【妄想】新・寸止めダンス空手 Part1【激弱】

寸止め空手の問題を語れ

ヌル山「寸止め最強！」

>>http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168096642/487
＞　487 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/01/20(土) 13:12:23 ID:4521kp9B0
＞
＞　自衛隊の空手部は学連の試合には出ませんよ。
＞　流石にかってのレスリング等と比べると競技者としての特別待遇を受けているわけではないので、
＞　他の隊員たちと同じ様に本来の仕事をこなしながら空手をやっているので、トップに食い込む事はできてはいませんが
＞　強いですよ。

>>http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168096642/488
＞　488 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/01/20(土) 13:35:07 ID:4521kp9B0
＞　いいものを見れました。
＞　ダンスと一言で片付けるのは簡単ですが一度やってみると面白いですよ。
＞　自分が思っている以上に体を使えないのが解りますから。
＞　そういう意味ではダンスと共通する部分ではありますが、まあ昔から舞踊と武術は関連性を
＞　指摘されてますからね。

防衛大学なら出てるんじゃないか？

無名大学の無名選手に足払いですッころばされて、頭強打して担架で運ばれ
てるところならみたことあるがｗｗ


寸止め用の体の使い方を習ってどうするというのだ？

護身に役立ち、他競技と比較しても劣らないほどの強靭な体と身体能力が身
につかなきゃどんどん見放されるだけだろうに。

おいおい
何で寸止めダンス空手８にしないんだ

防衛大学は自衛隊ではない

>>3 自衛隊入隊して全自に出てみれば､ちなみにメンホー無しだよ。先輩は顔面ぶん殴られて
鼻の骨がメチャクチャになった。
それとも朝霞体育学校の吉玉先生の所に入れば！ 試合テクニックは通用しないよ｡
極真のやつが吉玉先生にぶちのめされたそうだ。
おめえにそんな度胸ねえだろ。空手始める以前に４０キロ行軍すら満足にできねえ
んじゃねのか。

寸止め信者には目を覚まして欲しいんだけどな。

>>7 お前は何の武道やっているんだ！
ドシロウトだろ

>>8
糞尿製造寄生虫であります

age

寸止めのレスは相変わらず幼稚だなｗ

>>3
＞　寸止め用の体の使い方を習ってどうするというのだ？

＞　護身に役立ち、他競技と比較しても劣らないほどの強靭な体と身体能力が身
＞　につかなきゃどんどん見放されるだけだろうに。

の件について、

なんとかならんのかね、寸止め空手も役に立つとか上の人は強いとか。。
ストレート一発でなかなか人間倒れないし、ﾛｰｷｯｸ一発で知らない人間は倒れる。
極真より強いわけないじゃん。普通に考えろよ

所詮、洗脳された妄想集団ってことかね。
いくら指摘してやっても一向に思考が改善されないところをみると、もはや病気。

寸止めチャンピオン
1998〜99　水月　183cm/80kg
2000〜04　松崎　180cm/85kg
2005　　　永木　167/70kg
2006　　　井渕　178/75kg

極真チャンピオン（99･03は世界大会）
1998　　　数見　　　180cm/100kg
1999　　　フィリョ　186cm/103kg
2000〜01　木山　　　178cm/88kg
2002　　　数見
2003　　　木山
2004　　　田中　　　180cm/88kg
2005〜06　内田　　　186cm/95kg

前にもこんな話でたけどトップ選手同士のガチ対戦を想定してみ？
寸止めに勝ち目ねぇべ？
論破してみろ。

>>6はアホだろ？怪我すれば強いのか。
極真倒すのが寸止めのステータスなんだな。トラウマだね。

まぁ寸止めの逃げ道である「地稽古」自慢でもしていなさい

>>15
でかけりゃ強いと思ってる精神が悲しい

寸止め空手って練習がキツイし痛いだけだよね

>>17
木山ＶＳ松崎でどや？
松崎は勝てるのか？
え？

>>17
そもそも体格や元々の運動センスの良い選手は寸止めなんか見向きもしないだろうがなｗ

寸止め激弱！！

元寸止めですが、6対2の喧嘩になった時に一番ムカつくやつに追い突きしたんだよ。
素人に避けられたw
でそれから何年か極とかボクシングや着衣総合行ってわかった事は、寸止めは一見初弾が速いように見えて、実は凄く打撃が来る！ってのが相手に伝わりやすい。
ぶわっと相手に近づくわけだからね。

俺は寸止めやってるが、極真のやつを
ボコボコにしたことあるから

寸止めの人と練習させてもらったけどタメになったよ。
オープンマインドでいきましょう。

>>23　面白い夢だね。

今日も極真のやつをボコボコにしよかな

強くなるべし
http://www.teihou.org/home.html

>>26　昼寝か？　いい夢みなよ ﾉｼ

寸止め最強をアピールするには良い機会だな。

寸止め叩いてるのがフルコンだけと思い込んでいるところが
寸止め信者の愚かさだな。

寸止めは喫煙者多いよな。

>>22
>一番ムカつくやつに追い突きしたんだよ。

あちゃー、型や移動どおりのアンナ追突きしたんか？
そりゃだめだよ。予備動作が大きくて相手までの距離が長いんだから。
よけて下さいって言っているようなもんだよ。
寸止めでも分解やっていない流派が多いんだな。

寸止めワロス！
形分解してる暇あったら筋トレしたほうがマシ。

寸止めは〜
武道と言えども強くなし〜
ダンスと言えども綺麗でなし〜

形とか実際どうなんだろうね。自流を作ったような強い人間は若い頃には形練習を嫌ってやっていないのが多いね。
でも何故か歳をとると形にもうるさくなる。実践で強さを見せられなくなると形に逃げるのかね？

>>31
あ、たしかに喫煙者多いかもな。

>>32
さすがに形や移動稽古みたいなのじゃなくて試合用の追い突きやったよ。
てか追い突きはそれなりに当たるんだよ。さっきと逆の事言うようだけどw
ただ所詮、左ストレートのジャブみたいな突き方。高い確率で人が倒れるような技術ではない。だからあれで一本にしてる伝統派は非現実的だよ。
さらにもし避けられたら次はどうすればいいのか？俺は着衣総合やってるからなんとかするが伝統派空手しかしてない人は掴まれるか回られるかしかないだろな

形の分解とか誰が最初にやったの？
分解ってかなり無理矢理

中国人だろ。

じゃあフルコンも空手と名乗らず相撲にしたら？
フルコンタクト相撲。
でも、ボディへの張り手のみ。

相撲は上段蹴りなんかしまんが。寸止め信者は無知過ぎる。

上段蹴りがボコボコ入る時点で
レベルが知れてる。

今は上段蹴りの一本勝ちはあまりない

フルコンのハイキックはキックボクサーにも入るんだけどねえ…


ちなみに俺は総合、テコンドー相手にハイキック入れたこともある。

寸止めの蹴りじゃ、確に人を倒すの難しいわな。

余裕で倒せるよ

↑
寸止めダンス踊りでかぁｗ

痛いの怖いよ伝統派

顔は怖いよフルコン

俺の友達で寸止めやってるやつは
フルコンやってるやつをボコボコにした

フルコン間合い近いしスピードないし、
ディフェンス下手だから。

いやいやいやいやいや！
寸止めのほうがガード甘いからｗ
てかノーガード？

>>52
伝統空手なりフルコン空手なりやったことある？
伝統空手はブロック軽視の傾向はあるが、フットワークで相手の打撃を食らいにくいよう工夫してることが多いよ
非熟練者にはスピードでごまかしてる選手もいるけど
ノーガードというのとは意識の点で全然違う
チャンピオンになった伝統空手出身のボクサーでブロックでなくフットワークに頼った空手時代の防御の癖を(防御力自体は高いのに)ボクシング関係者からは批判されながら使い通した選手もいた
あと、西村先生など和道の選手は相手の打撃を流したり払ったりしながら自分の打撃を決めるようしていたはず
和道の基本自体が、いわゆる体捌き・足捌き・手捌きの三位一体を指導しているし

ついでに言うと、フルコンは顔面パンチへの耐性はともかく、ハイキックに対する防御力は高い(側面からの打撃には強い)

スウェーしたら無防備！なんだろ？寸止めはｗ

>>54
違うと思うがw
実際、ボクシング経験者でスウェーやダッキングしてた選手を知ってるが、無防備取られたとこ見たことない

学連や全日本の規定では無防備らしいのだが…。

スウェーで無防備とられることは無いけど、ダッキングは無防備とられると思うよ。
俺もとられた経験あるし、一昨年の全日本テレビ中継でも確か取られてたような。

ほうほう

他のスレッドに解りやすい典型的な無防備の画像があったんで貼っとくね。
さすがにこれはガードが甘いといわれても仕方ない。

http://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1169379084447.jpg

くるしゅーない。

インターネットや２chで繰り返し宣伝、自作自演、脅迫、暴言を行ってきた
自称女子格闘技プロデューサー長尾メモ８をネットから追放しよう！

名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 2005/05/06(金) 22:10:12 ID:Myofwche
＜２ｃｈと名無しに対する、メモ８個人の考え方　その１＞
匿名で他の悪口を書くのは、卑怯者のやること。
これは、自分にとって、常識以前の問題と思ってます。
つまり、基本的には、２ｃｈは卑怯者とチキンの集まりだと。
こういう手続きを、すべてぶっ飛ばして、お手軽に、何事かを告発したり、
揶揄したり、情報漏洩したり出来るシステム。それが２ｃｈですね。お手軽ですが、無責任。

どや？ ネット社会ってなかなか怖いやろ？
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169393118/

最高ですか？
寸止め最高っ！

アンチ最低っ！

信者は…











まぁ、そっとしといてやれw

ナイマンと田中の試合をyoutubeで流して欲しいな

>>64
まあその試合が寸止めの心の拠り所なのは分かるんだけどねｗｗ
田中はどっから見ても極真だったけどさ、真面目な話ナイマンを
寸止め代表みたいな感じで見れるのが分からん。
確かに出身だけどさ、もう別モンだろあれ。

にゃおちゃんごっついねｗ

見た人の話では、飛び込み顔面突きも掴んでからの足払いも、伝統空手の動きそのままだったらしいよ
その動き２つで、田中の技は完全に封じられちゃったそうだ
顔面突きも本気で振り抜いてたわけじゃなく、有る程度は止めてたみたいだよ
田中の方が全く防御出来ず、まともに顏に貰うから皮膚が切れちゃって、出血でノーコンテストになったわけだが

昔、佐竹とフルコンルールで闘わされて圧倒された事があったから、今度は伝統空手世界３位のプライドを見せたという事なんだろう

佐竹に？
ぷっ！

ローキックへのカウンターで上段突き
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg
フォームが伝統空手まんまだね

