極真やめた人いる？なぜ辞めたか教えて

極真やめた人いる？なぜ辞めたか教えて
就職やケガや人間関係　など　

続く人は何年もいるし、辞める人はすぐやめていく。

自分は支部長の口がくさいからやめた

極真四年で二級でしたがやめました。飲みに行ったりしても最初から最後まで空手の話しばっかりだし、他の団体を馬鹿にしたりで耐えられなくなりました。今は上地やってます！後悔はまったくしてません！

一人暮らしの学生には月謝が続かなかった・・・

やる気があれば月謝などの問題は関係ない！

あの内容で月一万は高いよな。
たいした技術教えてくれるわけでもないし。

練習相手がいるだけでも、大道塾よりずっと良い。

>>3
俺、大学の頃やってたけど、禿同。飲みにいって、総合やボクシングが弱い
とかガタイがすべてだとかいって、その散々馬鹿にした軽量級ボクサーに先輩が
秒殺された現場を見てやめた。総合でも、見てのとおり惨敗（笑）。

>>4
高いよな…
今近所の体育館で伝統のとこ通っているけど週２で月1000円。
笑ったわ。
師範も歳だから老後のアルバイト感覚なのかな？

雰囲気が合わなかった

低学歴のアホばっかだったし

なんで>1は極真のスレが乱立してるのにわざわざ新たに作るの？

オタクっぽい。金の無駄。人生の無駄

変な宗教に思えてきたから

総裁が嘘つきと知ってからショックだった。
それまでは絶対忠誠を誓っていただけに。
また、大会では知名度や所属支部によって不公平な判定。
そして、ショー系浣腸のヤクザのような性格の悪さを間近
に見てバイバイしましたよ。

何も無かったからだよ、何も･･･

俺はボクシングなんで後輩から相談受けたんだが。　以下辞めたい理由　　　　1.月謝が高い 2.飲み会がうざい 3.審査代高い

あと試合の準備に強制的に行かされるとか言ってなかったか？

女子部の先輩（黒帯だが小柄）の腕を足払いで骨折させ、師範にめちゃ怒られた。そして、そのままフェードアウト。
人間として最低な辞め方をしてしまった。
ちなみに当時の僕は、６級ながら１００�sで柔道二段。

↑武道なんだから気にするな！その黒帯が来なくなるのなら分かるよ。君が辞める必要は無い！大した師範じゃねぇな！何派？

足払いで腕骨折って事は
そいつが変な倒れ方したからだろ
そいつが悪い

交通事故にあって
腰を落とせなくなった
半年休んでいるうちに組手が弱くなった
そして転勤で道場が遠くなった
で幽霊道場生

月謝だけ継続で払っているの？体力が落ちた？良いじゃない！又強くなれると思えば！仕事で遠くなったら色々な道場を知るﾁｬﾝｽだから移籍すれば良いよ！離れる時に師範の資質を見極める良い機会だぜ！

ずいぶんネガティヴなスレだな。暗いよ。つまらん。

>>16
すげえ良く解る！　俺も選手を降りた途端にそう思ってドンドン足が遠のいた。
今、大気圏にハマッテル。毎日すげえ気分が充実してる！

>>16
スポーツ全般によくある話じゃない？

本部が何やるわけでもないのに年会費制度の導入
変なカード会社と提携しなければ年会費が一人1万円になるという
実質の家族割引の撤廃
支部の度々の月謝の値上げ

まぁ、何か金銭的に具合が悪くなったら、末端の会員に負担させればいいやという
その企業姿勢に嫌気がさした。
当方、これでも10年近く通いました。

俺がいた道場は師範が何も教えなかった。道着は合宿のときしか着ない。
また道場経営もやる気なしで、支部をまとめようとしない。
だから支部には活気がない。道場生の定着率が悪い。
仲間たちと何とか盛り上げようと頑張った気けど
上がやる気がないとダメだね。
稽古にしても自分達で工夫しながらやっていたが限界があり、
大会で結果の残すまでにはいかなかったな。

また極真の技術に魅力を感じなくなったのも辞めた大きな理由。
顔面なしの大会はいいが、せめて稽古では顔面ありの稽古をしても
いいだろうに、それすら否定。
顔面なし、体捌きなし、フットワークなし。ベタ足でのど突き合いには
魅力がない。極真では蹴りは多少うまくなるだろうが
突きは全然うまくなれないよ。やっぱ蹴りより突きの方が実戦的でしょ。
また競技ばかりで武術的な側面がないので底の浅さを感じた。
一応、黒帯まではとったけどねー。
最初からキックをやっておけばよかったと思うよ。

武術的な側面を求めるなら中国武術をやったらいいと思うよ。
中武単体じゃ使いこなせる人は少ないけど
空手とかやってる人なら得るところは多いと思う。

年２回合宿１泊２日３万５千円なり

>>28
今こういう極真道場が増えてるようですね。

地上最強なんて口ばかりの嘘だと分かったからｗｗｗ

>>28>>32気のせいだよ

顔面突きの練習は全く無いし、シャドーでも上段突き出すと注意されるから
防具空手に転向した

極真やってる友達は練習では顔面ｱﾘの組手する言うてたけど…どのぐらいの頻度かは知らないけど…

約束組手でちょっとやるぐらい。
あんなのやってるうちに入らないよ。

師範が伝統派よりの指導方針で、「基本稽古、型重視」、「組手、ミット軽視」
タイプなので移籍しようと思ってる。
「組手だけがすべてではない」と言われても、俺は組手目当てで入門したんだが・・・
試合一ヶ月前にあわてて組手稽古やりまくっても、普段からやってる
道場の人に勝てるかっての。

腰壊した。
どうやっても体に悪いことがわかったので辞めた。
上はアホな人しか以内し。

初段でやめた。社会人として真面目に生きていくうえで
極真は無駄。趣味でやるには無茶すぎる。
かといってプロでもない。金かけて人生の貴重な時間を無駄にしてると
気付いた。気付くのが遅すぎたくらいだ。
社会的には　空手のチャンピオン＝草野球のホームラン王
ぐらいだと思う。年間で何万人もチャンピオンが製造される空手界。
わけわからん。極真はお布施が多すぎ。

私が極真をやめた理由。
「３０人組手はな、２５〜６人以降、手が上がらなくなるんだぞ！」と言う師範（５０代、３段）
が実は分裂のドサクサに支部長になった「なんちゃって師範」で、初段さえも名誉段だった事が判明したから。

３９さんの意見に頷く。やっぱりそうですか。

80年代に極真かじったオッサンばかりのスレっぽいな
今時、最強最強言ってるヤツ居ないし、大山倍達に思い入れが有るヤツも少ない
大山倍達の影響で入門なんてまず居ないし

今の極真は派閥によってやってる事が大分違うからね
せめて何派だったのかぐらい書き込めよ

師範代の、えこひいきが酷く、道場に居場所がなくなった。
支部長が事業に失敗をして、
その負債を埋める為に意味もなく金を取られるから辞めた

俺は社会人（３０代）なのに
小学生や中学生に先輩なんていわなくてはならづ
あまりにもおかしな感覚なので
総合に移った。総合は明るくて活動的で
かといって強い人がたくさんいる。
辞めてよかった、マジで。

実は弱いのがわかったからwww

極真をやめたことにして自己満足にひたるスレはここでつか？

あまりにも女々しい人間関係に嫌気がさしたから。

「空手が人生全て」なんて言ってる馬鹿ばかりだから。井の中の蛙。
社会に出れば、ただの低所得者たち。

>>48
財産持ちのね。

やるならやる。やめるならやめる。中途半端はよくない
空手ではないのだが、俺がジムやめた原因は人間関係

ここに居る方は、まず道場選びを間違ったみたいですね。
後、強い人(人格の出来た人)は、もの事を人のせいにはしません。極真の道場を選んだのもあなたです。
貴方が選んだのが悪いんです。もちろんしょーもない師範もいます。

極真の何派か書き込んでない時点でネタだろ

退会を言い出せない幽霊会員がどれだけがいるんだろねw
あと女子供入れる為に無駄な事やり過ぎ。型の試合とかいらねーだろ。
俺は七年やって辞めたが型の必要性なんて感じなかった。

てｓつ

>>51
言ってる事が無茶苦茶だろ。

高い。
弱い。
時間の無駄。

続けるのはただの阿呆の猿のセンズリと気が付いたから。

スポーツを辞める、バイトを辞める感覚と同じじゃないの？
お金、会費の話はよくわからないけど。
もっと違う理由があるの？

>>51
いいかげんなモンを支部長に据えてる組織、団体の責任じゃないの？
会員は「極真」に釣られてるんだから、相当の人を据えるのが組織の責です。
「選んだ会員が悪い」なんて滅茶苦茶だよ。

小さな支部・教室や学校の同好会レベルでも
責任者になった人は結構トラブルを経験してるよねえ。金銭とか。

曲真分裂後乱立した地方独立系を数ヶ月
格歴…中学は柔道、高校は柔道とレスリング掛け持ち、大学はキックと総合
辞めた理由…空手の基本と移動の型稽古の無意味さに吐き気がした
キックを数ヶ月やる方が遥かにマシ…曲真数年やってる人も技が下手ばかり
特に蹴り技下手なのが多かった…型稽古偏重でミット打ちが少なかった為か
師範は顔面の技術全く無いのに、ボクシング入門書読んだだけで知ったか
まあ総合のパンチは、純打撃系に比べると特殊な打ち方に見えるだろうが
道場で他の人に顔面や投げ技極め技教えたら露骨に嫌な顔された
私の曲真に対する評価は…
伝統や協調の強要に寄る、合理性の意識的無視と言う日本の駄目な処に…
朝鮮的な暴力性とご都合主義的欺瞞が見事に結び付いたものだと言う事です
「朝鮮人は息をする様に嘘をつく」byアメリカ国務省対北朝鮮高官…真理か

鋭いな。

>>61
私の事だったら嬉しいなっと＾＾
朝鮮的な…暴力性ハッタリと金欲金権主義とインチキ権威主義…プラスで

基本と型の問題は極真より空手全体の問題だからなあ。
みんなこんなの意味ないと思ってるんだけど、教える側としたら楽だから
いつまでたっても直らない。

型の経験無い他のフルコン団体の者です。型の稽古って体幹とかバランス強化の為には必要では？無駄ですか？

>>63
私は曲真のオス！の精神とかオス！の掛け声にも吐き気がした
内容が無いから、下らない虚仮脅しに頼るんだね
いい大人にもなっての愚劣愚直な哀れさに、押し忍びないが蔑みを禁じ得ん
曲真ってしょっぱいと言うより、酸っぱいね…腐ってるからかねぇ？
まあ…お酢！は、そういう意味では言い得て妙ではあるが＾＾

>>64
型は元々複数の相手と戦うのを想定してる。
使えないけどね。
バランス、体幹、脱力は役に立つと思う。
練習時間の1時間半から2時間の中で考えると、違う練習をやりたい（又は教えたい）のが本音。

今の型はやらないほうがいいよ。
あまりやりすぎるとどうしても動きが硬くなる。
欧米の空手家とかは組手の選手は型をやらさないようにしてるらしい。
それどころか基本もあまりやらさないらしい。
それを聞いて、さすが欧米は合理的だなと思った。

２〜３年やったら、ウェイト中心にやってたまに空手のが強くなるよ。
体幹とかバランス強化したきゃ、スクワットやデッドやった方が良い。

体幹やバランスなら、型稽古なんかより柔道かレスかバレエの方が良いかと
組技やって無いと、対人で掴まれて引っ掛や押された時に対処出来ません
フルコンのローの引っ掛けで崩すだけと、体を掴んでの崩しは全然違うね
柔道とレスリングは足腰、軸、体幹の意味を教えてくれたように思う
バレエは体が柔らかくなるし、瞬発力バランス体幹も凄く鍛えられるみたい
大学時代、子供の頃柔道やってたバレエの人は一ヶ月で蹴り技習得してたな
細い人だったけど凄い蹴りの威力で、パンチも異様に伸び纏まりが良かった
三ヶ月でキックボクシングの技術を殆んど全て習得して居なくなったが…
でも、単に才能の問題かな…

>>68
あっ失礼読まずにカキコしました…全く貴説の通りだと私も思いますよ
技術なんてたかが知れてるし、対戦相手によっては使う技術も限られるし
体を強靭に鍛えるにはウェイトが一番速くて良いですね…食事も大切だけど
打撃のみ、或いは組技極め技だけやってても、徒手格闘術は駄目って事で

初段を取ったが、極真の技術の底の浅さにうんざりして辞めた。
極真には基礎体力と根性だけはつけてもらった。

最初からキックをやってりゃよかったと思う。
空手からキックへの転向組って多いよね。
キックをやってみたらわかるけど、極真よりずっと合理的で奥が深いよ。

>>71
おれは格闘路線に行く度胸がなくて伝統いったけど最高。
月謝安いし、内容濃いし、人もいいし…
フルコン連中は他のものを一切認めないで本当に底が浅いと思った。
たいして知りもしないで、寸止めとか小馬鹿にしてた自分が情けないし、申し訳ないわ。
なんつーかフルコンは武道じゃないし、格闘技としては不完全だしで…
おれも一応黒帯取ったから>>71さんのいうとおり基礎体力と根性はついたけど。

支部長が退会して道場も内部分裂おこしてぐだくだになった
もうやる気なくしてやめた

本質が見えてきたら一気に冷めた。

>>74
極真の本質は見ないほうがいいね
理想と現実はマジで違う
支部同士も仲が悪いしね

選手を引退したらただの人。
支部長になれば稽古せずにブクブク太る。
ただ偉そうにしているだけ。それが武道家だろうか。
はっきりいって極真に武道家は少ないよ。
特に城南、城西系の支部長は選手辞めたらひどいね。

選手クラスに来いと言われ、行ったら化物ばっか。
僕は逃げました。

少年部は金集めしか考えてない！
会費高い！試合参加費高い！パンフの協賛費まで取る！
合宿も強制それも高い！
金金金ばっか考えている金融会館みたいなもんや。

ボクシングやりだしてその洗練された練習体系・技術体系に感動して
そのまま極真は辞めた。分裂しまくってるマイナーアマチュア競技と
団体は多いながらも世界のメジャースポーツとして君臨している競技の
あまりの格の違いを見せつけられた感じがした。

曲真にパンチの技術なんかあったっけ…う〜ん、突き？…。
女子供が、泣きながら胸や腹をポコるみたいな「アレ」か！ｗｗ。
マジで忘れてた！…と言うか曲真のパンチ技術なんか記憶に無いなｗｗ。
よく考え…無くても酷いな「アレ」を格闘技術の一つとか言い張るの(笑)。

>>78
あるあるｗ合宿ねぇ

極真各派は高くてもそれだけ客が集まるんだろうな
芦原とか正道はどうなんだろう
あの辺も全国展開してるだろ

芦原や正道は極真に比べたら安いよ。
というか極真がずばぬけて高い。

極真の支部長会議は金の話しばかりって聞いた
噂だと思うけどね

ＵＦＣやプライドで空手家が弱いことが証明されたから。

大道塾は素晴らしいよ
おいでおいで

極真って何だかボッタクリな新興宗教みたいだね。

≫87
てか実際共通点多いしwww
他を認めないとことか、カネカネのとことか…

普通、韓国の車や電化製品なんて絶対買わないだろうが、格闘技となると思考停止状態になってしまう。
伝統派が組手部門でフルコンを導入してればね。ここまで不満とかでてこなかったんじゃなかろうか。

時間の無駄

極真の歴史、弱肉強食なり
http://www.youtube.com/watch?v=wKFOGRP7fPw

問１.□の中に漢字を入れて四字熟語を完成させなさい。

□肉□食

↑
一つ目の□……焼
二つ目の□……定

焼肉定食



ちょっと教養があふれでて
しまったな・・・フッ

↑
正解！！

やき･にく-ていしょく【焼肉定食】

どんなに活躍している人でも、いったん病などに倒れてしまえば、人々から忘れ去られたり、場合によっては罵倒されたりするさま。
中国三国時代の「蜀書(先主伝注)」に「肉を焼かれて食さるるは定めなり」と蜀の丞相諸葛孔明が戦場で活躍した馬も故障すれば結局は焼かれて食べられてしまうのを見て嘆いた故事による。



たっぷり教養があふれでて
しまったぜぃ・・・フフッ

し、知っておるのか雷電ー！

道場でオス　入る時もオス　出る時もオス　街で先輩に遭った時もオス

キモいから辞めました

道場の中では人の前を横切るときにも「オス失礼します」と言わなければならない
３人の人がいたら「オス失礼します、オス失礼します、オス失礼します」

面倒くさい。

型とかはダンスみたいで好きだけど、人間関係が泥臭い。
疲れる。たまたま稽古に１週間とか行けなかっただけで
「しばらく見なかったね」とか言われたり、仕事時間中に
電話かけてくるのは止めてほしい。ごく一部の指導員だけどさ。
目をかけてくれているのかもしれないけど。
組手も自分が教えたようにやらないと「だから言っただろう」なんて
かんじで言われるしさ。
自分が気に入らない道場生の言うことを聞いていたら
「お前あんなことやってたら弱くなるぞ」とか怒られて。
お前！お前のことだよ！　あーうっとうしい。

和式トイレに座って大便をしている時に
指導員がノックも無しにいきなりドアを開けやがった。
仕方がないから大便をしながら「オス！失礼します！」って
返事をした。糞を出しながらなんでオスなんて言わないけんの？
バカバカしくなって辞めました。

鍵閉めろよ・・・

>>99
カギはかけなかったの？

あれだろ。
鍵をしたつもりが、ドアが半開きになっていて
フックが出ても鍵がかからなかったのだろう。
主よ、水洗便所を救いたまえ。

>>99
それは自分の不注意だろｗ

>>99
貴様、どうしてくれる？
モニターにビール吹いたぞ！

>>99
指導員もオス！で返したのなら許せ

>>98
わかるわかるｗ

>>98
わかるわかるｗ

３級で辞めた。
次（茶帯）から準スタッフ的な仕事を手伝うよう言われてたし、
支部長には理不尽なことで何回かブン殴られたりした。
クレジットカードを作れだとか、子供の世話中心の合宿で２万とか、
寒稽古で水に浸かって「はい、４千円」だとか、行かなければその金が次の審査料に上乗せだとか、
そういうのにもうんざりしてた。
フルコンタクト空手自体は凄い好きだし、一度始めたなら少なくとも黒帯までは絶対にいきたい、とは思ってたけど。
今は伝統派で子供に空手教えつつ、稽古してます。会費は一応ゼロ。
極真の合理性やよいと思った稽古なんかを取りいれながら自分も強くなりたいし、教え子も強くしたい。

>>99を読んでから>>108を読んだら救われた気持ちになりました。

俺は、８０年代に本部に通ったことがあるが、
いわゆるイジメ軍団達に虐められて辞めました。
当時の本部は、石○や七○が後輩をボコッて面白ってました。
大怪我をさせられる前に辞めてよかったと思っています。

>>108
曲真の合理性？んなもん何処に有るんだよｗｗｗ

顔面なしとか言う理由で辞めた人。
ロウヤマ氏だかが提唱するルールはどう思うの？

>>111
極真て入ってすぐにミット打たせたりバッグ蹴らせたり、スパーやらせるでしょ。
他の多くの空手、特に伝統派とかだとそういうのはあまりないんだよ。普通基本ばっかりやらせる。
だから前蹴り一つとっても、ある程度様になったところで「じゃあ、人を蹴ってみよう。」ってなった時に、
突き刺すような蹴りが出来ないどころか当てられないことが本当に多い。
ようは基本としてやった蹴り方が根本的に間違えてて、それを繰り返してる。このへん非合理だと思うんだわ。
ミット蹴ったりスパーやってそれを基本にフィードバックした方がはるかに上達が早い。

今は伝統派でもミットとか普通やるけど、単純に極真とかは叩く数、蹴る数が多い（キックボクシング的）。
試合ルールの違いもあるけど、伝統派なんかでは一人がミット持って、そこに並んで１発打って、列の後ろに並ぶみたいな感じ
でやってるとこがほとんどなんだわ。ミットの数も全然足りてなくて。
２人一組でやれば連続してやれば１０倍くらい効率的に数こなせるのに。
この差が上達のスピードに大きく影響してるように思う。

他にも色々思うところあるよ。
合理性って書いたけど、こういう風にすれば効率的だな、この練習はいいなと思うのを取り入れるようにしてるって話。
かつて極真がムエタイからそうしたように。
打たれ強さを養うため腹打ち、足蹴りとか、受けも重視するライトスパーとか、攻撃を限定した組手（例えば前蹴りのみ対パンチのみとか）とか、
ミットへのラッシュとか、そういうのも普通やら無いからね。

>>110
ちなみに俺が習ってたとこの支部長はもとイジメ軍団ｗ
軍団の他の人もみんな今は支部長ですよね。
そういう過去を知って、
「この人はスポーツ化した今の極真に対するアンチテーゼとして当時の殺伐とした雰囲気を残そうとしている。」
と無理やり思おうとしたことがありましたｗ

>>98
>組手も自分が教えたようにやらないと「だから言っただろう」なんて
かんじで言われるしさ。
自分が気に入らない道場生の言うことを聞いていたら
「お前あんなことやってたら弱くなるぞ」とか怒られて

空気を読む能力みたいなのが要求されるんだよな。

正道はもう体操的な基本の突き蹴りは廃止したんだよね？
芦原は基本の突き蹴りはどうなの？

>>114
悲しい人間の性(軽蔑を込めて空手屋の性)だな…
一度これが正しいと洗脳されたら容易に抜けられない…
キック〉曲真〉伝統(キックの上には総合が…)って効率を解しながら…
空手に何がある？礼儀？ワロスｗ連帯？ワロスｗ強さ？ﾃﾗワロスｗ
礼儀が効率良く身に付くっつうなら学校崩壊止めてみろって感じだな
連帯が空手で出来るなら、腐った政治の世界を変えてみろよって感じだな
強さが身に付くんなら、プロ格闘技で金貯めて恵まれない人達助けろよｗ
空手なんかカルト宗教と一緒じゃ！
中身無いくせに有るふりして、修行させて帰依させ金を巻き上げるだけ
型＝ダンスなんか、上の立場から何とでも適当に文句付けられるからなｗ
空手は武道だから格闘技とは違う特別なモノ、とか言い張る馬鹿はよ死ね
仕事だって人間関係だって家事だって普通の幸せだって生半可じゃねぇ
物事の本質から目を逸らして、自分だけは特別と安易に帰依し信じる馬鹿
非合理なカルト宗教化した馬鹿空手に帰依したがる空手馬鹿の屑ども！
こんな奴等は人生の敗北者が確定している！馬鹿な上に臆病者だかだ
自分が特別と思える範囲内でしか行動しないし物事を認められない
本当に恥ずかしい生き物というか…逝ける屍だな…本当に早く逝くべきだ

　

このなかには多分根性がなくて辞めた人間の恨み節やいい訳も含まれると思われる。

>>119
あなた…プッ

>>1〜>>120まで見た師範は
『いい訳だ!!』って絶対言うね。
頭いい奴、賢い奴はすぐやめていくね。

派閥を問わず、全ての極真空手指導者に読ませたい良スレですな。

極真は、ボディワークを使えない脂肪まみれの集まり。

悪いと思うけど　おれ　自分のとこの支部長を全く尊敬してないよ。
カネに汚いし、いい加減だから「尊敬に値しない」といった方がいいかな？
一応、指導員してるし、言われたことには「おす」「おす」と応えるけど
「俺ならもっと上手くやる」「生徒も増やせる」って場面が多いね。
今以上、支部長を儲けさすのはムカつくからさ、アイデアや提案など一切しない。
２〜３年のうちに会員の心を掴んで独立するつもりだよ。
田舎だから極真というブランドでなくてもソコソコやってけるわけ。
支部長〜弟子の前で油断しすぎ！
武道家というからには威厳が欲しいよね。

>>124
岐阜支部？

>>125 書けるわけないだろ。

こんなとこでそんな野望語んなよW

友達の話だけど、しばらく仕事が忙しくて稽古に行かなかったら
師範に「仕事とか忙しいかもしれないけど、ある程度仕事を犠牲にしてでもこないと強くなれないよ」
なんて言われてやめたんだって

おい、>>124 よ

> 会員の心を掴んで独立

はマズイだろ。わかってんのか？

伝統を体験する機会があり、ハマッてしまったから。巨苦心の嫌いな寸止めだが、今までしてきたどのスポーツよりも最高に楽しいと俺は思った。

>>128
いい悪いは別だが、それは真実だろう。

>>124
俺も田舎だけど極真のブランド力はやっぱ半端ないよ。
一般部の見学者が月に何人も来てたけど、今いる伝統派では半年に１人とかだよ。
立地条件やタウンページに載せる金かけたデカイ広告なんかもあると思うけど。
小学校の体育館でやってるからそれで入ってくる小学生は結構いるけど、
会費なんかも極真みたいに高い金額は取れない。普通２０００、３０００円くらいでしょ。
普通の人は空手なんて極真と正道会館くらいしか知らないと思うし、
やっぱそういうところに預ければ間違いない、みたいに思うだろうし。
やるなら小学校の体育館でいかにその学校の小学生を集めるかだろうね。

