なんで未だに極真に入門する人がいるの？

よく理解できないし、有望な人材を無駄にすることにもなると思うんだけど。
なんか未だにオーム信者やってる奴らと同じニオイがするのは俺だけなの？

ね

やっぱ面白い競技なんじゃないの？

名前がいかがわしい。
真を極めたなんて。

でも、極真のどこの道場もガッポガッポのウハウハだよ。

武道なんだから、極道会館なんて凄くていいのに。
道を極める。

結局、極真が気になってるんだね。

北朝鮮や韓国とおなじだからな。
気にしたくはないが、放置はできません。

田舎じゃね
格闘技やりたくてもジムも道場もないの
そんな時極真の道場が近所にあってね
仕方なく入るの

で、１年飽きずに続いていたら立派な信者が完成してるの

わかった？

どんなにﾄﾞ田舎でも柔道くらいはできると思うんだが。
極真なんかやるよりも柔道の方が何倍もマシでしょ？

春休みを実感するなぁ

極真って弱い格闘技の代名詞なのにね

それが全て！
創始者が日本人であったら、なんの問題もなく、分裂もしなかった。

宗教・文化・芸術に食い込むのは、素直に日本人に頭を下げさす１手段！

なんであなたこんなスレつくったの？

太陽が・・・・
眩しかったから・・・・

オウムも極真もある特定の人達を惹きつける何かがあるんだろうね

意外と大人もできる柔道ってないんだよな。ジャリ向けばっかで。
あとやっぱ未だに空手バカは影響あるよね。

>>17
市の柔道教室とかは子供の部と一般の部に分かれてない？

極真、なかなかいいものですよ。皆切磋琢磨しています。
一度真剣に稽古してみてください。自分の体が変わっていくのが実感できます。

>>15
金八のゲームやったな

人それぞれだからいいんじゃない

人類最強を目指すなら他の格闘技をやった方がいいかなと個人的に思うけど
趣味としてやりたいなら楽しめるやつやりゃいいんじゃないっすか？

極真の「顔面パンチは無し」は武道として考えると変な気がするけど、
逆に打撃系格闘技やりたいけど顔面パソチは怖いから無い方がいい
という人には持って来いの武道だと思います。キックは受けるし痛いけど
パソチが無い分いくらか緊張せずに楽しくスパーリングできる。
楽しくできるのが続ける為に肝心な事。何か極真は金かかるらしいですけど；；；

朝鮮武道を極真と名づける商売上手さにあ然。

>>23
でも先日友人と話してたんですけど。「極真」っていうの、なかなか良い
ネーミングセンスだと思いますね。音といい文字のバランスといい。
何かイカツイっすよね。極とかあってヤクザ臭さがあるからやも知れませんが。
あと他には「大東流」とか。大と東の左右対称の文字がカッコよかったり、
「だいとー」という音の流れがよかったりするし。大東塾っていう名前の
右翼団体があって連想するし、それもあって大東流の名前に迫力が（藁

てゆーか、何も知らないから極真に入っちゃうんじゃないか？一般の人は、空手が分裂しまくってることすら知らない。

>>25
経営する側はもちろん政治的な事が関わるけれど、練習生だけで考えれば
外国の極真なんかにはそういう人多いと思います。ただカラテとしてやってるだけ。
また、格闘技関係ってヲタ（やってる人も含めて）の方が色々詳しかったりする。

フルコン空手はかなりケンカ向きだからじゃない？
ボディーパンチとローキックだったらストリートファイトで
全力を尽くしても傷害罪になりずらいのは確かな話でつ
柔道技をストリートで本気で掛けたら下手したら死亡
生きてても障害のこる可能性おおいにあるし、
ボクシングとかで相手の顔殴ったら１発で障害事件だす

232 ：名無しさん＠一本勝ち ：05/03/20 18:57:47 ID:TLID3mT1
攻撃面だけ考えてりゃ顔面なしでもいいかも知れんが、実戦で相手も腹だけ狙ってくるなんてありえんだろ。
極真の連中っていっつも防御面のことは何も考えてないのな。
相手が顔殴ってきたらどうすんの？組まれたらどうすんの？転がされたらどうすんの？

我々MSN喧嘩部屋一同は強くてアグレッシブな新人喧嘩士を募集しております。

人を傷つけたくてしょうがない人大歓迎。

http://groups.msn.com/kenka/　←鼻祖/喧嘩部屋(チャット)に今すぐ来てね☆☆☆

>>24
つーか現にヤクザ屋で「極真会」って名前の系列あるわけだし。

>>28
ケンカってのはねーチミィ　　攻撃の事しか考えちゃいけないんだよチミィー
交作法とかカウンターとか考えたほうが負けるもんだよきみー

＞３０
マジですか？

マジレス希望です。

昔だったら極真＝最強イメージがあったから、血気盛んな人が入門していたのはわかります。
最近はどういう動機で極真に入門するのでしょうか？

空手でもやるかってときに、
近場に道場があったからでないの。

普通の人は、フルコンだとか伝統派だとかグローブなんて知らんからね。たまたま極真なんだろうね。

>>26
そもそも外国では「ブルースリーに憧れて」とかいう理由で極真や他の空手を
始める人も多いわけで。アンディもベルなる度（最初剛柔流を始めた）もそうだし。

極真が弱いんでなくて、稽古している生徒が弱いのと、
現在の指導者が試合中心の稽古をさせているから。
指導員が鬼の黒崎だった頃は全然違っただろうな。

＞33
マジレスすると、空手がやりたかったのとＫ１でフィリオとかグラウベ
を見て憧れたから。正道も考えたが佐竹とか武蔵があまり好きになれなかった。
今では彼らのすごさがよくわかるが・・・

>>33
そりゃフルコン系では極真が一番デカイからでは？
ｹﾝｶに役立てたいとか思う十代の子供なら柔道とかより空手やボクシング選びそうだし・・・

道場の数が多いんだよね

だって素人は極真が中身がこんなゴタゴタしてるって知らないもん。

女と組手やんのってうれしい？

数見肇が極真に染まらなくて２５くらいに脱会してれば、今頃。。。
と幻想してまう。

キックは才能論で選手を育てないから駄目なんだよ。

>>44
才能あっても根性の無い奴はやめちゃう。

名選手を多く輩出してるのでやはり憧れるのだろう。
すぐに始められるのも魅力なんだろう。

つうか、キックや総合やっても極真のような蹴りはうてんでしょ。
実際に格闘技やる人は最強論じゃなく技を見てやるからなー

>>46
同意！
どんなにあこがれても
「プロレス！」は、直ぐに始められないし、誰でもやれないからね。
でも極真なら、それなりのネームバリューもあって、誰でも始められる。
入門２〜３週間で「俺、極真やってんのよ」なんて言っちゃうヤツいるよね！
直ぐに始められるのと「気持ちを満たしてくれる」部分があるから未だに人気
なんじゃない？

極真？…首里も那覇もゴチャマゼの、見よう見真似の 殴り合いの我慢大会

どの辺に魅力を感じるんだろうな

>なんで未だに極真に入門する人がいるの？

顔面をガチンコで打ち合うキックやるのは怖いから。

でも、キックやボクシングって、引退する頃にはパンチドランカーになってて、
パンピーよりも弱くなりそう。。

だから、ケンカする為に極真やってるんじゃないのよ。ケンカで勝ちたいから
やってるんでもないのよ。空手が好きなんですよ。おもしろいの。楽しいの。
趣味なんだよ。

>>52
だからそこまでのリスクを負う覚悟は無い人が極真に入門する。

かつては「極真入門する覚悟がない軟弱者はダンス空手でもやってろ」
ってスタンスだったのに。

>>54
だね。８０年代の極真本部はイジメ軍団がいたから、カタワになる可能性も高かったけど、今はそんなことあまりないんでしょ？

キックってなんかメチャクチャ暗い雰囲気あるし、チャラチャラしたヒョロい高校生がモテたいがために行く、みたいな感じだよな。

>>56
８０年代の極真本部はもっと暗かったよ。

>>57　暗いのイメージが違う。キックはもっと、マイナーな感じ。

>>58
なるほど。８０年代本部は五体満足で帰れるかどうかっていう恐怖の暗さ。

つーか、何かとイジメ軍団の話にしようとする奴がいるな。

梶原・真樹ブラザーズが君臨していた時は、暴力団のイメージそのものでした。
ぬけた後も、それは暫く続きましたからね。

組織のあり方が堅気じゃない

喧嘩を想定して稽古はしていませんね。
普通に生活していて喧嘩になる場面て年に何回あります?
確かに喧嘩売られてその相手がボクサーだったりしていきなり
殴りかかってくるような非常識な人だったら・・よほど不意をつかれ
まともにもらって倒れたら別として立っていれば後は体の動くままに
応戦はするでしょう。
自分は軽量級になりますが極真の組手スタイルを一般的に突きとローの
打ちあいだと思われているのが悲しいですね。軽量級の方はほとんど
力ではなく技を重視して稽古してますから。
フルコンタクトルールで上段の蹴りを入れるのは割りと難しいんですよ。
手で顔面を攻撃しない分余計に。

↑キモい

64ちゃん、見ちゃダメよ！！

みんな真の日本武道を身につけたいんだよ

＞１
俺はカツアゲされて３万とられた次の日に入門したよ。

でも道場の人は怖いし、組手で怪我をするのがいやだったから

３週間後からあまりいかなくなった。３ヵ月後いつのまにかやめていた。

でも３ヶ月の間に少し強くなった気がした。

いまは痛くない筋トレだけ毎日してる。

>>67
極真とかフルコンは、素人にいきなり組み手させる吉害集団だからな。怖くなって当たり前。
辞めたことは責めないが、筋トレだけではケンカに対する不安は消えないでしょ？

ボクシングやキックに行くべきだと思う。
ルール的にも、見た目にも、実際極真よりよほど強くて厳しいが、素人が無理せず強くなるシステムがしっかり出来上がっている。
極真を続けた所で、あのルール以外では（ケンカも含めて）ザコだからね。

どちらか見学に行ってみては？

＞６８
ケースバイケースだよそんなのは。
キックやボクシングはシステムがしっかり出来上がってるって？笑われるよ。

普通にキックと並行してできるところがあるのも知ってるよな？
今は軽く多くのスパーが中心でガチ組手は試合や選手会でしかやらないところが多いってのも知ってるよな？

悪い部分だけ指摘してあげつらうんだったらキックやボクシングは空手の比ではないんだがね。

> 普通にキックと並行してできるところがある
そういうところはレベルが低いです。中途半端が１番悪い。

> 今は軽く多くのスパーが中心でガチ組手は試合や選手会でしかやらないところが多い
いいえ、少ないですね。

> 悪い部分だけ指摘してあげつらうんだったらキックやボクシングは空手の比ではないんだがね
負け犬の遠吠えにしか聞こえません。たかだか顔面殴られるだけで慌てふためくフルコンに比べれば（笑）

少なくともボクシングやキックのジムでは
月謝以外に何万円も徴収されたり（年会費だとか合宿費だとか）
試合やイベントの手伝いに強制的に来されられて
修行の名の下に無料奉仕させられるなんてことはない。

まぁ、極真とはあまり深く関わらないほうがいいかもしれない。
試合出始めて、ある程度のとこまで行くとスタッフとして利用されるだけだからね。
辞める時、大変。

極真に入るなら大道塾に来い。
顔面パンチや掴み投げなど何でもありだ。

社会人の俺にはフルコンルールは大発明だと思うな
よっぽど油断してなきゃ顔の大怪我はないし
それ以外の怪我は服着てれば、なんとかバレないし
防具空手だと肉体鍛錬怠っちゃうし、人を攻撃したり、されたりの感触もイマイチだし
打撃オンリーがやってて一番楽しいし、多少精神的な鍛錬も味わえるし
家族でフルコン空手、我が家では親子で楽しんでます

俺の道場だけかもしれんが極真は言葉でしか指導してくれなかった
「蹴りは腰を入れろ」とかそんな感じで
だから必死に本を読んだり上手い人に教えてもらったり
コンビネーションも上手い人のをパクリながらやってた

>>1
ただのバカなんじゃないの？

昔極真（Ｏ笠原のところ）に通ってて今はＢ柔術に通ってるが
師範の態度というか指導熱心さが段違い。
Ｏ笠原は大して指導してくれない上、態度が偉そうだった。
立場上逆らえないの分かった上で
茶帯の人とかに威張りちらして喜んでいる感じだった。

クロ吉か

>>77
小笠原も支部イジメ軍団員か？

>>79
イジメという感じはなかったです。
偉そうで威張りくさってて指導をしてくれない裸の王様という感じだったです。

まったく極真は何をやらせてもダメだなあ

>>81

イジメは？

極真が強くて華麗なる武道だからだ。地上最強、最強最後のカラテ、極真！

早く洗脳が解けるといいね

この世に最強の格闘技があるとするならば、カラテだよ。
カラテの中で一番強いのが極真だ。　くぅ〜、あの腹へひびく
韓国なまりの声でいわれると、しびれるねー。

こんなこと言えるおっさんいないでしょ？

>>80
なるほど。

単純にやってて面白いから
アマチュアの打撃系では一番大会試合数が多い競技らしいし

選択を間違ったんだろう
かわいそうに

大道塾よりはマシだがな。

シュートとブラジリアンやれ。
それで話は全てすむだろ。

元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄�пG07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日
千葉東金簡易裁判所にて 藤原氏の裁判予定中。

キチガイの爆撃がここに出撃してるようやなｗ

大道塾に入門するよりはましだよ

>>1 プラセーボ効果

ホラ、音楽でもとりあえずジュリアード音楽院に行けば天才だ、みたいなのと同じじゃね？

いや、実際に極真の道場に入って茶帯クラスの人とスパーするとやっぱ強いんすよ。
否応なしに説得力はあるんですよね。先輩が弱かったら続けようとなんて思わなかったけど
強いんだもん。しょうがないです。

>>96
極真ルールの中での事なら話にならんな

↑そういうあなたは体験したの？

スポーツとしてやってるんだよ！
野球やテニスと同じ
体を鍛えるスポーツ団体なんだって！
スポーツマンなの
格闘技オタクじゃないんだって

だから大道塾よりましだろっつてんだよ

少林寺拳法は？

↑安田大サーカスのクロちゃんがやってるヤツか・・

入門してる奴は
みんな朝鮮人だろ？ 入門すればキムチ食べ放題なんじゃねぇの？

ま、本気で空手やろうと思ったら、寸止め習うより百倍いいだろ。
寸止めはどう見ても空手ごっこだからな。
悔しかったら極真の試合に出て顔面ぶん殴って反則負けするぐらいの事してみろって。
どうせその前にぶっ倒されるからｗ

>>104
こんなヤツまだ居たのかよ
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwww

やっぱ極真やってる奴は
104みたいな考えの奴が多いのかね？
だとしたらせつないねぇ

なんで未だにクソスレ立てるヤシがいるの？

よく理解できないし、有限なリソースを無駄にすることにもなると思うんだけど。
なんか未だにオーム信者やってる奴らと同じニオイがするのは俺だけなの？

なんで未だに大道塾に入門する人がいるの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115797348/

しっかし寸止めの奴らは相当極真コンプレックスがあるんだねｗ
だからこんなスレ立てちゃうんでしょ？
でも、こんな事する暇があったら、倒せる突きを身に付けようね。
今のままじゃ相手は倒れないぞｗ

>>1
バカだから極真に入門してしまったんじゃないの？

入門しても続かないって！

痛いし　練習ハードだし

ボクシングよりましだと思うが

極真の人ってどうしていつもボクシングを目の敵にするの？


極真て他武道を貶す事で自らの正当性を主張するよな
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110028447/l50

しっかし極真の奴らは相当顔面コンプレックスがあるんだねｗ

でも今のままじゃ顔面殴られたらは亀になっちゃうぞｗ

114は頑張れ〜！
でも寸止めじゃ強くなれないぞｗ
でもまぁ頑張れ(^^)
何だったら近くの極真の道場に行って顔殴ってみ？
お前レベルじゃ半死半生になっから。
でもまぁ頑張れ(^o^)／

いつまでも止めてちゃダメだぞ？
ちゃんと倒せよ？

惨めだなぁ

お前は何でいまだにこの世に生存しているんだ？
お前は生きている必要はないだろ。

今時極真に入る人ってどこかズレてるよね

私は近視で眼鏡を普段かけてるんですが顔面パンチなしの極真は目の悪い
人でも比較的安全にできるスポーツである。

極真大分支部の三村師範はそんなにずれた人ではないよ。去年の１２月全九州
大会を大分で開催したんだけど大分県知事やら衆議院議員がゲストとしておみえに
なっていたのには驚きました。三村師範って人脈があるんだなあと。
極真も馬鹿にしたものではないでしょう。

寸止めでは強くならないなんて考えは弱い奴のかんがえW
極真で強いのはTOP数人だけ。後は極真内で威張ってるだけの存在。まぁどの流派でも一緒だけどね。

>>>>>>>>極真で強いのはTOP数人だけ。後は極真内で威張ってるだけの存在。まぁどの流派でも一緒だけどね

　　　↑　日本語勉強しろ、意味不明だろが。

>>120みたいな人が「Ｋ１は有名人がたくさん来場してる。凄いなあ」
とか考えるんでしょうねｗ

試合に出てない人でも強い人たくさんいるよ。
全員選手じゃないし、
試合にでないけどケンカなれしてる人のほうが
強いかもしれない。

寸止めしか経験のない奴は確実に強くないですよ。
寸止めで指導員やってた俺もそうだった。
もともとフルコンやりたかったが近くに道場がなく寸止めで我慢してたが
相手に当たったら反則って何じゃそりゃと思ってたし自分の技量が当てないからわからない。

まず打撃に耐えられないだろう。
相手の打撃に耐える体作りをしていない訳だから当然な訳で。
寸止めは相手に当てないようにする技術を身につけているようなもの。（ここは非常に重要）
寸止めしか経験のない奴は
一回フルコンやキックの蹴りをミットで受けてみな。戦慄するから。

寸止めには顔面があると言ってもはっきり言ってそれは幻想でしかない。
フルコンの蹴りは重い上に速いし顔面なんて簡単に蹴られるぞ。
顔面蹴られなくてもレバーなんか蹴られた日にゃ
細身の寸止めの連中なんて肝不全おこしますよ。

フルコンで破壊力身に着けてから寸止めに移るのは面白いと思う。

下段蹴られたら折れちゃうしね。
対応も出来ないでしょ。

極真は強いですよ。百人組み手とかありますよ。最後のほうじゃ噛み付きとか
してたらしいです。疲労し尽くすと身体が勝手にそうなるらしいです。
あ、聞いただけです。見てません。大柄の骨太の人は極真オススメです。優しいです。

>フルコンで破壊力身に着けてから寸止めに移るのは面白いと思う。

宝の持ち腐れでは？当てれないでしょ？

>>128
ああ間違い。当てる伝統派ね。

結果なければ証明されない。
証明なければ信用されない。
信用なければ尊敬されない。
２ｃｈで極真を叩くオタクたちよ。この結果を見ろ！！
２ｃｈで極真を叩く寸止め信者たちよ。これ以上の結果を
出してみろ。
極真出身者のＫ１での主な戦績
アンディ・フグ　　　　　　　　Ｋ１ＷＯＲＬＤＧＰ９６優勝
フランシスコ・フィリオ　　　　Ｋ１ＷＯＲＬＤＧＰ２００１準優勝
サム・グレコ　　　　　　　　　Ｋ１ＷＯＲＬＤＧＰ９８第３位
ニコラス・ぺタス　　　　　　　Ｋ１ＪＡＰＡＮＧＰ２００１優勝
グラウベ・フェイトーザ　　　　Ｋ１ラスベガス大会２００５優勝
極真出身者の総合系での主な戦績
ビターゼ・タリエル　　　　　　リングス無差別級王者
ジェラルド・ゴルドー　　　　　第１回ＵＦＣ準優勝
野地竜太　　　　　　　　　　　パンクラスヘビー級ランキング１位　　

>>127
俺も良く知らないんだけど、百人組み手を達成したのはきょくしん史上でも２、３人しかいないんじゃなかったっけ？
どっちにしても、百人組み手の対戦相手もキョクシンの人だろうから、キョクシンは強いっていう根拠にははらないよね。

あっ、俺は組み手を３回連続すると呼吸困難になるヘタレです。

>>131
少なくともお前よりは遥かに強いってこった。

>>132
御意！！

極真をやれば喧嘩に強くなるからです。

> 3 名前：無記無記名[] 投稿日：2005/06/05(日) 02:43:48 ID:zZfS8ANL
> うちのジムに通うキョク珍空手の奴はスゴイよ！
>
> まず、奴が使ったあとのマシーンはベトベトで激臭！
> 汗でベチョベチョにしておきながら何故か絶対タオルでふかない。
> 一度、なにもしらない女性会員が奴の使用直後のマシーンに近づいた瞬間に
> あまりの汚さと悪臭に『キャーッ！！』って声をあげた。
> そのあとでインストラクターに猛抗議してた。
>
> おまけに奴はインターバル間にベンチやマシーンを移動し違う部位をトレする。
> それ自体は別にいいんだけど、移動時にマシーンや台が別のヒトが使ってると
> そのヒトの真正面30ｃｍぐらいの所で突っ立て待機。まさに異様な光景だ
> もちろん目線あいまくりで気弱なオッサンはスグに退散してしまう。
>
> 言うまでも無くいじったウエイト設定やダンベルをキチンと戻す事などしない。
>
>
> 抗議が殺到してインストラクターも何度か奴に注意してるが全く変化無し
> どんなにﾋﾄからイロイロ言われようと生き方を曲げないキョク珍魂は立派です。

ウエイト板で見た書き込み。さすがはキョク珍空手家！マイペースすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その人の性格なだけだね(^O^)極真だからってわけじゃなし>>

>>135
やっぱ極真って非常識な香具師が多いんだね、パパ！

それはどこの流派でも割合的には一緒だよ！ぼうや>>

>>138
そっか、パパ、明日もホームランだ！

>>130
別にあなたが強いってことにはならないんだからさ
自分の流派に誇りをもつことはいいことだけど
わが事のように振舞うのはやめてくれよ、ちなみに俺も極真です

極真って、ワタリみたいな非常識な人が多いの、パパ！？

割合的に何もしてないほうの人が多いのだよ！ぼうや>>

リアルタイムで空バカ見てない人にはわからない！梶原先生に洗脳されたのよ
柔一もキック鬼もジョーもそれで感化され気持ちだけでも強くなる

考え方が古いんだよね

極真空手家は早く大道塾にチャレンジしなさい
完成への道はそれのみ

大道塾が極真にチャレンジしなさい

空バカの中の極真空手家は顔面ありでやってたな・・・

>>146
↓のスレ立てたのおまえだろ

なぜ総合は極真から逃げ続けるのか
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096211973/l50

今週のヤングマガジンで新連載した格闘漫画で、いきなり極真が侮辱された件について

極真は明らかにおかしいよな。
まず意味不明の組手、高い月謝、イジメの噂、分裂の噂等。
１はオウムに例えたけど言い得て妙だ。
まるで新興宗教団体の集金システムみたいだ、極真は。
骨法もいい話は聞かないし、比較的新しめの格闘技
・武道はやめたほうがいい気がする。
友達が少林寺拳法やってたから悪くは言いたくないんだが。
そういう俺は寸止め。もし人に薦めるなら剣道か柔道を推す。

寸止めって格闘技だったんですか？

>>150
お前が一番伝統派を馬鹿にしてる。

極真は世界最狂です。この人に適うものはいません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Re: 教えてください！　広島の松山 - 2005/06/14(Tue) 15:40 No.7128
本来は、巻きわら突き、壁突き、コンクリート突き、岩突きと言った手首・拳
を鍛える稽古が必要と思います。
何歳の子供さんか判らないので　何とも言えませんが。骨が成長段階にある子
供さんでしたら、それらの固い物体への突き稽古はしないようにしてあげて下
さい。
それと、恐らく、突く瞬間に脇が開いているのではないかと思います。引き手
の位置から拳を返さず拳を絞って出すようにして、突く瞬間に捻り込む稽古を
するように言ってみて下さい。これが空手突き・正拳の当たり前の打ち方です。
しっかり行うと、子供であろうと、力強い突きが繰り出せます。
よく　突く瞬間に脇のあく指導者が多く居られます。この突き方では相手は倒
れません。脇があくということは腕の力が外に逃げているという事です。その
ような指導者の方を悪くいうような形になりますが、そのような指導者は、ま
ず空手指導者として信用できません。
悪い例をだします。k-1、ボクシングの選手の突き方は皆、それです。試合でも
全然倒れないのはその為です。
キレを良くする稽古法ですが、A4の紙でも良いので、お子さんの前に吊るして
あげて下さい。脇をしめた突き方で、素早く、その紙に向かってスパッと突く
ようにアドバイスしてあげて下さい。紙はバシッという大きな音を立てて向こ
う正面に飛んでいきます。一度では無理ですが、何度も行っていると、紙の真ん中に穴が空きます。試してみるように　お子さんに言ってあげて下さい。
ボクシングのような脇のあく甘いぶん殴りでは　風で紙が避けてしまい、穴を空けるのは無理です。
では　出ます。　2時間以上離れた地で空手指導です。頑張ります。

