【実戦】合気道って実用性あるの？５【護身】

大反響のうちに１０００までいった前スレ。
その熱が冷めないうちに、さあ語ろう。

２ゲット！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧∧　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾜﾘ 　∧∧　　）　　⊂（ﾟДﾟ,,）⊃　　　　∧∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　　　　 ＼　　,）〜　　(ﾟДﾟ,,)　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　( （ ｜　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　ｸﾙﾝ　　/⌒⌒ヽノ 　））)　　　　　　　　　 ∪　　　　　(_ (_　）ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　(（（ ∨∨⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｯ
　　　　　 　　　　　　　　ﾉ~ 　
　　　ｽﾞｻｷﾞｺ!! 　∧∧⌒つ　　　　　　　
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）ノ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(ノ (ノ　　　　　　　　　(´´　
　　　∧∧　　）　　　　≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
２げっとズサーーーーーーーーー！！！

3

４

だから合気道最弱でいい

6

人気ないなあ

合気道の間接技は興味深いです。

私の身の回りの実戦、私の身の回りでの護身ならいくらでも
実用可能なのですが、
見栄や喧嘩に使う道具や、護身せずにはいられない不安な
環境に住んでいる人向けには、その条件にあった事を学べばよい。
そういう人向けには、合気道は、最弱でよいのではないでしょうか。

ただ、合気道が上達する条件、何年たっても上達しない条件
は明確に存在しているのから、何年たっても上達しない自覚のある人は
どんどん発言すればよいとおもいますよ。

2006年11月26日---今まで裏の武術界で実力が囁かれてきた達人が
合気道家としてのプライドをかけて格闘家と試合を行う。
北海道の住人はこの歴史的イベントを絶対に見逃すな！

http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
http://www.tanteifile.com/baka/2006/11/06_01/index.html
http://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=4&page=5
関心のある方は、柳 龍拳の『気』を基本とする、『合気武術』と『武術気功』の真実をその目でご確認くださいますようお願いいたします。
本試合に私が負けた場合は、看板を下ろします。従って、相手方も当然ながら同様の考えと思います。
弱いといわれ、更にお遊戯と馬鹿にされ続けてきた『合気道界』をも代表して闘うことになります。

>10
DVD発売しないかな？

>>10
夢か？

俺は夢を見ているのか？

誰か、俺の頬に一教をかけてくれ。

相手が襟元掴んで脅してくるようなタイプだったり、喧嘩をするかどうか
迷っているような状況だったら勝つチャンスがあるでしょう。
でも、体格で勝っていない限り、全力で襲い掛かってくる人には勝つのが
難しい。
そういう状況を避けて勝てそうな喧嘩しかしないから、合気道は勝ってい
る武道と呼ばれて（勝手に呼んで）いるのでしょうか。

>>10
これって絶対本当に効いているよね。
効いてないなら、わざわざ跳ぶ理由が思いつかないもん

>>14
昔、どっかの団体で２００ｍ位弟子が吹っ飛ばされている（ひたすら後ろ走りしている）
のを見た事がある。どこだったかなぁ…。

>>10
私は気功使いとお手合わせした事が無いので俄かに信じがたい内容です。
武田流中村派には気功使いは居なかったからなぁ。
VTRの内容を見ても「受ける」「崩す」「投げる」の３アクションの内、
崩ししかしていない。なんじゃこりゃ。
しかし、出鱈目だとは思わない。
VTRの中の柳さんの歩く姿から勝手に判断させてもらうと俺が勝てない相手である事ぐらいは分かるからです。

もっともここまで来ると合気道と言うのかどうか．．．

おいおい、祭りじゃねーか。

相手は買収済みな気がしてならない。

>>13
負けないとは、勝つことではなく、また関係を避けて勝手に勝ったと自己満足的に
発している勝ちとは違うのではないでしょうか。
例えば、あなたが冒頭でいっているように「迷っているような状況だったら勝つチャンスがある…。」
というように、全力で襲いかかってくる人に対し、迷いを作り出す事ができたなら、
触れる必要すらないことは推測可能でしょう。これを無抵抗、受け入れる、争わない、
合気とか言うようですね。

>>16
つまり何を崩しているのか？ってことですよね。そして崩された方は、
その人のすきな反応をする。>>15のおっしゃる200m逆走現象反応も
そうしたいからそうする。またそうしたいからそうする意思を自分で
止める方法も知らない、慣れていない人であることが推測できます。

人間は認識しかしない何かで、その道具が身体ですから、認識を
変換させる伝達手段があれば、相手の認識に変化を起こさせる事は可能です。
だから受ける事が始まりではないことは確認できます。

柳さんは負けないし、勝ちもしません。
迷い・不安・見栄等、の入るスキがある者が相手ですから。
つまり釣られやすい人を相手にするのに等しい。
そういう人しか敵をつくって挑戦などしません。
柳さんはこのゲームで、人間の意思自体が無力であることを知って頂きたいというメッセージも
発しているようですね。まったく面白い方です。

マジな話、65歳くらいだとまだ試合がやれるから注意だな。
60代で20代の元気な若者を手玉に取る御仁はしばしば見かける。
だいたい後の先、動揺して固まっている所を先の先だな。
安易なフェイント動作やフットワークは取らない方がいいかも。
そして、人間は50歳を過ぎると横の動きに弱い…。

ぷぷぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








おまえらＵＦＯやツチノコとか信じそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトが消えねーーーわけだわ♪

UFOやツチノコはいる可能性があるからいいんじゃないの？

幽霊だったら駄目だろうけど。

夢あるねぇ〜

156 名無しさん＠一本勝ち sage New! 2006/11/07(火) 13:53:11 ID:EQhGs7pm0
筋肉マニア氏は、日常生活では誰にも相手されないために（まあ、寝てる
時間以外ここに常駐してることでわかりますけど）書き込みをしている
かわいそうなひとです。
立派に現実世界に復帰してもらうためにも、反応するのはやめましょう。
カラスにエサをあげないのと同じです。


828 超イケメン音速級早撃ちガンマン綾瀬はるか ◆wonW7/XFiQ sage 2006/11/03(金) 23:37:25 ID:cMaGN5aE0
２ちゃん以外に生き甲斐の無いお前らが一番哀れだ。

829 名無しさん＠一本勝ち 2006/11/03(金) 23:59:58 ID:kyNDiKNH0
↓２ちゃん以外に生き甲斐の無い哀れな生き物らしいｗ

超イケメン音速級早撃ちガンマン綾瀬はるか ◆wonW7/XFiQ
投稿日：2006/09/23(土) 00:37:01 ID:fkAWVfJS0
投稿日：2006/09/23(土) 01:30:40 ID:fkAWVfJS0
投稿日：2006/09/23(土) 02:50:22 ID:fkAWVfJS0
投稿日：2006/09/24(日) 03:39:17 ID:AVRhL60N0
投稿日：2006/09/24(日) 04:26:25 ID:AVRhL60N0
投稿日：2006/09/27(水) 05:31:00 ID:CuXsy0dX0
投稿日：2006/09/27(水) 06:03:41 ID:4+zVUE5m0
投稿日：2006/10/07(土) 07:05:07 ID:tiujNoXP0
投稿日：2006/09/23(土) 08:41:37 ID:IXVAQyRZ0
投稿日：2006/09/23(土) 09:16:49 ID:IXVAQyRZ0
投稿日：2006/09/22(金) 10:39:41 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 11:32:12 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 12:51:31 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/23(土) 13:42:44 ID:IUPLJepq0
投稿日：2006/09/22(金) 14:22:13 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 15:38:24 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/18(月) 16:11:47 ID:i9QXTQ8b0
投稿日：2006/09/21(木) 17:55:00 ID:mu8yAO000
投稿日：2006/09/22(金) 18:58:24 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 19:45:15 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 20:46:28 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/22(金) 21:07:32 ID:X3r2klDT0
投稿日：2006/09/21(木) 22:41:51 ID:E3VeIgIl0
投稿日：2006/09/22(金) 23:53:53 ID:WMwqeZJn0

>>22
＞ ＵＦＯやツチノコとか信じそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ カルトが消えねーーーわけだわ♪
ＵＦＯ・ツチノコ・カルト…いったい何の事？

>>27
気のことだろ

気の話は抽象的で漠然としてますね。我・敵と分けて考えるなら、
我は、反射反応の誘発する手段として技術を用い、敵はそれに反応した場合、
その手段は適応させた。すなわち実用となったとするべきでしょう。

何故、我が敵を動かせるかといえば、敵の反射反応の現れ方が解るからで、
解らなければ、解る範囲で多少敵との接触を試みる。さらに多接触するなら、
みなさんが見かける、合気道の技と表現されるものになるのではないでしょうか。

インチキ武道、合気道に就いて存分に語れ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1162899924/

合気道やってる奴に筋トレ場で「お前の筋肉は見せ掛けだけで使えない」「技が無い」
とか罵られたから（これ絡まれたんだよな？）
「あ？なんだお前ガリのくせに強いつもりか？怪我するぞ？」
って脅してやったら「試してみるか？」とか言って構え？たから
左ボディ入れて（体浮いたｗ）首掴んで持ち上げてブン投げてやった。（チート使ったが）
そこで周りに止められたけどな。

60kgも無さそうなガリが俺みたいな筋肉マンを恐れず喧嘩売ってきた根性だけは褒めてやるぜ・・・。
段位持ちかどうかは解らなかった。袴は着てた。

>>26
すげー、一体いつ寝てるんだ？w
メシは部屋まで母親が持ってきてくれてるんだろうなw

高校の時も合気道習ってるとか言う奴と似たような事があった。
つか「合気道やってる。だから強いぞ」みたいな威圧してくるんだわ。
その時は色々ごちゃごちゃ言って逃げられた。
ああ、そんときは俺から絡んだっけ。一々合気道ちらつかせてウザかったんだよ・・・。
合気道家って意外と好戦的なんだろｗ

>>33
試合して負けるのも嫌なぐらい負けず嫌い。

>>31
>左ボディ入れて（体浮いたｗ）
残念。ここでウソとばれる。
６０Ｋの人間をパンチで浮かすなんて、妄想。ありえない。
それに、袴はいて、筋トレって、そんな奴いるかい。ｗ

>>34
ん？合気道って試合しないのか？

>>35
ンな事しらねーよ。んじゃもっと軽かったんじゃねーの？
あの合気道の格好で「腕立て伏せでもやった方がマシなんじゃねーのかｗｗｗ」
ってくらい軽いベンチやってたから思わず「プッ」って噴いちまっただけで絡まれたｗ

>>20
>柳さんはこのゲームで、人間の意思自体が無力であることを知って頂きたいというメッセージも
>発しているようですね。まったく面白い方です。
それって催眠術？気功？
因みに気功は約1Hzの遠赤外線である事が知られています。
遠赤外線は熱を持つ全ての物体から発せられるのでそれ自体は珍しくないのですが、簡単には1Hzにはならない。
あまり否定したくないけど、武道と見たとき個人的にはネガティブ(否定的)だなぁ。
何しろ気功は科学的に完全に解明されていないし、誰でも身に付けられる程単純な物では無いからね。
しかも、ちょっと調べてみると気功の使い手は色んな道の達人に出てくる。
そういう面からも合気道とは直接は関係ないと思います。

>>36
避けるつもりで自分から浮いたんじゃないですかね？
合気道ならやりそう。それで相手が自覚したならいい事だね。

因みに首を手で絞められた時の護身は
「締めて来る相手の小指を自分の親指で引っ掛けて外す。」
です。小指を鍛えている奴は殆どいないからこれで大概は外せる筈
冷静に対処すれば訓練はいらない。
そういう意味で女性の護身としても使える。

その後「大声を出して助けを呼ぶ。」は護身として訓練が必要

もっとも今の時代助けてくれる奴なんて居ないけどね。(^_^)

>>武田流合気術２段さん
前スレにある、一週間前のレスですが…
＞でも試合形式を繰り返すと技が美しくないんです。
そうなんですよね。
でも私なんか、合気道のみのころは、修行すれば美しい技で相手を投げれる、と思いこんでいました。
今は柔道やらをかじっているのですが、逆に効く技は美しくない、と思っています。

ただ、合気道が（強さと共に）美しさも求めるものであるのは理解していますし、そうあるべきなのかな、とも思っています。
ここら辺は難しいところですよね。

あと、体験談や技の話題が出ないのは、
興味がないからではなく、「使えた技」がないからではないでしょうか。
全部が全部使えないから、わざわざ言うこともない、と。
ただこれは技が間違っているのか、修行法が間違っているのかは分かりません。
柔道の背負い投げだって大外刈りだって、打ち込みをやっただけの者は乱取りで十分に掛けることはできないと思いますし。



関係ないけど、前スレの970おもしろい。

前スレで、
他武道経験者が、その武道で師範をやらずに、合気道で師範をやっている理由は
個人の好みと、他武道でできなかったから以外にない、と言うレスと、
そんな答えしか出せないなら、もう駄目だと言うレスがあった。

でも結局この二つになるんじゃないかな。
まず、他武道で師範に本気でなろうとした（のにそこでなれなく合気道の師範になった）のなら、それは種々の事情により、その武道でできなかったから不本意ながらってことでしょ。
次に、他武道ではなろうとしていなかったのなら、他武道でなく合気道を選んだのは好みの問題ってことでしょ。
それ以外にないんじゃない？
ただ、種々の事情というのは、怪我・政治で負けた・不祥事を起こした・下手だった・など、本人の実力に起因するものから不可抗力まですごく多岐にわたるし、
個人の好みってのも、金銭的理由・待遇がよかった、から、合気道の精神性が気に入ったとか技が実戦的だと思ったとかこれまた多岐にわたるけど。

私個人としては、合気道の和の武道みたいな側面が気に入ったのだろう、と思うけど。

インチキと思う人はまず合気道の道場に行ってみな(笑)
知らないものを悪く言うのは食べず嫌いと言うんだよ(笑)

>>41
うちの道場じゃ、あんな変な技はしなかったぞ。
正統派みたいなわざだけだけど、あれは相手が受けないと掛からないというのは分かってる。

ごめんなさい。演武の動画は携帯で観れないので観ていないのです
それについては各人の判断で

本物だと思う人はまず柔道の道場に行ってみな(笑)
インチキ合気道が全く通じない事がわかるから(笑)

カルト教祖と弟子による洗脳ダンス（失笑）これが合気道です♪

>>44
実際は転換一つ満足に掛からないよね。

>>45
まああれだ、夢だけを見ていたい少年達にはあまり現実を教えたら
かわいそうかもしれん。
これ以上いじめるのはやめておくわ。
先生とフォークダンスでも踊ってればよし（爆笑）

>>46
現実は、柔道の道場に行って通用するのは「柔道」
合気道の道場で通用するのは、「合気道」それが現実でしょう。

「カルト教祖と弟子による洗脳ダンス（失笑）これが合気道です♪ 」っていう事が
現実的ではない。

＞これ以上いじめるのはやめておくわ。
＞先生とフォークダンスでも踊ってればよし（爆笑）
現実ばなれな発言。いったい夢をみている張本人は現実的に誰だか
現実的に答えることができるかな？

一応こんなの貼っておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=qD_Xqo5iT3Q
Real Aikido - Realni Aikido - Serbian Grandmaster Vracarevic
http://www.youtube.com/watch?v=qRBC84CV5Xs&mode=related&search=
"real aikido" -knife self-defense demo

>>47
＞現実は、柔道の道場に行って通用するのは「柔道」
＞合気道の道場で通用するのは、「合気道」それが現実でしょう。

通用の中身が違う。
柔道の道場で合気道風に戦おうとしても、全く通じない。
合気道の道場で、柔道風に戦おうとしても、戦いにのる相手がいない。

>>48
かなりうまいと思うが、
これは演武、型稽古だよな。

第２２回福岡合気オフ開催のお知らせ
平成１８年１１月１２日（日）福岡市民体育館４階柔道場（１５時〜１８時）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105093680/l50

>>39
どうやったら【実戦】合気道って実用性あるの？４の970
を見れるのでしょう？教えてください。m(_ _)m

953 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/11/01(水) 23:26:47 ID:JkpTCzyZ0
中略

>>940
私は私の人生にとってプラスになっているから、当然実戦でも通用すると
考えています。もっというなら、実戦を起こさない条件を作る事が可能
な生き方を学びました。

970 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 15:37:00 ID:6IIizrJB0
>>953
＞もっというなら、実戦を起こさない条件を作る事が可能な生き方を学びました。
いやちょっと待て。普通の人はわざわざ合気道なんてやらなくとも真っ当に生きていたら実戦なんか起きないぞ。
わざわざ合気道をやらないと、分からないなんてどういう生き方してたんだよ…
まあ、それは人それぞれでしょうからとやかく言うのは間違ってますけど。
普通の人なら普通にできることを、できないひとのために合気道があるのか？
普通のことが普通にできる人が、更に上を目指すために合気道はあるんじゃないの？


＞私の人生にとってプラスになっているから、当然実戦でも通用すると考えています。
実戦を起こさないようになった（ってことでしょ）＝実戦でも通用するって、あんた…
禅問答じゃないんだから、普通の日本語使ってくれよ。

>>52
970読みました有難うございます。m(_ _)m
確かにロジカルな受け答えではないね。言葉の定義や解釈が漠然としているのが原因ですかね。

折角なので私の考えを掲示させて下さい。

>興味がないからではなく、「使えた技」がないからではないでしょうか。
>全部が全部使えないから、わざわざ言うこともない、と。
以前の４で「逆抱え腰車捨て身」で千葉県大会３位の実力の相手を３回投げ飛ばしたら、口きいてくれなくなった。

という内容を掲示しましたが、相手は「柔道」の千葉県大会３位です。
武田流は柔道よりも間合いが広いので相手に胴着をつかませる前に全て投げました。
10年以上前の話だけれどね。合気道が使えないって事はないと思うよ。所詮は同じ柔術だからね。 それに胴着を脱いで戦えば合気道は更に有利だと思います。
技に興味があるなら武田流中村派のDVDが出ているので見るといいと思う。因みに私は武田流中村派の営業ではありません。(^_^)

>普通のことが普通にできる人が、更に上を目指すために合気道はあるんじゃないの？
そう言えば、なんで合気道を学ぼうと考えたのか？ について思い出しました。
・シングルアクションの打撃系は個人でもある程度は訓練できるなぁ。
・柔道は中学、高校でも習ったしなぁ。
・合気道は女の子がかわいいなぁ。
最後の理由がデカかったような気がする。(^_^) まあ、若かったからね。実際には、俺よりゴツイ自衛隊上がりのネーちゃんばかりが寄ってきてブルーな日々を送ったかな。(^_^)

ジョークはさておき、他流は詳しくないけれど武田流は実戦でも使える。
>真っ当に生きていたら実戦なんか起きないぞ。
そうなんだけれど、正義感とやらで引けない場合や他人の為に戦う事もあるしね。 まあ、どうであろうと20歳を過ぎたら正当防衛でもない限り実戦はやらない方が良い。
人生の傷になる。

>>52の
970氏自身は上下で言うなら、下の立場の人でしょう。別に上下は関係ないですが、
対局の意見も同時に成り立つということです。
つまり、
既に、上に居る人は普通の事ができない自分の事を知らない。
だから普通の事ができない自分を理解するために、合気道があるとも言えるね。
どのみち、両者が行き着く所は、自分の事を知る事になりますから、同じです。

実戦に通用するのは、実戦をしない事であるというシンプルな行為を
受け入れられない人は、実戦をした結果、負けと勝ちという人々を
真っ二つに分け、その結果さらに実戦を創り出す事に荷担している
人達の考える事であるという事でしょう。

>>53
あなたのいう実戦とは争い事で、俗にいう喧嘩という事であると
見受けられます。私の言う実戦は、全ての争い事です。
その全てをしないという覚悟を創るのが合気道で学ぶ事であると
理解をしています。だから当然試合が成立しえないという訳です。

では実戦で通用するか？という問いすらこの理解から合気道にはない
というのは理に適っています。

>>54
上下って？

＞実戦に通用するのは、実戦をしない事であるというシンプルな行為を受け入れられない人は
いや、それは日本語としておかしい。
合気道はそもそも実戦なんて起こさないようにすることを目標としている、この意見は理解できる。納得は別だけど。

だだし、実戦に通用するというのは、実戦を起こさないようにすること、というのは禅問答ではあっても、普通の日本語ではない。
日本語的に「実戦で通用する」というのは、実戦をしたときにいい結果が出せるということ。

最後の段落
隣国に攻められたらと考えることは、そもそも戦争の準備をしているということだ、と言う論理に似てるね。
仮定の問題すらできないのか。

>>55
＞全ての争い事
人間関係の衝突とか、嫁姑問題とか隣国問題とか宗教問題とかそういうこと？
普通の日本人はそれを実戦とは呼ばない。

>>53
＞正義感とやらで引けない場合や他人の為に戦う事もある
私は970にほぼ同意ですが、こっちにより同意ですね。
でもそんなこともやっぱり人生で１回あるかないか、むしろないんじゃないか、と思うけどな。

ところで、953はそういう状態すら作らないようにする術を学んだということだろうか。
自分の周囲から争いごとをなくす術、争いが起きそうなところに自分が行かない術。
後者は漫画グラップラー刃牙であったな。

武田流のDVDをちょっとさがしたが、パッケージがうさんくさい。

前スレを読んだけど、武田さんは乱取りをしているから、合気道系としては別格ですよ。
体験談を出さないのは、型稽古だけの人。
型稽古だけじゃない人が何故出さないか、は分からない。

>>56
あなたの疑問「上下」とは、
>>52で、>>953が発言した
＞普通のことが普通にできる人が、更に上を目指すために合気道はあるんじゃないの？
と言っている人が立っている立場を差します。この方の意見の立場は
目指しているんだから下です。それについて話しました。

この方が、上を目指さなくなり、上に立ったと仮定するならば、私の言っている事が
理解できると思います。あなたの言う、普通の日本人とは、あなたの考えの事ですから、
あなたの実戦の範囲は、普通の日本人相手の実戦という事ですから、限定されている
ということが理解できます。

同時にあなたの条件内ならばあなたは何でも知っている
はずです。そして私の言う全ての争い事という条件は、あなたの条件を超えている
ので、理解しえないという事です。

>>53
合気道って実用性あるの？って言ってる人達の主張は
総合乱捕りじゃなくて捕り技乱捕りの技って実戦で使えんの？
って感じでしょうね。

私ならそう聞かれたら「さぁ？」と言っておきます。
あと武田流は合気道でも主流ではありません。
だからどうってこともありませんが。

>>58
＞この方の意見の立場は目指しているんだから下です。
＞この方が、上を目指さなくなり、上に立ったと仮定するなら
えええーーーーー！？これ日本語として正しいの？
上を目指している人の立場が下で、上を目指さなくなった人は上なの？？？？
別に俺の日本語が完璧というつもりはないが、これってどうなん。

＞同時にあなたの条件内ならばあなたは何でも知っているはずです。
おまえ、前スレで条件条件いってたあいつか！？
俺の条件ってなんだよ。俺の知っている世界って事か？
そりゃあなたのいう争いごとの理解は多分できねえわ。
俺の理解力がないのか、あなたの日本語・考え方が変なのか…

でも一つ言えることがある。人はそれを実戦とは呼ばない。

>>59
そうそうそういう感じ。

武田流派全く知らんからうまく言えんが、
総合乱取りの技と、取り技乱取りの技って全然違うの？
それこそ、伝統派空手の試合用の技と、基本稽古みたいに。

>>60
＞でも一つ言えることがある。人はそれを実戦とは呼ばない。
人ではなく「あなた」はそれを実戦と呼ばないのです。
様々に自他をすり替えると混乱するのはあなた自身です。

襟掴まれて殴られたとき､小手返しで外して形勢逆転したことがある｡
強いか弱いかはともかく､使えた技だったよ｡
小手返しは合気の技じゃなかったら勘弁な｡
護身の本読んだだけだから｡

>>62
いやいやいや。辞書でも引いてみなさい。
練習に対する、本当の戦い、みたいな意味で、争いごと全般みたいな意味はないから。

仮に、実戦と言う言葉の定義をあなたに合わせたとしよう。
しかし、他の人は文脈上、あなたの定義では使っていないのはわかるよね。
わざわざあなたが私の実戦とは〜と述べたということは、少なくとも説明しないと分からないと思ってるわけだし。
相手の言葉の意味が違っていた場合は、その言葉の意味を正しい（と自分が思う）意味に直した上で、
相手のいいたいことに対して、ああだこうだいうのがいいと思うけど？

つまり、俺が、「合気道は実戦では使えない」と言ったなら、それは「合気道はいわゆる喧嘩のような状況では使えない」といっているのだから、
「そうだ、使えない。」と言うか「いや使える。なぜなら〜」と言うべき。
「お前の実戦は言葉が間違っている。実戦の本当の意味は全ての争いごとだから、合気道は”実戦”で使える」と言っては前に進みません。

因みに俺は混乱している。あなたの変な日本語と変な改行のせいで。改行が変なのは何で？

追伸。
質問は他にもあるのだから、全部に答えてくれると助かるんだけど。

>>55
>私の言う実戦は、全ての争い事です。
自分との戦いは？どのように解釈します？
因みに私は「人生とは己との戦いの連続だ。」が持論です。

>だから当然試合が成立しえないという訳です。
ちょっと話が外れてしまうけれど、武田流の決勝戦で投げの間合いが打ちの間合いよりも広い２人が向かい合ったまま動けなくなり試合にならなかったのを思えています。
崇高な話になりそうなのだけれど世界一平和な法治国家日本だからこそとも言えてしまう。
ところで「何故人は戦うのか？」をテーマにしている映画監督にリドリースコット氏がいます。
2001年のブラックホークダウンはいいと思う。注意深く見れば貴方に共感する所があるかも知れないよ。


>>57
>武田流のDVDをちょっとさがしたが、パッケージがうさんくさい。
全くその通り、否定できないね。あはは(^_^)
パッケージのオヤジは宗家 中村 久(ひさし)
個人的な感想と見た目から新宿の公園の方が似合っていると思う。
学生時代は「きゅーちゃん」って皆で影で呼んでいた。全日本大会に出場したとき、国立競技場の影できゅーちゃん熱心に本を読んでいたから何かと覗けば

