八卦掌五
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
門人からの情報求む！
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 23:29:46 ID:GAM8F2cqO
２
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 23:31:05 ID:S+DrYpeH0
はっけ しょうご？
どこの人だ？
どこの人だ？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 00:56:41 ID:bomjnovCO
出来たら伝人の方の話も希望します。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 01:38:13 ID:U6FmJaZ30
八卦掌五！
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 12:06:23 ID:bomjnovCO
出来れば掌門の方の話を希望します。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 12:41:31 ID:jyIgMYf80
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 13:39:18 ID:rxx7eJ2X0
>>7
オイオイ、冗談キツイよ。
陳伴嶺系の程派、宮宝田系の尹派、宮宝斎系の尹派、
馬伝旭系の梁派、姜容樵系の張派、あたりは、日本人がいるだろ。
うち少なくとも2系統の門人には会ったことがある。
どっちもここでは出てこないだろうけど。
オイオイ、冗談キツイよ。
陳伴嶺系の程派、宮宝田系の尹派、宮宝斎系の尹派、
馬伝旭系の梁派、姜容樵系の張派、あたりは、日本人がいるだろ。
うち少なくとも2系統の門人には会ったことがある。
どっちもここでは出てこないだろうけど。
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 14:39:08 ID:bomjnovCO
日本人で掌門になれた方がいるとは、聞いてみるものですね。門人ならそれなりにいますね。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 15:21:50 ID:uf/OTHh50
オイオイ掌門人という制度がないのに、何故掌門がいるのか疑問んだが。
陳伴嶺系の程派、宮宝田系の尹派、宮宝斎系の尹派、
馬伝旭系の梁派、姜容樵系の張派の掌門といわれてる人の修行歴を考えてみ。
日本の代表を名乗ってる人は、年に何回か講習会形式で習った程度だろ。
全ての技を習ったのかどうかも怪しい人ばかり。
陳伴嶺系の程派、宮宝田系の尹派、宮宝斎系の尹派、
馬伝旭系の梁派、姜容樵系の張派の掌門といわれてる人の修行歴を考えてみ。
日本の代表を名乗ってる人は、年に何回か講習会形式で習った程度だろ。
全ての技を習ったのかどうかも怪しい人ばかり。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 15:28:28 ID:bomjnovCO
勉強になります。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 16:18:08 ID:oihGGPhs0
本多さんとこ忘れんな。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 16:31:23 ID:bomjnovCO
本多さんは何派なのでしょうか。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 16:47:41 ID:rxx7eJ2X0
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 16:58:57 ID:uf/OTHh50
本田さん？の事かな。拝師してから何年たってるの？
どちらにしても
師と弟子との関係で直接指導された修行年数はたいしてないんじゃないの？
どちらにしても
師と弟子との関係で直接指導された修行年数はたいしてないんじゃないの？
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 17:02:26 ID:uf/OTHh50
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 17:11:06 ID:bomjnovCO
第四世門人の方に師事されている方でしょうか？
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 17:51:37 ID:bomjnovCO
ID:uf/OTHh50さんの主張が正しいのなら伝人以上の方に師事して門人になれば、日本人八卦掌家としてはトップクラス、ということになります。なら皆に凄いチャンスがあることになりますね。朗報です。
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 20:09:06 ID:rxx7eJ2X0
>>15
どちらも違う人。
>>16
会ったうちの1人は10年前から知ってるんだが、
武道一家で生まれたため幼少の頃からお父さんに仕込まれ、高1の時に中国武術と出会い、
大学に入って内家拳と出会い、それから拝師まで数年。拝師してから本格的な中国暮らしがスタート。
大学卒業が危うくなり一時帰国し卒業してからまた中国へ渡った。
中国武術だけでも20年やってる。
どちらも違う人。
>>16
会ったうちの1人は10年前から知ってるんだが、
武道一家で生まれたため幼少の頃からお父さんに仕込まれ、高1の時に中国武術と出会い、
大学に入って内家拳と出会い、それから拝師まで数年。拝師してから本格的な中国暮らしがスタート。
大学卒業が危うくなり一時帰国し卒業してからまた中国へ渡った。
中国武術だけでも20年やってる。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 20:44:59 ID:bomjnovCO
>>19それは凄い本格派の方ですね。しかし大学時代に頻繁に中国に行ってたらすごくお金がかかりそうです。やはり裕福でないとなかなか出来ない芸事なのですね。その方は何派何代伝人になられたのでしょう。差し支えなければ教えて下さい。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 21:16:11 ID:SnFWpPTs0
>>19 大事なのは、拝師してから何年師弟の関係で教わったかじゃないの？
かよい弟子で何年やっても意味がない。
かよい弟子で何年やっても意味がない。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 22:09:42 ID:bomjnovCO
>>かよい弟子で何年やっても意味がない。
何故でしょうか？かよい弟子だと習得出来ない技術や技があるのでしょうか。有るとしたらどんな技術なのでしょうか。
何故でしょうか？かよい弟子だと習得出来ない技術や技があるのでしょうか。有るとしたらどんな技術なのでしょうか。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 21:39:49 ID:UVcp38qC0
沢山ある。かよい弟子には理論を殆ど教えない。体で覚えろ、見て覚えろとなる。
しかし、ちゃんとした弟子には理論漬の毎日が待っている。
八卦掌の理論は膨大だよ。
しかし、ちゃんとした弟子には理論漬の毎日が待っている。
八卦掌の理論は膨大だよ。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:21:56 ID:8iEt3tkhO
かよい弟子では習えない、技、理論等、一つでいいから挙げてみて下さい。細かく書かなくても結構ですから。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:32:39 ID:UVcp38qC0
かよい弟子では存在も知らないような事だからいえませんよ。
外門と内門では技の形が違うぐらいは言ってもいいのかな。
外門と内門では技の形が違うぐらいは言ってもいいのかな。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:59:30 ID:6WsZ86G+0
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 23:10:21 ID:UVcp38qC0
そうそう。三節とか六合とか七星とか色々あるけど教われば１５分でできる。
八卦特有の暗勁なんてのも１５分で出来るでしょう。
八卦特有の暗勁なんてのも１５分で出来るでしょう。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 23:33:48 ID:6WsZ86G+0
>>27
みようみまねだったんで三節がわかるのに3年、七星がわかるまでさらに2年かかってしまった。
形を直されても、どうして直されたのかがわからないと、自主練できないんで、上達もしない。
あと、旋力も全然わからない。
みようみまねだったんで三節がわかるのに3年、七星がわかるまでさらに2年かかってしまった。
形を直されても、どうして直されたのかがわからないと、自主練できないんで、上達もしない。
あと、旋力も全然わからない。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 00:30:54 ID:7K2z4waCO
かよい弟子になっても相当苦労して学ばなければならないようですね。一触必殺になるまで何年かかるのかわからないです。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 00:43:58 ID:Zco5hgbs0
>自主練できないんで、上達もしない。
それはそうでしょう、間違えた形を教わってるんだから。
ビデオとか講習会だけで修得は無理ですよ。
猫だとか長○みたいにかよい弟子用の使えない三体式を習うのがオチです。
見る人が見れば一発で解るんです。
それはそうでしょう、間違えた形を教わってるんだから。
ビデオとか講習会だけで修得は無理ですよ。
猫だとか長○みたいにかよい弟子用の使えない三体式を習うのがオチです。
見る人が見れば一発で解るんです。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 01:14:36 ID:XoQAim680
>>30
猫だニャンさんは日本では数少ないまともな双辺太極拳の人、って印象だけど。
あそこの三体式は、三尖のとらえかたからしてまず違うけど、八卦掌のように、
三体式ライクな状態で動き回るってことを考えると、納得のいくものだよ。
猫だニャンさんの学生を知らないんで、下に何教えてるかはわからないけど、
本人の技術は確か。
猫だニャンさんは日本では数少ないまともな双辺太極拳の人、って印象だけど。
あそこの三体式は、三尖のとらえかたからしてまず違うけど、八卦掌のように、
三体式ライクな状態で動き回るってことを考えると、納得のいくものだよ。
猫だニャンさんの学生を知らないんで、下に何教えてるかはわからないけど、
本人の技術は確か。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 01:18:18 ID:7K2z4waCO
えー！使えない三体式だったのですか。厳しい御意見の時は個人があまりわからないようにお願いします。使える三体式に興味が有りますが、どこで見分けるのでしょうか。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 01:34:53 ID:7K2z4waCO
褒めるなら、名前を出されてもいいと思います。ところで使える双辺太極拳は何に着目すれば使えるかわかるのでしょう。だいたい双辺の意味することがわからないです。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 02:13:03 ID:Z6173k/I0
>>30は単なる実力もないアンチ
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 02:34:57 ID:Y3fj6ham0
>>31 技術は確かですね。しかし、彼の動きはかよい弟子用（外門用）。
外門用の技術は筋力と体力が必要なんですね。
>>32 双辺太極拳は日本人には伝わってないとだけ覚えておけばいいと思いますよ。
彼の師匠の名前を知ってる人いないんじゃないですか？
静止画と動画まであり認知度も高い、あまりにも良い外門生徒例だったのでつい。
これからは個人が分る発言は控える事にします。
外門用の技術は筋力と体力が必要なんですね。
>>32 双辺太極拳は日本人には伝わってないとだけ覚えておけばいいと思いますよ。
彼の師匠の名前を知ってる人いないんじゃないですか？
静止画と動画まであり認知度も高い、あまりにも良い外門生徒例だったのでつい。
これからは個人が分る発言は控える事にします。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 03:01:25 ID:yCfghX9d0
>>30
正しいのは柔拳連盟の三体式ですか？
正しいのは柔拳連盟の三体式ですか？
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 03:06:17 ID:Z6173k/I0
＞双辺太極拳は日本人には伝わってないとだけ覚えておけばいいと思いますよ。
といいますと、経歴詐称しているといいたいのですか？
＞彼の師匠の名前を知ってる人いないんじゃないですか？
いないと？独習だと？それとも他の意味が？
といいますと、経歴詐称しているといいたいのですか？
＞彼の師匠の名前を知ってる人いないんじゃないですか？
いないと？独習だと？それとも他の意味が？
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 06:24:09 ID:c+7oWypt0
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 06:28:00 ID:c+7oWypt0
一方で「双辺太極拳は日本人には伝わってない」と断言しておいて
あれは「外門用と」矛盾したことを断言出来るのが面白いです（笑。
あれは「外門用と」矛盾したことを断言出来るのが面白いです（笑。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 07:49:23 ID:7K2z4waCO
外門用の技術が何故使えないのかと内門用の技術がある人は外門の人よりも強いのかがわかるといいのですが。強さではなくて、他に違う事があるのなら、それは何でしょうか？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 08:00:23 ID:7K2z4waCO
外門と内門は誰が何に基づいて決められるのでしょう。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 09:17:45 ID:XoQAim680
>>33
双辺は、八卦掌をふんだんに取り入れた太極拳。
>>35
写真などを公開するときは、大事な技術は隠すものなのでは？
公開できる範囲を制限されていると言ってたし。
それから彼の師匠は、中国のサイトにはでてたよ。
日本では伝承を隠してるのでしょう、って思ったら>>37でリンク貼っちゃってるね。
>>39
彼は、日本人ではないのでしょう。
彼が日本人で彼が正しいなら、彼にも真の双辺は伝わっていないことになり、
何が外門用かなんてわかるはずがありませんから。
双辺は、八卦掌をふんだんに取り入れた太極拳。
>>35
写真などを公開するときは、大事な技術は隠すものなのでは？
公開できる範囲を制限されていると言ってたし。
それから彼の師匠は、中国のサイトにはでてたよ。
日本では伝承を隠してるのでしょう、って思ったら>>37でリンク貼っちゃってるね。
>>39
彼は、日本人ではないのでしょう。
彼が日本人で彼が正しいなら、彼にも真の双辺は伝わっていないことになり、
何が外門用かなんてわかるはずがありませんから。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 12:38:24 ID:Z6173k/I0
>>38
ええ、そのHP知ってます。
なので、どういうつもりでID:Y3fj6ham0氏があんなこと言ったのか、
本人から聞きたかったのです。
因みに、>>42さん、あのHPの方が師匠さんなんでしょうか？
ええ、そのHP知ってます。
なので、どういうつもりでID:Y3fj6ham0氏があんなこと言ったのか、
本人から聞きたかったのです。
因みに、>>42さん、あのHPの方が師匠さんなんでしょうか？
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 13:03:00 ID:ljL2No980
西のほうに宮宝田系を名乗る人がいるけど本当に宮宝田八卦掌なの？
確か宮宝田を師爺と読んでいたと思うが年齢的に合わない。
確か宮宝田を師爺と読んでいたと思うが年齢的に合わない。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 13:07:24 ID:xbJe61vE0
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 14:24:18 ID:Z6173k/I0
晩年の宮宝田に習った人の晩年の弟子なら、合うはず
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 14:38:53 ID:EHzIG/WsO
KANSAIのハッケの人の師匠は元々南拳の人で、宮宝田に挑んだんだが、アッサリ敗けて宮宝田に弟子入りしたんだよ。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 14:54:39 ID:88HBdECF0
外門は講習会やビデオで習ったという意味で使ったんだけど。
講習会で何回か習った、又は、ビデオで見て適当に覚えた物でも
２ｃｈでは双辺太極拳が伝わったと認識するなら何も言えないけどな。
彼が外門用の動きで動いてるのは間違いないですよ。
八卦の話題から外れてきたので彼に関する話題はやめにします。
講習会で何回か習った、又は、ビデオで見て適当に覚えた物でも
２ｃｈでは双辺太極拳が伝わったと認識するなら何も言えないけどな。
彼が外門用の動きで動いてるのは間違いないですよ。
八卦の話題から外れてきたので彼に関する話題はやめにします。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 15:29:25 ID:xbJe61vE0
>>48
詐称組が多いと評判の王樹金系の人？ そりゃ違う動きしてるよ（苦笑）
特に晩年の王樹金の動きは陳ｼ半嶺とはずいぶん違ってたらしいしね。
それから、王福来のでっちあげは北京体育学院の調査でバレてるんだよ。
詐称組が多いと評判の王樹金系の人？ そりゃ違う動きしてるよ（苦笑）
特に晩年の王樹金の動きは陳ｼ半嶺とはずいぶん違ってたらしいしね。
それから、王福来のでっちあげは北京体育学院の調査でバレてるんだよ。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 15:33:16 ID:Z6173k/I0
>>48
>>35さんですね。つまり、彼は独習だと。
では>>38のHPにリンクされている件については、どう解釈されますか？
そのHPはそこそこ権威のある団体ですよね。
単なる一介の独習者に過ぎない人間が起こした団体を、何故リンクしたのでしょうか？
＞外門用の動きで動いてる
内門用の動きというものが別にあるとして、外部の人間に見せるものでしょうか？
>>35さんですね。つまり、彼は独習だと。
では>>38のHPにリンクされている件については、どう解釈されますか？
そのHPはそこそこ権威のある団体ですよね。
単なる一介の独習者に過ぎない人間が起こした団体を、何故リンクしたのでしょうか？
＞外門用の動きで動いてる
内門用の動きというものが別にあるとして、外部の人間に見せるものでしょうか？
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 15:55:16 ID:Vf+XLPHV0
>>35は信頼には値しないだろう。
最近方々のスレで猫だニャン氏がビデオで習ったインチキだと
名無しでふれ回ってたキティじゃないの。
以前猫氏と険悪になったスレの住人たちに便乗しているか、また再燃させる気で煽ってる姑息なゲスだと思うよ。
最近方々のスレで猫だニャン氏がビデオで習ったインチキだと
名無しでふれ回ってたキティじゃないの。
以前猫氏と険悪になったスレの住人たちに便乗しているか、また再燃させる気で煽ってる姑息なゲスだと思うよ。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 16:09:46 ID:dVDInTyV0
猫氏は独特と言っていたけど、
横拳や対打の時には猫氏のとこと同じ要領の後ろ足に合わせる三尖を
要求されるとこは少なくはないのではなかろうか？
でないと近接で強く打ち合うと反動で当り負けしやすいから。
横拳や対打の時には猫氏のとこと同じ要領の後ろ足に合わせる三尖を
要求されるとこは少なくはないのではなかろうか？
でないと近接で強く打ち合うと反動で当り負けしやすいから。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 16:36:39 ID:xbJe61vE0
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 20:15:16 ID:7K2z4waCO
猫ださんの師匠は皆知ってると思ってました。寧ろ何故自分の師匠を公に出来ないのか、が問題では？それから技術的な事抜きで門の内外を語っても説得力が無いと思われます。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 20:39:51 ID:he7xTdf10
＞５４
ほら、これを読んでもう話題を変えたらいい。
猫だニャン ◆lKnekodaJo
私は師父に世に出ていただきたいとずっと願っていた。
その気持ちは今も変わらない。
20数年に渡り、雑誌等で紹介される他門の老師に何ら劣るはずのない、
目の前の超人的な功夫を持つ師父が隠棲しているのがもったいないというか、
正直なところ、自分の師を世間に自慢したいという子供じみた心境だった。
それがかなわなくとも、
受継いだ技をなんとか世に残したいと考えていた。当初それは許されていなかった。
ここ十年で師父を取り巻く状況と、師父の考え方も少しづつ変わりつつある。
師父が隠棲しているには明確な理由がある。
が、現在、２ちゃんに書いたり、オフに出たり、
教室や講習会で一部教伝を許され、拝師弟子候補として学生をとるようになり、
他派との交流も条件付で許されるように徐々になってきたように、
師父の隠棲を縛る理由が全て解けて無くなり、
世に師父を堂々とご紹介できる日がやってくることを
何よりもこの私が望んでいるのだし、そうなるように努力を続けている。
今それを外門から追求するならば、政治と法律の闇をあばく覚悟と腕前が必要、とだけ言っておこう。
その代わり私も批難や疑惑の目を向けられることは覚悟している。
ほら、これを読んでもう話題を変えたらいい。
猫だニャン ◆lKnekodaJo
私は師父に世に出ていただきたいとずっと願っていた。
その気持ちは今も変わらない。
20数年に渡り、雑誌等で紹介される他門の老師に何ら劣るはずのない、
目の前の超人的な功夫を持つ師父が隠棲しているのがもったいないというか、
正直なところ、自分の師を世間に自慢したいという子供じみた心境だった。
それがかなわなくとも、
受継いだ技をなんとか世に残したいと考えていた。当初それは許されていなかった。
ここ十年で師父を取り巻く状況と、師父の考え方も少しづつ変わりつつある。
師父が隠棲しているには明確な理由がある。
が、現在、２ちゃんに書いたり、オフに出たり、
教室や講習会で一部教伝を許され、拝師弟子候補として学生をとるようになり、
他派との交流も条件付で許されるように徐々になってきたように、
師父の隠棲を縛る理由が全て解けて無くなり、
世に師父を堂々とご紹介できる日がやってくることを
何よりもこの私が望んでいるのだし、そうなるように努力を続けている。
今それを外門から追求するならば、政治と法律の闇をあばく覚悟と腕前が必要、とだけ言っておこう。
その代わり私も批難や疑惑の目を向けられることは覚悟している。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 22:37:35 ID:7K2z4waCO
師匠が隠れている(？)理由が書かれてないのが気になりますが、人の嫌がることをする趣味は無いので、話題を変えましょう。では技術論のネタになるようなことをどうぞ。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 00:02:27 ID:7O+koTlT0
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 00:15:34 ID:7O+koTlT0
アンカーミスorz...
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 07:19:03 ID:PDAqfN7+O
走圏をある期間練習して、使える手応えを得ている方はどうぞお書き下さい。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 07:28:52 ID:2204AGS30
走圏美茶
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 22:47:55 ID:PDAqfN7+O
練習中の水分補給についての注意事項が有りましたら、お書き下さい。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 23:32:36 ID:b8JmBVdE0
人によっては、冷たいものは摂るなと言いますが。
ホントのところ、どうなんでしょうか？
ホントのところ、どうなんでしょうか？
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 23:48:37 ID:Xdl+/g6Z0
八卦スレで聞くことか？
ポカリ飲んどきなさい。
ポカリ飲んどきなさい。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 23:58:11 ID:PDAqfN7+O
発勁動作の多い流派等では、暖かいものを飲んだ方が体にいいと思います。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 00:05:05 ID:OomcB7zU0
>>62
お腹の暖かい気が逃げちゃうよ。
お腹の暖かい気が逃げちゃうよ。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 00:06:47 ID:eBv02V/e0
普通にあまり冷たいものは飲まない方がいいと思う。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 00:41:40 ID:f2yleu6m0
がんがん、冷たいもの飲むし。でも全く何の影響もないし。
いけない派は、何に悪影響があると思う？
いけない派は、何に悪影響があると思う？
68 ：エビオス最強 ◆zRMZeyPuLs ：2006/07/21(金) 00:59:33 ID:NF5vCrmnO
あんまり冷たいモノを一気に飲むと、胃腸が冷えて、水分の吸収が遅れる。
オマケにボディ打たれると普段の倍は効かされてしまう。
オマケにボディ打たれると普段の倍は効かされてしまう。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 05:21:25 ID:LRrOKz4h0
東洋医学では冷たいものは腎気を損ねるといわれてるよ。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 20:33:44 ID:++rQp7m0O
何年程度八卦掌の練習をしたら使えるようになりましたか？特に門内の方の経験談希望です。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/22(土) 07:49:32 ID:Czg7ilAZO
五大流派七小流派という分類は一般的なのでしょうか？
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/22(土) 21:47:16 ID:Czg7ilAZO
七小流派に属されている方はいらっしゃいますか？
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/22(土) 21:51:41 ID:Czg7ilAZO
ちなみに尹、程、梁、張、孫派が五大流派らしいです。理由はわかりませんが。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 01:29:57 ID:d1Qcs/uZO
Ｑ先生、Ｇ先生、Ｆ先生、Ｎ先生、Ｂ系の先生を知っている方がおられるようですが、先生方の伝説、武勇伝が有りましたら、お願いします。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 01:31:57 ID:d1Qcs/uZO
Ｈ先生、Ｋ先生のお話も是非！
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 13:14:09 ID:zj+AkMgW0
なんかクレクレばっかだな。
情報は等価交換でないと、出す気になれないよ。
初級レベルなら、「こういうふうに練習したり考えたりしてるけど、どうだろう？」って聞いたほうが、みんなコメントくれるよ。
いきなりやり方を教えてください、じゃ、自分の先生に聞けよ、って思うって。
情報は等価交換でないと、出す気になれないよ。
初級レベルなら、「こういうふうに練習したり考えたりしてるけど、どうだろう？」って聞いたほうが、みんなコメントくれるよ。
いきなりやり方を教えてください、じゃ、自分の先生に聞けよ、って思うって。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 13:59:08 ID:d1Qcs/uZO
>>76助言ありがとうございます。皆さん自身、皆さんの先生自慢、知り合い自慢、健康的に聞きたいという意図でした。批判はまだしも悪口を聞くのはあまり気分が良くないので。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 14:48:09 ID:ObKAtn8w0
八卦掌よりもまずコミュニケーションを学んだ方がいいと思う。
てか武勇伝を聞いてどうするの？
てか武勇伝を聞いてどうするの？
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 17:43:37 ID:d1Qcs/uZO
>>78その門派の特徴や雰囲気は、その門派の先生、あるいはその先生の伝説にあわられるからです。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 18:06:55 ID:d1Qcs/uZO
>>78例えば「相手の指を粉砕骨折させた。」これだけでも随分色々な事がわかります。何だと思いますか？興味のある方は考えてみると楽しめると思います。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:25:36 ID:lWO1Qfi+0
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:27:23 ID:lWO1Qfi+0
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:32:48 ID:lWO1Qfi+0
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 20:53:14 ID:d1Qcs/uZO
有難うございます。携帯から見れないのが残念です。故Ｓ先生のビデオで李子鳴先生の動きを見た時は驚きました。杖が必要な体なのに一動作で四歩進まれたのですから。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 22:13:45 ID:d1Qcs/uZO
ザ・ワンの中でジェット・リーが形意と八卦をしてました。傅先生に習ったことは聞いたことが有りますが、どこまで習ったのかは、聞いたことがないですね。映画スタージェット・リー→伝人傅○○ならかっこいいですね。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 22:09:14 ID:ZpP7Q/3SO
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/26(水) 22:21:54 ID:nVPzrOrWO
>>86
意図して相手の指を狙って粉砕骨折させるのは凄い破壊力を持っているだけでは困難です。相手も必死で防御するのですから。したがって凄い実力があって、更に外功もしていたと考えられます。
意図して相手の指を狙って粉砕骨折させるのは凄い破壊力を持っているだけでは困難です。相手も必死で防御するのですから。したがって凄い実力があって、更に外功もしていたと考えられます。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 07:11:56 ID:Jbnn5QHLO
ん？
相手の防御を反射殺しで無力化するのが、内家拳の基本だと思いますが。
相手の防御を反射殺しで無力化するのが、内家拳の基本だと思いますが。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 19:21:57 ID:MCigp5KbO
>>88
＞ 相手の防御を反射殺しで無力化するのが、内家拳の基本だと思いますが。
教える為ならばそうします。また本気なら殺すはずです。つまり、酷い目に合わせる、あるいは思い知らせる為にしたと考えられます。
＞ 相手の防御を反射殺しで無力化するのが、内家拳の基本だと思いますが。
教える為ならばそうします。また本気なら殺すはずです。つまり、酷い目に合わせる、あるいは思い知らせる為にしたと考えられます。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 23:46:19 ID:fTaaF6Iq0
グダグダ言ってないで入門しろよ
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/29(土) 00:56:32 ID:K4hBcnuBO
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/30(日) 01:00:41 ID:IQruoJvqO
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/30(日) 20:30:36 ID:IQruoJvqO
>>85
＞ ザ・ワンの中でジェット・リーが形意と八卦をしてました。傅先生に習ったことは聞いたことが有りますが…
傅一族は極めて保守的な伝統武術家らしいので、多分ジェット・リーも本当の事は習えてないと考えられます。
＞ ザ・ワンの中でジェット・リーが形意と八卦をしてました。傅先生に習ったことは聞いたことが有りますが…
傅一族は極めて保守的な伝統武術家らしいので、多分ジェット・リーも本当の事は習えてないと考えられます。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 07:47:18 ID:ccV6g9FpO
ある八卦掌の名人は身長がかなり低かった。遺伝的にそうだった、以外に考えられることが有ります。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:51:16 ID:/p5S4NVv0
高説なら他所でやってくれ。
ここは意見交換の場であって、あなたの演説台ではない。
ここは意見交換の場であって、あなたの演説台ではない。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 11:20:11 ID:TzBpK6F60
>>94
農業やりすぎて脊柱骨がつぶれてるばあさんとかと一緒の状態だったんじゃねーか？
背中を丸くする系統の八卦で背骨を撓めすぎるとそうなる。
腰椎部が変形したり、脊柱骨がつぶれたりして、変な症状になることもあるので注意が必要だ。
農業やりすぎて脊柱骨がつぶれてるばあさんとかと一緒の状態だったんじゃねーか？
背中を丸くする系統の八卦で背骨を撓めすぎるとそうなる。
腰椎部が変形したり、脊柱骨がつぶれたりして、変な症状になることもあるので注意が必要だ。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 11:40:52 ID:/hE4aukg0
>>94
わかった！縦につぶれ横長に変形した
わかった！縦につぶれ横長に変形した
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 15:09:18 ID:eD08OMIn0
八卦掌の達人クラスの人が拘泥歩で
陸上の競歩と競争したら
どちらが早い？
陸上の競歩と競争したら
どちらが早い？
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 15:14:29 ID:TzBpK6F60
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 19:38:12 ID:ccV6g9FpO
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 19:46:42 ID:ccV6g9FpO
>>94
＞ ある八卦掌の名人は身長がかなり低かった。
幼い頃から軽身功をすると身長は伸びなくなります。自分の息子に桶の淵や煉瓦の上等で走圏させるのは、よく考えて実行しましょう。もちろん我流は無謀です。
＞ ある八卦掌の名人は身長がかなり低かった。
幼い頃から軽身功をすると身長は伸びなくなります。自分の息子に桶の淵や煉瓦の上等で走圏させるのは、よく考えて実行しましょう。もちろん我流は無謀です。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 08:35:03 ID:6RLqQyW80
八卦掌と６４手の関係についてはどうですか
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 15:27:42 ID:HBFget020
>>102
尹派は六十四掌から構成されていて、八路それぞれ八つの套路からなって
いて、八×八で六十四路となり、前半は手法、後半は腿法に分かれている。
それとは別に七十二腿がある。
一般に言われている六十四手は大槍劉こと劉徳寛が岳氏連拳と老八掌を
併せて作ったもので八路からなり一路づつ八つの単式の技で構成されている。
尹派は六十四掌から構成されていて、八路それぞれ八つの套路からなって
いて、八×八で六十四路となり、前半は手法、後半は腿法に分かれている。
それとは別に七十二腿がある。
一般に言われている六十四手は大槍劉こと劉徳寛が岳氏連拳と老八掌を
併せて作ったもので八路からなり一路づつ八つの単式の技で構成されている。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 15:58:40 ID:O+7yHIxu0
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 23:46:33 ID:pvrkqmFS0
>>81
の李子鳴老師の映像でも六十四手の一路を演じている姿がみられます
比較的北京の八卦で直線的な六十四手を練ることが多いように思います。
北京八卦の六十四手は大槍劉→郭古民→李子鳴だと聞いた覚えがあるのですが。
この辺の事情に詳しい方解説お願いできませんか
の李子鳴老師の映像でも六十四手の一路を演じている姿がみられます
比較的北京の八卦で直線的な六十四手を練ることが多いように思います。
北京八卦の六十四手は大槍劉→郭古民→李子鳴だと聞いた覚えがあるのですが。
この辺の事情に詳しい方解説お願いできませんか
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 14:44:18 ID:omi9xshH0
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 18:55:04 ID:O5fib/0j0
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 19:16:29 ID:elDB4II/0
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:17:47 ID:JqEf01kI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1142701428/l50
なんとオレンジタイチ氏が久しぶりにスパオフを開催するそうだよ。
みんなまとめてかかって来い！だって。どうする？
なんとオレンジタイチ氏が久しぶりにスパオフを開催するそうだよ。
みんなまとめてかかって来い！だって。どうする？
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:35:51 ID:c9nnie3D0
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 22:13:42 ID:HURdOBCZ0
>>110
正式のは劉氏直？八卦六十四手と言います。梁派の郭古民が劉徳寛に学んだ
套路で、李子鳴、高子英、劉介民、傳振崙らに伝わった。
郭古民が国民党側だった事もあって、郭氏の死後、多くの学生が伝承を書き換えた。
そのほかにも八卦六十四対節、八卦戦身大槍、八卦方天戟などが劉徳寛の技法として
北京の武術家に伝えられています。
正式のは劉氏直？八卦六十四手と言います。梁派の郭古民が劉徳寛に学んだ
套路で、李子鳴、高子英、劉介民、傳振崙らに伝わった。
郭古民が国民党側だった事もあって、郭氏の死後、多くの学生が伝承を書き換えた。
そのほかにも八卦六十四対節、八卦戦身大槍、八卦方天戟などが劉徳寛の技法として
北京の武術家に伝えられています。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 23:03:23 ID:5mGXtj3m0
礼儀正しいなあ。
亀田に見習わせたいｗ
亀田に見習わせたいｗ
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 23:54:30 ID:876q0U4D0
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 00:11:18 ID:fUXIT2XY0
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:55:21 ID:f12wMWpZ0
映像の人は高継武氏だから>>108で間違いないけど、ぶっちゃけ河北国術館で
指導されてたから、劉徳寛に直接ならってなくても名乗ってる人は多い。
（劉鳳春の伝とも套路の構成が似てるんだよね。）
この伝はこうなってる。劉徳寛⇒高文成⇒高子英⇒高継武
指導されてたから、劉徳寛に直接ならってなくても名乗ってる人は多い。
（劉鳳春の伝とも套路の構成が似てるんだよね。）
この伝はこうなってる。劉徳寛⇒高文成⇒高子英⇒高継武
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 10:20:48 ID:Oq4Fp9n+O
64掌あるいは64手は大抵どこの流派にもあるのでは？
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 10:37:25 ID:YlvANHxy0
>>117
一般に六十四掌と呼ばれるものとここで言われている六十四手は多分違うものです。
一般に六十四掌と呼ばれるものとここで言われている六十四手は多分違うものです。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:02:55 ID:Oq4Fp9n+O
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:15:13 ID:D3/dZUQY0
私は老八掌は所々忘れてしまって走圏しか練習してませんが
六十四手は体に合ったのか好きで練ってますよ
六十四手は体に合ったのか好きで練ってますよ
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:17:55 ID:iNaMdrua0
あるＨＰに高式八卦掌の講習会の記事があった。
高式八卦掌とは？
高式八卦掌は、尹福、劉徳寛に八卦掌を学んだ高文成が創始したもの。
本田先生は高文成の子息・高子英の高弟、薛文挙老師よりこの高式八卦掌64式を学ばれました。
高文成は北京の人で、この伝承は現在も北京に伝わっています。
高式八卦掌といえば同じように形意拳と融合した天津の高義盛のものが知られていますが、
本田先生の学ばれたものはこれとは異なります。
高文成の伝は孫の高継武により北京で伝えられています。
高式八卦掌とは？
高式八卦掌は、尹福、劉徳寛に八卦掌を学んだ高文成が創始したもの。
本田先生は高文成の子息・高子英の高弟、薛文挙老師よりこの高式八卦掌64式を学ばれました。
高文成は北京の人で、この伝承は現在も北京に伝わっています。
高式八卦掌といえば同じように形意拳と融合した天津の高義盛のものが知られていますが、
本田先生の学ばれたものはこれとは異なります。
高文成の伝は孫の高継武により北京で伝えられています。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:42:40 ID:P+NbjL4O0
日本では程派の本田氏、梁派の賀川氏、呉式太極拳の高氏が
それぞれ北京伝の直線の６４掌を伝えていますね。
それぞれ北京伝の直線の６４掌を伝えていますね。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 17:55:08 ID:m0fjOjOb0
直線でも走圏の要訣守るのね。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 19:02:22 ID:OOTx3Lq10
直線だけじゃなくて、走圏で巡りながら行う方法もあるそうです。
ちなみに、高子英に直接学んだ日本人がいるはずです。
ちなみに、高子英に直接学んだ日本人がいるはずです。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 19:11:50 ID:25dUFxwe0
高小飛？
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 02:14:38 ID:tAsccMdJ0
そう高小飛さん。
高子英に直接学んだ日本人の話は初耳です。
誰ですか？有名な人？
高子英に直接学んだ日本人の話は初耳です。
誰ですか？有名な人？
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:20:42 ID:2r7kbUXI0
梁派の特徴教えてください。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:56:08 ID:rorpCPX00
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 19:30:53 ID:WHyJxjCe0
で、瀬戸先生の八卦掌は程有龍伝だそうで。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 19:48:24 ID:4F5HBmRg0
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 20:15:32 ID:WHyJxjCe0
そうです。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 15:59:04 ID:Lh2BUOir0
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 16:12:33 ID:oYgy3QeU0
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 17:26:50 ID:NXNcNd3O0
氏家流マンセーのアンチ中拳粘着煽ラーが中国最強だって言ってた人だな。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 17:47:01 ID:3hgtyriE0
李子鳴の一番弟子でし
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 21:06:53 ID:bUWD8u/s0
＞132
この人の名前、なんて読むの？
この人の名前、なんて読むの？
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 10:39:53 ID:JO9d0yC60
強いのは形意の功夫だろ。
八卦じゃねえよ。
八卦じゃねえよ。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 12:22:46 ID:1bPIMeFJ0
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 17:04:39 ID:JBu4K6oh0
形意と八卦は力の出し方が、かなり違う。
八卦は定八掌で功夫を鍛え、八母掌と単式練習にて技法を学ぶ。其の力は、強大で形意のシャープな感じとは違う。
八卦だけで名人になった人も多く、程延華や劉鳳春、馬貴など八卦掌のみで名人になった。
それに八卦には八大功と言う訓練を行う、この訓練が強い力を作る手助けをします。
八卦は定八掌で功夫を鍛え、八母掌と単式練習にて技法を学ぶ。其の力は、強大で形意のシャープな感じとは違う。
八卦だけで名人になった人も多く、程延華や劉鳳春、馬貴など八卦掌のみで名人になった。
それに八卦には八大功と言う訓練を行う、この訓練が強い力を作る手助けをします。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 17:32:05 ID:1bPIMeFJ0
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:17:05 ID:hRMZqkVm0
馬氏は通背拳、少林拳、蟷螂拳が八卦をはじめる前にすでに相当な腕前だったらしい。
おそらくそれらが、氏の中で八卦によって統一されたのではないか。
おそらくそれらが、氏の中で八卦によって統一されたのではないか。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:32:07 ID:1bPIMeFJ0
そういや、董海川って、素人の弟子はとってないんじゃなかったか？
大東流や柔道の初期と一緒。
大東流や柔道の初期と一緒。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:37:57 ID:f9HU6U1y0
トウカイセンの教え方が弟子達がそれまでやってきた武術やそれぞれの体格で
必要な物を教えたという話はとても合理的で頷ける
得意なものを伸ばし、足らないところを補い、良いものを伸ばす
逆に誰に対しても同じ練習法や練り方というほうがどうだろうと思う
八卦だけでとか形意もやってたからというのは両方オカシイよね
とても歴史の短い八卦だからこそそれまでの門派の上に成り立っているハズだし、
八卦だけが優れているわけじゃない
八卦はいろんな流派を結びつける糊みたいなもんじゃないかな？と思ってる
その糊にはデンプン糊もあればスティック糊もあるし、もしかしたらアロンアルファみたいな
瞬間接着剤もあるかもしれない
でも木工用ボンドとデンプン糊では優劣はつけられない
だから八卦内で優劣を競うのは出来ないし、まして他流派と比べて八卦が高級だなんて
論調にも首を傾げてしまう
必要な物を教えたという話はとても合理的で頷ける
得意なものを伸ばし、足らないところを補い、良いものを伸ばす
逆に誰に対しても同じ練習法や練り方というほうがどうだろうと思う
八卦だけでとか形意もやってたからというのは両方オカシイよね
とても歴史の短い八卦だからこそそれまでの門派の上に成り立っているハズだし、
八卦だけが優れているわけじゃない
八卦はいろんな流派を結びつける糊みたいなもんじゃないかな？と思ってる
その糊にはデンプン糊もあればスティック糊もあるし、もしかしたらアロンアルファみたいな
瞬間接着剤もあるかもしれない
でも木工用ボンドとデンプン糊では優劣はつけられない
だから八卦内で優劣を競うのは出来ないし、まして他流派と比べて八卦が高級だなんて
論調にも首を傾げてしまう
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:42:18 ID:f9HU6U1y0
続きね
でもそれは八卦に限った話じゃなくて、人によっては形意がその糊の役目となって
それまでの練功を飛躍的に伸ばすものになるかもしれないし、蟷螂拳かもしれない
中国武術内での他門派の悪口雑言を見聞きする度にそう思う
でもそれは八卦に限った話じゃなくて、人によっては形意がその糊の役目となって
それまでの練功を飛躍的に伸ばすものになるかもしれないし、蟷螂拳かもしれない
中国武術内での他門派の悪口雑言を見聞きする度にそう思う
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:44:09 ID:hRMZqkVm0
武術に高級だと低級だのと差を設けようとする屑の横行にも困り者ですね
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:55:27 ID:TijYpw20O
幼い頃から八卦を最初に始めて達人になった人もいます。七小派の一つです。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 00:43:59 ID:4y6aGcZT0
董海川は流派を残すとか伝承とかどうでも良かったんだろうな。
純粋に今より良くするにはどうしたら良いかだけを考えて
一人一人違う教え方をしたんだろう。
だから、八卦のことを知るのに、伝承者がもともとやっていた
武術を知ることは大変参考になる。
純粋に今より良くするにはどうしたら良いかだけを考えて
一人一人違う教え方をしたんだろう。
だから、八卦のことを知るのに、伝承者がもともとやっていた
武術を知ることは大変参考になる。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 01:32:59 ID:/XtAKPep0
>>145 高級低級を言ってるのは孫録堂やその当時の達人達ですが。
孫録堂は屑ですか。。。
孫録堂は屑ですか。。。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 01:44:10 ID:m/+zsFmY0
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 03:31:43 ID:+NETZ88v0
ましてや素人と大差のない連中が言うのでは･･････。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 08:53:00 ID:4y6aGcZT0
計算機の言語も高級と低級という言い方をするがその程度の
ニュアンスじゃ無いのかね？
どちらもメリットデメリットがある、ぐらいの。
ニュアンスじゃ無いのかね？
どちらもメリットデメリットがある、ぐらいの。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 13:41:28 ID:PX0VFs0y0
軽とRVみたいなもんでせうか
要は使い方
要は使い方
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/12(土) 20:14:18 ID:OiLAuqud0
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/12(土) 21:14:47 ID:/BHJFbW00
>>153 （）内は裏歴史
もともとは少林寺拳法をやってた（実はその頃から立禅やってた）。
んで王樹金氏が来日して、中国武術に触れるわけ（もっと前から触れてる）。
それから台湾に行って、いろいろやって、呉式の入室弟子になって発勁型とか陰陽の套路を習う。
そこから必要なものだけをを取り出して、上下掌とか前進功とかに纏めた。
ここからが重要だけっど、瀬戸先生の功夫は郭雲深→王郷齋→王樹金からの立禅で出来てる。
（既にここには八卦の影響が入ってるんだよね）
修験者として山の中に八年、です。一日6時間ぐらい立ってたそうな。
そこからさらに程有龍伝の八卦掌を学び転身の妙を…。
実際瀬戸先生は初期の内から内家三拳修めてるわけです。
厳格な意味でね。
そこからさらに深める為に学んだ、わけです。
もともとは少林寺拳法をやってた（実はその頃から立禅やってた）。
んで王樹金氏が来日して、中国武術に触れるわけ（もっと前から触れてる）。
それから台湾に行って、いろいろやって、呉式の入室弟子になって発勁型とか陰陽の套路を習う。
そこから必要なものだけをを取り出して、上下掌とか前進功とかに纏めた。
ここからが重要だけっど、瀬戸先生の功夫は郭雲深→王郷齋→王樹金からの立禅で出来てる。
（既にここには八卦の影響が入ってるんだよね）
修験者として山の中に八年、です。一日6時間ぐらい立ってたそうな。
そこからさらに程有龍伝の八卦掌を学び転身の妙を…。
実際瀬戸先生は初期の内から内家三拳修めてるわけです。
厳格な意味でね。
そこからさらに深める為に学んだ、わけです。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/13(日) 01:28:49 ID:/qcGW4N10
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 03:51:04 ID:7IaW4e4p0
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 07:56:53 ID:/myj1DU+O
長年有効な治療法の無い病気を患っている知り合いに、関西のＦ先生を勧めてみた。
先生のブログに内丹がある八卦掌をされていると思える文章が有ったからだ。
良い効果が有りますように！
先生のブログに内丹がある八卦掌をされていると思える文章が有ったからだ。
良い効果が有りますように！
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 18:54:14 ID:GeWcBNMD0
あげ
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 18:26:15 ID:QLHOuA1D0
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/31(木) 13:02:18 ID:qdA6FT720
＞１５４＞瀬戸は王樹金から立禅なんぞ習ってね～よボケ！
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/31(木) 20:55:22 ID:uDXTEN8nO
不老長寿であること。内丹が無いと宣伝している門派はみたこと無いです。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 14:15:06 ID:siH1m/gc0
勁道を作っていくことと、気を練っていくことは、かなり共通するんだよな。
まあ基本は同じ陰陽八卦 太極五行だから、あたりまえっちゃ当たり前なんだけど。
分けて考えなきゃいけないところと、融合させるとこを明確にしないと、中途半端になっちゃうからね。
まあ基本は同じ陰陽八卦 太極五行だから、あたりまえっちゃ当たり前なんだけど。
分けて考えなきゃいけないところと、融合させるとこを明確にしないと、中途半端になっちゃうからね。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 19:04:19 ID:v/74/wgA0
これは正しいの？
打撃の効かせ方！！
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978248742.html
36 名前： 秘法公開 投稿日： 2001/01/07(日) 18:01
31さんへ、私の文章が未熟のため、伝わりきらぬ事がたくさんあるようですごめん
なさい、おっしゃる通り、空手や他の武術やスポーツにもテンシの一部がみられる
ようですが、私は空手についてしらないのでどこがどう違うと説明できません、参考
になどならないかもしれませんが、ここでは、私の学んだ内家拳法の特徴について
少し書いてみましょう、内家三拳とはご存知のとおり形意、大極、八卦の三武術の
ことですがこれらはそれぞれ違った体の使い方をします、形意拳は体を立てに使う
ことがおおく縮腰といって腰を折りたたむと同時に拳を突き出し敵にぶつかるよう
にしておこなう攻撃が多用されます、太極拳は、横回転の動作を多用し敵の力を化
かし、敵自身の体を回転させて背勢をとりとどめをさすのが得意のようです、では
、残りの八卦掌はどうでしょう、面白い事に、これら縦と横の動きを合成した八の
字型の動きをとります、これが三拳法のなかで八卦が最も高級だとされる所以です
このとき足の裏は拇指球を中心に回転し、肩の骨と腰骨はこれと連動して縦回転す
ることになります、これらの体の使い方によって全身を用いて遠心力や求心力を発
生させ、強大な打撃力をだしたり敵の攻撃力を無効化するのが内家拳法の戦闘シス
テムです、これらのことが空手でもなされているなら、一般的な空手の技術といえ
るでしょう、ちなみに私は現在まで完全にこの技術を消化した空手家を見た事はあ
りません
打撃の効かせ方！！
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978248742.html
36 名前： 秘法公開 投稿日： 2001/01/07(日) 18:01
31さんへ、私の文章が未熟のため、伝わりきらぬ事がたくさんあるようですごめん
なさい、おっしゃる通り、空手や他の武術やスポーツにもテンシの一部がみられる
ようですが、私は空手についてしらないのでどこがどう違うと説明できません、参考
になどならないかもしれませんが、ここでは、私の学んだ内家拳法の特徴について
少し書いてみましょう、内家三拳とはご存知のとおり形意、大極、八卦の三武術の
ことですがこれらはそれぞれ違った体の使い方をします、形意拳は体を立てに使う
ことがおおく縮腰といって腰を折りたたむと同時に拳を突き出し敵にぶつかるよう
にしておこなう攻撃が多用されます、太極拳は、横回転の動作を多用し敵の力を化
かし、敵自身の体を回転させて背勢をとりとどめをさすのが得意のようです、では
、残りの八卦掌はどうでしょう、面白い事に、これら縦と横の動きを合成した八の
字型の動きをとります、これが三拳法のなかで八卦が最も高級だとされる所以です
このとき足の裏は拇指球を中心に回転し、肩の骨と腰骨はこれと連動して縦回転す
ることになります、これらの体の使い方によって全身を用いて遠心力や求心力を発
生させ、強大な打撃力をだしたり敵の攻撃力を無効化するのが内家拳法の戦闘シス
テムです、これらのことが空手でもなされているなら、一般的な空手の技術といえ
るでしょう、ちなみに私は現在まで完全にこの技術を消化した空手家を見た事はあ
りません
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 19:18:08 ID:Fe4Zoc+R0
うちとはやり方が違うから、なんともいえない。
でも、八卦のみならず、 太極も形意も八の字だよ。
まんま、八の字じゃ使えないけどね。
ただの八の字なら思いつくんだよ、割りと。
ひとひねりせんとな。
でも、八の字が基本概念なのは正しいと思うよ。
そこから先が思いつかんのよ、我々常人にはｗ
でも、八卦のみならず、 太極も形意も八の字だよ。
まんま、八の字じゃ使えないけどね。
ただの八の字なら思いつくんだよ、割りと。
ひとひねりせんとな。
でも、八の字が基本概念なのは正しいと思うよ。
そこから先が思いつかんのよ、我々常人にはｗ
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 19:36:29 ID:YRo9ny8a0
球
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 22:43:27 ID:v/74/wgA0
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 23:38:37 ID:VaP74x5J0
165氏が答え言ったねｗ
あまりに、レス早過ぎてビビッタｗ
でも、何故、球になるかがミソなのよ。
ただ、くるくる手を回せば球だって言うわけじゃないよ。(当たり前だね)
太極も形意も八の字と言ったのはあくまでうちの考え方だから。
当然違う考えもあるね。
何故、八の字かというと、まず陰陽2本のチューブがあると思ってちょーだい。
これが合わさるとこよりのように絡まって捻じれて上昇していく。
それを上から見てスパッと横から切ると丁度八の字になる。
だから八の字って言うのは陰陽合一で宇宙生成の過程っていう中国の古典科学に合致するんだな。
だから、この辺の思想が絡んでる武術は八の字は避けて通れないと思うよ。
余談だけど、キリスト教なんかで杖に絡む2匹の蛇とか、インドのクンダリニーとか同じこと言ってると思うんだがね。まさに余談ｗ
だから宇宙＝球と考えるなら八の字が球になっていくのは、まあアリだわね。
でも、そのまんまじゃ足りんのよ。一捻り必要。
一つだけヒント言えば、単推手で2人で八の字描いてくるくる回るでしょ？
あれ、ほっとけば延々と回り続けるだけじゃん？
でも、一捻りして球になれば、全くぶつからずに相手に触れる。
まるで２人が調和したが如くｗ
自分は中心に集まっていき、相手は中心から外れていく。
相手を無理矢理崩してるわけじゃないんだ。
一つの調和なんだよ。だから、２人で一つになるように考えなければダメなんだね。
まあ、考え方の一つとして、どう？
あまりに、レス早過ぎてビビッタｗ
でも、何故、球になるかがミソなのよ。
ただ、くるくる手を回せば球だって言うわけじゃないよ。(当たり前だね)
