【試合】寸止めルール【みじめ】

寸止め空手ルールについて語ります。
打撃制格闘技で世界でも稀な「寸止め」採用ルールについてです。
伝統空手関係者の方は火病起こさないようにお願いします。
寸止めの「優れているところ」「ダメダメなところ」を徹底的に議論しましょう。

↑
実はこんな人
http://blog15.fc2.com/m/mueyama/file/20060613-02.jpg

世界でも稀…ではないですね。

希でしょ。他には寸止め流派のテコンドーかな。俺が知ってるのはそれくらい。 他にあるなら誰か教えて。
寸止めってどうして下段がないの？下段の方が相手の動きをとめるためにスピードある伝統空手に向いてると思うけど。なして？

間合いが遠いのでフルコン式のローだと、顔面への刻みで簡単にポイントを取られてしまう
刻みで牽制して飛び込んで足払いで倒してから、極めを入れるっていうのはあり
これだとポイントになる

>>5
それだけローを練習していない、研究していない証拠だね！

Ｋ−１でもキックでもムエタイでも遠い間合いから近づいてローを叩き込むよね。
倒さなくてもダメージ蓄積できれば動きは止まる。そうすれば違う攻撃方法も出る。
あなたがそう思うのなら、どうしてキック、ムエタイ、Ｋ−１ではあのようにローを出すのでしょうか。
疑問ですね。
ついでに言うとキックだって遠い間合いからしょっちゅう攻撃しますよ。
でもローは頻繁に使います。

えっ、ルールで認められてないし、仮にフルコンの人が全空ルールでローをきめても
ポコンって顔に突きを貰ったら負けちゃうでしょう？
それと、ランバーみたいなろーをｋ−１とかフルコンの試合では寡聞にして見たこと無いんだけど

普通は自派の大会や国体、全日本とかを目指して稽古してるから、ローの練習とか稽古は
よっぽど物好きでないとしないでしょうに

>>6
ねね！私の質問に答えてよ！

ルールがあるからじゃんｗ

>>10
どうしてローがいけないルールがあるの？

>>4
競技人口は伝統の方が圧倒的に多いと思う。ソースはないけど。
>>11
何でって…
そんな事言ったら何で顔面無しルールがあるの？何で金的…
まあ推測するに伝統の理想は、最短、最速、最大威力で、痛めてダメージを蓄積させるような技は理念や美意識に反するのでは？
一番の理由は、ルール策定当時ローが一般的でなかったって事だろうけど…
あと相手がナイフなどを持っているとしたら、どうしても一瞬の隙を突いて上段に入れるというような動きになるのでは。

ローなんて実戦じゃいらないよ。
フルコンとかキックやりたい奴がやればいいんです。
あんなの金的蹴られなくて初めて使えるんです。

>>12
相手がナイフ持ってるなら上段の方が危険だよｗ
ローの方が安全に決まってるやんｗ体制が崩れる可能性がある上段より、
的確にヒットできるローにブチ込んだ方がいいに決まってるヤン。

>>13
＞ローなんて実戦じゃいらないよ。
初耳です！詳しく！

実戦なんてね、顔面スパコンスパコン叩いて終わりなんだよ。
パリーしてロー、ジャブ出してローなんてのじゃないの。
必要なのはローなんかじゃなくて見切りね、見切り。

>>14すべて寸止めの妄想ですのでそう熱くならずに

>>16
わかってますけどねｗ
寸止め君のアホな理論を書いて欲しかったのｗ

>>17わかります、おもしろいですからね

>>18
でしょうｗもっともっと晒してもらいたいんですよｗ

ただの見るだけ格闘技マニアばっかりみたいね。
お兄さんは12時前には戻ってくるからもっとリアリティのあること書いときなさい。

>>20
禿同！
私もお風呂に入って明日の準備をします。
寸止め君の妄想を書いて下さいな。
ここが寸止めのすばらしいところとかね。
悪いところは書けないと思うから期待してないよｗ

>>14
伝統の人に新聞を丸めたのを持ってもらって、あなたはローで対抗してみたら？

寸止め空手を虐めてるスレはココですか？
俺も参加したいんですけどｗ

>>23
そんな虐めてるなんてｗ
かわいがってあげてるのですよｗ
ちょっとおいとましてますから、妄想してきたら断固として反論しましょう。
それでは！

何で空手界は寸止めなんてバカな事を始めたんだろう

アンチもいいけど具体的な話しをしてネッ☆

べつにアンチじゃないよ、本当の事を言ってるだけw

>>25
形ばっかりにとらわれているからなんだーね！
実戦を想定しないとこうなってしまうという悪い見本。
だからといって、今更変えられないしどうすることもできない。
蹴りにしても未だにローがないのがいい例。技術革新をしていない。
フルコン（極真だっけ？）みたくムエタイと試合して、ムエタイ選手がつかっていた
ローやバックスピンを取り入れなかった。
こういう試合ものちのち大切になるということだーね。

>>22
それならおもいきりやってやるよ。

剣道と寸止め空手ルールは近いそうですｗ以下の証拠だそうですｗｗ

816 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/03(月) 23:12:42 ID:mKpUEEUw0
剣道ルールとの類似点

剣道試合規則　　有効打突
有効打突は充実した気勢、適切な姿勢をもって、
竹刀の打突部で打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものとする。

ＷＫＦ組手ルール　得点
有効な技が以下の基準に従い、攻撃部位に決まった場合、得点となる。
a)良いフォーム b)正しい態度 c)気力 d)残心 e)適切なタイミング
f)正確な距離

剣道に近いのは防具ルールだって

防具ルールにもポイント制、ＫＯ制があります。
防具付ポイント制は剣道に似ているところもあります。ＫＯ制は似ていません。

防具付きって言ったら普通ポイント制だろ
ＫＯ制は大道塾ぐらいでしょ

あれだな、素人がしったかで断言する様を見るのは、
おもしろいを通り越して痛いな。

剣道と寸止めが近い、ってまさに素人の思い込みだもんな

そうだな。
よくもまあこんな下らない内容で絡めるとも思うし、
それにつきあう奴も暇だなーと思うよ。

何物にも似ていない。
つまり、オンリー・ワンだろ？
カッコイイじゃないか。

>>13
インローもまともにカットできない寸止めが金的蹴り語るな、どあほう。
キックでもなんでもロー対策してこなかったボクサーなんかが、
２，３発で立てなくなるのをみたことないか？ピョン吉。
お前いっぺん連れに脛でロー蹴ってもらってみ？
太ももに膝蹴りでもいいけど。

うちだと、寸止めどころか打つ前に勝負有りの宣告をされることがあります。

背が低い日本人が大型選手や外人と戦う場合、ローで動きを止めるのがセオリー。
いきなり中段、上段の突きや蹴りを出すと相手の餌食になる。
怖いのは相手の懐に入った時に出る膝や肘。カウンターじゃなくても簡単に倒される。
金的はそうは簡単に入らない。まして格闘技経験者ならなおさら。
目突きはそれ以上に難しい。

>>37
貴方もローキックに対して金的蹴り合わせてもらえばいいんですよ。
ご自慢のローキックの非現実性に気づかされますよ。
キックのカットですか？
そんなことした日には地べた這わされますよ。
実戦で片足になるのは本当に危険なんですよ。
片足になるのは最短距離を行く金的蹴りがせいぜいのところですね。

カウンター食らわないように間合い考えて攻撃出来んのか？

その間合いこそ伝統派の真骨頂なわけですな。
とはいえ、その辺りは個人の技量がもろに反映されますね。

>>40
どうしようもないな、寸止め空手の妄想は。
前足でのスナップを聞かせたノーモーションのインローなんて金的蹴りと変わらんだろうが。
それをカットできずに金的蹴りなんてカットできるか。
前外にせよ前内にせよ、ついついくせで下段払いとか手で受けようとして、
顔面蹴られて失神は寸止め空手の十八番だが。

ローに金的合わすなんて誰ができるんだろう…

そういやブアカーオの前蹴りの受けは日本拳法の受けにそっくりだった。
日本拳法の師範との空乱では前蹴りをあれで封じられてから金的くらったもんだ。
パンチに応用出来るとはな。

確かに寸止めしかしたことないやつはローを手で受けようとするね。
てか柔道野郎もそうだったからロー耐性ない奴の反射的行動なのか。

足で足を蹴っても痛くないんだから無視してれば良い。

寸止めは練習でやった事も無いものを、出来ると思っているからな

寸止めがオリンピック公開競技らしい。
その証拠

904 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 12:42:30 ID:ZfKJa/x6O
でも北京オリンピックではオープン競技に採用されるらしい。

すごいよな、そんなニュース知らなかったよｗ
闇の力でもあったんだろうか？

凄いよｗマジｗ

オリンピックに寸止めだよ！

寸止め信者の妄想

901 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 11:01:17 ID:ZfKJa/x6O
寸止めはあくまでスポーツです。だから国体やオリンピックのオープン競技に採用されます。本当に強くなりたい方は寸止めを土台にキック等をはじめます。



904 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 12:42:30 ID:ZfKJa/x6O
でも北京オリンピックではオープン競技に採用されるらしい。

空手　公開競技　オリンピックの検索結果

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-43%2CGGLD%3Aja&q=%E7%A9%BA%E6%89%8B%E3%80%80%E5%85%AC%E9%96%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%80
%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF&lr=

どこにも北京で寸止めが公開競技に採用なんて書いてないねｗ

寸止め信者が剣道スレで寸止め談義
剣道関係者が剣道と寸止めルールが全く違うと断定し、寸止め信者がファビョーンｗ


28 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 14:23:17 ID:W2shzrAV0
どこだよ。空手スレばっかだからわかんないよ。
でも俺の友人の伝統空手経験者は剣道の上達速かったよ。
やはりタイミングとかキメ方とかを知っているから。反射神経的なものが
同じなんだろう。でも、剣道も高い段位になるとまたそういうのとちょっと
違うんだけど。


30 ：名無しさん@一本勝ち ：2006/07/05(水) 14:33:04 ID:T+q1MlrSO
空手ヲタ消えろ。
剣道と寸止め空手のルールが全く違うのなんか、小学生でも理解できる。
空手の話題をここに持ち込むな。

寸止め信者って最低だねｗ荒らしまくってるよ。
そして小学生でも違うと言われてるｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147081564/l50

こちらのスレに移動しましたｗ
さあ、再び語りましょう！

寸止め空手弱いよ　その壱拾四

がこちらのスレになりました。
謹んで寸止め信者様の妄言をお待ちしております。

>>55
頭悪いな。だからソースも何もないただの噂だろって言ってんの。
だいぶ前に五輪開催地がパリになれば空手が採用されるぞ、って話題になったんだよ。
それが北京に決まったんで白紙に戻った。
それを混同した奴がいただけだろ。

んで俺の質問はスルーか。情けない奴だな。
もう一度言うが、知識も格闘技経験も無いニートが武板来んな。
ここは実践者の板だから。運動もやらないひきこもりが来てんじゃねぇよ。

ローを前蹴り押さえるなんてのはムエタイなどでもよくあることなのですね。
カットよりも上等なディフェンスですよ。
金的なら前蹴りより小さいアクションでできますから、そこまで難しくはないと思いますがね。

前スレで討論されていた剣道と寸止めがルール的に近いということは
剣道関係者が全否定されましたので、この議論は終結しました。

結論

剣道と寸止め空手のルールは全く違う。

次に寸止め空手が北京オリンピックで公開競技に採用されるらしいという
情報が寸止め信者様よりご提供されました。
つきましては、この情報源となるソースをご提供願いたいと思います。

発言内容につきましては前スレの>>901>>904をご参照下さい。

901 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 11:01:17 ID:ZfKJa/x6O
寸止めはあくまでスポーツです。だから国体やオリンピックのオープン競技に採用されます。本当に強くなりたい方は寸止めを土台にキック等をはじめます。

904 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 12:42:30 ID:ZfKJa/x6O
でも北京オリンピックではオープン競技に採用されるらしい。

