クマー（熊）を銃無しの近接戦闘で倒すスレ 2

最近よく出没するクマー氏。
でかい、重い、速いの三拍子揃った相当のやり手。
毎年、そのアビリティーを発揮して、お年寄りから子供あたりを暴行するというクマー氏。
それでも、遭遇してしまったら食べたくなる。
そんな、クマー氏を
普通に入手できるような道具を使って、近接戦闘で倒すことを目指すスレです。
技や戦略、道具などについて語りましょう。
道具はその攻撃に必要なエネルギーのソースを
自分の体もしくはクマー氏自身からとするものに限ります。
基本的に野生のエゾヒグマまでは渡り合えるような戦略でお願いします。

鹿・猪も許容。

２か？

２ならウィリー

質問。
北極熊とグリズリーって、どっちが凶暴性高いの？
で、両方がガチでやりあったら、どっちがつおい？

>>4
大きい方。
ホッキョクグマ、グリズリー、ヒグマの
最大個体はどれも同じようなものだ。

北極熊って「クマ」ってイメージだよな。

ヒグマは「くま」って感じだよな。

グリズリ―は「熊」だよな。

ip8

北海道野生動物研究所
http://www.yasei.com/
クマ牧場
http://www.nande.com/kuma/

* [http://www.japanbear.org/ 日本クマネットワーク ]
* [http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/ NPO法人日本ツキノワグマ研究所 ]
* [http://www.japanbear.org/iba/jp/ 第１７回国際クマ会議 ]
* [http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/index.htm 東京のクマ ]
* [http://www.geocities.jp/shinshukumaken/ NPO法人信州ツキノワグマ研究会 ] 　
* [http://outback.cup.com/ アウトバック ]
* [http://www.bearbiology.com/ 国際クマ協会 ]
*[http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/ 日本熊森協会]

>>6
　おまいのようなインスピレーションで物事考えるやつは大事だと思う。

ザーメンライス

漏れはオマンコ星人

ここの各種武道十段の天才爺さんに相談しよう
この方の御尊父はかつて樺太にその人ありと勇名を
とどろかせたヒグマ殺し

【辞めませんが】ｲﾝﾁｷ宗家 柳 龍拳２敗目【何か？】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165470082/

また建ったのかｗ
>>1
乙狩り

月の輪クマの小さい奴なら、奇跡は起きるかもしれないが、ヒグマは絶対に無理だ。

藤原組長がカナディアン・グリズリー（牙と爪は抜いてある）と戦ったが、一撃で終わった。
組長の肋数本やられ、重傷だった。

クマと格闘など、調教されたタレント熊以外では成立しませんて。
ヒグマ相手なら、ヒョードル、ミルコ、ホンマン総掛かりでも素手で倒せないと思う。

ケサガケ事件とか、大ヒグマの恐ろしさを伝える事件だ。
村人全員対クマ、銃がなきゃ村は滅んでたかも。

プロ格闘家のパンチは１トン以上有るから顔面に連打すれば
トラでも熊でも脳震盪起こすだろうな。

エアテイザー
http://www.ifilm.com/ifilmdetail/2675158?refsite=7063&ns=1

強力な電流が流れる針を撃ちこみ、ショック状態に陥らせる。
動画の様な猛牛も一たまりもない。

テイザーガンねぇ。
>>1読んどけ。

>>1はアホ？

>>15
ごめん。起さない。
首のできが無茶苦茶だから。

連すまん。
唯一の急所は、キャンタマだと思うんだが、如何に？

眉間が弱点って猫田のじーさんが言ってた。鷹村さん眉間殴って熊に勝ってたしね。まぁ、漫画の話だが

漫画の話です。
カナディアングリズリー相手では、人間に風穴空ける４４マグナムでも、話にならない。
強力なライフルでないと、倒せない。

人間のパンチ？例え、動けない状態にして、マイクタイソンが急所を丸一日叩いてもダメージにすらならない。

人間の打撃力では、牛や鹿すら倒せない。某牛殺し空手家の牛殺し伝説も怪しいものだ。
熊の一撃は、鹿を即死させる。
人間とヒグマ、グリズリーでは、勝負にすらならないのよ。
熊殺しウィリーの熊と戦う映像みたが、あれは、どうみてもがちじゃねーし。
ウィリーと組み合ったり凄い映像だったが、ただただ調教師の腕に感心してしまう。
こんな調子じゃ、熊殺しウィリーのボスの某牛殺しもウソっぽい。

嘘っぽいもなにも、ねぇ？

インチキっぽいｗ

北極熊が立ち上がったら三ﾒｰﾄﾙ近くあるぞ？人間が熊に勝てる確立は断言してもいい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない

昔のｱｲﾇの猟師は槍で狩りしてたそうだから、最低でもそのくらいは必要じゃ？

この板の別スレに、マウンテンゴリラの動画が貼ってあったけど

槍や刀持ってても無理だ。銃じゃないと勝てない。

刀で斬りつけた瞬間、殴られて即死だ。

ガス圧の強いボートを、ヨウツベのボート動画みたいな状態にしといて、
熊が来たら力士が飛び乗る。これってＯＫ？
係留しておく河川に、鮭が多かったら向こうからノコノコ出てくると思うし。

･･･でも、飛び道具じゃないだけであんまり武道の範疇じゃないような･･････

お前ら真性の厨房だろｗ

俺が住んでる北海道では今まで何人もの人間が
銃使っても撃ち損ねて死んでるんだぞ。
妄想は漫画本の中だけに留めとけ。

お前らみたいな寝言ほざいてる奴らがこっちの山に
来たらこういう惨たらしい結果になるんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=GAHtttxXKxs
http://www.youtube.com/watch?v=b0GRI9uAaAo

どっちの山だよｗｗ

そいや、塩田剛三の本にどんな熊でも一発で仕留める
凄腕の爺さんの話が載ってたな・・・。

クマー氏www ﾊﾞﾛｽwww

>>19
虎とか動物園で見たら頭デカイよね。アレを支えてる首の筋力は半端じゃないわな。
>>26
アイヌの猟師は槍に毒塗ったりして熊狩りやったって話よ。

狩猟区域近くの田舎に住んでる友達から聞いた話、狩猟解禁期間に一人で丸腰で
山に入ると熊との戦い以前に猟師パーティーに誤って撃たれる危険が高いそうだ。

そういう場合は、相手側は罪になんの？

とりあえず禁猟期間に行きましょう！

熊だな・・・

クマとは違うがゴリラが竹を手でポキポキへし折ってる動画見た
それほど力入れてる様子でもなかった
鍛えたら猛獣に素手で勝てるならご先祖さまだって森から出てこなかった
と思う

>>36
そこまでは聞かんかった乳。

>>37
狩猟期間終了後は用済み猟犬が捨てられて野犬化してのさばるから
解禁になる直前が狙い目らしい乳。

普通に考えたら過失傷害、死んだら過失致死傷になるんでないの

俺は柔術・忍術・空手道・合気道・剣術（短刀、真剣など）
棒術（短棒・三尺・六尺トイファー技・サイ術・ヌンチャク技
鎌術・手裏剣・鎖、など伝統ある古武道から近代格闘技まで幅広く使える

>>22
http://www.foggymountain.com/trophy_room.shtml
http://www.foggymountain.com/handgun-trophy-room.shtml
http://www.biggamehunt.net/sections/Alaska/Handgun_Hunting_the_Alaskan_Brown_Bear_02050401.html

>>43
44マグで倒せてるしｗ

合気道の極意は、自分を殺しに来たクマと友達になることだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−塩田剛三ー

熊を銃で撃つのは、やっぱ楽しいんかの？

>>42
よし来た！
いってらっしゃい !!!

>>39
ゴリラのでかいのはライオンと互角に闘えるぐらい強いらしいな。

しかし、銃使わずに猛獣と闘おうって発想が信じられんわｗ

>>43
>>22ではないが、上２つはアメリカクロクマ（グリズリーよりかなり小さい）だし、
一番下はSmith & Wesson .500とあるから、Smith & Wessonが出してる50口径の話だね。
wikiの説明によれば44マグナムの約3倍の威力の弾を撃ち出すらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/S&W_M500

このサイトで44マグナムとの弾の比較が見られる。
ここの写真は350グレインだそうなので、これでも>>43のサイトで使った470グレインより弾頭はかなり小さい筈。
ttp://www.biskun.com/hobby/firearm/s&w_m500.html

要するに、化け物拳銃に化け物弾込めてクマ撃って来ますた、って話みたいだな。

クロクマや月の輪程度なら44マグで倒せるということか。

相撲見てたら、霜鳥って四股名の力士を発見した。
霜鳥ってか霜降だなと思ったが、クマー氏から見たら人間は、
俺らにとっての回転鮨の牛肉やトロ系の皿に過ぎないと思う。

逆に考えるんだ。スシに、微動する能力が宿るという奇跡を神が与えた場合、
スシが生き残る方法はどんなのがあるか。そこから、俺らがクマー氏を打倒する方法を模索できないか？

例：
鮨に針が生えている事→キラキラ光る、尖った鉄棒を装備してはどうか。
店の便所に逃げたら人間の食欲を折る事ができる→山の中に有るであろう、臭い施設に逃げてはどうか。
便所を目指すより、床に退避してはどうか→クマーが追ってこないような人里に逃げてはどうか。
もしくは、落下傘を装備して崖から逃げられるようにしてはどうか。

仮想的を小熊に限定するか、向こうが逃げたらヒト勝利にする、というのも手。

>>51
オマエ馬鹿だろ。
セルフディフェンスの話は誰もしてねーよ

>>29
打ち損ねてというよりも、ライフル弾を命中させても殺された奴が何人もおる。
村田銃時代の猟師は、熊の頭部は絶対に狙わなかった。なぜなら銃弾が跳ね返るから。
狙ったのは首の月の輪の部分。ライフル銃が普及した現代でも時には銃弾が跳ね返されることもあるらしい（ナショナルジオグラフィックの記事によれば）
>>34
毒に加えて、熊穴の周囲を柵で囲んだりした上で仕留めたりしていた。
まあ、ライオンを槍一本で仕留めるマサイ族のような超人もいただろうけど。

マサイは三人一組じゃなかったっけ？

＞打ち損ねてというよりも、ライフル弾を命中させても殺された奴が何人もおる。

それを撃ち損ねてるというんだよ。

>>14
あれ助骨折れてたの？
触れずに敵前逃亡しただけかと思ってたけど。

そーいや昔「熊」の異名を取るジェスウィラードつう大男ボクサーを
ジャクデンプシーが殴り倒した際に助骨、顎、鼻骨と叩き折ってズタボロに
したっつう試合があったな。今でもようつべで見れる。

銃弾が跳ね返されるのか〜？

どんだけ頑丈なんだｗｗ

>>58
銃弾を跳ね返すというよりも、熊の頭蓋骨は戦車の砲台の様に
傾斜がきつくまた頑丈なので、日本の銃砲許可で所持できるような
.300クラスの弱い銃弾だと額に当たっても兆弾して逸れることがある。
熊の額は狙いにくいし例え銃弾が突入できても致命傷とはなりにくいので、
普通は狙うことはない。

またアラスカやカナダで使用するような.375H&Hや.458Winのような
スパーマグナムクラスと言われるライフル弾ならば例え熊の額に
当たっても兆弾するということはない。

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMark�X他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。

初活エネルギーですが、Weatherby Mk�XRifleに使用される弾薬は、１つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs

460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。

例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。

使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。

BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv

確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。

トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。

あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はいません

現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度です

下の2つの動画を見れば俺のMark�XRifleと.460Wby Mag最強説も納得できる筈だ。
同じWethaerby.460でも下の動画のマズルブレーキ付きのMark�Xから
撃てばこれだけマイルドに軽減されるが上の動画のマズルブレーキ無しの
Ruger #1から発射すればこんな巨漢デブでも吹っ飛ぶ。

Ruger #1
http://www.youtube.com/watch?v=7X17NcYhuiU

Weatherby Mark�XSafari Custom
http://youtube.com/watch?v=28_3vDj6VQg

メーカーでMark�XRifleは100ヤード３発の精度1.5インチを保証している。
0.5 MOAを切る様な精密射撃の精度は望めないがそれでも
同社ライフルの対象とするゲームならば十分お釣りが来る精度だ
実際に撃った精度では１インチ以内にまとまる。

俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと
体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー
という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。毎年、
シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを狙いにそこに訪れる。

俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし（普通.460クラスはオープンサイトで使用する）なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな！と叫んだ。
あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10ｍ、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。 クマが倒れた場所は
俺たちからわずか３ｍところだった。
倒れた後にもう１発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない

Weatherby.460magnumは弾道学を知り尽くした天才ガンスミスであり、
ハンターとしても一流であったRoy Weatherbyが残した偉大な宝であり
間違いなくハンティングライフルカートリッジとしては市販世界最強である。

600Nitroなどのブリティッシュ・クラッシック・カートッジは
重量低速弾至上主義時代の最たるアモだといえるが、現在、エレファントガンの主流が
それらの弾薬を使用するダブルライフルから.458Winや.460Wbyといった軽量高速な
モダンボルトアクションへと移行していったという事実からも有効性の優劣が一目瞭然。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

見よ、この軽量高速弾のハイパフォーマンス！！
正に素晴らしいの一言に尽きる！

それまで世界最強のエレファントガンとして君臨していた600Nitro Experessに代わり、
1958年にロイ・ウェザビーが開発したWeatherby 460Magnumがその高速にものを言わせ、世界最強の座についた。
その後も577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだ。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。

http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20〜30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。
逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 500grあたりが最良の選択だと思われる。

俺はWeatherby Mk�X.460Magを使えばT-REXとて倒すことが出来る偉大なるビッグゲームハンターだ。
法律さえ許すならシロナガスクジラもブレインショット１発で仕留めていただろう。

これは50BMGで頭を吹っ飛ばされたイスラムテロリストだが、下顎だけ残して頭が綺麗に吹っ飛んで無くなっている。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=15390.jpg&btp=normal_web

Weatherby.460mag 2,776fps 8.545fi.bltのホットロードでT-REXを撃てば上顎は綺麗さっぱり無くなるだろう。
捕鯨船で止め用として使われることでも解る通り、大口径ライフル弾の運動能力というのは
銃器の知識が無いものが想像するよりも遥かに凄まじいものなのだ。

ちなみにカナダでも.458クラスでグリをやる時は３〜４倍位の低倍率スコープで
100yard以内から狙う場合も有るが、俺が何故オープンサイトに拘るかと言うと
強烈な反動でスコープがずれてしまうのを嫌ってのことだ。
スワロフスキーやリューポルドなのどの高い物を選んでもハイパワーマグナム
で有る限り、それは避けられないし、中口径クラスでも近距離で遭遇した場合はスコープが邪魔になることもある。

ジュラシック2でスキンヘッドのハンター、ローランドが大口径ダブルライフルでT-REXを仕留めようとしたが、
カートリッジの弾頭が外されていたので撃つ事が出来ないというシーンがあった。
あのライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。

参照：http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

アラスカ、カナダではプロガイドは最低でも.375H&Hや.458Winを使うのは常識だ。
日本の熊とはでかさの桁が違う。
700kgなんて化け物クラスもザラではないにしろ存在する。
308クラスのライフルは止む終えない時にしか使わないし、
それならショットガンスラッグの方がまだ頼りになる。
半矢にしてアドレナリンが分泌し、興奮状態のグリズリーの突進は.308では到底止まらず、
そうなればもう3inスラッグか大口径マグナムのカウンターパンチでなければストップ出来ない。

北海道でもハンターがヒグマを.308で半矢にして、逆襲されて殺された人は何人もいる。
旭川の人だが、ヒグマを撃ったが急所を外して、逃げたと思って帰ろうと車に戻り、
銃をトランクにしまった途端に隠れて待ち伏せしてた熊が飛び出してきて襲われた人は、一週間後に亡くなった。
アイヌの人々はヒグマを神として崇めるが、そういう頭の良さにも敬意を示してのことだろう。
熊はアンブッシュとストーキングの名手だからね。

最初の一撃が的確でなければ、半矢で逆上したクマは体内アドレナリンが
分泌して何発撃っても死ななくなる。
だから最初の一撃で鼻か口、立ち上がってる場合ならば喉から矢を通して脊椎を切断し
中枢神経を破壊すればその意思とは無関係に強制的に動きを停止することが出来る。
射手と熊との位置や角度によって100通り以上の仕留め方が有るが、
野生動物は心臓を撃っただけでは直ぐに死なない場合が多い。

熊が急に薮の中から飛び出してきた場合はライフルを払い落とされてしまうケースも多々ある。
見通しが効かないブッシュの中ではライフルの長い銃身はかえって邪魔になることもあり、
そういう状況下では銃身が短いショットガンをロウレディで構えていたほう直ぐに対処出来て有利になる。

銃を熊に払い落とされてしまった場合には熊とのCQBになるので、
ナイフファイトのスキルを身に付けておいても損は無いと思う。
但し、ナイフや鉈で熊を撃退したという話しは２メートルにも満たない小型のものがほとんどで、
500kg〜700kg超のヒグマやグリズリーにナイフで対抗するのは 困難だと思われる。
http://www.asahi-net.or.jp/~MH1H-SKTM/kumariron.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~abumania/worriedaboutbear.html

熊に限らず野生の猛獣に中途半端な弾を使って半矢にしてしまうと場馴れしたハンターでさえほんとにおっかない。
そうなるともう車でもない限り逃げられない。
なので俺は銃の打倒力も含めて用心できる事は最善を尽くすようにしている。
俺はほとんど一発で急所を上手く射抜けた事と、使用銃の凄まじい破壊力のお陰で幸いそいう修羅場はなかった。

使用する弾丸の口径や種類の選択を誤れば手痛い反撃を食らう好例がこれだ。
http://www.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk

彼らの銃に搭載されている高倍率のスコープが視野を狭くしている為
ライオンの速い動きに追い付いて行けず逆に不利な状況を作り出している。
こういう近距離で猛獣の突進を迎え撃つにはむしろ俺の.460 Mark�Xのように
オープンサイトの方が狙い易く、また当て易い。

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

アフリカゾウを1発で倒す様なスーパーマグナムクラスのライフル、ましてや
世界最強のエレファントガンであるWeatherby .460Magumで撃てばT-REXとて1発で
上顎が吹っ飛んで無くなる。
口径.40以上のハイパワーマグナムライフルを使用してスコープ無しのオープンサイトで
20〜30メートルから狙うのが、一般的なT-REXハントのセオリーだ。

恐竜には神経節（昆虫にも存在する）があったと思われるので、
脳幹を破壊しても脳の指令とは無関係にのた打ち回る可能性が非常に高い。
脳を破壊されればもう噛み付くという脳からの指令は切断されるが暴れまわれば
余力で突っ込んで来るなど、危険な状態に陥る。従って脊椎を切断して、強制的に行動を
停止させたほうが暴走を防ぐ意味でも確実だろう。
横からならそのまま延髄の下、つまり中枢神経が通ってる脊髄を撃って吹っ飛ばす。
正面からなら、鼻か、または口を開いていれば口の中から通して脊椎を切断するのが確実だ。

簡潔に言うと、世界最強の狩猟用ライフルであるWeatherby .460Magumなら
T-REXとてダメージを与えられるどころか、1発で倒せる。
ちなみに、通常の拳銃弾でさえ日本車のドアやマンションの分厚い
鉄のドアくらい貫通して裏に置いた粘土を粉砕する威力は持っている。
ましてやWeatherby.460Magともなると初活エネルギーや貫通力は.44Magnumの約10倍以上有る。
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックも貫通破壊してもまだ余力を残してる程だ。


.460なら通常弾のFMJでも厚さ2cmのT-1防弾鋼板やアフリカゾウの厚さ7cmの頭蓋骨
も余裕で貫通するが、T-REX狩りなら俺は更に強力な狩猟用徹甲弾ともいえるSpeerの
African Grand Sramという弾頭を選択する。

この弾頭は徹甲弾に使われるタングステンという貫徹材を使っているから物凄い貫通力だ。
しかも打倒力も文句なしで、直径約30cmの立ち木を撃ったら一発でへし折れた。
恐るべき破壊力で、素晴らしいの一言に尽きる。

一般の方々も、もう少しライフル弾の破壊力というものを認識すべきだ。
これはローマでの銃殺刑動画だが、大口径ライフルの５分の１程度の威力の
8mmモーゼルでさえ人間の頭くらいは軽く吹っ飛ばせる。
http://dolby.dyndns.org/upfoo/up.php?res=12852

私が今まで仕留めた中で最大のブラウンベアです。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=15389.jpg&btp=normal_web

突進してくる野生動物を冷静に狙い撃つことは俺の様に、それなりの経験と腕がないと
猛獣の気迫の前に気が動転してパニックに陥るので容易ではないが、熟練すれば不可能ではない。
欧米では鹿狩りの留めようとして.40や.357magのハンドガンを使う事も多いが、
日本やカナダでは拳銃を狩猟のバックアップで携帯出来ないからなるべくライフルだけで
完全に仕留められるように口径や弾頭の選択には慎重になる。

俺も以前.300 Weatherby180gr SPで鹿の首を撃ったところ、数歩歩いてからバッタリと横に倒れたので、
完全に仕留めたと思い、鹿を引っ張り起こそうとした時に後ろ足で強烈なキックを食らってアバラにヒビが入って悶絶した経験が有る。
スポーツをやっていたので、ボディはヤワなほうじゃないがそれでも鹿の蹴りは下手すれば人間の内臓を破裂させるくらいの威力だ。
それ以来鹿狩り用の弾頭はBarns 180grを使用しているが、仕留めたと持っても首にナイフを入れて完全に息絶えたことを確認するまでは安心は出来ない。

これらの動画から突進してくる大型獣を迎え撃つ緊迫感を疑似体験してほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=P_OE9jKCI-0
http://www.youtube.com/watch?v=FsqH4cy6v8g
http://www.youtube.com/watch?v=htimBdLg6es

アラスカで仕留められた最大級の人食いグリズリー。

http://www.fourwinds10.com/news/04-environment/B-plants-animals/2005/04B-01-30-05-man-eating-grizzly-largest-in-world-killed.html
体重1,600ポンド（約730kg）で、画像にある被害者の脇には６発全弾撃ち尽くして
空になった38spの拳銃が落ちていた。

たまたま近くで鹿狩りをしていたハンター（画像で熊の手を持つ男性）が7mmRemingtom Magのライフルで仕留めた。
.500S&W Magnumやデザートイーグル50AEの様な特殊な物を除いて、300kgを超えるような大型の熊に
拳銃弾など通用しないという良い例だ。

極真空手大山総裁が猛獣と対決した武勇伝の殆どはネタというのは
現在、極真門下生の間ですら暗黙の了解だ。
夢の無いことを言うようだが人間程度が幾ら鍛えたところで大型猛獣には
到底素手では敵わない。
この動画に出ている熊の圧力を画面から感じ取って欲しい。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1871

日本で人間が撃退した熊はいずれも非常に小型の熊だ。
体重300kg以上の熊なら人間は少し押されただけでも立っていられない。

動画の熊は映画「ザ・ワイルド」等に出演している有名なコデアックベアで
体重約730kg以上有り、じゃれ付いているだけでも、調教師にとっては大変な
重圧だというのが見れば分かると思うし、本気になれば人間など一瞬で叩き殺される。

ちなみにウィリーウィリアムスが体重300kgのグリズリーと対決したとされるが、
あれは世紀のヤラセで、大山総裁が最高で500kgのスペインの猛牛を正拳突きで倒した
などということもネタということは今や極真門下生ですら承知の事実。
夢の無いことを言うようだが、人間如きが幾ら鍛えた所で素手で猛獣には勝てない。
ライオンでさえ爪を省いたとしても、パンチ力は平均的ヘヴィー級ボクサーの５〜６倍だ。
http://home.comcast.net/~jarrodbrown/Videos.html
ここの動画Willie Williams Fighting a Bearを参照。

明らかに熊に薬を投与して動きを鈍くしている。
300kgもの熊が本気で殺しに来たらこんなもんじゃ済まない。
熊が本気で暴れたらこんなもんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=b0GRI9uAaAo&search=bear%20attack

調教された熊を、空手着を着たガタイの良い調教師でさえ制止する事が出来ない。
ましてや野生下の熊などもっと強暴だ。
これは白熊に噛み付かれた女性だが、ご覧の通り大の男が数人がかりでも
引き離す事が出来ない。
http://www.youtube.com/watch?v=urz6MNnbq4Q&search=bear%20attack

ウィリーVS熊は明らかに注射を打たれたサーカスの熊だ。
そんな鈍い動きで鹿などを捕獲して食べれるわけが無い。
１０年くらい前に藤原良明はマジでガチ勝負したが、少し当たられただけで
脚を骨折して動けなくなり急遽中止されて勝負にもならなかった。

Barret M-82などに使用される.50bmgは、その口径の大きさから必然的に使用銃が
巨大化してしまう為、重く嵩張り、使用環境や用途が狭い範囲に限られてしまうので
総合評価で言えば最強とは言えない。
最近では狙撃用銃弾としての地位を.338ラプアに取って変られようとしている。
大きな理由はやはり銃の重さでマクミラン、バレットに関して言えばいずれも
14kg前後にもなり、サプレッサーやスコープなどを搭載すれば更に重くなってしまう。
狙撃後の移動にも手間取り担いで傾向することなどとても出来ない。

一方.338ラプアはというと重量4kg前後のWeatherby Mk�X.460 Rifle等と
比べれば重いがそれでも平均して7kg前後と重量の問題をクリアしつつ狙撃銃としての
プライオリティも満たしている。
よって今日では使用環境や条件が著しく限定さまた多くの州法で規制され始めている
.50bmgは狩猟用としてはもとより、狙撃銃としても市販最強のライフル弾という認識は
されていない。7月号のGUN誌でTurk氏もWeatherby.460Magが市販世界最強のライフル
カートリッジと紹介している。

アラスカのウッディ小林氏が、.357H&Hmagunumは時速60km/hで突進してくる
体重500kg以上のグリズリーベアーに尻餅を突かせる程のノックアウトパワー
だと書いていたが、それは決して大袈裟ではない。

俺が540kgのグリズリーをキャンベルリバーで仕留めた時も、浅瀬の川を挟んだ対岸から
突進してくるところを正面から.460weatherbyで鼻っ柱に撃ち込んだ瞬間もんどりうって
転倒し１発で倒れた。狩猟用ライフル弾としては市販最強.460weatherby　magnumの
パンチ力は素晴らしいの一言に尽きる。
このように、弾丸のパンチ力を語る上で口径やエネルギーが無関係とは言えない。
ウッディ氏は.375H&Hのライフルを携行している時は、.30-06の２倍の心強さを感じると語っている。

小口径のライフルより大口径ハンドガンの方が役に立つかというと、
それも場合に寄りけりだ。
数メートルでも距離が取れるならばそりゃ、大口径ハンドガンの数倍の威力が有る
ライフルの方が有利になるけど、いつもこちらが先に相手を発見するとは限らないからね。
熊は非常に頭が良くて、身を潜めて人間の隙を伺い急に飛び出して来る事が有る。
藪の中から飛び出してきて急襲を受けた場合、ライフルを方に担いでいたら攻撃に対処するのにまず間に合わない。
ロウレディといってライフルを体の前に両手で保持しながら
何時でも構えれる用意をしていれば95%間に合うと思う。

アラスカの話だけど、ハンターが熊の急襲を受けてライフルを叩き落とされて
取っ組み合いになり押し倒されて上にマウントされた危機一髪の状態から、
サイドアームに持っていた44マグナムリヴォルバーをホルスターから抜いて、
死に物狂いで下から熊のボディーに連射して倒し、
大怪我はしたもののハンターは幸い一命を取り留めたという話が有る。