太極も形意も八の字と言ったのはあくまでうちの考え方だから。
当然違う考えもあるね。
何故、八の字かというと、まず陰陽2本のチューブがあると思ってちょーだい。
これが合わさるとこよりのように絡まって捻じれて上昇していく。
それを上から見てスパッと横から切ると丁度八の字になる。
だから八の字って言うのは陰陽合一で宇宙生成の過程っていう中国の古典科学に合致するんだな。
だから、この辺の思想が絡んでる武術は八の字は避けて通れないと思うよ。
余談だけど、キリスト教なんかで杖に絡む2匹の蛇とか、インドのクンダリニーとか同じこと言ってると思うんだがね。まさに余談ｗ
だから宇宙＝球と考えるなら八の字が球になっていくのは、まあアリだわね。
でも、そのまんまじゃ足りんのよ。一捻り必要。
一つだけヒント言えば、単推手で2人で八の字描いてくるくる回るでしょ？
あれ、ほっとけば延々と回り続けるだけじゃん？
でも、一捻りして球になれば、全くぶつからずに相手に触れる。
まるで２人が調和したが如くｗ
自分は中心に集まっていき、相手は中心から外れていく。
相手を無理矢理崩してるわけじゃないんだ。
一つの調和なんだよ。だから、２人で一つになるように考えなければダメなんだね。
まあ、考え方の一つとして、どう？
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 01:01:05 ID:M5Py7/cx0
>>167
>自分は中心に集まっていき、相手は中心から外れていく。
二つある。
まず時間がかかり過ぎるという根本的な問題。
次に相手が徹底的にトロければ効果が無いという現実的な問題。
どちらも調和をｱｲﾃﾞｨｱにする故。日本の合気道の試行錯誤を見よ。
ヒント。球に調和を見る発想は球の表面に閉じこめられている。
表面は所詮二次元なので球でも立方体でも実は同じ。
運動の軌跡をどう評価するかの問題に過ぎない。
つまり中心を措定した釣り合いだから間に合わない。相手次第になる。
>自分は中心に集まっていき、相手は中心から外れていく。
二つある。
まず時間がかかり過ぎるという根本的な問題。
次に相手が徹底的にトロければ効果が無いという現実的な問題。
どちらも調和をｱｲﾃﾞｨｱにする故。日本の合気道の試行錯誤を見よ。
ヒント。球に調和を見る発想は球の表面に閉じこめられている。
表面は所詮二次元なので球でも立方体でも実は同じ。
運動の軌跡をどう評価するかの問題に過ぎない。
つまり中心を措定した釣り合いだから間に合わない。相手次第になる。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 04:01:03 ID:Bd5+3T/u0
>何故、八の字かというと、まず陰陽2本のチューブがあると思ってちょーだい。
>これが合わさるとこよりのように絡まって捻じれて上昇していく。
>それを上から見てスパッと横から切ると丁度八の字になる。
そりゃその前提なら八の字になるわ
そのてのトンデモ理論なら飽くほど聞いた
>これが合わさるとこよりのように絡まって捻じれて上昇していく。
>それを上から見てスパッと横から切ると丁度八の字になる。
そりゃその前提なら八の字になるわ
そのてのトンデモ理論なら飽くほど聞いた
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 04:19:48 ID:VuhuXUEg0
太極図は、平面。
あれを、三次元で考えるとどうしても無理がある。
あれを、三次元で考えるとどうしても無理がある。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 05:52:32 ID:Q6LTL3Wg0
／ / ｌ ＼ ﾍ ヽ ＼
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 猫だニャンってホント
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ 弱くてインチキで気色悪いですｗ
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 猫だニャンってホント
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ 弱くてインチキで気色悪いですｗ
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 12:12:19 ID:EUt+8u6Q0
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 09:50:02 ID:EoOXkr/ZO
>>161
Ｌ先生のＢ派は内丹有りとホームページにあったと思います。
Ｌ先生のＢ派は内丹有りとホームページにあったと思います。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 01:22:41 ID:cq9dCl8g0
二人で向かい合い、一人が毛布の両端を両手で強く持つ。
もう一人がかるくたわめたもう片方の両端を両手で強く持ち、上下に揺さぶる。
すると毛布に伝わった力が強く握った手から身体に伝わり体勢が崩れる。
これが八卦の勁の簡単な原理。
八卦とは自然のこと。
自然現象の仕組みの中に八卦掌の答えがある。
雪の結晶をご存じだろうか。
雪の結晶は温度と湿度によって形を変える。
だが、結晶の形には一つの決まりがある。
八卦掌とは、そういう存在である。
八卦掌とはジャンケンを後出しでするようなもの。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 21:41:33 ID:Y8xhNg8DO
説明に具体的なものがなく、例えや、武術に関連の薄いものを結びつけて説明するのはどうでしょうか。
走圏等の基本から説明すれば、皆さんに分かりやすいと思います。
走圏等の基本から説明すれば、皆さんに分かりやすいと思います。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 22:31:46 ID:YZsUTlGX0
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 23:35:12 ID:uu8KihNh0
八卦習いたいんですが、日本で八卦をちゃんと収めていて指導をされている方っているのでしょうか？
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 13:56:27 ID:563HKjuq0
>>117
関東なら、本田さん（程派）か賀川さん（梁派）でしょうか。
関東なら、本田さん（程派）か賀川さん（梁派）でしょうか。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 13:58:14 ID:563HKjuq0
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 00:17:21 ID:PyYRgcZ/0
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/08(金) 01:12:09 ID:ziNicZ0P0
返信ありがとうございます。
僕は八卦掌とは最強の境地を求める武術ではなく、無敵の境地を求める武術だと感じています。
僕が以前書いたレスを見て、牛に餌を与えにいった人はいるだろうか？
よければ書いてあることを実行してみて下さい。
僕は皆さん、もう少し自分を信じた方がいいと思います。教えてもらうことを大切にするのはよいことですが、
教える人がもし誤解をしていたら、自分で考える癖を付けておかないと自分では誤解を解くことが出来なくなりますよ。
八卦掌の歩法が知りたかったら猫を観察するといいでしょう。僕は猫の前足の動かし方に擺歩の秘密があるような気がします。
僕は八卦掌とは最強の境地を求める武術ではなく、無敵の境地を求める武術だと感じています。
僕が以前書いたレスを見て、牛に餌を与えにいった人はいるだろうか？
よければ書いてあることを実行してみて下さい。
僕は皆さん、もう少し自分を信じた方がいいと思います。教えてもらうことを大切にするのはよいことですが、
教える人がもし誤解をしていたら、自分で考える癖を付けておかないと自分では誤解を解くことが出来なくなりますよ。
八卦掌の歩法が知りたかったら猫を観察するといいでしょう。僕は猫の前足の動かし方に擺歩の秘密があるような気がします。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/08(金) 19:18:50 ID:8tFEIm/IO
まずは先生からしっかり学ぶことをお勧めします。
凄い才能が有れば独力で技術の解析も可能でしょうが、普通の人には無理が有ります。
凄い才能が有れば独力で技術の解析も可能でしょうが、普通の人には無理が有ります。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 02:20:49 ID:sIZ+Sie00
僕なりの考察です。よろしかったら御覧下さい。
武とは静をもって成す。静は正をもたらす。
武とは秩序ある破壊。武に秩序がなければ暴となる。暴とは混沌。
武とは神人合一を以て完結する。
武とは人体を用いて自然の法則を悟る方法である。
人体とは小宇宙であり、宇宙の法則に支配されている。だから人間は自分を知ることが可能。
武とは均衡である。強大な力を生み出し、力を伝達することで破壊する。
色々、門派、流派、がある。
門派とは個人の思考であり、門派に習うということは創始した人の思考に連なるということ。
武とは極まると道に成る。道とは個人のもの。一人に一つと成り、武は個に還る。
型とは結晶。力の導線。思考を形にする鋳型。
結晶とは環境が造り出すが、法則性が形を生む。
技を創るのは構造と状況。技を理解する為には、構造を把握し、状況を分析する。技とは力を伝達する方法。
体は心が動かすが、心は感情が動かす。
技は体を動かすことで生まれる。
正しい動きを理解するには勢いをなくし、動きを誤魔化さないこと。正しい動きしか、正しい技を創りだせない。
感情とはエネルギーであり、神から流れてくるものである。
強大な感情は人の制御力を上回り、衝動となり制御不能に陥ることもある。
力とはエネルギー 動く為に必要な源。
力は凝縮されることによって螺旋を描きながら一点に集まり、拡散されることによって広がる。
人体を波紋のように伝わる力を無理、無駄なく伝える為に人体は凝縮され一点に巻き込まれた力を螺旋を描きながら解き放つ。
力を創るのは呼吸。呼吸を創るのは生命力。
生命力を創るのは想像力。
僕は八卦掌とは、ほんとうに自然な動きを考察していくと型が見えてくると思います。
武とは静をもって成す。静は正をもたらす。
武とは秩序ある破壊。武に秩序がなければ暴となる。暴とは混沌。
武とは神人合一を以て完結する。
武とは人体を用いて自然の法則を悟る方法である。
人体とは小宇宙であり、宇宙の法則に支配されている。だから人間は自分を知ることが可能。
武とは均衡である。強大な力を生み出し、力を伝達することで破壊する。
色々、門派、流派、がある。
門派とは個人の思考であり、門派に習うということは創始した人の思考に連なるということ。
武とは極まると道に成る。道とは個人のもの。一人に一つと成り、武は個に還る。
型とは結晶。力の導線。思考を形にする鋳型。
結晶とは環境が造り出すが、法則性が形を生む。
技を創るのは構造と状況。技を理解する為には、構造を把握し、状況を分析する。技とは力を伝達する方法。
体は心が動かすが、心は感情が動かす。
技は体を動かすことで生まれる。
正しい動きを理解するには勢いをなくし、動きを誤魔化さないこと。正しい動きしか、正しい技を創りだせない。
感情とはエネルギーであり、神から流れてくるものである。
強大な感情は人の制御力を上回り、衝動となり制御不能に陥ることもある。
力とはエネルギー 動く為に必要な源。
力は凝縮されることによって螺旋を描きながら一点に集まり、拡散されることによって広がる。
人体を波紋のように伝わる力を無理、無駄なく伝える為に人体は凝縮され一点に巻き込まれた力を螺旋を描きながら解き放つ。
力を創るのは呼吸。呼吸を創るのは生命力。
生命力を創るのは想像力。
僕は八卦掌とは、ほんとうに自然な動きを考察していくと型が見えてくると思います。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 02:47:35 ID:Tj2Lb7Ld0
架構は整勁を悟らせ、意は勢を生む。
形は命を宿し、その拳留まる事無し。
形は命を宿し、その拳留まる事無し。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 03:10:52 ID:sIZ+Sie00
ID:Tj2Lb7Ld0様
とても素晴らしい言葉を教えて頂きありがとうございます。
感動しました。
八卦掌って石臼を引いているような動きをすると何かは忘れましたが書いてあったので本当に石臼を引いてみたことがあるのですが、為になりました。
今思うと、あの体験があったからかな、と思います。
僕の動きは、本当に石臼を引いているような動きになりました。
とても素晴らしい言葉を教えて頂きありがとうございます。
感動しました。
八卦掌って石臼を引いているような動きをすると何かは忘れましたが書いてあったので本当に石臼を引いてみたことがあるのですが、為になりました。
今思うと、あの体験があったからかな、と思います。
僕の動きは、本当に石臼を引いているような動きになりました。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 03:13:06 ID:UYnjYCzC0
貴方の考え方だと八卦掌じゃなくてもいいですよね。
八卦である必要性を考えるともっと理解が深まるんじゃないでしょうか。
八卦である必要性を考えるともっと理解が深まるんじゃないでしょうか。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 11:30:13 ID:p/7qjSXdO
道や神や悟りは○○山○○派や☆☆山☆道に入門するほうがいいです。
八卦掌を極めてもまだ足りないようなら、入門を考えるといいでしょう。
八卦掌を極めてもまだ足りないようなら、入門を考えるといいでしょう。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 19:16:40 ID:JU0kzPIBO
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 14:36:56 ID:hP/j5m3F0
八卦掌が日本に根付く事を祈ってます。
将来、どっかで『八卦掌展』とかやると面白いかも。
将来、どっかで『八卦掌展』とかやると面白いかも。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 14:49:10 ID:09iL8/zT0
八卦掌はかなり健康効果がたかいのに
ひろまってないのは不思議だしもったいないことだ。
簡化太極拳のように簡化八卦掌を編纂して普及させれば
八卦掌もメジャーになって太極拳とならぶ地位にまでいけるだろう。
ひろまってないのは不思議だしもったいないことだ。
簡化太極拳のように簡化八卦掌を編纂して普及させれば
八卦掌もメジャーになって太極拳とならぶ地位にまでいけるだろう。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 14:52:28 ID:Jt+rW4+q0
派によるのかも知れないけど
俺んとこだとトーロはやんない。
やるとしても１０年後くらい。
だから「習ってるっていう八卦掌を見せてくれ」
と言われても太極拳みたくトーロないから
紹介や説明のしようが思いつかない。
走圏してみせても相手は引くだけｗ
やっぱ流行らないとおもた。
俺んとこだとトーロはやんない。
やるとしても１０年後くらい。
だから「習ってるっていう八卦掌を見せてくれ」
と言われても太極拳みたくトーロないから
紹介や説明のしようが思いつかない。
走圏してみせても相手は引くだけｗ
やっぱ流行らないとおもた。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 14:56:00 ID:09iL8/zT0
では簡化走圏を編纂して普及させよう！
いつか流行る日がくることを信じて！
いつか流行る日がくることを信じて！
193 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/09/10(日) 15:15:26 ID:JRXExb8a0
＞190＆192
ID:09iL8/zT0さんへ
初めまして・・・武壇スレの忍猿です。
いい着眼点ですね！！！
これからの高齢化社会に向けて健身法としての簡化八卦掌もいいですね。（ﾆｺﾆｺ
なにもﾒｼﾞｬｰになることが目的ではありませんが
いいものが知られ多くの方に役立てばﾗｯｷｰですね。
でも、怪しいのが乱立する予感。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ID:09iL8/zT0さんへ
初めまして・・・武壇スレの忍猿です。
いい着眼点ですね！！！
これからの高齢化社会に向けて健身法としての簡化八卦掌もいいですね。（ﾆｺﾆｺ
なにもﾒｼﾞｬｰになることが目的ではありませんが
いいものが知られ多くの方に役立てばﾗｯｷｰですね。
でも、怪しいのが乱立する予感。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 20:36:59 ID:Hfh2Hpy50
>>193
なにを眠たいこと言うとるんや爺い。
康戈武先生の作られた國家体委武術研究院中國武術協會推出八卦掌普及教材「轉掌八勢」が既にあるではないか！！
ttp://www.drag-on-arts.com/phpbb/viewtopic.php?p=1251&sid=a319ba2dca905edd2fae88d19e9c366d
なにを眠たいこと言うとるんや爺い。
康戈武先生の作られた國家体委武術研究院中國武術協會推出八卦掌普及教材「轉掌八勢」が既にあるではないか！！
ttp://www.drag-on-arts.com/phpbb/viewtopic.php?p=1251&sid=a319ba2dca905edd2fae88d19e9c366d
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 21:13:07 ID:3PB06RO00
196 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/09/10(日) 21:18:21 ID:JRXExb8a0
>>194
おいらを爺様と知っている貴殿は・・・（ﾆｺﾆｺ
何も康戈武先生の作られた「轉掌八勢」に拘らなくても各派にも転掌がありますね。
それで十分だと思うのですが・・・
おいらの言いたかったことは親しみ易く身近なものにしてはとの考えです。
爺さんは夜になると眠くなるのでお言葉に甘え、
では、お や す み な さ い
おいらを爺様と知っている貴殿は・・・（ﾆｺﾆｺ
何も康戈武先生の作られた「轉掌八勢」に拘らなくても各派にも転掌がありますね。
それで十分だと思うのですが・・・
おいらの言いたかったことは親しみ易く身近なものにしてはとの考えです。
爺さんは夜になると眠くなるのでお言葉に甘え、
では、お や す み な さ い
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 10:09:10 ID:k63g9sDM0
初期の八卦掌には套路は編まれていなかった、という話を聞いたんですけど、
董海川が王様の前で演舞をしたのが八卦掌の始まりだったのでは？
董海川が王様の前で演舞をしたのが八卦掌の始まりだったのでは？
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 00:17:52 ID:UDXSf3j8O
門の外の人の推測が元でしょう。
門の中の話は外に漏れないので、外では妙な定説が出来ていきます。
門の中の話は外に漏れないので、外では妙な定説が出来ていきます。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 00:24:11 ID:MnMqxRvJ0
やはり某海波しか真伝を得てないのでは・・・
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 07:57:30 ID:UDXSf3j8O
五大流派七小流派と言われたりするぐらいだから、最低１２人は受け継いでいるでしょう。
また百人の弟子をとったと言われているのですから、
少なくても１２人は受け継いでいるでしょう。
また百人の弟子をとったと言われているのですから、
少なくても１２人は受け継いでいるでしょう。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 12:00:22 ID:KgQlTxX30
八卦を一字を以て形容すれば「変」ないし「乱」と言ったところだろうか。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 13:15:35 ID:DJw8FniL0
通背拳できる先生って誰かな？
いい先生しってる？
いい先生しってる？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 15:55:23 ID:fVVRInAs0
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/12(火) 20:14:21 ID:UDXSf3j8O
Ｓ先生のことなら、なかなか良い助言だと思います。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/13(水) 07:18:48 ID:072OVQSZ0
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/13(水) 10:35:21 ID:0GAprZYg0
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/13(水) 15:54:27 ID:gmooMtiE0
変→変な武術
乱→なのでみんな混乱してる
乱→なのでみんな混乱してる
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/13(水) 19:16:07 ID:OmOlwDJ9O
八卦掌は形意拳や太極拳(陳氏を除く)に比べれば、伝人は探しやすいと思います。
まずは伝人から許可を得て教えている人を探せばいいでしょう。
国が認めているのに伝人ではない人がいるのは八卦掌の面白い所かもしれません。
まずは伝人から許可を得て教えている人を探せばいいでしょう。
国が認めているのに伝人ではない人がいるのは八卦掌の面白い所かもしれません。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/15(金) 23:33:50 ID:gbR6weY40
現在、八卦掌の最大公約数的な、套路ってあるのかな？
八母掌すらもう、流派によってバラバラじゃん。
表演のアクロバティックなヤツなんて、八卦掌風長拳なんじゃないんだろうか。
単換掌・双換掌・背身掌･･･
八卦門同士が話したって、形意拳みたいに、標準語でしゃべれないよ。
八母掌すらもう、流派によってバラバラじゃん。
表演のアクロバティックなヤツなんて、八卦掌風長拳なんじゃないんだろうか。
単換掌・双換掌・背身掌･･･
八卦門同士が話したって、形意拳みたいに、標準語でしゃべれないよ。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/16(土) 23:11:57 ID:nIBnPzmK0
宮宝田、張占魁、李存義、尹福、梁振蒲、樊志勇、劉鳳春、馬貴…。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 11:48:13 ID:ol8o4MYDO
易経は八卦掌を最後のほうまで習えば解るらしいです。
頻繁に出てくる龍が何のことか解らないです。
頻繁に出てくる龍が何のことか解らないです。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 19:50:13 ID:zT2F/io5O
ある漫画雑誌を立ち読みした。
八卦掌の使い手(？)が主人公の周りをぐるぐる回っていた。
作者は何を参考にしたのだろうか。
八卦掌の使い手(？)が主人公の周りをぐるぐる回っていた。
作者は何を参考にしたのだろうか。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 21:06:06 ID:c9YyVKb10
>212
それは多分、俺の戦い方を参考にしたはずだ！
っていうか、俺は八卦掌習いたての時は「八卦掌はグルグル回って戦う
ものだ」と勘違いして散打とかしていた。
当然、有効打も入れられず勝てる訳もなかった。
こういう恥ずかしい勘違いは、よくある事だw
それは多分、俺の戦い方を参考にしたはずだ！
っていうか、俺は八卦掌習いたての時は「八卦掌はグルグル回って戦う
ものだ」と勘違いして散打とかしていた。
当然、有効打も入れられず勝てる訳もなかった。
こういう恥ずかしい勘違いは、よくある事だw
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 00:09:41 ID:4O8t97GZ0
でも他の武道や中武やってる人の中にも八卦掌は
敵の周囲をクルクル回ると思ってる人多いみだいですよ。
走圏の想定はそうですが、そういうことまで知ってる人が勘違いするのも不思議。
どっからこういうイメージが始まったんでしょうねぇ？
敵の周囲をクルクル回ると思ってる人多いみだいですよ。
走圏の想定はそうですが、そういうことまで知ってる人が勘違いするのも不思議。
どっからこういうイメージが始まったんでしょうねぇ？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 00:27:19 ID:pXrE8h6pO
基礎だけ習った人が、技の事は分からないために、自分で戦い方を考えたのでしょう。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 08:54:54 ID:bQh6EuKU0
>>214
青木さんからだと思う。
青木さんからだと思う。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 15:23:49 ID:6vYYfGmx0
悲しいかな、いまだ、走圏自体を「技」だと、逆に「基礎練習程度」に考える、
套路主義みたいな団体やら先生やら、そして「基本走圏だから、それつかって歩くんだろ?」
という、うわっつらしか学ばない人が多いのではないでしょうか。
逆に、正しく走圏しないで、ただの歩法程度にしか捕らえてないから、本来走圏から学ぶべき部分が
欠落した状態で、八大掌やら連環やらと手をつけてしまい、結果「八卦掌」は、五里霧中な議論が発生
しているとおもう。
軽んじているのではなく、ただひたすら走圏して、練習したよって気になっても方もおられるのではないでしょうか。
他の武道でもそうだと思いますが、「基礎練習」は「基礎」なんです。
「導入部の体操」程度に捕らえられている方が、多いのではないでしょうか。
また、基礎であるが故に、それ自体が 及第点以下であると、当然それ以降に習得するべき部分は、
落第点に近づいてしまいます。
八卦の場合、とくにこの走圏が100点に近くない限り、八大掌を習得したとか、意味がないと思います。
でも、走圏という練習法から習得できるものが正しく理解できているなら、クルクル回ったりどころか、1周しなくても
たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。
・・・という、上のヒントを実感の中で理解できた人、あなたは「単換掌」だけで十分
走圏が出来ないなら、八卦である意味が、ないように思います。
同じ程度の習熟度のほかの武道と比較しても、おそらくまけるでしょうね。
套路主義みたいな団体やら先生やら、そして「基本走圏だから、それつかって歩くんだろ?」
という、うわっつらしか学ばない人が多いのではないでしょうか。
逆に、正しく走圏しないで、ただの歩法程度にしか捕らえてないから、本来走圏から学ぶべき部分が
欠落した状態で、八大掌やら連環やらと手をつけてしまい、結果「八卦掌」は、五里霧中な議論が発生
しているとおもう。
軽んじているのではなく、ただひたすら走圏して、練習したよって気になっても方もおられるのではないでしょうか。
他の武道でもそうだと思いますが、「基礎練習」は「基礎」なんです。
「導入部の体操」程度に捕らえられている方が、多いのではないでしょうか。
また、基礎であるが故に、それ自体が 及第点以下であると、当然それ以降に習得するべき部分は、
落第点に近づいてしまいます。
八卦の場合、とくにこの走圏が100点に近くない限り、八大掌を習得したとか、意味がないと思います。
でも、走圏という練習法から習得できるものが正しく理解できているなら、クルクル回ったりどころか、1周しなくても
たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。
・・・という、上のヒントを実感の中で理解できた人、あなたは「単換掌」だけで十分
走圏が出来ないなら、八卦である意味が、ないように思います。
同じ程度の習熟度のほかの武道と比較しても、おそらくまけるでしょうね。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 18:25:48 ID:mifHUODT0
＞走圏自体を「技」だと
そうだぞ。
習わなかったのか？用法を・・・
そうだぞ。
習わなかったのか？用法を・・・
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 19:02:58 ID:DxL7dycO0
つまり、基礎というよりも基盤や骨格という意味だよね？
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 19:11:16 ID:nYD0wDwiO
つまり走圏以外見るべきものがないということで、
そうであればこそ走圏をちゃんと教えてくれる人はほとんどいないんだろうな。
そうであればこそ走圏をちゃんと教えてくれる人はほとんどいないんだろうな。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 19:38:44 ID:6vYYfGmx0
皆さんは、門外の方ですか?
八卦掌学ばれている方の発言とは思えないスレッドで、多少驚きました。
>>218
> ＞走圏自体を「技」だと
> そうだぞ。 習わなかったのか？用法を・・・
流派・先生によって、その解釈が違うのは否めませんが、走圏自体をよくよくご理解されていれば、
攻撃性のある技術ではないこと、もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
>>219
>つまり、基礎というよりも基盤や骨格という意味だよね？
表現するなら、そうです。骨がないのに筋肉があるだけで、技術体系の
表面的な部分の解釈を揶揄するものですね。
>>220
>つまり走圏以外見るべきものがないということで、
>そうであればこそ走圏をちゃんと教えてくれる人はほとんどいないんだろうな。
まったく違います。
走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
失伝している部分も多いと思いますし、なにより、套路や招法が気になりすぎて、
八卦掌という武術・拳種自体がよく理解されていない状況ですね。
八卦掌学ばれている方の発言とは思えないスレッドで、多少驚きました。
>>218
> ＞走圏自体を「技」だと
> そうだぞ。 習わなかったのか？用法を・・・
流派・先生によって、その解釈が違うのは否めませんが、走圏自体をよくよくご理解されていれば、
攻撃性のある技術ではないこと、もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
>>219
>つまり、基礎というよりも基盤や骨格という意味だよね？
表現するなら、そうです。骨がないのに筋肉があるだけで、技術体系の
表面的な部分の解釈を揶揄するものですね。
>>220
>つまり走圏以外見るべきものがないということで、
>そうであればこそ走圏をちゃんと教えてくれる人はほとんどいないんだろうな。
まったく違います。
走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
失伝している部分も多いと思いますし、なにより、套路や招法が気になりすぎて、
八卦掌という武術・拳種自体がよく理解されていない状況ですね。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 19:58:40 ID:mifHUODT0
＞撃性のある技術ではないこと、もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
武とはないんかがわかっていれば釈迦に説法な話。
武とはないんかがわかっていれば釈迦に説法な話。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 20:00:39 ID:mifHUODT0
ID:6vYYfGmx0は、お話にならないレベル。
まぁ、それくらいはだれもが考える話。
まぁ、それくらいはだれもが考える話。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 20:37:41 ID:nYD0wDwiO
>221のレスに具体性がないことにびっくり。
八卦どころか体動かしてる人である感じがまるでありません。
八卦どころか体動かしてる人である感じがまるでありません。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 23:40:09 ID:c4CVv2wV0
これから、八卦掌を習おうと思ってる俺にアドヴァイスを。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 23:46:31 ID:tBAzZ/8h0
>>2525公園で練習するときに全裸になって走圏をすると警察につかまるので気をつけろ
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 00:16:40 ID:AnOuNHJK0
マジか。走圏って危険なんだなぁ。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 00:45:02 ID:pGcRKIgYO
伝人以上に習うのが、お勧めです。
出来れば「道」を得た人に習うといいでしょう。
出来れば「道」を得た人に習うといいでしょう。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 00:49:59 ID:0DF46fIe0
＞本来の走圏から学ぶべき部分が欠落した状態で、八大掌や連環を練習しても無意味。
＞八卦の場合、基礎部分の走圏が100点に近くない限り、八大掌を習得したとか、意味がないと思います。
＞もし走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
＞単純なしょう泥歩ではなく、本来走圏から学ぶべき部分
＞走圏という練習法から習得できるものが正しく理解できているなら、クルクル回ったりどころか、1周しなくても
＞たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。
＞走圏自体が「技」だが、よくよく理解すれば、
攻撃性のある技術ではない。もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
>一昔前なら隠されたが、今では垂れ流されて結構知られている原理
「地球」「丹田」「引き抜く」
さあ、これらを基本に議論してみようか。
＞八卦の場合、基礎部分の走圏が100点に近くない限り、八大掌を習得したとか、意味がないと思います。
＞もし走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
＞単純なしょう泥歩ではなく、本来走圏から学ぶべき部分
＞走圏という練習法から習得できるものが正しく理解できているなら、クルクル回ったりどころか、1周しなくても
＞たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。
＞走圏自体が「技」だが、よくよく理解すれば、
攻撃性のある技術ではない。もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
>一昔前なら隠されたが、今では垂れ流されて結構知られている原理
「地球」「丹田」「引き抜く」
さあ、これらを基本に議論してみようか。
230 ：轟派：2006/09/23(土) 01:29:20 ID:ylFoyO7+0
なんか凄いなあ。僕にはわかんねえや。
天からのゴム縄を真下に引き摺り下ろす意念とか地球からのゴム縄を真上に引っこ抜く意念の打拳で精一杯。天把。
意拳的チューブトレーニング感覚だお。中心丹田ダンコウ勁～。
天からのゴム縄を真下に引き摺り下ろす意念とか地球からのゴム縄を真上に引っこ抜く意念の打拳で精一杯。天把。
意拳的チューブトレーニング感覚だお。中心丹田ダンコウ勁～。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 01:36:45 ID:pGcRKIgYO
>>229
＞本来の走圏から学ぶべき部分
内丹
＞走圏が100点に近く
まずは格闘を感じるレベルまで
＞もし走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
技を習った人が少ないので、実態が良く知られてない
＞単純なしょう泥歩ではなく、
このレベルでみんな挫折する
＞本来走圏から学ぶべき部分
内丹が効いて心法が出来るレベル
＞たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。そのままで成り立ちます。横たわっていても。
＞走圏自体が「技」だが、
＞ 攻撃性のある技術ではない。
攻撃性のある技としての走圏は体験したら、防御不能なので驚愕します。
＞もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
師匠に教えてもらったほうがいい。天才でも思い付けないことがたくさんあるから。
>一昔前なら隠されたが、今では垂れ流されて結構知られている原理
古伝の技術や知識が最近出回り始めている
＞ 「地球」「丹田」「引き抜く」
「地球」の技術は出来たら、柔道家でもポイポイ投げられる。
＞ さあ、これらを基本に議論してみようか。
＞本来の走圏から学ぶべき部分
内丹
＞走圏が100点に近く
まずは格闘を感じるレベルまで
＞もし走圏以外みるものがなければ、八卦掌という門派は成立しません。
技を習った人が少ないので、実態が良く知られてない
＞単純なしょう泥歩ではなく、
このレベルでみんな挫折する
＞本来走圏から学ぶべき部分
内丹が効いて心法が出来るレベル
＞たった 1歩で「走圏」が成り立つのです。そのままで成り立ちます。横たわっていても。
＞走圏自体が「技」だが、
＞ 攻撃性のある技術ではない。
攻撃性のある技としての走圏は体験したら、防御不能なので驚愕します。
＞もっと大切な要訣があることを発見できるはずですよ。
師匠に教えてもらったほうがいい。天才でも思い付けないことがたくさんあるから。
>一昔前なら隠されたが、今では垂れ流されて結構知られている原理
古伝の技術や知識が最近出回り始めている
＞ 「地球」「丹田」「引き抜く」
「地球」の技術は出来たら、柔道家でもポイポイ投げられる。
＞ さあ、これらを基本に議論してみようか。
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 01:56:26 ID:S87QTKEg0
散歩してる途中で下痢気味になりながらも
さらに歩き続けているとだんだん楽になってくることがあった。
足を使うことと楽になることに関係があることに気づいた。
師匠に内丹と関係ある？って聞いたら
君がとらえてる内丹の意味をとはちがうけど
内丹につながってくよと言われた。
さらに歩き続けているとだんだん楽になってくることがあった。
足を使うことと楽になることに関係があることに気づいた。
師匠に内丹と関係ある？って聞いたら
君がとらえてる内丹の意味をとはちがうけど
内丹につながってくよと言われた。
233 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/23(土) 03:17:29 ID:i8927QnQ0
色々お勉強になります。
じゃあ対照的にレベルの低い話を。。。
走圏に攻撃的側面が無いという言葉が、攻撃的
側面を持たせられないという話なら首を傾げます。
レベルの低い解釈のうちの一つはしょう泥歩は
蹴りであり、走圏は膝を守りながら蹴り連打ｗ
重要な意味がある事は告知されていますし、
それを理解する段階には至ってませんが、
攻撃的側面が無いという表現は極端な気がします。
じゃあ対照的にレベルの低い話を。。。
走圏に攻撃的側面が無いという言葉が、攻撃的
側面を持たせられないという話なら首を傾げます。
レベルの低い解釈のうちの一つはしょう泥歩は
蹴りであり、走圏は膝を守りながら蹴り連打ｗ
重要な意味がある事は告知されていますし、
それを理解する段階には至ってませんが、
攻撃的側面が無いという表現は極端な気がします。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 10:29:29 ID:yE/+zH5A0
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 11:49:56 ID:pGcRKIgYO
＞天才でも思い付けない
ギリシャ三大難問を解けるような人でも思い付けなかったそうだ。
＞格闘を感じるレベル
「時間を遅くする」「空間ごと攻める」「気がこもる」「内勁充実、四梢驚起」等
一流のアスリートならたまに発揮するし、
交通事故等の危機に遭遇すれば普通の人もその状態になることがある。
＞意念
意念で頑張るのはかなり苦しい。ただし先生が見本を頻繁に見せてくれるなら大丈夫でしょう。
正反対の大きい物関連の意念に心と考えがついていかないのが原因かもしれない。
心が上手くいかないと考えの塊である自我を捨てられない。
ただし技を体験した後にゆっくり時間をかけて練習するなら大丈夫だと思います。
ギリシャ三大難問を解けるような人でも思い付けなかったそうだ。
＞格闘を感じるレベル
「時間を遅くする」「空間ごと攻める」「気がこもる」「内勁充実、四梢驚起」等
一流のアスリートならたまに発揮するし、
交通事故等の危機に遭遇すれば普通の人もその状態になることがある。
＞意念
意念で頑張るのはかなり苦しい。ただし先生が見本を頻繁に見せてくれるなら大丈夫でしょう。
正反対の大きい物関連の意念に心と考えがついていかないのが原因かもしれない。
心が上手くいかないと考えの塊である自我を捨てられない。
ただし技を体験した後にゆっくり時間をかけて練習するなら大丈夫だと思います。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 01:25:34 ID:tIfDgQoiO
>>236
＞ 一流のアスリートならたまに発揮する
＞危機に遭遇すれば普通の人も
つまりこのレベルでは何挙動か出来てはじめて使えることになります。
相手は普通一挙動しか出来ないから。
＞考えの塊である自我を捨て～。
この状態なら「地球」等がわかる技だそうです。
またこれをされると「時間を遅く」の防御が全く通じません。
＞ 一流のアスリートならたまに発揮する
＞危機に遭遇すれば普通の人も
つまりこのレベルでは何挙動か出来てはじめて使えることになります。
相手は普通一挙動しか出来ないから。
＞考えの塊である自我を捨て～。
この状態なら「地球」等がわかる技だそうです。
またこれをされると「時間を遅く」の防御が全く通じません。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 13:56:21 ID:9qUw8R3s0
ところで時間が遅くってと書いてるのはドコの派なんでしょうか？
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 20:05:03 ID:tIfDgQoiO
どこの派か判らないようにするために既に公開されているフレーズばかり意図的に使っています。
「時間…」よりも「地球…」のほうを今回は言ってみたかったのですが、
公開されているフレーズがあまり無いので、表現に苦労しています。
「時間…」よりも「地球…」のほうを今回は言ってみたかったのですが、
公開されているフレーズがあまり無いので、表現に苦労しています。
239 ：ウンコ漫画の最高峰：2006/09/25(月) 21:12:57 ID:bZ5TqAAw0
走圏美茶
240 ：大東徹源：2006/09/25(月) 21:15:35 ID:nj575I/y0
グラップラー馬貴
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/25(月) 23:44:42 ID:uia69Rk40
伊福の直弟子（１１２さい）が過去の実戦を中国のテレビの
インタヴューで語ってたけど・・・みんな知ってると思うからいいか？
知りたい人いる？
インタヴューで語ってたけど・・・みんな知ってると思うからいいか？
知りたい人いる？
242 ：轟派：2006/09/25(月) 23:47:26 ID:cpygfmRn0
>>241ｋｗｓｋお願い
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 00:00:09 ID:zbp5fVLH0
舞台は国民党の時代の中国、当時の中華民国総統、蒋介石には
軍事顧問のマーシャルという将軍がついていた。そしてマーシャル
のボディーガードの男（名前は忘れた）は国民党の各組織にいる
武術教官と腕試しを繰り返していた・・・。中国側は連戦連敗で
その男は「中国人は弱いですねー」と笑っていた。
すんません明日試験なんでまた明日書きます。
軍事顧問のマーシャルという将軍がついていた。そしてマーシャル
のボディーガードの男（名前は忘れた）は国民党の各組織にいる
武術教官と腕試しを繰り返していた・・・。中国側は連戦連敗で
その男は「中国人は弱いですねー」と笑っていた。
すんません明日試験なんでまた明日書きます。
244 ：轟派：2006/09/26(火) 00:36:58 ID:Xg8DVqIr0
まずはサンクス！
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 01:00:11 ID:vvYHCoYh0
走圏が、どのように内丹を作ることに関るのか？
そもそも内丹を作るとはどういうことか？
その効能から考えていかないと、内丹が効いて心法が出来るレベルっていっても？？？
ですよね。それが時間をゆっくりとかにどう関係してくるのか？
空間ごと責めるってどういう意味か、説明できる方が居られればお願いします。
そもそも内丹を作るとはどういうことか？
その効能から考えていかないと、内丹が効いて心法が出来るレベルっていっても？？？
ですよね。それが時間をゆっくりとかにどう関係してくるのか？
空間ごと責めるってどういう意味か、説明できる方が居られればお願いします。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 01:11:47 ID:z/UlcdFW0
>>228
伝人以上とはどう言う意味なのですか？
伝人以上とはどう言う意味なのですか？
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 02:29:24 ID:mJ7z5duLO
走圏を正確にやると、磨脛によって、腎が活性化される。
加えて提肛させて、丹田のテンションを常に保っていれば下丹田は、日に日に充実してくる。
全部筋肉の話しに置き換えてもいいけど、昔の人がいうように、
腎を鍛えて精(気のもと)を早く得ることができるとかいうから内丹にはこっちのほうが重要かも。
精を凝らして、意識を丹田においておけば、心腎相交して、根源の一気が丹田に生じるそうです。
あとは、各派に伝わる内丹の練り方やって丹田に元神が生じたら、
これをよくやしなって、いずれ彼を頭頂部から出し入れさせて、最終的には、
そちらが仙人としての本体になって、まあ、天仙として、登るもよし、
地上にとどまって、地仙になるもよし。
加えて提肛させて、丹田のテンションを常に保っていれば下丹田は、日に日に充実してくる。
全部筋肉の話しに置き換えてもいいけど、昔の人がいうように、
腎を鍛えて精(気のもと)を早く得ることができるとかいうから内丹にはこっちのほうが重要かも。
精を凝らして、意識を丹田においておけば、心腎相交して、根源の一気が丹田に生じるそうです。
あとは、各派に伝わる内丹の練り方やって丹田に元神が生じたら、
これをよくやしなって、いずれ彼を頭頂部から出し入れさせて、最終的には、
そちらが仙人としての本体になって、まあ、天仙として、登るもよし、
地上にとどまって、地仙になるもよし。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 05:46:22 ID:/rmxL4Y/0
磨脛ってのを詳しく解説おながいです。
自分はタオ瞑想を習ったことがありますが、
内丹は、丹田の充実と言うよりは丹田内で気の結晶化に秘密があると習いました。
自分はタオ瞑想を習ったことがありますが、
内丹は、丹田の充実と言うよりは丹田内で気の結晶化に秘密があると習いました。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 05:57:31 ID:WdaUzKY40
141 ：轟派：2006/09/15(金) 22:59:58 ID:GxbsZn8k0
「八卦での円周最大ラインはセツジョウを中心とした水平面上に維持されます」
これは先輩の言葉なんですが（>>139も）、
解った瞬間から丹田を落し続けて錘にすることが如何に重要か、歩法に影響するか真に理解できました。
でも一年半ぐらいじゃあ身に付きません（XHX）
kwsk
「八卦での円周最大ラインはセツジョウを中心とした水平面上に維持されます」
これは先輩の言葉なんですが（>>139も）、
解った瞬間から丹田を落し続けて錘にすることが如何に重要か、歩法に影響するか真に理解できました。
でも一年半ぐらいじゃあ身に付きません（XHX）
kwsk
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 07:04:34 ID:VmVIvaof0
52 ：ウンコ漫画の最高峰 ：2006/09/25(月) 20:41:58 ID:bZ5TqAAw0
俺→腕立てって何？美味しい？
53 ：大東徹源 ：2006/09/25(月) 20:57:13 ID:nj575I/y0
マス大山。
テツ大東。
54 ：ウンコ漫画の最高峰 ：2006/09/25(月) 21:01:57 ID:bZ5TqAAw0
最近の軍鶏でリョウが錆ついてたからも猛トレーニングで復活するって展開があったけど、
最初の方にもそんな話しあったやん。（肘が得意なオッサンに負けた時）
成長しないのねぇ…。
55 ：ウンコ漫画の最高峰 ：2006/09/25(月) 21:03:27 ID:bZ5TqAAw0
なんか作者みたいな男が汚いノート渡して「元優等生だったんだから頭を使え」とか言ってるのにウケた。
この漫画家は馬鹿だと。
56 ：大東徹源 ：2006/09/25(月) 21:04:39 ID:nj575I/y0
精神性と武功が不一致な件。
俺→腕立てって何？美味しい？
53 ：大東徹源 ：2006/09/25(月) 20:57:13 ID:nj575I/y0
マス大山。
テツ大東。
54 ：ウンコ漫画の最高峰 ：2006/09/25(月) 21:01:57 ID:bZ5TqAAw0
最近の軍鶏でリョウが錆ついてたからも猛トレーニングで復活するって展開があったけど、
最初の方にもそんな話しあったやん。（肘が得意なオッサンに負けた時）
成長しないのねぇ…。
55 ：ウンコ漫画の最高峰 ：2006/09/25(月) 21:03:27 ID:bZ5TqAAw0
なんか作者みたいな男が汚いノート渡して「元優等生だったんだから頭を使え」とか言ってるのにウケた。
この漫画家は馬鹿だと。
56 ：大東徹源 ：2006/09/25(月) 21:04:39 ID:nj575I/y0
精神性と武功が不一致な件。
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 07:59:00 ID:mJ7z5duLO
もはや誰もが知ってるこのフレーズ、
練精化気→練気化神→練神還虚までいって永生を獲得するのが内丹
の原義というものでつよ。どこの丹田で練気をやるかは各派各様で、
気から元神を生じさせるのに、小周天をやらない流派もあるそうで、
どこの人も自らの流派にこそ、「還虚」のための秘法があるなんて
主張しますが、武術に限って言えば、
確かに下丹田か中丹田に気と言われるものが凝集すればおk。
こいつをぐるぐる回してとか言い出したら
それはもはや武術の域を越えてます。
それがつまり内丹です。つまり道教です。
武当山にでも、白雲観にでも、好きなとこに行けw、てなもんです。
練精化気→練気化神→練神還虚までいって永生を獲得するのが内丹
の原義というものでつよ。どこの丹田で練気をやるかは各派各様で、
気から元神を生じさせるのに、小周天をやらない流派もあるそうで、
どこの人も自らの流派にこそ、「還虚」のための秘法があるなんて
主張しますが、武術に限って言えば、
確かに下丹田か中丹田に気と言われるものが凝集すればおk。
こいつをぐるぐる回してとか言い出したら
それはもはや武術の域を越えてます。
それがつまり内丹です。つまり道教です。
武当山にでも、白雲観にでも、好きなとこに行けw、てなもんです。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 18:46:16 ID:TF1Snzrh0
253 ：大東徹源：2006/09/26(火) 20:44:19 ID:8KXkXzYH0
馬っ貴ーに訊け。
＞練神還虚
実は西洋（？）にも同じ概念がある。っぽい。
＞永生を獲得する
ぶっちゃけ無理ぽ。
開祖が病気なしで端座して逝ったのだけでミラクルと思わなければ。
実は西洋（？）にも同じ概念がある。っぽい。
＞永生を獲得する
ぶっちゃけ無理ぽ。
開祖が病気なしで端座して逝ったのだけでミラクルと思わなければ。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 20:59:15 ID:mJ7z5duLO
>しったかか×
しったか〇
落ち着いてタイプしろよ、低能くん。
内丹を語る能力も知識もなくて煽るだけか？めでてーなwww
しったか〇
落ち着いてタイプしろよ、低能くん。
内丹を語る能力も知識もなくて煽るだけか？めでてーなwww
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:06:32 ID:XRPFmt4C0
>>255
タイプミスを突っつくくらいしかできないのか？ｗ
タイプミスを突っつくくらいしかできないのか？ｗ
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:07:47 ID:ipqYIoFt0
>>255 八卦の内丹なら転天尊を語ってくれよ。
なんで君は嘘をつく。
なんで君は嘘をつく。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:19:41 ID:mJ7z5duLO
>252
八卦にも三層功夫はある。
教わってないお前が「秘伝」とか言ってるあたりに、激しく萎える。
あと、「しったかか」だっけか、お前全く教養ないみたいだから、
指摘しとくと、こんなの基礎もいいとこだぞ。みんな知ってるよ。
せめて、これくらいのこと覚えてからレスつけような。じゃないと
毎回、お前の無教養がコンプレックスになって、そんな実りのない
反応を繰り返すぞ。
まあ、俺もお前みたいな悲しい素人を想定してなかった。
不徳のいたす所だ。
お前も頑張って煽り繰り返すもよし、
ちゃんと武術を習いにいくもよし。お前の人生だ、好きに生きろ。
八卦にも三層功夫はある。
教わってないお前が「秘伝」とか言ってるあたりに、激しく萎える。
あと、「しったかか」だっけか、お前全く教養ないみたいだから、
指摘しとくと、こんなの基礎もいいとこだぞ。みんな知ってるよ。
せめて、これくらいのこと覚えてからレスつけような。じゃないと
毎回、お前の無教養がコンプレックスになって、そんな実りのない
反応を繰り返すぞ。
まあ、俺もお前みたいな悲しい素人を想定してなかった。
不徳のいたす所だ。
お前も頑張って煽り繰り返すもよし、
ちゃんと武術を習いにいくもよし。お前の人生だ、好きに生きろ。
259 ：ウンコ漫画の最高峰：2006/09/26(火) 21:26:15 ID:VmVIvaof0
盛り上がってまいりました。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:26:32 ID:mJ7z5duLO
>256
あまりに内容がないので、ついね。
素人の妄想でもいいから内丹を語ってくれれば
違ったレスのしようもあるんだが。
あまりに内容がないので、ついね。
素人の妄想でもいいから内丹を語ってくれれば
違ったレスのしようもあるんだが。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:36:44 ID:ipqYIoFt0
>>258 おいおい「しったか君」八卦の誰が考え、何派に伝わってるか教えてくれ。
お前の所には形意拳が混じってるだけじゃないのか？
今は走圏の話。
走圏での内丹の効果でも語って教養ある所をみせてくれよ。
まずは董海川が何派の内丹を採用したのかを聞かせてくれ。
お前の所には形意拳が混じってるだけじゃないのか？
今は走圏の話。
走圏での内丹の効果でも語って教養ある所をみせてくれよ。
まずは董海川が何派の内丹を採用したのかを聞かせてくれ。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:44:12 ID:mJ7z5duLO
君、教養もないし、先輩への敬意も払えないようだし、
キモイから教えてあげたくならないんだよね。
正直もうまともなレスを君に返してあげる気にならないんだよ。
何か教わりたいなら、それ相応の礼儀を身につけな。
そうすれば社会生活をきちんと送れるようになるよ。
武術云々以前にニート脱出からがんばれ。
キモイから教えてあげたくならないんだよね。
正直もうまともなレスを君に返してあげる気にならないんだよ。
何か教わりたいなら、それ相応の礼儀を身につけな。
そうすれば社会生活をきちんと送れるようになるよ。
武術云々以前にニート脱出からがんばれ。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 21:54:09 ID:ipqYIoFt0
>>262 しったか君らしい回答だね。
つっこまれて対応できないような嘘をつかないようにしなさいな。
先輩後輩・ニートかどうかの有無の判断まで「しったか」かましたんだね（笑。
キモイと思う掲示板に嘘の情報を流すのはもうやめにしなよ。
つっこまれて対応できないような嘘をつかないようにしなさいな。
先輩後輩・ニートかどうかの有無の判断まで「しったか」かましたんだね（笑。
キモイと思う掲示板に嘘の情報を流すのはもうやめにしなよ。
264 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/26(火) 21:59:17 ID:NvSXdWsF0
後々仙道とか出てくるのか。。。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 22:04:32 ID:nILq/R5Q0
>>261八卦は各派ごとにというか、同じ程派でも色々な拳やノウハウがチャンプルされているので、
伝系事の差異などで正統性を問うと疲れるだけですよ。八卦が保守的になって来たのなんか、
戦後の話しで、それまでは伝承者事に独自の発展をして行くのがウリだったわけで・・・
それに大陸の技術書を見ると八卦で三層功夫の考え方をとっている派もあるようです。
>>248の人の言っている「磨脛」というのも本来は形意拳の用語なのですが、
八卦は特に形意とセットになっている場合が多いですから、別に形意が混ざっていて悪いということも無いと思いますよ。
伝系事の差異などで正統性を問うと疲れるだけですよ。八卦が保守的になって来たのなんか、
戦後の話しで、それまでは伝承者事に独自の発展をして行くのがウリだったわけで・・・
それに大陸の技術書を見ると八卦で三層功夫の考え方をとっている派もあるようです。
>>248の人の言っている「磨脛」というのも本来は形意拳の用語なのですが、
八卦は特に形意とセットになっている場合が多いですから、別に形意が混ざっていて悪いということも無いと思いますよ。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 22:29:36 ID:ipqYIoFt0
>>265 走圏の説明に三層の功夫を持ち出すのは見当違いでしょう。
伝系事の差異といいますが、内丹の技術は伝承された物は公開されていません。
導師の知り合いから適当に習ったものが部分的に公開されてるだけでしょう。
勝手に習った内丹を採用してる所に伝系事の差異なんてないんですよ。
内丹法は門派でかなりの違いがある為に「しったか」は、すぐばれるんです。
伝系事の差異といいますが、内丹の技術は伝承された物は公開されていません。
導師の知り合いから適当に習ったものが部分的に公開されてるだけでしょう。
勝手に習った内丹を採用してる所に伝系事の差異なんてないんですよ。
内丹法は門派でかなりの違いがある為に「しったか」は、すぐばれるんです。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 22:44:42 ID:mJ7z5duLO
>266
最後にもう一つ。
伝系事×
伝系毎〇
漢字もがんばれ。
あと、怒らしてごめんな。
最後にもう一つ。
伝系事×
伝系毎〇
漢字もがんばれ。
あと、怒らしてごめんな。
268 ：マリ男 ◆/OeRZ2quxw ：2006/09/26(火) 23:10:21 ID:Ry73So6a0
なにわさんの感想を激しく聞きたいｗ
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 23:22:14 ID:hede0zad0
>>267 誤字を突っ込む事しか出来ない不器用なオタなんだからしょうがないな。
ゆるしてやるよ。もう「しったか」を書き込むなよ｡
ゆるしてやるよ。もう「しったか」を書き込むなよ｡
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 23:29:35 ID:mJ7z5duLO
>269
おお、ごめんな。
>allにも
不愉快にさせてすみませんでした。
おお、ごめんな。
>allにも
不愉快にさせてすみませんでした。
271 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/27(水) 00:11:42 ID:AKAnpVfO0
>>268
キャリア二ヶ月のおいらに何を語れとｗｗｗｗｗｗｗ
おいらが通ってるのは日曜教室で、やや健康八卦掌寄り。
とはいっても八卦掌が本物じゃないと、その健康八卦掌にもならないとの事で
講義の合間に使い方がちらほらと紹介されたり、実際に練習もさせてもらえてます。
この短い期間で思ったこと気付いたことはやっぱりばらつきなんですよ。
老師が出張でお休みの日にお弟子さんが講師をしてくださったんですね。
で、土曜教室にも通ってる先輩さんに「ここの八母掌の順番てどんなん？」とｗ
こういう宿命が八卦掌にはあって、今回のようなディベートが成り立ったんじゃ
ないかという感想はあります。つまり表層だけでなく、芯になる所でもばらつく。
八卦掌が八卦掌である条件はいまのおいらには難しい話だな、と思いました。
キャリア二ヶ月のおいらに何を語れとｗｗｗｗｗｗｗ
おいらが通ってるのは日曜教室で、やや健康八卦掌寄り。
とはいっても八卦掌が本物じゃないと、その健康八卦掌にもならないとの事で
講義の合間に使い方がちらほらと紹介されたり、実際に練習もさせてもらえてます。
この短い期間で思ったこと気付いたことはやっぱりばらつきなんですよ。
老師が出張でお休みの日にお弟子さんが講師をしてくださったんですね。
で、土曜教室にも通ってる先輩さんに「ここの八母掌の順番てどんなん？」とｗ
こういう宿命が八卦掌にはあって、今回のようなディベートが成り立ったんじゃ
ないかという感想はあります。つまり表層だけでなく、芯になる所でもばらつく。
八卦掌が八卦掌である条件はいまのおいらには難しい話だな、と思いました。
272 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/27(水) 00:15:31 ID:AKAnpVfO0
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 00:37:18 ID:rkr5iag10
で、現在で平均より長生きできた八卦掌家っているのかね？
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 00:45:35 ID:XcUNdulw0
八卦掌は筋肉や骨格で語った方が分かりやすいんじゃないか？
どうにも漢人の拳法じゃないような気がしてならない。
どうにも漢人の拳法じゃないような気がしてならない。
>272
フォローに感謝。
清末民初に限らず道教の内丹法て通俗化してたみたいですから、
体鍛える人は尚更練りこんだんでしょうね。
フォローに感謝。
清末民初に限らず道教の内丹法て通俗化してたみたいですから、
体鍛える人は尚更練りこんだんでしょうね。
276 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/27(水) 01:04:37 ID:AKAnpVfO0
>>274
映画で見た中では蛇拳に似ている気もしますが、
やっぱり理屈は北派っぽいですよ。でも表層から
話をしていただけるとキャリアの短いおいらは助かりますｗｗ
走圏に限らずショウ泥歩。意外に膝を庇ってますよね。
つまり想定される敵は膝を蹴ってくるのかもしれない。
じゃあ膝を蹴られたら困るような立ち方をしてるのかな？かな？
まぁ膝なんて何やってる人でも蹴られたくないでしょうけど…。
で、上手い人は踊るように膝を上げなくなる。
ミステリーはどんどん拡がっていきますです、はい。
映画で見た中では蛇拳に似ている気もしますが、
やっぱり理屈は北派っぽいですよ。でも表層から
話をしていただけるとキャリアの短いおいらは助かりますｗｗ
走圏に限らずショウ泥歩。意外に膝を庇ってますよね。
つまり想定される敵は膝を蹴ってくるのかもしれない。
じゃあ膝を蹴られたら困るような立ち方をしてるのかな？かな？
まぁ膝なんて何やってる人でも蹴られたくないでしょうけど…。
で、上手い人は踊るように膝を上げなくなる。