>>58
それはお前の自演だってバレただろ。
んで剣道やってるけど似てるよ、ってレスはスルーしただろ。

もう諦めろよ。

>>59
自演工作に切り替えたか、と返したはずですがね。
この文が否定もされている文だとわかりませんか？
そこまで日本語が理解できませんか？

＞剣道やってるけど似てるよ

私はルール的に近いのかどうか知りたかっただけです。
単に他の部分なんて興味ありません。それは私のレスを見て下さい。
私は一環して「ルール」と言ってます。

見苦しいですねｗ

もう剣道ルールの話題は終わってしまったんですよ。結論がでたのｗｗｗｗ

失礼！
自分の勘違いでした。
正しくは「今度は「お前が工作員だ！」という作戦に切り替えたわけですな。」
の文です。どちらにしても否定してる意味を含めたはずですがね。

寸止めさんには難文だったかもしれませんねｗ
今度からもっと簡単に言います。

「違います」

頭悪いな。本人が否定しても意味無いだろ。
信憑性ゼロなんだよ。
まあ剣道の話は終わったわけだ。はいはい。

んで何かやってるの？もう何度も聞いてるんだけど。
こっちは全部質問に答えてるよ？
たまには運動しろよ引きこもり。余った脂肪が脳まで達してるみたいだけど。

あと括弧の中に括弧使ってんじゃねぇよ。
小学生から国語勉強してこい。

横レス。
さすがにオリンピックは間違いだろ。
もう何年も前から目指してるが、ルールの問題が大きい
世界的な競技人口だけでいえばOKだったと思うがな

ttp://www.daidojuku.com/link/link_c_sanda.html
やっぱり散手の誤解で、この辺から？

あるいはワールドゲームズと間違ったのかね？最初に言った人が。
まぁいつまでも引っ張るネタでもないだろう

>>62
は？？？
＞本人が否定しても意味無いだろ
は？は？は？は？

あの、質問に答えてないと言って、答えろと言ったのはどちらさんですかｗｗｗｗ
私はそれについて答えたまでですよ。
それで「本人が否定しても意味無いだろ」じゃ話になってないですよ。
いいですか、あなたの希望した返答じゃないからと言って、話をネジ曲げないで下さいネｗ
どこが信憑性ゼロなんですか？
私にはサパーリわかりません。
それに私の質問には続きがありますよ。あなた意図的に回避してますね。

＞私はルール的に近いのかどうか知りたかっただけです。
＞単に他の部分なんて興味ありません。それは私のレスを見て下さい。
＞私は一環して「ルール」と言ってます。

あなたが上記について解答してませんね。
あなたが言った「剣道やってるけど似てるよ、ってレスはスルーしただろ」
といことへの反論です。これについてあなた何も語っていない。

それで私が何かやっているかという質問ですね。
過去にフルコン空手ですね。但し極真ではありません。
ついでにあなたは何の武道経験がありますか？
私が答えたのですから、答えて下さい。流派までは聞きませんから。

>>64
私も散打だか散手のことだと思ってたのですが、直後のレスで他の人が「散手」と
指摘したのですが、本人は否定しません。
挙句には寸止めはＩＯＣ公認だからとか、関連があるように書き込んでいます。
私のは全く理解できません。
寸止めさんが嘘つきだと感じてきました。

剣道ルールとの類似点

剣道試合規則　　有効打突
有効打突は充実した気勢、適切な姿勢をもって、
竹刀の打突部で打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものとする。

ＷＫＦ組手ルール　得点
有効な技が以下の基準に従い、攻撃部位に決まった場合、得点となる。
a)良いフォーム b)正しい態度 c)気力 d)残心 e)適切なタイミング
f)正確な距離


技の判断基準が非常に似ています。

>>67
寸止め信者に言わせるとテコンドーも剣道とルールが近いになるねｗ

テコンドーのルールを示してください。それから判断しましょう。

頭悪いな。
剣道経験者の意見無視してるってことは自分の望む結論に無理矢理持っていこうとしてる証拠だろ。
工作員の話なんか信憑性ないの。わかった？
>ルールについてです。
俺に答えて欲しかったのか？有効打当てて入った点数で勝負が決まるって点が同じだろ？
コートのサイズも近いだろ？
剣道は思いっきり当てないと点入らないって思い込んでるらしいけど
小手にパコンと軽く当たっても点数入るよ？

その前に剣道やってないお前の判断なんてどうでもいいの。

あと俺は昔剣道やってた伝統派だよ。文脈から読み取れ。
んでフルコンやってたんだって？へえー。一週間？二週間？

>>70
剣道はおもいっきり叩いても問題ないですよ。
＞俺に答えて欲しかったのか？有効打当てて入った点数で勝負が決まるって点が同じだろ？
＞コートのサイズも近いだろ？

それなら柔道もフェンシングも近いねｗあなたの理論だとｗｗ
馬鹿馬鹿しいからこれで剣道と寸止めの話は終わりだ。
結論が出てるからなｗｗｗ

＞一週間？二週間？

妄想し過ぎですよｗ
６年半だな。あなたはどの位？
ついでに何級なの？

恵比寿倶楽部 ：2005/04/05(火) 01:16:11 ID:4iFpuSdr
まず前提として、自由組手とは突き・蹴り・受け技等を二人で自由に攻防を展開する事ですよね。
その上で寸止め・極めを自分なりに考えたいと思います。
さて議論の切り口なんですが寸止め・極めを考える上で競技組手と試合組手に分けてみたら如何でしょうか。
武道である空手には試合は有り得ませんよね。
しかし実践に成り代わり技量・力量を計るためには相手と自由に技を掛け合い優劣を競い合う必要があり。
その手法として体力・気力・技術を如何なく発揮し特別な制限無く自由に心の命ずるまま身体を制御し
目標の寸前で最大限の威力を持つ武器のような一撃をピシっと決める鍛練をするのが試合組手だと考えております。
これは、より実践に近付けるため競技組手のような細かい規定を出来るだけ省き、お互いのモラルや信頼によって行なう為、大変な危険を併せ持ち、勝敗より己に克つ事を重要視します。
これに対し競技組手は一定の規範・規定にのっとり、そのﾙｰﾙ上で技術の優劣を競い勝敗を決するものです。
もちろん競技である以上相手に勝つ事が大変重要になります。
ここで本来なら試合組手色が濃厚＝一本勝負・協会
競技組手色が濃厚＝ポイント制・全空連、極真系
と言いたいところですが最近は協会の組手も競技色が強くなり残念ですね。
話が逸れましたが、すべからく現代格闘技とは人を傷つける技術を人を傷つけないように鍛練しなければならない矛盾を抱えています。
空手とて例外では有りません。
ですから当ててはいけない代わりにﾏｷﾜﾗを突き、ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを蹴りますよね。
この現実の上で考えた場合、つきつめれば空手の真髄とは目標の寸前で最大限の爆発力を持った一撃必殺の攻撃をﾋﾟﾀﾘと止めるという事にあるのではないでしょうか。これを協会では極めと呼んでいます。
しかし競技組手を目標にした場合に於いてはそんな必要はありません。
そんな練習をする時間があるならｽﾃｯﾌﾟや打ち込みの練習、はたまたﾌﾙｺﾝ系ならｳｪｲﾄやｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝの練習をした方が効率が良いですもんね。
競技である以上勝つために全力を尽くすのは当たり前であり、その規制の上で当ててはいけないという決まりがあるなら遵守するのも当然であります。これを自虐的な表現でいうと寸止めということになるのでしょうか。

↑
燃料投下ＷＷＷＷ

おおっと。書き忘れましたよ。

＞剣道経験者の意見無視してるってことは自分の望む結論に無理矢理持っていこうとしてる証拠だろ。
＞工作員の話なんか信憑性ないの。

その根拠となるソースは？
私が工作員だというソースは？
あなたの妄想だけで勝手に工作員判定ですかｗｗｗｗ

剣道ルールとの類似点

剣道試合規則　　有効打突
有効打突は充実した気勢、適切な姿勢をもって、
竹刀の打突部で打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものとする。

ＷＫＦ組手ルール　得点
有効な技が以下の基準に従い、攻撃部位に決まった場合、得点となる。
a)良いフォーム b)正しい態度 c)気力 d)残心 e)適切なタイミング
f)正確な距離


技の判定基準が非常に似ているというこでよろしいでしょうか？。

はいはい。六年半ね。フルコンで六年も続ける奴は殆どいないから凄いもんだ。
まあそんだけやれば黒帯以上か。大抵の道場は黒帯以上は稽古の指導も任せられるって聞くけど。
それでネットで伝統派叩きですか。模範生だね。
俺は大学四年間で初段。

んで？今度はテコンドー？さすがにテコンドーは経験ないから発言できないよ。
お前はテコンドーと剣道は似てないと判断したの？凄いねー。
やってない競技でも何でも分析出来るんだ？凄いよ。

>>69
ITFの場合なら

防具・・・グローブ小・レガース（スリッパ）・シンガード（脛当て）着用。色帯の部はメンホー、もしくはヘッドギア着用

攻撃部位・・・中段・上段への直突き・蹴り。フック・アッパーは通常禁止。有段の部はバックブローも有りだったり

ライトコンタクト・ポイント制となっているが、フリースパーリング制で強打も許容される場合が多い。
ポイントは
跳び上段蹴り＞上段蹴り・跳び中段蹴り＞突き・中段蹴り
というところ。転倒や場外で注意。

最近では流派によっては、顔面突き強打・乱打への反則基準がきびしくなった。

基本的に打撃が重く手数が多い方が、次いで動き良く一つ一つの攻防が器用な方が勝つ感じ。

>その根拠となるｿｰｽは?
>私が工作員だというｿｰｽは?

>剣道経験者の意見無視してるってことは自分の望む結論に無理矢理持っていこうとしてる証拠だろ｡

ここだよ。
それから、頭に脂肪たまってるから理解しにくいのは解るけどさー俺が工作員って言ったのは

伝統派叩きの為に剣道経験者の意見をスルーした→伝統派叩き工作員

って意味で言ったの。文意読み取れ。

ああ、テコンドーのことでなにか書けるなら書いといて。明日読んでやるから。
面白いのを期待してるから。

>>71
おまえ面白いな〜。どこの国の人？

>>77
ありがとうございます。
ID:wOUFG+n70さんに代わってお礼申し上げます。

フリースパーリング制というのは有効打が入っても止めがかからない？
それはイイな〜

>>81
モロに入った程度ではかかりませんね。
そのせいで倒れたり倒れかけた時、場外・スリップなどの反則行為があったとき止めはかかりますね。

>空手の真髄とは目標の寸前で最大限の爆発力を持った一撃必殺の攻撃をﾋﾟﾀﾘと止めるという事
>空手の真髄とは目標の寸前で最大限の爆発力を持った一撃必殺の攻撃をﾋﾟﾀﾘと止めるという事
>空手の真髄とは目標の寸前で最大限の爆発力を持った一撃必殺の攻撃をﾋﾟﾀﾘと止めるという事
>空手の真髄とは目標の寸前で最大限の爆発力を持った一撃必殺の攻撃をﾋﾟﾀﾘと止めるという事

寸止めは当てるとか止めるとか、わけわかめ。

（特に）上段は止める、
強い選手だったら、相手の実力にもよるが
最大ダメージを与える気ならば与えられる、ってだけやね。簡単なことだ

ITFはハイキックで倒した場合とかどうなるの？
オリンピックのWTFはKO勝ちだよね。
外国人キックボクサーが飛び入りで参加して優勝とか聞いたから、
フルコンタクトで蹴っても基本的にOKなんだよね？

最大ダメージを与える気ならば与えられるつもり、ってだけか。単純な人達ですな

テコンドーはWTFもITFもちゃんと当てる明確なルールだから、キックボクサーや
ムエタイ選手が参加してきて、優勝持っていかれたりしてるんだよね
ルールが曖昧な寸止め空手では、反則負けにされそうだけど

キックの選手が防具空手やったり日拳やったりしても難しいですよ。
何というか格闘技としての発想が違う感じですね。

元全空連チャンプがテコンドーに挑戦し、
アジア大会で準優勝でした。

キックから防具、日拳の大会に出たやつなんて聞いたことねえよ
逆なら有るけど
新空手、グローブ空手やってる道場から、硬式空手の大会に参加ってのなら有るな
それは普通に活躍出来るだろ