　少年ジャンプだった。

「オッサンいくつだよ」とその日は脱力した思い出がある。

>争いが起きそうなところに自分が行かない術。
きゅーちゃん同じ事言ってたなぁ。

>>63
58じゃないが様々な条件が揃えば合気道技は使える場合もある。

相手が力を入れていないというか、そんなとき。

>>66
いや､振りほどけなかったからひねって曲げたんだけど｡
力入れてなかったんならそれ以前に外れてるような気が…

んー、だいぶ広まってきたな。
しかし北海道は遠いなあ・・・いくらかかるんだろう。

>>59
>合気道って実用性あるの？って言ってる人達の主張は
>総合乱捕りじゃなくて捕り技乱捕りの技って実戦で使えんの？
ああ、そうか。
私は「総合乱取」＝武田流で話してました。すんません。
簡潔に答えれば

　捕り技乱捕りの技って実戦では使えない。

だね。でも素人相手には一応かかったね。
持ちまわし技で振り回すと相手も怪我しないし、痛くもないし、でも喧嘩は止められたかな。
をいをい喧嘩するなら俺と一緒に廻っとけ。みたいなね。

　今思えばギャグだな。

>私ならそう聞かれたら「さぁ？」と言っておきます。
>あと武田流は合気道でも主流ではありません。
>だからどうってこともありませんが。
マイナーだよなぁ。って貴方は武田流の人？(^_^)

>>61
>総合乱取りの技と、取り技乱取りの技って全然違うの？
スンマセン。確かに違います。
総合乱取の試合では捕り技乱取の技は全て使ってOKって事になっている。
実際の所、捕り技乱取の技を総合乱取で使うなら捨て身で掛けないと勝てないね。
同じ技を練習している訳だからそりゃそうかなと思う。

捕り技乱取の技が使えない理由は型を重視する余り
「受ける」「崩す」「投げる」
を忠実にこなしているところに問題があると思う。形式上それを省略すると点数が低くなる。
実戦形式の総合乱取では「受ける代わりに飛び込んで」「崩すと同時に投げる。」の２アクションかな。

>>67
いろいろあるから一概にはいえないが、
掴みが外れないように力を入れた場合と、腕を全く動かされないように力を入れた場合ってのは違うからね。

両手で掴まれてるときついが、片手だけなら、体ごと捻ると腕の力に勝つことができる。

>>65
自分で書いたが、争いが起こりそうな所に行かないってのは結構重要だな。
でもそれって良識ある大人はみんなそうしているよね。

書くなら「争いが起こる場所に行けない術」にしときゃよかった。

>>69
うーん
武田流の用語をふんだんに使われるともうわけがわからん。

>>71
謝るしかありません。m(_ _)m

>>61
違いますね。
総合乱捕り　手刀による剣道＋衣を掴まない柔道みたいな感じ
取り技乱捕り　取り受けに別れて受けの技に取りが対応する感じ

>>65
＞個人的な感想と見た目から新宿の公園の方が似合っていると思う。

言いすぎだよコラー。

>>69
＞今思えばギャグだな。

ギャグでも使えたんならいいことだ。

＞って貴方は武田流の人？(^_^)

元ね。俺も二段だったよ。
武田流の技は合気道っていうより柔術だと思ってる。
別にだからどうってこともないけど。

>>64
では肝心な事を言います。私は合気道をしている。現実に実戦はいつでも
起こりうりますね。そして私は既に合気道を私のレベルで実用してしまっている。
実戦で使いたくなくても、心身は反応してしまう。つまり、使ってしまっている
であろう現実をお話しているのです。

私は、自分の不備の原因を相手に当てつけるような注文はつけません。
しかし他人が私にそうるす事は許していますから、どのようなご質問でも
私の興味が続く限り、お応えします。

>>65
＞「人生とは己との戦いの連続だ。」
それが全てです。なぜなら、己が争い事をしたりしなかったりするからです。

>>65
せっかく映画の紹介をいただいたので、それについてもお応えします。
ブラックホークダウンは観ました。私はこの映画で、戦いがある現実の
中で、迷い、混乱している人の姿を観ました。私がこの映画で学んだ
事は、今、すべきことを何の迷いもなくするという事です。

環境が戦争状態だろうと、平和だろうとこれについては、なんの関係もなく、
あなたの持論である「人生とは己との戦いの連続だ。」という考えと
同じくしているという事です。

>>74
ははは、質問の答えになってねーーー。
つまり、興味が続かなかったからか。

＞現実に実戦はいつでも起こりうりますね。
ここでの実戦とはどっち？争いごと全て？いわゆる喧嘩？
合気道を使っているとは、具体的にどういう事？
改行が変なのは何で？

今、ここで３つの質問をしましたよ。
興味が続くなら、３つとも答えてくださいね。

>>76
全ての争いごとですから、3つのみならず、全てを含みます。
あなたは、そこから取りこぼされた不理解を、あなたは私に尋ねている事を
冷静にご理解頂くとご自身の成長に繋がると思うのです。

>>77
３つじゃなく全て、の３つってなに？

実戦とは、いわゆる喧嘩ではなく、全ての争いごとと言う意味で使っている。
最初の問の答えは、よくわかりました。

では、その認識の上で主張しますと、
＞そして私は既に合気道を私のレベルで実用してしまっている。
これは具体的にどういう事か？

＞他人が私にそうする事は許していますから、どのようなご質問でも私の興味が続く限り、お応えします
それはどうもご親切に。ありがとう。では、お言葉に甘えて許してもらいますか。
ただ、私は、あなたの文章の意味が分からないのは、自分の不備であるとは思ってませんし、
あなたが私の質問に答えているとも思ってませんが。

＞あなたは私に尋ねている事を冷静にご理解頂くと
あなたが私の質問に、正面から一般的な日本語で答えてくださるともっと理解がしやすいと思うんですがね。

もしかして、こうやって相手の疑問・質問に真っ向から答えず、
よく分からない日本語を使って相手の興味が失せるのを待つのが
合気道を利用しているって事？

今も３個質問しましたよ。前に答えてくださらない２つのうちと１つと被っているので、計４個の質問があります。
興味が続くなら、答えてくださいね。

>>78
既に合気道を私のレベルで実用してしまっているという意味が解らないという事ですね。
あなたは過去に学んできた経験や知識が、今のあなたの日常に活かされている事が理解できますか？

それが理解できたら、以下は、改めて質問してください。

たぶんそいつは理解できないよ
答えてあげたら？

たぶんそいつは理解できないよ
答えてあげたら？
そうしないと無駄にレスを消費することになるし。

>>79
＞既に合気道を私のレベルで実用してしまっているという意味が解らないという事ですね。
はい、その通りです。それがどのような事実を差しているのか分かりません。

＞あなたは過去に学んできた経験や知識が、今のあなたの日常に活かされている事が理解できますか？
まあ理解できる。実例は今はいいのが思いつかない。

じゃあ、質問しよう。
>>58上を目指している人は下で、上を目指さなくなった人は上であるという、上下の使い方は本気で正しいと思うか？
>>58俺の条件とは何か？
>>58前スレで条件がどうといっていた人とあなたは同一人物か？
改行が変なのはどうして？
合気道を使っていることの具体的な事実は？
>>77　３つじゃなくて全て、の３つは何を差している？
相手の質問に直接答えず、相手の興味が失せるのを待つのが合気道を使っているということか？

ところで、あなたの基本の主張は
「私は全ての争いごと（の解決）に合気道を使っている。
だから>>52の970の＞私は私の人生にとってプラスになっているから、当然実戦でも通用すると考えています。と言う発言は正しい。」
だよな。この意見を納得させるために、話し合ってるんだよな。

俺の主張は、「あなたが合気道を争いにどう使っているかわからないから、例を示してほしい。
しかし、示されたとしても、それをもって合気道を実戦で通用すると言うことは、日本語としておかしい。」ね。

>>82
私が、合気道を争いにどう使っているか解らないから
それを参考にしたい、今後の生き方に活かしたいという事でうすか？
そういうお困りの状況があるのであれば、できるかぎり力になります。

あなたが望むなら、一つ一つ確認しながら、丁寧に話しを進めましょう。
争いにどう使っているかを話すには、争いとは何かをしらねばなりませんね。
つまり、争いがどのように起こるかという原因をしらなければなりません。
いきなり争いの状況にはなりません。ここまでは理解できますか？

>>73
>＞個人的な感想と見た目から新宿の公園の方が似合っていると思う。
>
>言いすぎだよコラー。
この一言を見て、あたふたしました。"訂正しなくっちゃ"
そして、あたふたしながら最初に閃いた言葉が
「隅田川の河川敷」
です。脳細胞レベルで反省の色が無い私です。(^_^)

>>69
>＞今思えばギャグだな。
>
>ギャグでも使えたんならいいことだ。
そう言えばそうです。

>＞って貴方は武田流の人？(^_^)
>元ね。俺も二段だったよ。
うををっ、極北のペンギンの世界で江頭2:50と出会った気分です。
（私も意味は良く分からないので許してください。）
道場は緊張感がありながらも和気藹々として威張る奴も居なかった。
今思えば愛しき日々だなぁ。

>武田流の技は合気道っていうより柔術だと思ってる。
>別にだからどうってこともないけど。
調べたら過去既にちゃんと議論されているみたいですね。
「武田流中村派 」
http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10302/1030242889.html

この過去の議論を読むとマイナーな武田流で合気道を語るべきではなさそうな気がしてきました。

>>84
コラー！お年寄りを敬え！
そういうことは思ってても書いちゃダメ！！

＞この過去の議論を読むとマイナーな武田流で
＞合気道を語るべきではなさそうな気がしてきました。

あんま気にすることは無いです。
マイナーだからどうってこともないですし、
他とちょっと違うかもと思うくらいで大丈夫です。

武田流やってれば他流派の合気道に移っても
全くの初心者に比べれば上達はかなり早くなると思います。

ところで鷹の爪（手刀の受け方）って知ってます？
私は秘伝読んで初めて知りました…orz

>>85
>コラー！お年寄りを敬え！
>そういうことは思ってても書いちゃダメ！！
スミマセン。

>ところで鷹の爪（手刀の受け方）って知ってます？
>私は秘伝読んで初めて知りました…orz
いいえ、知りませんでした。なので調べてみたら
http://sasaki-aiki.com/article2_03.php
ここに載ってました。「【20】小指を鍛える 」というのも在るみたいですね。

なにか興味の沸いた点があれば簡単な事でもいいのでご教示下さい。
m(_ _)m

>>83
＞私が、合気道を争いにどう使っているか解らないから
＞それを参考にしたい、今後の生き方に活かしたいという事でうすか？
残念ながらいいえです。
争い（を起こさないこと）にどう使っているか、分かりませんが、
それを参考にするつもりはありません。
なぜなら、私は、合気道をやる前からそれが実践できているからです。
他の大勢の人も、合気道なんかやらずにそんなことを達成できています。
私は、単にあなたが、どう使っているか分からないから、それが知りたいだけです。

>>82の中段にある７個の質問にも答えてくれ。

＞いきなり争いの状況にはなりません。ここまでは理解できますか？
狂った人は、原因なく争いをします。その狂ったというのを原因とみとめるなら、そうですね。

追記。

なぜなら、私は、合気道をやる前からそれが実践できているからです。
他の大勢の人も、合気道なんかやらずにそんなことを達成できています。
私は、単にあなたが、どう使っているか分からないから、それが知りたいだけです。

を変更し

なぜなら、私は、合気道をやる前からそれが実践できているからです。
他の大勢の人も、合気道なんかやらずにそんなことを達成できています。
わざわざ意識せずとも通常はできます。しかしそれを意識しないとできない人もいるのでしょう。
そういう人が合気道を利用すればできるようになるのであれば、それはとても興味深いです。
ですので、私は、単にあなたが、どう使っているか分からないから、それが知りたいだけです。

やたら長文が多いが答えはすごくシンプルです。







合気道は健康ダンス。
体にはいいが武道でもないし護身にも使えません。
以上。

>>88
あなたが合気道をやる前から争わず、実戦できており、他の大勢ひ人もそれを達成できている。
意識しないとできない人もいる。
当然、合気道をしている大勢の人も、同じであることはご理解いただける事でしょう。

そしてどう使っているかも、個々の人によって変わってきます。そしてあなたの私への
最大の興味は、どう使っているのか知りたいという好奇心ですね。

あなたの立場は、すでに争わない人間として実践できていると思っている。
私は人が生きている限り、争いは起こっているから、自分は争いも認める。
そして私は、争いを制し、人の役立に立つ事をしたいという考えです。つまりこのスレの本題である
実用そのものですね。おそらく合気道をする者の多くは、人助けには敏感な人が多いと思いますよ。
その実例なら、私は、今、あなたの理解を助けているのですから。私にとってあなたの好奇心を
満たす事になんの世俗的な得はないのです。しかし徳はあると信じています。また、徳をつめと
おっしゃる合気道の先輩の生き様にもならうようにしています。

>>89
その通りです。

>>91
＞合気道をしている大勢の人も、同じである
合気道をしている人の大半も、合気道なんかしなくても争わずが達成されていて、
一部には、普通じゃできない（好戦的な？おかしな？）人もいる。
そういうわけですね。わかりました。

＞そしてあなたの私への最大の興味は、どう使っているのか知りたいという好奇心ですね。
日本語的に少しおかしな気がするし、改行が変なのは気になるが、大体同意。


＞私は人が生きている限り、争いは起こっているから、自分は争いも認める。
この「自分は争いも認める」というのが日本語の表現として何を差しているのか、わからない。
争いは起こるもの、として認知していると言うことか？これも質問だから答えてね。

＞そして私は、争いを制し、人の役に立つ事をしたいという考えです。
つまり、争いは起こるもの、起こさないことよりも、解決することが主眼だ、ということか？これも質問ね

＞私は、今、あなたの理解を助けているのですから。
あ、どうもありがとう。
でも、あなたが、よく分からない日本語を使うから、理解が遅れていると思うんですが…
根本的なことにこれでは、「合気道を利用しているというのは、合気道を理解できない人に合気道を説明することだ」ということになる。
つまり、合気道の目的は合気道を説明することだという自己矛盾だ。わかる？これも質問。

うーん、悪いけど、もう一個別の例を頼む。

>>89
実は俺もそれは知っている。

でも、そうじゃないと思っている人がいる。
その人の誤解を解こうと思っている。

武道だと思うし、護身にも使えるよ。　原理が真なら練習して使えない訳無い。
・・・ただ、実際の結果に結びつく保証が無いだけだ。　それは何の武道やっても
同じ事。　　

>>94
それもその通り

薬やってるやつは強いな

一般の日本人は大抵は「事なかれ主義」ですからね。
日常でも、争うよりは逃避出来るなら逃避するでしょう。

政治も行政も学校も、現代日本を象徴してますね。
ご近所付き合いでもそうでしょう。
「隣は何をする人ぞ」が多くなりましたもの。

>>96
それもその通り

>>92
この世界では、争いも調和も矛盾も既にいつでも起こってますね。
だから私が認識しまいが、あなたが認識しまいが、ただそうなっているだけですね。

＞「合気道を利用しているというのは、合気道を理解できない人に合気道を説明することだ」
そうです、私の発言から結論を出すならそうです。私はたまたま説明という行動を
選択しただけで、正しくは行動です。

再び、一例を挙げるならば、ゴミが落ちていたら拾うです。当たり前の事です。

合気道は開祖の認識を会得することが目的で、会得した分だけ行動に表れます。
その認識内容は、開祖のことばをごらんになればよろしいでしょう。

んな訳の解らない事ばっかり言ってたらカルト宗教指定されちまうよ

>>100
どこにでしょう？

>>101
確かに指定するのはどこだろうな(笑)
まあ単に揶揄しただけだと思うが
さすがに落ちてるゴミを拾うのを合気道を利用したなんていうと
それは頭おかしいとおもわれてもしかたないな

>>99
え？落ちているゴミを拾うのが合気道なの？
合気道をやらないと落ちているゴミも拾えなかったの？

悪かった。そういうレベルの人なんだな。
よかったな、合気道というのに出会えて。普通の人に近づいたじゃないか。

正しい日本語と改行を覚えればもっと普通の人に近づくぞ。

できるなら、開祖の認識内容を俺に分かるように教えてくれ。

あと、合気道をやったからゴミを拾えるようになったからと行って、
それをもって合気道は実戦で使えるとは言わない。
あなたが認識しまいが私が認識しようが、ただそうなっているだけ。

>>102
>それは頭おかしいとおもわれてもしかたないな

そうですね。
それも平気になりますよ。
何でも慣れです。

>>104
くやしいが、言ってることが正しいのか間違っているのか判断できん。
おかしいと思われても本気で気にしないならそれでいいのかもしれん…
本気で働いたら負けで、自分が勝っていると思えるニートには何も言えんし。

ただ俺はおかしいと思われるのは嫌だ。

>>103
ははは
議論はあなたの負けだな。
相手の「自分は合気道道を実生活で実用している」って主張を受け入れたわけだ。

それでも、「合気道を実生活で実用している＝合気道は実戦で使える」、という主張を認めたわけじゃないから
完全に論破されたわけじゃないな。
数々の質問にも答えてもらってないし。
がんばれよー

>>95と>>91
が相反することはどう説明する？

合気道を日常に活かせてる人にとっては、活かせてない人の意見など、自分を満足させるものにしかなりません。
同様に実戦でも使える人にとっても、使えない人の主張など、自分を満足させるものにしかなりません。

あなたたちもせいぜい頑張って、と言うだけでも親切というものです。

>>107
人それぞれってことでしょう。
その人にとっては、その人の感じることが正しいです。

>>110
そういう意見もあるけど、>>95の人はそう思ってないはず
どこかのレスで認識に関わらず事実は存在すると書いてたし

>>>>103
祖の認識内容を解りやすく説明するならば、
まずは、あなたが、「当たり前の事」に気付く事です。
「当たり前の事」という言葉は抽象的ですが、「何か」でも「自分の心」でも
「自分の囚われ」「身体操作の原理」でもお好きにどうぞ。
詳しくは開祖のことばを直接お読みください。それが実践的理解の仕方です。

>>105
おかしな国、おかしな日本人として誇りを持ちましょうよ。
それが実践的な志です。

>>107
相反している事実をそのまま受け入れれば説明する必要もありません。
それが実践的な理解の仕方です。

そして、実践できれば、実戦に通用してしまいます。
その結果は死ぬか生きているかのどちらかです。
私達の毎日これの繰り返しではありませんか。

＞え？落ちているゴミを拾うのが合気道なの？

世の中には上には上の狂人？がおるぞ。

世の中にゴミは存在せんとし、すべてをいとおしむ人間が。
ゴミ(卑しいもの）とするその心が自身の映し鏡であって、自分をゴミと
認める事らしい。1000年に１人の狂人やった。
合掌を合唱。

＞死ぬか生きているかのどちらかです

死＝呼く　生＝吸う

呼吸は生死の繰り返し。

この吸うと呼くの間にあるものをみつける勇者はでてくるか？

ID:9emu5TW/0に期待しつつおやすみ

>>111
＞おかしな国、おかしな日本人
ちょっと待て。
おかしなってのは違うぞ。おかしなって言い方だと、ちょっと変わった、みたいなかわいらしい意味になるが
元のレスだと、おかしいだぞ。
「な」と「い」には超えられない壁がある。
おかしい国、頭のおかしい人間として…
やだよ

…本当に日本語下手だな。実は外国人か？

なんだかわからなくなってきた

>>86
武田流の鷹の爪はそれとは違いますね。
相手の打ちを引っ掛けるようにしてとる取り方です。

かなり前ですけど、中村修士先生に打ちを取られた際
なんか違うなと思ってたんですが秘伝を読んで初めてわかりました。
その時に聞いておけばよかったんですけどね。

今も習っているんでしたら師範の方に聞けば教えてもらえると思います。
名前は知らないだけでもう教わってるかも。

あと、総乱やってて思ったのは引いたら負けるということ。
下がるにしても気持ちは引かないこと。
これは他の格闘技でも同じだと思います。

>相手の打ちを引っ掛けるようにしてとる取り方です。
それなら最初に習いましたね。(^_^)
「鷹の爪」そんなかっちょいい名前があったとは．．．

>あと、総乱やってて思ったのは引いたら負けるということ。
>下がるにしても気持ちは引かないこと。
>これは他の格闘技でも同じだと思います。
煩い位に「前に出ろ」って教えられますよね。
確かに引くと詰められて不利になります。

もっとも法治国家の実戦ではドン引きでOKな気もします。(^_^)

>>75
●ブラックホークダウン
ご存知の通りブラックホークダウンは史実に基づく映画です。以下はあらすじです。
アフリカのソマリアの民族紛争
ソマリア南部出身のアイディード将軍は民族対立と北部との地域格差を広げ、30万人の虐殺まで行った。
見るに見かねた国連軍が平和維持の為に活動を始めた訳です。せっせと食糧配給とインフラ整備を進める国連軍に将軍はなんと戦線布告する。
参加していたアメリカは好戦的な将軍の側近２名を捕虜にすれば紛争を一気に抑えられると考えました。アメリカ軍はPKO(平和維持活動)の判断を仰ぐ。しかし、なかなか答えをもらえない為、単独行動に出て強襲作戦を敢行する。

想定30分の強襲は淡々と進むが、帰る為のヘリ（ブラックホーク）が撃墜されて精鋭のデルタフォースが取り残されてしまう。
別のヘリに搭乗していた２名のデルタフォース隊員は危険を承知で墜落した仲間のパイロットを助けに行き、怒涛の如く攻めて来る民兵になぶり殺しにされてしまう。
映画の最後にデルタフォースの隊員の台詞が私にとっては印象的です。

「何故戦うのか？戦争ジャンキーだからか？」と問われれば
「俺は何も答えない。答えた所で戦わない奴には分らないからだ。」

●私の感想
最初の「ソマリアなんて無視すりゃいいじゃない？」です。
現代人には私のようなタイプが実に多い。
しかし、よく考えてみるとしっくりこない。
「見てみぬ振りをする。見捨てる。」
というのは人生において最も安易な選択肢だと思う訳です。
武道家ならば安易な選択肢に溺れてはいけないと感じるんですよね。

きゅーちゃん曰く、武道の「武」は「(敵が振り下ろす)斧」を「止める。」という意味だとね。
「(敵が振り下ろす)斧」を「見てみぬ振りをする。」のは武道ではないな。断じてね。

>>117
昔の話ですが私は奥田先生に習っていました。
本部道場の昇段審査で武田流の居合の試合を見た時はむちゃくちゃカッコよかった。
既成概念が覆された思いがしたのを覚えています。
社会人になってから居合いの上手い同期に武田流の話をしたら、武田流の居合いの選手は他流試合に出場して優勝していたらしいですよ。
私も奥田先生に居合いの抜刀をほんの少しだけ習いましたがむちゃくちゃ早かったですね。

今は健康ダンスのつもりで木刀の素振りをしています。
そんなところで手一杯です。あははは(^_^)

とりあえず、>>10の試合結果を待とうよ。当日来なかったら、
柳龍拳氏はインチキ決定、てことで。

>>116
＞なんだかわからなくなってきた
それでいいんです。実戦の状態です。

>>115
壁は壊してしまいましょう。すると視界が広がってしまいます。
同時に、実戦でも使える外界察知の仕方として活用できる心眼があなたに与えられてしまう。
相手の壁がみえたなら、それは空きで、その空きはあなたの思い通りに埋める事ができる。

例えば、ゼロという数字がなければ、全ての数字は存在しないですから、
ゼロを理解し使えた者が常に主導を握っています。これを知るもの同士で創られている人間関係は、
争いは起こり得ないです。考えを同じくする仲間のような関係です。
助け、助け合う関係で、同時に支え合っている。実際私もずいぶん助けられているのですから。

>>114さんも、その言葉の意図までは私にはわかりませんが、ゼロの意味を
別の言い方でおっしゃられているように感じられます。

そのままこの文章を理解することは難解する人も出てくるかもしれませんが、あえて書きました。

>>123
実存と認識の亜領域での差違についてはどう思う？

合気道の技法はおもに実存に偏っていると思うが、
そこを認識の方を補えば更に発展すると思うのだが。

>>123
別に０がなくても数字は存在したぞ…
日本語下手だね

・・・・・・ぷっｗ

単に使える武道か使えねー脳内武道かって話でそｗ

結論：合気道は口だけは達者ですｗ
　　　顔面パンチ一発で泣くと思うｗｗ

>>126
口も達者じゃないぞ
なんか意味分からんことをいってるだけ
０がないと他の数字は存在せず、その０を破れば認識に広がりができ、開祖の認識に近づいて、
当たり前のことを別角度から再認識でき
それが争いと調和の実際の制止を目的とする合気道の本質だ
とか
これは日本語ではない。

単語はすべて日本語だが、日本語の単語を助詞でつなげは日本語になるわけではない。

塩田剛三伝　合気道最強！
http://www.youtube.com/watch?v=eDC2MS5wozI&mode=related&search=

試しに組手してみな

>>129
塩田先生は強いと思う。
どの位の強さかは分からんが、明らかに俺より強いだろう。
合気会や養神館の師範も決して弱くはない。
同じ体重のボクシング日本ランカーや、柔道強化選手よりは格段に弱いとは思うが。
それでも十分に強いと言われる部類にはいると思う。

けれども問題が一つ。
いかに師範連中だろうと、稽古で教えているように技を掛けられるとは思えない。
まず稽古の技は掛からないと思う。


これってどうなのかな。

朝晩自動車で通勤してる道ならすいすい運転出来ても、見知らぬ土地の初めての道は運転しづらいですからね。
自動車だって人の自動車は運転しにくい。

合気道家はある程度筋肉をつける必要があるだろう。

>>118-119
＞それなら最初に習いましたね。(^_^)
あ、やっぱり(^ ^:

＞もっとも法治国家の実戦ではドン引きでOKな気もします。(^_^)
もちろん実生活では乱捕り時とは別です。
もっと上のレベルになると、乱捕りにおいても
実生活の状態でできるのかなと思ってます。

>>120
武田流は柔拳法、居合い、杖さらには手裏剣まであるのがいいですよね。
本部道場の二階の壁には手裏剣禁止の張り紙があって
はじめて見たときは軽い衝撃を受けました。
木でできた壁には手裏剣跡らしき穴がｗ