>>132
岐阜支部？

確かに、３０代〜５０代の人が思い描く空手は極真だろうね。
だから子供も自然に…

>>134
今はもう空手バカ一代よりK-1の影響が大きいんだと思う。
格闘技とか見てる人でも白蓮も松涛館も剛柔も知らないもん。

実際、極真やってたときは電車に乗って結構な時間をかけて通ってくるような子、人が何人もいたけど、
今、俺が行ってるところははほぼ全員、借りてる小学校の学区内。
よっぽど教えてる先生が有名な人とかになれば話は別なんだろうけど。
ただ良いこともあって、定着率が良いと言うか、やってる奴（子）はほとんど止めないで続けてるけどね。
入門者も少ないけど、辞めるものも圧倒的に少ない。辞める理由が無いんだよ。
お金はかからないし、楽しいし、束縛も無い。

極真の顔面なしルール、中拳同士の戦いに向いてると思うのは俺だけかね。
散打とかいうわけのわからんボクシングもどきよりも極真ルールで戦った方が中拳は伸びると思う。


激しくスレ違いだけど反省はしていない

オイラは８０年代に本部に通ったことがある。
当然、イジメ軍団にボコラレテ辞めました。

>>137
別に中拳の稽古にも全然使えると思うよ。
伝統派空手の稽古でも拳サポで自由組手を１００％のスピードでやったら、
顔面パンチが当たっちゃて怪我する場合がどうしても出てくるから、
上段は顔面じゃなく喉元を突く約束でやる場合が多いし。
フックやアッパーの軌道の技を使う場合は難しいかもしれないけど、
指先でタッチとか工夫できるんじゃないかな。
すくなくとも型稽古のみよりずっといいと思うよ。

顔面守る為に最大急所のひとつを狙って組手するのも悲しいね・・・。

せめて稽古ぐらいは顔面を意識しようよ。
顔面の攻撃や防御の練習をしようよ。
もっと基本や型に意味づけしようぜ。
空手だからって、ただやってるだけじゃん。
極真は武道としても格闘技としても、あまりに中途半端。

伝統派から極真に転向した者だけど
初めて組手やった時、いつもの癖で顔面にフェイントを入れながら攻撃しかけたら
相手の茶帯の人に激怒された
顔面を殴ってもいないのに何でなんだろと思った記憶がある

>>128
うちの道場の指導員はそこまで言う人はいないけど
真剣に稽古やってたら仕事なんてまじめにやってられねえよなあー！
と豪語しているＤＱＮがいる。
社会人で、空手でメシを食ってるわけじゃないから
そんなことは誰も思ってないと思うのだが。
いい年してよほど責任のない仕事をしてんだなーと思った。
空手が強いのは尊敬するが、仕事では自分のミスを上司にちくった
部下をしめるようなＤＱＮだ。

まあ若さみなぎる10代〜20代すぎれば社会的地位の方が大事になるもんだから無視汁

顔面無しルールを馬鹿にして、
いざ顔面ありルールを採用するフルコン団体がでてくると文句を言う。

正直フルコンにそれほど愛着はないけど、これはずるい。

厨房に負けたから・・・

出鱈目を教えられた。下段を膝で受けると、膝の方が痛むってｗｗｗ。
ペタス先輩ｗｗｗは下段を膝で受けられて脛折れて引退したんですけど…
って言ったら、いや自分の経験では〜とか必死で捲し立ててた。
痛いから膝で受けられたくないって言えよカスが！って思ったｗｗｗ。
最強の空手の最強技が膝でポッキリつうのは極珍的に都合悪いからって…
現実をねじ曲げて門下生に嘘までついて守りたいものって一体なんだろ。
極珍だね、この馬鹿空手はｗｗｗｗｗ。

80年代に極真総本部に通ったことがある
俺は高校時代は柔道部だったが専門学校に進んだため柔道部がなく
町道場では相手が子供や初心者ばかりだったので断念。
なにか武道をやりたかったので、わりと近くにあった（当時練馬区に住んでいた）
総本部に通う事にした。
しかし2時間の稽古は基本と移動稽古がほとんど、あとは組み手しかなく
（つまりコンビネーションやミットがほとんど無い）
毎日同じ事の繰り返し。
それで昇級するごとに金はかかるしバカバカしくなって半年でやめたよ。
結局、講道館で練習相手をみつけて柔道の自主稽古を卒業までやった。

>>148
基本ｗﾜｶﾙﾜｶﾙｗｗガードとか考えないで虚空にｾｲﾔｾｲﾔｗｗｗ頭悪すぎ！
柔道やキックボクシングの練習みたいな合理性皆無ｗ取り敢えずｵｽｵｽｗ
普段から顔面無しスパーばかりやってて、危急の際に使えるかっつうのｗ
今は極珍やっている人間もその弱さを自覚してスポーツって認識あるけど
昔はさぞや不快で傲慢だったんでしょうね「最 強 の 空 手！」(爆)
指導員は真実を隠蔽しようと必死な奴もいるけど(笑)…曲真でもあるなｗ
どこの世界から来たんだよって感じの馬鹿さにムカ(｀д´)ウケるｗ

>>144
そのDQNはそろそろ50歳に手が届く年齢なのであります　押忍

>>149
くだらないはずの極真に
どうしておまいがそこまで必死なの？なんかあったの？

>>148
あ。それからおまい。
すぐバレるようなウソはｶｺﾜﾙｲよんｗ

どーしてバレたかわかんないだろーけどさ

曲珍必死だなｗ

総本部の指導員で「1000本蹴り」やらせるのがいたけど禿しく無意味だったなｗｗｗ
教える事が無いからって・・・

>>148
柔道、剣道と比較してみると
柔道、剣道の教育課程が
いかに進歩ｈしているか
思い知らされます。

ID:6nQqvPf2O は小学生か？
知的レベル低すぎ。

↑必死な曲珍馬鹿を発見ｗIDまで打って乙彼惨ヽ(^Д^)ノｗ。
お前は知的障害者か曲珍詐欺師かその両方か？ｗｗ。
屑はこの世から消え失せろヽ(`Д´)ノｗｗｗ。

曲珍馬鹿の>156(^д^)m9
>>147>>149はどっから読んでも、もっともな馬鹿曲珍話だろうがｗ。
真実を突かれると火病って妄想捏造で絡んでくる曲珍馬鹿ｗｗ。
まさに半島病隔離集団の曲珍馬鹿空手団体員を象徴してるな(^д^)m9。
漢字が多すぎて>156みたいな馬鹿には読めないかｗヽ(^Д^)ノｗ。

>>158
岐阜支部？

極真（新）だけどヤクザがバックにはびこっていて試合会場や
祝勝会でも子分でもないのに「押忍。お疲れ様です。」と挨拶
させられるしほんと、指導員クラスはほとんどそれが嫌で辞め
たよ。新の○木道場もそうだけど松井派や他の道場もヤクザ絡みが
多いのが極真の真実！！！

ヤクザに「押忍」と挨拶させるなんていうのは、支部長がヤクザにビビッテるからだよ。
完全に舐められてるね。
「ココからは入れませんよ」という威厳を持った支部長のところでは、絶対にそんなことはないし、
こういう支部長と懇意にしてるヤクザは昔気質のヤクザだから弁えてて、やたらと表に顔出さないし
会員に「押忍」なんていわれようものなら深く頭下げて恐縮しますよ。

>>154
「教えるネタがない指導員」は哀しいけど
「１０００本蹴り」は大事ですよ。
量から質を生ずる稽古というんがあるんですよ。

>>160
あのー、すると会員の払ってる月謝等の金は
ヤクザの資金源になっているってことですか？？

当たり前。
なんのために893がたかってると思ってるんだ。
最初来た時に毅然とした態度をとれないとそのままずるずるいくだろうね。
別に極真だけじゃなくて普通の企業とかでもそうだよ。
門松買えとか本買えとか言ってきてたかってくるけど、筋曲げなければそのうち
諦めるし。

道場の先生にズバリ
「この道場って８９３と関わりがあるんですか？」
なんて聞いたら怒られますかね

>>159いや、新潟です。
田舎だとジムや道場自体あまり無いから曲珍が幅きかせててウザいです。
今は市体育館で柔道、車で一時間のジムにてキックと総合やってます。
技術の向上が行く度に感じられるので、楽しくやり甲斐がありますね。
曲珍にいた頃は、意味無い基本と俺より弱い黒帯とか腹立ちっぱでした。
曲珍馬鹿空手は本当に金と時間の無駄でしたよヽ(`Д´#)ノ。

三戦立ち用〜意！
セイヤッ！　セイヤッ！　セイヤッ！　セイヤッ！
気合！気合〜っ！
虚空に向かってセイヤッ！　セイヤッ！　セイヤッ！
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

１５年位前に極真やってたけど、指導している人の掛け声が面白かった。
基本の突きやってるときに

気合！気合！気合！気合っ！キアイィィィィィィィィ！！なんて叫んでた。
ジョジョみたい。
ウリィィィ！

ジョジョだけにムダムダムダムダムダだな

>>10
>>14
全く同じ

あとよく言われてるイベントに強制参加と何かにつけて金金金なところも

ヤ○ザが憑いていないフルコン団体って大道ぐらいらしい。

>>152
曲珍池沼の勝手な自己解釈で嘘呼ばわりかい？

>>飯吹いたｗ

強制カンパ
強制指導
強制アナル

やったことない人にはわからないと思うけど、やっぱり伝統がいいよ。フルコン
って顔面なしでボカボカ腹とか胸ばっかり叩いちゃってアホみたいなんだよな。フルコンの技は伝統のす
ぱって切れるような技のスピードと言うか、キレがない。フルコンを代表するは極真は北
極にでも行って正拳突きでもやってりゃいいんだw　あんな荒行がいったい何の足しになる？アホみたいに
真面目にやってりゃいつか気づく。「おれ…なにやってんだ？」って。それでは遅い。そうなる前に
！伝統にきなさい！

俺は80年代に極真総本部通ってたけど極真の稽古の様式美はやっぱスゴいよ。
太鼓の音とともに始まり、指導員の気合の入った掛け声に負けじと道場生も
声を出し、一糸乱れぬ統制の取れた緊張感あふれる稽古はやっぱり極真ならでは。
まさしく武道空手っていう感じだったよ。

８０年代前半の本部

組手の時間。黒帯５，６人が並び、その前に色帯と白帯が並ばされる。
「初め！」太鼓が鳴る。ドーン！いきなり数人の白帯が黒帯の突きで、
「押忍、まいりました。」と倒れる。「こら、立て！」無理やり
立たされる白帯。　その後、上段の回し蹴りで前歯を折って血だらけ
になって倒れる白帯。床が血に染まる。折れた歯が床にころがる。
そういった組手が移動稽古をやっている白帯が全員やらされる。
その後、「おい、誰か他の白帯で組手やりたいやついるか？」まだ入ったばかりで
基本をやってる白帯に黒帯の人が聞く。　たまに「押忍！」と手を挙げる人もいる。
「よし、来い！」と黒帯の人の前に立たされるその元気の良い白帯。
「始め！」ド〜ン！　はじまってすぐに上段回し蹴りが炸裂。
床にぶっ倒される白帯。血だらけで立ち上がる白帯。立った直後に今度はみぞおちに突き。
呻きながら倒れる白帯。その繰り返しで組手が終了。
たいていその白帯はそれっきり道場には来なくなる。

>>177
稽古終了後の雑巾がけも様式美かい？ｗ

伝統派をやるぐらいなら、俺はボクシングかキックをやるな。
まともな流派もあるが、それは少数派。
ほとんどの伝統派は武道でもなければ格闘技でもない。
ただのスポーツ。強くはなれないよ。それでもいいと思う人なら、
伝統派でもいいんじゃない。
俺は強くなりたいから、いくら極真が嫌でも伝統派だけはやらない。

まあ伝統派でも強くなれないとは思わないよ。
個人的には基本練習とかやらなきゃいけないのが面倒でキックの方に馴染んでしまった。

極真やめても空手にこだわりたい人なら伝統やれば良い。
あそこは、なんだかんだで既存の空手の団体の中では最も高い所まで基本を練りこむからな。
競技人口も多いからレベルの高い連中も多いし。

ただ、純粋に強さを求めたいのなら総合が良い。
おそよ、あらゆる競技スタイルの実力者なんかが集まる世界だから、貪欲にがんばれば相当に
強くなれる。
ただ、何もかもが中途半端に終わる危険性もあわせ持つけど。

打撃にこだわりたいのなら、ボクシングやキックなんていう選択肢もあるな。

本当に寸止め空手が分かってんのかね？
学校の部活で始めて、大学まで行くようなヤツなら、格闘技としてそこそこ
使えなくは無い
それでもまともな格闘技と比べれば舞踊的で、実用的では無いんだけど

社会人から町道場で始めるような感じなら、全く強くなれないぞ
ほとんど形ばかりで、踊りの練習と変わらないし、組手やっても格闘技的な
激しい内容じゃ無いから、強くなれないし自信も付かない
完全に伝統舞踊をたしなむんだ、と割りきらないと
顔面が有るから、とか実戦格闘技を求めて入門したら、大失敗するよ

空手で実用的な顔面有りの組手をやりたいなら、防具系の方が良い
町道場でもちゃんと組手をやるからね

個々人の状況関係なく追い込まれるから嫌。
自分で追い込むのは好きだから、稽古後追い込んでいると「やりすぎ」と言われ
試合前に痛めている膝をかばって引き気味に組み手をしていると「前に出ろ！」
と言われ、そこを蹴られる。
拳を痛めている時も同様に、試合前に突きのラッシュをやらされて試合でほぼ
使えなくなった。
痛めているから（又は、今変なひねり方をしてしまったから）という理由で休むことは
許されない。
続けられるかどうかの体調の判断は自分にしかできないのだから、強要しないでほしい。
いやいやしても稽古にならないんだし。
武道全般に言えることだろうけど

>学校の部活で始めて、大学まで行くようなヤツなら、格闘技としてそこそこ
使えなくは無い

大学まで「空手の推薦で」行くってことだよね
そういう奴らは高校から空手漬けの生活してるような奴らだよ

伝統・・・それってもしかして空手？

極真じゃ組手のときに前に出ろ！としか言われないよね。
ホント、あれには違和感を感じる。
サイドにまわってもいいだろうし、下がったっていいじゃないか。
ただ圧力をかけて前に出るのがいいと思い込んでるいるから、
相撲空手になる。ステップの技術が発達しない。
パンチが手打ちになってしまう。

太気拳に魅力感じたから転向しました

曲真ってメチャ新興宗教みたいだったけど、空手自体が新興な物だよな。
今の空手の型や練習の歴史なんか百年も経って無い訳だし。
稚拙未熟な格闘技を、日本文化と絡めて売って小金儲けに励んでるだけ。
結局、日本的なチマさと形式主義と協調性を伝統の名で売ってるだけだ。
まあ、矮小な態度と閉鎖性は如何にも日本的とは言えるか(笑)。
それ故に空手団体は細分化して、各々が小金儲けしかない状態になった。
或いは、小金儲けにしか興味を持ち得ない矮小な日本人文化の賜物か。
曲真は、其処に朝鮮的妄想捏造暴力扇動的風俗が一部下民にウケただけ。
本当に空手は、格闘技としても文化としても下らない。
その中で曲真は最も下品卑賎強欲独善と言える団体なだけ。
コレじゃ欲を掻く奴の数だけ分裂する訳だ。
格闘技としても文化としても実体が無い、インチキが実態なんだから。

曲真に居た頃、何で柔道みたいに技が出来ても黒帯駄目なのかと聞いたら
簡単に黒帯やると、あそこの黒帯は弱いとか言われるからって言われた。
馬鹿じゃねぇコイツと思った(笑)。
「白帯」のヒョードルやミルコにお前10秒持たないだろうがってｗ。
黒帯に時間をかけるのは忠誠を求める為だな。何故忠誠を求めるのか？。
矮小な金儲けの為だ。
簡単に独立されないように、権威付けと排他性を強化する為。
格闘技としての実体が無いわけだから兎に角、形式化と閉鎖化しか無い。
空手って下らない。その中でも曲真は朝鮮的妄想捏造暴力扇動的で最悪。

大会を開催する度に、チケット２０枚を渡され
「売って来い」と強制させられ、「売れなかったら自腹をきって２万円払え」
といわれるのでやめた。
とにかく何かに付けて「金持って来い」としか
支部長は言わないので辞めた。

>>191
それマジですか？
４回戦のボクサーみたい

携帯から連書乙。

全日本のポスター貼りとチケット販売やらされたが、ポスターは自宅と知り合いのとこに
数枚貼って、チケットは一枚も売れなかったけど、余ったのを返しただけだったな俺は。
＞80年代後半の本部だが

新興宗教やってたことある俺には
極真にはまったく同じ匂いを感じたので地域に道場あっても
入門しなかった。入門者の勧誘とかもやらされたら完全に
宗教だわな。いま正道やってるけどここに書いてある
ほどうさんくさくない。

>>165
大会会場で師範がヤクザと談笑していたから、打ち上げの時「あの人はヤクザでしょうか？」と聴いた。
師範いわく「あの人は国士だよ」と言われました。
「国士」とはなんですか？

ミルコクロコップより全盛期の八巻さんの方が強いかも。
全日本の手伝いに行って目の前で八巻さんの試合見たけど化け物だったわ。
ガチ強すぎ！

少年部の子供たちが基本稽古、移動稽古など一生懸命やっている
ことについてどう思いますか？

>>198
受験戦争と同じように「試合が全て」という昨今の壮年部において　
それは、とても大切なことですよ。
本当の空手、息の長い空手を教えている道場です。
ただし、だらだらとやっているのは無意味。

>>197-199
曲珍団員乙彼惨〜ヽ(^Д^)ノ
ミルコｗｗプゲラ(^д^)m9
本当に笑撃的だ(^д^)m9(爆)

ことごとく裏切られた気がするから

>>199
文章がおかしくないですか？突っ込みどころが満載ですよ
言ってる事がわからない。
これ書いた人は小学生か中学生でしょ？

>>202
たぶん「少年」を「壮年」と変換してしまったのだと思われ　オス

ここは何気に良スレだと思う。
辞める人って皆とってつけたようなことしか言わないでしょう。
でもここはオスオスいってるのがキモイとか、変な宗教みたいに思えてきたからとか
本音が書いてあって面白い。極真関係者は参考にすべきだと思う。

辞めた奴についてどうこう言うつもりはないけど、辞めた事に対する迷いは残していてほしい。

辞めた奴と街でばったり会ったとき、「結婚したから」「今度受験だから」「仕事が忙しいから」
とか、分かりやすい理由を聞かされるとがっかりするんだよな。
一時の幻想ではあっても仲間意識って生まれるわけで、そんな簡単に割り切らないで
くれよ、と思うんだけど…これって少数意見なのかなあ。

最近フルコン始めたけどオスオス言わされるのは最初違和感あったけど
結構便利でいいことばだと思った。挨拶とか返事とかいろんなとこで使えて気軽にコミュニケーション
取れる。畳に出入りするときも神前に向かって言えと言われたけど
注意されそうに無いときはあんまり言ってない。

個人的に教えてもらったり注意されたりしたときに「はい」って返事するのが
なにかすごく受身な感じがして服従させられてる気がしてあんま好きじゃないのだけど
「オス！」ならこっちも主体性を持って攻めの気持ちで言えるからいい。

結婚も受験も仕事も辞める理由にならないよな、実は。
続ける気持ちが本人にあればどうとでもなるでしょう。選手レベルでやるんじゃなきゃ。

「曲珍の自己弁護と信者の集団」が来ました…。
頼みます…貴方方は日本文化を貶めているのです。

>>205
２０代の時にひ弱に自分を変えようと空手を習い始めが練習について行けなかった事と
彼女ができて道場に行かなくなった。それから２０年経っても心にどこかに後悔の気持ちが
あったんだろうな。２年間、ウェイトと柔軟をし体重を増やしまた始めた。
２度と挫折はしないと心に誓って。また始めてもうすぐ３年になるがあんな時間がたっぷりあった
２０代を無駄にしたと言う罪悪感がいまもある。

ずーと続けてたら今頃師範になれたのに。

俺、ラグビーやってて、ベンチプレス２００キロ挙げる１７２センチ１００キロ
だけど、極真の黒帯とかいうのとケンカしちゃったんだけど、
スゲー弱かったよ。つか、突きとかローとか全然効かない。なんだｺｲﾂは。。と
思ったよ。とりあえず、先に手出してきたのは、向こうなんで容赦なくボコったが。

ね？極真ってホントに強いの？？？？？

>>210
君がそんなに強いなら、選手権大会に出たらどうだね？
と大山総裁が生きてたら言うだろうね

大会出てみたら？

＞210
極真の黒帯にもピンからキリまであるぞ。
君が相手にしたのは間違いなくピンの方だね。
ホントに強くて凄いのは大半が全日本クラスの
過激な稽古をしている奴だけよ、自分の居た支部
にも弱い黒帯が沢山いたよ。でも、むちゃくちゃ
強い黒もいた。←全日本クラスのベスト１６位に
入る奴は強い。後は、君が強いのでは？
書き込みデータが本当ならかなりの強者！それと
ラガーマンは強いと思うぞ。実際、気付よそれに

ベンチ200って本当かよ。
体重100キロあれば不可能な数字ではないが、これだけで化け物クラスだぞ。
極真で黒帯取るより困難。

だから２１０は大会にでればはっきりすること
ホントに強ければ一気にスターになれる

登録者名／210
流　　派／ラグビー
経験年数／0年（白帯）

ていうかスレ違いじゃないんですか？
極真の人に勝った自慢なんて。。

俺、ラグビー同好会の奴ならロー一発で沈めたことあるぞ。

>>212
ごめんなさい、揚げ足とるつもりないんだけど
ピンからキリ、ですごいのが「ピン」のほうらしいです。　押忍

内容：
昼休みになったんで、来ましたｗ　社会人ラグビーですよ、俺は。
ベンチ２００キロはホントですよ。もちろんノーギアで。でもケツは少し浮いてるし、
ボトムで止め無しですけどね。　バウンド気味です。
正確に胸で一旦止めるフォームならベタ寝で１８０キロですね。
フルスクワットは２５０キロ出来ます。バックプレスは背もたれの無い
ベンチに座って、１２０キロ。
大概の奴は、ベルトと胸倉つかんで、頭上にリフトアップできますね。


あと、喧嘩した黒帯君は体重７２〜３キロ位かな？
まぁ、狭いスナックの店内と店出た雑居ビルの廊下でやったんで、パワーが圧倒的に勝ってる俺が
有利だったかもですね。それに向こうも酔ってたし。
俺もベロベロでしたが。。
ただね、ｺｲﾂ、結構、店の女の子や他に客にも嫌われてる奴らしくて、
やたら、極真の黒帯ってことを強調する奴らしいですよ。
俺と喧嘩したときもしっかり、極真Ｔシャツ着てたしね。
まぁ、俺の体みて、つっかかってきたんですけどね。
「無駄な筋肉」とか「ラグビー？あれって球技？格闘技？どっちつかずの
スポーツだよね」とかムカつく事言ってましたよ。
極真の人間全てがそうは思わないけど、極真ブランドも落ちたな〜って
思いましたね。

>>

↑すんません、212じゃなくて、210です。

>>211
大会？　そんな顔面無し、投げ無し、掴み無しのルールで俺が勝てるワケ
ないですよ。。

挨拶のオス！オス！が生理的にダメだった
いかりや長介は好きだったけど････

>>221
もったいないなあ、じゃあ大道の大会にでてみたら？
それだったら勝てるんじゃないの？
マスクはつけるが、頭突きもOKみたいだしね。
けっこういけるんじゃないかい？

極真の試合でのファイトスタイルはパワーあってのものだから、
自分よりパワーが勝る相手には試合でのスタイルだと通用しないんじゃないかな。
とマジレス

長介はオイーッス！だろ！！！！！！

帯の色で強さが決まるわけではない
茶帯のままで世界大会に出る外人選手も沢山いるよ

ドルフ・ラングレンは白帯だったらしいね。
カッコつかないから茶帯つけさせて世界大会にださせたと聞いたが

イヤ、ラングレンは緑帯だったのを茶帯にしたんだよ！

イヤ、ラングレンはボクサーだったけど空手の大会に出たんだよ！

>>219
「無駄な筋肉」とか「ラグビー？あれって球技？格闘技？どっちつかずの
スポーツだよね」とかムカつく事言ってましたよ。
　↑
俺、アメフトやってるけど俺も同じ様な事を極珍の奴に言われた事有る。
俺はジムで言われた。直接じゃなくて、ちょっと離れた所で、聞こえるように
大声で話してた。そいつら、みんな糞ガリだった。「一撃」のシャツ着てたYO