タイの空手のナショナル選手はアマムエタイの金メダリストなんですが・・・

ムエタイ選手も本気の突き蹴り出せないから大変だな
アマムエタイがアジア競技に入って、それに寸止め選手が出る方がずっと公平だと
思うなあ
タイが途上国だったばかりに

アマムエタイってノックアウト制じゃん

>アマムエタイがアジア競技に入って、それに寸止め選手が出る方がずっと公平だと
思うなあ

そんな事をこんなスレで言われても困りますけどね。
固より、我々は他競技と優劣を付ける為に大会を開いている訳ではありませんし。

アンチは伝統派に言いがかりつけることができれば
なんでもいいんだよ
あさましいね

現在フルコン歴五年で初段です。知人に伝統派歴四年で初段の方がいました！フルコンルールで組手をしたのですが開始早々、伝統派のステップインの逆突きを顔面に入れられKOでした。それ以来フルコンはやめ伝統派修業しています

フルコンルールでやったのなら、顔面突きは反則の筈ですが、
抗議はしなかったのですか？

伝統空手はいっつも言い訳だらけ！
言い訳する前に直接当てる練習しなさい！
武道最弱なんだから！

言い訳なんかしてませんよ。

でも、最弱で結構ですけどね。

そらお前が最弱なことぐらい皆分かってるよ

そうですね、私はその中でも最弱でしょう。

なんで試合で寸止めなの！当てるのは反則！
おかしな規則！
軽く当てると大丈夫、強いと反則！
こんなのわからない

戦う相手に敬意を持つ事を寸止め（より正確には技のコントロール）という一つの形にしているんですよ。
相手を必要以上に傷つけないで実力を試しあう。
まあ、「道」が含む一つの美徳みたいなものです。

けれど、まあ日本的な美学ではあるかと思います。

>>85
立てるなら続行
キックボクサー・ナックモエが大会に出て勝ったの云々ってのは なんちゃってプロ興業での話では？
(イムチビンが韓国プロテコンド王者とかみたいに)
普通、ITFもWTFもオープンの大会はやらない。

昨日の夜、フジテレビの話です。
ゲストの軍事評論家がテポドンの発射に関しての発言！
いわゆる失敗なんですよ！もしくはアメリカ本土に向けての寸止め！
みたいな発言。笑った！大笑いした！
口だけの奴は寸止めが好きなんだ！フルコンだとビビって、できないんだって！

>>106
そう思うなら試してみろよ。
伝統各流派の県本部道場レベルに行けばどこでも相手してくれるからｗｗ
まっそんな度胸もないんだろうけどな。

>>106
おまえさ〜、日本人じゃねーだろｗｗｗ
ホロン部乙。

沢山釣れたよ！大漁大漁！
文句はフジテレビの評論家に言ってね！僕は笑っただけだもん！
それと僕がチョソ？違うよ、前の文で書いたけど、キム豚が根性ないから寸止めしたってのが、まるっきり伝統空手と同じだと思ったの！
つまり、伝統空手＝チョソだね！
口だけ。偏った思考。嘘。みんな似てる！そっくり！

>>109

＞沢山釣れたよ！大漁大漁！

おいおいwツッコまれてるだけじゃん

魚に噛みつかれて、釣り師気取りかよ

オマエはただのエサだよ
しっかりしてくれよw

＞文句はフジテレビの評論家に言ってね！

いやいやw文句は悪意のあるオマエに言うのが筋

＞僕は笑っただけだもん！

じゃ、次はオマエが笑われる番だな

＞それと僕がチョソ？違うよ、

そうだな、豚キム以下だもんな

＞根性ないから寸止めしたってのが、

根性ないから体験せずに２ちゃんで叩くってのがアンチだけどな

＞口だけ。偏った思考。嘘。

それこそ、まんまアンチのことじゃん！？

本当に、しっかりしてくれよ！

「地上最稀の空手、寸止め」　　

相撲、剣道、柔道、レスリング‥K-1もPRIDEもボクシングも寸止めでやったら、つまんねーだろーなー(笑

>>112
見世物とスポーツと武道が同じ扱いかよ。
シンプルな脳みそしてんな（藁
明日こそ学校行けよ。家族が心配してるぞ

>>113どんな括りで、ものを申すかなどは千差万別でしょう。２chでナンセンスことを言ってるなよ(笑
上記に述べた剣道もボクシングも当てて、なんぼ。
柔道もレスリングも相手と接触して投げて、なんぼ‥相手に触れなきゃ話にもなりゃしない。

伝統派の関係者が好んで使う言い訳。
「あれは寸止めじゃなくて寸前で極める寸極めである」

「寸極め」だって。そんなもん言葉遊びに過ぎません。

硬式空手には「当て極め」という似た言葉があるよ。

良スレあげ。

止めと極めは全然ちゃうわ（藁
もー無限ﾙｰﾌﾟだな。過去ﾚｽ捜す能力もねーのか。

硬式空手のルールってフルコンに近いの？
例えば空手じゃないが、日本拳法とか大道塾みたいなんかな？

寧ろ、伝統派に近い。
様は当てる伝統派。
実際、偶に伝統からも選手として、でているしな。

>>120は>>119の答えになっているのか？それとも答えを濁しているのか？または文章力がないのか？？

とりあえずこのスレで伝統空手のやつと試合なり喧嘩なりした人いるの？

>>122
いるわけないだろ。
妄想にイメージを膨らませてﾚｽしてるだけ。

>>123
妄想乙。
断言できるところがスバラスイ。

>>121
いや、よく解らんのだが、何で当人でも無いお前にそんな
攻撃的なレス貰わなきゃいかんのよ？
俺の返答の何かが気に入らなかったのか？

別に詳細に聞いて居たわけでも無いから、
簡単に答えたんだが。

>>123
確かに格オタかアンチの書き込みが多い印象受けますね

>>124
願わくば体験談を

例え妄想でも伝統空手が持っている伝統と競技人口、
それに環境を考えればある程度想像くらいつくもんだろ。
ここで伝統叩いている奴は想像もつかない位バカなんではないか？

>>127
そんなん書かれても、
ぶっちゃけ退屈なんで、
何か体験談でも一つヨロシクです＾＾

>>128
同意。楽しみダヨ。
寸止めさんの体験談を聞かせてチョーダイ。

しまった、煽ってる人と勘違いしていた・・・orz
>>127さん、撤回しますm(＿；)m

>>129
アンタにゆったつもりなんじゃあああ！！；；

(伝統派の人との体験談とか)

無名さん
寸止め空手のようなスピードを出すにはどうしたらいいですか？

ポイント制の空手はあくまで競技。アジア大会なんかにもある。世界空手道連盟があってそれ主催の世界大会もある。あくまで武道性をおびたスポーツ。
極真は空手で興行を成功させた団体。営利団体。

キミィ！スピードだげではよぐないんたよ。

>>131
というかスレ違いだ。
ここのスレタイ読めないのか！
他スレで聞いて来い。

だいたい格闘技のベクトルって相手を倒す、制圧するってことに向かってる訳だろ。
最終的には。
例えば防具系の空手でもポイント制だけれども、倒したとしても反則にはならない。
アマボクだって倒してしまっても反則にならない。
柔道の投げが見事に決まって仮に立てないほどのダメージを負ったとしても反則にならない。テコンドーでさえポイント制であるけどもハイキックでＫＯしたとしても反則にはならない。
寸止めと似てるって言われてる剣道でさえ、突きで相手が倒れたとしても反則ではない。
つまりどの格闘技もルール内で強力な攻撃をして相手を倒した場合は有効なんだよ。
ところが、唯一寸止め空手だけは、格闘技の最終目的に達した途端反則になるんだよ。
「倒した方が負け。倒された方が勝ち。」
こんな格闘技って他に無いよな。
「イヤ、それがルールだから」って奴がいるけど、こんな格闘技の基本原理すら履行されていないルールそのものが、おかしいってわからないかな？

>>無名
びっ、びっくりしたなーもー（笑）

>>135
格ｵﾀの妄想乙。
そんなレベルの煽りじゃあな。
もー半年ROMれよ。

>>135
格闘技がやりたきゃ格闘技をやれ。
空手は武道だ。

武道とは相手を征するために生まれたものであり、相手を倒すためのものではありません。

>>137
妄想じゃねえ。
正論だべ。

>>138
便宜上、格闘技と一括りにしたまで。
剣道、柔道、空手に関しては武道の試合だ。

>>139
重箱の隅つついてねえで、内容の反論してみれ

お前的正論なんぞ知った事か。
空手は空手。

唯一ただ一つという事だな。

>>142
はぁ？何言ってんのオマエ。
オレの書き込みに反論があるんだろ？

はあ？
お前の書き込みだとどれにも似てないんだろ？

ならば、そういう事だろ。
何物にも似ずに、世界最大規模の空手競技に発展した、
という事だな。

それともう一つ。新ルールになり故意の反則でなければテンカウントルールが適用されます。倒したほうが勝ち。
極真は間違って顔面入れて倒すと負け。最終的に間違いなのはどっち？

>>144
似てないんじゃなくて
異常だっつってんの。

格技（格闘技や武道の試合を含む）として
こんな、おかしな、曖昧な、ヘンテコなルールを採用している
ものは、他にないつってんの。

>>145
>故意の反則でなければ

ここが既に曖昧だってわからないかなぁ？

今度は異常か？
どんどん単語を付け足して行きそうだな餓鬼。

>>148
だから本題で勝負しろよ。
早漏

無理だな。
そもそも武道を知らない人間に武道の事を説明しても無駄だ。

はなっから理解する気も無いんだろ？

>>145
＞＞極真は間違って顔面入れて倒すと負け
そうだっけ？

>>136
マジ、すんませんしたm(＿；)m

>>149
だから過去ﾚｽ嫁。
今お前に必要なのは伝統空手との武勇伝なんだよ。
はよ体験談を聞かせろ。
まっ、どーせ口先だけの厨房なんだろーけどよ

競技としても熱くなれるし、
自分としては、素手というよりむしろ、
対武器の最適な練習になると思っているので、
ホントに素晴らしい競技だと思ってます。

後、ぶっちゃけ試合以外での実力もあるな、
と確信する人達も一杯いますしw

武術・武道は、武器を持ってもそのまま使える技術。
格闘技は、あくまで素手同士の攻防を突き詰めたもの。

なんじゃないかなあ？
と、最近思ってます。

世間一般で格闘技と呼ばれる物は殆どが興行である。スポーツでみれば柔道、レスリングなんかにおいても、実戦という角度からみると疑問が多い。あくまで技の競い合いの場であり単に倒せば良いということではないからでは。

ナイフ持った奴相手で寸止め空手は勝てる？

いや！ナイフなんていらないよ。バット持って４人ぐらいで囲んでごらん‥泣いて謝るから(笑

>>157-158
？？？
他の格闘技ならどうなの？
それ。

他の格闘技なんて関係ないんだよ。話が飛ぶから他に話ふるなよ。

スレタイ通りに寸止めルールについて語ろうや。

それは個々の能力による。ナイフやバットを持ち出す意味がわかりません。
それは、「他の競技者は倒せる」という前提の話しですか？

ナイフの話が出たから‥実経験から出したまでだよ。他の格闘技の話なんて関係ないんだよね‥他の格闘技に掛け合うなら、そっちの糧に行くよ。
そんなの気にするなよ(笑

実体験？それはアナタが四人で囲んだのかな。
それは何々の選手が弱いとかの問題ではなくてただの犯罪です。

『当たっちゃってる』だけなのに、『ウチの流派は当ててるよ』なんて言う人いるよね。

だから、そんなに気にするなよ(笑
びびる大木(笑

むしろ逆。
「当たっちゃうのを止めている」んだよ。
普通に突けば、当然の如く普通に当たる。

バットで四人は、何とか・・・
うーん、でも四人かあw
まあ、それ以前に囲まれないようにするかな。
「囲まれたら」、自分的にはアウトですねw
ナイフは・・・
経験上、出される前に倒すか逃げるかが、勝負。
自分的には、ね。
逆に二人はどうなん？
後、バットやナイフ持ったとして、
格闘技は役に立つと思う？