ミステリーはどんどん拡がっていきますです、はい。
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 01:46:35 ID:XcUNdulw0
>>276
凄く近寄って戦う場合、自分の膝が邪魔になることがあるでしょ。
まず当たり前の理由としてはそういうこともある。
筋骨で思うには、くるぶしと膝の太い方の骨とﾊﾑｽﾄﾘﾝｸﾞと
内転筋と恥骨の内側と腸腰筋と横隔膜と脊柱起立筋と
鎖骨の下から耳の後ろまでの筋肉。
ここを連動させるといいことが色々あるんだけど
そのためには膝を内側に畳む（＜いい加減な表現）ことから始めるとやりやすい。
たぶんｗ
凄く近寄って戦う場合、自分の膝が邪魔になることがあるでしょ。
まず当たり前の理由としてはそういうこともある。
筋骨で思うには、くるぶしと膝の太い方の骨とﾊﾑｽﾄﾘﾝｸﾞと
内転筋と恥骨の内側と腸腰筋と横隔膜と脊柱起立筋と
鎖骨の下から耳の後ろまでの筋肉。
ここを連動させるといいことが色々あるんだけど
そのためには膝を内側に畳む（＜いい加減な表現）ことから始めるとやりやすい。
たぶんｗ
278 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/27(水) 04:29:40 ID:AKAnpVfO0
279 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2006/09/27(水) 09:52:14 ID:j/fikjTs0
>>266申し訳ないですね～
265は私が書きました。八卦は本門ではないですから、あまり大きなことは言えないです。
ただ、貴方の仰られる「内丹」とは、「練丹」のあとの「採薬」のことを言っておられるのですか？
ちょっと気になったのでミクシィの八卦関係の友人たちや仙道に詳しい方に、
ここや形意スレのＲＯＭを頼んだのですが、まだ情報が足りなすぎて、
一体なにを言わんされようとしているのか分らないそうです。
つまり内丹と言われても、その表現は八卦や形意では必ずしも一般的な表現ではないようです。
当然私もよく分らないです。
ちなみに採薬とは大周天の前に行われる修行法で、秘伝というよりはどちらかというと、
初期段階の修行法だそうです。確かに八卦の走圏はは大周天を比較的容易にえられ易い
修行法なので一連の書き込みは嘘ではないのでしょうが、単の情報を臭わせているだけでは分らないとのこと。
そしてそれが「採光」のことを仰られてるなら、相当マニアックな人かもしれないとのことです。
まあ、ここは２０年近いキャリアの人たちが注目していますので、色々書かれて見てください。
私はしったか言われたのでもうかきませんけど^^
265は私が書きました。八卦は本門ではないですから、あまり大きなことは言えないです。
ただ、貴方の仰られる「内丹」とは、「練丹」のあとの「採薬」のことを言っておられるのですか？
ちょっと気になったのでミクシィの八卦関係の友人たちや仙道に詳しい方に、
ここや形意スレのＲＯＭを頼んだのですが、まだ情報が足りなすぎて、
一体なにを言わんされようとしているのか分らないそうです。
つまり内丹と言われても、その表現は八卦や形意では必ずしも一般的な表現ではないようです。
当然私もよく分らないです。
ちなみに採薬とは大周天の前に行われる修行法で、秘伝というよりはどちらかというと、
初期段階の修行法だそうです。確かに八卦の走圏はは大周天を比較的容易にえられ易い
修行法なので一連の書き込みは嘘ではないのでしょうが、単の情報を臭わせているだけでは分らないとのこと。
そしてそれが「採光」のことを仰られてるなら、相当マニアックな人かもしれないとのことです。
まあ、ここは２０年近いキャリアの人たちが注目していますので、色々書かれて見てください。
私はしったか言われたのでもうかきませんけど^^
>ヨシ太郎さん
内丹に関して色々書いたのは俺＝ID：mJ7z5duLOですよ。
ヨシ太郎さんに答えてるのは別の人。また彼の「しったか」という言葉も
俺に向けられたものでヨシ太郎さんへの文句ではありません。
採光の件ですが、その用語をしりません。回光の手法を取る人の用語でしょうか。
段階で言えばうちの採大薬に当たる用語だと思います。
このように手法も用語も違う各派の内丹ですが
敢えて人口に膾炙した用語で内丹の基本を武術スレに書いたのは、
武術に内丹という用語を使うことが不適当だと言うためでした。
内丹各派の異同以上に武術と内丹の違いは大きいです。
ヨシ太郎さんも同意していただけると思います。せめて内功と言うべきでしょうね。
大周天にしても、(一般には)奇経八脈に気を巡らすことを指す武術と、
採薬前に八脈を開通させている内丹法の大周天では、意味も目指す所も違いますしね。
まあ、俺も内丹なんて語ってますが、レス見れば分かるとおり、
性命双修もなってない俗人ですよ。董海川みたいに尸解するような人は、
後世から、武術家なのに虚に還った、と評されるのも納得です。
内丹に関して色々書いたのは俺＝ID：mJ7z5duLOですよ。
ヨシ太郎さんに答えてるのは別の人。また彼の「しったか」という言葉も
俺に向けられたものでヨシ太郎さんへの文句ではありません。
採光の件ですが、その用語をしりません。回光の手法を取る人の用語でしょうか。
段階で言えばうちの採大薬に当たる用語だと思います。
このように手法も用語も違う各派の内丹ですが
敢えて人口に膾炙した用語で内丹の基本を武術スレに書いたのは、
武術に内丹という用語を使うことが不適当だと言うためでした。
内丹各派の異同以上に武術と内丹の違いは大きいです。
ヨシ太郎さんも同意していただけると思います。せめて内功と言うべきでしょうね。
大周天にしても、(一般には)奇経八脈に気を巡らすことを指す武術と、
採薬前に八脈を開通させている内丹法の大周天では、意味も目指す所も違いますしね。
まあ、俺も内丹なんて語ってますが、レス見れば分かるとおり、
性命双修もなってない俗人ですよ。董海川みたいに尸解するような人は、
後世から、武術家なのに虚に還った、と評されるのも納得です。
281 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2006/09/27(水) 15:41:45 ID:MJfGBmH+0
>mJ7z5duLOさん、丁重なお返事感謝致します。
>このように手法も用語も違う各派の内丹ですが
敢えて人口に膾炙した用語で内丹の基本を武術スレに書いたのは、
武術に内丹という用語を使うことが不適当だと言うためでした。
内丹各派の異同以上に武術と内丹の違いは大きいです。
仰られることに全て同意致します。
先ほど実は貴方のお考えの確かさに感銘致し、
私も長文で自説を書いていたのですが不安に思うことがあり、
考え直し発表は止めることに致しました。
何か書く事でいらぬ不快を与えては大変です。
ただID:ipqYIoFt0さんにいっておきたいことは、
自派を信頼し愛す事は真に結構ですが、他派の多くをしらず、
＞導師の知り合いから適当に習ったものが部分的に公開されてるだけでしょう。
勝手に習った内丹を採用してる所に伝系事の差異なんてないんですよ。
このような断言をされるのは如何かと思います。
他派が自派の考えとは違うということを責められて、全て否定しますと、
結局自分の得られるものは少なくなってしまうと思います。
他派の武術になんの期待も持たれていないなら別でありますが…
この場合は諍いが起こる元になります。
>このように手法も用語も違う各派の内丹ですが
敢えて人口に膾炙した用語で内丹の基本を武術スレに書いたのは、
武術に内丹という用語を使うことが不適当だと言うためでした。
内丹各派の異同以上に武術と内丹の違いは大きいです。
仰られることに全て同意致します。
先ほど実は貴方のお考えの確かさに感銘致し、
私も長文で自説を書いていたのですが不安に思うことがあり、
考え直し発表は止めることに致しました。
何か書く事でいらぬ不快を与えては大変です。
ただID:ipqYIoFt0さんにいっておきたいことは、
自派を信頼し愛す事は真に結構ですが、他派の多くをしらず、
＞導師の知り合いから適当に習ったものが部分的に公開されてるだけでしょう。
勝手に習った内丹を採用してる所に伝系事の差異なんてないんですよ。
このような断言をされるのは如何かと思います。
他派が自派の考えとは違うということを責められて、全て否定しますと、
結局自分の得られるものは少なくなってしまうと思います。
他派の武術になんの期待も持たれていないなら別でありますが…
この場合は諍いが起こる元になります。
>ヨシ太郎さん
こちらの方こそ、お返事と励まし、かつご配慮まで頂き、ありがとうございます。
翻って、稚拙なレスと煽りあいで、お目汚し失礼いたしました。
以降ひかえます。
といってもこれが2ちゃんの常ですし、そこが気に入ってますがw
こちらの方こそ、お返事と励まし、かつご配慮まで頂き、ありがとうございます。
翻って、稚拙なレスと煽りあいで、お目汚し失礼いたしました。
以降ひかえます。
といってもこれが2ちゃんの常ですし、そこが気に入ってますがw
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 18:11:45 ID:QJHZ4oMt0
>>281 武術と内丹は同じだ。採用してるんだから違うはずないだろう。
門派によって内丹理論が違うだけだ。
数えるぐらいしか内丹の理論がないんだから伝系がすぐ分る。
ヨガと内丹は全く違うから捏造もすぐわかるぞ。
ヨシは捏造流派ではない、横の繋がりが広い所に入ったほうがいいぞ。
門派によって内丹理論が違うだけだ。
数えるぐらいしか内丹の理論がないんだから伝系がすぐ分る。
ヨガと内丹は全く違うから捏造もすぐわかるぞ。
ヨシは捏造流派ではない、横の繋がりが広い所に入ったほうがいいぞ。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 18:44:37 ID:c34AhRETO
283:名無しさん＠一本勝ち :2006/09/27(水) 18:11:45 ID:QJHZ4oMt0 >>281 >武術と内丹は同じだ。←同じではない。スレを再読することを勧める。
>採用してるんだから違うはずないだろう。←論理に飛躍あり。用語を援用しているだけで、実質がことなることの説明になっていない。
>門派によって内丹理論が違うだけだ。←内丹理論の違いはあくまで内丹門派内の違いであって、武術に内丹はない。内丹理論ではなく内功理論を説明する際に内丹用語を援用しているにすぎない。
>数えるぐらいしか内丹の理論がないんだから伝系がすぐ分る。 ←内丹理論はそんなにすくなくない。武術の内功理論に使われる内丹の用語が一定なだけだ。つまり、おおよそ龍門派のそれを使っているというだけ。
>ヨガと内丹は全く違うから捏造もすぐわかるぞ。←思い込み。論拠も示されていない。また突発的にヨガを引き合いに出す意図も不明。他人へのレスは、少し説得的に書くと良い。
>ヨシは捏造流派はでない、横の繋がりが広い所に入ったほうがいいぞ。←他人を誹謗したいという結論ありきのれす。ヨシ太郎さんの流派を解説してから、感情的にならずにレスされたし。
>採用してるんだから違うはずないだろう。←論理に飛躍あり。用語を援用しているだけで、実質がことなることの説明になっていない。
>門派によって内丹理論が違うだけだ。←内丹理論の違いはあくまで内丹門派内の違いであって、武術に内丹はない。内丹理論ではなく内功理論を説明する際に内丹用語を援用しているにすぎない。
>数えるぐらいしか内丹の理論がないんだから伝系がすぐ分る。 ←内丹理論はそんなにすくなくない。武術の内功理論に使われる内丹の用語が一定なだけだ。つまり、おおよそ龍門派のそれを使っているというだけ。
>ヨガと内丹は全く違うから捏造もすぐわかるぞ。←思い込み。論拠も示されていない。また突発的にヨガを引き合いに出す意図も不明。他人へのレスは、少し説得的に書くと良い。
>ヨシは捏造流派はでない、横の繋がりが広い所に入ったほうがいいぞ。←他人を誹謗したいという結論ありきのれす。ヨシ太郎さんの流派を解説してから、感情的にならずにレスされたし。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 20:10:38 ID:WFlUybOTO
ミクでやれよ。
見限った云々で2ちゃんから出て行ったんだから、戻ってくるな。何回同じこと繰り返してんだよ、アホか。
見限った云々で2ちゃんから出て行ったんだから、戻ってくるな。何回同じこと繰り返してんだよ、アホか。
>>284 内丹を採用してる所は独学じゃないんだぞ（笑。
意味不明ならレスしなくていいよ。それとも、かまって欲しいのかい？
意味不明ならレスしなくていいよ。それとも、かまって欲しいのかい？
287 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2006/09/28(木) 07:47:32 ID:DeL4+qa90
>>286 レスの番号が、間違ってますよう。
288 ：bloom ：2006/09/28(木) 10:13:16 ID:nwR86b3i0
「何千年も生きてる連中の考えることはわかんねえ」
289 ：大東徹源：2006/09/29(金) 00:31:42 ID:6H3phhYn0
大和龍門。
290 ：bloom ：2006/09/29(金) 13:47:32 ID:mInIJ+iy0
291 ：217、221：2006/09/29(金) 15:07:03 ID:v5D/Jr4B0
217、221で発言をしたものです。
本当に、お願いしたい。八卦掌を魔法や道教、仙道やなにやらと一緒にしないでほしい。
確かに、それらの要素は高次の技術習得には欠かせないと、いろいろな先生方や書物にもでてきます。
しかし、それが重要ではないのです。基礎あっての武術、八卦掌
内丹だ外丹だといっておられる人、そういうのは、門人に、特に高いレベルの人の話であって、
こういう多くの人が目にする掲示板で、理解される話ではない。それに、そういう話が、誤解を多くの人にもたせるのです。
クルクル回って気を練って、強い八卦掌 ? うそですね。
それに、八卦掌独特の身法などより、気功要素が大切だというならば、単純に気功すればよろしいじゃないですか。
初伝や数年学んだ程度で、そんな要素を身に着けるレベルに至ったり出来ません。
だから申し上げたのです。基礎もない状態で、八大掌やらなにやら云々というのは、いかがだと。
先の身体の運用法を理解されない八卦掌なんて、クルクルまわるキモ踊りです。
あくまでも武術、あくまでも武道
体の運用法を学び、心の置き様を学び、後一手、手に入るならそれ以外の要素として「丹」やら、もっと大きなものを利用するということを学ぶ
まして、走圏をすると内臓が活性化?!地球に云々など、バカバカしくて話にならない。
なにが防御不能だろう。正しくできたからといって、なにか神がかりでも起こるわけでもなく、防御不能なワザなど、実際にはない。
アレが正しく出来るようになると、相手の反応が少し遅れるだけの話で、逆に反射神経がよかったり、天性感の鋭い人などは、交わすし、受けてしまう。
まともに食らうか、そうではないか。の差じゃないか?
防御不能だ、柔道かをポイポイ投げられるだ、そんな面白武術話、もし門人だとするならば、恥を知ってください。
>>288 何千年も生きてる連中の考えることはわかんねえ
私も同感です。
人が知らないとおもって、すき放題、多少聞きかじった八卦掌情報で、面白武術に仕立て上げるのはやめてほしい。
本当に、お願いしたい。八卦掌を魔法や道教、仙道やなにやらと一緒にしないでほしい。
確かに、それらの要素は高次の技術習得には欠かせないと、いろいろな先生方や書物にもでてきます。
しかし、それが重要ではないのです。基礎あっての武術、八卦掌
内丹だ外丹だといっておられる人、そういうのは、門人に、特に高いレベルの人の話であって、
こういう多くの人が目にする掲示板で、理解される話ではない。それに、そういう話が、誤解を多くの人にもたせるのです。
クルクル回って気を練って、強い八卦掌 ? うそですね。
それに、八卦掌独特の身法などより、気功要素が大切だというならば、単純に気功すればよろしいじゃないですか。
初伝や数年学んだ程度で、そんな要素を身に着けるレベルに至ったり出来ません。
だから申し上げたのです。基礎もない状態で、八大掌やらなにやら云々というのは、いかがだと。
先の身体の運用法を理解されない八卦掌なんて、クルクルまわるキモ踊りです。
あくまでも武術、あくまでも武道
体の運用法を学び、心の置き様を学び、後一手、手に入るならそれ以外の要素として「丹」やら、もっと大きなものを利用するということを学ぶ
まして、走圏をすると内臓が活性化?!地球に云々など、バカバカしくて話にならない。
なにが防御不能だろう。正しくできたからといって、なにか神がかりでも起こるわけでもなく、防御不能なワザなど、実際にはない。
アレが正しく出来るようになると、相手の反応が少し遅れるだけの話で、逆に反射神経がよかったり、天性感の鋭い人などは、交わすし、受けてしまう。
まともに食らうか、そうではないか。の差じゃないか?
防御不能だ、柔道かをポイポイ投げられるだ、そんな面白武術話、もし門人だとするならば、恥を知ってください。
>>288 何千年も生きてる連中の考えることはわかんねえ
私も同感です。
人が知らないとおもって、すき放題、多少聞きかじった八卦掌情報で、面白武術に仕立て上げるのはやめてほしい。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 15:23:52 ID:57/+0H6Z0
>>291 八卦掌の優れている所は内丹による筋骨の強化ですよ。
習い始めは内丹（走圏）による筋骨の強化しかやらせてもらえないはずです。
基礎とは内丹の事をさすのですよ。
キモ踊りに意味を見出せないようならば、他の道場を探す事をお薦めします。
人体反射や死角を狙った技術などの小手先の技を覚えるのが八卦ではありませんよ。
習い始めは内丹（走圏）による筋骨の強化しかやらせてもらえないはずです。
基礎とは内丹の事をさすのですよ。
キモ踊りに意味を見出せないようならば、他の道場を探す事をお薦めします。
人体反射や死角を狙った技術などの小手先の技を覚えるのが八卦ではありませんよ。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 15:33:44 ID:O133786kO
そして八卦に内丹はないと説く俺が来ましたよ。
294 ：217、221：2006/09/29(金) 16:36:02 ID:v5D/Jr4B0
>>292
まず、私の寄稿をよくお読みいただきたい。
> >>291 八卦掌の優れている所は内丹による筋骨の強化ですよ。
> 習い始めは内丹（走圏）による筋骨の強化しかやらせてもらえないはずです。基礎とは内丹の事をさすのですよ。
初伝は走圏を中心に行うのが、おそらくどの派でも似たようなものだと思います。
でも私が「基礎を理解」と定義した話に、あなたが勝手な再定義をされるのは、話の上、筋違いですね。
走圏から内丹による筋骨の強化なんて、すこし違いません? 走圏で鍛えるというならば、別のトレーニングや鍛錬されたほうがよっぽどよい。手っ取り早いという言い方もできる。
私が、走圏など、八卦の身法を正しく見につける前に、それをすることでナニヤラが鍛えられるとか言うのが、へんだと申しあけているのです。
ハシが正しくもてないのに、マメがもてるようになるだの、ハシの先だけしか使わずに食うのが上品だといおうとする。 そこに違和感があるということです。
>キモ踊りに意味を見出せないようならば、他の道場を探す事をお薦めします。
他の道場の意味がわかりません。どの道場を指しておられるのか? 私がお世話になっている門では、そうではないから、所属入門しているのです。
中傷される言い方をするなら、きちんと文章を読んでご理解いただきたい。
「先の身体の運用法を理解されない八卦掌なんて、クルクルまわるキモ踊りです。 」
と申し上げたのです。よくご理解されたい。
>人体反射や死角を狙った技術などの小手先の技を覚えるのが八卦ではありませんよ
まず、小手先の技術だ云々にこだわっていないこと、読み取っていただきたい。 八卦としての動きが出来るようになった上でと、定義しております。
失礼ながら申し上げれば、ただ鍛錬法をやれば必ずなしえるなんて、迷信じゃないですか。
正しく理解しながら、一手一歩前に進み習得する
やってりゃステップ飛ばして強くなるなんて、マンガの話だけですよ。
まず、私の寄稿をよくお読みいただきたい。
> >>291 八卦掌の優れている所は内丹による筋骨の強化ですよ。
> 習い始めは内丹（走圏）による筋骨の強化しかやらせてもらえないはずです。基礎とは内丹の事をさすのですよ。
初伝は走圏を中心に行うのが、おそらくどの派でも似たようなものだと思います。
でも私が「基礎を理解」と定義した話に、あなたが勝手な再定義をされるのは、話の上、筋違いですね。
走圏から内丹による筋骨の強化なんて、すこし違いません? 走圏で鍛えるというならば、別のトレーニングや鍛錬されたほうがよっぽどよい。手っ取り早いという言い方もできる。
私が、走圏など、八卦の身法を正しく見につける前に、それをすることでナニヤラが鍛えられるとか言うのが、へんだと申しあけているのです。
ハシが正しくもてないのに、マメがもてるようになるだの、ハシの先だけしか使わずに食うのが上品だといおうとする。 そこに違和感があるということです。
>キモ踊りに意味を見出せないようならば、他の道場を探す事をお薦めします。
他の道場の意味がわかりません。どの道場を指しておられるのか? 私がお世話になっている門では、そうではないから、所属入門しているのです。
中傷される言い方をするなら、きちんと文章を読んでご理解いただきたい。
「先の身体の運用法を理解されない八卦掌なんて、クルクルまわるキモ踊りです。 」
と申し上げたのです。よくご理解されたい。
>人体反射や死角を狙った技術などの小手先の技を覚えるのが八卦ではありませんよ
まず、小手先の技術だ云々にこだわっていないこと、読み取っていただきたい。 八卦としての動きが出来るようになった上でと、定義しております。
失礼ながら申し上げれば、ただ鍛錬法をやれば必ずなしえるなんて、迷信じゃないですか。
正しく理解しながら、一手一歩前に進み習得する
やってりゃステップ飛ばして強くなるなんて、マンガの話だけですよ。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 16:53:43 ID:dt/zySTM0
とりあえず道教に入信させられるとかは簡便。
八卦掌はいろんなのがあっていいとおもう。
あとイメージ力も必要だとおもう。
気は一種のエネルギー物質らしいから
理系のやつに聞いたほうがいい。
八卦掌はいろんなのがあっていいとおもう。
あとイメージ力も必要だとおもう。
気は一種のエネルギー物質らしいから
理系のやつに聞いたほうがいい。
296 ：bloom ：2006/09/29(金) 17:23:40 ID:mInIJ+iy0
武術にイメージ力は不要と横槍を入れてみる。
＞エネルギー物質
？？？
＞エネルギー物質
？？？
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 17:34:31 ID:+YvJ+s8R0
パナウェーブ研究所のスカラー波のようなものなんじゃね？
298 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/29(金) 18:50:11 ID:I88lO7pS0
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 19:38:36 ID:O133786kO
良かったー３日ブリにお通じが、
え、血便(´Д｀)
え、血便(´Д｀)
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/29(金) 23:56:13 ID:XtZIpgHx0
300
301 ：292：2006/09/29(金) 23:57:07 ID:nYTixsyO0
>>294 貴方の基礎の認識が八卦の基礎と違うのだから否定してるのです。
「百練は一走に如かず、走は百練の主を為す」が八卦の基礎です。
どんなに優れた技でも実力が拮抗すると無力化するものです。
内丹で得られた基礎のみで相手を圧倒するのが八卦でしょう。
八卦からみれば、合気や化勁やカウンターなどの技は小手先の技術なんですよ。
「百練は一走に如かず、走は百練の主を為す」が八卦の基礎です。
どんなに優れた技でも実力が拮抗すると無力化するものです。
内丹で得られた基礎のみで相手を圧倒するのが八卦でしょう。
八卦からみれば、合気や化勁やカウンターなどの技は小手先の技術なんですよ。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 01:34:50 ID:TqaxkVFf0
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 02:59:23 ID:UQqB9cm90
若いうちはファンタジーに逃げたくなることもあるさ
304 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/30(土) 03:47:14 ID:m8e40jYn0
>>303
ファンタジーは眼前にあるんじゃなくて背後にあるんすよ。
そんでもって追い風を起こすんです。
ガンダムに乗りてぇ→工学
かめはめ波が撃ちてぇ→武術
で、大人になるっていうか、ある程度物事が
わかってくると違う事の価値も解かってくると。
この世界、まったく詳しいわけじゃありやせんが
そういう所もあるんじゃないですかねぃ？
ファンタジーは眼前にあるんじゃなくて背後にあるんすよ。
そんでもって追い風を起こすんです。
ガンダムに乗りてぇ→工学
かめはめ波が撃ちてぇ→武術
で、大人になるっていうか、ある程度物事が
わかってくると違う事の価値も解かってくると。
この世界、まったく詳しいわけじゃありやせんが
そういう所もあるんじゃないですかねぃ？
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 21:22:01 ID:UQqB9cm90
306 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/09/30(土) 22:06:37 ID:m8e40jYn0
>>305
あ、こりゃ恐縮です。…トットット。。
あ、こりゃ恐縮です。…トットット。。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 22:53:47 ID:lNosrpIz0
完全になにわにやられた感じ(笑)
これじゃ自慢の八卦掌も形無しってことで。
これじゃ自慢の八卦掌も形無しってことで。
308 ：大東徹源 ◆j3dCPb7fS. ：2006/09/30(土) 23:53:38 ID:RpZi12my0
そのちょーしで形意も形無しに。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 00:59:10 ID:jPCDuQlOO
形意から形無くすと
意拳になんね？すごくね？！
意拳になんね？すごくね？！
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 01:23:26 ID:LM9+QE4i0
ついでに意識も失くしちまえ！
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 01:28:51 ID:le6O+rVO0
意も排除してただのコブシ・・・
そうさ、俺たちには熱いコブシさえあればいいのさ。
形も意もいらない。
そうさ、俺たちには熱いコブシさえあればいいのさ。
形も意もいらない。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 01:33:34 ID:OUTtQdIl0
日本人の八卦掌の強い人は全日本柔拳連盟会長のみ。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 01:38:25 ID:2BRwe8WU0
314 ：マリ男 ◆/OeRZ2quxw ：2006/10/01(日) 01:40:28 ID:zvQ3hYCH0
何かスゲェコトになってんなｗ
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 01:49:48 ID:OUTtQdIl0
>>314
お前の顔も充分ｽｺﾞｲことになってるがなｗ
お前の顔も充分ｽｺﾞｲことになってるがなｗ
316 ：マリ男 ◆/OeRZ2quxw ：2006/10/01(日) 01:55:48 ID:zvQ3hYCH0
>>315
それは元々ｗ
それは元々ｗ
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 03:32:03 ID:1VMOJt8u0
＞294
規矩の観点から勁を説明・練習する所もあれば
気の観点からそれを行う所もあるというだけでは？
規矩の観点から勁を説明・練習する所もあれば
気の観点からそれを行う所もあるというだけでは？
318 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/01(日) 04:13:59 ID:W/JpFixb0
>>309
おいらはここに>>309氏への敗北宣言を声明する！
でも意はいると思うのです。
とりあえず、おいらは八卦掌の学生なので身体をひねって伸ばしてひねって伸ばして何かを
掴もうとあがいてみます。太極拳の人はねじっててください。伝聞ですがそれが良いそうです。
>>312
舐めるな！
おいらの師匠じこみの套路二式八卦掌を見たら腰をぬかしますよ。
【八卦掌二式小開門拳とは】
起式→終式[ 以上！ ]
他に二式太極拳をマスターしました。
しかしF老師はさらに凄い套路を隠し持っています。
フフフ…
>>315さん＆マリ男タン
あんたらの顔、確認範囲内じゃぁ3番目だ( 口笛：ヒュ～ )
おいらはここに>>309氏への敗北宣言を声明する！
でも意はいると思うのです。
とりあえず、おいらは八卦掌の学生なので身体をひねって伸ばしてひねって伸ばして何かを
掴もうとあがいてみます。太極拳の人はねじっててください。伝聞ですがそれが良いそうです。
>>312
舐めるな！
おいらの師匠じこみの套路二式八卦掌を見たら腰をぬかしますよ。
【八卦掌二式小開門拳とは】
起式→終式[ 以上！ ]
他に二式太極拳をマスターしました。
しかしF老師はさらに凄い套路を隠し持っています。
フフフ…
>>315さん＆マリ男タン
あんたらの顔、確認範囲内じゃぁ3番目だ( 口笛：ヒュ～ )
319 ：マリ男 ◆/OeRZ2quxw ：2006/10/01(日) 15:07:50 ID:zvQ3hYCH0
>>なにわさん
何、そのズバットｗｗｗ
二式・・・ｗｗｗ
何、そのズバットｗｗｗ
二式・・・ｗｗｗ
320 ：カの字：2006/10/01(日) 16:24:50 ID:B58/0Eau0
>>318
（笑）君の老師が分かったよ（＾＾；
君の老師には私は左腕のじん帯伸ばされたり、右腕ひび入れられたりしたよ。
二式を超えるものは「無式」しかないやろう（＾＾；
ほんでもここで書き込む私が言うのもなんやけど。。。書き込みしとらんと練習
しなさい（＾＾；
（笑）君の老師が分かったよ（＾＾；
君の老師には私は左腕のじん帯伸ばされたり、右腕ひび入れられたりしたよ。
二式を超えるものは「無式」しかないやろう（＾＾；
ほんでもここで書き込む私が言うのもなんやけど。。。書き込みしとらんと練習
しなさい（＾＾；
321 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/01(日) 18:53:35 ID:bhPOgOL3O
>>力の子さん
(ﾟ∀ﾟ)はい！
(ﾟ∀ﾟ)はい！
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 20:06:44 ID:GNqFXBt00
＞二式小開門拳
○○さんの宮氏だったのか・・・
○○さんの宮氏だったのか・・・
323 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/01(日) 20:29:43 ID:W/JpFixb0
名前間違って、ごめんなさい力の字さん…。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 20:31:44 ID:uufsOofe0
米軍極東放送みたいな名前の人？
325 ：カの字：2006/10/01(日) 23:38:27 ID:eNQG9t5k0
326 ：厨房：2006/10/02(月) 15:05:37 ID:Mdjx6AX40
なんで円をぐるぐるまわらなくちゃいけないんですか。
小開門は直線だけど円になるのはなぜ？
小開門は直線だけど円になるのはなぜ？
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/02(月) 16:11:31 ID:Pd82zOX40
力の字
こんなところに。
厨房
回るのは真っ直ぐ行ったらどっかに当たるからと違うか？
でも、ひたすら真っ直ぐ行ったら元に戻るかもよ？
地球一周の旅。
兼高 薫
こんなところに。
厨房
回るのは真っ直ぐ行ったらどっかに当たるからと違うか？
でも、ひたすら真っ直ぐ行ったら元に戻るかもよ？
地球一周の旅。
兼高 薫
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/02(月) 18:20:08 ID:6QdrnCCn0
一時話題になった馬貴派ってどうなったんだろ？
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/03(火) 00:18:35 ID:dl7qGmXq0
全く話題にならない仏家（ハン派？）八卦掌も気になる。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/04(水) 22:23:00 ID:NKOXjILqO
刃牙派？いくちま氏の？
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/05(木) 13:18:54 ID:BPpSnrwH0
八卦掌って走圏をやってるから
ほかの中拳にくらべてスタミナがあるやつが多い感じがする。
漏れはウォーキングを1時間続けてるとかなりスタミナがついた。
ウォーキングをはじめた最初の1週間で６００ｇ痩せたような気がする。
その後紆余曲折をへて半年で１２ｋｇの減量に成功した。
むずかしい内丹とかはわからないけど歩いてると体力回復するし
八卦掌で走圏しまくればダイエットも可能なんじゃないか？
ほかの中拳にくらべてスタミナがあるやつが多い感じがする。
漏れはウォーキングを1時間続けてるとかなりスタミナがついた。
ウォーキングをはじめた最初の1週間で６００ｇ痩せたような気がする。
その後紆余曲折をへて半年で１２ｋｇの減量に成功した。
むずかしい内丹とかはわからないけど歩いてると体力回復するし
八卦掌で走圏しまくればダイエットも可能なんじゃないか？
333 ：ウンコ漫画の最高峰：2006/10/05(木) 18:28:35 ID:DX/mmIGI0
同じ平面上を堂々巡り。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/05(木) 21:01:24 ID:nxj6ahRzO
やっぱ、卓下で走圏からだな。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/05(木) 22:09:51 ID:zdBixEoj0
ひざ壊れまーす。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/05(木) 22:23:53 ID:nxj6ahRzO
北斗神拳みたいなもんで、一門には膝を破壊され、
あるいは記憶を封じられた伝承者候補がいるとか、いないとか。
あるいは記憶を封じられた伝承者候補がいるとか、いないとか。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/06(金) 23:42:18 ID:luD1JrTBO
自分、こんなにスレを凍りつかせたのは初めてです。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/07(土) 00:35:22 ID:iquLt6rE0
339 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/07(土) 02:13:04 ID:92LQh2n+0
>>337
勝ったんですよ。
もっと面白いレスを捻り出そうとした人達に。
>>338
柔身六法、八段錦、内修掌。
あと八母掌をそれぞれ繋げるときにやる、あの動きだけ覚えて
いるのであれを気が向いたら。八母掌なら内功のやつだけ。
単換掌の動きを思い出そうと必死です。
勝ったんですよ。
もっと面白いレスを捻り出そうとした人達に。
>>338
柔身六法、八段錦、内修掌。
あと八母掌をそれぞれ繋げるときにやる、あの動きだけ覚えて
いるのであれを気が向いたら。八母掌なら内功のやつだけ。
単換掌の動きを思い出そうと必死です。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/07(土) 19:21:44 ID:iquLt6rE0
341 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/08(日) 01:42:54 ID:KvTKjg/L0
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 08:39:55 ID:zdRl6RyQ0
八卦の人の散手は本当に性悪というかド汚いですね。
こんないやらしい武術もそうないと思います。
勘違いしないで、誉めてるんですよ～。
ただ自分は性に合わず止めちゃった～。
こんないやらしい武術もそうないと思います。
勘違いしないで、誉めてるんですよ～。
ただ自分は性に合わず止めちゃった～。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 02:52:42 ID:Wl9/ynEd0
／ / ｌ ＼ ﾍ ヽ ＼
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 藤松ってホント
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ 臭くて頭オカシくてで気色悪いですｗ
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 藤松ってホント
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ 臭くて頭オカシくてで気色悪いですｗ
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
344 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/10/14(土) 03:38:33 ID:aGNRso9K0
>>342
賞賛の言葉に感謝の念極まれりですが、実はタイマン仕様の八卦掌もございます。
でも好きになった拳法やるのが一番っすよｗｗｗ
八卦掌がなんで汚いのかは老師から教えていただけました。
最も単純な理由は一対一でも一対多でも似た結果を出せるようにとのことです。
とにもかくにも武術、武芸、武道は殺人、闘争法であると共に文化です。
おいら、八卦掌が気に入りました。おいらが上手くなったら遊んでやってくださいm(_ _)m
賞賛の言葉に感謝の念極まれりですが、実はタイマン仕様の八卦掌もございます。
でも好きになった拳法やるのが一番っすよｗｗｗ
八卦掌がなんで汚いのかは老師から教えていただけました。
最も単純な理由は一対一でも一対多でも似た結果を出せるようにとのことです。
とにもかくにも武術、武芸、武道は殺人、闘争法であると共に文化です。
おいら、八卦掌が気に入りました。おいらが上手くなったら遊んでやってくださいm(_ _)m
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 18:49:32 ID:lYseAbnc0
鶏爪鋭が怖い。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 13:55:08 ID:Xulm5URe0
走圏やるとすぐに目が回ってしまうんですが、目の回らないようにするポイントは
何処でしょうか
何処でしょうか
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 14:48:05 ID:lMQQro81O
慣れです。マジで。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 14:49:15 ID:avElRzKT0
練習しないことです。マジで。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 14:59:40 ID:lMQQro81O
>348
マジで！？
マジで！？
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 15:32:16 ID:Xulm5URe0
慣れですか、現在は５、６分もやると二日酔いよりも気持ち悪くなります、
安く酔えてよいのですが。
少し頑張って見ます。
安く酔えてよいのですが。
少し頑張って見ます。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 15:35:59 ID:lMQQro81O
一歩に数十秒かけてゆっくりやるとか。
前手の指先を注視してやって気持ちわるいななら、
虎口越しに景色を眺めて歩くとか。
前手の指先を注視してやって気持ちわるいななら、
虎口越しに景色を眺めて歩くとか。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 15:41:04 ID:sy9krgxe0
8の字に回ったらどうですか？
4歩で一円、８歩で８の字
4歩で一円、８歩で８の字
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 15:59:10 ID:Xulm5URe0
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 21:14:46 ID:6T3IeFtG0
走圏やりはじめると、最初のうちは膝が痛くなって、
３０分もやれば痛みがなくなってくる。
けど、練習後にやっぱり膝が痛い。
これはやり方が悪いのかな。
３０分もやれば痛みがなくなってくる。
けど、練習後にやっぱり膝が痛い。
これはやり方が悪いのかな。
355 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/10/15(日) 21:31:02 ID:oI5LCFY9O
痛くても、運動して、血行が良くなると一時的に痛みは消えます。
とりあえず、膝の変形が怖いので整形外科に行くべきかと。。
とりあえず、膝の変形が怖いので整形外科に行くべきかと。。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 21:34:35 ID:lMQQro81O
練習後、出来るだけ膝まわりのマッサージをして、
可能であれば膝眼穴にお灸を据えるなどのケアを、
練習続ける限り行い続けることをお勧めします。
晩年足を悪くされた先師の轍を踏まないよう気をつけてください。
可能であれば膝眼穴にお灸を据えるなどのケアを、
練習続ける限り行い続けることをお勧めします。
晩年足を悪くされた先師の轍を踏まないよう気をつけてください。
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 22:40:10 ID:6T3IeFtG0
>>355サン
途中から痛みがなくなるのはそういうこってすかorz
つーか膝の変形ってコワッ！
>>356サン
やっぱりみなさん膝のマッサージとかしてるんですか。
先輩達は膝にくるからあんまり低くやらないほうがいいとか言ってるんですよね。
でもなんかそれってなんかおかしいような。。。
途中から痛みがなくなるのはそういうこってすかorz
つーか膝の変形ってコワッ！
>>356サン
やっぱりみなさん膝のマッサージとかしてるんですか。
先輩達は膝にくるからあんまり低くやらないほうがいいとか言ってるんですよね。
でもなんかそれってなんかおかしいような。。。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 23:17:19 ID:lMQQro81O
過ぎたるは、なお及ばざるが如し、てよくいいますよね。
膝まわりの筋肉が順を追って付いてきたら、低くしていくべきですが、
突然、限界を越えて低い走圏をやると、再起不能の膝の故障に繋りますよ。
圧腿だって突然やったら筋が断裂して、ストレッチの意味と真逆の結果になります。
また毎日の練習後で筋肉をガチガチなまま放置していたら、後で必ずツケが回ってきます。
膝まわりの筋肉が順を追って付いてきたら、低くしていくべきですが、
突然、限界を越えて低い走圏をやると、再起不能の膝の故障に繋りますよ。
圧腿だって突然やったら筋が断裂して、ストレッチの意味と真逆の結果になります。
また毎日の練習後で筋肉をガチガチなまま放置していたら、後で必ずツケが回ってきます。
359 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/10/15(日) 23:32:54 ID:oI5LCFY9O
膝が熱を持ちますから、練習の後、なるべくなら直後にキチンと氷水やアイスノンなんかで、冷やしてあげて下さい。
市販の湿布ではあきません。
冷たく感じるだけです。
市販の湿布ではあきません。
冷たく感じるだけです。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 23:49:28 ID:Z0F3617/0
>355
胴締めは八卦掌と試合や練習したことある？
胴締めは八卦掌と試合や練習したことある？
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 23:50:10 ID:6T3IeFtG0
>>358サン
なるほど。とりあえず高い走圏をやりこむことにします。
他の拳種ではもっと低い姿勢のキツイ練習をやってたので、
膝まわりにはある程度自信があったために、それが逆効果だったのかもしれないです。
ソレはソレ、コレはコレ。
>>359さん
そうなんです、膝だけしばらくずっと熱を持ってるんですよ。
お二人とも本当にありがとうございます！
なるほど。とりあえず高い走圏をやりこむことにします。
他の拳種ではもっと低い姿勢のキツイ練習をやってたので、
膝まわりにはある程度自信があったために、それが逆効果だったのかもしれないです。
ソレはソレ、コレはコレ。
>>359さん
そうなんです、膝だけしばらくずっと熱を持ってるんですよ。
お二人とも本当にありがとうございます！
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 00:31:05 ID:0X37fxK4O
>361さん
すでに下功夫がある方に余計なことを言ってすんません。
北京で八卦やる人らに言われたのですが、
膝が、ずれ落ちるぐらい痛くても毎日三、四時間練習して、
三ヶ月もすれば痛くなくなるよとのことでした。
そういうこともあるもんか、とも思いました。参考までに。
すでに下功夫がある方に余計なことを言ってすんません。
北京で八卦やる人らに言われたのですが、
膝が、ずれ落ちるぐらい痛くても毎日三、四時間練習して、
三ヶ月もすれば痛くなくなるよとのことでした。
そういうこともあるもんか、とも思いました。参考までに。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 01:06:52 ID:OVGzNtl30
中国武術の人はこのあたりは放置って人おおいんですよねえ。
先生も慣れれば平気みたいなこというし。
成人してから始めた人は気を付けたほうがいいですねえ。
俺も、突くとヒジが痛くなり、飛ぶと足首が痛くなる。
休んでも休んでもこれが治らない、という恐ろしい状態になったことあります。
月単位の休養では治らず、結局１年半運動から遠ざかってました。
先生も慣れれば平気みたいなこというし。
成人してから始めた人は気を付けたほうがいいですねえ。
俺も、突くとヒジが痛くなり、飛ぶと足首が痛くなる。
休んでも休んでもこれが治らない、という恐ろしい状態になったことあります。
月単位の休養では治らず、結局１年半運動から遠ざかってました。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 09:13:40 ID:A0UiKam40
>>362サン
いやいや、八卦のほうは始めたばかりの素人ですので。
＞膝が、ずれ落ちるぐらい痛くても
大丈夫ならこのまま続けてもいいんですが、ほんとにずれ落ちる気がして（汗
>>363サン
そうなんですよね。
一生懸命やりすぎて、結果しばらくできなくなるのが一番怖いです。。。
いやいや、八卦のほうは始めたばかりの素人ですので。
＞膝が、ずれ落ちるぐらい痛くても
大丈夫ならこのまま続けてもいいんですが、ほんとにずれ落ちる気がして（汗
>>363サン
そうなんですよね。
一生懸命やりすぎて、結果しばらくできなくなるのが一番怖いです。。。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 13:18:56 ID:JKRvmkD00
間違えました。
365は>>354へのレス。
365は>>354へのレス。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 13:30:28 ID:RExfwI5r0
うちの先生は北京系ですが
「八卦掌で膝（など体）を壊すのは練習のやり方が間違っているからだ」
と教わりました。
「八卦掌で膝（など体）を壊すのは練習のやり方が間違っているからだ」
と教わりました。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 15:09:13 ID:0X37fxK4O
>365
脇腹を柔らかくするには、八卦椿とか磨身掌みたいなｽﾜｲ手ですかね。
股関節は、弓歩圧腿とか後撩圧腿とかで柔らかくしますかね。
もっと効果的な練習法あったら教えてください。
脇腹を柔らかくするには、八卦椿とか磨身掌みたいなｽﾜｲ手ですかね。
股関節は、弓歩圧腿とか後撩圧腿とかで柔らかくしますかね。
もっと効果的な練習法あったら教えてください。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 22:56:00 ID:DFjf18SX0
368それであってるよ
ってか八卦に必要な柔軟さが欲しいなら八卦を練習するのが一番だってばよ
ってか八卦に必要な柔軟さが欲しいなら八卦を練習するのが一番だってばよ
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/16(月) 23:41:29 ID:0X37fxK4O
ありがとうございました。
ナ、ナルト先生。
ナ、ナルト先生。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/17(火) 16:56:29 ID:29/Mt9wI0
さっき本屋ウロウロしていたら何やら香ばしいかほりのする雑誌で、某○川氏が八卦の解説されとった。
八卦三大絶技（うろ覚え）なんてあったんだぁ
面白かったです
八卦三大絶技（うろ覚え）なんてあったんだぁ
面白かったです
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/17(火) 19:52:39 ID:y5BnVJRRO
どこも各門内で
三大絶技とか
四大名山とか
八大招とか
決めてるんじゃないですかね。
三大絶技とか
四大名山とか
八大招とか
決めてるんじゃないですかね。
373 ：364：2006/10/17(火) 21:57:27 ID:1CmuS6Qa0
みなさん、ありがとうございます。
過去スレを色々読んだところ、やっている形自体が間違ってるわけではなく、
体が対応するまでは高架での走圏をしばらくやるのが良いということがわかりました。
前述しましたが、他の拳種では圧腿などやらずにいきなり低架で鍛えつつも、
問題無かった（もちろん膝や腿のひどい筋肉痛はあった）ところから、
八卦掌も同じだろうと自分勝手に思い込んでたのが主原因みたいです。
過去スレを色々読んだところ、やっている形自体が間違ってるわけではなく、
体が対応するまでは高架での走圏をしばらくやるのが良いということがわかりました。
前述しましたが、他の拳種では圧腿などやらずにいきなり低架で鍛えつつも、
問題無かった（もちろん膝や腿のひどい筋肉痛はあった）ところから、
八卦掌も同じだろうと自分勝手に思い込んでたのが主原因みたいです。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/17(火) 22:08:04 ID:y5BnVJRRO
いい練習法見つかったみたいでよかったです。
いずれは、卓下走圏みたく、好きなだけ低くしてやってください。
いずれは、卓下走圏みたく、好きなだけ低くしてやってください。
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/21(土) 22:32:21 ID:M8M5ioGt0
沈再文老師ってどうよ？
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/22(日) 00:54:33 ID:amP7MFuR0
>>375
段位とかくれるらしいね。どういう基準なんだろう？
段位とかくれるらしいね。どういう基準なんだろう？
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/22(日) 22:36:53 ID:OpSRWNLI0
怪八卦・樊氏八卦掌のビデオ見た方いますか？
買いですかね？9000円はちと高い。
買いですかね？9000円はちと高い。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/23(月) 01:13:26 ID:2kmD8oIG0
八極蟷螂門の蘇イクショー老師の
「八卦掌 入門編」のビデオってどうよ？
「八卦掌 入門編」のビデオってどうよ？
379 ：八卦正午：2006/10/26(木) 13:55:12 ID:+Cv9iVdc0
八卦門の兵器はなんであんなに大きいの？
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/26(木) 21:50:18 ID:MHyPIaqI0
兵器が大きいんじゃなくて、八卦拳家は皆コビトなんだよ。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/26(木) 22:12:39 ID:IgRHDfrG0
平起平落って何のためにあるんでしょうか。
形意拳のコン歩が、ドカドカやってるのを見るとなんだか・・
平気平楽ならいいんだが。
形意拳のコン歩が、ドカドカやってるのを見るとなんだか・・
平気平楽ならいいんだが。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/26(木) 22:35:23 ID:tx2dl7ou0
>>381
八卦掌と形意拳は別の武術なんだから、形意拳が逆立ちしようが空を飛ぼうが関係無い。
踵から先に落ちようが、つま先から落ちようが平起平落であることは可能だし
足裏全体を同時に落としたって、平起平落とはいえない。
まずは自分の先生に聞きましょう。
八卦掌と形意拳は別の武術なんだから、形意拳が逆立ちしようが空を飛ぼうが関係無い。
踵から先に落ちようが、つま先から落ちようが平起平落であることは可能だし
足裏全体を同時に落としたって、平起平落とはいえない。
まずは自分の先生に聞きましょう。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/26(木) 22:51:39 ID:IgRHDfrG0
>>382
歯切れの良いアドバイス、謝謝！
歯切れの良いアドバイス、謝謝！
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/27(金) 00:42:26 ID:OYDKLjvp0
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/31(火) 17:24:13 ID:wC5n/jRb0
宋氏形意拳に内功盤根ってありますが
あれって八卦やられている方が見ても
やっぱり歩圏なんでしょうか？
あれって八卦やられている方が見ても
やっぱり歩圏なんでしょうか？
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/03(金) 00:33:59 ID:AnEavJiP0
尹福派八卦掌応用法
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzqFtz7oJfw
これ日本語の字幕入りなんだけど、誰か何という題名のビデオか
知りませんか？
内容は、臼井真琴先生が朱宝珍老師に解説を受けています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzqFtz7oJfw
これ日本語の字幕入りなんだけど、誰か何という題名のビデオか
知りませんか？
内容は、臼井真琴先生が朱宝珍老師に解説を受けています。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/08(水) 23:21:32 ID:ex0GQ1J40
臼井さんって今更なんで尹派の朱さんに教えを受けているのかな？
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/08(水) 23:48:00 ID:Jt6MHm0d0
蓋世企画から出ていた、臼井さん監修の八卦掌３巻セットでしょ？
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/09(木) 01:44:23 ID:aRLpF8Q70
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/09(木) 08:00:47 ID:riY1x8pb0
で、どうだった？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/09(木) 12:33:33 ID:dMSxeJok0
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/09(木) 19:49:23 ID:iHHyv4Ne0
>>390
先に言っておくけど、俺八卦の人間じゃないんであまり突っ込まないでくれよな。
接触した状態から、何の前触れもなく発する瞬間的な力は本当にすごいと思った。
あと、文老師に限らず八卦は歩法と身法が面白いね。
チンナは軽くかけてあの重さじゃ普通にかけられたら即折れるだろうな。
あと、チンナかけながら肋骨に肘入れるのも軽くやってもらったけど、あれヤバイね。
掌でのハッケイは１日中胸に気持ち悪さが残った。
ただ本人も「人を打つためにやってるんじゃない」とおっしゃってるし、文老師が技撃で使える人かどうかは何とも言えない。
北京で実戦で強いと噂されているのは八卦だとやはり馬傳旭老師一門だな。
文老師は人柄がよく、外国人からも大金ぼったくったりはしない。
教えてるところ見せてもらったけど、すごく熱心。
河北訛りの強い中国語を話すから、話は聞き取りづらいけど。
日曜の午前中に地壇公園の西門を入ったところで教えてるから、興味のある人は行ってみれば？
先に言っておくけど、俺八卦の人間じゃないんであまり突っ込まないでくれよな。
接触した状態から、何の前触れもなく発する瞬間的な力は本当にすごいと思った。
あと、文老師に限らず八卦は歩法と身法が面白いね。
チンナは軽くかけてあの重さじゃ普通にかけられたら即折れるだろうな。
あと、チンナかけながら肋骨に肘入れるのも軽くやってもらったけど、あれヤバイね。
掌でのハッケイは１日中胸に気持ち悪さが残った。
ただ本人も「人を打つためにやってるんじゃない」とおっしゃってるし、文老師が技撃で使える人かどうかは何とも言えない。
北京で実戦で強いと噂されているのは八卦だとやはり馬傳旭老師一門だな。
文老師は人柄がよく、外国人からも大金ぼったくったりはしない。
教えてるところ見せてもらったけど、すごく熱心。
河北訛りの強い中国語を話すから、話は聞き取りづらいけど。
日曜の午前中に地壇公園の西門を入ったところで教えてるから、興味のある人は行ってみれば？
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 12:56:22 ID:Spc012aE0
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 16:22:19 ID:wU51hAz70
朱宝珍老師一門は実戦派なんでしょうか？
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 18:44:40 ID:Mi/VjF3F0
>>394
実戦派と言うよりは、表演派と言ったほうが近いかもしれません。
孫志君老師や劉敬儒老師らと共にも多くの優れた表演武術家を
輩出しているようです。
高子英一門や司珍一門なんかも実戦派と言えるかもしれません。
実戦派と言うよりは、表演派と言ったほうが近いかもしれません。
孫志君老師や劉敬儒老師らと共にも多くの優れた表演武術家を
輩出しているようです。
高子英一門や司珍一門なんかも実戦派と言えるかもしれません。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 19:45:48 ID:c6mb8iZS0
賀川乙。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 21:25:10 ID:Spc012aE0
表演派乙ｗ
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/11(土) 10:12:27 ID:wkMCVdi/0
＞３９５
なるほど。
高子英老師と司珍老師、ググってみます。
サンキューです。
なるほど。
高子英老師と司珍老師、ググってみます。
サンキューです。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/13(月) 03:24:40 ID:Fi+99ClS0
ロシアのサイトに用法がその他の要訣が絵でばっちしのってた。かなり深い内容だった。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/13(月) 11:14:35 ID:nqnTbcqj0
そのロシアのサイトへのリンクを頼む。ぜひ。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 00:56:13 ID:jvT3B1CM0
俺からもたのむ、ぜひ
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 01:00:36 ID:iuhZ9DcZ0
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 01:08:48 ID:0+ZaDTSu0
>>395
高子英老師は既に亡くなっているんじゃない？
高子英老師は既に亡くなっているんじゃない？
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 11:00:50 ID:0+ZaDTSu0
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 15:05:51 ID:f++pSWoo0
>>404
それが、高子英老師系統の八卦掌だと思われ…。
それが、高子英老師系統の八卦掌だと思われ…。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 17:19:25 ID:8+5jwuWg0
拳児で太公釣魚っての見たけど
あんなの実戦で使えるのか？
合気道並に難しそう
あんなの実戦で使えるのか？
合気道並に難しそう
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/14(火) 18:57:49 ID:13VmqpGJ0
ガンムって漫画に八卦使いが出てくるけど、
そいつがゼクスを倒したシーン。
何か大公っぽい。てか、ソウケンて大事なんだね。
そいつがゼクスを倒したシーン。
何か大公っぽい。てか、ソウケンて大事なんだね。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 11:34:30 ID:DIJ6eRkL0
峰 由仁（ふぇん ゆうじん）ってのは本当のちゃんとした八卦掌を習得しているのかな？
宮宝田派をなのっているのに老師の徳仁老師は福建省の人だと書いているし。
宮宝田派をなのっているのに老師の徳仁老師は福建省の人だと書いているし。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 12:39:53 ID:BmvRH6xyO
ふぉんようれん
だな。いや、発音の話。
Fengのengはえん、じゃなくて、おん、か、うん、に近い音。
youは最初の、い、の音と、後ろの、おうの音がするから、ぃおう、に近い。
renはrが巻くから、確かに濁った音として、じん、としたくなるのはわかるけど、
後ろのenは、いん、ではなく、えん、に近い。
いん、と聞こえる音は、極端に口を横に開く発音。
だから、じぇん、か、れん、にした方がいいよ。
で、峰ってだれ？
だな。いや、発音の話。
Fengのengはえん、じゃなくて、おん、か、うん、に近い音。
youは最初の、い、の音と、後ろの、おうの音がするから、ぃおう、に近い。
renはrが巻くから、確かに濁った音として、じん、としたくなるのはわかるけど、
後ろのenは、いん、ではなく、えん、に近い。
いん、と聞こえる音は、極端に口を横に開く発音。
だから、じぇん、か、れん、にした方がいいよ。
で、峰ってだれ？
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 14:43:14 ID:zuyNyn+s0
徳仁老師は福建省出身ってだけでしょ。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 23:09:19 ID:DIJ6eRkL0
実在の人物なの？
徳仁老師って。
結構、妄想老師作っている中武家って日本にはいるからな。
徳仁老師って。
結構、妄想老師作っている中武家って日本にはいるからな。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 23:17:37 ID:BmvRH6xyO
お前の師匠は実在するの？
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 23:47:08 ID:nTbekTEW0
老師が妄想かはわからんけど、あのブログは妄想爆発ととられてもしかたないような希ガス
