【実戦】合気道って実用性あるの？５【護身】

まぁグレイシーが一般に広まってから格段に技術が上がったからなあ。今の総合で活躍してる人なら誰でも塩田に勝てるだろ

>>794
柳にやられる練習してた弟子と同類
いまだに洗脳されてる
ていうかただのオタクだな
マンガ読みすぎ
ろくに体動かしてもいないだろ

>>797
オウム真理教もいっぱい信者いたから本物の聖者もいたかもな

>>798
合気道なら普通の高校生にでもボコられるよ

２ちゃんねる従業員の元龍貴が即座に個人別投稿規制をかけて、
URLを書き込みできなくなった恥ずかしいスレ（笑）
二重リンクしときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

38 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/19 23:48:41
元龍貴は、前の嫁の実家が貧乏であったから捨て離婚し、大したことないが些少の金を持っている今の嫁に乗り換えた。
今のカレー屋はその二度目の嫁の実家が金を出し、粗末な店を構えたが客が来なくて潰れかけている。

ぎゃはは！

前の嫁にも、今の嫁にも子供が産まれなかった。
その理由は、子供を作る某所を攻めず「菊」を攻めているからである。
菊大好き＝つまり菊鬼（元龍貴）

お釜の宿命であり、情けなくキモイ男、それは元龍貴！

>>796,799
読み違えてないか？

合気道擁護派はなにかて「お前ら塩田先生や師範クラスに勝てるのか？」
「勝てないなら弱いとかいうな」と言ってくるけど
合気道弱いよ派は、「合気道対他格闘技」という構図で弱いと言っているのであって
「合気道対自分」という構図で弱いと言っているわけではない。
だから塩田先生や師範クラスを持ち出すなら、
相手はレスしている人ではなく、他格闘技の一流どころにすべきだ
ってことを>>794は言いたいはず

で、その場合に合気道のトップ、即ち全盛期の塩田先生対柔道の小川、井上とかボクシングの鉄人マイクとかとしたら
２分も持たずに塩田先生の負けだろう
と言っている。

>>792
そうかなぁ

一昔前のアメリカ陸軍は東南アジアのジャングルでは弱いって主張する人は
自分じゃアメリカ陸軍に勝てないから、東南アジアのジャングルでアメリカ陸軍が遅れをとったことをあげて
アメリカ陸軍を叩いて気分をすっきりさせようとしている
虎の威を借りる狐なの？
普通にアメリカ陸軍の戦力を分析説明するソースとして戦績をあげてるだけだと思うよ
合気道に関しても同じでしょ

ところが合気道界には、塩田先生が勝つと信じてる人が大勢いるのが現状です。

劉月侠について
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1163864966/l50
武壇２ちゃんねる分壇　５６ スレ主

906 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/11/06(月) 23:12:30 ID:BsA5WIwn0
ところがいくら長年月五行拳をやってても、それだけで達人になれるわけではない。
「中心軸」を理解するための功法・・・つまり「心意内功」を伝授されない限り、なんぼ熱心に形意拳を修業
しても結局は「健康体操」で終わってしまう。


652 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/11/29(水) 05:18:52 ID:uqN8P7OD0
910 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/11/06(月) 23:35:08 ID:4Y9X/63k0


　形意門には確かに秘伝とされてる「八字訣」といった套路はあるけど、これらも
内容は五行拳の応用変化であって、套路そのものになにかパワーが秘められてるわ
けではない。形意拳の唯一の秘密は「心意内功」のみ・・・というわけや。
ところがこれはそう簡単に伝授してもらえるもんではない。
理由は簡単で「無闇に伝えると危ない（師が弟子に寝首を掻かれかねない）」から・・・

>>805
>理由は簡単で「無闇に伝えると危ない（師が弟子に寝首を掻かれかねない）」から・・・

これも変な世界ですねえ。

>>600
合気道ってのは、元々、カルト宗教を守るための武術だぜ？
オウムの白き愛の戦士と同じもん。
その後、合気道教室だけで金になるのを知った使い手達が、
宗教から独立して道場はじめたが、
商売方法をカルトと同じにしたため、強い弟子が育たなくなったｗ

カルトを守ってたころは、ウェイトトレーニング（ベンチプレスとか）、
それに似たトレーニング（重たい槍を振り回すとか）して、
がっちり鍛えていたから、皆、パワーがあった。
塩田や植芝は、北海道開拓とかでこき使われたりもしてたから、
マジで力自慢だったらしい。

http://www.ne.jp/asahi/ryuzan/nobana/w.forum.htm
とっても宗教的な部分を語ってるフォーラム

>>795
試合形式なら確かに不利だと思うが例えば体格のいい人が塩田さんの片手なり両手を力強く
握ってそのままの状態でいられるかどうかを試せば合気を掛けられ簡単に崩されるよ。