バット持ち4人に囲まれたら、どんな武道だってダメですよ。

当てるのを止めるのか？！

NHKでやっていた世界大会で上段とか、モロに入っていたが‥あれは未熟者なのか？ルールも守れないような奴が世界大会とかに出れるのか？

実際にやるとなれば、上手い人がやろうとも教科書通りにいくとは限らんのですよ。

>>168
どこかでも言われていたが‥なんで寸止めの奴は質問返しばかりするんだ？

>>157,>>158は、

>>139
>武道とは相手を征するために生まれたもの

>>154
>素手というよりむしろ、
>対武器の最適な練習になると思っている
>ぶっちゃけ試合以外での実力もあるな、
>と確信する人達も一杯いますしw

>>155
>武術・武道は、武器を持ってもそのまま使える技術。
>格闘技は、あくまで素手同士の攻防を突き詰めたもの。

辺りを受けて出た話じゃない？
ここまで自信たっぷりに言われたら、そりゃちょっと話を聞いてみたくなる罠。

>>168
それは、
あなたが伝統派空手をやってたからこそ対処できた(＝｢格闘技｣やってたらｱｳﾄだった)
と解釈してOK？

でも寸止めだって柔道、合気道くらいには勝てるんじゃ

ほどほどの強さを求めてる人にはいいんじゃないでしょうか

合気道には勝てても柔道には何ともいえないのでは？

柔道‥かなり強いぞ！
機会が合ったらやってごらん。
54�`の体格差もあったが‥俺が負けましたよ。(笑

まあ、強いやつはとんでもなく強いけど、しょぼい奴もほんとしょぼいからな。
柔道。
ある意味、伝統派空手並に強弱の差が激しいのが柔道。

伝統派ではないから詳しい試合のルールとかは知らないけど、
結構合理的なルールと戦い方だと思うけどね。
やっぱ直接打撃は怪我とか後遺症が出やすいし、
それを避けようとすると打撃そのものに制約が多くなるしね。
あと、実践とかって正直、いろいろな場合がありすぎて
なんともいえないけど、俺が遭遇した数少ない例は、
短い刃物を振り回してくるおっさんとちょっとやりあった、
って感じの体験なんだが、そういう時には伝統派みたいな
戦い方が役に立つだろうな、と感じた。
やっぱ相手が何してくるか分からない場合、できるだけ体に
触れさせたくないし。

寸止めの試合で勝てるのと空手で強いのは別物だよ。
喧嘩などの実戦が強いからといって寸止めルールで勝てはしない。
試合はスポーツですから。

そうですよ。
総合の一流選手がドカチンに殴られて泣いてるんですから。
スポーツが上手いだけじゃ弱いんですね。

＞バット持ち4人に囲まれたら、どんな武道だってダメですよ。

矢吹丈なら大丈夫だ。

>>145
>新ルールになり故意の反則でなければテンカウントルールが適用されます。倒したほうが勝ち。
旧ルール施行当時は、どうおもっていました？
倒して負けはおかしい！と不満に思っていたのか、それはそれでしかたがないと考えていたのか知りたいです。

>>183
そんなこと聞くのは可哀想ですよ。
彼らの心情を思ってあげなさい。矛盾しているルールで苦しんでいたのですから。

最初からそういうルールなんだから不満に思っているのなら、
やらないだろ。
実際、それでフルコン等のコンタクト系に移る人間は昔からいたし。

大昔の、本土の大学生が作ったようなルールなんだから
問題点だらけなのは当たり前。
真の空手とは違うね

と、言ってもメリットもあるけどね

まあ、若いうちにやるにはいいんじゃないかという意見で

じゃあ朝鮮人が作った相撲空手のルールはそんなに素晴らしいんですかね？

>>186

それは初耳だ。大学生が作ったんだ。なるほど。

>>188
拳道会？極真？どっちのことよ？
仮に極真でも試合形式が決まった時は衝撃があったわけ。
俺は寸止めのことはよく知らんが、大山は基本的に日本人でも勝てる試合形式にしたいと
本でも雑誌でも書いている。どうしても体格差で負けてしまうからな。
直接当てるとパワーがある方に有利。ならば組をさせなければなんとか勝てると思った。
そして空手は素手でやるものと考えてたから防具類はつけない。
そうすると顔面を直接当てることになる。これは危険だし、アマチュアなのだから
安全性を考えて顔面ナシにした。
簡単に言うとこんな感じだな。
寸止めルールが作られた経緯は？

>>189
>寸止めルールが作られた経緯は？

当時の大学通しの交換練習が双方の大学のメンツがかかるために、
あまりにも、バチバチの内容（交換練習日の前日に近くの病院のベットを先にいくつか押さえたなんていう逸話もある位）になったために、
これはイカンという事で、防具をつけたりグローブを付けたりで色々と試行錯誤の末に寸止めに落ち着いた。

なるほど。
どちらも安全性の考慮と防具なしというのは共通してるな。

安全性や他スタイルによる弊害等も理由として在るんだろうが、やはり人格形成、人間教育という部分で、
必要以上に相手を傷つけない「寸止め方式」が各流派の思想にあったというのも、
広まった理由の一つだと思う。

大山氏本人はチンクチのかかった良い突きをしていたそうだし、
初期の稽古は伝統的な雰囲気を残していたらしいけどね

今の選手はかなり違うことをやってるんでない？

>安全性
全空連のトップが若返れば
防具導入もありえるかね？　Kプロテクターだっけかｗ
メンホーじゃだめだと思う

昔の技術じゃロクな防具が作れなかったというのがあるから、
今ならまた違うはずなんだけどね

>Kプロテクター

ありゃ駄目だね。
正直、スーパーセーフとあんまかわらんよ。

限りなく、顔面にフィットするような防具があれば理想なんだけどね。
顔面の骨折や、切り傷を防げるような。

まあそんな防具が開発されている頃には、
既に実際に生身で戦うんじゃなくて、バーチャルリアリティーの世界で、
脳能力だけで戦う様な時代になってるかもな（w

>>172
＞どこかでも言われていたが‥なんで寸止めの奴は質問返しばかりするんだ？

アンチ伝統派の質問に不備が多いから逆に突っ込まれてるわけ。
まぁ、それに気が付かない程の低能だから、ネットでネチネチ他流派叩きして得意になってるんだろうけどwww

こんな糞スレで議論するまでも無く、
フルコン、キック、総合とかそのへん続けてると、
寸止めの黒帯っていうのは何人か入門してくるよね。
だからみんなよくわかってるんじゃないかな・・・
共通して技が軽いっていうか表面的という印象があるかな。
あまり言いたくは無いけど、正直、今まで強いと感じたことはないかな。

ああ、そう。
なら多分言わん方が良いと思うよ。

黒帯、と一口にいってももﾋﾟﾝｷﾘだから
そんなので分かった気になられてもな……

>>194
>スーパーセーフとあんまかわらんよ。
>顔面にフィットするような防具があれば

なるほど。まだまだですか
船越先生も宮城先生も、著書の中で
防具の研究をして安全に試合が出来るようにならなければ、って書いてるんだけどねぇ

船越先生は空手の自由組手に反対していたといわれているんだけど、
防具の事に付いて何か言ってるんだ？
へぇー以外だな。

のちに意見が変わったのかも。
そういえば柔道の嘉納先生も晩年には
「今の講道館柔道は私の講道館柔道ではない」
「柔（やわら）を極めたければ古流をやれ」とか言ってたらしい


『階級』
「唐手」の階級は柔剣道のそれの如く試合が出来ないから、
これ迄階級を附けてないのである。
何となれば「唐手」は剛術であるゆえ、一ぺん急所をやられたら
直ぐに致命傷であるからである。
もっとも剣術も往昔は型だけをなしえたものであった。
試合というものは、真剣を使っても木剣を使っても命を賭けて相戦うものであった。
その後今のお面や小手道具が出来たので、剣道としては幾分堕落したが
それだけ武術より運動に接近したのであった。
わが「唐手」も漸次研究の歩を進めて防具を備え急所を禁じてやるようになれば
或いは設備の如何に依っては柔剣道と同じく階級を附せることが出来ないとも限らない
又是非そこまで進展して行かねばならないと思ふ。

―――富名腰義珍 著「琉球拳法　唐手」

寸止めと同じ位フルコンの顔面なしルールはヘタレ。それ以上かも。

下段は痛いから蹴っちゃダメ。より、いいんじゃないの？

痛いからじゃなくて、空手はもともと一撃で倒すのが理想じゃないの？ローじゃコケるだけ。だから必要なし。

こけるだけ‥などと言ってると足元すくわれるぞ(笑
ローカットぐらい体に染み付かせとかないと下段一発で骨でも筋肉でも粉砕されちゃうぞ。

フルコンの妄想

http://ameblo.jp/karate-doujyou/

197の言う事はわかるけど、結局伝統からフルコンに移る人って、伝統で結果だせなかったから諦めてフルコンに移るだけだし。そんな人達は伝統でもフルコンでも強くなるのは無理。

>>208
地元に極真ができた約20年前、同期に伝統の段持ちが何人もいたが
空手初心者の私と同じ白帯を締め、汗と血を流しながら必死に稽古していた。
そういう人達を侮辱するのは武道家として恥ずかしいこと。

ところで伝統の結果って何？

>>204
ロー一発で相手（素人）を戦闘不能にすることも、
ダメージを与え動きを鈍くさせた後にシメルことも出来るし
対角のコンビネーションも十分実用的であると思われ。

>>204
空手の一撃云々を語るなら‥ロー言うなや！
下段って言えや！(笑

>>209
素晴らしいレスだけど、
そういうレスは寧ろここのアンチ伝統どもに言って下さい。
アナタにその意図は無くとも、
結果的にここで伝統派空手を侮辱している人間の援護になるのもアナタの本意？でもないでしょ？

結局、伝統＝ライトコンタクトで全身打たれ弱い フルコン＝顔面なしで顔面殴られると弱いでよくない？どっちも不完全なものなんだし。

下段一発って（笑）。空バカの読みすぎ

結局伝統派の弱さって言うのは>>199や>>208も言ってるように、
弱い黒帯を大量に排出してると言う点にあるのかもな。
もちろん強い人もいるんだろうけど。
一方、フルコンは１０人組み手があって、シンプルに強さがあるから、
一般部とかの黒帯は総じて強いよね。
（逆に型は順番覚えりゃOKだったりするけど。）
http://www.satojuku.com/streaming/rp94.wmv

>>214
空手じゃないが‥この前のﾐﾙｺVS吉田、知らないの？

>>214

膝上数センチの外側のスジに本気の蹴り入れられるとマジで力入らなくなる件

下段一発はあるよ。
鍛えてるもの同士ならまずありえないけど。
子供のころ遊びでモモカンとかやらなかった？

体重１００kg元パワーリフターの伝統黒帯には正直通じんかった
下段を蹴った方の側が痛かったのは初めてだった　　　　　　　orz

>>215
6ヶ所ﾀﾝ久しぶりだね。

>>220
別人だよ。

ばーか、喧嘩や試合で簡単に下段を貰う馬鹿いるか？お前らの下段はミルコ並ですか？テレビと漫画の見すぎ。

いるんだなあ、意外と。

>>222
対角のコンビネーションって知ってる？

寸止め空手も嫌いじゃないな。
若い女子高生と一緒に練習したいな。


２学年に一人は可愛い子いるんだよね、空手部でも。

>>216
あれでさえ、一発じゃない。

ﾛｰｷｯｸってのは、
打たれ慣れてる奴に効かせるのは、かなり難しい(出来ない訳ではない)けど、
喰らった事ない奴には、面白いように当たるし効くんだけどね。

こんなところで、言うだけ無駄か…

見た目地味だからもらわないとわかんないよ
上手い人に下段もらうと倒されるのはもちろん
数日間はダメージ残る

フルコン信者は大変だね。自分達の顔面なしルールに突っ込まれない為に、ローのない寸止めを叩くしかないんだw別に寸止めでローを使っても反則にはならないのにwww

強烈な下段を「足払いだっ」と言い張るﾋﾄはいたな

まぁホンモノのローとは威力が違うだろうが、
ぼけっとして食らってしまうほうが悪いだけだろうな。
むしろ前に踏み込んで顔面に入れたほうがこちらの被害も少なそうだ

>>230
狙っていても、それを誰もできないからボクサーなんかが
何もできずにキックボクサーにやられちゃうんだけどね。
左ミドルもそうだけどさ。

ボクサーは「蹴りそのもの」に慣れてないんじゃないかね
起こりを捉えるのは中段蹴りとかでも同じだ

ﾌﾙｺﾝと伝統を喧嘩させようとホロン部が必死でつね。

スパーリングしてみれば分るがな。

俺は何度もフルコンとスパーした事あるが、フルコン信者は認めたくないらしく、嘘だと言い張るw

伝統では、蹴りに対して飛び込んで顔面突きはかなりの頻度で狙われる。
だからうかつに蹴りは出せない。
狙って狙いすまして、体やコンビネーションなどで動きを隠さないと危険。
軸足に体重が乗ったときにはもう飛び込まれてたりする。
(飛び込ませる目的でモーション出す奴もいるが)