極真は犬さえも道具にする。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Re: 教えてください！　広島の松山 - 2005/06/14(Tue) 22:30 No.7130
漢太郎さん
はい。そうです。倒れません。
あなたは空手の捻り込む正拳の威力を知らないですか。
喰らえば一撃で倒れますよ。空手の攻撃・空手というのは　恐ろしいものなの
です。あなたは人体で正拳の威力を試したことがないでしょうから解らないと
思います。
私は昔、生きた犬を吊るして突いたりしていたのですよ。
それに私はボクサー複数相手の喧嘩をよくしましたから、あのぶん回しの拳の
威力の無さは判っています。何度も喰らいましたが倒れるダメージはないで
す。

>>150
>意味不明の組手って？

>>155
忘れてくれ、なんかどうでもよくなった。事故解決しました。

みんな極真空手は朝鮮武道って知って入門してるのかなぁ？

極真テッキョン

極真の道場たくさんあるでしょ（東京だけ？）
うちの周りには極真館、新極真、連合会、松井派あります
空手バカ時代のお父さんたちが子供にやらせているみたいだしね、
看板には極真空手と書いてあるから間違えじゃ無いけどね
組織分裂とか詳しいことわかってないみたいです

今どき極真に入る奴なんてキチガイだろｗ

当たり前だ

寸止めは体力的に弱いよ。。
おれは某フルコンだけど、寸止めの指導員が入ってきて、
指導員だったんだからということで、
組み手に参加したんだけど（七割くらいで、３分間）、
なんかぼこぼこにされてた。
僕も黄色でいつもはぼこぼこなんだけど、
はじめてぼこぼこ技が決まりました。
かわいそうだけど、その日以来こなくなりました。。
技が単発なのと、スタミナがないのが弱いところです。
基本はしっかりしてましたが。。

朝鮮最強の格闘技・極真空手
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朝鮮最強の格闘技・極真空手
朝鮮最強の格闘技・極真空手

ま、所詮弱い寸止め空手習ってるヤツのクソスレですね。
でもまぁ寸止めでも、幹部クラスはちゃんと倒す空手を知ってるみたいだけど。
道場生レベルはねぇ・・・ｗ
当てっこ空手だから。
こんなクソスレ立てる位なら極真の試合に出て、寸止めも強いんだい！って
見せてくれりゃいいのに・・・だめ？・・・無理か・・・無理だよねｗ
ごめん、ごめん。
頑張れよ！寸止め！！

極真て他武道を貶す事で自らの正当性を主張するよな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110028447/l50

まー何や言うても

プライド＞ＵＦＣ＞Ｋ−１＞＞＞＞＞極真＞素人

てのは２ｃｈでは定説ですからー残念

極真の黒沢、岩崎がプライドで秒殺されてるの知ってる？
アハｗｗ

ついでの黒沢なんかＫの角田にもボコられてたな
知ってる？

ていう俺は極真黄帯やけど
だいぶ前やけど
自分のやってた格闘技が一番とか言ってる香具師
痛すぎ

フィリョもバンナに一撃やったなｗｗ
あれで極真伝説は崩壊した

一般人が強くなるには、極真は「手っ取り早い」んだよ。
プロレス、総合なんて、誰でも習えるもんじゃないでしょ？

>>170

バンナが極真の試合に出たら間違いなく勝てないだろ、
それと、バンナが勝てなかったホーストには勝ってるしー、
負けた試合だけクローズアップして崩壊したと言っても何の説得力
も無いだろ、勝ち星の方が圧倒的にも多いし、

余程極真にコンプレックスが有るんだね。

ホーストはフィリオに一撃ＫＯ負けしたね。
アーツもフィリィオに脛破壊され試合放棄したね。
クラウベはＫ１ラスベガスで優勝したね。

極真って顔面ないのに結構強いね。

15:00:00 ID:94uKdGr60
15:00:46 ID:94uKdGr60
15:01:23 ID:94uKdGr60
15:02:38 ID:94uKdGr60
15:05:58 ID:94uKdGr60

プロがアマチュアの試合には出ないだろうな。
極真の中でもトップクラスの人がＫ１出てるんだからＫ１で比較するべき。
今のグラウベだったら、Ｋ１のトップクラスと比べてもいい線いくと思うよ。
極真ルールって日本拳法やボクシングに比べれば安全だし、
決してヌルくもない。
アマチュアは顔面を試合レベルでやる必要はない。

見事にK1（顔面アリ）の二軍になっている極真。
二軍で特に優れた選手（フィリオ、グラウベ、ニコラス、野路ら）だけが
一軍に上がり脚光を浴び、極真の一般道場生のヒーローとなる。

で、極真の全日本や世界大会でやっている人（木山選手とか）よりも
Kでやっている人のほうが極真の一般道場生のヒーローとなっている。

はあ？
いまキョクシンのヒーローって、テシェイラとか塚本じゃないの？
あんたいつの人？

>>178
松井派の道場生のヒーローはグラウベやフィリオです。
世界王者である木山選手なんて知らない道場生も結構いる。

俺は現在も松井派の道場と結構付き合いがあるとだけ言っておきましょう。
某組み技をやっているが、週２日は松井派の道場を間借りしてやっている。

ついに極真が総合やるそうだ。
「一撃」で池田祥規がやるみたい。
ソース＞格通の携帯サイト

経営陣にいるジジィどもが固定概念に凝り固まってる馬鹿なんだよ。
あのジジィどもがいなくならない限りどうしょうもねぇな。
トップの奴らと漏れにはは考え方の相違がある
と道場で指導員に言ってる漏れは経営陣ににらまれまくりｗ

しかし金とりすぎやな
昔に比べて金もうけ丸出しやで
練習生おらんのう

極真が今更総合やっても
あらゆる意味で「負け」だ

↑ヒガミ丸出し

>>179
いくら裁判で商標名とっても、松井派が真の極真じゃないのを証明してるようなもんだな・・

114 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/12(火) 18:42:52 ID:SsGS65350
黒澤や小笠原によると座間道場では基本と移動しかやらず
その結果全然強い選手が育たなかったみたいだな。

実戦で最強なのは極真カラテ、総合は所詮お遊び
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1121407635/l50


1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/07/15(金) 15:07:15 ID:TPzBuWhX
実戦なら目潰し、噛み付き、金的攻撃本当の何でもありの極真が最強！！！
総合は何でもありと言いながら所詮ルールに守られたお遊び格闘技なんだよ

極真を偽って金儲けするプロ固定現る★元龍貴（覚醒剤Master）
コンタクト　http://www.contact-o.jp/
極真のフルコンタクトと、勘違いしやすいよう元龍貴がつけた店の名前。
大山倍達の動画を流して、極真ファンにわざと、
勘違いされやすいように工夫されています。
http://www.contact-o.jp/movie/karate/karate-1.htm

酒のラベルは、「一撃」、「バカ一代」　
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm
なんだか、極真関係者の記念品みたいですが、
実は本人は寸止め空手四級で、極真とは一切かかわりありません。
ＨＰのサイト運営者は、元龍貴という２ｃｈ従業員です。

完全になめきってますね（笑）
覚醒剤で脳が腐っているという噂です。

そんなことより聞いてくれ>>1よ
昨日、少林寺の道場見物に行ったんです。少林寺拳法。
そしたらなんか狭量な老いぼれがめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか胸の所にマークついてて、それが女性器の略図なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宗教とはいえ客観的にものを見ろ、ボケが。
女性器だよ、女性器。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で女性器か。おめでてーな。
よーしママ友達にもすすめちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、グラビアやるから武術を名乗るのやめろと。
武術ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
空道の使い手の死刑囚といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
リアルファイトに飢えている、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女性器の総裁は、すっこんでろ。
で、やっと技が見れるかと思ったら、権力豚が、それは少林寺じゃない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、御留流なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、少林寺、だ。
お前は本当に拳法家かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、少林寺って言いたいだけちゃうんかと。泥棒が他流の使い手だったらどうすんだよ。
しかも、乱捕りもなく演舞ばっかやってるくせに、護身術ぶってやがるんですよ、女性器坊主ども。
他流派の一つも倒せないで、何が究極の護身術だ。笑わせんな。
お前らのやってることは、喧嘩を売っといて将棋で勝負しようって言う阿呆と同じなんだよ。
身内でしおらしく競ってろ。
まあお前らショウリンジャーは、ダンス坊主のご機嫌でもうかがってなさいってこった。

このスレまだあったのか

ＴＥＳＴ

極真って未だに人気あるんだな
不思議でならん

>>192
いや、人気ないだろ。

極真は上段突きライトコンタクトか、掌底にすれば良いのにね
グローブやらなくても
そうすりゃ人気復活すると思うよ

もう何やっても手遅れだよ

>>194　松井派はやりかねないな。　でも他の団体は正直組み手のルールなんてあまり気にしてないの。
組手＝空手の強さと思ってるのは松井派だけだから。

本来は組手のルールなんて空手の中の稽古法の一つに過ぎないんだよな。
一つのルールに囚われた空手なんてもはや武術でなくただの格闘競技だと思う。

格闘競技で何が悪い？
合気道や少林寺のへたれよりは、柔道、極真のが張るかに魅力的。

そもそも、ボクシングに対する見方で分かれるよな。

ボクシング＝カッコいいスポーツ。強い→柔道、極真

ボクシング＝所詮スポーツ。弱い→合気道、少林寺、柔術

ボクシング＝力と才能だけの格闘術。蹴れば勝てるOR寝かせれば勝てる→格ヲタ、キック（フィットネス）、BJJ

3秒で倒すというのを採用した松井圭章の空手は最強だな。

極真は辛い時期、今短気起こして離れるのは良くない。ていうか遅いよ。

>>164
道場生レベルは確かに弱いよなー
でも、確かに幹部レベルは凄いね。
この乖離が、普通の格闘団体なんだよな。
底辺と、頂点が一続きになってるのが極真の魅力だと思うのは俺だけかね？

逆に、それが我慢ならんって人に、アンチが多い気がする。

極真は顔面に対応できないって松井館長も言ってんじゃんw（格闘伝説で）

まぁお前らさっきからさんざん馬鹿にしてるけど、所詮2chに来るお前らは雑魚ばっかだろ？

お前もな！

>>1
顔なぐられる勇気すら無いから。

極真の魅力ってなんだよ？ないだろ？新空手とか禅道会の方がよっぽど強いし魅力あると思う。

( ^^ y ) やはり強く成りたいからでは−−−−−−。

作家Ｋが作った映画は八百長であっても、それなりに楽しめた。Ｋが抜けた後
の映画は酷かった。空手の威力をお見せしようとのナレーションの後、Ｒ師範
が「ティリャー！ティリャー！」とローでバットを折り、若手の黒帯が正拳にて
ロウソクの火を消す。髭を生やした中年黒帯が「エイ〜ショラー！」と氷割り。
南アフリカの強豪選手が登場したかと思うと子供と技稽古を始める。
そして画面が暗くなり、いきなり「イヤー！」Ｏ氏の登場である。「カーッ、カッ！」
型を披露し帯をアップで映す。ナレーションが帯の説明を始める。
黒帯が滝に打たれるシーン等が流れる。最後は川の中を黒帯が走って終わる。
さすがに目が覚めるよ！以後２度と映画を撮ることはなかった。

門下生に「俺、極真やってんだぜ」って馬鹿がふえた

極真やるのは別にかまわんが、そういうことは具体的に強くなってから言ってもらいたいよな。

>>1
武道に詳しくなかったから入門してしまったんだろうね。

極真（フルコン）だけは入門しないほうがいいよ。

最近越してきて、近くに新極真と内田塾があるんです。
俺は別に試合とか大会とか興味なくて、単に護身術として、強くなりたい。
少林寺２段だけど、正直全然強さに自信ない。
どう思う？新極真はともかく内田塾って全然知らなかった。少し調べてもイマイチよくわかりません。

内田塾は、伝統派空手（全日本空手道連盟）の世界王者内田氏が作った流派。
フルコンと寸止め両方の大会に選手を出してる流派です。
どっちにしろ、護身術として強くなりたいなら、当てるルールの大会に出てみた方が良いと思います。

>>213
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121013259/

どんな理由があろうとも極真だけはやめた方がいいよね。

極真で強くなっても喧嘩で強いかどうかわからんよ。

アンチレスかましてんの性道だったらﾜﾛｽ

喧嘩相手に相手に極真やってるって言えば逃げていくよ

>>218
空バカ直撃世代のデブおやじ供だよ。人生で一つも真面目に何かをやったこと
もないような。

今、極真の知名度は意外と低い。格闘技といえばｋ−1、PRIDEってのが、一般人
の認識。

＞２２１
そう、かなり低いね。
フィリオやニコラスが活躍していたのは３〜４年。
やっぱり１０年ぐらい入れ替わりで活躍しないと忘れられてしまう。
そういう意味でグラウベとピッチュクノフに期待。

一般人のなかには空手はひとつしか流派がないと思ってる人も結構いる。柔道みたいに。なんにも知らない人だけどね

グラウベ達は一般の認識では既に「Ｋ１戦士」だし。

極真は、人間的に修行がたりない人が多いと思います。

「最強の空手キョクシン」でしょ？
あれで映画関係者が関わってたとは思えない創り。
どこかの支部長も自著で「あれは大失敗だった」「苦い思い出だった」と告白
してたね。
今思えば「マスの言うとおりに創った作品」だと思う。
マスとイエスマンばかりで撮ったような感じ

極真

周りじゃ極真はギャグ扱いさてれるな

俺が「ブラジリアン柔術やってる」と言ったら
ＫやＰは普通に見る程度の友達が「フランシスコ・フィリオがやってるやつ？」
ブラジルの格闘技＝フィリオっていう連想なんだろうけど、
フィリオ＝極真というイメージも薄れているかも。

時代錯誤空手

最近は一撃みたいなことをやって正道に流れたファンを取り戻そうとしている。
Ｋ−１よりテクニックが劣るから大技でのＫＯが多くて見るなら一撃の方が面白い。

あまえらあんまり極真なめんあよ

極真って強いってイメージがあったけど、何でこんな叩かれてるの?

>>233
強いイメージがあったけど、実際は弱いから。

極真って弱かったのか･･･

まぁ、ピンキリなのかもしれないけど。

　

確かにガタイは良くなるけど、打たせることに慣れちゃうから刃物とかよけられなくなる。
顔面がら空きで身体ごとぶつかっていくようになるので、ビンとかで簡単に頭を殴られちゃう。
ルールで守られてる以外のことには、けっこうもろい。

俺は正道会館ですが、一撃必殺の美学を追求する極真カラテに憧れます。
俺は強くなりたいです。大山倍達宗師の考え同様常に一撃を狙いたい。しかし正道会館では極真とはまた違った考えがあると思います。
稽古的にも空手という一武道的にもやはり極真よりは正道の方が劣ると思い、自分はこのままでいいのかと悩まされます。
しかし正道会館を離れるのは嫌です。一度決めた道ですしそれを途中放棄するというのは武道を学ぶものとしてあってはならない事だと思うからです。まだ茶帯の身で生意気だと思いますが皆さんの意見もお聞きしたいです。
正道の稽古は空手の稽古としては不完全と思えます。

>>239
長文乙
お前が正道の空手を磨き上げろよ
極真もそんないいもんじゃないだろ

極真って一つじゃないの？
検索すると、極真会館とか新極真とか出てくるんだけど。

極真は大山総裁が無くなったときに終わっています。今は亡者の群が極真の名で寄り集まっています。

電柱とかに道場の広告を出しているのは、極真諸派くらいだと思う。
他に知らないから選択の余地が無く極真に入門する。こんなとこじゃない。

空手にいろいろな流派があるって事を知らないんだろうね。

俺も空手の世界のことは何も知らなかったから、自宅から近いという理由で極真に入門した。
しかしまさか顔面パンチ無しの打撃格闘技があったなんて…。まぁ楽しいからいいけど。

>>245
月謝はいくら？昇段審査にいくらかかる？

大山総裁亡き後は
極真空手最強伝説は終わったな。
今じゃ打撃系格闘技といえば
K-1等のキックだしな。
空手は空手でやっていた方がよかったな。

>>247
岩崎達○や加藤丈○が証明してくれたもんな。

>>247
でも、立ち技格闘技を席巻しているオランダのジム（ボス・チャクリキ・メジロ）は、元を正せば極真カラテなんだよ。
正道だって極真会館芦原道場から独立したわけだし、その正道がＫ−１という大きな立ち技格闘技イベントを作った。
有名な話だけど、オランダコンビネーションは元々藤原敏男の技術を研究して出来た技術。その藤原に技術を教えていたのが、
元極真会の黒崎（根性論も教えていたらしいけどね）。
松井館長・魔裟斗を育てた藤ジムの会長、加藤重夫は大山道場出身。
Ｊ−ＮＥＴの代表、大賀は極真の名門、城西支部出身（貝沼もね）。
そういう意味で極真は格闘技界に大きな功績を残した。

だからって、Ｋ−１＝極真とか、ピーター・アーツは極真カラテをやっていたとは言わないけどさ。

香川県に住んでいますが、空手を習おうと考えています。
年齢４０歳、子供１４歳（男）です。
私は高校時代　全空連（谷派糸東流）で一応　初段をとりましたが、
ここ数年　昔の熱き血がよみがえり、２０数年振りに再度、空手を子供と習ってみたいと思っています。
香川にも伝統空手も多くあり、極真系（松井派、桑島道場、水口派）や芦原等　多くの空手があります。
できれば極真系を習ってみたいと思っています。
そこで質問があります。
　�@このレスの趣旨からすれば、極真系は否定すると思いますが、
　　それでも、極真系の中で最もお勧めはどこですか？
　�Aまた、極真系にとらわれずにフルコン全体として考えた場合はどこがお勧めですか？
よろしくです。

>>249
どうぞこちらのスレッドへ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125236210/l50#tag202
174とくにから178あたりがお勧め

時代は正道会館

新極真だろ

極真館だべ

連合

極真は全国何処にでも道場あるし、やっぱりビックネームだからとりあえず
フルコンって人には便利なんじゃないの？
なんだかんだ言ってもそれなりに人口ある地域だったら、自分が住んでるところか
その周りの市にだいたい道場あるのは魅力的。
趣味で格闘技習うのに片道1時間とかかけたくない人も多いだろうしな。
顔面なしルールは賛否あるだろうけど競技人口多いからレベルもそれなりに高いだろうし。
今は色々分裂してるから昔ほどの求心力はないってのは同意。
派閥とか意味わかんねーし。

正道会館はK-1があるから非常にトレンドだと思うけど、支部の数がちょっと少ない気がするのよな。
関西系だから関西ならどこにでもあるのか？

マゾだから

以前ほどじゃないにしても
フルコン空手団体としてのネームバリューは、極真にはまだあると思うよ。
しかし空手の場合、年間に各団体毎に全日本王者が沢山出てくるから、空手に詳しくない人はなんだかわからんだろうね。
柔道なら各階級に全日本王者は一人しかいないからわかりやすいけど。
なんか団体が乱立している世界プロボクシング界みたいだ。

何で「世界」って付くんだよ

ワールドジャパン

内田塾って内田流ステッキ術の内田？

>>250
極真系でどこが良い、悪いは無いですよ。
ただ、選手を見るなら、塚本を中心に良い選手が揃ってるのが新極真、
Ｋ１との提携でネームバリューがあるのが極真会館、
武道色を前面に出し、競技とは違った側面の空手も主張してるのが極真館
です。

ただ、これはイメージの問題であって、実際に差はありません。

若くて、極真の試合に出たいと思ってるなら新極真
若くて、いづれはＫ１にも出たいと思ってるなら極真会館
試合とは一線置いてやっても良いと思ってるなら極真館
でしょうか？

その他は、試合のレベルは低いですが、逆にタイトルを取りたいという人には、
逆に良いかも。

ま、昔の極真はいろんな意味で最強だった。

極真会館も極真館、新極真とか連合も、とりあえず連盟作って、協力してさ、真の極真日本一を決めて欲しい。

極真系の空手って、現在、どれくらいの流派があるんだ？

フルコン空手団体の多くは
その創設者は極真空手出身だから
数え切れないぐらいあるのでわ。

>>262
派閥自体に良いも悪いもないけど、道場単位ではある。
どこの派閥にも良い先生もいれば糞なところもある。

そこいらへんはきちんと調べてから入門するよう。

自分は神○道場に通っていますが、ここの道場って実際どうなんですか？
先輩が「ここの道場は強い」みたいなこと言っているのですが。

拳サポのサイズが合ってないと、滑るし効かないし、デブ相手は辛いお(´ω｀)
いつだったか、思いっきり親指を痛めたっけ。

>>264
そうゆう風に三瓶が提案したら、

松井「他の派閥がうちの大会に出れば良い」

と言ったそうだ

>>270
なんだかんだで結局追い出せなかったんだから、残った側が出て行った側に
そういうのは当たり前。
けど新極真はあのとき統一戦やらなくて正解。
何より鉄板の数見とフィリオがいたからね、大会の成績だけでなく
100人組手もやったりなんかして実績が一段違う。

>>271
うわぁ〜……。

確に、松井派が最強ってイメージはある。フィリ男と数見さんの為だろう、、

今日、極真信者に認定された･･･
すごい気分悪い。巨人ファンに認定されたような気分だ･･･

極真？ ただのマニアが入門する それだけ この前のK1 極真の選手優勝しなくて良かった。 優勝したら在日館長が威張るから

極真は層はすごく厚いはず。いい人材たくさんいるからな。 でもグローブ有り顔面有りだとキックに武があるし おまけに総合でれば寝技出来ないし あるいみ中途半端なんだよな。 極真は空手でしか勝てないってこった。 いい人材たくさんいるのに もったいない。

>>276
＞でもグローブ有り顔面有りだとキックに武があるし

分があるって…それキックルールだよｗ

>>276
この前一撃で池田がタスマニアン・デビルに勝ったじゃん。
ピチュクノフはディアバデ（フランスじゃ有名な格闘家）にも判定勝ちしたし。

まさか、極真の技術だけで総合やキックの選手に勝つ人いるかってこと？
馬鹿言うなよ。寝技の技術だけでボクシングルールに挑戦する奴なんていないし。

>>277
それだけ、極真が世間に浸透したって事だよ。
まるで畑違いのルールの場所に来させて、その世界の王者がイキナリ極真から手家と試合やって、
勝って、強さを誇るなんていう恥ずかしい行為が賞賛されるってのはｗ

その内に、キックや総合が普及すると、デビュー戦で、キックの最高峰K１王者をKOしたってのは、
凄い伝説になるよ。
アンディにしろ、フィリョにしろ、まるで違うルールの試合で、それぞれ、
当時最強のキックボクサーを倒してるんだからなー

それだけ、キックボクサーは弱いって思われてるって事だよ。
顔面撃てば勝てるって思想がその証拠

＞顔面撃てば勝てるって思想がその証拠

多分そう思ってるのは顔面パンチをやったことのない人たち

「新世紀リアル空手バイブル」を立ち読みしたら、
岩崎の経歴の欄に「シウバ戦では、ああいう極限状態で脈拍が正常値だったのでOK。」とか、
「シウバの攻撃がストップモーションに見えた」とか書いてたｗ。
「脈拍が正常値ならOK」ってすごい目標だなｗ。勝利目指せよ。客に失礼だ。
ストップモーションに見えたのにボコボコにやられたのかよ。止まっているものも避けられないのか。

先日、某大学の学園祭で極真空手部がパフォーマンスしてたのを見た。
極真のくせに、BGMはPRIDEとK-1のもの。相変わらずの板割りパフォーマンスばかり。
ほんと極真って素人とか物相手に強がってばかりだな。
空手界のアイドルとかいう人（小林由佳ではない人）が型を披露してたが、
「型はダンスみたいなもの」とシュートな発言してた。

う〜ん岩崎は確かに
微妙…
だけど強い
そこらへんの奴は絶対に勝てない 何度もスパーリングして分かる
一般人からしたら怪物

「今月から朝鮮コース！」ってか？

>>1大道塾のほうが路上の実践に役立ちます
大道塾の北斗旗ルール
顔面への突き・蹴り・投げ・着衣掴み・絞め・関節・頭突き・肘打ち・急所攻撃が認められる
階級分け
体力指数＝身長（cm）＋体重（kg）
軽量級230未満　中量級230以上　軽重量級240以上　重量級250以上　超重量級260以上
・一本
打撃技による
�@6秒以上のダウン　�A10秒以上の戦意喪失　
関節技、絞め技による
�B「参った」の合図
・技有り　　技有り2つで一本
打撃技による
�@3秒以上のダウン　�A6秒以上の戦意喪失
・有効
打撃技による
�@3秒未満のダウン　�A6秒未満の戦意喪失
・効果
�@打撃技により、ダウンはしないがダメージがある場合
�A強くて、鮮やかな投げ技
�B投げ技の直後の突き、蹴り等による「極め」の動作（2連打以上）
�C馬乗り、またはニー・オン・ザ・ベリーでの顔面への寸止めの突き（4連打以上）
・試合時間3分間（本戦、延長戦とも）
・本戦、延長戦において、各2回、1回につき30秒の寝技の攻防が認められる
・両者の体力指数が20以上の場合蹴りによる金的攻撃が、
　30以上の場合更に拳もしくは掌底による金的攻撃が両者に認められる
・「投げ」や「タックル」や「打撃技」の為に、先手、後手を問わず、
　連続して10秒以内相手の道着を掴む事が認められる

グラウベの真空飛び膝蹴り見て極真の入門者増えたんじゃないか？

その後の失神ＫＯ負けで>>285のイメージなんて吹っ飛んじゃいました。

>>250

その年齢だと仕事や家庭とかのかねあいもありガチは無理でしょう。
社会人の空手としては捌き空手が有ります。
芦原会館、流心会館。防具ルールの日本拳法もありますね。
またそれほど強さにこだわらないのなら、少林寺がまったりと
親子で楽しめます。