>>131
Masterは筋力はどのくらいあればいいと思いますか？

>>120
入谷ですね。

>>124
＞実存と認識の亜領域での差違についてはどう思う？
実存と認識は、心身体操作（武術）においては、知覚という一点でよいでしょう。
心眼と表現される事もありますね。自分が感じられるものが全てです。
通常の科学であつかう事ができる条件は五感ですが、実際は認識（心）も含めますから、
武術では六感ともいえますし、知覚、認識、心眼などと表現される一点で表される
ようですね。

五感以外の領域を亜領域と表現してもよいですが、人により知覚は異なりますから、
厳密に定義できる普遍的な亜領域と表現されるものがあるといいきれるかどうかは疑問です。
その個人が知覚しているか、していないかのどちらかです。

＞合気道の技法はおもに実存に偏っていると思うが、
＞そこを認識の方を補えば更に発展すると思うのだが。
私もそう思いますが、技法（型）動作を原則にのっとって行う事によって
認識（心）の拡大を行うのです。しかし武術の実戦の鋳型を行うので、
心と体の同時動作ということで、心身操作を行っているというわけです。

これは各道場、各会派によって変わってきますが、手段としては、ゆっくり、
極度の集中をして、相対稽古をすることで実現可能だと思います。
こんな所が私の思う所です。

>>130
稽古の技は、原則理解の為にあります。
応用する時の技は各自に任されています。
技は鍛錬技と応用技とがあります。

原理が理解できると、応用方法が解かってきますから、様々な望む条件を設定し、
その条件でもっともシンプルに使用できる形を「行うであろう自分」が
イメージできるようになります。

イメージできるようになるということは、結果が分かるのですから、
思う事から開放されます。よって、あなたの思いは無くなって、
疑問からも開放されるということです。

その上で、検証を望むならば、合理的に検証作業を進めることができます。
つまり目的にそった相手に協力してもらう等、手あわせなどをして確信の積み重ね
を心ゆくまで楽しめばよいでしょう。

ただ、補足したいのですが、合気道の原理原則は、なにも武器としての
身体だけに使えるものではなく、あらゆる時、あらゆる場所で、あらゆる方法で
応用可能であることは、言うまでもありません。

なんちゃって合気道家が語っている部分があるような…

>>135
君がとても優秀な人間であるのは分かった。
でたらめでつくった実存や認識の文章に最もらしく話を続けることができる人はそうはいない。

だから、もうその優秀な頭脳を悪用し、合気道を混乱させ、更に貶めるようにするのはやめてくれ。

>>136
あんたさあ、合気道はそもそも戦いをするものじゃないって最初に言わなかった？
なんで技の説明してるの？

>>139
へー。そりゃすごいわ

>>121
>とりあえず、>>10の試合結果を待とうよ。当日来なかったら、
>柳龍拳氏はインチキ決定、てことで。
ん〜、どうなんだろうね。
個人的にはこの掲示板で初めて知った名前です。
糸巻きおじさんと評されてはいますが動きを見る限りではかなり強いと思いますよ。
youtubeの映像はかなり胡散臭いけれど
俺だったら戦わない相手だなぁ。

対戦者の岩倉 豪さんの経歴をみると
>武道歴
>　
>SAW　2年
>空手歴　10年
>谷柔術　1年
>グレイシーBHドラクリーノジャパン2年
>
>現在　バルボーザ柔術　所属
へぇ〜(←感心しています。)、ってな感じだ。
しかし、10年やってて相手の選び方がイマイチなのはいかがな技量かと勘繰ってしまう。
個人的には試合に感心薄いのですが、(^_^)頑張っている人たちには変わりないと思います。

>>130
>いかに師範連中だろうと、稽古で教えているように技を掛けられるとは思えない。
>まず稽古の技は掛からないと思う。
他の武道の技と比較すると複雑で投げ技に至るまでのアクション数が多すぎますよね。私も殆ど掛らないと思います。
個人的な経験から言わせて貰うと習う技は多彩ですが、いざ実戦となると自然と繰り出せる技は2,3種類程度しかないと思います。
そしてこの2,3種類の技は自分の体格や骨格に依存していると思うんですよね。

>>133
>もっと上のレベルになると、乱捕りにおいても 実生活の状態でできるのかなと思ってます。
武道を経験すると心の持ち方は変りますよね。私が間違えていれば直したいと感じます。

>>134
そうです。(^_^)

>>133
>Masterは筋力はどのくらいあればいいと思いますか？

普通に日常生活が送れる程度ですかね。
それより筋力がない状態になったことがないので、そこまでしかわかりません。

>>139
確信のない人間は、なんでも信じてしまうのです。
だから、あなたは私にやめてくれと叫ばざるをえないのでしょう。
ちがいますか。これは、私があなたを見下しているのではないのです。
そこは、冷静にご理解ください。

>>140
技は単なる道具のようなものです。それ自体、争いも戦いもないでしょう。
それをする人間の問題と技を区別していますか？

>>138
嘘っぽく語る事は結構大切ではありませんか。
露骨に言って、耐えられる人ばかりとは限らない。
ここも、あらゆる階層の人が見る場所ですから。

>>144
いえいえ、私があなたを見下しているのです。
私が書いたでたらめな文章にさも本当のように意見を言ったことで
あなたが何も分かっていない人だと分かったからです。

>>142
柔道の乱取りが実戦だというのは間違いだと分かるが
彼らはあの中で10も20もある技を掛けていると思える。
その中には技と言えないようなきたないものもあるとは思うが。

自然に出る技が２，３種類というのは少なすぎる気がするなあ。

さらに、使えない技は、練習しなきゃいいのに。
筋トレとかそういう意味で練習するのはいいとおもうが、技として練習するのはどうなんだろう。


乱取りでどん引きすると相手に嫌がられないか？
実社会じゃそれはありでも、難しいよな。

がっちり組み合った状態からかかる合気道の技なんてある？

>>148
合気道式巴投げとか教わった事ありんす

捨て身技って合気道にあるの？

ここにおられる方々にとって合気道１０段の藤平光一先生の評価はどんなものなんでしょうか。
最近著作「気の確立」を読んで感動したのですが。

>>148
固い稽古をしている養神館とか岩間がそうした稽古をしている。
>>150
蹴りや当身、足技、寝技、捨て身技、返し技となんでもある。ただ、普及を推進した為、その多くが失伝した。
>>151
実力的には、もう一人達人と呼ばれた養神館の塩田先生より上、合気道の中では１番でしょ。
ただ、人間性においては疑問視されている。ま、色々と恵まれていた人なのでやっかみ半分
もあるだろうね。

>>152
あなたの流派は？

>>146
自分が愚かである事を暴露することは、ご自身を見下げる事です。あなたの品格の問題ですから、
どうぞご自由に発言ください。
>>148
それが全てです。
>>151
ねたみ、そねみ、やっかみの対処が上手とはいえなかったようですね。
今の合気会の動作の癖を造った人の一人でしょう。

>>154
悔しかったら、7つほど残っている質問に答えたら？

>>155
悔しかったら答えます。

技有り！

これが１教

私はどうやら荒し扱いらしい。暫くpeer-to-peerでは書き込めなくなった。
気に障った奴が居るって事で掲示は控えます。
すまない。m(-_-)m＞皆様
(2ch仕様の謝罪方法は実現不可能なのさ。これで許してね。)

Have a nice day.

>>159
>私はどうやら荒し扱いらしい。

そんなことで書き込めなくなることはありません。
何か別の理由でしょう。

>>160
投稿規制対象に私のアドレスが表示されて、「アクセス規制情報」を読むように
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
と促されました。
解除条件は「謝罪メールをあなたのドメイン名で送る事」だってさ。
なんで解除してくれたのかは不明です。
きぃ使ってくれてサンキューmaster

合気道系では貴重なコテハンの方ですからね。
これからも頑張ってください。

>>161
たぶん何かの手違いでしょう。

>>159
武田流合気術２段さん、私はあなたとはテイストが違いますが、
取り組み姿勢には、心を打たれる者です。妙な事が起こるという事は、
私は一つの転機の予兆と判断する者です。現に、妙な出来事のおかげで、
私もあなたへの気持ちをお伝えすることができる訳です。
突き進めって事ではないでしょうか。何故なら、あなたは、ブレーキもお持ちの方ですから。

武田流合気術２段さんが、「気に障る」という興味のある概念を出されましたので、
気というのは、合気道では実用の範囲に含まれますから、ちょっと発言します。

気に障るというのは、相手の信念の核に影響をおよぼす事で、
障る事自体は良いも悪いもないのですが、触れ方法と、その影響が善意でないと
障った結果も心地よくないことは、私たちが日常体験することでしょう。

触れ方の善し悪しは認識の有無で、無造作に意図目的もなく、触れてしまっては
意味がなく、他者は、反発か融合です。素直な人は疑問を持つに至ります。
意図に心地よさを覚えれば、信念の核は変化するでしょう。
これが敵をも味方に付ける方法ですね。同時に真理です。

武術的には、つまりは敵の心（認識）の乗っ取りです。触れられて怖いのは、
信念が揺らぐからで、本来は揺らぐものはしがみつくものではないのでしょう。
心に触れるには、敵の心が読めることが第一で、これは自分の認識に応じて
相手が見えます。そして、行動としては、見える方法をつかって、見えない心に
影響を与える事です。開祖の得意とした所ですね。

気に障る事は、私は好きです。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

>152
>蹴りや当身、足技、寝技、捨て身技、返し技となんでもある。
>ただ、普及を推進した為、その多くが失伝した。

手技が大半で、足技、寝技、捨身技なんてはじめから無いよ。
皇武館初代門人頭の望月稔が、柔道指導と合気道普及のための
ヨーロッパ歴訪から帰って、その報告の際に植芝盛平道主に進言した。
「私がなんとか、海外の格闘技と戦って来られたのは、立技・寝技は柔道で、
得物には剣道で、ボクシングには東京拳闘倶楽部での経験があったからで、
到底、手技だけの合気道では世界の様々な武術と戦っていけません。」
そして、「足技・腰技、寝技、捨身技なども取り入れるべきである。」と。
ところが道主は「そんなものは邪道じゃよ。」と一蹴した。
だから無かっただけではなく、取り入れるつもりもないし、
そんなものは邪道〜つまり合気道じゃないと言ってますよ。

>>166
＞オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され
＞書き込みがあると音が なって時刻と内容が出てきます。

ということは、今音がなって私の書き込みの内容が
表示されているわけですね（笑）

＞実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
＞自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板

で、こうやって実際の住人に書き込みされると
自動ソフトがとまるわけですな（笑）

>>167に書いてある
＞道主は「そんなものは邪道じゃよ。」と一蹴した。

道主は何故そう言ったのか、皆さんどう思われます？

>>167
蹴りと寝技はないが、返し技と捨て身技、幾つかの足技は岩間に伝承されていますよ。
開祖の蹴りもちゃんと映像で残されている。蹴りや寝技もまったくやらないで不細工と
断定したわけではない。

>>170
当時、弟子が師に進言するなど、とんでもない話し。開祖の性格上、そうだと思っても
弟子に言われて承諾するはずがないのに。ただ、当時の開祖は精力的に色々な技を研究
していたのは事実。稽古体系としては残ってないが、その研究に付き合った先生の中に
蹴りや足技などの技が残っている仮想性は高い。

後はあくまで個人的な推測だが、１５４ｃｍは当時としても小柄な部類に入る。短い手足で
は効果が望めないから、それを補うために武器を研究したと言う可能性もある。

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-167.html

>>173
ｻ荀ﾎｴﾄｶｭ､ﾎﾌ萃熙ｫ､筅ｷ､?､ﾞ､ｻ､ｬ｡｢･ﾚ｡ｼ･ｸ､ｫ､?､ｳ､ﾈ､ｬ､ﾇ､ｭ､ﾞ､ｻ､｣

>>173
私の環境の問題かもしれませんが、ぺージを見ることができません。

>>173
最初に宇宙人語で書き込みました。

>>174
文字化けしたので、旅行者用の宇宙→日本語テキストをつかって直訳しました。

という感じでOK？

パスワードが要りますね。

>>172
開祖がいらないと判断したことはどうでもいい。
おそらく開祖は怪力無双ですごく強かったのだろうし

問題は高弟ですら、技法の不完全さを感じていたこと。

>>171
では、何故邪道であるとおっしゃってるのでしょう。
使用用途が邪道って事かな？
>>172
望月稔は、武器を使えば邪道ではなかったのかな？
>>178
開祖は怪力無双ですごく強かったのでしょうか？
それとも、高弟ですら、技法を完全にしらなかったという事でしょうか？




開祖の考える事は、いったいどうなってるんでしょう？

合気道っていうけど、やってる人の何人が’合気’できるの？

>>179
開祖って怪力無双じゃないの？弱かったの？


高弟が技法を完璧にしらないことはあり得るだろうが、「まともな捨て身技、腰技、打撃技があること」を知らなかったとしたら
それは完璧じゃなかったとかいうレベルじゃない。
かなり問題だろ。

>>179
>では、何故邪道であるとおっしゃってるのでしょう。
>使用用途が邪道って事かな？

用途というか目的というか。

>>世界の様々な武術と戦っていけません

合気道は世界の様々な武術と戦う道ではないですからね。
そんなことまでして広めても意味はないのです。

植芝翁は世界最強。

ヒョードルも、ミルコもジョシュも、ヒクソンもフィリオもルスカも
ヘーシンクもホーストも、猪木も敵じゃねえよ。

合理的な技ばかりじゃないか
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3599939626628246381&q=aikido

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 22:23 ID:hl117D8s
>>1
２ｃｈのＩＤルールが変わったから撤退せざるを得なくなった。これが真実だろう？
１ヶ月前にあんたが名無しで行った誹謗中傷の数々が今、次々に出てきている。

そこであんたはあせりまくって「１ヶ月前のＩＤが出てる人がいるんですけどなんでですかね？］
としつこく、異常にしつこく大嫌いなはずの名無しに聞きまくった。

その結論が「同じプロバイダで書き込んだ場合、ちょうど１ヵ月後に同じＩＤが出る」というものだった。

そして 天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE で使っていたプロバイダで１ヶ月前、大好きな２ｃｈにいられないほどのひどい書き込みをしたのではないか？
それよりも少し後に 万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 用のプロバイダでとんでもないカキコをしてしまった。

これからも書き込みを続けると１ヶ月前に名無し・・・卑怯なはずの名無しで自分が行ったひどいカキコがばれてしまう。
それを恐れたのだろう？

謝らずに誤魔化して逃げるところがあんたらしいな。

「古事記と植芝盛平」　合気道の神道世界
清水豊著

っての、武道板の関係者だろ？
どのスレにいる？

教えたら合気道スレに書き込みするのやめてやるぞ。
少なくとも矛先は変わるだろう（笑）
お釜以外でもいいから、知ってたら教えてくれｗ

http://www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=110004551870000

多分このおっさんは、俺のことを知っている。
よく勉強しているが、解釈がまるで的外れだ。
俺が教えてやるよｗ

>>180
’合気’って何か、定義してもらはないと、答える方も答えられないと思います。

>>181
開祖は、>>171の言うように、「返し技と捨て身技、幾つかの足技は岩間に伝承されていますよ」
という事らしいので、そうであれば、知ってるにも関わらず、望月氏に邪道だ！と言ったから、
開祖が知っていて、望月氏が知らない事が在ったという事でしょうか？

>>182
＞合気道は世界の様々な武術と戦う道ではないですからね。
＞そんなことまでして広めても意味はないのです。
望月氏の場合は、その当時、何を広めようとしたのかな？また、邪道だと言われた
望月氏は、その後どうなったのか興味がありますね。

でも、戦う道ではないにも関わらず、様々な武術と戦うがごとく2chでも議論が展開される
光景を見るにつけ、「合気道は世界の様々な武術と戦う道ではない」というのが、
伝わっていないようですね。その原因は高弟に原因があると言えなくもないような気がします。

>>183
「合気道は世界の様々な武術と戦う道ではない」ということが実践できたなら、
植芝翁は世界最強だと思います。また、その最強は一人ではありえないように思います。

>>189
>望月氏は、その後どうなったのか興味がありますね。

自分で独自の団体を作ったんですよ。

>でも、戦う道ではないにも関わらず、様々な武術と戦うがごとく2chでも議論が展開

皆、道の途中だからでしょう。

高弟の方たちだって、開祖の仰ったことがわかったのは、皆さん爺さんになってからみたいですから。
わかっても人間ですからね。戦ったり争ったりしてしまうのは仕方ないでしょう。

だからそういう境地に行くまで「一生修行」ということだと思います。

>>187-188

タガイ、元気だったか（笑）

>>189
>>181
開祖は、>>171の言うように、「返し技と捨て身技、幾つかの足技は岩間に伝承されていますよ」
という事らしいので、そうであれば、知ってるにも関わらず、望月氏に邪道だ！と言ったから、
開祖が知っていて、望月氏が知らない事が在ったという事でしょうか？

個人的には、望月先生の発言は、申し訳程度の返し、捨て身、足技があっても役に立たないからもっと本腰を入れろという意味だったんじゃないかと思っている。


>>183
そこまであほなことはいわんけど、
当時としては十分な強さだったんじゃない？

>開祖が知っていて、望月氏が知らない事が在ったという事でしょうか？
むしろ知らなかった方が多かったのでは？昔は、今と違って技の価値は大変なものだったから。
開祖は、武田惣角翁に今の金で億の金を使って技を習っている。

開祖もそこまでは求めないが弟子の質問に「ひと技千両」とか「お前がそう思うならそれでいい」
とか言って普通は教えなかった。武道の練習上の心得にも「指導者の教導は、僅かに其の一端を教
ふるに過ぎず。之が活用の妙は、自己の不断の稽古に依り、始めて体得し得るものとす〜」とある。

普通以上に教えて貰うには、開祖を自宅に招き、女を宛がい金を使うか、岩間の斉藤先生のように
身の回りの世話をし続けなければ教えて貰えなかった。

一応、補足しておくが、別に技を知らないからダメと言うものではない。武道の目が開けばあとは
自分の努力しだい。開祖も武田惣角翁には数年レベルでしか教わっていないのだから。

話をぶったぎって申し訳ありませんが、ちょっと質問があります。

自分は以前空手を三年ほどやっていました。そして今は、合気道に興味を持つようになり市販されているDVDや教本などを
みています。ですが、どうしても分からない点がいくつかあります。

１）「受け」と「取り」の間合いが遠すぎる点。
『DVD合気道・植芝守央　著・池田書店』をみせていただきました。自分の知らない技がたくさんあり正直、スゲーと思いまし
た。ただ不自然なのが、「受け」と「取り」の間合いが遠すぎることです。

「受け」の人は、一歩・二歩、歩いて攻撃しています。これは素人ならともかく、打撃をやっている人間からしてはありえない
です。打撃は相手と自分の間合いぎりぎりまで寄っていって、そこから一歩で攻撃します。攻撃をするのに二歩も歩いてい
たら、相手から反撃を食らってしまい（後の先を取られてしまい）ます。これは初心者に分かりやすく大きな動作でみせるた
め、わざと二歩あるいているのでしょうか？

２）「受け」の手刀が本気じゃない。直線攻撃にたいする「取り」の技が少ない。
「受け」の人が振りかぶって打ってますが、当たってもたいして効かなそうです（効かない＝痛くない）。というか、そもそも
あんなに大きな動作で攻撃するのは素人ぐらいです。打撃の基本は直線、ボクシングでいえばストレート。相手との最短
距離を最短の時間で攻撃します。実際の道場ではそういった攻撃に対する「取り」の稽古もたくさんやってらっしゃるのでしょうか？

３）蹴りに対する技がない。
DVDの容量の関係で省かれているのかもしれませんが、「蹴り」に対してはどう対処するのでしょう？

お暇な方がいらっしゃいましたら、お暇なときで構いませんのでどうか教えてください。

多分昔の武道って対刀だったからじゃないの？だから型での間合いも遠いし蹴り技への対処も少ないんだよ
刀の場合なら攻撃の時大体振りかぶるじゃんそれを刀持ってるか素手でやってるかなんじゃない？

>>194
合気道とひと口に言っても流派によって教えが違います。徒手専門武道としている所もあるし、自分の所のように
体術、剣術、杖術をほぼ同等に稽古している所もある。あくまでうちの教えで答えるならば、剣体杖理合いの一致
の中で稽古しているので、徒手であっても武器を持っていると言う前提になっているか間合いが遠くなります。

また、ＤＶＤの映像は、型の説明であり、実戦を模しているわけではありません。見せる為に動きが大きくなるのは
程度は仕方ないと思います。稽古では真剣にやっていますが、全ての道場がそうだとはいえません。指導者によっては
合気道に精神性を求める方もいるし、合気道を志す人の多くが、殺伐とした稽古を嫌いますから。

うちでは蹴りに対する技はありますが滅多に稽古はしません。まともに蹴れる人が少ない最大の理由はありますが、
基本的には、武器（手裏剣、投石）を持つ前提なので、蹴られる可能性は低いし、また相手の間合いに付き合う必要
はないと考えています。

>>194
１・２あなたの指摘通りです。
欠陥のある技と欠陥のある稽古法です。

３一般的にありません。

うちの師範は合気道は八百長だからとよくいってたなぁ

>>198
まともな師範ですね。

今や理事ですが…

合気道だけでは勝てない

だけどこれに俺の編み出した剛体背拳を組み合わせるとまず負けない

というか今のとこ空手とボクサーに楽勝だった

たとえば技を一つ書くと

相手の腕をとり背負い投げのような形で体を低く背中から入れる

その時投げにいかず
背中を向いた勢いで相手のみぞおちを肘でつらぬく

危ないから腹にしか当てたこと無いが1発KO相手ゲロはきまくり


この技を背襲肘腕拳となずけた

>>194
３　DVDのなかで、道主が言われていると思いますが、体捌きを応用して対処します。
私の居た道場では、一般的な稽古の終了後にたまに練習していました。

合気道は崩しだ。

しかし崩しじゃ勝てない。そこに強力な一撃をたたき込むんだ


まあ馬歩やって八極拳の技合体させただけなんだが喧嘩じゃ今のとこ負けなし

ただ威力がマジででかいから迂闊にやるなよ骨軽く折れるから

武板は初めてかな？

調子こいてるといつの間にかスパオフに引きずり出されて
良い勉強をしてしまうので気をつけようね。

むかしから武術は使う人のセンスなんだよ


合気道の技だけでは実戦に駄目なとこがあるしかしこの情報化社会
さまざまな武術を調べると良い組み合わせの技が色々ある


そういう工夫ができないやつはいつまでも弱者

スパオフ楽しみだな東北ならいけるぜ

>さまざまな武術を調べると良い組み合わせの技が色々ある

全部合気道の技。

全部合気道では戦えないよ。不完全だもんよ

そういや日野って人居るじゃんyoutuveでみたけどあれが武田そうかくの技に近いんじゃねーか

>>209
それはまだ合気道を極めてないから。

）「受け」と「取り」の間合いが遠すぎる点。
）「受け」の手刀が本気じゃない。直線攻撃にたいする「取り」の技が少ない。

たぶん刀の間合なのでは？手刀も脇差の代用。

>>193
＞武道の目が開けばあとは 自分の努力しだい。
＞開祖も武田惣角翁には数年レベルでしか教わっていないのだから。
>>206
＞むかしから武術は使う人のセンスなんだよ
＞そういう工夫ができないやつはいつまでも弱者

おふたかたの発言は、個人の体得が全てを決めるという事であると思います。
そこで、「武道の目が開けば」とか「センス」は、明確な線引きがあるのかな？
それとも、だんだん目が開いてゆくのか？最初からある才能なのか？
逆にダメなものはいつまでたってもダメなのか？

どうなんでしょうね。

>>213
才能というより、「必要」だと僕は思います。
必要の無いものは身につきませんし、見えるようにもなりませんから。
そして自分にとっての必要を選ぶのは、個人の嗜好だと思います。

194で質問した者です。みなさんご返事ありがとうございます。

合気道は相手を崩してから、有効な武術みたいですね。手刀が刀などの武器の代わり、というのは少し変な気もしますが・・。
（柄の長い武器を持っていれば、「取り」の人にあそこまで近づく必要が無いので）

なんというか、ひとつの武道になんでもかんでも求めるのはやはりおかしいのでしょうか。自分は打撃に関してはある程度
対処ができますが、投げられたり、手首を極められたりしたら、どうしようもないです。受身もロクにできないし。

とりあえず以上です。返事を下さった方々、重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。

>>215
＞手刀が刀などの武器の代わり、というのは少し変な気もしますが・・。
＞（柄の長い武器を持っていれば、「取り」の人にあそこまで近づく必要が無いので）
そこは私も感じてますね。
対刀・対短刀の練習のために、リーチの短い場合で練習している、と捉えることもできなくはないのですが、
実際対武器のときには、素手と微妙に技が変わってきます。
なんか説得力に欠ける理屈です。

＞なんというか、ひとつの武道になんでもかんでも求めるのはやはりおかしいのでしょうか。
そうでしょうね。
極論すれば、投石や火器に有効な技なんてあり得ないのですから、完璧な武道なんてないのでしょう。
ですので、現代の武道は戦闘術という面を極限まで追求することを諦め、
技の美しさ、または修行者の健康増進・体力増強・人格形成などを優先するようになっているのではないでしょうか。

ところで合気やってる人たちはもちろん気功の練習してるんだよね？

>179　開祖の考える事は、いったいどうなってるんでしょう？

開祖は、「合気道は地上天国建設の羅針盤である。」だから、
「勝ち負けじゃないんや！強いとか弱いとかは関係ないんや。」と言っています。

これについても先の望月稔氏は、「先生のご高説はごもっともですが」と前置きをして
「しかし、負けてばかりいたら地上天国など、いつになってもできませんよ。
合気道の修業によって、どのように地上天国を建設するのですか？」と問うと、
開祖は「わからんじゃろうな？大本教に行けばわかるようになる。」と言ったそうです。

結局、真の合気道を究めるには、大本教入信は避けて通れない道なのでしょう。

大本入信しなくても、似たようなところに行けばよいと思いますね。
その頃はもう開祖は大本とは関係が切れていらしたから、例えば「白光真宏会」でもよかったと思います。

>>166

自動書き込みソフトだったのか（笑）

>●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
>２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
>しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
>自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
>下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