ラグビーやアメフトの選手はケンカしても強いと思うよ。
中途半端な打撃なんか通用しなくて、
タックルされ頭を地面に打って終わりだと思う。

そのへんの空手家じゃ歯が立たないでしょ。
ただ極真の有名選手レベルになると話は違うが。
分裂前の話。
本部の選手会が花見の席で池袋にある某有名大学のアメフト部と
ケンカになった。そのとき特攻隊長でケンカをしかけたのが、
小柄で上段を得意とする某選手。得意の上段で倒していった。
その倒れた選手をジャイアントスイングで山積みにしていったのが、
後輩のＩ選手。
その後、このケンカは大事になったが、総裁が間に入り一件落着、
といった事実もある。

>そのとき特攻隊長でケンカをしかけたのが、
小柄で上段を得意とする某選手。得意の上段で倒していった

最低だなこいつらｗ

ホント最低だ。まさかそいつが某会派の代表とかになってるんじゃないだろうな？？

どうでもいいかもしれないが
極真の池田選手、また総合の試合にでたらしいね

手技が中段重視なのは、武器を想定してるからなのでは？
パンチより危ないハイキックは認めてるのに。
俺、組手のハイキックが恐怖でポシャッたんだよorz頭部は鍛えられないんだから･･･

本当に極は捏造の喧嘩話が好きだな。
他に自慢できる事はないのか？
恥ずかしい。

空手選手で勇気があるのは所に負けた極真の奴と市原だけ

よく所ジョージが強いって聞くけど
どこから出た話なの？親戚に格闘家いるのは知ってるんだが。

誰もそんなこと言ってないだろ。

アメフトあがりの先輩道場にいるが相当強いよ
ただの体重ある人とはわけが違うからね

小柄で上段を得意とする某選手・・・・

緑か山本健策か・・・
成島の可能性もあるが。

本部っぽいから緑じゃない？

今の極真の黒帯は、一昔前にくらべて随分敷居が低くなったんじゃないのかな？
弱い黒帯はホント弱い、なんだこいつ？て感じなんだけど、一体どうなっちゃってんの？
それなりの実力がないと黒帯は取れなかったよね？

>>230
極真空手やってた頃の話ですが・・
体育館の一画を借りて練習してると
「あんなんじゃ人間は倒れない、無駄無駄」
或いは「本当に強いのか〜、顔面無しじゃ強くなれないのにな〜」とか
聞こえるように言われました。

あと伝統空手やってる友達は酔っ払いＤＱＮに絡まれるって言ってました
勿論喧嘩はしないです。

>>243
強いとか弱いって、どういう意味？
その団体で強いか弱いかだろ。
もしくはその道場で。
どんな黒帯でも相対的には強いよ。
絶対的な強さを求めるならＫ−１かプライドに出るしかないだろ。
俺は道場で強ければそれで満足だよ。
「今日も俺は強かった！ビールが旨い！」
そういうのが良いんじゃねえか！

>>245
んむ、何も全員が世界最強を目指す必要もないしのう。

>>245
その道場内で、弱い黒帯が増えてんじゃねーのって話。
だれもＫ１の話なんてしてないよ。
茶帯や緑帯に苦戦するような黒帯なんて、前から居たの？

それとも昔から弱い黒帯なんてのも、そこそこ居たんか？
健康のために続けて、それなりの年数通って、道場にも貢献したから、
黒帯もらったような人とか。

退会したいと言ったらすごい勢いで罵倒されました。
本当に退会するなら電話くれと言われましたが、出てくれず返っても来ません。
退会届はもらっているんで勝手にだしちゃっていいんでしょうか…

まあ月一万のお布施がなくなるからな。
相手も必死なんでしょう。

他流に行くなんて言っちゃったのがいけなかったか…
今月の支払いの日がせまって来る…

・どこの道場でも商売が優先になり、まともな練習をやらなくなったからや
・金・名誉・女目当ての道場ばかりだからや
・当然だろ！

俺は、８０年代の本部に通ったが、
イジメ軍団に虐められて辞めました。

俺は80年代小笠原先生の道場に通ってたが、ミットも結構やらせてくれたし
サンドバッグはボロいのが1つしかなかったが、充実した練習が出来たよ。
雰囲気も明るくてよかった。

>>250
ケースを知らないからあなたの場合はわからないが、ほんとに勝手な
理由で辞める奴も中にはいるから。

別にやめるのは自由なのでは？

>>255
自由だけど中には文句言われてもしょうがないような辞め方する奴が
いるって事です。

どんな辞め方ですか？？

>>257
トラブル起こしておいてライバル道場に移籍する奴とかね。

有名な所では野地。
プロだから条件のいいところに行きたいと思ったら移籍するのは
当然と周りは思うでしょうが結果も出してないのに分相応でない
給料をもらっておいてよそがいいから移籍じゃ通らない。

そして極真の経験もあるパンクラスの尾崎社長らが仲介して
試合に出れるようになったのにまた別のところ行きたいから移籍じゃ
仲介者の顔をも潰した事になるね、だからパンクラスも怒る。

周りの人間がどれだけ自分の為に動いてくれてるかも知らないで
紙切れ一枚で辞める人は結構最近多いよ、上級者とかでも。
自分の試合前は散々稽古に人つき合わせて、他人のときは忙しいとかいって稽古どころか
応援にもこなかったりさ。

ちゃんとよそに移籍したりとかする奴は聞いてもそれなりの理由が返ってくる。
そういう場合は普通に送り出すし、辞めても交流は続くから。

転勤でやめました。。。

けど、今年復活しました。。

心のモヤモヤが取れた！！！

>>258
あぁ、なるほど。
分かりました。
習い事レベルの話ではないのですね。
納得しました。
ご返答有難うございました。

俺も奢ってもらったりした事もあって本当に申し訳なく思っているんですが…
道場も人少ないし、選手も俺ともう一人だし極真も嫌いじゃないんですが
天秤にかけたらどうしてもこっちの流派をやりたくて…という感じです。

>>261
それでイインダヨ。
強さを求めるのが道場だろ？
もっと強い処に行く。
結構じゃないか。
その移籍された道場というのは、道場として弱かったということ。
淘汰は選手にもあるし道場にもあること。
強くなれ！
奢って貰った恩返しは道場破りで返してやれ、、この世界はそれくらいタフな世界だ。

マスの経歴がウソだった
型や基本をやったら強くなるのはウソだった
シウバのほうが強かった
砂袋を蹴っていてもペタスの脛は折れた
師範がオレより弱い
師範がオレよりスポーツ理論に詳しくない

どこを愛せばいいと、、、ｗ

>>263
貴方が師範になればいいだけの話では？
先生、指導4649お願いします！！♂

こんな他武道の悪口言ってるだけの団体なんて通っても金の無駄だろｗｗｗｗｗ

て思って辞めた。

グラウベも最初からキックボクシングやってりゃ
世界王者になれたのに

>>219社会人ラグビーですよ、俺は。

社会人のまして実業団ラグビー部ならそれなりの大手企業だろ？ケンカなんてするかねｗ
どーせ、もーそはったりこくなら、リアリティある話をたのむぜｗ

社会人ラグビーの選手がわざわざ武道版なんか覗かんでしょ？
僕らがラグビー板覗かないんと同じで

>>268 極真の人とケンカしたから覗いたんだろうよ。

>>1自分は…
自分はぁッ！
自分は、やはりッ女の子のほうが好きなんでありま〜す！
申し訳ありませんでしたぁっ！押忍ッッ！
S会館T県道場の両刀使いのT支部長に掘られますただ…
（ТωТ）♂

試合ルールが　顔面パンチ禁止で　実戦的では　ないから、、、
総裁が朝鮮人だったこと隠してたから、、

>>271顔面パンチだって実際のところ喧嘩では使いづらいよ。
手が届く間合いなら普通頭突き繰り出しそうだし。

俺がリア工房の頃に何かと極真の茶帯なのを自慢する奴がいて、

ある日そいつ、学校のヤンキーと喧嘩に成ってボコボコにされて、
それ以後大人しく成ってたな…
極真もその一件が原因で辞めたみたいだし。

やっぱり組み付かれるとねえ・・高校生同士の喧嘩で
耳引っ張ったり鼻の穴に指入れたりはしないだろうし。
よっぽど恨んでたら別だけど。

工房の時、囲碁・将棋部のデブに壁に押し付けられてあっさりやられた極真君がいたなぁ

真面目にいれるよ、あの日と共に終わりました。

昔、フランクフルトの空港で大山倍達みた。
小さい爺さんだったが、ドラえもんみたいな手してた。

素人で黒帯に喧嘩で勝つ奴とかいるんだな凄いな…
今日酷く強い人とやったから素直に凄いと思うわ。まず一発入るとなかなか踏み込めなくなるんだけどな

極真の世界チャンピョンが喧嘩で不覚をとったから。

>>1
試合で使わないような型を覚えさせられたり、その型の昇級審査で高額の審査料とられたり？

>>280
日本語でOK

喧嘩が強い人と空手が強い人は別の強さだし比べられない。極真黒帯より強い素人は
入るに決まってる。しかし元々喧嘩が強いくせに極真カラテ習って黒帯取ってる人も
少なくないから気をつけよう。

極真の黒帯って、5年も6年も殴り合いやって段取ってる人間だからな
もう体の質が一般人と全然違う
2ちゃんを真に受けて、喧嘩売らないように気を付けろ

そう、体の質が全然違う。
体中の骨がすぐにずれたり、はずれたり・・・・・・
手の指も曲がってしまっています。

>>279
チャンピョンってWWW

型を練習して
強くなれるわけ無いじゃんと思ったから

しかも審査と称してそれを強いられるｗ

正直な話、将来的に先の見える技術ではないから。せいぜい40歳代までかな？

体壊すだけなら最初からやらない方がいいし、武術的には試合を言い訳にした退化をしている。

でも若いうちは体を強くする意味でいいかも。
体力は確実につくぞ。

そうだね10代後半から20代前半くらいまで３〜５年くらいはやって損ないかも。
でも、それ以上は勧めない。次のステップを目指すべき。

なんの役にもたたない基本と型

基本と型をやっても強くなれん
巻き藁突いても骨は丈夫にならん
牛は殺せん
10円曲げれん
プロレス倒せん

すべて入門した後で気付きました。
他にどこを愛せばいいと、、、ｗ

>>290
さらに私は　現役降りて年を食っても、ウェイト、スパー、ミット、サンドバッグしか
ない空手（？）に失望し中拳へ移籍しました。
今は　これぞ生涯武道！と大変満足しています。
若い頃に極真でガンガンやったことに後悔はしていませんけどね。

>>290
でも数見なんか、形から体の使い方を学べば、強い突きを打つことが出来る
なんて言ってるよ。

松井派の徳田も、ワールド空手の技術特集で
基本の突きをやりこまないとパンチは強くならないなんてことを言ってた。

遠回り杉な練習だなｗｗｗ
そして当たらないｗｗｗ

基本や型からかなり実践での身体の使い方は学べるよ。引き手とか。実際自分も型は大苦手だけど。
意味のないものでもないよ。

>>295
ソレを指導できる人が極真には居ないか　いても僅かでしょう
新曲なんて　全国支部長に型を指導してるのが　ぺ〜師範ですよＷ

ヒョードルもミルコも型なんてやらない。
でも↑の二人に勝てる空手家は存在しない。
型なんて全く無意味。
ミットとサンドバッグで十分。

そりゃあ総合ルールじゃ勝てないよ！

何かって言うと「ヒョードル」「ミルコ」w

八巻健弐も最初は形をやる意味がわからなかったんだって
「藤原敏男さんは形なんかやらなくても強いじゃないか」って
でも今は形も強くなるために大切だと考えていると自伝に書いてある。

極真の型では100年やっても無理だな。

いや、これも正直な話、極真の空手型の真意は失伝していると思われる。

かと言って他流派に真伝があるかと言えばそれも怪しいがね。

道統を守ってきた古伝にのみそれはあるだろう。

型は口伝がないと読み解けない動きもあるので、それに面白味を見いだすのも空手の楽しみ方のひとつかもしれない。

意外に大事なことは基本型に隠されている。

んなこたぁ〜ない

>>302はｷｮｰﾐ深いレスだと思うがね！

実際、組手が怖くなった。プロ目指してる訳じゃないのにかなりハード。
帯があがると先輩も手加減しないし。後、辞める言い訳が一杯出来るルールだからかな。
顔面やりたくなった。ウエイトが嫌い。ルールに疑問を持ったなど、逃げれる理由がたくさんある。
結局、根性が無くて辞めたのに自分を正当化できたのもキッカケかも。
格闘技マスコミの山田英司は5級ぐらいで辞めたのにグローブ空手をちょっこっとやっただけで偉そうに空手を語っている。
俺は初志貫徹を出来なかった自分の心の弱さを恥じてる。
俺、今顔面やってるけどプロじゃないしヤッパリ極真から逃げたかなと思ってる。
知り合いに極真、緑帯で辞めて日本拳法3段いるし。
アマでは一番ハードな団体かな。認めると自分が情けないが山田みたいに厚顔無恥な男にはなりたくないんで。
SBの吉鷹やキックの貝沼みたいに色帯で辞めてもあそこまでいったら逃げてないと胸はれるけどね･･

>>305
貝沼君は昇段試合や審査を経て黒帯取ってますが？

茶帯だったと思うけど。まあ、多分俺の間違いだね。ただ書いた趣旨と違うこといちいち指摘されてもね。

>>307
ウソを書いておいて開き直るか君は。

総裁が、極真来なくても強い人はたくさんいる。極真来ても強くなれるわけではない。牛を川に連れて行くのは
人間の務め。でも牛が水を飲むかどうかは牛が決めること。極真教えることは私の務め、でも強くなるかどうかは
自分で決めること。と生前語ってましたよ。

貝沼は茶帯のときに極真を離れキックの王者になって、
キックを引退し極真に戻ってきて初段を取り今は２段だったはず。

極真はアマの中ではトップクラスのハードさだと思うよ。
キックにしろ、総合にしろ、アマは極真ほどハードなことはしないよ。
大道塾は極真以上にハードかも。

↑
大道塾生だけど、そんなに厳しくはないよ。ルールがルールなだけに試合に出る勇気はアマチュアの中ではかなり必要かも。社会人は特に

型や基本は強さになんたら言うクズってマジで吐き気がする
オウム信者と同じだ…マジで殴るなり刺すなりして殺すべきだよ

基本はいわゆる型だと思っています
型をやり人間の身体が如何に不自由かを自覚し筋肉の限界を自覚する
そして筋肉に頼らない動きを出来るようになるのが基本だと思っています。

型や基本は強さ、技などの素になります。
それだけではなく型や基本が巧さ、美しさは人間性、人格までも現されます。
必要不可欠、必ずなくてはならないものですね。

それを批判する者は皆無。(当たり前ですね)
ましてや否定する者は国外追放、人格破綻大統領ですね。(サッダーム・フセインですね)

なんとなく体力が有り余ってるから、格闘技でもやろう。
やっぱ、空手あたりがポピュラーだよな。
マス大山の極真でも行ってみるか！と思っている俺がいるのだが

このスレみたら行く気なくなってきた。合宿やら審査料？やらそんなに金かかんのかｗ

>>312
あんたはまだ若いんだよ。
５０超えても「必要なし！」と思うかだね。
あんたが「稽古を続けてたら」の話だがね。

極真系の型も真剣にやれば汗出るほど疲れる
やっぱ、大事だと思うし型によっては、整理体操の代わりになる型だってある
型は奥が深いよね
俺は極真じゃない他流派のフルコンだけどね

スタミナつけるんなら陸上か水泳のインターバルトレーニングでもしろ！！

型は時間の無駄

若い人には型の重要性を説いてもムダムダ。俺も若い頃は型なんて見向きもしなかったよ。

審査のためにとりあえず技の順番をこなす程度だけだったな。

キックもどきの練習をして（最初からキックやれって話だな）空手を名乗ることにアイデンティティの崩壊をおぼえたり、欧米人と同じ稽古をして体格で劣る日本人が彼らより強くなれる道理がないことに気付いたり、まあ年齢と共に変わっていくもんさ。

ただ惜しむらくは

「きちんとした型の指導をしてくれる人がいなかった」

のは残念だった。やはり試合中心だとそうならざるを得ないのだろう。

正しい師から正しい型を教われば、たぶんもっと上を見ることができると思うよ。

＞317
＞型は時間の無駄

じゃ空手じゃなくて　ボクシングとか行った方がいいじゃない
白帯君はあんまり知ったかぶりしない方がいいよ

こういったら”俺は黒帯だ”って見栄はるだろうけどね

>>314
合宿も審査も別に行かなくてもいいんだよ。任意でどうぞ。

型や基本が使えないってw
俺も黄帯まではそう思ってましたwww

型がなかったらキックの練習みたいになるじゃない。バック・ミット・組手だけとか。みんなで同じ練習するのが空手の魅力だと思うが。型の練習が強さに関係あるのかは私程度のレベルではわからないが。

多くの道場で行われている型はただの踊りです。
古伝の型は意味あるのでしょうが教えれる人がほとんどいない。
よって事実上型は踊りです。
型や基本が役に立つとか言ってる人はただ単にそういってたらかっこいいように思えるからです。
深い意味はありません。

俺は緑帯だけど、上のとおり黄帯までは基本は適当。型は審査前だけって
感じだったんだが黄帯のある日の稽古で突きや蹴りが異常に楽に飛んでいく
感覚が得られたんだ。スパーでも攻撃が楽になったから他のいろいろな所に
意識を回せるようになった。
それ以降は基本と移動は真面目にやるようにしている。

極真で、何で型をやるのか、その理由は、
型をやらないと何の武道なのか格闘技なのか、極真をやってる本人もわからないし
まわりもわからないからです。特に、外人に普及する為には型が必要です。
ただそれだけの理由です。極真が、あのルールを使っている以上
型を行う意味はまったくありません。

＞型を行う意味はまったくありません。

意味が「わからなかった」から辞めたんじゃないの？

大山さんが型の意味を知らなかったからなあ。
あの動画を見る限り。

>事実上、型は踊り

真伝でない限りそのとおりだと思う。

空手は柔術系日本古武道とはカテゴリーが違うので一概には言えないけど、柔術系日本古武道では一番最初に流派の根幹技術の基礎を反復して、そこからの派生技術を履修していくのが常だ。

現代フルコン空手の欠落は、基礎が応用（組手）に通じていないことだと思うが諸君の見解はどうだろうか？

そう言った意味では伝統空手の方が、まだ基礎と応用（組手）が通じているように思う。

何かと極真との反目を言われる日本少林寺拳法なども基礎から応用へと技術的に通じていると思う。

また、いっそのこと大道塾のように空手の基本稽古を一切捨て去ってしまうのも、かなり潔いと思う。

第５回全日本までは、まだ基礎と組手が通じていたと思うが、試合で勝ち上がるためにルールに迎合した今の全日本を肯定するか否定するかは個人個人の価値観次第だろう

それが良いか悪いかも個人の価値観次第だと思う

伝統も良く似たもんだよ。
あのピョンピョンステップをみれば基本や型が何の役にも立ってないのは明らか。

柔道の打ち込みの反復練習は重要だ。
打ち込みを軽視している一流選手などいない。









　　　　　　　が






　曲珍の型ってｗｗｗｗｗｗｗ

身体操作のため、だけなら　舞踊の方が優れている
ばかにしているわけじゃない。本気だぞ。

柔道の打ち込みは初心者の内は基本に忠実にやる場合が多いが、
自分の技として身につけたら、同じ技でもその人のオリジナリティーが入ってくる。

いつまでたってもみんな仲良く同じ空手体操をやってるのってｗｗｗｗｗｗｗ

オリジナリティは悪癖と定義することもできる。

悪癖が悪癖を伝えて源流の奥義からはかけ離れてしまう

↑今ココ

それを屁理屈と言う

基本は意味ありますよ。引き手、腰の返り、拳のひねり。突きは身体の使い方を
学びます。知らないと腕だけ振る、手パンチになり体重も乗らない。試合であんな
突き方はしないけど基本は基礎。試合は応用。あと格闘技やらずに空手やって
わざわざ（自分も苦手な）型やるのは、武道精神を学ぶためですよ。単に強く
なりたいためならキックやボクシングのが近道だと思います。でも空手は５０歳
過ぎても出来ますよ。

＞＞332試合で型の動きをする選手はほとんどいないので大丈夫です。
基本は基本。型は型。実践は実践。試合は試合。芯は同じですが
応用して使いわけて考えるものですよ。

武道精神、ね。
強くならな意味ないでしょ、武道は。思想もあるが、それよりなにより弱くては意味がない。


まぁ、ほら。
空手の基本稽古ってのは型の分解だからね。シャドーでワンツーばっかやるのと同じ。最初はそれでいいんだよ。
たださ、ある程度のレベルになったら実戦を想定した型の修練に励むべきなんだよね本当は。
でも、意味を理解してないから。受けなんてその典型でしょ？型の伝承をちゃんとしなかった先人達が悪いとも言えるな。

武道の精神はあくまで技を磨くことで培われるもの。
技が無ければ殺されるからね。精神力だけでは。
逃げたら駄目なんだよね。技の鍛錬から。

地上最強の極真は総合とかでも負けてばっかで
さらに意味がよくわからない型や基本をやるのに疑問を感じてるんでしょ。

型は踊り…
踊りも馬鹿にはできんぞ

型は動作に慣れるためだろ。

あれやらないと強くならない。

>>341型は踊りだよ。演舞とも言うからな。昔、剣で殺し合いしてた時代でも、
世界中で部族や国ごとに祝いの席等で剣の演舞が存在しているからな。
空手もか大正か昭和の時に皇室の前で型を当時の一流の空手家達が披露してるしな。
戦に対する高揚感や祝い、儀式とうの単なる名残だよ。
スポーツには存在しないからな。だから型うんぬんで強くなるとかなれないとかアホですか君達?

>>342
青い、青いよ君は。
それじゃあいつまでたっても曙のままだよ。

>>343何故、曙が･･･?