動物の種類にも寄るが、正面からなら一番効果的なのは鼻っ柱にぶち込めば
そのまま脳幹を破壊して脊椎に抜ける確立が高いので上手く命中すれば
中枢神経を切断して一撃で行動不能にできる。
これは経験と技術が必要だが最も確実で致命率が高い。

立ち上がる熊を撃つなら心臓または、喉を狙うが心臓の場合は例え命中しても
必ずしも1発で決まるとは限らない。
ワニならば脳天に上から撃ち込むか噛み付こうと突進してきたところを口に撃ち込む。
サイは脳天を狙っても正面なら毛が固まって角質化した角に邪魔されるので
やはり鼻っ柱を狙うが、サイの場合は成るべく横から頭を狙うほうが良いだろう。
サイや象のような体重1トン以上にもなる大型硬皮獣に場合、心臓などを
狙えば即倒できないので大騒ぎになる。
仕留められた大型猛獣の写真を注意してみると鼻から出血してる
ものが多いことに気付くはずだ。

http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529&aid=

上の動画はマサイの伝統的な投擲槍によるゾウ狩りだけど、
トラを石器槍などで仕留めるならこの動画の様に集団で
かかっても猫科の猛獣は俊敏なので何人かの犠牲は免れないかも知れない。
人間如きがサシで勝負するなら大口径ライフルでもないと猫科の猛獣には勝てない。

強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても
何秒間かの間は生きている。
野生動物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より
、胸部（上下で言えばど真ん中）だ。
心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。

中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか
というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので
生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や
全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより
瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。

たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、
心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。
それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。

ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので
目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。
俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m
走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。（兵庫県で）

俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってるゲームを撃つ事が多い。
イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから
山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすいね。
見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。
イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には
引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。
スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので
完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら
逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。
ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。
走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方があるんだけどね。

俺は今まで世界中のゲームを91頭射獲してるがその95％以上は
1発の弾丸でしとめている。
ボツワナでライオンを仕留めた時は止め矢を含めて全部で3発かかったが
それでも総て有効弾となって反撃は免れた。
1発で仕留めるコツはまず狙いに気が乗って、ここで間違いなく倒せる！
と総ての焦点が合った時、自然に引き金が引けているという重さに調整すること。
これはもちろん各人それぞれの重もみがあり、軽すぎれば狙いこまないうちに
落ちるし、重ければガク引きになり、弾は逸れる。
海外でその場で持った銃を使わなければ使わなければいけないときには
やむ終えないが、日本やカナダで自分だけが使う銃は好きなように
調整出来るので、俺の場合は1.4kgで総てのライフルをこの重さに統一している。
1発弾を飛ばす時のトリガーの落ちは着弾に大きく影響する。
それまでの狙いが幾ら正確でも引く瞬間に狂うのと同じく、火薬の
破裂で静止状態にあったのが瞬時にショックを伴う動きにかわる。
この何分の1秒のあいだの出来事はどこでどう変化したのか人間には
判断できない。
だから良く狙ったのに何故？と考え込むことがある。

あと、自分の弾が何処へ飛ぶのかよく把握すること。
これをきちんと承知して山に入る人が意外と少ない。

イノシシ猟には正照準を５０ｍに合わせ、手前は弾が低いからその分上を狙う。
たまに向こうの平を走る５０ｍよりも遠い物には、ライフルなら弾は
上がってるからその分下を狙うなど、自分で正照準の前後の距離について
何メートルのところでは着弾はどうか、ということをはっきり頭に入れておく。
そひてゲームを見た距離と着弾を即座に判断して狙い込み、ここが即倒
ポイントだと感じた時はトリガーはその気持ちで知らない間に引けている
という状態になるまで自分を持って行く。
この訓練をすればゲームを見てカーッっと頭に血が上りっぱなしということも
なくなり、狙う時は距離、着弾、急所を追う、という気持ちのほうに
神経が集中され冷静に射獲できるようになるしマスターするとかなりの
射撃技術が身につく。

あと、走ってる鹿を撃つ時には落ち着いて前足をつくのにタイミングを合わせる。
前足をつき、後ろ足を前に持ってきて蹴るまでの一瞬は胸が止まるのでそれに
合わせて撃つ気で狙い込めば弾は自然にそこに命中している。
みんな蹴って飛び上がったところで撃つから弾がそこへ行ったときには
鹿はもう地面に移動して降りてるからミスる。
これさえ冷静に考えて狙い込めば幾ら速く走ってようが確実に即倒できる。
伊達に小４の頃からエアーガンで動く小動物を撃ってない。（笑）

熊は横からというのは体が薄く、特に走ってるのは尺取虫のようで
一番撃ちにくい。
胸を撃つには胆を痛めないように前よりのほうを狙うのが良い。
もし雪があって見通しも良く登りそうなら、上るスピードは
件に比べてうんと遅いので様子をみたほうがいい。
撃つ瞬間、銃が止まる癖がある人は、その遅れを考えて
その分だけ前を狙って撃つ必要がある。

スラッグを撃つ時に４０ｍ以上の距離からは少しずつ前を撃つ事を考える。
待ちに立った場合、場所を決めたらゲームの出てくる可能性のある時間までに
あそこから出てきたら、ここから何メートルだから、自分の弾はどう飛ぶから
こう狙って撃つ。
次ぎにあそこなら何メートル離れてるから、弾はどう飛ぶからこう
狙うなどを良く考えて、見える範囲と弾の到達殺傷能力範囲の着弾と、
その狙いを良く考えて待つようにすると、退屈する時間が短くて良い。

それさえきちんとシュミレーションしておけばゲームが出てきたときに、
ああ、あそこか、なら狙いはこうとかこれまでに考えてたことを
実行するだけなので慌てて失敗することもない。

まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby Mark�X Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby Mk�XDGR Cal.460と、それを
的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

銃に頼るのに、武道板に現れる。
軍事板では物質付きの的、スポーツ板では浮きまくり無能者。
そして武道板では、銃の宣伝をする雑魚。格闘漫画でいえば善玉のオタクキャラといったところか。

>>89
雑魚はお前だよ、引き篭もりで能無しの２ちゃん廃人がｗ
野生の熊を見たことも触った事も無い奴が漫画を参考にした
脳内理論を並べてるところに知識も経験も圧倒的に
上の者が来て自分達の妄想を崩壊させられたんだから悔し紛れに
負け惜しみの罵倒の一つでも書かないとやってられんか？（笑）
目に涙浮かべながら罵倒並べてる姿が目に浮かぶよｗｗｗ

引き篭もりのモヤシ野朗がそれなりの努力して自分のやりたいことを
やってる人間を雑魚とか能無しとか書けるんだから２ちゃんって良いね（笑）

ハンターとかいう奴がお前らを馬鹿にして当然だ。

恐竜ハンターってイケメンガンマンとは別人なのか？
オレはイケメンガンマンだと思って読んでたよ。

イケメンガンマンの引き出しの豊富さは異常だからなｗ

>>89
デタラメな知識を寄せ集めて悦に入ってるお前らの落書きよりはマシだ。
勉強にもなるし説得力が違う。

ジュラシックパークが戦う映画なら良かったんだけどなー

>>92恐らくそれは違うだろ。ガンマンはライフルを毛嫌いしてるしライフルの話を出すと異常に敵対心燃やすからなw

>>75
デカっ！

いや、まあ遠近法というのもあるだろうがそれにしてもデカイなぁｗ
幾ら銃持ってもそんなデカブツよく倒せるなと思うよ。
俺なんかそんなもんに立ちはだかれたら脚が竦むよｗ

また荒らされた＞＜

エネルギーの意味も理解できない人が偉そうに講釈垂れないでください。
そもそも銃無しって書いてあるのに。日本語わかんないのかなぁ。

>>95
短銃じゃ、小銃に勝てないもんな。
九倍段ってところか。

ボブ・マンデンやマーク・リードが、近距離でヨーイドンなら話は別なんだろうけど。

ブラウンベアとグリズリーって何が違うの？

これでいいじゃん
http://www.outback.cup.com/counter_assault.290.html

http://www.outback.cup.com/counter_assault.html
http://www.outback.cup.com/counter_assault.gallary2.html

銃無しだからな……。

刀（太刀・野太刀・中国の「刀」を含む）　ナイフ
剣（西洋の剣・中国の剣・シラットの剣なども含む）
槍（蟷螂拳などの流派が使用するような短槍も含む）
西洋槍（スピア）　薙刀　鎖分銅　ヌンチャク（カリ等も含む）
鉤手甲　メリケン　棍（双節棍や三節棍も含む）　棍棒　鉈
槌（トンカチ等）　吹き矢　弓矢（近接という条件を鑑みる）
トンファー　鉄笛　寸鉄（手の内）　杖　鉄扇　鎌　鎖鎌　電気スタンガン
てつはう　矛　鞭　ブラックジャック　斧　月牙？　ブーメラン（チャクラムも）
鴛鴦鉞　峨嵋刺　圏　鉄環手　ハリセン　サイ

　大雑把にまとめると、人間に使用可能な兵器ってこのくらいかな。
筆架叉とサイとか、匕首とナイフとか、峨嵋刺と点穴針とか、似たような
武器は同じものとして……。

>>98
距離にも寄るし、日本の狭い市街地で射程の長いライフルなんて本領発揮せんよ。
マンデンやリードでなくても接近戦なら俺のクイックドロウにライフルでは勝てん。

しかしショウモナイスレｗ

人間が銃なしで猛獣に勝てたら獣並みの
知能のままだったんだろうな。

いろんな板に熊厨が涌くから隔離したくて＞＜

>>105
なるほど。
納得。

山で熊に出会って死んだふりをするというのは現実逃避なんでしょうか？

クマさんは死肉でも食べるよん

>>99
恐竜君ではないがレス。
ブラウンベア（ヒグマ）は種名、グリズリー（ハイイログマ）は主に北米大陸内陸部に棲むヒグマ亜種の呼称。
ヒグマには他にもアラスカヒグマ、エゾヒグマ等の亜種がある。

フルコンを1年やってれば、ツキノワには勝てるようになるよ。
スポーツで鍛えて、プロテインとリラクゼーションで体を労わって強くなれる人間と、そうでない野生動物じゃ差は歴然。
近年ではバキの準主人公のセリフで有名だが、素手の武道・格闘技でも体に武器を仕込んでるのと同等だという説は昔からある。
熊ぐらい、普通に体を動かしてる人間に素手で追い払うぐらいできなきゃ人類滅んでると思うし。

ウィリー師範のご登場。

俺の知ってる八卦掌の先生は普通に軽自動車の突進を止めた人だから
５００ｋｇのグリズリーの突進でもストップできるはずだ。
夜の横断歩道で、信号無視して暴走してきた軽を咄嗟に
両手で止めて、本当に停止させたんだよ。
運転手を引きずりおろして説教してたよ。（笑）
流石にランドローバーや４トントラックは止めれないと言ってたけどね。

>>112
疑う訳じゃないがスピードの乗ってる軽自動車を
人間が手で止めるのは難しいかと・・・

最大限、贔屓目に見ても
「飛び出すチャンコロに慌てて減速する軽のドライバー、軽の減速に合わせた足捌きを誇る拳法家」
そういう図式だと思う。
もちろん、ホラの可能性が一番大きい。

だって、同じ状況なら一般人でも、横断歩道に出ないという選択肢を選べる。
格闘技の先生にまでなって、そんなミスをする時点で怪しい。怪しすぎる。

八卦掌は確か、投げ技が凄いらしいけど、そういう特徴を活かした武勇伝でもないしな。
ケイヨンや競走馬より突進力もあって鋭い爪も牙もあるクマが相手だと、ホースイくんの
センセイがどうなるかは明らか。くまのふん×１。

>>110
激しく同意。

>>114
いや、しかしながら中国武術には発勁というものがあるからな。
その威力は計り知れないよ。
八卦掌でも仙人レベルの達人なら、ひょっとして銃なしで
北米の巨熊もKOするかもよ。

>>114
説明不足でスマンｗ

先生は暴走してくるところにわざわざ出て行くほどドンくさい人じゃないよ。
杖突いてるお婆ちゃんが横断歩道を渡ってたから助ける為に
前に立ちはだかって止めたんだよ。
そこが抜けてたから状況が判りにくかったんだね。

俺も１０年以上やってるが本気で勁を使えば恐竜さんが上に
貼ってるようなデカイ熊でもそう簡単には負ける気がしない。
発勁というのは、腕力とかそういう単純なものじゃないんだよね。

んなわきゃないｗ

ほー、ライフル銃で撃たれてもなお戦闘能力を有することが珍しくないクマーを
発勁で簡単に倒せると。
これは良いことを聞いた。中国拳法は銃より凄いんだねｗ

発狂して倒す。

>>88
恐竜氏が使ってるウェザビー460ってこれだよね？

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビーマグナム(WbyMag)弾は、
12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。
口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが
試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったという
シャレにならない話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱えるぎりぎり最強のハイパワーライフルである。

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%C3%C6%CC%F4%A4%CE%B0%D2%CE%CF

ハンティングで一番難易度（表現合ってるかな）の高い生物って何？
熊がメインっぽいけど、ライオンやトラなんかと比べてさ。
難易度というより、危険度と言った方がいいか。

恐竜ハンター・ハイグレードさんはもういないかな・・・。

>>121
このスレに銃の話は無しだ、ただの荒らしは失せろ。

素手で熊に勝てるワケねーだろｗ
ウィリー師範ｖｓ麻酔打たれてフラフラくま師範の戦いをよく見ろ

「氣」のパワーって…
李書文でもグリズリ―には勝てないってｗ

このスレに銃の話は無しだ、ただの荒らしは失せろ。

ヨタ話でも良いんだよ、武道・武芸板なんだから。

それを楽しみに来ているのに無粋な話はすんなよ。

>>121
そのサイトの書いてる某雑誌の記事と言うのはもう２０年くらい前の
日本の銃器雑誌に載ってたもので、大袈裟に伝える為に写真や
レポートを誇張したものだよ。
「肩脱臼の上、転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷」と
いうのは大袈裟。

現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという反動を58%近くも
軽減するという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いている。

http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

Weatherby Mark�XSafari Custom
http://youtube.com/watch?v=28_3vDj6VQg
http://www.youtube.com/watch?v=owKVe1zE158

上の２つの動画を見ればその表現が大袈裟ということが分るはずだ。
実際のところは、身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性が
撃ってみても後ろに仰け反る程度で問題なく撃てた。

>>122
ハンティングにおいての危険度の高さでいうとアフリカでは、ゾウ、
サイ、バッファロー、ライオンなどで、北米でいうとやはりアラスカや
カナダのグリズリーだろうな。
彼らも厳しい環境で行きいかないとけない為か、性質が
非常にひねくれてて攻撃的だ。

撃たれて手負いになるとバックトラックしたり先回りして
岩陰などに待ち伏せる能力に関してはブラウンよりも
数段上で、憎悪の固まりと化すと言う点ではアフリカの
ケープバッファローに似てる。

>>117
まじすか！
114です、仔細了承しました。
ワンインチパンチは、気功は関係なくできるテキニックだそうですが、
気功の関係する技もあるんですか？

発勁で、ツキノワグマは無理でも鹿・猪をＫＯするぐらいは可能な方が実在なさるのでしょうか。

気功のことはわからんが、ワンインチパンチに関して言えば
何度見てもただ強く押してるようにしか見えないが

http://www.youtube.com/watch?v=Bw_v67Izt50

そうだよ。ワンインチパンチは普通のテクニックの産物だから。
しかも椅子に座っちゃってるヤツ倒せたって、あんまり意味ないしｗ

http://tvaccident.blog68.fc2.com/blog-entry-15.html　リアル北斗の拳

>>124
人間と猛獣はもとから備わったスタミナやパワー等が
圧倒的に違う事は分ってるが、だからと言って武道を
修練する者が熊に遭遇して襲われたからはいどうぞと無抵抗で
我が身を餌としてくれてやるわけにもいかない。

何と言うか上手くは表現できないが、猛獣には到底素手で敵わない
からと簡単に諦めてしまったらそこで向上が止まるから、
俺は武道家として徹底抗戦という姿勢を貫きたい。

僕はクマちゃんとは仲良くしたいんだな

>>130
体重が同じ、
元気な熊と元気な人でも
人は熊に勝てないよ

ま、理想を追求するってのは悪いことじゃないんだし、イイんじゃね？

>>132
死亡事故は12件　15名で、このうち武器を携帯していた者は１件１名である。
この人は柄の長い（５尺）鉈鎌（ナタガマ）で熊に反撃して熊に抱きつかれて
引っ掻かれ失血死した。

生還者は24件25名でいずれも鉈、包丁、鉄棒、石、足で蹴るなど、積極的に
熊に反撃して助かった。

熊が襲って来た場合には、鉈で熊のどこでもよいから死に物狂いで
叩きつけることである。熊に痛い目を負わせると必ず熊は人から
離れて逃げるものである。このことは過去の事例が証明している。

http://www.yasei.com/jittai.html

恐竜ハンターやクソスレの１を処刑するのに使われる、
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧で一刀両断にすればいい！

ミルコやヒョードルを見ても分ると思うが格闘家の平均体力や
格闘能力も１０年一昔前よりかなり向上してきてる来てる。
藤原義明が話しにならなかったとはいえ、かれは全盛期でも
トップクラスの格闘家ではなかった。

今のミルコやヒョードル、シュルトやホンマンあたりなら
たとえ相手がグリズリーでも素手でノックアウトできる可能性は高い。

>>135
それができるなら、
銃器登場以前の熊狩りは簡単だったね。

槍、薙刀、落とし穴、アミ、毒矢、仕掛け弓（クロスボウ）なんか
使わなくて済んだだろうにね。

>>136
だから熊はライフル弾を受けても、スラッグ弾を受けてさえ反撃してきた事例があるの。
実際、何年か前にも狩猟中に３発命中させておきながら、ぶっ殺された爺さんがいただろ。
ミルコやヒョードルのパンチは銃弾レベルの破壊力なのか？

気が弱い熊ならミルコやヒョードルの攻撃を喰らったらビックリして逃げるかもしれないが
腹が減ってる熊ならミルコやヒョードルなんてイチコロｗｗｗ
ヒョードルやミルコが顔面にパンチ叩き込んでもかまわず組み倒され喰われてしまう

それと、いくら気が弱い熊でもミルコやヒョードルのパンチが目や鼻などの急所に当たったら
ブチギレて暴走し、ミルコやヒョードルなんて木端微塵にされるｗｗ

>>136
>ミルコやヒョードル、シュルトやホンマンあたりなら
>たとえ相手がグリズリーでも素手でノックアウトできる可能性は高い。

ヒグマ、白熊、グリズリーの成獣（体重250kg〜500kg）と
素手で戦って勝てる可能性は120％無い。

>>138
俺の様に突進してくる熊に対して一発で中枢神経を的確に破壊し、
完全に即死させられる射撃技量を備えた人は意外と少ないからね。
あと、日本で許可になる.300クラスのライフル弾では
300kg以上のヒグマ相手には頼りない。
日本では拙い射撃技術と使用弾の口径上限が祟って命を落とすハンターが多い。
アラスカや、カナダにおいてグリズリー相手の場合、日本で使われるような
.300クラスの小口径はそれしか持ってなくてやむ終えない場合にしか使用しない。

熊の頭蓋骨は大きくて頑丈な割りに、中は蜂の巣上に無数の空洞があり
衝撃を逃し易い構造になってる上、300kgを超えるような熊に
人間はほんの少し押された程度でも立っていられない。
日本でも人間が鉈等で撃退したのはどれも２ｍにも満たない
小型の熊ばかりで300kg超のヘビー級ベアを人間が撃退した例は残念ながら無い。

だから銃使うのは無しだってばさ、スレタイ読め
例え可能性０でも銃以外の道具で倒す話するのがこのスレッド

>>141
このスレに銃の話は無しだ、ただの荒らしは失せろ。
お前のウンチク自慢話になんかなんの興味もない。

いや、荒らすつもりは無いが>>138が銃の話を振ったので
つい説明が過ぎて失礼した。

銃無しでも素手でなければ可能性ゼロでもないよ。
昔の阿仁マタギの中には実際にフクロナガサで熊と戦った人もいる訳だし。
http://www.outdoor.co.jp/book/c&n/hamono3/hamono3.htm
http://www.ehamono.com/washiki/nagasa/fukuro.html

では、お呼びでないようなのでこれで失礼するよ。

フクロナガサｗ

>>136 はグリズリーの話を振ってきている

阿仁マタギは、小型の熊である月の輪熊相手の漁師。
ツキノワ熊やマレー熊は、ヒグマや白熊に比べて著しく小型。

秋田にヒグマがいたのは縄文時代以前の話だ。

>>138銃弾が熊を止められないのは貫通してしまうからでしょう。
銃はいくら威力があっても戸板ひとつ破壊できない。なぜなら貫通してしまうから。
軽い物を高速で運動させるからそうなります。
むしろ、熊をKOするのなら、貫通力を抑える、すなわちスピードをあえて遅くした攻撃の方が有効かもしれない。
いわゆるストッピングパワー。
　間近でみたら分かるけど、アスリートの打撃力はとんでもない。リング上で打撃が放たれると観客席に
風が吹いてくるくらいだ。彼ら体重100�s台の人間が体重を乗せて打つと、相当な運動エネルギーになる。
そして、貫通力はない分（遅い分）、ストッピングパワーは高い。重いものが低速でぶつかって行くことになる。
世に言う浸透勁というのも重いものが長時間衝撃を与えることによる力積の大きさが生体内に複雑な波動を与える
ことによるダメージだという説がある。
　生物というのは水の詰まった柔らかい物体であり、硬い物を破壊するのとはまた違った破壊のメカニズムが
あるのかもしれない。
　長文がまとまらなくなったが、場合によっては銃弾よりも生物間で放たれる打撃の方が
熊に対して有効な場合もあるのではないかと。力学エネルギーの絶対値は別にして。

熊が武術を会得したら強くなるだろうね

仙人のもと、武術を修行する熊の漫画…傑作なので愛読しています

ぼくトンちゃん
http://www.amazon.co.jp/ぼくトンちゃん-いましろ-たかし/dp/4757712499

>>147
何度か前に書いてるようにストップできるかどうかは銃弾の種類と口径にもよる。
これは50BMGで頭を吹っ飛ばされたイスラムテロリストだが、下顎だけ残して頭が綺麗に吹っ飛んで無くなっている。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=15390.jpg&btp=normal_web

弾丸の種類にも貫通性の高い物と、体内で拡大して広範囲を破壊しながら
内臓や肉をもぎ取って行くタイプがあり、日本で許可になるような7mm Magなどは
確かに小さい口径に対して初速が速すぎ、熊の体をすっぽ抜けてそのまま
反撃されることも有るようだが、アラスカやカナダではそんな軟弱な弾丸は使用しない。
アラスカのベアガードとして推奨されているような.375H&H Magnumなどは時速60kgで
突進してくる体重500kg以上のグリズリーに1発で尻餅を突かせるパンチ力がある。

俺の使用している.460Weatherby Magにともなればその２倍以上で4トンもの
スマッシングパワーが有り、アメリカ大陸横断用グレイハウンド大型バスの
走行を停止させるするだけの（理論上）のストッピングパワーを有している。

実際に俺がキャンベルリバーで500kg超のグリズリーの
突進を迎え撃った時も鼻っ柱に命中した1発でもんどりうって卒倒して殆ど即死だった。
解体して銃創を確認してみると弾丸の通過した周辺はかなりの広範囲に渡り
空洞が出来て焼け爛れたようにドロドロになっていて、普通そういう部分は
食ってもマズイので捨ててしまう。
もうこのクラスのエレファントガンと呼ばれるアフリカゾウも一発で
倒す銃にもなると貫通も何も人間の頭など撃てば綺麗に吹っ飛んでしまう
わけだし、剛鉄を撃った時のように只単に貫通するだけでは済まないことは
上の頭が吹っ飛んだ人間の凄惨な姿を見れば分る筈だ。

Weatherby.460Magnumの様なアフリカゾウの突進も1発でストップさせる
「スーパーマグナムクラス」と呼ばれる大口径狩猟用弾頭のエネルギーは、
銃の知識が無い方が想像されているよりも壮絶な物でそれよりも人間のパンチが効果的
などということは有り得ない。

460なら通常弾のFMJでも厚さ2cmのT-1防弾鋼板やアフリカゾウの厚さ7cmの頭蓋骨
も余裕で貫通するが、更に強力な狩猟用徹甲弾ともいえるSpeerのAfrican Grand Sramという
弾頭がありこれは徹甲弾に使われるタングステンという貫徹材を使っていて物凄い貫通力だ。

しかも打倒力も文句なしで、.300Weatherbyでさえメーカープロモーション用の
ビデオ映像では直径20cm程度の立ち木を1発の弾丸でへし折っているが
俺が.460 Weatherby African Grand Sram弾頭FMJ 500Grで直径約30cmの立ち木を
撃ったところ一発でへし折れた。
恐るべき破壊力で、素晴らしいの一言に尽きる。

こいつぁ病気だな

.375や.458、.460といった大口径はクジラ捕獲の際のトドメ用
として捕鯨船に積んでいくほどで、.375H&Hでさえクジラは平均２発で即死するそうだ。
捕鯨砲の命中率は低く、急所に刺さっても暫くはもがき苦しむので近年は
大口径ハイパワーライフルで射殺することにはグリーンピースも賛成している。

デザートイーグル50AE弾や。S&W.500 Magunmなどは人間の腹部に命中すれば
まず間違いなく千切れると言われるがこれは、野生動物の硬い皮膚と
違い、人間の紙の縁で摺れても切れて血が出るような柔らかい皮膚は
着弾の衝撃によって張り裂けやすいという理由による現象だ。

大口径ライフルともなればその数倍の破壊力があり大型獣でさえ
射殺すればかなりの部分の肉の損傷を受ける。
アラスカのイヌイットなどは、大口径ライフルで撃った際に
肉の損傷が酷く食べるところが少なくなるのであえて小さい口径の
ライフルを使用し、ボートでギリギリまで肉薄して急所を的確に
１発で射抜いて体重１トン以上からあるセイウチなどの海獣を
仕留める技量に長けている。

武道を否定するつもりはないが、銃弾よりも格闘家のパンチのほうが
効果的というのは幾らなんでも無理が有る。
一度カナダに来て実際に迫り来る巨熊を目前にすれば、
そんな甘いものではないということが分る筈だ。

君達がここで書いてるような想像など、500kgを超える北米の巨熊の
威圧感と殺気を目の前で見れば一発で吹っ飛んで真っ白になる筈だ。
稀にでは有るが人を襲った熊で700kgを超えるものもいる。
人間の格闘家のパンチ程度では蚊の刺す程度にしか感じないだろう。

私の経験上から物理的説明をしても、恐らく武道、格闘技好きの皆さんは
お気に召さない理屈だと思うのでこの辺で失礼させていただくよ。

エゾヒグマまで　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>1より)
普通に入手できるような道具を使って　　　　（>>1より）
銃無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スレタイより）

＞物理的説明
道具はその攻撃に必要なエネルギーのソースを
自分の体もしくはクマー氏自身からとするものに限ります。
（>>1より）

＞失礼させていただく
では、お呼びでないようなのでこれで失礼するよ。
（>>144より）

結論：
筋の通らない法螺吹きに道理など説明できない。
◆2wNWm1PDzYはハンティングスレにでも池。池沼。

>>157
筋が通らないことは有りません。
実際に北米で巨熊と命のやり取りをしている狩猟家の間では常識です。

法螺吹きでもありません、実際に十数等の熊を射獲してきていますし
今まで世界中の猛獣の９５％以上は１発の弾丸で苦しめずに
仕留めて来ています。

結論：
本物の野生の巨熊を見たことも触った事がなく、
実際の生態を知りもしない人間の妄想話は所詮チラシの裏。

有り難う御座いました。

私が今まで仕留めた中で最大のブラウンベアです。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=15389.jpg&btp=normal_web