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 23:57:22 ID:r45woteAO
流星号と損得人は義兄弟。
損得人の師匠は急報伝に挑んで負けた南拳の使い手。
負けて急報伝に弟子入りしてハッケを学んだ。
だから、損得人は孫家拳と休止ハッケの使い手。
損得人の師匠は急報伝に挑んで負けた南拳の使い手。
負けて急報伝に弟子入りしてハッケを学んだ。
だから、損得人は孫家拳と休止ハッケの使い手。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 00:00:27 ID:BmvRH6xyO
みんなマニアだなあ。誰だよ、それ。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 00:23:35 ID:+HoxmTisO
流星号は必殺！鉄沙掌 の流星号だよ。
ｿｳﾘｭｳｹﾝﾎﾟｳｿｳｶｲの。
ｿｳﾘｭｳｹﾝﾎﾟｳｿｳｶｲの。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 04:45:23 ID:0fRMdpmr0
南拳の孫家拳と言うのは聞いた事ないなあ。
孫徳仁と言う人は北方へ行っていたのか。
孫徳仁と言う人は北方へ行っていたのか。
>>408
北京語の「ｅ」の発音記号は正式には「オ」に近い発音だが、大陸南方や台湾の一部では「エ」と発音する人もいる。
例：
張三豊（標準）チャン・サンフォン→（南方）ツァン・サンフェン
成龍＝（標準）チョンロン→（南方）チェンロン＝ジャッキー・チェン
周恩来＝（標準）チョウ・オンライ→（南方）チョウ・エンライ
李登輝＝（標準）リー・ドンホイ→（南方）リー・テンフェイ
ｅｔｃ
ちなみに峰という姓は中国には無いという説もあるが王向斉の隠れた弟子（おそらく養生班）に日本人残留者の峰（みね）という者がいたと言われているが峰氏との関係は不明。
北京語の「ｅ」の発音記号は正式には「オ」に近い発音だが、大陸南方や台湾の一部では「エ」と発音する人もいる。
例：
張三豊（標準）チャン・サンフォン→（南方）ツァン・サンフェン
成龍＝（標準）チョンロン→（南方）チェンロン＝ジャッキー・チェン
周恩来＝（標準）チョウ・オンライ→（南方）チョウ・エンライ
李登輝＝（標準）リー・ドンホイ→（南方）リー・テンフェイ
ｅｔｃ
ちなみに峰という姓は中国には無いという説もあるが王向斉の隠れた弟子（おそらく養生班）に日本人残留者の峰（みね）という者がいたと言われているが峰氏との関係は不明。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 10:31:53 ID:PwaT9ZiyO
>>408は発音指導されまくりだな。
他所様にケチつけようとして自分についたか。
他所様にケチつけようとして自分についたか。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 17:42:23 ID:tznN6x+P0
ちょっと待て。ここ↓、本人サイドの紹介ページなんだけど。
http://homepage3.nifty.com/livings/hakke.html
「峰 由仁（ふぇん ゆうじん）」て表記してるぞ。
>408
はここ見たんじゃないのか。
>414
は流星号のツレだとか言うし。大丈夫かｵｲ。
第一神戸生まれって、バリバリの日本人だろ。
「峰 由仁」も【みね よしひと】だったりしねーか？
http://homepage3.nifty.com/livings/hakke.html
「峰 由仁（ふぇん ゆうじん）」て表記してるぞ。
>408
はここ見たんじゃないのか。
>414
は流星号のツレだとか言うし。大丈夫かｵｲ。
第一神戸生まれって、バリバリの日本人だろ。
「峰 由仁」も【みね よしひと】だったりしねーか？
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 20:00:59 ID:PwaT9ZiyO
>ツレ
流星号の連れは損得人なんだろ。
そういえば今日が流星群の極大日らしいな。曇ってるから観測条件悪いが。
>みね
自分でフェンて名乗ってんだ。百歩譲って南方訛りだとしても、
ユウジンはいただけないな。
流星号の連れは損得人なんだろ。
そういえば今日が流星群の極大日らしいな。曇ってるから観測条件悪いが。
>みね
自分でフェンて名乗ってんだ。百歩譲って南方訛りだとしても、
ユウジンはいただけないな。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 21:13:58 ID:evdI03U7O
もしかして広東語か福建語読み？
それとも客家語か潮州語？
上海語ではなさそうだが、すくなくとも下半分は日本語読みと同じだな。
それとも客家語か潮州語？
上海語ではなさそうだが、すくなくとも下半分は日本語読みと同じだな。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 21:42:32 ID:DWN9+oH90
俺もブログは？って感じだけど、激強らしいよ。
某コテが「世間は広い・・・」って感心してた。
でも、性格はぶっ飛んでるところもあるらしくて、なんでもないことでいきなり檄高するそうな。
その辺はブログ見てても感じられる。
でも、俺の知る限りでも強いけど逝っちゃってる人って意外といるのよ。
実は、俺の師匠もそういう人なんだけど、俺はなぜか上手くやれてる。
強くてさらに神のごとき人格者もいるのはわかってるけど、やたら凶暴な達人はそれ以上にいると思う。
師匠に人間的成熟を求める気持ちは、下に付かざるを得ない者としてわからんでもないが、現実はシビアだｗ
某コテが「世間は広い・・・」って感心してた。
でも、性格はぶっ飛んでるところもあるらしくて、なんでもないことでいきなり檄高するそうな。
その辺はブログ見てても感じられる。
でも、俺の知る限りでも強いけど逝っちゃってる人って意外といるのよ。
実は、俺の師匠もそういう人なんだけど、俺はなぜか上手くやれてる。
強くてさらに神のごとき人格者もいるのはわかってるけど、やたら凶暴な達人はそれ以上にいると思う。
師匠に人間的成熟を求める気持ちは、下に付かざるを得ない者としてわからんでもないが、現実はシビアだｗ
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 22:29:54 ID:tznN6x+P0
いや、人格の話はしてねーんだ。
まずはよしひとの出自と伝系だ。
大丈夫なのか。
まずはよしひとの出自と伝系だ。
大丈夫なのか。
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 22:33:57 ID:zdVLVg1l0
その激強ってのはタイキの島田先生や、ソトウセイ先生レベル？
それとも瀬戸先生レベル？
それとも瀬戸先生レベル？
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 22:54:24 ID:DWN9+oH90
さあ、強きゃ何でもいいと思うが、噂しか知らんよ。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 23:02:19 ID:rmAxhwKz0
>>408
峰不二子の弟
峰不二子の弟
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 23:06:15 ID:DWN9+oH90
峰竜太の生き別れの弟
429 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/11/19(日) 00:02:00 ID:+sp66u9x0
>>420
峰さんじゃないですけど、思いっきり日本人ですよ。
MIXIで本名明かしてるから書いてもいいのかな？？
とりあえず、珍しくもありふれてもいない苗字のセンセでつ。
>>424
孫先生の足跡たどって納得いったら大丈夫でしょ。
でも、放浪癖のある人と聞いてますねぇ。たどれなかったです。
孫先生が日本に残った理由も結婚したからですしｗｗ
で、ちょくちょく中華民国に遊びに行っらしたそうで…
峰さんじゃないですけど、思いっきり日本人ですよ。
MIXIで本名明かしてるから書いてもいいのかな？？
とりあえず、珍しくもありふれてもいない苗字のセンセでつ。
>>424
孫先生の足跡たどって納得いったら大丈夫でしょ。
でも、放浪癖のある人と聞いてますねぇ。たどれなかったです。
孫先生が日本に残った理由も結婚したからですしｗｗ
で、ちょくちょく中華民国に遊びに行っらしたそうで…
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/19(日) 16:15:51 ID:ua7JdXGM0
99 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2006/11/19(日) 15:47:03 ID:PxadgREf0
http://www.baguapalm.org/default.html
台湾宮宝田老師八卦
本当の八卦でしょうか？ かなり怪しく見えるのですがこれでも
武術としてつかえるのか？
100 名前：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/11/19(日) 15:52:26 ID:OUzIHc1zO
携帯からは見えやんな。
101 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2006/11/19(日) 16:00:33 ID:b+EDQLZA0
>99 こんなので疑問を持つとは、見る目がないねえ、あんた。
聞くまでもないだろう。
http://www.baguapalm.org/default.html
台湾宮宝田老師八卦
本当の八卦でしょうか？ かなり怪しく見えるのですがこれでも
武術としてつかえるのか？
100 名前：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/11/19(日) 15:52:26 ID:OUzIHc1zO
携帯からは見えやんな。
101 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2006/11/19(日) 16:00:33 ID:b+EDQLZA0
>99 こんなので疑問を持つとは、見る目がないねえ、あんた。
聞くまでもないだろう。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/27(月) 03:38:38 ID:2YeUiaU00
誰か
ttp://www.so-net.ne.jp/k-drama/contents/school/index01.html
にある呂紫剣って人のこと詳しくしらない？
ファンタジーの塊みたいな人物紹介に興味が沸いた
ttp://www.so-net.ne.jp/k-drama/contents/school/index01.html
にある呂紫剣って人のこと詳しくしらない？
ファンタジーの塊みたいな人物紹介に興味が沸いた
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/27(月) 12:41:13 ID:DTynTsxW0
>>431
この一族は全員八卦掌が凄く上手いし、非常に独特。
一族に伝承されてるので他人が教わるのは奇蹟に近い。
日本人で伝えている人はおそらく一人だけ。
近年はさすがに痴呆の症状が現れて、弟子の顔すら覚えていないそうです。
この一族は全員八卦掌が凄く上手いし、非常に独特。
一族に伝承されてるので他人が教わるのは奇蹟に近い。
日本人で伝えている人はおそらく一人だけ。
近年はさすがに痴呆の症状が現れて、弟子の顔すら覚えていないそうです。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/27(月) 23:49:39 ID:pI1uC32f0
７５氏ってこの系統じゃなかったっけ？
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/02(土) 09:32:37 ID:uETmzYrPO
走圏の前にはタントウやスワイショウ等の基本功をやりませう
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/02(土) 12:39:35 ID:YNtKOWAxO
いやでつ
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 01:18:55 ID:3L+LTtzT0
>>433 そうだよ。
武當派の紫何とか宮派だっけかな？
呂紫剣って人は接骨医か何かだったって。
その人の関門弟子が75氏の先生だ。本門は別。
その呂老師に関門弟子が日本人に教えると報告したら、激怒して猛反対されたって聞いたよ。
結局、直接教えたりしたそうだけど。
剣で叩いたり、相当厳しい人だったらしい。
１００才でも鎖の武器振り回してたんだそうだ。本当かどうか不明だが。
武當派の紫何とか宮派だっけかな？
呂紫剣って人は接骨医か何かだったって。
その人の関門弟子が75氏の先生だ。本門は別。
その呂老師に関門弟子が日本人に教えると報告したら、激怒して猛反対されたって聞いたよ。
結局、直接教えたりしたそうだけど。
剣で叩いたり、相当厳しい人だったらしい。
１００才でも鎖の武器振り回してたんだそうだ。本当かどうか不明だが。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 01:20:00 ID:3XeRl+Xd0
>>436
そっとしといてやれよ。
そっとしといてやれよ。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/08(金) 18:16:14 ID:yvFE6OtqO
学研の『古伝武術の秘術』のDVDを見て八卦掌を初めて知って、
興味もったんですが、臼井先生ってどんな人なんですか？
興味もったんですが、臼井先生ってどんな人なんですか？
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/08(金) 19:46:13 ID:51pHsUpv0
沙国政老師についたんでしょ
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 04:55:27 ID:a5zo02Lj0
あの人は金兵衛さんの影背負ってないほうがよかったような
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 12:59:44 ID:R2loK6vW0
お尋ねします。
関西で本格的に八卦掌を習いたいのですが、良い先生は居ますか?
ご存知の方が居てましたら情報をお願いします。
関西で本格的に八卦掌を習いたいのですが、良い先生は居ますか?
ご存知の方が居てましたら情報をお願いします。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 13:20:10 ID:a1/rOrit0
>438
元トゥナイトのリポーター
元トゥナイトのリポーター
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 01:53:44 ID:1WMT/n1g0
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444 ：なにわ ◆KVslqHvCSE ：2006/12/12(火) 01:54:07 ID:LUEle2gJ0
>>441
評判だけでよろしかったら2名ほど。
おいらが習ってる所と、もう一箇所…どこだっけ？？
おいらはF老師ことFEN先生の生徒です。
虚弱体質を治すための武術を望んでいたので、
神戸元町で講義を受けています。
武術色が強いのは大正区道場でしょうね。
http://homepage3.nifty.com/hakke/
八卦武学館の八卦掌は尹派になります。
でも、どんな伝承者が他にいるか解からないので見学に行かれてはいかがでしょ？
評判だけでよろしかったら2名ほど。
おいらが習ってる所と、もう一箇所…どこだっけ？？
おいらはF老師ことFEN先生の生徒です。
虚弱体質を治すための武術を望んでいたので、
神戸元町で講義を受けています。
武術色が強いのは大正区道場でしょうね。
http://homepage3.nifty.com/hakke/
八卦武学館の八卦掌は尹派になります。
でも、どんな伝承者が他にいるか解からないので見学に行かれてはいかがでしょ？
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 01:56:10 ID:1WMT/n1g0
>>444
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>なにわさん
教えてくださってありがとうございます。
ボクも健康な心と体が大事だと思います。
中医を習っていたときに教わったのは姜派のものでした。
ほんの基本だけですが…
日本に帰ってから一人稽古で伸び悩み所か退化しとるんやないか?
という状態ですw
派閥や型よりは拳が判り、間違いを正してくださる先生ですね。
FEN先生、ホームページだ拝見したのを見るとかなり色々修行されて
色んなことをご存知の様ですね。お会いするのが楽しみです。
年末だとどこの会派も先生も忙しいでしようから、
年が明けてから見学に行ってきます。
教えてくださってありがとうございます。
ボクも健康な心と体が大事だと思います。
中医を習っていたときに教わったのは姜派のものでした。
ほんの基本だけですが…
日本に帰ってから一人稽古で伸び悩み所か退化しとるんやないか?
という状態ですw
派閥や型よりは拳が判り、間違いを正してくださる先生ですね。
FEN先生、ホームページだ拝見したのを見るとかなり色々修行されて
色んなことをご存知の様ですね。お会いするのが楽しみです。
年末だとどこの会派も先生も忙しいでしようから、
年が明けてから見学に行ってきます。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/17(日) 06:12:33 ID:4nAOrYkfO
何となく遠い間合いの武術だと思ってたから、実際に見たら超近距離の戦い方がメインで驚いた。
448 ：ウンコ漫画の最高峰：2006/12/18(月) 16:24:41 ID:ldTX/8c10
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449 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 13:56:08 ID:W/M6lpl10
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 13:58:52 ID:W/M6lpl10
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 01:14:06 ID:GAaq43o10
何本も並んだ柱の間を蹴ったり打ったりしながら歩いていく練習法って、
詠春拳の古い練習法にもあるなあ……結構南にも北にも似たような練習法
があるのかな？
詠春拳の古い練習法にもあるなあ……結構南にも北にも似たような練習法
があるのかな？
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 12:27:21 ID:5reZSGQn0
少林72芸に対する武当36功の中にもあるぉ。少林72芸にあったかは、わかんね。
技も練習も人に見せたくなかった時代には、実践的練習だったのかもね。
技も練習も人に見せたくなかった時代には、実践的練習だったのかもね。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/06(土) 06:12:15 ID:hw64RIp20
あけおめでございます。
八卦掌を仙人の域まで極めると猛獣や恐竜にさえ勝てると聞きましたが
本当でしょうか？
八卦掌を仙人の域まで極めると猛獣や恐竜にさえ勝てると聞きましたが
本当でしょうか？
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/06(土) 09:44:54 ID:N5qe6uWc0
仙人は殺生をしません。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/06(土) 09:49:34 ID:yPsoNUin0
呂紫剣は確か宋長栄だか宋世栄の系統じゃなかったっけ？
456 ：三皇砲捶 ◆MszrVrUar6 ：2007/01/06(土) 12:52:14 ID:OjmRvemF0
八卦掌の動画だけど、これをFLV形式からRealplayerで見れるように
変換するまでは出来たけど、デスクトップに保存した動画をDVDに焼く方法が
分らない。
http://www.youtube.com/watch?v=elN9CmY80AY
変換するまでは出来たけど、デスクトップに保存した動画をDVDに焼く方法が
分らない。
http://www.youtube.com/watch?v=elN9CmY80AY
457 ：三皇砲捶 ◆MszrVrUar6 ：2007/01/06(土) 12:57:13 ID:OjmRvemF0
458 ：権 ◆OLB8BaFCQM ：2007/01/06(土) 18:52:40 ID:SNT9Vnak0
>>456 ようつべならVDownloader0.2ってフリーソフトでMPEG形式保存出来ますよ。
最近のdvdプレイヤなら、そのまま焼いて再生出来ます。
最近のdvdプレイヤなら、そのまま焼いて再生出来ます。
459 ：三皇砲捶 ◆MszrVrUar6 ：2007/01/06(土) 23:16:52 ID:Xn13ObdE0
460 ：権 ◆a0Pu47we0Y ：2007/01/07(日) 10:56:52 ID:7o5ajedt0
VAIOとかだとDigitalmedia Homeというソフトが入ってるのでそれでやっているのですが、
入っていない場合はどうすればいいのか…分りません(m__m)
入っていない場合はどうすればいいのか…分りません(m__m)
461 ：ジャック（純白）：2007/01/10(水) 12:47:59 ID:cTc9xx5B0
462 ：劉月経：2007/01/10(水) 20:06:04 ID:ypGudEds0
八極の基礎がないやつが八卦してもねえ
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 06:00:47 ID:MKfVndGa0
劉はまた荒らしか。
それもお高くとまった御言葉で。
プゲラｗ
それもお高くとまった御言葉で。
プゲラｗ
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 08:07:37 ID:G5Rew9HyO
偽物と本物の区別も出来んとはな(笑)
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 09:08:36 ID:/RQqGHGf0
くだらねぇなあ
466 ：三皇砲捶 ◆MszrVrUar6 ：2007/01/13(土) 02:40:44 ID:1KXCjM2s0
ネタが無いなぁ～
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 18:04:20 ID:6rul/BTC0
じゃあ、お題「投げについて」。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 18:52:13 ID:MDO3Jaj70
程派八卦掌は投げ技に凄く特化していると言う説がありますよね。
打撃技はあまり重要ではないとか。
ひっくり返して地面に叩き付ける技法が異様に多い。
打撃技はあまり重要ではないとか。
ひっくり返して地面に叩き付ける技法が異様に多い。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 19:23:48 ID:6rul/BTC0
シュアイジャオが根っこにあるというのは本当なのかもしれないですね。動画では足をかけるよりも手技、掌法で技をかけているのが多い気がします。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 22:41:01 ID:Un+fQOJX0
えぐい投げ技が主体。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 00:01:49 ID:zJh0uWjv0
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 02:13:02 ID:rc+PU0x+O
>>469
足技を明確に表に出さない動きだと、合気道の各種入り身投げに物凄く似てるように思える。
足技を明確に表に出さない動きだと、合気道の各種入り身投げに物凄く似てるように思える。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 03:40:41 ID:lkA6HyZm0
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 10:52:32 ID:EVbkvoO50
>>37に出てる方は直接の師ではありません。関係はしているようですが。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 18:01:24 ID:lkA6HyZm0
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 18:39:31 ID:MlfCnKJ1O
峰さんは宮宝田のハッケのショウモンジンやろ？
宮氏八ケ拳
宮氏八ケ拳
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 21:15:24 ID:gJxx0Dmd0
>>473
ありがとうございます。新鮮で面白いです。
関節技はそんな感じです。
技をかけられる状態に持っていってポキンと
やるんじゃなくて、一連の動作で折る感じです。
折りそこなったら自分の腕が折れちゃいそうなｗ
ありがとうございます。新鮮で面白いです。
関節技はそんな感じです。
技をかけられる状態に持っていってポキンと
やるんじゃなくて、一連の動作で折る感じです。
折りそこなったら自分の腕が折れちゃいそうなｗ
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 23:21:51 ID:lkA6HyZm0
>>476
嘘こけ！
嘘こけ！
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/17(水) 00:18:59 ID:JrEx7AVQ0
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/18(木) 05:21:33 ID:ytIFsLLiO
間合いが近すぎて怖い。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 10:34:30 ID:81cn0tix0
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 13:28:35 ID:hHLswy2J0
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/22(月) 23:53:46 ID:J/mhiqZh0
真っ暗闇でなら同じ条件かも
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/23(火) 01:56:07 ID:xTNaPmTI0
麻原彰晃って弱視で全盲と詐病で申告してたんでしたっけ？
…と、調べたら片目が正常だったらしい。間違って覚えてた…。
>>483
そこまで行くと他の武芸者も変わらない気がｗ
明るい状態でも真っ暗闇の中でもあまり差が無い状態を言いたい
のですよ。見えるほうが有利なのは八卦掌でも変わらないでしょ。
ただ、相手がどっかいく、自分が明後日の方向を向いてるシーンが
多そうな気がします。散打等の試合経験がないうえ、選手も用法を誤解
してる節(対戦相手の周りで走圏ｗ)があるので何も断言できないんですが。。。
…と、調べたら片目が正常だったらしい。間違って覚えてた…。
>>483
そこまで行くと他の武芸者も変わらない気がｗ
明るい状態でも真っ暗闇の中でもあまり差が無い状態を言いたい
のですよ。見えるほうが有利なのは八卦掌でも変わらないでしょ。
ただ、相手がどっかいく、自分が明後日の方向を向いてるシーンが
多そうな気がします。散打等の試合経験がないうえ、選手も用法を誤解
してる節(対戦相手の周りで走圏ｗ)があるので何も断言できないんですが。。。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 07:20:13 ID:vNznSs6kO
形意拳と融合してる門派が多いのが面白い。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 07:24:52 ID:SM1xOo4C0
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 10:43:19 ID:LNjCmjt/0
その門派・伝系の代表みたいな地位の方
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 09:57:12 ID:x12POjxT0
掌門人って、その門派の中国での家元とか宗家って意味だと聞いたことがある。
でも、最近は自称掌門人の人が多く、あまり意味が無くなってきたのでは・・・。
オレはあまりそう言う事を言わない人の方が、好感もてるけど。
でも、最近は自称掌門人の人が多く、あまり意味が無くなってきたのでは・・・。
オレはあまりそう言う事を言わない人の方が、好感もてるけど。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 22:55:18 ID:fHz5KemD0
掌門人はその流派の宗家と言う説と、その流派の全伝を得た人間と言う説があって
どちらが正しいのかがよくわからない。
前者は１流派１人だけど、後者は全伝を得た人間は皆掌門人と言う事らしい。
どちらが正しいのか判る人いる？
どちらが正しいのかがよくわからない。
前者は１流派１人だけど、後者は全伝を得た人間は皆掌門人と言う事らしい。
どちらが正しいのか判る人いる？
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 23:24:04 ID:+GdAiztJ0
掌門人＝その派のトップ。唯１人の存在。
本来はそうだったはずだと記憶してるけど？
なんか伝人と掌門人がごっちゃになってる感じやね。
本来はそうだったはずだと記憶してるけど？
なんか伝人と掌門人がごっちゃになってる感じやね。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 10:47:32 ID:DVbWCIjp0
程聖龍みたいなインチキが掌門人を名乗るから話がおかしくなってるんだろ。
八卦掌は各派がバラバラで絶対的トップがいない。だから掌門人もいるはずがないのに。
八卦掌は各派がバラバラで絶対的トップがいない。だから掌門人もいるはずがないのに。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 13:31:16 ID:kW5wAqYM0
宗家でも伝人でもないでしょ、掌門人
宗家ほどの独占的権威もないけど、伝人ほどありふれても居ない
分派したら増える気はするけど・・・
宗家ほどの独占的権威もないけど、伝人ほどありふれても居ない
分派したら増える気はするけど・・・
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 00:50:04 ID:VSB5T+rt0
言葉の問題だろうから結局はよくわからん。
日本武道には免許や免許皆伝があるけど
掌門人が免許で伝人が免許皆伝って感じ？
日本武道には免許や免許皆伝があるけど
掌門人が免許で伝人が免許皆伝って感じ？
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 10:23:19 ID:+Zh/ZLlDO
伝人＝免許者（皆伝者）＝師範
掌門人＝宗師範＝道統＝流儀代表
宗家＝開祖の家系
掌門人＝宗師範＝道統＝流儀代表
宗家＝開祖の家系
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 15:28:58 ID:5MkqCdRk0
伝人より掌門人の方がカッコいいとか思ったんだろう。
中国では大家でも伝人と言ってるのに。
恥ずかしいな。
中国では大家でも伝人と言ってるのに。
恥ずかしいな。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:06:18 ID:D3zvaw4+O
門人になる時に両者の違いに気が付きますよ。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 11:43:27 ID:cp4b1lez0
>>496
おまいは門人かｗ
おまいは門人かｗ
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 19:36:05 ID:uuy8sVWpO
>>497
君は違うのか？
門人でなくとも、フェン氏のブログを良く読んでごらん。彼が本格的に教授されるようになった時、彼の師は彼を誰かに会わせにいったね。
あるいは、彼の師はある人から教えを請われたので、教えても良いと思っていたのに、誰かに止められた。
これで違いがわかっただろう。
知り合いに門人が居たら尋ねてみるのもいいよ。
君は違うのか？
門人でなくとも、フェン氏のブログを良く読んでごらん。彼が本格的に教授されるようになった時、彼の師は彼を誰かに会わせにいったね。
あるいは、彼の師はある人から教えを請われたので、教えても良いと思っていたのに、誰かに止められた。
これで違いがわかっただろう。
知り合いに門人が居たら尋ねてみるのもいいよ。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 20:04:27 ID:dpunvKQW0
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 20:19:26 ID:A9iQtUT7O
電波っぽいところもあるけどなw
あれ全部は信じられんよ。
あれ全部は信じられんよ。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 20:37:15 ID:1nubWGgaO
実力はあるけど、嘘もつくよ。
昔習ってたけど、レンカンタイはムッチャへぼかったぞ(笑)
肥りすぎで飛べなくなってた。
ハッケダイエットも 自分が痩せなきゃな(笑)
昔習ってたけど、レンカンタイはムッチャへぼかったぞ(笑)
肥りすぎで飛べなくなってた。
ハッケダイエットも 自分が痩せなきゃな(笑)
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/07(水) 21:33:41 ID:2k1CQFwJ0
八卦やってれば痩せやすいはずなんだけど、なんか理由があるのかな？
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/07(水) 21:45:34 ID:Hrnbu4P50
気が溜まっておなかがぽっこりしちゃうじゃない
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/07(水) 22:58:55 ID:FsAFdVqK0
>>502
俺の知り合いで八卦掌がうまい人にガリはいない。
今まで会ったのは、どっちかっていうと腹が出てる人ばかりだった。
実は、何人かに理由をきいてみたことがあるんだけど、
・ご飯がおいしく食べられるようになったから
・胃腸が強くなったから
・中年だから仕方ない
・氣功のせい
・こう見えても体脂肪率は低い
みたいな感じだった。
俺の知り合いで八卦掌がうまい人にガリはいない。
今まで会ったのは、どっちかっていうと腹が出てる人ばかりだった。
実は、何人かに理由をきいてみたことがあるんだけど、
・ご飯がおいしく食べられるようになったから
・胃腸が強くなったから
・中年だから仕方ない
・氣功のせい
・こう見えても体脂肪率は低い
みたいな感じだった。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/07(水) 23:15:04 ID:pJb4A09m0
俺も若干太った。食事に相当気を使うようになった。
３０代半ばという年齢のせいももちろんあるだろうが、
それよりも基礎体力が上がってきたのかもしれなくて
丸一日力仕事したり３～４時間続けて歩いたりしても
そんなに疲れなくなった。ていうかほとんど平気になった。
筋トレでもしたら別だろうが日常的な運動動作では
かなり省エネ体質になってしまったような気がする。
だから食欲を抑えないとすぐ太ってしまう。
３０代半ばという年齢のせいももちろんあるだろうが、
それよりも基礎体力が上がってきたのかもしれなくて
丸一日力仕事したり３～４時間続けて歩いたりしても
そんなに疲れなくなった。ていうかほとんど平気になった。
筋トレでもしたら別だろうが日常的な運動動作では
かなり省エネ体質になってしまったような気がする。
だから食欲を抑えないとすぐ太ってしまう。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/08(木) 19:03:58 ID:OoPjGnKpO
>>500
例えばどの部分？
例えばどの部分？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/08(木) 21:14:46 ID:UIE6CokB0
ベンツのドアを素手でブチ破ったとかｗ
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/08(木) 22:13:12 ID:fzniI8bN0
バキｗ
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/08(木) 22:36:09 ID:OoPjGnKpO
ベンツのフロントガラスを蹴って割ったのと、窓ガラスを殴って割った、だったような気がします。
女子中学生が頭突きでパトカーのガラスを割るぐらいですから可能でしょう。
それよりどうやって組長のベンツを見付けたのかが気になります(笑)。
女子中学生が頭突きでパトカーのガラスを割るぐらいですから可能でしょう。
それよりどうやって組長のベンツを見付けたのかが気になります(笑)。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/08(木) 23:18:23 ID:php4haPr0
それ、何処に行けば見れますか？
リンク誘導してくだチャイナ！
リンク誘導してくだチャイナ！
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 19:04:37 ID:KVocqbha0
フェンさんって最近はそういう電波ブログ書いているの？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 19:08:57 ID:cBieGcC6O
いや、だいぶ前から書いてる。
大阪駅の新幹線乗り場への階段を軽身功でわずか四歩で登ったとかな(笑)
大阪駅の新幹線乗り場への階段を軽身功でわずか四歩で登ったとかな(笑)
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 19:37:48 ID:qVsqUy3bO
７～８人の道場破りを一編にやっつけた、という話も有ったと思います。
信じられないような話ですが、八卦掌の使い手なら十分可能でしょう。
最初の頃は伝人を公表していたのに、今はされてないようですね。
どんな事情が有ったのでしょう。
信じられないような話ですが、八卦掌の使い手なら十分可能でしょう。
最初の頃は伝人を公表していたのに、今はされてないようですね。
どんな事情が有ったのでしょう。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 20:16:50 ID:aVPVhTAk0
この世知辛い世の中に夢があっていいと思う
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 22:27:47 ID:ESQg8WTH0
強いのは文句なしに強いらしいな。
でも、訳の分らんツボで激怒するらしいぞ。
俺の師匠もいきなり訳分らんところでブチ切れ始めるが、なんかあるのか？八卦にはｗ
でも、訳の分らんツボで激怒するらしいぞ。
俺の師匠もいきなり訳分らんところでブチ切れ始めるが、なんかあるのか？八卦にはｗ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 22:53:57 ID:aVPVhTAk0
偏差か
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 23:28:57 ID:j41QKE8d0
518 ：515：2007/02/10(土) 00:33:50 ID:z0e/v4ZV0
それは確かにあるね。
相手を打つ瞬間だけだけど、ウチは。
それとは、ちょっと違うような気がする。
相手を打つ瞬間だけだけど、ウチは。
それとは、ちょっと違うような気がする。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 00:59:40 ID:q8opEX3LO
つ生まれつき社会に不適格な人間。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 01:45:19 ID:52SlBP2u0
>>強いのは文句なしに強いらしいな。
手合わせが成り立つレベルの人だと今度は「やりにくい」
と仰います。こっちはなんとなく解かる気がしますね。
>>519
住○金属に入れたくらいだからその表現は乱暴かとｗｗ
ひょっとしたら才能に許された社会不適合者なのかもしれませんが…。
選んだ師であり、自分を迎えてくれた師のことなので彼の不名誉になる
発言は遠慮させていただいて、当たり障りの無いところは発言しますよ。
何時切れるかわからない時期があったとは兄弟子からうかがってます。
それは兄弟子さんたちもここ数年目撃して無いそうです。
最近は症状が変わって、冗談を言いながら喋らないと窒息するようになりました。
F老師は三穿掌の解説で人生の教訓を授けてくださいました。
それは「生きている限り掌はいくら返しても良い」という事。
突っ込み方が解からずグズグズしてたら「突っ込んで欲しい…」と寂しそうに仰ってました。
八卦ダイエットの立案はお弟子さんのようです。
F老師ご自身はあのお腹を気に入ってるので引っ込めたくないそうです。
手合わせが成り立つレベルの人だと今度は「やりにくい」
と仰います。こっちはなんとなく解かる気がしますね。
>>519
住○金属に入れたくらいだからその表現は乱暴かとｗｗ
ひょっとしたら才能に許された社会不適合者なのかもしれませんが…。
選んだ師であり、自分を迎えてくれた師のことなので彼の不名誉になる
発言は遠慮させていただいて、当たり障りの無いところは発言しますよ。
何時切れるかわからない時期があったとは兄弟子からうかがってます。
それは兄弟子さんたちもここ数年目撃して無いそうです。
最近は症状が変わって、冗談を言いながら喋らないと窒息するようになりました。
F老師は三穿掌の解説で人生の教訓を授けてくださいました。
それは「生きている限り掌はいくら返しても良い」という事。
突っ込み方が解からずグズグズしてたら「突っ込んで欲しい…」と寂しそうに仰ってました。
八卦ダイエットの立案はお弟子さんのようです。
F老師ご自身はあのお腹を気に入ってるので引っ込めたくないそうです。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 10:51:05 ID:wl4139a40
意識してぶち切れた状態に持っていく方法ってどうやるの？
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 12:31:01 ID:GgfARc4gO
出来る人はすぐ出来るし、出来ない人は気にすることは無いですよ。
それ以上の技術を習えるように努めるのが、賢いと思います。
尚、我流ですると荒れた心になったり、頭に血が常に昇ったような人物になってしまうかもしれません。
それ以上の技術を習えるように努めるのが、賢いと思います。
尚、我流ですると荒れた心になったり、頭に血が常に昇ったような人物になってしまうかもしれません。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 13:09:47 ID:waagoTjkO
ヒント:中丹田
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 16:16:48 ID:tHVWetbE0
掌をかえすか。馬鹿にしているようでいて実は八卦掌の真理だよね。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 02:43:31 ID:WBiG46lm0
身体運動のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが最大に発揮されるときに
それがある種の精神状態と対応していることはある。
武術云々ではなく日常の生活で思い当たることがある。
これを対応関係ではなく、因果関係だとでも思ってる馬鹿がいる。
習う＞（だから）＞強くなる、とでも思ってる馬鹿などはその正統だろう。
これの模範解答はたぶん、習う＝（つまり）＝強い、ではなかろうか。
習っても弱いのは習ったつもりでじつは習っていなかったからだ、
ここに稽古の醍醐味を知らせて頂くことこそが改めて稽古であろうに、
因果な馬鹿は習っても弱いのは習った内容に不足があるからだ、
そう供給不足を言い立てて、やれ秘伝だ口伝だと痩せた食指を動かす。
ヲタクの森を彷徨ってぼちぼちとレアな燃料を掘り当てながら
なんととどのつまり「特殊な精神状態」などと言い出している姿は
ようは一周巡って元に戻ってきただけのことだろう。
この一周はついにこの一周で本当に終わるのか。
ヤクザでも大切な仕事の前ではシャブは打っても酒は飲まない。
神風のパイロットもシャブ＝特効丸＝ヒロポンは打っても水杯しかしない。
覚醒した平常心に勝機をたのむのが古今の常ではないのか。
ブチ切れた訓練を繰り返してきた戦士が大空でふとブチ切れたとき
それがようやく平常心となってベストパフォーマンスが発揮される。
ヤクザならその生い立ちのふいな復元が路上での原動力になる。
こんなもんにシャブも工夫も秘伝もない。
精神状態のいまさらいささかなアレンヂ程度で何かが生まれるとしたら
それはそう企画する程度の精神に似合いないささかな自己満足だけだろう。
因果関係ではない。精神といえど身体といえど後先はない。
そんなこと技術面でなんとなく分かると思うが＜とくに八卦掌なら。
それがある種の精神状態と対応していることはある。
武術云々ではなく日常の生活で思い当たることがある。
これを対応関係ではなく、因果関係だとでも思ってる馬鹿がいる。
習う＞（だから）＞強くなる、とでも思ってる馬鹿などはその正統だろう。
これの模範解答はたぶん、習う＝（つまり）＝強い、ではなかろうか。
習っても弱いのは習ったつもりでじつは習っていなかったからだ、
ここに稽古の醍醐味を知らせて頂くことこそが改めて稽古であろうに、
因果な馬鹿は習っても弱いのは習った内容に不足があるからだ、
そう供給不足を言い立てて、やれ秘伝だ口伝だと痩せた食指を動かす。
ヲタクの森を彷徨ってぼちぼちとレアな燃料を掘り当てながら
なんととどのつまり「特殊な精神状態」などと言い出している姿は
ようは一周巡って元に戻ってきただけのことだろう。
この一周はついにこの一周で本当に終わるのか。
ヤクザでも大切な仕事の前ではシャブは打っても酒は飲まない。
神風のパイロットもシャブ＝特効丸＝ヒロポンは打っても水杯しかしない。
覚醒した平常心に勝機をたのむのが古今の常ではないのか。
ブチ切れた訓練を繰り返してきた戦士が大空でふとブチ切れたとき
それがようやく平常心となってベストパフォーマンスが発揮される。
ヤクザならその生い立ちのふいな復元が路上での原動力になる。
こんなもんにシャブも工夫も秘伝もない。
精神状態のいまさらいささかなアレンヂ程度で何かが生まれるとしたら
それはそう企画する程度の精神に似合いないささかな自己満足だけだろう。
因果関係ではない。精神といえど身体といえど後先はない。
そんなこと技術面でなんとなく分かると思うが＜とくに八卦掌なら。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 10:45:56 ID:GGnj96FC0
何言いてえのかわかんないよ。
具体的に八卦を使うときにはこういう精神状態だって書けば納得もするだろう。
ちなみにシャブ打ったみたいに意識拡大と恐いもんなしの高揚感、クリア感は下丹田系で、打ち込む瞬間の意識の起爆は中丹田系だから、訓練方法はリンクしてるけど基本的には別もんでごっちゃにはできない。
意識を起爆させるときも全部は行っちゃわずに必ず残す。
具体的に八卦を使うときにはこういう精神状態だって書けば納得もするだろう。
ちなみにシャブ打ったみたいに意識拡大と恐いもんなしの高揚感、クリア感は下丹田系で、打ち込む瞬間の意識の起爆は中丹田系だから、訓練方法はリンクしてるけど基本的には別もんでごっちゃにはできない。
意識を起爆させるときも全部は行っちゃわずに必ず残す。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 12:13:17 ID:SmPJoFQiO
習ってないし、しかも出来なければ、その状態を想像して書くことになります。わかりにくくても仕方ないですね。
他人、自分に関わらず生命の危機が迫った時に、特殊な状態になることは、誰にでも経験があるでしょう。
しかし偶然になる、のではなくて、必要な時になるには、習って練習するほうがいいです。本人の才能任せではなく。
ただこの状態で対応出来る能力は限られており、「見えなくなった」(Ｆ氏の師の技)ような技には全く通じません。恐らくＦ氏も出来るはずです。訓練している７～８人をいっぺんに倒すには、多少はその技術が必要と思えるからです。
他人、自分に関わらず生命の危機が迫った時に、特殊な状態になることは、誰にでも経験があるでしょう。
しかし偶然になる、のではなくて、必要な時になるには、習って練習するほうがいいです。本人の才能任せではなく。
ただこの状態で対応出来る能力は限られており、「見えなくなった」(Ｆ氏の師の技)ような技には全く通じません。恐らくＦ氏も出来るはずです。訓練している７～８人をいっぺんに倒すには、多少はその技術が必要と思えるからです。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 15:51:09 ID:h7aDAb+H0
意識に別の意識を乗せて気配消すヤツですか？
見えてるはずなのに知覚できないという。
見えてるはずなのに知覚できないという。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/12(月) 00:19:24 ID:h+ksJFPgO
>>528
その技術は相手が複数であったり、単独でも人生と生命を捨てて戦いにのぞんでいる場合は厳しいと思います。
その技術は相手が複数であったり、単独でも人生と生命を捨てて戦いにのぞんでいる場合は厳しいと思います。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/12(月) 00:22:18 ID:nHFqfIpJ0
>>528 どゆこと？
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/12(月) 02:29:27 ID:4ChSxhO80
なんか訳わかんねー話ばっか。
いきなりブチキレ状態とかさ。
創始者がアレなしになったもんで、ホルモン・バランス崩したついでに精神も崩れたんでないかい？
ニューハーフの連中もヒス起こし易いって聞いたぞ。
やっぱ、生まれつきのものを人為的にいじるといい事ないって事なんじゃないか？
そういのが作った拳法や気功やれば、そりゃヘンになるのも道理と思うけどな。
いきなりブチキレ状態とかさ。
創始者がアレなしになったもんで、ホルモン・バランス崩したついでに精神も崩れたんでないかい？
ニューハーフの連中もヒス起こし易いって聞いたぞ。
やっぱ、生まれつきのものを人為的にいじるといい事ないって事なんじゃないか？
そういのが作った拳法や気功やれば、そりゃヘンになるのも道理と思うけどな。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 11:47:37 ID:kl+V8F3o0
下丹田をいじってる奴は、ブチキレることは多いと思うが
中丹田はチガウンジャネ？
中丹田はチガウンジャネ？
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 13:06:19 ID:9eyzFS1XO
どういう練習をするかでかなり変わると思いますよ。
変なやり方をすれば、中丹田でも下丹田であっても、澄んだ気でなく、濁った気が頭に昇りやすくなるので、自我が強すぎたり、切れやすい性格になるでしょう。
変なやり方をすれば、中丹田でも下丹田であっても、澄んだ気でなく、濁った気が頭に昇りやすくなるので、自我が強すぎたり、切れやすい性格になるでしょう。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 13:14:02 ID:uVKM9HtK0
ふむふむ、どのように違いますか？
まあ、ぶち切れるという表現は妥当じゃないですね。
怒り狂ったって大して威力なんざ上がりゃしませんし。
まあ、ぶち切れるという表現は妥当じゃないですね。
怒り狂ったって大して威力なんざ上がりゃしませんし。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 19:07:27 ID:3Fq0dQiT0
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 19:31:52 ID:9eyzFS1XO
下丹田が出来てくると、景色がハッキリ見えたり、動きがゆっくりに見えたりします。
キレて血の気が引いたような時に起こったりします。交通事故にあう、人命救助をする等でも起こります。
ただ相手の動きがハッキリ、あるいはユックリに見えるけれども、自分も同じようにユックリ動いてしまうことが多いです。
才能のある人はある程度動けます。一流のアスリートなら時々起きる状態です。
才能の無い人は訓練するしかないでしょう。そこで中丹田つまり心が必要になってきます。
キレて血の気が引いたような時に起こったりします。交通事故にあう、人命救助をする等でも起こります。
ただ相手の動きがハッキリ、あるいはユックリに見えるけれども、自分も同じようにユックリ動いてしまうことが多いです。
才能のある人はある程度動けます。一流のアスリートなら時々起きる状態です。
才能の無い人は訓練するしかないでしょう。そこで中丹田つまり心が必要になってきます。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 20:44:31 ID:Co0mYpdQ0
お、さすがいいこと言った。
中丹田＝心とハッキリ書いちゃうだけでも、かなり核心に近づきますね。
でも、そこから書いてもいいものかどうかｗ
中丹田＝心とハッキリ書いちゃうだけでも、かなり核心に近づきますね。
でも、そこから書いてもいいものかどうかｗ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 22:58:31 ID:WNz9GnKeO
意拳なんかもそういう状態を意識的に作り出す訓練するって聞いたな。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/13(火) 23:25:48 ID:YLDOFJGu0
意拳や太気拳が下丹田や中丹田を、どうにかするものなのか？
それと
まず、下丹田、中丹田、上丹田のそれぞれの役割や機能
使用法などをはっきりとしたほうが議論しやすいと思いますが、いかが？
それと
まず、下丹田、中丹田、上丹田のそれぞれの役割や機能
使用法などをはっきりとしたほうが議論しやすいと思いますが、いかが？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/14(水) 13:08:55 ID:0dOPDgV4O
まずは心から始まる三催勁の修得を目指すことになります。陳氏太極拳図説の図がわかりやすいと思います。
六合の外三合が楽に出来るようになる必要が有ります。特に肩と股は硬いので難しいでしょう。
しかし一番必要なのは、高度な技をかけてもらうことでしょう。
しかしこの方法は才能と環境にある程度恵まれているのが前提です。
六合の外三合が楽に出来るようになる必要が有ります。特に肩と股は硬いので難しいでしょう。
しかし一番必要なのは、高度な技をかけてもらうことでしょう。
しかしこの方法は才能と環境にある程度恵まれているのが前提です。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/15(木) 13:00:48 ID:CL08f9ytO
実際は才能も環境も整わないので、わかってしかも使える先生をなんとか見付けて、本当のことを教えてもらえるまで、粘りましょう。ネットでも最近は見付かります。
八卦掌は元ネタが仙人になる為の修行なので才能も根性も要りません。
ただ技を教えてもらえるまでかなり走圏をさせられるでしょうから、気長に続けましょう。
八卦掌は元ネタが仙人になる為の修行なので才能も根性も要りません。
ただ技を教えてもらえるまでかなり走圏をさせられるでしょうから、気長に続けましょう。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/15(木) 13:31:58 ID:ZrndyimL0
>>541
根性ないと続かないと思うんだが。
根性ないと続かないと思うんだが。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/15(木) 19:07:28 ID:CL08f9ytO
根節が機能する(肩や股の関節の周りの筋肉が緩む)には、自分の考えや生き方を多少変えることになるでしょう。
一流のスポーツマンや格闘家でもこれが出来なくて挫折することがよく有ります。
逆にこれが受け入れられるなら、子供でも女性でもオヤジでも続けられます。
一流のスポーツマンや格闘家でもこれが出来なくて挫折することがよく有ります。
逆にこれが受け入れられるなら、子供でも女性でもオヤジでも続けられます。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/15(木) 20:14:07 ID:7+atyjJR0
やっぱりここでもまずは肩と股か。
股については国産の古武道でも「股割れ」という概念があるそうな。
股については国産の古武道でも「股割れ」という概念があるそうな。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/16(金) 13:36:25 ID:VuvvldKk0
中丹田は打ち込む瞬間の意識の起爆
ここをもう少ししっかりと理解したいのですが。
ここをもう少ししっかりと理解したいのですが。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/16(金) 20:47:37 ID:SM9zZ/rW0
気が向いたら書くよ。
長くなりそうだし。
長くなりそうだし。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 00:46:27 ID:PIfVztuK0
宜しく御願いします
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 06:02:13 ID:TP9ueXsm0
八卦掌って月謝どこも高いね
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 06:51:46 ID:0Ojoa3jqO
まあ、趣味のもんだからね。
550 ：参議篁：2007/02/17(土) 06:55:25 ID:bGjJoKVsO
意識は大切。
しっかし疲れるぞ。
どーしたら疲れなくなるんだ？
意識しない。
そしてループ。
しっかし疲れるぞ。
どーしたら疲れなくなるんだ？
意識しない。
そしてループ。
551 ：でし：2007/02/17(土) 07:25:41 ID:PsQfZfKfO
こう歩はい歩のコツは？
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 07:35:38 ID:0Ojoa3jqO
一歩一歩、まごころを込めて、もてなしの心で歩く。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 09:33:08 ID:u+TCnWlYO
死後○派第○代掌門あるいは伝人、公表される事が有ります。
八卦掌の達人と言われていた人物が八卦掌で強かったのか、他の武術の為に強かったのかこれで判ります。
才能も根性も自信の無い人には前者をお勧めします。
八卦掌の達人と言われていた人物が八卦掌で強かったのか、他の武術の為に強かったのかこれで判ります。
才能も根性も自信の無い人には前者をお勧めします。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 16:39:30 ID:u+TCnWlYO
八卦掌の基礎で強くなった方に習えれば、走圏も続けられるでしょう。
各自の心と体に応じた教えが有るからです。
ただ『捨己従人』よりも八卦は過激なので、生き方を変えたくない人は途中で続けたく無くなるでしょう。
各自の心と体に応じた教えが有るからです。
ただ『捨己従人』よりも八卦は過激なので、生き方を変えたくない人は途中で続けたく無くなるでしょう。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 20:55:11 ID:GF9TotrY0
>ただ『捨己従人』よりも八卦は過激なので、生き方を変えたくない人は途中で続けたく無くなるでしょう。
例えばどういう風に？
例えばどういう風に？
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 21:42:08 ID:u+TCnWlYO
健全な人間の幸福感(あるいは達成感)は何かに我を忘れて熱中する事で得られます。例えば困難な仕事をやり遂げる等です。
八卦掌の練習は機能しはじめると我を忘れてきます。しかもそれだけで幸福感、達成感を得られてしまいます。
世間で自分の実力を発揮したい人には、ヤル気がなくなる八卦掌はお勧め出来ません。
八卦掌の練習は機能しはじめると我を忘れてきます。しかもそれだけで幸福感、達成感を得られてしまいます。
世間で自分の実力を発揮したい人には、ヤル気がなくなる八卦掌はお勧め出来ません。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 22:34:01 ID:fQguK5Kg0
私は太極拳ですが確かに価値観はかなり変わりました。早く転職したいなぁ。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/18(日) 10:26:37 ID:Kg+THbs5O
ライオンが尻尾を踏まれたので急に振り向く。
馬が足や頭を激しく動かしながらも重心が一定のまま疾走する。
動物には当たり前でしょうが、人間にはそうはいきません。
人間は動き出す直前に関節周辺の筋肉を収縮させてしまうため、不自然で遅いのです。
馬が足や頭を激しく動かしながらも重心が一定のまま疾走する。
動物には当たり前でしょうが、人間にはそうはいきません。
人間は動き出す直前に関節周辺の筋肉を収縮させてしまうため、不自然で遅いのです。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/18(日) 17:21:02 ID:Kg+THbs5O
雄猿同士が仲間からの畏敬と雌との交尾と食糧の優先権の為に戦う。
ライオンが生き延びる為にシマウマを殺す。
スポーツは前者で中国武術は本質的には後者です。
猿を強くするのはまともな訓練でいいかもしれませんが、それではシマウマをライオンには出来ません。
シマウマをライオンに変えていく走圏を科学的に解ろうとすると苦しむことになります。
ライオンが生き延びる為にシマウマを殺す。
スポーツは前者で中国武術は本質的には後者です。
猿を強くするのはまともな訓練でいいかもしれませんが、それではシマウマをライオンには出来ません。
シマウマをライオンに変えていく走圏を科学的に解ろうとすると苦しむことになります。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:09:40 ID:HVSm/2ce0
深い。様な気がする。
ではどのようにして走圏で
シマウマをライオンに変えていくの？
ではどのようにして走圏で
シマウマをライオンに変えていくの？
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:19:22 ID:lRkQtY570
そもそもは、走圏とは何を目的として、どういったことを学ぶ練習なのか
やり続けていく事で、どのような機能がどういう風に覚醒していくのか
ここに焦点をあてないと、永遠に何も解らない気が。。。
やり続けていく事で、どのような機能がどういう風に覚醒していくのか
ここに焦点をあてないと、永遠に何も解らない気が。。。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:58:16 ID:EZvF9PEmO
太極君？
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 18:10:40 ID:lRkQtY570
誰それ？
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 21:54:19 ID:yQiI63R20
いや、シマウマの人。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 23:13:08 ID:nOq+VU+d0
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 00:54:53 ID:FI0vNJqnO
↑そうなってくると柔道家に組まれても投げられはしませんね。
太極拳なら「中定」と表現していると思います。
太極拳なら「中定」と表現していると思います。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 03:57:16 ID:4d8uYBl70
体の芯出し?