まあ、塩田さんは小柄だけど、そこらの体格が良い武術経験者よりも力があった訳だがな。。
５０ｋｇ位しか体重が無いプロボクサーが、８０ｋｇ位ある柔道経験者よりも力あったりするのと一緒で

200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★1
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164561474.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★2
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164571392.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★3
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164601982.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★4
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164614489.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★5
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164624629.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★6
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1164/1164635798.html
200戦無敗 の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は?★7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164682131/

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　飯篠長威斎　董海川　楊露禅
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　佐川幸義　武田惣角　梅路見鸞　伊藤一刀斎　松林左馬助　王郷斎
　　植芝盛平　林崎甚助　男谷精一郎　黒田正郡　郭雲深　孫禄堂　針ヶ谷夕雲
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　千葉周作　阿波研造　瀬戸敏雄　王樹金　中村日出夫　E.ヒョードル
　塩田剛三　肥田春充　上原清吉　三宅栄堂　桃井春蔵　東郷重位　柳生石舟斎
　井上鑑昭　関口氏業　竹内久盛　馬賢達　仏生寺弥作　加藤有慶　黒田泰治
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　青木宏之　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　光岡英稔　江上茂
　三船久蔵　蔡龍雲　双葉山　國井善弥　本部朝基　木村政彦　山下泰裕
　前田光世　澤井健一　柳川昌弘　中山博道　藤平光一　ヒクソン・グレイシー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　西郷四郎　沖田総司　若木竹丸　岡本正剛　倉本成春　蘇東成　桜公路一顱
　黒田鉄山　初見良昭　岩間統正　島田道男　高野佐三郎　望月稔　糸洲安恒
　大山倍達　芦原英幸　数見肇　古賀稔彦　伊藤昇　E.ホースト　V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　アンディ・フグ 松井章圭 富樫宜資 竜明宏 平田鼎 乙藤市蔵 杉野嘉男
　横山雅始 黄飛鴻 奥山龍峰(初代) 坪井香譲 二宮城光 B.ユキーデ 金澤弘和
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　高岡英夫 鳥居隆篤 太田光信 時津賢児 新垣清 田中光四郎 ブルース・リー
C　嘉納治五郎 須藤百治 日野晃 島田明徳 山本哲 S.セガール ジェット・リー
D　宗道臣 南郷継正 澤山宗海 池田秀幸 藤岡弘、島津兼治 崔泓熙 広木道心
E　甲野善紀 佐藤金兵衛 堀辺正史 河野智聖 山田英司 西野皓三 程聖龍
F　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 毛利元貞
G　柔道初段程度の武道経験者
・・・
U・・・ゆうこりん
・・・
Z 柳龍拳

ところが合気道界以外には、塩田先生が負けると信じてる人が大勢いるのが現状です。

盲信って恐いですね。

実際はお互い、負けないように手を出さないから勝負にならないでしょう。

>>809
両手を握って動かずにいられるか
という点に関しては同意だな
ヒョードルもタイソンもそれだと無理な気がする。

が当然そういうのは強さとほとんど関係ない

>>816
ヒクソンだって、筋肉バトルではイマイチでしたものね。
綱引きみたいなのには、少しは期待して見てたんですが。

>>812
こういうキモい脳内リストをシコシコ作ってるオタクってなんなのｗ

でも合気道の師範は剣道とか柔道の経験がたいがいある。
やっぱりどんな格闘技も努力しないと。
努力嫌いなら金的攻撃しか道はない。

http://www.megaupload.com/jp/?d=I798Z3MJ

>>817
高田も悲惨でした。
清原と綱引きやって、０．５秒と立っていられませんでした。

>>819
肉体の格闘技だからよくないのですよ。
刀を持っての立会いなら、体格差なんか関係なくなります。
はじめて合気道の真価が発揮されるように思います。

両手を持った状態とか言ってる馬鹿いるけど総合で言ったらバックマウント
とられた状態とか小川とか井上に完璧な状態で襟と袖とられた状態とか
更にいってしまえばもうヒクソンにチョーク完璧に決められた状態だろｗｗ
型にはめる状態にするまでが難しいっっつーの。

>>821
刀使うにも筋力はかなり必要なわけだが。

合気連中は筋肉つけるの嫌がる人(つーか努力嫌い)多いからな。
強そうに見える人は他の格闘技しててそっちで体鍛えてるし。

>>536
最近は色分けした的が出てきました。中心にいくほど得点が高い
競技用のものです。

>>656
＞米国社会は銃が合法化
第二次大戦中の前線に出ていた米軍兵士の発砲率は１５％程度。聞き取り
調査のできない戦死者、傷病者を含めると２５％程度ではないかといわれています。
多くの兵士は敵をうてる状態にありながら、引き金を引かなかったわけは道徳的な
理由以外に、発砲することにより相手に自分の位置が知られてしまい、集中砲火
を浴びるリスクを避けたかったためとされています。フツーの人はもっていても引き金を
ひけないでしょう。