ノーコンじゃなくナイマンの反則負けじゃないっけか。

しかも掴んでの足払いも顔面突きもキョクシンルールじゃ反則じゃねーか。

キョクシンルールで受けといて反則するなら意味ねーべ。
顔面も掴みもやりたいならキックルールにでもしとけばいいのに。

ただ卑怯なだけじゃん。秋山と同じだ。

>>65
田中・ナイマン戦は｢伝統派の心の拠り所｣というより、｢極真の泣き所｣と言った方が正確かな

もっとも、自分は伝統空手擁護派だが、あの試合に関しては、顔面防御の脆さを露呈はしたものの最後までルールに則り戦った田中選手の味方
ナイマンは何がしたかったのか
>>67の言うように、顔面への突きはフルコンタクトではなかったし、そのまま連打でノックアウト狙ってもいなかった
総合格闘技のキャリアもあるナイマンだから、アンチの思い込みのような、｢寸止めは当てれない、寸止めは連打がない｣は尚更ありえない

ナイマンは寸止め代表じゃないね。
ナイマンに媚びてもしょうがねーぞ。

松久とかがＫ１やプライドに出て、相手をＫＯしてから語れよ。

マチダ兄がまた格闘技に参戦するのを期待したい
もう松濤館世界２位だからね
伝統空手の代表選手だよ

>>72
世界３位なら、グラウベの極真での成績より上じゃん
グラウベも極真を代表出来ないな

だいたいタナケン見てみ。
完全にキョクシンルールに特化した選手じゃん。
しかも体格が小さい。

巨漢で伝統・レスリング・総合の経験のあるナイマンと、
小柄だが有利なルールのタナケンがどう戦うか、ってマッチメイクだろ。

これは武蔵とゲーリーグッドリッジがＫ１でやったのに、
ゲーリーが投げからパウンドで武蔵をボコった。ゲーリーが反則敗けだが、
伝統派の理屈じゃ武蔵は投げやパウンドに対応できないから弱いって理屈になるぞ。

リョートが秋山とやりたいと言ってるらしいが…

これこそ柔道対空手だから実現してもらいたいものだ。

>>75
ズバリそれだな。

その巨漢にスピードと技術で負けてたのが田中

>>78
いやだからさｗ
どんな状況でも試合として「ルールに従った」人間に対して
「ルール無視」の技を決めたって何にもならんだろ？ってこと。

武道なら対応すべきってのはこの場合当てはまらないと思うぞ。
あくまでも極真ルールでの試合なんだから。

田中・ナイマン戦は、いわば寸止め競技にフルコン選手が出場して、ローキックで相手立てなくして反則負けになった、ってやつの裏返し版だな

そういったケースを持ち出して、今までアンチは伝統派叩きを繰り返してた(実際に経験してアンチになったと告白した元伝統派の粘着もいたなw)
ダブルスタンダードは良くない

結局はルールを破った選手は肯定できないのも事実
本人やルールに非はないとはいえ、反則の部分(フルコンにとっての顔面、伝統派にとってのロー)で対応できなかった選手に技術的｢穴｣があったのも事実
ってことだろ

ルールを無視するナイマンが大好きな寸止めくんは、
やはり秋山成勲と同じメンタリティーみたいだな。

反則しても勝てばいいﾆﾀﾞ〜！

柔道家は反則した汚い秋山をボロクソに言ってるけど、
伝統派は反則野郎のナイマンが英雄なんだね。

さすが、武道なだけあるねえ〜

>>80
技術的な穴を検証したいなら「顔面ありローあり」みたいな双方歩み寄ったルール下でやってくれよ。
いいか、これは極真ルールに則った試合なんだぞ？果し合いでも無いんだぞ？ｗ

相手が反則の顔面を狙ってきました→対応してさばくor反撃

これは護身的な意味合いでは必要だったかも知れないけど
そもそも想定しなくても良い場面だった。だって「試合」なんだから。
この場合は何度も反則を犯してくるナイマンのメンタリティーに疑問符をつけるべきだろ。

最初に戻るけど技術的な穴云々いうなら「使って良いケース」の場合にしてくれ。

>>81
ただ、ローション塗った相手にタックル決めれない、とかメリケン内蔵グローブで殴られた、とかは技術的｢穴｣ではないから

田中・ナイマン戦を持ち出す伝統擁護派(というよりアンチ極真)は、ルール違反云々より、極真トップ選手の顔面への突きに対する防御力の低さをあげつらいたいわけで
まぁ、オレ的には、ナイマン選手の反則は自慢にはならんと思う反面、田中選手の顔面防御は残念に思う
(防御は反則ではないし、フルコン信者のアンチ伝統派は、極真は顔面ありの練習もしていて対応できる、と主張していたのだから、田中選手本人には気の毒だが、突っ込まれるのもやむなしかな)

この例はねえ…

ナイマンとタナケンではキャリアも体重も経験した競技数も違う。
もし何でもありならタナケンは確実に負けていただろう。

逆に言えば、タナケンが勝負になるのはキョクシンルールだけなのだ。

ナイマンは総合も伝統もキックもレスリングもやっているし、
体格もあり、ナイマン蹴りという必殺技もある。
以前フルコンルールを経験したこともある。

だから恐らく引き受けたのだろう。

ちなみにソースは武道板のカキコだが、
ボクシングでインターハイ行った奴ですらフルコンルールで顔面殴られたら対応できないってよ。

もちろん、最初から顔面ありだったり、
ルールを規定してなければかわせるそうだ。

もちろん、タナケンはキョクシンルールに特化しているから、
最初から顔面ありなら話にならんかったと思うが、
反則っていうものは想定外の攻撃なのだから、
ルールのあるスポーツにおいて反応できないことは何ら不思議ではないし、
恥じる事もない。

ローション最高っ！
反則でも勝利すれば最高っ！
柔道も寸止めも最高っ！

所詮、ナイマンとやらを擁護してる寸止めは、秋山を擁護する在日と同レベルｗ

>>83
だから田中選手に非はないと言ってる

また、ルール違反の技に対する対応だが、ボクサーが投げに対応できないなんてケースと違って、本来、顔面突きのある空手であり、試合ルールでは顔面突きはないが、練習しているし対応できると主張していた極真だから突っ込まれてしまったのだと思う

寸止め競技でローキックに対応できない伝統派選手をアンチが叩くのと似ていて、技術的｢穴｣という言い方が気に入らないなら技術的に未開拓な分野と言ってもいい

あと、オレ自身は田中選手を否定はしてない

>>87
アンチとオマエは最低っ！

だなw

ナイマン擁護してる伝統派いないだろ
反則棚に上げて田中選手叩いてるヤツはいるが

たしかに田中選手は恥じることはない

恥じるべきはナイマン選手(とアンチ極真、アンチ伝統派)

田中選手もナイマンが顔面狙ってくることを想定していたと
インタビューで語っている。それでも避けられなかったと。

K3+4H1FWO
レス多いねー。
文章も他の奴より長めだし。
もしかして常連の粘着ニートアンチかい？

都合が悪いとアンチのせいにするのは寸止めメルヘンの特徴。

>>91
オレが何のアンチだって！？

それと、どうせならアンチが居心地悪がってるらしい【妄想】寸止め競技アンチスレ7【アンチ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168096642/

を本スレとして使おうぜ

>>94
必死だなｗ
寸止めニート

LYOTOなんかは今でも、逆突き、足払い、前蹴りなんかに打撃は伝統派空手ベースであることがはっきりと見える。
けどナイマンに関しては打撃には伝統派の特徴がほとんど見られないように思う。
空手だけでなくキックや総合の実績なんかを見ても田中なんかよりはるかに格上だし、
慣れないフルコンルールやらさせて、田中が判定勝ちして「極真は強いんです。」みたいなのは明らかにおかしーわな。
俺はフルコンルールのオファー受けて顔面ぶん殴るナイマンを支持したいな。
大山倍達自体がプロレスラーの金玉蹴り飛ばしてのし上り、極真作ったんだから。
総裁がいたらナイマン支持するだろ、コレ。

チャック・リデルと勘違いした。ナイマンは知らね。

極真的には負けようが勝とうが、ルール無視の輩に対してはルールを無視してでも金的だろうが顔面だろうが
叩いて欲しかったんじゃないか。それが出来ないのが今の極真の選手、総裁があの試合を見たらどう言うかね？
「君〜何故殴られてやり返さない。顔叩かれたら、金的でも目でも倍にして返せばいいんたよ。ルールをねぇ破るような奴には何したっていいからのばせ」
じゃないか？

タナケン85ｷﾛ・キョクシンのみ・当時は全日本ベスト４くらい
ナイマン120ｷﾛ・伝統世界三位・レスリング国内大会入賞・キック・総合経験あり

ナイマンがフルコンルール不得手でもこれなら十分試合になるだろ。
しかもナイマンはナイマン蹴りって変則蹴りの使い手。
(上段蹴りがフルコンで有効な事は言うまでもない)
タナケンは数見の劣化コピーだからローキックしかない。

このマッチメイクはフルコンルールだからこそ面白そうだったんだが。

もしキックや総合でやるなら野地クラスじゃないとナイマンには通用しないわな。

ちなみに、下手な伝統派より柔道・レスリングのほうがフルコンルールで強かったりする。

>>98
俺、もう辞めたけど当時極真にいて支部長から、
その試合は田中健太郎にもファイトマネーが出る予定だったんだけど、結局没収になったと聞いたよ。
支部長の話が嘘か本当かはしらないけど、俺が支部長からそう聞いたのは事実。
俺の住んでる関西地方は確かテレビ放送がなかって試合内容も知らないんだけど、
今のスポーツ化した極真（俺はえらそうに言える立場ではないが）でも「田中が（も）悪い」という判断があったんだろうね。

>>95
オレのことを粘着な｢アンチ寸止め｣だと言ってるのか｢寸止めの人間｣だと言ってるのかハッキリしなさい
ワケ分からんヤツだな

というわけで、続きは

【妄想】寸止め競技アンチスレ7【アンチ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168096642/

でやろうぜ＞8r3aXym70

結局なにも証明できないのは、寸止めだろ？

Ｋ１のリングに上がるでもなく、試合ではＫＯなしの寸止め。

どう考えても井淵や松久がグラウに勝てるとは思えないなぁ。

いや、寸止めの現役チャンプがK-1に出てるよ。腹太鼓のロートル空手家にボコボコにされてたけどな。

>>104
何年前の話してんだよ！？ｗ
大したこともねぇ過去のネタにすがりついてんじゃねぇよｗ

>>104

ふ〜ん、でどの流派の何ていう人？

70kgクラスでマチダ兄に勝てそうなフルチン選手なんか、一人もいないじゃん
マチダ兄の試合見ても、総合に対する適応性が全然違うもの
あんだけフットワークで綺麗にタックル切りまくって、カウンターパンチを合わせられる選手いないよ
重量級だと国際松濤館で優勝した、アゼルバイジャンの選手も強そうだな

>>107
総合となると話はまた別だと思うよ
空手が白帯でも、柔術が黒帯なら実際勝てちゃうし。
総合の結果でミルコとステファン・レコの打撃技術を語ることが全く意味無いように。