つーか、香川県なら少林寺拳法の総本山があるところじゃないか。

香川県人が少林寺拳法習わないでどうするｗ
４０過ぎて始めるならフルコンじゃ体壊すよ。
長く続けられるフルコンのようなスポーツではない
武道をやった方がいいと思うけど。

>大道塾の北斗旗ルール
>顔面への突き・蹴り・投げ・着衣掴み・絞め・関節・頭突き・肘打ち・急所攻撃が認められる

これって完全な喧嘩ルールだよな

>>282
面白いね。
例えば角田（正道）。

武道を実際にやってる奴の反応。
「化け物。めちゃくちゃ強い。」

格ヲタの反応
「雑魚。弱すぎ。」

空手やってる奴からしたら雲の上の存在のフィリョでも
格オタの間じゃ雑魚扱いだもんな、お前ら何様だと言いたいw

>>286
シュルト見て
「俺も正道会館に入門してシュルトみたくなりて〜」って
言い出す奴もいないだろけどな

佐竹、アンディ、シュルト、等、
正道が看板にしてる選手で、正道が育てた選手って一人もいないよな。


あ、一人いたか。
武蔵ってのが

日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ
http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

俺だったら大道塾に入門するね！現実の護身を考えた場合は・・・

佐竹は正道以外の何なんだよ？

>>291
俺も昔は格闘技をやっていなかったのでよく空手弱いとか言っていたな。
でも、実際にやってみると自分が井の中の蛙だったことが分かった。テコ
ンドーやフルコンをやり始めてそう実感したよ。

今じゃレチやピチュクノフ、グラウベは俺の憧れなんだけどね。
特にグラウベに関してはＫ−１を是非制覇して欲しいよ。
レチのプロ進出に対しても期待している。

俺も昔は空手バカ一代とか大山倍達の著書ばかり読んでたので
よく柔道弱いとか組み技弱いとか言っていたな。
でも、実際にやってみると自分が井の中の蛙だったことが分かった。
Ｂ柔術をやり始めてそう実感したよ。

で、俺はＢ柔術始めたら「ノゲイラ、ヒョードルに勝ってくれ」とか
別に思わなくなったよ。
自分が柔術競技で強くなることが最大の関心事だから。
柔術のムンジアルとかは興味あるけど柔術家が他競技で活躍してほしいとか
別に思わなくなったな。
>>297みたいなファン的な視点は無くなったな。

>>299のほうが共感できる。
>>297は自分は実践者だと主張したいようだが
ただの極真のファンみたいな気がする。実際にやってはいるんだろうけど
メンタリティ的に。

>>295
護身に大道・・・・・凄い感性ですね！　
ふつう合気道か、少林寺でしょう〜

>>299
>>300
確かに極真ファンだけど、でもただ憧れるだけじゃないよ。
昔よくいじめられたり、馬鹿にされていた。体育とか全然ダメで……。
そんな時に俺に勇気づけられたのがプロレス、格闘技だったんだよ。
それでこの人達のように強くなりたいと思い、いつか武道や格闘技に挑戦したいと思った。
で、今に至ると。この前、高校の先生や友達に「俺やっているんだ」みたいな事言ったら
びっくりしていたよ。「え、何でお前が？」みたいな感じで。

俺だって自分が強くなりたい、上手くなりたい気持ちもあるよ。
いつの日か自分も先輩と互角に戦えるような実力もつけたいし、大会で優勝だってしたい。

とレス書いてみたが、冷静に考えてみれば>>300が言うように、まだ自分は格闘ファンに抜け
出しきれてないかもね。
あした稽古があるので、今日ここで書いたことを思い、全力で頑張りますわ。

別に格闘技ファン辞める必要全然無いよ

逆にちょっと武道かじったやつほど、自分より圧倒的に強い人間がリングで
闘っている、という現実に耐えられなくなって、目を背けるようになる
そして格闘技ファンや、一般人を見下す事で、優越感に浸ろうとする
それは醜い嫉妬

最初の素直な気持ちを忘れる必要は全くない

>>299そうかなあ普通やり始めたらファン的感覚が
余計に増すんじゃないの。野球少年にとっては
松井やイチローってのは物凄いアイドルであって
アメリカでの活躍に一喜一憂するように。

>>298-299って、空手馬鹿一代を読んでた世代で、
初めてやった格闘技がＢＪＪって世代だろ？
空手馬鹿の世代は若くても４０歳オーバー、
日本でＢＪＪが習えるようになったのは、早くても１０年前。

つまり、３０歳前後で初めて格闘技をやったようなヤシの話と、
１０代でＫ１やＰＲＩＤＥを見て、極真を始めた人間の差じゃない？

>>304
野球少年にとって憧れはイチローや松井みたいな野球で頑張っている野球選手であって
他競技に挑戦する野球選手じゃないだろ。
>>297みたいな人は極真の試合で勝つ人じゃなくて
他競技に挑戦する人にばっか憧れて自分を投影しているみたいだし。
なんか極真の試合の価値が軽くなっている気がするな。
自分もキックとかに挑戦するつもりでそういう練習をしているならともかく
極真の試合で頑張ることを目的にしているなら
普通他競技に挑戦する人よりも極真の大会で頑張っている有名選手に憧れないかい？

そういう路線は、新極真の方じゃないか？
塚本とか、鈴木国博とか、極真ルールで強くて、
その事で他流からも評価されるような技を磨くのに心を砕いてるし、
他の選手からも、それで評価をされてるって感じだしね。

まあ、塚本自体は、そういう達人路線を歩みながらも、
須藤を始め、プロで活躍する弟子を次々作ってるけどね。
（それも含めて達人路線なのかな）

目に付くものに子供とか憧れるからね。
今回のグラウベなんか子供は普通に憧れるだろう。

>>302
部活以外で空手やる人は元いじめられっ子が多いって聞いたけど
実際にいるんだね。

格闘技やる奴は強くなりたいからやるんであって
ほとんどのやつがコンプレックスがあるのは当然。

>>310
その固定概念はやめてほしい。
確かに、いじめられっ子っぽい軟弱な子が入門してくるのはあるけど、俺はもともと体格がいいし有り余った力のはけ口として空手を始めた。

僕は極真空手できなくなったら
死のうと考えています

柔道やってる人はいじめられっ子だった人少ない印象がある。

だから極真って柔道やアマレスに比べてなんか性格が陰湿な人が多いイメージあるのかな。
キックの立嶋みたいにいじめられっ子だった人って性格ひん曲がったたりしてること結構あるから。

>>314が陰湿な性格なのは解った。
ただ、基本的に、痛みに耐えて戦うなんて事する性格は、いじめられやすい性格だと思う。
（サド侯爵の分析、正義を行う者や努力するものはマゾである）

基本的に、仲間を集めたり、流言を広げて、相手を追い込むって方が楽だし、
ワザワザ、苦しい思いする必要無いってのも一理あると思う。


実際、俺も、空手やってるけど、そうやって不利な状況に追い込まれること多いもんな。。
実際、俺は、幸い能力が高かったから、そういう輩の集団と一人でも戦って勝って来たけど、
弱かったら、引き篭もりになったり、自殺したりしてたと思うしね。
でも、どっちが陰湿って言ったら、イジメをやる方だと思うけどね。

佐藤勝昭氏曰く
「極真には柔道では考えられないような陰湿な後輩虐めが横行していて愕然とした。」

佐藤氏はそういうけしからん先輩は柔道の技で〆たみたい。

へ〜

>>309
その理屈だと寸止め以外の空手やってるのは、いじめられっ子になっちゃうじゃん

強さを求めるのは人間の本能だよ
アメリカ人、ロシア人、モンゴル人、みんなそうだろ
ストレートな人間ってそういうもの

>>318
多いと言ってるだけで皆がそうだと言ってるわけではあるまい。

知るか。そんなこと

実際、いじめられっ子が入門するのは極真が多いだろうね。
いじめられっ子は学校の部活とかには入らないから（入ればそこでまた虐められるから）
必然的に学外に道場が多いジャンルに入ることになる。

極真は虐めが酷いとか、イジメラレッコが極真入るとか
叩くのはいいけどどっちかにしてくれ

昔の総本部夜の部は酷くて、寸止めの有段者でもイジメられてボコボコにされて
辞めて行ってたらしいね

極真って強くないよ。マスコミの力であそこまで有名になっただけ。
実際、ハワード・コリンズが少林寺に路上で失神させられたのは有名な話。

>>323
柔道の有段者であった佐藤勝昭氏は悪い黒帯を柔道の技で懲らしめたらしいけどね。
本人がインタビューで語ってた。

>>323みたいなのって典型的な極真の宣伝活動だったね。

なぜ、極真に入門したのか？

私の場合・・・
駅から自宅までの間に道場があったから。
見学させてもらって、雰囲気が良かったから。
それだけ。特に理由なんてないよ。

極真空手こそ地上最強の格闘技と信じているから。

極真から正道に流れてくる人が多いのだが・・・
どういうこと？

>>316その人は真のサムライだな。
義を心得ている精励潔白の人だ

>>326
アホか事実なんだよ
寸止めに限らず、元力士、不良、体のデカイ素人に至るまで、入門初日から
全日本クラスの黒帯がボコボコするという、理不尽さだったんだぞ
歯を折られたり、鼻折られたり、肋折られたりで３日と持たずに辞めて
いってたそうな
いじめ軍団スレで聞いてみ、常軌を逸してるから

今じゃ素人にしか勝てないのに…。
堕ちたな極真。

■■■■寸止め４級元龍貴（＝ＨＡＪＩＭＥ・反射道サークル２ちゃんねる従業員）■■■■
ボブ・サップに勝つには合気道しかない！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1034613197/484
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482
こっちも止まってると思ってます？
>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？
来る前に僕の蹴りが入りますよ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？

523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520
僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。
実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。

>>331
で、そういう人達は柔道やっていた佐藤勝昭氏（当時極真では初心者）に
しめられたんですね。
佐藤氏は「私は空手ではあなた方よりずっと後輩だが、柔道には自信がある。
今までは空手の世界では先輩だから立ててきたが、
そんな理不尽なことをするなら私も遠慮しませんよ。」
と言い切り、そうしたら極真の怪しからん黒帯は佐藤氏の所には
デカイ顔できなくなったようです。

本人がインタビューで語ってたよ。１０年ぐらい前に出た『極真とは何か』
というインタビュー集の本で。

佐藤の時代の後じゃないの？
いじめが酷かったのは
80年代前半と聞いたよ

極真って内部でいじめとかあんの？
くだらね

血のついたサンドバックでエイズになった
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134901806/l50

おまえらもきをつけること

イジメ軍団
石○、七○、柳○、・・・。

くっそぉ〜。2chさえなければ我々は極真ファンの英雄だったのに。特に昭和40年代生まれの世代、パワー空手(機関紙)のお陰で道場生からも憧れの的、神的存在だったの。になんてこった。byイジメ軍団。

>>331
>>326が言ってるのは、他流の黒帯なんかをボコボコにして追い返すって行為が宣伝だって意味だよ。
そういうことをすることで、回りに極真強しというイメージを与えるって訳。
シグルイって漫画の「伊達にして帰すべし」と同じだよ。

道場によっては今でもあるしね。
ちなみに俺もやられたけど、俺は残って、全日本レベルの選手以外は、
俺よりも弱かったから、全日本レベル選手以外はボコボコにして、
かつ、新しく入って来た奴で、舐めた態度を取る奴をボコボコにしてたら、
その支部から道場生がドンドンいなくなったｗ

現在、その道場は、入門３ヶ月は一切組み手をやらせないって方針になってる。。

518 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/14(金) 23:08:14 ID:8cV6h6vY0
ここまでのまとめ
石○に歯を折られた人→→→中原氏
柳○に地下でいじめられた人→→→栗原氏
柳○が呼ばれてないのに出た結婚式→→→毛塚氏の結婚式
本部で精神病になった人→→→篠岡氏
内弟子をイジメでやめたマラソン早い人→→→広瀬氏
内弟子をイジメでやめて後に自殺した人→→→熊坂氏
夜の部が嫌で昼の部に移った人→→→伊師、吉田
木刀で白帯や色帯をたたいていた人→→→七戸、秦
本部時代に柳○にいじめられていた人→→→黒澤氏
柳渡は補習科が嫌い。
本部の三部は、石○と七○がノサバルようになってからが特に酷くなった。
石○豊は弟子の国吉にも大怪我をさせた。
七○康博はジェフ・ホワイブローも知らなかった。
今、８０年代いじめ軍団のターゲットは、塚本と小宮山。
柳渡は松井の話し方も歩き方も嫌い。

でも最近の極真はイジメなんてないんでしょ？

484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482
こっちも止まってると思ってます？

>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？
来る前に僕の蹴りが入りますよ。


520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？


523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520
僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。
実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。

極真はイジメは今でもあるんだ･･･お金払って苛められたらたまんねえなｗ
でも強くなりたいのに厳しい練習で根を上げる根性無しが悪いのか？それとも
初心者相手にガチやっちゃう極真が悪いのか？どっちがどうなのか部外者には
分からないけど空手でメシを食う以上練習生は建前はともかく「お客さん」
なんだけどな。以前程極真が騒がれないのもイジメの過去と無関係ではないかも
しれないな。

さすがに今、いじめやってる支部は無いでしょ
松井館長はフィットネス路線だし、緑代表も明るい空手路線
松井館長なんか、いじめ軍団とは特に仲が悪かったわけだし

かつてのイジメ軍団も、自分の道場を持ったら、
自分の収入に関係するからイジメなんてしてないだろうね。

69 名前： アラビアンデブ・ザルカ 投稿日： 2001/08/09(木) 23:18

おいらがかつて通っていた道場では、理不尽な上下関係があった。
先輩(黒帯）が、宗教の勧誘をしたり、名義を貸せだのいったり。
で、あるとき、某先輩が白帯の人に嫁さんのやっているセールスの商品を
買うようにいったわけ。白帯氏は「お断りします。道場に空手以外のものを
持ち込まないで下さい。」とキッパリ断った。それを聞いておいらは、偉い！
と思ったのだが、後日、スパーの時、白帯氏はその先輩に上段蹴りで顎の骨を
粉砕されたんだ！！事故でもなんでもなく、ほんとに目いっぱい蹴ってたよ。
こんなことってありかよ？！その白帯さんは当然だが退会したよ。
極真は理不尽な上下関係が多すぎるよ。

>>344
イジメっつうか、叩きのめしたり、叩きのめされたりってのはあるんじゃない？
極真は首都圏はスレのとおりだけど、地方は未だにある所もあるし、
極真のかわりに、一部のキックジムがそういう傾向にあるよ。

実際、最近、某キックジムで、フルコンの経験言ったらガチしかけて来た練習生がいて、
半殺しにしてやったことがある。
マスなのにね。

相手のが悪いってのは、トレーナーも判ったようで、俺にお咎めは無かったけど、
んでも、嫌になってやめちゃったけどね。

フルコン系は、首都圏は、どこの道場行っても、今は健全なスポーツクラブ化してるね。

基本的に、このスレでいうイジメってのは、
自分を強いって思えるようになり始めたころの若者がやる
対抗心や自負心からの力の誇示だね。

それを超えて強くなれば、やらなくなるんだけど、
最強論で集まった人材ってのは、どうしても半端な自信を持つとやり始めるんだよね。

大道塾に入門して自身の極真歴言ったら
スーパーセーフ付きのスパーやろうと言われ（本来は入門当初はそんなことやらせない）
ボコボコにされた極真の茶帯なら知ってる。

>>349
８０年代の極みたいな全日本クラスの選手が白帯を当たり前のように実験台にして、
容赦なく上段ゲリを叩き込む、とかそういうのじゃないの？

極真が強いなんて幻想でした。

>>350
大道も極真系だから本質が同じなんだと思うけど、
極真のイジメもそれと同じだよ。

極真本部イジメ軍団
石○、七○、柳○、・・・。

石○豊は後輩イジメに快楽を覚えてたし、柳渡は地下で後輩を脅してたし、
七戸は相手が白帯でも全力で攻撃してたし・・・。

少林寺は、極真なんか眼中にありません。

極真なめんなよ

>>357
松井はそういってたけど、K-1に負けたよね。ｗ

「最強の空手」なんて嘘だったんだね。
チョンによる捏造だったんだな。

俳優のドルフラングレンは極真。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■極真に挑戦する男現る・元龍貴（入身転換反射道）■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■寸止め４級元龍貴（＝ＨＡＪＩＭＥ・２ｃｈ従業員）の極真への挑戦状■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482 　こっちも止まってると思ってます？
>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？

523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520 　僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。 実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。
■■■元龍貴（２ｃｈ従業員）のプロフィールはこちらから■■■
元龍貴のHP　反射道　http://www.hanshado.org/　 コンタクト　http://www.contact-o.jp/
反射道名古屋サークル　http://hanshanagoya.fc2web.com/
■寸止め空手4級で【天下無敵/元龍貴の入身転換反射道サークル【万有愛護】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1036143169/

いじめられっこ軍団は真でほしい。邪魔なだけ。

いじめっ子集団って強かったの？

わしが一番つよいんよ〜

わしが一番つよいんよ〜(武心塾のカトウ 談)

石○豊は後輩イジメに快楽を覚えてたし、柳渡は地下で後輩を脅してたし、
七戸は相手が白帯でも全力で攻撃してたし・・・。

>>361

元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道/寸止め4級）って、
日本空手協会の宣伝屋だったんだ。いくら貰ってるんだろ？

どおりで、ＩＤコロコロ変えて 極真を誹謗中傷してたわけだ・・・

◆元龍貴の通販サイト「コンタクト」
http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
http://www.contact-o.jp/

■サイト[contact]の中にある日本空手協会宣伝スレ
※ＵＲＬ「contact」に注目！
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kyokai-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ippon.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ninau.htm
http://www.contact-o.jp/thread/joho.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-2.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-3.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-4.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-5.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kaiin.htm

何度も言いますが、極真なんか眼中にありません
素手素面なら10秒で倒せます

>>38
お前なんべん言ったら分かんの？
そういうことは"誰を"倒せるのかって名前を出してから言え、ぼけ

柳渡なら倒せますか？

曙なら倒せますか？

>>322
昔は陰湿ないじめっこが空手やっていじめの道具にしていた。
いじめも内部でも酷かった。
今は善良ないじめられっこが空手やっていじめに対抗するようになり、
いじめは減り、空手のイメージもよくなった。

「ワタリＶＳ曙」がみたい！絶対みたい！！

>>373
私も見たいです。
でも柳渡が逃げるでしょう。

>>306
極真伝説で、創始者が牛倒したり、他流試合やってんだから、
憧れて当たり前でしょ。何杓子定規あてはめてんのよ。
大会選手にも憧れる、他流で活躍する人にも憧れる。
自流の人がでてりゃ応援する。人の好み趣味なんて人に任せりゃいいさ。
ファン的な視点なくす人も、持ち続ける人も、その人の勝手。
ケチつけるこったない。

新が競技嗜好

館が神秘嗜好

会館がファンクラブ嗜好


って感じで分かれて来たよね。
皆、同じ武道って言葉使ってるけど、中身は上のような感じじゃん？

>>375
何一ヶ月前の書き込みにキレてるの？

ずっと忘れてたのさ。それにきれちゃいないよ

極真時代の黒澤さんが怒ってたね。
「黒澤と知り合いになるのが目的とか、ファンみたいな感覚の道場生が最近多い。」って。

いいんじゃない？動機はなんでも。　

>>380
黒澤さんが怒ってたのは最初の動機だけでなく
いつまでもそういう感覚でいる生徒が多いということ。
強くなろう、努力しようとはせず、黒澤と知り合いであることとか
極真の道着着てるだけで満足してるような人のこと。
「総裁の忌み嫌うファッション空手とでも言うのか」と言って。

確かにいたね、極真の道着を単にブランドみたいに考えてるのが。
極真の生徒であるというだけで強くなったと勘違いしてるのとか。

最近でもいるのかどうかは知らんが。

>>382
新と館の道場知ってるけど、神話崩壊のおかげで、そういう生徒は減ったよ。
今は、キックやＢＪＪのジムにそういうのが多いよ。
そんで、そういう奴の話をよく聞くと、散々極真を叩いているけど、
以前は極真にいて他のを叩いてたりする。

なんかわかるなw

自分には『空手』は最強をめざす武道だと思っていたから、
そんな目的で空手をする人がいるなんて驚いたと同時に悲しくなった。
しかしそんな薄い気持ちじゃ、極真の練習にはついていけないと思う。

>>383
あー、そういうのいるわw
そこに行けば、なんとかなると思ってるのね。

大山道場時代は道場生が増えて狭くなって来ると
わざと練習内容をキツクして「間引き」をしたそうですが‥
最近はそういうの無いの？

それってほんとうですか？

>>385
大山道場時代ならともかく、組織として整備された後の極真は
普通の人が無理なくやっていけるレベルとして一般部等の通常クラスを作ったから
やっていけるよ。そういう薄っぺらい考えの人も。
強くなるための上級者クラスとかには参加せずにいて。
もちろんそんなんじゃ強くはなれんけど、本人達はそれで満足なんだから。

>>387
そんなことしてたら収入が減って経営が成り立たなくなる。
上級者クラスとかではするだろうけどね。

なんかマジで悲しくなるな・・・。
空手て武道のはずなのにこれじゃ金儲けの道具ジャン・・・

>>390
いや道場なんてどこもそうですよ。
特別な所をのぞけば。
>>389が言うように経営も大事だからね。

>>389
ウチの道場の話。ウチの先生が以前そうやって大山道場ばりの
指導方針でやってたら見事にキレイサッパリ生徒がいなくなったそうです。
昔ならいざ知らず今は根性ある人も少ないからそういうのは
無理なんでしょうね。

健康維持、体力アップ、ストレスや暇の解消等の理由でやってる人が殆ど。
一騎当千の強さを身に付けようと思ってやってる人は、ホンの一握り。

>>393
僕がそうです。入門した時他にもそういう人がいるかなと思ったんですが
見事に自分だけでした。今ちょっと変わりモンの目で見られてますorz

>>1　
手っ取り早く「俺ってつええぜ！」が体感できそうじゃない？
やっぱ打撃でＫＯっていうのが解り易くていいよ。

>>394
うーん、さすがに道場に１人ってのは厳しいな。。。
でも師範からはかわいがってもらえるんじゃない？

>>395
いや、それならキックやボクシングのジムに行けばいいわけで‥
顔面もあるしね。

>>396
そうですね、道場の創始者の先生には可愛がってもらってます。
護身術のつもりで始めたんだけど意外と他にそういう人は
いないもんなんですね。

なんか「極真式カラテビクス」に名称変更した方がいいんじゃない？
１０〜２０年前とは違う組織のようだね。

やる方もすっかり｢すぽをつ｣として空手を捉えてる…

>>398
20年くらい前に極真女流黒帯の方が創設しました。
その人がカラテビクスと考案命名して始めたんだよ。
今ある諸々のカラテビクスはそこの模倣。

今月から入門しようと思っているのですが、極真にしようか新極真にしようかすごく迷っています(´･ω･`)
新極真では柔術も教えてくれると噂で聞いたので、柔術も教えてもらえるなら新極真にしようかな･･･と思ってみたり、
でもやっぱり昔からの伝統とか考えると極真のほうがいいかな･･･と思ってみたり。。
んん〜悩みます。
誰かアドバイスください。

>>392
根性の問題じゃないでしょ。
仕事や家庭を持ってしっかりとした社会生活を送ろうとしている人には
そういうのは困難でしょ。
それを「根性が無いから辞めた」で片付けられる？
そういう人は武道の師範には向かないと思うよ（O笠原はそういう種の人間）。

学生とは違うんだから。
学生なら今でも強豪体育会は大山道場並の厳しい稽古している部もあるよ。

>>398
少なくとも１３年前は既にこんな感じでしたよ。

石○豊は後輩イジメに快楽を覚えてたし、柳渡は地下で後輩を脅してたし、
七戸は相手が白帯でも全力で攻撃してたし・・・。

166 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/09(金) 01:49:59 ID:F0bUxbXK0
結局のところ、空手柔道ボクシングってな大きなくくりよりも、
所属する各道場や部などがどういうところかに依るだろう。
町道場の一般部と、強豪大学体育会系の練習のきつさは違って当然だし。
金を取って教えるのと、しごきによってふるいにかける練習の違いだよ。
プロや指導者クラスの練習と、一般クラスの練習だって違うし。

昔は空手・柔道・合気道などそれがその人の１つの道だった。
だからあんなに超人になることができたんだとおもう。

体育会は非営利団体だから部員が減ってしまっても大して困りはしない。
現に最初何十人もいた新入生が１学期が終わる頃には一桁に減ってしまっていた
とかそういうケースはままある。厳しくしてふるいにかけれる。

一方極真といえども町道場。営利団体。
だから生徒が激減するのは師範にとっても生活に関わる。
勢い強豪体育会のような超厳しい稽古はさせられない。
上級クラス・選手コースとかを作り、そこを強豪体育会並みの
選ばれた人だけが参加できる場にして
それ以外の普通の人はそれほどきつくない一般部だけに参加させる
とかやってるところが多いはずだ。

新極真が柔術教えるなんて初めて聞いた
交流があるのかな？

>>401
新極真で柔術もやっている、といえば三重のＪ家先生の道場では？

極真なんてやめてさ、
単刀直入に修斗やんなきゃ駄目だよキミィ。
修斗なら柔術とキックとレスリングを教えてくれるよ。
「押忍」だなんて言うの恥ずいし、アホ掴まえて「先輩」なんて口が裂けても言いたくないだろｗ