＞格闘技経験のないヤツにおすすめな武道・格闘技
どの程度の時間と費用をかけることができるかが問題。
武道は習熟するのにあまりに時間がかかりすぎる欠点がある。
格闘技は流行がある。いまは寝技。そのうちまた変わるでしょう。

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜 （２番目）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
�Aハ・ジ・メ〜〜の、合気道〜♪、経歴詐称〜〜〜♪
フルコン経験も、騙〜り〜〜♪　講習料、ボッタクリ〜〜〜〜♪
回し蹴り〜の当て方、ど素人〜〜〜♪げ〜んじつ世界じゃ、寸止め４級〜♪
ひとた〜〜び〜〜覚せい剤〜〜き・れ・た・と・き〜〜♪
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
■京都演武会にて、元龍貴反射道オフ会の実態（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ事件
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん逃亡事件【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
＞911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
＞>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
＞その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
元龍貴おっさん、寸止め空手４級の癖して体動いてる時代などないやんけ（＾▽＾）

F　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 毛利元貞
G　柔道初段程度の武道経験者
　　　　↑
どさくさにまぎれて、何を初段以上に名前書いてるの？
元龍貴（寸止め空手４級ケツワリ）ｗ

しかも、合気道経歴詐称詐欺犯罪を暴露したスレに投稿規制をかける
元龍貴（経歴詐称詐欺・覚せい剤中毒・薬事法違反・著作権侵害）

二重リンクしておきますね（笑）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1162738130/783

２ちゃんねる従業員の元龍貴が即座に個人別投稿規制をかけて、
URLを書き込みできなくなった恥ずかしいスレ（笑）
二重リンクしときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
38 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/19 23:48:41
元龍貴は、前の嫁の実家が貧乏であったから捨て離婚し、大したことないが些少の金を持っている今の嫁に乗り換えた。
今のカレー屋はその二度目の嫁の実家が金を出し、粗末な店を構えたが客が来なくて潰れかけている。

ぎゃはは！

前の嫁にも、今の嫁にも子供が産まれなかった。
その理由は、子供を作る某所を攻めず「菊」を攻めているからである。

お釜の宿命であり、情けなくキモイ男、それは元龍貴！

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）

元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

>>1
＞合気道って実用性あるの？
あるよ。
道場経営して月謝もらって生活してる人いるんだから。
現役格闘家と素手で勝負したら負けるけど
年を取っても出来るし健康にもいい。

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）

元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

>>833
大体、おまえ生活保護で飯食ってんだろ？
後、嫁さんの飯屋でなんとかシノイデイル程度。

自力で飯食ってるような書き込みすんな、ボケ元龍貴

２ｃｈで騙し集めた金返してやれよ、詐欺師　元龍貴ｗｗｗ
どうせ騙しで入門させても、一週間もあれば詐欺がばれるから、
たいした金額じゃないだろう。

だから、今までつかまらなかったんだな（笑）元龍貴（刑務所確実男）

>>810
いわゆる腕力で崩すんじゃないんだよ。
合気道では呼吸力（全身からの統一力）といわれているけどね。

>>822
普段の稽古では対戦は行なわないし型稽古中心なんだから
どう考えたって対戦形式じゃ不利でしょ？
もし相手の腕力が強ければ動かないように掴んでればいいだけのこと。
普通に考えたら相手は身動きがとれないがそれを無力化出来るのが
凄いんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=1UMpHoIp2rw

実用性って何かね。

寝技なんて2人ぐらい相手にしたら全く意味ないし。
その場合、相手の体勢を崩す技でひるませて逃げるのが一番かもしれない。

打撃系で殴って相手が倒れた時にアスファルトで頭打って死にでもしたら
傷害致死の犯罪者。
立ち間接で決める位の方がいいかもしれない。投げは同じ理由で使いにくいけど。

結局、実用性って言ってもほとんどの人が話しているのは総合格闘っていうスポーツのルール内での
実用性って話になっているんじゃないかねぇ。
その意味での実用性は合気道にはないだろうが、だから何？って話だと思うけどなぁ。