寸止め最弱ってことでＯＫ？

フルコンより強いよ

伝統のトップには柔道の吉田や滝本、極真の野地、池田みたいに
「自分の実力をプロの世界で試してみたい」って人いないのかな。
強くなることに貪欲なら一人くらいいてよさそうだけど。
内田順久が若かったらやってたかな？

>>110
ぷっｗ

ってことで寸止めは最弱。

>>112
いや違うよ、寸止めは【妄想】の中では最強なんだよ。
自分の殻に閉じこもってさえいれば、現実見なくて済むからね。
全空連のチャンピオンがＫ１にでてＫＯされるのが怖いんだよ。

妄想で最強の寸止め信者！
かっこわるっｗ
頼むから空手やってるなんて言わないでくれｗ

まだ、頭の中が昭和なのか・・・

>>22
ちいっと流れを戻すけど、このバカの言うことはホラですな。
素人に一番有効的確なのは追い突きでありますよ。遠い間合いから
飛んでくるストレートは到底素人には避けられない。これは、
何度も異種ストリート実戦をやってきたワッシが言うから間違い
ないことなのだよ、タワケ。

>>116
妄想与太郎に改名なさい

でも、自分も気になっていたけど、>>22の言ってることは、たしかに変だよ
追い突きがジャブ？

多分、追い突きと前拳の刻みを間違ってるのでは？

あと、打撃が来るのが分かりやすいというのも、間合いやタイミングの盗み、フェイントを知らないのかと

さらに言うと、追い突き避けられたら伝統派の技術では対応できないと思っているのもなぁ…

寸止め競技でも追い突き避けられるけど、状況に応じて次の手があると思うのだけど

回られて、裏拳や横蹴り(相手との距離による)とか、掴まれて、逆に投げや崩しを仕掛けたりクリンチして回し打ち入れたり、普通にやってるだろ

裏拳、横蹴り、投げ、崩し、回し打ち

寸止め競技でおまえが使ってもポイント取れないような技ばっかりやんｗ
実戦でもおまえみたいな奴が使っても威力なし。

寸止めは妄想だけは達人レベルだなｗ

>>119
アンチの妄想狂か

再起不能の廃人ですね、ご愁傷様w

いや、再起不能な妄想狂はどう考えても寸止め信者のおまえだろｗ
いつまでも現実逃避してないでさ、どうやったら強くなれるか << 現実に即して >> 考えろよｗ

寸止め信者は、寸止め現役チャンプがK-1で、ロートルの腹太鼓空手に惨敗した事実を屁理屈で認めないからなw

横蹴りやウラケン、回し打ちでポイント入ったの見たことないぞ。
テコンなら横蹴りは良く見るが。

>>118
ヲイヲイ
裏拳、横蹴り、崩し・・・
普段試合で使わない技が、いざという時に使えるわけないだろ
だから【妄想】といわれるんだよ。

>>122
>寸止め現役チャンプがK-1で、ロートルの腹太鼓空手に惨敗した事実
誰だろうねぇ

いや裏打ちでポイント取れるよ
ナニ言ってんの？

はぁ、。。

裏拳でポイントは取れるだろうが、組手の選手が裏拳を積極的に練習
してはいないだろうな。お疲れさん

K-1にでたのは高体連のチャンプだっただけでしょ？十九歳のコがさすがに黒澤さんには勝てんでしょ。

>>121
＞再起不能な妄想狂
＞いつまでも現実逃避

正に、オマエ含む粘着アンチのことだな

違うと言うなら、
あるいは、自分は
＞<< 現実に即して >>考え
てる、
と言うなら、まずオマエが２チャンで伝統派叩き止めて、自分で伝統派を経験してみることだね

オマエみたいな、無知な悪意の人間がいるから、オレも｢ちょっと一言｣物申したくなるわけ

>>123 >>124 >>126
はて？どこからポイント取れるかどうかの話になったのかな
追い突き避けられた後、相手に技を決められないための一般的な対応を挙げただけだがな
別にポイント取る必要はないだろ？

あと、普段使わないと言うが、本当に知ってて言ってるか？

回し打ちや崩しはポピュラーな技だし、
裏拳は和道なら基本組手でやる(ウチの師範は自由組手でも側面取られたり、間合いを切って仕切り直したい時、離れ際をやられないよう指導していた)
横蹴りはストッピング的に使うだろ(前蹴りの方が多いかもしれんが、相手が側面なら自然と横蹴りになるはず)
試合で日常的には使う機会がないから、とっさに出ないと言い切れるのか
実際、見たことあるしな
まぁ、これらの技を見たことがないと言うのなら、一番の原因は、そもそも伝統派の試合で追い突き避けられて回りこまれたり掴まれたりという展開自体が少ないからかな

>>129
ご苦労様です。

裏拳や横蹴りや崩し技使って、Ｋ１のリングでぜひ活躍してください。
言葉遊びにはもうあきました。。。

>>127
で、どの流派なの？

＞裏拳は和道なら基本組手でやる
＞裏拳は和道なら基本組手でやる
＞裏拳は和道なら基本組手でやる

>>130
うんうん、よかったね

このまま疲れ果てて、伝統派への粘着も止めてくださいね

>>131
協会の選手も裏拳使ってた
↑
コピペにどうぞ＞コピペ馬鹿君

>>127
高体連のチャンピオンだからオファーがきたって言うより素材だろうな。
１８５ｃｍで１１５ｇとか馬鹿でかい身体なのに、何より俊敏性が要求される伝統派空手の高校チャンピオンになった。
ピークをとっくに過ぎてたし体格差もかなりあった（１０ｃｍ、３０ｋｇくらいか）黒澤に勝てなかったのは残念だが、
そろそろ出てきてもいいんじゃないかと思うんだけど。
何か問題でもあるんだろうか？練習全然しないとか精神的に弱いとか。

なーんだ、寸止めチャンプも極真に負けたんだ。

現実はそんなもんだよ、寸止め空手はやっぱ弱いな

須田は東北工大高校だから、Ｋ１デビュー前に仙台放送で奴の特集がニュースで組まれてたよ

>>135
他人の敗北にはしゃぐアンチのキモいことといったらw

やっぱり精神異常者なんかなw

>>128
＞　オレも｢ちょっと一言｣物申したくなるわけ

おまえの必死なレス、一言どころじゃないだろ？ｗ
レス連発しまくるし、文章長いオナニーレスばっかりだし。

しかもあっちのスレでも必死だしなｗ
これだから寸止め信者はｗｗ

>>138
無知な悪意の人間のたわごとが、あっちこっちで連発されてるから、「ちょっと一言」が積もっていったのさw
そうやって必死になって言葉尻とらえるから粘着アンチはw

>>139
一日中粘着乙

>>140
アンチの粘着ぶりには負けるけどねw
オレはわざわざ重複スレ立ててまで他流派を中傷しようとは思わない

>>141
俺は複数のスレに長文レスを連続投稿しようとは思わない

>>142
それが事実なら感心な心がけだな
アンチが皆アンタみたいなら、伝統派叩きスレが乱立したり、中傷レスが多発することもなかろうに
じゃ、これからも単独スレに短文レスの単発投稿だけにしてくれよ、よろしくw

寸止めやってた寸止めアンチってどのくらいいるの？年齢、性別、出身頼むぞ。
ちなみに俺は24、男、山形。寸止め空手はほとんど格闘技の体を成してないと思う派

ID:l8XCpfxtO = ID:8a7la86S0　寸止め狂、超粘着の実態。
2007/01/25(木)14:47:11 〜 2007/01/26(金)02:59:56 レス数が半端ない。
このスレ：10
あっちのスレ：14
合計：24
恐るべし、妄想ニート…。

今日も盛り上げてくれよｗ

そんときわぁ、あるＢ中学が来た。そんで寝技乱取りをすることになった。
まず女の子を捕まえて寝技乱取りをする
横四方で抑える。
そんで両足で相手の右手をロックして、
自分の左手で相手の左手を押さえ付ける!!
これで相手は逃げれないので、たいがい諦める。
余った自分の右手で相手の相手のマタをすくうﾌﾘしてマンコをグニュグニュ〃
顔で抑えてるように見せて、Ｔシャツの上から乳首をペロペロ〃
そしたら相手の女わぁ『キャ』と言う。だが無視して続けるうちにマンコから汁が出まくってくる〃
そしてあえぎ声をだしても無視してヤり続けた
そしたら女わぁ逝ってしまった…
あわてて女の子わぁトイレに走った〃

最近聞いたが、その子はウチの学校に来た次の次の日に柔道部を辞めたらしぃ。
気持ち良かったがゴメンな

寸止め空手の王者が、デンデン太鼓の極真・黒澤にＫＯされた。

寸止めの言い訳を聞きたい

19才だったからとかデビュー戦だったからとか、ありふれた理由はナシねｗ
一応寸止めの高校チャンピオンで186cmの120kgで体格的には恵まれてたらしいからｗｗ

松井館長も高校生で全日本でデビューしている、寸止めは１９歳なんて言い訳できないな。
寸止めは顔面有りの試合だろ？
黒澤は極真出身だから「バックボーン」とやらは「顔面無し空手」だ。

その寸止め王者は、裏拳や横蹴り、崩しを使わなかったのかな？

須田は「自分のせいで伝統派は弱いと思われてしまい申し訳ない」
って苦しんでるらしい。
挑戦しただけでも、立派だったと思うよ。

フルチンにマチダ兄弟に勝てそうなの一人もいないじゃん

>>127
>十九歳のコがさすがに黒澤さんには勝てんでしょ。

逆じゃね？
「４０前後のロートル何だからさすがに１９歳のチャンプには遅れを取るでしょ」
実際会見でも黒澤は年の差を上げてるし。

あと伝統空手の打撃は総合向きだろう
キックルールだとテイクダウンが無いから、簡単に間合いを詰めての打撃戦になってしまう
伝統空手は技術体系的に中国の散打に近いと思う
打→投→下段突き、のスムーズな流れが最大の強みだろうね

>>154
とりあえず誰も出ていない・検証もされていないけどね。

あと本分の打撃にしても、
＞キックルールだとテイクダウンが無いから、簡単に間合いを詰めての打撃戦になってしまう
こんなんじゃダメダメだろｗｗ

>>150
＞松井館長も高校生で全日本でデビューしている、
要するに、｢格｣の違いだと思うよ
須田選手の高校空手の実績だけでは松井選手・黒澤選手クラスとは言えない