kwsk
kwsk
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 04:04:52 ID:f2KFQzrn0
>>566
んなこと言っちゃぁいけませんよｗ
柔道はそっから先の勝負ですから凄いですよ。
シドニー五輪だったかかな？
野村選手の決勝戦での決まり手なんか
昔だったら「空気投げ」だと思いますよん。
太極拳の先生でも唸る上手さだったのでは。
八卦掌はおそらくどの派でも極細の芯出しを目指すと思います。
芯以外が増えるほど具体的な武器が増えますからね。
柔道でも組み手争いで同じ様な状況に事実なります。
太極拳のスイシュの稽古のための稽古として
柔道の選手に揉んでもらうのも参考になるのではと愚行します。
八卦掌の場合ここらは派によって違いがあることでしょうが
もし打撃がﾃﾞﾌｫの道場ではこういう練習がやりにくい。
我慢できなくなると思いますｗ＜これは悪いこと。
正中線だとか体軸だとかという言葉を使えば色々な武術と
色々な話ができやすくなると私は思います。
八卦掌は道場と道場で違いが大きすぎるから、いっそグローバルに。
隠さなければならない程度のことならきっと誰かがもう見つけている。
積み重ねたクンフーは盗まれようがないのだから安心ですものねｗ
んなこと言っちゃぁいけませんよｗ
柔道はそっから先の勝負ですから凄いですよ。
シドニー五輪だったかかな？
野村選手の決勝戦での決まり手なんか
昔だったら「空気投げ」だと思いますよん。
太極拳の先生でも唸る上手さだったのでは。
八卦掌はおそらくどの派でも極細の芯出しを目指すと思います。
芯以外が増えるほど具体的な武器が増えますからね。
柔道でも組み手争いで同じ様な状況に事実なります。
太極拳のスイシュの稽古のための稽古として
柔道の選手に揉んでもらうのも参考になるのではと愚行します。
八卦掌の場合ここらは派によって違いがあることでしょうが
もし打撃がﾃﾞﾌｫの道場ではこういう練習がやりにくい。
我慢できなくなると思いますｗ＜これは悪いこと。
正中線だとか体軸だとかという言葉を使えば色々な武術と
色々な話ができやすくなると私は思います。
八卦掌は道場と道場で違いが大きすぎるから、いっそグローバルに。
隠さなければならない程度のことならきっと誰かがもう見つけている。
積み重ねたクンフーは盗まれようがないのだから安心ですものねｗ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 10:06:08 ID:2QOxzzPv0
概念を理論として語ると、底が見えなくなるぞ。
まるで哲学を論じ合っているようだ。
発勁だって概念ではなく理論なんだから。
底の無い物事を論じ合うのが楽しいは分かるけど
まるで哲学を論じ合っているようだ。
発勁だって概念ではなく理論なんだから。
底の無い物事を論じ合うのが楽しいは分かるけど
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 10:58:57 ID:uBWsaHwIO
あまり具体的に書き込むと門派がばれるでしょう。
それと自分のレベルも。
それと自分のレベルも。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 19:24:11 ID:uBWsaHwIO
それと勁の理論もリクエストします。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 21:15:15 ID:cwf5rBQD0
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 13:38:51 ID:IbJreFTiO
では勁の体験でいいから書いてみよう！
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 23:39:13 ID:AyOsBXHN0
体験ｗ
左手でオナニーでもしてろよｗｗ
左手でオナニーでもしてろよｗｗ
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/26(月) 00:08:38 ID:uDQvFKk8O
セッ○スしたことないの？
>>575
俺マジで書いたんだけどね。
俺マジで書いたんだけどね。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/26(月) 01:02:32 ID:uDQvFKk8O
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/26(月) 03:46:48 ID:aswgahPJ0
>>577
理論なんか知るかよ。
それに技をかけられた「その時の感触」なんかあてにもしない。
しょせん「いま思い出す記憶」にすぎないから重視しない。
利き腕とそうでない腕と、それぞれ「意」のままに操りたいときの違い。
んで「その時の感触」を「いま同時に現実に知る」のは腕かチンポか。
体性知覚が自己参入の矛盾の中で機能してることがよく分かるはずだ。
勁であれ力であれそれを産み出す身体を身体自身が知ろうとするとき
理論も師匠からの感触もズリネタ程度にも役立たない。
そんとき現に体験していることだけが「一応の」正解。
たぶん。
理論なんか知るかよ。
それに技をかけられた「その時の感触」なんかあてにもしない。
しょせん「いま思い出す記憶」にすぎないから重視しない。
利き腕とそうでない腕と、それぞれ「意」のままに操りたいときの違い。
んで「その時の感触」を「いま同時に現実に知る」のは腕かチンポか。
体性知覚が自己参入の矛盾の中で機能してることがよく分かるはずだ。
勁であれ力であれそれを産み出す身体を身体自身が知ろうとするとき
理論も師匠からの感触もズリネタ程度にも役立たない。
そんとき現に体験していることだけが「一応の」正解。
たぶん。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 02:24:35 ID:rQ0Odied0
＞師匠からの感触もズリネタ程度にも役立たない。
確かに、受け手のレベルが低すぎればそういう事も言えるかもね。
確かに、受け手のレベルが低すぎればそういう事も言えるかもね。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 00:26:47 ID:j4/xCv9u0
この前の拳杯で八卦掌の人が出てた。
試合慣れしてなくて結局負けちゃったんだけど、
一回相手の側面に回りこんで投げそうになった。（大東流？の投げみたいな技）
オオッ！っと思ったけど、
それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
試合慣れしてなくて結局負けちゃったんだけど、
一回相手の側面に回りこんで投げそうになった。（大東流？の投げみたいな技）
オオッ！っと思ったけど、
それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
581 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2007/03/01(木) 07:48:55 ID:rDES5aav0
彼はまだ学生さんで若いんですけど、とても練習熱心なんです。
まだ散打慣れはしてませんけども、きっと強くなると思いますよ！
ああいう風に、門派の風格が出た試合ができたらおもしろいですね！
まだ散打慣れはしてませんけども、きっと強くなると思いますよ！
ああいう風に、門派の風格が出た試合ができたらおもしろいですね！
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 12:41:00 ID:gUpZsAA7O
練習過程として必要な動きと戦う時の動きをごっちゃにすると辛いよね。
583 ：従三位参議篁：2007/03/01(木) 12:45:29 ID:gGKS2+3hO
↑↑↑↑↑↑↑
それは違うな。
彼は功がたりなかった。
扣歩、ハイ歩や体のねじりが出来てなかった。
それだけだ。
それは違うな。
彼は功がたりなかった。
扣歩、ハイ歩や体のねじりが出来てなかった。
それだけだ。
584 ：従三位参議篁：2007/03/01(木) 12:49:53 ID:gGKS2+3hO
あとは三穿掌を出さなかった。
余りにも型にはまりすぎていた。
下半身の鍛練がたりなかった。
しかし・・・
出場選手ではもっとも伝統的であった。
余りにも型にはまりすぎていた。
下半身の鍛練がたりなかった。
しかし・・・
出場選手ではもっとも伝統的であった。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 12:58:37 ID:5ms+GiByO
もしかしたら本当の戦い方を隠したのか、あるいはまだ習ってないのかしれませんね。
見てないので良くはわかりませんが。
見てないので良くはわかりませんが。
586 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2007/03/01(木) 14:46:22 ID:rDES5aav0
いや。まあぶっちゃけ隠せるほどのレベルではないです彼は。
でも、そのうちいい試合するようになると思いますよ。いいコーチがついているので。
でも、そのうちいい試合するようになると思いますよ。いいコーチがついているので。
587 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2007/03/01(木) 20:41:04 ID:GpipfJbf0
>>580
＞それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
利く利かないは対戦相手にしか分からないでしょうね。（ﾆｺﾆｺ
試合慣れしていない彼が準決勝・決勝戦でもダウンすることなく判定での決着
決勝戦で惜しくも判定で負けたにしても
八卦掌のスタイルのまま戦い通した彼の準優勝は評価できると思うよ。
更に研鑽を重ね試合にも慣れて活躍して欲しい選手だと期待しています。
＞それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
利く利かないは対戦相手にしか分からないでしょうね。（ﾆｺﾆｺ
試合慣れしていない彼が準決勝・決勝戦でもダウンすることなく判定での決着
決勝戦で惜しくも判定で負けたにしても
八卦掌のスタイルのまま戦い通した彼の準優勝は評価できると思うよ。
更に研鑽を重ね試合にも慣れて活躍して欲しい選手だと期待しています。
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 20:57:51 ID:10OjsSDP0
利かないから倒れなかったんじゃない
そのひとつ前の（後だったか）は相手崩してたし
悪く言ってるわけじゃない
つか悪く取りすぎですよ
そのひとつ前の（後だったか）は相手崩してたし
悪く言ってるわけじゃない
つか悪く取りすぎですよ
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 21:15:21 ID:10OjsSDP0
試合慣れしてない人で
あそこまで出来るんだから
転倒させることの出来るレベルにある人も
いるってことね
あまり八卦掌を見る機会がないので
面白かった。
凄いのも見てみたい
あそこまで出来るんだから
転倒させることの出来るレベルにある人も
いるってことね
あまり八卦掌を見る機会がないので
面白かった。
凄いのも見てみたい
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 03:29:28 ID:yLKkqoT60
ネットや雑誌で紹介される時はグルグル回ってるとこしかでないから
今一どんな動きをしてるのかわからんね
今一どんな動きをしてるのかわからんね
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 05:01:06 ID:fip3g/rk0
先生は関西弁だったな
つか会場の関西弁率がかなり高かった
忘塵以外にもアレに出るために出てきたとこも多いのかしら？
大会数が少ないと大変だわ
北斗琉拳にはﾜﾛﾀ
つか会場の関西弁率がかなり高かった
忘塵以外にもアレに出るために出てきたとこも多いのかしら？
大会数が少ないと大変だわ
北斗琉拳にはﾜﾛﾀ
592 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2007/03/02(金) 08:31:22 ID:vDIBvAJ30
＞試合慣れしてない人であそこまで出来るんだから
転倒させることの出来るレベルにある人もいるってことね
確かにそうですね。八卦でも太極でも八極でも、十分倒せるのですが、
やっぱりどちらかというと、「拳法」の名の通り、投げ技の練習がおろそかに
なるんですね全体的にどの選手も。その八卦の彼は、投げに力を入れていた
ということですね。
転倒させることの出来るレベルにある人もいるってことね
確かにそうですね。八卦でも太極でも八極でも、十分倒せるのですが、
やっぱりどちらかというと、「拳法」の名の通り、投げ技の練習がおろそかに
なるんですね全体的にどの選手も。その八卦の彼は、投げに力を入れていた
ということですね。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 08:53:03 ID:4ltVLy7D0
かっこいいわ
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 21:09:42 ID:2B1+UHeJ0
最近散打の大会で八卦掌の人が活躍していたみたいじゃない。優勝だっけ？
595 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/03/02(金) 21:12:57 ID:xgGl5/7bO
いや、ソッコー負けたよ。
拳武会のヤツがクルクル回って三位になってた。ハッケみたいだったが、彼は陳太だ。
拳武会のヤツがクルクル回って三位になってた。ハッケみたいだったが、彼は陳太だ。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 21:34:28 ID:2B1+UHeJ0
優勝じゃなくてスパローホーク級の準優勝の間違いだった。
八卦で戦える人なんているのね。
八卦で戦える人なんているのね。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 00:01:37 ID:/vrOrA4O0
587 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2007/03/01(木) 20:41:04 ID:GpipfJbf0
>>580
＞それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
利く利かないは対戦相手にしか分からないでしょうね。（ﾆｺﾆｺ
見てて解らないのかｗｗｗ
>>580
＞それまでにベロベロになりすぎてて利かなかった・・・。
利く利かないは対戦相手にしか分からないでしょうね。（ﾆｺﾆｺ
見てて解らないのかｗｗｗ
598 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2007/03/03(土) 00:29:09 ID:wXJDE8JF0
＞597 ｗｗｗさんへ
酔っ払って只今帰りました。
分からなかったﾃﾞｽｗｗｗ
まぁ、彼にとって今回の試合はプロセスであって目的ではないでしょうからね。
武術は見て判断するより自らの身体で確認した方が説得力があるでしょう。
では、ｗｗｗさん お や す み な さ い
酔っ払って只今帰りました。
分からなかったﾃﾞｽｗｗｗ
まぁ、彼にとって今回の試合はプロセスであって目的ではないでしょうからね。
武術は見て判断するより自らの身体で確認した方が説得力があるでしょう。
では、ｗｗｗさん お や す み な さ い
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 07:19:43 ID:+QxDZMrG0
結果が出なかったなら利かなかったのでは？
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 12:25:52 ID:IpoKvPL60
601 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2007/03/03(土) 12:45:35 ID:wXJDE8JF0
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 12:51:21 ID:hp22jzlb0
二位の人は酔っ払って戦っていたの？
ベロベロの状態って？
ベロベロの状態って？
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 15:00:28 ID:BesWaiVH0
疲れて
試合慣れしてないと1分も動けない
だけどがんばってたよ
試合慣れしてないと1分も動けない
だけどがんばってたよ
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 20:18:09 ID:hp22jzlb0
まずスタミナありきですかね。ランニングからで。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 20:25:48 ID:Tv0l73/s0
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/05(月) 22:25:44 ID:RF2SaPQY0
これって沖縄に伝わった八卦じゃないでしょうか？
王朝警護用の秘伝武術だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=mv_oR5Ifm_o&eurl=http%3A%2F%2Fbudo%2Eblog81%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D68%2Ehtml
王朝警護用の秘伝武術だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=mv_oR5Ifm_o&eurl=http%3A%2F%2Fbudo%2Eblog81%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D68%2Ehtml
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/05(月) 23:06:16 ID:6EfGxlyt0
御殿手と八卦なんて関係ないっしょ
御殿手に関しては、歴史の信憑性をめぐっていろいろあるみたいだし尚更
御殿手に関しては、歴史の信憑性をめぐっていろいろあるみたいだし尚更
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/05(月) 23:06:49 ID:ev76Y/Tr0
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/07(水) 04:57:51 ID:VpLLb4iG0
両者の共通点は歩法を研究したところかな。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/10(土) 22:24:50 ID:CVtBtxEC0
a
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 01:55:33 ID:7764GnM50
>どう見ても、日本の柔術の影響大。
>あんな技、昔の中国には存在してない
なぜ、そう言い切れるのか？
基本として、中国の武術にない技は少ない。
考え抜かれてるからな。
柔術的な技も固め技も寝技もある
>あんな技、昔の中国には存在してない
なぜ、そう言い切れるのか？
基本として、中国の武術にない技は少ない。
考え抜かれてるからな。
柔術的な技も固め技も寝技もある
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 02:07:45 ID:kqH4Jnd10
>>608
>どう見ても、日本の柔術の影響大。
>あんな技、昔の中国には存在してない。
本末転倒。天に向かってツバ吐き。
ハプキドーが合気道の元とか
テコンドーが空手道の元とか
クムドが日本剣道の元とか
言い張る馬鹿と同じ物言いだぞ。
>どう見ても、日本の柔術の影響大。
>あんな技、昔の中国には存在してない。
本末転倒。天に向かってツバ吐き。
ハプキドーが合気道の元とか
テコンドーが空手道の元とか
クムドが日本剣道の元とか
言い張る馬鹿と同じ物言いだぞ。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 02:33:43 ID:nbIw+9Zv0
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 02:42:40 ID:kqH4Jnd10
>>613
>手首を極める技法
本質ではないからだろ。
護身術や逮捕術としての利用価値しかない。
拳脚での打撃、頭突き、肩当て、背当て。
いなしてからの突き飛ばし、投げ。
それで徒手格闘は十分。
あとは刃物や棍やフレイルを使えばよい。
>手首を極める技法
本質ではないからだろ。
護身術や逮捕術としての利用価値しかない。
拳脚での打撃、頭突き、肩当て、背当て。
いなしてからの突き飛ばし、投げ。
それで徒手格闘は十分。
あとは刃物や棍やフレイルを使えばよい。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 03:49:01 ID:nbIw+9Zv0
>>614
本質じゃないから載ってなかったんだとすると、
どうしてある時点から急に載りまくるようになったのかな？
それ以外の逆技はそれ以前からいっぱい載ってたってのもおかしいよね。
それ以前は中国になかった、と考えるほうが妥当でしょう。
あれは刀中心となった江戸時代だからこそ発達した技法。
琉球の空手家が日本剣術をやってたのは知ってるでしょ？ 一緒に伝わったんでしょう。
本質じゃないから載ってなかったんだとすると、
どうしてある時点から急に載りまくるようになったのかな？
それ以外の逆技はそれ以前からいっぱい載ってたってのもおかしいよね。
それ以前は中国になかった、と考えるほうが妥当でしょう。
あれは刀中心となった江戸時代だからこそ発達した技法。
琉球の空手家が日本剣術をやってたのは知ってるでしょ？ 一緒に伝わったんでしょう。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 03:57:58 ID:kqH4Jnd10
めんどくさいな。
15世紀に中国潮州人がタイに伝えた
古式ムエタイ（武術ムエタイ）にも
手首の関節技はあるよ。
それも日本柔術の真似？
今は護身ムエタイとして、
タイ式ボクシングや武術ムエタイとは
別のものとして、教えられているよ。
あとね、インドネシアの
シラットにもあるよ。
15世紀に中国潮州人がタイに伝えた
古式ムエタイ（武術ムエタイ）にも
手首の関節技はあるよ。
それも日本柔術の真似？
今は護身ムエタイとして、
タイ式ボクシングや武術ムエタイとは
別のものとして、教えられているよ。
あとね、インドネシアの
シラットにもあるよ。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 04:01:48 ID:kqH4Jnd10
言い忘れたけど、シラットは千年前からある武術だよ。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 04:18:29 ID:kqH4Jnd10
>>615
>本質じゃないから載ってなかったんだとすると、
>どうしてある時点から急に載りまくるようになったのかな？
保票（金へんに票の字）とよばれるガードマンが
刀槍や手裏剣やフレイルで武装していたのは清代中期まで。
その時代までは武術が実用だった。そこから後は市中の
争い事も、拳銃や小銃などの銃器が中心になった。
その時点で、徒手武術は武器武術に代わって急に流行した。
体育教育、健康維持、体力増強、護身、舞踊、芝居や映画の殺陣に
体一つで役に立つ。徒手武術が教育や娯楽になったから、
手首の関節を決めるなんて、眠たい技が日の目を見たんだよ。
毛沢東最初の著書「体育の研究」でも、若き日の毛沢東は
講道館の嘉納治五郎のような人になり中華民族に武術を
広めて、外国に馬鹿にされない強い民族を育てたい、と語ってる。
>本質じゃないから載ってなかったんだとすると、
>どうしてある時点から急に載りまくるようになったのかな？
保票（金へんに票の字）とよばれるガードマンが
刀槍や手裏剣やフレイルで武装していたのは清代中期まで。
その時代までは武術が実用だった。そこから後は市中の
争い事も、拳銃や小銃などの銃器が中心になった。
その時点で、徒手武術は武器武術に代わって急に流行した。
体育教育、健康維持、体力増強、護身、舞踊、芝居や映画の殺陣に
体一つで役に立つ。徒手武術が教育や娯楽になったから、
手首の関節を決めるなんて、眠たい技が日の目を見たんだよ。
毛沢東最初の著書「体育の研究」でも、若き日の毛沢東は
講道館の嘉納治五郎のような人になり中華民族に武術を
広めて、外国に馬鹿にされない強い民族を育てたい、と語ってる。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 11:47:22 ID:aC98oyZk0
中華思想に気をつけよう
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 13:08:26 ID:iaAtlpXt0
中国武術は本来手首はあまり決めないみたいなのは蘇東成さんも言ってたなとか思い出した
武士が発達させたので日本のは技法が複雑なんだみたいな話してたがどの程度根拠が有るのかは
知らない
武士が発達させたので日本のは技法が複雑なんだみたいな話してたがどの程度根拠が有るのかは
知らない
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 17:14:41 ID:b+Js8cvF0
日本の古武術家の中には、シラットなど
手首関節技に優れるインドネシア拳法が
柳生心眼流などの源流というヤツもいる
手首関節技に優れるインドネシア拳法が
柳生心眼流などの源流というヤツもいる
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 17:16:23 ID:b+Js8cvF0
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 17:33:50 ID:b+Js8cvF0
手首逆技と日本刀はほとんど無関係、
脳内武道講釈士の後出しジャンケンな思いつき強弁。
合気系の徒手武道が剣術の理を基礎にしているのは事実。
歩法、体捌きなどでよく分かる。しかし、剣を相手にするから
手首関節技というのは暴論。剣を前に素手で対峙してみればいい。
手首関節など、杉良太郎や由美かおるの殺陣じゃあるまいし、
使えるかどうかが分かるはずだ。前後にステップを踏みながら
間合いを保たれ、剣先がこちらを狙ってる中でどう動けると言うんだ。
脳内武道講釈士の後出しジャンケンな思いつき強弁。
合気系の徒手武道が剣術の理を基礎にしているのは事実。
歩法、体捌きなどでよく分かる。しかし、剣を相手にするから
手首関節技というのは暴論。剣を前に素手で対峙してみればいい。
手首関節など、杉良太郎や由美かおるの殺陣じゃあるまいし、
使えるかどうかが分かるはずだ。前後にステップを踏みながら
間合いを保たれ、剣先がこちらを狙ってる中でどう動けると言うんだ。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 21:46:01 ID:Aa8Ib0nA0
いや、手首関節のことを著書なんかで言ってる人は
抜刀させないように押さえる話をしてたんじゃないかと。
抜刀させないように押さえる話をしてたんじゃないかと。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 23:52:22 ID:DPck8X1S0
実験してみれば瞬間で分かるんだけど
刀を素手で制圧しようとした場合
本番で出来るか出来ないかは別として
柄にアクセスできればその後は結果的に
日本の柔術が発達させた手首責めの形になる。
そうならざるをえない。それしか考えつかない。
あながち後出しジャンケンではないと思われ。
刀を素手で制圧しようとした場合
本番で出来るか出来ないかは別として
柄にアクセスできればその後は結果的に
日本の柔術が発達させた手首責めの形になる。
そうならざるをえない。それしか考えつかない。
あながち後出しジャンケンではないと思われ。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 23:56:36 ID:bUGrEaZ70
627 ：625：2007/03/12(月) 00:05:45 ID:UqfZ8+se0
>>626
俺は功朗法という護身術の団体でも稽古させてもらってるんだけど
飛び込むなりかいくぐるなりしてどうにか体を合わせたら
顔面その他に一応は一礼した後、柄やその周辺を取りにいく。
体を極接触させたまま八卦掌ならお馴染みの身体操作で転身すれば
結果的に狙わずとも手首が逆に取れることが多い。
肘や前腕をテコに使うことになるけど、より重要なのは
相手の刀が相手の手首へのテコになるということ。
相手が刀を引けないほどこちらがﾝﾄﾛｰﾙできていれば
状況が状況なのだからこちらは平気で刀身まで触る。
テコの威力はさらに増します。
俺は功朗法という護身術の団体でも稽古させてもらってるんだけど
飛び込むなりかいくぐるなりしてどうにか体を合わせたら
顔面その他に一応は一礼した後、柄やその周辺を取りにいく。
体を極接触させたまま八卦掌ならお馴染みの身体操作で転身すれば
結果的に狙わずとも手首が逆に取れることが多い。
肘や前腕をテコに使うことになるけど、より重要なのは
相手の刀が相手の手首へのテコになるということ。
相手が刀を引けないほどこちらがﾝﾄﾛｰﾙできていれば
状況が状況なのだからこちらは平気で刀身まで触る。
テコの威力はさらに増します。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 04:20:54 ID:TTFNwt+10
手首間接ぐらいなんだよ・・・
そんなもん昔からどこの地域にもあったんじゃねーの？
そんなもん昔からどこの地域にもあったんじゃねーの？
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 09:36:50 ID:GE8NoIxK0
うん、世界中に大昔からある。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 11:19:51 ID:kO6eyQ9P0
焼き肉と一緒だねw
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 11:31:46 ID:zoqm1yW90
魚の生食は世界中でやってるわけじゃないぜ！
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 11:50:22 ID:GE8NoIxK0
魚の生食は東南アジアや南中国の文化に近いかもね。
水稲が南中国からダイレクトに日本に伝わったことが最近判明したね。
押し寿司なども雲南や広西などから日本に伝わった。
今でも日本海側で細々と作ってる魚醤も同様だ。
米、寿司、醤油は中国に発して日本で育った大切な文化だ。
もちろん、南北アメリカの先住民、ポリネシアン、
インドやアフリカ、欧州にも魚の生食はあるよ。
水稲が南中国からダイレクトに日本に伝わったことが最近判明したね。
押し寿司なども雲南や広西などから日本に伝わった。
今でも日本海側で細々と作ってる魚醤も同様だ。
米、寿司、醤油は中国に発して日本で育った大切な文化だ。
もちろん、南北アメリカの先住民、ポリネシアン、
インドやアフリカ、欧州にも魚の生食はあるよ。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 12:21:32 ID:zoqm1yW90
一部地域ですね
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 01:19:01 ID:+TYokOjL0
日本だって冷蔵庫が普及するまで、魚を生食してたのは海の近くだけだろ。
ていうか何の話をしてるんだか…
ていうか何の話をしてるんだか…
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 01:28:06 ID:aNCTETPw0
そう、一部地域
だが、もういい
スレ違いだ
八卦話ににグルっと回って戻りましょう
だが、もういい
スレ違いだ
八卦話ににグルっと回って戻りましょう
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 17:33:44 ID:2C61peS00
でわでわｗ
根本的な問題お
ひとつ
走圏とは何の為にするのか？
根本的な問題お
ひとつ
走圏とは何の為にするのか？
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 20:41:54 ID:o0YldqrU0
>>636
じゃあ、ランニングはなんのためするんだよ？
じゃあ、ランニングはなんのためするんだよ？
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 22:15:06 ID:CBhP81Da0
これだもんな
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 00:10:48 ID:jfqch7sk0
開太極三年、劈拳三年、走圏三年て所かね。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 14:10:14 ID:KpN+wL0b0
どこに入門するか決めるまでに自分でやっても害にならない
練習はあるのでしょうか。
素人の独習は変な癖がついてダメだと聞くのですが。
練習はあるのでしょうか。
素人の独習は変な癖がついてダメだと聞くのですが。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 14:14:48 ID:MGjNuevD0
体力トレーニングはやっておいて“害はない”
飛んだり跳ねたり走ったり
飛んだり跳ねたり走ったり
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 18:13:29 ID:UsCy09gV0
>>640
走りこんで体力と根性と集中力をつける。
走りこんで体力と根性と集中力をつける。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 23:18:00 ID:zQ4zeEo40
>>640
一本歯の下駄。商店街っぽい履き物屋ならオーダーで取り寄せてくれる。
まれに陳列してるときもある。ネット通販でも売ってる。
もし無理なら竹馬。竹馬の方がますます持ってなさそうだけど
近所にもし小学校があればスポーツ開放という制度で
夜に体育館が開いてたりする。ママさんバレーとか。
そこに潜り込めれば竹馬やりほうだい。
バイクの免許があるなら「つじつかさ」という人の
ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ教本も参考になる。
原付でも可。ただしちゃんとバイクの形をしたもの。
中免以上でもスクーターは不可。
ようするに車体をニーグリップできればよい。
もちろんハーフでもよいからブーツは絶対に必要。
これは安全の為だけではなく八卦掌予習の為。
意味は習い始めてから分かると思います。
馴れればスニーカーでスクーターでも同じなんだけど
馴れるまでが大変。それこそ変な癖がつく。
一本歯の下駄。商店街っぽい履き物屋ならオーダーで取り寄せてくれる。
まれに陳列してるときもある。ネット通販でも売ってる。
もし無理なら竹馬。竹馬の方がますます持ってなさそうだけど
近所にもし小学校があればスポーツ開放という制度で
夜に体育館が開いてたりする。ママさんバレーとか。
そこに潜り込めれば竹馬やりほうだい。
バイクの免許があるなら「つじつかさ」という人の
ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ教本も参考になる。
原付でも可。ただしちゃんとバイクの形をしたもの。
中免以上でもスクーターは不可。
ようするに車体をニーグリップできればよい。
もちろんハーフでもよいからブーツは絶対に必要。
これは安全の為だけではなく八卦掌予習の為。
意味は習い始めてから分かると思います。
馴れればスニーカーでスクーターでも同じなんだけど
馴れるまでが大変。それこそ変な癖がつく。
645 ：初心：2007/03/17(土) 19:35:32 ID:sk3OT5vGO
八卦の内功の鍛え方はどんなものがあるんですか？
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 16:50:10 ID:CaRn4cFn0
秘伝の次号予告を見ていたら来月の秘伝に程家八卦掌の記事が載るらしいね。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 01:25:50 ID:PLqi3Ugs0
http://www.youtube.com/watch?v=J4N6lsVSujQ
↑の鉄恩芳という方は何派の方か御存知の方いますか？
↑の鉄恩芳という方は何派の方か御存知の方いますか？
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 12:57:16 ID:uVyYlTAvO
みなさんは程聖龍氏の八卦掌は
どのように評価されていますか？
どのように評価されていますか？
649 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/03/26(月) 13:27:48 ID:6/s9PUwGO
ヘン
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 14:49:16 ID:CnaFGJ0OO
程派の主流でしょ
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 14:50:42 ID:YeH0zKyq0
武術的に評価する人はいるのか・・・？
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 17:52:01 ID:uVyYlTAvO
>>649
ヘンって（笑）
ヘンって（笑）
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 20:12:16 ID:GK2fMHDF0
ん～、よく分らんが猫ニャンさんが評価してたので驚いた。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 20:28:55 ID:hIwkl71yO
まず程派の伝人と主張するなら、第何代伝人(場合によれば掌門)から習ったと公表出来るはずです。
伝人であることを公に出来ない場合でも誰に習ったかは、公にするのが普通です。
特に「程」を貰ったというのならどなたから頂いたかは公表すべきです。
過去スレの中で遠山さんが桂田さんは2ちゃんねるの中拳オタの120倍は強いと書いていた記憶が有ります。
本当に程派の伝人(例えば、李子鳴先生)なら、数値化は不可能でしょう。
伝人であることを公に出来ない場合でも誰に習ったかは、公にするのが普通です。
特に「程」を貰ったというのならどなたから頂いたかは公表すべきです。
過去スレの中で遠山さんが桂田さんは2ちゃんねるの中拳オタの120倍は強いと書いていた記憶が有ります。
本当に程派の伝人(例えば、李子鳴先生)なら、数値化は不可能でしょう。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:57:46 ID:YLqdCB030
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 22:53:33 ID:hIwkl71yO
間違えました。
李先生は程派の伝人ではありませんでした。
李先生は程派の伝人ではありませんでした。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 02:08:57 ID:pw9tna3O0
桂田は、個人的に肝が据わってるってだけだよ。
ヤクザとケンカできる。
ヤクザとケンカできる。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 02:14:32 ID:Q8PvW8RqO
桂田というのが程聖龍さんの本名なんですか？
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 02:28:08 ID:XrLKa4OU0
>>653 そりゃ同じ双辺やってるし、猫氏の系統に極めて近い王樹金系をやったからでないの？
>>654 八卦掌の出所が・・・生死を賭けた闘いを勝ち残って八卦掌においては外国人ながら正統掌門人として唯一の武門四代目を継承、程聖龍の名を受ける・・・と古い専門誌のプロフにあるが・・・
程家龍形八卦遊身掌武門継承四代目・・・う～ん。
>>654 八卦掌の出所が・・・生死を賭けた闘いを勝ち残って八卦掌においては外国人ながら正統掌門人として唯一の武門四代目を継承、程聖龍の名を受ける・・・と古い専門誌のプロフにあるが・・・
程家龍形八卦遊身掌武門継承四代目・・・う～ん。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 04:11:38 ID:Amzq/y1f0
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 04:50:12 ID:fVbBBOky0
で何処の程派の継承者なの？
桂田と言う人は。
桂田と言う人は。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 07:43:25 ID:Q8PvW8RqO
程聖龍さんはヤクザと喧嘩したのですか？
663 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/03/27(火) 08:14:20 ID:ZH9FHGJAO
ヤクザと喧嘩したのは竜明広じゃなかったか？
仮面ライダースーパー１の。
仮面ライダースーパー１の。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 10:06:39 ID:9WIBavhX0
龍明宏
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 10:20:44 ID:zh3kcFOw0
細かッ
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 21:13:49 ID:9WIBavhX0
名は正すべし。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 21:42:50 ID:nVPWwRqTO
桂田さんは地曳さんに五年習ったと誠明会のホームページに有ったような…
双辺太極拳はその時に習ったのでしょう。
双辺太極拳はその時に習ったのでしょう。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 21:53:44 ID:fVbBBOky0
台湾に伝わった程派八卦掌の伝承者なのかな？
それとも香港の程派八卦掌なのか。
それとも香港の程派八卦掌なのか。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 04:20:46 ID:umKUfE8l0
>>668 中国大陸で、としている。
王樹金に中学生の時に認められ、高校の時には王氏に見込まれて台湾で稽古受ける。
その後、香港の楊守中氏らに師事。
さらに大陸の陳家溝にて本場の陳式を習う。
当時は国交回復前であり、程氏は高校生であった。
そして陳家溝から天津へ。八卦掌の程廷華を初代とする程家龍形八卦遊身掌武門の３代伝人に弟子入り。
「歩き方が良い」と功夫を認められ、数少ない４人の弟子の一人となる。
１０年以上の鍛錬の後、４代目を継承するための特別な試練を乗り越え、さらに生死を賭けた試合に勝ち残ることで、日本人ながらただ一人４代目を継承し、程聖龍の名を受ける。
という事らしいが、今や真に受けるバカはいないだろう。
王樹金に中学生の時に認められ、高校の時には王氏に見込まれて台湾で稽古受ける。
その後、香港の楊守中氏らに師事。
さらに大陸の陳家溝にて本場の陳式を習う。
当時は国交回復前であり、程氏は高校生であった。
そして陳家溝から天津へ。八卦掌の程廷華を初代とする程家龍形八卦遊身掌武門の３代伝人に弟子入り。
「歩き方が良い」と功夫を認められ、数少ない４人の弟子の一人となる。
１０年以上の鍛錬の後、４代目を継承するための特別な試練を乗り越え、さらに生死を賭けた試合に勝ち残ることで、日本人ながらただ一人４代目を継承し、程聖龍の名を受ける。
という事らしいが、今や真に受けるバカはいないだろう。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 15:13:36 ID:HgNpei4M0
東京近県で、尹派、程派以外の八卦掌を教えているところってありますか？
梁派は李子鳴・馬傳旭系統の教室を見つけました。
あと馬貴派というのを教授しているところがあるようですが、
これは尹派と考えていいんでしょうか？
梁派は李子鳴・馬傳旭系統の教室を見つけました。
あと馬貴派というのを教授しているところがあるようですが、
これは尹派と考えていいんでしょうか？
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 15:17:25 ID:ciXjDqPj0
馬貴派は尹派の一系統です。
そもそも馬貴派と言う名乗り自体が本当はおかしいのですが。
尹派馬式八卦掌と言うのが客観的な立場になりますね。
そもそも馬貴派と言う名乗り自体が本当はおかしいのですが。
尹派馬式八卦掌と言うのが客観的な立場になりますね。
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 15:35:13 ID:iIAc0jku0
仙人入門ってどのくらい嘘と思う？
８割以上は嘘かな？
８割以上は嘘かな？
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 15:42:49 ID:UaZPjo9oO
犬が先生にはワロタ
674 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/03/29(木) 18:11:52 ID:Ap4tvgWgO
ラバブ小説と同じくらいはガチ！！
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 21:14:05 ID:HI1exkN0O
仙道に入道したというなら○○山○○派第○代伝人等と公表すると思います。
日本人ではまだ伝人はいないでしょうから、九割はウソだと思います。
日本人ではまだ伝人はいないでしょうから、九割はウソだと思います。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 00:49:55 ID:YXvKishe0
＞653＞654
これか～？
146 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/04/06 10:35 ID:Zg9fKu8c
忍犬だの命を懸けて八卦掌継承しただのっつー話は勘弁してほしいけど、
俺が知ってた範囲ではK田さん、強ぇ～よ。２ちゃんのドキュソの120倍くらいな（ｗ。
N尾さんも相当、強ぇ～よ。２ちゃんのドキュソの130倍くらいな（ｗ。
G引さんは知り合いの手前、数値化できん（ｗ。でも強ぇ～よ。かなーりな（ｗ。
国際K練の先生にもめちゃ強ぇ～人がいる。S藤先生はちょっとな、俺がお会いしたころは
すでに、少し逝っちゃってたからな。全盛期は使えたのかどうかもわからん。
すでに俺よりヘタレだったことは事実。でもこの方々、それぞれに失敗談も聞いてるから、
やっぱまだまだ人間の領域なのな。もう二十年近く前のことだから今はどうだかわからんけど。
ちなみにDちゃんのことは知らん。知りたくもないが…。この辺の方々は経歴詐称がどーたらで話題になるけど、
今更そこに触れてもなんだかな、って感じか…。俺も一時期突っ込んだけど、結局、擁護するお弟子さん達の
「先生がそういってるのだから我々は信じるしかない」っつー開き直り発言が出ておしまいになるのよ。
はっきりいって不毛なのな。
ただ、オマエらより強ぇ～ことは確かだよ。
S東成さんだけじゃないって。
んでどこで習おうと強くなれりゃいいじゃん。
K真だってS林寺だって怪しい話はいくらでもあるが、
強ぇ～人がいっぱいいるってことは、
それなりのモン教えるノウハウがあんのさ。
そうそう、
S藤先生と比べたらかわいそうだが、
S田のじさまはマジで年齢を超越してると思った。
俺の中のイメージではマジで地下闘技場に出て欲しいくらいだった。
…などと回想してみる…。
これか～？
146 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/04/06 10:35 ID:Zg9fKu8c
忍犬だの命を懸けて八卦掌継承しただのっつー話は勘弁してほしいけど、
俺が知ってた範囲ではK田さん、強ぇ～よ。２ちゃんのドキュソの120倍くらいな（ｗ。
N尾さんも相当、強ぇ～よ。２ちゃんのドキュソの130倍くらいな（ｗ。
G引さんは知り合いの手前、数値化できん（ｗ。でも強ぇ～よ。かなーりな（ｗ。
国際K練の先生にもめちゃ強ぇ～人がいる。S藤先生はちょっとな、俺がお会いしたころは
すでに、少し逝っちゃってたからな。全盛期は使えたのかどうかもわからん。
すでに俺よりヘタレだったことは事実。でもこの方々、それぞれに失敗談も聞いてるから、
やっぱまだまだ人間の領域なのな。もう二十年近く前のことだから今はどうだかわからんけど。
ちなみにDちゃんのことは知らん。知りたくもないが…。この辺の方々は経歴詐称がどーたらで話題になるけど、
今更そこに触れてもなんだかな、って感じか…。俺も一時期突っ込んだけど、結局、擁護するお弟子さん達の
「先生がそういってるのだから我々は信じるしかない」っつー開き直り発言が出ておしまいになるのよ。
はっきりいって不毛なのな。
ただ、オマエらより強ぇ～ことは確かだよ。
S東成さんだけじゃないって。
んでどこで習おうと強くなれりゃいいじゃん。
K真だってS林寺だって怪しい話はいくらでもあるが、
強ぇ～人がいっぱいいるってことは、
それなりのモン教えるノウハウがあんのさ。
そうそう、
S藤先生と比べたらかわいそうだが、
S田のじさまはマジで年齢を超越してると思った。
俺の中のイメージではマジで地下闘技場に出て欲しいくらいだった。
…などと回想してみる…。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 08:34:18 ID:XtrpR1OzO
Ｓ田氏って誰ですか？
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 10:34:25 ID:vfdc1EHi0
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 13:03:44 ID:XtrpR1OzO
ありがとうございます。八卦掌等中国武術関連で考えてたから気付きませんでしたw
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 13:07:06 ID:XJLN/Th40
S藤
Dちゃん
???