あなた方ならどんな銃を持っても、実際こいつを目の前にしたら
脚が竦んで硬直して小便チビってる間に食われて終わりでしょうね。

失礼します。

煽ったらやっぱり戻ってきたｗ
何回戻ってくるんだ法螺吹きめ。

>>160
何がどう法螺吹きなんだ？
お前は上の写真が見えないほど目が悪いのか？

勝手に漫画読んで妄想してろｗ
社会に相手にされないゴミクズがｗ

人が親切に物の道理を教えてやっても感謝することはないが
自分の妄想にそぐわないと怒り出す始末の悪さ。
哀れな生き物だよ君達は。

それじゃ友達も社会も見放して引き篭もる罠。

失礼する
って言って
何回戻ってくんだよ。
法螺吹きだろうが。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1131023014/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156512811/
こっち行けよ。
射撃スキルの高い経験豊富な勇者なら大歓迎だろう。

独りよがりな自分のｵﾅﾆｰ正義にそぐわないと怒り出す始末の悪さ。
哀れな生き物だよ君は。

それじゃ友達も社会も見放して山に引き篭もる罠。

いい加減スレ違いなんだよ。
勝手に銃もってハンティングして悦に浸ってろｗ
社会に相手にされないゴミクズがｗ

サッカーの話なのに「ラグビーみたいに手で持って走ってゴールに入れたよ！！！」
って話されても困る。
そんでもって、
「僕は花園優勝チームのレギュラーさ！
そのくらいの距離なら一人でタッチダウンまで持っていける。
実際のフィールドを知りもしない人間の妄想話は所詮チラシの裏。」
などと聞いてもいないことを垂れ流す。

消えろ。

ハイハイハイハイ、悪うございましたね。
勝手に素手で熊に挑んで食われててくださいね。

こんな糞スレもう来ーねよｗ

頭悪いのに無理するからこんな醜態をさらすのだ。
気をつけたまえクソコテ。

イケメンガンマンと恐竜ハンターはどっちが強いの？
いずれも>>89のいう雑魚オタクだろうけど、素手や剣の心得は本当に無いのか？

今、恐竜ハンターを殺してきた。つまらない自作自演並びに粘着を繰り返した罪を
泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、恐竜ハンターを峡谷の岸壁に追い詰める。
恐竜ハンターの引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に
香具師の 両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
『しまった、河原の岩で刃を痛めたぞ！』恐竜ハンターなどより刃物が大事だ。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焚き火の焼け石で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。恐竜ハンターの苦しみを長引かせるために。
恐竜ハンターの断末魔の苦しみだ。谷間に苦悶の声が延々と響き、異様な効果を醸し出す。
恐竜ハンターは自業自得だが、 さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間に川の水を掬い、マッチョな俺の上半身とイケメン顔を汚したけがらわしい返り血を洗い流し、
ついでに斧を研ぎなおした。 作業が終わっても香具師の叫びは続いたが、次第に途切れ、
醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。恐竜ハンターの首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、首が川原石の上で不規則に転がる。
追って流れ出る鮮血が静かに河原に染み渡る。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

恐竜ハンターよ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。
めでたしめでたし。

達成感に包まれ新たな血の臭いを嗅ぎ、俺は最高潮に興奮した。呼吸は荒くなり
血は下半身に集中してジーンズの股間は突き破られんばかりに盛り上がっている。もう我慢できねぇ！
血にぬらつく手で苦労しながら ファスナーを降ろすと、チンチンはビクビク震えながら、
たちまちのうちに２０ｃｍはあろうかという長さにビンビンと成長した。 隆々と盛り上がった血管が鼓動にあわせて蠢いている。
前かがみになりながら香具師の打ち落とされ、スイカのように割られたぶさまな生首を取り上げると
そのまま口の中に自慢の巨根を一気にぶちこんでやった。ハッハッハ！生フェラだぜぃ！
まだ体温が残るクチャクチャした口腔。ザラリとした舌に、なめらかな歯の感触がたまらねぇ！
いいぜ！オゥ！オゥ！オゥ！ 腕の筋肉と股間をびくつかせながら、俺は最高にハイな気分だゼェ！

恐竜ハンターの生首の切り口から、赤黒い血を混ぜて、苺ミルク色に染まった精液が
ドロリと流れ出した・・・

イケメンガンマンは武道の心得がある(らしい)から、

恐竜ハンターより強いんじゃねェーの？

クマーより強いKimbo
最初のは相手の目玉飛び出てる。
http://www.youtube.com/watch?v=GOpXdexXprQ
http://www.youtube.com/watch?v=U7JqFdEV8o4

http://www.youtube.com/watch?v=MEx8RhSILEE
http://www.youtube.com/watch?v=T-CwvGP3wsI

>>167
恐竜ハンター・ハイグレード DX の書き込みは一通り読んだが、
空気読めないことは別として少なくとも雑魚ヲタとは違う気がする。
どう見てもやったことない奴にしか分らないような内容も
書いてるしネットだけで収集できる様な雑学でもないようだ。

武道経験云々や素手の実力は知らんがハンティング経験は事実だろうな。
恐竜氏にはスレタイに沿った書き込みをしてほしい。
せっかくレアな体験談と豊富な知識を持ってるのに勿体無い。

>>173
仮にそうだとしてもあいつなんか銃を取り上げて森の中に
裸で放り出せば直ぐに熊の餌だ。
銃の自慢話と武勇伝語りたいだけならブログでもやれということだ。

むしろ鋼鉄の銃身で熊を殴る(｀･ω･´)

♂←コイツでか

>>175

も…もっと♪愛を込めてお願い始末(ドキドキ

>>171-172
マジで熊でもぶっ殺しそうな勢いだなｗ
そいつプロの格闘家か何か？

いまいちスレタイの趣旨がよく分からんが、熊なんて日本刀で
ぶった切りゃおしまいじゃん。
有段者の俺が日本刀使って良いなら熊くらい楽勝で勝てるよ。

熊 を 犯 れ ！

いいかげん自演やめろや

いいかげん自演やめろや

アホの中川がおるがやｗｗｗｗ

この小熊に勝てるか？
http://static.stileproject.com/rnd/img/hopse13.jpg

>>150,152-154,158,159,162,165
嫌がらせ書き込みは止めて、出て行け！

このスレに銃の話は無しだ、ただの荒らしは失せろ。
お前のウンチク自慢話になんかなんの興味もない。

>>171 >>172
熊にとっては、ウマーな餌に過ぎないな。

>>159
これ、ロシアのハンターの画像じゃねーか。wwww

>>187
マジ？画像元はどこのサイト？

>>187
君も随分と面白いこと言い出すね。
情景的にどう見てもロシアの猟場ではない。
それは正真正銘俺が2004年10月14日（春猟期は4月15日〜6月15日、
秋冬量は9月1日〜11月15日。以上は2004年のレギュレーションで
狩猟法規やライセンス料は毎年のように変更される）にブリティッシュ
コロンビア州のキャンベルリバーで仕留めて撮影した写真だ。

そのロシアのハンターとやらの画像はどのサイトのどこに掲載してる
ものなのかな？
まさか忘れたとは言わせないよ。
ハンターが仕留めた熊を前に記念撮影してるという
ありふれたお決まりの構図で撮影された写真は世界中のサイトに
山ほど有る中で、これは「ロシアのハンター！」とそれだけ
鮮明に覚えているなら一度見かけた程度じゃない筈だよね？

俺もその「ロシアのハンター」とやらの写真に興味があるので
ぜひどこのサイトのどの写真かを教えてほしい。

>>189
お前は出てこなくてよい。退去しろ。

>>187 早くソース出せや雑魚w 下手糞なカマ掛けして墓穴掘ってんじねーよ。そんなガセ書いてまで恐竜のプロフを捻り潰したいか？みっともない真似はやめろw

生活のために熊を狩る、害獣駆除として仕方なく熊を狩るのならばともかく、
ただ殺す喜びに浸りたいがためにカナダくんだりまで行ってくまを殺す恐竜ハンター。

カナダにまで行く旅費があるならば、どれだけの肉が買えるでしょうか？
以前このことを指摘すれば、「牛や豚や鶏は惨い方法で屠殺される」などと
グロ画像を張り付けました。

カナダくんだりに行く旅費を、家畜が安楽死できる屠殺方法を開発する費用に使わないのでしょうか？

いずれにせよ、命をとる喜びに打ち震え、挙句そのさまを２チャンで意味も無くなれながす恐竜ハンター。

こんなクズは、裸にひん剥いて登別くま牧場の囲いに放り込んでしまいましょう。

群れ集まる熊にジワジワ内臓から食われれば、目が覚めるでしょう

あの世で。

普通にプロボクサーがコンビを叩き込めば、熊ごとき倒せるんじゃないの？

ネガティブキャンペーンをするカスヲタの脳味噌をコンビニに叩き売りたいわw
この流れでいきなりプロボクサーてあからさまにw

おいおい、ウィリー師範ｖｓ麻酔クマ氏の戦い観たろ？

ボクサーの突きも素人の突きもクマ氏にとっては変わらんよ。

イケメンガンマンも、2年前は「最強の武器術は剣道」とかいうスレで、スレ違いにも関わらず熱心に短銃を挙げてたｗｗ
彼は当時、名無しの厨房で、居合道が銃より遅いとか言って論戦はってた。
恐竜ハンターも、来年辺りには実力が認められるかもよ？
武道板住人で唯一、ネイチャージモンに勝てそうな使い手、としてとかね。
ジモンでも短銃に関しては観光射撃の経験ぐらいしか無いわけだから、外国で猟をした経験のあるヤツなら
ジモンに勝てると思うよ。山で前田光世方式なんかしたら、恐竜ハンターは強そうだし。
まぁ、外国で鳩1羽でも撃った事のあるヤツなら、2ch武道オタどもより強いのは確実。

ガンマンによれば、「ライフルはカス」とのこと。

地球と言う限られた器の中に、細菌から昆虫、鳥獣、人間など
あらゆる生物が密接してることは承知の通りだ。
従ってそれぞれが生きて行く為の活動があり、お互いに
相いれない部分が当然出てくるのは止む終えない現象だ。
日本におけるハトの糞害、空港におけるカラスや鴨などによる
エンジンの鳥害、野犬の害、シロアリの害、山野地帯における
熊の襲撃や樹木の被害、鹿、猪、カモシカなどによる林業、
農業への毎年の顕著な大被害、これらを数え上げればきりが無く、
それらの被害額は毎年十億円にものぼっているのが現状だ。
狩猟の本来の目的はそれらの被害に対しての対策で、この被害に
直接貢献してるハンターは厄40万人にものぼる。
二県とか三県に渡って出猟する人も多くいる。

狩猟には猟期というものを設け、北海道が10月1日〜1月31日、
以外の場所が11月15日〜2月15日の3ヶ月間で、この３ヵ月のうちにも
鳥獣によってさらに短い期間が決めてある。
日本には497種の鳥類がいるが、狩猟の対象としてるのは
その中の僅か30種類で、陸生獣は90種のうち17種だけを対象としている。
対象としている鳥獣は人間社会に最も顕著な被害を及ぼす中の
主なものだけに留めている。
外してる鳥獣、たとえばヒヨドリ、ツグミ、ムクドリなどの
被害も結構訴えられている。

この設定と、世界一ともいえる厳しい銃器の取締りの元に
狩猟は行われているが、天候が悪ければ出猟できないし
仕事はあるわで、実際の出猟日は各人平均20〜30日程度だろう。
これに対して狩猟者は一県で猟をするのに16,500円の狩猟税他
諸々の諸経費が掛かる。
各県から被害防止に貢献してくれたと頂く訳ではない。
何十万と言う自前の銃で1発何百円もという弾を使い、
場合によっては何十万と言う犬も使う。

猟期までの飼育費用や猟が出来るようになるまでの訓練の
労力、猟場へ行く交通費等は全てハンター持ちだ。
前述した直接ハンターが県に納める金額だけで約110億円にもなり、
この多額の予算が各自治体に入る。
その上、日頃の射撃練習、銃の償却、犬にかかわる諸経費なども
見積もればハンターの負担総額は大変な金額となる。
これは狩猟者が好きだからやる、ということに各機関ともに
あぐらをかいて平然としている現状だ。

そのうえ一部の偏見愛護論者からは鬼畜のごとく評価され
特に都会の学校などでは人間以外の生き物を可愛がろうとか
大切にしようとか実に熱心なのは良いが、肝心な人間への
愛についての教育は全く欠け、あくまで自己中心で自己主張の
偏重教育に終始してる。
これでは我々のようなハンターは救われない。
唯一の救いは好きな狩猟が不満ながらもなんとかできていると
いうことだけだ。

動物は放っておけば自らが増え過ぎて、年数毎に絶滅状態に
なることが永年の研究によって分っている。
そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
研究によって一定の間引きを行う。
俺自身もアフリカをはじめ、世界を代表する巨大猛獣を相手に
懸命にその間引きに協力してきた。

猛獣との対決となると射撃能力＋勇気と根性、強靭な体力と
猛獣に対処できるだけの俊敏な反射神経などが必要となってくる。
銃を持てばライオンでも簡単に殺せるという安易な考えなどは
とんでもない勘違いで、鉄砲の弾というのを撃ちさえすれば
誘導弾のように相手の急所に当たってくれるものでもない。
うかつに傷付ければ物凄い怒りと人間とは比較にならない
メガトン級の体力で電光石火の逆襲を受けるはめになる。
その反撃を受けたらひとたまりも無く負けることは分りきっている。

我々の空手や柔道も彼らには到底通用しない。
それだけ人間と猛獣とは体力的に想像もつかないほど
大きな差があることだけは認識するべきだ。

国内は勿論、出猟した外国やアフリカにおいて
射撃の拙さから逆襲されて、死に至った人、大怪我の
憂目にあった例を目の当たりに数多く見聞きしてきた。
ライオンやバッファロー、象などは無論、日本では熊、鹿は
承知の通りだが一般に大人しい思われてる鹿に殺された例も
俺は２つも知っている。

一つは発情して飼い主を突き殺した鹿で、もう一つは
畑仕事をしてた人が鹿に殺された。
鹿に胸を蹴られて陥没してる猟師も見たことがあるし、
俺自身も北海道にて半矢になった鹿に、危うく胸を突き通されそうに
なったことがある。
向かってこられると向かっていくという悪い癖が俺にはあって、銃を
置きナイフでやりあい８分間も格闘してナイフで仕留めたことがある。
これは若さと血気に任せた愚行なので本来は直ぐに首にとどめを撃つべきだ。

俺自身は今まで国内外で射獲した95％の猛獣を1発の弾丸で仕留めてきたし、
射撃技術に関してはアフリカのプロハンターにも賛美もされた。
それでも「もしも撃ち損ねてライオンに反撃されたら」
などの恐怖感がないといえば嘘になる。
万一の為に常に体は鍛えているし、常に射撃技術の事を考え
日々練磨してはいるが、それでも猛獣を相手にするからには
もしもの時は覚悟はしている。

あまり長くなると嫌われるのでこの辺で失礼するよ。

もっと色々知りたいな

イケメンガンマンも、2年前は「最強の武器術は剣道」とかいうスレで、スレ違いにも関わらず熱心に短銃を挙げてたｗｗ

ウンコ〜〜〜〜あう〜〜〜〜んヘードゲイケツアナ〜〜〜〜〜

恐竜ハンターもこのスレだけに留まらず、いろんなところで書き込みすれば
一躍有名になって、やがては「恐竜ハンターに…云々」なんてスレが立つ日が
くるかもよ。がんばれ！！

…ま、ホントにガンマンとは別人なのかは不明だが…

>これでは我々のようなハンターは救われない。


だったらハンターやめろ！

うおおん！！
念能力！！！！！

俺の知り合いは車でイノシシをはねたらバンパーが曲がって
ぶっ壊れたがイノシシはそのまま走り去っていったらしい。
確かに野生動物のタフさを嘗めちゃいけないな。

人間が素手で猛獣に勝った例も有るぞ。

http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html

そういう興行や伝承を真に受けて、比較的裕福な家庭の青年が格闘技を始める。
それらは、ただの見世物なんだぞ。
そんな危険な内容で無知なアホを煽ろうとするなら、自分で猛獣と戦い、
その状況を随時の動画ＵＰで実況し、それを実例の一つとして示すぐらいはできなきゃ。
まぁ、それぐらいやらんと今時のヤツは誰も釣られもしないと思うけどなｗ

俺は実際に、山菜取りをしてる時に突然突進して来た熊を、
右のパンチ１発で退散させたし、新聞やネットでも報道されたよ。
http://3009335.fruitblog.net/?44ccf9ae8f1e9

長約１４０センチの月ノ輪グマね

>>1
>基本的に野生のエゾヒグマまでは渡り合えるような戦略でお願いします。
ハードルは高いね

例え１０キロの熊でも素手で撃退した時点で凄いよ。

前にテレビで具志堅が、全盛期の頃なら熊にも勝てる希ガスと言ってた。

山菜採りは男のたしなみ

>>217
ボクシングやってると頭が劣化します。証例は多数

初老の素人オヤジでも、１４０ｋｇの熊を右一発で撃退できるんだから、
本気でやればミルコやヒョードルなら、倍の３００ｋｇくらいKOできるだろ。

>>220
>１４０ｋｇの熊
小学４年生女児程度、身長140cmの月ノ輪熊だよ

>>213
>秋田県大館市雪沢二ツ屋の山林で、山菜採りをしていた
>同市の男性会社員（５９）が、体長約１４０センチの
>クマと遭遇した。突進してきたため、とっさに右手で
>パンチを放つと顔面にクリーンヒット。
>クマは男性の一撃でそそくさと退散した。

あぁ、、勘違いしてた１４センチか。。

でも、普通は同体重なら猛獣の方が体重が重いもんだが、
体重は何キロくらいだろうな？

体長140cmの月の輪熊（野生状態）で
植えて人里に降りてくる個体の平均は
約40kg〜約55kg程度が普通。

身長は小学４年生の女児程度、
体重は中学２年生の女児程度。

だがその戦闘能力たるや…

スピードはメイウェザー、パワーはカレリン程度。
持久力は相手を塩漬けにした時のジョンルイさん以上。

気が立ってない状態の熊なら、
機先を制して一発大声とかカマせば、わりと間単にやる気なくすと聞いたが

「倒せた」というのと「退散させた」というのをゴッチャにしたらイカンな。

熊最強はこの種だね
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1992.jpg

ネタは置いといてプロ格闘家並のボリュームの肉体を、古武術家並に
バランス整えて、発勁のコンビネーションで頭部をヒットしまくるのが希望の一つかな。
槍が許されるならおまいらでも狩れる方法をマタギの連中が持ってる。
クマがサウスポーだったらおしまいだが。

マスの牛殺しって、実際は鼻輪とか角とか掴んで
ただ牛をデタラメに引っ張りまわしてただけで、
別に倒してすらいないんだよね。

農場のバイトとかなら即帰れって言われるレベルだと聞いた

>>226
熊がうんざりしたり
あきれて立ち去ったのも
カウントだ

チワワやダックスフントがうるさくて
ボクサー犬や土佐犬が立ち去るようなものかも

目つく
間合いとる
目をつく
間合いとる
目をつく、てか潰す
これだろ

動く相手の目をつく技術は相当なもんだよ
アッパーやフックの何倍もあたらない

>>228
三皇砲捶氏お久！

以前、>>112で書いてたあんたの先生凄過ぎｗ
その軽自動車の突進を食い止めた人ならエゾヒグマとでも、
本気で渡り合えそうな希ガスよ。

以前書いてた発勁というのはよく聞く言葉だけど、気功とかとはまた違うのかな？
人間の筋力を超えた力が存在するとしたら興味は有る。

>>230
それカウントしていいなら、
現時点では格闘家よりも登山家や冒険家のほうが
圧倒的に実績を残してることになるなｗ

>>233
>>233
テコの原理でも、それに該当するし。

>>ホウスイ
軽自動車の場合は、ドライバーの急停車による努力も忘れてはいけない。
センセイの人格も正確に把握して学ぶのがいいと思うぞ。
チャンコロじゃ、何か有れば痛くない腹を探られるリスクがあるんだし、
義侠心100%で身体を張り、技をふるったのでもないと思う。
軽自動車の減速の度合いから、飛び出しても、強い拳法家ならリスクが小さいと
看破することも重要なら、そういった判断を迅速にするのも重要。
他にもあるだろうから、師の教えを仰げ。理知的なﾁｬｿｺﾛ相手ならフルボッコにはされんだろｗ

わりとビビリなクマ氏。

・気が立ってない熊を狙おう。空腹、子連れ、冬眠前後は絶対NG！
・図体の小さい熊を狙おう。なぁに、サイズはどうあれ熊は熊さ！
・いざとなったら調教済みの熊を使おう。なぁに、熊に違いはないよ！
・倒せそうになかったらビデオ撮りして後で編集だ。熊殺しウィリーに学ぼう！

これで君も熊殺しだ

チャンコロってチャリンコの新しい俗称？

>>235は勁が何だか分ってないと思う

ソレ、どうやって変換すんの？

俺の二刀流ランボーナイフしかないな。
繰り出してるのは俺１人だが２人分の攻撃が同時に
たたみ掛けて来て逃げようがないからな。

熊の爪攻撃も両前足だし、
プラス、大きな牙が並んだ巨大な口の噛みつきもある。

ナイフで熊の皮下脂肪を貫通するのはちょっとホネだと思う

>>233
熊相手の場合出力だけじゃ足りない気はする。
勁道の話は気功抜きに語ると面倒だけど、気が
解からんでも勁道実感してる奴はいるんだよな。
もっと単純な話をしてみようか？
武板より動物板向きな話題だけどさ。熊よりかなりレベルダウンするが狼だ。
・人間と狼が喧嘩したら普通は狼が勝つ。
・狼の前足は弱い人間のチョップに耐えられない（折れる）
・もちろん狼は人間の腕を噛み砕ける。

>>235
すまん。確認したら急発進だったのよ。
ていうか急停止してる車の突撃って下向きだから返って危ないと思う。
発信してるとフロントが浮いてる。FF、FFベースの４WDなら急停止して
きた場合の方が止めるの難しいと思う。先生は既知外に助けられたね。

それが相手だと、相手を止めるだけじゃリスク大きいと思う。
吉外（か婆の遺産や保険を狙う正気の無法者が派遣した鉄砲玉か何か）がアクセルを緩めず
スタミナ勝負に持ち込んだら、2人揃ってミンチだったんじゃないの？

向こうはアクセル踏むだけで勝負続行、センセイは拳法で踏ん張り偉業を達成中。
どう考えても相手の手加減に救われただけだろう。不自然かつ素人にも分かるハイリスク。
やっぱり急発進の方が危ないよ。下段が甘くなってようと、総合的に判断すればね。

でも軽自動車は700kgくらいでエゾヒグマ以上、レコードクラスの
グリズリーと同等の重量があるわけだからそれを停止させたのは凄いよ。

>>244

＞・狼の前足は弱い人間のチョップに耐えられない（折れる）

へぇ〜、それは知らなかったが、そういわれてみればオオカミの
脚って結構華奢だよな。
チョップで折れるくらいなら、普通に俺らがローキックしても折れるかもな。

空を切るローキック、裂かれた喉笛から噴き上がる血煙。
四肢を踏ん張って着地した狼が振り返ると、
空振りのローキックの勢いで回転しつつ崩れ落ちる人間。

他の狼たちが倒れた人間に殺到した…。

狼は単独では狩りをしないのだ。

ローキックを野生の狼さんに当てられりゃあ、それだけでも大したモンだｗ
手始めに狸に打撃当ててみなよ
想像以上の動きに翻弄されちゃうよ

洋画や香港映画なら、センセイがミンチ・老婆は意識不明の重体で病院に駆けつけた主人公が奮起する。
現実でも一歩間違えば、センセイと老婆は合い挽きミンチ。
基地外か鉄砲玉か知らないけど、相手がブレーキを踏んだから助かった。
相手がアクセルと踏み間違えた一般人だった場合と同じく、最終的にはブレーキを踏む以外に拳法家と婆を助ける方法は無いだろ？

まぁ、いずれにせよ車の武勇伝（道に飛び出し、フルスロットルの車を何秒か阻む）がガチだったとしたら、だ。
轢○ならダンプ、というイメージあるけど現実の暗○者は小回りの利く軽自動車を繰り出してこないという保証は無いから、
婆や家族と交流してたらそのうち香港映画以上の世界にいけるし、そこで戦える力あることになるぞｗ
相手が拳法使いとなれば、転倒だけでも危うい老婆と違ってランドクルーザーか何かを繰り出して来るだろうな。
そして車を遣り過ごしても屈強な戦闘員が車のライトを反射する白刃を煌めかせて10人ぐらいでかかってくるだろうな。
並の武道家なら、白刃ではなく柔道や肉体労働のノウハウで来られても拉○が達成され山奥や港湾で脂肪するようなシチュエーション。
ちょっとセンセイを煽ってみろホウスイくん。八卦掌の大冒険に立ち会えるぞ！！
もちろん、山に入って熊を倒すとか、上記の例と同じような陣容の珍走団を更生させるとかするんだって可能。

>>250
恐らく、その先生だったら刃物もったチンピラ10人くらいイケるだろ。
もちろん熊もノックアウトするかもしれない。
世の中には超人がいるんだよ。
塩田剛三の10人がけとか見たことないのか？

自分の知ってる範囲内で情報を処理する癖を直した方が視野が広がるぞ。
お前らみたくスナック菓子食って格ゲーやってるやつらには
所謂、「達人の域」というのが理解できないんだろうな。

塩田剛三は「超人」じゃありません。

ありし日の勇姿
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp6802.jpg

>>253はウィルスサイトだから見るなよ。
俺はウィルスバスターが即、撃退してくれたから平気だった。

>>248
アニメや漫画のオオカミですかｗ

俺はナイフファイトの訓練してるけど、訓練した者なら
よほどの奇襲でもない限り、首から上の攻撃は目で見切って
かわせるからそう簡単に食らうもんじゃない。
喉笛なんてスウェーやガードで凌げるからな。

ナイフ戦闘の攻防は10分の1秒の世界で駆け引きしてるから、
俺ならオオカミが喉笛狙って飛んできたら、噛み付く前に
先に俺のタントーが心臓を貫いてるだろう。
それか俺の俊敏な、双手水平切りでオオカミの喉から鮮血が噴出すだろうよ。
ヒグマでも俺ならそう簡単にはやられないぜ。

狼は足を狙って引き倒してから腹や首を狙うときくが

空を切るナイフ、咬み裂かれたふくらはぎから噴き上がる血煙。
素早く繰り返されるバイト＆アウェイで間合いを取るやいなや
四肢を踏ん張った狼が鼻がしらに皺を寄せ睨み付けると、
空振りのナイフの勢いでバランスを崩した男の背後から、
数頭の狼たちが飛びいた。

狼たちは男の足と腕を咬み砕き、その皮膚と筋肉を引きちぎった。

頼りのナイフははるか彼方に落ちていた。
血に倒れた男は狼の両の前肢で上半身を押さえつけられていた。
男を見下ろす狼と目があった時、彼は観念した。
逃れるすべはもう無い。仰向けのままでも、背を向けても
男の頸動脈は咬みちぎられる運命を待つしか無かった…。