＞寸止めは顔面有りの試合だろ？
ところが、グローブ付けるとグローブに慣れてる方が有利なんだな

＞その寸止め王者は、裏拳や横蹴り、崩しを使わなかったのかな？

さすが粘着アンチw
まだ絡む絡むw

じゃあ聞くが、須田選手がK1ルールで伝統派スタイルの追い突き使って、黒澤選手がそれを避けて回りこんだり掴んだりしたのかな？

あと一般論として、選手の力量に差があれば、対策あっても通用しないだろ

黒澤・須田戦だけで論じれるとでも？

>>151
同感

｢伝統派はK1に出てこない、出てる極真は勝ち負け関係なく偉い｣
という主旨のカキコするかと思えば、須田選手の｢勝ち負け｣をもって伝統派を中傷するわ、
伝統派出身者(伝統派での実績あり)がK1やキックに出て活躍しても｢キックの練習したから純粋な伝統派じゃない｣と否定するかと思えば、
キックに転身してキックの練習した須田選手がK1で負けたら伝統派の代表扱いするわ、

アンチのダブルスタンダードは相変わらずだな

>>155
打撃が「本分」ってのが、いかにもフルチンカラテの発想なんだよ
本来の伝統空手は、打撃の応酬でダウン取るのが目的のショースポーツじゃないわけ
足払いでも逆取ってでもテイクダウンさせて、相手を死に体にするのが目的
だから競技ルールでも、足払いや投げからの下段突きの重要性がとても高い
フルチン関係者は空手の本質が分かって無いから、キック的なダウン応酬スポーツを目指して、テイクダウンと下段突きを事実上廃止してしまっただろ

>>158
フルコンも足払いからの下段突きは「技あり」ですが？

寸止め工作員が必死にsageてるから俺様がageてやるよｗ

本気のドツキ合いでダウンの応酬・派手なKOシーンが続出の
パンピー受けする興行が成り立つ空手を狙ったけど、目論見が
外れて退屈な押し相撲になっちゃいました

はっきり言って寸止めは使える。
この前三人の不良に囲まれたが、一人目を刻みで倒し、
回り込んで二人目を裏拳。三人目は倒してからの下段突きで
倒してやった。
となりにいたフルコンやってる友人はびびってた。

なんでここで寸止めをけなしけるのが
フルコンの人間だと決め付けるのがわからん

>>162
なかなか面白い妄想だねｗ
IDがiaiだから居合のスレに粘着してなさいｗｗ

寸止めはタッチ空手ですよね。それを屁理屈つけて実戦的だの、寸止め捨てて活躍した人にまで、強いのは寸止めのお陰みたいな事言い出すからおかしい。

>>159
そんなもん20年以上前から有名無実と化してるだろ
しかも掴みは禁止だから実用性に乏しい

正道などサバキ系では普通に使えるぞ
キョクシンでもワザアリは取れなくてもポイントにはなる

死に体にするのが空手の本質とは言うが、寸止めでも掴んでの突きや連打は反則だよな？

数見vs木山の名勝負は、再延長終了間際の数見の足掛け下段突きが勝敗を左右したようだが…。
数見の合わせ下段蹴りは神技。

>>165
寸止め競技の伝統空手にも実戦で有効な技術がありますよね。それを屁理屈つけて非実戦的だの、他格闘技で活躍したのを伝統派に限っては自流派捨てただの、強いのは寸止めのお陰みたいな事言ってないのに絡み出すからおかしい。

>>167
反則ではありません。

寸止めなのに使えるとか強いとか言う

妄想を撒き散らすのが問題なんだな。

黒澤にＫＯされた事実から逃げるな

一応TKOですが
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200209/22/020922_b01.html

どうでもいいけど、身長体重から大柄マッチョな人を
想像してたら思いっきり裏切られました。

>>171

＞寸止めなのに使えるとか強いとか言う

ポイント制競技で磨かれる技術もあるし、伝統派の人間がノンコンタクトしか経験ないと思うのが間違い
他格闘技と比べて強いとは言わないが、アンチの中傷は偏見と悪意先行で正当性や公平性がない

＞妄想を撒き散らすのが問題なんだな。

それはアンチがだろw

＞黒澤にＫＯされた事実から逃げるな

アンチこそ都合の悪いレスから逃げてるし、黒澤・須田戦だけで伝統派を全否定はできない
もちろんLYOTO選手の戦績で伝統派の技術を全肯定もできないだろうが、アンチの全否定への反証にはなる

>>172
思いっきりデブですな。

寸止めは仮説でしかものを語れないからなぁ。
いるでも、たら、ればの話ばかり。

黒澤先生にとってはきつい試合だったと思うよ、勝って当たり前の戦いだしね。
須田選手にとってはラッキーパンチでも当て倒せれば名を売れるチャンスの試合。
しかしK1らしい客寄せパンダみたいな試合はうんざりだな。

寸止め信者は、とりあえずLYOTOと言えば、なんとかなると思ってるらしいw

フルチン信者は本当にフルチンが強いと
まだ信じているらしい。

オフやるかい？

ＯＦＧとヘッドギア着用で。
ちなみに、寸止め以外の経験がある人は寸止め代表とはみなさないけど。

おれはフルコン出身で今キックをやってる。

正直間合いやパンチ技術なんかは下手を通り越してド素人だったけど
接近戦での回転の速さや打たれ強さはやってて良かったと思うし、
蹴りにいたっては別に修正しなくてもそのまま通用した。

キックに慣れた今でもフルコンは強いと思ってるぞ。

>>キックに慣れた今でもフルコンは強いと思ってるぞ。
当たり前じゃん。
純なキックのそれなりの選手がフルコンルールでやっても、
フルコンの全日本クラスでもないと勝てないんじゃない？

>>180
んなわけねーだろwwwwwwwwww

しかし、あんなブタマンが寸止め王者になれるなんて不思議な寸止め空手。
どう練習したらアンナに太れるんだ？

しかしLYOTOが唯一の自慢の寸止め空手信者というのも、なんだかねぇ。

須田君は体格の割に丁寧な組手をするタイプでした。
リーチがあって懐が深く、なかなか崩せなかったんでしょう。

須田をバカにするな。
寸止めからの勇気ある挑戦者を貶めるのはいかん。

>>184
同感
須田選手叩いてるアンチは、伝統派に対する私怨で粘着してる精神異常者か
伝統派の保守性を批判するアンチなら、結果はどうあれ須田選手を評価すべき

須田選手をどう扱うかが、まともな(？)アンチか、きちがいアンチかの一つの分水嶺だろう

さしずめ>>182ことHo/pEx8z0は、きちがいアンチの代表格だな

＞どう練習したらアンナに太れるんだ？

フルコンなら西田繰選手や田村悦宏選手、
キックならバタービーン選手にも聞いてみれ

＞しかしLYOTOが唯一の自慢の
唯一じゃないんだが
しかも自慢してるわけでもないんだが

勝手にやっかんで、アンチにとって目の上のタンコブとばかりにLYOTO選手に粘着かい、きちがいアンチというのも、なんだかねぇ

バタービーンはボクシングだぞ

>>187
失礼
訂正さんくす

>>186
そうは言っても、実際に出てくる名前はLYOTOだろｗ

寸止め見限って他の格闘技やってるのに、信者のせいで
彼もいい迷惑だよな。

>>189
出ました！粘着アンチの｢見限った｣節w

LYOTO選手が伝統空手見限ったのなら、伝統空手式の練習も続けてるのは何故かな？
伝統空手の道場生がセコンドについているのは何故かな？
伝統空手出身をアピールするのは何故かな？

LYOTO選手以外にも伝統空手出身でプロの他格闘技に挑戦した人はいるけど、アンチは｢伝統空手見限った｣とか本人に聞いたわけでもないのに、妄想して伝統空手出身者にも頑張っている選手がいることを認めないもんなw

他の武道出身者の場合は、そんな言いがかりつけないダブルスタンダードぶりw

まさしく怨念のなせる業か

>>190
おめぇ相変わらずレスなげーよｗ
誰もよまねえよｗ

>>191
読んでも理解できねーよ、理解できても認めたくねーよ

の間違いだろ？

リョートの場合、打撃系というよりは寝技系といったほうが良いほど寝技の割合が多い。

あの柔術テクニックがあってこそ、寸止めベースでもあれだけやれるのだろう。

マチダ兄弟は松濤館代表として、地元アマゾンの人気者なんだよ
あの辺は松濤館空手の人気が凄いらしい
ゴン格が少しだけその事に触れていたが
「日本では知られていないが、地元では空手代表としてグレーシー以上の人気を誇っていた」と
日本の格闘技雑誌はフルコンとの関係上、伝統空手を大きく取り上げられないけどね

最近また「空手(フルコン)の逆襲」みたいな特集やったり、松井派の機関誌でも伝統叩きをやり始めたからな
無理矢理フルコンの再評価をやろうとしてるみたいで、胡散臭くなってきたから要注意

どんな武道や格闘技にも長所・短所があるけど、よく伝統派の短所として指摘される
技の軽さ、スタミナの無さ、ひ弱さ、パワー不足、打たれ弱さ、
こういうのとは全く無縁の選手だからな。LYOTOは。そりゃ強いだろ。
特に体幹の強さ、腰の強さは半端ないよね。プロ格闘家の中でもトップクラスじゃないかな。

俺も松涛館に戻って修行してからブラジル行こうかなｗｗｗ
ブラジルって女の割合多いらしいよねｗｗｗ

ID:20YSqn+xO　ってアホだね

しかし、西田も田村もあれほどデブじゃねーだろ？
運動してんのに何故引き締まらないんだろうか？
相撲取りでさえ、もっと引き締まっているぞ。
寸止めの世界は甘いんだろうなぁ

イメージ的に、寸止めはカエル。
特にウシガエル。

とりあえず瞬発力はあるが、常にできるわけではない、という感じ。
普段はのっそり、待っている感じ。

フルコンは、カメ。
特にリクガメ。
スピードはないが、常に前に突進し、当たったらそのまま吹き飛ばす。

ボクシングなら、ネズミ。
キックは、カマキリ。

>>192
残念！
おまえの長レスは読んでませんｗｗ
誰も。

寸止め空手はダンス空手だよ

組手も形も踊り

踊る宗教だなｗ

>>193
たしかにリョートの場合、試合時間的には寝技の割合が多い
だが、得意技は打撃であり、実際の決め技は打撃の割合が高い

寝技に持ち込まれても簡単には決めさせない柔術テクニックがあってこそ、伝統空手の打撃を思い切り使えるという意味なら同意
他の打撃系選手も寝技対策がしっかりしてる選手は打撃を生かして活躍できる