キック等で『牽制のミドル』とか聞くけど、正直適当過ぎる。
相手の蹴りに真剣に対応出来てるの、ブアカーオ位じゃねーか。

蹴りというのもそれなりの仕掛けやタイミングで入るから、
蹴りに対して易々と飛び込まれるようでは相当下手だといわざるをえません。

>>236
釣りか？
あまり知ったかぶってると恥かくよ、坊や。

なーんだ寸止めかー。あははは。

11年くらい前かな、数見先輩と一度だけ組手しました。私は黒帯取得してから3年くらいでした。
既に当時は数見さんが有名でした。数見さんはかなり手加減されていたと思いますが、こちらがローを出したところ、足で防がれたのですが、私の足に激痛が走りました。とんでもない堅い足です。
私は痛さを我慢して組手をしてました。周りから 上段決めろ！ と言われ、上段蹴りを放ったところ、軸足にローで合わせられました。いままで経験したことない痛みで、その場に倒れて声もでませんでした。
その後1週間は足をひきずって生活でした。

一美はまあ、別格だし。

≪蹴りは場合によっては、とっさに我が身体を後ろ足を支点として、前足を上げながら、捻って避ける。
この際、双拳を手甲を外に向けて横受けの形に立てる。足を上げ、身体を捻ることで、わが急所は全部、防いでいるから、
蹴りが、たとえ、少しくらい何処かに当たってもかまわない。
それよりも早く、身体の捻りと、上げた足を地に戻す勢いを利用して、敵を攻める。
立てた双拳で顔と胸を突くのも一つの方法である。≫

――本部朝基

足棒掛け受け、足底払い受けなどは本来はあるんだよ。
まぁルールの影響か、練習されてないってのはそうだろうけどね
肘打ち、膝蹴り、頭突きも同じでしょ

寸止めとは違うが、少林寺の師範はローをしゃがんで手で受けて防御しろと言ったらしいw

>>241
私はそれが元で極真を離れました。
あの時の数見さんは、全盛期と比べればパワーも技もそれ程ではなかったと思います。
しかし、その当時の数見さんでも手加減してあそこまで痛いのなら、私は自身喪失でした。
ど地方の田舎極真で結構強い方だったんですが。。。
次元が違いすぎます。あのローを膝関節あたりにもらったら、そうりゃもう一生苦労したと
思います。
辞めてよかった。
ちなみにその組手のあと、帰りに数見さんが近くの駅まで送ってくれました。
「また頑張ろう」と言ってくれたのですが、裏切ってしまいましてすいません。
この場を借りてお詫びします。

そんなもんで自信喪失かよ…

俺なら伝説の一美の強さがわかったら嬉しくなるけどね。

いい話だ。

選手時代の数見館長ってフルスクワットで１８０ｋｇ １０レップを
メインセットで組んでるレベルだから、地方でもずば抜けてないと
スパー厳しいんだろうね。

塚本選手も長崎から城南に移ってまもなくの頃って、
全日本クラスの選手達には歯が立たない状況だったでしょ。
八巻選手のスパーの相手が嫌で稽古時間もずらしてたら
広重師範から出席するよう指導うけたらしいし。

その頃の数見館長も八巻選手とスパーの相手しても
おされてたらしく、試合と違ってトーナメントを意識してない
時の八巻選手の全開モードにはかなわなかった、書籍でも書いてるよね。

フルコンのローってヘタレ。ノーモーションでの蹴りは不可能なのに。だからローカットって技術がある。ノーモーションでの攻撃は当たるまで気付かないからノーモーション。

極真式フルスクワット→クォータースクワット

>>249
岩崎氏達が３００ｋｇとかをクォーターで、重いものをどれだけ
挙げれるかを競い合ってた頃、一人、もくもくと数見館長は
フルでやってたらしい。
これは、岩崎氏と数見館長の両者の書籍での発言で一致してる。

岡本選手も１８０ｋｇを８〜１０レップをフルでやってるだろ。
ノーリミットの三土手氏が、書いてるんだからパワー式の基準で
フルだ。
体重的に数見館長と岡本選手だったら数見館長の方が重く
フルによる数字の可能性が非常に高いと思われる。

寸止めの試合？　地稽古って奴？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Beft4Z80uU&search=kumite

>>251
吉玉先生率いる自衛隊空手

>>249
言えた。
有名選手が３００キロのスクワットやるって聞いてたから
スゲェと思ってたら、ビデオ見たらクォーターでやんの。

あれは、笑った。
んなもん自慢げに話すなと。

格闘技の選手が自重の３倍以上のスクワットをやると聞いただけで
フルじゃない可能性が高いのは、わかるだろ？
それに踊らせられる方のレベルも高くはないな。

>>254
ビデオで自慢げに語ってたのか。
だとすれば確かにイタイな

自慢げに語っていたかどうかは、受け取りての主観だろうから
なんともいえんが、３００ｋｇを担いだことを本気で自慢げに語れば
パワーリフターから失笑されるだろう。
当てたら倒れるとか、極めがうんぬんとKO制の競技者に語るのと同じように。

あと、普段道場では顔面の練習してるからグローブ付けても大丈夫とか。

下段蹴りはなくても、足払いがあるから
ローキックにも対処できる・・・とかなｗ

そういば、極真信者共はよくそれらの数値を上げて自慢げなレスをしていたな。
あれの当時は俺もたいした知識なかったから素直に「すげーな」と思っていたが、
その後、ちょこっと勉強してみたら、実はハーフの数字だと解ったし、
後、ウエイトの重さ=「身体能力」を表す訳でないのが解った。
もちろん、最大筋力もまた身体能力の一部だけど、それだけで「身体能力が高い」ともいえれん。

今、振り返ると2ちゃんで結構痛いレスが多かったな。

>>255

普通、スクワットで何キロ以上挙げたって言ったら
フルのことだろ。

パワーリフティングだったらフル若しくはフルボトムが当たり前だろうけど
うちのジムに来てる陸上の投擲選手やフルコンやってる人はクォーターでやってる人が多い
ハーフまで下ろしてる人はほとんどいないし、パラレルになると皆無

その競技にあったしゃがみの深さでいいんじゃない

>>251
バリバリ協会の地稽古じゃんか。
よく見つけてきたね。

ただどう見てもハーフくらいなのに、自分ではフルでやってるって勘違いしてる人もいる

フリーもこんな感じだね。
同じレベルの人達は拳サポ付けて、先輩達とする時は素手で行う。

バリバリなのか・・？
フルコンのマススパーじゃん・・・

なる程、266は馬鹿だからマススパーの言葉の意味が解らんのだな。

マジッすか！協会の全国選手権やってっから今からでも出場（ry

>>251
おれ大学で少林寺やってるんだが、たまに隣で空手部がこんなことやってるよ。
寸止めかと思ってたもんで、はじめみたときビビッた。
うちの空手部が強いからか動きが速くてすごいよ。

寸止めといって寸で止める馬鹿はいない。というよりも止まらん！！

>>269
そうだね、週に2回ほどフリーやってれば十分だと思う。

毎日やってた時があったけどものすごく嫌だった・・・。

寸止めにローを求める方々は剣道に太股攻撃を求める様なもの。
攻撃出来る部位を如何に綺麗に攻撃できるか、これが寸止めや剣道のルールでしょ。

フルコンは顔面がないのを思い出させないようにするので必死なんだよ。

寸止めの突きとき顔面があったって軽すぎて効きはせんよ。

えーっと、
前自分と絡んでたアンチなお二人は、
まだいますか？(・ω・)

274はその軽いって言ってる突きをもらってみたら？俺でも打たれ慣れてない人なら１発で失神させれる。

>>261
数値みたらフルかどうか判断できるだろ？
パワーリフターじゃないのに自重の３倍の数値だったら
クォーターかハーフって疑うだろ？

格闘技の競技者だったら、自重の２〜２.５倍くらいあたり
がフルスクワットの数値になるのはやってら判ると思うが。

そーいや学生のとき、フルコンの黒帯２人に絡まれたけど、顔面１発ずつで１人は前歯、１人は鼻骨骨折でうずくまってました。もちろんその後、そのフルコン道場に謝罪に行きました。１発顔面蹴られたけど、いつももらってる蹴りと大差なかったよ。

>軽すぎて効きはせん
つーか個人差もでかいだろうに、よく一括りにして言えるもんだ

空手の奥義・弐
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1150397101/604

実戦で有名な本部朝基先生も顔面が一番、
蹴りは利かない、と。

まあショートパンチでもの凄い威力があったそうだけどね

示談金を払うだけの余裕があれば
顔面でも金的でも攻撃すればいいんじゃない。

別に示談金とか必要なかったよ。からんできたのはフルコンだし、さすがにそんな情けない事はできなかったんだろう。

>>261
だからぁ
それなりの有名選手が挙げたっつったらフルで挙げたと思うべ？
すげぇな、さすがだと思うだろ。
オレでさえ体重の2.35倍くらいは挙げたんだから。

例えばベンチ１００キロ挙げました
っつったら、まさかラックから外して、肘をチョコンと曲げた程度ではそう言わないのが普通だろ？
スクワットでも同じこと。

俺は日拳もやってたけど、寸止めに顔面貰ったよ。少し痛いなと感じただけで、本当に軽すぎた。逆に日拳式の直突き食らわせてやったら、寸止めの奴吹っ飛んだよW

間違え
アンカー
>>277

>>266
映像を見る限りではフルコンのボスボス打ち合ってる試合よりよっぽど激しいしやりたくないの
だが・・。　顔面殴ってぶったおしてるし、後ろ向いた相手の後頭部を
殴ってるし。

>>282
たぶん黒澤選手のビデオのことをさしてるんだろうが、
体重８５ｋｇくらいでパワーリフターのように専門でやってない
人間が３００ｋｇのスクワットをフルやってると思うというのは
不自然だろ？ましてや、自分もウエイトやっていて。

ベンチにしてもパワーリフターじゃない人間の数値は
ストリクトなフォームじゃなく、尻上げ胸バウンドでの数字って
疑うだろう？

＞格闘技の選手が自重の３倍以上のスクワットをやると聞いただけで
＞フルじゃない可能性が高いのは、わかるだろ？

ボクシングの選手が３倍以上っつったら嘘だろと思うけど
極真だぞ？
一番ウェイトを重視してる格闘技って言っても過言じゃないだろ？
その中のトップで、しかも凄まじい下段を使う人なんだから
ありえると思うべ？

まぁスレ違いだし、いくら言い合っても平行線だろうからヤメルベ

寸止めと組み手つかケンカしたことあるけど、飛び込んでくるのに合わせた
左ジャブ１発でのびちゃったよ。寸止めの飛び込み突きを自画自賛する奴多いけど
あんな技は実際に当てる組み手では、自殺行為。特に俺のようなボクシング経験ある
人間にとっては飛んで火にいる夏の虫。