型や基本をやってるとさ、ほら「空手やってる！」って感じがするじゃない。
その「空手やってる！」を楽しむためにあるんだよ、型や基本は。
フルコンから型や基本を取っちゃったら、出来そこないのキックボクシングじゃないのｗ

格闘技と武道空手の極真空手は比べられないでしょ？少年から壮年まで稽古する
空手とある若い一時的な期間するキックとかと比較してもねぇ。

943 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/13(水) 13:54:56 ID:IYDe+GKm0
うちの黒帯マジコワス。
体重１００キロの巨漢なのに、４０キロあるかないかの女の子にマジハイキックかましやがった。
女の子、ゲロ吐いて泣いたーだよ。
マジ医者行かんと、とワシ思ったけど皆知らんプリ。
師範も知らんぷり。
その黒帯は選手だからオンボロ師範じゃ口出し出来ねえ。
オイも怖いから知らんプリだった。
以来その子見てない。
世話好きのカワイイ子だったけど。



944 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/13(水) 13:56:01 ID:IYDe+GKm0
追加
それで黒帯が女の子にこう言った、
「ガードの甘いお前が悪い」

そりゃ、愛だよｗ

もともと極真は、猛稽古でオッサンには続けられそうにない空手だったと思うんだがなぁ。

なんで、
キック、ボクシング＝若い時だけの格闘技

空手＝生涯の武道

みたいな括りがされるんだろう。

上地流の方が荒っぽくて空手らしかったから。

>>349
仰る通りだと思います。

80年代に極真の道場に通ってましたが、あんなもの生涯続けられないですよ。
当時はサポーターも着けずにガチンコに近い組手やってたから。
その証拠に、少年部は多少人数いたけど、年配の人なんて皆無に近かった。

キックやボクシングだって、試合に出るだけが全てじゃないし。やり方次第で生涯続けられるでしょ。

８０年代はそうだったんですか？今は違いますよ。支部の７割が少年部だし５０歳過ぎて入門する人も
いるし、分裂してからはどの道場も道場生集めに必死ですよ。試合も一部の希望者しかでないし、
２時間の稽古の中でスパーなんて２０分くらい。ほとんど基本、型、移動稽古。どこの道場でも一般稽古
以外に希望者のみの選手稽古があってそこではきつい稽古もあるけど。ちゃんと現状知ってる？今、現在稽古してる？
なんか現状知らない人のイメージっぽいよ。

>>352
稽古体形が完成されたってことですね。

＞＞３５１キックやボクシングを小学生や５０歳、６０歳の現役がもしいたとしても
一般的じゃないでしょ？大半はキックやボクシングは試合がメイン。今の極真の道場生は
大半の人は試合に出ないですよ。基本、型、あとは道場内で少しスパーやってって感じ。
色帯同士での試合に１度か２度出て終わり。後は型覚えて帯上げるだけ。だから喧嘩の弱い
極真黒帯もいます。残念ながら。

＞＞３５２そうです。当たりです。昔のイメージの極真の稽古では普段学校や仕事してる人達が
続けられないし。昔のイメージの稽古だとみんなすぐやめちゃいますし。今はどこの道場でも
そんな感じです。言い方があまり良くないですけど、空手道場も増えたし極真だけでもいろんな
極真が近くにたくさんあるし道場生少ないと食っていけない道場もあるし。道場生集めのために
かなり甘い部分も今はあります。

今の若い人で極真に入門する人の大半は、
空手をやってみたくなったら、近所にあった道場が偶然極真だったから深く考えず入門したというパターンでしょう。

全国どこにでも道場があるし、今は一般稽古できつい稽古はしないから、
入門し易い。もう普通の空手道場だよ。
昔みたいに最強になりたいと本気で思ってるような、ある意味危ない人はよそに行くでしょう。

若い人が極真に魅力を感じないようになってしまったのは、分裂もあるけど、
それ以上に強さというものの現実を否応なしに、
kー1やプライドで見せつけられてしまったからというのが大きいのでは。
極真で世界チャンピオンになれば世界最強になれるかもしれない、
自分でも徹底的に努力すれば世界チャンピオンになれるかもしれない
と思わせてくれていたのが極真の試合だったと思うが、
ヒョードルとかシュルトとか見ちゃうとねぇ。

極真は弱くないよ。Ｋ−１にしろプライドにしろ、「極真」という看板を利用してるだけ。
以前までは、「極真＝最強」というイメージだったから、その極真を倒せば自分とこの団体の価値があがるでしょ？

極真の選手をいきなりあんな大舞台に上げずに、下のレベルからコツコツやらせていけば良いんです。
ボクシングはどんなに強いヤツでも、４回戦、６回戦からコツコツ上がってくるでしょ？

なにしろ、ルールが違うんだから。たった数ヶ月の練習であんな舞台に上がること自体が間違いなんです。

↑は〜い！ばか発見
バカみたいに、顔叩かないあのルールで地上最強とか言ってるからだろ
でも本当は顔も叩けると思いたい痛い奴らだよな
所詮、極真ルールは極真ルールだけの強さって意味だろｗ

↑
古代人発見wwwwwwwwwwww

おじいさんに「古代人」とは・・
なんと言う事を言うんだチミは！

お年寄りには優しくしなさい。

他の追随を許さない
世界最強格闘技集団『極真』

プライドやＫ１の選手が極真ルールで極真の全日本クラスと戦えばかなり有利。極真ずっと
やってるけど極真が最強でプライドやＫ１選手には負けないなんて思ってないです。
ボクシングの元世界王者がＫ１挑戦してローキックに対応出来ないのと同じ。
スネ受けなんて無意識で反応出来るまで何千、何万の練習がいるし。極真が別ルールでも
最強なんてきついです。Ｋ１王者になったのはアンディフグだけ。

私生活を犠牲にしてまで、空手をやれと支部長が言い出したので辞めた。
高校３年で茶帯になったが、昇段審査は２０歳からと師範代が言った。
その師範代は１８歳で昇段した。馬鹿らしくて辞めた。
他流派や、他の格闘技ジムが出来たのを聞きつけて
偵察してこいと師範代が言うから、辞めた。

>>363
3回も辞めたの。

積もり積もったのでは

頭は低く目は高く

頭頂部に目がついとる

わんつーろー押し相撲のスレはここですか　？

実際、それの繰り返しでいけますからね。膝もあればさらにいい

突いたら蹴る受けたら返す君ーわかるー

少年部は中学生になるとほとんどやめる。理由、サッカーやりたい、バスケやりたい、
野球やりたい、女やりたい。以上ですが何か・

少年部が中学になったら空手やめるのは多くの学校に空手部がないからだよ。
でも何か部活に入りたい。が部活に入ったらそっちの練習が厳しいから
なかなか空手に避ける時間や体力がなくなる。
だから辞めるんだよ。

俺、本人がそうだったです。中学生になると一般部と一緒に練習だし、
やっぱ友達作るためにサッカーやりたし。少年部の空手入門って自分の
意思より親の意思がほとんどだから。

てゆーか中学校の部活でフルコンは許可降りないよな。残念ながら。

仮にあったってポンポコ腹相撲なんかやってたら他の部の奴にバカにされるだろ　？

顔面無しというのは、必ずしもネガばかりではないよ。
体中にある急所を裸拳で正確に打つ技術と、体の強さでは
キックボクサーの比ではない。

俺はキックと空手、両方やったけれど、どちらの競技が強いかなんてない。
強い奴と弱い奴がいるだけ。

376正解。

>>376
蹴りや掴みが自由だと近距離で突きをウイービングで避け様という気には
あまりならないです。
私は高校生のころ、インターハイのボクシングで優勝した奴とよくじゃれていましたけども、
ウイービングよりは、むしろ身を低くして懐に入って来られる方が面倒くさかったです。
そいつは密着して前蹴り以外の全部の蹴りを潰してくるのです。
空手とかの経験がない人はこちらが攻撃を仕掛けてくることがかろうじて分っても、
それが突きなのか蹴りなのか分り難いのです。
それに経験者は見てから避けられるような技なんか出しませんから、
そいつは私に蹴られているうちに自然と学習して、真っ直ぐ中に入ってくるようになっちゃいました。
形意の場合にも翻三才歩とか三才歩という、ジグザグに走り抜ける歩法がありますけれど、
これは見たまんまフットワークで横に避けるとかの発想ではなくて、
歩法を手法を併用し敵の技を左右斜めに崩し虚を作り出したあと、
敵から見て斜め45度の角度で突入して仕留める為に使われています。

＞つまり、開拓時代アメリカ西部の一発づつ殴り合う喧嘩、みたいなもの。
体を振ってよけたら卑怯者、みたいな。

最後にこの発想は武道にも武術にも暴力にもないです。
撲られりゃ人間は痛いのです。
むしろよっぽどのことがない限り、
武術家は正々堂々と戦おうという思想を持っていないものです。
想像を逞しくされず実際に習われてみるとよろしいでしょう。

ある支部で先輩達が、世界チャンピオン２連覇の人が喧嘩で負けたと会話をしていた…子供心にショックだった。

まあ相手は倉本さんだからね。
仕方が無い。

工房時代、当時空手部に所属しつつ、極真に通っていたが、
強化練習に参加した時に、寸止め空手家を全員圧倒してやろうと意気込んでいったら、
逆に自分がボコボコにされて何も出来なかったから、その後伝統一本に専念する為に辞めた。

お陰でどうしても勝ちたかった先輩に勝てるようになった。
今では、フルコン時代の経験が自分のいい財産になっている。

ただ、フルコン時代の友人には今でもたまにあうが、正直伝統を甘く見過ぎている。
一度それで喧嘩になった（笑）

しかもその世界チャンピオンは二回負けていると聞いて愕然とした自分がいたね…俺がまだ高校時代の話だけどね！

昔の漫画に影響されたようなおっさんが全員辞めれば、極真はもっと良くなる
だろうね

このレベルの黒帯が偉そうにしてるから。
http://www.youtube.com/watch?v=W-b5VeUV3Iw&mode=related&search=

>>384
同意

運動量、バランス、必要な筋力、スタミナ、スピード、

極真の型＜＜＜＜＜＜＜おれの妹が習ってるクラシックバレー、

だったので
アホらしくなりましたｗ
クラシックバレーまじ鍛えられるわ

〉〉381
この場合、極真が弱いというよりも、
自分が弱かっただけじゃないのか？

>>387
阿呆かお前は
そんな考えだったら武道やるな

やたら威張る弱いヤクザが多かった。
スパーリングでボディープロテクター着けて
弱いくせにガン飛ばしながらやってた。
しかも黒帯。新のS道場！！

>369
ワンツーロー完璧に出来るのは大変

これにタックルパススイープが出来れば、総合でも最強

>>387
俺が以前>>60-70辺りで書いた。
クラシックバレーの選手？はマジで凄い。
柔軟性、瞬発力、持続力、スタミナ、桁が違う。
曲真なんて時間の無駄。本当にアホ臭い。
武道なんか明治維新後に出来た和製似非スポーツ…柔道は除くけど。
妄想的誇張・ごまかし・従属・協調強要の、悪い日本文化の部分のゴミ。
分別ある大人のやるものじゃない。
社会人として駄目な奴、人間として自尊心の持てない奴がやるもの。
駄目な自分に虚構の栄光を築き与え、惨めな慰みにする為に。
自分で洗脳を求めたがってる奴らだから、何を言っても無駄。

バレエ含めダンスは本当にすごい。
大山総裁もダンサーとはケンカをするな、と言っていたんだっけ？

道場でバレエやってた黒帯の人（女性）はめちゃ強かった。

キックやK-1や新空手は
極真や伝統空手の非実戦的でムダな部分を省いた
空手の進化形ということでFA？

で今のところの最終進化形がミルコかな？

>>392
能無しが。
武板にくんなｶｽ

キックとかは競技だからいわゆる武道ってのとは発想は少し違うんでないかな。
俺も武道が何たるかに一家言持ってるわけじゃないけども。

>>395＝ｲﾀｲゴミ人間発見ｗオウム並みの屑＝曲真とその信者

空手とキックは全く別物

　元城西中野支部の現松井派極真会館城西本部の西村２段にいじめられたから。

世界大会で、日本のためと思い、身を挺して戦ったのに、
「キミ、投げちゃいかんよ！」と言われたから。

＞399
普通の稽古がいじめに感じるほど自分がへタレだったたげだろ。

アメリカ支部長として
鳴り物入りで送り出されたはいいが
費用は自分持ちだし
世界大会でいいかげんな判定下すことを強要されるし
館長と距離を置いたことで
彼のいろんな嫌なところが見えるようになってきたから。

帯研は試合だけじゃなくきちんと技を研究することも大事だと思う。
試合向け帯研と引退後の技研を分ければ将来が見えていいかも。
今の壮年部なんか、ただ月謝納めるだけの会員にしか見えない。指導する立場の人間はしっかり考えるべき。
生涯の空手道こそ大事で競技のための空手道に成り下がるべきではない。

「今は昔と違う。武士は食わねど高楊枝などと言ってられない。稽古生はお客と同じ」こんなこと聞かされたら極真空手としての魅力無くなりますよ。やっぱり新に戻ろうかなぁ〜。

持病の悪化で辞めました。空手は好きだけど病苦の方が上回ってきたということです。

熊と戦わせられたり、世界大会で八百長させられたり、
アゴの長いプロレスラーと闘わせられたり・・・・・も〜うんざりしたんだよ！

就職してから日曜ぐらいしか、
練習時間とれず、後輩にボコられはじめてから
道場内での自分の立場や居場所がなくなってきて、
明らかにナメられはじめてるのを感じ、
色々な意味で限界を感じしてしまって、自然と道場から足が遠のき
結局、退会・・・・・・
復帰する気も今は起きていない。

こんなパターンって他にもいるかな？

>>407
バカ野郎！
人は人、自分は自分だろ。
後輩が自分より強くなったってそれは人の勝手、お前がそれで気を悪くする筋合いでない。
人と比べるな。
道場内に地位も権威も持ち込むな。
お前はお前。
自分の道を行け。

顔面殴らない実戦って無いでしょ？競技の武道はもう飽きた。トップは金欲でただの肥満体だし。

後輩に凹られるのは自分の稽古方法に問題があるということ
黒帯なら　それも自己の責任でなんとかするのが本来
ちなみに私は４０超えてますが１０代、２０代を逆に凹っていますがｗ

>>410
バカ野郎！
いい中年が弱い者イジメしてどうする！？
これだからお前のせいで全中年が「ムキになるオヤジがいて……」と色帯に煙たがれるんじゃないか。
本当の強さを誇りたいなら大会にでろ。全国大会とか。
わかったかハゲ。期待してるぞ！

辞めた理由はまともな指導員がいないから。
基本や型をやらなきゃ強くなれないと言ってたのに
基本や型なんかやったって強くなれないとか
考えがコロコロ変わりすぎ、
空手にウエイトトレなんか必要ないとか、
ウエイトやらなきゃ強くなれないとか両極端だし、
たまに稽古で拳立て腹筋背筋スクワット数百回やらされたけど全然無意味。
あと骨折してても大会に出ろとかなに考えてんだか。
しかもいろいろと金かかりすぎ、
上級帯で休みの日潰されてわざわざ審査や大会の準備に強制参加させられてる人たちもかなり気の毒だよなぁー。
あと少年部の母親同士のネチネチした派閥や人間関係とかウゼェ。
ハッキリ言って極真なんてやらないほうがいいね、
得るものがなにもないから。
しかもまともな人はほとんど辞めていっちゃうし。

>>406ﾜｶﾙﾜｶﾙｗそのネタ面白いｗ

お金が掛かる！

極真なんて一般人からすれば創価学会みたいなもの。

一般人A「大山倍達？早稲田に入ったのに半年で中退した人のこと？（失笑」
一般人B「空手バカ一代？wあんな汗臭ーもん読んでたら目が腐るよwぐはは、ぐは、ぐはははは」

現浣腸以下上部に目がいってる人が多いから。

最近の流れにﾜﾛﾀ

文筆の力で牛耳ってやろうとおもってたんだがよ
ちょっと調子に乗りすぎちまって警察沙汰になったら
あっさり切られちまったよｗ

まあ、腹いせにあいつらのインチキ全部暴露してやったけどよｗ
ウサギを巨象みたいに描いたオレの不徳の致す処ってことだな。
ま、人生は2度負けても3度勝ちゃあいいんだろｗ

なんか右脇腹がすごく痛え、、、

>>406
いつの時代だよW
だいたい武板に素人カスが来ていい訳？

マッキー先生やケンカ十段の方はまだですか

試合時間終ワッテイマシタ
ナノニ相手ノ選手蹴ッテ来タ
試合一本負ケニサレテ納得イカナイ処二
カンチョー石井カラ移籍ノ申シ出ガアリマシタ、押忍。

俺も仕事で一旦止めて４年後復帰したら思ったより全然動けなくてまた辞めた。
昔は７０キロしかないのに、かなり突き蹴りも強くて、試合前のミット打ちでは周りに見物客が出来た。
しかし、４年ブランクあると駄目だね。全く動けん。
一言言わせていただくと、基本は大切ですよ。前蹴りと突きに関しては基本重視で強くなったと思ってる。
巻き藁突きや、砂袋を基本の打ち方で一発ずつかんがえながら、反復すると凄く強くなるよ。
型についてはバランスの練習程度にしか考えられなかった。意拳取り入れた方がいいかも。

分裂後あたりから、手数とスタミナ重視の風潮になって一発の強さは随分落ちてきたと思う。
そんな流れでは、極真に価値を見出せないのも仕方ないかもしれない。
辞めると自分を正当化するために悪し様に言う人が多い（別れた女、辞めた会社とか）が、今の極真では魅力がないと思われるのも仕方ない。
外野だが、極真館に期待します。

これだけいろいろと障害がありながらも、黒帯を取る人はやはりすごいとは思うが。
なかなか社会人との両立が難しいよね。

>>423
一発の強さが落ちたと言うが、俺は指導員に一発で落とされることがあるのだが。

いろいろ言われてるけど、大山館長のカリスマで続けていたから、館長が亡くなったあとの幹部たちの醜い勢力争いに嫌気が差した。

しかも仕事やめて指導員になっても
給料安いからバイトと掛け持ちでやらないと
一人暮らしの人でも無理っぽい
選手やってれば別らしいが選手辞めたとたん
いっきに給料下がるらしいそして辞めていく。

有名選手になればそれに釣られた入門者が来るからね！
選手を降りた人は「用無し」ということです。

>>96
お前、間違ってるぞ。確かに道場入ったり出たりするときは「オス」だけど街で先輩や師範にあった時はやさしく「キス」だよバカ！

寒い…

本部最高師範代って肩書はオイシかったんだけどな、
アニキといっしょにクビんなっちまったぜ、ガハハハ
まあそのおかげで自分の団体つくって
他の奴らパイプ椅子に座らせて
自分だけフカフカのソファーに座ってるんだけどなガハハハｗ

中○誠に挑戦されたとき、俺と戦いたかったら黒帯全員倒してからこいといわれて
そのとおりに倒した所、用事が出来たとか言って逃げた。

みんなわすれちゃったよ〜
そんな何十年も昔のことなんか覚えてないよ〜

カレー大盛りだね？

>>432
まず黒帯倒した人数とその道場責任者、そして誠師範の当時の歳をうかがおうか。
君はいくつだ？

マッキーのことだって。
有名な話だよ。

>>432
挑戦されたとき

指導員が３０になって、やっと中古の軽自動車を買ってたよ。
この人結婚できるのかなあ。
派遣社員よりも給料少ないんじゃないのかな。

うちの指導員（37才）は27歳の彼女ができたらしい
（道場生じゃないよ）うらやましい

昔の極真の黒帯は一騎当千と言われてた。100人の生徒より１人の強い者がいればそれでいい。生徒が増えて
道場が狭くなると見込みの無いものは潰して退会させる等の、間引きみたいな事してたらしい。今は、商業
主義で生かさず殺さず、適当なとこで黒帯にして籍を置かせ、たぶん、歳取って動けなくなるまで
月謝払うようにする。銀行振込だから稽古に出てなくても申し出が無い限り月謝取れるし。

その頃の極真の選手ならがＫ−１や総合でも活躍したかも、という幻想はあるね。
実際は今の選手とそう変わらないかもしれないが。

>>437
武道家に女は禁物。

>>437
ほんとそうですよね。
俺が昔通ってた道場の高校生が内弟子になったけど、
俺が親なら反対しますね。年収は絶対に低いし、将来性がないし。
内弟子はバイトしないと生活できないし。
30歳いっても人並みの年収ないんじゃ大変と思います。

社会保険も自己負担らしいし。

何が金だ。
金、金って、バカじゃないのｗ
だったらアキンドになれよ。
武道家なら残飯すすってでも武道につとめるんだよ。
女なんていらねえ！
修行の妨げなんか蹴っ飛ばすくらいの根性をもて。

　極真に限らず、格闘技で生計を立てるのはきつい。金以外のことに
重きを置かないとやってられない。

武道と大金は両立させないのが基本。
そこを踏まえて、道場の指導者やトップ選手が稽古に没頭できるように周りの人たちが何かと
協力しないと...。

>>444
生活保護で生計を立ててるのか？

仮に、20歳越えてる奴の意見であれば‥THE．END。

やめたわけじゃなく破門になりました。嘘涙
組織の乗っ取り、破壊工作・・・・
失敗したので無派閥で極真名乗っています。

北海道〇高一門
北海道高〇道場

極真は、貧乏な人はいても清貧ってイメージじゃないなあ

顔面と掴み、関節がなければ武道とは言えない！
という事に気が付いたから、、でも、楽しかったなぁ・・
>>448
富○かさんですか？

極真ほど商売に熱心な武道団体も珍しいだろｗｗｗｗｗｗ
しかも大金払ってもたいして強くなんないとｗｗ

道場の師範代にさながら
子分の様に扱われるのにウンザリして辞めた。

良い歳した人間を顎で使うな、馬鹿T

師範が大バカ高校出身だとわかって辞めました。

月１万は高すぎなので辞めました。

連合に来たら道場単位で好き勝手やり過ぎで、武道の厳しさや審査の厳しさ等が相当ボヤけています。勿論自分には厳しくしているのですが、もう帯に魅力は感じませんね。新の時の帯の方が重いと思いました。ちゃんとしようよ栃○支部

極真空手が弱いから辞めました。
今の時代に完全に置き去りにされてると感じたので。

極真やるなら強くなるよりも道場生同士仲良くなる方が大切だって。
わざわざ高い金払って友達作りにきたんじゃねぇつーの！
飲み会とかでもさらにかかって！マジ時間と金の無駄！

立場が上の奴に逆らえない。結局権力を使って新人をいびる。　「文句あんなら、やってやるぞ！」って言われて、ボコったら、破門くらった。　俺の所だけかもしれないが、強い奴いなかったよ。

>>409　
「顔面殴らない実戦はない」て・・・・・
顔面殴らないで終わること沢山あるじゃん！　実戦素人派の意見ですねｗ

俺、某柔術やってるけど、極真の黒帯とやって勝ったよ。

？４５９ 顔殴らない実戦って？どんなの？
９割以上殴り合いになるでしょ そんな確率低い事引き合いに出してきて意味あんの？

俺、興味深いことなんだけど、顔面なしの極真と顔面ありだけどパンチだけ
のボクシングのどっちが実戦で使えるか、非常に興味ある。俺としてはガタイ
がいい(要するに体力があるということ）分だけ極真に分があると思うんだけどな。

>>462
同じ体重でやれば月と鼈でしょ

同じ体重で語るなら筋肉密度が段違いのボクサーに空手が勝てるわけないのだが。

>>462
私はどちらも選手としての経験がありますが、
街中で素人やヤクザ相手にするのに極真もボクシングもありません。
ぶん殴って振り回して蹴りつけて謝罪させるまでに息も切れません。
ですから、僕にとっては空手もボクシングもケンカには全く役に立ってません。
ケンカに勝ちたいというのは極真やボクシングをはじめる動機にはなると理解はしてますが、
実際はこんなもんです。

ぶん殴ってるんだから役立ってるだろ。

>>492は論点がおかしい

ホンマン＞＞＞＞＞ボビー＞曙＞角田＞黒沢

だったからやめる！
アホクサ！！

元1級です。
基本も型も適当にやってミットとシャドウと試合ルールのスパー三昧。
空手って名目上の基本と型って感じ。
俺も基本や型好きじゃないから初めはよかったけど、ならキックの方が強くなるのが
目的なら近道だと所属道場を仕事都合と言う名目で円満に辞めてキックジムに。
極真の選手クラスよりキックの方が練習がきつくハードだよ。
極真時代、吐くほどの稽古してきて県大会クラスの試合で３回戦位まで行けてたので
スタミナに自信があったけど、入会してすぐに自信喪失したよ。
顔面への攻撃避けつつ相手を攻めるのはスタミナと精神相当使うよ。
ちょっと試合経験がある人とスパーリングしたら押され捲り当てる事もままならない。
ちなみに彼はキック歴2年6ヶ月、俺は極真5年。キック歴半年。
続けれれば極真より強くなれると実感したね。

そのキックの奴と極真ルールでやったらどっちが強いのか

>>466
そうですかね？
>>470
適性によります。適性が無いと>>469のようなことを言う羽目になります。

>>458

オイラも同じ様なケースで極〇、辞めたクチです。

因みに‥極〇の前に、芦〇会館に数年間程、居たがココも対して強くも無い『クチだけ十段』がゴロゴロいた。

特に、ウザイ奴ら数名をｽﾊﾟーでシバイたら、こっちが怒られる始末‥。

結果‥大〇塾に辿り着きました。

ココは、中々‥マジで良いと思う。

実績のある指導員が、バンバン胸貸してくれるし。マジで手応えがある。

宣伝っぽくなったが、『絶対！強くなりたい！』って方にはお勧めしたいです。

そんじゃ、失礼。

>>472
塾長乙

ホンマン＞＞＞＞＞ボビー＞曙＞角田＞黒沢＞ 極真その他

クイズ：
この中で型をやってるのは
誰と誰だ？

>>472
支部によるのじゃないのか。
極真でも一般の選手クラスが充実しているところでは
口だけのヤツがそうそうでかい顔もできないし
大道塾でも黒帯どころか茶帯さえろくにいないところでは
充実した練習ができないのではないか。

これだけじゃなんなので
試合などの手伝いにボランティアで狩り出されるのがイヤだ。
例えば出場料を高くして、その中から学生道場生にバイト代を
支払うかわりに手伝いをさせればいいのではと思う。

金貰ってもやりたくないだろ

>>475
それは、部活・武道全般に言える。
理不尽なことが嫌いならジムにいけばいい。

>>477
別にアドバイスが欲しいわけではなくて
スレタイ通りに書き込んだのだが･･･

まあそれは置いといて、あんたの言うジムってどこのこと？
ボクシングジム？それともフィットネスクラブのこと？

ジムクラーク

気合！気合〜っ！

ウチの指導員、舌が長いのか　短いのか　気合！が「きらい！」に聴こえて
皆、笑いを堪えるのに大変です！
少年部なんか遠慮なく「キライ！だってさ」とかいって笑っています。