初心者歓迎

>>410
シュウトって流派は無いぞｗ
シュウト加盟だと、

ピュアブレッド系
パレストラ系
禅道会

なんかがあるけど、
ピュアブレッド系は、基本的に柔術主体で、打撃は週７日のところでも２，３回しか練習しない。

パレストラ系は、柔術担当（パレストラ）とキックジムやフルコン空手道場と一体化してるシステムが多い
（池袋パレストラは極真会館が打撃担当）

禅道会は、それ自体が一つの独立した団体であるという面も強い組織
大道塾空手スタイルをベースに柔術を取り入れた練習をしてる。
ほとんどが週２，３の練習日となっている。

って感じだよん。

極真と柔道両方経験した人は絶望的に顔面や総合には対応できない
もう余分な力が入り杉で危険な距離と安全な距離の区別が出来ないから バレストラ 何で打撃まかせてるんだろ

極真と柔道って俺だｗ
そうか、俺駄目か・・・
まあ取っ組みあったら総合の奴に勝てたからいいや
殴り合いっこはやってないけど

昨年、コンビニで売っているダイナマイトとかマッドマックスというアングラ雑誌のど
ちらかのグラビアページに数ヶ月に渡って真樹のＳＭ写真のおどろおどろしい特集
が連続掲載された。真樹が裸の美女に蝋燭をたらしていたり、縛ったり、鞭で打っている
写真やら談話が出ていた。冗談でなくそっちの気はあるんだろう。
　
　「極真」の支部長達は困ったんじゃなかろうか？

仮にも・・極真の・・名だけとは言え・・本部指導員、勤めた人間だろうが・・

>>414
柔術や総合やキックのジムにいけば判るが
有名選手の多くは、柔道や極真からの転向や掛け持ちだよ

極真と掛け持ちはありえんだろ

キックでダメダメだった奴が極真に活路を求めるってのはある。
本部にも結構いるし。
その程度だよ。

あるわけねーだろw
そんなに甘い世界ではない

極真の一般部は別に普通の人が無理なくやっていけるレベルだよ。
大会で勝ち抜くことを目指すのなら全然話は別だが。

小島一志がずっとやっていけたレベルだぜｗ

ＳＭ本部指導員が無理なくやっていける甘い世界だぜｗ

>>418
キックやボクシングはクロストレーニングの概念がないから、こういう事いう奴がいる

極真とキックの掛け持ちは、間合いが全然違うからまずやらない

攻撃の幅は極真のがあるんじゃねーかな

>>1
正直キックボクシングのジムってのを見かけたことが無い
極真はその辺にあるし

地方で上段突きやりたかったら、防具空手という手がある

防具空手の道場だって地方にはほとんど無い。

誰か極真についてかたろう

極真について語ろう

極真です　と言いたいから

k　極真（の側に）ついて（道場生に金を）たかろう

>>413極真と柔道習ってたらそりゃ強くなるよ。
襟引っつかんで馬鹿力でブン殴りゃあ喧嘩無敵じゃん。

>>432
それじゃ大道塾みたいになるだろが

懐と時間に余裕がある人が学ぶ所。
あと大会見学に行ったり、出場したり、手伝ったり
奉仕活動が好きな人が入門する所。

極と柔道やると武術的身体操作という面ではまるでカタワみたいなもん
使わんでいい時でもガチガチに余分な力入りまくりだからまず組みながら打撃できる人にかかったらカモにされる

自分の弟子がスペインの牛追い祭りで牛を倒すのが夢だ。極真の道着を着た
弟子が現れ牛へ立ち向かい、これを倒す。お金と女が追っかけてくるぞ！
君達これを目標に稽古をしてみろ！

こんな事を対談で語っていた。スペインの「牛追い祭り」で牛に触れたり
挑発する事は禁じられている。神聖な祭りをぶち壊す事が夢なんだろうか？
祭りや行事などで御神輿に飛び蹴りを入れたり、大名行列の馬に正拳突き
を入れるようなものだと思う。自己顕示欲の強い人だと感じた。
目立つ事をすれば何でも正当化し許されると思っているんだろうか。
恐らく文句があるならヤギでも倒してから・・なんて言うんだろうな。
どこかの国と同じだよ。

>>435
えいしゅんけんや旧こっぽうみたいな技法か？
あれは難しいね。
俺も研究したことあるけど、空手でも、柔道でも応用出来る動きだよ。
まあ、試合でやると指導されるけどｗ

大山対松島
ビール瓶切り
車飛び越え
畳ぶちぬき
熊殺し
自然石割り

本物はどれだ！！

ビール瓶飛び越え

畳殺し

何だかんだで未だに極真は一流ブランドだからね

極真もプロレスと同じく
武道家面、教育者面して
平気でウソをつける悪質なウソツキ集団。
子供預ける親が理解できんｗ

極真から数見道場へ行ってみたら。フルコンのルールプラス・・・・・
強くなりますよ。試合だけでなく。

>>1

世の中には、まじめにやってる本物より、
胡散臭い偽者に惹かれる奴もいるってことだ。

>>443でも岩崎がいるからなあ…

これからは格斗の時代が来るね！
と、言ってみる

最強幻想未だ蔓延る

俺は 子供が極真やると頭悪くなると思うんだが 手は外部に出た脳なのにね あんなロボットみたいな変な動きをさせるんだから

今だに極新に入門するやつは無知なだけなんじゃん？ビッグネームだし。

そうか？
俺はむしろレスリングとか総合格闘技なんかやる気にならないね。
なんか汗臭い男同士でネチネチ寝転がってよー
絶対いやだね。

極真て他武道を貶す事で自らの正当性を主張するよな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110028447/l50

>>451
スレタイ読め

450>　立ち技系格闘技の中での話。　まっフルコンなんて意味不明のルールをわかってるヤツは入門しねーって。いまだに入門すんのは無知なやつぐらいだろ。

牛より山羊の角の方がやばいって。
近づいて見ろ。役牛は知らん顔して体さわらせてくれる
けど、山羊は角下げて身構えてくるから。
牛でも鼻緒のついた日本の役牛とスペインの牛追い祭りの
牛は全然違うでしょ。
大山の、法螺と捏造で素人を煽る技術だけは認める。
かの国と同じ文化だね。

昔の極真の映画観ると大山氏と金正日が怖いくらいに被るな。

大山は麻原と被るところが多いと思う。

麻原が真似してる部分も多いんじゃないかな？
在日だし。

アサハラって在日なの？

私の道場の40代の茶帯のおっさんで、喧嘩自慢をする人がいます。
「こないだ街でからまれたんだけどよお、極真やってたおかげでよお、相手のパンチがスローモーに見えたぜ
師範には言うなよ」なんて言ってました。

本当かどうかわかりませんが、チンピラと変わらないと思います。

極によく居るタイプの下品な馬鹿オヤジですね。ベテランの黒帯にも居ますよ。何の意味で稽古してんのか意味分かんないけど。地方大会で金取ってるし極てムカつくよ。出場選手がジムで売りさばいてるし。何か勘違いしてるよね。

空手をケンカと勘違いしている人が多くて困りますよね〜。
やっぱ格闘技というなのスポーツなので楽しく色眼鏡無しで見てほしいですよね。
あと、新人イジメや根性なしと馬鹿にするのは、弱い人のすることだと思う。
本来なら新人大歓迎で、教え込む喜びと、自分と互角に戦える相手になってもらう楽しさが
あるはずなのに。イジメ人は自分より強くなられては困るからじゃないかと・・・
こないだ大会で面白くない人がいました。
ワザと金的を狙い、その悶絶する顔を見て笑ってましたOTL
反俗負けしたのに笑顔・・・どうなってんだか

何だかんだで入門者の数が一番多いのは極真だと思うよ！！！！！

>>1
楽しいからだよ｡
なんでそんなこと聞くの？(゜∀｡)

>>462
そりゃ今までの歴史が長いから既存の道場数が多いからね。
最近の入門者数の伸びではＢ柔術がダントツだと思うよ。

>>464
はあ？現実を見ろよ馬鹿

>>459　>>460
本当に苦労して黒帯になった人は実力ありますし、例外なく謙虚で物腰が柔らかです。
ただ、顔つき、立ち振る舞い、雰囲気にはどこか威厳があるものです。
なんちゃって黒帯ほど軽薄で、威張って、自慢話ばかりです。

１０年前の日本におけるＢ柔術の人口なんて極めてゼロに近い数だったことを考えれば
ここ１０年での入門者の増加は極真の比ではないでしょう。

柔術帝國軍からのコピペ

>> 現在、日本における柔術の競技人口はだいたいどれくらいいるのでしょうか？

>質問の目的は？

>ここに登録されている道場が約２２０団体。
>常時参加が１０〜２０人と考えれば約５０００人
>引退・若しくは活動休止の方までカウントすれば１万人くらい？
>アマゾン選手が先日のプライド武士道に出た時、「1000人に１人が巻けると言われる柔術黒帯」というアナウンスの数字も大体合致します。
>いずれにせよアバウトな数字しか出ないと思いますが。

中井祐樹も「BJJはここ最近で最も競技人口を増やした格闘技であると言っても過言ではないでしょう」
と言ってるね。
彼は大山倍達みたいに大言壮語癖のある人じゃないから信用できる。

人数が少なすぎだろ？＜柔術
吉田のおかげで柔道の人気も再燃するし、柔術は日本じゃスーパー黒帯も育ってないし、
そろそろ頭打ちだな。

日本で道場が出来初めて10年足らずにしては驚異的な数＞柔術

在日ブラジル人も多い（特に浜松、桐生、坂城等地方の工業都市）し、彼等が道場出したりもしていて
柔術の競技人口は急速に増えている。
在日ブラジル人は極真の核になっている在日韓国人と比べれば
遥かにタチの良い人々だから極真よりずっと健全なイメージだ。

宅間や林マスミ、浅原、榊原生徒、辻本清見、土居たかこ 築くし徹夜などが在日としって驚きました 嫌韓流をよんで更にびっくり!

マジでチョンをナントカしなくちゃいけないと思う。

>>1　なんたって　極真は『男のロマン』じゃないか！

意味不明

はげ

最近は減ったでしょ
選手やる人間しかいなくて道場ガラガラじゃん

極真入ると統一協会経由で美人とｹｰｺﾝできますか？

極珍よえー

王者でも戦うフリーターに負けるのなｗ

みんなダイエット目的で極真やるんだろ？

なんで未だに極真に入門する人がいるの？
1名前： 名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2005/03/28(月) 03:54:34 ID:JHft6e6i
よく理解できないし、有望な人材を無駄にすることにもなると思うんだけど。
なんか未だにオーム信者やってる奴らと同じニオイがするのは俺だけなの？


＞＞1は正しい事を言っている

極真ヨワ〜！

今回のマッチメイク無理があるだろ・・・。
総合百戦錬磨の選手と総合二戦目の選手当てるのは。
空手と総合は畑違いだろうし、技術にも差が出過ぎる。
池田が打撃得意としてても所はＺＳＴでレミギウスとも試合してるし打撃かわす
のは楽勝だろ。池田がかませ犬にされたのは明らかだな

>>484
じゃあ新人に負けた加藤丈博はどうなるのさ？ｗ

加藤丈博もパンクラスで無名の新人に負けたし〜。
ここまで弱いと同情さえ感じるよ。ｗ
松井館長って頭悪いの？

加藤も池田も極真の競技選手は引退しとるで。現役と元選手では違う。これは岩崎もな

それにしても弱いねえ。
っていうか、引退しても自信があるから格闘技戦に出てくるんじゃないかね？

極真が弱いという発言を集中させて、
あとでポイして、

しばらくたてば、各地の極真道場スレがあがり、
何事もなかったかのように宣伝しはじめる（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なかなかいい作戦だな（＾o＾）

所詮、チョンの捏造格闘技だったんだね、パパ！

引退したら弱くなるんじゃスポーツだ

知れば知るほど嫌いになる国
それが韓国なんだ・・・・。

こないだのﾋｰﾛｰｽﾞで負けたからといって極真が弱いとほざいてる奴が多いが、とんだ見当違いだと指摘しておこう。

まず、今回出場の池田が全日本で優勝したのは5年前、
オヤジ顔をみて解るように旬をすぎたロートル選手であり、
彼より強い極真選手は腐る程いる。

吉田にホイスが絞め落とされたら柔道＞柔術と単純に定義するのか？

一戦の結果で総てを判断してしまうのは知能の低さを表すものであり、
自分で自分をバカだといってるようなもの。

実際極真のローの威力はかなりのものであり、
（所も一発くらってかなり足が泳いでいた）上段蹴りの得意な選手も多い。
打撃の有効性はミルコなども実証しており、
ようは寝技に軽く対応出来れば極真選手は総合でもかなり強くなる。
クラスは違うがグラウベあたりが寝技に対応できれば、
強烈なロー、見えないﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｲｷｯｸ、言うまでもなく必殺の膝蹴り…。
相手選手には驚異となる。

大分前だがミルコ談

「寝技などほんの僅かな期間で簡単に習得できる。
それに比べ高いレベルの打撃を習得するのは容易ではない。」

>>493 だからボクヲタと同レベルの言い訳すんなってw

こないだのﾋｰﾛｰｽﾞで負けたからといって極真が弱いとほざいてる奴が多いが、とんだ見当違いだと指摘しておこう。

まず、今回出場の池田が全日本で優勝したのは5年前、
オヤジ顔をみて解るように旬をすぎたロートル選手であり、
彼より強い極真選手は腐る程いる。

吉田にホイスが絞め落とされたら柔道＞柔術と単純に定義するのか？

一戦の結果で総てを判断してしまうのは知能の低さを表すものであり、
自分で自分をバカだといってるようなもの。

実際極真のローの威力はかなりのものであり、
（所も一発くらってかなり足が泳いでいた）上段蹴りの得意な選手も多い。
打撃の有効性はミルコなども実証しており、
ようは寝技に軽く対応出来れば極真選手は総合でもかなり強くなる。
クラスは違うがグラウベあたりが寝技に対応できれば、
強烈なロー、見えないﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｲｷｯｸ、言うまでもなく必殺の膝蹴り…。
相手選手には驚異となる。

大分前だがミルコ談

「寝技などほんの僅かな期間で簡単に習得できる。
それに比べ高いレベルの打撃を習得するのは容易ではない。」

>>491
素人の喧嘩してんじゃねぇだろｗｗ


プロ格闘家の戦いだぜ。



あフォ？

＞まず、今回出場の池田が全日本で優勝したのは5年前、
＞オヤジ顔をみて解るように旬をすぎたロートル選手であり、
＞彼より強い極真選手は腐る程いる。

吉田秀彦がオリンピックで優勝したのは何年前でしょう？
現時点で吉田より強い柔道選手は腐る程いますよ。

＞一戦の結果で総てを判断してしまうのは知能の低さを表すものであり、
＞自分で自分をバカだといってるようなもの。

野地は？
加藤は？
あ、そうか。
極チンはグラウベなど身体能力が高い外人頼みですか。


＞打撃の有効性はミルコなども実証しており、
＞ようは寝技に軽く対応出来れば極真選手は総合でもかなり強くなる。

＞ 「寝技などほんの僅かな期間で簡単に習得できる。
＞ それに比べ高いレベルの打撃を習得するのは容易ではない。」

極真が高いレベルの「打撃」を持っていると思っているのかｗ

>>495
僅かな期間で覚えた寝技で、、、、

秒殺！！

>>497
そんな馬鹿は相手にしないほうがいいよ。

だいたいミルコやハントが強くても極真が総合で通用することのサンプルにはならんと思うが。
彼等は顔面無しの出身ではないんだから。

>>497

＞吉田秀彦がオリンピックで優勝したのは何年前でしょう？
＞現時点で吉田より強い柔道選手は腐る程いますよ。

オリンピックで優勝したのと、たかが全日本しかもウェイト制で優勝した程度と
一緒にしたらあきまへんな。極真世界大会優勝レベルじゃないとな。


＞一戦の結果で総てを判断してしまうのは知能の低さを表すものであり、

野地は？
加藤は？
あ、そうか。
極チンはグラウベなど身体能力が高い外人頼みですか。

一戦だけじゃないよーん、というのも子どもの言い訳。
グラウベは駄目なのかな？君も思ってるんじゃないの。
彼の膝やロー、ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｲｷｯｸの怖さをｗ



＞極真が高いレベルの「打撃」を持っていると思っているのかｗ

少なくともボディへのパンチ技術はかなりのもの。あとやはり蹴り。
ローの威力は凄いし（所もあれを数発食らうとかなりヤバかった。
だからあせって相手の不馴れな寝技に一気に持ち込んだのだ。）
ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｲｷｯｸはまさに芸術的。ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｲｷｯｸは日本人でも使える。
塚本などはかなりの使い手だ。高いレベルと言ったのは間違いかな？低レベルかな？

極真の人って顔面アリの打撃覚えて、
さらに組技も覚えなきゃなんないから大変だね。
何かハンデつけてあげればいいのに。

鳥取人権条例反対インターネット署名（〜3.19）
http://heart.jinkenhou.com/signature/

>>502
つ短絡的

>>504
なんかうまい方法あるんかな。
それやれば顔面も組技も対処できちゃうとか？
だったらプロで苦戦してる人たちに教えてあげてよ。

岩崎、加藤丈博、黒澤、・・・。
みんな弱かったね。ｗ
これじゃ入門するやついなくなるだろ。

>>505
つ無知



&依存心


子供

>>507
極真て総合で活躍したっけ。
無知でごめんよ。

あの程度の技術で勝ったってのは何かすさまじいハンデとかあったのかな。
誰か教えて欲しいな。

>>501
＞オリンピックで優勝したのと、たかが全日本しかもウェイト制で優勝した程度と
＞一緒にしたらあきまへんな。極真世界大会優勝レベルじゃないとな。

コールマンやクートゥアは？
４０過ぎても頑張ってるぞ。
彼らに比べたら、池田なんぞまだまだ若僧だよ。

あのう〜、ここで提案ですけど、
極真はプロレスに選手を出したらいいんじゃないですか？
曙さんだって活躍しているようだし。

つ小笠原

空手馬鹿一代にならって
全員講道館に入門して弐段以上を取ると言うのは
どうだろうか？

小笠原さんも活躍しているよね。
だったら、加藤丈博も岩崎達也もプロレスをやればいいんだよ。
なんか必殺技を作って。

正道の人が昔キックボクサーにフルコンとキックのミックスルール飲ませたみたいに、
極真も都合のいいミックスルール飲ませれば運がよければ勝てるかもしれない。

>>515
だがなあ、今の極真の選手のレベルだと、
極真ルールでやっても、組技系の選手に負けるかもしれないよ。
だったらやはりプロレスに進出がよいかと。。。

今度極真に入ろうとする俺が来ましたよ。

理由
・田舎なので道場やジムがほとんどない
・顔面なしなので社会人も安心

本当はキックとかボクシングにしたかったんだけどね。

>>516
それは絶対にない。

池田は大晦日に、総合ルールで曙とやって欲しい。
もしも曙に負ければ、その時こそ極真神話は完全崩壊するだろう。

新極以外はレベル低いから、下手したらやられるかもよ。

キックボクサーだって組まれるの警戒すると思い通りに打撃出せないのに、
極真の人はそれに顔面パンチの脅威も加わるからとてもかわいそうだ。
極真と対戦する人は顔面パンチか
寝技を含む組技かどちらかを禁止にする特別ルールにしたら白熱するのではないか。

所は、極真ルールで池田とやってほしい。
もしもそれで池田に勝てば、その時こそ極真神話は完全崩壊するだろう。

所は総合格闘家で池田は空手家なんだから、
この勝負は異種格闘技戦としてはフェアではないな。

ここで極真のこと批判してるやつら、格闘技やったことも無いただの素人ばっかと思う

>>520
極真批判してる奴より派閥マンセーの奴が一番アホだ。

>>524
じゃあなんで極真って「地上最強」とか
言ってたのに、
あんなに弱いの？

批判したら極真がかわいそうだ。
素人ども批判はやめなさい。

>>525
メインの空手を疎かにしてきたからこんな事態になるんだよ。
低学歴むき出しの書き込みはやめたら？

>>525
キミィ！！！　それわカラテ馬鹿も一代で終われば良かたって意味？

松井派は極真名乗るな、クソ恥ずかしい。

フリーター＞極真

>>530
新極真は極真じゃねえじゃんかよｗｗｗ

極真がどうなったって君らには関係ないではないか。

極真は最強ではない！　　　　　　　　　　　　　　でも全日本クラスは間違いなく強いと思いますm(__)m

極真ルールでも微妙なレベル。
Ｋ１でトップクラス行くのに１０年（総合やボクシング選手は即適応）。
何が「地上最強の空手」だ？
マジで笑えない。

なぜ関係ない君を「地上最強の空手」で笑わせなければならないのか。

何故、極真の選手は他流試合で負けても
切腹しないの？
それどころか、岩崎なんて言い訳ばかりしてるよね。
「相手のパンチやキックはスローモーションのように見えた。」
とか。　だったらなんでよけたり出来なかったのよ？
アホか？ってかんじ。

極真の選手は負けると切腹することになっているのか。

じゃあ黒崎は切腹嫌で目白ジム作ったのかな。
運命って素敵ね。

>>538
御意。他のヘラヘラ笑ってるだけの奴らとは違う。

>>537
極真の選手なら相手の攻撃を受ける。
肉を切って骨を断つ。これが極真スピリットの体現者。
落ちる寸前まで戦った池田は正に体現者。
レフェリーが止めてなかったら、
所なんか木っ端微塵に粉砕してたのにね。
わかるかい？ぼうや

>>538
あいついろんなとろにコピペ貼ってるだけ。

>>537もだな
おそらく途中でケツ割ったクチだな
弱いから見切りをつけて辞めたって事にしたいんだろうな

今の時代にあえて極真を選ぶ理由は何なんだろう？

>>543
とりあえず、極真(フルコン)の長所をあげてみる。
・美しい蹴り技
・高い安全性
・精神性を養うことができる
・友人を作る場
・他 何も極真に限ったことじゃないが…

>>516
つ素人

>>526
つルール

今の極真のレベルだと、他の競技をやってる人が大会に出ても
優勝をさらわれるレベルだと思う。

キョクシンルールは特殊だからそれはない

出場拒否や疑惑の判定もあるから
それはない

押忍

>>547
君が優勝を奪えるレベルになってから言おうね

というかその前に、格闘技をやったことが無い人は黙ってようね

キックって弱え〜〜〜とか言ってる極真信者にも同じこと言おうね♪

キックのジムで軽いスパすると
「空手の人って、蹴り技を見切っているよね。」
いわれた。
確かにキックの技は空手に比べるとわかりやすいかも・・・
と思った。

極真の方に質問です。

履歴書に　極真空手やってた事を書くのって　ためらわないですか？
社会体育として確立している柔道とかなら　ためらわずに書けると思いますが。

空手なら問題ないよ。
ボクシングとキックは偏見持つ人が少なからずいる。不良、チンピラみたいなイメージで。
まあテレビでお馴染みのボクサーがガッツや辰吉、それに亀田だから仕方ないな。

極真に入門するの何でだろうな？
よくわかんねえ。

よくわかんないんだけどなんか魅力があるんだよな。
何言われようがオレは極真でいいよ。

極真ってやっぱ殴らせるってイメージあるのかな？
打たせの稽古はやってたけど、漏れは痛いの嫌いだから、
試合では殴られないようにしてたけど。
大した試合じゃないけど、実際まともに攻撃食らったことはないし。

日拳と他流試合やったことあるけど、あいつらは顔面うまいね。
顔面うまくなりたいなら、日拳もアリだよ。

>>556
あんた、おれとおんなじだな。そのとおりなんだよ。外野があれこれ言うのも
わかるけどさ、あんたらには関係ないだろ、やってないんだから、って言いた
いよ。

極真は唯一無比の精神武道であるところに価値がある

まあ空手に思い入れはあるわ
なんか柔術がＵＦＣで強さ証明したから、自分のやってた武道捨てて柔術へ
総合が流行ったから総合へ
って気にはならんな、なんかさ
宗教って言われてもいいよ別に

楽しくやれれば何だっていいんだよ！
その事に早く気づけよクソオタどもが！！！

>>556>>558
こんな煽りスレに来ている君等が言っても真実味がないけどなｗ

>>556
はげどう！　
プロでもない僕等にとっては最適ですよね！
街のケンカなんか極真ルールが最適！
顔を叩かないから事故もおきない。
ローか中段でKOして逃げるのが一番。

普通の練習生は弱いと思うよ。
選手は強いよ。鍛えてない人よりは。

好きだから(´･ω･`)
それと空手は、宗教に通じるモンだぜ。
…ただ間違ってもオウムみたいな事は、しない。間違いない

普段からどつき合いやってる人達が弱い訳ないでしょ？
少なくとも「２ちゃんねらー」よりは確実に強い。

ここまで極真叩きスレッドが増えると武道板全体に迷惑かかるな
アンチ極真板でも作るべきだな

どうよ？

ﾌﾟ

普通にボクシングジムの方がいいんじゃね？

極真は和気あいあいとしてて楽しいよ

韓国の芸能人の反日運動はすさまじいそうです。

「DJDOC」というグループの「FACK JAPAN」という曲の歌詞はこうです。
「俺、韓国人（私日本人です）
おい、お前アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだ！（アイラビュー）
おめえ障害者か？　発音も出来ないのか？（はい）
元々お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、朝鮮人兄さん
チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？　兄さん？
この××××野郎ども
××××・・・性器を表す俗語のため伏字に

「嫌韓流 反日妄言虐待マニュアル」より

禿げ

>>570みたいなのは、実際には、ボクシングも何もやらないもんだ

石○に歯を折られた人→→→中原氏
柳○に地下でいじめられた人→→→栗原氏
柳○が呼ばれてないのに出た結婚式→→→毛塚氏の結婚式
本部で精神病になった人→→→篠岡氏
内弟子をイジメでやめたマラソン早い人→→→広瀬氏
内弟子をイジメでやめて後に自殺した人→→→熊坂氏
夜の部が嫌で昼の部に移った人→→→伊師、吉田
木刀で白帯や色帯をたたいていた人→→→七戸、秦
本部時代に柳○にいじめられていた人→→→黒澤氏
柳○は補習科が嫌い。
本部の三部は、石○と七○がノサバルようになってからが特に酷くなった。
石○豊は弟子の国吉にも大怪我をさせた。
七○康博はジェフ・ホワイブローも知らなかった。
今、８０年代いじめ軍団のターゲットは、塚本と小宮山。
柳○は松井の話し方も歩き方も嫌い。
７０年代、三瓶氏は徒党を組んでいた。後のイジメ軍団員。
柳○は有名選手にはすり寄って媚を売っている。
柳○は実績のない若手支部長にはやたらと威張り散らす。
９０年代、神○は機嫌が悪いと恐くなる。
柳○はラーメン屋のオヤジに怒鳴られてた。
赤○は本屋の店先でチンピラにからまれて謝ってた。

>>575
こいつの粘着振りにも恐れ入る。

愛知県の極真道場に通ってた。
喧嘩が強くなったかどうかは分からないが、自信はついた。
昔、１９才の大学生だった頃、襲われかけていた高校生の女の子(車に引きずり込まれそうだった)を助けた。警察から感謝状や女の子の御両親のお礼の言葉に酔いしれ、『ワールド空手』に掲載されるかも？と思っていたが、甘かった。
無茶苦茶イジメられた。他の道場はそんな事はないと思うが、それ以来、極真の文字や声を避けている。

履歴書に”極真”と書くとね、「この人、空気読む力ない蚊も」って思われるよ。
恥とまでは言わないけど、趣味は”デジカメ田代ごっこ”と言うのに近いよねｗ

>>578
２ちゃんでつまらんこと書いてる君よりはましだな。

極真なんかやらないで大道塾に入ればいいのに

最近 そういう人多いです 極真の悪い癖はちゃんと直せます

>>578
私なんか、履歴書に　極真　なんて書いてたら雇わんね。
散々、大山の捏造と法螺の鮮人文化の入った最強？のカラテ
自慢を見せられたからね。
洗脳被害者だとしても、自分から履歴書に書く奴はごめんだね。

おーむの人?
それとも、パナウェーブ?