カバティ注意報発令中！

ボクサー相手に突きは自殺行為。確かにパンチはボクサーが強い。しかし蹴りには慣れてないから受けきれない。寸止めは近距離に弱いけど。フルコンは顔面に弱すぎる。俺は寸止めだけど、最強は以外に防具付かも。

俺基本はフルコンよ。フルコンの人って結構ボクジム行く人おおいよ。
試合目指す人のほうがルールに特化する傾向があるけどね。

>>290
防具つきも疑問だよね
何せKOした経験、された経験が無いんで。

伝統派の突きって、言う程速くないぞ。

寸止め空手家も山木のホーリーランドの天下一武道会に出てください。

アンチは馬鹿だな。
それなら、ボクサーが寸止め競技用にちょっとカスタマイズすれば、
直ぐに勝てると言っているのと同じだぞ。
もしくは硬式空手なら直ぐにでもチャンピオンに成れるということか？

>>291
そうか？
おれ、フルコンやっていた時代には、ボクシングを習っている人間一人もいなかった。
つうか、「ボクシング？あんなのローで一発だよ」なんて、軽く見ている風潮あったよ。
あと、昔ボクシングをやっていた人もいたけど、祖の人いわく、
「ボクシングの感覚でパンチ出しても空手の試合だと駄目だね」っていっていたよ。

ジャブ一発ってどんなレベル……
二〜三段以上なら飛び込みながらも後の手で防御は当たり前と思うけどな

いろいろやってみるのもいいと思うが
少しの体験だけで全てを判った気になってるのはどうか？
ずっと以前から同様の書き込みがあるけどさ

>>296
俺のとこはボクシングやってた奴いたけど強かったよ。
あっという間に滅茶苦茶強くなった。
なんていうかパンチのリズムが違うと言うか上手くカットできなかった、
回転がすこぶるいい感じ。
顔面なしのフルコンルールでも。

>>297
アンチは達人ぞろいだからw








もちろん、脳内達人だがw

どうせこんなとこにいる信者はヘタレ通信空手ヲタクだろ。

>>300＝図星つかれた妄想アンチ必死の反撃の図

ウンチvsアンチ

伝統はブロック知らないから弱そう。
たたみかけられたらどう対処するのだろうか？

伝統はブロックの技術はないけど、体と手で捌くから、フルコンのスローな攻撃はモーションの間にかわせる。もちろんカウンターのおまけ付。

↑現実を知れよ。恥ずかしい奴だな。

>>305
そりゃ、お前もだろ。

寸止め信者は本当に凄い武勇伝だなｗ
ありえないほどの武勇伝だよｗ

>>293
お前が本物を見たことがないだけ。

>>307
見苦しい。
その全く無駄な情熱を少しは稽古に生かせ。

>>302
アンチがウンチなんだよw

>>290
自分はﾎﾞｸｼﾝｸﾞやってる奴とﾎﾞｸｼﾝｸﾞルールで試合したけど、しばらく時間が立つとﾊﾟﾝﾁをほとんど捌けました。

自分も相手もたいした選手じゃないんですがね。
まぁ強さは個人の問題

>>307
ごく普通の経験でも、伝統派をみくびってる無知なアンチには、「ありえない武勇伝」に思えるだけだろ？

「ありえない」と思うこと自体が、アンチがいかに偏見と悪意に凝り固まっているかの証拠

見くびっている癖に、自分からはなんら証明しようとしないのもアンチの特徴だね。
そんなに見くびってるんなら、大学なり実業団なり、県内の有名な道場なりいって試してこいと。

全日本大会でぶっちぎりの余裕で優勝して、勝利者インタビューで

「寸止めの弱さを証明するために自流の練習のみで大会に臨みました。世界チャンピオンのビアモンティ？余裕ですよ♪」

とか言う奴が出てきたら、アンチを認めてやってもいいよ

ま、アンチの妄想の中でしか、そんなこと起きないだろうがなw

格闘技をやってる人間は寸止めに価値を置いて無いので、大会には出まい
寸止めで勝っても無駄な努力になってしまう

つまり、いまここで煽っているアンチは、
実際に現役での寸止め競技のトップクラスないし強豪者と実際に手をあわせたことがなく、
脳内だけで批判しているのを認めると？

>>315
無駄じゃないでしょ？アンチにとっては

アンチが2ちゃんで、いつまでもしつこくグジグジ言い張っている

「寸止めルールの伝統派は弱い」

という主張を世間に証明出来るわけだから


要は、アンチは口だけで、
「寸止めのチャンプをボコった」
だの
「寸止めの技術は寸止め同士だから通用する」
だの吠える以外は能がない、ということでしょ？

308
その言い方をするなら
99.999%偽者しかいないのが
伝統派だよ

それこそ、アンチ(特にフルコン派を自称する輩)が伝統派叩く時のお題目「実証なくんばうんたらかんたら」をアンチ自身が行動に起こさないのは何故かね？

もっとも、60代になる某有名伝統空手家を駅で襲ったフルコン青年がいたそうだが、それがアンチの「実証」の試みだとしたら、恥を知れ！と言いたい

(ちなみに、そのフルコン青年は伝統空手家のおじいちゃんの裏拳一発で襲撃は失敗に終わったそうだが)

いや、だから伝統派の競技者の「99.999%」を実際に見たのかと、それとも「99.999%」をボコボコにしたのかと
とりあえず協会の本部にでも言ってこいと

>>318
そこまで言い切れるあなたなら、伝統派の全日本大会出場も楽勝でしょうな？
「寸止めできない」なんて心配はいらんよ

中段のみでKOしていけば反則にならないわけだから

出来るんだろw

>>318の言い方をするなら
99.999%「妄想と口だけ」しかいないのが
アンチ伝統派だよ

>>283の人、まだいますか？

なんか、ネタ臭いような気が・・・

>>283はカバティの予感w

伝統派で本物の突きが出来るのは
協会の本部にしかいないのか？
だったら99.999%でも
少ないくらいだな

はいはい、分かった分かった
どこの流派道場でもいいんだけど、とりあえず協会の指導員でもボコってくれば

>>321
中段のみでＫＯしていけばって・・・
実際の寸止めルール知らんだろ、お前

現実の事も知らんのに、2ちゃんの書き込みと自分の願望だけで、寸止めを崇拝してる
ヤツって何なんだろう
2ちゃんでの寸止め関連のレスって、ずいぶん美化されたデタラメが多いので
あんまり信じ過ぎないように
テレビ等で見る機会が無いもの程、どんどん幻想が膨らんじゃうんだろうな

アンチのがデタラメ多いですよ。
２ちゃんの性質上叩きがのさばるのは仕方ないことですが。

283だが、ネタじゃなくて実話。ちなみに日拳の防具着けてやったが、寸止めの突きは軽すぎて衝撃は殆どなく、逆に寸止めは防具着けてても吹っ飛んだ。

他にも寸止め崩れの奴は何人かいたが、どいつもこいつも似たようなもんだった。

>>327
はぁ、ネタか？
俺は1991年から1998年頃まで現役で大会に出てた
フルコン空手部の選手は中段KO作戦の奴が多かった

ただし、上段突きに対応できず、早めに敗退することがほとんどだったが
おまえは伝統派の大会に出たことあるのか？

少年部や女子部か？

日拳の直突きに比べたら、寸止めの突きなんかお遊び。大人と子供くらいの開きがあるねW

伝統派の細貝選手は日拳の大会で優勝したと聞いたが

誰か詳細知ってる？

>>331
それは日拳の突きが特化してるからでは

伝統は日拳通用せんよ。
掴みに対応できないからさ。

>>329
あ、やっぱりそうだったんですかw
＞防具

いや、「軽い」ってことは、
防具付けてたのかな？
って思ってました。
正直、だったら防具に慣れるまでは、
しょうがないと思います。

ところで、ボクシングやフルコンの人とかはいましたか？

335ちゃんと嫁。
最初は防具なしの空乱だ。そしたら奴ら当ててきやがったんだよ。それでこっちも直突き食らわせたわけだ。

日拳の直突きは防具着けてても、凄く重い衝撃があるが寸止めはスピードはあるけど全く軽い。これは事実。まぁ一流選手なら少しは違うと思うがね。

現ナショナルメンバーの細貝は高校の頃に日本拳法の全日本?に出て、｢無段｣で三位に入っているな。

>>334
>掴みに対応できない
なぜ？

>>336
>スピードはあるけど全く軽い
チンクチがかかってないんだな。
（インパクトの瞬間にだけ屈筋を働かせるってこと）

日拳のって、那覇手の突きのほうに原理が近いんだろうか

因みに細貝は純潔な協会。
那覇手だなんだと言うのなら、首里手になる。

昔は、そのその大会結果が載っているサイトがあったが、今は無いので結果だけここに記す。

優 勝 森下昌多郎３段（愛知・桜丘高）
準優勝 大里淳一２段（大阪・初芝高）
３ 位 細貝武司無級（東京・国士舘高）
４ 位 小寺沖忠２段（大阪・柏原高）

ID:mQMoZKfoO＝GSL

ご苦労様です。

話題がずれてるな。このスレでは日拳は関係ない。
寸止めお笑いルールを批判するスレなんだからな。

次はなにかな？笑

いずれにせよ、フルコンは寸止めの当てない事を嗤い、寸止めはフルコンの顔面殴打がないのを嗤う。

どうどう巡りで終わらないな…

でも、一つ確実に言える事。
寸止めルールはやはりおかしい。

>>344

異議なし！

>>341
人違いご苦労さん♪

俺がGSLさんだったら、何か都合がいいことあるのかな？

>>344
笑った
なんだ、お得意の勝利宣言のち逃走か？

>>342
アンチ寸止めのお笑いカキコを批判するスレでもあるがなw

うむ、やっと日拳から遠ざかって寸止めお笑いルールについて語れるようになったか。
そうこなくっちゃｗ
寸止めとかライトコンタクトとかワケわかんねーよ。
当てるなら当てろ。当てないなら当てるな。
中途半端なルールだぜ。こんなルールやってるから弱いんだよ。
辞めろ、やめちまえ。演舞の空手なんて必要ない。

ワハハハ

>>344
伝統空手擁護派の俺はフルコンを嗤っちゃいない、アンチ伝統派を嗤ってるだけ

一つ確実に言える事

アンチ伝統派はやはり頭がおかしい

>>349みたいなアンチも必要ないw

>>352
具体的に反論もできないかｗ
さすがは演舞空手。
自覚してるんだね、寸止めルールが矛盾してるということをｗｗ
あはｗ

おかしな　おかしな　寸止め君

あなたの強さは何ですか。

パンチーをやったら寸止め君

ケリーも入れたら寸止め君

ファンファンファビョーン　ファンファンファビョーン

妄想ばかりしている寸止め君

アハハハ
何だお前六ヶ所か。
お前頭おかしいな。

日拳関係あるよ。

寸止め連中の心のより所で、伝家の宝刀でもある、「フルコンには顔面殴打がないが、我々は顔面殴打の突きをやっている。そしてその突きは凄い威力で、たとえフルコンと戦っても倒す」

これを同じ顔面殴打ありだが、思いきり当てる日拳と較べる事で、実は寸止めの顔面殴打の突きだってたいしたことない、所詮寸止めルールで培った突きだって事。ますます寸止めルール笑えるじゃん。

>>353

＞具体的に反論もできないかｗ

残念ながら、オマエは議論するに値しない

＞あはｗ

ｵｴ…！

なるほど！日拳出すと寸止め信者がワラワラ出てくるのはその証拠か！
要は「激弱がバレちゃうよー」っていう言い訳か。
なるほど、なるほど。




ま、そんな例え出さなくても弱いのわかってるからいいけどねｗ

>>357
かわいそうに。そのものズバリ俺に言われてしまって、何も書けないか。
わかるわかる、その心理。

何でしかし、アンチは基地外しか居ないのか

>>354

異常な　異常な　アンチ君

あなたの病院どこですか

根拠を聞いても答えれない


反論されても返せない


キャンキャンキャキャーン

キャンキャンキャキャーン


遠吠えばかりしているアンチ君


伝統擁護派は笑ってしまってワハハハ ワハハハ

>>360
そういう反論しかできないまでに頭が混乱してるわけね。
かわいそうに、寸止め信者。ＩＴＦテコンドーにまで馬鹿にされている始末。
もはやライバルは格闘技素人しかいないのか。