>>469
弱い支部だなそれ。
練習のきつさはどこで何やっても真剣にやれば変わらんよ。
たとえばエアロビとかでもな。

>>県大会3回戦
悪いが、自慢げに書くような戦績じゃないだろ全然。
それくらいで極真よりキックの方がどうとか書くなよ。
あなたより遥かに激しい練習を積んでいる人たちに失礼だとは思わないのか？

腹立ってきたから書いてしまうが、あんたは自分が弱いことを極真や支部の練習のせいにしてるだけなんだよ。
支部の練習が適当なら自分で追い込めばいいだろうが。
選手の道にちょっと足を踏み入れて尻尾巻いた人間がなにぬかしてんだ。
だいたい強い、弱いって何を基準に言ってんの？
全然違う競技の練習始めてすぐ通用すると思ってたの？
極真やってればそれだけでなにやってもすぐできると思ってた？
そんな都合のいいもんこの世にあるわけねぇだろ。

>>484
そんなにキレなくても良いではないか
ここは極真に恨みを持つ人の粘着スレなんだからｗ

極真よりキックがどうこうというのは最初からおかしいだろ？
ルール違うんだから
逆にキックから極真に移って最初から対応できるのかな？
極真の全日本の猛者に簡単には勝てないと思うけどね

武道というより、新興宗教だろ。
金儲けの道具。

キックと空手がどっちが強いかという比較は抜きにして、
どっちが技術的に優れているかといえば、
俺はあきらかにキックだと思う。顔面があるというだけでなく、
蹴りにしてもパンチににしても、空手より緻密な技術がある。
またディフェンスの技術もしっかりしている。

それに比べ極真はおおざっぱ過ぎる。至近距離からの蹴りの技術は
高いがそれだけ。突きの技術なんてみられたものじゃない。
だから蹴りの技術がない人間の組手は見るべきところがない。
ディフェンスは体で受けるだけ。

キックの技術に魅了される空手関係者が多いから、
空手からキックへの転向者が多い。

支部内の大会でいまいちの選手が、極真の試合に生かす為にキックに一時移籍し、復帰後即、
ウエイト制や全日本の３回戦まで入った選手も居ます。
半年位の練習で間合いとか突き蹴りのコンビネーションと、攻防の早さが向上したと聞きましたよ。

なんか話しがそれてるね

>>488
それはルールが違うから発達する技術もちがう
ただ確かに競技用のスタミナ空手ということは
全日本クラスの人たちでも認める発言しており
技術以上に基礎体力や打たれ強さが求められることは
否定いたしません

>>488
キックの人口考えろｗ

一般的な道場生は一般稽古に参加。
選手はあまり一般稽古に参加せず、強化稽古とか選手稽古がメイン。
うちでは二極化が極端で、有力選手とは話した事も無い。
基本はともかく、型は覚えてないから下の帯に教えてあげれない茶帯、黒帯が多いですね。

>484
辞めた人っていうのは、自分を（無意識に）正当化するために、所属していた組織を悪く思おうとするものだよ。
そういう心理での書き込みを眺めるのも学問的に面白いものですよ。

まあ、私も試合偏重主義になって徐々に弱くなってきたと思いますが・・。
心の中に残っている最強の人は当時でも全日本で勝ち上がるような人ではなかったが、重い砂袋が５つついている台を真上に前蹴りで跳ね上げてた。
最近の勝ち上がる選手より全然凄いと思う。

うちの先生は40代後半かな？…師範じゃなくて、一道場を任されているサラリーマンボランティア先生。
言うだけの指導でなく突き、蹴りは自分で模範を見せて指導している。
コツとか理論を交えて指導し、個々の癖や体形、センス？や体の柔軟性に応じてアレンジして指導してくれます。
驚くのは、歳なのに…失礼！上段蹴り、変則の上段蹴り、後ろ回し蹴り、飛び後ろ回し蹴りで立たせた相手の頭上を
かすめる蹴りも見せて指導します。
体重も８０kg越えの筋肉系なのに身軽さにはビックリします。
構えはじっと構えるのでなく、脚のフットワークを使い足を交互に入替え、軽く
ステップしてる感じです。今風の組手理論でまだ途上の研究中だそうです。
試合に出ないのに皆より早く来て稽古してます。そして、最後まで残ります。
おかげかどうか判りませんが、生徒達の優勝、入賞も多く稽古日数の割に成績
は良いです。でも、基本と型も理論と使い方、力の緩急にもとてもうるさく、
基本、型をだらだらやってるとその日は基本だけと言う日もあります。
しっかり責任感をもって指導してるのが判るので、辞める人も少ない道場です。

うらやましいな

最近、極真道場乱立で、過去の僅かな栄光（交流試合、地方大会ベスト８位）で大きい顔してるとか、
試合の実績も無い、試合にもろくに出たことも無い人が、指導してる場合もある。
口だけの言うだけ番長的で、自身も出来ない、やらない事を強要する。
それで辞める人も多い。

別に試合の実績がなくてもいいと思うけど。
試合の実績があっても、空手を知らない人が多いしさ。
それよりもちゃんと空手ができる人がいいでしょ。
有名な選手だから、ちゃんと教えてくれるとか、
空手を知っているとは限らない。

逆に指導者として失格な人の方が多いよ。空手バカで常識がないからね。
まあ、競技志向なら選手として実績のある人に習いたいだろうけども。

>>495の先生みたいな人が理想。
社会人経験のない指導者はひどいのばかり。

そうだね。
俺もリーマンボランテアの先生が良いと思う。
専業先生は空手中心の生活観をもっているのか？
生徒の都合も考えず、行事参加強要、出席率重視が多い。
仕事で残業断れず道場行けない時にも、仕事を言い訳にとか言われる。
有給もあるだろ、残業も強制じゃ無い筈だ、何とか理由付ければ来れるだろ！て具合。

>>497
大きい顔は生まれつきｗ
自分の稽古したいのに指導側に回される
型の意味も判らずに、あるのは腕力と気の強さだけ
そんな人間が空手を教える事などできない
それで辞めました。

極真はアマチュアとプロの線引きがしにくいからダメなんだよ。

>>501
極真って、昔はともかく、今は思い切りアマチュアでしょ？
プロっぽい人やプロ志向はごくわずかでしょう。

誤解してる部外者は多いと思うけど。

　極真は相撲空手。これよく言われますよね。大道塾なんかも
そんな感じしますけど、技術よりも体力勝負のルールなんだよね。
　脳障害という深刻な問題があって手放しにお勧めできないが、
単純に強さを求めるなら空手よりもキックだと思う。

滅多に稽古来なくて、先生不在の時に限ってふらっと現れ自主稽古を仕切る。
そしてガチスパで後輩ぶったおす。上段顔面に正面から入れられ、鼻の骨や前歯を
折り退会というパターンが多い。
後で先生に注意されるも年に数回しか来ないから始末が悪い。
滅多に来ないのに相変わらず強いから始末が悪い。

極真リーマンボランティア指導員にはいろんな意味で助けられた。
もちろん稽古の中では激しくぶっとばされたけど、稽古の前後には専従職員にはないやわらかさを感じた。
いまでは、僕も黒帯。厳しく強く、そして暖かい黒帯でありたいと思います。

角田＞黒沢

ってマジなの？
いつごろの話？
釣りかｗ

>>506
Ｋ１で角田に呆気なくＫＯ負け。
凄い(いろんな意味で)雑魚って感じだった。

曙さん＞角田＞黒沢＞ 極真のその他大勢

かよっｗ
血尿まで出して

虚しすぎるぜ極真の稽古。

寸止めじゃチャンプでさえ黒沢にボコボコにされてたから、極真というより空手が弱いんだよね

なんだか皆さん黒沢角田話が出てハツラツとしてまいりました

空手云々より負けたヤツが弱かっただけ‥

猪木VS......http://www.youtube.com/watch?v=5gtY4cFs6qU

曙さん＞角田
角田＞黒沢

で極真幻想は
完全に終了したね。

黒沢＞ 極真のその他大勢

極真のその他大勢のみなさんは
どれだけ弱いんだろうか？

人それぞれですよｗ

曙＞角田＞黒澤＞寸止め学生王者

フルコン空手なんてつまるところ相手を叩きのめすのが目的だから
そんなものが一般社会と相容れるわけがないんだよな

「卑怯道」を極めた点では

アブラぬるぬる、
メリケンパンチで
日本人をボコッといて

いたいけな青少年たちに
「どうだ柔道って強いだろ?!」
と、人格者ぶった偽のイメージを
おしつけたがる卑怯者と

架空の武勇伝をでっちあげといて

いたいけな青少年たちに
「どうだ空手って強いだろ?!」
と、人格者ぶった偽のイメージを
おしつけたがるどこかの空手団体の
インチキ総裁とは
共通するところがあるな。

>>517
それは・・あるある
入門して初めての組み手で痛い思いをしてから
稽古に力が入った、しかし僅か半年後には
顔面無し組み手に幻滅したのも事実
何もかもが違うと思い始めた頃に辞めたよ
むしろ伝統派？協会？に興味を持ち試合を見学しにも行った
　結局空手は辞めたけど

>>518
「根性が無くて辞めた」
まで読んだ。

>>517
大山倍達もネットがなかった頃は神のような存在だったのに
ここまで言われるようになってしまうとは・・・

>>519
辞める時に先輩にもそう言われたよｗ
その後始めた柔道、単純に強さは比べられないけど
柔道は奥が深い、６０代の御爺さん達も強い人達が沢山
自分が納得できて好きなスポーツをやる事がやる気もでると思う
練習はこっちの方がきついけど楽しく感じるよ。
大袈裟な話をする人もいないしｗ

笑っていいとものコーナーで、南海キャンディーズの山里が黒沢年男に出題。
「今日、大晦日の試合の結果を取り消されたのは誰でしょう？」
黒沢「清原選手がセコンドについた秋山選手！」
山里「正解です！クリーム塗ってました」
三村「クリーム塗って…」
関根「クリーム塗ってたんだよな」

”秋山”という人が”クリームを塗って取り消しをくらった”ことが全国に波及した瞬間。

【これから起こると予想されるＸデー】

�@視聴者から秋山・梅木・秋山の仲間・スポンサー・TBS・FEGへの大クレーム　
�A国内外のサイトで大規模な記事掲載(圧力に負けたり隠蔽に走る企業も)　
�B格闘技雑誌、プロレス雑誌、スポーツ新聞で記事掲載 　←●いまここ（※確実に進行中）
�C週刊誌に記事掲載
�DTBS以外の他の民放で、亀田のときと同じように大規模な疑惑追求報道
�E会場の観客から、精神的苦痛を受けさせられたとする損害賠償請求の裁判
�F朝鮮系列以外の全てのスポンサーが撤退
�GEDWINが秋山・FEG・TBSに対し、契約違反および信用失墜にかかる損害賠償請求で提訴
�Hその他のスポンサーも、秋山・FEG・TBSを信用失墜にかかる損害賠償請求で提訴。
�I傷害、殺人未遂事件として、秋山氏を逮捕
�J秋山のセコンド、梅木レフェリーなどの関係者逮捕（※清原含む）
�Kみのもんたが謝罪の記者会見。その後3ヶ月の出演自粛
�LFEGへの強制捜査
�M組織的傷害容疑および隠蔽工作容疑で谷川EPを逮捕
�NTBSへの強制捜査
�O番組制作に関わったTBS社員を組織的傷害容疑で逮捕
�PK-1、HERO'S所属選手の大量離脱
�QFEG 倒産
�RTBS 放送免許剥奪
�S日本と在日朝鮮人との在り方について、日本は真実と向き合うことになる。

全部叶えば言うことはないですが、
せめて�Kまでは達成させたいですね。

↑凄いね＾＾

現実味があるのは�Dまでだな・・

>>486
極真よりキックがどうこうというのは最初からおかしいだろ？ ルール違うんだから。逆にキックから極真に移って最初から対応できるのかな？

できるよ。

打撃の技術で一番大切なのは間合いだよ。
最初に遠い間合いを覚え、その後で近い間合いを覚えるのは比較的容易だけど、その逆は難しいんだ。
近い間合いの打撃を覚えてから遠い間合いを修得する、とはなかなかできないもの。
例えばボクシングじゃ、フックやアッパーの前にストレートを覚える。
これによって遠い距離で攻撃するための距離感、軸の安定を学ぶ。
キックでも初めに遠い距離、つまりミドルキックからだ。
顔なしでは強くても、そこから顔ありになると、ルールに対応できなかったり、対応するのに無駄に時間を費やすことになる。
その逆は比較的楽。
顔なしになれば腰を落とせばそれで済む。

某空手塾支部長の理論そのまんまだなｗ

この理論は正しいとは俺も思っているが
もうちょっと言い方工夫しないと
受け売り丸出しで格好悪いよ

猪木VS極真２級http://www.youtube.com/watch?v=5gtY4cFs6qU

>>528
ｺﾜｽ　ﾋﾄﾞｽ

>>529
同じく

>>530
同じく

>>531
ｼﾅﾁｸ

曲真ｻｲｷｮm9(^Д^)プギャー

フルコンやってる人ってバカが多い。
師範が人格障害
弟子みたいな人たちもバカでフリーターばっか。
マジで考えてる事が馬鹿過ぎてびびった。

　 　
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　 これ以上　　　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　柳渡聖人を　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ( 　＼
　　　　　　　　　　　|　^　⌒　^　| 　　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜怒らせない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　 |￣￣￣〉,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　こ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 人を　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ
　　　　　　　　l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j

昔、入る前に親父から「極真行ったら高校やめさせる」って言われたからやめた
顔面も打ってきた親父の流派を未だに知りません
高校時代は適当にアマレスやっていました

ダンス空手やってる奴らにも馬鹿多いよ

空手を辞めて、太気拳に乗り換えた。
極真とはレベルが全然違う。

>>538
太気拳てそんなにレベル低かったの？

あぃ　とぅぃまてぇ〜〜〜ん！

>>539
高いんじゃ！ボケ！！

ヨウツベで見た顔面ありスパーの動画を見た感想は
顔面無フルコンのキョクシンと同じレベルに思えた

素手の顔面攻撃を禁止したら空手じゃないと思うけどな。

分裂して今までの熱意がなくなったから辞めた

支部長が、基本も知らない，型も知らない、移動稽古も知らないのでやめた

90年代以降、化けの皮が剥がれたってのが大きいよね
顔面や組技が有るとこうも役に立たないのか、という技術
経歴詐称と嘘だらけのインチキ朝鮮人だった創始者
ちっとも世界的に普及してないし、社会的地位も高くなかった組織
全てがハッタリだったんだよな

師範に体格のことを悪く言われて、それ以降何かを教えてもらっても
お礼を言わなくなった。そうしたら何も教えてくれない
どころか道場生に影で悪口を言うようになり、居場所が無くなったので辞めた
小さい街の道場でした。定着率がものすごく悪い道場でした。
みんな来なくなるんですよ。やっぱり師範の人格なのかな・・

空手衣着たキックのジムみたいだったから、試合中心の稽古の気持ちが続かず飽きた。

キックの試合に初めて挑戦してKO負けした選手をその3日後にまた試合させたから。

しかも相手はプロ…

人間として間違ってるでしょ…

“空手”のレベルの高さを期待して入門したが、
いい加減な基本と移動稽古、型も超ヘタクソ。
“ダンス空手”をやってんのは伝統派ではなくて、極真だと気付いた。
技よりもパワーだと思ってるんだろうけど、それなら空手の必要もない。
何を話しても、オシッ！オシッ！と緩急の無い返事しか出来ない
バカ面の奴が多くて、こっちまで頭が悪くなりそうだったのでヤメた。
ハッキリ言って品格が無かった。

今はキックをやっているけど
精神の安定とか精神性は極真のほうがついたことは確かかな

>>549に禿げどー

曲新ケンカ空手なんて、イメージどこにもない。
全くの幻想だった。
稽古の８０％は形＆イドー・・ｗ

正直強さでは、キック＞＞＞＞＞＞極

寸止めにも勝てるか怪しい。
なんせ、稽古では、ガチでやりあうなんて100％ない。
ちんたらスパーが関の山だ。
マッチ棒みてーな女や、ガキが黒とれる世界だしなｗ
女とミット撃ちなんて泣きたくなるよ・・ｵﾚなんでこんなとこいるの？ってｗ
でも田舎なんでキックジムなんてないし・・

やはり・・・派閥争いで昨日まで一緒に稽古してた友と離れていったり
(黒帯同士の他派閥との)交流禁止など､つまんねー事で。
同期の他派閥の指導員と飲んでたら､誰かにチクられて､こっぴどく怒られた。
子供もできたばかりだったの､休会→退会へと。
　今は他流派でやってるよ。極真の一番の思い出は、地方大会だったけど１級で
ベスト８で握手してもらったことと､大山総裁の１級の認定書もってることだね。
あれは分裂後の初段の認定書より､自分にとっては宝だよ。

俺底辺地方国立なんだけど道場では物凄い頭いい奴みたいな見られかたしてたなぁｗ
一般部の人は高卒の人が多かったからな

昔極真やってて新興宗教みたいなノリと
こんなことやってたって強くなれねえよという至極当然な考えから辞めたけど、
最近社会人の運動不足解消のために入りなおしたら、普通の社会人的なノリで
先輩もいい人ばっかだしエイオスゴッツァン的なのがなくて凄く楽しい。
昔の話すると黒帯で指導員やってる先輩が
「あんなのやってたって意味ないからね」
って笑い飛ばしてるのが何より気に入った。

これ言ったら終わりだけど、やっぱ道場と支部の感覚の違いが一番大きいよね。

大山倍達の寿命が、もし、１００歳まであって今も生きていたら、

極真館の姿は全然別物になっていたのだろうか・・・？

Ｋ−１、総合等等に負けまくる極真選手をどう評価しただろうか？

>>555
フルコン未経験の者がさしでがましいですが
人間だれしもいずれは死ぬ身の上例え故大山氏が仮に100歳まで生きていたとしても死んだ後は今と変わらないと思います 今のような状態になるのが遅れるだけだと俺は思います

すみません俺バカだからこんな事しか言えません…

そもそも総裁だったら選手をＫー1にも総合にも出さん。勝てないことをよく知ってるから。

んでどうしてもそれらをやってみたい人は、極真を辞めて参戦することになるが、
負ければ、あんな程度は箒で掃いて捨てるほどいると言って、
極真の優位性を守ろうとしたはず

もっとも総合相手なら舐めてかかって、ぶっ飛ばしてきなさいって言ってたかもしれんな。

女、がきは出入り禁止か
別時間にやてほしいね。

本当につよくなりたいのに、フィットネス感覚の糞女と一緒にやりたくない。

俺の時は帯研とかあったけどなあ
今はないの？

確かに空手のまねごとしてるのは極真の方かもな

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

社会生活を続ける上で、空手を続けるメリットってありますか？
怪我はするわ　きついわ　時間はとられるわ　じゃないですか。
みんな社会人になったら道場には来ません。
来ても、指導ばかりで試合にはでません。試合に出て怪我をしたら
仕事に差し支えるからだそうです。
そんなものなのでしょうか？私はまだ若いのであまりぴんと来ませんが
ずっと続けたいです。体が動く限りは。

食事はどんなにいそがしくても取るでしょ。
それと一緒でどんなにいそがしくてもやる気さえあればいくらでも出来ます。
ただ道場にいけるかどうかは人によるでしょうね。
空手を続ける＝道場に通いつづけるじゃないからね。

4年やったけど、へたれてやめた。痛いし（笑）
全日本経験者が何人もいた道場だったけど、黒帯はもちろん、上の人は皆良い人だったし、
ハンパなく強かった。

道場によるだろうけど、マジメに練習すれば強くなれると思う。

俺がやめたのは大学受験があったから。
２０年以上まえの話だが
中村道場でも昔はデモンストレーションといって、
生乾きのブロックなどで、見世物試割りをやっていた。
ほんとのブロックの硬さは半端じゃないのしってたから、
極真はこんなことやってるのかって
少しがっかりしたのを覚えている。

ブロックを乾かす？

よく塀のブロックをパンチでごつんとやるんですよ。
絶対人間のこぶしではわれないと思っていました。

これを割る極真の人間は化け物だと思っていましたが、
もしかしてブロックを乾かすと、さくっと割れるのですか？

もしブロック割り出来たら、人間のアバラなんてスナック菓子
みたく割れるんでしょうね・・

>>566
それ、たぶん誤解か記憶違いですよ。

>>567
試し割り用ブロック、試し割り用バットが普通に買えます。

建築用ブロックを素手で割りたいのなら
ガスバーナーでよく焼くと良いです
やっても意味無いと思いますけどｗ

　

建築用ブロックを素手で割れる人間はいるのでしょうか？
割れたらもう人間は叩けなさそうですが・・
とあるサークルが何のブロックか知りませんが、
踏み付けで割っていました。

回し蹴りの最大の欠点とは、蹴る時に自己の金的が開きその事により
相手方より露出した金的に打撃を受けやすく身体に致命的な衝撃を
受けることは必定であろう。
すなわちルールの無い実際の攻防には回し蹴りには極めて
使いにくい技法であろうと思える

歴代日中剣道連盟
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

回し蹴りの欠点とは
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/kikoubun/tantai2/t2-1-2.htm

某支部のトイレに入ったら
「トイレットペーパー以外は流さないで下さい」
という貼紙があったのでウンコをそのままにして
指導員にどうしたらよいか質問したら、
指導員もどうしたらよいかわからないと言うので辞めた。

何年前のネタだよ

ある武道団体ではない団体と深いつながりがあるので辞めました。

漏れの友人は「師範や指導員の人格に幻滅した」といって辞めた。
たしかに弱い香具師ばかりを選んで組手しておいて最強ぶられたら、誰でも辞めたくなるわな。

知名度よりも、やっぱり指導する人の価値が影響するんじゃないかなぁ。

ウチの師範、建築用ブロック割ってるよ。

昇級費用、合宿費用がクソ高い上、飲み会とかも頻繁に誘われ、
支部オリジナルのダサいＴシャツを買わされるので辞めた。


師範や先輩達はいい人だったけど貧乏学生には無理だった。

支部オリジナルのＴシャツｗ

極真○○支部　押忍　←こんなんかｗｗ

俺、関西の田舎の県のＭ派道場に見学に行ったんだけど、もう見ていられない位
基本が汚くてだらしない稽古だった。あれじゃあ強くなれない。そこの師範はぼそぼそと
気弱な小さな声で何を言ってるのか全く聞こえなかった。

もう一つは関西のお茶処のＲ合会派に見学に行ったんだけど、そこの師範は
自意識過剰。
俺をすごく意識して、強いところを見せようとするんだけど空回り。
ポコンと出た腹は道着では隠しきれない。
気合を入れてサンドバックを叩いても、まるで和太鼓を叩いてるようで
でんでん太鼓のようなパンチで顔面がら空きもいいところ。
これだけ頑張ってサンドバックを叩いて稽古しても、少しボクシングをかじった奴と
街でケンカしたらスコーンと倒されてしまうだろうなと思ったよ。
強くなるには曲新は時間と努力とお金の無駄使いと再認識させられた実りある見学ツアー
でした。

>>579
でその師範をぶっ倒したのか？

俺は道場破りじゃないよ。見学者だよ。
上記の２道場はとても我が身を預けて修行する気にはなれなかったよ。

>>581
その道場だけでなく、全体的に見てメタボオヤジが多く
アスリートっぽくないよね。同じ年でも
ボクジムのトレーナーのほうが、爽やかだな。

>>582
それは同感。

>>579
組手のためにスタミナ残してるんだよw

何で極太だんだろう？
ＲのＨなんて本当にパンパンに
膨れてる。Ｍの手は赤ちゃんの手のように
第三関節にえくぼができるし。

〜故事成語〜

武道をやろうと色々な道場を見学している私。
極真空手の道場に行った際、瓦を割ってみせて道場主は私に言いました。
「極真空手をやると、どんな人間も一撃で倒せる矛の様な拳を手に入れる事が出来るよ」
またその道場主はウエイトで鍛えた身体をこれみよがしに見せながら、私に言いました。
「極真空手をやると、どんな攻撃にも耐えられる盾のような身体を手に入れる事が出来るよ」
そこで私は聞きました。
「では、極真空手をする者の矛の様な拳で、極真空手をする者の盾の様な身体を殴るとどうなるのですか？」
道場主は言葉に詰まり、すごすごと帰っていきました。
この話を境に、相撲空手である極真空手はつじつまが合わない、ということを指し、「矛盾」という言葉が生まれました。
完

440 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/26(月) 22:09:48 ID:h1nldrQ+0

私は、体が小さいし、細かったので、
目立たなくて、結構長く本部に在籍することが出来ました。
でも体のデカイ人は、入門してすぐにボコボコにされて
みんなすぐに辞めていきました。
体がデカイ人で色帯まで本部にいた人は極少数。