>>838
>投げは同じ理由で使いにくいけど。
使いにくいというか使えないだな。

路上で大外なんか恐くて掛けれない
道場でも何人もヤバイ状態の奴みたことあるのに

>>822 だから相手を型にはめれる優位な体勢で掴むまでが
難しいって言ってる訳で・・・相手も殴ってくるし腕をわざわざ
つかんでもくれないよ。殴られた後戦意喪失状態で
へっぴりごしで相手を掴んでも（掴まれても）立ち間接決めれるかい？
またはどんな体勢から掴まれても関節決める訓練してるかい？
初弾綺麗に食らったら圧倒的に不利。
今回の柳もその状態で決めれなかったな。
俺はあのオッサンのアイキのレベル分からんが
合気の技ができないんじゃなくて
合気の技をさせてもらえなかったように見えた。
だからある程度以上のレベルで自由組み手スタイルで
打撃のスパーでもやって打撃耐性つけとかなきゃあ
せっかくの立ち間接技術も意味ないって言ってるの。
逆に筋力をアホみたいに鍛えてたら何発かもらっても耐えれて
型にはめれる状態に持っていける確率高いので
柔道なんかは結構有利と思うわけだ（綺麗にアゴにもらったら無理だが）。
打撃ができない、ある程度以上の筋力も無い素人と同レベルの
打撃レベルじゃあドカタのオッサンにも遅れを取る確率あるよな。
ちなみに、柔道ならなんちゃって初段以上なら相手を怪我せずに投げて
そっから間接でも決めれば制圧は可能（相手が素人ならな）
脇固めとかもあるしな。

837の動画見たけど、アレも完璧な体勢でつかまれてる前提だろ？
総合でいうたらマウント取ってる状態じゃないか。
大体実践で腕もってくるやつなんていねえってｗ
何度も言うが、型にはめたら合気道も有効だろう。
型にはめるには打撃かいくぐる技術は必須だ。
>>837 ちなみに対多人数の場合は実用性で言うなら陸上選手が一番だ。
　　　そういう意味で普通のスポーツの側面もある武道は走りこみ
　　　必須なんで有利だな。１８５センチ、９０キロの重量級空手家でも
　　　３、４人以上は無理だろう、組技系ならいわずもがな。

>>841
俺に対するレスでいいのかね。

とりあえず、合気道も普通に筋力鍛えられると思うけどね。しかも、体幹が鍛えられると思う。
それに俺は柔道の価値を否定している訳じゃない。というか総合格闘の価値も否定している
訳でもない。

ただ、「実用性」なんていうよくわからん概念で何か(今回は合気道)を否定するのは、意味ないし
有害なだけだと思う訳。要するに文句つけているのはスレタイにある「実用性」って概念について。

ちなみに柳氏についていうと、合気の技はできないんじゃないの。ある程度のレベルで技を身につけて
いたが、させてもらえなかったという話じゃあないと思う。はじめの腕ぐるぐるみたいな構えと受け身の
レベルで考えると。

数々の武術が存在するが、武術に優劣は存在しない、
それを使う人に優劣があるのですよ。
みなさん仲良くしましょう

>>843 筋トレしてる？腕立て８０以上、１５００Ｍ５分１５秒以下、
　　　懸垂１３回以上なかったら一般的にすら
　　　筋力ある部類とはいわないよ。
　　　ちなみに受身っつーけど柳のじいちゃんは
　　　投げからの受身じゃないでそ？殴られた事なかったらああなるだろ。
　　　あの構えについては同意だがｗあの映像からは合気の技を
　　　身に着けていたか否かはわかんねーと思うよ。
　　　身に着けていたとしたら何もさせてもらえなかった。
　　　身に着けていなかったとしたら何もできなかったとしか伝わって
　　　こねえ。

「実戦」なんてのもまあ変な話で、とりあえず喧嘩を実戦として、普通実戦なんてまともな
大人はやらないｗ

喧嘩を売られたとしても万が一にも相手を大けがさせちゃあ、エライことになるというのは大人なら
わかるから。というかそもそも喧嘩を売られないように気をつけるべき。危険な場所にはいかないとかね。

突発的な出来事が降りかかったとしても、できるだけ手をださない方が良い。下手に格闘技で打ちのめして
相手が仲間を呼んだり、武器取り出したりするかもしれない。そして、もし命や貞操がかかっている
状態なら、のんきに素手で立ち向かうのではなく、何か武器を使った方が良い。

後、ちょっと前、桜井が素人に怪我させられたけど、それからもわかるように格闘技ってのは習熟すれば
するほど、社会的な理由で喧嘩なんかでは使えなくなる。特に打撃系はそうだと思う。

>>845
合気道やっている人って健康マニア多いから筋トレやっている人もいくらでもいるよ。
筋トレ否定する人もいるが。そういう人もよく木刀振ったりはしているね。

というか、型稽古でも筋力相当鍛えられると思うが。

>殴られた事なかったらああなるだろ。
いや、身につけているとどんな状態だろうとでるよ。＞受け身