>>356
これが全てではないがとりあえず、ウンチ君曰くの「寸止めの弱い証明」

優 勝 森下昌多郎３段（愛知・桜丘高）
準優勝 大里淳一２段（大阪・初芝高）
３ 位 細貝武司無級（東京・国士舘高）
４ 位 小寺沖忠２段（大阪・柏原高）


う〜ん、3位か残念だね。

>>359
＞わかるわかる、その心理。

へー、すごいな

俺にはオマエの異常心理は理解できないけどなw

なるほど、一時期ITFをネタに煽っていたのも六ヶ所だったのか。
納得。


>>364
解るとか言っているのは。
何度も論破されてるからじゃないのかな？

>>364
俺の心理ではなく、寸止め信者の悲しい心理を俺が理解してあげたｗ
なんか例えて言うなら

いじけて、小石を蹴っ飛ばしているような感じだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
なんだよ、その六ヶ所って。俺はアトムか？
誰かと勘違いしてるねえ。

本当にかわいそうなのはネットで伝統派に粘着するのが最後の心のよりどころのID:XDv1/QVN0ということか

>>367
生粋のアオリストの君が知らん方が寧ろ不自然だよ。
動揺しているのかな？
でも、解る人間にはきっとバレバレなんだと思うよ。
だから、今さらなんだよ。

>>369
妄想乙。
それでアトム六ヶ所村とどこが似てると言うんだね、キミィ！
さ、発表してもらおうじゃないのｗ

>>366＝ID:XDv1/QVN0

＞いじけて、小石を蹴っ飛ばしているような感じだなｗｗｗｗｗｗｗ


オマエの実体験か、それ？

それとも、伝統派に粘着するのが生きがいになるまでに現実社会に敗北したオマエの今の心境かw

>>370
むしろカバ臭いかな？

どっちにしても人間のクズには変わりないやw

>>370
なんだ、やっぱり知っているんじゃないかW

>>371
率直に寸止め信者の心理状況を解読してあげたんだよ。
ぴったりだろｗ

>>372
今度はカバ？俺は人間だっつーのｗ
お前はコロコロ変わるなｗこれだから寸止め信者はダメなんだよ。
信念がない。自信がない。
ま、寸止めルールという矛盾してるものをやってるから仕方ないけどなｗ

寸止めルール＝矛盾ルール

寸止め＝弱い

これが現実だよ、信者達。

ID:XDv1/QVN0＝カバティ

でOK？

ID:mQMoZKfoO＝GSL
ってなんでこんなに暇人なの？いつも2ちゃんにレスしてるよね。

仕事してないの？ニート？人生の落伍者だな

こんなことで気を紛らわしているのか・・

いや、多分君らよりかは余余程まともな人なんだと思うよ。
XDv1/QVN0さんは。

書いている事みれば瞭然だから。

あ、間違えた。
>mQMoZKfoOさんね。

いかんいかん、よりによって基地外の方のIDを入れてしまった・・・汗

ID:dzQhiNuI0＝ID:mQMoZKfoO＝GSL

本当に自演ご苦労様ですｗ

>>374

＞率直に寸止め信者の心理状況を解読してあげたんだよ。

自己投影しすぎじゃないの？

＞今度はカバ？俺は人間だっつーのｗ

カバティ＝人間のクズなw
オトボケはよそうぜw

＞お前はコロコロ変わるなｗ

どう変わったと？
他のレスとごっちゃにしてないか？

あと、オマエの場合、間違った信念と自信だろ？
早く捨てた方がいいぞ、妄想と童貞はw

何だかんだいって、フルコンルールが１番みじめだよ。顔面なしで押し合いするだけ。

>>379さん

どんまい

ま、気違いアンチは自作自演と信じたいんだろうがな

>>377

＞ID:mQMoZKfoO＝GSL
ってなんでこんなに暇人なの？いつも2ちゃんにレスしてるよね。

答え:気違いアンチのオマエが誰も彼もGSLさんと決めつけているだけ

ほとんど被害妄想だなw

ただでさえ異常気質の持ち主を完璧な被害妄想の精神異常者にしてしまうのだから、GSLさんも罪なおひとだw

あ、アンチの自業自得かw


＞仕事してないの？ニート？人生の落伍者だな ＞こんなことで気を紛らわしているのか・・

いつも周囲の人間から言われているセリフを、たまには自分が使ってみたかったんだね…(涙)

>>380

被害妄想お疲れさん♪

>>384
おやおや、よほど気に障りましたか？

ちょｗ人間のクズってｗ
相変わらず酷い言い方するなぁ２ちゃんはｗ

この前実家帰ったとき久しぶりに地元の友達と飲んだんだけど
空手始めたって奴がいて、今度スパーしようって言ったら

「俺の突き入ったら死ぬよｗ」

みたいな事言われた・・・・

お前みたいなガリの突きでどうやって死ぬんだよ・・・
激しくムカついたけどその場は抑えたが、その後別の友達と揉め始めたから
中に入って割って入った。
首投げで投げたあと、ムカついてたから顔に思いっきり体重かけて押さえこんだ。

強さとかルールとかでとやかく言うつもりはないが、何で伝統とか中拳は
「金的で〜」とか「〜すれば死ぬ」とか言う奴多いの？
相手の神経を逆なでする技の一つなのか？
ちなみに俺はフルコンじゃねーぞ。

俺は伝統だけど、俺の突き蹴り一発で死ぬのはせいぜい小学生位だろうと思う。さすがに当たり所の関係もあるとは思うが。フルコンだろうが大概同じだよ。

>>388
さけ入っていたんだろ？
そりゃ、お前単に相手は冗談のつもりで言ったんじゃないのか？
つか、「普通は」ツレ同士ならなら笑って住ませる所だろ。
ましてや、「やっている人間」なら尚更。
なぜ、その程度でキレる？

やはり、カバティが出てきたか。

タイミングよく出てきて、いかにも別人といいたいように見える。
前にも書いたけどIDなんていくらでもごまかせるな〜

まあどっちでもいいけど。
>334はどういうつもりで？

伝統は投げと投げの後の極めまで練習するのに、掴みには対応できないの？

>>389
いや、分かりますよ。
稽古中に何度も良いの貰って失神してますが、俺死んでないですもん。
死んだとしても事故でしょ。
なんで、顔面に突き入れたら死ぬとか言う人がいるのかが疑問なんですよ。
伝統やってる人でこれ言う人結構多いですよ。

>>390
キレてないですよｗ
その場は抑えたって書いたじゃないですか。
でも、そんな事言われたらムカつきますよね？
その後揉め出したから、取り押さえただけですよ。

キレてないですよｗｗ












キレてないですよｗ

ちょっと面白いな君笑
でも、真面目な話その友人一人で伝統派空手全体を語るのは良くないぞ。
それは、フルコンタクト空手内でも良くない人間が出た時、その一人をさして全体で語られたら、
君も不愉快だろ？

関係の無い人間まで不愉快にさせちゃいかんよ。
いくら2ちゃんでも。
君も武道をやっているんだろ？

>>395
いや、フルコンじゃないです。
修斗です。

どの武道・格闘技でも嫌な人も良い人もいますよ。
俺の会う伝統の人は変な人多いんですよ。

手打ちの突き貰ったりすると、その後奇声上げながら思いっきり
手引いて、満面の笑みで「はい、一本」と勝手にスパー中断する。
パリングしても「今入ってたよね」とか言って中断。
何かと言っては中断中断ですよ、それで「どうだ俺は強いだろう」みたいな顔する。

俺とやるときはライトで投げ掴みなしでしかやらないし
ちょっと強めにやりましょうって言うと「本気で突いたら危ないよｗ」とか言って逃げる。
これが武道なんですかね？
こんなのにつき合わされてる身にもなって下さいよ。

最近いい加減ムカついてきたんで、今度思いっきりミドル叩き込んでやろうと思います。
でも相手は先輩だし、こっちは一人なんで囲まれたら怖いです。

俺の知ってる伝統派の人はいい人多いよ。ってか２人だけど。
足掛けるの教えてもらって、よく使ってるよ。

しかし寸止めってなんでこんな必死なん？ｗ
同じような極真板とかでは、ここまで必死じゃないよな。

というか俺も学生時代、寸止めの人間と揉めたこと何回かあるけどケンカ以前に
「組み手でケンカでもいいからやるか？」っていうと、顔青ざめて相手してくれなかったよ。

解った解った苦笑
とりあえず、既にこのスレでそんな事を長々と書いている時点で、
ただの煽りとしか認定されないから君ももうやめなさい。
元より、君自身だってこんなスレでそんな内容を書いている時点で
「自分には他意はありません」
と言ってもだれも信じてくれないのは解るよな？

本気で悩んでいるのならもっと相応しいスレで聞きなさい。

手打ちとか奇声とかいってる時点で悪意が（ｒｙ
きちんとルールを決めてやったらいいじゃん。

>ちょっと強めにやりましょうって言うと「本気で突いたら危ないよｗ」とか言って逃げる。
ま、それはたしかに逃げてると思っていいんじゃないか
本気で突かれたら危ない、ということでもあるﾜﾅ

>>399は>>396へのレスね。

しかし、>>396の先輩というのはどうやら地稽古をやったことが無いのか、
あるいは、396よりも弱いのをそれで誤魔化しているかのどちらかなのだろうな。

俺、伝統空手だけど極真の人と練習するときあるよ。大学なんだけど、週に二回はするかな。
正直、我が部の誰一人勝てません。もちろん、極真ルールと顔面寸止め複合ルールだけどね。
顔面はおもにフェイントとしてやってる。顔面に決まっても審判いないしね。
極真のローはホント痛い。あんなにパカパカローを出されたら、遠い間合いから突きやってもダメ。
合わせられる。それに間合いが遠いと懐に飛込んでミドルをやられる。
体は頑丈だし、一つ一つの技が重い。
早さはないが、それがあったら、伝統全てに勝つよ。

確かに寸止めも所詮は空手、
フルコンと同じく痛い奴は多いな。

俺の大学の同期にも>>396の友達みたいなのがいたよw

>>403
良い稽古をしているじゃないか。
それなら、ちょっとお金だして安めの顔面防具を二つ買ってそれをつけてやるべきだな。
全然違う展開になるぞ。
ローだって顔面攻撃に脅威を感じると相手も迂闊に体重の乗ったのをけってこれなくなるし、ポイントもずれやすくなる。
逆に顔面にプレッシャーが無いと、相手はわりかし自由にけってくるからね。
特に伝統式の立ち方は近間での間合いではローに弱い弱点がある。


うんうん。
うちにも極真と士道館という所に通っていた有段者がいるからたまにやっとるよ。

ルールが違うから強い、弱いを語れないという人はいるが、基礎体力が極真はあった。あり杉だ。
俺達も大学同士の練習試合の時は結構つよいが、フルコンとガチでは勝てない。
勝てるとしたら、顔に最初の一撃を入れる。これを外したら勝てない。
サンドバッグ状態になる。

必要だと思うならもっと体力つけたらいいじゃん。
伝統なら、つけちゃいけないなんて決まりはないぞ？

>>397
足払いはいいですね、俺も教えてもらいました。
総合では使ってる人あんまり見ませんが、かなり使えます。
これは良い収穫だった。

>>399
鬱憤が溜まってるんで書き込みますた。

>>400
ルールは顔面あり・ライト・掴み投げなし・時間3分
良いのは入ったらそこで中断。
俺はジムでガチスパーやってるんですけど、伝統の人とやると危ないんですかね？
もちろん、軽く入っただけじゃ中断しません。

>>402
地稽古は知りませんが、連盟？の初段と2段ですね。
はっきり言って俺は彼らの自尊心維持装置ですよ。
ウエイトやりすぎて技の切れがないだの、総合に技はないだの散々言われますからね。
書いててムカついてきたんで今度マジでやります。
もう先輩とかいいや。