手っ取り早く強くなった気分になれるからさ！ホントにｗｗ
で帯の色が濃いくなってくほどに強さではなく辛さに変わってくのね。色帯なんざ実験台くらいにしか思われてないわけだしね。

>>583　マスのいた頃の全盛期の極真は正にオームだったよ

人間イラ付くときはあるよね？　
たまたまマスが「やってしまえ！」といったら内弟子が寮長を筆頭に襲撃部隊
を組織したり、ポケットに手を入れて入ってきた見学者を怒鳴りつけて暴行事件
起こしたり、執筆活動で山の中の旅館に篭ったマスが「あんぱん食べたい」と言ったら、
麓の店まで往復何時間も走ったり・・・・ちょっと普通じゃなかったんです。

>>586 お前の言動が普通じゃねえよ。頭大丈夫か？

最近 本屋でワールド空手見ながら これオレやってるん! おおボス大山! 牛殺し！めっちゃ強い とほざいてるガキに出くわした
田舎とはいえ ??????

>>1
大道塾よりは数百倍健全だよ。

あ

極真は最高だ

ﾀﾞｲﾄﾞｳ塾よりどこが数百倍健全なのか教えてください 意味不明の年会費を寄付したら会員カードがもらえて 大会会場で変な湯呑みがもらえたりするとこですか？

極真ウエイト制特集放映日
ＳＲＳ〜スペシャルリングサイド〜（フジテレビ系列）

◎一週目◎

フジテレビ 6月16日(金)26：20〜
テレビ西日本 6月23日(金)26：45〜
仙台放送 6月23日(金)27：00〜
テレビ新広島 6月23日(木)26：00〜
長野放送 6月16日(金)26：20〜
高知さんさんテレビ 6月27日(火)25：25〜

◎二週目◎
フジテレビ 6月23日(金)26：20〜
テレビ西日本 6月30日(金)26：50〜
仙台放送 7月01日(土)25：50〜
テレビ新広島 6月29日(木)25：40〜
長野放送 6月23日(金)26：20〜
高知さんさんテレビ 7月11日(火)25：20〜


各局、編成の都合上放送日時が変更する場合があります。
サッカー・野球などがある日はご注意願います。

詳細は、下記ＵＲＬをご参照ください。
www.fujitv.co.jp/srs/

関西には一撃カフェみたいなのはないんですか？

チビは極真意味ないよ。金の無駄。運動不足解消ならいくらでもあるだろｗ

>>595
ラグビーとか筋肉バカしかいないからな。

極真なんてただのバカしかいないからな。

私は、８０年代は地方の支部にいたんですが、
８０年代の後半に、道場の先輩が全日本選手権で本部の黒帯と
当たることになったんです。私の支部の支部長も本部出身だったし、
８０年代前半までは、本部の黒帯って強かった印象があったので、
先輩もビビリマクってました。
ところが、いざやってみたら、先輩が勝っちゃったんです。
先輩も「ありゃりゃ・・・。」って感じ。「俺、強くなったのかな？」
だって。ところが次の試合では、他の支部の人に本戦だけで負けちゃった。
それで「本部って弱いなあ！」ってことで、支部でも話題になりました。
うちの支部長も、「いったい本部はどうなっちゃってるんだ？」って言う
始末。　このスレでその理由がわかりました。

寸止めには勝てない

＞寸止めには勝てない

確かにそうだ。寸止めの試合見てると笑っちゃうからな。
藁かすために寸止めしてるんでしょ。

しらない

極真に入門すれば女性と出会えるでしょうか？
可愛い感じの女性と出会って結婚したいです。

>>602
寸止めのほうがいいよ。極真は強い弱いがはっきりわかっちゃうから。
寸止めならばれない上、楽だし。

>>602
女には出会えるが、覚悟しとけ。
空手なんぞ習う女は不自由な顔した奴ばかりだぞ！
それでも良ければどーぞ！

ウリナラマンセーの歌
日本人は謝罪しる〜！ってか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

極真はブランドなんですよね。だから極真以外やるつもりありませ。

あぼーん

実話マッドマックスによると、浜井師範に対して松館長は
一応私が親分なんですから黒いものでも白と逝ってもらわないと
困りますね。
と言われたそうな。。。。

年会費制度はホントやめてくれ

フルコンは最弱空手。あんな押し合いじゃ誰が強いかわかんないw

極真がいちばん空手らしいからじゃない？空手＝極真、極真＝空手。空手が好きな人間は極真だろうね。

>>1
東乙

空手が好きな奴は極真なんだ・・・知らなかった。

>>610
じゃあ組み技系はもっと駄目だな。

ジダンのアレ見ると胸板ブン殴るのは効果あるな
筋肉隆々のやつならピンポイント胸骨狙わないと効果は期待
できないけど、細いやつなら一発で効く、しかも
顔と違ってよけづらいし

なんだかんだいっても
極真はフルコン空手団体中、No1のブランドだから。
昔の極がどれだけ凄かったかわかる。

>ジダンのアレ見ると胸板ブン殴るのは効果あるな

本気でいっているのか？
ありゃ、審判からカードを引出すためにわざと大げさに倒れているだけだぞ。
仮に、顔に軽く手が触れただけでも、大げさに倒れただろう。

強そうだからな

フルコン空手NO.1…　　　　　　　　　　　　　　　規模だけな！

正直いって、今の極真は弱い。
顔面突きなしによって相手との距離が近過ぎ。あんな至近距離で打ち合っても効果などなし。組んだ方がまだマシ。

いや、あれはああやって大きくふっとんで衝撃を逃がさないと
胸骨にもろに衝撃が伝わって骨折してしまうとこだったからだよ
マテラッツィ、彼もまた達人だった・・・

ウチの近くに極真の道場あるけど、外から見てると子供ばっかだぞｗ

子供（の親）には人気あるんじゃないか？　昔のイメージで。

少年部

かつては捏造マンガで青少年をだまし 現在はエセ一撃ブランドと健全青少年育成団体を装う事で上納金を会員から吸いあげる

>>624
エセ一撃ブランドって何？

バカ？

極真やめたいんだが普通に辞められね
なんか手続きとか挨拶とかいるらしい

>>626
まさか「指つめろ」はないだろうけどｗ、
そこはそこ、朝鮮式の儀礼ってあるんだろうねｗ
極真ｺﾜｽｗ

一撃ブランドもそうだけど、最大公約数的な鍛練が出来る最良の空手って 誰かの発言であったがまるでウソというかその場しのぎの弁明だったな。。。。。
これほどロボットみたいな動きしか出来なくなる空手はないのにな
高岡英男も昔の著書で極真空手をいくらやりこんでも達人の身体意識には到達しないとさりげなくポロッともらしている

>>628
Vゾーンのいう事が全てですか、そうですかｗ

極のやつは虚勢というかまるで裏付けのない余裕カマスのが得意というか,,,,,,,,
こんな過疎スレなんだから理論で反論してみたら

子供に習わすのだけは止めましょう およそ人間の創り出した競技のなかでこんな不細工なものはない

もう 極真の全日本もテレビでやる事もないんじゃないかな？
もうあの素人の喧嘩のダウンシーンのような低レベルなKOシーンも見ることはないだろ

素人のダウンシーンなら8月2日に見たよ

極真＝朝鮮流集金術

もうテレビ中継したらあかん! また人生を棒にふる奴が生まれてしまうって!

ミス鹿児島でのイメージアップ

うーん俺もじつはフルコンしてたんだが、地方の試合で空手暦3年の緑帯が
入門2ヶ月のオレンジ帯に負けてたのみたんだよな。
んで、そんなことは大して珍しくないんだって。
…これって緑帯が弱いっていう以前に稽古の方法とかどこかに欠陥があるん
じゃないかっておもったけどな。

支部ごとに稽古体系が微妙に違うからな。
運動神経等の資質差もあるし。

高いよ。
伝統行ってトレーニングジム行ってまだお釣りが出るんじゃないの？

おれは極真否定派でもないんだが、柔道や柔術はまず６３７
みたいなことは起こらない。（よほどの体重差がない限り）
だから長くやっててもなんかむなしいんじゃないかなって思ってた。
まあ打撃系じたい、技術云々より、パワーとスタミナが
ものを言うんだろうけど。

ボクシングだって2階級違ったら普通勝てんでしょ。

絞めたり関節とったら参りましたって言うだろ？
投げて上になってぼこっても同じ。

同じような体格の奴が
立ったまま何時間殴り合っても効かないんだよ

顔面ナシ
間合いも糞も関係ナシ
ただ、ひっつき合って中段突きを打ち合うだけの我慢比べ空手だろ
技術より単純な腕力、耐久力が勝る方が勝つ。
だから3年もやってるヤツが初心者に毛が生えた程度のヤツに負けるんだよ
伝統派の試合みてる方が、ずっと面白い

それは違う 距離つめて中段突きは一つの戦いかたであるにすぎない 他の戦いかたなんていくらでもある。君は偏見と先入観でフルコンを誤解している

同じ体重で伝統空手と戦ってキョクシンは勝てるだろうか？

体力差がなかったらキョクシンの技は使えないように思える

いつも思うんだけど、なんで極真の相手って伝統派になるわけ？

「極真は顔面が無いから伝統に勝てない」とか

「極真は間合いが死んでいるから伝統に勝てない」とか、

極真が他格闘技より弱いのは知ってるし、

極真と伝統派がどっちが強かろうがどーでもいいんだけど、

何でいつも相手が伝統派なの？

伝統派にすら勝てないんじゃないの？という素朴な疑問

>>647
なるほど、という事は

他格闘技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寸止め≧極真

てことでOK？

ここでOKって言うやつは極真を知っているのだろうか？

試合で頑張って体重絞って、んでまたまた頑張って試合本番で
再延長まで引き分けにして、で、体重判定で勝つってのは極真
に限らず、フルコン全体でよくある話。

でも、これってほんとに格闘技？って正直疑問に思う。

へんな例だけど、たとえば「場外押し出しで１ポイント」
とか、「相手がしりもちついたら２ポイント」てな具合に
優劣がはっきりできるルールの体系が必要だと思うな。

>>648
おK

↑ｷﾓｵﾀｗｗ

ﾎﾞｸ空手やってるんだけど、「俺も空手やってたよ」って言われて、何流か聞いて「極真だよ」って言われると反応に困る。
苦笑い……ってかんじ。

弱いもんね。しょうがない。

弱いし、組手も形も変だし……

格ヲタとマッチョしかいないキモい世界＝フルコン

ｷﾓｵﾀ乙ｗｗ

>>652
>>657
極真信者 乙！

息子が極真やってます。でも最近になってボクシング、総合に興味が
あるらしく練習も余り力が入らなくなっているようです。
ケンカに強くなりたいと言う理由で空手を始めたのですが、、、、
決めるのは本人ですが。

キョクシンの選手って他競技に出たとき反応が悪いよね
鈍くって動きが固まっている感じ。
ローキックでもすばやく動く相手を蹴れるんだろうか？
立ち止まって突きあい蹴りあいって風に見える

寸止めよりはマシ。

高校の時の話しだが
極真やってるヤツ(番長きどり)が
同じクラスの伝統やってるヤツを散々
馬鹿にしてた。
ある日とうとう伝統のヤツがキレて喧嘩に発展したが
結果は伝統派の勝ち。マジで顔面パンチの後ボコボコにされてた・・
それまで、お山の大将だった嫌われ者が
それ以後おとなしくなって皆が喜んでたな

高校の時の話しだが
伝統やってるヤツ(番長きどり)が
同じクラスの極真やってるヤツを散々
馬鹿にしてた。
ある日とうとう極真のヤツがキレて喧嘩に発展したが
結果は極真の勝ち。マジで顔面パンチの後ボコボコにされてた・・
それまで、お山の大将だった嫌われ者が
それ以後おとなしくなって皆が喜んでたな

ほう

永〜いこと　業界にいるやつなら解ると思うが
指導者のレベルに格差がありすぎ。

どんな間違った修行方法でも
10年もやれば　見えてくるものがある。

最初は指導者の力量を判断する目がないから
多分に運まかせのところがある。

極真強いよ。
ヘルメットと安全靴を外出時常時着用すれば。

極真でしか、瓦破りとかビン切り、ブロック破りできないだろ。
伝統含めてその他格闘技では無理。
>>1恥を知れカス

>>1骨法の道場が近くにあったからマシに思えた

>>1大道塾の道場が近くにあったからマシに思えた

伝統の奴のパンチは哀れなくらい痛くない。

>>667
それができたからなんだと言うのだ。
っていうか、極真以外でもできてる流派ゴロゴロあるし。

667 出来ることに意味はあるのか？ パフォーマンスだろ

>>662-663

誰が読んでも662の方が信憑性があると感じるわなｗ

>>672
忘年会で使えるだろが(怒

>>674
今時忘年会で瓦割なんかしてもウケません。

>675
無礼な(怒
今どき極真やってるってだけでウケる!

おっさん黙れ

うるせー童貞

極真は一撃必殺

伝統やってウェイトやったら違わんような気が

寸止めだと馬鹿にされる。

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (≡)　（´∀｀　）　　　　＜
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　 　 | 　あの頃はひどかったなあ
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣￣／,|　│
　　　　||／　　　　　　　　 ／ ／|　│
　　　（≡）　　　　 　 　 ／ ／ 　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿__(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　８０年代がですか？
||,　　（＿__ﾉ 　　 ||　 　　└─────────
　　／

悲しい事に現実社会では寸止め空手やってるって言うと、露骨にバカにされるんだよね
でも強さに自信が無いから言い返せない
だって本気で当てた事無いんだもの

履歴書に空手初段なんて書くと、極真ですか？って聞かれます。違いますと言うと‥なーんだ寸止めか…って言われます。
なんで一般人は寸止めを馬鹿にするんですかね？

面接官のおっさんは昔、空手バカ一代を読みあさってたから

尊敬する人は？と言われたので‥船越義珍と言うと火曜サスペンスに出てる人ですよね？と言われました。

一年ぶりに武板に来たけどなんかさらに人が減ってるな。

>>684

格闘技マニアだろ

公的には協会、全空連だよ

協会なんか伝統やってるやつしか知らないよ。
一般人のイメージする空手
1、高校や国体の空手(全空連)の特に型
２、K1(正道や極真)
３、極真の特に演武(ブロック割りなど)

てか空手に極真と伝統があることを知らない奴が大半だと思う。

武道なんて一般人から見たらカルト宗教だから。

２ちゃん初心者ですけど極真がこんなに嫌われていたなんてびっくりしますた！極真の俺は恥ずかしい？

うん恥ずかしい、だから止めなさい

とすると、以下に示す道場のどこ入門するのが恥ずかしくない？

極真宗家（大山智弥子）、全世界空手道連盟　新極真会、極真空手道連盟　極真館、全日本極真連合会
極真会館（松島代表）、黒崎格闘技スクール（黒崎健時）、ＵＳＡ大山空手（大山茂）、逆真会館（山崎照朝）
誠道塾（中村忠）、士道館（添野義二）、大道塾（東孝）、佐藤塾（佐藤勝昭）、新国際空手道連盟芦原会館
真樹道場（真樹日佐夫）　、円心会館（二宮城光）、正道会館（石井和義）、日本空手道捌心館
天心会館（海老根 功）、無門会（富樫宜資）
＜参考＞
http://etsuken.hp.infoseek.co.jp/BUDO/KARATE/KARATE.htm

岐神空手なんてのもある。
http://www.kishin-karate.com/

極真家系図
http://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/kyoku.html

極真大乱読んだ人いる？

朝鮮空手

集金空手

宗教空手

三島流喧嘩空手

>>679
極真は一撃必殺のイメージだったわけだが、
実際は一番手数勝負の競技になっちゃってるよね。

>>693
有名なものはほとんど出ているね。その他小さいものまで入れたら星の数ほどある。
ほんと極真は偉大だな。

ヒーローズでみじめな負け方した極真の選手いたけど
あれ以降も入門者いるの？

プロ格闘技イベントの勝ち負けでやるやらない決めるのは格闘技オタクだけ

普通のスポーツマンは、メインに出てる選手がいると喜んで入会するもんだよ

極真ってはっきりいってダサいね。
だってヒーローズ見ろよ。
あんなに鍛えていながら、痩せっぽちの相手に秒殺されるんだろ。
コストパフォーマンス低すぎ。
実戦、まったく考えてないんだろうね。
そこいくと柔術は強いよ。
曙だろうとどんな鍛えた奴だろうと、秒殺だからね。
君たちも下らんスポーツなどで足踏みしてないで、柔術のような素晴らしい格闘技をしたらどうなの？
ちょっとは強くなれるのに。ザコ！

技がないよね。
これがルールの制約により限界か？

中西雅樹（２２）　スコア改ざん【最低のクズ野郎】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1158662645/

極真空手有段者で大会でも結構いい成績だったって。いい宣伝だな。

空手とかよくわからないんですが、黒帯って一体、何段の人が黒帯つけれるの？空手も一本勝ちとかあるんですか？
どんなのが一本なの？

空手なら共通で初段からが黒帯。

一本は極真ならいわゆるノックアウトで一本。
ポイント制の所なら客観的にいい攻撃が入ったら一本。

707です♪708さんありがとうございます(^-^)/

結局極真はなんの為に突き蹴り練習してるかわからん。総合やk-1に出てあれじゃあなぁ。空手の地位下げんなよ

空手が好きだからやっているんでしょう
貴方方は社会人にもなってどっちが強い弱いなどと言い争う気ですか？

極真が空手？笑わせんなよ

・・・やはり私を含めて実践で使えない格闘技を認めない
格闘技≒実践と考えてしまう輩ばかりなのか・・・？
二十歳超えれば喧嘩は立派な犯罪
それを考えればマトモな社会人は喧嘩なんてものは避けることだけを考える
極真は顔面なくて弱いだの伝統派は威力ないダンスだのと、喧嘩主観な考えはただの幼稚なバカとしか周りに認知されない

それでけっこう
そういう感性があるから格闘技が存在するんだよ

極真は胸を激しく叩くので
心臓麻痺で死ぬ人がたくさんいるんだよ
ボクシングの試合よりも極真の試合のほうが
死者が多いんだよ
大会が終わって帰宅してから志死亡するから
目立たないだけ

>>667 世間知らずとは、君みたいな人を言うのだよｗ
古武道関係主催の大会だったらやってる所もあるよ〜
まぁ〜一言言わせてもらうが、他人がやってのけた事をさも自分やったと勘違いしないように
脳筋君

なんだとこの野郎！

そんなのここにいるオタク共には言えない(笑

私は極真と伝統と拳法をやっています。極真は伝統と比べると練習が違いますよね。
単純に言うと極真は素早さ、伝統は緻密さを要求する。伝統は動き一つ一つに厳しいが極真は結構荒い。
只流れで覚えると極真はコンビネーションが発達し、伝統は一撃が強くなる。

何か運動したくて、空手をはじめたいと考えています。

近所に極真道場があるので入門を考えてますが、石井さんと地元が同じなので
正道会館もいいなと思っています。

どっちも経験したことあるヒトっていませんか?