狼は単独では狩りをしないのだ。

>>256
＞狼は単独では狩りをしないのだ。

そんなことは知ってるよｗ
例え、百頭の群れでも関係ないね。
俺は稲妻の速さで二刀のナイフを繰り出し、地面を転がりまわり、
時には高く跳躍し、素早い回転技や突き、切り技を怒涛の如く
畳み掛け、ワンモーションで２〜３頭は一気に急所を切り裂くだろう。

熟練したナイフ使いの繰り出すナイフを見たことないだろ？
１０分の一秒の世界で目にも留まらぬ攻防を繰り出す世界で
勝負するナイフファイターの二刀流の前にはオオカミの牙も
無力なこけおどしに過ぎない。

俺は幾通りかの高さに、天井から紐で吊るしたゴルフボールなどに
ダミーナイフで的中させる訓練を日夜積んでるし、ゴムナイフの
スパーでも、俺の攻撃を逃れられる奴はいない。
机上の空論ではなく、実際に俺は土佐犬もナイフで仕留めている。

俺が山篭りの修行をしていた当時、薮から突進してきたイノシシを
ジャンプしてかわして、ナイフで仕留めた事は地域の新聞にも載った。
ローカル局でも報道もされて、地元で「二刀流の健」といえば知らない者はいなかった。

とりあえずナイフ2本ばかりじゃ100匹は切れないと思う

100本持ってても、一匹の狼にも勝てないよ。

ヘビー級の世界チャンプでさえ、狼相手に
パンチをヒットさせることは無理だよ。

スピードだけで言えばヘビー級より中軽量級のほうが望みはあると思う

亀田兄とか？

地上最強を名乗る恐竜ハンターの次は、氣功でヒグマに勝てる奴、
その次はナイフ使いか…。

やれやれ、誰が一番強いんだろうな。

>>260
昔のアメリカインディアンは、槍でオオカミを仕留めて
その毛皮を身に纏ってたりしてた。
それらの事実から考えると、人間の攻撃がオオカミに当たらないというのは、
オオカミの身体能力を誇張し過ぎでないかい？
パンチやナイフが当たらなくて、槍なら刺さるという道理はないからな。

人類の歴史上、銃以外の狩猟武器では、槍が最も多く使われてきてるから
やはり槍術の達人が猛獣に勝てる可能性が最も高い気がする。

>>264
>パンチやナイフが当たらなくて、槍なら刺さるという道理はないからな。
あるよ。槍は対オオカミ戦には人をずっと有利にするよ。
パンチやナイフとは間合いが違うし、威力も桁違いだ。

お前、素人だろ。その辺の野犬と戦ってきな。

>>250
結果的な武勇伝で車と喧嘩するアホではない。俺もなｗ
ブレーキ踏んでくれたらより楽な話だったろうね。
アクセル踏んでくれても、フロントが浮くからグリップも不足する。
特に鍛えてる人間や何か特別な技術を持ってる人は簡単に常軌を逸する。
空調屋の連中なんか２、３人で１４０ｋｇある室外機を階段で持って
あがるんだぜ？例えばさ、骨も併せて注目してみようや。

>>255
というか腕とか、噛みやすい所を狙ってくるみたいよ。
犬みたいな感じか？当たれば腹に空手色帯の蹴りでも殺せる。
問題は当たるかどうかで、案外熊より人間と相性悪いかもなｗ

>>263
そりゃおまえ恐竜ハンターだろ。
エアロスミスのジャケットに大砲の弾を腹で止めるおっさんの
写真がのってたが、弾丸はさらにえぐりながら飛んでくるからな。
肩が外れるまで殺し続けられるかもしれない。

>>259
相手が人間だと深さ９ｃｍの切り込みを入れたら急所もへったくれもない世界に行く。
本当にスパスパ切れるのなら深く切る必要はない。ただ、体毛が邪魔だろうな･･･。

>>260
１００本持ち歩いてたら腰痛になりそうだなｗｗｗ

>>250
追記。
たまたまだけど先生がランドクルーザーは
まだ無理って言ってたの思い出してワロタ。

まぁ軽は凶器としちゃ思っている程まで強くはないな。もちろん弱くはないぞ。
インパクトの瞬間急ブレーキで下半身に５００ｋｇの一撃、そのまま拳士は
ボンネットに叩きつけられ、次の刹那に頭をフロントガラスで打たれる。
相手が良識人だったらかえって危なかったかもしれん。
でも立禅スレの連中が言ってるように、そのまま真横に押し負けていく可能性も
ある。足首と膝が柔らかくて、又割れ起こしてる奴は驚くほど倒れない。

狼にパンチはあたらないよw
蹴りの方がまだ望みがある
刀くらいの長さがある武器なら望みあるが

狼に蹴りを出しても、世界最速の蹴りでも簡単にかわされるか、噛まれるかだな。

グリズリーのパワーと豹のスピード、その二つを兼ね備えた身体がほしいです(´･ω･`)

>>270
>狼に蹴りを出しても、世界最速の蹴りでも簡単にかわされるか、噛まれるかだな。
まったくもって、そうだと思う。

猛犬や狼の動きに有効な威力の蹴りを
合わせられる奴がもしいるなら、
どんなタックル使いの格闘家が相手でも
キック技だけで倒せるだせろう。

自分より体重がずっと軽い（狼は50kg以下）獣をどつくより、
総合格闘技などの試合に出たら、名声と賞金が手にはいるよ。

まあ、動物は人間とは根本的に違う動き方をするんだから
狼を蹴ろうと思ったら、狼を蹴るための練習をせにゃならんと思う

動物の運動神経はしゃれにならんよ。猫を素手でじゃらして、跳びかかる瞬間に手を逃がすのはよくやったけど、ちゃんとジャンプしてついてくるもんな。

>>268
神奈川のH老師？

恐竜ハンターは、こんな銃使ってるのか・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ティラノサウルスなんて今いねーしｗ

ティラノサウルスの頭骨間近で見たことあるけど
あれを一発で吹っ飛ばすってバズーカ並みの威力なんだな

はい、はい、銃オタを呼ぶような話はこの辺でSTOP。

奴がまたわくと、駆除がめんどくさい。

ではまあ熊に合気はかかるか、というアホな疑問はおいといて、剣道で相手するなら前足の振り下ろしにあわせた抜き胴かね？
致命的な深さまで切り込めるかどうかが微妙だが。

>>269-270
そんなお前、オオカミだってサイボーグじゃないんだからさｗ
攻撃が当たらないのはドン臭い人間の話だろ？
熊にしても、皮膚がケプラーで出来てるわけじゃあるまいし、
懐に入れば喉だって切り裂けるよ。

この動画の最後のほうで、ナイフで背中とかをザックリ切り裂かれた
人たちの傷の凄さを見れば、少しはお前らもナイフの恐ろしさが分るだろうな。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8884586003342147853&q=knife+fight

恐竜ハンターかガンマンに喧嘩売って来い、このカス

動物園で狼見たけど、あれ犬とは別もんだな、体も大きく足が長い口も長い、常にオリの中をウロウロしていて怖いオーラ出してた。

>>281
>攻撃が当たらないのはドン臭い人間の話だろ？
ミルコのキックでも、当たらないよ。

>>281
お前、猛獣嘗めすぎｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158373405/346-349

>>227
これは何て名の種ですか？

>>281
熊は体毛も硬いし脂肪も厚いわけだが
ナイフで致命的な傷を対人と同じように食らわせられると考えちゃおらんでしょーか。

あと、殺し損ねたときの熊はヤバいらしいよ。とても。

>>276
流石にそれは大袈裟だよ。
確かに俺も、ボツワナでアフリカゾウを一発で仕留めてきた。
ティラノサウルスの頭を撃てば、分厚いT-1防弾鋼板も貫通する
FMJ弾頭が、頑丈な頭蓋骨を貫いて中の脳幹を吹っ飛ばして掻き回し、
周辺にも相当な空洞を形成しながら反対側に貫通するだろう。

しかしながら、ティラノの頭骨は普通に四畳半いっぱいくらいの
大きさはあるので流石に丸ごと一個全部を消し飛ばすのは無理だ。
そんなバズーカ並みの破壊力なら、熊を仕留めても形が残らないので
食べるところも無くなってしまい、狩る意味が無くなる。

ティラノのこめかみ（トカゲでいう耳穴の部分）を撃てば、
相当な大きさの穴は開くだろうし、吹っ飛んだ脳の周辺組織は広範囲に渡り
焼け爛れてゼリー状にドロドロにはなる。
昔、作家の大藪春彦氏がアフリカのインド洋にて、.460でカモメを
撃ってみたら跡形も無く消し飛んだと書いてたな。
人間の頭程度なら、確実に.460一発で消滅する。

ちなみに、.460 Weatherby African Grand Sram弾頭FMJ 500Grで、
縦に並べたコンクリートブロックを撃ったら3個半を粉々に粉砕した。

その小説（？）を書いてる人は、ティラノの「頭を丸ごと吹っ飛ばす」
という意味ではなくて「脳を吹っ飛ばせる」という意味で書いたんじゃないだろうか？

まあ、どちらにしても小説なんて虚構の世界だから、多少の誇張表現が
有ったほうが面白いんだけどね。

>>288
銃オタは退去してください

恐竜ハンターみたいのはオタじゃなくてマニアだろ。
たしかにスレチガイだが、おれは単純に凄いヤツだと思う。
直接会ってハンターの武勇伝を肴に飲みたいやつはおれだけじゃないだろｗ

事実と違う事を書いてたので、違うという説明をしただけで
特に他には用は有りません。

失礼します。

何だかんだいっても、この中でまともに武術ができそうなのは、
三皇砲捶とかいう人くらいか…

>>112みたいな電波書いてるのが何処がまともかとｗ

電波というか、氏がその先生の話を履き違えてただけで、後日>>244で訂正されてるからな。
その後の解説も納得行くものだし、武術と共に生活している様が伝わってくる。
かくいう俺も中拳齧ってたんだが、「勁道」なんて素人はあまり知らない言葉だからな。

確認以前に書いてる時点で可笑しいって解るはずじゃんｗ
履き違えとかの問題じゃないと思うけどね。タイプミスでも無いだろうし。
中武はヲタ野郎も多いからなぁ・・・

中拳はヲタも多いけど、中には本物がいるから怖いよ。
俺の先輩で、当時キック７年やってて、喧嘩もめちゃ強かった人がいたんだけど、
その人は、体験入門で形意拳の先生に軽く吹っ飛ばされて、それから中拳習い出したよ。

マサイ族に槍を持たせたら、ヒグマであろうと確実に仕留める。
しかし、ミルコやヒョードルでは、素手ではもちろんのこと、たとえ槍を持たせたとしても、
おそらくヒグマの餌となるほかない。

つまり、マサイ族>>>>地球上全ての格闘家

>>298
ミルコは微妙だが、ヒョードルなら熊でも殺すぞ。
あれはもう人間じゃないからな。
お前が、一度ヒョードルと殴り合いしてみれば、彼が野獣だということを
身にしみて分るよ。まあ、分った時にはもう死んでるけどなｗ

恐竜ハンターとカマイタチ、三皇砲垂…

同一人物じゃないの？
いつもかぶらずに、ズレて登場するんだけど。

ズレてと登場といってもなぁ・・・
このスレ自体がそんなに大勢のレスで賑わうこともないし、
ここまで主観の違う人間を一人が演じてるなら、完全に精神分裂症だろ。

ID変数法則で見たところでは、３人とも別のパソコンだな。
わざわざ串を差し替えたり、ネカフェを走り回ってるなら別だが、
今時たかが２ちゃんの為に、そこまでする馬鹿もおらんだろう。

俺は銃砲店経営してるんだが、恐竜氏は以前狩猟板で、
誰かにカナダのアウトフィッターを紹介してた、
からそんな暇人ではないと思うよ。

＞ID変数法則
kwsk

まぁ、結構複雑な話になるし、長くなるから詳細は省くけど、
幾ら再起動を繰り返してIDを何度も変えても、同じIPなら一定の法則で
アルファベットや数字が変化していくんだよ。
ソフトで算出すれば直ぐに分かることだし、知ってる奴は知ってる。
だから、たまに自演がバレでるのに気付かない奴を泳がしてると面白い。

解析ソフトうｐ

そうなのか…。
当初、恐竜ハンター＝イケメンガンマンかと思ってたんだけど
どうやら違ったからな。
ま、そんなソフトがありゃ一目瞭然だな。

>>303 余計なこと書くな

３人とも常に貼り付いて書き込んでる訳じゃいからな。
逆に、申し合わせたように３人同時に出てくるほうが不自然だろ。

別に

やっぱいいや、友達のスーパーハカーに頼むから。

何で俺が、恐竜ハンターや三皇砲捶みたいなアイタタァ〜！！
的な奴らと同一人物に見えるのかが理解に苦しむ。
大体、常時貼り付いてレス書いてるのはVIPくらいのもんだろ。
武道板で銃の薀蓄を語る恐竜や、超能力を信じてるホウスイもイタイが、
それより更にイタイのが、ナイフの殺傷力を理解できないお前らだがなｗ

熊が殴ってきたら懐に間合いを詰め、腕の内側の急所を切り裂き、
喉を切り、また目などを刺して捻りながら引き抜けば、幾ら熊でも
一たまりもないだろうが。
どんなに頑丈な猛獣でも目とかの急所は鍛えようがないからな。
お前ら、猛獣の体を、超合金か何かと勘違いしてないか？

俺の持ってるストライダーのナイフは、五寸釘くらい
普通にぶった切るからな。
人間や、オオカミなら鎖骨ごと一刀両断だな。

ストライダーな時点でアイタタァ〜！！

>>311
ストライダーってそんな凄いの？
柘植ナイフは車のドアにも刺さると聞くが、よく折れないなと…

その懐に入り込む時点で至難のわざと言えるのだが･･･
ナイフの距離に近づくまでに一撃でも喰らったら終わり。
どこに当たっても。
うまく入り込めてもそこは熊の距離でもある、噛み付かれたり押し倒されたりしたら
やはりそこで終わり。
お前に勝ち目はネーヨ。

ストライダー飛竜

この過去ログの、レス>>99で、ランボーナイフで熊を
倒せると豪語してるのはカマイタチ君？
http://yasai.2ch.net/out/kako/973/973137898.html

>>311
このｽﾚの連中にゃ言葉で言ったってわかんねぇんだよｗ

アンタの二刀流の凄さを分かってもらうためには、行動しかない

そう…やって見せるしか無いだろ!!

アンタが口先だけの達人じゃ無いってトコを、このｽﾚのヴァカ共に教えてやってくれよ！

俺はアンタの腕を信じてるぜ…

そうだな。
アンタのナイフ投げ、ナイフ捌きの動画をうｐしてくれ。
真偽はともかく、恐竜ハンターも自分が仕留めた熊をココに晒してたぞ。

>>318
>ナイフ投げ
ヒグマやグリズリーに通用するナイフ投げなど存在しない

熊の弱点らしい弱点と言えば…

体の構造上、坂道を下るのがすげぇ遅い。
木とか登って逃げようとするのは逆効果。上りは人間よりも俊敏。
なので、迎え撃つなら低いところのほうがいい…かもしれない。

いや、ぶっちゃけ全力で下って逃げるのが一番だけどね

カマイタチの様に、ナイフ術を修めた者が
熊と対決した前例がないから、興味有るちゃ有るんだがな。

二刀流カマイタチという人がツキノワグマでもいいから戦って仕留めた動画があればキマリだけどな。
現時点では、石丸寛に毛が生えた程度でもわからん。

>>297
固有名詞つきで詳しくキボン。
日本武道でも30年前ぐらいまでは、柔道にもそういうのができるオッサン居たらしい。
ブラクが軒先で、牛の骨格を組み立てて置いてたり、町のドブに牛の血を排水してた時代だ。
登校時に見た牛が下校時にスケルトン化して佇んでいるという、スペクタクルは現代には無いだろう。
だから余計に、そのケイイケンがヤオだとは思えない。俺は信じる、是非、道場の電話番号を教えてくれ！

家の会社と付き合いがある会社の玄関先に
その社に勤める人が金具で頭を殴り続けて殺したという話の熊の剥製があるが、とてもじゃないが信用できん

すみません・・・・・。
でも　けっこう格闘技関係の人で　へビー級の人は狙っている
んですよね 「熊殺し」の名前を。
でも　当たり前ですが　あくまで　襲ってきたらの話ですよ。
私の場合。
動物好きなので。

日本語でおｋ

14 名前：softbank221047236206.bbtec.net[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:23:50 ID:8CA73s9m0
>>9
名前がチンコじゃなかったら信じてました
BYすりーぷ

15 名前：すりーぷ[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:26:51 ID:8CA73s9m0
あーなんだよーだまされたー！

？なんのコピペ？

>>322
石丸寛てダ〜レ？
動画とか有るの？

>>323
敷物や剥製が売れるのには、そういう背景もあるんだと思うよ。
現代に於いては何の変哲も無いバブリーなインテリアでも、昔なら小銃や刀槍で仕留めたかのように装ったり、
そういったことのできる集団と付き合いがあるかのように演出したりすることで、
単に動物の迫力や美しさを借りる以上に、社会的な意味があったと思う。
案外、マスオーヤマとかも熊皮グッズを応接室や取材場所に飾って「弟子からの贈り物」とか吹いてたかもしれん。
そういった意味で、ここの住人にも需要があると思うｗアホどもじゃ高価で手が出ないけどなｗｗｗｗｗ

>>328
ラバブスレに行こう。この板だぞ。

>>324
確かに格闘家なら「熊殺し」の異名はハクが付くし、ネームバリューも
断然上がる罠ｗ

ただ、熊に勝った奴が必ずしもヒョードルに勝てるとも限らん。
そこがまた格闘技の奥深さでもあるんだがな。

>>330
そりゃ熊を倒す技術と格闘技術のある人間を倒すのとはまた違うからだと思うｗｗ

大山倍達もさすがに「熊殺し」は名乗らなかった

訓練された警察犬以外なら、槍状の武器を目の前に差し出せばそれめがけて噛みついてくると思う。槍一本有ればなんとかなるぞ。

熊を仕留めた動画うｐとか無茶ゆうなよな（笑）
狩猟免許もない俺が、正当防衛以外で勝手に熊を殺して
写真や動画なんて、撮れるわけないだろうがｗ

そりゃ、山ではち合って、俺に向かってくれば、
その時は俺に牙を剥けば、どういう目に会うか目にものを見せてやるけどな。

まあ、山でヒグマが出没する地域には「二刀流カマイタチに注意！」と
熊に分るように看板出しとけよ。（笑）

>>333
槍は噛みつかれたら、そう簡単には振りほどけない。
二刀ナイフなら片方に食らいつかれても、もう片方でぶった切れる。

相手の方がリーチも速さも有るし生まれついての2刀流だよ

ナイフ捌き練習中の動画でもいいよ。

>>337
熊は二刀流どころか・・・

＞熊が殴ってきたら懐に間合いを詰め、腕の内側の急所を切り裂き、
＞喉を切り、また目などを刺して捻りながら引き抜けば、幾ら熊でも
＞一たまりもないだろうが。

切るのは皮と脂肪の厚みで無理そうだね。
それとうまい具合に刺せても、捻りながら抜こうなんて悠長なことやってる間にはたかれておしまい。
でも、二刀流カマイタチが主張するレベルの人間が二人いればなんとかなりそうではある。

http://www.youtube.com/watch?v=N7vvkloC-Ac
この懐に飛びこむのかっ　途中でウンチもしてるし

>>341
喧嘩しながら、大量の糞を垂れ流してるのにﾜﾛﾀｗ

ところで、この人は何で噛まれたんだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=urz6MNnbq4Q

http://www.youtube.com/watch?v=mIlkWP_vICA&mode=related&search=
やっぱ勝てるかも

これキッツーｗ
http://www.udap.com/markfullstory.htm

>>343
こりゃ中に人が入ってるだろがｗ

>>340
斬るに当たっては皮というかあの毛が問題だと思うよ

白熊にテントに進入されて、寝込みを襲われ、
護身用の拳銃で射殺したらしいが、頭や足がえらい事になってる。
http://www.snopes.com/photos/gruesome/polarbear.asp

これを見ても、カマイタチの自信は揺るがないのだろうか。。

武人なら寝込みを襲われるなんてありえない！俺なら殺気で気付く！とか言って終わり

野生の動物は気配くらい消せるんじゃないのか？

>>286
熊井友理奈
性別：メス　年齢：13歳　体長：174cm以上　生息地：神奈川

山で酒を飲んで寝たら 翌朝白菜が無くなってた。
泥酔していた訳でもないのに全然きづかなかった。
オレ等が寝ていた簡易シェルターから3mくらいしか離れていない所に白菜を置いていたんだが、
換わりに大粒の正露丸みたいなエゾジカのウンコがたくさん････

代わりに鹿を食べましょう

旨いからな鹿

これには勝てない
http://enjoi.blogdns.net/up/src/059.jpg

>>354
またお前か！ウィルス貼るなカス！

普通は、内容も書かずにリンク先だけ
貼ってるものを、クリックして見ないだろ。

飛び道具とか槍はダメなのか？

ウィルス貼って楽しんでるようなカスは、熊に喰われて死んじまえ。

>>357
スレタイが銃なしの「近接戦闘」だからなぁ。
ヒグマにも通用するような弓は実在するが、
近距離から番えて撃つ間にやられそうな気がするよ

>>359
現にこのオジサン、弓使ってやられてるし
http://www.udap.com/markfullstory.htm

ワラタｗ

>>338
すまないが、ハンディカムなどの撮影機器を持ってないんだよ。
何しろナイフ一筋で修行してきたから、そういうハイテクには
疎くて、パソコンもヤフオクと２ちゃんくらいしか使ってない。
ナイフが的のど真ん中を貫いてる写真でも良いのか？

友達にケータイ動画でも撮ってもらえばいいんでね。

毛皮の防刃性はバカにできないぜ。解体の時は刺してから皮の下に刃を入れて内側から切り開くそうだから。
消耗戦に近いけどナイフを複数用意して、腱を刺し気味に狙っていくのはどうだ？
熊でも筋肉で動く以上、腱が切れれば運動能力は確実に削げると思うが。
四肢の機能を奪うことができれば、たとえ意識があってもなんとかならないか？

ナイフで戦うからには、幸い勝てたとしても>>347の
画像程度の重症は覚悟しとかないとな。
銃使わずに、エゾヒグマに無傷で完勝しようなんて考えは甘い。

最強であろう犬はなんだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173432645/l50

武板には詳しい人いそうなんで暇なときに覗いてみて

ハンディカムがハイテクって････

猛毒のクラーレやヴェノムをベトベトに塗った槍で突き刺すのはどうよ？
もしくは毒塗ったトゲトゲを配置した落とし穴に誘導して落とすｗ

毒は全然詳しくないんだが、体重400キロの熊を倒すには
どのくらいの量が必要なんだべ？

トリカブトなら、槍の穂先にベトベトになるほど塗ったくれば熊でも確実に致死量。
アイヌが実際に熊狩りに使っていたんだそうだ。弓矢だけどな

そのアイヌの弓は即死するのか？ヒグマは即死させないと、死ぬ前に道連れにされるぞ。

三皇砲捶氏に質問ですが、中国拳法の中で言えば、最も
ヒグマを倒せる確率が高いものは何拳ですか？
やはり八卦掌が一番、可能性がありますか？

即効性らしいよ。
けっこう古代から、世界のあちこちで狩猟に使われた記録が残ってるそうだ。
まあ熊を一瞬で殺せるかどうかは、俺は使ったことがないからわからんが。
ただ、熊殺しの実績は間違いなくある毒だ

熊は無理・・・

勝ったよ中一の時に150くらいの小熊に。ハイキック出したら当たった

拳法やってる知り合いに聞いたところ、熊を倒すなら
八卦掌よりも、八極のほうが早いと言ってました。

熊相手なら形意拳しかないだろ。

虎形拳を使えば、熊に勝てるぞ！
頑張れ！

>>376
なっちまえばいいんだよ羆に

人間の脳を移植したヒグマと、ヒグマの脳のままのヒグマはどっちがつおい？

>>379
>ヒグマの脳のままのヒグマ
こっちの方が強い

人間の脳をヒグマに移植できる医師が最強

よし、大羆拳の達人に登場願おう。絶招の猛熊爪手掌で打ち倒してくれるはずだ。
確か伝承者は圃寡夷道は日高山の山中に住んでいると聞いた。

>日高山中
近場だ(ﾟ∀ﾟ)
習いに行くかな････

ハァ〜？

たかが熊だろ？
普通に、三沢さんのエルボーで秒殺だろ。

俺も.460ウェザビーマグナム欲しいです。

……冗談です。

デザートイーグルで充分
http://gore.forcedexistence.com/oct06/040.jpg

対戦車砲持ってても当てる腕がなけりゃ一緒

宝蔵院流槍術

よ〜しパパＭ５００買っちゃうぞ〜

マークハントなら銃無しで1発ＫＯ

リヤカーのフロントにトリカブトやクラーレなどの猛毒をギドギドに塗った
槍やチェーンソウやドリルを大量にくっつけて突っ込むｗ

栓抜きや！栓抜き！！栓抜きでしばいたれ！！

>>390
>マークハントなら銃無しで1発ＫＯ
KOされる…が正しい

瞬殺されて羆のウンコになるよ

お前ら、熊どころか俺と戦う度胸もねーだろがｗ
俺は、身長189cm、体重17kgで柔道２段！

間違えた、体重107kg！

アイヌに熊を素手で倒す方法があった気がする

>>396
>熊を素手で倒す方法
幼い小熊を狙う
老衰死寸前の老熊を狙う

一つ言える事。素手で熊を倒せるなら、全ての人間の格闘家はもちろん、
剣士や槍術家も近接戦闘で倒せる。逆に考えよう。
どうやったら、それができるか。
シウバ（素手スター）からクルマとカネを奪った連中でさえ、複数人で短銃を使用。

･･････いきなり、叶わぬ夢だと結論が出てしまった。

>>382
>大羆拳、>猛熊爪手掌

何て読むの？

>>397そうじゃなくて
熊の攻撃パターンは単純だからコツがわかれば楽勝らしい

>>400
なんかのドキュメンタリでマタギの人がそういうこと言ってたのは記憶にあるね。
半身でかわして首筋に鉈を叩き込めばおけーみたいな。
ほんとかどうか知らんけど。

火炎放射器とか使っていいの？

野生動物は火を畏れるっていうけど

汚物は消毒だ〜っ！！

熊用撃退スプレーが普通に手に入れる事の出来る道具の中では
ベストの対熊最終決戦兵器

まあ銃に近い感覚なんでこのスレ的にはつまらないけど

>>402
キャンプで火を炊くとそれを見て遠ざかるのが普通の熊
キャンプで火を炊くと興味津々で近付いてくるのが羆

毒とか火とかはダメって方向で……

攻撃全般に必要なエネルギーのソースを
自分の体もしくはクマー氏自身からとするものに限ってください。

自分の体から分泌されるものならいいですが。

インディアンの部族の中に熊を素手で倒す儀式があったそうだな。
腹下に潜り込んで、両手でガッチリ毛を掴んで何日も何日も頭突きを
食らわせて殺すって。大半があっさり殺されたそうだけど。。