８０年代、俺は本部に通っていたが、
三部(夜の部)で、基本が終わったあと、
「誰か、基本をやっている白帯で組手をやりたいやつはいるか？」と
よく聞いていた。　ある時、威勢のいい若者が「オス！」と大きな声で
返事をした。　そして組手が始まると、いつものように黒帯の先輩が
その若者の顔面に上段回し蹴りを容赦せずに叩き込んだ。
声もなく倒れる若者。しばらくして血だらけになりながらも立ち上がる。
すると、今度は黒帯が若者のボディに突きを食らわす。
今度は「ウゲッ！」と唸り、のた打ち回る若者。
大抵の白帯はそれっきり道場には来なくなる。
しかし、その若者はそれからも数日は道場に通って来ていた。
俺が本部で見た一番ガッツのある若者だった。
それでもその若者も白帯のまま消えていったようだが。

でもニコラスは優しかったでしょう？

>>588
俺のいたのは、８０年代の前半。
まだニコラスはいなかったと思う。
記憶にない。

>>586
wwwwwww

極真のチャンピオン達が　
総合のリングで秒殺され続けるのを見て辞めますた。

>>592
加藤丈博とか岩崎達也とかね。ｗ

そういえば脛を骨折して悲鳴を上げて醜態をさらした自称青い目の侍もいましたね。

しかも相手はどこの馬の骨ともしれない佐山配下のロシア人。

極真の奴って精神的に武道家というよりもチンピラみたいな奴が多かった

ゴロツキ空手
チンピラ空手

極真出身でも活躍してる選手もいるんだから、
そんなに絶望しなくてもいいのでは・・？

鈴木さんは強いんですか？くにひろさん。たまに街で
見かけますよ。

鈴木は強いよ。
街のゴロツキなら２、３人束にしてそのまま病院おくりだ。
しかし武蔵はもっと強い。
おそらく１分もたずに鈴木はＫＯされるだろう。
その武蔵より桜井マッハが強い。
パンチに合わせたマッハのタックルでマウントされ、十字かバウンドＫＯだろう。
しかしそのマッハが土方に手も足も出せずにＫＯされるんだから、世の中ひろい。

>>594
ぺ+は、極真にいたころ（世界大会の時）から鼻の先端を上段蹴りで蹴られ
１本負けするなど、どこか「お笑いキャラ」でしたから

>>600
更に刑務所では、その土方のバックを格闘技歴もないヤクザが簡単にとり
「カマを掘る」のだから世界は広い。

紛争地域に行けば、ヤクザも女子供、武装兵士ですら
無差別に殺されるんだから世界は広い

ﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰな海兵隊員こそ地上最強

>>601
普通あれで一本なりますかね？
技有りが妥当だと思いましたが、勢い余って後ろに転んだ、というのが事実じゃないでしょうか。

猫足立ちを指導する剛柔出身の大家

http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

「盧山」の盧の字は「のてう」を変換して盧泰愚にして出してね。
わかったー？

本人乙。
ローヤマで沢山。

>>600>>602
そのヤクザを中村誠が飲み屋でボコボコにした事をしったお父さんは
娘を誠の嫁にやることに決めたそうじゃ、めだたしめでたし

鈴木さんの握力は60キロです。全然握力なくてびっくりしました。
年齢がまだ36歳なんですね。二度びっくりしました。
もう46歳くらいにしか見えませんでした。
極真バイブルに載っている鈴木さんよりも今のほうがカコイイです。
昔はふさふさであまりカコヨクなかったです。
今は野武士みたいでひげ生やしてカコイイです。

>>610
ｷﾑ兄も今の方がｶｺｲｲ。

角田さんもつるつるでかっこ悪くなったね。

○に歯を折られた人→→→中原氏
柳○に地下でいじめられた人→→→栗原氏
柳○が呼ばれてないのに出た結婚式→→→毛塚氏の結婚式
本部で精神病になった人→→→篠岡氏
内弟子をイジメでやめたマラソン早い人→→→広瀬氏
内弟子をイジメでやめて後に自殺した人→→→熊坂氏
夜の部が嫌で昼の部に移った人→→→伊師、吉田
木刀で白帯や色帯をたたいていた人→→→七戸、秦
本部時代に柳○にいじめられていた人→→→黒澤氏
柳○は補習科が嫌い。
本部の三部は、石○と七○がノサバルようになってからが特に酷くなった。
石○豊は弟子の国吉にも大怪我をさせた。
七○康博はジェフ・ホワイブローも知らなかった。
今、８０年代いじめ軍団のターゲットは、塚本と小宮山。
柳○は松井の話し方も歩き方も嫌い。
７０年代、三瓶氏は徒党を組んでいた。後のイジメ軍団員。
柳○は有名選手にはすり寄って媚を売っている。
柳○は実績のない若手支部長にはやたらと威張り散らす。
９０年代、神○は機嫌が悪いと恐くなる。
柳○はラーメン屋のオヤジに怒鳴られてた。
赤○は本屋の店先でチンピラにからまれて謝ってた。
村木は土方アルバイトでヤンキーと喧嘩してワンパンでのされた。
柚井は銭湯で桶ですべって、ころんだ！
高橋隆幸はタクシーのおっさんにあぶねーな！この野郎って怒鳴られた

>>610
同感。逃げてきた「落武者」のようなヘアーでした。

盧山

変換できた・・・

この人は悪い噂あまり聞かないな、なんかある？

鈴木さんは剥げてからカッコ良くなったね。

10年以上前、格通か何かで「この野武士の風貌を持つ男、要注意！」とか
書かれてた頃から既に結構きてた。

>>617
鈴○って、街中で喧嘩の相手を物色しているという噂を聞いたことがあるぜ。
相当のDQNだったみたい。

>>615
指導者になっても自己鍛錬を怠らない極真師範の中で数少ない武道空手家ですね。

どうやって極真奨学会を復活させたんでしょうね。

>>619
盧さんは砂袋であんなに脛を鍛えていたのに女子と組手をしてポッキリと脛折れたんだよな。

盧はスネを鍛えようとして、砂袋を蹴り続け、
現実にはスネは弱ってしまったのだな。
ま、現実はそんなものだよ。

師範とそりが合わなくて、辞める道場生があとを絶たない。
青だけで最近三人来なくなった。先輩としては寂しいなぁ・・
後輩がいなくなるとなぁ。でも、師範には口答えできないしな・・
やはり師弟関係というのは難しいのでしょうか？

極真における師弟関係って長く続きません。

この意味わかりますか？

新参者なので、良くわかりませんです。先輩。押忍。

つまりね、極真には尊敬できる人達がいないっていうことなんだよ。
その先生の実態がわかってくると、とてもじゃないが尊敬できない
っていうことがわかってくるのだよ。

極真に入門して先生と個人的につきあってみなさい。

すべてわかります！

・・・それはフルコンタクト全般に言えることでしょうか？
うちの師範は街で喧嘩をする道場生を特に止めないんです。
よく酒の肴に話します。これは普通ですか。

極真から分かれたフルコン諸派はそんなもんです。
中○誠氏の事件を見てもわかります。

全般に言えると思うなあ。
極じゃなくても、ヤクザとかDQNとかケンカとかと
切っても切れない部分はある。

・・・このままいるべきか迷うところですね。
辞めた人たちが正しく思えてきました。
寸止めの松涛館にでも変えるかな。どうもっす！

柳○聖人なんて、呼ばれてもいない道場の仲間の結婚式にも
乱入したそうです。

カネに汚いのも極真系の先生の特徴です。

大山イズムです。

極真に限らず、武道やる人全般に言える質問なんだけど、どうしてボクシングジムやキックボクシングジム、総合のジムじゃなくて、敢えて武道にしたの？
格闘技やるなら、練習時間が指定されてて通いづらかったり行事の手伝いとかで休日が潰れる心配のある武道系より、ほとんど毎日夜遅くまで開いてて、束縛もほとんど無いジム系の格闘技の方が通いやすくない？
いや、別に煽るつもりじゃなくて、俺自身高校・大学は学校にある武道系クラブに所属してたんだが、その理由はやっぱり学校の部活の方が友達が出来やすいから。
つまり、人間関係を重視して決めたわけで、別にその武道が心底やりたかったわけじゃないんだよね。
で、大学を卒業してもまだ格闘技を続けたくて、何をやろうか考えた時に、上記の疑問が湧いたので質問してみようと思った。
わざわざ武道を選ぶ理由は何か？

武蔵？喧嘩なら鈴木が勝つだろう。
あんな言い訳ばかりの奴と違うだろう。
相手に背を向けるのは格闘家として最低だと思うよ。
K-1ルールじゃ武蔵勝だろうけど。
ペタスにぼこぼこにされた武蔵が街中の喧嘩で鈴木に勝つと
思えない。
鈴木は腹が座っていると思うよ。喧嘩は顔面のテクニックだけじゃないでしょ。

すいません、一般部と壮年部ってどう違うんですか？
自分は25歳で健康のためにやりたいんですが…。
一般部は大会に出る人？20代でも壮年部はいれます？

>>637
壮年部は３５歳以上です。
せっかく若いんだから、その流派のチャンピュンを目指しなさい。
極真の場合、
２０歳でも仕事が遅くて壮年部稽古に出てる人がいるし、
４０歳でもハードなのが好きで選手稽古に出る人もいる。
ただし、試合は年齢によって分かれます。

>>638
さんくすです。
すいません、あと一般部と壮年部の稽古の時間教えてください。
何時から何時までですか？？？

>>634
なるほどね、そっか〜。

>>639
道場による。

>>641
あなたのとこは何時ですか？参考までに。

osu

一般は7時〜8時半のところが多いのでは?

>>635
格闘技がやりたい人がいるように武道がしたい人もいるんですね。
やはり武道というと日本人の精神に触れるものがある気がします。
その昔、ボクシングを拳闘道として普及させようとした日本人もいたそうです。

なんでこの人こんなにキレテルの？八つ当たり？
http://www.liveleak.com/view?i=4cac255603

こんな先生は尊敬できない。

知らないの？佐山聡だよ。ちなみに空手の人じゃない。

知ってるよ。でもこれひどいね。
完全に八つ当たりだね。

有名なやらせ映像ですね。
この時期、生徒が増えに増え困っていたそうです。
そこでテレビカメラの前で「うちは厳しいぞ」とやれば歯止めになると
考えたようです。
効果絶大で在籍していた会員まで辞めてしまい、食えなくなり、下のものに
権利を譲りシューティングから離れたとのことです。

>>649
あんな縫いぐるみの熊みたいな体型で武道とか武士道とかいっても笑えるな

これはやらせじゃないでしょ。
この先生の人格というものが見て取れる。

ぶっ叩かれている人カワイソス

これはひどい

これはヤラセというか、佐山の方針なんだよね。
彼はわざとああやって、生徒に緊迫感を与えさせて
選手たちのアドレナリンを放出…
それによって彼らの潜在力を最大限に引き出す訓練をしてるとか何とか…

ま、効果があるのかどうか判らんけど。

軟弱なヤツに限って特訓を「酷い!酷い！」と騒ぎ立てる。
当の生徒達は精神的にも強くなり先生に感謝しているのが現実。
「わが道場もココまでやるか」くらいに思わなくては強い選手は育たない！

戸塚ヨットスクールの論理だね。
これはどうみても指導者の八つ当たりだよ。指導者としての厳しさじゃないよ。
叩かれてる人たちかわいそう。

黒崎師範の目白ジムみたいにしたかっただけで、人格どうこうは関係ないのでは？
初期合宿もムチャクチャきつかったらしいし、その中から本当に強い人間を育てたかったんでしょうよ。

佐山は右翼思想が強い人
暴走族を打ち殺せだっけ？人格的に問題がありそう

>>657
でもビデオ撮影している人にからんで乱暴した時点で、そういった指導者としてうんぬんは
成り立たないと思うよ。

極真の人間って何か怖いんですけど、気のせいですか？
柄が悪そうに見えるだけで　やさしいんですよね？

初段になりましたが病気でやめました。

>>655
>>656
そこは指導力でしょ。
龍道場のマエケンみたいな人もいれば、クズもいるし。
まあクズが圧倒的だけど

>>658
なんでそれが人格的に問題あるんだ？
まったくもって正論。
ここは先進国だぞ？
今の時代に暴走族や暴力団のようなものが存在してること自体が異常。

>>663

いや、世界中どこ行っても存在するが・・・

てか、佐山は人格破綻者でしょ。 怖い右翼のオッサンですよ。
ヤクザと一緒。今まで何度トラブル起こした事か。

>>663
選挙演説の時の発言らしい。
ちょっと危ない系ですよ。でも普段は良い人らしいですよ

>>664
暴走族や暴力団排除を主張してる人間が、ヤクザと同じわけない
それに世界を見ても、先進国で、
政治家や警察が闇勢力とここまで癒着してる国があるか？
なんでもかんでも｢右翼｣のレッテル貼りをして、
危険なイメージを作り上げるのは左翼ファシズムの典型だな
だいたい、一般社会が闇勢力と関係を断ち切ろうとするのは時代の趨勢なのに、
極真や武道家は、いまだに関係が深いと誤解されかねないぞ

佐山の好きな言葉は
「武士道とは死ぬこことみつけたり」
だそうだ。
尊敬する武人は
「愛洲移香斎」
だそうだ。
目標は
「真と義を備えた強者」を育成すること
だそうだ。

>>666

やってる事はヤクザそのものだよ。暴力、金銭トラブル、恐喝・・・
指定暴力団の構成員だけがヤクザじゃないのよ。梶原兄弟も然り。


後ね、日本から暴力団が消えたとして、その後どうなると思う？
あっと言う間に不夜城の世界になるぞ？

ｽﾚ違い、失礼しました。

連投ｽﾏﾝが>>666よ、佐山が右翼なのは公然の秘密な訳だが・・・



知らなかったか？

てか、極真ってまだあるのか？

>>666
近所にある飲み屋のドアには
暴力団お断り、刺青してる人は入店お断り。と張り紙してるけど

経営者は背中にでかい刺青入りのヤクザだｗ

>>666
危険なイメージじゃなくて、実際に逸話が絶えないよ。
ちょっと調べればわかるよ。

うちの極真、上の階がオトナの遊び場です・・
一番下の階はゲーセンだし・・

昔は大学空手部と応援団がつるんで893と抗争を起こしたこともあった。

ＷＷＦヘビー級選手権
王者　ハルク・ホーガン　ＶＳ　挑戦者　中村誠

極じゃないが、うちの道場主は大学生の頃
部を率いて対ヤクザの用心棒やったり、ボッタクリバー
開いたりしてたらしい。

ちょうど「嗚呼！花の応援団」が流行った頃で
リアルにあんなノリだったようだ。

兄さん方・・前屈立ち移動をすると右ひざが痛いんです。
何でですか？痛めたのでしょうか？
普通に歩けるし痛くないんですが、体重を掛けて曲げたり
ねじりが入ると　痛いんです。医者に行かないといけませんか・・？
泣きたい。。練習が出来ない。。いちゃい・・

>>673
そこどこですか？楽しそうw
地方は体育館ばっかでやってられませんよw

俺の大学は過去に暴力事件を起こして極真の同好会がなくなったいきさつがある

日本拳法部がユースホステル研究会を殴って廃部だったか。
そんなことがあった。
逆だったら面白かったのに。

柔道部が学祭で、酔っぱらってアニメ研究会の
アバラを叩き折った。

極真の松井派(千葉県)で２年ほどやっていたが、あまりにDQNが多すぎて辞めた
新たな入門生が来て、気に入らない奴だと
先輩が「入門金だけ取って、やめさせてやれｗ」という趣旨の発言をしたり
道徳感のなさに呆れた。

基本的に極真は低所得、低学歴、低知能が集まるとこだから
マトモな社会人には耐えようがない。
極真＝DQN、犯罪者などの社会のゴミ生産工場

会費が高すぎ。それと支部長の人格。

師範にデブと言われて辞めた。
今の道場は言われないから在籍して一年になる。
体重も八キロ落ちた。

極真やめて、別の会派の空手習えばいいのに

補欠あつかい

>>682
まさかK沼師範のとこですか？

すいません。伝統派の極めって寸止めでいいんですか？

いいんです。

>>682
こんなこという極真の支部長がいるわけがない！

極真途中でやめとったら何やっても大成せんとちゃう？

空バカブームで入門してすぐ止めた斉藤貴男なんかは
一応ジャーナリストとして大成したと言えるのではなかろうか。

年を経るごとにﾃﾞﾑﾊﾟがきつくなってるけど。

>>692
いや、極真といっても、
道場によって全然違うから一概には言えないよ。
８０年代本部は後輩潰しをやってたから、
あそこはむしろ辞めるべき。
西○支部長のところは逆にどんなスポーツのなかでも
最も楽。ロクに運動にもならない状態。
別の意味で辞めるべき。

なんちゃって黒帯師範とかいるんですか？
町道場とかに怪しいじいさんがやっているとこがあるんですよ。
全然うごけねえから、入らなかったけど・・一応黒でした

俺、ド田舎の僻地の支部に通ってたけど、んな事は一切なかったな。

師範代もかなり真面目だったし強かったし。
やっぱド田舎かww

だいたい、８０年代の本部の面子見てみろよ。
極悪人がたくさんいたろ。

>>695
なんちゃって黒帯は確かにいるが、さすがに指導できる腕が無いことは帯をあげた
方もわかっているのでその人単独での指導はさせない。

長渕とかなんちゃってだろ

うちの道場主、自分で黒帯作ったって逝ってたけど？

>>694
おたくはどちらかに所属してたの？　
いずれにせよ「辞めた」のならいいわけにならんよ。
ちなみに俺は就職を機会にやめたけど３０で再入門し初段。
現在３８歳で二段を目標にやってる。

ＩＷＧＰジュニアヘビー級選手権試合
王者　高田伸彦　ＶＳ　挑戦者　田ヶ原正文

何でわざわざ顔面無しに再入門するの？意味がわからん。空手経験者なら大道塾とか善道会とかあるだろうに。

>>703
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1111949674/

すいません。へんてこなめがね掛けて空手やってるのは
あれはどこなんですか？闇猿みたいなのです・・

拳真館でなかろうか。
目打ち用のゴーグル着けてる。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　〜♪ 　極真なんて総合ではな〜んにもできね〜♪　マンガネタ伝説は終了〜♪


　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ' ┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　 ┨'ﾟ,。　　　ウリが来てやったﾆﾀﾞー！
　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　▽
　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　 Ζ┨　ミｏ'’｀　　　　朝鮮空手
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛； 　　関節無用！　絞技無用！


（＾○＾）顔面無防備で終了〜♪　クリンチで終了〜♪　寝技で決められ終了〜♪　キャハハハハハ　〜♪

有名な戦国武将の織田信長が蝮と言われた斎藤道三と面会した時の会話

道三　「たとえ犬や鼠になっても生きていれば明日はある。」
信長　「犬や鼠になっては人の道は歩めん。」

極真の試合はただのド付き合いの喧嘩にしか見えない。
もっと芸術性の高いものを見たい。ただのボディーの殴りあいだｗ

俺がやめたのは女の子にモテなくなるから
極真って髪型とかお洒落するやつを異端児扱いするからもういかね

なんで極真は相撲みたいなんでしょうか？
ただの殴り合いにしか見えませんが、気のせいでしょうか。
小林由佳ちゃんもどうみてもめちゃめちゃに殴っているようにしか
見えませんでした。

顔面がないから接近戦で中段の突き合いなんてことが起こる

相手も鍛えているわけだがボデーをあれだけ叩きながらKOが少ないのは致命的である
胸筋や腹筋を叩いても仕方がないことに誰も気づかないのはどういうことか？

極真弱えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

ウチの流派は顔面パンチあるし、掴みも、投げもあるから、、
極真のゴツイの　ＶＳ　ウチのショボオタ　
、、で戦っても、余裕で勝つと思う。

>>703
顔面パンチが無い・・・・・これほど安全な空手があろうか！

悪いことしたら日本人ですって言うのは、得意技みたいですから

http://www.youtube.com/watch?v=YD4yKYP7Tvs

右側のテーブルのメガネ男の得意気な笑顔がムカつきますね〜
隣の整形セクシー女！服をひん剥いてどうにかしてやりたいですねｗ

米国のホテルやレストランで散々我侭をいい、ぞんざいな態度をとられると
「ウィーアージャパニーズ！」と言うそうですね。
米国人は「こんなこというのはコリアンだ」と解っているのです。
台湾で交通事故を起こした韓国女が日本人の振りをして逃げようとした事件がありましたね。

なんか武道とは思えない。
韓国流の相撲？

これ酷すぎない？
チョンの思考が理解出来ない。

ヒュンダイ（韓国の自動車メーカー）のニュージーランドでのＣＭ？
何ｺﾚ。信じられないんだけど。

http://www.youtube.com/v/9_c28X--hPw

こう、何と言うか・・安全で芸術的で紳士のやる空手といったら
どこになりますか？？変な聞き方ですいませんが、どうですか？

子供中心で学校の体育館でやってるような道場。

ネコを・・炒めてる・・のか・・・？

うちの支部の師範や師範代は最低人種
会議と称する飲み会は、どの母親を食うかの餌場になってる。
ブサい師範自家製バックを押し売りされたり、とにかく
金をどうやって取るかばかり考えてる。
稽古には終了時間間際にしか来ないし、こんなのが師範をしてる
極真はやっぱり今ではサイテーです。
あふぉ師範を破門にしてまともな支部に復活できることを期待します。

自分の師範が仮性包茎だったのでやめた

合宿のとき、なんでみんなと一緒に風呂に入らないんだろうと
不思議に思ってた
寝るところは黒帯4名一部屋で
おれは師範と同じ部屋になった
短パン一丁でごろ寝してた師範の股から
帽子かぶったニョイ棒が現れた
仮性・・・たぶん
物はそこそこだったけどとんがっていた
ふだん偉そうにしてる師範が包茎だったので
いっぺんに生意気に見え出したのでやめちゃいました

>>723　どこの極真ですか？　暴露して構いませんよ！

どうせ誇張の嘘っぱちだから書けねーよwwwwwwwwwwwww

いろいろな空手をやっている師範て、どうなのでしょうか？
異端ですか？うちの師範はいろいろやっております。

3 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/03/13(火) 12:20:18 ID:JY3Ov57d0
今日の愛知山本道場交流試合について。
�@なぜ会場が弥富総合体育館？
�Aスタッフの集合時間が早すぎ、外で３０分以上待たされました。
�B会場内　暖房が入ってないため、寒すぎでした。
�Cスタッフに対する職員の言動、態度が悪いと思います。
�Dスタッフはボランティアで来ているのに、役割分担表に名前が記入されていないのは失礼だと思います。
�Eただでさえ会場が寒く体が冷えているのに、冷えきった弁当は嬉しくないです。
�F山本道場交流試合なのに、師範が欠席。ありえないと思いました。そのせいか全体的に緊張感がなく流れ作業で進んでいました。

スタッフをした人たちは、仕事や家族サービスを後回しにして一生懸命　手伝いをしました。
選手は滅多に会うことのできない山本師範に　試合を見ていただいたり、お話をしていただくことを楽しみにしていました。
また、超一流の空手家と接することが生徒にとっても大きな意味があると思います。

師範がどのような理由があったにせよ、試合会場にみえなかった現実が悲しかったです。

コラー、仮性は武道と関係ないだろー！
大山総裁が仮性だったらどーすんだー！？

>>714

悲しいが、現実問題として十分ありうる。
フルコン１０年生が手足の長いキック１年生にKOされるとか。
上の人はそういうことに目をそむけてるけどね。

>>687
そうです
いい人も多いのですが、それ以上にDQNが多かった

>>1極真やめた理由？

・始めて一年で、魅力が感じられなくなった
・押忍押忍言ってるのが馬鹿らしくなった
・内容の割りに金掛かりすぎ
・教え方が・・・
・道場のＤＱＮな先輩に目を付けられた
・極真の選手が焚き火の上をジャンプしているビデオを見て宗教臭いと思った
・稽古をしている選手に、指導員が竹刀を叩き付けているビデオを見て
・硬派なノリに付いていけなかった
・極真やってますとは口が裂けても言えない
・お腹をポコポコ叩き合っている試合を見て・・・
・胴着を着て練習するのがシックリこなかった。トランクス一枚の方が気楽
・自分は空手をしているんだ、辛い練習をしているんだ、と自分に酔った人多過ぎ
・極真はただの我慢大会だと思った
・精神を鍛えるって聞こえは良いが、何かね・・・
・やはり楽しくなかった。好きにはなれなかった。好きこそ物の上手なれと言うし


道場には優しい人もいたが、上記に挙げた理由により俺は退会した。
極真やりたいって人はやればいいし、やりたくない人は無理にやらなければいい。
俺は今は筋トレだけで十分だ