極真の人達はちょっと練習したらボクサーとかわりないワンツーが打てると思ってるね
けど実際元ヤンのヤンママよりパンチングミットが下手で大恥かいたりする

顔面なしのほうが頭悪くならんしいいじゃん 極真やるとウエイトするから見栄えもよくなるしいいじゃん

>>721
それは空手全般というかキックもだろ
一番苦労するのが寸どめ

パンチミットは、持つ奴の技量によっても
上手くみえる様子が全然違ってくるよ。
実際、下手糞な奴と組んでミットうちなんかやらされたら最悪。
こっちのパンチをミットで受けれずに、後ろに引いたりするバカがいるから
ひじ痛めたりする。

つーかフィリオやグラウベ、アンディの例を根拠にして「極真は顔面にも十分に強いんだ」
って言う人結構いるんだけど、
そういう人たちってフィリオやグラウベ、アンディ同様にキックボクシングやボクシングの練習を
みっちりとやっているわけ？
グラウベとアンディは特に極真時代の貯金だけでやっていた初期は顔面に全然対応できなくて
悲惨な目に遭ってばかりいたんだけど
その後キックやボクシングの練習をみっちりやってやっと顔面でも強くなれたわけじゃん。
彼等は本当に立派だと思うし、
極真で培った下地の上に顔面にしっかりと取り組めば顔面有りでも強くなる
ということの根拠にはなるだろうけど。
普通のフルコンルールの試合用の稽古しているだけの人が顔面有りだとどうなるか？
ということの答えは寧ろ彼等のＫでの初期の試合振りじゃないかと。

フルコンだけでなくキック等顔面有りにも取り組んでいる人だったら
「フィリオやグラウベ、アンディが活躍した・・・だから俺も顔面有りでも強いんだ」
って思っていいだろうけど
そうじゃなくて純粋にフルコンの試合用稽古だけをしている人がそう思うのは
妄想じゃないかと。

>>704
まるで自分が勝てるかのような言い草だＷ

だいたい柔術やってる奴は総合やってるわけでもないのに総合の選手の実績を
てめえの実績にしたがる奴が多い、所も柔術家じゃねえし。

>７２３
おまえはとんでもない嘘つきだな
極真工作員乙

>顔面なしのほうが頭悪くならんしいいじゃん
ついでに言うと顔面も悪くならんよ。

極真の連中はミルコまで極真の人に認定するからな

あ〜あのスレね。
あのスレのレスの量から察してやってくれ。

お前らみんなバ〜カだな、極真やりたいからやってんだよ！
やってない奴がガタガタ言うなよ。
どうせお前らみたいな根性無しは空手なんてできね〜んだよ

>>732
＞どうせお前らみたいな根性無しは空手なんてできね〜んだよ

確かに極真をやると
根性＝耐久力、はつく。

>>1
未だに、在日の牧師や神父に騙される女がいるくらいだからな

なんて言うの、一つの流派にこだわっちゃダメだよ。
当初なんて思った？

「強くなりたい」だろ？

強くなりたかったら手段なんか選ぶな。足りない部分は素直に練習しろ。

別に他人がなんの格闘技やろうが関係ないじゃん 弱いと思ってるなら入門しなければいいじゃん 叩く意味がわからない

やっぱり、ブランドだろうね。
分裂したといっても
大山総裁がいた時のイメージは強いから。
他のフルコン団体も元極出身が多いし。
分家よりも本家に入門したいと思うのは自然でしょう。

今度、道場見学に行っていい感じだったら習おうと思ってるんだけど、
何でこんな評判悪いの？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20061004-00000037-spnavi-spo.html

>また、美木航vs池田祥規の対戦カードも併せて決定。敗れたはしたもののＨＥＲＯ’Ｓのリングでは、
>たった一発の下段蹴りであの所英男をたじろがせた極真戦士がオクタゴンに出陣を果たすことになった。

たじろがせたｗｗｗｗ

>>739
笑うような事か？

池田さん試合決まったか。同じ時期に始めた瀬戸さんは活躍してるから
同じくがんばってほしい。

なんで池田さんはＫ−１に行かないのか聞いてくる

>>741
瀬戸はパンクラスゲートやプロアマトーナメント・ＪＴＣなどで
１０数戦経験があるし実際池田より始めたのはかなり前。
世界大会後に始めたことになぜかしてるけどね。

畜生！極真になんて入るんじゃなかった！！！！！

>>744
やってねえだろ、何もｗ

やはり「極真」というブランドにあこがれるんだろうな。

逆真会館本部（さいたま）で、幼児部教えてる黒帯のチビメガネ。
なんかすげえ感じ悪かった。入門しないで、みたいな感じだったから入門しなかった。
他のとこに入門したけど、今思い出してもむかつく。

>>746
その通り

おまえ風呂はいれよ。>>747

【元、２ちゃんねる従業員、工作員の証言シリーズ】

【一般人はあやつられ、書き込みを誘導されている！】

「プロ固定は月収１００万から２００万円」とよく言われるが、そのような
人間はごくごく少数である。大多数は数万円前後のはずである。プロ固定と
言っても私のようにサイドビジネス感覚で楽しみながらやっている人が大多数である。
実際、私も平均して月５万円前後もらっているが、楽しめればいいやという感じで
やっている。
　報酬体系は、西村博之が全て公開しているわけではないし、複雑なのでかいつまんで
説明して行きたいと思う。
　まず、プロ固定として採用が決定されると、専属の板が与えられる。大体最初は
あまり人気のない板になる。まずはそこの板で盛り上げ役をやるのである。
（これでうまく行けば自分の希望する板に晴れて配属されることになる。人気のある
板は当然報酬も高くなるからである。）ここでの書きこみ、立てたスレッドの
レスの数、アクセス数などでいわば基本給的な要素は決定される。

畜生！極真になんて入るんじゃなかった！！！！！

>>720
両方やりました。現在は極真です。
正道はつかみありなので組手が全く違った様に思います。
級も4級からなので昇級は早い様に思います。
正道は極真よりもスポーツ色が強かったですね。何より練習の雰囲気が明るいです。
スパーリングにより重きが置かれていました。
極真は基本、移動、約束組手、自由組手の順番が一般的かとおもいますが、正道はいきなり組手からの場合もあります。
簡単に言うと、武道っぽい雰囲気が好きな人は極真、わきあいあいとスポーツチックにやりたいなら正道ということですかね。
人付き合いが苦手なら正道はオススメしません。

角田氏が独裁権をもっているので審査の時に嫌われると昇級できなくなるので注意が必要です

極真はいわゆる格闘センスが必要じゃない格闘技。
柔道、ボクシングみんな強いヤツはセンスがある。
いくら体が立派で根性があってもセンスがなくちゃ上にいけない。
でも極真はセンスじゃなくてフィジカルと忍耐がメイン
だからセンスのない奴が｢行けるかも｣としがみついてる格闘技

極真やってる奴周りにいる？
みんな学生時代は体育の授業や部活でぱっとしなかったんだろうなって奴ばかりでしょ。
格闘技はやったもん勝ちだから、そりゃ鍛えれば素人と比べれば強くはなるよ。
でも何だよその自信満々な態度は
高校時代は文化部で球技やればチームのお荷物だったテメエが、
なぁ小森、お前最近態度デカ過ぎなんだよ。

>>753
(゜ж゜)プッ
何このイタい人

未だに２ちゃんやってるような奴が立てるスレじゃないな。

肌と肌のぶつかりあい

>>752

そうなんだ？

極真の団体といえば
　↓
極真連合会
極真会館　松井派
新極真会
極真館

最強 http://c-docomo.2ch.net/test/-/budou/1153312650/i かかって来い

お互い悪い事ばかり言わずに好きな流派で極めればいいんじゃないです？

>>738
TVしか見てないオタしかいないからｗ
柔術最高！だとさｗｗｗ
アスファルトの上でマウントしたら怪我しちゃうよｗ

>>761
なんで

>>762
某総合格闘技は確かに極真よりは強いと思いますが場所によるとこが大きいのでは？
相手が倒れているところにグローブなしで顔面本気でいけますか？地面めがけてｗ
マウントやサイド取りにいけますか？アスファルトなんかでｗｗひざ擦り剥けますよ
どんな格闘技、武道も一長一短ありますよ

これはひどい

マウント取ったら打撃だけとは限らない。

喧嘩でマウント取ってる馬鹿がいるか
それは喧嘩負けるヤツがすることだ
本当に強いヤツはすぐ終らせてしまうからな

>>763
ちょっと幼稚すぎる文章や
この人は中学生くらいの子やな

アスファルトの上でマウントなんかしたらヒザが擦りむけて大惨事になってしまうな
これは大変だ

幼稚中学生

何にせよ喧嘩で組み技なんて使えないって事だよ

いじめられっ子の親とかが入門させてんだろ。
なぜか知らないけどいじめられっ子って空手を習うからなｗ
でもいじめに対抗するために習おうとした格闘技が、
格闘技界ではいじめられっ子ポジションだという皮肉な現実ｗ

単に道場が多いからでしょ
とりあえず、日本で武道を習うとしたら
場所的に空手が一番やりやすい
喧嘩は二十歳超えれば出来なくなるから強さはあまり関係ないかと

この間のＫ−１見た？
極真空手極めたグラウベでもあの程度でしょ。

日本全国で習える格闘技って空手ぐらいだろ
キック、総合なんて一部にしかないし
脳にダメージ貯まっちゃうし

脳のダメージ心配する必要ある人って少ないんじゃん？
おれ、脳に全然ダメージないけどこの程度だし。

知り合いに、伝統派空手から極真に移った者がいた。
やはり、「実戦的でないから。直接殴った方が強いから」みたいな理由で。

話す機会があったから理由を聞いた。
強さなら、今なら総合じゃないかという主旨で聞いた。
返ってきた答えは、空手が好きだから、というものだった。

つっこんでみた。
伝統派の空手とフルコン空手は両方とも「空手」というジャンルなのか。
ＹＥＳ。
グローブ空手は聞かなかったが、大道塾も空手に入るという認識らしい。

ミルコのような感じを目指していて、
頻繁に、キック道場に行き（極真にキッククラスがあるのかも）顔面ありも経験しており、
たまにレスリング道場にいき、タックルを巡る攻防を練習しているらしい。

正直思った。
修斗か、大道塾やれよ。
特に大道塾は、最初はフルコンで、上に行くと、投げ・寝技が出てくるじゃないか

それじゃロマンを感じないんでしょう

それか極真で下地作った人間が組み習ってUFCチャンプになったからじゃない
ですか？
大道出身のUFCチャンプはいないし
修斗はいたかどうかしらない

>>779
誰のこと？

サンピエール

>>781
すごい人だな。

でも正直極真もなかなかやるじゃんというより、
サンピエール最初からキックやっとけよ、と思ってしまう。

まだ極真門下らしいけどね

そこまで極真にこだわる理由は何なんだ
洗脳か？

要するに本当は最強の極真があって、今、表に出てきている
極真の人たちは最強を具現化できないレベルの稽古不足か能
力不足の人たちに過ぎない、という気持ちがあるからです。

てかＵＦＣって何？
って人が空手やるんだと思うよ。
たまに格ヲタっぽいひともなかにはいるけど。

空手バカ一代に洗脳されてしまった(あるいは、された時期がある)
人にとってはどの格闘技の分野でも極真が最強であってほしいという願望があるんでしょ。

マスコミも実はそうだから、そのサンピエール？選手が総合で勝ったら、
喜んでとりあげる。

だけど、実際に現在極真をやっている選手の多くは、
空手自体が好きか、極真空手のルールに自分が適性があると思うから極真をやっているだけ。
だから、他のルールに無関心か、自分には向いていないと思っている人が大半だと思うよ。

最近のポスターにも地上最強・＝原点回帰とかね。
極真のブランド化が進むね

>>154
ひっでぇーｗ

943 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/13(水) 13:54:56 ID:IYDe+GKm0
うちの黒帯マジコワス。
体重１００キロの巨漢なのに、４０キロあるかないかの女の子にマジハイキックかましやがった。
女の子、ゲロ吐いて泣いたーだよ。
マジ医者行かんと、とワシ思ったけど皆知らんプリ。
師範も知らんぷり。
その黒帯は選手だからオンボロ師範じゃ口出し出来ねえ。
オイも怖いから知らんプリだった。
以来その子見てない。
世話好きのカワイイ子だったけど。



944 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/13(水) 13:56:01 ID:IYDe+GKm0
追加
それで黒帯が女の子にこう言った、
「ガードの甘いお前が悪い」

俺は３５で今まで柔道（三段）や日拳（初段）をやり、大道塾の試合にも出たが
極真空手は常に気になっている存在ですよ。８０年代後半から分裂騒動までは毎年全日本大会は
注目してました。でも時代は変わりましたね、総合やＫ−１が台頭しフルコンが過激さを売り物にできず。
大山総裁の死去後の分裂で極真王者が林立して価値が低下したように見えます。

俺も極真やってみようとは思うけど、いかんせんお金が掛かり過ぎるよな････
今は景気が悪くて給料が目減りしてるんでチョットきついんだよな。

>>790
122 ：今日も獲物だカアちゃん帰るね！：2006/12/13(水) 18:42:46 ID:IYDe+GKm0

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若い男の子だと、K1で出てる人たち結構強いし
何か殴る蹴るの格闘技やりたかったので探してたら近くに道場あったし
って感じでしょう

極真に行く人は武道や格闘技の予備知識が全くなかったんだろうね。

１　形だけの武道や当てない空手は、妄想っぽいから嫌（少林寺、合気道、寸止め）
２　顔面パンチありで、直接あてる格闘技は、イキナリやるにはハード過ぎ（ボクシング・キック・総合）

３　当てて試合やって、それでいて普通の生活しながら出来る格闘技（フルコン、防具空手（拳法）、BJJ）

３の内で、フルコンの派手な蹴り技や打ち合いの迫力に魅了された人が来ます。

白帯（経験約半年）に上段入れる指導員は頭が悪い、俺が通ってる道場はたしか青帯まで防御の反復練習（竹刀をガード）と型の練習だけだったよ、青帯からは攻撃練習とマススパー。

ともあれ極真て名前付ければスレは伸びるね。
２ちゃんで最強のスレタイだよ

極真、最弱、筋肉が三大キーワード。

>>795
本当はキックや総合より極真のほうがハードなんだけどな

>>794
知ったかぶりのにおいがしますね。

極真も楽しいよ 素手 素足でガツガツ殴りあえるから、欲をいえば極真でも顔面もやれば入門したいんだが

素手で顔面殴ったら危ないよ
安全こそが極真の売りなのに

寸止め最強ｗ

体重６０キロない俺でも極真やれば、普通の体格の人より強くなれる？
ってか、空手の試合で勝てる？
ちなみに総合少々経験あり。同じ体重なら滅多に負けない。
でも、行くまで１時間かかるから辞めた。極真は１０分で行ける。
詳しい人誰か教えて。

俺のＩＤ、○多いな。

>>790
それは間違い。
本気で蹴ってたら、女の子の首が折れて頭蓋骨が割れてる。
手加減したが、それでも、効いちゃったって感じよ。

現実には、柔道だと普通に死人がショッチュウ出てるし、
ボクシングやキックは、もっとやばい怪我をしてる女の子がいっぱいいるｗ

コンタクト系の格闘技は、大男と女の子はスパーなんかやらんよ
よほど人が少なかったら、寸止めのマススパーぐらいはやるかも知れないが

女子の練習生は少ないから、必然的に男との巣パーになる。
キャリア長くて負けず嫌いな女＋キャリアは無いが体力がある手加減の出来ないリア厨
の組み合わせが実現すると、切れたリア厨の打撃で女の子が怪我する。
勿論、負けず嫌いな女の打撃で、そこに至るまでにリア厨の方も身体とプライドを傷付けられてる訳だが・・・・

昔、ボクシングの薬師寺が、米国の警察学校に体験入校した際に、女性のボクシング教官とスパーやらされて、
途中でマジ切れした薬師寺に教官がボコボコにされるってことがあったｗ
その後、薬師寺は、レスリングの男性教官にアバラを折られてた。。

殆どの空手家はｱﾏﾁｭｱ.つまり空手を生業にしている訳ではない.
本業は学生や,ｵﾚもそうだが仕事を持っている社会人である.
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞはｱﾏでもﾌﾟﾛでも,軽重の差は有れﾊﾟﾝﾁ･ﾄﾞﾗﾝｶｰ症状は必ず出ると言わ
れている.
ｵﾚも,以前ｱﾏﾁｭｱ･ﾎﾞｸｼﾝｸﾞをやっていてﾊﾟﾝﾁ･ﾄﾞﾗﾝｶｰになった人間を知っている.
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞなどの顔面ﾊﾟﾝﾁ有りの格闘技が,確かに強いのは認める.
しかし,社会の中で生きているのであるから,強くなっても脳に傷害を受け,
｢ﾊﾟｰ｣になったら意味が無いだろう.
現役を引退してから後の人生の方が,圧倒的に長いのであるから.
以上の理由で私はﾌﾙｺﾝﾀｸﾄ･ｶﾗﾃを推奨する.
まあ,どの様な人生を送るのかは,各人の自由であるが.

極真のメリットってなに？

なんか武道やってる気になるだろ。
俺って武道やってるみたいな。

女がいくら頑張っても、やっぱり弱い罠。

>>809
グローブで殴り合わずとも、面着けたり寸止めやったりで顔面突きは出来る
にも関わらず屁理屈をこねて、顔面突きを見て見ぬ振りするのがフルコン

>>812
努力しだいでしょ
下手な男より強い女はいくらでもいる

ﾀﾞﾝﾍﾞﾙｶｰﾙ30ｷﾛ楽々やる浜口が空手やったら強いんでね？

極真に入って失敗したと思った人いる？

>>816
フルコンやってる人ってバカが多い。
師範が人格障害
弟子みたいな人たちもバカでフリーターばっか。
マジで考えてる事が馬鹿過ぎてびびった。
自分の道場の場合なので良い道場もあると思いますが…
もちろんとっくにやめました。

>>813
寸止めは顔面練習にはいらんだろ
つかむしろパンドラは面つけた方がリスクが(ry

まあ極真はスポーツみたいなものだからｗ

やりだすと下手したらボクシングやキックみたいな殴りあいなんかより過激に感じるから強いと錯覚しちゃうんだよな
激しく痛いんだよ空手は

スポーツみたいなもん
ではなく
スポーツ
だろ

極真やってる人、今もバカ一代読んでんの？

強さをアピールしたい人がやる空手

大山倍達の箱庭

今の極真は主のいなくなった廃墟

>>820
バイブルだからねぇ

>>818
それが顔面から逃げる屁理屈だっての

あの近距離で目線を下げてボディーをボコボコなぐりあっている闘い様はどう考えても
滑稽だ。

ブランドは捨てがたいんですね。

ＮＷＡインターナショナル・ジュニアヘビー級選手権試合
王者　チャボ・ゲレロ　ＶＳ　挑戦者　緑健児

極真は無理して顔面を打つ・狙う必要なし。
打たれない稽古をしておれば十分。

あげ

緑健児の試合の映像は今見てもイイ。

極真のキョはテッキョンのキョ

l

漫画と映画使って、史上最強イメージを宣伝して延びてきた流派
だからね。他流を散々貶めて唾吐いてさ。

梶原一騎の妄想が本当なら、ヒョードルやミルコも極真チャンピオ
ンに叶わないはずなのにね。現実は……。

(^_^)v

あのさ、どこに入門するかより、続けられるかの方がもっと重要じゃないの？
うちの道場（防具空手）に極真の胴衣着た奴が入門しにきたけど、弱かった。
後で聞いた話では極真入門後１ヶ月でやめたそうだ。仕事の都合と月謝の高さ
が原因だそうだが、これが現実じゃないの？

ブランドで入る奴って多いけど続けなければ意味がない。極真なんて黒帯まで
日数かかるんだろ？伝統にしても協会はフルコン並みにかかるらしい。そんな
所を仕事を持っている奴が続けられるの？俺自身は無理だと思った。

だから今の所でやっているわけだが、極真みたいに黒帯まで時間と金がかから
ないし、伝統みたいに寸止めでもないから、その辺のかじっている連中よりも
強いと思うし、結局、戦えばハッキリするわけだし。

この中に５〜１０年かけて黒帯取得している奴がどれくらいいるか疑問だな。

顔面アリはいくらグローブとか付けててもサラリ−マンにはちと厳しい。
目とか腫らして営業できもはん

>>835
たった１ヶ月て・・・・
月謝や仕事の都合なんか最初からわかることなのにな。
そいつはただの根性無しの言い訳

>>836
防具空手は面も付いてます

>>835
どんくらいで黒とれたの？
ちなみに協会は三年もかからないよ

極真会館って今は門下生の数、減少傾向にあんの？

それともジュニアも含めると増加してるの？

やっぱり顔に傷がつかないのが魅力なんだね

入りたいって言うものは
ほっとけば良いじゃない。

入ってみないといいか悪いかわからないものなんだからさ。

創始者がﾁｮﾝだから。これから日本はじょじょに右傾化していくから、ﾁｮﾝの武道団体は肩身が狭くなっていく。もう結構極は経営大変になってきてんじゃないの？

これだけ思想的主柱のない連中が
子供の教育について語ることの
空疎さ。

人に人の道を説く前に自分たちの飽きない分裂問題を
少しは総括した方が良い。
極真会館というのは人として最悪なことに何よりお金に汚い。
分裂や改名に関して言い分を聞いてやっても大して実のあることを
言わないし、いえない。

>>844　それは、「坊やだからさ」

>>845
シャア大佐ですか？

大山自身、自分が死んだら極真は分裂するって言ってたからな。

>>847
たいした預言者だなぁ。

辞めた知人に、仕事してても、長くやってるやつは大会の雑用とかに無料奉仕みたいに行かされると聞いたね。普通嫌だよなそんなの。

子供に習わすには極に限らずフルコンは最悪だと思う
一生に渡って変な力む癖がつく
実戦での弱さはすでに暴露されてる通り

>>849
俺の通っていた道場なんて
長くやっていなくてもほとんどの特に下級者が
せっかくの休日に大会なんかの手伝いさせられていたよ。

それが普通だと思っていたような連中だったからな。
たまらないよな。

自分たちで何とかしろって言いたくなる。
市民マラソンとかトライアスロンの大会とかもっと上手に運営しているよな。
ひでえよ。

長上を敬意し、粗暴の振る舞いを慎む事。

その「長上」が粗暴なんだから、もうどうしようもないな。

極真が仮に派閥を無くしてが本気になったらなんぼでも強い奴出せるとは思うが・・・
今日の顔面あり、K1、総合に三選手参戦
方向性は正しいのだろうか？

合宿でｶﾗｵｹとかはいいと思うけど、皆で肩組んで歌ってる写真がたまに載る。何であんなくさいことが出来るのか？全く理解できん。宗教関係者に似ているよ。写真思いだすと胸が気持ち悪くなってきた。

極真の会歌とか旗とかあるんだよな
そういうところも宗教っぽい

>>1
大きなお世話だよｗ好きだからやってんの。

プロになるわけじゃなし。楽しければいいんじゃね？

>>853
いいんじゃないかな。
極真（フルコン）＝高校野球や大学野球
Ｋ１や総合＝プロ野球
って感じの位置づけで。
高校野球にはプロ野球とは違う魅力があるし、
プロ野球より高校野球が好きって人は昔から確実にいるよね。

>>850
ボクシングやってた俺からすれば、顔面が変形しないからいいと思うよ。極真。

俺は極真をやって肋骨が変形した

俺柔術やってんだけど、昔極の黒帯に関節技教えたら、肩と肘に力が入りすぎていて動き固くて全然出来なかったね。養神館で習ってる人もいるみたいだけど無理だね。ﾌﾙｺﾝやると力入れる癖が抜けないんだね。

そうたね。空手馬鹿も一代で終わらせりゃ良かったんたよね

極真=朝鮮とか言うやつはただの馬鹿だろ。
そんなことを言ったら極真に限らず全ての流派に言えることになるし。

ウェイトをやりに行く公共の施設で極真もやっていて、たまに練習を覗くことがあるけど
ガキはそれなりにいるものの一般はたったの二名。ほとんど型しかやってない。
茶帯の女性の蹴りのフォームを見るとかなりレベル低いと思った。

>>861
＞空手馬鹿も一代で終わらせりゃ良かったんたよね

ということは
松井は、「空手利口ニ代」か？

>>860
失礼ながら作り話っぽい。
>>863
ホントっぽい。

まあ子供ばっかりだよな、今の極真は。
その子供も中学入ったら止めるから、託児所みたいになってる。

趣味や競技として極真やりたいなら好きにすればと思うが、
強くなりたいから極真ならお笑いだね。

顔面パンチや掴みも反則ってｗｗｗｗｗ

わざわざﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑで顔面ﾊﾟﾝﾁの技術を習ったりしてる人がいるのは、そういう技術がないと証明してることにならないかね。

>>867
うんうん、強くなりたいなら極真はないわ。

でも、かといって当てる技術のないエア空手はもっとイヤだしなあ・・・
やっぱキックか総合しかないのかなあ。
なんか、敷居が高いんだよね。

蹴りの技術や体の強さは極真でしょう。
でも、街のケンカで相手の顔面殴れなかった。
習慣は恐ろしいね。本音です。

現実には、極真や柔道やるのはキツい
選手目指して総合やキックやるのは、さらに危険

↑じゃ、何やりたいんだ？

極真でも一般人よりは遥かに強くなるだろう。
しかし>>870みたいな極真ルールに染まった人間だと、
キックや総合を相手にすると辛いだろうね。

キックや総合は強いけど、極真と互角に打撃戦出来る人は少ないよ

キックボクシングは、蹴りや肘を重視してるのにフルコンに勝ってると評価されてるのが、
顔面パンチだけなことや

総合格闘技は打撃や投げ重視してるのに寝技に逃げることからも

判るだろうけど

ゴメン、言いたいことが全然判らん。

取り敢えずお前等さ、掲示板覗く以前にちゃんと練習してる？
どの格闘技が強いとか弱いとか、何もやってない素人丸出しですよ。

何でも良いから取り敢えず入門して練習続けてみなって。
どの格闘技が最強だとか、そんな事どうでも良くなってくるからさ。
もし、それでも他の格闘技との優劣が気になるんだったら、
そんだけ今のお前さんがやってる練習が「ぬるい」って事だよ。
その時はとっとと辞めるなり、他の道場にいくなりするんだね。

格闘技を始めた。随分慣れてきた。
「これでDGNに因縁つけられても大安心」

実戦がどうのって言ってる奴は大抵こんなやつだろ。
打撃も組技もしなくていいから、毎日走り込みでもやってればいい。
逃げ足を鍛えるのも武道的な思考だったりするよ。

>>876
それでもいいけど、直ぐ辞めちゃうでしょ。
金だけとられるよ。極真なら尚更。
何にしても続けるのは難しいですよ。
継続するだけでも素晴らしい事ですよ。自分はむりです

ボクシングやキックって相当通い詰めないとガチスパーさせてもらえないでしょ。
練習生レベルで悶絶KOとか経験してないんじゃない？

極ﾁﾝだと早ければ2日目くらいから経験できる。
痛みに耐性つけるだけで、素人レベルでは十分強いでしょ。

またも極真が散打に敗北ｗ

ムエタイ、散打、キック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極珍

age

普通競技の世界では
大体トッププレーヤーというのは引き締まった
競技の目的にかなった見事な体つきをしている。
普通どんなスポーツでもレベルの高い選手の方が均整の取れた体型をしているものだ。
トレーニングの世界ではよく特異性の法則ということが言われるが
彼らの体格はまさにこれだ。

ところが極真の上級者というのは上級者であればあるほど
経過年数の長い人ほど実にだらしのない体格をしているという逆転現象が
当たり前のように起こっている。
あんなだらしのない体型した連中が強いはず無いだろう。俺も筋力トレーニングが趣味だが
（少し変わったトレーニング法を採用しているが）続ければ続けるほど体型がシェイプされこそすれ
あんな体格になるなんてありえないぞ。俺はもっと引き締まった体型をしていてよくジムのほかのトレーニーからも
筋肉のバランスが良いってよく言われる。
絶対こいつらのやっているトレーニングはいんちきだと思う。
大体こいつらは普段の生活習慣が悪すぎる。いわゆるビール腹、太鼓腹の奴が多すぎる。
もっと食生活に気を使えといいたい。酒の飲みすぎや焼肉の類の食いすぎなんだよ。
トレーニングを舐めるなといいたくなる。

後こいつらの体型を見ると競技特性とはおよそ関係のない妙なところの筋肉、
しかもやたらサイズの小さな運動参加の少ない筋肉ほど発達しているという
とんでもない変な体型をしている。
こんな筋肉の付け方からだのゆがみの元だ。いい加減にもう少し勉強したらどうかと思うよ。

>>883
おまい、よくがんばって書いたなあ・・・えらいぞ。


で、
どこからおかしくなったか、ちゃんとわかってるか？

俺も極真選手時代はこれだけスタミナ稽古やウェイトやってんのになんで腹が出るんだろという感じだった
木立とか とにかくパンチ連打のスタイルのヤツは腹筋しまったのが多いんだが
俺は単発でカウンター狙い派 これが原因かは分からんが 顔面ありに移ってさんざん苦労して顔面パンチがみについた頃 腹は見事に引っ込んだ 別に腹筋もしないのにな