＞２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
＞を削除した.機能限定＆流出版だというのは

>>166
だから２ｃｈに都合の悪いスレは、すぐに沈んでいくわけだな。

俺にも印つけられているのか？（笑）
武道板にアクセスするだけで、書き込みしたスレが
自動的にあがってくるが。


＞891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
＞ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
＞ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159588804/1-100

開祖の本「武道」は何故日本語で出版されないのでしょうか？

海外版以外で入手方法は、ありませんか？

>>218
よく分からないのだが、
武道でどうやったら天国建設ができるんだ？

>>217
してないだろ？

>>214
武道を選んでその道で成果を上げてゆくのは、簡単に言えば、武道を愛している
という事のようですね。人により色々な愛し方があるのですね。
私は語る事と、することが好きみたいです。

>>217
気功は練習するものなのですか？気功とは何か教えてくだされば
幸いです。

>>218
＞「先生のご高説はごもっともですが」…
＞「わからんじゃろうな？大本教に行けばわかるようになる。」
色々な逸話、勉強させてもらってます。
望月氏は開祖の言葉を、「高説」ととらえている所がポイントのような気がします。
本当に高説と思い、傾聴するなら、「ごもっとも」などと言い、自説を展開したり
しないですものね。当時の望月氏は開祖より偉い人みたいですね。
-------------------------------------------------------
ところで、
「大本教に行けばわかるようになる。」というのは、一体何がわかるのでしょうか？
とても大事な事のような気がしますが…。

>>215
刀という道具が何を意味するかは、人によって変わってきます。
「柄の長い武器」という人も居れば、「魂」という人もいれば、
「陰陽」という人もいれば、もう色々で訳がわかりません。

私も、合気道の稽古を重ねてゆくにつれ、刀を説明できなくなってしまいました。

盛平のいう刀とは、人間の脊髄中枢の丹田を結ぶ陰陽を言ってるのであり、
陽極は延髄中枢、陰極は尾てい骨、
陰陽合一されたとき、延髄から尾てい骨にめぐる
大宇宙をと人体（小宇宙）を融合させるエネルギーを「刀」と呼ぶ。

肉体と宇宙を結ぶ意味では刀は「魂」であり、
陰陽合一のエネルギーという意味では、刀は「陰陽」である。
口先だけの物まねでやってるインチキ合気道おじさんには、
一生かかってもわからん、武道の境地だよ

あっはっはっはっ

真の合気を体言したもののみが盛平の境地を悟ることができる。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=10&re=10&rf=no&al=on

>225 当時の望月氏は開祖より偉い人みたいですね。

いや、これは講道館の嘉納師範の薫陶〜「技は学理に照らして考究する」姿勢を
守っていたからで、植芝道主に対してだけの態度ではなかった。
他に修業していた古流剣術の師範にも、型にある剣捌きの不自然さをぶつけたりしている。

当時の座右の銘は「技に偽りあらば、百年の修業も実力とはならず。」であるという。

望月先生も若かったんでしょう。

マジレスしても自演の質疑応答しかできないのがなさけないな（笑）

宗教板に自分が古顔でありながら、周囲に総スカンくらって、
仲間はずれにされている、武道板のおっさんとそっくりな人間がいるが、
本当によく似ている。

●自演の質疑応答しかできないところ。
●マジレスしても、スルーしかできないところ。
●それらをばらしたくないから、名前を書いて追い払おうとするところ。

上のほうにも、カタカナで書き込みしてる
宗教板のハミゴがきてますな（笑）

>>227
口先だけや、物まねとは、自分の実体験から語る事をしない借り物概念や動作を
なんの迷いもなく、無造作に振り回す事を言うのだと思いますが、
>>277でいう事をあなたの実体験から言うと、どうなるんでしょう？

>>228
＞「技は学理に照らして考究する」
この姿勢はよく解るのですが、
＞「技に偽りあらば、百年の修業も実力とはならず。」であるという。
技に偽りであると判断する者の判断が偽っていたらこの言葉は、本末転倒してしまいます。
望月氏の技の基準はなんだったのかな？と思います。

>>229
若い時は、視野の狭さが特権ですね。若くて視野が広いと苦しいだけでしょうね。
無知はその時は幸せだと思います。振り返る時、悔やまれますけど…。

>>232
＞＞「技に偽りあらば、百年の修業も実力とはならず。」であるという。
＞技に偽りであると判断する者の判断が偽っていたらこの言葉は、本末転倒してしまいます。
＞望月氏の技の基準はなんだったのかな？と思います。

もし、ある一個人が、この技は偽りだと判断するのであれば、判断ミス、おごりなどの問題がつきまとってきますね。
私は望月氏を全く知らないので何とも言えませんが、
望月氏は自分が偽りと感じた・思った・判断した技は偽り、という独善的な発想ではなく、
「伝わってるからこう」と何も考えずに技を信じている人を批判する意味や、
常に技を吟味する姿勢をもたなくてはならない、と言う心構えで言ったのではないでしょうか。

だからこそ、先生にその疑問をぶつけているのではないでしょうか。
もし先生が理を説明し、それが筋があったなら、望月氏は自分が判断を間違いと認め、改めたと思います。

もちろん、その場合も実は望月氏が正しかった、とか先生は説明できなかったが実は望月氏が間違っていたということはあるでしょうが、
疑問に持たずに信じているだけよりはより正しい判断ができると思います。

>>234
おっしゃる通りですね。私も疑問を素通りしていく態度は、妄信への入り口だと
思うのです。実例を交えたご説明をしていただき感謝します。

望月氏は今生を終える前には、開祖が言った「邪道」の意味を理解したのかな？
もし理解したのであれば、その理解の仕方は、参考にしたいと思うのです。

望月さんはさ・・黒板に書いて、進化論とか持ち出して説明しちゃう理屈屋さんだったから
開祖とは合わなかったんじゃねえのｗ

望月先生がそうだと言うつもりはないが、経験上、理屈屋、疑り深い奴は伸びない。理屈屋は
口ばっかりで 体を動かそうとしないからね。どこもそうだろう？

逆に馬鹿みたいに師の教えに忠実なのは、そこそこになるよ。努力を惜しまない奴が多いから。
確かに妄信も確かに良くはないが、守破離の過程は踏みべきかと。

歴史のない我流の武道ならいざ知らず、型は、何十年、何百年と先達達が思考錯誤を繰り返し
淘汰の洗礼を受けてきたものなので、たった10年20年の経験くらいの浅知恵で覆るものでもな
いような。

>>238
合気道の歴史を知っているのか？と取り敢えず突っ込み…

合気道の型は何百年？
そんな歴史ありません
せいぜい、六十年

「合気道に決まった型は無い」　　植芝盛平談

まったくもって、おっさんの書き込みはでたらめばかりだな（笑）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160779833/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1160780138/l50
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B0%A4%C9%F4%BE%AD%B1%D1&COUNT=10
http://find.2ch.net/?STR=%B8%B5%CE%B6%B5%AE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%B5%DC%CB%DC%CE%B4%B4%B2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160609655/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158278045/1-100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145733790/537-541

望月氏はフランスで指導しているときに、ボクサーなどの挑戦を受けて負けないで
来れたのは、合気道以外に空手やレスリングの経験があったからだと開祖に言われたとか。
言ってることは正しいと思う。アメリカで合気道セミナーを指導していた他の師範は、空手家
などの挑戦を受けて、やられている人もいたらしいから。

>アメリカで合気道セミナーを指導していた他の師範は、空手家
>などの挑戦を受けて、やられている人もいたらしいから

その頃、アメリカで指導されてたのはどなたでしょうか？

>>239
合気道自体の歴史が浅いのは知ってますよ。昭和１８年頃。
ただ、合気道のオリジナルの技なんて回転投げくらいでしょ。

後はベースとなった大東流や諸派のものが上乗せになった
ものだと解釈していますので。

>>244
その上乗せが結構くせ者じゃない？

大東流と合気道じゃ大分違うだろ。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

>>244
大東流のアレンジと知っていて何故、暗に故望月氏を否定するような書き込みを？
１０年、２０年真剣に稽古すればかなりの遣い手になるだろうし、そうでなければ稽古や技に疑問を持たなければおかしいのでは？

>稽古や技に疑問を持たなければおかしいのでは？

開祖直々に習っていながら、稽古や技のことなどに拘るほうがおかしいですよ。
お叱りを受けても当然です。

>>248
えッ？意味がわかりません…
植芝氏も武田惣角に習って大東流を名乗りながらアレンジをしていましたが？

望月氏は時代を先取りしすぎたのか、先鋭的な発想ながら合気道に捕らわれ過ぎたのか…
養生館って今どうなっているのでしょう？

なんと言いますか、こういった昔の武道家達の話は面白いですね
ロマンを感じます
合気道習ってみようかな

直弟子の方なら、「技など枝葉のこと、魂こそが根幹」というようなことを、何度も何度も聞かされていたはずです。
戦うことで合い気道を広めるなど、開祖のお気に障るに決まってます。

それに、「空手やレスリングの経験があったから対処出来た」などと言うことは、開祖に向かって「あなたじゃ無理だと言ったということです。

望月先生はやっぱり「柔道」の感覚が抜けなかったんでしょう。
富木先生も競技化してしまいましたしね。
開祖の合気道を理解しえなかったのだと思います。
開祖にとって合気道は、この世から一切の争いをなくするための万有愛護の精神の道であり神の道です。

>>251
そうですね。確かに他武道の経験のお陰で切り抜けたと面と向って言われたら…
本の山から「植芝盛平と合気道」合気ニュース　を引っ張り出して久しぶりに望月氏の項を再読。
全然勝利至上主義的な事は言われてませんでした。

>>238
＞歴史のない我流の武道ならいざ知らず、型は、何十年、何百年と先達達が思考錯誤を繰り返し
＞淘汰の洗礼を受けてきたものなので、たった10年20年の経験くらいの浅知恵で覆るものでもないような。

これはどうだろうな。
ボクシングやレスリングやサンボやＢＪＪは日進月歩で新技術が開発されている。
まあ、それらに数百年の歴史はないんだろうけど。

それに、今の合気道を見ていると、まだまだ改善の余地はあると思えるなあ

競技化をされた富木先生も、晩年には競技化したことを悔いていたとかいう話を聞いたこともあります。
若い頃と年を取ってからでは、考えも変わるでしょうね。

ビデオで見た事あるけど、友好演武会のやつ・・・　あまり良い印象は持たなかったな。
弟子の演武も乱暴で・・・武器取りなんかでも、木刀や短刀を乱暴に投げ捨てたりしてさ。

で、何か今の感覚で見るとちょっと中途半端に実戦的というかｗ・・まあ、あまり
今なら流行りそうもない団体だよね。

合気道に新技術など要りませんよ。
型はいくらでも産まれますが、技術はすでにあります。

合気道vs空手
http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw
こんなん合気道じゃねーって外人には評判悪いみたいだけど
みなさんどう思います？

＞ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
＞１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを

>>246
私も印を入れられているわけだ（苦笑

>>257
とってつけたような言い訳だけど、
寸止め4級のいう技術って型と同じｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　苦しい言い訳すんなよ、ど素人叔父さんｗｗｗ

タガイ（笑）

どりーむろっじ（笑）

植芝盛平の若い頃って、結構男前。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

世界中にその勇姿を晒されるタガイ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

植芝盛平の若い頃って、結構男前。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

朝から見苦しいものをお眼にかけます　タガイ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

http://d-lodge.cocolog-nifty.com/about.html

自己紹介文
フルフィルメント瞑想という瞑想法を教えています。
そのほかにもヒーリング、カウンセリングを行っています。
１９９６年から「どりーむ・ろっじ」というＨＰを作っています。
精神世界の分野ではかなり初期に作ったＨＰです。
このたびブログもやってみようとこちらに日記を移転しました。
ＨＰの方も良かったらご覧ください。

痛いとこを突かれたら同じ行動パターンをとる動物霊の人間よ。

自分の無知を恥じなさい。

タガイ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

アベマサヒデ（笑）
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000007;jsessionid=245lr10aq1

タガイ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

>>238
＞逆に馬鹿みたいに師の教えに忠実なのは、そこそこになるよ。努力を惜しまない奴が多いから。
＞確かに妄信も確かに良くはないが、守破離の過程は踏みべきかと。
その通りでしょう。しかしこれだけでは誤解の余地がありますから、私は補足したいと思うのです。
師を師と選ぶ目があってこそ成り立つ事で、確かに反面教師という師もあろうかと思いますが、
先にも話題に上っていますが、修練者は武道が好きで、かつ疑念は常に処理し確信してゆく事を
しないと、守破離の過程の結果も満足できるものではなくなってしまうような気がします。
まず、自分が武道好きで、師との縁も大事なようですね。

それから武道は、その会派の心身操作の原理原則の会得ですから、それを体得できるなら、
一日でもいいし、それが体得できないなら、死んでも無理でしょう。つまり年数というより、
「会派の心身操作の原理原則の会得」の伝授に優れた師がおり、武道が好きな自分がおり、
その二つの関係が縁により結ばれて初めて、成就できる出来事ですから、
修練年数は人生のドラマにはなっても、原則会得の秤にはならないと思われます。

>>251
私もズバリいえば、望月氏の慢心だと思うのです。
>>252
「万有愛護の精神の道であり神の道」が合気道の原理原則の心身操作の根幹を占めているから、
その部分は、大本教で…、という例を上げて開祖は、望月氏に諭したのかもしれませんね。
ボタンは一つ掛け間違えると、その全てがずれますものね。
>>255
競技化をされた富木先生の弟子は、師と同じ道に迷ってしまう結果になるのは、
私の観るところ、不幸ですが、それ自体も受け継がれる因縁じみた事だと思います。

Masterかっこいいですねぇ〜！

ところで、東京に支部は開かないんですか？

>>258
私だったら、あいてを倒したらすたこら逃げることを考えますが。

タガイ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

>>277
本部が潰れた状態で支部などとてもとても。(笑)

個人的には、反射道がマイブームなんです。
ブログも毎回楽しみにしています。
今度ＤＶＤ購入したいと思います！

>>281
ＤＶＤは古いですし初心者向けのレベルが低いものなので、購入されないほうがよいですよ。
ムービーはこれからもどんどん配信して行きますし、リクエストがあればそれをやりますので。

でも私自身初心者ですから、ちょうどいいかも知れません。
ムービー配信楽しみにしています。
仕事で大阪に行ったときは、お店に寄りたいと思います。
あ、時間帯が合えば個人指導も可ですか？

はい。
個人指導も可能ですので、気軽にお問い合わせください。

有難う御座います。大阪の会社は南船場にありますので
時間が合えばお願いします。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　山口
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{ !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 ｨﾐ彡彡彡ミ;:;:;:;:;,,ミ_rｰ､
　　　　　ﾉ从从り'⌒;､:ｒ::'⌒ゞ）ﾐ　|
　　　 r'´ﾐ从从/( (ill｡)　ﾞ(ill｡)三ゞ|
　　　 {　ﾐ从川毛ｖ､~　､�� :{彡ッﾐ
　　　　Ｖ从川川川ﾐ　, ､:､ ':ｔ'ｉミ三{
　　　　ﾉ从川川川ﾘ;;!.''､v､-'从ミ三}
　　　 ﾐ从从从从从ゞﾍ､;､;､l从ミヌ　 ||_ノ　 　 　 じ　　　　 　 　／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ

どうも合気道修行者の方々は、合気の先人を敬っているのか？
それとも侮っているのか？判然としませんね。

望月氏が海外経験から、技が足りないと進言したこと。
富木氏が型稽古に飽きたらず乱取・試合形式を取り入れたこと。
もう少し重く受け止めるべきではないでしょうか？

少なくとも開祖の意に反したとはいえ、両人は開祖の直弟子であり、
開祖自身が認めた初代皇武館門人頭＆初の合気道八段の先人です。
どう考えてもこのトピに来る合気道修行者より数段に高みにあった
方々だと思うのですが・・・・・・・・・(-_-;)

>>287
敬っていようがいなかろうが、批判は批判ですよ。

マジ話、合気道やってる人は暴漢相手に身を守れる自信はありますか？
もちろん争いを避けられるなら避けるべきだし、逃げられるなら逃げるべきなのは当然です。
でも明らかにこちらに害意を持って向かってくる相手に対して合気道で身を守れるもんなんでしょうか？
素人のヤンキーとか酔っ払い相手じゃなく、身体のデカイ不良外人とか他武道や格闘技で鍛えてるDQN相手で。

>>289
暴漢によりけり、状況によりけりですね。

心身統一合気道っていいんですかね〜　変な踊りやってたけど・・・

>>287
先輩方がいて、様々な実例をこのしてくれた。そして、私の直接関係
している先輩あってこその今の私です。そのどれもが重いものです。
合気道をする者として人の優劣を問う事自体が、合気道の道から外れます。

もし基準があるとすれば、開祖の言葉に準ずるか、準じていないかそれだけ
だと思うのです。そこに浅はかな自分の判断の入る空きはないというのが、
合気道の道からそれないということだと思います。

その姿こそ、>>238さんの言う、「馬鹿みたいに師の教えに忠実」の実践だと想うのです。

>>289
あなたの想像するような状況にもってゆくには、実はものすごい努力がいります。
その状況にもっていくには、自分も酔っぱらいや、ヤンキーや暴漢の居る場所に行き、
そしてその人から目を付けられ、かつ反発させやすい態度を示すなど、
多大な努力という原因があってこそ起こす事ができる出来事だと思います。
私はそのような努力は面倒だと思うのです。

>>291
心身統一合気道をする目的が自分の求めるものであり、それを達成する為に、
踊りが必要であるなら、それも良しではないですか。

>>284
はて・・・元龍貴が質問して、元龍貴が答えている。
これが自作自演といううわさのオナニー技ですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160287201/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/1-100

>>246 なるほど、

>>290 >>291 >>292　←たとえばこれらは、元龍貴一人が
3人を演じているというわけですな（笑）


＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？

＞891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
＞ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん

>>290 Contact ◆MasterNNok ＝元龍貴（反射道）
　　　　　　　　　　↑
　　　　　この語尾についてアルファベッドがトリップといって、
　　　　　２ｃｈ従業員の書き込みを管理して給与計算までしてくれる
　　　　　ものだそうですな（笑）

勉強になります。


＞「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
＞２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
＞を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
＞だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
＞を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。

>>277

元龍貴本人が、元龍貴を褒める・・・
覚醒剤に毒された人の結末とは本当に恐ろしいものだ・・・

>>292
>合気道をする者として人の優劣を問う事自体が、合気道の道から外れます。

僕は優劣を問うてはいませんよ。
批判をしているだけです。僕の価値観で。
それに望月先生も富木先生も、僕に関係がありません。
あなたは直接関係があったのだから、関係が無かった者の批判など無視してらしてよいと思います。

>292 もし基準があるとすれば、開祖の言葉に準ずるか、
>準じていないかそれだけだと思うのです。

では、当然に大本教に入信されているのですね？
そして地上天国建設の具体的手法も勉強されているのですか？
これなくしては真の合気道は語れないですものね。

21:34:06 ID:wt7YrF7z0
>>290 Contact ◆MasterNNok ＝元龍貴（反射道）
　　　　　　　　　　↑
　　　　　この語尾についてアルファベッドがトリップといって、
　　　　　２ｃｈ従業員の書き込みを管理して給与計算までしてくれる
　　　　　ものだそうですな（笑）

勉強になります。


＞「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
＞２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
＞を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
＞だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
＞を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。

>>297 >>298

はて・・・元龍貴が質問して、元龍貴が答えている。
これが自作自演といううわさのオナニー技ですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160287201/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/1-100

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160779833/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/l50
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B0%A4%C9%F4%BE%AD%B1%D1&COUNT=10
http://find.2ch.net/?STR=%B8%B5%CE%B6%B5%AE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%B5%DC%CB%DC%CE%B4%B4%B2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

子供の頃より空手、相撲、柔道、ボクシングなど様々な武道の道場へ見学に行きましたがどれも
三日坊主で終わり、人に言える 試合実績もなく皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳
にしてはじめて合気道に出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には、技の見本を見せるふりして
、ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし「俺は真剣勝負でこいつに
勝った」と偽り、２ちゃんねるで自慢するテクニックも身に着けました。ちなみに僕はただ今43歳
です（＾o＾）以前、僕の道場に見学に来た奴が、稽古の休憩にタバコを吸っていることや、道場生の
子供を虐待して泣かしているところを、２ちゃんねるで暴露し、来るとわかっているパンチの防御も
できず、アゴを打たれて足がガクガクになってるところを、弟子たちの笑いものにされていた僕の
恥ずかしい秘密も暴露されたので、仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に
作りました。ただ、そのまま都合の良い部分をつなぎあわすだけでは、、あまりに、やらせがバレ
バレだったので、投げる瞬間の画像を、スピードアップさせるというアクション映画顔負けの
特撮技術も身につけました。ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが、僕の
行動にあきれかえって、あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。なぜか
その時、愛犬のニコまでが、僕にあいそがつきたのか、そのときを境に急死してしまいました。
あの動画を見るたびに、2年前辞めた弟子たちと犬のことを思い出します。最近、インチキ動画
を掲示板に貼り付け、気に食わない奴を誹謗中傷していると、警察の捜査が入ったのか、
HPスペースを提供するインフォシークからサイト使用権を剥奪されてしまったので、捜査が
自宅まで来るのを恐れて、パソコンのデータを消し、偽装のアリバイをつくって、ほとぼりが覚める
まで、しばらく姿をくらましています（＾o＾）２ちゃんねるに書いてることは、プロ固定運営用
特殊ブラウザ、ホットゾヌで、IDをころころ変えて、書き込みした嘘ばかりの自作自演ですが、
これで釣れるアホの道場生も、たまにいますので そんなものでよければ読んでください。

>>292
あなたの想像するような状況にもってゆくには、実はものすごい努力がいります。 その状況にもっていくには、自分も酔っぱらいや、ヤンキーや暴漢の居る場所に行き、…以下略
呆気にとられる脳天気発言。平和ボケ日本ここに極まれり。
努力して犯罪被害者になろうとする者はあまりいないでしょうね。
編物教室に行くと言い家を出て男達に囲まれる女性がいる。それを咎めて逆襲される人がいる。それから数十年帰らぬ女性…。
現実を見よ！秘伝もよいが新聞も読め！

宗教がかった人が多くて困ったもんですね。
優劣を付けるとかじゃなくて単純に柔が使えるか使えないかの問題。
出来ない人が出来た振りしてるのがやらせで演武はそういうリスクが
あるから師範クラスだけがやったほうがいいと思う。

手を触れずに倒すとかは宗教だから。間合いを利用してっていうのも
あるかもしれないけど、出来たらかなりの達人だわ。
明らかに離れていて、触れずに倒すのはやらせ。
この世界に限らず世の中に胡散臭い人は多いからなorz

だから合気道自体がやらせじゃなくて、やらせは個人の問題ですよ。

>>297
おっしゃる通りでしょう。ただ、>>292は>>287 に対しての私の発言です。

>>298
開祖の言葉をそのように心に受け取られたなら、
あなたの言うとおりになります。

>>303
現実をよく観れば、あなたのおっしゃるような現実は、今、現実にあなたの身に
起こっているのかな？。起こっていない事を起こっているがごとく不安にかられる
ことが現実ということでしょうか？

平和ボケとはなんでしょう？ぼけていなければ、目の前の実体のある
出来事に対処する事だと思います。

あなたのおっしゃるように、今の次ぎの瞬間死ぬかもしれないので、
新聞を読むよりも、今生きている目の前の事を充実させるだけでよいと思いませんか。
新聞を読むことが充実できるというなら、それも良いでしょう。

>>290 Contact ◆MasterNNok ＝元龍貴（反射道）
　　　　　　　　　　↑
　　　　　この語尾についてアルファベッドがトリップといって、
　　　　　２ｃｈ従業員の書き込みを管理して給与計算までしてくれる
　　　　　ものだそうですな（笑）

勉強になります。


＞「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
＞２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
＞を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
＞だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
＞を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。

元龍貴の武道板プロ固定物語 ：2006/11/19(日) 07:03:29 ID:AcM8iWXv0
子供の頃より空手、相撲、柔道、ボクシングなど様々な武道の道場へ見学に行きましたがどれも
三日坊主で終わり、人に言える 試合実績もなく皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳
にしてはじめて合気道に出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には、技の見本を見せるふりして
、ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし「俺は真剣勝負でこいつに
勝った」と偽り、２ちゃんねるで自慢するテクニックも身に着けました。ちなみに僕はただ今43歳
です（＾o＾）以前、僕の道場に見学に来た奴が、稽古の休憩にタバコを吸っていることや、道場生の
子供を虐待して泣かしているところを、２ちゃんねるで暴露し、来るとわかっているパンチの防御も
できず、アゴを打たれて足がガクガクになってるところを、弟子たちの笑いものにされていた僕の
恥ずかしい秘密も暴露されたので、仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に
作りました。ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが、僕の
行動にあきれかえって、あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。なぜか
その時、愛犬のニコまでが、僕にあいそがつきたのか、そのときを境に急死してしまいました。
あの動画を見るたびに、2年前辞めた弟子たちと犬のことを思い出します。最近、インチキ動画
を掲示板に貼り付け、気に食わない奴を誹謗中傷していると、警察の捜査が入ったのか、
HPスペースを提供するインフォシークからサイト使用権を剥奪されてしまったので、捜査が
自宅まで来るのを恐れて、パソコンのデータを消し、偽装のアリバイをつくって、ほとぼりが覚める
まで、しばらく姿をくらましています（＾o＾）２ちゃんねるに書いてることは、プロ固定運営用
特殊ブラウザ、ホットゾヌで、IDをころころ変えて、書き込みした嘘ばかりの自作自演ですが、
これで釣れるアホの道場生も、たまにいますので そんなものでよければ読んでください。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

>>304
「間合いを利用して、触れずに倒す事」が柔を極めると思われるのでしょうか？

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/l50

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www.youtube.com/watch?v=6MKqMuMzvN0&mode=related&search=
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