Dちゃん
???
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 13:15:08 ID:jNYgK5d/0
ｓ藤金兵衛
Dは誰だろ？ドストエフスキー？ダライラマ？
Dは誰だろ？ドストエフスキー？ダライラマ？
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/31(土) 17:32:25 ID:cVoH2aDI0
http://www.youtube.com/watch?v=njKcJqEQA78
http://www.youtube.com/watch?v=gJQKFv_Qwxk
http://www.youtube.com/watch?v=ppuiBy19QvA
http://www.youtube.com/watch?v=gJQKFv_Qwxk
http://www.youtube.com/watch?v=ppuiBy19QvA
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 10:50:46 ID:Iiig3MDR0
スレ関係者じゃないが面白かった、一番上が、二人の円の流れから
自分が中心点に成る辺りの話なのかな？ｗ
自分が中心点に成る辺りの話なのかな？ｗ
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 17:18:30 ID:ZLaLwvjr0
馬貴派を名乗るＬ氏はもともと馬維琪系をやっていたそうだ。
それから馬貴派に転身したらしい。
ってか馬維琪系なんて残ってるんだね。
それから馬貴派に転身したらしい。
ってか馬維琪系なんて残ってるんだね。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 02:10:43 ID:OJQixqo00
馬維琪系っていうと朱宝珍老師ですか？
風輪掌法とか以前雑誌に出ていたね。
風輪掌法とか以前雑誌に出ていたね。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 12:56:52 ID:Dwr6zPcQ0
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 13:02:39 ID:OJQixqo00
馬維琪系の話は載っていませんね。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 14:01:07 ID:OZE2OCs10
Ｌ老師の馬維琪派の師は河南の石崇英老師でしょ。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 19:40:12 ID:OJQixqo00
河南で八卦掌ですか・・・
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 20:53:38 ID:/iYcgsjA0
とまあ冗談はこのへんにしておいてと。
えーと震脚から肘打ちの話？
うちでは踏み込むときの移動した質量を瞬間的にﾎﾟｿｹｲで固めてそのままたたきつけるのがひとつと、
踏み込んだときにはイメージ的には下半身の筋肉で地面をけりつけて
その反作用をそのまま全身をたたきつけるときの急加速（ターボブーストかｗ）にするのと、
地面を蹴りつけたときに踏み込んだ前足から相手に当たるほうの肘に瞬間的に前足のﾊｼｹｲをして
そのエネルギーを使う三重奏をするよ。
その際空手のように全身を締めて硬化させると最後のｹｲの力が締めたところで爆竹のように破裂するから
自分の体を痛めちゃう危険があるから気をつけるのが注意点だな
体の各部はﾎﾟｿｹｲで一体化させること。
なぜかそうするとﾊﾂｹｲの力は通過していく。ほんとに不思議な体の使い方だなこれは
えーと震脚から肘打ちの話？
うちでは踏み込むときの移動した質量を瞬間的にﾎﾟｿｹｲで固めてそのままたたきつけるのがひとつと、
踏み込んだときにはイメージ的には下半身の筋肉で地面をけりつけて
その反作用をそのまま全身をたたきつけるときの急加速（ターボブーストかｗ）にするのと、
地面を蹴りつけたときに踏み込んだ前足から相手に当たるほうの肘に瞬間的に前足のﾊｼｹｲをして
そのエネルギーを使う三重奏をするよ。
その際空手のように全身を締めて硬化させると最後のｹｲの力が締めたところで爆竹のように破裂するから
自分の体を痛めちゃう危険があるから気をつけるのが注意点だな
体の各部はﾎﾟｿｹｲで一体化させること。
なぜかそうするとﾊﾂｹｲの力は通過していく。ほんとに不思議な体の使い方だなこれは
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 21:18:49 ID:msG1Ny8FO
名無しの偽物？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 21:27:02 ID:66F7BdsB0
ぬるぽん
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 04:43:36 ID:l73eCicE0
八卦掌と八極ってセットで習得するものなのですか？
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 05:35:01 ID:mXP90+4w0
武壇はレア
形意とはよくくっついてるけど
形意とはよくくっついてるけど
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 11:01:48 ID:LmaO+zuY0
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 00:22:49 ID:Q1sM34hZ0
375 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/04/10(火) 23:58:50 ID:hZsQe+VD0
拳法やってる知り合いに聞いたところ、熊を倒すなら
八卦掌よりも、八極のほうが早いと言ってました。
376 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/04/11(水) 09:56:16 ID:jxHHs/w40
熊相手なら形意拳しかないだろ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173538119/l50
ヒグマを倒すのに、最も適した中国拳法は何でしょうか？
拳法やってる知り合いに聞いたところ、熊を倒すなら
八卦掌よりも、八極のほうが早いと言ってました。
376 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/04/11(水) 09:56:16 ID:jxHHs/w40
熊相手なら形意拳しかないだろ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173538119/l50
ヒグマを倒すのに、最も適した中国拳法は何でしょうか？
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 23:23:28 ID:N9DRbig/O
>>690ﾎﾟｿｹｲってなに？
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 22:51:24 ID:Yx5xm0eu0
＞697
太極拳用語。膨らむように働かせる勁と思ってもらっていい。
太極拳用語。膨らむように働かせる勁と思ってもらっていい。
699 ：関羽雲長：2007/04/13(金) 23:12:40 ID:nRsIuBXSO
拮抗する力じゃないのかな！
膨らむ力は相手の力より上回る事もあるだろ？
支える力とも言えるが、微妙だなこれは。
膨らむ力は相手の力より上回る事もあるだろ？
支える力とも言えるが、微妙だなこれは。
700 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2007/04/13(金) 23:39:30 ID:Kf/kgEpC0
７００ゲット！！！（ﾆｺﾆｺ
いよいよ明日は「秘伝」の発売日。
いよいよ明日は「秘伝」の発売日。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 05:39:51 ID:QOhzT1fW0
>>699
相手との関係が「拮抗」で、自分の使い方の意識が「膨らむ」、じゃないのかな？
相手との関係が「拮抗」で、自分の使い方の意識が「膨らむ」、じゃないのかな？
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 23:41:13 ID:NoBALmWR0
八卦掌といえば学研の
「小さな力で相手を倒す！ 古伝武術の秘術」はどうなんですか？
八卦掌は貫き手に始まり貫き手に終わるというのは意外な結論。あと暗脚は地味だなｗ
「小さな力で相手を倒す！ 古伝武術の秘術」はどうなんですか？
八卦掌は貫き手に始まり貫き手に終わるというのは意外な結論。あと暗脚は地味だなｗ
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 08:06:36 ID:QjQCrVXnO
走圏してると目が回んない？
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 22:40:19 ID:eVKJp3u/0
今月の秘伝に八卦掌の特集記事が載っているね。
あの雑誌って太気拳とかも扱っているけど中武系も扱うのか。
あの雑誌って太気拳とかも扱っているけど中武系も扱うのか。
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 10:21:51 ID:zUTwkVdS0
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 23:26:51 ID:zR84uOFX0
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 13:16:57 ID:t1sIfdpm0
＞７０６
日本八卦掌協会とあるから、秘伝の記事のＨ田氏のところの人でしょう。
Ｈ田氏はいかにも程派やりそうな顔してるよね。体系とかも。
オレの勝手なイメージｗ
あ、尹派でもいいかナ。痩せ尹でｗ
よく並びで評される日本八卦掌研究会のＫ川氏はまさに梁派って感じだよね。
李子鳴--馬伝旭--Ｋ川氏。。。 なんか雰囲気似てるよねｗ
日本八卦掌協会とあるから、秘伝の記事のＨ田氏のところの人でしょう。
Ｈ田氏はいかにも程派やりそうな顔してるよね。体系とかも。
オレの勝手なイメージｗ
あ、尹派でもいいかナ。痩せ尹でｗ
よく並びで評される日本八卦掌研究会のＫ川氏はまさに梁派って感じだよね。
李子鳴--馬伝旭--Ｋ川氏。。。 なんか雰囲気似てるよねｗ
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 15:43:24 ID:LiSUzE1v0
李子鳴と賀川さんが似ているかね？
馬伝旭はまだしも。
本田さんがいかにも程派っぽいってのは何故？
馬伝旭はまだしも。
本田さんがいかにも程派っぽいってのは何故？
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 18:29:03 ID:jqpRGdK8O
体型が似てるかな。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 22:28:39 ID:JwnurkZJO
足の臭さが似てる
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 12:47:38 ID:5yR99kQo0
本田さんと賀川さんて交流あるのかね。
孫志君老師と馬伝旭老師はそれなりに付き合いあるみたいだけど。
孫志君老師と馬伝旭老師はそれなりに付き合いあるみたいだけど。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 12:55:10 ID:S7V+0JUH0
ないんじゃない？
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 13:40:51 ID:xtxeAAfG0
梁派八卦掌の記事は今までにも十分すぎる程に見たから、これからは純粋な尹派や程派
の八卦掌の記事が読みたい。
今までに程派や尹派と紹介されて来た老師方も尹派・程派の両派を弊習している人が多いのが
残念。生まれた時から尹派や程派しか学んだ事のない老師の紹介記事を希望しています。
の八卦掌の記事が読みたい。
今までに程派や尹派と紹介されて来た老師方も尹派・程派の両派を弊習している人が多いのが
残念。生まれた時から尹派や程派しか学んだ事のない老師の紹介記事を希望しています。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 17:31:19 ID:5yR99kQo0
http://blog.goo.ne.jp/bakua/e/467ca43c8cdae400964f1a32099caa38
これなんかどうだい？ （尹派）
孫志君老師って表演も指導してるの？
それとも完全な伝統派なのかね。
これなんかどうだい？ （尹派）
孫志君老師って表演も指導してるの？
それとも完全な伝統派なのかね。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 17:34:36 ID:5yR99kQo0
梁派は馬伝旭系以外の記事を読んでみたいね。
もしくは李子鳴系以外の郭古民系とかね。
もしくは李子鳴系以外の郭古民系とかね。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 14:59:08 ID:dQ8vrEgL0
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 15:36:37 ID:Dn6IphfN0
現在の北京で伝統派の程派八卦掌のトップとなると孫志君老師と劉敬儒老師の二枚看板と
言うと事になるのかな？
日本では孫志君老師系が神奈川の本田さん、劉敬儒老師系が東京の谷川さんと言う事でいいのかな？
あとは孫禄堂系も程派になるのかな？
言うと事になるのかな？
日本では孫志君老師系が神奈川の本田さん、劉敬儒老師系が東京の谷川さんと言う事でいいのかな？
あとは孫禄堂系も程派になるのかな？
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 00:22:25 ID:HwpOzsDz0
>>717
派で言えばそうだね
派で言えばそうだね
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 10:20:55 ID:VHIMYwe30
派で言えば？とはどう言う意味？
派以外の言い方があると言う事？
ならば教えて下さい。
派以外の言い方があると言う事？
ならば教えて下さい。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 18:51:33 ID:I99/MnXU0
孫志君と劉敬儒は大陸での知名度・格・実力ともに雲泥の差があるからでないかい？
なんせ弟子だったか弟子の弟子だったはず。
なんせ弟子だったか弟子の弟子だったはず。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 11:12:39 ID:doapcTkX0
孫禄堂は独自に孫式太極拳をつくっちゃったけれど
八卦の「派で言えば」程派ですよってことぢゃない？
八卦の「派で言えば」程派ですよってことぢゃない？
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 11:15:07 ID:doapcTkX0
劉敬儒って表演も結構力いれてるんぢゃな～い？
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 13:52:41 ID:FzhMoMDe0
>720
劉敬儒は孫志君の元弟子だが大分前に独立してる。
たしかに大陸において八卦掌の知名度・実力は孫志君がナンバーワンだが
年齢を考えるとそろそろ引退してる時期じゃないのかね？
劉敬儒はまだまだ動けそうな希ガス
劉敬儒は孫志君の元弟子だが大分前に独立してる。
たしかに大陸において八卦掌の知名度・実力は孫志君がナンバーワンだが
年齢を考えるとそろそろ引退してる時期じゃないのかね？
劉敬儒はまだまだ動けそうな希ガス
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 15:46:49 ID:y7ExNmOgO
弟子ではなく習ったことがあるって程度じゃないのか？
正式に入門したって経歴はないよね
正式に入門したって経歴はないよね
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 17:21:57 ID:O8swl7lA0
孫志君と劉敬儒は確か同い年だと思ったが？
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 19:16:30 ID:sRqomlPn0
>>723
どこからそんな話になっているのかなあ。
劉敬儒老師と孫志君老師は、元々形意拳では同門で駱興武老師に習っていたはず、
その他にも六合蟷螂拳の馬漢清老師なんかも同門。それに、劉敬儒老師も程有信老師に
習っている。ちなみに現在程派の主流は劉老師や孫老師の系列だが、程有信老師の息子の
も健在で教えているし、実戦派としては孫欄亭老師の方が有名。両老師が現在主流なのは
多くの表演選手を輩出しているから・・・。
どこからそんな話になっているのかなあ。
劉敬儒老師と孫志君老師は、元々形意拳では同門で駱興武老師に習っていたはず、
その他にも六合蟷螂拳の馬漢清老師なんかも同門。それに、劉敬儒老師も程有信老師に
習っている。ちなみに現在程派の主流は劉老師や孫老師の系列だが、程有信老師の息子の
も健在で教えているし、実戦派としては孫欄亭老師の方が有名。両老師が現在主流なのは
多くの表演選手を輩出しているから・・・。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:24:30 ID:r6jc/wKW0
>>726
おまえも本当の事が全然わかってねーな
おまえも本当の事が全然わかってねーな
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:25:43 ID:0PeDsgKH0
↓↓↓以降>>727が本当の事を語ってくれます↓↓↓
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:28:03 ID:h1zdtLwj0
お化粧
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:51:37 ID:R3kC4T0h0
28ケショウ
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 10:09:36 ID:DWbOyV8m0
劉敬儒老師と孫志君老師が形意拳を駱興武老師に学んだと言う話は聞いた事がないなあ。
別の老師に習ったと言う話なら読んだ事があるけど。
指点の間違いなんじゃないの？
別の老師に習ったと言う話なら読んだ事があるけど。
指点の間違いなんじゃないの？
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 23:41:18 ID:pswvDG3+0
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 10:39:57 ID:F8T8qJcn0
>>732
なにがいいたいのだろうか？
なにがいいたいのだろうか？
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 10:54:00 ID:vyOz4SPf0
>>733
反転表示させればわかるよ
反転表示させればわかるよ
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 11:35:27 ID:F8T8qJcn0
いやなにも表示されないのだが。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 16:32:11 ID:utVt/0bs0
age
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:03:19 ID:tOay9rph0
我らの奥義は電信柱を３回まわってワンと吠えるなり
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 05:58:21 ID:qfK1QUCP0
ダイナソー・ファイター・カンフーVS巨大恐竜
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72090212
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72090212
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 22:04:47 ID:AQCV+BDO0
保守真理子
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 02:05:50 ID:XH6K0i+LO
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 16:53:08 ID:ORAi7Peb0
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 19:45:10 ID:3xgPXG6n0
知っている人がいましたら、お願いします。
八卦掌の本で少林破壁（別名 実用散招三百六十手）、
逸文出版から出ているのは34手までしか掲載されていません。
全手掲載されている本を、ご存知の方は教えていただけないでしょうか？
お願いします。
八卦掌の本で少林破壁（別名 実用散招三百六十手）、
逸文出版から出ているのは34手までしか掲載されていません。
全手掲載されている本を、ご存知の方は教えていただけないでしょうか？
お願いします。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 01:51:19 ID:2SxU82Al0
FENさんの写真見たんだが・・・
うちのオカンとソックリなんです・・・
うちのオカンとソックリなんです・・・
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 19:45:37 ID:iEtpEq8uO
写真だけ見たら、アキバなオッサンだよなあｗ
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 15:34:33 ID:Wxc3ko+m0
743
746 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/02(土) 08:24:59 ID:R8A4fKXz0
超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ#idpa45acp
塚本古流師匠。
中国武術家は、やたらと背後を取りたがるので、後掃腿を仕掛けると見せかけ、
後ろに向けて脇の下から拳銃を撃てば、狙いは適当でも当たるという話しを聞いたのですが本当でしょうか？
まあ、冗談だとは思いますがｗ
塚本古流師匠。
中国武術家は、やたらと背後を取りたがるので、後掃腿を仕掛けると見せかけ、
後ろに向けて脇の下から拳銃を撃てば、狙いは適当でも当たるという話しを聞いたのですが本当でしょうか？
まあ、冗談だとは思いますがｗ
747 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/03(日) 23:37:03 ID:YdDN1JLZ0
素晴らしい
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 16:13:48 ID:lpw/GqgZO
ガンマン？
ガンマン…？
(-"-;)
ガンマン…？
(-"-;)
749 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:03:01 ID:9dpI8GYo0
俺のプロフィールだが、極真空手初段で、SAS流接近戦術とIDPA射撃術を習得し、
その1911オートを使った、早撃ちの速度はMAX0.27秒（東洋人1位）
下の動画を見てもらいたい。
ヘビー級の格闘家に対して、警官の使用する9mm拳銃弾は
このように即効性がない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
なお、市街地での拳銃射撃術においての実戦は、相手が踏み込んで来れる距離で勃発するケースがほとんどだ。
その1911オートを使った、早撃ちの速度はMAX0.27秒（東洋人1位）
下の動画を見てもらいたい。
ヘビー級の格闘家に対して、警官の使用する9mm拳銃弾は
このように即効性がない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
なお、市街地での拳銃射撃術においての実戦は、相手が踏み込んで来れる距離で勃発するケースがほとんどだ。
750 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:04:07 ID:9dpI8GYo0
残念ながら、素人が胴体に弾丸を撃ち込んだところでそう簡単に
人間を卒倒させることはできない。
俺が学んでる接近戦等射撃術では、ボディで相手の動きを一時的にでも
停止させたら、立て続けに口の周辺に撃ち込んで中枢神経を破壊する。
人間は、例え心臓を破壊されても18秒間は生きていることが
確認されていて、中には犯人が口径.40を心臓に食らってるのにも関わらず、
数初警官に向かって発砲しながら逃走しようとまでしてる実例もある。
相手が鍛え抜かれた格闘家なら尚更のこと、中枢神経系統の
完全な破壊（延髄の切断または脊椎の破壊）でなければ、相手の
突進を完全にストップさせることが出来ない事は数々の事例で分っている。
つまり、意思や気力とは無関係に行動停止させなければ危険な状態に陥る。
人間を卒倒させることはできない。
俺が学んでる接近戦等射撃術では、ボディで相手の動きを一時的にでも
停止させたら、立て続けに口の周辺に撃ち込んで中枢神経を破壊する。
人間は、例え心臓を破壊されても18秒間は生きていることが
確認されていて、中には犯人が口径.40を心臓に食らってるのにも関わらず、
数初警官に向かって発砲しながら逃走しようとまでしてる実例もある。
相手が鍛え抜かれた格闘家なら尚更のこと、中枢神経系統の
完全な破壊（延髄の切断または脊椎の破壊）でなければ、相手の
突進を完全にストップさせることが出来ない事は数々の事例で分っている。
つまり、意思や気力とは無関係に行動停止させなければ危険な状態に陥る。
751 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:05:31 ID:9dpI8GYo0
そこで俺が推奨する弾丸はこれだ。
タングステンコアの弾頭で、イノシシの頑丈な肩の骨を簡単に破壊して
体組織にも完全な致命傷お与えたExtreme Shock。
505ポンド（約230kg）のイノシシを、9mmの一発でKOしたんだから
サップもシュルトもイチコロだろ。
http://www.concealedcarryoutfitters.com/Extreme%20Shock%20Ammunition.htm
http://www.extremeshockusa.com/cgistore/store.cgi?page=/new/product_info.html&setup=1&cart_id
対テロリスト、または狩猟用弾頭で俺の場合は.45ACPを使うことになる。
タングステンコアの弾頭で、イノシシの頑丈な肩の骨を簡単に破壊して
体組織にも完全な致命傷お与えたExtreme Shock。
505ポンド（約230kg）のイノシシを、9mmの一発でKOしたんだから
サップもシュルトもイチコロだろ。
http://www.concealedcarryoutfitters.com/Extreme%20Shock%20Ammunition.htm
http://www.extremeshockusa.com/cgistore/store.cgi?page=/new/product_info.html&setup=1&cart_id
対テロリスト、または狩猟用弾頭で俺の場合は.45ACPを使うことになる。
752 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:10:30 ID:9dpI8GYo0
Wilson Tactical Super Grade
http://www.wilsoncombat.com/p_tactical_supergrade.asp
Wilson Combat社は25yard（約23m）で1インチのグルーピングを完全保証している。
下手なライフルよりも高精度だ。
至近距離においては、自動小銃やライフルよりも訓練された射手が扱う
オート拳銃のほうが圧倒的に有利な事は、IPSCシューターによって証明されている。
銃弾名 代表的な銃 ft-lbs 威力の比較(.22LR弾との比較)
.22LR スタームルガー MkI 100ft-lbs －
.25ACP コルト ポケット 70ft-lbs 0.7倍
.30Tokarev USSR トカレフ 380ft-lbs 3.8倍
.32ACP FN M1910 130ft-lbs 1.3倍
.380ACP ワルサー PPK/S 190ft-lbs 1.9倍
9mmx19 ベレッタ M92 350ft-lbs 3.5倍
.38spl. S&W M36 260ft-lbs 2.6倍
.357Magnum コルト パイソン 410ft-lbs 4.1倍
.38Super コルト ガバメント 427ft-lbs 4.2倍
.40S&W S&W M4006 480ft-lbs 4.8倍
10mmAUTO DD ブレンテン 450ft-lbs 4.5倍
.45ACP コルト ガバメント 390ft-lbs 3.9倍
.45COLT コルト SAA 410ft-lbs 4.1倍
これら一般的な汎用拳銃弾と比べてみても、Extreme Shock .45ACP 543ft-lbsが
どれだけ優秀な拳銃弾かが理解できる。
http://www.wilsoncombat.com/p_tactical_supergrade.asp
Wilson Combat社は25yard（約23m）で1インチのグルーピングを完全保証している。
下手なライフルよりも高精度だ。
至近距離においては、自動小銃やライフルよりも訓練された射手が扱う
オート拳銃のほうが圧倒的に有利な事は、IPSCシューターによって証明されている。
銃弾名 代表的な銃 ft-lbs 威力の比較(.22LR弾との比較)
.22LR スタームルガー MkI 100ft-lbs －
.25ACP コルト ポケット 70ft-lbs 0.7倍
.30Tokarev USSR トカレフ 380ft-lbs 3.8倍
.32ACP FN M1910 130ft-lbs 1.3倍
.380ACP ワルサー PPK/S 190ft-lbs 1.9倍
9mmx19 ベレッタ M92 350ft-lbs 3.5倍
.38spl. S&W M36 260ft-lbs 2.6倍
.357Magnum コルト パイソン 410ft-lbs 4.1倍
.38Super コルト ガバメント 427ft-lbs 4.2倍
.40S&W S&W M4006 480ft-lbs 4.8倍
10mmAUTO DD ブレンテン 450ft-lbs 4.5倍
.45ACP コルト ガバメント 390ft-lbs 3.9倍
.45COLT コルト SAA 410ft-lbs 4.1倍
これら一般的な汎用拳銃弾と比べてみても、Extreme Shock .45ACP 543ft-lbsが
どれだけ優秀な拳銃弾かが理解できる。
753 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:11:36 ID:9dpI8GYo0
日常的な動体視力のトレーニングとしては、動いてる電車の中から
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
754 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:13:11 ID:9dpI8GYo0
拳銃のクイックドロウの場合は基本的に下記の4種の基本形が有る。
0～0.7mスピードロック（手首を脇腹にロックして撃つ）
1～7m ヒップシューティング （腰溜めで撃つ）
7～10mフラッシュサイト （腰だめとポイントシュートの中間位置で撃つ）
10m～ポイントシューティング （両腕を前方に伸ばしサイトを使って撃つ）
ただコンバットシューティングの場合はサイドステップやバックステップなども使う。
サイドステップ
サイドステップのヒップシューティングの場合は（抜く時に右又は左に体お移動させながら抜き、特に相手が右利きの場合、相手の左側に移動するとサイティングの修正に時間がかる）
バックステップ
これは距離が0～50cmぐらいで使う。
右利きの場合右足を半歩後ろに下げて、半身になる。
この時左手で相手の銃、ナイフなどを左から右にはらってスピードロックで撃つ、
または左の掌低（手のひらの部分）で相手の顎を押し上げ半身になって撃つ。
オートでのクイックドロウ
http://www.youtube.com/watch?v=BzBUcfGpqP4&search=fast%20draw
ナイフVS拳銃
http://video.google.com/videoplay?docid=-1459052511793821456&q=gun
0～0.7mスピードロック（手首を脇腹にロックして撃つ）
1～7m ヒップシューティング （腰溜めで撃つ）
7～10mフラッシュサイト （腰だめとポイントシュートの中間位置で撃つ）
10m～ポイントシューティング （両腕を前方に伸ばしサイトを使って撃つ）
ただコンバットシューティングの場合はサイドステップやバックステップなども使う。
サイドステップ
サイドステップのヒップシューティングの場合は（抜く時に右又は左に体お移動させながら抜き、特に相手が右利きの場合、相手の左側に移動するとサイティングの修正に時間がかる）
バックステップ
これは距離が0～50cmぐらいで使う。
右利きの場合右足を半歩後ろに下げて、半身になる。
この時左手で相手の銃、ナイフなどを左から右にはらってスピードロックで撃つ、
または左の掌低（手のひらの部分）で相手の顎を押し上げ半身になって撃つ。
オートでのクイックドロウ
http://www.youtube.com/watch?v=BzBUcfGpqP4&search=fast%20draw
ナイフVS拳銃
http://video.google.com/videoplay?docid=-1459052511793821456&q=gun
755 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 14:16:04 ID:9dpI8GYo0
正確な拳銃の訓練を受けた人間は、至近距離において
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 16:44:51 ID:CJRt+Ksj0
>>755
スレ違いどころか、もしかすると板違い。消えろ。
スレ違いどころか、もしかすると板違い。消えろ。
757 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/07(木) 23:12:06 ID:xAalH0Ib0
ちょ、、ちょっと待ってくれ！この行をよく読んでくれ！！
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
＞要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
＞相手の息の根を止める術なのだ。
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
＞要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
＞相手の息の根を止める術なのだ。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 23:22:23 ID:7fjGf9LG0
板違いだよ、消えろ
759 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆dfLOfAhHRY ：2007/06/08(金) 01:11:45 ID:8Ixdv6/W0
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
760 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆dfLOfAhHRY ：2007/06/08(金) 01:12:46 ID:8Ixdv6/W0
そう、拳銃戦闘術は中国拳法なのだ。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:23:39 ID:lR3wNgRf0
板違いだよ、銃オタは消えろ
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:35:43 ID:dSC6Idu70
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:37:30 ID:lR3wNgRf0
板違いだよ、銃オタは消えろ
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:45:05 ID:dSC6Idu70
>>1 は、オレンジに対する、誹謗中傷により告訴、および損害賠償の対象となります。
オレンジを精神異常呼ばわりするのは、オレンジがサトラレ系テレパシストである事を、差別的に揶揄するスタッフです。
サトリレがどんなに差別と偏見にさらされ、苦難の人生を歩んでいるのか・・・てめーら、わかってんのか？
てめーらが妨害工作すっから、嫁さんが電話控えて連絡くれねーんだろうが？邪魔してんじゃねーよ！
オレンジを精神異常呼ばわりするのは、オレンジがサトラレ系テレパシストである事を、差別的に揶揄するスタッフです。
サトリレがどんなに差別と偏見にさらされ、苦難の人生を歩んでいるのか・・・てめーら、わかってんのか？
てめーらが妨害工作すっから、嫁さんが電話控えて連絡くれねーんだろうが？邪魔してんじゃねーよ！
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:47:35 ID:lR3wNgRf0
板違いだよ、銃オタは消えろ
しかも電波ユンユン…あっちいけよ(>_<)
しかも電波ユンユン…あっちいけよ(>_<)
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 02:58:29 ID:dSC6Idu70
日常的な動体視力のトレーニングとしては、動いてる電車の中から
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 03:08:14 ID:qMvSnHlj0
板違いだよ、銃オタは消えろ
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 09:51:03 ID:JdNUhAfTO
話しに
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 09:58:07 ID:WA+oqqA90
八卦掌の暗器に特殊な銃器があるのですか？
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 10:30:06 ID:crTtbxy10
>>769
ない。だから銃の話はスレ違い。
ない。だから銃の話はスレ違い。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 10:35:50 ID:JdNUhAfTO
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 10:56:09 ID:crTtbxy10
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 12:50:10 ID:yTv9x7t/0
俺が連投荒らしとして通報しておくよ。
774 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 14:52:44 ID:1TsZj3eI0
>>772
自分の無知と勉強不足を棚に上げて無いと言い張り、耳を塞ぐ理由が分らない。
恐らく>>771氏は、中国あたりで正統に学んだ人だろう。
普通に考えて、火薬の発祥の地である中国の戦闘術に飛び道具が存在しても当然だ。
暗器銃を使ってたのは八卦だけじゃないしな。
あと、俺以外の奴が俺のレスをコピペして荒らしてるのまでは知らん。
自分の無知と勉強不足を棚に上げて無いと言い張り、耳を塞ぐ理由が分らない。
恐らく>>771氏は、中国あたりで正統に学んだ人だろう。
普通に考えて、火薬の発祥の地である中国の戦闘術に飛び道具が存在しても当然だ。
暗器銃を使ってたのは八卦だけじゃないしな。
あと、俺以外の奴が俺のレスをコピペして荒らしてるのまでは知らん。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 14:54:13 ID:ngoSoRcm0
板違いだよ、銃オタは消えろ
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 16:09:01 ID:7+gVI4yQ0
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 16:26:20 ID:crTtbxy10
>>776
根本的に板違い。
それから、771は清代末期って書いてるが、八卦掌ができたのがそもそも清朝末期。
当時はまだリボルバー式の銃がない。暗殺者から皇帝を守るのに銃なんて使えるわけがない。
おまえらまとめて氏ね。
根本的に板違い。
それから、771は清代末期って書いてるが、八卦掌ができたのがそもそも清朝末期。
当時はまだリボルバー式の銃がない。暗殺者から皇帝を守るのに銃なんて使えるわけがない。
おまえらまとめて氏ね。
778 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/08(金) 20:46:51 ID:AuEW6PPT0
＞それから、771は清代末期って書いてるが、八卦掌ができたのがそもそも清朝末期。
当時はまだリボルバー式の銃がない。暗殺者から皇帝を守るのに銃なんて使えるわけがない。
俺が書きたかったｗ
当時はまだリボルバー式の銃がない。暗殺者から皇帝を守るのに銃なんて使えるわけがない。
俺が書きたかったｗ
779 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
>>778
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
ところで自警団の話はどうなった？俺のほうは何時でもいいぞ。
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
ところで自警団の話はどうなった？俺のほうは何時でもいいぞ。
780 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:54:51 ID:tDRnv1bT0
将軍は相変らず文章理解ができないなぁ～ｗ
それに一々「無敵超人」とか「天羽時貞」とかコテ変え過ぎｗｗｗ
それに一々「無敵超人」とか「天羽時貞」とかコテ変え過ぎｗｗｗ
781 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:56:44 ID:tDRnv1bT0
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 21:47:08 ID:ZItGLC+40
ニート同士が、がっぷり四つかｗ
サンダ対ガイラかってのｗ
サンダ対ガイラかってのｗ
783 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 02:19:25 ID:mPMCHwIO0
なんだ負け犬の中川か。
精神病院から出てきたのかね？
自警団はアイデア出しただけだ、忙しい俺がそんな事するわけがない。俺がアイデア出してあげたんだから、君がやりなさい。
精神病院から出てきたのかね？
自警団はアイデア出しただけだ、忙しい俺がそんな事するわけがない。俺がアイデア出してあげたんだから、君がやりなさい。
784 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 02:22:58 ID:mPMCHwIO0
>>782
ごめん。俺、管理職で取締役ｗ。
時間帯観てもわかるだろうに。
PCはつけっぱなだけだ。
朝書き込み＞LAN切断＞出社＞帰宅＞LAN接続＞書き込み 故にIDが同一。
774 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/08(金) 14:52:44 ID:1TsZj3eI0
↓
ID変更。自作擁護。
↓
776 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/08(金) 16:09:01 ID:7+gVI4yQ0
>>775
↓
ID変更
↓
779 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
これをバカ丸出しという。
ごめん。俺、管理職で取締役ｗ。
時間帯観てもわかるだろうに。
PCはつけっぱなだけだ。
朝書き込み＞LAN切断＞出社＞帰宅＞LAN接続＞書き込み 故にIDが同一。
774 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/08(金) 14:52:44 ID:1TsZj3eI0
↓
ID変更。自作擁護。
↓
776 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/08(金) 16:09:01 ID:7+gVI4yQ0
>>775
↓
ID変更
↓
779 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
これをバカ丸出しという。
785 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 02:25:26 ID:mPMCHwIO0
774 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/08(金) 14:52:44 ID:1TsZj3eI0
>>772
自分の無知と勉強不足を棚に上げて無いと言い張り、耳を塞ぐ理由が分らない。
↑
無知と勉強不足は君でしたｗ。
八卦の歴史ぐらい学んでから書き込みなさいｗ
恐らく>>771氏は、中国あたりで正統に学んだ人だろう。
↑
恐らくとだろうだけでも思い込みだと自白しているようなもんだ。
君は銃のデータ以外は詳しくないんだから、それ以外に口を挟まない方がいいぞ。
>>772
自分の無知と勉強不足を棚に上げて無いと言い張り、耳を塞ぐ理由が分らない。
↑
無知と勉強不足は君でしたｗ。
八卦の歴史ぐらい学んでから書き込みなさいｗ
恐らく>>771氏は、中国あたりで正統に学んだ人だろう。
↑
恐らくとだろうだけでも思い込みだと自白しているようなもんだ。
君は銃のデータ以外は詳しくないんだから、それ以外に口を挟まない方がいいぞ。
786 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 02:28:45 ID:mPMCHwIO0
ガンマンスレ
ヤクザ、右翼、暴走族、不良と喧嘩して勝つ方法10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174828437/18-27
俺がガンマンを論破した内容。
ヤクザ、右翼、暴走族、不良と喧嘩して勝つ方法１1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174701053/
ヤクザ、右翼、アホガンマンと喧嘩して勝つ方法１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174698087/
ガンマンは人に無知だなんだもう二度と書かないようにね。
毎回毎回無知なのは君で終わっているじゃないか。
これ以上恥をかいて何がしたいんだい？
ヤクザ、右翼、暴走族、不良と喧嘩して勝つ方法10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174828437/18-27
俺がガンマンを論破した内容。
ヤクザ、右翼、暴走族、不良と喧嘩して勝つ方法１1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174701053/
ヤクザ、右翼、アホガンマンと喧嘩して勝つ方法１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174698087/
ガンマンは人に無知だなんだもう二度と書かないようにね。
毎回毎回無知なのは君で終わっているじゃないか。
これ以上恥をかいて何がしたいんだい？
787 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 08:47:54 ID:0snS87yj0
無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
毎度毎度同じパターンの糞馬鹿だお前はｗ
頭悪過ぎて毎回直ぐに論破されてる癖に（いや、実際は馬鹿すぎて議論する知能も無い）
癖に、自分が言い返せてないところは省略して自分のピントはずれな煽りの部分のみ
抜粋して毎回コピペを張る知恵オクレｗｗｗ
779 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
>>778
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
上はほんの一例だ（大爆笑）
以前は、日本の街中で俺と50口径バレットライフルで戦えると間抜け発言もしてた。
15kgものライフルを持って日本の街中をうろつけないと指摘したら、
何を勘違いしたのか、「実際にバレットはアメリカで使われてる」と
誰でも知ってることを必死で主張しながら軍隊の訓練風景の動画を貼ってた。
このようにこいつは小学校程度の文章理解も出来ないので子供と
議論しても勝てる訳が無い。
何よりも直接会うとなると逃げるヘタレｗｗｗ
毎度毎度同じパターンの糞馬鹿だお前はｗ
頭悪過ぎて毎回直ぐに論破されてる癖に（いや、実際は馬鹿すぎて議論する知能も無い）
癖に、自分が言い返せてないところは省略して自分のピントはずれな煽りの部分のみ
抜粋して毎回コピペを張る知恵オクレｗｗｗ
779 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
>>778
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
上はほんの一例だ（大爆笑）
以前は、日本の街中で俺と50口径バレットライフルで戦えると間抜け発言もしてた。
15kgものライフルを持って日本の街中をうろつけないと指摘したら、
何を勘違いしたのか、「実際にバレットはアメリカで使われてる」と
誰でも知ってることを必死で主張しながら軍隊の訓練風景の動画を貼ってた。
このようにこいつは小学校程度の文章理解も出来ないので子供と
議論しても勝てる訳が無い。
何よりも直接会うとなると逃げるヘタレｗｗｗ
788 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 08:56:41 ID:0snS87yj0
これだけ立て篭もり事件や発砲事件が多発してる現状の日本で、
まだ拳銃の入手が出来る訳ないと思い込んでるおめでたい思考回路（失笑）
今は、日本でもマニアならバイク屋の店長でさえベレッタでも何でも
持ってるご時勢で、米軍基地の兵隊と知り合いなら簡単に入手できることも
何度説明しても理解出来ない。
要するに人の話を理解する能力がまったくない。
779 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
>>778
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
つまりこいつの知恵オクレ加減は上のやり取りに全て集約されている。（大爆笑により呼吸困難）
しかも以前、浪速君が俺の写メを見て、イケメンだと証言したら
他人の写真を送ってるとか騒ぎ出したｗ
たかが写メ一枚の事で他人の写真を送らないといけないって、、
こいつはいったいどういうツラしてるんだよ（腹イテーｗｗｗｗ）
まだ拳銃の入手が出来る訳ないと思い込んでるおめでたい思考回路（失笑）
今は、日本でもマニアならバイク屋の店長でさえベレッタでも何でも
持ってるご時勢で、米軍基地の兵隊と知り合いなら簡単に入手できることも
何度説明しても理解出来ない。
要するに人の話を理解する能力がまったくない。
779 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:52:37 ID:tDRnv1bT0
>>778
＞ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
＞単発の短銃を使う方法がある。
だから、単発銃と書いてるわけだが。。。（爆笑）
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
つまりこいつの知恵オクレ加減は上のやり取りに全て集約されている。（大爆笑により呼吸困難）
しかも以前、浪速君が俺の写メを見て、イケメンだと証言したら
他人の写真を送ってるとか騒ぎ出したｗ
たかが写メ一枚の事で他人の写真を送らないといけないって、、
こいつはいったいどういうツラしてるんだよ（腹イテーｗｗｗｗ）
789 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 08:59:07 ID:0snS87yj0
要するにこの乞食からすれば、イケメンであることも美人の彼女がいることも
拳銃を持ってることも、全てとぉ～いとぉ～いおとぎの国のはなしなのだ（哀れだなぁ。。）
拳銃を持ってることも、全てとぉ～いとぉ～いおとぎの国のはなしなのだ（哀れだなぁ。。）
790 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 09:05:01 ID:0snS87yj0
元龍貴「ホルモン屋」も、所詮は弱い三流武道家。
俺が本気で怒って殺しにいくと言えば、警察に通報という言葉を
切り札と思い込み、逃げ回るしかない（爆笑）
【糸洲直系？】隠されていた空手11【船越直伝？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176897296/704-715
通報で殺人事件が防げたら、これだけ世の中殺人が多発してるわけがない。
俺が本気で怒って殺しにいくと言えば、警察に通報という言葉を
切り札と思い込み、逃げ回るしかない（爆笑）
【糸洲直系？】隠されていた空手11【船越直伝？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176897296/704-715
通報で殺人事件が防げたら、これだけ世の中殺人が多発してるわけがない。
791 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 09:06:53 ID:0snS87yj0
将軍もネットでばかり粘着してないで文句があるなら直接来い。
文字で悪口書くのは幼稚園児でも出来る。
文字で悪口書くのは幼稚園児でも出来る。
792 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 09:08:30 ID:0snS87yj0
２ちゃんで悪口を落書きしてても、自分が書いたら書いただけ
言い返されて終わりはないぞ。
どうせ武道なんぞやったこともないんだろうが、匿名に隠れてこそこそするな。
言い返されて終わりはないぞ。
どうせ武道なんぞやったこともないんだろうが、匿名に隠れてこそこそするな。
793 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 09:12:30 ID:0snS87yj0
こいつも所詮はネットでイキガルだけのカスｗ
殺し合いなんぞできる度胸も無い。
合氣道神髄！入身転換反射道 ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171771313/l50
【合気道】 次期館長は誰か？ 【養神館】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179888756/160-236
殺し合いなんぞできる度胸も無い。
合氣道神髄！入身転換反射道 ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171771313/l50
【合気道】 次期館長は誰か？ 【養神館】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179888756/160-236
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 10:09:26 ID:c8uhIPMpO
超イケメン 鬱陶しいよ。空気読んで！
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 13:27:32 ID:gNRXN6zX0
モデルガン板でやれっての！
796 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 15:11:23 ID:QdWJBDx10
モデルガンの話なんぞしてない。
俺は実銃で訓練を受けてるし、その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
中国武術家たるものが、中国武術と暗器短銃の関連性から目を逸らすのはおかしいと思うぞ。
普通なら、「どういう短銃を使ってたんだろうか？」とか「どういった使い方を
してたのだろうか？」とかいうことを徹底的に調べてみたいと思うのが武術家の心意気。
俺は実銃で訓練を受けてるし、その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
中国武術家たるものが、中国武術と暗器短銃の関連性から目を逸らすのはおかしいと思うぞ。
普通なら、「どういう短銃を使ってたんだろうか？」とか「どういった使い方を
してたのだろうか？」とかいうことを徹底的に調べてみたいと思うのが武術家の心意気。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:14:50 ID:RTOdvLAl0
>>796
>その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
米兵に憧れてるなら、米軍基地内の売店販売員や掃除夫の
バイトでも探して、ここには二度と来るな。
米兵と大きなガンバレルに憧れるお前はホモだろ、気色悪い。
>その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
米兵に憧れてるなら、米軍基地内の売店販売員や掃除夫の
バイトでも探して、ここには二度と来るな。
米兵と大きなガンバレルに憧れるお前はホモだろ、気色悪い。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:23:55 ID:RTOdvLAl0
そもそもここは八卦掌のスレ。
程廷華老師の最期を知るものにとって、
ガンオタの跋扈はめざわりのきわみ。
程廷華老師の最期を知るものにとって、
ガンオタの跋扈はめざわりのきわみ。
799 ：関羽雲長：2007/06/09(土) 20:28:38 ID:xYdnqrSbO
そういわれても、俺のは尹福系統だからなぁ・・・
今回の将軍とガンマンの争いはなかなかに面白い。
ちなみに、俺はガンマンを応援するぞ。
将軍は胴締めに支援を乞え！
いざ。
今回の将軍とガンマンの争いはなかなかに面白い。
ちなみに、俺はガンマンを応援するぞ。
将軍は胴締めに支援を乞え！
いざ。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:33:17 ID:fCpXMhvp0
８ ０ ０ 卦 掌 ！！！！！！！！！
801 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 21:13:04 ID:mPMCHwIO0
>>796
使いこなせても日本国内では平時に常備できないので使えません。
たいしたことがない時に咄嗟に出しても、たいしたことない事で逮捕されて君の負け。
既に君の拳銃術が使い物にならない役立たずなのは証明されているよ。
俺は同じ事を書くだけだ。
そして現状八卦とは関係がない。
君が独自に創設するなら意味も分かるが。
使いこなせても日本国内では平時に常備できないので使えません。
たいしたことがない時に咄嗟に出しても、たいしたことない事で逮捕されて君の負け。
既に君の拳銃術が使い物にならない役立たずなのは証明されているよ。
俺は同じ事を書くだけだ。
そして現状八卦とは関係がない。
君が独自に創設するなら意味も分かるが。
802 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 21:14:20 ID:mPMCHwIO0
超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage
↓
超インチキ音速級早撃ちは意味無しガンマン・ハイパーバカ ◆wonW7/XFiQ sage
の方がしっくりくる。
↓
超インチキ音速級早撃ちは意味無しガンマン・ハイパーバカ ◆wonW7/XFiQ sage
の方がしっくりくる。
803 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/09(土) 21:15:12 ID:mPMCHwIO0
ガンマンも飽きたなぁ。
てか武板が飽きた。
見るところが武壇スレしかないorz
てか武板が飽きた。
見るところが武壇スレしかないorz
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 21:48:53 ID:OgJfC4o+0
旋力の話でもすっか。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 22:17:01 ID:MSzUeA4P0
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 22:22:40 ID:c8uhIPMpO
通背と八卦は相性いいかな？いま八卦に通背を採り入れようとしているのだけどなかなか…
807 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:14:46 ID:nc/Ry6570
＞使いこなせても日本国内では平時に常備できないので使えません。
＞たいしたことがない時に咄嗟に出しても、たいしたことない事で逮捕されて君の負け。
同じことの繰り返しばかりかくな！！
歌舞伎町の裏通りとか行けば上海系の奴とかで持ち歩いてる奴はゴロゴロいるし、
テメーが世間知らずなだけなのを棚に上げて馬鹿の一つ覚えか！！！！
持ち歩くかどうかは本人次第なんだよ！！！
法律なんて国が決めたものに全員が従ってるとでも思ってるのか（大爆笑）
こないだの立て篭もり範に撃ち殺されたSATの隊員は犯人が逮捕されたから勝ちか？
バカタレ！！！お前のような甘っちょろいこと抜かしてて後ろから刺されたら
終わりなんだよ！！
路上の襲撃で「それは卑怯だ！」とか「ルール違反だ！！」「銃刀法で通報するぞ！」
とかいう寝言は通用しねーんだよ！！！！
お前がマブチャカ入手する伝も人脈もねーだけじゃねーか（嘲笑）
＞米兵に憧れてるなら、米軍基地内の売店販売員や掃除夫の
＞バイトでも探して、ここには二度と来るな。
スキルの低い米兵になんて憧れるかバカタレ！！！
一般兵士なんぞ素人に毛が生えた程度なんだよハゲ！！！
＞たいしたことがない時に咄嗟に出しても、たいしたことない事で逮捕されて君の負け。
同じことの繰り返しばかりかくな！！
歌舞伎町の裏通りとか行けば上海系の奴とかで持ち歩いてる奴はゴロゴロいるし、
テメーが世間知らずなだけなのを棚に上げて馬鹿の一つ覚えか！！！！
持ち歩くかどうかは本人次第なんだよ！！！
法律なんて国が決めたものに全員が従ってるとでも思ってるのか（大爆笑）
こないだの立て篭もり範に撃ち殺されたSATの隊員は犯人が逮捕されたから勝ちか？
バカタレ！！！お前のような甘っちょろいこと抜かしてて後ろから刺されたら
終わりなんだよ！！
路上の襲撃で「それは卑怯だ！」とか「ルール違反だ！！」「銃刀法で通報するぞ！」
とかいう寝言は通用しねーんだよ！！！！
お前がマブチャカ入手する伝も人脈もねーだけじゃねーか（嘲笑）
＞米兵に憧れてるなら、米軍基地内の売店販売員や掃除夫の
＞バイトでも探して、ここには二度と来るな。
スキルの低い米兵になんて憧れるかバカタレ！！！
一般兵士なんぞ素人に毛が生えた程度なんだよハゲ！！！
808 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:16:26 ID:nc/Ry6570
お前らみてぇな腰抜けが中国武術を伝統舞踊に成り下がらせたんだよ！！
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:19:43 ID:c8uhIPMpO
超イケメン。もう荒らすの止めて！
810 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:21:45 ID:nc/Ry6570
モデルガンの話なんぞしてない。
俺は実銃で訓練を受けてるし、その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
中国武術家たるものが、中国武術と暗器短銃の関連性から目を逸らすのはおかしいと思うぞ。
普通なら、「どういう短銃を使ってたんだろうか？」とか「どういった使い方を
してたのだろうか？」とかいうことを徹底的に調べてみたいと思うのが武術家の心意気。
荒らしてるんじゃない！！
この行を良く読んでからもう一度人の話に耳を傾けろ！！
俺は実銃で訓練を受けてるし、その辺のアメリカ軍人より使いこなせる。
中国武術家たるものが、中国武術と暗器短銃の関連性から目を逸らすのはおかしいと思うぞ。
普通なら、「どういう短銃を使ってたんだろうか？」とか「どういった使い方を
してたのだろうか？」とかいうことを徹底的に調べてみたいと思うのが武術家の心意気。
荒らしてるんじゃない！！
この行を良く読んでからもう一度人の話に耳を傾けろ！！
811 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:31:05 ID:nc/Ry6570
お前ら、視野が狭い狭い！！
ジークンドーの創始者であるブルースリー師祖は、有名になると
街でチンピラに絡まれることもあったので常に拳銃を持ち歩いていた。
ヌンチャクは映画用に練習はしたが、武器で唯一信用できるのは
拳銃だけと当時の雑誌のインタヴューで語っている。
ジークンドーはあくまでも徒手空拳による急所攻撃を中心とした
実戦護身術であり、武器術はイノサントが後で技術体系に取り入れたもの。
中途半端な武器を持つなら拳銃のほうが早いという意味だ。
常に、最も合理的な手段を探求するリー始祖ならではのお言葉だな。
ジークンドーの創始者であるブルースリー師祖は、有名になると
街でチンピラに絡まれることもあったので常に拳銃を持ち歩いていた。
ヌンチャクは映画用に練習はしたが、武器で唯一信用できるのは
拳銃だけと当時の雑誌のインタヴューで語っている。
ジークンドーはあくまでも徒手空拳による急所攻撃を中心とした
実戦護身術であり、武器術はイノサントが後で技術体系に取り入れたもの。
中途半端な武器を持つなら拳銃のほうが早いという意味だ。
常に、最も合理的な手段を探求するリー始祖ならではのお言葉だな。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:31:07 ID:5P4A6N780
>>807
>スキルの低い米兵になんて憧れるかバカタレ！！！
>一般兵士なんぞ素人に毛が生えた程度なんだよハゲ！！！
ならば米兵なんか比較に出すなよ
鬱屈した憧れが見え隠れしてるぞ
海兵隊員のポスターやスナイパーのブロマイド見て
オナニーしてる中学生だろ？
>スキルの低い米兵になんて憧れるかバカタレ！！！
>一般兵士なんぞ素人に毛が生えた程度なんだよハゲ！！！
ならば米兵なんか比較に出すなよ
鬱屈した憧れが見え隠れしてるぞ
海兵隊員のポスターやスナイパーのブロマイド見て
オナニーしてる中学生だろ？
813 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:34:14 ID:nc/Ry6570
>>812
お前らは、終始そんな小学生並みの罵倒しか書けんのか？えぇ！！
暗器術の話しが何で八卦掌と無関係か説明できないんだろ（爆笑）
反論できないとお前ら直ぐに根拠の無い人格中傷に走る！！！
全く持って程度が低い！！！！
八卦掌とはそんなもんか？？えぇ！！その程度か！！！
お前らは、終始そんな小学生並みの罵倒しか書けんのか？えぇ！！
暗器術の話しが何で八卦掌と無関係か説明できないんだろ（爆笑）
反論できないとお前ら直ぐに根拠の無い人格中傷に走る！！！
全く持って程度が低い！！！！
八卦掌とはそんなもんか？？えぇ！！その程度か！！！
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:35:30 ID:5P4A6N780
>>813
帰れよ、キチガイの嫌われもん
帰れよ、キチガイの嫌われもん
815 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:38:34 ID:nc/Ry6570
昔、わしの向かいに住んでたツレは、佐藤金兵衛の八卦掌通信講座に申し込んだから、
市販されてる1000円程度の本が送ってきて質問カードが付いてるだけだった！！
松田隆智の本買ったほうがマシだったなと大爆笑した！！
俺は詠春拳とヌンチャク講座にしたが、広東語の教本に
日本語訳の薄い本が付いて来た。
当時としては、まあまあ仲間と練習する教材としては良かった。
市販されてる1000円程度の本が送ってきて質問カードが付いてるだけだった！！
松田隆智の本買ったほうがマシだったなと大爆笑した！！
俺は詠春拳とヌンチャク講座にしたが、広東語の教本に
日本語訳の薄い本が付いて来た。
当時としては、まあまあ仲間と練習する教材としては良かった。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:39:30 ID:c8uhIPMpO
超イケメンさんよっぽど現実生活がしんどいのですか？
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:41:19 ID:5P4A6N780
818 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:41:30 ID:nc/Ry6570
>>814
お前が嫌われもんだろうが！！将軍（大爆笑）
俺は幾ら叩かれても堂々とコテを外さんが、お前はちょっと旗色が
悪くなると名無しになったり、複数のコテをコロコロ変える。
潔さが無いというか、筋が通ってないというか中途半端だ。