ヒョードルや三沢さんを見るまでもなく、出っ腹は強さの証だよ

>>885
ウェイトやっているやつって
体型悪い奴多いんだよ。無酸素運動だからなかなか脂肪燃焼しないしな。
あと筋肉がつけば代謝が上がってカロリーを消費しやすい体になるって言うけど
筋肉のある奴ってその肝心の筋肉が血の巡りが悪くなっているような硬い筋肉の持ち主である可能性があるからな。
血の巡りが悪かったら代謝の意味なんてあるものか。
筋トレやっているやつって常にぜいぜい言っているような息苦しそうな奴多いからな。
あとこういう奴って関節可動域が小さいせいかのしのし歩くような体の重そうな奴が多い。
競技者のためのトレーニングとあくまでビルダーやウェイトリフターを目指す奴のトレーニングというのは
区別して考える必要がある。

>>886
ああいう人間はまず目の前に立っている人間よりも自分自身の体の重さと戦う必要がある。
レスラーも体型が悪すぎる。特に四肢の重さというのは最悪で慣性モーメントが大きくなって
腕や脚を振り回すのに不利になると思う。またこういう人は自分自身の技の遠心力に
振り回される。いわゆる軸がぶれるのはこのせいだ。

>>884
ほめてくれるのはありがたいが、どこがおかしいのか是非教えて欲しい。
同じ空手でも伝統派の寸止めの方の選手は体型のいい理想的な体格の人が多いと思う。
極真の選手の体型は不健康そのものだ。ぜんぜん実用的な筋肉がついていない。
人体を効率的に動かすより重要な筋肉をピンポイントに発達させることができていない。
あの連中の伝統的な稽古でついた筋肉はいわゆる使えない筋肉だ。
むしろ筋肉の退行現象といってしまって差し支えない。
>>885の人が腹が引っ込んだのは体の使い方がうまくなったせいだろうと思う。
空手の動作はいくらなんでも動きにくすぎる。おれもやればやるほど体の動きが鈍くなるのが不思議だった。

>>887
スモウやジュードーやK-1や撲針具のヘビー級など無差別級にずんぐりむっくりな人が多い件について解説求む。

>>887

あーた、一昔前の極真の有名選手は海外、国内問わずドーピング全開ですよ。

今は検査が導入されているので、あからさまに不自然な体型の選手はいないけど。

相撲の場合はあれが競技特性なのだから仕方がない。
そんなわかりきった質問をするなよ。
彼らの食生活の主体はちゃんこだが一般人の常識から言うと
不健康そのものだ。だが相撲という競技の競技特性にはあっている。体重が増えると
地面との間の摩擦力が増し踏ん張りが利くというのがある。また純粋に筋肉のみで
体重を増やすというのは難しいだろうと思う。

ただ昔の相撲を知っている人はよく言うが昔の力士は筋肉質の人が多かった。
現在の九重親方、千代の富士なんかまさにそうだ。彼の筋肉質だった現役の頃の体躯を覚えている人たちも多いだろう。
最近の力士の体はちょっとだらしが無さ過ぎると思う。ただ彼らの場合優れた筋肉が
脂肪の層の下に隠れているということは充分に考えられる。

柔道は相手の体が常に負荷になるため実際ずんぐりに見えてもものすごい筋力を備えていることが多い。
一流選手ほどそうだ。押す、引くに伴う大胸筋、広背筋は言うに及ばず踏ん張るための下半身の筋力、
彼らは競技特性としてそのような箇所が発達していることはざらだ。

俺自身はボクシングのヘビー級がずんぐりというイメージは無いがな。
むしろ筋肉質の人が多いという印象しかない。ボクシングは速さがいのちだから
そういうところはシビアだ。

俺もK-1の選手はずいぶん体型の悪い人が多いと思う。
強さもさることながら恐らく演出上の意図であのような体型の人が好んで起用されるのではないか。
いかにもダイナミックな戦いのように見える。
ただ彼らもずいぶんと動きの遅い人が多いと思う。
一般的な競技者のイメージからはたいそうかけ離れていると感じる。

>>889
俺が言うおかしな場所というのは
ドーピングの有無とは関係ない。まあドーピングをやればそれはいっそうはっきりするだろう。
大体、俺はあくまで一般の極真をやっている人のことを含めてそういっている。
選手のみを対象にしてそういっているのではない。
一般の極真の人にしても体型はいくらなんでも悪すぎる。
あれならフィットネスクラブでエアロビでもやったほうがよほどましだ。

俺が言う問題は空手を純粋にやっていて付くはずのない場所に筋肉がついているということなんだよ。
それでいてもっとも空手の競技力向上に寄与するべき筋肉にほとんど筋肉がついていない。
だから使えない筋肉といったんだ。
こうなると彼らは何か競技とは関係なく何かおかしな筋の肥大を促すトレーニングをやっているんじゃないかと
推測できる。
いいトレーニングというのは競技の能力に非常に直接的に働きかけるからね。
そうでないところに筋肉をつけるようなトレーニングは無駄といっていいと思うよ。

極真って競技では押すパンチとローのパワーが必要だから、ああいう体型になるんだろ
競技に合った体はスポーツによって違うだろう

>>891
すまん。俺は>>884ではないんだが、、、


どこからおかしくなったか、ちゃんとわかってるか？

ああいう体型が
本当に競技特性にかなったものなのかどうか
もう一度冷静に考え直す必要があると思う。
少なくとも確実にスピードは落ちる。
自分自身の体の重さと格闘しなければならなくなる。
筋肉が増えるなりして増量するのはやむをえないとしても
体脂肪をああまで溜め込むのはいかがなものかと思う。

大体下腹部に脂肪がついているというのは脚を振り上げたりする上で確実に
物理的な障害になる。全く競技に適したからだとは思えない。
こんなところに脂肪がつけば当然全身の重心高もさがり跳躍などもしにくくなると
考えられる。
どう考えても動きが鈍くなりこそすれ、良くなることは無いんだよ。

体脂肪をつけてないと困る競技なんて俺の知る限り水泳ぐらいのものだ。
陸上での運動なら基本的に体脂肪のむやみな増量なんていうものは
条件を不利にする。

だから相撲空手って呼ばれてるんだろ
実際、中村誠や三瓶は勝ち続けたし、今でも塚越が王者になったりしてる

>>895
みんなそういう連中ばっかりだったら
おのずと結果はそうなるだろうな。

柔道でダメだった奴が極真なら世界王者になれる事実。

新体操挫折した小川が四年で世界王者になれる柔道
極真挫折した千代大海横綱になれる相撲を挫折した斉藤が金メダルを取れる柔道

とも言える


つうか、寸どめ空手が理想のスタイルで他のはズングリって単にガリ体型が好きなだけじゃないか

極真は中距離走を連続するようなスタミナがいるから
ある程度脂肪がいる

といっても太って見える選手の体脂肪率は普通の人の標準値だが

オレは試合出なくなったあと、身長から算出する標準体重まで体重落としたら
異常に体脂肪率低い身体になった

>>897
「マス大山の正拳一撃」

※極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナーを編集した物
市井社（しせいしゃ）1994・05/01発行　136ページより

Ｑ：柔道は弱い格闘技では？

大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。柔道をやっている方々には失礼ですが、
もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが

Ａ：マス大山の正拳一撃

柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、


「　柔道は最も弱い格闘技　」


という君の意見には、私も正直にそう思う。

いやそりゃ商売上の発言でしょ。
とは言っても、柔道側が空手というか打撃に恐怖心を持ってたころには、
柔道側にとっても確かにある程度は説得力あった意見だったんじゃないか？
今は全然説得力ないけどさ。
要するに経験ないから、掴む前に一発強いパンチや蹴りを喰らったら、
すぐやられてしまうと思い込んでいた柔道愛好者も多かったのでは。

そういえば、かなり以前パワー空手で(もうワールドになってたかも)極真の全日本の予想記事があった(記者が3人くらいでトーナメント表を細かく分析しながら誰が優勝するか予想する形式。
極真が人気あったころはゴン格とかでも同じような企画が毎年のようにあったが・・)
んだが、
その中である記者の｢総合格闘技なんてお笑いだ。組む前に打撃で倒してしまえばいいではないか｣
なんて、今では恥ずかしくて誰も言えないような発言を堂々誌面に載っけてた。
当時は多くの人がそんな程度の認識しか持ってなかったんだよ。
そーゆー認識を作り出したのは総裁だけどな。
総裁自身は、多分現実はそうじゃないことを知ってたろうけどね。
あるいは、自分がバカ強過ぎて、本気で組まれる前に倒してしまえばいいと思ってたか。

一方でマス大山は、「大山空手もし戦わば」の中で、柔道の寝技の恐ろしさを語っている。
寝技に持ち込まれたら空手では対抗できないから、
柔道道場に入門し、必死で寝技を習ったと書いている。

そうなんだよ、組技に対して書いてることまちまちなんだよな

でもさあ、相手が何者がわからないときは打撃有利じゃないのかな。
試合だと相手が何やってるのかわかるから対策とか心構えが出来るけど。

そうかもしれんが、実際のところ試合にみんな注目するし、
その結果で全て判断されるからなぁ・・。

違うよ。柔道の木村先生が道場の物件を大山総裁に紹介したんだよ。
そこから木村先生は空手を習い、大山総裁は柔道を木村先生から
習ったんだよ。そういう交流。ちなみに日本に空手というものが
公に公表された場所が講道館。最初は打撃と寝技を両方教えようという
双方の意向があったんだが、それでは柔道も空手も武道として技が多彩に発展しないのでは
ないかという両者の結論に至り今があるんだよ。

あとVT（総合格闘技）に関しては木村先生自身がブラジルで経験をしているので、
その話しを大山総裁は聞いていると思う。両者とも総合格闘技＝実戦という
結論には至らなかったんではないかな。実際、３〜４試合して一度も木村
先生は投げれらなかったらしいから。ただ自分も相手を投げられなくて殴り合いに
なって寝技で仕留めたらしい。裸なのと相手が身体に何かを塗ってた可能性があるが。

この話しは別に決して総合が弱いといってるわけではないからね。そこを
間違えないようにしてください。ただ格闘技と武道は少し違うという認識が
両者にあったのではないかな？

あと総裁自身、K-1の盛り上がりを見て、武道が格闘技に喰われることは
ある程度予測をしていたと思う。晩年の総裁はウェイトや試合偏重を嫌って
たから。基本と移動稽古の反復を口を酸っぱくしていっていたよ。あと
武道として型をちゃんとしようとしてたんだが、北海道と九州の支部長で
やってることがぜんぜん違ってたんで切れてた。本人自身、マイクタイソンに
何度も挑戦状を送ってたから、かなり武道としての行く末の危惧はあったと思う。
タイソン側はその都度すべて断ってたらしいが。もうその時総裁老齢だったしね。

意味不明

>>909
じいさんの大山がタイソンと戦っても勝てるわけないじゃん

八巻とかと戦わせようとしてたってことか？

最近は中高年の道場生も多いから、年齢によっては審査で組手は免除する
ケースもあるんだってね。

八巻…

命拾いしたな

真面目な話
ルールが変われば強さも変わる

体力負けしない条件つきだが、タイソンはボクシング以外、八巻はフルコン以外なら、無名相手に負ける可能性があると思う

八巻ってフィリョよりも重いウエイトをあげられるらしいが、それでも
フィリョよりパンチ、キックの威力はない。

まあその怪物フィリョもｋ−１じゃいまいちだったからな。相手が動いている
と勝手が違うってことか。

>>894
今更なんだが、貴方は一体どれだけの競技者をみてきたのかな？
全て見てきたかの如く仰られているが、
少々偏ったピックアップに基づいている感もある。
そもそも、貴方の言う「使えない筋肉」をつけるトレーニングだが、
具体的にどういったメニューを指すのかご教授願えないだろうか？

フルコン否定論者や門外漢には絶大な説得力があるようだが、
少々我田引水が過ぎているようにも見受けられるよ。

>>916
はっきり言うが
一般的な傾向を語るのにすべての競技者を
見るような必要があるのかな。

彼らがまず一様にやっているトレーニングとその効果を考えれば
俺には充分すぎるほどの判断材料だと思う。
たとえば空手（フルコン）をやっている人間で拳立てだのフィンガープッシュアップ
（指立て）、あるいはジャンピングスクワットをやらないような人がいるのだろうか。

他にもその指立ての指の本数を減らすだの、拳で逆立ちするだのといろいろあるようだが。
使えない筋肉を作るトレーニングとはまさにこれらのことだよ。
こういうトレーニングは今日百害あって一利なしと確実に言える。

空手にせよなんにせよ、まずはここを鍛えるべしというポイントというのは
必ず存在する。そこを鍛えればまず間違いなく競技力は向上するはずだという場所を
僕は知っているし、実際にその場所を俺は鍛える方法を知っていて実践できる。
俺の体は良くその箇所が他の人と体つきが違うといわれて人から驚かれることがある。

その当然の結果として強いつきやけりを自分で満足のいくレベルで打てるよ。
これを身に着けるのにはそれなりに苦労をしたのでなかなか人に教えようという気にはならないが
ヒントは差し上げる。

やはり小手先の力を発揮するようなサイズの小さな筋肉を鍛えても全然意味はないということだよ。
あなたフルコンをやる人間はやけに鎖骨のあたりの筋肉や（僧帽筋）、二の腕の腕を伸ばす筋肉（上腕三頭筋）
あるいは太いとも硬いともいえそうな前腕、高回数を反復する割りにあまり鍛え上げられてない腹筋
そういうものを見て何でこういう人が多いんだろうと感じたことは無いか？
こういう筋肉って競技力の向上に寄与するかどうか良くその機能から類推してみるといい。
相当ポイントをはずした鍛え方だと思うよ。
特に上級者といわれる人たちにこういう人たちって多いよね。

>>917は、武道経験者なら解る笑いを取るための釣りえだなｗ
これを見て同意する人には何を言っても無駄というくらいの内容

>>918
柔道や剣道まで一緒にするな。
あくまで極真をはじめとする（といっても極真意外でこういうことをやっている団体がどれほどあるのかは知らないが）
フルコンの空手のことだよ。

もう少し論理的な反論をしな。
特に拳立て指立てのような脇を閉めて行う運動はどちらかというと
背筋の運動に近いものだ。このためかただ単に回数を稼ぐためだけならこのような
フォームの方が有利といえる。実際このフォームでは腕が伸びきらず
上半身だけがお辞儀をするような変な上下運動をする。
よく腕立ての回数を自慢するような連中のフォームはこういういんちきのフォームだ。
腕が伸びきらないというのは上下の運動距離を縮めて楽をするということに他ならないから
当然こんなフォームでは突きは強くならない。

おまけにこのように脇を閉めると手が頭より腰の方に近くなるが
こうすると拳頭や指先に掛かる負担が少なくなり、たいそうやりやすくなる。
こんな負担からにげるようなフォームで拳や指を鍛えるも何も無いものだ。

フルコンのトレーニングなんかいんちきだらけじゃないか。
だからまっとうなトレーニーからは馬鹿にされるし、極真を実際にやる人も
普段の稽古だけでは強くなれないからと志の高い人はジムにいってウェートに励むんだ。
実際俺の身の回りにはそのような空手をやるトレーニーが何人かいる。

反論というか、あまりにアレな内容で、突っ込みようがない。

例えるなら、地球は平だと思ってて、反論する奴は火あぶりにする奴に
地球は丸いっていうようなもんだろ。。

まあ、物理くんか何かなんだろうけど、コテはやめたのか？

>>919
くだらねえｗ

http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/ichigeki/

拳立てや指立ては試合には必要ないわな。

素手でもの殴ったことあるなら拳立ての重要さは判るはず

脇をしめてパンチを打つための補強と筋肉増量のための補強を混同する(ふり)も物理くんとあのみーの特徴だな

>>915
どの位からがイマイチじゃないんだ。

アノミーなのか？
じゃあ帰れ。

脇をしめて物を強く殴れるかどうか
脇を少し開いた上体で殴るのと比べて確かめてみろよ。
こんなフォームだったら普段物を持ち上げたり腕で作業するのも辛いだろうが。
なんで突きだけそういう理屈から離れて強くなるんだよ。

俺もサンドバッグを殴るのは好きだが当然素手で殴るが
根限り強く殴ってもこぶしなんかいためやしねぇよ。
拳立てなんかもうやったこと無いけどそのくらいわけない。

拳を痛めるのは俺は拳が弱いからではないと考えている。
もっと別な理由がある。だから拳立てなんか役に立たないといっているんだ。

拳を痛めるときというのは拳だけじゃないくて
手首や肘、肩、さらには背中、腰、あるいは下半身といった
もっと全身にストレスが掛かるだろう。
こういうものごとの全体を見なければこぶしを痛める本当の理由なんかわかりはしないよ。

拳を鍛えるのなら俺は素手でサンドバックみたいなものをがんがん殴るのが一番いいと思うがな。
骨密度が上がるはずだ。実際俺たちの脚の骨は地面からの反作用を動的に受けて強くなっているわけだからな。

頷ける部分も多いけど、拳立ても必要だよ。
素手で殴るスパーリングとかしてる？

みなさんスミマセン！こいつ元岡山の青帯なんです。
理論ばっかりで実戦は皆無なんで･･･

>>919
> こんな負担からにげるようなフォームで拳や指を鍛えるも何も無いものだ。

あのな、必要負荷と、不要な負荷があって・・て

>>917
> これを身に着けるのにはそれなりに苦労をしたのでなかなか人に教えようという気にはならないが
> ヒントは差し上げる。

苦労して身に着けた、万人に通用する理論をみつけたのなら
それは研究として発表すれば自己満足以上のものになりますよ。
発表せずに「いやあ素晴らし過ぎてねえ」とか言ってると
アホかｗの一言で流されてしまいます。

>>917
アホかｗ

指立ては要らんだろ。
試合で貫手使わないし。

>>930
>>931
もうとっくに理論として発表されている。今から12,3年前にその初期理論が発表された。
あなた方が知らないだけだろう。
多分あなた方が知ったとしても余り身に付かないと思う。
いくらなんでもそんな理論俺が自力で考え出せるわけがない。

>>928
スパーリングなんかしない。
俺はそもそも生身の人間を殴るという感覚に反吐が出るような気分の悪さを
感じて空手をやめた。ろくに技術や体力の習得に励もうとしない奴が
いざ人を殴るようなときにだけシャカリキになってスパーリングをやりだすような
ご都合主義的な道場生の有様、指導者の生き方に矛盾や疑問を感じないではいられなかった。

ただ相手が生身の人間でなく、サンドバッグなら話は別で殴るの大好きだよ。
一度スポーツジムにぶら下がっているサンドバッグを2,3分間根限り殴り続けていたことがあったんだが
（もっと長かったかもしれないが）他のトレーニーたちが俺の事を感心したような驚いたような
顔をしてみていたことがあった。その二人は親子で二人ともカットの入ったすばらしい体をしていたが
後になって知ったのだが、この息子さんの方は大学生でボクシングをされている立派な競技者の方だったそうだ。
これを知ったときは専門の人間の前でこんなことをやるなんてと顔から火が出るような恥ずかしい思いをした。

このときのことを他のトレーニーたちも良く見ていたらしく他の人からもあなた何か格闘技をやっているのか
とよく聞かれた。そもそも他の連中から話しかけられることが増えた。
たしかに俺のサンドバッグのたたき方はいわゆる手打ちとは違うから
下手なうち方には見えないはずだと思う。さすがにこのとき以来俺のストレートは人並み以上に強いらしいと
考えるようになった。俺のやっているトレーニングは相当正しい方向を向いているとも確信した。
さすがにあなた空手やる人ですかとはきかれなかった。俺のスポーツジムには空手の経験者の人や
プロレスの経験者なんかもいたが彼らはさすがに空手の突きが大して強くないとよく知っているのだと思う。

俺は今東京に引っ越してきたがやはりジムのトレーニーからは空手の（フルコン）
の連中を馬鹿にするような発言が良く飛び出す。
こういうところでトレーニングをしているとこの手の話は良く聞く。
そもそも今のジムのコーチからして極真のトレーニングを馬鹿にするようなことを言っていた。
極真の松井さんという館長とお知り合いだそうで、本人にそのような話をされたことがあるのだそうだ。

>>929
俺はお前さんがたがやっていたことを真剣に観察していたから
どの程度実践的なのか良く覚えているよ。

あんなちゃっちいことを繰り返していてよく自分たちのことを実践的とか
何とかいえるな。
俺があの道場をやめてからもう5,6年にはなろうがその間これだけの長い時間があって
人間が何もせずに時間を無為に浪費すると思っているのか。
これだけ長い時間があったらもっと有意ですばらしいものに出会うチャンスには
運の良いものならいくらでも恵まれるよ。
俺はあれからまるで別人といっていいほど変わったよ。

浦島太郎という童話では竜宮城から帰ってきた浦島太郎が周りの世界の変化に驚くという話があるが
今俺がお前らを見たらむしろ逆に全く変わっていないことに驚くだろう。

あんたはあの道場の指導員、しかも中枢にある一人だな。
期待をかけた若い指導員の後輩に去っていかれた気分はどうだね。
あの二人はあんたについていくにはいささかまともすぎたな。
あんたは人の気持ちというのが本当にわからない人だ。
あんたを待っているのは人生の破滅だけだよ。

拳立ては伸筋を極限まで使う突きを会得する上で大きな障害となる
昔 総裁が政権一撃で拳立ては伝統的な良い鍛練とか言ってたけどウソもいいとこだよな

基本的に「らしい」、「ようだ」の積み重ねの結論なんだな。

フルコンが欠点多き空手なのは自覚してるが、
フルコンを手打ちとバカにするのはグローブ競技の人達が多い。
そりゃそうで、フルコンの打ち方ではグローブではただの押しになる。
しかしグローブ競技の人達の打ち方が、フルコン競技では効果が低いのも事実なんだよ。
素手で殴る競技でない人達から評価されたからといって、
素手で殴る打撃として空手を越えたと思うのは短絡的じゃないかな？

ちなみに素手で殴る場合、
人体とサンドバッグの殴り心地は結構違う。
端的に言えば骨(特に相手の防御の肘)は固い。サンドバッグのようなズシリとした固さとは違う。
とがった固さなんだ。

あの固さにビビらずに打つには、
固い床を叩きなれていると楽になる。

拳立てが必要なのはそのためだよ。

何でマキワラを叩かないんだ。

人体の骨はたしかに硬いだろうが
壁や床と違って押せば動くと思うんだが。
壁や床と違って人間の力で動かせないものとは訳が違うよ。

どんなに重いといったって
せいぜい100キロ前後のものだろう。
全身が動かなくとも体のパーツごとに動くはずだ。
全身には関節というものがあるからな。
もちろん殴られる方には。

俺も壁や床を殴れといわれれば躊躇するが人間の骨程度のものなら
むしろ殴られる人間の体のほうを心配するね。
殴るこちら側の拳だって骨と皮なんだぜ。
壁や床と違って反作用が完全に跳ね返ってくるものとは訳が違うからな。
そりゃ詭弁というものだよ。

ただ俺はあなたは割りと真剣に答えてくれたと思う。
その態度には感心する。

後俺が手打ちといったのは多分あなたの言うような意味の手打ちではないと思う。
俺が言う手打ちというのは体の使い方の下手な人間が陥る悪循環のことなんだよ。
力の空転というか、力む割に力がでないというか。
これにははっきりとした理由があってトレーニング化学やスポーツ力学で
大体理由がはっきりしている。
理解できれば誰でもその悪循環から抜け出せるんだよ。

>>937が正論だな。
他の奴はﾌﾙｺﾝのこと知ってるのかと疑いたくなるようなﾚｽばっかり。

グローブの打撃は伸筋をしなやかに使うことが
重要だと思うけど、
空手の、取り分け那覇手系の空手は思想が違う。

目指すべき最高の突きがそもそも違うと感じるなあ。
ちなみに那覇手系の空手の最高の突きは、個人的には
剛柔流のサンチン突きだと思う。
コンパクトで手打ちに見えて屈筋使いまくりだけど、
素手で鍛えた体を打つには、あれが一番だと思う。

グローブつけて脳を揺らすのとは真逆の突きだよ。

所詮は骨と皮ってのはご指摘の通りだけど、
鋭角的なところ(肘や鍛えた上腕)で受けられたりすると、
石かよ！って思うくらい痛かったりする。

薄くてもグローブや拳サポしてれば平気だけど、
生拳の場合、痛みになれてないとキツイよ。

ちなみに↑で書いたサンチン突きは、極真の基本の正拳中段突きとは違うもの。
東恩納盛男先生がサンチンやセーサンで見せてくれる突きだよ。
確か盛男先生のセーサンはようつべにもあったから、ぜひ見てくれ。

ひとつ空手を（フルコン）をやっている人たちに聞きたいことがある。

拳立てで拳頭を鍛えられるのはいいとして拳頭というのはもちろん人差し指と
中指の第三関節をあわせたものだと思うが、そのほかの指の第三関節が
ぶつかった場合にはどう対処するんだ？
競技中では当然当てようと思った拳頭が外れてそれ以外の指の第三関節があたってしまうということも
ありうるだろう。

フルコンではそのような自体をどのように想定して鍛えるんだね。
鍛えようが無いからほうっておくのかね？
骨にぶつかってそれ程危険な拳の関節を二本の指の拳だけを鍛えて
後は何もしないというのはどうかと思うが。