極真ルールで突きで倒せる男は本当に強いと思う。

でんでん太鼓パンチでぽっこりしたおなかを叩き合う姿は美しくない。
それに街でボクサーとケンカしたら顔面にきれいにパンチを入れられて、ぽっこりおなかを
さらけてダウン。
かっこわるいよ。

>>727
極真から学ぶものがなくなったというレベルまで行ったら色々やるのが良い

>>734
ボクサーと叩きあいをしようとする行為こそ大会空手の弊害

>>725
青○県支部です。
>>726
誇張じゃない。むしろ控えめに書きました。
現実はもっといろいろありすぎて載せ切れません。

>>732
＞押忍押忍言ってるのが馬鹿らしくなった

ﾜﾛﾀ

うちの師範、落ち着きましたねと言われてるんですけど
昔はどうだったんですか？って聞けません・・

極真辞める以前に入会しようと思わなかったな。
格闘技に興味を持ち、なにかやろうと決め、しかしあまり知識がなかったころ、
「空手なら極真だよな」といかにも素人判断で極真に行こうと思ったが、
ネットで空手のことを調べてみたところ、極真を始めフルコンには顔面攻撃がないことに愕然。
硬式空手やグローブ空手などなど色々調べた結果、総合系空手に入会した。
まぁ、これって空手じゃないけどね。でも汎用性があるからこれでよかったと思ってる。
そして極真に入会しなくてよかったなと…
だってたまに極真経験者とスパーするが、有段者（あくまで自称だけどね）でも足タックルで簡単に転ぶんだよな。もちろ寝技対応できないし。
仕方ないと言われればまあ仕方ないんだけど。

極真では禁じ手というのはあるのでしょうか？
顔面パンチと金的以外なんでもありといいますが、これは
やったら駄目だろっていうの教えてください。

たとえば、膝を正面から蹴るとか駄目ですよね？

試合の前夜に対戦相手に脅迫、ゆさぶりの電話をする行為は禁止。

そういえば
床に手を着いてキックするような攻撃とかはどうなんだろうな。

あと相手を抱かかえないで、
肩からぶつかるようなアメフトタックルとかどーなんだろ。
胸への頭突きとか？

空手チョップや１６文ロケット砲やリキラリアートはどうなんだ？

相手が何かの拍子に片足立ちになったとしてですね、
体重の乗った軸足にローキック入れたりしたら駄目ですよね？
これはあぶないっすよね？

極真って顔面に当てる技術ないの？
俺、寸止め3年やってたからこっちに移ろうと模索中なんだけど

ラリアット、空手チョップは首より下ならＯＫだろ。

軸足ローキックはＯＫなんじゃない？

顔面への攻防技術はないでしょ。
持ってる人は、別の格闘技から学んでるみたいだし。

まぁケンカのときは
一撃で正拳顔面突をぶち込んで倒すって思想みたいだから
ケンカ用の顔面技術みたいのがあるのかも知れないけど
どーなんだろ？

>>743>>745
胸への頭突き、軸足へのロー　問題ないのでは？
ただ頭突きは顔面に入れたら即失格の可能性があるし、
相手の突きが頭に当たる可能性が高い、いずれにせよ危険行為です。
>>746
顔面パンチの有効性を再認識するでしょう！
同時に寸止めにはない極真選手の身体の丈夫さ、連打の有効性なども身をもって知るでしょう！

顔面への手による攻撃と肘による攻撃はNG
頭突き攻撃きはどこでもNG
軸足へのローはOKだけど、関節蹴りっぽいのはNGだったはず。
あと貫手攻撃もNGだったような。

技術的にできますか？
ローを蹴って相手のカットを下からかわして
奥足にインローを当てたいのですが。
先生方どうですかこれ。簡単でしょうか

>>750
教えてクレクレ君。
君は妄想の技について質問しまくる前に一度入門して体感したほうが良いよ。

ちなみにスネ受けの下を平行に抜けて奥足を蹴る技術は割りとポピュラーだぞ。

届かないじゃないですかぁ？

体験には行きますよぉ。でも、どうやって届かせるのか
教えてくださいよぉ。先輩。左足前だから奥足に届かないですよ。
ぽんぽこりんの先輩教えてください。

>>753
おばかな返ししてんじゃないよｗ
最初から奥足狙いで腰返して並行蹴るんだから届かないわけないだろ。
だから脳内はやめろって言ってるんだよ。

>>732
凄い愚痴だな。

左足を深く踏み込めばよい

［ＣＲＴ］ AREA フィルモア　　　　　　　　i▼i　　Ω　６１８／３２９０
　ＡＮＧＥＬ　IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII　!△!　 Ｓ.Ｐ 　３４０／３４０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽー―――――――' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| はなしをきく　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ノ ー―――――― 'ヽ|
　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　 /|.　 　〇　 ＿　 〇￣￣ |￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 !._/ .|.,　 /,｡､i. 　 　 r=､i　　　!ヽ _.!
　　 　 　 　 　 　 　 i/ ~ |　　 !_lﾉ　　　 〈　冫　　 | ~ヽ|
　　　　　　　　　　_, !.__ .,! 　 ´　 　 　 　 ￣　　　 !.__ .,!
　　　　　　　　　,'"　　　　　　r ､＿＿＿__.r 、　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 ｛　 　 　 　 　 |｜ 　 　 　 ｜|　　　　　　　}
　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 i'~――――´~i　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　|_!ﾆニニニニ!_|　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ- ､ ＿＿＿＿＿_ ,　-´
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　|ヽー―――――――――――――――――――' |
　　　　　|　| おお　 カミよ。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　|　| ここ　 フィルモアには　 じゅもくがおおく.　　 　 |　|
　　　　　|　| ひじょうに　 いえを　 たてづらいのです。 　 　 |　|
　　　　　|ノ ー―――――――――――――――――― 'ヽ|
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>750
松井館長の得意技だぞそれ。
奥足に当たらない？多分腰が入ってないんじゃないか？
腰を前に投げる感じで蹴れば当たるよ。

ほらほら。奥脚蹴りはすごいんだｗ
僕は自分で考えたぞｗ　教えてもらってないのに考えたｗ

極真はどう考えても防御のテクニックがかけている。それに師範連中も極真
が一番とは思っていないようだ。しかもなんだかんだと難癖つけて、稽古を
厳しくしてやろうと言う。根性が気にいらネイ。ま、朝鮮人だからしょうがねいか。
俺は朝鮮人は信用してネイ。

>760
世の中には釣りではなく、本気で　
朝鮮人だから、、
とか思っている？？？
が、いることを最近知った。。。

富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=U--JHu29iUY

ある程度やったら飽きてしまうのが極真だと思う
その点、中拳や沖縄の空手はやればやるほどハマル！
そういう『深み』が欠けている
まあ　直接打撃という若い時しかできないことをウリに伸し上がった流派の宿命だろうか。
極真師範で５０超えても鍛錬し続けている人らは皆中拳、伝統空手、沖縄空手、古武道に活路を見出している。

>>760
ﾆﾎﾝｺﾞ､ｳﾏｸﾅｲﾃﾞｽﾈ。

養秀会って極真と似たようなもんなの？
組み手とかも顔なしフルコンルール？

あのー、フルコンの大会には怪しい道場がたくさんでてきて
面白いんですけど。名前を見ているだけでも楽しめます。
なんでこんなに怪しい道場が乱立するんですか。
誰か規制してください。ギャグでやってるだろというのが
あるんですよ。Gさんは自称師範がたくさんおられると言っておりましたが
その通りでした・・

フルコン団体は、品性のカケラも無い団体が多い。
まともな団体もあるのだろうけど、品性下劣団体の方が
圧倒的多数ではないだろうか？
自慢げに道場や団体のステッカーを貼ったクルマを街で見かけるが、
あの人たちは何をアピールしてるの？
恥ずかしくないのか？
それとも彼らにとってはカッコいいのか？
アホですわ・・・。

まぁ沖縄空手でも直接打撃の空手はあるからねぇ‥そっちをやったほうがいいかも。

超越　覇道　と言うのが目立つ大会でした。
その文字ばっかり見ておりました。
この妙な名前のカテゴリーに極真もいれていいのでしょうか？

正道はカコイイ。松濤もカコイイ。剛柔もカコイイ。
やっぱりネーミングセンスは大事ですよね？

極真というネーミングは大山さんが考えたのか？

最初は極心会やったらしいね。
ところが関西に極心会というヤクザ組織が既にあったので
真にしたという経緯がある。

審査会ってどれくらいお金がかかるの？

剛柔って柔道？

>剛柔って柔道？


………もしかして釣り？

俺、ゴウジュウがどんなことするところか知らない。

伝統から手か。
柔って文字があるからわかんねーよ。

四大流派を知らない人が結構いた事に驚いた。

昔みたいに柔道空手ミックスの実戦むきがもっと広まりますように

あの、大会で青がマッハ蹴り使ってきたんですが、
何故ですか？出来るわけが無い。私はハイすらけれないのに
マッハ蹴りなんて・・。どうみても茶くらいの実力はあるんじゃない
かと思うんですよ。その方は余裕で優勝されました・・

>>778
よくある話です。
こういう選手はキックや他のフルコンの経験があったり、黒帯だったりします。
組手の実力は県大会・・・・ひょっとしたら全日本１〜２回戦いけるかもしれません。
ただし、平均的に格闘マシーン系の人間が多いので定職がなかったり
人付き合いがヘタでバイトを転々としていたりして審査代、合宿代が
払えなかったりします。
それで万年オレンジや青止まりなのです。

私は戦っている最中、こんなの聞いてないよ！
と何回も師範をちらちら見ていた位です。結局青は全員、
そのマッハ蹴り青に全員やられてしまいました。
フェアな戦いだと思っていましたが、とんでもない！

>>780さん
白帯でも他流派有段者や779さんが仰ってる様に他の格闘技経験者がいます。
様は帯だけでは強さは判断出来ない・・・と言う事です。
これは伝統空手もフルコンも同じだったりします。

朝鮮人どうしで派閥争いひっしこいてやってる奴らを尊敬できますか？っての。
おめえら迷惑だから朝鮮に帰ってやってくれるかな。オス、おねがいしますニダ。

>>772
10500円

マス 大山 の遺伝子
http://www.youtube.com/watch?v=Lh5ddbOCT3s

それにしても女ってスゲーよなあｗ

俺が極真をやめた理由を書いてもいいかい？

極真って今行われているような競技大会に優勝するための技術を伸ばすために
作られた空手じゃないだろ？しかし、今の極真は大会で優勝した奴が優れた
空手かの如き扱いになっているのが嫌なんだよ。空手は素手での戦いに生残る
為のものなんだよ。なのにどうして、あんなに変則的な不思議なルールなんだ？
当時は一撃必殺神話から、顔面禁止になったのだろうが、総合格闘技が全盛の今、
それらは全て幻であると証明されたんだよ。そうなると新たなルールでもって
空手を最強のものへと追求しなければらないと思うようになった。掴んで投げても
空手だし、関節を極めても空手だと俺は思っている。なのでやめた。

>>767
今も昔も空手道場の裏には結構極道が絡んでいるからな。
ステッカーの件もドスを利かせるためのモンでしょうな。ま、トラブルに
巻き込まれ難くなるので、ある意味有効であるかもしれないが、結局、
「○○会」とか書いている黒/金のプレートのような下品な感じはするな。

(^_^)v

>>785
大会で優勝するための技術を否定しておいて、

＞そうなると新たなルールでもって空手を最強のものへと追求しなければらないと思うようになった。

結局大会思考にいきつく>>785に乾杯。

乾杯

>>788の馬鹿っぷりに乾杯

>>788
ようするに>>785はその時代時代で最強っぽく見えるルールに変更していってほしい
って言ってるだけだから問題はないと思うが・・・

キョクシンは形が汚いし、実戦では稽古で努力した割に強くないからやめました。
顔面なしのあの間合い、戦い方はめちゃめちゃ不自然。

今はボクシングジムに通ってます。

世界大会などでも日本の有力選手たちが外人選手のパンチが少しそれて
顔面に当たっただけで顔を押さえて「ううっ・・」とうずくまる不甲斐なさを見て
幻滅しました。

ここって、極真をけなそうと必死にウソをつくスレなんですね。

ウソなんてつかなくても、極真は極真にすぎないのにねぇ。
なんか、そういうのって、ちょっと哀れだなあ・・・ｼﾐｼﾞﾐ

極真館には興味ないの？
顔面導入したみたいだけど・・・

愛があるから憤りを感じてるんだよ。
あのルールの意味とは何か？また、拘る理由はあるのか？

ブラジルで足を使って戦うカポエラという武道があっただろ？
あれ以来の使い物にならないルールだ。
これほど意味不明のルールの格闘技ってないぜ？冷静に考えな。
何度も言うが、マス大山は喧嘩をしなければ本当のことは分からないと
言ってるんだよ。実践経験を積まなきゃ最強にはなれないんだよ。
しかしこのルールでは最強になるのは無理だな。

他の分野で一流の人なら極真で強い人には普通に敬意を払うのでは？

最強とか言ったらキリがないしなあ。

まあ自分達で最強って言っちゃってたから、反動でこんだけ叩く人がいるんだけど。

極端な話、経験者が極真を弱いと言う場合、
それを言う資格があるのは全日本チャンピオンか世界チャンピオンになった人間だけだと思うぞ。
それ以外の経験者の人間が極真が弱いから自分は辞めたと言ったって、
やっぱり説得力ねぇよ。
百歩譲って実際に極真が弱いとしても、入門前に弱いと気付かない自分の責任だろう。
だから辞めたからって、極真側のせいにするのはやめなよ。

この際顔面パンチを解禁して掴み、寝技やパウンド有りでオープンフィンガーグローブ付けて
ノールールにしちゃえばいいんだよ＞極真ルール

>>799
結局それが大山の目指してた空手だもんな。

>>785
貴方は、Ｄ塾のＡ塾長ですか？

総合と区別が付かなくなる。
スポーツと武道の区別が欲しいところ

試合のための練習は年寄りには、不向き！会員年会費高過ぎ

地上最強っていうから入ったが、地上最弱の間違いだと思った。
お腹ばっか叩き合うのは、全く魅力が無い。ただの力任せな印象が拭えない。
一度試合を見ると分かるが、あれ程酷い試合の数々は無いね。
お互い不用意に近づいてお腹を叩きあう姿は。
二年で辞めたが、後悔は全くしていない。

極真が弱いと言われるのは、ルールが顔面パンチ無し。闘技に於いて、顔面の
パンチの攻防の重要性を無視しているのが極真だよ。
技の一つ一つが未熟。他流を馬鹿にし過ぎ。根性論・精神論を美徳とする体質。
・・・とかかな。これくらいは初心者でも薄々感じる事が多いと思う。

顔面パンチを有りにしている団体もあるけど、導入して間も無いのなら本当に満足に
教えられるトレーナーはいないでしょ。キックボクシングの会長にでも教わるのなら
分かるが。でも、それだったらキックやムエタイをやる方が理に適ってる。

それでも空手本来の型にこだわるのなら、伝統に移るべき。
極真の型なんて、逆立ちしても伝統には敵わない。友達に伝統の奴がいるんだが、
極真とは段違いの美しい型を見せてくれたよ。素人でも違いが分かるくらい。
嘘だと思うなら、ビデオでも見てくれ。

どっちにしろ、技術も空手としての本来の形も中途半端なのが極真。
実戦空手と謳いながらも、黒帯持った奴が喧嘩であっさり素人にも負けるのが極真。
格闘技について全くの無知だった頃に極真入ったが、無駄な金と時間を費やした。

地上最強っていうから入った、やめるまで二年もやってた。この二つだけでバカ確定。テレビで見るだけで役に立たない格闘技だと気づかなきゃだめだよ。

ﾜﾗﾀ。確かにかなりのバカだな。
一度試合を見ると分かると言っていながら結局2年間続けたのか。
おまいはこの先も無駄な金と時間を費やす気がするよ。

妄想だよ。
804みたいな香具師が二年続く訳がない。

たぶん、体験で辞めた奴だよｗｗｗ

いや、バカには出来ないだろ。
数見が極真カラテに疑問を持つまで何年かかったと思ってんだ？
数見が極真のことを「武道空手とは違う」なんて言い出したのは
ここ数年のことだぞ。
地上最強のカラテだと信じてやってた人はたくさんいるんだから。

フィリョに負けにされて洗脳とけたのね

月謝1500円なら再入門してやる

>>811←ヘタレな上にビンボーｗそんな人はこちらからお断りです！

スレに粘着して必死に煽ってるのは逃げ出したヘタレだろｗ

現在極真最強は誰なんですか？私は鈴木さんが最強だと
思っています。

極真やめたというより入門しなかった理由

１．月謝高い
２．黒帯まで金と時間かかる
３．交通の便悪い
４．上段突きない
５．分裂騒ぎに巻き込まれる

ちなみに伝統にも入門しなかった理由

１．専有道場だから月謝そこそこ高い
２．週３日の夜は仕事持ちにはキツイ
３．協会だから黒帯まで時間がかかる
４．肌が合いそうにない連中が多そう
５．寸止めと下段蹴りないので弱そう

今、いるところは防具空手で、月謝も安いし、黒帯まで早いし（３年）、
近いし、全力でどこでも狙って戦えるし、昇段後古武道と柔術やれるし、
人間関係もいいし、仕事の都合もつけるから最高です。

ようは続けられるかが重要でしょう？皆も最高のルールの防具空手を
やろう！

>>814は錬心舘？

>>815
まさかゲンワ？

>>815
ググッたら少林寺じゃんか

伝統って何で下段無いの？

足払いはあるよ。

黒帯が早く欲しいから入門するって言うのは馬鹿の見本じゃないの？

黒帯マニアなんだろ

野球やサッカーをやっている奴は喧嘩が強くなりたいと思ってやってるか？
極真空手をやってる奴は極真空手が強くなりたいと思ってやってるだけだよ。
ボクシングのように頭を殴るスポーツはとても健康的とはいえない。
極真がダメだと思うなら、つべこべ言わずさっさとやめて自分が一番いいと思う
事をやればいいんじゃね？それが武道家だ。

>>766
愛知にはその名も「男塾」ってのがあるよ。
でも女子選手もいるんだなこれが

塾長は江田島平八じゃないらしい。

>>822
極真やってる奴が、極真ルール内においてだけ強くなりたいと思っている奴だけだって？
とんでもない勘違いをしたもんだなｗ

>>824
昔ならいざ知らず、今は勘違いじゃないぞ。
現在のほとんどの選手、道場生は>>822のような考えだと思う。

頭部打撃が必要と思い
極真→ボクシング
と移ってきたが、
確かにおやじになると
ボクシングはもうできない。
軽く殴られただけで脳が痛い。
極真ならまだまだやれる自信はある。

なんでキックにいかなかったの？

極真ルールの中で強くなることを目指す。

そういう考えがあっても別にイイと思うぞ。
否定する理由はなにもない。

黒帯とらずに辞めた人は根性がなかっただけのこと。
黒帯とってやめた人は『タダの人になった』という事。
この世界は同じ事を黙って繰り返せる人が残るんです。
ひたすら『忍耐』です。

途中でその先生の実像に気づいた賢い人間は、そこの道場の信者・黒帯に
ならずに済んだとも言える。
お金と時間と努力の無駄使いに気づいた賢い人間。

やめる理由は山ほどあるし、続ける理由は一つしかない。

生徒を裏切らない師範の第一条件は、肥満や成人病でなく、
心身共に健康体であることだと思う。

極真か・・・。武道として見るなら良いんじゃない？
耐え忍ぶ、精進するってーのは日本の文化っぽいし。
でも変な話、”格闘技”としては見れないな。
ルールや技術云々で言ったら、立ち技格闘技の中でも弱い位置にいる気が。
だから、精神鍛えたい・空手に興味があるって人は極真でも何でもやればいいし、
純粋に格闘技で強くなりたいって人はキックボクシングやればいいと思うよ。

このスレの住人で道場辞めた人の理由なんてそれぞれでしょ。
肌が合わない、他の格闘技やりたい、仕事が忙しくなったとか

極真が日本の武道ではなく朝鮮武術だと知って辞めました。

元は日本の空手です。

>>829
要するに馬鹿しか出来ないってこと？
白帯とかそこら辺の段階で辞めちゃう人の方が圧倒的に多いとききますね。

人格的に疑問を持つような先生ならさっさとやめたほうがいい。
あやしい政治団体や宗教がらみの団体もさっさとやめたほうがいい。
やたら理由をつけてお金を徴収する道場もさっさとやめたほうがいい。
この先生、強くないなと思ったらやめたほうがいい。おそらくあなたの見る目は正しい。

それは根性なしではない。良識ある社会人として正しい行動。
「何年かかっても良き師を探せ。」という言葉があるくらいだ。

>>837
空手のブランドより、どんな環境、どんな先生かが重要だよな。
白○会館はヤーさんがバックにいるので、先生はそこの大会に
だけは出してくれません。やっぱね。

伝統派をやってきて極真やりましたけど、極真の型って、何かへん！独特すぎ！
本来の中国、沖縄のルーツを無視した異種的武道ってな感じで、結局やめました。

極真の形はのっそり、もっさりとした感じであまり格好よくない。

伝統は「型」にこだわる訳だなっ！

空手は喧嘩のためと公言する師範はどうですか

大山さんもそんなこと言ってたからなぁ…。

喧嘩に強くなりたいからカラテをやる。それでイイんダヨ！

「ケンカに強くなりたいから空手する」はＯＫ！
大会用空手しか練習しないと逆効果！　ケンカに弱くなる！

>>844
そういう考え方は一見ありかなとは思うけどさ。

ケンカに強くなりたけりゃ総合行ったほうがよっぽど強くなれるとおもうぞ。
大会用空手とか大会ルールの弊害ばかり言われるけど、大会出ない道場生だって
道場内でマスやガチスパーする場合は例外を除いてほとんどが大会ルールじゃん。
結局大会を意識していない人だって顔無しルールに特化しちゃう練習体系なんだよ。

練習体系がそうでも自分は顔面を意識して稽古しているって場合でも
意識してるだけじゃ対応できるようにはならない。してないよりはマシってだけ。
普段から安全にも気を配って顔面も投げも寝技も練習している総合のが断然よいんじゃね？

これらは別に総合厨でいってるわけじゃないからね、念のため。
空手をやる理由は「空手が好き」が一番じゃないかなと思って長文書いてみた。
上記の理由じゃなくケンカ目的ならさすがに無理があるよ今の稽古内容は。

顔面無しの時点で・・・腹筋や胸筋は鍛えられそうだが、実戦には通用しなさそう。
喧嘩のためだったら、他の格闘技やれよと言いたい。
柔道でもキックでもボクシングでも、極真より強いのがたくさんあるじゃないか。
ボクシングのパンチとか速そうだな・・・

移籍のやり方
道場だけ退会→他支部へ再入門(月謝のみ)

移籍は自由です。

日本の武道がやりたくて辞めました。

単に「ケンカ用」ならボクシングか、キックだろう。
「ケンカに」とかいいながら空手をするのはやっぱ日本人の特性さ。
つまり胴着が恰好イイとか、武道への憧れなんだな。
フルコンのどこが武道なのかわからねえけどなｗ
総合は「寝転がって戦う」イメージが強いじゃん。
「ケンカには向かない」と思われることが多いんだよ

ヤクザな格闘家は空手家のイメージが強いですからね

ケンカがどうとかそんなことは関係ない、
極真と極真ルールが好きなんだって人がいてもイイと思う。

移籍をお勧めします

>>851
それは大いにアリじゃないかと思う。
空手が好き。極真が好き。顔を叩かないのは社会人にとって理想的。
どれも良い理由だと思うな。ケンカのため、最強を求めるためとかなら無理があるけど。

以下は賢明にして心ある人士の方による文です。
再考の種として頂ければ幸いです。


はじめまして。
極真会館（松井派）をはじめ、10年で3つのフルコンタクト空手道場を経験しました。どこもひどかったですが、極真会館が一番ひどかったです。
支部長なんて結局在籍期間にはたったの3回しか道場に来ませんでした。
立てひざはつくし、弟子は「オマエ」呼ばわり・・・。
道場もイジメは普通にありました。
後輩の技が決まろうもんなら、襟首つかんで恫喝。
地方大会へのカンパは無言の強要・・・。
伝統派はわかりませんが、特にフルコンタクト界はひどいのではないでしょうか？
帯が上がれば、滅私奉公は当たり前で、無名の黒帯なんて本当にひどい扱いでした。
私はアルコール依存症が克服したくて、空手で心身共に鍛えたかったのですが、
道場が謳い文句にしている「武道で心身共に鍛えられる」なんていうのは絵空事だとようやく10年かかって分かりました（←バカ）。
分裂騒ぎ、独立他流派設立なんて、ハッキリ言えば「カネ」と「権力争い」だけでしょう。
大の大人が何やってんだか・・・と思います。
今は断酒も続いて、薬飲みながらのんびり暮らしています。
空手の稽古は欠かしていません。道場や、指導者はいりません。
畳一畳の広さがあれば稽古は出来ます。
空手の師範は1度、サラリーマンでもやってみたらどうですか？
3ヶ月でもいいから。
人の上に立つべき人間が、カネ、権力、酒、女・・・これじゃどうしようもないですよ。
以上、キ○ガイのたわごとでした。さよなら。