だが、いくらブラジリアン柔術仕込みの寝技がスゴくても、伝統空手の打撃がしょぼければKO勝ちできないし、連戦連勝とはいかないはず

寸止めｗ

>>197
そのアホが書いた長文が読めないオマエは何かなw

反論できない低能が悔しくて｢アホ｣だの幼稚な悪口で遠吠えするのはミジメだねぇw

>>198
オマエ、全盛期の西田選手見たことないだろ？
＞寸止めの世界は甘いんだろうなぁ

甘いのはアンチの妄想世界だなw

須田選手一人をネタに伝統派全体を叩くとは、毎度ながらスゴい怨念だな
そんなにキチガイぶりアピールしなくてもオマエがキチガイなのはミエミエだからw

文盲アンチが>>200GETかw
このスレにふさわしいな
そんなに自分の学力の低さをアピールしなくてもw

頭の中が残念な低能アンチがまた一人かw

>>204
＞寸止めｗ

そう唱えればオマエの寸足らずが治るのかいw

４連続ですか？
思わず噴出しそうになりましたよ。
何でそんなに必死なのですか？

マチダ兄弟は完全に伝統の動きだからな
外人が見ても文句無しに空手の動きと納得する
キックボクサー化してるのに、極真代表と言い張るようなインチキとは分けが違うよ

>>209
とか必死にレスしてるオマエってw

寸止めもデブが多いよな〜

協会の椎名もデブだけど、打撃測定では一番低かったのが笑えたｗ

普段当てる稽古していないから、こういう結果なんだろうなと納得。

>>212はガリ？

粘着アンチはガリオタが多いのかなw

寸止め相手なら勝てる！と妄想ばかりたくましくしてるのが笑えるw

どうみてもID:Qg6ieoOeO が一番必死だろ。

投げも出来ないくせに、デブだらけなのはフルチンだろう　

Shinzoたいした事ないね。

信者が伝統派の打撃だと言っていたが、単に悪い癖が抜けないだけだろ。
寝技もショボイしね。ダメダメじゃん。

結局、寸止め空手で総合で実績あげている選手っていないだろｗ

寸止めは否定されると、なぜすぐ、比較の対象にフルコンをだすのか。
ここでけなしてる人が、フルコンかどうかわからないのに。
たまには、総合、キック、柔道などを反論の対象にあげたら？

寸止めは取り合えず同じくくりにされてる腹太鼓をだして話を反らそうと
してるだけ。

だからアンチと空手家で闘え

また他人任せかｗ

今からフルコンのやつらをボコりにいこうかな

脳内でいくらでもボコってください。

自分の方が必死じゃない、と唱えればアンチの低能が治るのかい？

>>216
アンチのオマエこそ｢口だけ番長｣だなw

議論もたいした事ないね
理解力もショボイしね
ダメダメじゃんw

>>217
そう決めつければオマエの心の平安が守れるのか？
安っぽい人格してんなw

>>218
オレもフルコン叩きには反対だな

>>222
だから粘着アンチをボコってくれ

寸止め最高

そこいらの寸止めと金澤館長を同列に考えるのは失礼だろうな

>>229
一番失礼なのは粘着アンチのINTIxT/c0だろうな
で、オマエが金澤館長が他の伝統空手家と違うと判断する基準はなんだい？

小島氏の受け売りかいw

寸止めダンス空手と、伝統空手を同一視してくれちゃ迷惑なんだよな

金澤館長は批判する人は誰もいないだろうね。協会は知らんがｗ

須田は痩せろよ。稽古していてあのだらしの無い体は何だ？
プロのリングに上がるのは相手にも観客にも失礼だろう。

寸止め空手の人たちに、デブの理由を聞きたい

>>231
結局INTIxT/c0は何も答えられないのなw
都合の悪いレスはスルーして、何事もなかったかのように陳腐な煽りを繰り返すのみ

＞寸止めダンス空手と、伝統空手を同一視してくれちゃ迷惑なんだよな

具体的に区別してみてくれ
まず、金澤館長が現役時代やってたのは｢寸止めルール｣だったし、金澤館長の国際松濤館も｢寸止めルール｣なんだが、金澤館長を認めて他の伝統空手家を認めない理由を聞きたいねぇ

＞金澤館長は批判する人は誰もいないだろうね。
金澤館長の評価については同意

まぁ、ぶっちゃけ、オマエが一番迷惑なんだよなw

>>232
今度は須田選手を中傷のえじきに選んだわけか
まるでヒルだなw

偉そうなこと言うが、オマエが一番失礼だろう
まずオマエの粘着の理由を聞きたい

寸止め信者は異常だなｗ

金澤館長とデブ須田が同じ空手家に見えるのかい？

その金澤さんも、実際は空手以外の人との戦いは無いしな。

>>235の須田選手への粘着は異常だなw

そして肝心な事は何も答えられない

須田選手を引き合いに出し中傷してごまかすのが関の山かw

低能のくせに悪意と怨念だけ旺盛な最低の人間だねぇ

>>224-227
また４連打
伝統派の俺から見てもどうかと思うぞ

須田ｸｿｶﾜｲｿｽ

>>238
そうだね。ちと異常かも

>>238

＞伝統派の俺から見ても
うそくさw

＞どうかと思うぞ

他にどうかと思わにゃならんヤツがいるが、そっちはスルーかいw

わかりやすいヤツだなw

>>241
精神を病んだアンチにしか見えない下品なレスだ
伝統派を名乗るのは釣りかい？

>>242
＞アンチにしか見えない
＞伝統派を名乗るのは釣りかい？

これ、キミに対するオレの率直な感想そのものなんだがw

やれやれ（苦笑）

俺は元寸止め。和道会でした。ピンアン5やセイシャン、チントウまでなら今でもできる。
ボクシングに移って今はキックボクシング。
はっきり言って寸止め空手は打撃格闘技としてはかなり技術が低い。そして人の頑丈さに対してもかなり無知だと感じました。
拳も、骨に刺激をたえず与えているボクシング、キックと比べて弱い。
打撃に必要な筋肉も知らない人がかなりいるんじゃないかな？

>>245
俺もそう思うな。
脳内でやる寸止め空手をやっている奴にはわからないだろうね。
ボクシングやキックでリアルに衝撃を感じて、はやく現実に気づいて欲しいね。

寸止め空手の技術はレベルが低いよ。

拳の骨については伝統派の巻き藁叩いてる人とか、
キックの人とかに劣らないと思うけどな。

いまどき巻き藁稽古をしている人ってどれくらいいるの？

現実ほとんどやっていないと思うけどな

止まってるものを叩くのと、動く人やミットを全力で叩くのとでは、感覚が違うのは常識。

拳の骨自体対象が動いてるから動いてる用の骨になるとかあるんかい？

寸止め空手の人は、自分達のやっている事の欠点を決して認めようとは
しないのが不思議というか、洗脳されているんだと思う。

骨の硬さだけじゃない。
当たる瞬間の手関節、肘関節、肩関節、体幹、下肢の筋肉の収縮の仕方は明らかに違うだろ？
骨の硬さなど、老人にならなければ大してちがわねぇよ。

そーいうのは違うだろうね。
でも骨すら違うというてる人がいたから。

骨は硬くなりすぎると却って脆くなるんですよ？
大理石病なんかがそのいい例です。

そうなん？
俺は医学とかしらんのね。
俺はキックやっててスネの硬さがとても重要なんだけど、
タイ人とか完全に肉が削げ落ちてカチカチな感じで、
まあタイ人に限らずそういう人ほど強いよ。

無駄な肉がない人間は、筋肉や脂肪のクッション作用がなくて骨の硬さが
ダイレクトに伝わると思う。
極真の増田あきらが骨が硬いと言われてたのはそのせいもあるだろう。
キックのように減量を要する格闘技なら脛の骨が硬く感じる人も多いと思う。

硬いもの叩いたから、人並み外れて骨が丈夫になるとは思わないほうがいい。
極真だと、普段強靭に鍛えているようにみえた数見もしょっちゅう足を骨折したし、
ペタスも脛をひどく骨折したし。
極真の試合でもよく選手が拳を亀裂骨折するでしょ？

巻きわらや拳立てや瓶で脛叩いて痛くなくなるのは、頭が痛みになれて、
鈍くなる、とも言われているよ。
拳の感覚器官が変性していると考える事もできるけどね。

運動して骨に刺激あたえたり、日に当たってビタミンＤを生成すれば、
確かに運動不足の人に比べれて骨密度は増えるけどね。

俺は硬い物を叩いて硬くするという考え方はあまり賛成できないな。
それだったら動いているものを叩いたほうが、体が感覚で叩く感触を覚えて効果的だと思う。

俺は単純な骨の硬さで巻き藁叩いてる人間が
バンテージつけてグローブして殴る人間に必ずしも劣ることはないんでないかって話であって、
硬いもの叩いて拳を強くすることの有効性については何ともいえんと思ってる。

ただミルコが巻き藁叩いてるとかいうてた気がするわけで、
硬いもの叩く訓練と、動く的叩く訓練は別に一緒にやっちゃいけないわけじゃないので必要だと思えばやればいいんでなかろうか。
サンドバッグ打ちすぎで拳が擦れたりタコができたりするんで、
ある程度拳に厚みあるといいかもしれんと思うことあるし。

角田のHPに砂袋鍛錬の動画があったよ。日記の１月２３日のとこ。
めちゃくちゃゴツイ手ｗ
http://www.fighting-spirit.jp/kakuda_diary.html

俺は一時期寸止めと局新を掛け持ちでやろうとしていた時があった。
でもさ、突き一つにしても矛盾してんのよ。極新の張り手のようなドス恋パンチと
寸止めのピシパンチでは力の使い方が違う。

>>259
そうですか？
俺は両方根本的には似ていると感じましたよ。（剛柔と極真ですが）
試合なんかを外部から見る限りは似ても似つかないのに。
そして両方とも空手の「基本」との強いつながりを感じました。
（ちょっとしか習ってないけど）ボクシングとなると全く別物なんだと感じましたね。もう根本的に。

ニコラス・ペタス曰く、「空手とK-1は野球とサッカーぐらい違う」んだそうだ。

中間を取って素手でボクシングやればいいと思う。怪我？　はッ！！

>>261 それだと技術的に昔のボクシングに戻るんじゃないかと思います｡
単発強打制時代に｡ 昔のボクシングのスタイルって今の伝統系のスタイル
に似てますよね｡

ごめんなさい｡ やっぱり昔のスタイルには戻りませんね｡
素手にしてもルールが昔と違いますものね｡

>素手で
そこでラウェイですよ

ラウェイの間合い等もどちらかというと伝統に近いんだっけ？
んで先に当てたもん勝ちとか。

強さを求めて格闘技してる人って基本的に実戦で強くなりたいからやってんだよな？
街中での素手同士での喧嘩、暴漢相手の殺し合い、闘いに限らず日常の中で求められる
反射的な鋭敏な動きの獲得に皆、躍起になるわけで最も実戦的な訓練を行っているのは
軍隊ということか？
強くなるには軍人になればいいのか！！

>>265
何を1人で興奮してるんだ？

極道空手最強

自分は引きこもりで何の競技もしない粘着アンチには馬の耳に念仏かもしれんが…

874:名無しさん＠一本勝ち :2007/01/30(火) 14:24:52 ID:WcCFNYTE0
＞　相手方の競技貶しても結局、自分達の競技にも欠点はあるから、
＞　無益な事でしかない。