お前が嫌われもんだろうが！！将軍（大爆笑）
俺は幾ら叩かれても堂々とコテを外さんが、お前はちょっと旗色が
悪くなると名無しになったり、複数のコテをコロコロ変える。
潔さが無いというか、筋が通ってないというか中途半端だ。
819 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:42:24 ID:nc/Ry6570
>>817
お前らは、終始そんな小学生並みの罵倒しか書けんのか？えぇ！！
暗器術の話しが何で八卦掌と無関係か説明できないんだろ（爆笑）
反論できないとお前ら直ぐに根拠の無い人格中傷に走る！！！
全く持って程度が低い！！！！
八卦掌とはそんなもんか？？えぇ！！その程度か！！！
お前らは、終始そんな小学生並みの罵倒しか書けんのか？えぇ！！
暗器術の話しが何で八卦掌と無関係か説明できないんだろ（爆笑）
反論できないとお前ら直ぐに根拠の無い人格中傷に走る！！！
全く持って程度が低い！！！！
八卦掌とはそんなもんか？？えぇ！！その程度か！！！
820 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:43:28 ID:nc/Ry6570
この様な過疎スレには、時に俺の様な実戦経験豊富な人間の
鬼気迫る体験談が一服の清涼剤になる。
鬼気迫る体験談が一服の清涼剤になる。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:44:27 ID:5P4A6N780
822 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/09(土) 23:44:55 ID:nc/Ry6570
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:51:42 ID:c8uhIPMpO
超イケメンさん。他の人のことも考えて欲しいです。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:00:56 ID:LB8ILrh4O
超さんて、あっちこっち書き込んでるけど、閑なの？もしかして、アノなんとか五円とか云う、経歴インチキ先生？
825 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/10(日) 00:03:47 ID:nRAw98Yd0
>>823
俺も多少エキサイトし過ぎたのは認めるが、八卦銃の話はスレ違いではない。
是非も無く飛び道具は敬遠するという姿勢では、武術の奥深さが理解できないと思う。
欧米では、東洋以上に射撃＋武術という概念があるし、かなり完成度の高い
CQC戦術も完成している。(クラブマガ等ではない)
まあ、何が何でも認めんというならそれでも良かろう。
しかし、そんなことではどんどん伝統武術が過去の遺物と化してしまうぞ。
俺も多少エキサイトし過ぎたのは認めるが、八卦銃の話はスレ違いではない。
是非も無く飛び道具は敬遠するという姿勢では、武術の奥深さが理解できないと思う。
欧米では、東洋以上に射撃＋武術という概念があるし、かなり完成度の高い
CQC戦術も完成している。(クラブマガ等ではない)
まあ、何が何でも認めんというならそれでも良かろう。
しかし、そんなことではどんどん伝統武術が過去の遺物と化してしまうぞ。
826 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/10(日) 00:05:08 ID:nRAw98Yd0
＞五円とか云う、経歴インチキ先生？
五円なんぞ知らん。
2ちゃん名物根拠の無いこじ付けももう飽きてきたぞ。
五円なんぞ知らん。
2ちゃん名物根拠の無いこじ付けももう飽きてきたぞ。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:05:39 ID:5K8T0iOs0
>>824
きっと登校拒否の中学生なんだよ。
きっと登校拒否の中学生なんだよ。
828 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/10(日) 00:11:47 ID:nRAw98Yd0
お前らの罵倒みてたら俺の八卦掌への興味が失せた。
こんな稚拙な罵倒ばかり並べてる奴らがやる武術が強い筈が無い。
いや、ちゃんと中国で学んだ人は人格形成も伴ってるのかも知れんが、
ここは八卦銃も頭ごなしに否定するどうしょうもない集まりだ。
こんな稚拙な罵倒ばかり並べてる奴らがやる武術が強い筈が無い。
いや、ちゃんと中国で学んだ人は人格形成も伴ってるのかも知れんが、
ここは八卦銃も頭ごなしに否定するどうしょうもない集まりだ。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:16:23 ID:y/KshSwnO
やっぱり、自分の興味ある話題について語り合いたいのなら、ネットでもやっぱり作法が必要だと思うのです。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:32:03 ID:5K8T0iOs0
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:58:58 ID:y/KshSwnO
八卦掌は他の武術と違って、闘わずに、自分も相手もきずつけないで済ますことの出来る武術だと思うのですが、どうなのでしょうか？
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 01:37:08 ID:M6gyZs9h0
こちらに実力があって、相手の技術が低ければ･･･ね。素人ならともかく、使える人を無傷で済ますって大変ですよ
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 04:33:38 ID:D4vgJAD70
>>828
＞いや、ちゃんと中国で学んだ人は人格形成も伴ってるのかも知れんが、
ナイナイ。武術家にそんなん求めても無理。表面的にいい人っぽいのはいるけどね。
ましてや、本場中国の武術家なんて実力あっても人格は・・・だから、
中国で本格的に学んでから日本で教えてる人でも、本音は中国人が嫌い！って言う人が結構いる。
＞ここは八卦銃も頭ごなしに否定するどうしょうもない集まりだ。
煽ってる人間とそうじゃない人間を一緒くたにしてこいういこと言うから皆の反感を買うんだよ。
ロムってる側から見たら、煽りと同レベルのレスを繰り返してるキミは荒らしにしか見えない。
少し冷静になれ。
＞いや、ちゃんと中国で学んだ人は人格形成も伴ってるのかも知れんが、
ナイナイ。武術家にそんなん求めても無理。表面的にいい人っぽいのはいるけどね。
ましてや、本場中国の武術家なんて実力あっても人格は・・・だから、
中国で本格的に学んでから日本で教えてる人でも、本音は中国人が嫌い！って言う人が結構いる。
＞ここは八卦銃も頭ごなしに否定するどうしょうもない集まりだ。
煽ってる人間とそうじゃない人間を一緒くたにしてこいういこと言うから皆の反感を買うんだよ。
ロムってる側から見たら、煽りと同レベルのレスを繰り返してるキミは荒らしにしか見えない。
少し冷静になれ。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 10:01:27 ID:C70MQNpi0
こーいうのをみると銃も武術の考察の対象になりうる
【社会】“弾詰まり不発” 空手有段者を拳銃で狙った無職男、投げ飛ばされ逮捕…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181406085/l50
【社会】“弾詰まり不発” 空手有段者を拳銃で狙った無職男、投げ飛ばされ逮捕…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181406085/l50
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 12:12:07 ID:y/KshSwnO
山本貴嗣のマンガみるといいよ。
836 ：すりーぷ：2007/06/10(日) 15:25:13 ID:3K78UKw00
帰宅してからセンズリ始めてかれこれ４時間くらいになる。
今も全裸でアナルにディルドぶっ込んでいて
右手でしごき、左手でキーボード打ちながら書き込みしている。
３日ぶりなのですぐにイキそうになったけど
イク寸前のあの気持ちよさをたくさん味わいたいので
数え切れないほど寸止めしている。しかしもう限界だ！
玉が上がりっぱなしになっていてさっきザーメンが少し漏れてきた。
Highになっているので手ですくい舌で舐めてみると
苦くて鼻から特有の匂いが突き抜ける！
あー最高だよ俺のザーメン！！！
もう玉袋ん中で暴れるザーメンをどうすることもできない！
かなりの量が出てきそうだ！
射精しないと気が変になりそうなので
この書き込み終わったら５分以内に
仰向けＭ字開脚の格好しながら射精します！！！
ではディルドとペニスの高速ピストンに入ります！！！
今も全裸でアナルにディルドぶっ込んでいて
右手でしごき、左手でキーボード打ちながら書き込みしている。
３日ぶりなのですぐにイキそうになったけど
イク寸前のあの気持ちよさをたくさん味わいたいので
数え切れないほど寸止めしている。しかしもう限界だ！
玉が上がりっぱなしになっていてさっきザーメンが少し漏れてきた。
Highになっているので手ですくい舌で舐めてみると
苦くて鼻から特有の匂いが突き抜ける！
あー最高だよ俺のザーメン！！！
もう玉袋ん中で暴れるザーメンをどうすることもできない！
かなりの量が出てきそうだ！
射精しないと気が変になりそうなので
この書き込み終わったら５分以内に
仰向けＭ字開脚の格好しながら射精します！！！
ではディルドとペニスの高速ピストンに入ります！！！
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 11:08:26 ID:Z79wcdHf0
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 12:05:57 ID:l5jQ0yg5O
ありがとう。いろいろ工夫してみます。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 18:20:09 ID:hq75wraJ0
八卦と意拳は相性はよいでしょうか？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 18:22:59 ID:k23weOARO
>>839
相性最悪
相性最悪
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 21:03:45 ID:8nMPiwc60
842 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/11(月) 23:25:00 ID:LzvpavGS0
746 名無しさん＠一本勝ち sage 2007/06/11(月) 19:33:54 ID:/i6zX7xjO
俺はxxだから別にxxxxの肩を持つ理由はないけど、
アンチは確かに技術的な反論や検証は全く言えないね。
思うに彼ら、文章の幼稚さやスレ違いの人格攻撃に
異常に固執するあたり、xxを実際に血を流してやってないんじゃないかな。
ヒステリックなイメージ攻撃ばかりで、正直読んでて得る視点がない。
747 名無しさん＠一本勝ち New! 2007/06/11(月) 19:47:19 ID:e667tbtvO
武道・武芸板は実践者を主な対象とする板なのにxxxxの技術的なことには
答えないアンチ連中が多いのは実は何もしていないヲタクばっかか？
俺はxxだから別にxxxxの肩を持つ理由はないけど、
アンチは確かに技術的な反論や検証は全く言えないね。
思うに彼ら、文章の幼稚さやスレ違いの人格攻撃に
異常に固執するあたり、xxを実際に血を流してやってないんじゃないかな。
ヒステリックなイメージ攻撃ばかりで、正直読んでて得る視点がない。
747 名無しさん＠一本勝ち New! 2007/06/11(月) 19:47:19 ID:e667tbtvO
武道・武芸板は実践者を主な対象とする板なのにxxxxの技術的なことには
答えないアンチ連中が多いのは実は何もしていないヲタクばっかか？
843 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/11(月) 23:25:46 ID:LzvpavGS0
失礼。誤爆。
844 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/12(火) 22:47:21 ID:1Sf4bzTq0
845 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/12(火) 23:02:04 ID:PzchNvvw0
846 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/12(火) 23:04:08 ID:1Sf4bzTq0
781 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/08(金) 20:56:44 ID:tDRnv1bT0
将軍隔離スレ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179245844/l50
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 21:47:08 ID:ZItGLC+40
ニート同士が、がっぷり四つかｗ
サンダ対ガイラかってのｗ
自分は馴染んでるとでも思ってるのか（爆笑）
将軍隔離スレ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179245844/l50
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 21:47:08 ID:ZItGLC+40
ニート同士が、がっぷり四つかｗ
サンダ対ガイラかってのｗ
自分は馴染んでるとでも思ってるのか（爆笑）
847 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/12(火) 23:06:17 ID:1Sf4bzTq0
「将軍完全スルー」リアルに引きずり出したい人専用
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181355932/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181355932/l50
848 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/12(火) 23:11:32 ID:1Sf4bzTq0
68 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/12(火) 23:10:45 ID:1Sf4bzTq0
八卦掌五
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153060117/l50
将軍はここにいる。
無敵超人 ◆vZHjUjGHLw の他に「音速四天王天羽時貞」などのコテや
ちょっと叩かれて旗色が悪くなるとコテを外してもう半分逃げ腰というか、
名無しになって自己擁護したりと、コテとしてのポリシーが全く感じられない。
こいつは、何をどう言っても言い訳ばかりして絶対に出てこない。
誰かが叩かれてるところに便乗して湧いてくる傾向あり。
八卦掌五
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153060117/l50
将軍はここにいる。
無敵超人 ◆vZHjUjGHLw の他に「音速四天王天羽時貞」などのコテや
ちょっと叩かれて旗色が悪くなるとコテを外してもう半分逃げ腰というか、
名無しになって自己擁護したりと、コテとしてのポリシーが全く感じられない。
こいつは、何をどう言っても言い訳ばかりして絶対に出てこない。
誰かが叩かれてるところに便乗して湧いてくる傾向あり。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 23:05:44 ID:6GVNkhje0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
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| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
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| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
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| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
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ヽヽ＿＿＿ノ
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ヽヽ＿＿＿ノ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 18:29:49 ID:p9R4nb1L0
851 ：無敵超人 ◆vZHjUjGHLw ：2007/06/14(木) 22:38:50 ID:az40gNAb0
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 03:30:01 ID:8W7jWAb40
>>851
いや、早くお前も消えろよ。ウザイから
いや、早くお前も消えろよ。ウザイから
853 ：マッカートニー：2007/06/15(金) 10:28:37 ID:RC5blnSJO
ぐるぐるまわって強くなる不思議だね
854 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/17(日) 23:46:26 ID:bk5kRybg0
369 ：ストーカーは止めなさい ◆fmTcMva18k ：2007/06/17(日) 23:27:25 ID:npLNk4O00
>>366
八卦銃なんて存在しないからｗ
八卦銃が存在する確率は、俺の部屋に核ミサイルがある確率とどっこいどっこい。
存在するという論理は破綻したんだから論破されたわけ。
まぁここまでやればいいかｗ
ダニは殺しても殺してもわいてくるからなぁ。
あとでまたコピペして終わりだなｗ
この馬鹿が主張するには八卦銃など存在し得ないということだ（爆笑）
>>366
八卦銃なんて存在しないからｗ
八卦銃が存在する確率は、俺の部屋に核ミサイルがある確率とどっこいどっこい。
存在するという論理は破綻したんだから論破されたわけ。
まぁここまでやればいいかｗ
ダニは殺しても殺してもわいてくるからなぁ。
あとでまたコピペして終わりだなｗ
この馬鹿が主張するには八卦銃など存在し得ないということだ（爆笑）
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:08:55 ID:aI/l+LwF0
銃の話はスレ違いだから、するなよ
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:33:35 ID:mI4EZ1BPO
>>855
いや、八卦銃なら八卦掌の兵器だからスレ違いじゃない
いや、八卦銃なら八卦掌の兵器だからスレ違いじゃない
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:44:52 ID:aI/l+LwF0
武道としても、武芸としても現状では練習されていない
昔の、銃を仕込んだ杖の話を
■■■ 棒・杖・棍 総合スレッド 2 ■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1156390614/
して、歓迎されるか？されないだろ、同じ話だ。
あるならソースをあげてみろよ、できないなら
妄言を書き散らしていないで、ガンオタは消えろ
昔の、銃を仕込んだ杖の話を
■■■ 棒・杖・棍 総合スレッド 2 ■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1156390614/
して、歓迎されるか？されないだろ、同じ話だ。
あるならソースをあげてみろよ、できないなら
妄言を書き散らしていないで、ガンオタは消えろ
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:46:20 ID:aI/l+LwF0
859 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 00:54:20 ID:BxZzj5yF0
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:56:00 ID:aI/l+LwF0
推定の妄想ではなく、ソースを出してみろよ
861 ：ペヤング：2007/06/18(月) 01:04:08 ID:NVQ8PjcgO
ソース焼きそば
862 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 01:04:46 ID:BxZzj5yF0
>>860
ネットにソースのない話は全部妄想か？
むしろそういう特殊な兵器に関する情報はネットに転がってないもんだろ。
俺は中国で修行してきた人から聞いた話しだ。
知っての通り、中国武術家というのは技術的な秘伝は秘密裏にする傾向が有り、
その手の情報がネットにゴロゴロしてたら秘伝でもなんでもない罠。
ネットにソースのない話は全部妄想か？
むしろそういう特殊な兵器に関する情報はネットに転がってないもんだろ。
俺は中国で修行してきた人から聞いた話しだ。
知っての通り、中国武術家というのは技術的な秘伝は秘密裏にする傾向が有り、
その手の情報がネットにゴロゴロしてたら秘伝でもなんでもない罠。
863 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 01:10:59 ID:BxZzj5yF0
大体、お前らにそんな嘘を話して何になるんだよｗ
別に認めてもらいたくもないし、知らなければ知らないでいい。
ただ、確証もないのに無い無いと決め付けるのは違うぞ。
当時の時代背景から考えてかなりの高確率で存在していたと考えるほうが普通だと思うがな。
別に認めてもらいたくもないし、知らなければ知らないでいい。
ただ、確証もないのに無い無いと決め付けるのは違うぞ。
当時の時代背景から考えてかなりの高確率で存在していたと考えるほうが普通だと思うがな。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 01:58:30 ID:FEfmhywK0
確か宮宝田は劉雲樵に八卦銃を伝えたはず
劉雲樵は工作員時代に八卦銃を使って大いに活躍した
しかし平和な時代になり、民間の弟子に八卦銃は伝承されなかった
だが、総統府の侍衛官には伝わっている
劉雲樵は工作員時代に八卦銃を使って大いに活躍した
しかし平和な時代になり、民間の弟子に八卦銃は伝承されなかった
だが、総統府の侍衛官には伝わっている
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:09:17 ID:FEfmhywK0
正式名称が八卦朱雷
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:19:42 ID:y9OAp7ueO
おまいら秘伝を２ちゃんに書いたら消されるぞ
これ以上はやめとけ
これ以上はやめとけ
867 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/06/18(月) 02:22:51 ID:JwUfbqGbO
嘘をつけ(笑)
ウチらのボスは劉雲樵の関門弟子だが、そんなもん知らんぞ(笑)
もちろん、銃器は仕込まれたみたいやけどな
ウチらのボスは劉雲樵の関門弟子だが、そんなもん知らんぞ(笑)
もちろん、銃器は仕込まれたみたいやけどな
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:40:36 ID:oVq7y6aJ0
あれだな。八卦掌で武器のこと言い出すと
多分いま伝わってる八卦掌以上にバラバラになるな。
暴論だがオレは八卦掌っていうのは拳法の名前じゃないと思ってる。
一種のトレーニング方法だと。だから八卦掌で鍛えた人たちは
その肉体で自由奔放に暴れたはいいが、暴れ方はバラバラだった。
でも八卦掌の生徒だったのは事実だから暴れっぷりは八卦掌と呼ばれた。
ただし内容そのものは人によってバラバラ。
これが武器ともなったら何を選ぶかの段階で既にバラバラ。
原爆落としたって八卦掌で通るかも知れない。
だから拳銃の話はあんまし面白くないと思うぞ。
多分いま伝わってる八卦掌以上にバラバラになるな。
暴論だがオレは八卦掌っていうのは拳法の名前じゃないと思ってる。
一種のトレーニング方法だと。だから八卦掌で鍛えた人たちは
その肉体で自由奔放に暴れたはいいが、暴れ方はバラバラだった。
でも八卦掌の生徒だったのは事実だから暴れっぷりは八卦掌と呼ばれた。
ただし内容そのものは人によってバラバラ。
これが武器ともなったら何を選ぶかの段階で既にバラバラ。
原爆落としたって八卦掌で通るかも知れない。
だから拳銃の話はあんまし面白くないと思うぞ。
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:54:45 ID:FEfmhywK0
>>867
その仕込まれた銃こそ八卦朱雷
その仕込まれた銃こそ八卦朱雷
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:57:00 ID:y9OAp7ueO
>>869
これ以上言うと、おまい消されるぞ
これ以上言うと、おまい消されるぞ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 02:57:27 ID:aI/l+LwF0
ナイフにも銃を柄に仕込んでいるものはある。
海賊映画などにも出てくる。
だからといつて、武道板や刃物板で
ナイフやナイフ格闘術を論じてるスレで
ナイフ仕込み銃の話をしても嫌われるだけ。
八卦掌についても同じ、八卦銃なるものの話を
したかったら、別の板に行けよ。
銃でも、ファンタジーでも、ゲームでも好きな板へ行け。
海賊映画などにも出てくる。
だからといつて、武道板や刃物板で
ナイフやナイフ格闘術を論じてるスレで
ナイフ仕込み銃の話をしても嫌われるだけ。
八卦掌についても同じ、八卦銃なるものの話を
したかったら、別の板に行けよ。
銃でも、ファンタジーでも、ゲームでも好きな板へ行け。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:03:10 ID:mI4EZ1BPO
>>871
八卦銃は八卦掌の中の技術の一つゆえに切り離して議論するのは適切ではない
八卦銃は八卦掌の中の技術の一つゆえに切り離して議論するのは適切ではない
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:06:17 ID:aI/l+LwF0
>>872
>八卦銃は八卦掌の中の技術の一つゆえに切り離して議論するのは適切ではない
だからソース出せよ
どこのだれが八卦掌のメニューの一つとして
「八卦銃」なんてもんを練習してるんだよｗ
だからお前がバカだ、アラシだって言われてるんだよ
>八卦銃は八卦掌の中の技術の一つゆえに切り離して議論するのは適切ではない
だからソース出せよ
どこのだれが八卦掌のメニューの一つとして
「八卦銃」なんてもんを練習してるんだよｗ
だからお前がバカだ、アラシだって言われてるんだよ
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:09:20 ID:y9OAp7ueO
董海川も暗殺には八卦銃の技をよく使っていた。その技は秘伝中の秘伝。
おまいらあまりこの話題に触れるな
おまいらあまりこの話題に触れるな
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:10:47 ID:Ktd6FNLO0
>>872
携帯からガンマン ┐(´ー｀)┌
携帯からガンマン ┐(´ー｀)┌
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:12:21 ID:Ktd6FNLO0
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:18:48 ID:mI4EZ1BPO
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:25:26 ID:56e4tuIq0
それを人は幻聴という。
# 人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
# 間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
# 混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
# 人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
# 間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
# 混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:33:08 ID:mI4EZ1BPO
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:43:25 ID:3DXYgzqW0
＞あちこちで聞いた事
ならググれば出てくる。
名前すら出てこないのは妄想だから。
ならググれば出てくる。
名前すら出てこないのは妄想だから。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 03:44:11 ID:3DXYgzqW0
＞お前バカじゃないのか？
＞# 間違った考えを修正できなくなったり、
＞# 間違った考えを修正できなくなったり、
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 04:07:22 ID:Xr6Zfazz0
510 名前：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 投稿日：2007/03/29(木) 14:08:11 ID:eUw/DZIe0
お前らは予想通りの反応を示す猿じゃ！！
棒で突けば蠢いて騒ぎ出す闇の蛆虫どもが！
うべうべうべうべうべうべｗｗｗｗｗｗ
お前らは予想通りの反応を示す猿じゃ！！
棒で突けば蠢いて騒ぎ出す闇の蛆虫どもが！
うべうべうべうべうべうべｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 04:18:55 ID:7p62TkxP0
拳銃を突きつけられた状態からのエスケープ方法を習ったことあるんだけど
あ、勿論八卦掌の教室じゃないよ
どうにかこうにか銃身に手が届けば対ナイフより簡単。
八卦銃なるものがマジであったとして、では疑問に思うのは
どの段階から拳銃を手にしてるのだろう。
もみ合ってから取り出すならその方法を凄く知りたい。ナイフにも転用できる。
もし素手での格闘の間合いで平気で持ったままというのなら
それは上でオレ程度が経験したレベルでも拳銃側にリスクが高すぎることからして
きっと嘘だと思う。
ようするに八卦銃はどこに拳銃を隠しておくのか、ということになる。
てかそいうことでしか話題になりようがない。
あ、勿論八卦掌の教室じゃないよ
どうにかこうにか銃身に手が届けば対ナイフより簡単。
八卦銃なるものがマジであったとして、では疑問に思うのは
どの段階から拳銃を手にしてるのだろう。
もみ合ってから取り出すならその方法を凄く知りたい。ナイフにも転用できる。
もし素手での格闘の間合いで平気で持ったままというのなら
それは上でオレ程度が経験したレベルでも拳銃側にリスクが高すぎることからして
きっと嘘だと思う。
ようするに八卦銃はどこに拳銃を隠しておくのか、ということになる。
てかそいうことでしか話題になりようがない。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 09:11:21 ID:mI4EZ1BPO
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 09:41:44 ID:IidBCARaO
腕伸ばすと袖から拳銃がジャキンッて出てくるんじゃないだろうか
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 09:47:40 ID:L/ZkA6DF0
暗器はお前らの、得意分野だろ。
無かったら、作ればいいねん。
無かったら、作ればいいねん。
887 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 09:58:10 ID:4/C6YpA+0
>>883
正確な拳銃の訓練を受けた人間は、至近距離において
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
クラブマガ等の拳銃護身術のレクチャーでは、銃を持つ敵が拳銃の扱いを
知ってるものなら絶対にやってはいけないと口をすっぱくして言われる
ことを見事に全てやっている。
例えば、相手の額に銃口を突きつける、体に突きつける等等、
ちゃんとした拳銃護身術を学んだ人間ならまず絶対にしないし、
相手も元軍人や武道経験者で格闘能力がそれなりにある相手なら
練習どおりに相手も技にかかってくれない。
クラブマガのレクチャーなどでは相手も技が掛かるまで成すがままに身を任せている。
だが、命が掛かった現実の場では銃やナイフを持つ人間は、
それをもってるという時点で命がけできてるということも忘れてはいけない。
つまり相手も奪われまいと必死だし、ある程度の反撃も想定してるということだ。
正確な拳銃の訓練を受けた人間は、至近距離において
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
クラブマガ等の拳銃護身術のレクチャーでは、銃を持つ敵が拳銃の扱いを
知ってるものなら絶対にやってはいけないと口をすっぱくして言われる
ことを見事に全てやっている。
例えば、相手の額に銃口を突きつける、体に突きつける等等、
ちゃんとした拳銃護身術を学んだ人間ならまず絶対にしないし、
相手も元軍人や武道経験者で格闘能力がそれなりにある相手なら
練習どおりに相手も技にかかってくれない。
クラブマガのレクチャーなどでは相手も技が掛かるまで成すがままに身を任せている。
だが、命が掛かった現実の場では銃やナイフを持つ人間は、
それをもってるという時点で命がけできてるということも忘れてはいけない。
つまり相手も奪われまいと必死だし、ある程度の反撃も想定してるということだ。
888 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 09:59:09 ID:4/C6YpA+0
俺が聞いた話しからの推測も込みだが、恐らくもっと短筒的な物だよ。
もちろん拳法家なので、それを主武器に使うということではなく、
相手の意表を突いて活路を見出すような用途ではないかと思う。
もちろん拳法家なので、それを主武器に使うということではなく、
相手の意表を突いて活路を見出すような用途ではないかと思う。
889 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 10:00:10 ID:4/C6YpA+0
要するに現代でいうデリンジャー的なものでも攻撃の主導権を
握る切欠としてなら必要充分だと思う。
余談になるがアメリカで起きた銃殺事件の統計では22口径で
死亡したケースが最も多い。
以外かもしれないが例え22でも急所にヒットすれば充分致命傷になるし、
武術の補助的武器として使用する場合はむしろ、1発のパンチ力よりも
武術の技巧を妨げないような小型の銃で、尚且つ隠匿性や携行性の高いほうが重視されるだろう。
＞原爆落としたって八卦掌で通るかも知れない
飛躍しすぎだ。
握る切欠としてなら必要充分だと思う。
余談になるがアメリカで起きた銃殺事件の統計では22口径で
死亡したケースが最も多い。
以外かもしれないが例え22でも急所にヒットすれば充分致命傷になるし、
武術の補助的武器として使用する場合はむしろ、1発のパンチ力よりも
武術の技巧を妨げないような小型の銃で、尚且つ隠匿性や携行性の高いほうが重視されるだろう。
＞原爆落としたって八卦掌で通るかも知れない
飛躍しすぎだ。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:16:08 ID:DTgOhdR90
八卦銃って火縄なの？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:28:39 ID:y9OAp7ueO
いろいろ憶測とんでるからヒントやるよ
八卦銃は、香港映画の二丁銃をイメージしてくれ
八卦銃は、香港映画の二丁銃をイメージしてくれ
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:31:28 ID:y9OAp7ueO
注意書きしとかないとな
内功積んでないヤツは危険だからマネすんなよ。二丁銃
内功積んでないヤツは危険だからマネすんなよ。二丁銃
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:32:28 ID:G/w0E7Kh0
銃ネタ厨は引きこもりのアラシ
漫画か夢で見聞きした「八卦銃」についての妄言はつまんない
ソースも一切出てこないし、真っ赤なウソ話
みんな、スルーしよう
漫画か夢で見聞きした「八卦銃」についての妄言はつまんない
ソースも一切出てこないし、真っ赤なウソ話
みんな、スルーしよう
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:34:33 ID:IidBCARaO
ハッケ銃は別個にスレ立てたほうがいいかもな
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:38:16 ID:mI4EZ1BPO
一斉射撃で射殺された程も実は八卦銃の使い手だったらしいし
程の射撃のテクニックに手をやいたからこそ、たかが人間一人に数十人掛かりで一網打尽したのでは
程の射撃のテクニックに手をやいたからこそ、たかが人間一人に数十人掛かりで一網打尽したのでは
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:45:32 ID:G/w0E7Kh0
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:52:33 ID:DTgOhdR90
両肘に銃を括ってドイツ兵と戦ったんだっけ？そうなると>>891の説も説得力が増してくるね。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:52:55 ID:mI4EZ1BPO
>>896
お前はその時代に生きていたのか？
お前はその時代に生きていたのか？
899 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 11:19:04 ID:Vt8ST5C40
>>898
小学生の揚げ足取りじゃああるまいし、その時代に生きてないことを
語ったら駄目とか言い出すなら歴史研究家は存在意義を持たんのか？
ならお前もその時代に生きてて自分の目で見てないことは一切語るなということになるぞ。
小学生の揚げ足取りじゃああるまいし、その時代に生きてないことを
語ったら駄目とか言い出すなら歴史研究家は存在意義を持たんのか？
ならお前もその時代に生きてて自分の目で見てないことは一切語るなということになるぞ。
900 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 11:24:53 ID:Vt8ST5C40
程もこれくらいの腕前だったのかな？
http://video.google.com/videoplay?docid=3307796800249566677&q=ipsc+1&total=243&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
http://video.google.com/videoplay?docid=3307796800249566677&q=ipsc+1&total=243&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:55:48 ID:mI4EZ1BPO
なるほど八卦掌だけに二丁拳銃の使い手の可能性があるわけだな
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:01:23 ID:DTgOhdR90
まず八卦銃とは「二丁拳銃である」これは確定したようですね。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 14:05:57 ID:mI4EZ1BPO
中国武術は常に新しいﾓﾉを取り入れながら進化し続けてきた
武器もあらゆるものが取り入れられ、より効率よく殺害出来るように毒までも使われた
その中国武術の中でも新しい部類の八卦が当時、最先端の銃器を取り入れたとしてなんら不思議ではない
武器もあらゆるものが取り入れられ、より効率よく殺害出来るように毒までも使われた
その中国武術の中でも新しい部類の八卦が当時、最先端の銃器を取り入れたとしてなんら不思議ではない
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 14:42:56 ID:mI4EZ1BPO
しかし時代が進むにつれ、民間では銃を取り扱うのが困難になり、やがて忘れ去られたと。
中国人は古い文化を破壊する習性があるため文革の時‥
中国人は古い文化を破壊する習性があるため文革の時‥
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 15:00:11 ID:Xr6Zfazz0
軍オタのガンマンの捏造がはじまったか。
ガンマンに八卦の質問をしても何も答えられないぞ。
門外漢だから。
ガンマンに八卦の質問をしても何も答えられないぞ。
門外漢だから。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 15:04:35 ID:jO2huqO40
>>893
ガンマンは本物の電波じゃないか？
>>898
駄目じゃないけど歴史的にガンマンの八卦銃が妄想なのはみんな知ってるから。
新しくガンマンが創作するならわかるけど、ガンマンは八卦出来ないからなぁ。
ガンマンは本物の電波じゃないか？
>>898
駄目じゃないけど歴史的にガンマンの八卦銃が妄想なのはみんな知ってるから。
新しくガンマンが創作するならわかるけど、ガンマンは八卦出来ないからなぁ。
907 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 17:27:10 ID:Vt8ST5C40
俺は暗記に短銃が存在すると言っただけで八卦銃の名称は知らんかったぞ。
遡れば分かるが最初にその名を出したのは俺ではない。
遡れば分かるが最初にその名を出したのは俺ではない。
908 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 17:28:58 ID:Vt8ST5C40
自分の勉強不足を棚に上げて八卦銃の存在を肯定するものは
全部俺の自演とは
全部俺の自演とは
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 17:30:40 ID:1NYWBZ9e0
910 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 17:45:57 ID:Vt8ST5C40
まるで小学生並みの主張だな。
自分の知識の範疇にないことは存在しないことと騒ぐ行動は
せいぜい小学生までと思ってたがネットには大勢いるんだな。
自分の知識の範疇にないことは存在しないことと騒ぐ行動は
せいぜい小学生までと思ってたがネットには大勢いるんだな。
911 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 17:46:51 ID:Vt8ST5C40
無理無理ｗ
何をどう捻じ曲げようがあるものはしょうがない。
何をどう捻じ曲げようがあるものはしょうがない。
912 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 17:49:53 ID:Vt8ST5C40
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 15:31:36 ID:XIjJEF7D0
それガンマンの自演じゃん。
ガンマンＩＤ変わってガンマン擁護が出てくるのがバレバレ。
最初からいる擁護も携帯だし。
865 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/18(月) 02:09:17 ID:FEfmhywK0
正式名称が八卦朱雷
866 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/18(月) 02:19:42 ID:y9OAp7ueO
おまいら秘伝を２ちゃんに書いたら消されるぞ
これ以上はやめとけ
867 胴締め ◆zRMZeyPuLs 2007/06/18(月) 02:22:51 ID:JwUfbqGbO
嘘をつけ(笑)
ウチらのボスは劉雲樵の関門弟子だが、そんなもん知らんぞ(笑)
もちろん、銃器は仕込まれたみたいやけどな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181355932/l50
それガンマンの自演じゃん。
ガンマンＩＤ変わってガンマン擁護が出てくるのがバレバレ。
最初からいる擁護も携帯だし。
865 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/18(月) 02:09:17 ID:FEfmhywK0
正式名称が八卦朱雷
866 名無しさん＠一本勝ち 2007/06/18(月) 02:19:42 ID:y9OAp7ueO
おまいら秘伝を２ちゃんに書いたら消されるぞ
これ以上はやめとけ
867 胴締め ◆zRMZeyPuLs 2007/06/18(月) 02:22:51 ID:JwUfbqGbO
嘘をつけ(笑)
ウチらのボスは劉雲樵の関門弟子だが、そんなもん知らんぞ(笑)
もちろん、銃器は仕込まれたみたいやけどな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181355932/l50
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 18:00:05 ID:1NYWBZ9e0
嘘つき
ソースは無いまま
ソースは無いまま
914 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 19:15:04 ID:Vt8ST5C40
秘伝のソースがネットに転がってたら苦労せん罠ｗ
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 19:25:10 ID:2+TctXKZ0
＞ガンマン
キミ、まじで病気っぽいから一度心療内科に行ってみたほうがいい。
そのままだとオレンジみたくなっちゃうよ？
キミ、まじで病気っぽいから一度心療内科に行ってみたほうがいい。
そのままだとオレンジみたくなっちゃうよ？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 19:42:51 ID:mI4EZ1BPO
俺はガンマンじゃない
宮派八卦掌を嗜む者だが？
宮派八卦掌を嗜む者だが？
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 19:49:58 ID:5hZ0uG9O0
ガンマンはタダの鼻つまみな荒らしだよ
918 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:16:37 ID:4IZi+Kne0
>>916
八卦銃の存在を肯定したら全員俺の自演になるらしい。
本場中国の高名な老師の口から直接聞いたらこいつら
何も無かったように知らん顔するんだろうな。
こいつら、これで20歳超えてたら凄いわ。。（爆笑）
八卦銃の存在を肯定したら全員俺の自演になるらしい。
本場中国の高名な老師の口から直接聞いたらこいつら
何も無かったように知らん顔するんだろうな。
こいつら、これで20歳超えてたら凄いわ。。（爆笑）
919 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:20:50 ID:4IZi+Kne0
759 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆dfLOfAhHRY ：2007/06/08(金) 01:11:45 ID:8Ixdv6/W0
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
ちなみに八卦銃という名称を見たのはここに来てからで、
一言も八卦銃とは書いてない。
俺がこの話を聞いたのは、中国で八極を学んだ人だ。
個人名を出すとつまらん揉め事に巻き込むので控える。
つまり、少なくとも八極と八卦には継承されてると推測できる。
ちなみに古い中国武術の暗器術の中にも、隠し武器の一つとして
単発の短銃を使う方法がある。
要するに中国武術は本来競技用のスポーツ格闘技とは異なり、
相手の息の根を止める術なのだ。
ちなみに八卦銃という名称を見たのはここに来てからで、
一言も八卦銃とは書いてない。
俺がこの話を聞いたのは、中国で八極を学んだ人だ。
個人名を出すとつまらん揉め事に巻き込むので控える。
つまり、少なくとも八極と八卦には継承されてると推測できる。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 20:32:11 ID:I2FKmEyG0
どうでもいいけど、まずその間抜けなコテ名を何とかしろよｗ
低脳か？お前はｗ
低脳か？お前はｗ
921 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:34:59 ID:4IZi+Kne0
反論できなくなると今度はコテにケチ付けて話しの摩り替え。。。（爆笑）
それを低能というんだよダニ！！
人を嘗め腐りやがってヘタレカスのくせに！！
お前やんのかコラ！！
オウ！！！！！！！
それを低能というんだよダニ！！
人を嘗め腐りやがってヘタレカスのくせに！！
お前やんのかコラ！！
オウ！！！！！！！
922 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:39:31 ID:4IZi+Kne0
俺のツレなぁ、厨房の頃に雑誌の広告に騙されて
八卦掌通信講座申し込んだら、佐藤金兵衛の1000円の市販本が
送ってきて一通り目を通したら盆踊りみたいでダサいからいらんわぁ！
といって俺にくれるといったが、見たら本当にただの踊りだったから
2人でケラケラ爆笑なってダッセーとか言いながら蹴り飛ばして、
最後は破ってドブに捨てた。。。（爆笑）
八卦掌通信講座申し込んだら、佐藤金兵衛の1000円の市販本が
送ってきて一通り目を通したら盆踊りみたいでダサいからいらんわぁ！
といって俺にくれるといったが、見たら本当にただの踊りだったから
2人でケラケラ爆笑なってダッセーとか言いながら蹴り飛ばして、
最後は破ってドブに捨てた。。。（爆笑）
923 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:40:54 ID:4IZi+Kne0
役にも立たん腐れ拳法が！！！
俺の前であんなおどりさらしとったら殺されんどぉ～！！！
俺の前であんなおどりさらしとったら殺されんどぉ～！！！
924 ：塚本 古流 ◆No.3649cZQ ：2007/06/18(月) 20:44:02 ID:aPlGrvNk0
八卦銃… 興味ありますね、中国武術の師から興味深い事を聞いた事が
あります。
八卦の構えは常に相手を狙い定めている。それは正確に相手の喉元を手刀で
狙う為だと、さらにこうも述べている。
八卦の構えは円形を移動しながら常に相手に標準を定めてる、だから銃を
持たせても、他の国の人間と違い必ず相手に当てる事が出来ると、この時
私は中国武術の師の口から銃の話が出る事自体に少し驚いた、さらに
文化大革命の時代に一部の武術家は自由の為に銃を持って戦ったそうだ。
八卦銃なる術が存在するなら、何かの発展型なんでしょうね、興味あります。
あります。
八卦の構えは常に相手を狙い定めている。それは正確に相手の喉元を手刀で
狙う為だと、さらにこうも述べている。
八卦の構えは円形を移動しながら常に相手に標準を定めてる、だから銃を
持たせても、他の国の人間と違い必ず相手に当てる事が出来ると、この時
私は中国武術の師の口から銃の話が出る事自体に少し驚いた、さらに
文化大革命の時代に一部の武術家は自由の為に銃を持って戦ったそうだ。
八卦銃なる術が存在するなら、何かの発展型なんでしょうね、興味あります。
925 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:44:04 ID:4IZi+Kne0
八卦掌の練習目の前で見たけど、陸の上で一生懸命水泳の練習やってる
みたいで笑えたわｗｗｗ
実戦では絶対そのとおりにならんことを糞真面目なツラさらして必死でやっとんねんな。
みたいで笑えたわｗｗｗ
実戦では絶対そのとおりにならんことを糞真面目なツラさらして必死でやっとんねんな。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 20:46:38 ID:I2FKmEyG0
お？基地外が荒れ狂っとるぞｗｗｗ
狂え狂えｗ
俺はここにいるぞ？
早く殺しに来いやｗ
やるんでしょ？
できないの？僕ちゃん？
いつものようにママにチンコしゃぶってもらえばできるかもよ？
狂え狂えｗ
俺はここにいるぞ？
早く殺しに来いやｗ
やるんでしょ？
できないの？僕ちゃん？
いつものようにママにチンコしゃぶってもらえばできるかもよ？
927 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:48:06 ID:4IZi+Kne0
>>924
もうこいつら程度が低すぎて話しになりませんわ。
知らんことは調査する努力の一つもさらさんと丸で幼稚園のガキのように
無い無いの一点張りで挙句の果てに人のコテを罵倒し始める始末ｗ
こんなダニどもが暗器の秘伝なんぞ知らんでよろし！！
もうこいつら程度が低すぎて話しになりませんわ。
知らんことは調査する努力の一つもさらさんと丸で幼稚園のガキのように
無い無いの一点張りで挙句の果てに人のコテを罵倒し始める始末ｗ
こんなダニどもが暗器の秘伝なんぞ知らんでよろし！！
928 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:50:02 ID:4IZi+Kne0
ゴミはゴミ同士肩寄せ合って真実から目を逸らして
狭いコミニティーの中だけで生きていくのが分相応ちゅーもんやｗｗ
精々、ネットで最強目指して頑張れや糞虫どもがｗｗｗ
狭いコミニティーの中だけで生きていくのが分相応ちゅーもんやｗｗ
精々、ネットで最強目指して頑張れや糞虫どもがｗｗｗ
929 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 20:52:24 ID:4IZi+Kne0
こんなドアホウどもに真面目に説明するだけ損じゃ！
砂漠に水やってるのと一緒で注いでも注いでも蒸発するだけ。
身になって育つ事も無ければ感謝の一つも無い。
チーズケーキ食うとったほうがマシじゃ！！！
砂漠に水やってるのと一緒で注いでも注いでも蒸発するだけ。
身になって育つ事も無ければ感謝の一つも無い。
チーズケーキ食うとったほうがマシじゃ！！！
930 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 21:07:28 ID:4IZi+Kne0
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 21:09:03 ID:5hZ0uG9O0
八卦銃なんて虚妄の言葉
ソースがどこにもないだろ
ソースがどこにもないだろ
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 21:16:37 ID:2+TctXKZ0
これって前によくオレンジがスレ潰していったのと同じパターンだわ。
これはもうだめかもわからんね。。。
これはもうだめかもわからんね。。。
933 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 21:19:50 ID:4IZi+Kne0
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 21:48:13 ID:UD/hdXlWO
存在すら知られていないような秘伝中の秘伝を
門外漢に暴露するというのは某アスカ並に胡散臭い
門外漢に暴露するというのは某アスカ並に胡散臭い
935 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/18(月) 21:53:48 ID:4IZi+Kne0
そうか！お前ら秘伝じゃから隠しとるんだな？
あると認めたら情報が流出するからそれを恐れてる訳かｗ
もう昔とは違うんだからケチせんで公開しろや。
あると認めたら情報が流出するからそれを恐れてる訳かｗ
もう昔とは違うんだからケチせんで公開しろや。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 22:00:22 ID:mI4EZ1BPO
ソースソースうるせぇよ
伝聞のみでソースがないから謎のベールに包まれてるんだろ
李書文の伝説や彼の写真がナイのと同じだろ
伝聞のみでソースがないから謎のベールに包まれてるんだろ
李書文の伝説や彼の写真がナイのと同じだろ
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 22:01:53 ID:mI4EZ1BPO
>>931
にな
にな
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 22:06:14 ID:UD/hdXlWO
バックにヤクザもんと直結しているから やたら秘密主義で
大量のやたら胡散臭い鍛練法やら漢方やらを保有している（らしい） ところがあるとは聞くが
人の口になんとやらで結構流出しているのが現状
ここまで噂すら存在しないってことは騙されてるか、超少人数のみやってた実験的なものかだな
大量のやたら胡散臭い鍛練法やら漢方やらを保有している（らしい） ところがあるとは聞くが
人の口になんとやらで結構流出しているのが現状
ここまで噂すら存在しないってことは騙されてるか、超少人数のみやってた実験的なものかだな
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 22:11:17 ID:UD/hdXlWO
俺の中では柾木流以上柳以下ぐらいは信用している
940 ：志方 ◆N9t5ovHlDM ：2007/06/18(月) 22:35:46 ID:nf97C7u00
>>882
ずいぶんと幼稚だな（失笑
将軍氏にボコボコにされて悔しいからって、他にまで問題を広げないでよ。
それじゃあ典型的な成長しない負け犬の行動じゃないか。
中川ガンマン君。
# 人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
↑
八卦銃
# 間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想) ←>>927 の様に相手が悪く自分は正しいと妄想
# 混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。 ← >>927-
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
>>921
921 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 20:34:59 ID:4IZi+Kne0
反論できなくなると今度はコテにケチ付けて話しの摩り替え。。。（爆笑）
お前がいつもしてることやろｗ
八卦銃の話を論破されて、お前はコテ以外に名無しにもケチ付けるてるよな？
＞それを低能というんだよダニ！！
＞人を嘗め腐りやがってヘタレカスのくせに！！
つまりこれがここで１番当てはまるのは、中川君だよ。
ずいぶんと幼稚だな（失笑
将軍氏にボコボコにされて悔しいからって、他にまで問題を広げないでよ。
それじゃあ典型的な成長しない負け犬の行動じゃないか。
中川ガンマン君。
# 人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
↑
八卦銃
# 間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想) ←>>927 の様に相手が悪く自分は正しいと妄想
# 混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。 ← >>927-
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
>>921
921 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 20:34:59 ID:4IZi+Kne0
反論できなくなると今度はコテにケチ付けて話しの摩り替え。。。（爆笑）
お前がいつもしてることやろｗ
八卦銃の話を論破されて、お前はコテ以外に名無しにもケチ付けるてるよな？
＞それを低能というんだよダニ！！
＞人を嘗め腐りやがってヘタレカスのくせに！！
つまりこれがここで１番当てはまるのは、中川君だよ。
941 ：志方 ◆N9t5ovHlDM ：2007/06/18(月) 22:39:10 ID:nf97C7u00
942 ：志方 ◆N9t5ovHlDM ：2007/06/18(月) 22:49:47 ID:nf97C7u00
ヤクザ、右翼、暴走族、不良と喧嘩して勝つ方法10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174828437/
450 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 20:23:59 ID:4IZi+Kne0
八卦掌五
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153060117/l50
古流師匠！
ここのカスどもに俺の言ってる事が正しいことを説明してやってください！！
451 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 21:35:26 ID:4IZi+Kne0
古流師匠にせっかく来て頂いたのに取り乱してすみませんでしたm(__)m
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174828437/
450 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 20:23:59 ID:4IZi+Kne0
八卦掌五
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153060117/l50
古流師匠！
ここのカスどもに俺の言ってる事が正しいことを説明してやってください！！
451 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ 2007/06/18(月) 21:35:26 ID:4IZi+Kne0
古流師匠にせっかく来て頂いたのに取り乱してすみませんでしたm(__)m
943 ：塚本 古流 ◆No.3649cZQ ：2007/06/18(月) 23:55:40 ID:aPlGrvNk0
ここのスレの初期はなにわくんも来てたのか、ずいぶんと荒れましたな、
恐るべし八卦銃
恐るべし八卦銃
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:04:13 ID:7oF5Fbqq0
八卦銃あるんじゃねーかな。
ガンマンがこれほど言うところを見るとさ
無かったら、ここまで言い張らないでしょ普通
ガンマンがこれほど言うところを見るとさ
無かったら、ここまで言い張らないでしょ普通
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:07:17 ID:HCFah1o30
存在する可能性の方が高いな
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:08:12 ID:5wqzIbqP0
恐るべしは八卦銃じゃなくててガンマンでしょ（笑
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:30:11 ID:H+oqEWtV0
八卦銃（笑）。。。笑わせてもらったわ。。。
流石に、私も聞いてる限りでは、「八卦銃」ってのは無いかも知れへんわ。
ただ、蘇東成さんが銃器を扱う時に、三体式で撃つってのは聞きましたなぁ。
リコイルを殺すのに、三体式が都合いいのだとか。
だから今の伝人方が、当然現在の銃器とかを扱う際に既存の武術の中から
創意工夫を凝らす可能性は否定は出来ないと思うし、時代が求めるなら銃器
の扱いも必要になるかも知れませんが。。。
昔から連綿と伝わって、さも秘伝の。。。ってのはどうでしょうね（笑）
面白い話ではありますが。
流石に、私も聞いてる限りでは、「八卦銃」ってのは無いかも知れへんわ。
ただ、蘇東成さんが銃器を扱う時に、三体式で撃つってのは聞きましたなぁ。
リコイルを殺すのに、三体式が都合いいのだとか。
だから今の伝人方が、当然現在の銃器とかを扱う際に既存の武術の中から
創意工夫を凝らす可能性は否定は出来ないと思うし、時代が求めるなら銃器
の扱いも必要になるかも知れませんが。。。
昔から連綿と伝わって、さも秘伝の。。。ってのはどうでしょうね（笑）
面白い話ではありますが。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:41:12 ID:7oF5Fbqq0
>>947
将軍って何？
よくわかんないけど、おれ皮肉言われてんのかな？
だとしたら反論させてもらうけど、八卦銃がまるっきりのデタラメならガンマンは、ここまで必死になる必要が
ないでしょ？
それに、他の人も何人かは八卦銃の存在を肯定してるじゃん。
将軍って何？
よくわかんないけど、おれ皮肉言われてんのかな？
だとしたら反論させてもらうけど、八卦銃がまるっきりのデタラメならガンマンは、ここまで必死になる必要が
ないでしょ？
それに、他の人も何人かは八卦銃の存在を肯定してるじゃん。
銃は知りませんが、弓の射法としてそれぞれの流派の架式を使うってのは有るのですが。。。
銃に関しては、どうなんでしょうねぇ。。。
各々、最も訓練した架式が、銃器を扱うのに適した安定性を得れるならば、その延長上
として銃器の扱いを可能にするのかも知れませんが。。。
まさか、走圏しながら銃を撃つとかって考えてないでしょうね（＾＾；
銃に関しては、どうなんでしょうねぇ。。。
各々、最も訓練した架式が、銃器を扱うのに適した安定性を得れるならば、その延長上
として銃器の扱いを可能にするのかも知れませんが。。。
まさか、走圏しながら銃を撃つとかって考えてないでしょうね（＾＾；
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 01:44:04 ID:7oF5Fbqq0
952 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 02:10:00 ID:qRz3DHLt0
やっと建設的な話になってきたな。
こうでなくては。
こうでなくては。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:18:27 ID:BQdtLu670
>>950
>まさか、走圏しながら銃を撃つとかって考えてないでしょうね（＾＾；
925 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:44:04 ID:4IZi+Kne0
八卦掌の練習目の前で見たけど、陸の上で一生懸命水泳の練習やってる
みたいで笑えたわｗｗｗ
実戦では絶対そのとおりにならんことを糞真面目なツラさらして必死でやっとんねんな。
923 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:40:54 ID:4IZi+Kne0
役にも立たん腐れ拳法が！！！
俺の前であんなおどりさらしとったら殺されんどぉ～！！！
922 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:39:31 ID:4IZi+Kne0
俺のツレなぁ、厨房の頃に雑誌の広告に騙されて
八卦掌通信講座申し込んだら、佐藤金兵衛の1000円の市販本が
送ってきて一通り目を通したら盆踊りみたいでダサいからいらんわぁ！
といって俺にくれるといったが、見たら本当にただの踊りだったから
2人でケラケラ爆笑なってダッセーとか言いながら蹴り飛ばして、
最後は破ってドブに捨てた。。。（爆笑）
>まさか、走圏しながら銃を撃つとかって考えてないでしょうね（＾＾；
925 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:44:04 ID:4IZi+Kne0
八卦掌の練習目の前で見たけど、陸の上で一生懸命水泳の練習やってる
みたいで笑えたわｗｗｗ
実戦では絶対そのとおりにならんことを糞真面目なツラさらして必死でやっとんねんな。
923 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:40:54 ID:4IZi+Kne0
役にも立たん腐れ拳法が！！！
俺の前であんなおどりさらしとったら殺されんどぉ～！！！
922 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/18(月) 20:39:31 ID:4IZi+Kne0
俺のツレなぁ、厨房の頃に雑誌の広告に騙されて
八卦掌通信講座申し込んだら、佐藤金兵衛の1000円の市販本が
送ってきて一通り目を通したら盆踊りみたいでダサいからいらんわぁ！
といって俺にくれるといったが、見たら本当にただの踊りだったから
2人でケラケラ爆笑なってダッセーとか言いながら蹴り飛ばして、
最後は破ってドブに捨てた。。。（爆笑）
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:21:38 ID:9FOeXTqi0
５００円の鳥嘴銃？アレのことか？
たしか「国術談義」で撃ってたやつ。八卦の武器かどうか知らないけどさ。
でも、それ以前に日本で練習も所持もできないじゃん。
５００円は持ってるけどw
たしか「国術談義」で撃ってたやつ。八卦の武器かどうか知らないけどさ。
でも、それ以前に日本で練習も所持もできないじゃん。
５００円は持ってるけどw
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:30:24 ID:BQdtLu670
>>951
http://oekaki.art-studio.cc/artup/
自分で描いた絵をＵＰする所だよ。
お絵描きさんメッセージ.