>304 宗教がかった人が多くて困ったもんですね。

いや全然こまらないだろ！
宗教がかっててるのは、元祖根本の合気道開祖植芝氏なんだから。

>だから合気道自体がやらせじゃなくて、やらせは個人の問題ですよ。

ホントにそうだろうか？ 開祖は〜
「合気道は神楽舞である。捕ったり抑えたりの技は座興じゃよ。」
と言ってるんだぜ。
合気道の根本を語ろうとすれば宗教と舞踊を抜きには議論できないだろ。
だから枝葉末節の「技」がやらせかどうかなんて議論は意味無いだろ。
開祖自身が座興だと言ってるんだから！

開祖は開祖で尊重するべきだと思うけど
あまり全ての言葉を真に受けない方がいいと思われ。
正直全国の道場で詳しく開祖の言葉を教えてるとは思わないし。
開祖は元々大本教に傾倒していたり、神道みたいなことも言ってるから
技と言葉は分けて考えた方がいいと思うよ。

宗教がかった人が多くて困るっていうのは、そういう開祖の言葉を利用して
さも自分も使えるかのように言って商売するのが出てくるから。
だから宗教的な言葉の方は話半分で聞いて、純粋に武術としての
動きを学んだ方がいいと思う。

>>313
>正直全国の道場で詳しく開祖の言葉を教えてるとは思わないし。

そうですね。
ま、そんなことしたら会員激減ですから。(笑)

>技と言葉は分けて考えた方がいいと思うよ。

そういうことは、言葉がわかってから仰らないといけないと思いますよ。
僕の経験では、合気道は技と言葉は一致してますので。

>だから宗教的な言葉の方は話半分で聞いて、純粋に武術としての
>動きを学んだ方がいいと思う。

開祖の直弟子の方々も、若い頃はそんな感じだったみたいですね。
お話はほとんど居眠りしてたとか・・・(笑)

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www.youtube.com/watch?v=6MKqMuMzvN0&mode=related&search=
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■２ちゃんねるのテーマソングを聴きながら下記ニュースを読もう■■■
http://www.youtube.com/watch?v=6MKqMuMzvN0&mode=related&search=
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ｃｈ従業員が大麻で逮捕？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161340237/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜恐るべき関連事件＞ (99.1.17、朝日新聞)★２ｃｈオークション運営担当
本堂昌哉 わいせつメール送信名誉毀損で逮捕★
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者（27）を名誉棄損の疑いで逮捕し、16日、千葉地検に
送検しました。 本堂容疑者は「激裏情報」という会員制ホームページを開設、
そこで昨年11月28日、「女の子の個人情報」として・・・（中略）・・・・・・
「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」などの 「裏情報」を毎日のように
配信、裏情報の買い取りもしていました。 (99.1.17、朝日新聞)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最も注目すべき点は、次の二点です（笑）
＞（家重博の事件）「学校を爆破する。１０００万円振り込め」と脅迫メールを送信。
＞（本堂昌哉の事件）「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」
　　などの 「裏情報」を毎日のように配信・・・
２ｃｈの水面下で驚くべき事件が・・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161340237/l50

>>313
*************************************************************
「相手の右手で自分の左手をつかまれたとする。｢何をするんだ｣
と言ってつかまれた手を引いてしまうと、相手との争いが始まることになる。
左手をなすがままに与えて、相手に寄り添って、並んでしまう動きをしてごらんなさい。
争いの心は消えるだろう」

握られた左手は相手との中心線から外側に出てはいけない。
*************************************************************
例えば、開祖はこんなような事を大本教や神道、古事記の言葉をつかってたとえ話を沢山したようです。
宗教がかった人がいてもそれは単なる個性で、その言葉の真意を掴む事ができれば、
言葉に囚われず、その内容は受け取ることが可能でしょう。

>>304さんのおっしゃりたいことは、言葉で騙す人と、言葉を信じる人、耳をふさぐ人がいる
ということではありませんか？
で、あなたがお勧めするのは、特定の個性の人の話を聞かないほうが良いという事でしょうか？

２ｃｈ軍事板スタッフ拳銃密輸事件 ：2006/10/06(金) 10:18:14 ID:vVQmldER0
【２ちゃんねるプロ固定ニュース速報】＜逮捕記事から引用＞
バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と
大阪税関などは２５日までに、名古屋芸術大４年中西幸代容疑者（２１）を銃刀法
違反（所持）で現行犯逮捕。また、東京都足立区関原無職富川晶宏容疑者（３５）
も同容疑で逮捕した。２人は同日までに同罪で起訴された。調べによると中西
容疑者は６月２１日バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃１丁と実弾４発
を計１０５万円で購入。パソコンの送付を装って本体のケースの中に拳銃と実弾を
隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。＜富川晶宏は２ちゃんねる
軍事板オフ会幹事を務めるHN「猫侍」という２ちゃんねる軍事板運営プロ固定。＞
★タイ現地在住栗島一茂（武道板HN酒乱）と旅行斡旋、輸出入を営み富川晶宏と
交流のあった武道板オフ会幹事元龍貴のヤフートビ（２ｃｈ住人客と詐欺で口論）

経歴詐称詐欺師でぐぐると面白いのが見れます。

http://ime.nu/www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%8C%E6%AD%B4%E8%A9%90%E7%A7%B0%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%B8%AB&lr=

２ｃｈナンバー２★中尾嘉宏（利殖商法で）逮捕】 共同通信 1997 05/06 18:17
http://ime.nu/jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の
人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区
もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで
三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画　ネット成金への道
オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、
利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。

発作はおさまりましたか？タガイ君（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=R4S57JbDVYk

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

元龍貴２ｃｈ従業員物語 ：2006/10/06(金) 18:57:37 ID:QUdr/JL80
子供の頃より空手、相撲、柔道、ボクシングなど様々な武道の道場へ見学に行きましたがどれも
三日坊主で終わり、人に言える 試合実績もなく皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳
にしてはじめて合気道に出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。合気道開祖植芝盛平師が「合気は、愛なり」と仰られた言葉を悪用し、ハッタリが通じな
い相手には、「合気道の真髄は愛であり、仲良くなること」と、うまく丸めこんで、勝負を避けること
ができるのです。そして、適当なこと言って金儲けできそうな素人には、技の見本を見せるふりして
、ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし「俺は真剣勝負でこいつに
勝った」と偽り、２ちゃんねるで自慢するテクニックも身に着けました。ちなみに僕はただ今43歳
です（＾o＾）以前、僕の道場に見学に来た奴が、稽古の休憩にタバコを吸っていることや、道場生の
子供を虐待して泣かしているところを、２ちゃんねるで暴露し、来るとわかっているパンチの防御も
できず、アゴを打たれて足がガクガクになってるところを、弟子たちの笑いものにされていた僕の
恥ずかしい秘密も暴露されたので、仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に
作りました。ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが、僕の
行動にあきれかえって、あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。なぜか
その時、愛犬のニコまでが、僕にあいそがつきたのか、そのときを境に急死してしまいました。
あの動画を見るたびに、2年前辞めた弟子たちと犬のことを思い出します。最近、インチキ動画
を掲示板に貼り付け、気に食わない奴を誹謗中傷していると、警察の捜査が入ったのか、
HPスペースを提供するインフォシークからサイト使用権を剥奪されてしまったので、捜査が
自宅まで来るのを恐れて、パソコンのデータを消し、偽装のアリバイをつくって、ほとぼりが覚める
まで、しばらく姿をくらましています（＾o＾）

２ちゃんねる逮捕確実覚醒剤中毒コンビ
■阿部将英（２ｃｈ宗教板従業員）
http://ime.nu/bbs4.fc2.com/bbs/img/_59000/58934/full/58934_1159415925.jpg
■元龍貴（２ｃｈ武道板従業員）
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg

■阿部将英（２ｃｈ宗教板従業員・どりーむろっじ）
http://ime.nu/bbs4.fc2.com/bbs/img/_59000/58934/full/58934_1159415925.jpg
■元龍貴（２ｃｈ武道板従業員・反射道）
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

間合いって、人により意見が様々に分かれますし、修練の度合いによって見え方が変わってくる
と思われます。間合いって一体どこからどこまでなのでしょうね。
また、間合いという境目って一体なにを差すのでしょう？色々皆さんに聞きたいです。

>>327
>色々皆さんに聞きたいです。

そんなの皆に聞いてどうする気ですか？

>>328
聞く前にどうする気になるかは、誰も解らない事ではないでしょうか。
私、おかしな事いってますか？

>>327はおかしくないけど>>329は日本語として少し変。
レスがきてからそれについてどうするか考えるのに、ＱにＡがないのに答えようがない…と言いたいのですね。

>>330
＞ＱにＡがないのに答えようがない…と言いたいのですね。
そうです。
私が問うて、私が答えるというマッチポンプと私をみなさない
限り、でてこない質問です。それに対し、私は完全に一人である証明をしたのです。

間合いとは相手との時間的、空間的な距離である。当然、技法と技量によって変化する。各技法体系が得意とする間合いは下記
遠　伝統派・ｷｯｸ>合気道・ｱﾏﾎﾞｸ>ﾌﾟﾛﾎﾞｸ・ﾌﾙｺﾝ>柔道・ﾚｽﾘﾝｸﾞ　近
合気道の実践性が疑問視される理由の一つがこの間合いの想定。流れの中では一瞬しか存在せず、主体的に保つことも難しい。そんな中でall or notingの投げ、関節主体。この間合いの攻防を得意とする技法体系は少ないため、達人の強さの理由でもあると思うが…

>>332
なるほど、間合いとは相手との「時間的、空間的な距離である」という
定義は解りやすいと思います。
遠い、近いの例を見せて頂きましたが、身体の接触を表されているようですから、
間合いとは相手との、「身体」の「「時間的、空間的な距離である」と理解して
間違いはないと思います。

一方、合気道の身体接触は、一瞬で、その一瞬間が間合いでもあるから、
その一瞬間のタイミングを計る主体（人間）の感性と機動性をフルに
使わなければならない。その一瞬のなかでの攻防を修練する技法体系ということで、
その道を極めて行くと、この手の技法体系・間合い攻防は少数で不慣れな相手が多い為
攻防において有効であることもあり得え、それを合気道の達人ということであると理解しました。

つまり合気道の間合いは一瞬のとらえ方ということで、実際は常にあるものではなく、
流動的でかつ、極めて一瞬間の出来事に気付く事ができて間合いを扱えるようになると
いうわけですね。こんな理解でよいのかな？

>>325

この人たちが、このスレで自演してるの？

>>333
意図を汲んで頂けたと思います。間合いの定義の出典は私の修業する流派の統一的な理解。各流派の間合いと合気道の間合いの功罪については私見です。

>>335
一つ勉強になりました。助かります。

「霊肉一体の至上境に至の業であり、道程である。」


ってなんてどう読むんですか？

間合いは人と対峙した場合生じているのか、それとも創る事も、消すことも、創られた間合いを
感じることも、できるということでしょうか。

もし、その全てが可能であるとするならば、自分が間合いを創らなければ、
相手の間合いだけが残りますから、それを分別して察知できるという理屈になりますが、
これを何か上手く伝承表現している会派や個人はあるのでしょうか。
それとも個人の工夫・素質の範囲に入れ、「慣れ」という形で明確に伝承しないのでしょうか。

１２月２日、３日と上京することになりました。
２日の朝早く新宿に着いて、今のところ夜まで時間が空いてます。
３日は全日本空手道選手権も見る予定です。

今のところ、僕の上京に関して、お二人ほどからメールをいただいてます。
お一人の希望が３日なので、それに合わせて考えてみたいと思います。
場所等はまだ何も決まってません。

２日の予定もまだ空いてます。
もし当日お暇で、会ってやろうかと思われる方は連絡ください。
メールのタイトルには、「武板」という文字を入れてください。

オタクが楽して強くなった気分を味わうためのインチキ武道
みずから技にかかってくれる身内にしか効かない「演舞」
心底では弱い自分を自覚しておりコンプレックスを覆い隠すため弁舌と妄想理論を磨く日々
やがて『宇宙』や『気の流れ』などのトンデモ発言を平気でしだす危険なカルトぶり

>>10
吹いたｗ

はじめを囲んで、六尺乱交大会はどこでやるんですか？
空手道選手権？　いいですね〜　全国のガチムチ野郎ども、拝み倒して
やりましょうや！

＞３４０
身も蓋も無いがほんとにその通り。

２ｃｈ従業員齋藤翔と大麻密売とグリコ脅迫事件
( ゜▽゜)アッハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼
http://www.youtube.com/watch?v=6MKqMuMzvN0&mode=related&search=
■■■■当事件の登場人物■■■■
★家重博って？　グリコ脅迫・大麻栽培して逮捕（データハウス社員）
★齋藤翔って？　２ｃｈオナテク板担当従業員　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1161158863/1-100
★齋藤翔のデータハウス著作・オーガズム入門　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4887188153
★データハウスって？　本堂昌哉の激裏本の出版社
★本堂昌哉って？　（HN　激裏）２ちゃんねる従業員オークション運営担当　
激裏サイト　http://www.gekiura.com/bounen2002/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
さぁ、登場人物の関係は理解しましたか？最下段まで読むと警察でさえ知らない
驚くべき新事実が浮上してきます（笑）　お楽しみあれ（＾＾）ｖ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■＜＜大麻密売グループ家重博、グリコ脅迫で逮捕＞＞■■
東京都の小学校に脅迫メールが送り付けられた事件で、警視庁捜査１課は
２９日、群馬と兵庫の小学校や大手菓子メーカー「江崎グリコ」にも脅迫メールを
送ったとして、威力業務妨害容疑で、東京都中野区、大麻密売グループの
家重博容疑者（３２）＝威力業務妨害罪で起訴＝を再逮捕した。　調べでは、
家重容疑者は昨年１０月、群馬県と兵庫県の公立小学校に「学校を爆破する。
１０００万円振り込め」と脅迫メールを送信。　さらに、グリコ・森永事件の
「かい人２１面相」を名乗って同月、江崎グリコにも「１０００万円振り込まないと
全国の店のお菓子から危険な薬品が検出される」と送信し、学校や同社の
業務を妨害した疑い。現金の振込先としていずれも、敵対する大麻密売
グループの銀行口座を指定していた。 （共同通信） - 6月29日12時51分更新
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1120042625/
http://it.nikkei.co.jp/security/news/net_crime.aspx?n=MMITcf587929062005

>>338
防御するという構え、攻撃するという構えをとることで間合いが創られるように思う。
剣における脇構えや、徒手武道における無構えは、自分の間合いを隠す効果がある。双方、相手の間合いを読み切れる実力があってこその、高度な技法といえるのではないだろうか。

間合いを読む、ということについては、大枠はどんな技法体系でも教えられるのでは？
ただ、実践段階では彼我の体格や技量でその都度間合いが変化するため、この微調整がどこまで出来るかは経験と素質によると思われる。
間合いとは違うが、私の流派の師範は技をかける際に、相手の癖(例えば右手を右手で取るのは同じでも、個人の癖で上から取る人も横気味に取る人もいる)に即座に合わせて自分の手を捻り、最適な角度から｢取らせて｣技に入るという微調整をしている。

なんか合気道が何から何まで「プロ仕様」な武道に思えてきたよ。良く言えば「晩成型」、悪く言えば「体で覚えにくい」。
間合いの見切りや形の練習で体に染み着いた動きと技の数々。精神的な面。
どこかのマンガのセリフから拝借するけど、合気道って「アタマがバカだと手足が苦労する」時のための武道なんじゃないかな。
形練習で、条件反射的な動きで技を出せるようにした後、間合いや相手の雰囲気から戦況を読んで多少技術を思い出しながら、ごく自然に闘う。
だから自然と一体化するだの相手との合気を読むだの言ってるんじゃないの？
アタマで覚えず体で覚えるからヤラセみたいに見える　ア　レ　を実現しようとしてるんじゃないかな。
まさに「プロ仕様」だねｗ 達人じゃないとダメなのかなぁ……

>>347
修行の過程においては、「定石」というものを学ぶ必要はあるし、生徒や弟子にも教え込みますよ。
しかし、学ぶことが目的ではなく、新しい定石を作り出す人間になることが目的です。
よく言われる「守破離」のうちの守が「定石」の稽古になります。
道場に習いに来てる生徒や弟子は、守の段階であり、定石に嵌められてる段階。
その定石を作ってるのは先生なのですから、先生の思うままに操られますし、定石に嵌らない生徒や弟子は失格です。
先生を超えたいと思えばそこから外れるしかない。破らなくてはなりません。
穏便に退会するか喧嘩して破門になるかして、新しい団体を作って、離に入ればよいのです。

元龍貴＝Contact=Master

■警察の取調べを終えて・・・・
■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね

>>346
やはり大枠はどんな技法体系でも教えられのですが、実技への応用は、
各自の工夫になるのかな？

>>347
とても鋭い観察眼をお持ちのようですね。「　ア　レ　」を実現しようとしていると
いう「　ア　レ　」を知らない為に、
「自然と一体化するだの相手との合気を読むだの言ってるんじゃないの？」
とあなたのおっしゃる通り各合気道関係者は言うしかないのです。
どの世界でも業界タブーがあるようですね。

何故、そうなるかと言えば、一体化とは何か？合気を読むとは何か？
その深みに入ろうとしないのです。また、その深みの理解に入る事は、
合気道界の業界既成概念を打破する事で、それをする行為は、>>348で、
Contact さんがおっしゃるようような一例に観ることができます。

簡単に言えば、一体化とは合気の状態で、裏を返せば、合気とは一体化されてしまっている
自分に気付く事とも言えますよね。すると一体化の原理が解るから、あとは、体をその原理
にあうようにする努力が成立できます。原理が解らない段階では、やみくもに努力するのが
定石の稽古ということで、そうするしかない状態でしょう。

「　ア　レ　」って思念がとまれば可能なものである行為の一つの現象でしょう。
意味も理由もない状態ですから説明が不可能ですが、それを説明する人と、
鵜呑みにする人で、業界概念が創られるのが常でしょうね。

既成概念を列記してみます。
●段位と実力は全く関係がない。
●合気の全容を知っている人など居ない。
●オカルトを知っている人も居ない。
●神を知っている人もいない。
●宇宙を知っている人もいない。
●修業年数と実力は比例、反比例もしない。
●全ての師、すべての本が語る事は正しいが、必ずしも自分には当てはまらない。
●インチキでっちあげ等と真相の区別ができる人もいない。
●実戦を想像して語る事はできない。

まだまだ、ありすぎるくらいあります。人が話せば即、既成概念の完成ですから…。
つまり思念を超えている事を客観的に説明する事は流動的ならばよいのですが、
完結させる事自体が概念なのでしょう。概念とは思念の結晶ですから、
断定を避けるだけで、流れる余地を創りますよね。

断定はその断定を発する個人の心身操作の修練結果と一体化して離れないようですね。

>>340
それが自分の事であることを堂々と宣言する開き直りの精神は役に立ちます。
>>343
同じ世界の人と出会う事は感動ですね。

>>348

下記に書き込み下さい
■　反射道　■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164125462/l50

元龍貴が即座に個人別投稿規制をかけて、
書き込みできなくなった恥ずかしいスレ（笑）

二重リンクしときますね（笑）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1162899924/447

>>348

■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。

>>351
合気道「信者」はそうやって自然と屁理屈こねる癖ついてるよね
ぐだぐだ言葉遊びしてる間に体鍛えた方が強くなれるよ？
傍からみたらインチキの言い訳にしか聞こえないってｗ

★２ちゃんねるで起こる怪奇現象★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/103
２ちゃんねる掲示板に、「元龍貴　阿部将英」という名前を書くと、２ｃｈ管理側から、
ＩＰを晒されアクセス規制をかけられます。ネット検索で、この二人の名前をキーにして
ググルと２人の犯罪を暴露する内容・顔写真・住所などが出てくるのですが、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4%E3%80%80%E8%A6%9A%E3%81%9B%E3%81%84%E5%89%A4&lr=
問題なのは、この二人が２ちゃねる従業員誹謗中傷書き込み係であるということです。
つまりこの二人は２ちゃんねる掲示板に自分たちの悪事を暴露する内容を書かれると
書かれた本人のＩＰを２ｃｈ上に晒し、アクセス規制までして、それを防ごうとしています。
もし２ｃｈにアクセスする一般人ならば、削除依頼をしたほうｊがＩＰアドレスを晒され
大抵の場合削除を拒否し、ＩＰを晒されたまま放置されるのですが、「元龍貴・阿部将英」
の悪事を書き込みすると、書いた側の人間のＩＰを晒し、悪口は削除されています。
※この文章を２ｃｈにコピペしまくりましょう。５，６回各掲示板スレに書き込みしただけで
すばやく規制され、書き込みできなくなることがわかります。一度貴方も、お試しあれ。
２ちゃんねる武道板（覚醒剤中毒者・元龍貴が管理運営してる掲示板）　http://sports9.2ch.net/budou/
２ちゃんねる宗教・癒し板（覚せい剤中毒・阿部将英が管理運営してる板）　http://life7.2ch.net/psy/

>>356
「私はこうして無意識に屁理屈こねる癖がついている。
ぐたぐた言葉遊びしている間に体鍛えるほうが強くなれる事も知ってはいるが、
そんな私の理想から見たら、私は他人様に責任転換するしかない。」らしいが、
強くなる必要も求めず、理想も高い所にかかげなければ、人の話が、「言い訳」に
聞こえず、その人自身を現していることが解る。

「言い訳」と言うが、「言い訳」とは、自分の性質の何かを嫌い、
その正反対の事を言って嘘を付く事を言う。
ズバリいえば、あなたは、「自分を弱いと思いたくない。だから弱い。」
逆に、「自分は強いと思いたくない」なら強いということになる。
そうそう自分の弱さを嫌うのは、あなたにとって良くないと思われる。
余計なお節介かもしれないが、>>356の内容と自分と自分の内情を混同しているので、
親切心から指摘した。

>>356
何を言い訳しているの？
と言った方がよいな。

ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ハ・ジ・メ〜〜の、経歴〜♪、嘘の、合気道〜３段〜〜♪
大道塾〜大〜会〜〜♪　出場〜騙り〜〜〜♪
極真騙ってぇ〜〜、一撃ラベル〜〜〜
か〜らて（空手）の腕は〜〜寸止め・４級〜〜〜
経歴〜〜詐称して〜〜、インチキ・ば〜れぇりゃ〜〜
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
知る人は事実を知っていた2001年の時点でも（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。

合気道が弱いとか実用性がないってマジで言ってる奴って、よぼよぼの爺ちゃんや主婦が健康体操
レベルでやってるのしか対照にしてないんじゃないか？俺一応柔道黒帯でキックも５年以上やってるが
知り合いの合気道家に子ども扱いでボコボコニされるぞ・・・一度その人（もう５０歳手前）の合気道仲間と
一緒に練習したけど投げられ、関節決められ殴られ蹴られ最後は丈で付き捲られもう勘弁してくださいって感じだった
合気道が弱いって言ってる奴はいちどガチでやってる人、（ちなみにその人たちは機動隊集団）と手合わせしてみなよ
きっと考え変わるよ

>>362
機動隊なら鍛え上げてるからね
プロで長年やってる先生とかも桁外れに強い
問題は型だけやってる人が多いことだろうね弱いと言われるのはさ
組手もしない体も鍛えない（筋トレのことだけじゃない）受身と形だけ
こんなんで使えるわけがない

>362
それは合気道じゃないんじゃない？

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ハ・ジ・メ〜〜の、経歴〜♪、嘘の、合気道〜３段〜〜♪
大道塾〜大〜会〜〜♪　出場〜騙り〜〜〜♪
極真騙ってぇ〜〜、一撃ラベル〜〜〜
か〜らて（空手）の腕は〜〜寸止め・４級〜〜〜
経歴〜〜詐称して〜〜、インチキ・ば〜れぇりゃ〜〜
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
知る人は事実を知っていた2001年の時点でも（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。

>>364合気道だよ。前半は基本とか型とかしてたし。
ただ仕上げの乱捕り？が俺の中での合気道のイメージを越えてたｗ
関節決められて押さえつけられて「参りました｣って言っても「おらぁ〜実戦やったらもっと必死で抵抗するだろ〜が〜」
って感じでｗ

>>366
建前の参ったは馴れ合いの延長線上になってしまうので、
必死で抵抗や攻撃をする事を許す道場なら、稽古のしがいがありますね。
線引き内で、必死OKなら模擬実戦になりますし、試合となんらかわりませんものね。

>>366
合気道ルールにのっとった試合ならそういう結果になるだろうけどなｗｗ
キックボクシング5年もやってるなら
パンチスピードとかかなりのもんだろ
合気道はボクシング系の早いパンチには対応できないってどっかで見たけど
打撃ありで総合ルールにして戦ったら負けることはないんじゃないの？

かいくぐられて掴まれるよ、簡単に

>>368
最初からパンチを捕らえて投げようとか決めようとかするような人ならこっちが有利なんだろうけど
俺が一緒に練習した親父どもは殴ったら殴り返してくるような連中だったから(^^;;;
多分純粋な殴り合いさせてもそうとう強いと思った。その上で合気道独特の体捌きや関節技
を出してくるんだから非常に怖かったよ

一般人は合気道に当て身がないと思ってるからな

>>362など
合気道が弱い、という意見はまともな人間から発せられる場合は、
合気道に強い人が全くいないと言う意味ではない。
合気道の全体のレベルは他格闘技よりかなり低い、という意味である。
だから、一部にそういう強い人はいることは、合気道は弱くないということの根拠にはならない。

そして、その人たちはおそらくだが、合気道でトップクラス。
しかし、他の格闘技なら中堅より上といった強さではなかろうか。
格闘技歴５年のものを軽くあしらえるレベルのものなら、他格闘技なら道場に一人か二人はいると思うし。
根拠は何もない私的な意見だが。

さらに、その人たちは、合気道以外に経験があると思われる。
むしろ、合気道が副業ではないかと思うが
これも何も根拠は無いが。

俺は今年から部活で合気道始めたけど軽く体動かすのと人付き合いのために顔出してるよ

間違っても実用性があるとは思っていません

元龍貴が即座に個人別投稿規制をかけて、
書き込みできなくなった恥ずかしいスレ（笑）

二重リンクしときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

>>370
その手の親父どもは、けっこう各道場に分散していると思う。
ただ、外観が穏やかな人でも、穏やかなりの方法でやるから逆らえない。
逆らうと、そりゃいかん！と技で返される。そういう人達をみて私は、
外観や雰囲気は実際の強さの根拠にはならないと悟り、人の体全体で
判断するようになった。