ということはこのスレ自体が無益ですね。
次スレは交流スレとか情報交換スレになることを期待します。

>>1　低人格

空手も実戦に役立ちますよね？

自衛隊で空手やってたって人とスパーさせてもらったけど、
そこらのアマキックで少しばかり試合しましたって人よりは余程強いと感じたよ。

そりゃ普段から殺人の練習してる人らだからね。
うっかり殺されずにすんで良かったじゃないか。

うっかりで殺されたくも無いがなw

軍隊の強さはチームワークの強さのような気がします。
一対一なら武道家の方が強いと思います。
ただし１００対１００なら軍人のほうが強いと思います。

自衛隊空手って、空手協会とかと別個で黒帯取れるらしいよ？
仕事で鍛えてて基礎体力も違うしな

船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴（はじめ　りゅうき）を合気道経歴詐称・覚醒剤取締法違反で逮捕する場所
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■元龍貴の現住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%8D%97%E8%88%B9%E5%A0%B41-14-7
■本籍地　神戸市長田区苅藻通４丁目１５■生年月日　昭和36年8月3日生
■前住所　奈良県吉野郡川上村寺尾５３３−１（奈良県警吉野署熊代刑事も驚愕）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/l50
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hanshado
スポーツ刈りして、デコがハゲあがったおっさんが元龍貴

｡+･ﾟ（；つд｀;）ﾟ･*｡

age

http://blog.livedoor.jp/takayukioonishi/archives/50635710.html

２月５日　月曜日
ジュニアユースの練習から帰宅してＴＶをつけるとＫ−１がやっていた格闘技大好きの編集長は
もちろん１回戦の４試合夕食を見ながら観戦します。なぜ１回戦だけと思うけど理由は
二つサッカーの仕事が沢山残っているからが一番なのとＫ−１はあんまりすきではないって理由です。
格闘技好きなのにＫ−１は嫌い？と思いますよね？？
でもＫ−１は嫌いじゃないんですけど微妙な心境です。
原因は空手にあります。Ｋ−１で言う空手家って言うのは【極心空手】です。
正直編集長がやっている正当館の方が絶対強いのです。
がからあの場で空手家って名のなれるのは正直不本意です。
最近はキックボクサーが強く空手家は殆ど負けています。だったあの流派は上段に突きをしないのです。
まえＴＶで世界大会をやっていたので見たのですが正直ガッカリですだってお互い腹をパコパコ殴りあっているだけなんだもん・・・。
だからＫ−１で空手家って言われると『違う！！』って意識が凄いある。恵比寿で一緒に空手を教えている世界王者のＮ先生がＫ-1に出てくれれば。
とかってに想像してしまいます。うちのチームの選手で極心空手やっている選手がいたら失礼しました。あくまで個人的な考えなので・・・

>>280
K-1に出たくて死ぬほど練習している選手がどれだけいることか。
空手の県大会じゃないんから・・・
テコンドーの尾崎選手なんて無様な試合すれば「テコンドーは弱い」と言われるような状態で、
テコンドーの看板背負ってキックの大会で優勝し、ジャパン大会に出て多くの人の心を掴んだわけだ。
正当館がどれだけ強いのかは知らないけど、K-1はキックのチャンピオン・タイトルホルダーが集まる大会ってこと、
そこで空手、テコンドー、拳法なんかの選手が勝つことがどれだけ難しいか全く分かってないよね。

「絶対」強い、ってどんだけ自信があるんだよ・・・

中学生くらいの子のブログでないの？
本気でツッこむのは無粋な気がする。

大の大人だよ

嘘ぉぉ

正当館？なんだそれ？

ググッても出てこないほどマイナーっぽいねｗ
そういうとこでも子供とかは「うちの先生がK1でれば勝てるのに」と思うみたいね。

俺は「正道会館」の誤変換かと思ってたが、読み返すと
「松濤館」の誤変換のような気がしてきた

>>288
それだ。

Ｋ−１は判定ばかりで面白くない。

昨日のは面白かった。
ヘビー級より体重合わせたマックスのほうが面白いし
技術的にも参考になる。

寸止め最強

ヘビー級のK-1だって昔は面白かったんだぜ・・・
石井館長がいなくなってからだよ。つまんなくなってきたのは。

>>292
最強じゃないと思う。
フルコンより立ち技としては強いだろうけど。
キックやムエタイには余裕で勝てない。

>>294
素手でやれば、少なくとも協会のトップなら勝てるよ。

>>294-295
須田が黒澤とペタスの弟子にタコ殴りにされた現実から逃避しちゃだめだよ。

テコンドーの尾崎みたいに伝統空手の名前を背負い、
伝統派空手が強いことを証明するしか術はないんだよ。
２ｃｈへの書き込みじゃ何とでも言えるけど何も証明されない。

極真と協会は強い

Ｋ−１ってどうやったら出れるんだ？

メジャーなキック団体(或いは総合やプロレスでも可)タイトル取るか、
K-1と繋がりの深いジムや団体に所属して結果を出して、
推薦を貰う。

ま、どっちの方法取るにしてもキックのスキルは
必要だけどね。


しかし、伝統空手を煽っている人間にやはりテコンドーいたか。
前々から臭いと思っていたが。
やはり、在日系か？

テコンドーの世界王者が無名の日本人キックボクサーとK-１試合するってのがあって
テコンドーがのされる場面があったんだけど、あれはどう見ても攻撃が効いてなかった。
寸止めするクセがついてるから当ててそのまま振りぬこうとしてもボクサーには効かないんだよ。
あと顔面が異様に打たれ弱い。パンチはもっと刃物を突きつけられるように怖いもんだと
思ったほうがいい。
あと上段蹴りがよく入っていたのはすごかった。あんまし効いてなかったけど。

俺は寸止めやってるんだが、ボクサーを叩きのめしたぞ。

↑
もちろん夢の中での出来事だけどｗ

夢じゃない
寸止めやってたらこれくらいできるよ。

>>280
上段突きがあるってだけで
自分たちのほうが強いと信じて疑わない人たちいるんだな。
そんな単純じゃないのに。

>>301
<マイクロ級>日本王者だったH水勇の試合だろ。あれ相手の方が全然身長体重上だったじゃねーか。キックルール初挑戦であれだけやれれば充分凄いよ。あんまり知ったような事書き込んじゃね〜ょ

>>306
あの試合はどうみても正道がＩＴＦを潰すために仕組んだ試合としか思えない。
普通に考えて体重差のある試合なんて常識的に組まないだろう？（と言っても
現に今でもバター・ビーンｖｓ須藤なんてのもあるが）。

速水勇って、Ｋ−１出る前にアマの新空手で大活躍したらしいじゃん。
それとＩＴＦ勢はフルコンでも猛威を振るっていたなんて聞いた事がある。

http://streaming.yahoo.co.jp/special/sports/k-1/page07.html

ここに速水選手の動画あるよ。
尾崎選手はWTFでもITFでもないフルコンテクトテコンドー団体JTAの選手だから対応出来たのかも。
攻撃が軽いと印象は全く無く、むしろ強かった。

この速水選手が属するITFは顔面パンチ有り。
ただしフックやアッパーは認められないちょうど伝統派と同じようなルール。

フルコンの人間と寸止めの人間ってすぐ分かる。
顔からして違うもん、寸止めの人間っていかにも「妄想してる」って顔してる
なんかニヤけてるっていうかね。
寸止め選手の試合前の顔なんかみると、オリンピックで大恥かいた成田ドームみたいなものを感じるよｗ
フルコン選手なんか試合前はイノシシみたいなツラしてるのにな。

体躯も違うし、いままで積み上げてきた物が待ったく違うな。
痛い思いしても何度も立ち上がって汗流してきた格闘家とひょろひょろ妄想稽古続けてきた
差が表情に出てるわｗ

>>308
正気か？
尾崎はテコンドー出身のキックボクサーなだけだぞ？

フルコンのテコンドーやってたとか、
あんま関係ないだろ(呆)
尾崎の強さはキックのおかげだよ。

>>296

＞須田が黒澤とペタスの弟子にタコ殴りにされた

須田選手こそ伝統空手の看板を背負ったわけでもなく、伝統空手出身の新人キックボクサーとして新しい世界に挑戦したんだと思うが
伝統空手の強さを証明するつもりどころか、自分よりはグローブ歴上で、往年の名フルコン選手黒澤選手の胸を借りる形だったんでは

アンチはダブルスタンダードだから負けた選手は伝統空手代表で、勝った選手は伝統空手を捨てたことにしてしまうんだなw

>>297

＞テコンドーの尾崎みたいに伝統空手の名前を背負い、
＞伝統派空手が強いことを証明するしか術はないんだよ。

伝統空手の名前を背負ってるというのなら、空手協会ブラジル支部町田道場の看板背負ってるLYOTO選手（総合格闘技9連勝）や、
日本空手松涛会町田支部キックボクシングＪＫ国際ジムの看板背負ってる瀬尾尚弘選手（ＮＫＢウエルター級1位）がいるな
技術的にはLYOTO選手はスタンド打撃＝伝統空手、グラウンド寝技＝ブラジリアン柔術、
瀬尾尚弘選手はほぼキックスタイルで、純粋な伝統空手のみのスタイルではないが、
それはテコンドーの尾崎選手も同じ

>>297

また、特定の道場の看板背負ってなくても、伝統空手のキャリアをアピール（宣伝料がもらえるわけでもないのに）してる格闘家なら、
柔術茶帯ジャパンカップ優勝の和道稔之選手は和道流空手出身で、そこから取って和道ってのをリングネームにしてる

元リングスの成瀬昌由選手も自身のブログで、土曜学級の空手の授業に特別講師として参加したことや、
「伝統派空手出身の俺」
「総合のリングでも、空手の素晴らしさを伝えるコトが出来ればとも思っています。」
「自分の格闘技のベースである“空手”という武道を、フリーになった今だからこそ、己の原点を見つめ返す意味も込めて、稽古を再開し、トレーニングとして取り入れようと考えて」
「中野区にある空手用具専門店『守礼堂』さんの東京支社へ行って、自身１６年ぶりとなる空手衣を作るために、寸法を測ってもらってきました。」
「生まれて初めてやった“空手”が初めて出会った格闘技」「今の自分の生きるバックボーン」
という書き込みをしてるな
まんま伝統空手の潜り込んでの中段逆突でダウン取ったこともあった

＞２ｃｈへの書き込みじゃ何とでも言えるけど何も証明されない。

伝統空手擁護派は、事実に基づいてアンチに対する反証を挙げることができる
アンチは２ｃｈへの書き込みじゃ何とでも言えるけど、中傷や悪口ばかりで伝統空手を理論的に否定しようとしても何も証明できてない

>>301　

ITF勢がアマチュアのグローブ空手大会（新空手交流会）でテコンドースタイルのままでKOの山を築いたのは周知の事実では？
オレは>>306　>>307の見解に同意だね