某探偵ﾌｧｲﾙの斬鉄剣ｼﾘｰｽﾞにあった炎の魔剣なら、倒せなくても撃退はできそうかな。刀にｵｲﾙ流して火をつけて切り掛かるやつ。

あのシリーズまだやってたのか

外部の化学エネルギーは無しで。

落とし穴のようなゲリラ的戦法なんかは？

スレタイが「近接戦闘」だからな
銃なしとは書いてあるけど他の武器は禁止されてないって事は、それ以外の何かを使う格闘はいいって訳だ

そう

思い当たる武器といったら槍や弓矢くらいしかないけど
矢は飛び道具だから反則か。近接戦闘じゃなくなるしな

巨大な槍を使えばツキノワグマくらいならあるいは・・・？
妄想の域を出ないけどね

っていうか、
自分でぶつける様なのとか、一時的に弾性エネルギーで蓄えるようなのとかはおｋ

飛び道具なら投擲が届く範囲でね。

事前に攻撃用の準備のしすぎも、ちょっと……
目の前に居ながら隠れてやったりとかならおｋ


って制限しないとね^^;　ﾍﾍ

人間の力で引ける程度の弓なら別に使っても良いんじゃないか？
どうせ射る事が出来る矢は１本だけだから、大して役にも立たないし。
100mを7秒台で走ると言われるヒグマ相手じゃ、二の矢をつがえている間に殺されるからね。

狩猟の弓の中には女性やある程度の体格の男子（小学高学年ぐらいか）でも引けてしかも強力な弓があります
あれがあれば普通の体格、しかも武板で語る程度の男ならある程度の連射はできるだろ、力学万歳

>>417
有効射程はどんなもん？
数十メートルとかなら、３、４秒後にはヒグマは目の前だよ。

日高のマタギに聞いた話しでは、 クマー氏は密着されると困るらしいぞ。
立ち上がった所を、憧れの先輩の胸に飛び込む感じで密着するとｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!
でも、クマーが首や肩にガブリとくる位置になるので、そこは気をつけて。
と聞いた(マジで)

>>416-417
現にこのオジサン、弓使ってやられてるし
http://www.udap.com/markfullstory.htm

んーとね、なんかね、ピントはずれなマジレスしてもいい？
なんで、熊を倒さねばならんの？　人間を襲うから？
でもね、日本の野生の熊の場合、住処の木の実が不作だったりした
時だけ人里に下りてくんのよ。しかも、その人里も、元は熊の住処
だったところを切り開いて、追い出してるっぽいし。
でも、近所の野良猫見てると、野性的な狩りとかの手段を、
初めから放棄して、残飯漁りや人に媚び売って同情を買うっていう
手段に甘んじてるように見えるのよね。
私的には、野良猫より撃たれる熊に感情移入しちゃいそうなのよ。
バカでごめんなさい＞ＡＬＬ

>攻撃全般に必要なエネルギーのソースを
>自分の体もしくはクマー氏自身からとするものに限ってください

ってことは自分のウンコから作った肥料を燃やして攻撃はOKだよね

>>419
熊が驚いてる間に素早く顎を押さえれば噛まれないしのしかかられないらしい

結局、ここにいる中で、銃無しでヒグマを倒せるのは俺だけのようだな。

>>421
男のロマン

アクセス規制で上がれなかった。
相手してくれた人、すまん。八極の方が手っ取り早いってのは納得。
意拳は知らん。弱いというつもりはない。弱けりゃ門派ごと潰れてるｗ

>>398
無理。
対熊用の拳法はあくまで熊にしか通用しない。

>>400-401
基本、右のフック、スマッシュ、チョピングらしいな。
鉈も良いけど槍の方が楽なんじゃないかな？

>>414
石突を地面に立てるとか。身体に負担をかけないでカウンターをとる方法はある。
コツを身に付けるのにどれだけかかるかは知らんがｗ

>>421
ステータス狙いだろ？一応悪趣味な取り組みかもしれんか。

>>424
斬撃を採用してる時点でお前の負け。刺せ。ひょっとしたら勝てるかも知れん。

>>1
有史以来、例が僅かしかなく、それも裏づけが困難。

熊の噛み付く力は人間の比ではないだろうが、開く力はどうなんだろう？
鰐なんかは口先を粘着テープで巻いておけば噛み付きは無力化できるみたいだし。
たいして強くないなら、密着してから口先にクロー攻撃しつつ、鼻先に頭突き連打…とどめは無理か。

熊相手に打撃は、まず通用しない。
可能性があるとしたら、サブミッションしかないだろうな。
おれは今、パンクラス習ってるんだが、うちのジムでもヘビー級なら
熊倒せそうな人がいくらでもいるよ。

関節技こそ対人間限定にしか使えんじゃないか
動物に使うなら別に人間用とは違う関節技開発せんと

関節技名人・藤原と熊の試合結果を誰か教えてやれよ

>>426
お前、安物のナイフしか知らないんだろうが。
俺が使ってるストライダーナイフは、五寸釘でも普通に叩き切る。
その辺の1万以下で売ってるゴミナイフとは雲泥の差だからな。
熊の皮膚なんか楽勝で切り裂くよ。

非力な人間ごときが扱う刃物で熊が殺せると思ってんのかよｗｗｗ
めでてーボケ野郎だｗｗｗ

>>431
藤原組長は、今の関節のエキスパートと比べればレベルが低いし、
もう既に、格闘家としての峠を越えてる爺さんの名前をだされてもねぇｗ

おいおい熊に関節技仕掛けるって、ストロンゲストマンに5歳児が関節仕掛けるようなモンだろ
いや、それより体力の差開いてるんじゃねーか？

４つ足でダッシュする体重300kg〜500kgのヒグマ相手に、
誰が素手で10秒間でも戦えると言うんだよ。

ｲﾃｨﾛｰさんにｽﾄﾗｲﾀﾞｰで熊に勝てますかって聞いてみたらぁW

俺は実際に山中で10m以内で猪に二回と熊に一回出くわした事があるが
あの緊張感は　そこらのちんぴら二〜三人を一度に相手にする程度とは訳が違うよ
ジムでやる格闘技（しょせんスポーツ）と野性の生き物相手の違いは　経験してみないと脳内妄想だけではいつまでたっても解らないよ

人間が熊に勝てるかどうか、畑正憲さんや動物学者の人に聞いてみたいものだね。

紙プロに熊じゃなく対キリンの記事あったよ
有名獣医の話とか載ってた

キリンって一蹴りでライオンも致命傷を負いかねないんじゃなかったっけ

人間はサルにすら致命傷を負わされかねない。
人間が勝てるのは猫まで

関節技っつっても、関節の構造も違うから難しいと思うよ。
四足獣に寝技で勝つのは無理だろ。向こうはそれのプロなんだから。
三角締めしながら金玉食われるのがオチ。

とりあえず、熊に勝つル！
と、のたまう方々は一度野生と向かい合ってみる事をお勧めしたいｗ

371 ：二刀流カマイタチ：2007/04/14(土) 11:38:34 ID:gYX0Hf0R0
山篭りしてた頃に、薮の中から突然飛び出してきた
イノシシの突進をジャンブして避けて、背中に乗り頚動脈を
切り裂いたら痙攣しながら大量出血して絶命した。
その近辺の農家の人に怪我を負わせて、騒ぎになってたイノシシ
だったので、その暴れイノシシを仕留めたことは地方紙にも載って顔写真も出たよ。

372 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/04/14(土) 13:49:39 ID:iYeqRITXO
図書館で見てくるから年号、日付と何新聞か教えて？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158373405/l50

カマイタチさん。
これが実話なら、俺も興味有ります。
何年何月の、何新聞か教えてもらえませんか？

>>443
だよな
体重掛けられただけでこっちはお終いだし、爪はちょいと触れるだけで肉を裂くし、ハンデありすぎ

熊と喧嘩するとして、熊の気が立ってなければ先制攻撃はできる。
熊が子連れや空腹だったら…南無

>>422
おｋ！！

あ〜でかい犬飼いたいなぁ。で、モフモフしてぇよ。

>>432
紐でつるしたアンコウに細い針金を体毛位の密度で刺して油ぶっかけて
から斬りつけてみ？一撃で致命傷分切断できなかったら終わり。
熊をホールドしてギコギコやれる実力があるなら発言はいつでも撤回してやる。

>>438
一方観光地の猪は何の緊張感も無く、むしろ瓜坊が寄ってきたら萌え死ぬ。
どんな手段でも人を殺せる猪も恐ろしいぜ。

>>422
糞ションベンから硝石作れるから火薬までもう一歩だ！ｗｗｗ

ここの板の住人にクマバスターまたはクマスレイヤーはおらんのか！
猫のような軟弱な生物はわざわざ殺す必要はないが熊は倒さねばならない。
人の命は地球より重いんだぞ！なので熊は倒さねばならんのだ！

　●　 ●
ヽ(･∀･)ﾉ

【MaconTelegraph】先月29日、カナダはバンクーバーの北東190km、
ウィリアム湖半に位置するジョン・ハーシュ氏（61）宅裏庭に突然
激ヤセ熊が出没。ハーシュ氏は刃渡10cm程度のナイフ一本を手に
持って熊に突進し、死闘の末に見事に熊を仕留めたとのこと。
「全く負ける気がしなかったね」とハーシュ氏は戦いを振り返る。
ハーシュ氏の話によれば、その日、妻のシャロンさんと共に裏庭で
七面鳥の面倒を見ている最中、どこからともなく突然激ヤセ気味な熊が登場。
「奴はそのまま足を止めずに、俺の方に向かってズンズン歩いてきたんだ。
こりゃ逃げられないなって思ってね。丁度、古い西部劇で見るナイフの
決闘シーンのようだったよ。戦いは3秒だったか3分だったかな、、、。」
ハーシュ氏は語った。そして、熊はそのままハーシュ氏に突進して一撃、
また一撃とその手を繰り出すも、ハーシュさんは怯む事なく確実に熊の手に
ナイフを突き刺し、カウンタースタイルで応酬したのである。(写真はイメージ)

そして隙を見て熊の胸に3発、トドメとなる一撃を熊の首に与え、
ついに激ヤセ熊はその場に崩れ落ちたという。

http://x51.org/x/03/11/1826.php

野良犬なら蹴り殺した事あるけどなー。
けっこうでかかったけど30キロぐらいやなー。
おれの体重の半分もないなー

おお、カマイタチが喜びそうな記事じゃないか！

鎌鼬なら全身防刃装備で暴動鎮圧用の盾を構えて
ククナイフを振り回しながら突進してくるボブサップや室伏にも余裕で勝てるんだろうなァ・・

藤原組長だかがオリの中のクマー氏とバトルする番組が昔あって
なんか色々特訓してからいざスタートとなったけど
クマー氏の「猛ダッシュ→クマーパンチ一発」で
後方に吹き飛ばされててかなりダメージ貰ったらしくてそれで終わってたよ

熊をおじいちゃんが巴投げしたとか、刃物で倒したとかって話は
小熊や餓死寸前の降りてきた熊やそんなんばっかでね？

重量級の熊の一発なんてヒョードルのパウンドの何倍以上の威力があるかもわからん

何か最近(ここ2年ぐらいの間に)､TVで再放送してましたよね｡
ｼﾞｬｰｼﾞ姿の組長が檻の中に降りた途端､熊が怒って襲いかかって来て　
組長は速攻檻をよじ登って無事生還って感じだったと思いましたけど｡
熊は､熊的には小さかったけど大型犬よりはﾃﾞｶくて重量感もあって
十分に殺傷能力がありそうだったと記憶していますが…
最初にｳｨﾘｰの映像そして次に組長の映像を流して､皆がｳｨﾘｰの熊殺しに疑問
を抱き始めた時に､ｹﾞｽﾄの人が【ｳｨﾘｰVS熊】の真相を暴露したんでしたっけ？

どう考えてもモンスターハンター並の
武装と肉体と経験と頭脳が必要だろ

カリブーの角は、グリズリーに対しても、中々有効な武器ですね。
この戦い方を参考にすれば、必勝法のヒントになるかもです。

Grizziy Bear vs Caribou
http://www.youtube.com/watch?v=kdTdp7Ep6AM
http://www.youtube.com/watch?v=ouy_CTxSVSo&NR=1

Black Bear vs Puma
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA

>>399
「だいひけん」、と「もうゆうそうしゅしょう」ではなかろうか（舌噛みそう）。
多分、爪の生えた手の平で殴りつける技なんだろう。
個人的には支辺里亜に存在する白虎拳に登場願った方が確実に仕留められると思うが。同じ種類同士でなしに。　

>>350
検索で調べてみたけど174ってホントなんだね。
俺より大きい・・・orz
今時の中学生は発育良いのね。羨ましいよ・・・

>>456
>藤原組長だかがオリの中のクマー氏とバトルする番組が昔あって
>なんか色々特訓してからいざスタートとなったけど
>クマー氏の「猛ダッシュ→クマーパンチ一発」で
>後方に吹き飛ばされててかなりダメージ貰ったらしくてそれで終わってたよ

それも牙封じの口輪と爪封じの手袋を付けて
小柄な熊が相手でそれだもんなー

ヒョードルや全盛期のヒクソン・グレイシーが相手しても
ヒグマ（白熊orグリズリー）とでは何の変わりもないだろう

>>460
ヒグマは虎より強いよ。
虎が狩る熊は自分より小さい個体が殆どらしい。

>>463
同程度の個体がまともに正面から当たれば運だろ。

ただ、トラの場合は樹上や高所からの奇襲ができるので
トラの餌の15％はクマ。

熊の特技：木登り

虎は自分より大きな熊は襲わない

トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。

>>467
小熊のヒグマか？

>>459
カリブー並みの脚力、突進力、体重がありゃな。
カリブーはカリブーでかなりデカい生き物だぞ

>>468
もちろん、そうだと思う。
通常、トラは自分より体格の勝るヒグマは倒せないと言われてるからね。
下記のような逆の例も有る。

ハンターの V. P. Sysoev（1952）はハバロフスクで大きなヒグマがまだ
若いトラを殺して食べたことを記録している。
この経験からか、後にハバロフスク博物館長となった Sysoev は読売新聞の
インタビューに応えて、ヒグマはトラを殺し、その肉を食べると語った。
ハバロフスク博物館には両者の戦いにまつわる展示があるとのことだ。
彼はハンター時代には100頭以上のクマ、60頭のトラを撃っている。
その中には体重384kgのシベリアトラが含まれている。

俺たち使う器械を間違っていないか？
マサカリとかトマホークとかの方が・・・

ミルコなら勝てる。
熊が後ろ足で立ってる時じゃなく、前足ついてる時に頭部にハイキック食らわす。
熊といえミルコのハイキックを食らったら無事じゃすまない。
ミルコのハイキックの威力はタイソンのパンチの比じゃない。

ミルコの足が折れたり砕けたり、
最悪の場合ダイレクトに
かみ砕かれ食いちぎられるよ

>>473
例え、熊の首ががっちり固定されていようがミルコの
ハイキックは１.５�d以上あるいって言われてるくらいだぞ。
あんなん頭に食らったら首がどうとかっていう問題じゃないはず。
立ち上がったマークハントも人間じゃない。

熊はガードを知らんから一発でだめでも何発か打てば勝てるはず。
一発目で動きが止まるからそっから何発もブチ込む。

出会い頭に熊に遭遇して、357マグナム弾を何発も撃ち込んだが
突進を止められずに食われた人もいるんだがなァ

グレイシー柔術で首絞めて落とせば

>>ハイキック
そもそも顔面に当たるかどうかが微妙だね。カウンター合わせられたら即挽肉。
当たったとしても猫科動物の頭蓋骨は構造上側頭部が丈夫に作られてるから当たっても効きそうにないしな。

幾ら鍛えても、所詮は人間。
体重数百キロにも及ぶ猛獣に素手で勝てるとは思えないな…俺には。
ちなみに、灰色熊の前足の一撃は馬の首の骨をへし折るらしい。

ミルコのハイキックも強烈だが、野生の馬の首を一撃でへし折れると思うか？
確証はないが、俺は無理だと思う。人間の首の骨だって折れてはいないしな。

登別の熊牧場でヒグマ同士が
激しいケンカをすることがあるが
パンチ戦では決着が付かないというよ。

馬や牛ならその一撃で即死だし、
人間の頭部はフック一発でちぎれて
飛んでってしまうことさえ有るというのにね。

熊の頭部は丈夫だね。

で、二刀流カマイタチとやらはまだかね？
俺も新聞記事に興味があるんだがｗ

>>465
登ったり降りたりはできるって程度。
猫科のように、跳んだりできるわけではない。
>>474
200ｋｇ以上の体格が時速40ｋｍでぶつかるのがクマの喧嘩。
それで死ぬどころか、怪我をするようなクマすらまずいない。

信者って怖いよなｗ
ランデルマンに勝てなかったミルコが熊より強い理屈が知りたい。

ヒグマなんて、俺の正拳一撃で劇終。

ランデルマンとkidの妹って唇の辺りが似てるよな。

K1でさえミルコがハイでKOできた選手ほとんどいないのに

>>474
突然すいません
熊の防御能力?はかなり高いですよ
まず打撃は殆んど喰らいません
熊の力は確か2t以上有るので間違いなくやられるでしょう
まぁ｢何で利かねーんだ?化けもんだ｣ って感じになるでしょう

>>478-479
防御能力が高いってのは避ける等ではなくて
殴ってもダメージが無いという意味です
確かに馬の骨折りますしね
僕も無理だと思います

>>456
本当に藤原は熊と戦ったんだ。その熊は教育されていたのかな。

体重が150キロ以上あるプロレスラーがビルの3階から熊の頭めがけてフットスタンプすれば、
運良くダメージを与えられると思う。もちろん運がわるければプロレスラーが死ぬけど。
熊撃退スプレーがあっても人間が勝てる保証はないからね。まともに戦うのは危険すぎる。

ウィリーウィリアムスじゃないと無理だろ。

単純な打撃じゃ無理じゃね？オーガじゃないけど崖から落ちても平気で歩き去ったとか聞いたし。
斬撃も毛の防刃性が馬鹿にできないし、刺突が一番かと。

三皇砲捶 ◆MszrVrUar6に質問が有るんだが、「発勁」や「気」
と呼ばれる能力を、最大限に高めればどの程度の力が出るものなのだろうか？
あんたのレスを読んで中国武術に興味が湧き、色々と調べたんだが、
八卦掌や太極拳のような所謂「内家拳」の技術は、体の内側から湧き出る
内的力を養う事により、強大な攻撃力を発揮するらしいね。

外家拳や空手などのように、骨格や筋力の強化で得られる力は、
幾ら鍛えた所でたかが知れているが、内的な「気」や「養力」を
鍛えた場合は、体力的限界を遥かに超越した爆発力が得られるというが、
そういった力を極限まで発揮できる達人が、実在するならば、素手で
熊や牛などの猛獣を倒すことも可能なのではないだろうか？

>>490
発勁や気と呼ばれる能力を最大限に高めたとすると
人間にのみ絶大な効果を発揮する技術になってくるよ。

山奥で風呂にも入らん生活して醗酵して
手から神経毒みたいな成分でも出始めたりするんかね

このジイサン、各種創作武道みんな十段で宗家

しかも父親は隠れた武道家でサハリンでヒグマ殺しをなしえた。

昨年まで200戦無敗の大達人と自称。

このジジイに戦ってもらおうよ

【辞めませんが】ｲﾝﾁｷ宗家 柳 龍拳２敗目【何か？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165470082/

気ってのは自信なのかもな
「これだけの荒行を終えて気を得たんだからこのぐらいの事は簡単に出来る！」っていう

昔どうしてもブロック割が出来ない奴にそいつに知られないように手を加えて壊れやすくなったブロックを用意して
それを割らせて「お前は一度ブロックを割れたじゃないか」という自信を付けさせた所、次からはなんの手も加えてないブロックをも割れるようになったという
流石に人間の限界超えたような無茶は無理だろうけど、限界ギリギリぐらいなら思い込みから来るプラシーボ効果でなんとかなるものなのかもしれん

気の持ち様　ってな。

>>493
もう柳さんネタは勘弁してあげなよ

バキの花田薫が、というより本部の柔術に槍があればどうかなって相手だと思う。
バキファン以外のために解説すると、上記の喩えが表すものは

現代最強の若手プロレスラー+古流柔術（刀や分銅を含む）の免許皆伝+バーベルスクワット300kgを3回する若さ弾ける肉体

そういう人間。実在を否定する科学的根拠は無いが実在しないであろう強さを誇る人間が、
槍を用いても勝率3割ぐらいだという話。自分に由来する力なら良い、とのことだからウンコやタバコを用いて槍に塗るpoisonを
作るのが有りでも半々だろう。ハッケーやknife格闘術なんか夢のまた夢だと思う。
まだバカオタの短銃の方が上手く使えば生きて帰る事はできそうだから上だね。
牙つきの強い顎も爪付きの豪腕も、しなやかな腰や筋肉も無い軽トラックを押し返せても、
「うちの師範なら、金太郎の御伽噺みたいなシチュなら判定で勝てます」とか言ってるのと同じ。

皆、夢から覚めろ。スレタイにあるようなことは、ここ30年の格闘技業界が創ったファンタジーだ。
マタギの登場以前は、縄文人だって熊を狩ることはなかった（巻き狩りで追い払うのは有り）。
あのアシハラでも、自警団に入り鉄パイプを振るい、それでようやく中型の野犬を倒せただけ。

>>496
>柳さんネタは勘弁してあげなよ
また他流試合ビジネスを再開してるよ

申込金もらって試合するかしないかは本人次第で
本人側判断のルール運用で違反金50万円だって

どうやったらクマを「退散」させることが出来るか…だったら現実的だけどな。

素手でクマを「ＫＯ」するのは土台無理がある。

>>497
＞まだバカオタの短銃の方が上手く使えば生きて帰る事はできそうだから上だね。

このスレに短銃使いなんか出てきたか？

>>500
恐らく、恐竜ハンターの象撃ちライフルのことを短銃と勘違いしてるんじゃないの？

妄想家達の巣屈になったな

460ウェザビーは象でも1発で倒せる程の威力を持つというが
下手に撃つと肩の関節が壊れ背骨を痛めるほど反動が強いので常人にはお勧めできない。
…というか象の狩猟が禁じられた今まだ生産されているのだろうか？

そんな化け物銃を扱う恐竜ハンターはシュワちゃん並の
マッチョメンなのかな？

カマイタチと恐竜ハンターの直接対決が見たいな。

三皇砲垂も忘れずに

>>501
いや、余所のスレに喧嘩最強歌う短銃使い（失笑）コテがいるんだ
多分そいつの事だと思う

>>498
また始めたんかいｗｗｗ
ヨ〜ガさん金貰ったんかなぁ。
まあ、お達者でなによりｗｗ

>>507
どこのスレよそれｗ
みてえｗ

>>504
射撃場でマッチョメンが尽くバランスを崩す中、そこそこの体のオッサンが
上手い具合に衝撃を逃がしてて周りから褒められてる動画を見たよ。
ただ、アラブだかイスラムの細身の人が吹き飛ぶ動画も見たんで
標準以上の体格は必要だと思う。

>>507
短銃じゃあ最低でも50口径のデザートイーグルとかじゃないと
ヒグマ相手には話にならないらしいよ。

>>511
それが奴に言わせれば、ライフルより拳銃のほうが小回りが
効いて有利な武器らしいよ。
ライフルは長くて、嵩張るから邪魔なんだとｗ

銃の話は止めよう

ただの荒らし行為だよ

またアイツの自演だ。
モウコネェと言った手前コテ出せないからな。
しかも、多くの人が銃の話をしたがってると見せかけたいんだよｗ

嫌われもんな銃オタ、、、哀れなり。

他は知らんが>>512は俺が書いた訳だが
お前らの理屈では、俺は銃オタってことになるのか？
よくそこまで根拠の無い妄想できるなｗ

っていうか全部おれの自演だから。

熊は銃なしじゃ無理だと思うぞ・・・
小さいのを追い払うならまだしも、倒すのはちょっと・・・

>>1から通して読んだけど、恐竜ハンターの方がまだ現実味がある。
俺の知り合いにも狩猟関係の奴がいるけど、
やったことある奴しかわからないようなことも書いてるし、
香具師の方がマトモなんじゃないか？

>>515
もう、何千年も前に人類が気付いてる限界を直視しないで、
出来もしない事を語ってるお前らのほうが哀れに見える。
実際に熊と戦ってる恐竜氏の、実体験に基く話の方が説得力も
違うし、正直面白いと思ってるのは俺だけじゃないはずだ。
素人が浅知恵かき集めて考えても、所詮はチラシの裏ｗ

>>517
つーか>>503は俺が昼間に書いたレスだが、お前は俺か？

そうそう俺。

どう考えたってブルースリーが人類最強だ。
ブルースリーで無理なら、勝てる人間などいない。

最強はマンコ拳法の使い手

>>490
体の内側から湧き出る内的力というより、全身を効率よく使うんだよね。

ある程度の骨格や筋力も必要よ。
自分の身体を支えられるだけの筋力がないと。

それに、気なんてのはそんなに特別なものでもないよ？


ただ、それが熊や牛に通用するかは・・・俺にはわからない。

牛や熊が気を使ってきたとしたらどうだろう

>>490
自分の攻撃で骨折。
自分の踏み込みで脳震盪ｗ
腹圧でなまくら刃物をへし折って中々消えない痣が残りますｗｗ
人間は水の詰まった袋だけど、ハンマーで殴れば死ぬからｗｗｗ

人間の骨が自分達で思ってるより丈夫にできてる事は保証する。
熊に頭なぐられても当り所が良ければ持っていかれるのは頭皮くらいだよ。
でも、おれなら熊相手だとデザートイーグルくらいは購入するなぁ…。

>>525
ボクササイズで充分。ランカー以下のボクシング技術で足る。
ジャブ打つ熊なんて見たくも…見るだけなら見てみたい（・∀・）！

中国武術とか伝統系に否定的な知り合いのつおいひとが、
「でもケンカできちんとした劈拳を使える人は怖い」
と言っていた。

どうしたって背を丸めてもみくちゃになりやすいケンカにおいては、
当てやすいし危険なのだと。

八卦掌で凌空勁、八極拳だと透発勁というんだっけかね。
昔の「武術」で、劉雲祥がそれで犬を昏倒させるたのを弟子が目撃したという話があった。
「使ったのは八卦掌の凌空勁だったから犬が気絶だけで済んだが、八極拳の透発勁だと
死んでいたと老師は言われたが、わたしにはよく解らない」とかなんとか。

劉雲祥は拳児の劉月侠のモデルだが、さすがにそういうよーわからん部分については書いてないよなw
ちなみに話好きで、宴会で弟子が遅いので帰ろうとすると、まあもうちょっといろとばかりに色んな話を教えてくれたというがw

>>527
あるあるｗ
首の下の出っ張りを意識して、顎引きながらそこを立てると
頭が上に引っ張られて良い具合になるんだよな。雑な説明だがｗｗｗ

>>528
中国人にしてはえらく遠慮の感じられる語り口だなｗ
例えばあなたの前に胡坐かいた姿勢で空飛んでやってきてさ、
「わたしは神の使いで、お前はわたしの弟子な。光栄に思え」
とか言い放つ、赤いリボンとフリフリスカートがトレードマークの
美少女がいたとする。

おれなら中二病か法螺吹きの超能力者だと判断するが、
あなたならどうする？
実力者の証言もまた真実でない可能性があるのよ。
八卦掌でも八極拳でも、殺したり手心を加える事ができるのよ。