>>372
合気道以外に経験があるというのは、的を得ていると思う。
私の場合は、過去の経験を合気道でまとめたというような感じかな。
そういう意味じゃ私の合気道の取り組みは副業と言えてる。

よくわかったのは
短期間(1〜2年)では様にならない。
できる限り他との併習する事。

要点をまとめたレスが出来ない人がいる。
こんなとこ？

短期間でモノにならないのに、弊習すればモノになるとな？　面白い武道だねｗ

つまりまあ、合気道だけでは基礎体力とかつける方法が少ないというのがあるのではないかと。
古流系とかでは全般的に基礎体力作るメソッドが欠けているが、あれは少なくとも戦前の人間並みの体力があることが前提になっているんでないかね。

打撃技に対する防御が少ないのも痛い
出来た当時は空手などが普及してなかったらしいから
組手をやってみるとフック系の打ち方されるとキツイ
塩田剛三みたく先の先でカウンターやるのは名人芸だしね
相性のよい拳法の受けなんかを参考にしてるがなかなか・・

塩田先生の著書みたら当身が七分だか書いてるが、膝で重心送り出す臂力の稽古とか読むと
なんか形意っぽいような気がしないでもない。
意拳とかと組み合わせてみたら存外とおもしろいかもしれん。
澤井先生、八光流の先生に技を教えてくれっていうたことがあるみたいだけど…結局どうしたのかなあ。

★SAS戦闘射撃VS反射道★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164521142/

２ちゃんねる従業員の元龍貴が投稿規制をかけて、
URLを書き込みできなくなった恥ずかしいスレ（笑）

二重リンクしときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

キックボクシング5年以上もやってれば普通ならプロになれるぐらいだ
そんなやつと殴り合いでいいせんまで行くとかどんだけ合気道の当身すごいんだよ

>キックボクシング5年以上もやってれば普通ならプロになれるぐらいだ
>そんなやつと殴り合いでいいせんまで行くとかどんだけ合気道の当身すごいんだよ

■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
知る人は事実を知っていた2001年の時点でも（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。

詠春拳＋合気道≒スティーブン・セガール
この組み合わせ

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）

元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

伝説の合気道の達人ｖｓ一般人の格闘家の死合です
けっして老人虐待映像ではありません.
http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

合気道よわすぎです。
太極拳とどっちが弱い？

>>387
これ探偵ファイルのホーリーランドの試合？
合気道全く何もできてないじゃん
打撃に対して全く対応できてないし
打撃受けてたじろいでるようじゃ実践じゃまず無理
多分キックボクシング5年の奴も合気道側の自演か
よほど弱い奴だったんだろうな

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）

元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

>>389
おまえそれ見てもこの老人が合気の達人じゃなくただの素人だとわからんのかｗ

仲間が負けてるのに誤魔化してやがる
インチキ武道はすごいねえ

結論でたな合気道弱すぎ

つーか・・・このじーさんのは合気道でも達人でもねーだろ・・・
最初、鼻か口か打たれたときに気にしすぎだし・・・戦う姿勢じゃねえ
かわいそうになるぐらい痛々しい・・・



にしても総合の人が勝ち名乗りうけてすぐ相手の心配するのはかっこいいな

だけど、こんな試合の為に本当に30万だか50万払ったのかね・・・ｗ

合気道は塩田の時代で終わりました。
今あるのはなんちゃって合気道です。

>>392
おまえ柳龍拳のHP見てこいよ
一般の合気道否定してるからｗ
つまりあの爺はおまえの仲間だ

柳HPより
人間以外の格闘歴

猛犬との死闘に勝つ(17才)
ひぐまとの死闘で父の手助けをする


普通にギャグとして笑ってしまった
てか親父がすげー

私は尊敬するよ。
先生は本当の達人だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc&mode=related&search=

これ見て塩田もインチキだと確信した

触れることなくぶっ飛ばせるのかｗ

手首（袖だけど）をつかまれているのに何も出来ないってのは本当に夢が壊れたな。

つえ〜ｗ

しかしあれだね、
柳が破れて偽者の達人とはっきりした時、
本物の達人は今でもいるんだと本スレで名前が挙がる人は
曰く75氏
曰く瀬戸先生
曰く宇城先生
合気道や大東流で存命中の人はひとりも挙がらないのがすげーよ。

曙が負けたときは
まあ、相撲だしな国技だしなと思っていたが
合気道は強いと思っていただけに……
この結果は…

>>394
＞にしても総合の人が勝ち名乗りうけてすぐ相手の心配するのはかっこいいな

そうか？
おれは余りの二重性とエセ正義感風の態度に
首を傾げたが。

もっと言えば、吐き気すら催す。

だって柳氏のはあれ合気道じゃないじゃん…。

>>406
君の言ってることも君の正義感だろ
人それぞれ考え方は違うんじゃないのかな

空手が弱いとかそんなレベルをはるかに超えた弱さだ。
相手は空手しか使ってないのに、その空手相手に瞬殺。

この人糸巻き巻きの人だそうだな
なんでこの人道場構えられて弟子も集まったんだろう？
塩田さんなんかはひょっとして本当に強いかもと思わないでもないが
さすがに糸巻き巻きを見て強いって思うのかなぁ？
昔は本当に強かったとか？

警視庁の機動隊員は柔道の猛者が多いからねぇ。
合気道に柔道の技を上手く絡めて使ったんじゃないのかねぇ。
ガタイも良いし、並の体育会系運動部なんか問題にならないくらいトレーニングもしているしねぇ。
警視庁機動隊員という職務上、空手や柔道・ボクシング・アマレス経験者の暴徒をどう制圧するかを常に研究しているだろうしねぇ。
もう合気道でもなんでもないよねぇその人達。
>>366

おいおい。妄想爺がぶちのめされた映像見て、鬼のクビでも取ったみたいに喜んでいる連中よ。お前らだって大したレベルじゃなかろう。

信者の方ですか？

今回の柳の件で思ったこと

合気道が現代格闘技をしとめる方法があるのか経験者に尋ねたい
どんなやり方があるの？打撃無い、関節寝技無い
無い無いづくしでしょ
結局武術じゃなくて太極拳みたいな健康体操ってことでＦＡ？

いやそんなことは無い　っていう合気道の選手がいたら是非また真剣勝負の場に出てきて欲しい
いや出るべきだ

合気道が強い弱いなんてどうでもいいが、実用性はある。
フル装備の合戦じゃ捕縛したら懐刀でブスリで終了なんだよ。
間接が多いのも、鎧を着た状態の人間に有効な技をかける為だし、二人以上投げたり、技で相手の刀を取ったりするのもそのため。
蹴り技をとる技が無いのもそのためじゃないかな？合戦で蹴ることは無いと思うし･･････。

そんな合気道で格闘技をするのがそもそも間違い。フルアーマーで文字通り『死合』にすればよかったんじゃね？
ナイフ持ってりゃ子供でも勝機はあるし。ああ、でも相手も柔術だから無理だったねｗ

柳は愛器家をひきずりだすための煽りではないかと。

気で相手を飛ばさなかったのか？(笑)

勝負ちゅーか、単なる弱者虐待だねこれ。

合気道は他武道と勝負しなきゃばれないんだから、お弟子さん達を自分達の合気道世界だけで楽しませて上げてれば良かったのに。
合気道は強いって思い込めるから自尊心を保ち続けられるのに。

岩ちゃんも合気道なんて相手してどうするよ。

415
おいおいこの時代に合戦かよ

しょせん古武術
骨董品のようなもの

つーかあれを合気道と思うのはアホだな

合気道を何十年もやってる人はある意味強くなってる。肉体的に。
柳はただのおじいちゃん

合気道は基本的に広義の意味で「素人相手の不意打ちの武術」だと思うよねぇ。
相手に「合気道をやっていると知られていなければ」場合によってはかなり有効だとは思うよねぇ。
不用意に、隙だらけの体で衿を掴んだり手を取ったりしてくれる美味しい相手なら結構やるんじゃないの？
ただ素人さんクラスに限るよねぇ。
ある程度のレベルに達している者なら合気を使われても後の対応は何とか出来るしねぇ。
とにかく最初から合気道をやってると知られちゃったらもう終わり。
スポーツ空手の下段蹴りに対応する技無いでしょ？

四回戦クラスのボクサーの左ジャブだって合気道家は掴め無いよ？
組みだってアマレスの速いタックルをどう処理すんのよ？
サンボみたいな予想も出来ないダイナミックな仕掛けをしてくる連中相手じゃパニックになるだけでしょ？
柔道の全日本クラスなら世界ランカーのジャブだって掴めるんだけどね。
昔テレビで柔道二段のラッシャー板前の横四方をそこそこの合気道家が逃げられなかったシーンが有ったよ。

まぁ他の格闘技や武道と並行して学べば合気道はすごく参考になるって意見には大賛成。
真剣に学べばあらゆる格闘技に良い結果をもたらすと思うよ。

>>421
あれが

”合気道の現実　”

だよ。

普通に掴まれてんじゃん！ええー！？
はらうとか、倒すとか、投げるとか、できるんだろ！？

>>415
たとえ互いに鎧着てても今回の勝負と同じ結果になると思うが？

それに合気道は昭和にできた武道。昭和なら鎧の合戦って時代じゃないだろ

>>414
そんなこというと合気道に打撃（当て身）がないと思っているのはモグリだ、とかいう人が出てくるよ

真剣勝負じゃＳＡみたいなのがうまくいゃ勝てるんじゃない？

合気道がベースで強い人いないかねえ

>>424
いつも合気道家が簡単そうにやっている掴まれてからの技も
現実にはなかなかできない、むしろ無理ってことでしょ



あのじいさんは何を考えて試合したのかね。誰か本音知らない？

>>423
いやまず最初の手をぐるぐる回す構えとかねーだろｗｗ
つーか袖つかまれたときに腰が引けながら相手から顔そむけて逃げるって・・・いじめられっ子かよ
根本的に戦う姿勢じゃねえ

柳は合気道と柔術を会得したと嘘をついて詐欺に利用しているだけ。
大体合気道や柔術に↓のような気功で相手を吹っ飛ばすなんという技など存在しない
http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc

だれもこんな奴合気道家や柔術家などと認めていない。
籐平光一氏などがボロカスにやられたというなら話は別だが

いや、HPとか見る限り本当に勝つ気だったんじゃないかな・・・？

もしかすると、ネッシー写真を捏造した人みたいに、ずっと心に負い目があった
のかも・・・しれない・・・？
自分も少なからず相手を煽ってしまった事もあって試合も避けられなくなったし、
随分追い詰められた上で、腹をくくったのかも。
自ら責任を持って、幻想に終止符を・・・って、ちょっとイイ話じゃない？

爺が先に手を出したのにはガックリ来たな。
その時点で負けは確定していた。

897 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/26(日) 22:05:01 ID:KjUHyUAb0
どんな流派でも技術を身に付けている人は身に付けているし身に付けていない人は身に付けていないものですよ。
当方、古流柔術、キック、中国武術、軍格を僅かながら嗜んでいる者ですが、特に合気道を否定する要素が見受けられません。
それぞれ得て不得手があります。
今回は柳さんが打撃への対処が不十分だと動画観た限りでは印象に残りました。
あまり打撃への練習をしていなかったのではないでしょうか？

あれだけの観衆が見つめる中、素手での真剣勝負を出来るのは立派な事です。
出来れば柳さんに”どの状況で何をしようとしていたのか、何をしたのか”という解説をしていただきたいですね。

希望としては、講習という形で柳さんの技法がどれだけヨーガさんに通じるのか試していただきたいですね。

989 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/26(日) 22:27:29 ID:KjUHyUAb0
合気道は優れた武術だと思いますが、その術理を仕掛けるための基盤を合気道で養う事が出来ないというのは昔から言われている事ですね。
仮に打撃の衝撃を受け流す技術があっても、その反応や勘を磨けなければ駄目でしょうし。
塩田先生や達人と言われる人は実戦経験豊富で実戦や他の武道で勘を養われている方が多いかと。

少なくともこの一例で合気道を否定する事にはなりません。

否定できるなら、柔道金メダリストがキック選手に負けただけで、キックが上になります故。

202 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/26(日) 23:04:33 ID:KjUHyUAb0
良い例がありましたので。

妄想の一つ
>>164 たぶんですか。
塩田先生は喧嘩で慣らした方なんですが。
しかも合気道は警視庁も必須で取り入れています。
脳内だけでなく一度体で味わってみればよくわかりますよ。


292 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/26(日) 23:19:26 ID:KjUHyUAb0
拙僧と合気道は関わりが無いのですが、合気道を否定する事は間違いであるので、妄想がお好きな方に現実という道をご紹介。

警視庁と合気道の関連性
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no6/welcome/tour.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/pnews/pnews_1803/pnews4.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~office_g/aiki/saprofile.htm
http://www.nifty.com/budo-ra/service/sa02.html

養神館は警視庁SP養成所・警視庁婦人警察官指導場として有名ですし、
機動隊、自衛隊、警視庁の必須科目です。これが現実です。

332 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/26(日) 23:24:49 ID:KjUHyUAb0
合気道だけで全てをまかなう事が出来ないのは既に書いております。
もちろんキックや柔道だけでも全てをまかなう事は出来ません。
先に書いたように得て不得手があり、不得手である弱点を突くのが定石なのですよ。

>>404
>曰く75氏

この方はどなたですか？

http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
武道は全部弱いね。
アメリカンスポーツの
アメフト、ボクシングが最強。

>>434
警察学校
>　武道をやったことがなく自信がないという学生がほとんどですので
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/saiyo/saiyo/school/school.htm

柳のは合気道ではなくて気孔だろ。塩田のと比較して見れば素人でも分かるよ。
塩田は一応相手に触れて倒しているが、柳のは触れずに倒しているだろ。あれは気孔。催眠術のようなもの。

>>439
気孔っていうレベルじゃねーぞ！

つか、期待して見たけどコイツ合気道っていうか、ググッてみたら
自分ならヒクソンに勝てるとか言ってる、電波爺さんじゃん。　アホくさ。
しかも、コイツと戦う為にファイトマネー50万払ってんだろｗ　
適当にギブすれば50万なんだからボロいもんだなｗ

どんな流派でも技術を身に付けている人は身に付けているし身に付けていない人は身に付けていないものですよ。
当方、古流柔術、キック、中国武術、軍格を僅かながら嗜んでいる者ですが、特に合気道を否定する要素が見受けられません。
それぞれ得て不得手があります。
今回は柳さんが打撃への対処が不十分だと動画観た限りでは印象に残りました。
あまり打撃への練習をしていなかったのではないでしょうか？

あれだけの観衆が見つめる中、素手での真剣勝負を出来るのは立派な事です。
出来れば柳さんに”どの状況で何をしようとしていたのか、何をしたのか”という解説をしていただきたいですね。

希望としては、講習という形で柳さんの技法がどれだけヨーガさんに通じるのか試していただきたいですね。

合気道は優れた武術だと思いますが、その術理を仕掛けるための基盤を合気道で養う事が出来ないというのは昔から言われている事ですね。
仮に打撃の衝撃を受け流す技術があっても、その反応や勘を磨けなければ駄目でしょうし。
塩田先生や達人と言われる人は実戦経験豊富で実戦や他の武道で勘を養われている方が多いかと。

少なくともこの一例で合気道を否定する事にはなりません。

否定できるなら、柔道金メダリストがキック選手に負けただけで、キックが上になります故。

>>441
負けたら返すと書いてあるだろボケ！
ちゃんと読め！

怪しい爺さんに最強言われてブチのめされて・・・
本物の合気道関係者は忸怩たる思いだろうな

>>444
別にそうでもないっす。

試合があるかないか 約束スパーがガチスパーか それが重要。

>>441
勝ったら１００万もらえるんだぞ。
つまり、柳は蒔けたら５０万払うわけだ。

まあ、５０万払わなきゃ試合しないってのも凄いが。
前は１０万払えだったっけ。

>>445
負け惜しみを言うな。
この動画のせいで真実が暴かれたわけだからな。
これからは「合気道やってる」などと間違っても他人に言えないだろう？
んなこと言えば「この人弱いわよ」「電波よ」と後ろ指さされるしｗ

>>448
２ちゃんとネットが社会の全てってのは羨ましいですねｗ

とりあえず、珍しいものがみれたな。

>>448
自称十段の自称合気道家が負けただけだし。

柳のサイト見たうえで、あれを合気道と信じる頭の弱い人なら、
合気道を馬鹿にするだろうけどね。

それにしても、こーゆーのって武術界の永遠のテーマだな。
どの流派が最強？なのかみたいな。
そんなものあるわけないんだけどな、なぜか求めてしまうのが人間の性？

合気道のインチキが暴かれてしまったか…
もともとインチキなのは分かっていたけどさ…

あれはあれでりっぱに合気道だろ。
弟子もいるし、道場もあるし、だいとう流とか立派な名前もあるし。
じきじきの稽古は３０分一万円だっけ？
大先生の教われる、って感激して払うんだろうなｗ

>>453
柳さんのホームページ見てこいよ。
自称大東流10段だぞｗ合気道とは毛ほども関係ないぞ

>>436
宣伝です。

ほっときましょう。

>>455
どっちにしろ合気道はインチキでしょ。
やってる人がそうやって言うし。
合気道ってのは、決められた技と決められた受け（リアクション）がなきゃ成立しない演舞。
踊りとしては素晴しいと思うよ。

阿部正って人はガチで強かったんだろ？
ヤクザと喧嘩したり、フランスでは道場破りを潰したり
酔っぱらて機動隊？警官？数人をぶちのめしたり。。。

晩年はかなり悲惨だったようだけど。

>>457
やっぱそうなのかな？
ただまあ、崩しの技術は覚えて便利だなと思ったよ。

でも、この爺さんは偉いな。
引きこもって信者だけ相手にしていれば、何時までも教祖さまでいられる。
古武術や合気道とかその辺は、その手の胡散臭い連中が多いもんな。

自分達は総合の連中と戦ったこともないのに、「あいつは偽者」「合気道ではない」
なんて言っている連中よりは尊敬できる。

>>460
全面的に同意します。

>>457
まあ、とりあえず体験してみたら？

百聞は一見にしかず、百見は一触にしかずという言葉が武道にはあるからね。
胴が見るより自分で試してみるのが一番だよ。

>>460
あんた良いこと言うな

小さい頃からずっと空手やってる女に、
急に襲われたら対処できるかと聞いたら、たぶん無理と言われた。
実用的になるには、ガチの試合をめちゃくちゃこなさないといけないんだろうな。
空手みたいな単純な攻撃（だと思う）ですら、実用できない可能性があるのに、
合気道のような複雑な攻撃が、実用的であるというのは厳しいだろう。
>>462
自分は少しだけ柔道の経験者だが、そのうち合気道というものに一度触れてみたいと思ってるよ。
しかし金がないので月謝が払えなくて無理そうだが( ´Д｀)

>>464
前腕の太い人が教えてる所を選ぶといいね。
合気道の体が出来てない所は、力で何とかなっちゃうからね。

>>460
しかし、負けたら看板を下ろすという宣言は
ホームページから速攻削除だ。

>>460
200戦無敗、ヒクソン逃げるなとぶちあげてるんだから
偉くもなんとも無い、普通だよ。
合気道の人はそんなこと言わないし。

探偵ファイル様、ぜひこの方を引っ張り出して下さいませｗｗｗ

【二人はﾌﾟﾘｷｭｱ】ﾗﾊﾞﾌﾞ護身館48【石○＆古参】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1152969672/l50

暴漢相手に最も実用的なのが合気道。
元々力の弱い人間が、力の強い相手に対抗するためのもの。
合気道は日常で最も一般的に使われている武道。
警察が犯人捕まえる時に手を押さえるだろ？
あれは合気道が生んだ技。
合気道は試合をするための武道じゃない。
強さを競うものでもない。

>>469
素人を制圧するだけなら、格闘技以前に他のスポーツをやっているだけでも有効だよ。

>>469
どの技？
酔っ払いを取り押さえるのに合気道の手首極めは有効だと感じるね。
ただそれを暴漢を取り押さえるのに使うのは無理だろう

ﾘﾀｰﾝﾏｯﾁｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

【格闘技】「師匠の敵は俺が討つ！」柳龍拳氏の一番弟子・柳虎掌氏(59)が岩倉豪氏に挑戦状！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609/

>>470
合気道をやっていて思うところは　そこ　ですよね。
武道的な体の動きを身につけるのではなく、
護身術としてなら他の空手とかボクシングで十分な気がする。

ただ、それは体がデカい人なら空手で十分なのだけれど、小さい人がリーチの差や筋力差を
どう克服するか？となると金的、喉突き有りの空手でも厳しいかもしれない。

そこらへんを何とかできそうな護身術として合気道に期待されるのでしょうが、
小さい人がデカい人相手に何とかしようとするなら相手よりも早く動けるとか
相手の動き出しを読みきるというのが必要となります。
そんな能力があるなら他の武道やってても全然いけるだろう、と思われますが
合気道ではこの能力が必要。で、この能力を身につけるにはかなり頑張らないとダメなわけです。
まぁ、これができる合気道の人なら実用性あるだろう、と思われます。

あとは、相手を傷つけずに逮捕するのには向いてるかな？と

>>464 合気会なら、スポーツセンターとかで3000円とかあるよ。

強い人がいるかは知らんけど

>>358
また屁理屈かｗ
合気道信者は息をするように屁理屈だな
第２の柳 龍拳にでもなるか？

柳さん負けたねぇ。他のスレが早すぎて読めないや。
なので追い出された此処に掲示させて下さい。
試合のmovie見たけれど、柳氏は気功が相手に効くと信じていたんだと思える。
最初から気功の型にしか見えない。2回だけ手を振っているけれど手刀の型ではく平手打ちだしね。
合気道の基本中の基本は入り身や転換で最低限それだけでも相手の一撃目はかわせるもの。
胴着を掴まれても打ちが来ても膝でも反射的に先ずは「入り身」か「転換」それが合気道ではないでしょうか？
それを一切しようとしていないところが気になったなぁ。
ところで、昨日、隣をクリックして見た「長州力 vs マダガスカル人　異種格闘技戦」
http://www.youtube.com/watch?v=mOjqnZ_-GKs&mode=related&search=
長州力は基本の一本背負いと基本のアマレス技で相手を制している。
長年プロを務めてもアマの基本を忘れていない。柳氏の気功とはあまりに対象的
どんな武道でも基本を疎かにしたら勝つのは難しい。それを教えるのが指導者だと思う。
65歳に失礼だけれど指導者なら恥じるべきだと思うね。

>>464
＞実用的になるには、ガチの試合をめちゃくちゃこなさないといけないんだろうな。

違う、いくら試合めちゃくちゃこなしたってダメ。
急に襲われたらってことはヨーイドンの試合とは違うんだから
試合とはまた別のこととして考えないといけない。

で、合気道の技が複雑に見えるというけど、あれは稽古の型だから
実際にやるとしたらもっと単純な技になると思う。

>>473
＞護身術としてなら他の空手とかボクシングで十分な気がする。

こういう意見を目にすることがあるけど、護身をなめ過ぎ。
現実は相手が複数かもしれないし武器を持っているかもしれない
いつ始まるかも分からない。
極端な話だけど、背後から銃で撃たれるなんてこともあるかもしれないし
護身術は際限が無いよ。
護身術としては十分なんて発言は何考えてるのかと思う。

>>476
＞合気道の基本中の基本は入り身や転換で最低限それだけでも相手の一撃目はかわせるもの。

出来ますか？言うほど簡単じゃないですよ。
相手もしっかり狙って撃ってきますからね。

総合乱捕りのとき、入り身転換で手刀や逆抱えに入ってくるのをかわせますか？

>>477 >極端な話だけど、背後から銃で撃たれるなんてこともあるかもしれないし
>護身術は際限が無いよ。

それは過剰病じゃないか？
完璧なままになろうとするほど、虐待しちまったり、欝になるとゆうぞ。

どかっで割り切って、だめなもんはだめとしないと。

最大最高の防衛は、あきらめる　ことじゃなかろうか。

>>472
「また俺、どこか知らない板に飛ばされるんだろうな〜」と思ったが、
一応踏んでみた。やはり「ダム板」なんて過疎板に飛ばされたわけだが、
いつもみたいにエロ系にひっかかって飛ばされたわけじゃないから、まあいいや。

因みに岩倉氏のパンチは早い。体格的にもオールラウンドタイプ。
そもそもちょっとした人物じゃ勝つのは難しい相手

>>478 2ＣＨのええとこは、玉石混合で、いろんなレベルの
住人がおることやとおもう。

だから、簡単な人は簡単だし、できない人からは妄想と
いわれたり。

そして自分でできなことは否定せず、あきらめる。
これは大きな差異だ。

植芝盛平の神業（動画あり）

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=09&re=09&rf=no&al=on

>>478
ちょっと言い過ぎたかもしれない。
でも実戦では色々と試した事はありますよ。
相手の周りを一定間隔でぐるぐる廻るだけでも殆ど当たらなくなりますよ。

>総合乱捕りのとき、入り身転換で手刀や逆抱えに入ってくるのをかわせますか？
そりゃ言えてますね。早速、一本捕られました。あはは
個人的には正確な突きの方が避けやすいと思います。（剣道は別ですね。）

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜 （２番目）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
�Aハ・ジ・メ〜〜の、合気道〜♪、経歴詐称〜〜〜♪
フルコン経験も、騙〜り〜〜♪　講習料、ボッタクリ〜〜〜〜♪
回し蹴り〜の当て方、ど素人〜〜〜♪げ〜んじつ世界じゃ、寸止め４級〜♪
ひとた〜〜び〜〜覚せい剤〜〜き・れ・た・と・き〜〜♪
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
■京都演武会にて、元龍貴反射道オフ会の実態（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ事件
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん逃亡事件【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
＞911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
＞>>910 　あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
＞その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
元龍貴おっさん、寸止め空手４級の癖して体動いてる時代などないやんけ（＾▽＾）