そういえば、フルコン少年部出身で伝統空手界の貴公子と言われた内田順久選手もITFと交歓稽古行い、高く評価していたはず

>>310は悪意と私怨まみれの妄想が滲み出たクソカキコですなw
懲りない粘着アンチが負け犬の遠吠え乙w

>>310
イノシシみたいなツラってｗ
確かにフルコンにはイノシシ面が多いね。

寸止めはアキバ系が多いがな。

フルコンはニートが多いだろ

寸止めは競技人口の多さから個人の技量に大きな差がでる。
高校・大学と毎日部活で練習してきた二段と町道場で週二の練習で取得した二段に差があるのは当然だと思う。

しかし寸止めに続いてボクシングまでアンチスレが出来たか。

昔はアンチといえば極真だったのになあ。


極真はここまで人気を落としたかと嘆かわしいです。

アンチスレ

寸止め
フルコン
ボクシング
少林寺(アンチというより内部での議論)

>>323
アンチ含有率のベストオブベスト中拳を忘れてもらっては困る！

寸止め人口が多いとは良く聞くけど、なぜか辺りには柔道やフルコン、ボクシング経験者等、他しかいない。隠してるんかな。

お前の住んでる県言って見ろよ。
道場数とかちょっと調べてやるから。

東京だよ。

キックや総合のアンチスレってあまり立たないな。
寸止めがキックや総合を叩いてるの
ほとんど見たこと無い。
フルコンのことはボロくそ言うのに。

>>327
…東京？
恐らく一番道場の多い県じゃないか。

お前の住んでる区に偶々ないだけだ。
ネットか何かで調べろ。

>>328
お前フルコンの人間か？
何だ伝統の人間に総合やキックを叩いて欲しいのか？

別に叩いてやっても良いぞ？

伝統派は最強だぜ？
寸止めは相手を殺さないための安全対策なんだよ

寸止め最強！ボクシング・フルコンなんかチンカスだろ

確かに「お酢、おら寸止め空手やってました！」ってやつ周りにいないんだよな〜

やっぱ認知度低いし、レベル低いし、他人に言うのは恥ずかしいんだろうな。

>>333は自分のカキコが恥ずかしくないんだろうか？

やっぱ道徳意識低いし、知的レベル低いし、他人に言うのが恥ずかしくないんだろうな。

>認知度低いし
本当にただの一般人なら空手＝伝統派って考えるよ
NHKやニュースでやるからな

いや正確には「伝統派」ってコトバすら意識しないんだけどな
後は試割りのイメージ、か

キックや総合は自分のところの特有の戦法や代名詞的な得意技が無いので
批判しようがないと思われる。総合とか技術じゃなくてルールだし。

>総合とか技術じゃなくてルールだし

はぁ？　寸止めも変なルールの中でしか通用しない踊りだけどね。

空手と言ったら普通はキョクシンだろ。
Ｋ１でしか空手を知らない奴は多いよ。
ＮＨＫでやるスポーツなんて普通高校野球と相撲くらいしか見ないよ。

知名度に関して柔術系は、柔道>>>>>>>>>合気道やブラジリアン柔術など

なのに、

空手系は、キョクシン・正道>>>>伝統空手>>>その他

だから、邪道と正道の知名度が逆転しているんだよな。

だから、その違いが分かるのは
多少なりとも「興味がある人」ってことじゃないか。

寸止め経験者に聞きたいんだが、裏回し蹴りに意味はあると思うか？
あれでK.Oできると思う？

出来るよ。

しかし、　テコンドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伝統空手
だよな。
テコンドーは少なくともＫ−１に挑戦する選手がいる。
結果的には負けてしまうけど、地稽古やってるから実践的だ
とかいいながら公の場で戦おうとしない妄想空手よりははるかにましだ。

>>343
公の場所は民放か？ＮＨＫのが公だろ？

つーかK-1のランクが高いとでも思ってるのが
格オタのｶﾝﾁｶﾞｲなんじゃねーの

いあ、実際K-1に出てる選手はそれなりに凄いとは思うが
目指す方向性が違うっちゅーかね

よって寸止め最強

>>343
おいおい、オマエらアンチが伝統叩きに担ぎ出しまくった須田選手の存在はスルーか？

松涛会のキックジム所属で学連でも結果残してるウェルター級一位の瀬尾選手もスルーか？

アンチはダブルスタンダードの上にアルツハイマー(若年性痴呆)か？

よって寸止めは最強

本当に寸止めは最強だよね。

なんせ当たれば相手が死ぬからね

まさに殺人空手だね　

このスレの意味をあえて無理矢理作るとすれば、

寸止め空手は弱くないとか信じてる人がこの情報化社会でもこれだけいるということだ。
寸止め空手は弱い。これは元寸止めの人間が多数発言している事じゃないか。かくいう俺はむかし初段取った。
なのにまだ寸止め空手の突きは人を倒せるとか、初弾の速さは打撃格闘技一とか、そんなウソばかり並べて叩かれる種を作ってる寸止め信者こそアンチなんじゃないのか？？？

>>350
だから最強の空手。
強すぎるから当てないだけ。それをわかっていないバカが多すぎ。

寸止めは強すぎて危険だからK-1とかには
参戦しないんだよ。あんな貧弱の奴らは
すぐに死んでしまうからな

へぇーそうなんだ。
じゃ、これからも伝統一筋で頑張ろ。

>>351
＞このスレの意味
んなもん、実社会で負け犬の粘着アンチが、せめてネット上で他者を貶めて優越感に浸って精神のバランスを保とうというのが、そもそものスレ立ての目的じゃね？

＞寸止め空手は弱くないとか信じてる人が
逆に伝統空手を過小評価している人間で、なおかつ他武道に対する礼儀を知らない粘着気質の偏執狂も、これだけいるわけだ(複数ID駆使して自演してなければねw)

＞寸止め空手は弱い。これは元寸止めの人間が多数発言している事じゃないか。
逆に伝統空手は(最強ではないが)アンチが言うほど弱くないというのも、伝統空手経験者が発言していることだというのを忘れてはいかんな
伝統空手を止めた元経験者の発言の方が信憑性があるというなら、その時点で偏見に支配されているだろう

＞かくいう俺はむかし初段取った。
アナタ一人の私見が普遍的真理とは言えまい
あくまでも一つのケースな

＞なのにまだ寸止め空手の突きは人を倒せるとか、
これは、そういう経験をした人間がいるということで、だからといって伝統空手が他武道より強いと断言は出来なくても、「伝統空手の突きは人は倒せない」という偏見の反証にはなる

＞初弾の速さは打撃格闘技一とか、
＞そんなウソばかり並べて
これは、客観的データがないのなら、一部愛好家の自惚れと批判すれば済むこと
伝統空手全体を中傷する理由にはならないね

＞叩かれる種を作ってる寸止め信者こそアンチなんじゃないのか？？？
だから叩いて良いのは事実に反する(とアナタには感じられる)発言ないし発言主であって、伝統空手というカテゴリーではない
アナタの言い分は正当性に欠ける

>>355
俺は防具空手だけど、全力で蹴られたり、突かれたりしたことない人間がいざ
そうなると戦慄すると思うな。昔ふくらはぎに全力でローくらったときなんか
「何これ？足に木刀かなんか入ってんの？」って思うぐらいもんどり打った。

ほら、去年の大晦日のK-1で魔裟斗がボクサーの足を蹴りまくってあのボクサー
なんてもんどり打ってたろ？あの気持ち、よく分かるよ。普段から全力で蹴り
や突きを鍛えている連中って人間の体じゃないよ、マジで。

それにひきかえ伝統空手の見学行ったとき、そこ形ばっかで、ミット打ちとか
全くなくて、たまに組手すると思ったら、約束組手とか、空ばっか切っていて
こりゃ、あかんわって思って帰った。

実戦では人間は本能的に顔面を狙う。ガードも当然上段だし、キックスタイル
みたいになる。それで全力で蹴りや突きを食らうわけだから、経験したことの
ない人間は勝つ勝たないは別として恐怖すると思う。

へぇーなる程勉強になるよ

>>356
アナタの伝統空手見学も伝統空手界の競技層の非均質性に対する批判にはなっても、伝統空手そのものの否定には結びつけれないよ

＞実戦では人間は本能的に顔面を狙う。ガードも当然上段だし、
は同意

＞キックスタイル
みたいになる。
でも、グローブの有無や(瞬間的でも)掴みの有無は影響あるから、そっくりとまではならないんじゃない？

これもオレ個人の経験でしかないけど、フルコンの人と、薄い拳サポ、メンホー着用で掴み顔面ありのフルコンタクトでやった時は、キックやムエタイでなく、ラウェイぽくなった

＞それで全力で蹴りや突きを食らうわけだから、経験したことの
ない人間は勝つ勝たないは別として恐怖すると思う。
これも同意
自分はフルコンかじってから大学空手部で伝統空手始めたから、コンタクトに対する恐怖は薄かったが、(自分の場合は入部当初は顔面パンチだった)普段やられたことのない技は怖いよね

ただ、大学空手部や成人男子一般の部で揉まれてる人間なら、ノックアウト制でなくてもフルコンタクトの打撃には慣れてる
ローやレバーは別だが、伝統空手スタイルの組手では、フルコンタクト可にしても、意外にローは決まりにくい
レバーは密着して、互いに投げが決まらない膠着状態で痛め技的に使うと良さげだった

キックやボクシングには正直負けると思うけど、フルコンよりは伝統派の方が強いよ。
フルコンは動きが遅すぎて攻撃が面白いように入る。これマジ。

寸止め最強

当たれば死ぬよ

死なない程度で、伝統を頑張るよ。

アンチは伝統派空手の重量級現役（当時）世界チャンピオンの圧倒的強さを見てから物言え。
まさに人間凶器。電光石火。

http://www.youtube.com/watch?v=TaFRcXxvkS4

このルールならこんなもんでしょ。

寸止めルールではそんなに早いかなぁ？と思った。
フルコンルールは極真の第1回世界大会を思い出した。

まあ、重量級だからね。

よって寸止め最強。

>>362
蹴りは普通に当ててるよね。
飛び後ろ回しなんか寸止めの引きなんてできないし。

何が凄いのか良くわからんが？

寸止めもしょせん当てる組み手をすれば、あんなもんだ。

やはり寸止めは寸止めてこそ、殺人空手なんだよ。

極真はよくキックくずれで空手じゃない、なんて言われるけど
バルデーはどうなんだろう。

バルデーになにか問題が？
空手の基本で作られた空手家だけど？

因みに本番のバルデーはあれの1.５倍は早いというか、
凄いよ。
あの試合は内田さんに遠慮してるからあんなもんだけど。

>>360
俺も宝くじに当たればちょっとした金持ち

ミルコが寸止め空手やってたって本当？
だったらちょっと見直すわ。

別に見直さなくて良いよ。

でも寸止め信者は、誰もミルコの流派を答えれない。

ミルコに寸止め空手の経歴は見当たらない。

教えて寸止め君

ミルコの上段回し蹴りは寸止めルールでいう反則の蹴り。
一昨年の全日本決勝で永木が松久に決めた反則蹴りに似てる。

>>375
知っているけど、
そんなお前には教えてやらん。

ピーターアーツも学生の頃は、寸止めやってたぜ。

いや、アーツはテコンドーだろ。

大山倍達は寸止め空手出身である。

寸止めはストレートを当てる技術は非常に優れている。
問題はその攻撃が倒す系の格闘技のやつらにはなぜか効かないことだ。

「それしかこない」って心構えしてるからか？

なーんだミルコの寸止め空手出身説も

いつもの寸止め信者の妄想か

そういえば確かに、マス大山も寸止め空手出身だよなｗ

マイクベルナルドもやってたはず。
プロ格闘家で子供の時伝統空手やってた人は多い。
（伝統空手といってもテコンドーやマーシャルアーツみたいなのとごちゃ混ぜになったみたいなのも少なくないと思うけど。）
あと日本だと少林寺やってた格闘家も多いね。