>>513-515
ちょっと銃の話題が出たら過剰反応示して、荒らし行為だの
、全部銃オタの自演だのと、勝手に妄想して大袈裟に騒いでる
お前らの方がむしろキモイｗ

まあ確かに妄想武道家の脳内理論より
恐竜ハンターの話の方が説得力あるなｗ

うざい銃オタは消えろよ。お前はここでもどこでも嫌われ者だ。

ただし、学校や職場や町内で
友達の多い人に向けて乱射は止めろよ。

どうしても寂しさに耐えられなくなったら、
銃口くわえて、泣きながら引き金ひけよ。

銃の話するとこじゃないのに
自分の知識ひけらかさないと気がすまないってのは病気だな。
アスベルガーっつうんだっけか。

>>532
自分の意見に賛同しないのは、全員恐竜の自演って、
どういう思考回路だよｗ

レス見る限り、銃オタなんか今いないと思うんだがな

まるでいもしない幽霊が、いるいると騒いでる異常者だなｗ

最初のほう銃の話ばっかだなｗ
戦争って怖いね

>>532
＞お前はここでもどこでも嫌われ者だ。

そりゃどう見てもお前だろｗ
お前のその妬みに満ちた性格は、相当な苛めを受けて培われたんだろうな。

とりあえずﾎﾟﾏｲﾗもちつけｗ

この状況を打開出来るのはｶﾏｲﾀﾁだけな気がするんだが、漏れだけか？

椰子が何らかの画像なり動画なりうｐしてくれりゃ、あらたな燃料になると思うんだが

>>526
おいおい、牛馬の首が砕けるような攻撃喰らって、人間の骨が無事な訳無いだろ常識的に考えて。
頭皮しか持っていかれないなんて、爪の先がかすった程度でなければありえん。

参考：クマに襲われて削ぎ取られた顔面を整形するドキュメンタリー。
傷が治った後なのでグロではないが結構ショッキング。
ttp://www.totallyshocking.com/videos/09052005_bear_attack.wmv

銃の話は厳禁！

人間はクマに勝てないからこそ地上最強の生き物になれたのである。

何で銃の話しが出たら、全部銃オタの自演なんだよｗ
普通、こんなアホウなスレタイ出してたら、普通に銃使えよって誰でも思うぞ。

お前ら、漫画の見過ぎｗ

>>539
あいつのは妄想ｗ
レスの内容を見る限り、本当の巨熊キラーは恐竜ハンターだけ
だろう。

>>529
佐藤金兵衛先生は知ってるだろ？
個人的にはこの人の著作は松田先生のより好きなんだよな。
形意拳と八卦掌ならいてえ。

バージニア工科大学の韓国人乱射虐殺事件みたいのに巻き込まれても、
愛熊のグリズリー500kgを連れていたら、.22口径と９ミリ口径の
拳銃オタクが相手でも、主人を守るために熊は戦って勝ちそうだ。

これはアラスカでハイカーを食い殺した、体重1600ポンド（約725kg）の
グリズリーだが、たまたま、近くで鹿狩りをしてたハンターが、ライフルで
仕留めたらしい。

被害者の側には空になった38口径のリボルバーが落ちていたということだ。
拳銃なら最低でも、44マグナムくらいはないと、グリズリーには通用しない。
９ｍｍはもちろん、22口径なんて貫通もしないだろうな。

http://www.truthorfiction.com/rumors/g/giantbear.htm
http://adria.fesb.hr/~nbarac/bear_attack.jpg

グリズリーはバージニア工科大学の乱射虐殺に走った
韓国人変態ストーカーの銃弾には負けないと。

>>544
それがイイんｼﾞｬﾏｲｶｗｗ
だいたいｽﾄﾗｲﾀﾞｰﾅｲﾌとか言ってるあたりでアレだからなぁｗ

ライフル弾と拳銃弾じゃ運動エネルギーが違いすぎる。
ちょっと考えりゃわかるのにね。

ウチの父がマタギですが、仕留めたであろう一発が当たってもキッチリと止めを刺さないとダメだと言っていました。
人が近づいてきた気配を察してか最後の足掻きをしたとの事。近づくのは息の根を止めてからでも遅くないそうです。
あと、ナイフで倒せると言っている人は、熊の毛皮がなぜ同じような姿なのか考えてみると良いかと思います。

>>551
死んだふりして近付いた所で相討ちor逃げのための一撃を狙うらしいな、恐ろしい

>>545
日本の柔術を修めた上で八卦やら鷹爪翻子やら使うものなー。
漫画や伝奇小説だってなかなかいないぜ＜佐藤先生

しかも柳生心眼流だし。
やっぱり男なら一度は武術の師を探して弟子になりたいと思うよな……（それはごく一部だけだろ）。

男なら形意拳。
意拳でもいいけど。
型がないってどんな練習システムなんだろ……。

http://www.youtube.com/watch?v=eMiF8BVh9q0
http://www.youtube.com/watch?v=mGIHXVeL24o
肉や骨の隙間に指突っ込まれて、骨とか肉とか千切られそうだ。
やっぱりスジとかブチ切られたり、骨砕かれたらバケモノでも、動き止るんだろうな。

二刀流すっかりおとなしくなっちまったなｗ 期待してたんだがなぁ

>>554
意拳については調べればわりと解るぜー。

とりあえず立禅は中心力っつーか、重心と体軸を決めるためのものではないかと。
あと漸進の動作を一致させた動き方を意識するためとか。

元々、形意拳の郭雲深の稽古方法だったようだが、これは恐らく形意の勁道が重心を操作して推進力で叩きつけるものだからだろう。
いや、俺がそう思っているだけ。

まぁこれら見たら
熊って俺でも勝てそうだと思うけどな
逆にネコ科の猛獣は無理

雌ピューマに負けた巨グリズリー（４００ｋｇぐらい？）
http://www.youtube.com/watch?v=B8Y-kO3DgOw
ピューマに負けたグリズリー（２５０ｋｇぐらい？）
http://www.youtube.com/watch?v=5f5CeMZ-lR0
亜成獣ピューマが亜成獣クロクマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=7Qm2y3eIQYA
ヒョウが１５０ｋｇぐらいのナマケグマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=txDfvbTFtjM
トラを見てツキノワグマが一目散に遁走
http://www.youtube.com/watch?v=Ywya_ZUKSwY
クロクマが猫を見て脱兎の如く逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=zAE2Kcp0Nt8
小さな飼育雌ライオンに一方的に攻撃される熊
http://www.youtube.com/watch?v=cosFhppVDCs
ホッキョクグマとセイウチの雑魚デブ同士による低レベルな争い
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs
http://www.youtube.com/watch?v=c2wWqN4c4YY

黒熊がクーガーを撃退
ttp://www.youtube.com/watch?v=_rW6U9mXvh8

吉川にウェザビー厨か
野生板のしょうがない連中ばかり集まるスレだな

>>556
ちょっと、比叡山に行ってただけだよ。

http://www.hieizan.or.jp/kojirin/kojirin.html
居士林の体験修行は、精神修養になるので武道を修行してる人には、
是非体験して欲しい。
生ぬるい、都会生活の合間に行くと、メリハリがくいて身が引き締まる
のでお勧めできるよ。

>>557
重心操作して推進力を生んでそれを叩きつけるんじゃない打撃格闘技
が思いつきません。

ボクシングとか凄いよ。試合じゃなくて練習の方見ると。じゃなきゃ、
あの細っこい足腰であのステップインは出来んわな。

型がないと言えば白猿通背拳は基本鍛錬やら組み手やら内功やらを全て修めた修行者のみ
型が伝えられると八極拳関連の本にのってたな。なんか組み手（通背独自のものだそうだが）
をみっちりやって実戦の呼吸を身につけないと型をやっても意味がない、という思想だそうだが
詳しい方いる？

中国武術って難しそうだね。
俺は、ジャッキーやジェットリーの映画で見るアクロバット的な
アクションの印象が強いけど、実際はもっと地味で実戦的なものなのかな？

>>554
「型が無い」といわれてるけど、何十式もあるトウロが無い（自分で作り出す）だけで
単式練習や、一般に言われる「型」に相当するものならばあるよ。

中国拳法の技って、実戦で使えるの？
映像で見る限りでは、型や演武しかやらないイメージが有るのだが。。

>>566
使える、というか大きな括りで見ればボクシングやムエタイと変わらん。
おそらく戦ってるのを見ても「ちょっと変わったスタイル」程度にしか見えないよ。

>>563
通背は極意が基本そのまんまだから、ひたすらに腕を振る、伸ばす、回す、
ひたすらひたすらひたすら、それから套路に対打に実戦用法に散手がある。
というかね、空手で「突き」「蹴り」「受け」「前進後退左右への足捌き」
こういう基本を身につけて無い人に形とか組手はさせないっしょ？　それ
と同じだわね。

つーか、久々に登場したカマイタチを放置してやるなよｗ

>>568
柔道は微妙にさせてる気がする。

>>566
型しかやってなかった頃の空手か、もしくは寸止め空手くらいの実戦力だろ（俺の中では空手も
南拳の一派と思っている）。
あ、少林寺拳法と”＝”かもな。

素人よりは断然強いが、総合格闘技やキック、フルコンに比べると･･･。
まあ、期待するもんじゃない。
戦前のスイマーと戦後のスイマーを比べるようなもんだよ。時代が追い抜いていったんだ。

>>571
ちゃんと習ってから言えｗ

ｶﾏｲﾀﾁは燃料投下してくれないモノ

そもそも寸止め空手って強いのかね？どっかの国際大会のチャンピヨンが総合格闘技の
試合に出て、グリーンボーイ同然の相手にKOされてたような･･･。
他のスレでは、あれは格闘技とは呼べないとまで言われていたぞ。

>>574
当てる試合に切り替えられる人は、遠間からの超速い飛込みがあるから強い、というか恐い。
ただ、接近して、もしくは組んでさえしまえばさして力があるわけでも無いので
恐くなくなる。

熊どうした熊

中拳ｦﾀはもうイイヨ
クマーは何処いったんだ┓('〜｀;)┏

今、人間界に存在する武道、武術の中では中国武術が最も
熊を倒せる可能性が高いと思う。
元々体格に恵まれた人間が、筋骨を鍛錬して強さを競う
K-1やプライドのヘビー級の圧力はもちろん凄い。
マイティーモーの様に、かなりの体格差があるチェホンマンでも
一撃でKOする重戦車のようなファイターも存在するが、所詮は筋力の力。

それに比べて、軽自動車を強制停止させられるというホウスイ氏の師匠の様に、
勁力や気の力を極限まで修練して、仙人レベルまで極めれば、本当にヒグマでも倒せる気がする。

>>578
夢を見たい気持ちは分かるが、無理だって。
ツキノワグマでさえ、車と衝突して車のフロントが大破したのにクマは自力で走って逃げたなんて話は結構ある。
打撃でクマを倒したければ、最低でも車のフロントをグシャリと潰せる位の破壊力がなきゃダメだって事だ。

>>579
硬い物体を破壊する、熊の頑丈さと内部に浸透する勁とは性質が違うよ。

おすすめ２ちゃんから来ました。
こんなに香ばしい人達がまだまだ残ってるとは…。
日本もまだ捨てたモンじゃない！

中拳はもういいってｗ
剄とかなんとかって漫画読みすぎｗｗ
約束された組み手のなかで出来たって
突発的な遭遇時につかえなきゃ意味ナス
クマ−は待ってくれないぞｗ

てか熊って鼻が急所だから
じいさんのワンパンが入っただけで逃げるで実際。

逃げたら倒せてないじゃん

てか倒せないだろ
ヒグマは最初から無理だし
ツキノワグマは木の登れるから爪がめちゃくちゃ鋭いし
６０キロ位のメスにだって本気でやりあったらチェホンマンだって
ズタズタやでチミ。

自動車で突っ込めば倒せます。ただ2トン以下だと、車めちゃくちゃ
クマ「いてえな」程度です。

>>570
中高の部活では、形の練習に取り組んでる人なんて皆無だったな。＞柔道

しかし、柔道の形は空手なんかに比べるとまだ実用性高いだろ。

空手の型なんかウンコ呼ばわりされてるもの。

いや、移動なんかも含めて打ち込みと投げ込みを型練習と考えると、相当
やってるぞ、柔道は。

それは基本功＝基本練習ではないだろうか……通背拳でいう伸肩法みたいな。
それいったら一応定まった動きがいくつかある意拳も同じになっちまう。
形とか套路ってそういう基本の動きが組み合わさった、一連の流れみたいなもんじゃね？

>>588
寸止めの実戦性を擁護する人でも型について擁護している人は見たことがないな。
体操やってきた人の方が、空手を十年やってきた人より、型でならよほどうまくなるそうだ。
でも実際に戦ったらどうなるかは言うまでもない。
フルコンでは型なんて絶滅したしな。

>>591
どっかのスレでも言われてたけど、空手は型が最初に本土に入ってきてしまい
いかに格好よく型ができるか？で長いこと研究してしまった歴史がある。
格好ばかりの明らかに間違った型で強くなれるわけが無い。
これは中武の表演も同じ。

まあ、人類最強の戦闘技術は、中国武術だから、
熊を撃破出来るとしたらその達人だな。
しかも、その武器術の多さも、他に類を見ない。

>>593
ぐらっぷらーばきの読みすぎだよボク

>>594
春麗強いよ春麗。　車が数秒で粉々になるんだし。　ヒグマなんかボッコボコ
だろう。　４ｒｄのはそういうボーナスがいいな。

誰かクマーの前に中拳ｦﾀを倒してくれｗ

結論　クマは銃や毒で倒す
素手はやめる

結論　八極拳を達人レベルまで極めた老師でないと
素手で熊を倒すのは無理

>>590
型はそういった基本練習や、実戦用法をコンパクトに
一連の流れでまとめたものという感じだな。
隠したり、変えたりしてるから先生がいないと
ただの踊りになってしまう、と。

まあオレにかかればクマーなぞデコピン一発で脳挫傷なワケだが。
全国のマタギさんたちが白目むくような戦いを見せてやる。

黒田鉄山は型は実戦の動きをまとめたものではなく、体の動きを
日常のものから武道の動きに矯正するためのもの、みたいなことを
言ってたような。流派とか個人によってもちがうんだろうな。

自分が勝てる動物の境界線
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/73n-

【オーストリー】「野ウサギ」が庭で７４歳女性襲撃　警官に射殺される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176941160/l50

ウィーン――オーストリア北部、リンツ市の警察は１８日までに、「野ウサギ」が
７４歳女性を噛（か）み、夫や警官隊を襲おうとして射殺されたと述べた。

国営テレビＯＲＦによると、女性は足首を噛まれ、病院で手当てを受けた。
女性は庭で作業をしていたという。

通報を受けた警官隊が野ウサギを追い払おうとしたが、逃げるどころか、立ち
向かってきたという。体長、重さなどは明らかでない。

野ウサギの狂犬病の検査をしている。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200704180022.html

こういうと反論多そうだけど、鉄山先生と祖父や曾祖父の武術観に隔たりがあるような気がする。
闘争としての術として捉えてる人と、身体操作の芸として捉えの差というか……
まあ個人的な感想だけど。

結論
>>598はヲタ

そして
>>600はズシオ王子

人間は熊には勝てない。



なら熊になっちまえばいーじゃん

中国拳法をマスターしたヒグマ、極真空手黒帯のヒグマ、
ブラジリアン柔術をマスターしたヒグマ。
どいつが勝ち残るだろうか？

狂犬病に罹った熊とかいたら最悪だな

>>601
勁道という概念を理解しているものにとっては、極めて常識的な理解だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=eMiF8BVh9q0
http://www.youtube.com/watch?v=mGIHXVeL24o
肉や骨の隙間に指突っ込まれて、骨とか肉とか千切られそうだ。
やっぱりスジとかブチ切られたり、骨砕かれたらグリズリーでも、動き止るんだろうな。

熊の毛皮と皮下脂肪と筋肉を突き抜けるような指がありゃ、な

>>611
無理があるだろ

夢を信じたい気持ちは分かるけどな…。

人間は空を飛ぶことが出来ないのと同じで、
クマを素手で倒すこともまた不可能なんだ。

非常にどうでもいい事だが、テレビに猿が映ってて動きが予想できないと
凹むと同時に、そりゃ拳法のモデルにもなるよなと妙に納得する。
ありゃ無理だよ……

そもそも人間が動物に勝てるのは習性や行動パターンを分析したうえでそれを
逆手にとったりあるいはもっと単純に罠や武器を使うからだしな。
もしも動物が人間なみの知能と環境や道具を利用する発想と戦術眼もってたら
果たして銃もった恐竜ハンターですら犬に勝てるかどうかだな。

そういや野良猫を抱き上げるという修行を推奨してた武術家がいたような。
常に人間を警戒している野良猫を抵抗できないようにひょいっと抱き上げられるようになれば
相当な身体操術を会得していることになるとか。

掌に野生の雀を降り立たせること

掌の雀が飛び立とうとしても
掌の微かな動きでタイミングをずらして
雀のキックを無効化して飛び立てなくすること

さらに掌だけではなく、肩でも頭でも出来るようになること

それらができるようになれば
合気や推手の「いなし」（化勁）がかなりだと

おまいら…
〜だと
〜とか
そんなんばっかりかよｗ
だからｦﾀって言われるんだぞ

妄想だけじゃクマーには勝てないんだよ






まぁ、実際素手じゃ何やっても倒せんだろう

チャイヲタってどうしてこうご都合主義なんだろ。
わけのわからんキコーだとかハッケイだとか 実にくだらん。所詮はオカルトだろ。

>>620
＞わけのわからんキコーだとかハッケイだとか
自分の不勉強を棚に上げて、わけのわからんは無いだろう。
大抵の人間に「正弦定理」はわけわからんもんだが、それは不勉強ゆえであって
意味や中身の無いものではない。

今号の餓狼伝で素手で熊を倒すネタがあったな。
あれだと熊が死ぬより早く爪でズタズタにされそうな気がするけど、実際にはどうなんだろうか？

>>619
50過ぎの初老のオヤジでも、右1発で撃退してるよ。
最初から無理と決め付けてる小心者は、逃げ腰だから熊の糞になる以外に選択肢は無い。
熊相手でも喧嘩となれば、中途半端な気持ちは一番駄目。
逃げるなら逃げる、やるならとことん殺す気でやる。
気迫だよ気迫。

>>621
自分の知らない範疇の術理は全部オカルトですか？

気迫で確実に熊が撃退できれば「気迫万歳！気迫最高！」と謳いながら繁華街を練り歩くぐらいの事をしてやるけどな
そんなもんより冷静さの方が余程大事だわ

そもそも勝てる派と無理派でイメージしてるクマが違うような気がする
70kgのツキノワグマは気迫で撃退できても300kgのヒグマが向かってきたらどうにもならんでしょ
あとこのスレ的には撃退じゃダメなんでしょ？

>>617
そういう修行するぐらいなら痴呆系の介護施設で働くことをお勧めするよ。
毎日毎日、体だけは丈夫なジジイが理性もなく暴れまわるのを、傷付けることなく押さえつけ
両手を封じながらウ○コが付かないように注意してお尻を拭く、オムツを替える。
手で払いのける動きよりも素早く口を開かせ薬を入れる。
その他もろもろの動きを、罵声を浴びながらもあくまでソフトに行わなければいけないわけだから、
猫ちゃん抱くよりもよっぽどの身体操術の修行になる。
しかも少ないながらお金ももらえる。
結論として武道家はみんなで介護職を目指すべき。

傑作だ！

李書文は自分の身長の倍以上の長槍を使ってたらしいが何ｍくらいなんだろう。
李書文自身はかなり小柄だったらしいから150ｃｍくらいと仮定しても3ｍ以上か。
マンガの拳児の絵だと5ｍくらいあったように見えたな。
てか小柄だが威力重視の打撃系の達人って李書文くらいだよな。

槍といえば戦国時代の武将の槍は5ｍくらいあったんだっけ。歩兵の集団槍もそんくらいあったらしいな。
本多忠勝の蜻蛉切りは6ｍ以上あったんだっけ。合戦じゃないとつかえないよな。
いったいどういう風につかったんだろうか。てかどんだけ怪力なんだ。

ライオンが人を襲ってる
http://www.youtube.com/watch?v=Mc7FdhP5wcU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=wbJVfqXa_Gk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=486ytHjoF8w
http://www.youtube.com/watch?v=2ylLicYEclU
http://www.youtube.com/watch?v=iUnJNxZWE1M

これ見る限りでは猛獣に人間の打撃など効かん罠ｗ

>>628
>自分の身長の倍以上の長槍を使ってたらしい
肩の高さが杖
眉の高さが斉眉棍
身長と同じ長さが棒
身長に拳二つ加えたのが棍
身長の倍の長さが槍か長棍
身長の三倍の長さが長槍

インチキ熊殺しや牛殺しじゃなく

本当の闘いが見てみたい

ボブサップならゴリラとやっても引け取らない

体格的にも互角　

>>632
ボブサップとチンパンジーでもチンパンが勝つよ。
握力300ｋｇと、ワイヤーを引きちぎる腕力、胡桃をバリバリと噛み砕く顎には勝てん。

ちなみにゴリラは、直径10ｃｍの青竹を軽々とへし折りバリバリと食べ
握力500�s、背筋力7ｔ。勝てる要素が微塵も無い。

オリバかバキなら勝てるさ

まあゴリさんは草食だから、見た目のわりに意外とおとなしい。
このスレ的にはノックアウトしないと駄目みたいだが、
追い払える可能性ならそこそこある。

チンパンは雑食で凶暴性も高いから、まず勝てんな。

チンパンなら金属バットくらいで勝機もあるんじゃないの？
いくら凶暴って言ってもヤツら軽いから

インチキ男ウィリーウイリアムスは永久に氏ね

>>631
スゲーｗ

上から3番目の動画、大の男5人がかりくらいでも
ライオン一頭に力負けしてんジャンｗｗｗ

あー、間違えた。。
>>630ね

しかし中国拳法って本当うさんくさいよな。
前に中国拳法家を名乗ってテレビ出てたやつがいたけど詐欺師と変わんないだろ。

人間てさぁ、どんなロシアの怪力大男でも握力２００はないんだよな…。

それに比べチンパンジーときたら…ハァ。

>>636
身長140ｃｍ、体重60ｋｇはあるんだが。
しかも犬より敏捷で凶暴。
ついでに筋力も凄まじい。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/04/01/0111.html

嘘か真か知らんが、昔は動物園でチンパンを檻に入れる際、
木刀でぶっ叩いて言うことを聞かせていたんだとさ。
それでもチンパンさんはろくにケガとかもしなかったらしい

相手が我慢して命令に従ってる間は、サーカスのライオンでさえ
鞭で言う事をきかせられる。
だが、一旦歯向かえば人間ごときは簡単に殺せることは
ライオンのみならず、過去のゾウや虎などが調教師を殺したり、
大怪我させる例を見ても分かるとおり、そういう行為は常に猛獣の
機嫌次第でどう急変するか分からない。
死と隣りあわせの危険な仕事だよ。

あたりまえだよ

かつてカリフォルニアに1本の刀でハイイログマをしとめた男がいた。
その男 Ramon Carrillo は命知らずの若い男で、アメリカ人の散弾銃で
蜂の巣にされるまで負け知らずに戦い続けた。
彼の属する一行がクマと遭遇したのはサンタバーバラから
ロサンゼルスに向かう途中だった。
ラモンは常に身につけていた刀を振り回しながら、
ダンスの名手のように前進した。驚いたクマは立ち上がって身構えた。
不適な笑みさえ浮かべながら、カリフォルニアの若い男は熟練した
闘牛士の優雅さで、剣でクマを突き、横へ動いてクマの攻撃をかわしていた。
ほぼ1時間立ち回ったラモンは心臓への一突きでとどめを刺した(Lanier Bartlett

http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html

これは明治時代の北海道、北見沿岸の一漁村でのできごとである。
村を流れる小川は、生活の場として大勢が利用するため、
おこぼれを狙ってクマも出没、漁民を脅かしていた。
一人の雇われ漁夫が、クマを退治してやろうと、日本刀と唐傘を持って、
件の小川に勇んで出かけた。思惑通りクマがいて、
残飯をあさっている最中だった。それを見た漁師が大声を出すと、
クマもものすごい唸り声をあげて向かってきた。彼は唐傘を開き
クマの眼前に突き出した。驚いたクマは後足で立ち上がった。
この時とばかり、漁師はクマの心臓めがけ、渾身の力で刀を突き出した。
クマは一撃で倒れたという（木村、2001）。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact14.html

雌のヒョウが自分が殺したヒヒの子をまるで我が子のように育ててる。
肉食獣の雌には稀にあることらしいが、何だかジーンとくる映像。
http://www.youtube.com/watch?v=VEm5sJL66hU

>>646
これはちょっと胡散臭いな。
熊は牛と違ってダッシュの初速が速いし、角しか武器のない牛に対して、熊は前足という
自在に動く武器兼捕獲器があって横に避けてもすぐに捕まるから、闘牛の様に扱うのは無理だろう。

>>647
こっちはあり得そうな話かも。
イノシシが突進して来たら、目の前でジャンプ傘を広げると驚いて逃げるという話を聞いた事がある。
傘を目くらましに使うというのは、動物相手には有効かも知れない。

熊の皮膚も刃物通すじゃねーかよｗ

>>649
おらは一突きで大熊仕留めたとかいう
法螺話しは腐るほど存在するだろ

俺は、ヒグマでも自信有るよ。
絶対に負けん気で勝ち残る。

>>652
多分、２０キロの固体にもバラバラにされるよお前。

勝ち負け以前に
クマーを目の前にして
硬直せずに動けるというならそれだけで大したもんだと思う

んまー逃げた所で熊は目が良く見えないので
動く物を襲う習性にやられてしまう訳だが。

人間より足が速いから本気で追っかけられたら絶対逃げられないしなぁ

>>654
動けたぞ
もっと足が竦んだりするものかと思ったけど、実際そうでもなかった

>>656
山で遭ったんなら逃げ方はあるよ。
やつら体の構造上、登りはえらく速いけど下りは遅いんだ。
間違っても木に登って逃げようとか考えちゃダメ。それは墓穴。

>>653
おいおい、野生のイノシシをナイフ2本で仕留めた達人にその言い草は無いだろ。

カマイタチも熊と「相打ち」なら可能かもな。

貶してんじゃねーぞ、普通の人間なら「相打ち」もムリだからな。

>>659
普通に嘘だろｗ

>>658
>やつら体の構造上、登りはえらく速いけど下りは遅いんだ。
それは都市伝説だよ。
この動画でシカや地リスを狩ってるけど、下り斜面でも別に普通に走ってる。
少なくとも人間が逃げ切れる速さじゃないし、もっと急な勾配の話なら、人間は走れない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kJV8pYsJY5k

カマイタチが持ってるストライダーとかいうナイフはそんなに切れ味凄いの？
色々検索したが、品質に見合わないボッタクリ価格と酷評してる人もいるね。

ストライダーなんざただの鉄板だよｗ
頑丈だが【切れる！】って代物じゃ無いのは確かだ
研ぎで多少は変わるかもしれんｶﾞﾅｰ

レクター博士の使ってるクマの爪みたいなナイフは？

ふつーに柘植ナイフのほうが良いだろうな。

>>665
ありゃ筋とか切るナイフじゃね？

まず落とし穴を作る　直径５Ｍくらいの巨大なやつ
↓
その上にシャケをおもむろに置く
↓
クマー氏を呼ぶ
↓
落とす
↓
勝ち！

二刀流カマイタチの新聞記事まだなのー？

>>668
出てきちゃったらどうすんだよｗ

>>670
クマー氏の就寝時を狙うんですよ

>>670
掛矢でも用意しといてモグラ叩きすりゃいいんでね？

カマイタチってキートだったんだｗ
すとらいだ〜ｗ
次はぐれいまんだろ？ｗ

>>629
槍穂が刃長４３．７ｃｍ。一言坂の退却戦で３ｍだった柄を倍の６ｍに取り替え。
ちなみに、槍は刺殺にも撲殺にも向いている。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1153585536/683-710
酷いスレ荒らしだ