>>479
だから、極端な話と書いてる。
俺だって年中銃におびえながら生きてるわけじゃないよ。
護身には十分なんて発言を読む度に、その認識は甘いと思う。

＞最大最高の防衛は、あきらめる　ことじゃなかろうか。

あきらめたらそこで試合終了だよ

【正】
相手と一定の間合いの円周上を横ステップでぐるぐる廻るだけでも殆ど当たらなくなりますよ。

【誤】
相手の周りを一定間隔でぐるぐる廻るだけでも殆ど当たらなくなりますよ。

機会があったら試してみて下さい。（ないか）

>>487
誤の方でもわかります。八卦掌の歩法みたいな感じですよね。
動いてる的を狙って撃つというのはかなり難しいですよね。
ボクシングのウィービングもそういうテクニックでしょうし。

機会は無いことも無いですが、実戦はないです。

インチキ合気道の画像ばかりじゃなんだから(^^;;;
http://www.youtube.com/watch?v=7LZQfTSN8yQ
後半の観客に説明しながらの演舞は凄い

植芝盛平の神業（動画あり）

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=09&re=09&rf=no&al=on

>>486 >護身には十分なんて発言を読む度に、その認識は甘いと思う。

どんな障害もへっちゃらとゆう意味なら同意だが、きりがないからこの辺で
十分とゆう意味なら俺は甘いとはおもえない。

例えば女性の痴漢対策には、相手の手を払いのける効率のよい方法と、
ヒールでもそれなりに走れる方法を学べば　十分　だとおもう。
対策にスタンガンやカッターを常備する女性は、無意識にそれを
利用したい思いが痴漢にリンクして、本当に痴漢に合う気がする。

ま、俺の価値観は、四畳半あればいきてゆける。大豪邸にホームシアターなんて
いらないな〜〜〜なんで。

他流試合しないのは弱いからだろ？
間違いない！！

あの柳ってそもそも合気道じゃないよな
でも神秘系の合気道の達人も似たようなもんだと思うな。
合気道に限らず、古流柔術や古流空手の達人も、実戦だと…とか言ってるなら同じだろうね
やはり強いのは筋骨隆々でフルコンタクト＋寝技スパーをやってる若者だろ。

こりゃテコンドーにすら劣るな

>>476
しようとしていないんでねく

できねんでね？

やって玉砕じゃ意味ないし

実戦ってのは客観的にはみえない圧力で構成された空間ですよ。

あと手刀よか平手のがジャブがわりには効果的。

>>493
怖いのは戦後の混乱期に愚連隊とかとやりあってたおじいちゃん武術家だけどな
家においてある日本刀いじらせてもらってたら「それ人切ったことあるやつですよ」って言われてびびった

警視庁で合気道は必須
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no6/welcome/tour19.htm

サンボ
スポーツサンボは柔道やレスリングや古流柔術等の外来徒手格闘技、グルジアのチタオバやロシアンサンボ等ソビエト連邦各地方の徒手格闘技をベースにしており・・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9C_(%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80)

CQC
イギリスのウィリアム・フェアバーンが柔術、中国武術などを基に編み出した「フェアバーン・システム」や「無音殺傷」（Silent Killing）は、CQCに特化した最初の格闘術である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CQC
柔術・合気道の刃物を持った相手に対する関節技は軍で特にナイフファイティングに応用されています。

自衛隊格闘術
自衛隊徒手格闘は、日本拳法をもとに、柔道の投げ技、合気道の関節技を採り入れた内容で構成されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93

681 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/11/28(火) 00:45:19 ID:eAnUbJzB0
警察警察言ってるが。
元警察官だが合気道なんて習ったことねえよ、都道府警だからかな？
それか機動隊行ってからならうんかな？
柔道と剣道と筋トレと走りこみは死ぬほどやらされたけどな。
逮捕術に四指取やら小手投げ？だったかな？
少林寺とか合気道っぽい技はあったな。
逮捕術は基本約束稽古だったんで実戦で使えっていわれたらしんどいな。
まあ、でも１００時間以上は検定のため１０個程度の技自主練合わせて
練習したから素人相手なら運が良ければかけれるかも？ってレベルだな。
現場で間接系使うなら一戦終わって制圧しおわった時に手錠かけるために
おとなしくさせるときとかそういう状態と思うぞ。
そういうときにはほんとに便利だと思う。
まあ、現場では、相手とリアルに格闘になることは滅多にありませんけど。
危ない時は多人数で刺す股とか使うしな。

柳なんてインチキ野郎と正当的な合気道を一緒にしないでくれと合気道家諸君は思っているだろ。
俺もそう思うよ。

確かに柳龍拳は一般的に言われるような合気道の思想や技術とは無関係だ。
しかし、今回の件は合気道が抱えている問題と無関係ではない。
何十年間も合気道を修業し、周りの人から認められる合気道の技術を身につけたとしても、
実際に戦ってみたら柳龍拳のように終わってしまう可能性。
正統的な合気道にもその問題はあるんじゃないか？
柳龍拳よりも善戦できる正統的な合気道家はどれくらいいるんだろうか。

皆無。

警察逮捕術について
http://www.npa.go.jp/police/school/taiku/taiho.htm

逮捕術は、柔道着に股当て、胴、面、小手の防具を付けて素手で戦います。
一見、空手や合気道に似ていますが、
いろいろな格闘技の要素がミックスされている、
いわば実戦的格闘技です。

>>499
善戦できる、という意味ではある程度いると思う。
何十年もやっててガタイがいい人は肉体的にやたら強くなってる。前腕部とか石みたく。
技っていうか肉体的な面で戦えるって人ならいる

前腕が石

ではやられ放題。

>>489
>何十年間も合気道を修業し、周りの人から認められる合気道の技術を身につけたとしても、
>実際に戦ってみたら柳龍拳のように終わってしまう可能性。
>正統的な合気道にもその問題はあるんじゃないか？
>柳龍拳よりも善戦できる正統的な合気道家はどれくらいいるんだろうか。

貴方が言われるように、長年合気道をやっている人が、格闘技を数年真剣にやった
人に無残に負ける可能性は高いと思います。
合気道をやっている人の大半は、他武道や格闘技と戦うことなど考えないでされて
いると思います。多くの人は、精神修養、健康増進、華麗な演舞などが目的で、
はないでしょうか。多くの道場は、和気藹々とした雰囲気ですし。
もし格闘技者と戦うのなら、もっと身体を鍛えて、スパーリングにも慣れておかないと
善戦するのは難しいでしょう。
善戦できるような先生は少ないでしょうし、それも他武道経験者でないと難しいでしようね。

また

合気道だけでは心もとないから

ちょっとどこそこに通ってスパーを･･･

などというのでは「合気道」ではないでしょう。

>>505
そうでしょうかねえ。

>>505
あなたの定義する「合気道」が、
技術体系、武道としてのコンセプトなのか
現在広まってる練習方式、状況まで含めた総体なのか
で答えは変わってきますが？

>>507
何からでも学ぶのが合気道の教えだと思いますが。

>>508
えっと・・・>>508へのレスなんですが

>>507
どちらでも。

>>509
ここの掲示板は、一対一ではないですよ。

>>504
ということは合気道はボクササイズのようなものと考えた方がいいのか

>>504
はっきりいってそんなの武道と呼べるの？
技術を磨かないで精神修行？
そんなの宗教団体と一緒だよ。
技術をひたすら磨き、その過程で技と心の問題にぶつかるから武道で精神が磨けるのであって、
技も磨かず踊りを繰り返す団体なんて武道団体じゃないよ。

>>512
原理道。

>>513
武道の定義はその武道団体が勝手にするものです。

>>505
>ちょっとどこそこに通ってスパーを･･･

>などというのでは「合気道」ではないでしょう。

スパーを経験しないと型稽古のみでは、自由な打撃に反応できないし、自由に掴んで来る人にも
戸惑うことになると思います。
スパーをしたら、合気道 ではないということはないと思います。
例えば、塩田先生のような方も、兄弟弟子と街に繰り出して稽古したと言われてますし、今の時代
にそんなことは出来ませんので、いろんな武道の人達と交流するのがいい稽古に
なると思いますよ。

元来の合気道は

実用的な攻防パターンを絞って

エッセンスを重点的に練習できる構成だと思いますので

むしろランダムなスパーを積むより

実用的な上達が早い

可能性があると思います。

わたしは合気道のおとなり文化といえる大東に付随した小野派一刀流の型から

現代剣道に対してそんなような効果を得ることができましたので

一方で合気道実践者の立場としても

肉弾戦における合気道の同様の効果を信じたい次第です。

肉弾戦のがより体格体力が効きやすいのと

よりランダムであるのとで

正直かなり難しいとは思うのですが。

他所と交流することはいいことだと思います

交流は普通にいいことでしょうね。

交流はいいけどこんなふざけたサギ同情はつぶれろ

交流は、お互いに学ぶべきことも多く、とてもいいことだと思います。

ご自分のやってきたことのみを信じて

ご自分元来の戦闘スタイルも崩すことなく

正々堂々あれだけの戦いを見せた柳先生は偉大だと思う。

わたしじしん他流試合を多く経験したし

多くの武道家

多くの年配(名)武道家の他流試合を見聞したけど

みな試合が始まるやいなや自分のやってきたことを崩してしまったり

これが年配者だと悲しいほど挨拶がわりの軽いジャブで沈んでしまったり

普通はそれが他流試合というものの現状なんです。

閉鎖空間における約束組み手や一本組み手から想像して

自分や身近の名年配武道家だけはそうはいくまい

と(排他的に)信じ込んでるネット住民に辟易としてますが(失礼)

他流「試合」って本当そう(厳しい)。

>>517
>実用的な攻防パターンを絞って
>エッセンスを重点的に練習できる構成だと思いますので

色んなものを経験した人が絞ったものですから、絞った本人はそれでよいですが、他の経験がない人は
単に形を覚えるだけにしかならないでしょう。
例えばうちは突きや蹴りなども僕が独自に考えてまとめましたが、それだけを練習させても僕の考えてる
ことは生徒には出来ないです。
だから他武道の試合をさせたり、スパーなどの交流もさせてます。

>>522
>ご自分元来の戦闘スタイルも崩すことなく
>正々堂々あれだけの戦いを見せた柳先生は偉大だと思う。

あの試合、なにかおかしいと思いませんか？

ハジメうるせ。おまえも顔面パンチで泣くくせに！

>>523
形を一応覚えるだけでも

あとはスラスラと地味な反復練習さえこなせば

いざというとき体が覚えていてくれて

咄嗟の合理的な技が出る

可能性はおおいにあると思います。

むしろ純粋培養のがそれは起こりやすいかと。

それと他流に比べて指導者が

理合の説明に多く時間をさかねばならない

ことは確かでしょうね。

光栄なことにわたしは

特に型の完備された大東を学べたので

特にそのおもいが強いのか知れませんが。

>>524
興行的な裏の動きは全ておいて

少なくとも試合そのものはまぎれなきガチ

では。

>>526
>いざというとき体が覚えていてくれて
>咄嗟の合理的な技が出る

僕の経験上、反復した動作が出るだけだと思いますね。

>少なくとも試合そのものはまぎれなきガチ

片方は間違いなくガチだと思いますが・・・

反復した動作が出れば

おｋ

ではないですか？

>>527
両方ガチ。

おまえらここで合気道が弱いとか言ってないで合気道SAの試合出ればいいじゃん

>ではないですか？

僕の経験上、「ではない」ですね。

>形を一応覚えるだけでも

>あとはスラスラと地味な反復練習さえこなせば

>いざというとき体が覚えていてくれて

>咄嗟の合理的な技が出る

それだったら、５年、１０年やってる人は、かなり使える人が多いと思いますが、
実際に柔道、空手などの他武道と立ち会えば、何も出来ず終わる人が大半では。

そうですか

わたしの経験では大半

おｋ

ですね。

故事的にも

赤沢先生が経験数ヶ月で

木村政彦のライバルを一蹴した

なんてのがありますし

そういう可能性がどこまでも展開されるのを

信じてみたいと思います。

まあ

たまに本当に文字通り

(なんと実戦で)相手の攻撃おかまいなしで

(悪い意味で)無人の野をいくがごとく

ロボットのように型をなぞってるだけの人がいますが

そこまでのはかなり奇特な部類の修行者でしょうし。

>>532
>そこまでのはかなり奇特な部類の修行者でしょうし。

僕の経験上の認識とはかなり違いがありますね。

そうですか？

極端なので

虫が目に飛んできても

わざわざ入り身転換でとり

小手返しでくだす

なんてのがおったけど

やっはり危篤

もとい奇特でしたよ。

>>531
それはそうだと思います。

現代における合気道の立ち位置はほぼ

(武的技法の)原理道

ですから

それをそのまま実戦道に模様がえしてる人

しえてる人

というかキップは稀でしょうしね。

>形を一応覚えるだけでも
>あとはスラスラと地味な反復練習さえこなせば
>いざというとき体が覚えていてくれて
>咄嗟の合理的な技が出る
例えば寝技をどんだけ出来る奴でも打撃系とやった場合、
テイクダウン取れる技術が無いと意味は無い。
反復練習を使うまでの前提に持っていける技術が無いとせっかく覚えた
合理的な技も意味が無い気がするな。
空手orキックやってて打撃に対応できる奴が合気の技使えるなら強いと
思うけど。
ほか競技者とやる場合、
例えば柔道なんかはおもくそ鍛えてて頑丈だから何発かは持ちこたえて
掴みかかれる、合気とほかの武道の違いはそこと思うんだが。
それに、アメフトやってるゴリラみたいな奴相手では柔ちゃんクラスの技術
があっても間違いはたまには起こると思うぞ。
ナチュラルパワーの違いは結構でかい。
相手が他競技をやってる非素人ならなおさらの事。

今思ったけど、合気道って弓道に近いのかもしれない。
弓道は的は動かないし、あんなにゆっくり弓を引いてたら実戦では相手にやられてしまう。
今は実戦で使うこともなくなって弓を引く型の美しさに重点が置かれているからそういうもの
だと思えばいいのかも。

動かないから鍛錬になるんだよ。
止まっている的を正確に射れないのに動く的に当てれるわけが無い。

うーん、そういうもんかな。
弓道ももし実戦で戦うことを考えたらクレイ射撃のようなので練習しないと無理だろう。
実戦は99％ないだろうし、弓道の人で実戦で使うために練習している人もいないだろうけどね。

>>491
＞どんな障害もへっちゃらとゆう意味なら同意だが、
＞きりがないからこの辺で 十分とゆう意味なら俺は甘いとはおもえない。

護身にはきりが無いということが分かってくれればそれでいい。
それから護身において格闘の部分は１割かそれ以下でしかない。
９割は危険を避ける注意、行動だと思う。

＞例えば女性の痴漢対策には相手の手を払いのける効率のよい方法と、
＞ヒールでもそれなりに走れる方法を学べば　十分　だとおもう。

それよりも精神的な備えの方が大切だと思う。

２ちゃんねる従業員反射道　元龍貴のテーマソング
空手バカ一代のメロディーで歌ってみよう〜 （２番目）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
�Aハ・ジ・メ〜〜の、合気道〜♪、経歴詐称〜〜〜♪
フルコン経験も、騙〜り〜〜♪　講習料、ボッタクリ〜〜〜〜♪
回し蹴り〜の当て方、ど素人〜〜〜♪げ〜んじつ世界じゃ、寸止め４級〜♪
ひとた〜〜び〜〜覚せい剤〜〜き・れ・た・と・き〜〜♪
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
http://ime.nu/bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/
612 ：ウサ＝Contact ◇MasterNNok ＝元龍貴（覚せい剤中毒者）
■京都演武会にて、元龍貴反射道オフ会の実態（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:11
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ事件
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん逃亡事件【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
元龍貴おっさん、寸止め空手４級の癖して体動いてる時代などないやんけ（＾▽＾）

>>166

自動書き込みソフトだったのか（笑）

>●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
>２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
>しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
>自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
>下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

>>533 ：Contact ◆MasterNNok=２ｃｈ従業員　元龍貴（反射道）ですね（笑）

が２ｃｈ従業員の権限で、投稿規制をかける恥ずかしいスレ（笑）
二重にリンクしておきますね。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l50

>>539　よく精神的なっていうけど、暴力耐性は特殊な訓練しないと
個人の資質に左右されると思うよ。理不尽に顔面しばかれて血出した経験
もないような奴が言っても説得力ゼロだ。
ボクシングとかですらあくまでヨーイドンの状態で
血とか出るわけだしな。
合気に限らずある程度武道の心得あるやつでも喧嘩になったとき
頭真っ白になって体が動かない状況って良く聞くしな。
暴力耐性はほんとに慣れだと思うよ。
冷静に非日常状態に対処できるなら喧嘩自慢のヤンキーの方が暴力耐性
あるからできると思う。

>>507
個人的にコンセプトである気がする。
ただし他流でスパーをやってると、おそらくコンセプトも合気道からずれることになると思う。
ＳＡなんかスパーを取り入れただけで合気道と呼んでいいのかわからないレベルに技などが変容しているし

ただ、このスレで合気道の実用性を語るなら、合気道をコンセプトで捉えるのか、現行の技法・練習法で捉えるのかはっきりしないと話が無駄にややこしくなる。

>>512
そうだろう。

このスレの初期か、前スレに
ボクササイズとかならともかく、合気道は武道として生き残っているのだから
実戦性、実用性はあると思われる、というレスがあったが
ボクササイズと同じなら武道という言葉もよく考えないとだめかもな

関係ないけど
俺は合気道をやって争わを起こさない生き方があると知った
だから合気道には実戦での実用性があると思う
というレスもあった。
これには笑ったな

>>526
反復した型が合理的な動きならそれもありうるかもね。
むしろあるんじゃないかな。

合気道の型が合理的とは思えんが。

>>538　犬追者と流鏑馬を練習すればいいんじゃないかな？

>>546
そんな程度の事で笑うから、不安がつきまとうのでは？

相手の格闘家素手で思いっきり顔面殴ってたな。
まフリッカー気味に手の甲を返し気味に拳守ってたんだろうけど、
絶対拳痛めてるよ。
あの格闘家はえらい恥晒したな。
詐欺師とは言え、生身の６５歳相手によくやるよ。

>>511
わかってますよ。ただ>>505の方の考え方を引き出そうとした質問なので他の方に答えていただいても・・・

>>545
私はずれないと思います。
今の合気会の技などは開祖の技からも見た目も原理もかなり違っています。
なので現在の合気会の主流だけが合気道であるとも思いませんし。
なんせ開祖は喧嘩は先手必勝と言ってたらしいですから

現在の合気道の主流の練習方式では使えないことは明白ですし
そう判断して自分でボクシングやらを習って使えるようにする努力をする分には
それで完成したモノは合気道だと思います

現在の合気道の主流の練習方式では使えないというのは、
裏を返せば、対処法や技術は教えられるものではないという事でしょう。
合気道の主流とは方便で、習い事感覚がそもそもの原因だと私は思います。

私個人的意見は、常に、盗む・学ぶものが先手を取っているから、
結果的に勝っている。こうかんがえます。

>>535
武性を希求している以上

本当にもじどおり寝技オンリー

という流派は僅少(存在しない？)と思いますよ。

ちしょう拳だって当然つなぎがもりこまれてます。

どの流派も元来それはそれで完成してると思います。

例えば逆に剣道が

あまりにオールラウンド性を期すばかりに

ちしょう拳の練習をとりいれてしまったら

それはもう剣道ではないのでは。

>>552
教えられるものではないから練習に取り入れられないというわけではないでしょう。
トレーニング方法はいくらでもありますし。
それを求める人間が少ない、ということを「習い事感覚」と表現されているなら賛成です。

実戦とは一対一と言うよりも一対多数を意味する、だから実戦で寝技や絞め技は全くと言っていいほど
使用されない。そんな技使用していたら他の敵に袋叩きに遭うからな(笑) 本当の実戦とは
多人数相手に一人一人瞬殺したり戦闘不能なショック状態に陥れることだ。

皆さん実際闘うと合気道じゃなくなる、あるいは合気道では通用しないから他のモノで不足を補うとか
そういう流れのようですが、前にも言いましたがそれはあきらめが足りないからですよw。
合気道の人達を含めてほとんどの人は意地っ張りなんでしょう。

>>544
いや、精神的な備えが必要なのは女性の痴漢対策でのことです。
電車だったら「やめてください」とか「この人痴漢です」と言えるような
精神的備えがあれば十分です。

暴力に対する耐性はそうかもしれません。

>>555
常に自分が一人の側とは限りませんよ。
自分が多の場合には組み技はとても有効です。

>>556
最近、理合いが合気道なら何をやっても
合気道ではないかと思うようになってきました。
逆に理合いが無ければ合気道のようなものでしかないと思ってます。

戦前の合気道は、他武道の有段者でなければ入門を許可されなかったという話もあります。
多少の例外はありますが。

つまり合気道というものは、ある程度の武道の基本が出来ていて、その上に積むものなのでしょう。
しかし、今の合気道の道場は、武道どころか運動さえもろくにしたことのない、または精神的にも虚弱な人たちが、
自分たちでも続けることが出来そうだということで入って来ることが多いですね。
そういう人たちでも続けさせようとすれば、格好だけの踊りをやるしかありません。
さらに今の人たちは、歩くはおろか、立つ、座る、物を持つ、などの日常の動作さえも危ない人が多い。
こういう人たちには、合気道の修行に入る前に、日常の基本動作から教え、そして他武道や試合の経験もさせない
といけないのではないかと思います。
合気道は先手を取り、機を外さずに攻撃するという、ためらいの無い判断が必要です。
人の顔も殴ったことも無いような人たちが、合気道の術理をいくら頭に教えても、とっさに使えるわけがありません。

使えた人知ってるけどな・・・　　何でもそうだけど程度の違いさ。
踊りだろうがなんだろうが、理に適ってる稽古なら”それなりの”実力はつくさ。
けっして無駄にはならないよ。
むろん、高見に上ろうと思えばそれなりの稽古をしなくてはいけないだろうが。
それはそれ、自分がどの程度武道と関わっていきたいかのバランスの問題。

>>557
＞組み技はとても有効です。

組み技「も」有効ですと書き直すべき。組み技(寝技、絞め技)が有効な実戦状況なら突きや投げ
技ならもっと有効だぞ。組み技は敵を生け捕りする逮捕術と考えるのが正しい認識だよ。

僕は子供の頃から色んな武道をやって来ました。
しかしそのいずれもが、理屈や形だけは覚えても、試合ではまるで使えない。
ちっとも強くなりませんでした。
根本の原因は、「人を傷つけられない」という心の弱さだったのです。
その根本原因が解消出来たのは、「人と思わない。単なる物と思えばいい」ということに気づいたからです。

このような掲示板でも、人が喋ってると思えば腹も立ちますが、単なる文字や情報であると思えば腹も立
ちません。
こちらも単なる文字や情報を打ち込めば、レスもはかどります。
２ちゃんは、そういう意味でもよい稽古場でしたね。
ほとんどが名無しなので、人と思うこともほとんど無しに済んだし。

>>559
合気道の道場で健康的に和気藹々とやるくらいの実力はつきますものね。
普通の人は、その程度の実力があって、適当に昇段していけば十分でしょう。

>>562
アンタまだ生きてたの？
今、弟子は何人？

一人もいません・・・orz

>>564
弟子居ないなんて寂しいな。
あの院生は?