ヤクザやチンピラのイメージならまだいいよ。
実際行ってみたら、子供ばかりで、ほとんど少年部頼みの運営実態
に、萎えた。　　一般部も中年とか、茶髪のチャラ男しかいねえし。

環境が悪いなら移籍しか手は無い 辞めるのは逃げです

>>854
地方支部ほど　この傾向は強いようです。

伝統系以外の空手道場は、どこもやくざみたいなもんだからな。

>>853
そのとおり。
今の極真は少年部が主。
一般部はいじめられっ子やお宅、おじさんのものとなっているし
一般部の人数自体は少ない。

うちの師範は出会い系で女をさがしております。
でも、極真は日本人による日本人のための空手です。
誰が挑戦なんて言ってるんですか？私は信じませんよ。
極真＝日本　がちです

あ〜あ〜　だれか　女、ガキ、ジジイのいない極真に戻してくれよ〜
女の大会なんて総裁がいたらココまで発展してなかったぜ〜
女の選手ってのは何か勘違いしてるのが多いから始末が悪い！

>>851
ですな、
普通にこの極真の競技が好きだ、
趣味でやりたいって人がいてもいい筈なのに
それを許さない風潮がある。
すなわち命を欠けて人生の全てを捧げて行え・・・と。

当たり前だろ。
空手はあくまで護身術なんだから。
試合をやるのはあくまで実戦のための模擬戦闘みたいなもので、
模擬戦闘で勝つことばっかり考えて、実戦で瞬殺されるなら空手なんて辞めた方がいいね。

>>863
＞模擬戦闘で勝つことばっかり考えて、実戦で瞬殺されるなら空手なんて辞めた方がいいね。

んじゃ極真にいる奴は全員空手をやめたほうが良いなｗ

>>864
極真にいる人全員が模擬戦闘（極真ルールて事で良いのか？）ばかり考えて
稽古してる訳では無いと思う｡
ただ極真ルール＆稽古法が最良だと思っていると実戦で痛い目見るのは確かかな。

>>863
実戦想定した模擬戦闘なのかよｗ
あんなルールがｗｗｗ

それこそ、競技として趣味で空手やるって方が向いてるルールだろがｗｗ

>>863
勘違いするなよ。
空手があくまで単なる護身術なら、なにも人生を捧げるようなモノじゃないだろ。
一生をかけて追求する道だからこそ、人生を捧げろと言われるんだろ。

もっとも顔面への手技とそれに対する防御が欠如してるルールの練習が
護身術に成り得るのかどうか甚だ疑問だがな。

>>861
>女の選手ってのは何か勘違いしてるのが多いから始末が悪い

そうなの？詳しく教えて

ダさいたまの顔面有り試合もどうかと思うよな。顔面防具つけて安全考慮した大道のほうがマシ。

昔、防具をつけると表情が見えずなんたら、ってコメント見たが、

そんな趣味ありません。あしからず

女性ってドウギの下の下着はどんなのをみにつけているのだろう？
上はスポーツブラだよね？下は？

＞＞８７０
普通に白いグンゼのパンツだよ。
松井派の大会で会場係やったとき、
某選手が道着のズボンの紐を結びだして、見えちまった。
ひもパンじゃなくて安心した。

＞実戦で役に立たない空手なら辞めた方がイイ

そんなことないだろ。
柔道、剣道、その他武道、必ずしも路上で戦うことを想定して
稽古してる訳じゃない。

>>872
しかし明らかに極真より実戦的では。例えば柔道も剣道もそれなりに練習していれば、
護身にも実戦にも使える優れた武道だと思うんだが。
心を強くするため、実戦でも使える武術を学ぶのが武道じゃないのか。
勿論、武道全てが必ずしも路上で戦う事を想定して練習しているとは言わんが。


とりあえず、極真は地上最強・一撃必殺という看板下ろす所から始めればいいと思う。
顔面無しで地上最強って名乗るからおかしくなる。

>>873
＞顔面無しで地上最強って名乗るからおかしくなる。

もうとっくに名乗ってないだろｗ

一般人が普通に趣味で出来ないものなら、今後の発展もないだろ。

でもそういう方面での普及の方が、実は大事だってのに、オカシナ精神論や
実戦実戦いう厨が道場の雰囲気悪くして一般人をやめさせていく。

立ち技最弱

路上の実戦を想定しているなら大会なんてやってたらダメだお！
『大会用の練習＝非実戦的』なんだから。
多少、緊張感を緩和する／感覚を磨く等の練習にはなるかもね！

極真やってる奴は性質が悪い
俺が極真やってる奴に喧嘩で勝ったら道場(高校の空手部)に連れてかれて｢武道家として勝負を申し込む｣とか言って胴着を着せられて空手のルールで試合をやらされた
しかも審判とか全員向こうの身内だし。
顔面無しとか、下段無効とか最悪のルールで。相手が俺の顔面殴っても反則とらないくせに俺の手が顔に当たりそうになると反則とりやがる
本当に最悪な奴等だった

>>878
>下段無効
これで絶対嘘だってことがバレました。

下段無効って、それ伝統派のルールじゃんｗ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
春だよ春
春だよ春春だよ春春だよ春春だよ春春だよ春春だよ春
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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競技空手も武道空手もたいして違わない。相手が日本刀か拳銃持ってたら
それで終わり。

↑ガンマンのスレへ行ってきなよ

>>883　今時そんな事　言ってたら　思考レベルが知れるお！
競技は競技！　武道は武道！　どっちも日本刀や拳銃で狙われるような
荒んだ生活してたら極められないお！

ウリは日本刀や拳銃持ってる奴からいつも狙われているニダ。
だから内弟子達にいつも守らせているニダ。ウリの苦労をちっとはわかる
ニダ。

Q：空手を始めた理由はなんですか？

A：喧嘩に強くなりたいから

限りなく10割近い男が空手始めた本当の理由はこれ。
ただ喧嘩に強くなりたいと率直にいっちゃうとDQN臭くなるので、
精神を鍛えるためなどといってごまかす。
精神を鍛えたいだけなら修行僧にでもなってください。

所詮　入門の動機なんてもんは　能書きですわね？
要は　続くか？続かんか？ですわ！

皆さんが道場で受けた屈辱、
言われた悪口などを教えてください。
どうやって乗り越えましたか？また何故乗り越えられなかったのか。
乗り越えられなかった後にどう思ったか？

よろしくです。

>>887
そんな理由で始めてる奴は空手バカ一代なんかに洗脳されたの頃の世代。

９０年代以降は大体が試合なんかを見て、
自分もやりたいと思って始めてる人の方が多い。
格闘技ファンみたいな存在から、自分も空手のような動きを
身につけたいって動機の人もいっぱい居る。
むしろ、精神を鍛えたいから空手始めましたなんていってる奴の方が
少ないよ。

最近じゃサラリーマンから始めてる人も多い。
少しでも社会人経験を積んでる人なら、素手のケンカなんか強くなったところで
社会じゃ何の役に立たない事を知ってるから、そんな理由で入門はしない。
殆どが空手を自分の人生の一部にしたい何かを求めてきてるだろう。
自分を変えて行きたいというのも大きな動機のひとつを占める。

逆にそういう理由で入門してきた人に向かって、
ケンカに強くなりたいから始めたんだろぉ、そうに決まってる！
みたいな決め付けＤＱＮな指導者がいると、雰囲気がなじめないと言って辞めていくだろ。

一般層への普及は組織としてはかなり重要な位置を占めるので、
そういう点を考慮してない組織は衰退するさ。

そんなくだらん理由でやってもほとんど続かないだろうね。
動機が不純すぎるんだよ。
喧嘩をしたら警察につかまって社会的立場がやばくなるので出来ないとかいってる人が
何で空手なんてやるのか理解に苦しむよ。そういうことを言う人は逃げだね。
自分が弱いからそういう理由をつけて逃げる。自分が本当に強かったらそんな言い方絶対に
しないから。
本当に強い奴が喧嘩しないのと弱い奴が喧嘩しないのとではまったく意味が違うんだよ。
社会に役に立つとかそんな理由で空手やるわけじゃないだろ。
自分が強くなるためだろ。
なんで自分が強くなりたいのか考えてみろよ。
強くなる意志が弱い奴がそういう理由をつけて自分を正当化するんだろうな。
喧嘩なんて男の本能みたいなもんなんだよ。
圧倒的な武力があるから人との交渉も上手く行くことなんて、国際社会を見れば明らかだろ。
戦争は駄目とかいってても実際に世の中ででかい態度をとれるのは一番武力があるアメリカ。
奇麗事並べて現実を直視できない奴は弱いんだよ。
心の奥底に喧嘩に強くなりたいという思いが無いやつは
男の屑だと思うよ。喧嘩をしないことが優しさじゃないからね。自分の弱さを優しさという言葉を使って逃げてるだけ。

いや>>890氏は的を射てますよ。
>>891氏の考えもありとは思うが実際は喧嘩なんかしないでしょ。
自分を変えて行きたい・・・てのは素晴らしい理由だと思うが？
また「喧嘩に強い＝強さの全て」では無いですよ。
腕力だけあっても心が弱い人は沢山いますよ。

＞精神を鍛えたいから空手始めましたなんていってる奴
そんなんタテマエだって、女子供ですら知ってるぞ。

腕力無い上に心も弱い香具師も沢山いるけどな。
それに腕力無いし仮に半端に心が強くても結果的に惨めな思いを味わうだけ。
まあ本当に心が強ければ腕力をつけるなんてことはさほどのことでもないだろうけどな。

男が武道や格闘技やってるんだから、自分の主張は自分の拳固で通さなきゃな。
そうじゃなきゃややこしくなっていけねえよ。

喧嘩しないといってる人は、もし街で絡まれて逃げられなくてやるしかなくなった時どうするの？
喧嘩やるでしょ。
やるなら一生に一度あるかどうかという戦いを想定して練習するのは空手家としての義務。
ボコボコにやられてもいいというならそれでもいいけど、そういう人は何のために空手やってるんだと
思うんだけど。

>>894
それぞれ理由はあるから一概には言えないが・・・
「喧嘩しなくて良い状況、またはそうならない状況」てのを
最初に考えると思うぞ。
意気込むのは良いが「相手が何も格闘技を習ってない」とは限らないでしょ？
実戦を考えるなら
「相手の技量が自分を遥かに上回っている、何か経験してるかも・・・」と
考えるんじゃないか？実際遥かに上回っていた場合何やっても通用しないでしょ。
また相手が複数居た場合「1対１で戦ってくれるか」てのも重要でしょ。
喧嘩を連呼するのは良いが喧嘩なら「何でもあり」なんだ。
だから「喧嘩になる状況を極力作らない様にする」てのが一番でしょ。

そりゃ「喧嘩しなければ生き残れない」てなら勿論するが。
相手に少し謝って済むなら俺なら謝るね。

俺の友人で極真黒帯で前科４犯てのがいるぞ。そいつは子供の頃、ひどいいじめられっこ
でそれを克服するため極真を始めた、ということだが。その結果が前科者じゃね。
人間的には良い奴なんだが・・・

ある程度になったら、喧嘩するのはバカらしくなるはずだけどな。
素人ぼこってもただの弱いイジメだろ。
大体道場で大したことない奴ほど、すぐいきがって喧嘩する。

>>894
俺はプライドのマッハみたいに相手が殴ってきてもガードするだけにして
絶対喧嘩はしないつもりだ

楽しくスポーツとして「空手」を楽しむ…これの何が悪いと言うんだね？ん？

「空手」やってる理由？
喧嘩が強くなりたい訳でもない、精神を鍛えるためでもない、
スポーツとして楽しんでるんだ。
人から「そんなのは間違ってる」などと言われる筋合いはない。

900

今までの俺の経験からするとフルコン空手の指導者は実社会で通用しないような人格の指導者が多い。

>>898
おまえにガードなんてできねえよ。
だって極真だろ？
顔パンありのマッハですらできねえことを何で極真のおめえにできるんだ？
のぼせんじゃねえ！

たてまえではいろいろあるよね。心身を強くするために空手を始めたと。それはたてまえであって　本当はケンカに強くなりたいんだよ。ケンカに強くなリたいやつが　早いし強い。

ビデオ「大山倍達の遺言」の中で　内弟子に対しての話です。

自分を変えていきたい…という理由の中には
ケンカに強くなりたい…というのもあれば、体を鍛えたい…
カッコいい動きをしたい…、体力つけたい…、精神を鍛えたい等など

様々な理由があっていいじゃないかと思うよ。
むしろ入門の動機を建前と本音にワザワザ分けてる人なんているのかなぁ？？？

ケンカに強くなりたけりゃあボクシングだよ。
さらに強くなりたけりゃあプラス柔道だよ。これ本当。

空手や武道は、どんな理由ではじめてもいいんだよ。
それぞれの空手があり取り組み方があっていいんだよ。
そんなことよりもいい先生、いい道場にめぐり合ったら長く続けることが
大切だよ。
駄目な先生ならさっさとやめたほうがいい。

そうそう、俺もそう思う。
全く同意。

＞そんなことよりもいい先生、
＞いい道場にめぐり合ったら長く続けることが
＞大切だよ。

ビデオの大山さんの話は知ってるよ。
オレも持ってたからそのビデオ。
でも、今は時代が違うよ。
全員が全員、喧嘩に強くなりたいからという理由で極真空手やってる訳じゃない。
スポーツ感覚でやってる人は多いハズ。

>>902
俺は柔道

極真は背中を見せない。売ってくるケンカは必ず買う。

君たちケンカを売ってきたら買え。
それくらいの覇気がなければ空手を辞めてしまえ。

道端で靴を踏んだ　肩が触れたら　君たちが頭を下げればいいよ。
頭を下げてケンカを売ってくる人はいないよ。
もしケンカを売ってきたらのばしてしまえ。
何のために空手をやっているんだ。

ビデオ「大山倍達の遺言」より

確かに強い人間は喧嘩することの無意味さを知ってるし、
中途半端な人間ほど喧嘩喧嘩と言っている。
でも弱い人間が喧嘩が怖いから強い人間の振りをして喧嘩は無意味だといってる
場合も多いからね。
まるで自分は悟ったような態度を取ってる人が多いね。
そんなに自分は強いと思ってるのか知らないが、それこそおごりというものだろう。
本当に強い人が喧嘩が駄目だというのは

喧嘩は怖いから駄目→喧嘩を売られたら買う→やっぱり喧嘩は駄目だな

というようなステップを必ず踏んでる。
売られた喧嘩は必ず買うといった時期を経験してない人間が喧嘩は駄目だといっても
それは喧嘩は怖いから自分がしたくないから駄目だといってるだけで何の説得力もない。
喧嘩喧嘩と言ってる人間以下だといっていいだろう。

そもそも今の時代、だいの大人で喧嘩なんか頻繁にする奴は狂人の部類に入るから、
普通の社会人であれば、空手をやってようが、絡まれてもなるべく関わらないように
その場を収めようとするだろう。

俺だったら、まず相手がいきなり襲い掛かってくるかどうかを警戒しながら
警官のいる場所や、人の多い場所に移動して、身の安全を図るようにするよ。
それは逃げてるとか、何のために空手をやってるんだとか、
そういう話とはまたちょっと違う気がするんだが。

もちろん、それでも回避できない状況に陥った時は、全力で自分を守るために
存分に空手をつかって応戦するのは当たり前のことだけどね。

>>909の大山さんの言ってることは、そういう話のような気がするなぁ。

>>910
>売られた喧嘩は必ず買うといった時期を経験してない人間が喧嘩は駄目だといっても
それは喧嘩は怖いから自分がしたくないから駄目だといってるだけで何の説得力もない。

これは違うと思うぞ。喧嘩せざるを得ない状況なら判るが
売られた喧嘩全部買うなんて馬鹿がやる事。
「自分の身を守る」とか「友達を守る」てのは判るが武道やってるヤツが
好んで喧嘩してどうするんだよ。
避けられる喧嘩なら普通に考えて避けるだろ。

まぁ、大山館長も生前は、つまんないケンカは一々するなって事は
確かに言ってたな。

ただ空手の目的はケンカに強くなる事だろうとか、
それも、いつも言ってたｗ

でも、やっぱ素手のケンカって危険だよ。
下手に相手殴って殺しちゃったりしたら、もう一生台無しだよ。
それにDQNは刃物なんか躊躇なく使ってくるから、そんな奴に自分の
人生を終わらせられたりなんてツマンナイよ。

朝鮮総連との抗争なんかやってた時代は違うんだからさ・・

俺は実際に相手を打ったり蹴ったりするのなら
空手もプロスポーツ化すべきだと思う。

こういうものがいつまでもアマチュアのままだって言うのは問題じゃないか？
プロスポーツ化しないからいつまでたってもやっている人たちのマナーや
意識が変わっていかないんじゃないかなぁ。どうせアマチュアのやることだからみたいな
逃げ口上がいつまでも通用することになる。


後プロスポーツ化すればもっと実際に相手を打つ、蹴るということの重みに思いをいたして
競技と、実生活の区別をきちんと付けられる人が増えると思う。
何の資格も無い人が実際に打ち合うなんて問題だろう。
特に極真空手なんていうのは柔道や剣道とは明らかに違うからね。あれを武道と呼ぶのは
俺は抵抗ある。自分で武道を標榜しているだけだ。本当に武道ならもっと社会から尊敬され
尊重される。極真はほとんど広域指定暴力団だ。

俺は実際に相手を打つというのはプロ同士のお互いの了解があって始めて成り立つものだと思う。
だから素人のけんかと違っていい試合が他人の心を打つものになるんだ。
条件をそろえたもの同士が正々堂々と戦うのだからね。

ただ実際に興行が成功しうるかどうかは別問題だよね。
もっと勢いのあるうちにそうして置けばよかったんだ。
正道会館なんかはある意味正しいと思う。

プロ空手あったよ。
失敗したけど。
極真もプロ化するつもりだったけど、当時キックが人気あったから極真ジム作って
選手送り込んだ。

極真はバカばっかりだから、商売とかビジネスは無理だよ。
空手しかやってないんだから。

正道会館に先を越された間抜けな団体ｗ

うちの道場、また人がいなくなった・・
今年に入ってもう五人目だろうか。色々あるけどネックなのは
師範の人格。いい人であることは期待していないけど、
悪口言うの辞めたらどうかなぁ？

低能だもの。

>>918
会館？連合？それとも新？ですか

もう、グダグダだからな。

低脳とか間抜けとか言われても反論する気も起きない名前になってしまったよ。

さんぺいでーす

女好きのさんちゃんですか

わたりんでーす

俺がプロ化したほうが言いというのは
興行のためだけではなくてプロの競技として社会の注目を集めるように
なると、自然とその競技の中のモラルが育つようになるからだよ。
社会から注がれる目というのが自然と彼らの行いを監視するからだよ。
ましてやそれが武道ならいざ問題を起こしたときの社会からの批判も
激しいからね。

そういう意味で極真はアマチュア競技であることを隠れ蓑にして
すき放題やっていると思うよ。

しかし子供が自分からやりたいというのは良くわかるが、親が子供の教育の
ためになるとして極真を子供にやらせようとするのは全く理解に苦しむ。
あれほどの複雑に自分の利害や言い分だけを主張して分裂を繰り返す連中に
モラルや子供を指導する資格があると正気で考えているのだろうか。
究極の利己主義者じゃないか。ほとんどヤクザだよ。

もう少し利他的な精神の持ち主の方が子供の指導者にはふさわしいと思う。
こういう精神というのは武道以外でも自分の道というものを真剣に追求して
普段の行動の正しい人なら誰にでも身につくものだ。
俺は極真をやっていた頃、少年部の子供でさえ、暴力を行使する快感のとりこになって
正常さを失っているのをみて、さすがに気分が悪くなったことがある。
子供の目が完全に据わっていたからね。あんなもの見たく無かったよ。
酔っ払いでもあんないやな目はしない。あんな武道は二度とやりたくない。

プロ化したらもっと汚くなるよ。
金に群がる練習がやってきてドロドロになるよ。
そもそも武道は何のためにやるのかを考えたらプロ化なんてもってのほかだよ。
結局自分自身の問題で、習った技をどう使うかはその人自身の問題なんだよ。
何で武道で心の問題が重要視されるのかというと、武道の技を使うためには
その時の精神状態が大きく作用されるから。すべては技のために心がある。
道徳論とは分けて考えるべき。極真にはそういった武道の技がないから、精神論だけを
やたら強調してるけど、本来は精神論というのは技を鍛錬していく上で自分が悟っていくもの。
人に教えられてどうこういう問題ではない。

>>925
＞あんな武道は二度とやりたくない。

　極真を「武道」というのは無理があります。

　ウチの近所では寸止めの方が評判も良く会員も多いですね。
　道場で様々な地域貢献もし子供達も礼儀正しいです。
　他方、極真の方は粗野な感じの人が多いです。
　先生は目茶強そうですが、酒癖、人間性など良い評判はありません。
　寸止めの先生は人の良さそうな普通のオジサンですが・・・・・・
　どちらが武道と呼ぶに相応しいか？気付かされた次第です。　

まあ礼儀正しくて人格者ぶってる所が武道なのかといわれたら疑問だけどね。
俺は別にどんな態度取っててもかまわんと思うよ。
技を持ってたら。
武道の達人といわれてる人の多くはキチガイだよ。
近現代最大の達人と言われた大東流の佐川先生も人格的にはかなり問題あったけど、
技を持ってたからそれだけで評価されている。いくら人格者ぶってても技が劣ってたら
殺されるからね。武道家はあくまで技を磨くべき。道徳論や精神論をやたら強調してる所は
技が無いからだよ。磨くべき技を持ってるところはそんなこと強調しない。
技を磨くことによってしか精神は磨けないと知ってるからね。

>>926
君の主張ももっともだと思う。
たしかにプロの競技と言うのはお金が絡んでダーティな問題も
絡むよね。それこそやくざみたいな連中もかかわろうとするかもしれないよね。

僕が言いたかったモラルというのは、技をどう使うかという観念の問題だけではなく
他の社会人が守っている（空手をはじめとする武道にかかわりの無い人たち。）
ルールはどんな立場の人でも守ろうよということ。

僕がいいたかっのは社会人としての常識に関すること。極真が問題なのはそこでしょう。
僕自身の経験も含めて、他の人たちの体験談なんかから導かれる結論は。
武道は紛れも無く暴力だからある程度危険だったり、一般の他人の理解を得られなかったりするのは仕方が無いんだよ。
そんなこと武道に限らないことだからね。何でそんなことするのみたいなことに
夢中になっている人って何事も多いでしょう。

プロ化したほうが言いというのは僕自身もいささか実情に合わないかと思うけれども
多くのプロ競技を見ればわかるように、一面それをやっている人間を成長させるというのは
ある。
またプロ競技であるボクシングはライセンスが無ければでき無いよね。
リングに上がれないはずだ。筆記試験だってあるのでしょう。
そういう一種のけじめというか実際に相手を打ったりするのだからそれにふさわしい
資格というのは必要だよ。

またプロというのは実力の世界だから、淘汰が激しいでしょう。
実力が無ければお終いでしょう。だからただ何年やっていて黒帯ですから
人を教える資格がありますなんていういい加減な宣伝はできないはずだ。ごまかしが利かなくなる。
いい加減な教師がはばかることがある程度は無くなると思うね。
おのずとちゃんとした競技経験のある人が競技し、やがては人を教えるようになるはずだ。
俺が強調したいのはそういうことだよ。

>>927
そのようなことがあったのですか。
僕もやる人のの自由だから寸止めをやっている方が
実践空手に比べて意味の無いことをやっているということは無いと思いますね。

後ものごとは何でも形から入っていって身に付けていくものですから
実際に相手に当てず、形の練習をしっかりやるというのもやはり意味のあることだと思います。
相手に当てた方がお手軽に自分が意味のあることをやっているという
実感を得られるために動機を維持しやすいというのは
あるでしょうね。
俺は人を実際に打つというのがどうしてもいやで仕方がありませんでした。
少しも正々堂々としていない感じがしたので。

人に物を教える人間なんですからあまり人の信頼や尊敬を裏切るような
無思慮なことはすべきではないですよね。
親御さんの立場からすると余計にそう思うでしょう。そんな人に子供は任せられないですからね。
あなたの御判断は非常に常識的で正しいと思います。