俺は恐竜ハンターの書き込み好きだがなｗ
あのイカレ具合が面白いｗｗｗ

恐竜ハンターの正体は
どうせ小学生か中学生のオナニー小僧だろ。

難病や慢性の内臓疾患で入院しっぱなしの
子供かも知れない。

肥大しまくりで出口が見つからないリビドーが
空想の中でデカイ銃身から射精しまくってるんだよ。

ここには二度と来ないで欲しいよ。

>>675
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！

そういう頭の悪そうな駄スレには、恐竜氏のような知識人の書き込みが
一服の清涼剤になるだろう。

>>678
>恐竜氏のような知識人
おそらくオナニー三昧の小中学生だよ

>>629
＞槍といえば戦国時代の武将の槍は5ｍくらいあったんだっけ。
これ本当？　講談やら時代劇やらのおかげで、日本の軍事史は
デタラメが多いからソースがないとちょっと信じられない。
本多忠勝のような化け物級が例外的に使っただけならともかく。

でも振り回すとかならともかく、西洋のランスのように使ったなら、
柄の真ん中あたりを持って重心のバランスを取ることになるから、
そのくらいなら許容範囲かな。
下馬して使うんならもっと無問題。

>>679
どちらにしても道楽で猛獣を殺生する行為は神への冒？だよ。
ろくな死に方しないし、死後は地獄に落ちる。

>>675
4〜5年くらいは流れそうも無いスレなので、私の永年の
体験談と、研究結果をそこにメモさせて頂いた。

>>681
生物は二億数千年前の古生代に始まり中生第三紀、第四期の
間に無数に現れて消えていった。
これは自然のなせることで人間が絶滅させる事など不可能な
ことであるし、かくいう人間も自然の力でいつかは滅びる時が来る。

人間が動物とはっきり違うところは、たゆまない努力によって
その生命を延ばし、科学文明を作り上げ、地球上を闊歩している。
他の動物が少しでもこれに似た現象を起こしているかどうかを
考えてみれば直ぐに分かる。
何億年昔に出てきた動物も全く同じで、何一つ彼ら自信の
能力で変えられたものはない。

俺自身の調査でも彼らなりに知恵らしきものはあるが、しかしそれは
それぞれの種が本来持つ本能的感覚に過ぎない。
なので彼らは彼ら自信の力で全ての点において進歩とか改善とか
あらゆることに何ら能力を示すことが出来ない。

この程度の理性的判断がつかず、肉魚を毎日食しながら、
鳥獣愛護と都会で叫ぶ人達が世界中にいるが、自分達の身勝手な
ご都合主義には全く気付かないのだろうか？
遠いアフリカの自分達に害しない鳥獣だけが大切で
、自分が食う牛や鶏、魚や植物などは愛護から外して
毎日殺していいとは誰が決めたんだろうか？
愛護を叫ぶ人間達が決めた身勝手な屁理屈と大きな矛盾以外の
なにものでもない。

俺はアフリカにも何度か遠征したが、ほとんどの原住民達に
とっては、猛獣被害は最も深刻な悩みの一つだ。
彼らにとってこの襲われて食われると言うことと病気だけが
苦労の種であり他にはほとんど無い。
アフリカ原住民の一番の誇りと生き甲斐は動物を倒す事であり、
遠く離れた国の人間の思惑と現地に住む人との間には
これだけ大きなギャップがある。

関係ない国で都市生活者が自然の動物を見たい、さあ保護して
増やすべきだなどと勝手な理屈を押し付けるということは
原住民にとってみれば間接的殺人行為以外のなにものでもない。
彼らのほとんどはいい加減にしてくてくれ！と言っているが
それは当然のことだろう。

原住民のことなど我関せず、野生動物愛護の波に乗って
経済成長、生活安定などということもありわれもわれもと動物ばやり。
ケニアあたりの外貨獲得で設けられた保護地の観光コースを一週廻って
写真を撮り、さもアフリカ動物の研究をしたような話をしたり、
その上に本まで出す。
決まってどの動物は絶滅寸前とか、最後のとかオーバーな表現が使われる。
そういわなければ受けないと錯覚しているとしか思えない。

日本で動物好きな人は当然アフリカに住んでる人ではない。
大抵は遠くアフリカから離れていて野生の国アフリカを想像し、
そこにいる自然のままの姿を見てみたいと想像力を逞しく
膨らませる。
人間の考える事はライオンであれゾウであれ、動物好きなら
なおさらあらゆる動物が多く存在するほどよく、自分の安全を
ロッジやバスで守りながら楽しむ事ができれば幸せで、
そういった観点のみで保護を叫ぶ。

いっぽう共棲しているアフリカ人はライオンや豹に身の危険を
毎日の様に感じ、夜ともなればじっと動かずに小さくなって朝を待つ。
それでも運が悪ければ行きながらにして食われる。
そこから占いや迷信が山ほど出てくる生活を余儀なくされる。
だから彼らはライオンや豹が一頭でも減る事を真剣に祈る。

アフリカ人は気さくで冗談が好きだが、そういう話しをするときになると
急に引きつってくるのはその恐ろしさが並大抵のものではないからだ。
命がなくなるのだから当然のことだ。
俺はアフリカ原野で杖を突いた年寄りを見たことが無い。
今でも原始的生活を営む、部族は自分の年齢さえ把握していない人が多いので、
平均寿命など聞きようもないが、大抵は40代で死亡するようだし、
若者のように逃げられずに最初の犠牲となるのは年寄りだ。

人間がいう罪では殺しが一番重い罪だが、そうだとするなら
すべてのものが他のものを殺し、犠牲にして生きてるという
この事実や仕組みはどう解釈すべきだろうか。
この世は神が造りたもうたと大真面目に信じ、ありもしない
空虚なものを崇め祈る人たちが結構いる。

しかしながらこの地球の現実を知った時、この仕組みを
作った神をどう考えれば崇められるのか。
神が造るのであれば、殺して食わなければ生きていけないような
罪深い仕組みを造られる筈が無い。
しかも細菌から人間に至るすべてのものにおいてだ。

この目で見て、確かめてきた現実から。どうこじつければ
神なるものが存在し、また崇める理由がどこから出てくるのかを
悟らせてもらいたいものだ。
ただ単に信じなさいではなく、こんな神をどうすれば崇め信じる気に
なるのかをだ。

日本を含めて俺が歩いた13カ国の総てが、陸上も海中、空中に
おいても地球というもの全体が細菌、昆虫、魚類、鳥類、獣類、
人間等すべてのものが自分の命を保つ為に、他の動物を殺して
食べているという厳然たる事実がある。植物も形は違えど
例外ではない。

この日々行われている現実を君らはどう解釈するのだろうか？
非道、残虐、自然の営みなどと、どう表現しようが、これは
どうする事もできない。
この地球と言う惑星の現実であり、生物は事実をそのまま
受け入れてその宿命に従うだけだ。

人間はこの事実を知らずして一部の知識だけでものをいい事を起こす。
魚、鳥、動物、植物などを殺して食って、その同じ口で自分の意に適った
一部のものにだけ愛護とか保護とか、さもそれだけが美徳であるがごとき
主張をするものがいる。
しかも、他の人がどんなに困っていてもだ。
愛を唱えたければ一部のものにだけでは偏見となる。
そういうのは愛護ではなく単なる自分の趣味の主張に過ぎない。

ほら出て来ちまったｗｗｗ

そんな広い話はしてないんですけど、このスレ＞＜
ご自身のブログでやってくださいｶｽ

しかし、ここは気功の達人からナイフ使いや大物ハンターまで、
バラエティに富んでて読み応えのあるスレだなぁｗ

ところで、元々動物オタだが、このスレを見て、武術に興味を持ち始めた俺からの質問。
初心者が手っ取り早く知識を吸収できるオススメのサイトとか本とかって無い？

「実際に何か習え」とは言ってくれるな、そこまでの気力体力は無いｗ

本屋で立ち読みしてから2chROMる
それだけで達人コテになれるｗｗｗｗｗ

叩かれてる奴はだいたいコレ。
上の御気違卿のような特殊なのもいますけど。

>>689
あくまで知識だけ欲しいというのなら月刊雑誌の「秘伝」とかおもしろいよ。
大きめの書店とかBook Firstとかのスポーツ雑誌コーナーに普通に置いてるはずだ。
少なくとも大阪市や神戸の本屋には置いてあった。
高岡英夫とか甲野善紀とかの著作ならそこらの本屋に置いてるはず。いっぱいあるけど
内容はどれも似たようなもんだ。図書館とか本屋のスポーツ・武道コーナー覗いてみたら
色々あるよ。ただし内容が正しいという保証はないけど。

サイトならtantanとかかな。見てるだけならおもしろい。現実的かは置いといて。
http://homepage2.nifty.com/TanTan/index.htm

２ちゃんで長文書く奴ってスゴイと思う。
誰もチャンと読んでくれないかもしれないのに、
セッセとＰＣ叩いてるんだからな。

※携帯から打ってる人は更にスゴイわ。

褒めると口だけの馬鹿が調子に乗るぞ

>>693
おまえも本当の事が全然わかってねーな

　 　∩＿＿＿∩　　　
　 ノ　　　　　 　ヽ　　
　/　 ●　　●　 |　やれるのかオイ
　|　　 (_ ●_)　　ミ
彡､　　 |∪|　 　 ミ　
/　　 　 ヽノ ..◯__＼　
(　＼　ミミミミＥ＿＿）
＼＿）　　　　∪　　　

>>694
知ってるよ
ウェザビーの馬鹿はスレ荒らし
ヨシカワはマサシ

>>692
馬鹿お前もしかしたら誰かがレスしてくれるかもしれないし
そうじゃなくても話題に取り上げてもらえるのかもしれないんだぞ、罵りでも賛同でもなんでもいいから誰かに構ってもらえるなら長文書く苦労なんてなんのそのですよ

俺は御免だけどね

>>696
恐竜は去年狩猟板で、アフリカゾウを一発で仕留めてる動画をうｐしてたぞ。
お前はネットで煽り専門だろうがｗ

どっちが口だけだよｗｗｗ

>>698
ネット掲示板のルールも守れない奴がリアルで銃持ってるのが判明したら
余計おっかないわ
まあその前に、本人だってわかる動画なのかあんたが言っただけじゃわからんが
つか恐竜って呼ぶのは不快だから止めろ

イヨマンテ禁止が解けたね

>>689
ウルフドッグを数匹飼え。犬狼強ぇぞｗｗｗ

>>694
俺なんかよりずっと本質が見えてそうだなｗ
だが種明かしはまだまだ禁止なｗｗｗ

ナマケモノって、一日中懸垂維持してるみたいなモンだから
決して怠け者じゃないよな。

>>699
ここは無責任掲示板です。
どこで何を書こうが、名無しに指図される筋合いはありません。

>>699
＞つか恐竜って呼ぶのは不快だから止めろ

何だｗ
軍板でも野生板でも、奴は普通に恐竜氏とか恐竜とか普通に呼ばれてるが、
約一名ひたすらウェザビー厨とか呼び続けてる奴がいるがやっぱりお前かよｗｗｗ

恐竜ヲタ必至ｗ

>>696
マサシなんてまだいたのか？もう死んだと思ってたがなｗ
つか、少なからずシンパもいる恐竜ハンターとマサシみたいなヘタレを
一緒にするのは違うだろｗ

【転んだら】ティラノサウルス【即死】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1149820063/l100
トラヲタについて
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10154/1015484642.html
吉川将司ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

338 ： 最低人類０号 ：04/12/23 12:25:41 ID:XWMyme8k

2000年10月29日　千葉県某所　そこには対峙する2人の男と数
名の観戦者がいた。
2人の男の片方は背が低いが筋肉質の青年だった。もう1人は少
年・・・・・・というには老けすぎていて舛添要一を思わせる
風貌だった。
彼らは戦いの為にここに来たのだ。

「俺こそが最強である」
そう広言し格闘技板で挑戦者を募ったのが少年だった。
彼がいうには喧嘩は無敗、身体能力も飛び抜けていて最強でも不思議ではなかった。
そんな彼に挑戦したのが青年であった。彼は「シャムロック」と名乗った。
話はすぐにまとまった。しかし少年は逃亡した前歴があるので
信じない人も多かった。
だが当日、2人とも現れたのである。

そこに現れたのは貧相な体つきで、お世辞にも強いとは思えなかった。
しかし観戦者達は少年が何かやってくれると信じていた。
そして戦いは始まった。

一瞬で勝負はついた。昔、モンテレーの闘技場でクマ対ライオ
ンが行われたのだが観客曰く「ネコがネズミを扱うように簡単に
素早くライオンを殺してしまったので、何が起こったのかすぐには
理解できなかった」まさにこれであった。

少年は殴りかかった。しかしあっさり投げ飛ばされ、首を絞められたのだ。
観客の期待は裏切られた。見た目通りのただの貧相な少年だったのだ。
少年は納得できず「もう一回」といって再度挑戦した。
が、実力の差は歴然としていてあっさり腕をとられギブアップした。

少年は「井の中の蛙」という言葉を理解した。が、反省はせず
再び戦場に立つことになるのだ。

吉川将司ホームページより抜粋

>>703
普段はコテ使ってるような言い方だな

>>704
つまり奴の現れるスレ全部ジャンル関係無く見てるって事だよな？
そんな事してるのは本人だけだｗ
本人宣言乙w

>>708
妄想乙

お前ら、私怨でスレ荒らすな！
恐竜もアンチも吉川も出てけ！

つーか、氏ねｗ

熊は右手か左手かどっちかでしか襲わないって言ってたなあ。
どっちだったか忘れた。分かってたら攻撃をかわしてぶっ倒せる。

>>689
武術をどういう視点で見るかによってお勧めは変わるが、
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~atago-mt/index.html
ttp://www.tongbei.com/

まあ、ここのリンクを端から眺めるというのもいいかもだ。
リンク切れもかなりあるようには思うが
ttp://izayohi.hp.infoseek.co.jp/

とりあえず、武術のことに詳しくなりたかったら、まず身銭を切って本を買うことだなあ。
あれこれ読んでたら、怪しいのとかそうでないのも解るようになるよ。
決して高いから信用できるというものでもないし、安いからといってバカにできないということも解る。

……とは書いたが、あんまり高い本はオススメしない。
高い上にどうしようもない本というのはあるからね。いや、マジで。
個人的には、格闘技とか武道を扱った小説を読むところから始めた方がいいかもだ。
今野敏とか碧星タケルとか。
前者し年代によっていうこと変わっているのでその変遷を辿るのも面白い。
後者はそもそも本自体が見当たらないけどね。

( ﾟωﾟ) ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ






ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>690
皆が皆そうとは限らんだろうがｗ
三皇砲捶氏みたいな本物の武術家もいるぞ。
知り合いでアマレスやってたガタイの良い奴が、砲捶氏とスパーしたら
コロッコロ転がされて手も足も出なかったらしい。
まあ、砲捶氏の正体を知ってる俺らからすれば別に驚きもしないことなんだがなｗｗｗ

熊の目の前で日本刀で草木を横一文字に斬ったらビビらないかな
しかも刀に太陽光が反射してギラギラしてたら本能で
（やばいクマ。逃げるクマ）
って逃げるとおもうんだよね。

達人の気迫はすげーからな。

そんな回りくどいことしないで直接クマを切りつけたほうが確実でしょ。
いや、確実に倒せるという意味じゃなく確実にビビらせられるという意味で。
クマの鼻先殴りつけて追い払ったとかいう話は割りと聞くし。

もっともビビった後に逃げてくれる保証はないけど・・・・
かの「三毛別事件」では火のついた松明で殴りつけて威嚇したせいで逆にクマを怒らせたらしいし。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact14.html

このサイトの中で
「↓19世紀のロシアでは、このようにしてヒグマ狩をおこなっていた(Ricciuti, 1976)。」
というところの写真に写ってる、三つ又の槍を見て欲しい。
これはどう見ても宝蔵院の槍が最適と言う結論に達する。
その宝蔵院流槍術の達人が、最も銃無しでヒグマを倒しうるだろう。

中国に色々くっついたおっきい武器があるだろ
アレだ！

>>719
マトリックスリローデットに出てきた、
あの南国のフルーツみたいなイガイガのやつか？

ネタ不足なようなので、ここで「死んだ熊に殺される」と言うお話を。

ハンティングの際、通常の大型獣ならば、心臓や肺を打ち抜くと即死に至ります。
所がヒグマの場合、それらの臓器に致命傷を与えても、余命にて平気で
数百メートルぐらい突っ走ったりします。
よって、死んだ熊に殺されたりする訳です。

そこで北米においては、ヒグマのハンティングには象狩りと同じスペックの
大型ライフルを携帯します。
即ち、弾が急所に当たるだけでは事足りないので、突進してくる体重を
押し返すだけのエネルギーが必要、と言う訳です。

更に、ぶっ倒れた筈の熊が起き上がり、猛然と攻撃を再開する、
と言う事が、「ザラに」あるそうです。

そんなバケモノに、たかが人間ごときの腕力で保持する
槍で攻撃したところで...orz

>>721
得意気に弁を振るってるところに水をさすようだが、
そういう内容の事は、このスレの前半くらいで、俺が実体験を交えながら
もっと詳しく説明してる。
銃の話が少しでも出てきたら駄目らしいよ。

銃の話は厳禁。ルールだよ。

まあな、それは「クマーを銃器での遠距離戦闘で倒すスレ」で
「銃器とかナンセンス！槍とか刀とか気（笑で殺すのが基本！これこそ男の戦い！」とかぬかすのと同じレベルのスレ違いだし

>>722
おまえが言うな基地外ｗ

まあ、銃でも遠距離戦闘だけでなく、薮から飛び出して来た熊とCQCはザラに有る事なんだがな。
身の毛もよだつ思いもした。
忘れもしない12月8日の朝十時ごろ、俺は福井県の県境の山中において、散弾銃で鳥撃ちに出ていた。
犬が恐怖におののく悲鳴の様な泣き声を上げたので、見てみると犬が斜面から
転げ落ちてきて、その後を真っ黒な大きな塊が流れるように追って来た。

それが熊だった。このままでは犬がやられるという焦りと、タマが散弾で
あり、熊は殺せないのでスラッグに入れ替えたいがそんな暇もなかった。
今何とかしなければと焦るが、下から撃ち上げて撃った後はこっちに
突っ込んで来るしそれもマズイが、突進してくれば、近くなるから散弾の6号でも殺せるか？と色々交錯した。
犬を助けたい一心で、弾が効かない事は分っていたが、熊の頭めがけて1発ぶっ放した。
20メートルくらい斜め上方で、犬が先に岩の向こうへ消えて、熊も見えなくなった。

熊はこのまま犬を追って下がっていくか？それとも岩の上側から俺に向かってくるか？
下側から襲ってくるか？全身が興奮の極致でカァーッと血が逆流して、体が半分
宙に浮いたような感覚だった。
ほんの一瞬を置いて、黒い塊が岩の上側からガバッ！っと飛び出して来た。
来た！さあ勝負だ！と思うと同時に、犬はこれで助かったという思いも
チラッと脳裏をかすめた。

その後が大変な修羅場だったんだが、長くなるので止めとこう。

>>727
その先を聞きたいから教えて！
仕留めたの？逃げたの？

お前の銃弾はお前から出るうんこ火薬使ってんのか？
ほかのエネルギーソース使うなってのがルールだろうが。

>>729
一々小姑みてーにうるせー奴ｗ

話しが面白いんだから、ちょっと横道に逸れたくらい
いいじゃねーかよ。
大騒ぎし過ぎｗ

>>726
出てけよ、ここは銃厳禁。

たかだか月の輪程度でオタオタしましたぁなんて話なんざオモロナイわ。
山入ってヒグマごろごろいたところで慣れるもんだ。
ヒグマを自力で倒して食いましたって話持ってこい。

ヒグマよりもパンダを見た時のショックがでかかった。
パンダの目は意外と恐い
何事もギャップだ

>>728
その後、2度3度熊は俺に追いついては立ち上がり吠え掛かったが、
そのつど、大き目の立ち木を利用して、向こう側へ素早く回り込み
メガトン襲撃を何とかかわしながら必至で駆け逃げて何とか助かった。

スラッグがあれば今から追いかけて返り討ちにしてやろうと
思ったが、ベストのポケットのスラッグは全部こぼれ落ちて空になっていた。
ズボンもベストも熊の爪でカギ裂き穴が開いてズタボロになった。
細かく話せばながくなるのでこの辺にしとくよ。

>>732
ヒグマどころか俺はカナダでは、500kgを超えるグリズリーも1発で倒してる。
そんな巨熊ハンターの俺でも、流石に鳥撃ち用の6号散弾では熊には通用しない。
未経験者なら象撃ちライフルを持っても、逃げるので手一杯だろう。

経験者の俺から言わせれば、君らは猛獣を嘗め過ぎだな。
野生の熊の迫力は、そんな甘いもんじゃない。

まぁ、勝手に気功でもナイフでも使って倒してくれ。

恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1Aさーん
ブログ作ってよー
みんなコメントしに行くからさー
ここより反応いいよきっと！！！
ほかのスレでもそういう人いてうまく行ってたよ〜

＞ヒグマどころか俺はカナダでは、500kgを超えるグリズリーも1発で倒してる。
火薬使ってんでしょ？ｗｗ
それ、ここでいう自力じゃないよぉ〜
ブローガンとかならいいんだけどね。もちろん薬なしでだけど。
残念だね。

ブログなん無理に決まってるじゃん
スレでスレ違いかつ痛い話展開してやっとこ構ってもらえてるのに

本人の文章構成力とか話の展開が上手で受けてるんじゃなくてただ馬鹿を晒してそれで罵倒構って狙ってるだけなんだから
２ｃｈの格板の「熊を〜」スレに居つく痛いコテ、という身分？を捨てたらそれこそ誰にも構ってもらえない
こんな文章ブログなら普通に一見でキチガイ扱いされて次からは誰も見てくれなくなって終了だぞ

「自分はパフォーマンスしてるのに他人は見てくれない」ってのをなによりも嫌う構って厨にブログは難易度高すぎる
特にこういう光るものもないようなないから仕方なく馬鹿名前と馬鹿文で他人の「蔑み」とか「罵り」という感情集めて悦に浸る奴には

しかしこのスレ、恐竜にケチつけるときだけは元気だねぇ〜ｗ

その割に、銃無しで倒せるアイディアを出す姿勢は感じられない。
銃ヲタの肩を持つ訳じゃないが、このスレを馬鹿にする気持ちも分からんでもない。
お前ら、人の出したアイディアは片っ端からケチ付けてるジャンｗ

>>739

＞特にこういう光るものもないようなないから仕方なく馬鹿名前と馬鹿文で

「光るものもないようなないから」って何？
必死なのは分るが、慌てないで落ち着いて打てな（笑）

人に言う前におまえが馬鹿文章直せｗ

熊が全力でこっち向かって突っ走ってきたときに打撃で迎撃したら、
熊自身の運動エネルギーも相まって、多少の効果を得られないだろうか？
もちろん自分も死ぬだろうし、一般人の打撃程度ではたいした効果も得られないだろうが
たとえば金属バットをもったボンズやカブレラのフルスイングが、猛スピードで突っ込んでくる熊の顔面にクリーンヒットした場合、
熊のほうにもダメージは相当いくのではないだろうか？

恐竜は、鳥うち用の散弾銃しかないのに、自分の犬を守ろうと熊に立ち向かったんだろ？
しかも立ち木を利用して、熊の襲撃を凌いだんだろ？

それだけでも、猫一匹倒したことないお前らガリオタよりも
凄いつーのｗ武勇伝の一つもない奴が、経験者を馬鹿にするなよ。
見苦しいんだよ。

銃の話はスレ違いとしても、単純に凄い奴だとは思うぞ。

鵜呑みにするお前が一番みっともない。

そのうちここもハンターのせいで下ネタや麻原のＡＡで滅茶苦茶にされるな
だいたい気に食わないことがあるとそうやって荒らすから

確実に言える事がある

例え同じ妄想だったとしても、噛みつくばかりの中拳ヲタよりも恐竜ハンターの話の方が説得力があり、かつ読み応えがある

なんせ恐竜ハンターに噛みつく連中ときたら、小学生並みの煽り文句ばかり

ヲチしてるこっちとしては、さっぱり見応えがない

もっと頑張れ

>>742
普通の金属バットなんか、ヒグマに突進されたら簡単にひん曲がるよ。
それなら特性のバット作ったほうがまだ可能性が高い。
ステンレスの総削り出しで、鬼の金棒みたいにトゲトゲの付いた香具師だ。
それで、突進してくる熊の鼻っ柱を、野球経験者がフルスイングで強打すれば卒倒するかもだ。

恐竜ハンターは、写真や動画まで晒してる（らしい）が、そこまでしても
まだ妄想と言われるのだし、それが２ちゃんという場所だろう。

ここは一つ>>737のいうように、恐竜君は、ブログでも作ってみたらどうだろうか？
そこで自分の体験談や、自慢話をする分には、誰も文句を言う筋合いはないし、
そこまで粘着して、嫌がらせにいったならそいつが悪いのだから、締め出せば良いだけだろうし。
どうせ直ぐに流れてしまう２ちゃんスレに武勇伝書いてるよりも、そっちのほうがずっと有意義だと思うぞ。

折角、それだけの豊富な体験と知識が有るのに、こんな所で反感買ってても勿体無い。

銃が嫌いで叩いてるんじゃなくて、
スレの趣旨無視してるところに反感を持つわけだから、
ブログができればそこ行ってみんな盛り上がると思うよ。
その方が話がまとまってて注目しやすいし、印象に残るよぉ。

ブログ期待してるよ！！！

俺は小さい頃から格闘技ずーっとやっている。
大学は中国に行って、理由は中国武術がどんなものか知りたかったからだ。
手紙を何回も書いて、
今では都会になって潮風で錆びた鉄獅子のある所に夏休みは住み込みで
八極を学んだ。もちろんそれに付随するものも学んだ。
某雑誌に昔よく出てた（多分今は高齢なので出てないだろう）
オヤジさんに虎に勝てますか？と聞いた事がある。
老師（先生）は笑って言ってた。

「彼らに素手では勝てないよ。我々の国の武術の多くは彼らを見て学び、人間用に改良したのだから（笑い）」

って。はぐらかされた感じもしたけど、納得出来る深い答えだった。
その老師には武勇伝も一杯あった。
けどその事を自分から饒舌に話す事は一度も無かった。
そういうのを弁えていた老師の言葉を今も俺は信じている。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178048831/
いい加減見苦しいので最悪に１つ立てた

恐竜ハンター氏へ
>>748 >>749両氏の仰る通り、ブログ期待します。
ここで書いてもレス数1000に達したらhtml化されるまで読めないし。

>>747
300kgクラスのヒグマの圧力に対処できて、立っていられたら
という絶対条件の下ならその武器は使えるな。
倒されてからタコ殴りしても、まず効かないと思う。

>>751
見苦しいのはお前だよ。
私怨スレ立てるな。

解体工事で壁ぶっ壊すような、でっかいハンマーみたいなやつでフルスイングできたら効くのかな？

クマを人間が倒すには、打撃と斬撃、どっちがいいのだろうか？

まずは精神的ダメージを与えるのが先かも
ガムテープを背中に貼れば相当効くと思う
そして怯んだ隙に・・・・・

・・・・・



どうしよう(´・ω・`)