俺自身の経験から言うと殴ったサンドバッグが振り子のように戻ってきたとき
拳がずれて小指側の関節をぶつけてしまったことがあるんだが
別になんとも無かったよ。
これってフルコンではどう説明しているんだ？
ぜひ教えてくれ。

>>936
俺自身は昔の知識が無かった頃
強くなるための方法が試行錯誤して
誤った鍛錬方法が採用されていたのは仕方の無いことだと思う。
今でも競技人口の多い野球や陸上などでもこういうことは往々にして起こるし
ある程度は仕方の無いこととして許されると思う。

問題は他のフルコン流派はどうか知らないが、正道会館なんかはなかなか
考え方が進んでいて感心させられるが、
極真空手の場合一番問題なのは組織が非常に硬直化していて
前例の無いことはやらないというような与党政治のようなことが
あらゆる局面でまかり通ることなんだよ。
トレーニングひとつとってみてもそうだし、組織の経営、大会の運営などあらゆることに関していえることだ。

やはり総裁であった大山倍達師が圧倒的なカリスマであったために
自分を客観的に強くすることよりも組織の伝統やしきたりを守ることに力を注いでいるだろう。
はっきりって彼の言い残したこと以外やってはいけないような組織だ。
もしそうでなかったら競技選手にせよ、一般の道場生にせよ
俺のように人間を強くしそうなことにはいろいろ挑戦してやってみようと思うはずだ。
伝統的に伝わっている鍛錬法にも強くなるためにはやむなしとして敢えてやらなかったり
より良い方法をつかもうともするはずだ。
一体何が目的なのかと思う。

たしかにこの集団はやくざや近くて遠い北の国のようなものと同列に
語られても仕方がないというところは無くは無いと思う。

それは空手界全体にいえることだな。
空手はあまりにも無駄な練習が多すぎる。
教えてる側も無駄だと分かってるが、自分もそう教えられてきたので
自分の代で代えるわけにもいかないし、そう教えてた方が楽なので
いつまでたっても無駄な練習をしてる。
あの体の使い方だとボクシングやキック形式の練習をした方が明らかに
効率がいいんだが、それをやってしまうと空手である必要がなくなるので
無駄な練習を延々と続けてる状態。

勘違いしてないか？
拳立ては、痛みに慣れるための稽古で、あんまり固くはならんよ。
骨と骨とが鋭角的にぶつかる痛みに慣れることが目的。

それと、拳頭だけ鍛えればいいって指導されてる？
少なくともメインの武器の拳頭くらいは痛みに慣れろ、という指導じゃないか、普通？
だから、薬指〜小指頭も打ち付けている人達もいる。

そこまでやらず、試合で相手の肘で下突き受けられ、薬指頭に痛み感じて試合中で失速した奴もいる。

あと、俺の意見は、サンドバッグと違って骨と骨とのぶつかり合いは痛い、であって
薬指〜小指頭をサンドバッグに打ちつけて痛くないのは、俺の意見となんら矛盾しないぞ

>>946
あなたは割りとまともな人だな。
痛みに耐えるトレーニングというのはやや説得力がある。
今まで拳立てを肯定する人たちは何がなんでもこれで拳頭が固くなると
かたくなに信じる人たちばっかりであなたのような反論をする人はいなかった。

ただそれにしてもこれは本当に最善の方法だろうか。
殴りやすいものから順番にはじめたほうがいいだろうし、拳を床に押し付けたまま
体を上下させるのが競技中の痛みに耐えることにつながるというのもちょっとどうかと思う。
床に体重をかけて拳を押し付けるというのと、競技中に硬い部分に拳がぶつかるというのは
少々様子が異なると思う。
俺はもっと段階を踏んだ方法を採用すべきかと思う。
また俺の道場がそうだったのだが最近のフルコンの道場では床にやわらかいストレッチマットを敷いて
拳立てをやらせるところが増えている。
俺は別な理由でこれには反対だ。拳立てをやるためだけにこんなものを引く神経が俺には理解できない。

またあなたが例として出してくれた話はどちらかというと事故というべきもので
なかなかそこまで想定して鍛えることは難しいかと思う。万全のトレーニング方法というものは無いだろう。
俺はもしストレートの打ち方ひとつで拳の痛みが大きく和らぐならそのようなフォームなり打ち方を採用すべきという考え方だ。
またそのような方法は確実に存在する。
実際サンドバッグを撃つ程度のことで拳を初め手首なんかを痛める奴はいるのだし
これを素手で打つことが空手の突きの鍛錬において無駄なことで、特に拳立てに比べて
値打ちの無いこととも思えない。

ついでに言っておくと俺の言っていた道場ではとにかく拳頭のみを鍛えよということだった。
俺もずいぶん変だなとは思っていた。

痛みに慣れえたとしてもそれが持続するのはかなり短い期間だろうな。
なかなか緊張状態を持続するのは難しくなかろうか。
それよりもやはり殴ることそのものになれたほうが良いかと思う。

山崎照朝さんの本には指立ては是非やるべきって書いてあった。

５本→３本→２本→と減らしていって…

拳が硬いものを叩いたときの痛みに対する耐性を付けるためなら拳立てよりも
むしろ立ち木や塀などの硬いものを中程度の力とスピードで叩いたほうが効果的ではないか？
当てる角度と部分には細心の注意を払って骨を痛めないようにするのはもちろんだが。

痛みに耐えるのも結構だが
痛みを感じるというのは人間の大事な感覚のひとつだと思うがな。

痛みに鈍感な人間というのはやはり人の痛みにも鈍感になったりしてな。
俺は痛みは必要だと思うよ。
痛みは体がこれは危ないともっと体のいい使い方を考えろと
警告してくれていたり、教えてくれていたりするわけだからな。

>>950
ああいえばこういうの典型ｗ

>>951
ダメ人間の典型だな。
せいぜい自分の仕事に専念するが良い。

後その際にはもう少し頭を使ったほうがよいぞ。
そうでないと人材の流出を止められないだろうからな。

ずいぶん女に飢えていたようだが彼女はできましたかな？

指立ては、手首より先を武器にする古流空手式の手技を使うなら必須だね。
グローブや試合重視のフルコンには無用なんだけどな。
拳立て無用論には同意。そんな暇があったら砂袋でも叩けばいい。
ああ、でもサンドバックじゃ拳は鍛えられませんよ。
あれは叩く筋肉を使うためのものだと考えております。

あと腹筋等の必須の筋肉は上級者ほど鍛えられてないように書かれていたが、
うちの道場を見る限りはそう思えないんだよ。
それとも、他の極真系道場の殆どが相撲空手家メインになってるって事なのか？

と言うか拳立てって拳頭を鍛えると言うより手首を鍛える為にやるんじゃないんですか？

拳頭を鍛える為に拳立てって初めて聞きました。
強い突きを打った時に自分の手首が自分の圧力に負けない様にするって習った気がしますけど…。

俺は拳を床に叩きつけてから曲げて伸ばし、逆の拳を叩きつけて・・・
という大山茂流拳立て伏せが好き。

マスさんといえば指立てのイメージがあるな。
マンガの話だけど…。

>>952
誰にレスしてるの？初めて書いたのが９５１なのに・・・

>>957
すまん、>>929かと思った。
こいつ俺が昔通っていた道場の指導員なんだよ。
直接習ったこともある。もうこのひといい年だ。
しつこくてなぁ。

ぜんぜん関係ない人だったんだね、ごめんな。
あんまりこいつがしつこいものだからついかっとなっちまった。
こいつ酒癖の悪い男で昔酒の席で女に関するくだらない話題で
しつこく絡まれたことがある。

ぜんぜん関係ないあなたに辛く当たってすまなかった。
申し訳ない。

強いかどうかは別にしても、巻藁や拳立てでゴツくなった手は
素人に対しての威嚇効果はあるんじゃないの？
オレはカラテやってんだぞ、ゴルァ！みたいなさ。
程度は低いけどｗ

拳立てで強くなった手というのを
一度こういう人たちは整形外科でどのくらいの強度があるのか
レントゲンや骨密度なんかの検査を行って
科学的に検証してみたらどうかなぁ。あるいは拳頭の皮膚の厚さ耐久性でも良いが。
皮膚科でも検査してもらいべきだろうね。またこの部分の関節の健全さというものを。

是非そうすべきだと思うよ。こういう不毛な論争に一気に結論がでると思う。
フルコンの雑誌なんかで特集記事を作ればいいのにね。捏造でない記事を。

医者の前でどうですすごいでしょう。これが空手家の拳ですよ。
むちゃくちゃ硬いんです、とか言えばいい。
気の利いた医師なら知り合いの精神科医でも紹介してくれるかもしれないな。

人間の骨というのは刺激を与えたら肥大化するんだよ。
皮も何度も破って再生させてたら分厚くなっていく。
これはマキワラ突いてたら誰でも実感するよ。

>>958
了解しました。

>>960のDQNぶりは異常。

>>963
大事なことだろ。
科学的な検証は。
そうでなければ本当に宗教だよ。

自分の先生は一見普通(目立たない程度だが、タコとは言えない程度）。
素手でミットやサンドバックくの字位の強度で長時間連打で打ち込んでも皮も剥けない、
すこし赤くなる程度ですが、なぜだろう？
皮がむけたら治るまで打ち込みはテーピングしてグローブで叩き完治させろ、
拳をぎたぎたにしてタコつくりの名人にはなるなよと生徒に言います。
先生の手の関節の皮がつまむとちょい厚めのゴムみたいですよ。
軽量ブロック正拳割りでもタオルとか掛けないけど、拳頭表面白く削れたようになるだけ。
皮が剥けないていど軽くコンクリート壁とかコツコツ痛みが慣れて消えるまで突く、
毎日でも暇さえあれば、学校や職場の建物のコンクリート壁叩けと。
少しずつ時間を掛けて皮の密度と強度を上げるとの事。あせるとタコになるって。

それ正しいわな。
拳タコは失敗例。
拳立ての正解例を>>954が一つ答えたが、
いつもの筋肉専門家氏の解答はどうだろう？

てか何でもいいが、極真的鍛錬を否定するなら、
そのしつこい指導員とやらを現在の貴方の力量でねじ伏せて証明すればいい。
百言を並べるより覿面の効果を示すはず。
ここで個人特定しあっても不毛なだけですよ。

>>966
大きなお世話かも知れんが
>>954の方の回答は全く正解とは思えない。
今日このような鍛錬は手首を強くするどころか却って弱くする
ことがはっきりとわかっている。
はっきりいってこういう理屈は本当に武道家には通用しないと思った。
あなた方は人の忠告に耳を傾けるような人たちではない。
あなた方は百歩譲って武道家と呼べたとしてもとてもではないが求道者とは呼べない。

あなたはそのしつこい指導者を現在の力量でねじ伏せろというが
そんなこと現実問題としてどうやってやるのだね。私に道場破りでもせよというのか？
私に犯罪者になれというのかね？あるいはそのような反社会的な行為を
人に勧めるのかね。あなた自分がどれほど愚かしいことを言っているのかわかっていらっしゃるのかな？
だから極真は多くの敵を作り出すのですよ。存在自体が反社会的だと思いますな。

なぜあなたが私の因縁と言っては大げさだが、昔かかわりのあった指導員を
かばおうとするのかその心理も理解できない。個人の特定などした覚えはないが。
むしろされた覚えならある。それこそ>>929のようにね。
まさかあなたもその道場の関係者ではないでしょうな。
彼らの人間関係はやや盲目的なところがありますからな。
もしそうでないなら一言言っておくがこの指導員の人間は武道をやる人間の風上にも置けない
人間だ。
もしあなたがこの人間に実際に出会うことがあればさぞかし失望させられることと思う。
与する人間の質というものをもう少し考えたほうが良い。
この指導員のいる組織そのものも極真の中でもかなり不透明な連中だ。

ついでに言うと
もし次回この指導員に限らず
極真の関係者にふざけた態度を取られたら
俺ももうそろそろそれなりの行動に出ると思う。
もし以前にこの指導員の人間がやったようなことをこいつがもう一度やったら
もう俺もいくらなんでも許さないと思う。

俺は極真を離れてからこれぞ真の鍛錬というようなすばらしい物に出会った。
この力は本来人と争うためのものでなく人間が自分の限界に挑もうとする
完全なる正義の力だが正直言ってこの指導員のようなやくざものにどれほど通用するか
俺も興味を禁じえない。

しかし、俺は正直今のトレーニングジムでも極真をやっている人間が何人かいるが
このときの指導員ほど極端な連中には一度も会ったことが無いがな。
そのトレーニーたちはすごくいい人たちだ。俺が入った道場があまりにも救いが無かっただけではないか。
この指導員松井派を始め少林寺拳法や地元のキックボクシングジムのことをぼろカスに言っていたが
本当にこういう連中この指導員の言うほどひどい連中かねぇ。
何か自分たちが本当に心を高めることのできる真の武道を実践しているというような歯の浮くようなことを
言っていたが、他の極真関係者や拳法家たちがそれ程ひどい連中とは俺にはどうしても思えないんだが。
むしろ最近こういう連中を見直す機会が多い。

俺のいっていた道場こそ一番ひどかったよ。
ここ2,3年また問題を起こしたらしい。

ほうでっか。
長文御苦労さん。

>あなた方は人の忠告に耳を傾けるような人たちではない。
そう言わんでくれないか？一応参考にはしてるんだから。
もっとも、貴方の言われるとおり求道者でないのは事実だけど。

>昔かかわりのあった指導員をかばおうとするのかその心理も理解できない
かばってなどいないし、ましてや与してもいない。文章的にそう読める箇所はないはず。
無論全くの他人だし、何処の道場の方なのかすら知らない。
ただ、面識があるのなら個人的に手合わせでも申し込んでみれば・・・と思った次第。
犯罪云々を勧めた訳じゃないんで、そう極端な解釈は勘弁願いたい。

>武道をやる人間の風上にも置けない人間だ。
そんな人間など何処にでもいるよ。
残念ながらうちの道場にだってつまらない輩は居る。
どうせ大した者ではないから放置で良いと思うが。
今現在そんな人間と関わりを持たない場所にいるのなら、貴方は大層幸運なのだろう。

>>970
すまなかった。
言い過ぎた。
あなたは常識のある人だ。

たしかに武道の風上に置けないような人はいるだろうが
この道場の場合、この指導員道場の非常に中枢にいる人なんだよ。
つまり将来のこの道場の道場主になる人なんだ。

俺自身もいやな目にあわされたが、あなたの言うように現在の現役の
道場生は本当にたまらんだろうな。

何このID:6wo9LUWH0・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

長文ヲタっているんだよな…

>>971
理解して頂けてよかった。
こちらも誤解を招くような箇所があったようで面目ない。

最後にこれだけは言いたいのだが、一口に極真といってもピンキリだよ。
貴方が昔会ったというロクでもない指導員のような輩は少なからず存在するが、
一方では日々研鑽を重ねる尊敬に値する方もいる。
幸い私の通う道場にはそういった熱心な指導員が多く、道場自体も活気に満ちている。
創始者を軽んじず盲信せず、常に研究を欠かさない方々を私は何人も知っている。
だから未だに極真に入門する人がいる。何も疑うことなく鍛錬に励んでいる。
極真やらフルコン嫌いな方からすればこれもまた「信者」ということになるだろうか。
でも私自身、今のところそれを良くない事だとは思っていないのだよ。

残念ながら、貴方が言うような酷い道場も確かに実在する。
そんな道場はいずれは淘汰されゆく事になるが、未だ絶滅には至っていない。
これから何か始めようと思う方は貴重な時間を浪費せぬよう、入念な情報収集が必要だ。
>>972
なにかおかしな箇所でもあったかな？
>>973
長文はここまでにするよ。
文章を短く纏める能力が乏しくて失礼した。

>>974
こちらこそ短絡的な解釈をしてしまい申し訳なかった。

あなたの道場は理性的な優れた人物が多数おられるようですな。
本当にすばらしいことだと思います。あなたのような方が極真空手を
大事に思うのは当然のことだ。そのように空手に対する尊敬を高揚させてくれる
仲間に恵まれるとは本当にすばらしいことだと思う。

実は俺自身も極真をやる人はピンきりだなと思うことがこのところ非常にしばしばある。
先にも述べたが実は僕の通うジムには極真の経験者、現役の道場生とがいる。
やはりこの人たちが非常にすばらしい人たちで自分自身が行っていた
極真の道場生や指導員と比してまるで別人といっていいほど人として慎み深く
遠慮があり、やさしく配慮の行き届いた人物なので本当にこの人は極真をやる人なのか
うそであろうと思うことが毎回である。これも先に書いたことだが。

時間がたてばたつほど本当に俺の通っていた道場の連中は
本当にひどい連中だとあきれ返るしだいである。これは指導員に限らず
道場生全体に間違いなく言えた。ろくに挨拶や礼節も身に付いていない
野蛮人どもだった。そのくせ人にはえらそうにあれしろこれしろとできの悪い人間の
見本市だった。

実は俺の道場にもいい指導員というのはいた。
組織の中枢にある指導員達はろくなものではなかったが
当時俺と同年代だったその頃24,25だった指導員
比較的若い指導員には非常に態度がよく面倒見もいい指導員が俺の覚えている限りでも3人ほど
いた。

ところがこの3人の指導員この道場を最近やめたしまったそうである。
俺が前に住んでいた県のスレッドではじめて知ったが、俺もこの話を聞いたときは非常に驚いた。
この3人、空手をやり、教えるのが自分の使命であり生きがいですみたいな
本当にまじめないい青年達だったがその道場を離れてしかも三人が三人とも
空手を嫌いになってしまい、続けていく意欲を完全になくしてやめてしまったのだという。

俺は実はこの道場が異常な連中だというのは俺自身の主観に基づいた意見であって
誰もが共通して持つ意見ではないのではないかと感じていたのだが
これほど良くできた指導員が三人も空手を完全にやめてしまったと聞いて
俺の考えもあながちはずれではなかったようだなと思った。

一体この道場はどうなっているのかと思う。
件の指導員に実際俺の力量を見せつけてやれという御意見があったが
はっきり言ってあの善良な若者達にそんな辛い思いをさせた人間というのを
俺も本当にぶん殴ってやりたいね。
その道場を離れて2年ほどして得たこの俺の新しい力、パワーでね。
はっきり言って俺は実際この力を戦いの中で使ったことが無いので
わからないがこの指導員を大怪我をさせて相打ちに持ち込むくらいの
パワーは間違いなくもう俺には備わっていると思う。
どうしようもないくそったれだよこの連中は。
本当に道場破りでもしてやりたいぐらいだ。

お気持ちは察するが、まずは冷静に。
そのような輩の事で感情を波立たせるのはカロリーの無駄というものです。
本当は忘れてしまうのが最善かとも思えるが・・・。
どうしても収まりがつかず、いずれ対峙する事になるならば、
その時は彼等に足りないモノを一つ一つ教え込んでやる意気込みで臨まれると良いでしょう。
野蛮な相手であるからこそ、自身は武道家として向かうべきですな。

では私はこれにて。

パワーってwwwwww

その道場を離れて2年ほどして得たこの俺の新しい力、パワーでね。
はっきり言って俺は実際この力を戦いの中で使ったことが無いので
わからないがこの指導員を大怪我をさせて相打ちに持ち込むくらいの
パワーは間違いなくもう俺には備わっていると思う。
どうしようもないくそったれだよこの連中は。
本当に道場破りでもしてやりたいぐらいだ。

>>977
貴重な忠告をくださってありがとう。
あなたのお言葉を見ると如何にあなたがまともな方かというのがわかりますよ。

俺も今日明日そうしようとあせってこのようなことを言ったのではありません。
あくまで覚悟を述べたまでです。
野蛮な相手であるからこそ武道家として立ち向かう、すばらしいお言葉をありがとう。
私は求道者として立ち向かいたいと考えます。僕の尊敬するある人物がこの言葉を良く使うのです。

それとは別に俺が身に着けたある鍛錬法、ある強さというのは
別にパワーという固有名詞を持っているわけではないよ。
現在スポーツの世界では力という概念と、パワーという概念は
それぞれ全く別な定義を持っているんだ。

このうち特に競技能力に直結するのがパワーなんだよ。
俺が身に着けたトレーニング法というのはこのパワーを爆発的に
高める方法なんだ。

この方法は俺に絶大なる自信を与えてくれた。
パワー発揮には筋力トレーニングだけでは不十分で
ある種の身体動作法を会得しなければならないんだ。
俺はそういった極意のようなものを会得できたんだよ。
幸福なことに。
いかなるスポーツにも絶大なる力を発揮する方法だ。

>>980

それってフィジカルだけだよね？テクニックは？
その身体動作法ってのやればｶﾞｰﾄﾞが上がんの？
動体視力も上がんの？顎打ちぬかれても耐えれんの？

フィジカル面は重要だと思うけど､それで強くなれたら
誰もスパーリングなんかしないだろ。

その道場を離れて2年ほどして得たこの俺の新しい力、パワーでね。
はっきり言って俺は実際この力を戦いの中で使ったことが無いので
わからないがこの指導員を大怪我をさせて相打ちに持ち込むくらいの
パワーは間違いなくもう俺には備わっていると思う。

テクニックとガードに関してだが
、結論から言うと上がる。すぐに上がる。

動体視力に関してもすぐに上がる。
というよりも動体視力というのは物の見方ひとつであっという間に上がる。
はっきり言って動体視力なんか車の運転しているだけで上がるよ。
動体視力の性質を御存じないんじゃないか？

俺は顔を殴りあうようなスポーツはやったことは無いが
自分の顔の骨が並外れて丈夫なのは良く知っている。
昔喧嘩で何度か殴られたことがあるがろくに怪我なんかしてないからね。

そもそもこの道場の人間はそんな高度な練習なんか一切してないから
条件は全くの互角。あなた方のような志の高い連中ではない。
はっきりいてパワーのある俺のほうが相手に与えるダメージが圧倒的にでかい。
テクニックがあるかどうかなんてその人のパワーの有無を見ればすぐにわかるよ。

テクニックとガードということに関して補足説明をすると
はっきり言ってテクニックがあってパワーが無いなんてありえないんだよ。
これとよく似た矛盾に僕はスピードには自信がありますがパワーには自信が無いです
なんて言い方がある。もちろんこんなことは理屈から言ってありえない。

フットワークやコンビネーション、あるいはつかんで押したり引いたりということ
を大雑把に言って、いっているのだろうと思うが
これらのうちパワーのいらないものなんて無いよ。
意外な感じがするがステップで相手の攻撃をよけるなんていうのもすべてパワーの
なせる業だよ。

ガードに関して言うと実は俺の実践しているトレーニング法には
身体動作の極意というものがあるがありとあらゆるガードなり攻撃（ストレート、キック）
はこれに出会うことではじめて具体的な意味、くっきりとした力を持つようになる。
これまでただ漠然と練習を繰り返していたものが本当に使える技術として
身に付くようになる。この動作はトレーニングそのものにも使うためトレーニングが
技術、パワー発展に直結する。
その極意というのは上半身にひとつ、下半身にそれぞれひとつずつある。
上半身のほうは理屈さえわかればすぐにできるが、下半身のほうは身につけるのが非常に大変だった。

俺のトレーニングというのはこの両動作にかかわる場所を優先的に鍛えるんだ。
だからいったんだよ、本当に鍛えるべき場所はもっとほかにあるとね。

どんなトレーニング法？

う〜〜〜〜〜〜〜ん。
もし僕とあなたが面と向かって話し合う
間柄だったら喜んで教えてあげるんだけどな。

はっきり言うけど武道に取り組む人間って千差万別だろう。
僕やあなたみたいにトレーニングそのものやそれを使って得られた
力、すなわちパワーを正しく常に用いるとは限らないじゃない。
正直悪用するような人間だっているだろう。
俺はそれをまず恐れるんだよ。少なくとも俺のかつていた道場にはそういう人間少なからずいるね。
ほかでもない指導員がそうなんだよ。生徒の骨が折れても組み手を止めないって言うような連中らしいからね。

正直に言ってこのトレーニング、俺もちょっと今までのトレーニングと違って
効果が出てくれればいいよな、みたいな軽い気持ちで取り組んでいたんだよ。
ところが続けていくうち、トレーニングの強度があがったり理解が深まるうちに
冗談のような効果を発揮し始めたので本当に驚いた。

ひとつヒントを差し上げるが今から俺の言うことをよく心して覚えておいてくれ。
あなたは筋トレというものをどれほどやっておられるのか知らないが、たとえば
ウェートの挙上重量が上がったり、筋肉の太さが太くなったりして
本当にストレートやキックの威力が増した、スピードが速くなった、動きが良くなった
と感じたことは一度でもあるかね？もしあったというならもう俺は何も言うまい。

実は俺は筋トレをやってもどうも効果がでないという体験を何度かした。特にスポーツの現場で。
それによって筋トレの効果をものすごく疑問視するようになり、一度筋トレをやめてしまおうと
思ったことがある。そのときにこのトレーニング法に出会った。
本当に運が良かった。

昔通ってた空手の指導員の文句
すごいトレーニング方法に出会って自分は変わった
でもトレーニング方法は教えない
でも自慢したい
昔通ってた空手の指導員の文句

無限ループ

そのムカツク指導員の文句を書きたいだけ？
極真をこき下ろしたいだけ？
トレーニング方法に興味を持った人に質問されたいだけ？
上から物をいいたいだけ？
ダラダラ長文を書いてるけど
結局どうしたいの？

ウエイトの効果に関しては俺も疑問視したことあるよ。
パンチ力に体重は関係してくるけど筋力がどの程度関係あるのかって。