八卦銃をペイントで描いてみました。
なんか肘の方から発射する方が八卦掌の技法的に使えそうな気がしたので
肘から発射です。
↑
気がした。
創作ですね。
http://oekaki.art-studio.cc/artup/
自分で描いた絵をＵＰする所だよ。
お絵描きさんメッセージ.
八卦銃をペイントで描いてみました。
なんか肘の方から発射する方が八卦掌の技法的に使えそうな気がしたので
肘から発射です。
↑
気がした。
創作ですね。
956 ：塚本 古流 ◆No.3649cZQ ：2007/06/19(火) 02:30:32 ID:xbTZ3Mhf0
昔の人はかなりうーしゅの広告に載ってた佐藤金ちゃんにだまされた人が
多かったみたいだな、だまされたはごへいがあるが、あそこの道場揉め事は
多かったみたいだな、金ちゃん自信は悪くはなかったが、息子が乱暴者だった
彼が金ちゃんがせっかく築いた物を全て台無しにしたな
多かったみたいだな、だまされたはごへいがあるが、あそこの道場揉め事は
多かったみたいだな、金ちゃん自信は悪くはなかったが、息子が乱暴者だった
彼が金ちゃんがせっかく築いた物を全て台無しにしたな
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:33:42 ID:Tp87Krbs0
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:44:19 ID:7oF5Fbqq0
コメントよろしく！
でも、まぁおれの想像だけど、こんな感じじゃねーかな
これだと手も使えるしね。皇帝の側にいるのに、あからさまに銃持ってたらマズイだろ
でも、まぁおれの想像だけど、こんな感じじゃねーかな
これだと手も使えるしね。皇帝の側にいるのに、あからさまに銃持ってたらマズイだろ
なんや、八卦掌の練習見て、陸の上の水泳とかゆーてる人間の「ふぁんたじぃ～」なネタの
世界の話なんかいな（笑）＞八卦銃の話
動きながら撃つのんは、ホンマに当たらへんねん。
よっぽど特殊訓練積むなら知らんけど、一般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
の射撃訓練出来るとは思わへんし、そもそも今の日本限定なら武術に組み込んでどうしたろ
かってのはナンセンス以外の何モンでもあらへんわな。
そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
エア・ガンでやるんか？サバゲーでも突撃してくるアホの弾はあたらへんぞ（笑）
なんか変な映画の影響ちゃうんか？（＾＾；ガン・カタとかゆーてるヤツの？
神戸の人間なら、目の前で銃撃ち始めても動きながら撃っていたらどこに流れ弾来るか
分かれへんってのは山一抗争の時によぉ～知ってるもんな（笑）
後から追いかける、金属バットの一団の方がよっぽど恐ろしかった（＾＾；
銃乱射の話とかならまた話は別やけど。。。最も必要に迫られた大戦中に体系として確立
されているなら兎も角。。。そうでなければ、まぁ。。。ネタなんやろうな（＾＾；
もっとも、ホンマに初見さんとこみたいに銃の携帯を前提に体術に組み込んでいるとこもあ
るんで一概には言えないんかも知れんけど。
世界の話なんかいな（笑）＞八卦銃の話
動きながら撃つのんは、ホンマに当たらへんねん。
よっぽど特殊訓練積むなら知らんけど、一般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
の射撃訓練出来るとは思わへんし、そもそも今の日本限定なら武術に組み込んでどうしたろ
かってのはナンセンス以外の何モンでもあらへんわな。
そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
エア・ガンでやるんか？サバゲーでも突撃してくるアホの弾はあたらへんぞ（笑）
なんか変な映画の影響ちゃうんか？（＾＾；ガン・カタとかゆーてるヤツの？
神戸の人間なら、目の前で銃撃ち始めても動きながら撃っていたらどこに流れ弾来るか
分かれへんってのは山一抗争の時によぉ～知ってるもんな（笑）
後から追いかける、金属バットの一団の方がよっぽど恐ろしかった（＾＾；
銃乱射の話とかならまた話は別やけど。。。最も必要に迫られた大戦中に体系として確立
されているなら兎も角。。。そうでなければ、まぁ。。。ネタなんやろうな（＾＾；
もっとも、ホンマに初見さんとこみたいに銃の携帯を前提に体術に組み込んでいるとこもあ
るんで一概には言えないんかも知れんけど。
960 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/06/19(火) 06:53:26 ID:8Dvyow3U0
>>958
当時の不安定な銃で、暴発や誤射でもして後ろの皇帝を殺してもいいのか？
当時は暗殺防止で要人に火薬を近づける事も無いし火薬の臭いには敏感なはずなんだがｗ
八卦の器械で銃器なんて、１番あり得ない組み合わせにしか見えない。
当時の不安定な銃で、暴発や誤射でもして後ろの皇帝を殺してもいいのか？
当時は暗殺防止で要人に火薬を近づける事も無いし火薬の臭いには敏感なはずなんだがｗ
八卦の器械で銃器なんて、１番あり得ない組み合わせにしか見えない。
961 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:50:53 ID:MxDY1Ruh0
＞初見さんとこみたいに
初見こそネタだろ。。（爆笑）
山一抗争のヤクザの銃撃戦を基準に語るんやからどうしょうもない。
ゴチャゴチャ抜かしてらんと一回俺と直接会って試してみれや。
自信あんねやったらメール欄にあるアドまで連絡してこい。
どうせ理由つけて逃げるやろうけどｗ
＞般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
ヤクザこそろくに銃の扱いも知らん奴の集まりやんけｗ
カチコミ行くのにトカを渡されて、スライド引かないと初弾がチャンバーに
入らんから発射できんことも知らんと山下りてきてアニキにド突かれた馬鹿もおる。
山健の行動隊も車に看板を積んで山まで練習しにいくが所詮は静止した的を撃つ
稚拙な訓練やし、基本から正確な技術を教える者もおらん。
一般の警察官に限っては年間数十発の射撃訓練のみでこれまた静止した的を撃つのみ。
こんなもんで銃が蔓延してきてる現代の凶悪犯罪に対処できよう筈も無い。
初見こそネタだろ。。（爆笑）
山一抗争のヤクザの銃撃戦を基準に語るんやからどうしょうもない。
ゴチャゴチャ抜かしてらんと一回俺と直接会って試してみれや。
自信あんねやったらメール欄にあるアドまで連絡してこい。
どうせ理由つけて逃げるやろうけどｗ
＞般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
ヤクザこそろくに銃の扱いも知らん奴の集まりやんけｗ
カチコミ行くのにトカを渡されて、スライド引かないと初弾がチャンバーに
入らんから発射できんことも知らんと山下りてきてアニキにド突かれた馬鹿もおる。
山健の行動隊も車に看板を積んで山まで練習しにいくが所詮は静止した的を撃つ
稚拙な訓練やし、基本から正確な技術を教える者もおらん。
一般の警察官に限っては年間数十発の射撃訓練のみでこれまた静止した的を撃つのみ。
こんなもんで銃が蔓延してきてる現代の凶悪犯罪に対処できよう筈も無い。
962 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:54:21 ID:MxDY1Ruh0
ちなみにマックサカイは日本でエアガンで一日3,000発も消費しながら
練習して、ミッキーファラなどの有名選手らを押さえて本場
アメリカの2004年度スティールチャレンジで記録更新までして優勝してる。
＞そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
木刀では剣術の練習にならないとほざいてる馬鹿の発想。。。（爆笑！）
要はやる気次第だよ。
携帯するかせんかも本人次第じゃ。
これだけ発砲事件が多発してる時代に江戸時代の寝言抜かすな。
＞エア・ガンでやるんか？サバゲーでも突撃してくるアホの弾はあたらへんぞ（笑）
アホやからやんけ。。（大爆笑！！）
サバゲーやっとるガキや、射撃技術も低い日本の警官やヤクザを基準に
語ってる時点で残念な奴やｗｗｗ
練習して、ミッキーファラなどの有名選手らを押さえて本場
アメリカの2004年度スティールチャレンジで記録更新までして優勝してる。
＞そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
木刀では剣術の練習にならないとほざいてる馬鹿の発想。。。（爆笑！）
要はやる気次第だよ。
携帯するかせんかも本人次第じゃ。
これだけ発砲事件が多発してる時代に江戸時代の寝言抜かすな。
＞エア・ガンでやるんか？サバゲーでも突撃してくるアホの弾はあたらへんぞ（笑）
アホやからやんけ。。（大爆笑！！）
サバゲーやっとるガキや、射撃技術も低い日本の警官やヤクザを基準に
語ってる時点で残念な奴やｗｗｗ
963 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:55:59 ID:MxDY1Ruh0
よっぽど特殊訓練積むなら知らんけど、一般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
の射撃訓練出来るとは思わへんし、そもそも今の日本限定なら武術に組み込んでどうしたろ
かってのはナンセンス以外の何モンでもあらへんわな。
だから俺はアメリカくんだりまで行って、元SAS隊員に訓練受けてるんやないけｗ
の射撃訓練出来るとは思わへんし、そもそも今の日本限定なら武術に組み込んでどうしたろ
かってのはナンセンス以外の何モンでもあらへんわな。
だから俺はアメリカくんだりまで行って、元SAS隊員に訓練受けてるんやないけｗ
964 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:57:04 ID:MxDY1Ruh0
残念ながら、素人が胴体に弾丸を撃ち込んだところでそう簡単に
人間を卒倒させることはできない。
俺が学んでる接近戦等射撃術では、ボディで相手の動きを一時的にでも
停止させたら、立て続けに口の周辺に撃ち込んで中枢神経を破壊する。
人間は、例え心臓を破壊されても18秒間は生きていることが
確認されていて、中には犯人が口径.40を心臓に食らってるのにも関わらず、
数初警官に向かって発砲しながら逃走しようとまでしてる実例もある。
相手が鍛え抜かれた格闘家なら尚更のこと、中枢神経系統の
完全な破壊（延髄の切断または脊椎の破壊）でなければ、相手の
突進を完全にストップさせることが出来ない事は数々の事例で分っている。
つまり、意思や気力とは無関係に行動停止させなければ危険な状態に陥る。
人間を卒倒させることはできない。
俺が学んでる接近戦等射撃術では、ボディで相手の動きを一時的にでも
停止させたら、立て続けに口の周辺に撃ち込んで中枢神経を破壊する。
人間は、例え心臓を破壊されても18秒間は生きていることが
確認されていて、中には犯人が口径.40を心臓に食らってるのにも関わらず、
数初警官に向かって発砲しながら逃走しようとまでしてる実例もある。
相手が鍛え抜かれた格闘家なら尚更のこと、中枢神経系統の
完全な破壊（延髄の切断または脊椎の破壊）でなければ、相手の
突進を完全にストップさせることが出来ない事は数々の事例で分っている。
つまり、意思や気力とは無関係に行動停止させなければ危険な状態に陥る。
965 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:57:47 ID:MxDY1Ruh0
俺のプロフィールだが、極真空手初段で、SAS流接近戦術とIDPA射撃術を習得し、
その1911オートを使った、早撃ちの速度はMAX0.27秒（東洋人1位）
下の動画を見てもらいたい。
ヘビー級の格闘家に対して、警官の使用する9mm拳銃弾は
このように即効性がない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
なお、市街地での拳銃射撃術においての実戦は、相手が踏み込んで来れる距離で勃発するケースがほとんどだ。
そこで俺が推奨する弾丸はこれだ。
タングステンコアの弾頭で、イノシシの頑丈な肩の骨を簡単に破壊して
体組織にも完全な致命傷お与えたExtreme Shock。
505ポンド（約230kg）のイノシシを、9mmの一発でKOしたんだから
サップもシュルトもイチコロだろ。
http://www.concealedcarryoutfitters.com/Extreme%20Shock%20Ammunition.htm
http://www.extremeshockusa.com/cgistore/store.cgi?page=/new/product_info.html&setup=1&cart_id
対テロリスト、または狩猟用弾頭で俺の場合は.45ACPを使うことになる。
その1911オートを使った、早撃ちの速度はMAX0.27秒（東洋人1位）
下の動画を見てもらいたい。
ヘビー級の格闘家に対して、警官の使用する9mm拳銃弾は
このように即効性がない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
なお、市街地での拳銃射撃術においての実戦は、相手が踏み込んで来れる距離で勃発するケースがほとんどだ。
そこで俺が推奨する弾丸はこれだ。
タングステンコアの弾頭で、イノシシの頑丈な肩の骨を簡単に破壊して
体組織にも完全な致命傷お与えたExtreme Shock。
505ポンド（約230kg）のイノシシを、9mmの一発でKOしたんだから
サップもシュルトもイチコロだろ。
http://www.concealedcarryoutfitters.com/Extreme%20Shock%20Ammunition.htm
http://www.extremeshockusa.com/cgistore/store.cgi?page=/new/product_info.html&setup=1&cart_id
対テロリスト、または狩猟用弾頭で俺の場合は.45ACPを使うことになる。
966 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 07:59:05 ID:MxDY1Ruh0
Wilson Tactical Super Grade
http://www.wilsoncombat.com/p_tactical_supergrade.asp
Wilson Combat社は25yard（約23m）で1インチのグルーピングを完全保証している。
下手なライフルよりも高精度だ。
至近距離においては、自動小銃やライフルよりも訓練された射手が扱う
オート拳銃のほうが圧倒的に有利な事は、IPSCシューターによって証明されている。
銃弾名 代表的な銃 ft-lbs 威力の比較(.22LR弾との比較)
.22LR スタームルガー MkI 100ft-lbs －
.25ACP コルト ポケット 70ft-lbs 0.7倍
.30Tokarev USSR トカレフ 380ft-lbs 3.8倍
.32ACP FN M1910 130ft-lbs 1.3倍
.380ACP ワルサー PPK/S 190ft-lbs 1.9倍
9mmx19 ベレッタ M92 350ft-lbs 3.5倍
.38spl. S&W M36 260ft-lbs 2.6倍
.357Magnum コルト パイソン 410ft-lbs 4.1倍
.38Super コルト ガバメント 427ft-lbs 4.2倍
.40S&W S&W M4006 480ft-lbs 4.8倍
10mmAUTO DD ブレンテン 450ft-lbs 4.5倍
.45ACP コルト ガバメント 390ft-lbs 3.9倍
.45COLT コルト SAA 410ft-lbs 4.1倍
これら一般的な汎用拳銃弾と比べてみても、Extreme Shock .45ACP 543ft-lbsが
どれだけ優秀な拳銃弾かが理解できる。
http://www.wilsoncombat.com/p_tactical_supergrade.asp
Wilson Combat社は25yard（約23m）で1インチのグルーピングを完全保証している。
下手なライフルよりも高精度だ。
至近距離においては、自動小銃やライフルよりも訓練された射手が扱う
オート拳銃のほうが圧倒的に有利な事は、IPSCシューターによって証明されている。
銃弾名 代表的な銃 ft-lbs 威力の比較(.22LR弾との比較)
.22LR スタームルガー MkI 100ft-lbs －
.25ACP コルト ポケット 70ft-lbs 0.7倍
.30Tokarev USSR トカレフ 380ft-lbs 3.8倍
.32ACP FN M1910 130ft-lbs 1.3倍
.380ACP ワルサー PPK/S 190ft-lbs 1.9倍
9mmx19 ベレッタ M92 350ft-lbs 3.5倍
.38spl. S&W M36 260ft-lbs 2.6倍
.357Magnum コルト パイソン 410ft-lbs 4.1倍
.38Super コルト ガバメント 427ft-lbs 4.2倍
.40S&W S&W M4006 480ft-lbs 4.8倍
10mmAUTO DD ブレンテン 450ft-lbs 4.5倍
.45ACP コルト ガバメント 390ft-lbs 3.9倍
.45COLT コルト SAA 410ft-lbs 4.1倍
これら一般的な汎用拳銃弾と比べてみても、Extreme Shock .45ACP 543ft-lbsが
どれだけ優秀な拳銃弾かが理解できる。
967 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:00:21 ID:MxDY1Ruh0
日常的な動体視力のトレーニングとしては、動いてる電車の中から
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
通過駅の看板の文字を読み取る。
何種類もの数字や文字の書いたボールを、パートナーに投げてもらい、
それをわかしながら読み取る。
つまりボクシングのトレーニングを取り入れてる。
距離感を正確に把握するトレーニングとしては、距離が違う
3箇所に素早く焦点を合わせながら、それぞれ見る、などのトレーニング。
その他のトレーニング過程を経て、最終的に実射訓練。
ジグザクに動きながらハイスピードで向かってくる的のバイタルゾーンに
的中させる訓練。
最終的にはペイント弾を使った、屋内でのCQCシュミレーション等等。
968 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:03:47 ID:MxDY1Ruh0
拳銃のクイックドロウの場合は基本的に下記の4種の基本形が有る。
0～0.7mスピードロック（手首を脇腹にロックして撃つ）
1～7m ヒップシューティング （腰溜めで撃つ）
7～10mフラッシュサイト （腰だめとポイントシュートの中間位置で撃つ）
10m～ポイントシューティング （両腕を前方に伸ばしサイトを使って撃つ）
ただコンバットシューティングの場合はサイドステップやバックステップなども使う。
サイドステップ
サイドステップのヒップシューティングの場合は（抜く時に右又は左に体を移動させながら抜き、特に相手が右利きの場合、相手の左側に移動するとサイティングの修正に時間がかる）
バックステップ
これは距離が0～50cmぐらいで使う。
右利きの場合右足を半歩後ろに下げて、半身になる。
この時左手で相手の銃、ナイフなどを左から右にはらってスピードロックで撃つ、
または左の掌低（手のひらの部分）で相手の顎を押し上げ半身になって撃つ。
オートでのクイックドロウ
http://www.youtube.com/watch?v=BzBUcfGpqP4&search=fast%20draw
ナイフVS拳銃
http://video.google.com/videoplay?docid=3555451638873285701
0～0.7mスピードロック（手首を脇腹にロックして撃つ）
1～7m ヒップシューティング （腰溜めで撃つ）
7～10mフラッシュサイト （腰だめとポイントシュートの中間位置で撃つ）
10m～ポイントシューティング （両腕を前方に伸ばしサイトを使って撃つ）
ただコンバットシューティングの場合はサイドステップやバックステップなども使う。
サイドステップ
サイドステップのヒップシューティングの場合は（抜く時に右又は左に体を移動させながら抜き、特に相手が右利きの場合、相手の左側に移動するとサイティングの修正に時間がかる）
バックステップ
これは距離が0～50cmぐらいで使う。
右利きの場合右足を半歩後ろに下げて、半身になる。
この時左手で相手の銃、ナイフなどを左から右にはらってスピードロックで撃つ、
または左の掌低（手のひらの部分）で相手の顎を押し上げ半身になって撃つ。
オートでのクイックドロウ
http://www.youtube.com/watch?v=BzBUcfGpqP4&search=fast%20draw
ナイフVS拳銃
http://video.google.com/videoplay?docid=3555451638873285701
969 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:05:44 ID:MxDY1Ruh0
正確な拳銃の訓練を受けた人間は、至近距離において
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
クラブマガ等の拳銃護身術のレクチャーでは、銃を持つ敵が拳銃の扱いを
知ってるものなら絶対にやってはいけないと口をすっぱくして言われる
ことを見事に全てやっている。
例えば、相手の額に銃口を突きつける、体に突きつける等等、
ちゃんとした拳銃護身術を学んだ人間ならまず絶対にしないし、
相手も元軍人や武道経験者で格闘能力がそれなりにある相手なら
練習どおりに相手も技にかかってくれない。
クラブマガのレクチャーなどでは相手も技が掛かるまで成すがままに身を任せている。
だが、命が掛かった現実の場では銃やナイフを持つ人間は、
それをもってるという時点で命がけできてるということも忘れてはいけない。
つまり相手も奪われまいと必死だし、ある程度の反撃も想定してるということだ。
相手が手を伸ばせば銃を掴めるような位置に拳銃を構えることはない。
常に脇腹にロックした状態で初弾を胴体に撃ち込み、相手の動きを停止
させてから、すかさず両手を伸ばし頭部にとどめを刺す。
クラブマガ等の拳銃護身術のレクチャーでは、銃を持つ敵が拳銃の扱いを
知ってるものなら絶対にやってはいけないと口をすっぱくして言われる
ことを見事に全てやっている。
例えば、相手の額に銃口を突きつける、体に突きつける等等、
ちゃんとした拳銃護身術を学んだ人間ならまず絶対にしないし、
相手も元軍人や武道経験者で格闘能力がそれなりにある相手なら
練習どおりに相手も技にかかってくれない。
クラブマガのレクチャーなどでは相手も技が掛かるまで成すがままに身を任せている。
だが、命が掛かった現実の場では銃やナイフを持つ人間は、
それをもってるという時点で命がけできてるということも忘れてはいけない。
つまり相手も奪われまいと必死だし、ある程度の反撃も想定してるということだ。
970 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:25:33 ID:MxDY1Ruh0
参考までに近年公開されたトムクルーズ主演の映画「コラテラル」の中で、
半年間の間、IDPA射撃術と接近戦術を猛特訓を受けたトムクルーズが
以下の技術を見事に披露している。
銃を横にしながら顔に近づけて脅してくるチンピラに対し、ホールドUPすると
見せ掛け、手の届く距離まで相手の手が近づいた瞬間、その手（手の甲のあたり）
を素早く掴み払いながら同時に腰から銃を抜き、脇腹にロックしながら相手のボディに
タタン！とダブルタップ（二連射）し、続けざまに銃をベルトから抜こうとした
もう一人にボディ２発＆両手を伸ばしアイソーサリーで頭に止めを撃ち込んでる。
タタタン、タタン！というリズムで２人倒すのに全部で１秒かかってない。
映画上のアクションとはいえ、ガンカタの様なナンセンスな漫画の世界ではなく、
フットワークと体捌きを交えた正確な動作を見せている。
訓練を受けた人間のIDPA射撃術の本物の技術だ。
銃でも何でも武器と言うものはまともに使える様になるまでには、
血の滲むような努力がないと出来ない。
中途半端で稚拙な訓練しか受けてない、日本の警察官や話にもならない
ヤクザの射撃技術を基準に語っても意味が無い。
基本的な動作としては左手で相手の手を上段受けの様に払う、または
掌低で突き放すなどの動作と同時に腰から抜いてそのままホルスターの
上で（相手に銃を相手に掴ませない為）、相手のボディに撃ち込む（つまりまずは
ボディに撃ち込み相手の動きをともかく一時的に停止させる）続けざまに
両手を伸ばしたアイソーサリーで口を狙い中枢神経を破壊して相手の
行動を強制的に停止させる。（延髄の切断または脊椎の破壊）
半年間の間、IDPA射撃術と接近戦術を猛特訓を受けたトムクルーズが
以下の技術を見事に披露している。
銃を横にしながら顔に近づけて脅してくるチンピラに対し、ホールドUPすると
見せ掛け、手の届く距離まで相手の手が近づいた瞬間、その手（手の甲のあたり）
を素早く掴み払いながら同時に腰から銃を抜き、脇腹にロックしながら相手のボディに
タタン！とダブルタップ（二連射）し、続けざまに銃をベルトから抜こうとした
もう一人にボディ２発＆両手を伸ばしアイソーサリーで頭に止めを撃ち込んでる。
タタタン、タタン！というリズムで２人倒すのに全部で１秒かかってない。
映画上のアクションとはいえ、ガンカタの様なナンセンスな漫画の世界ではなく、
フットワークと体捌きを交えた正確な動作を見せている。
訓練を受けた人間のIDPA射撃術の本物の技術だ。
銃でも何でも武器と言うものはまともに使える様になるまでには、
血の滲むような努力がないと出来ない。
中途半端で稚拙な訓練しか受けてない、日本の警察官や話にもならない
ヤクザの射撃技術を基準に語っても意味が無い。
基本的な動作としては左手で相手の手を上段受けの様に払う、または
掌低で突き放すなどの動作と同時に腰から抜いてそのままホルスターの
上で（相手に銃を相手に掴ませない為）、相手のボディに撃ち込む（つまりまずは
ボディに撃ち込み相手の動きをともかく一時的に停止させる）続けざまに
両手を伸ばしたアイソーサリーで口を狙い中枢神経を破壊して相手の
行動を強制的に停止させる。（延髄の切断または脊椎の破壊）
971 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:36:34 ID:MxDY1Ruh0
ボディ＆ヘッドの基本セオリーの中で、初弾をボディに撃ち込むと言うのは、
つまりボクシングでいうところのジャブでワン、ツーのワンに相当する。
もっとニュアンスが近いのはムエタイのストップキックで相手の動きを
止めるのを同じことだ。
ナイフでも銃でも催涙スプレーでも何でも共通して言える事だが、
武器を持ってるからといってそれに依存しきるのは素人だ。
不意打ちで襲撃された場合、武器を出して使用できる体制を
整えるまでには徒手の技術で対応して隙を作らないといけない。
クラブマガの修練を積んだ警備員の実例だが、彼はいきなり
テロリストにナイフを抜かれて喉を刺そうと攻撃された。
彼はシンプルな腕刀による防御でナイフの突きを何度かカットし、
３度目にはカットするとすかさず逆の手の掌低で相手を突き飛ばし、
相手が体制を崩した瞬間に銃を抜き、発砲し射殺した。
もちろん何十回という訓練で、体に技術が染み込んでなければ
この様な対処はできない。
つまりボクシングでいうところのジャブでワン、ツーのワンに相当する。
もっとニュアンスが近いのはムエタイのストップキックで相手の動きを
止めるのを同じことだ。
ナイフでも銃でも催涙スプレーでも何でも共通して言える事だが、
武器を持ってるからといってそれに依存しきるのは素人だ。
不意打ちで襲撃された場合、武器を出して使用できる体制を
整えるまでには徒手の技術で対応して隙を作らないといけない。
クラブマガの修練を積んだ警備員の実例だが、彼はいきなり
テロリストにナイフを抜かれて喉を刺そうと攻撃された。
彼はシンプルな腕刀による防御でナイフの突きを何度かカットし、
３度目にはカットするとすかさず逆の手の掌低で相手を突き飛ばし、
相手が体制を崩した瞬間に銃を抜き、発砲し射殺した。
もちろん何十回という訓練で、体に技術が染み込んでなければ
この様な対処はできない。
972 ：関羽雲長：2007/06/19(火) 08:42:28 ID:GTt02QdDO
イケメンガンマン・・・
オマエ凄いな！
ただ、オマエがそのスキルを維持していこうとするなら月に5日は訓練しないと維持できないだろ？
金があるんだな。
金をそういった方向に遣うオマエに万歳！！！
オマエ凄いな！
ただ、オマエがそのスキルを維持していこうとするなら月に5日は訓練しないと維持できないだろ？
金があるんだな。
金をそういった方向に遣うオマエに万歳！！！
973 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:45:06 ID:MxDY1Ruh0
拳銃を持っていようが何を持っていようが、五体をフルに使って
全力で戦うのが実戦において生き残るセオリーといえる。
逆に言えば、相手はこちらが武器を使う場合、武器だけに注意すれば
制圧出来ると思ってくれたほうがむしろこちらにアドバンテージが生ずる。
例えばヌンチャクを脇に挟んで構えれば相手はヌンチャクに細心の注意を払う。
もちろん、それは当たり前のことで、注意しなければ致命的な打撃を食ってしまうからだ。
こちらがヌンチャクを振り出すフェイントを見せれば相手は防御しようと
反応するので蹴りで股間や下腹部を攻撃するという攻撃を例に取れば、
ヌンチャクは誘い水ということになる。
蹴りが上手くヒットすればよりヌンチャクの打撃を命中させやすくなるし、
蹴りがクリーヒットしなくとも相手が何らかの反応を見せた時点で隙が出来る。
そこで、本来の主武器であるヌンチャクの打撃を加えるわけだ。
全力で戦うのが実戦において生き残るセオリーといえる。
逆に言えば、相手はこちらが武器を使う場合、武器だけに注意すれば
制圧出来ると思ってくれたほうがむしろこちらにアドバンテージが生ずる。
例えばヌンチャクを脇に挟んで構えれば相手はヌンチャクに細心の注意を払う。
もちろん、それは当たり前のことで、注意しなければ致命的な打撃を食ってしまうからだ。
こちらがヌンチャクを振り出すフェイントを見せれば相手は防御しようと
反応するので蹴りで股間や下腹部を攻撃するという攻撃を例に取れば、
ヌンチャクは誘い水ということになる。
蹴りが上手くヒットすればよりヌンチャクの打撃を命中させやすくなるし、
蹴りがクリーヒットしなくとも相手が何らかの反応を見せた時点で隙が出来る。
そこで、本来の主武器であるヌンチャクの打撃を加えるわけだ。
974 ：関羽雲長：2007/06/19(火) 08:47:14 ID:GTt02QdDO
八卦ヌンチャク作れよ。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 08:50:13 ID:P0/g11TX0
先生！いけーめん(胃痙攣)で患者さんが苦しそうでつ！
自分で言うのも何だが…改心の出来！(くっくっく
自分で言うのも何だが…改心の出来！(くっくっく
976 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:50:22 ID:MxDY1Ruh0
>>972
ここを読んでほしい。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ちなみにマックサカイは日本でエアガンで一日3,000発も消費しながら
練習して、ミッキーファラなどの有名選手らを押さえて本場
アメリカの2004年度スティールチャレンジで記録更新までして優勝してる。
＞そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
木刀では剣術の練習にならないとほざいてる馬鹿の発想。。。（爆笑！）
要はやる気次第だよ。
携帯するかせんかも本人次第じゃ。
これだけ発砲事件が多発してる時代に江戸時代の寝言抜かすな。
達也君（マックサカイのこと） が、アメリカに渡るのは年に一度。
試合前の調整程度であとは日本でエアガンによる訓練。
最近はそういう練習施設やコミュニティーも充実してるし、
日本に住んでいても環境を工夫さえすれば日常的な訓練は自身でカバーできる。
ここを読んでほしい。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ちなみにマックサカイは日本でエアガンで一日3,000発も消費しながら
練習して、ミッキーファラなどの有名選手らを押さえて本場
アメリカの2004年度スティールチャレンジで記録更新までして優勝してる。
＞そもそも、日本では銃携帯できへんやんか（＾＾；どうやって訓練するんよ（笑）
木刀では剣術の練習にならないとほざいてる馬鹿の発想。。。（爆笑！）
要はやる気次第だよ。
携帯するかせんかも本人次第じゃ。
これだけ発砲事件が多発してる時代に江戸時代の寝言抜かすな。
達也君（マックサカイのこと） が、アメリカに渡るのは年に一度。
試合前の調整程度であとは日本でエアガンによる訓練。
最近はそういう練習施設やコミュニティーも充実してるし、
日本に住んでいても環境を工夫さえすれば日常的な訓練は自身でカバーできる。
977 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 08:58:07 ID:MxDY1Ruh0
ヌンチャクといえばジークンドーの創始者であるブルースリーの
映画で見せるヌンチャク技術は沖縄のそれではなく、タバクトヨクという
フィリピンの武術の武器であることはご存知のとおり。
しかし、かのブルースリーも有名になり、スクリーン上で超人的な
強さを見せる機会が多くなるにつれ、街でチンピラに絡まれたり
喧嘩を売られたりすることも多くなった。
彼は拳銃を携帯して持ち歩くようになり、いつも枕元に置いていた。
当時の雑誌でリーは「俺は武器で唯一信用してるのは拳銃のみ」と語っている。
ヌンチャクは映画のアクション用に練習しただけで、拳銃以外の
武器は信用しなかったという。
元々、ジークンドーに武器術の概念はなく、リーの死後にイノサントが
カリ等と共に体系化し取り入れたものだ。
常に最も合理的なものを追求するリー先生ならではの逸話ですね。
映画で見せるヌンチャク技術は沖縄のそれではなく、タバクトヨクという
フィリピンの武術の武器であることはご存知のとおり。
しかし、かのブルースリーも有名になり、スクリーン上で超人的な
強さを見せる機会が多くなるにつれ、街でチンピラに絡まれたり
喧嘩を売られたりすることも多くなった。
彼は拳銃を携帯して持ち歩くようになり、いつも枕元に置いていた。
当時の雑誌でリーは「俺は武器で唯一信用してるのは拳銃のみ」と語っている。
ヌンチャクは映画のアクション用に練習しただけで、拳銃以外の
武器は信用しなかったという。
元々、ジークンドーに武器術の概念はなく、リーの死後にイノサントが
カリ等と共に体系化し取り入れたものだ。
常に最も合理的なものを追求するリー先生ならではの逸話ですね。
978 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 09:09:30 ID:MxDY1Ruh0
命の掛かった実戦の場において、重要なのは技術と気迫（むしろこちらのほうが重要）
例えば仮に、刺されてしまってそこでもう駄目だと諦めて抵抗を放棄してはいけない。
撃たれたり、刺されたりして死亡する人の70％以上はショック死によるものと言われる。
ナイフで全身十数か所を刺されても、諦めずに戦い続けて命を取り留めた人もいる。
戦いにおいて、例え最終的に殺されても目玉の一つも抜いて死んでやる
という気迫と執念は必要だ。
例えば仮に、刺されてしまってそこでもう駄目だと諦めて抵抗を放棄してはいけない。
撃たれたり、刺されたりして死亡する人の70％以上はショック死によるものと言われる。
ナイフで全身十数か所を刺されても、諦めずに戦い続けて命を取り留めた人もいる。
戦いにおいて、例え最終的に殺されても目玉の一つも抜いて死んでやる
という気迫と執念は必要だ。
979 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 09:22:53 ID:MxDY1Ruh0
日本に八卦掌を持ち帰った先生で一番有名なのは佐藤金兵衛だから日本の八卦掌≒程派八卦掌ということになるが、
俺が知ってるのは尹福っていう先生から分岐してきている日本ではさらにマイナーな部類に入るものだ。
八卦掌の特徴は乱、変化と形容されるが、忘年会で極真の人にもっと解りやすい感想を頂く機会があった。
葦原の人と手合わせした時もそうだったと前置きがあって、やりにくいと教えて頂いた。
変な所から変な攻撃がくる。
左軌道で右ストレートとか、、後ろにもやたら伸びるバックブローとか、
まるで手品みたいだったそうだ。
八卦掌は元は敵が前にいない事を前提に作られた警備兵ための拳法で、
中身も不審者をすれ違いざまに投げつける等の奇襲技の百科辞典といえる。
民間に公開され、門派まで増えた最近でも、例えば尹派八卦掌の入門者が練習する型「小開門拳」の
テーマは前後に人がいる場面でのシミュレーション。
ただ、八卦掌ではっきりしてるのは要人警護のために一度纏められた事。
くるくる回るのも、うろうろするのも、やたら背面や側面に攻撃するのもそのせいかも知れんな。
俺が知ってるのは尹福っていう先生から分岐してきている日本ではさらにマイナーな部類に入るものだ。
八卦掌の特徴は乱、変化と形容されるが、忘年会で極真の人にもっと解りやすい感想を頂く機会があった。
葦原の人と手合わせした時もそうだったと前置きがあって、やりにくいと教えて頂いた。
変な所から変な攻撃がくる。
左軌道で右ストレートとか、、後ろにもやたら伸びるバックブローとか、
まるで手品みたいだったそうだ。
八卦掌は元は敵が前にいない事を前提に作られた警備兵ための拳法で、
中身も不審者をすれ違いざまに投げつける等の奇襲技の百科辞典といえる。
民間に公開され、門派まで増えた最近でも、例えば尹派八卦掌の入門者が練習する型「小開門拳」の
テーマは前後に人がいる場面でのシミュレーション。
ただ、八卦掌ではっきりしてるのは要人警護のために一度纏められた事。
くるくる回るのも、うろうろするのも、やたら背面や側面に攻撃するのもそのせいかも知れんな。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 10:25:07 ID:Hui5I+oH0
ｶﾞﾝﾏﾝさん
他のｻﾞｺと違って
武壇ｽﾚの人らは挑発に乗ってきますよ？
他のｻﾞｺと違って
武壇ｽﾚの人らは挑発に乗ってきますよ？
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 10:36:58 ID:N3fx7EpSO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182054539/114
>「関羽雲長」ってのは、もちろんホルモン屋の自作自演だ。
>桧垣先生などを叩くためのキャラだな。
>「関羽雲長」ってのは、もちろんホルモン屋の自作自演だ。
>桧垣先生などを叩くためのキャラだな。
982 ：イケイケワンワン：2007/06/19(火) 10:42:26 ID:7oF5Fbqq0
>>960
＞当時の不安定な銃で、暴発や誤射でもして後ろの皇帝を殺してもいいのか？
おれは、あまり銃には詳しくないのだけど「暴発」するような銃はむしろ近代の発火しやすい銃なんじゃないの？
当時の銃は暴発の心配より「不発」の心配の方が上だと思うんだが。ま、詳しいことはガンマンさんに聞いてください。
＞当時は暗殺防止で要人に火薬を近づける事も無いし火薬の臭いには敏感なはずなんだがｗ
そりゃ護衛以外が火薬を持ってりゃ問題だろうね。そういうのを近づけさせない、排除する為の「護衛」でしょ
護衛が強力な武器持つ事になんの不思議があるんだろう？
＞八卦の器械で銃器なんて、１番あり得ない組み合わせにしか見えない。
ガンマンさん以外のコテも「銃器と武術」の組み合わせについては肯定しているんだが
＞当時の不安定な銃で、暴発や誤射でもして後ろの皇帝を殺してもいいのか？
おれは、あまり銃には詳しくないのだけど「暴発」するような銃はむしろ近代の発火しやすい銃なんじゃないの？
当時の銃は暴発の心配より「不発」の心配の方が上だと思うんだが。ま、詳しいことはガンマンさんに聞いてください。
＞当時は暗殺防止で要人に火薬を近づける事も無いし火薬の臭いには敏感なはずなんだがｗ
そりゃ護衛以外が火薬を持ってりゃ問題だろうね。そういうのを近づけさせない、排除する為の「護衛」でしょ
護衛が強力な武器持つ事になんの不思議があるんだろう？
＞八卦の器械で銃器なんて、１番あり得ない組み合わせにしか見えない。
ガンマンさん以外のコテも「銃器と武術」の組み合わせについては肯定しているんだが
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 10:44:02 ID:xFNmY/CS0
984 ：イケイケワンワン：2007/06/19(火) 10:50:00 ID:7oF5Fbqq0
>>983
＞銃を持ち込んだらすぐわかるように火薬の持ち込みは禁止されていた。
火薬が無い所に火薬を持ち込んだら「すぐわかる」の？
というか、皇帝の前に出る前に、ボディチェックされると思うんだが、護衛が銃持っていても
関係ないんじゃない？わざわざ皇帝の前のボディチェックすんの？
＞銃を持ち込んだらすぐわかるように火薬の持ち込みは禁止されていた。
火薬が無い所に火薬を持ち込んだら「すぐわかる」の？
というか、皇帝の前に出る前に、ボディチェックされると思うんだが、護衛が銃持っていても
関係ないんじゃない？わざわざ皇帝の前のボディチェックすんの？
985 ：イケイケワンワン：2007/06/19(火) 10:55:03 ID:7oF5Fbqq0
皇帝の前「で」 でした。
というかさ、皇帝を暗殺しようとする場合、直接行動で殺そうとするなら
事前のボディチェックですぐ見つかってしまう火薬類の使用はしないと思うんだけどね
だから隠しやすい暗器（匕首とか）とかを用心してたんじゃない
というかさ、皇帝を暗殺しようとする場合、直接行動で殺そうとするなら
事前のボディチェックですぐ見つかってしまう火薬類の使用はしないと思うんだけどね
だから隠しやすい暗器（匕首とか）とかを用心してたんじゃない
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 11:18:44 ID:BidfsmbqO
>>962
＞携帯するかせんかも本人次第じゃ。
確かガンマンは拳銃持ってるって言ってたもんな。
証拠として画像上げてたけど、本物かモデルガンかは
拳銃を見たことない漏れには判らんかった。
再うｐｷﾎﾞﾝﾇ
＞携帯するかせんかも本人次第じゃ。
確かガンマンは拳銃持ってるって言ってたもんな。
証拠として画像上げてたけど、本物かモデルガンかは
拳銃を見たことない漏れには判らんかった。
再うｐｷﾎﾞﾝﾇ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 11:50:42 ID:xFNmY/CS0
もしかして、字の苦手な人が八卦槍を八卦鎗って書いたのを見て、
字が読める人が鎗＝銃って勘違いしたんじゃないか？
字が読める人が鎗＝銃って勘違いしたんじゃないか？
988 ：関羽雲長：2007/06/19(火) 12:21:18 ID:GTt02QdDO
イケメンガンマンよく八卦を研究してるな。
皇帝が命を落とすのは護衛にやられるのが多い。
だから銃なんか持たすかいな！
しかし、オマエオモロイ。
八卦であそばへんか？
皇帝が命を落とすのは護衛にやられるのが多い。
だから銃なんか持たすかいな！
しかし、オマエオモロイ。
八卦であそばへんか？
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 12:25:49 ID:LPXIb6wv0
>>988
何気に怖っΣ
何気に怖っΣ
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 12:33:20 ID:1UhS+gc/0
９９０
991 ：関羽雲長：2007/06/19(火) 12:36:10 ID:GTt02QdDO
なあなあ、イケメンガンマン。
八卦銃ごっこしよ！
エアガンならオモロイやんか？
サバゲーみたいに山まで行かんでもええしな。
侍衛官ごっこもええしな。
八卦銃ごっこしよ！
エアガンならオモロイやんか？
サバゲーみたいに山まで行かんでもええしな。
侍衛官ごっこもええしな。
992 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 12:47:05 ID:zwAu0TO/0
993 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 12:49:13 ID:zwAu0TO/0
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 12:51:29 ID:do3TsuE/O
アホかｗ
マブチャカって、相手はヒネやぞ？
捕まって来いｗｗ
マブチャカって、相手はヒネやぞ？
捕まって来いｗｗ
995 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ ：2007/06/19(火) 12:56:56 ID:zwAu0TO/0
こんな程度の低いママゴトでは済まさんぞ。
http://www.tanteifile.com/baka/2007/05/10_01/index.html
http://www.tanteifile.com/baka/2007/05/10_01/index.html
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 12:59:47 ID:N3fx7EpSO
関羽に会いたきゃコンタクトに行けばいい。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 13:03:24 ID:AK7POfq80
くだらないヤツラに占領され、うんこすれになりました。
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 13:03:55 ID:do3TsuE/O
でも、おもろいからぜひ揉めてくれｗ
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 13:04:30 ID:AK7POfq80
関羽ことジェダイ。
中拳やったことないくせに、口出すな。
空手スレに帰れ。
中拳やったことないくせに、口出すな。
空手スレに帰れ。
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 13:04:46 ID:do3TsuE/O
もう終わりだしな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。