院生って？

Ｍａｓｔｅｒがたまに講習に行ってる名古屋の反射道って院生が教えて無かった？
弟子じゃないの？

>>567
>弟子じゃないの？

違いますよ。
たまに僕の講習を受けるだけの人です。

よく一緒に沸いてたコテ連中どうしたのさ？
ＭＫＩＩとかイナニとか酒乱とか大将とかオムスビとかいろいろいたじゃん

伊那爾はコンタクトで武道具を販売してますよ。

いまだに２ちゃんなんかやってるのはハゲくらいでは？

あ、それと活動の中心はミクシイですしねえ。
生徒はすべてミクシイに入れて、稽古などの連絡もそこでやってます。

もうどっかに書いてるかもしれないけど
あの柳のジイサンの無様な異種試合についてのアンタの見解は？
あの動画見て真っ先にアンタの事思い出したｗ

合気道(笑)

>>572
ミクシイの日記に書き始めてます。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=278597411&owner_id=1841180
一部抜粋します。


>2006年11月28日15:30
> Master
>
>大体の流れが読めました。
>
>なぜ柳さんが、ヒクソンや吉田などのビッグネームに対して挑戦をしてたのか。
>思惑が外れて無名の人に話が言ったのが彼の誤算でしたね。
>ビッグネームなら真剣に戦うはずがありません。
>かつてある合気道オタがボブ・サップに勝てると豪語してたようなもんです。


>2006年11月28日15:39
> Master
>
柳さんも１億５千万くらい使えばよかったのに。
>http://www.e-nikki.jp/nikki.php?user=manatee&date=2005-02-25


>2006年11月28日15:47
> Master
>
>柳さんも気功で投げるとかいうことだけにすればよかったのに、下手にノールールで格闘試合なんて言うから、雰囲気を（ワザと）読まない人にガチになられたんでしょう。

つうか、柳を馬鹿にする口だけ野郎が多いけど、
戦った柳は、尊敬に値する男だ。

戦いの場に立つことすら出来ない糞虫＝合気道修行者は氏ね

>>575
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164636803/377

>>575
芸スポではバカにされてるより
「老人虐待」とか「あんなｼﾞｲさんボコボコにして可哀相」とか
同情票が結構あったねｗ　そっちのほうが哀れ
まだ「情けないエセ武道家」的にバカにされてたほうが
本人もお笑いにできて救われるんじゃないのｗ

>>560
訂正しません。
組み技をなぜ寝技と絞め技に限定するのか分かりませんけど、
組み技と言うのは羽交い絞めなどでもいいのです。
捕まえて動けなくすれば仲間が寄ってきて取り囲めますから
突きや投げより簡単でとても有効です。

>>574
＞かつてある合気道オタがボブ・サップに勝てると豪語してたようなもんです。

その合気道オタは今でも合気道オタですか？

>>578
>その合気道オタは今でも合気道オタですか？

もう合気道を忘れたみたいです。

>>578
アホか

>>579
マジですか…
今は何をやってるんですか？

>>580
アホです

>>581
>今は何をやってるんですか？

痴呆老人です。

>>582
アンタもう合気道やってないの？
っていうか、とうとう「合気道」の看板は下ろしたってこと？

>>582
そうですか、それは残念です。
てっきり漫画でも描いてるのかと思ってました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164149677/

>>583
ホームページ、まだあるようですねえ。
http://www.hanshado.org/

開店休業状態のようです。

394 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2006/11/28(火) 16:10:43 ID:M0t5Cfoc0
一応知らない人のために
>>390　Contact ◆MasterNNok
これは「まっとう」でも「本物の合気道家」でもない
大阪で食堂経営のかたわら、趣味で「反射道」というタコ踊りを教えてる武板の名物おっさんね

>>575
あれって勇気か？
単なる勘違いじゃないの？
（自分の実力について）知らぬが仏って感じで、勝てると思い込んで戦いを挑んだとしたら
自分の実力を知り、その上で戦いを避けている合気道修行者のほうがよっぽどいいと思うが

自分の実力を知っていて勝てないとわかっているのに、口では強い勝てるなどと言っている詐欺師は最悪だと思うが

亀田興毅みたいな例もあるさ

探偵ファイルと柳先生との対決はどうなったん？

すげえ・・・・　達人は保護されているだけだったんかな・・・

本当にタブー中のタブーだったね･･･

>>589
http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
勝負は正味１分弱
「救急車呼んで！」でオワリｗ

柳先生今どうなってるんだ？
俺は自分では信じられなかったが、期待を裏切ってほしいと思っていた刃牙読者にすぎんが。
これ悲惨すぎだわ。

>>593
多分弟子一派かな、何故かＴＶ局の陰謀的なフォローを
あちこちで必死に入れてるモヨウｗ
それで勝敗や試合内容の無様さを
ウヤムヤにしてしまおう、っていう作戦なのか
催眠術のつもりか知らんがｗ

塩田剛三創設の養神館の師範達http://www.yoshinkan.net/aikido_.html
トップページhttp://www.yoshinkan.net/
ぜひリベンジの名乗りを！武道の真髄をお見せください。

なんか沢山スレ立ってるのね。
俺は今更思い出したんだが・・・
実戦の場に立つってことは、やっぱ自分に実力があるって勘違いしたんだろうか？
だとしたら、宗教の教祖と変わらんな。
本人に悪意はないというパターン。
でも実際にそんな力はないというやつだ。
まじでショックだ。

柳氏は自称達人、塩田氏は本物の達人
一緒にしていただきたくない
大体動きの質があまりに次元違い

>>597だったら尚の事本物の武道家に出て来て欲しい。何も
ヘビー級の格闘家を倒せとは言わない。せめて同じ体格か
少し大き目位の相手には勝って欲しい。

というか、現代では「実戦」と言ったら試合に出場する事を指すのか・・？
何気に軽くショックを受けたかも。

>>597
やられる演技してる柳の弟子と脳内が一緒だな
洗脳が解けてないぶん重症
あんたみたいの見ると合気道＝カルト宗教ってのを実感するわ

>>599そりゃあ実戦といえば街中で不良やチンピラにからまれた
状況を言うんだろうけど、あの老師範ではそっちの方も危ないだろ？

>>599
お遊びの試合にすら勝てないようでは
実戦の死合はむりだろ？

合気道やってる奴は屁理屈十段

今までこんなインチキ商売で金をだまし取ってたんだから
柳は詐欺で逮捕されてもいいんじゃないのか？

もうあの爺さんの話はいいよ。合気道学んでる人の街中での
実地体験誰か語って！

>>599
いつの時代の人間だ？
平時である現代において、定義上では試合も実戦だぞ。

>>605
騙って！の間違いだろｗ

合気道やってる奴はアホで弱いチビばっかり　って事でFA？

ただなあ、街中ででかい男にからまれた時って、
体ごと投げる柔道より手首つかんでテコの原理で
転がす合気道の方が弱者の護身術として有効と
思うんだけど。空手にしたって余程鍛えた打撃
でないとかえって相手のアドレナリン増やして
危なそうだし。その辺の詳しい解説できる方の登場希望。

空手の突きが顔面に当たって歯が折れたら戦意を喪失するというのは良く分かった。
試合中なのにあの今にも泣きそうな表情。

>>手首つかんでテコの原理で
転がす

⇒とりあえずころがらねえよ

>>609
合気道でも体ごと投げないとダメです。
腕の一本くらい捨てて来る人いますから。
>>610
最初から戦意がなければ簡単にああなりますが、戦意が高揚してたらそんなのには怯みません。
逆上する場合もありますよ。

>>558
同意です。手首つかんで転がすとかって無理っぽいけど、距離のコントロールとか
かなり役立ちそうな感じがする。
キックの大月もそういう部分のためにやってるんじゃないかなぁ。

>>612「＞腕の一本くらい捨てて来る人いますから」
もしかして実体験ですか？もしそうならどういう状況で
争いになって最終的にどうなったか教えて頂けますか？

合気道やってたんだけど、あれは転がすのではなく、自分が移動して
相手の逃げ道を一方向に限定させるんだよ。極め技には必ず体捌きがセットになってる。
受け手側も、積極的に自分の関節を守るために転がったり跳んだりしているだけで、
合気の受身（というか約束）を知らない人が受けた場合、同様の結果にはならない。

>>612
逆上も何も顔面の急所（アゴやら鼻やらテンプル）にマトモに入ったら一発でカタがつくよ。
前に警察２４時みたいな番組で
プロボクサーと素人の喧嘩がたまたま撮影されてたんだが、プロボクサーが一撃アゴにパンチ入れたら素人はぶっ倒れて失神してたよ。

>>615う〜ん、転がしてるんじゃなくて関節決められないよう
自主的に転がってた訳ですか。知らなかった・・で、相手が
動かない場合は容赦なく折るか外すかすると。

なぜ合気道がこれほど弱いのか、実践で全く使えなかったのかがわかる気がした。

口先だけで戦うのは真っ平ごめん、下らない理屈で自己擁護をし、

それまで擁護してた柳氏を掌を返したようにインチキ呼ばわりする連中なら弱くて当然だ。

>>615
となると、約束を知らない人に技をかけて、かかったとしてもなかなか制圧は出来なくないですか？
片方の手首とか壊されつつ、相手はなお暴れるみたいな感じで。

>>618
弟子以外であのインチキ糸巻き動画見て納得、擁護してた奴なんているの？
普通に頭おかしいと思うだろ

>>619
さらに言うと人間の関節なんてそうそうぶっ壊れないしな
服つかまれない限り手首握られてもちょっと暴れればはずせる

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）合気


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）合気　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合気

>>619
ああでも無いこうでも無いって口ばっかだな。

一度でいい。本気で体を動かせ。それで目がさめる。

>>619素人だけど相手の片手壊したら後は武道の技など
使わなくても楽勝と思いますが。壊したとこだけ狙って
叩くなり捻るなりやり放題かと。

>619
技のかけ方が素早くかつ的確なら、後は動く隙もないけど、
結局そこまで行くには修練も実践も必要、という結論になっちゃうだろうね。

合気では、「こうされたら人間はこう動く」みたいな理念にのっとって
技が組み立てられているけど、むしろ人間なんて予測不可能な
無茶な動きをする方が多いんだし。

>>618
＞それまで擁護してた柳氏を〜

してねーしｗ
山木のホーリーランドの過去スレ見てみ。
勝手に合気道の代表を名乗るなっていうレスが大半。

>>621
というか、ド素人じゃなければ基本的に危ない形で手は持たせないと思いますよね。
両手使って固定しないと手首はなかなか壊せないと思いますよ、僕も。

私も「形武道」ですが、形武道の「ひとつの現実」を見せられた
感じで、鬱だしです。

実戦では相手が手を握ってじっとしていない。
それを念頭に置いた練習をしないとダメでしょうね。
偉い人の認識は変わらないから、若い人の自主練習から。

>>626
ああそう。それは失礼。
ことあるごとに塩田を客寄せパンダにする諸君なら柳氏も客寄せパンダにしてるんじゃないかと勝手に思ってたわ。

大体、短刀取りと言えば中段のフェイントやコンビネーション
無しの素直な攻撃、日本刀捌きと言えば単純な正面
打ち込み。

護身の現場だと、手首の動脈を狙ったり、あるいはゴルフクラブ
とか金属バットとかをむちゃくちゃ軌道で振ってきますね。
ああ言うのを型どおりに捌くというのは、名人でも難しい
でしょうね。

>>628昔の人だって握られてじっとしてたとは思えないんだけど。
昔の達人とどう違うんだろう？まさか指も一緒に握ってたとか・・

達人なんていなかったんだよ。

いたとしてもバンバン殺されてただろうな

>>623
自分は別に合気道擁護派ではないですw

達人は決闘で早死にか、果たし合い決闘をしない為に
誰とも合わずに引きこもり老人になった武蔵みたいな晩年とかが普通だったんだろう

え〜>>595のリンク貼ったの自分なんですが、どなたか
師範の方達の武勇伝はご存知ですか？実は昔用心棒だったとか
毎晩腕試しに夜の街を徘徊してたとか。立場上公には語って
なくても何か噂として伝わってますよね？

>>632
ていうかかつて達人はいたけど
そのレベルってのが現代の我々からすると想像以上に低いというだけじゃないの。
当たり前だけど100年前にはプライドもK-1もないし。
柳氏もメディアの未発達な時代なら化けの皮も剥がれず人生をまっとうして
後世から超人のように崇められてたかもしれない。
合気道の達人も似たようなものではないかな。
だって彼らが使ってた技では総合や柔道などのアスリートには通用しないんだもの。

>631
全ての合気道でどうかは知らないけど、関節の前には
目潰しや急所への当身などを入れ、手首を極めたら
地面に這いつくばらせるまでが一連の流れになってる。

>636
自分は養神館行ってたんだけど、師範が弟子をぶっ壊すので有名でした。
自分も受身覚える前に壊れたんで辞めた。
正直合気道の中でも荒っぽいとこだったのは確か。

インチキ合気道の画像ばかりじゃなんだから(^^;;;
http://www.youtube.com/watch?v=7LZQfTSN8yQ
後半の観客に説明しながらの演舞は凄い

>>637
だなー
柳があと１０年うまく他武闘家を挑発し続けながら
巧みに直接対決は避けてそのまま寿命を全うしたら
「不世出の武道家」として柳流教祖に祭り上げられてただろう

>>637
柔道も古流の諸流派が技を持ち寄って出来たんだしね。江戸時代とか、昔はお互い知らない技が
多かったんじゃないかなぁ。
シンプルな三角締めも相手が何も知らなかったらホントに軽くかかるだろうし。

>>639
話しながら相手を制するところはまあ凄いと思うけど、
4人、8人あいてだと正直言って柳氏となんら変わらんように見える

>>642
同じ事を弟子以外の大学ラグビー部相手にやってみせたら
素直にすごい！と思うけどね。
「かかっていく相手が全て弟子」ってところで
既に何かのヤラセだろ、と思う

>>639
塩田が柔道もかなりやってたってのが良く分かった。
つーわけで>>558でいいんじゃね？

まあ何だな、とにかく養神館の師範が登場してリベンジ
しないと合気道全体の名誉にかかわる。他流派の自称の
達人であっても世間は「合気道が負けた」と見てしまう。

>>639
>本気でかかってくる敵を、なんと当身と投げ技だけで完全に翻弄
>捕まえようとしても手が触れた途端、相手の体はいつのまにか中を舞ってしまう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~

ここは笑うところですか？

いくらなんでもリベンジは無理だろ・・・
普段からやっている事が違いすぎる
柳よりはマシな試合に出来ても高確率で勝てない

師範に襲い掛かる役をよくやらされてたけど、あれはバンドとかに例えると、セッション。
師範の技と弟子の受身が奏でる即興の音楽みたいなもの。
あくまで合気道の動きの中で攻撃をする約束がある。

その中で弟子は本気でかかって行くんだけどね。素人の動きをしたら怒られる。
オレだったらフェイントかましたり、跳び蹴りしたりすんのになー、とか思いながら投げ飛ばされてた。

>>637
それはあるかもな
普通に格闘技全体のレベルが低かったんだろうな。
ホイスが最初に出てきたときは無敵の超人みたいに評されたけど
今当時のホイスがいても決してトップになれないだろうし。
まあホイスも昔の達人も俺よりは圧倒的に強いけどさ。（柳氏は俺と同レベルじゃないか？）

健康な成人男性なら柳には勝てると思うよ

>>648
成る程、セッションですかぁ。そう考えると分かりやすい幹事ですね。

　　　　柳が負けて糞合気道の化けの皮がはがれたなｗｗｗｗ

で、何？合気道の技術は武田師・植芝師・塩田師の頃から
全く進歩してないの？

>>619
小手返しだが
演武で受けが跳ぶのは原則受けが自分から跳ぼうとしているから。
実際にジャンプしてなくてもこのポジション、タイミングでかけられたら跳ぶ、というところに自分から行っている。
そのポジション、タイミングは取りについていったり、取り返そうと動いたときになるもの、と言われている。
実際はもっといい対処法があると思うが。

だからそういう受けを知らない人、しない人にかけたなら、跳びはしない。よくて転がるだけ。

そして転がすのもかなり難しい。タイミングや理合いなどがかなりよくないと、無理。柔道の技と同じ。

もし、受けが力を抜いてるときなら、体落としより少ない力でかかる。
なぜなら関節を捻って、捻られた痛みやらで受けが自分から転がるから。
体落としや背負い投げはやはり自分で相手の体重を引っ張ったり持ち上げたりしないとならないし。
だから不意打ちや酔っ払い確保には柔道技より有効。

しかし、逆に受けが力を入れ耐える状況なら、
やはり関節を捻り痛みを与えるまでに力がいる。
そのときは、中心を崩したり持ち上げたりする柔道技の方が効率的な技だと思う。

合気道はインチキ

＞で、何？合気道の技術は武田師・植芝師・塩田師の頃から
＞全く進歩してないの？

どうなんでしょうね？　・・・・・・・・

米国社会は銃が合法化されていますが、日本も日本刀が合法化
されれば、大先師武田のじーさんみたいな猛者が継続して存在
してるかもしれませんけど。現在ではボクシング技術が最新戦闘機
並に群を抜いてるんじゃないですかね。

>655
そう思っちゃうよな、柳龍拳の仕合動画を見ちゃうと。
正直、もう少し面白い展開になるんじゃないかと、淡い期待をしていたのだが、
結果はあまりにも一方的な、無惨なモノだった。
がっかりだよｗ
知り合いの合気道やってる奴も「合気道最強」って言ってるけど、
怪しいモンだな。

>>549
不安て何？


面白くない？
一般人なら普通にしている生き方を合気道をするまでわからなかったこととか
しかもそれをすごいことのようにいったこととか
さらにはだから実戦で使えるなど意味わからんこととか
俺は笑った

>>653
進歩の方向を間違えたというべきかな。
格闘術なのに実戦での適用を放棄したんだから
技はただ技の為だけのものになるに決まってる。何の不思議もない。
そうなったら武道ではなくダンスとか体育教育と捉えるしかない。
それが嫌なら試行錯誤して他流派を倒して強さを証明してみせるか。
二つに一つ。それが現実。勝負もしないで強いとか使えるとか言えるわけない。

>>653
技術は進歩してますよ。
いろんな人がいろんな工夫を加えてますから。

でも、体も精神もまるで違いますから。

>>654
同意ですね。合気道の技も、急所うち直後とか、目潰し直後で相手が力抜いてる時にはそれなりに
有効なのかなぁ、とか思います。酔っ払ってふらふらしてる人なら手首軽く捻ればこけるような気が
しますし。

>>657
その知り合いはおかしい

>>659
>勝負もしないで強いとか使えるとか言えるわけない。

競技の世界で強いとかは言ってないでしょうね。
それに使えるのは理の部分。
合気道の理は、世の中の当たり前の理だから、何にでも使えます。

＞酔っ払ってふらふらしてる人なら

荘子のおっさんは、これこそ最強としたけどね。
翌朝ぼこられたことさえ覚えていない境地だからいいらしい。
一番いいのは、そのまま恐怖を感じるまでもなくしんじまうこと。
これが、タオらしい。ニュースなどで、よっぱらいが殺されてるが、
傍目にはあわれ、当事者は幸福なのかもしれませんな。

>>656
＞米国社会は銃が合法化されていますが、
西部劇の時代じゃないんだぞ。
一般のアメリカ人は町歩く時銃なんて持って
ないと、今アメリカに住んでる友達も言ってたよ。
携帯するのは法律で規制されてるしな。
家にはあるかもしれんね。

ここで合気道は弱いって言ってる人たちって全盛期の塩田剛三さんや
現在の養神館の師範代クラスとガチで喧嘩して勝てる自信あるのですか？もちろん合気道の動きになんか
付き合わなくて好きに攻めていいって条件で。
俺はとても・・・・勝てる自身はおろか半殺しにされるのが目に見えてる

>>663
だからそれは理の為の技であって格闘術ではないでしょ？
単純に極真や総合選手に勝てるのか？役に立つのかという話。
勝てないのなら格闘術として不完全というだけ。格闘者としては敗者。
理がどうこう言うなら人体運動力学協会とでも名乗ればいい。その方面で活躍すればいい。
それが嫌なら歯をくいしばって試行錯誤して現代的な実戦適用の道を選んでるはず。

荘子とかは基本的にトラブルに巻き込まれるのがそもそもダメ、弱い、って考えだよ。
で、いざ巻き込まれてしまったら勝つことより、負けないことを重視すべき、と。

武闘派合気道ってのがあっても面白いと思うけど、実戦に役立つ形を突き詰めると
打撃のウェイトも大きくなって総合とかになっちゃうんだろうな。
そもそも名前からして合気を否定してるしｗ

　　　　　　合気道最高だよね１０段の達人が

　　　　　　趣味で総合やってる中年にボッコボコｗｗｗｗ

>>667
>だからそれは理の為の技であって格闘術ではないでしょ？

そうですよ。合気道は格闘術ではないですから。

>単純に極真や総合選手に勝てるのか？役に立つのかという話。

極真や総合選手が合気道をやればよいのですよ。
>>558は読まれましたか？
それにそういうことをよく言う人に聞きたいです。。
極真や総合やれば、誰でもトップ選手になれるんですか？
うちは突き蹴りも教えてます。
フルコンの試合などにも出しますが、極真の選手に勝つこともありますよ。

>理がどうこう言うなら人体運動力学協会とでも名乗ればいい。その方面で活躍すればいい。

「気を合わせる道」で何かおかしいでしょうか。
あなたは茶道や書道にも文句つけます？

>>671「＞合気道は格闘術ではないですから」
？？どう見ても格闘術なんですが・・

>>669
>打撃のウェイトも大きくなって総合とかになっちゃうんだろうな。

確かに最初のうちはそうなりますが、試合に出すのは競技経験の無い人に経験をさせるためです。
２、３回戦勝てるくらいになれば、それ以上は強要しませんね。
もちろん出たいならさせますよ。
子供などはモチベーションの関係でどんどん出したいと思いますが。

>>672
だから見かけしか見えないのでしょう。
あなたは合気道経験は何年くらいですか？

>>674いえ経験はありませんが。でも格闘術でないというのは
いったいどういう意味でしょうか？護身術である事を
強調するために比喩的に表現されたのでしょうか？

>>675
違いますよ。
合気道は精神的なもの。
つまり物事に対する考え方を説いた道です。
天地の心に合わせることを、まず人と合わせることから学んで行くのです。

人と合わせると言っても、最初から合わせに来る人に合わせるのは簡単でしょう。
理屈を学んで形を覚えたら、次は敵意を以って攻撃して来る人と合わせられるかと、いうことを修行するのです。
合気道で問題があるとしたら、敵意を以って攻撃して来ないと稽古にならないはずなのに、その攻撃をちゃんと教えないということです。

>>671
>極真の選手に勝つことも

合気道で勝ったわけじゃないのね…
まあ、合気道の技を他流派に活かす努力自体に異議はないよ。
しかし合気道の有用性を証明出来たという結果は出てないよね。

合気道は茶道や華道と言った文化活動と同じなんですね。
ならばそれはそれでいいんじゃない。文化活動で。

つまり社交ダンスってことね

ただの健康組体操なのに、
護身だなんだと偉そうなこと言わなければいいのにね

>>677
>合気道で勝ったわけじゃないのね…

まあ、合気道も使いますね。
うちは戦術や考え方は、合気道ですから。

>合気道は茶道や華道と言った文化活動と同じなんですね。
>ならばそれはそれでいいんじゃない。文化活動で。

僕はいいと思ってますね。
武道は日本の文化だと思ってますので。

さっき植芝もりへいの動画ようつべで見てたら柳のおっさんみたいに
気で倒すようなことしててげんなりした

>>679
>護身だなんだと偉そうなこと言わなければいいのにね

護身にも範囲があるでしょう。
護身術と言えば、僕は攻撃しますが、護身では言い逃れされますからね。

突然すいません。
合気道は何でこんなに憎まれているんでしょうか？

>>681
うちでもやってますよ。
気功だなんて言いませんが。

>>683
憎まれてますかねえ？

もしそうだとしたら、漫画やなんかで合気道に幻想を抱いてる人が多いんじゃないでしょうか。
または、手品のタネがわからないから悔しいとか。

>>676
＞敵意を持って攻撃して来ないと稽古にならないはずなのに
＞その攻撃をちゃんと教えない

街に繰り出して絡まれて困っている人達を助けてあげれば
技の稽古にもなるし丁度いいと思うのですが。もちろん
有段者でないと危険ですが。

>>685
そんなにムキになったらダメですよ。
ただ、合気道が批判されるのは見たくないなって思って書き込みました。

>>684
ああいうのってなんでやってんの？
今時、あんなの見て「すげえや入門します」なんて言う奴はあんまりいないでしょ？
逆に胡散臭くて、お客さん逃がすとおもうんだけど

>>686
生兵法は大怪我の元ですよ。
常識があればそんなことをさせるわけがない。
他武道の試合に出すくらいが今の世の中では、精一杯でしょうね。

>>688
いやぁ、すいません。
僕はあのうそくさい所に憧れたんですよ(^^)v

>>688
>逆に胡散臭くて、お客さん逃がすとおもうんだけど

うち、道場スペースが狭いんですよ。
生徒が増えたら、他に場所を借りなくちゃいけないし、経費が掛かりすぎます。
それに、個人個人に合わせて教えようとしたら、そこらの道場みたいにいっぺんにたくさんの人を教えられないんですよね。
仮にあんなのを見て興味持つような人がいたとしても、僕のブログ見れば、打撃をガンガンやってるので引きますでしょ。
僕も怒鳴ってるし。

>>683
今回の柳氏に関して言うなら、自分では実際には立ち合ったりしないにもかかわらず
「あんなの（柳流）は紛い物」なんて偉そうなこと言ってればそれが事実でも、好かれないだろうね

>>692
僕もそう思いますね。

ハジメさん、くだらん煽りとかは相手にしないでいいんですが、
貴方からみてこの柳さんという先生の合気道（？）の腕は確かなんですか？
それだけは教えていただきたいと存じます。
まじめな質問ですのでよろしく御願いいたします。

666 名無しさん＠一本勝ち New! 2006/11/28(火) 21:44:11 ID:TWAO+aZl0
ここで合気道は弱いって言ってる人たちって全盛期の塩田剛三さんや
現在の養神館の師範代クラスとガチで喧嘩して勝てる自信あるのですか？もちろん合気道の動きになんか
付き合わなくて好きに攻めていいって条件で。

見事に無視されてる

>>666
多分ほとんどの人が勝てないだろうが
合気道が弱いと主張することと、そう主張する人が合気道の師範より強いか弱いかと
何か関係あるのか？

>>691
あなた個人の環境はそうかもしれないけど、
お客呼ぶためにああいうことしてる所がほとんどでしょ？

やっぱ差別化というか看板みたいなものなのかな

>>696
自分のレスをよく読んだ方が良いかと。。

自分よりは強いけど、どこかにいる強い人は、もっと強そうだから、
合気道は弱いってのは、プロレスオタク的な会話でしか通用しないぞ

まぁ、合気擁護の人達も必死なんでしょうね。（って自分も擁護派でした）

武道の試合は格闘技の試合と違って、スペクタクルな要素は全然ないので短期決戦になるのは仕方ない事なんでしょう。
ケータイからだと書き込むの一苦労ですね(^o^;

>>694
僕の言うところの「合気道」ではないと思います。
情報によると、小林大竜という人に習ったそうで、小林大竜という方は、植芝系との関わりを否定してますし、武田先生の大東流とも違う系統のようです。
人を引っ掛けるのは上手いようですよ。実際に電話での心理操作も出来るそうです。
また不思議な現象を起こすこともあるようですが、それらは合気道の技法術理とは関係ないでしょう。
ムービーでクルクル生徒を回したり、離れてふっ飛ばすようなのは、一部情報では、テレビ（ＳＲＳ）のヤラセと言われてます。
しかし、柳さんの生徒さんなら洗脳されているので掛かる人は多いでしょう。
そういうテクニックはさすがに凄いものがあると思いますが、立ち方歩き方、構え方を見る限り、あまり真面目に武道修行したことは無いように見えます。

柳先生は本物だと思います。
６５歳であれだけのことを出来る人が他にいますか？
普通の人間は逃げますよ。
本当にやるとは思わなかったよ。

Ｃontactさんは合気道一筋だったんですか？それとも
他の武道や格闘技もされてたんですか？あと指導者としての
立場上言いづらいかもしれませんが、路上で武道の技を
使われた事はありますか？（もちろんあったとしても
ぎりぎりまで我慢してやむを得ずというケースでしょうが）。

>>697
そこの先生が好きなんでしょうね。
看板にはならんですよ。どう見ても胡散臭いですからね。
僕は遊ぶのが好きなのでよくやってますが、実はあれも結構、間合いと観察力や視点の稽古にはなるんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EmW-qXRhV1w

>>696
自分が全く勝てないと認めている人がいるような流儀を弱いと堂々と主張できるのが理解できない
たとえば「合気道自体は確かに強いが、あの○○選手になら勝てると思う」というのならまだわかるが
「合気道は弱いよ！おれは合気道の師範に負けるけどね」ってとても恥ずかしくないか？
時代が変わったのかもしれんが・・・

訳

柳先生は本物（の天然）だと思います。
６５歳であれだけの（無謀な）ことを出来る人が他にいますか？
普通の人間は（頭回るから）逃げますよ。
本当に（自殺行為のようなことを）やるとは思わなかったよ。

ハジメさん。ハジメさんから見て柳と石丸、どっちが立派ですか？