寸止め出身といっても、近所にあったのが寸止め道場だっただけで
所謂、ガキのころに少年野球やってたとか水泳やってたというのと
同じようなもの。

三つ子の魂百までって言うだろ。

15歳でテコン、17歳で空手か。

>ガキのころに少年野球やってたとか水泳やってたというのと
>同じようなもの。

まぁたしかに、直接的には関係なさそうだ。

また、ミルコネタか。この間は須田ネタだったから同一人物か？
ほとぼりが冷めたと判断して煽り復活か？

自演んするにしてももうちょっとフレッシュなネタにしてくれ。
みててつまらん。
何十回おんなじネタを繰り返す気なのか？

寸止めの技術（良い点、悪い点）について語りましょう

弱点はあまりにも強すぎる事

煽り無しのまじめに議論したいのでしたら、
そういうスレたちあげた方が良いですよ？
何でしたら私が立ち上げましょうか？

>>375
＞でも寸止め信者は、誰もミルコの流派を答えれない。

＞ミルコに寸止め空手の経歴は見当たらない。

＞教えて寸止め君

じゃ、教えて　ア・ゲ・ルw

2003年7月13日付-あきた北新聞より抜粋
↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

地域に根ざした武道教育30年

鷹巣町の武道修練道場・北士館 〜記念式典に170人余〜

鷹巣町の武道修練道場・北士館(七尾宗専館長)=綴子字田中表９２=の開館３０周年記念式典が１２日午後、鷹巣町の鷹巣阿仁広域交流センターで開かれた。
鷹巣町長や県議会議員をはじめ、１７０人余が県内外からお祝いに駆けつけるなど、同道場の足跡の重さと多くの人に慕われる七尾館長の人柄を感じさせた。

空手道・剛柔流荒川派正統後継者とされる七尾館長は、関東以北唯一の伯耆流(居合道)師範でもある。
北士館開館以来３０年間にわたって指導してきた門弟は老若男女あわせて１，０００人を超え、日本武道に憧れる海外の青年が内弟子として道場に長期間寝泊りして技や精神論を教わることもたびたびだった。

同館長自身は、３月に１３年間の校史に幕を下ろしたミネソタ州立大秋田校(雄和町)の講師として学生らに古武術の手ほどきをしたほか、１３年８月に本県で開かれた第１８回ワールドゲームズの空手道では模範演武を披露。
さらに、中国やドイツの武道団体に招かれて国際親善の役割を担うなど、武道家として精力的に活動してきた。

同館長が直接稽古をつけ「弟子」と呼ぶ武道家の中には、超人気の格闘技「Ｋ１グランプリ」に平成１１年に初参戦していきなり準優勝し、さる３月３０日のボブ・サップ戦では１ラウンドＫＯでサップをマットに静めたミルコ・クロコップ(２８）=クロアチア出身=もいる。

（以下略）


剛柔流みたいっすねw

ベルナルドについては、過去スレで以下のようなレスのやり取りがあったので抜粋しておく
↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:37:02 ID:y+smyNm9
・マイク・ベルナルド：剛柔流出身。17、8くらいまでやってたらしいが、KOルールで自分の実力を試したいと、（極真に行かなかったのは賢明！）キックに転身（自伝より）。
　アンディ・フグ相手に金星挙げて、K1に本格的に取り組むようになってからは、よりパンチテクニックを磨くためにボクシングに進んだ。
　そのせいか、ベルナルドはボクシング出身と主張する人もいるが、格闘技との出会いは剛柔流空手。
　セコンドを剛柔流時代の恩師に頼んだこともあった（月刊　空手道の特集記事より）。
　たまに見せる足技が様になってたのも当然か。

（続き）

411 ：名無しさん＠一本勝ち ：05/03/12 07:01:21 ID:d9kPaoZp
（前略）
：マイク・ベルナルド
剛柔流出身とというのは日本人の間だけに広まっている説である。有名になる前から本人はバックボーンのボクシングからキックボクシングに転向したと話している。
自伝で真実をねじ伏せて空手出身といったのは謎。ゴースト・ライターがいるかも知れないがそちらを探して真相を聞きたい。

（以下略）

466 ：１：05/03/17 16:31:03 ID:Gv7GAj4u
職場からこっそりかきこみます。

>>411さん
＞：マイク・ベルナルド
＞剛柔流出身とというのは日本人の間だけに広まっている説である。

こんなのが見つかりましたが・・・
http://216.239.63.104/search?q=cache:OCPYvrK2iZoJ:www.0123.ch/wDeutsch/aktuelles/251020040556.shtml%3Fnavid%3D29+goju+%22mike+bernardo%22&hl=ja

この剛柔流空手家のヤマグチ　マサトシ氏が、
「月刊　空手道」記事に載っていた、ベルナルドが直々にセコンド依頼したという剛柔流の空手家です。
ドイツ語なのでよく分からないけど、
lassen（英語でいうlesson＝レッスンか）やTechnik（英語でいうtechnique＝テクニックか）という単語が伺えますね。
何と世界規模の情報操作でも行われているのでしょうか(w

以上、抜粋終わり

へー

ベルナルドは海兵隊出身と聞いたぞ。

ちなみに、
http://216.239.63.104/search?q=cache:OCPYvrK2iZoJ:www.0123.ch/wDeutsch/aktuelles/251020040556.shtml%3Fnavid%3D29+goju+%22mike+bernardo%22&hl=ja
はリンク切れにつき、以下、同ページ　Swissbudo - News　Masatoshi Yamaguchi in Bern!の全文抜粋
↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
Japanische Wettkampflegende, K1-Trainer und Unternehmer. Masatoshi Yamaguchi kommt in die Schweiz.

Er ist schon im Kindesalter als Talent mit ausserordentlich hartem Kampfeswillen aufgefallen.
Er hat seine hochrangigen Instruktoren nie geschont wie es in Japan oft üblich war, sondern hat hundertprozentigen Einsatz gezeigt, was dazu führte,
dass seine Sensei nicht mehr mit ihm kämpfen wollten, weil ein Zusammentreffen mit Masatoshi oft Schmerzen und eingeschlagene Zähne bedeutete.
So hat sich Yamaguchi in Japan auf Meisterschaftsebene so wohl in Kumite als auch in Kata einen Namen geschaffen.
Horst Baumgürtel meint im Interview: "Yamaguchi hat sich durch die Jahre zu einem Kampfexperten entwickelt,
der immer offen für andere Stielrichtungen ist, um seinen eigenen Kampfstiel zu bereichern und effizienter zu machen.
In den elf Jahre wo wir zusammen trainiert und an Meisterschaften gekämpft haben, war er steht’s bestrebt,
die Vielfalt seiner Techniken effektiv einsetzen zu können - und das hat sich bis heute nicht geändert."

（続き）

Ein Japaner zu sein, wie es Masatoshi Yamaguchi ist, bedeutet, dass der Tag nicht genug Stunden haben kann.
Neben seinem persönlichen Training, leitet er eine eigene Firma in Tokio für elektrische Geräte im Bürobereich.
Zusammen mit seinen Angestellten ist es ihm gelungen, dieses Jahr zu expandieren und eine neue Filiale zu eröffnen.
Aber damit nicht genug. Denn Yamaguchi betreut auch K1 Kämpfer aus Südafrika.
Auch Mike Bernardo durfte sich von Yamaguchi unterrichten lassen um seine Technik zu verbessern.
Zu gern hätte Yamaguchi in seiner Wettkampfzeit im K1 gekämpft, doch das traditionelle Karate nahm in bereits voll in Anspruch und wollte ihn auch nicht verlieren.

（続き）

Yamaguchi und Baumgürtel sind durch die vielen Jahre gemeinsamen Trainings in Japan gute Freunde geworden.
Zweimal standen sie sich bei der All Japan Goju Kai Meisterschaft im Finalkampf gegenüber.
"Das waren Momente die unsere Beziehung positiv geprägt haben" so Horst Baumgürtel.
Dies trägt zur Erklärung bei weshalb es ausgerechnet ein Schweizer ist, welcher eine Kapazität wie Masatoshi Yamaguchi bewegt zum ersten Mal nach Europa kommen und der Einladung von Horst Baumgürtel zu folgen.
Yamaguchi und Baumgürtel werden ab dem 29.10.2004 in Bern einen Karate-Lehrgang durchführen. Anmeldungen sind noch möglich unter:

Horst Baumgürtel
Erlenweg 2
3053 Münchenbuchsee (BE)
Switzerland

Mobil: +41 79 675 7079
Tel/Fax: +41 31 869 1594

以上、抜粋終わり
オレは訳せんけど、
＞K1-Trainer und Unternehmer
＞Auch Mike Bernardo durfte sich von Yamaguchi unterrichten lassen um seine Technik zu verbessern.
という記述が確認できるな

>>396
南アフリカって海兵隊あるんだ？

ボクヲタがボクシング最強スレでベルナルドをボクシング出身にしてたぞ

ベルちゃん空手やってて、
Ｋ−１参戦後間もないスタン戦ではパンチで圧倒されつつもハイでＫＯ勝ちしたんだよね。

当時、ベルナルドの近辺にはまともなキックのジムが無かったそうですね。
本来はボクシングジムなんだけど、何故か海外のキックの試合にも選手をだすみたいな（苦笑
彼がいたジムもそういうジムだったようですね。

どう考えても寸止めが最強な気がするんだが･･･

>>401
だから、ベルナルド選手は、
剛柔流空手→キックボクシング→ボクシング
だろ

ボクシング出身と言えなくもないが、ボクシングに専念し始めたのはK1参戦後のこと

なんか、最近、ネタ切れアンチは、信者装った「ほめ殺し」と、事実関係無視した「シラバックレの蒸し返し」ばかりだなw

>>405
いえ、多分逆ですよ。

剛柔流空手→ボクシング→キックボクシング
かと思います。
もっとも、最後までボクサーキックな選手でしたが。

彼が日本で初めて試合をした時に、当時全盛期は既に過ぎてしまっていましたが、
まだ現役バリバリだったスタン・ザ・マンからハイキックでダウンをとっていましたが、
あの蹴り方はキックのそれではなく、空手の蹴りでしたね。