>>751
キモイんだよ、空気嫁ｗ

>>755
>クマを人間が倒すには、打撃と斬撃、どっちがいいのだろうか？
刺突だけだ

>>751
人大杉でやんのぶははははははははははははははははははは！！！！！

　　　　　　　＿ ―― ＿　　　／|
　　　 _∧／　　　　　　　―／　｜ ＿
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　￣／
　　/　　 　　／∨＼/＼∧/＼　／
　｜　　∧／　＿　　　　＿　　∨
　 |＿　| ＃／　　 ＼／　　 ＼/
　/　 ∨ 　| ＜●＞ |＜●＞ |　
　| ６ ｜　　＼ ＿ ／＼ ＿ ／|
　＼_/ ヽ　　　　　＿ ＿　　　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　∠＿−＼　　　|+++++|　　／ ＜　ぽっぽ〜
　　 　 　　　＼　 ￣ ￣　／　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>759
つ2ちゃんブラウザ

今時、専ブラ入れてまで２ちゃんに熱中する香具師がいるんだなｗ

専ブラじゃないとあんま武板読めんだろ

専ブラも入れないで２ちゃん見るような奴もいるんだな

人を貶すこと以外になると話題に困るようだな。

俺は、８歳のときに空気銃を手にして庭の鳥を撃ってから現在に至るまで、
ライフル銃１丁に命をかけて、日本は勿論、世界の猛獣との死闘を
繰り返してきた。最初はマタギや名人といわれる人に山に連れて行ってもらい、
イノシシ、シカ、クマ撃ちを覚えさせてもらった。

ここ十数年は、一人で山にこもり野獣と一対一の勝負をしている。
ヒグマなど山奥の猛獣を一人で単独で追跡、仕留められる人間は殆どいない。
俺は国内のクマ、イノシシ、シカ合わせて、１６１頭という現代では考えられない
射獲をほとんど一人でしてきた。
そしてまた、世界の各地で、ライオン、サイ、象、オオカミ、ピューマ、バッファロー、
北極グマなどの猛獣との凄まじい激闘を数多く経験してきた。

人間の何倍もの体重と、頑健強力にできている野獣を相手に戦うには、
人間相手の武道では到底及ばず、銃というものの力を利用するしかない。
しかしながら、この銃が中々思うように万能の役にたってくれるものではない。
自分の命を預ける銃への研究修練と、猛獣に精通、そして一人で征服できるように
なるための苦闘は、並大抵の事ではない。
だからこそ、男の熱い血が燃えて止まないのである。

約二十万年前、人間が地球に現れてより、鬱蒼とした大自然の森林の中で、
人間は、周りにいる野獣の巨体や強靭な毛皮、鋭い牙や爪を見るにつけ
警戒心と同時に、怯ながらも知恵を絞り、一方の闘争本能で協力して
野獣を殺して来た。
俺は一人で自分の何倍もある野獣を追跡し、命をかけて究極の
戦いを今でも続けている。

普通の日常を送っている諸君らからすれば、信じ難い内容かもしれないが、
俺が書いてる内容は、全て実話でフィクションなどではない。
以前ここに晒した写真を含め、国内の山野で俺が俺が仕留めた獲物と
写ってる写真は、殆どがセルフタイマーで撮ったものだ。

ブログって何かわかんないの？ｗ

>>765,766
おバカは早く寝ろ

ここは銃の話題は厳禁だ

ルールを守れないガキは来るな

>>768
銃の話しがしたいのではなく、野生の熊の性質や生態の話の前置きだよ。
銃無しでのクマ対策を練るには、まず銃での狩りの基本的なセオリーに基いて、
そのノウハウを他の武器術に流用することは重要だからな。

恐竜ハンターお武道歴を教えてくれ

俺的には、>>718の意見が最も可能性が高いと思うぞ。

昔の阿仁マタギは、フクロナガサという槍の代わりにもなる武器で、
実際にクマを仕留めていたからな。
ここの連中は、槍が嫌いなのか、それとも槍の知識がない人間が多いのか？

http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529&aid=

上の動画はマサイの伝統的な投擲槍によるゾウ狩りだけど、
これを見れば、刃渡りの長い槍の殺傷力が分る筈だ。
但し、大口径ライフルのように即倒は出来ない。

訂正
恐竜ハンターの武道歴を教えてくれ

>>769
マタギに習った事もある？集団の一人として機能できたって事は実生活では協調性があるのかも。
だとしたら一言、　お　前　は　ク　ド　イ。

>>773
嘘に決まってるじゃん
ソースも無い情報どうやって信じろってんだよ

>>772
>恐竜ハンターの武道歴を教えてくれ
どうせ小学生か中学生の引きこもりだよ。
きいても無意味だ。

小中学生もねーよｗ
高校受験失敗とか高校でイジメにあったとかそんなんだろ

銃や狩猟の雑誌に張り付いてるキモオタだろ

おたく

７７７げっと！

集団で勢子を立てて、クマを負い込み、連係プレーでクマを
仕留めるのもそれはそれで、楽しい。
しかしながら、集団で一頭を攻撃するというのはどうも、俺の性に合わない。
俺の行き着いた最高の美学としては、あくまで一騎打ちで使用弾は１発。
成るべく苦しめずに仕留めるのが理想だし、実際にそうしてきた。

アフリカでも、ガイドのゴードンは俺の腕を見込んでライオンとの一騎打ちを
したいという無理な希望を、熟考した上で「あんたなら良いだろう」承諾してくれた。
（通常、ライオンは危険なので、ガイドは、ハンターに一騎打ちはさせないし、
万一怪我をさせたり、死なせればライセンスを剥奪させる。）

ライオンは、絶対に最初の一発で勝負をつけなければいけない。
急所以外のどこかに、僅かでもかすりでもすれば、疾風のごとく
突進してきて、獲物に飛び掛るジャンブは８ｍにも及ぶが、それでもやるか？
と念を押してきたが、俺はやると答えたし、意思は変らなかった。
そして、念願が叶って、ライオンとの一騎打ちに勝利した。

宮崎駿曰く
「オタクの中でもですね、銃のオタクというのは最底辺な人間なんですよ」

>>780
君の武道歴を教えてくれないか？

>>777
「ＧＵＮ」とか、蔦屋の趣味雑誌コーナーで売ってるような奴かｗ

>>771のような、ここの趣旨に沿ったレスを書いたら書いたで、
>>776-778のようなレスしか返ってこない。
彼らが、武道や武術の話しが出来るとは思えない。

>>783
その手のおもちゃ雑誌に、俺の書いてるような狩猟のセオリーが詳しく
書いてるかどうか、バックナンバーから全部調べてみれば良い。

三輪明宏曰く
「ナイフオタクはね、短小包茎の方が多いんですよ。」
たけしのＴＶで言ってた。

銃ヲタはどうなのだろうか…。

何様だよお前
人に命令できるような立場かボケが

どうやら、>>784に書いたことが正解らしい。
くだらないので、今日はそろそろ失礼する。

>>777
>銃や狩猟の雑誌に張り付いてるキモオタだろ
国内だと「全猟」、「狩猟界」、「Gun」、「コンバットマガジン」…

>>786
「男性自身への自信」とか「自分への信頼感」が欠如すればするほどより強力な凶器に頼るようになってくんだとよ
つまりはそう言うこと

>>786
>「ナイフオタクはね、短小包茎の方が多いんですよ。」
>たけしのＴＶで言ってた。
>
>銃ヲタはどうなのだろうか…。
銃はペニスの象徴。病的な銃オタには
インポ、童貞、早漏、中折れが多いよ。

狩猟オタには殺人、サド、強姦、強制猥褻などの
欲求が著しいものが多い。反社会性精神病質者も多い。
火病（半島人のみの民族病）の場合もある。

>>788
恐竜氏。
こいつら宝蔵院流槍術とか言っても、何のことだか
分ってないよｗ

>>792
それは俺ももう気付いてるｗ

いつ武術の話しが出てくるのかと見てるんだがねぇ。
昨日、誰かが書いてたが、彼らは銃にケチつける割には、
銃無しで何とかしようという、姿勢も感じられない。

時々、中国武術とかの詳細知識を書いてるのは、
今ここにいる人達とは全く別のグループだと思うよ。
このメンバーは武道武術とは無関係な、煽り屋だろうね。

>>793
早く出て行け、小便して寝ろ、嫌われもん。

そう。まともな人はくだらないと思ったスレには
毎日のようにチェックしないもんだからな。
あんたと違って。
前のスレでもあんたを見かけたけど、
ある種の病理的な局面が浮き彫りされているね。

煽りか、過疎かどっちかだなここ

>>793
毒塗った槍で突くアイヌの狩猟方を語ると、ややこしいことになるから毒はスルーしてきたつもりだ。
俺が知っているのはあくまで>>780で君が語っていたようなマタギの狩猟だし、アレは趣味ではなく仕事だから
かみ合わない所もあるだろうが一つだけ聞いてくれ。ナガサ（鉈の事ね）で戦うのはあくまでふりだけだ。
フクロに長い枝を差し込んで槍のように使うのも熊を追い払う為で、よほど相手が弱っていてこちらに弾が無いという
きわめて限定された状況でないと仕留めには使わない。この場合仲間もいないんだけど、それはすでに手痛いミスを
犯してしまったということだからね。ナガサは道具としては使えるけれども、武器としては使うものじゃない。
本当に有効ならば今の時代でもむしろ槍を持って猟に行くよ。

横からアレだけど
十文字槍振り回せる奴はそんなにいない
そもそも槍って大変よ
演武会でもひどいのがほとんど
マタギのも銃+山刀で1ｍ〜くらいでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=oBLL3s8tUU4


これをリアルに約束なしでできたらクマーの攻撃はかわせそうだ

>>797
元々、ナガサは槍というよりも鉈として使うものだからね。
知り合いのマタギによると、実際のところは、主に銃で仕留めた後の
止めように使ってたらしいね。

ナガサの場合は、もちろん積極的な攻撃用の槍とは違うが、昔のロシアや
アメリカのネイティブインディアンなどは槍でクマと戦ったらしい。
しかし、実際のところは伝説に過ぎず、写真や映像が有る訳ではないからね。

>>798
＞演武会でもひどいのがほとんど

ひどいというのは、まともに扱えない人がほとんどということかね？

リンク先のロシアの槍を、画像で見る限りは、宝蔵院槍よりもかなり小型に見えるな。
確かに、宝蔵院ほど重くて長ければ、熊の俊敏な動きにとても追いつかないからな。

>>798
「漫画の中では」軽々振り回してたから「実際にも」軽々振り回せると思ってるんだろうよ

名前出すとアレなんだが
木槍じゃなくて真槍でやる演武でヨタヨタしてた。
アレはない

現代平均的日本人にはヤリは使いこなせない。

重いしね

>>800
誤解しているみたいなのでもう一言。
ナガサってのは鉈と言う意味で、フクロナガサというのは持ち手が袋のように空洞になっているものの事を言う。
似て非なるものなのでそこだけでも覚えておくと良いかと。それで、実際は銃で完全にしとめた熊の皮をはいだり、
もろもろの後始末や準備の為の道具なので、止めをさす為の物ではないよ。君が持っているであろうナイフと一緒。

>>806
フクロナガサの主な用途がスキニング用なのは俺も知ってるが、
実際に止めをさすのにのに使ってた人もいたらしい。
まあ、それが本来の使用法ではないのだろうけどね。

随分詳しいようだけど、君も猟はやるの？

いつまでいるんだこいつｗｗｗ
「それとも「今日は失礼する」は昨日の23:00:59の時点での発言だから、あの時点からすると今はもう明日」とか言っちゃうのかなｗｗ

死ねよ、うぜえ

>>801
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact14.html

画像の槍は、確かに小型の三又ですね。

しかも、剣や刀で勝った話もありますね。

意外と勝てるモンなんですかね。

日本刀は武器単体としては二流だが日本剣術の熟練者がもつと一流になる、とかいう記述が秘伝かなにかにのってたな。
簡単にぽきぽき折れたり二、三人きったら切れなくなるわりに示源流の使い手とか石灯籠とか丸太とか切ったとかいうしな。
頭蓋骨を皿みたいに切り飛ばした、とかリアルシグルイみたいな逸話も残ってるし。
道具ではなく使い手を進化させるっていうのは日本の伝統なんだな。

しかしまあ、煽りくれてる連中の粘着っぷりはすげぇなｗ

漏れは恐竜ハンターの話は好きだぞ
煽り連中はもう少し知識を蓄えてからレスしてよｗ

恐竜ハンターには到底勝てそうに無いぞポマイラ

あげちまったｗ

銃の話は厳禁、ｳｻﾞｲぞ、偏執狂。

恐竜って馬鹿だろ、熊撃ち何てやってる奴はもう殆どおらんよ
あるとしても熊の胃売る目当ての春狩りだろ。
んで熊取れる数だって決まってるんだボケ
それに単独で行く場合は本当に熊撃ちやってる人なら忍び猟とレスするはずだろ
このイカサマ童貞オタク野郎めが

で恐竜は犬は何匹飼ってるの？
まぁ最低３匹以上飼ってるんだよね？

>>793
ハンターがいなくなっても話題をしないのでは無く
おまえがあとにズルズル残る程にどうしようもない糞コテだってことだろ
なんだかんだ言って退く気は全くないだろうしｗ

>>814-815
お前、ほんとに頭悪そうだなｗ

>>814
頭悪いのはしょうがないが、100回嫁ｗ

765 ：恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A ：2007/05/02(水) 22:03:59 ID:YBSvMtiZ0
人を貶すこと以外になると話題に困るようだな。

俺は、８歳のときに空気銃を手にして庭の鳥を撃ってから現在に至るまで、
ライフル銃１丁に命をかけて、日本は勿論、世界の猛獣との死闘を
繰り返してきた。最初はマタギや名人といわれる人に山に連れて行ってもらい、
イノシシ、シカ、クマ撃ちを覚えさせてもらった。

ここ十数年は、一人で山にこもり野獣と一対一の勝負をしている。
ヒグマなど山奥の猛獣を一人で単独で追跡、仕留められる人間は殆どいない。
俺は国内のクマ、イノシシ、シカ合わせて、１６１頭という現代では考えられない
射獲をほとんど一人でしてきた。
そしてまた、世界の各地で、ライオン、サイ、象、オオカミ、ピューマ、バッファロー、
北極グマなどの猛獣との凄まじい激闘を数多く経験してきた。

どこにクマだけを一回で百何頭仕留めたと書いてるんだ？
ドアホウｗ小学校の国語からやり直せｗｗｗ

残念だが、俺は北海道某所で銃砲店をやってて、彼は実際に店にも来てるよ。
狩猟板で恐竜氏がカナダのアウトフィッターを人に紹介してたことも知ってるよ。
北海道でクマ撃ちはスポーツとしても毎年大勢やってる訳で、
（ただし、条例により銅弾しか使えない）今時いないとは何を
持って言ってるんだろうか？

それに恐竜氏はここの>>84でも「俺が日本で忍び猟をやる以外は
大抵走ってるゲームを
撃つ事が多い。」と書いてる。
「胃売る目当ての春狩り」というのは漢方薬になる、
熊の「熊胆」のことを言ってるんだろう。

どうせこいつは、以前、恐竜が仕留めたクマの写真が「ロシアのハンターの写真」とか
言い掛かりつけて、論破されてた哀れなオタだろう。
必死でネットを検索したのは分るが、所詮、肝心な事が抜けてたり、
すべての例が省かれてるネット知識を掻き集めて叩こうとしてもその程度だ。
へったくそなカマ賭けばっかりして、片っ端から論破されてる引き篭もり連中は、
ちょっとキモ過ぎるぞ。

そうそう、どうして犬を最低３頭以上飼わないと、クマ猟ができないのか理由を知りたい。

流れをおもいっきりぶった切るけど
これって何拳？八極ぽい所もあるけど･･･さっぱり。
http://www.youtube.com/watch?v=3zTvtnlEZwg

中拳はもうｲｲと何度い(ry

それこそスレ違いｼﾞｬﾏｲｶ

>>820
アニメ向けに
創作の我流だろ

>>820
長拳と南拳の競技套路と対打が混ざってる感じ。
わからん。
一部テコンの蹴りの基本練習に似たことしてる。

まあ、対クマ戦には使えない
デタラメ套路。

本物の中国武術の達人なら、素手で野獣を卒倒させるなんて芸当ができる可能性は高い。

ところで八極拳と形意拳の融合した開極拳っていう、なんかトンデモナイ拳法があるってホント？

いつまで中拳に妄想を抱いてるんだ？君らはｗ

所詮、人間が素手で勝てる相手ではないのだよ
┐(´〜｀;)┌

http://www.marumegane.com/lab/butouoo/son.html
>>825
ググレよ。
おそろしいことにあるわけだが。

>>825
しかも日本で習えるっぽいぞ。

>>825
>本物の中国武術の達人なら、素手で野獣を卒倒させるなんて芸当ができる可能性は高い。
ヒグマのように自分の体重の10倍近い野獣が相手だと無理だよ。

体重の問題じゃないんだよ。

恐竜が使ってると言ってたウェザビー４６０の写真も見たが、
あんなデカイ大型ライフルの弾頭でも、所詮は親指程度の太さだ。
それでも急所に当たれば、体重数トンの象でも1発で卒倒するからね。
人間の拳や手のひらは象撃ち弾丸よりもかなり面積が大きいし、内面から
湧き出る力は筋力を使う打撃とは比較にならない。
ボクシングのパンチでは、熟練した中国武術の老師には敵わない。
体の内面を破壊するからな。

>>830
素人は退去しろ。ここは銃とは無縁なスレ。

確かに、銃弾なんて所詮は火薬の圧力で発射した後に惰性で
空中を飛行してるだけの土台のない力だからな。
対して、人間の打撃はしっかりした土台が有るので、土台さえ確かなら
相手の圧力に押し返される事は無い罠。

ローマの奴隷対猛獣が参考になると思うんだが
奴隷が猛獣に勝った事例はあるのかしら

>>830
打撃面が小さいほうが威力は絶対に大きくなると思うんだが･･･？

あれは「あの奴隷食われてるよｗｗｗｗやべえ笑えるｗｗｗｗ」っていう残酷ショーだったんでしょ

>>835
大学で調べたんだがそういう感じのしか出なかったわｗ
調べるべき書物もどういうのがいいかわからんかった。
まぁ、普通に考えれば、素手でライオンとか絶対無理だよな

その生命が掛かってるからこその無様ながらも必死な抵抗と、その末の絶望と鮮血を見たくてんな馬鹿げた事やってたんだろうしな、やだやだ

>>836
>素手でライオンとか絶対無理だよな
ライオン（虎でもヒグマでも）が生まれたてとか
老衰死直前とかだと勝てることもあるだろ

あのなぁ、お前ら、実際に人間が猛獣に勝った例は有るんだよ。
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html

上記の例は確認が取れなかったり実現しなかった事例だが、岐阜の対戦は本当に実現していた模様。
記事によると興行の主催は「国際プロ空手プロモーション」。
3千人入る会場に観客は20人前後だったそう（註4）。
虎と対戦する選手は空手五段、聖道会の聖道竜二とある。
そして記載された当時のパンフレットには右拳で顔を隠した聖道選手の写真が。

「聖道竜二」・・・この名前の付け方はおそらく「沢村忠」方式ではないか。
日本におけるキックボクシング創成期の大スター、沢村忠は初試合の時、
チケットやパンフなどの印刷の締め切りの都合か
誰がどんな選手が出場して来てもいいように仮のリングネームで「沢村忠」として発表されていたらしい。
或いは別の説として、予定されていた「沢村忠」が都合により出場できなくなり、
代わりに出場したのが日大空手部出身の白羽秀樹という選手で
首尾よく勝利したためにそのまま白羽秀樹（のち実際の沢村選手）が
「沢村忠」というリングネームで通したという説、情報元は忘れたが読んだ記憶がある。
この日の聖道選手、パンフの写真の選手とリングに上がって虎と対戦した人物が同一人物かどうかまでは知る由もないし
あくまでも推測の話だが、一目見て流派を代表するようなリングネームとわかる名前、
手で顔を隠した写真などから、人物像をぼやかすような主催者側の動きが見て取れるためそう考えたのだが。

漫画の「キックの鬼―沢村忠―」でそのエピソードあったな
コンビニ漫画で復刻したの持ってる

さて岐阜の注目の対戦だがプロ空手の試合9試合が終了した後に行われたそう。
リングに金網が張られ軽トラックで虎が運ばれてきた（金網デスマッチ！）。
虎がリングに放され、それまでの試合に出場していた選手たちが万が一の場合に備えてかリングの周りに立った。
聖道選手がリングに入り、伝統の空手の構えを取り虎にじりじりと近づいた。
聖道選手は左の直突き、右の直突き、右の前蹴りで虎を攻撃。
と、虎が両前足で聖道選手をかかえるように抱きついた。
聖道選手は倒れて、すぐに体勢を立て直したが口の横が切れて血が流れていた。
おそらくもみ合った時にツメで切られたのだろうと記されている。
その後聖道選手はセコンドに向けて手で「ダメだ」の意思表示をした、聖道選手がリングに入っていたのは約30秒ぐらいとのこと。
記事投稿者の印象だと、虎はおとなしくリングの出入りをしていたそうだから調教されたサーカスの虎だったのではないかと。

>>835
高いとこから槍で刺し、投網を被せて動きを封じたトラに
奴隷が剣を持って止めを刺しにいく、というのを読んだことあるよ。

「フレッド・ブラッシー自伝」に記載されていた
「人間発電所」ブルーノ・サンマルチノとオランウータンがカーニバルにて5分1本勝負で対戦した一件、時期は不明。

それによると
サンマルチノが石工や大工たちのイタリア人移民の一団を引き連れてカーニバルにやってきた。
その中のひとりがサンマルチノをからかうような感じだったのだろうか、
もしサルと一緒に檻の中で5分間過ごせたら、僕らがキミに100ドルあげるよ、と言った。
サンマルチノはサルで100ドルだって？いったいサルに何ができるって言うんだ？絞め殺してやるさ、とこの話を受けた。
しかし檻の中にいたのはただのサルではなくてオランウータンだった。
檻の中で対決が始まると、オランウータンはブルーノの服を引きちぎり始めたそう。
ブルーノはオランウータンの首をつかんで急所を蹴りながら檻を登って逃げ回ったが、
閉ざされた檻なので逃げ出すことはできなかった。
そして外へ出たときは、サンマルチノは裸同然の姿になっていた、そうだ。

樹上生活者のオランウータンの握力を侮ってはいけない。
成獣なら人間と同体重の彼らがやすやすと樹から樹へ移りわたってゆくのはその握力による怪力のおかげだ。
後年「霊長類ヒト科最強」をキャッチフレーズにしたレスリング出身の総合格闘家マーク・ケアーが活躍したが
もし説明不足で「霊長類最強」と名乗っていたら、オランウータンたちが先を競ってケアーに挑戦したことであろう（そんなわきゃない）。

（2004.1219）
参考：「フレッド・ブラッシー自伝」2003年エンターブレイン社

No.262
人間対猛獣8.大正6年、力士燧洋対イノシシ


プロレス　アンド　ボクシング誌に掲載されていた鳴子六平氏の「ニッポン力豪伝」
第16回「猛獣も一コロ篇」に掲載されていた話。
大正6年、大横綱太刀山の一行が三重県から和歌山県下を巡業。
当時は交通機関が現在ほど発達しておらず、奥熊野の山中を巨体の一行が徒歩で移動。
小休止中に藪の中から現れたイノシシ。
力士一同イノシシを取り囲む。大岩に腰を掛けてみていた横綱太刀山が声を掛ける。
「そんなもの誰か一人でひねっちまえ」
その声に「よーし」と登場したのは太刀山の秘蔵っ子、怪力の燧洋（ひうちなだ）。
燧洋は浴衣を脱ぐと六尺褌一つの姿になりイノシシともみ合う。
しばらくもみ合った後燧洋はイノシシを2度投げつけ、裏返しにして4本の足を手でまとめ上げた。
紐で四肢を縛り上げられたイノシシは生け捕りとされ次の巡業先にと運ばれた。
勧進元は木戸の表に
「横綱太刀山一行が熊野山中にて生け捕りし大猪」の立て札と並べてそのイノシシをぶら下げた。
そのおかげで人気が出て、勧進元はえらく儲けたそうである。
（2006.0211）
参考：プロレス　アンド　ボクシング　昭和33年　ベースボールマガジン社

昔、まる見えか何かで対グリズリー用防具を開発・実験するオッサン特集やってて
最終的に自分一人で動けないような鎧みたいの着てたが、どう頑張っても
ムチウチやら打撲やら怪我してたよ。

防御だけでも一苦労と見た(｀･ω･´)

アルバトロスのＤＶＤでもあるぞ、グリズリーに襲われても大丈夫になるスーツ造るとか言う奴

>>845
>イノシシ
熊野に住むイノシシの体重は大型の成獣で60〜70kg程度。
中型のセントバーナード犬ぐらいだ。

>>827
開極拳というのは初めて聞いたけど形意拳主体で中拳やっている知人は八極拳や八卦掌も太極拳も参考にやってたから
そこらへんまとめてる人は多いかもね。
あと、通ヒ拳は、通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術じゃなかったけな。間違ってるかもしれないけど。

>>849
>通ヒ拳は、通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術
八極拳だけ別もの

通臂拳、通背拳、翻子拳、劈掛拳は同じグループ

釵で熊を倒す事は可能かな？

中拳には野生動物の動きからヒントを得た象形拳がある。
野生動物より遥かに貧弱な人間の肉体で野生動物の真似をするのだから、当然野生動物より弱い。
つまり最低でも中拳の達人を余裕で倒す位の力量がなければ猛獣に勝つなど不可能という事だ。

少林武術の発祥の話だが、その昔、洞窟で座禅を組んで
修行をしている高僧に、食事を運んでいく修行僧が、虎に
襲われて殺される事が多々有った。

そこで、少林寺の修行僧は、虎などの猛獣から身を守る為に、
少林拳を編み出した訳だ。
その合理性に富む拳技は、絶大な効果を発揮して、
僧侶達は、虎の襲撃から見事に身を守ったそうだ。

つまり、少林拳を発祥とする中国武術を極めれば猛獣より強い。
野生動物がどうがんばっても、発勁などの高等技術はできない。

中国武術が実戦で使えないとかいう奴もいるが、それは初心者の話し。
迷惑がかかるといけないので、流派や名前は出せないが、ある高齢の
老師が、散歩中に人通りの少ない河川敷で、高校生7人が一人の
子を苛めというかリンチしてた。
その老師は、コラッ！と怒鳴りつけたが、大人が怒鳴ったくらいじゃ
今時のガキは聞きやしないｗ

何だ、ジジィ！とその中の一人が胸倉を掴んできたと、殆ど同時に
その老師は掌でそいつの胸を軽くポン、と突いた。
ほんとにポン、と何の力も入れずにだ。他の奴らも、一瞬怯んだが
なんだテメーともう一人が老師の顔を殴ろうとしてきたら、
今度は、ヒョイと懐に入って軽くそいつの頭を鷲掴みみしただけで、
そいつは倒れてうずくまった。

流石に他の連中も、もう戦意喪失してもう二度とこういう苛めはしないと
約束させて、各自の連絡先を書かせて、今度やったらたこの程度では
済まんぞと言い残して、リンチされてた少年を家まで送ったそうだ。
嘘だと思うならそれでも良いが、中国武術というのは本当の達人になればこんなものだ。

止まった蜻蛉が真っ二つに切れて地に落ちた槍が日本にあるそうだ。
そんな槍を槍術の有段者が使えば楽勝だぜ！

と冗談はおいておいて、サーカスの熊を見ればわかることだが、対熊最強兵器は鞭。間違いない。
小さな女の子ですら、鞭があれば羆をびびらせて従わせることができるんだぜ！

あと中国拳法に夢見すぎ。