>>408
まあ、勝手にやってももらっていっこうにかまわんが、このスレにはもう書き込むなよ。
君の目的が煽ることじゃないのならな。

よく叩かれるフルコンだが、
ツボにはまったときの強さは半端ないからね。

特に強い奴は顔面の技術こそないが、
自分の間合いに持ち込むのは巧い。

>>406
であるのならば、もっと基礎体力を付ける練習もしなさい。
それで、自信の基礎体力のなさを実感したのなら、それを生かすべきだ。

やはり、強豪大学は基礎体力のトレーニングも通常の大学に比べ相当だ。
それで帝京や近大を打倒した時に、雑誌のインタビュー等で話をするとかっこいいぞ。

>>シューター

舅やる前の格闘経験は？

寸止め空手相手にライトスパー(中断あり)
じゃそりゃいいカモだよ。

スパーはライトでもいいから、キックルールにしてもらえばいい。

>>409
伝統に迎合するよう様な意見しか書いちゃいけないんですかね？

>>412
日拳をすこしやってたんですが、キック式に矯正してしまいました。

始めた頃はライト、掴みあり投げあり、ローありでやってたんですけど
最初に投げなしになって、次に掴みになしになって、最終的にローなしになって
今のルールになりました。
はっきり言って最初のルールだと俺のやりたい放題でした。

これは俺を育てるためなのかなと思ったんですが、悦に浸ってる彼らを見るとどうもそうとは思えません。

掴み、投げありにしてもらえば。
寸止めにも掴み投げはあるわけだし。

>>413
>伝統に迎合するよう様な意見しか書いちゃいけないんですかね？

違うだろ、そういう事じゃないだろ。
君は、自分の鬱憤を晴らすために書いたといっているよな？
しかし、ただ書くだけならここでなくとも良い筈だ。
ここで、書けば君の内容をダシに伝統派空手を中傷する人間が出てくるのは子供でも予想が着く。
君はまさかそういう予想が全くつかななかったとは言わんよな？
つまり、君は君自身の書き込みで伝統派空手が中傷される事で君の鬱憤がはれるとそう判断したのかい？

そして、現時点では君は煽るために書いているという風に見られていると思うぞ。
伝統派の人間からは。
当然、それがあるレベルを超えれば容赦のない突っ込みが入り、中には馬鹿にするレスも入るだろう。
確実にこのまま続ければ君は不愉快な思いをするぞ。
そして、君のレスを元に中傷された伝統の人間も不愉快な思いをするだろう。

つまりだれもいい思いをしない結果がまっているというのにそれでも君は続けると？
鬱憤をはらすどころか帰って鬱憤を貯める事となると思うが？

>>414
最初はありでした。
投げたり崩して膝入れたりしてたんです。
ジムで柔術やってるって言ったらなしになりました。
柔術って言ってもほとんど寝技しかやってないんですけどね。
イジメですよ・・・

>>415
貴方は伝統からこういう輩を排出して恥とは思わないんですかね？
ここは擁護すべきではなく叱責すべきなんじゃないですか？
俺が同じジムにこんな奴いたら叱り飛ばしますよ。

お前無茶苦茶言うなよ。
伝統の競技人口幾ら居ると思ってんだ？
その全員に責任持てと？
阿呆か。

つうか、誰も擁護なんかしてないだろ。
この無茶苦茶な、難癖の仕方は…カバだろお前。

空手やるようなのは気がよわい俺みたいのと、
負けん気強いDQN体質の奴が多いからね。


しかし総合相手に打撃のみライトスパーで、
ローなしで勝って「総合には技がない」か…

柔道が総合を批判するならまだわかるが
…

やっつけたいなら、スーパーセーフかヘッドギアつけた上でボッコしちゃいなさい。

練習するなら、「ローなしじゃ総合の練習にならないから」ってローありにしてもらえば。

キックルールなら首相撲で楽勝なんだがね…

>>418
普段は武道云々の精神性を説くのに、競技人口が多いから責任は持てないと仰るんですね。
それじゃあ、喧嘩自慢のチンピラ養成場と変わりないじゃないですか。

>>420
俺も凄く気が弱いんです、だから格闘技はじめたんですけど性格は直りません。
先輩だから上手くやっていかないといけないと思うと何も言えないんです。
その怒りを稽古とかウエイトに転嫁してやってます。

今週中にやります。
泣いたり笑ったり出来なくしてやりたいんですけど、相手は奥さんも子供もいるから可哀想だし
捕まったりすると怖いのでほどほどにやります。
相手は3人だから囲まれたりしたら正直怖いです。
あー、仕事大丈夫かな・・・

一般的寸止めスタイル相手なら左ミドル有効だよ。
あと押えの左前蹴り。踏み込んできたときにね。

距離詰めてフック連打できれば余裕で勝てるよ。その前にポイント取られるだろうがｗ
まあ、グラップリング禁止ルールでシューターにはきついかもしれん・・・。

個人的には一番簡単なのは、一度グラップリングでボロボロにしてやることだと思うんだが。
怪我も少ないし。

>>422
もうルールとか関係ないです。
投げますし思いっきり打ち抜いて思いっきり振り抜いていきます。

いいですね左ミドル、レバーに思いっきり打ち込んだらどんな表情するんだろう？
立てなくなるまでロー蹴りこみたいし、首相撲で腹の中かき回してやりたいし、嫌がって逃げたら
顔面に膝入れたいです。巻き倒して2〜3日言語障害出る位までパウンド打ち込んでやりたいですよ。
でも、床は板なんで障害出たら怖いです。
タックルにはどう対処するんだろう？低い重心で安定してるけど前足を出しすぎてるからなあ。
片足タックルのいいカモです。
関節壊すのは不味いんで、フェイスロックとかギロチンで遊びたいです。

書いててワクワクして来ました。

俺をここまで追い詰めたお前らが悪いんだぞ！

興奮して寝れないから走ってきます。
マンティスさんありがとうございます。
そして、このスレの皆さんありがとうございます。
愚痴から実行するというきっかけを作ってくれました。

結果はどうであれこのスレで報告したいと思います。

ネタっぽいが…
投げ技は畳かマットでやれよ…

顔面膝くらいは入れてもいいと思うけど。

>>423
寸止め派って基礎体力ないから、やりすぎるなよ。

ヤッパリ、バカ…いや、カバだなコイツ。
こんな滅茶苦茶な理屈で糾弾してくる奴は初めてだよ。

カバティと同一人物かどうか断言はできんが、限りなく｢カバ臭い｣なw

別人だとしても、｢アンチ＝異常者｣のサンプルが、また一つ増えただけだが

んー、よんだかぁ？
しかしあれだ、伝統さんにも筋金入りがいるのには正直驚いたよ。
本気でアポ入れしようとしてきたからね。
口だけじゃないのがいんのな、大したもんだよ。

でもフルコン空手は最弱

サンキュー高田のようにうまくはいかんだろうな。

伝統空手も煽り多くてたいへんですな。こないだまでの中拳スレみたいだ…

でもフルコン空手は最弱

伝統空手なんて言わずに寸止め空手に統一しよう。
一般人でもそっちの方が知ってるからなｗ

で、甘く見たヘタレが実際に体験して「寸止めちゃうやん・・・」と後悔すると

ヘタレ→アンチと置き換えても可

そうだよね、伝統空手なんて看板に書いてあるところあんまり見ないしねｗ
それなら実際にやってる「寸止め」を看板に書けばいいんだよ。
どうして書かないの？
寸止めルールがすばらしいのでしょ？だったら堂々と書きなよ「寸止め空手」ってさｗ
それとも何か「寸止め空手」というのが引け目を感じてるのかな？

本当に「一般人」だったら、そんな違いを気にもしてないと思うんだ。
まぁ「極真」の名前くらいは聞いたことあるのかな？


> 355 ：349 ：2005/08/26(金) 16:41:25 ID:pTUiMQyT0

>昔の琉球空手は、大きく言って首里手・泊手・那覇手に別れていたと言われています。
>ごくごく大雑把に言うと、松濤館は首里手の系統で、剛柔流は那覇手の系統です。
>現在の琉球空手がどうなっているのかは…
>沖縄にお住まいなら、地元で修行されている方に聞くのが一番だと思います。

>「フルコン」というのは、非常に便宜的な呼び方です。
>組手試合で、所謂極真ルールを採用している流派が、そのように呼ばれているわけです。
>突き蹴りを当てる・当てないという、本来の「コンタクト」の有無・強度については
>流派を問わず、先生次第・道場次第、です。

>いずれにせよ、初心者に滅茶苦茶やらせて怪我させるような道場なんて
>今時無いと思いますよ。その辺はあまり心配する必要は無いと思います。
>どの流派で学ぶにせよ、長く続けられるかどうかがポイントです。
>色々見学してみて、御自分に合う雰囲気の道場に入門されることをお薦めします。

>ちなみに、私が今通っている道場は、
>先生も高弟の皆さんも、みんな淡々と謙虚です。
>稽古は厳しくても、練習が終わって飲みに行ったら上下無し。
>先生を見ていると、ああいう風に年をとりたいなと、心から思います。

>>437
それなら「ウチの試合ルールは寸止め」って言えばいいんだよ。
それに看板にも寸止めって入れてさ。

そうすれば、おのずと入門者が激減するからｗ
わかってるから書かないんでしょｗ
汚い大人のやり方だお。

>>438
仮に、伝統派＝全空連としたとしても、その中にはﾉﾝｺﾝﾙｰﾙの試合に特化した所もあれば、独自に防具試合を行う所もある。
昔の沖縄よろしく型と分解メインの所もあるだろうし、ﾌﾙｺﾝの試合に出る所だってあるかも知れん。
そういう意味で、伝統派をまとめて寸止め空手っていうのは乱暴過ぎる。

ただ、ｽﾚﾀｲを考えれば、ここはあくまでﾉﾝｺﾝﾙｰﾙの競技を語る場であり、
前述のような拡がりを持つ伝統派という言葉を持ち出すのは、逆に議論の焦点を曖昧にしてしまう嫌いはあると思う。


それはともかく、ここの伝統派の連中は>>433みたいなﾚｽに対し一言もないのか？
身内なら、どんな卑しい事をいう奴でも容認するのか？

>>433は別に相手をするレベルのレスでもないだろ。
こんなレス2ちゃん中にあるんだから。
最初から、身内とも思って居なかったよ。

>>439
単なる愉快犯でしょうから、>>433にレスすることこそバカをさらしているようなものだと思いますよ。

>最初から、身内とも思って居なかったよ。
同感です。

>競技を語る場であり
ふむ、なるほど……
「弱いよスレ」からここに合流してきて、あまり意識してなかったですが

伝統派空手は本当に競技化する必要があるのか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147201550/

↑のほうが先に立ってたようでもありますね

>>439
でも試合は寸止めなんでしょ？
なら看板にそう書いてもおかしくない。
てか、フルコンと区別してもらう為に書くべき。

ＷＫＦ組手ルール

第八条　禁止事項　抜粋
Ｂ　攻撃部位に対する過度な接触技

同附則　抜粋
コンタクトが過度であるかどうかの判定は経験を積んだ審判にゆだねるのが良い。
訓練された空手家は筋肉のついた腹部のような部位への強い打撃は絶えられるが、
胸骨や肋骨は損傷を受けやすい。したがって競技者はコンタクトに対するある程度の
コントロールをしなければならない。


過度な接触技の禁止であって、「寸止め」とは若干違います。

全空連がフルコンやキックやシュートに馬鹿にされるのは解るが、
なんで同じ寸止めの空手協会にも馬鹿にされるの？
自分たちは伝統武道空手で、全空連は「ポイント制のスポーツ競技」って、
悪意をモロに感じるんだけど。
http://www.jka.or.jp/status/index.html

>>445
別に馬鹿にはしとらんが？
全空連自体、競技をスポーツと割りきって運営、主催している団体だし。
協会に限らず他の流派だとて己らが追求する空手と全空連が主催する空手競技とは別に考えてるだろ。

その辺り外の人間には解りにくいか？
まあ、競技至上主義な人間には解難いかもしれんな。

>>444
誰がそんなの理解できる？
寸止めだって言えば「そうなんだ」で終わるだろｗ
要は本気で当てないんだろ？そうなんだろ？
なら「本気で当てない空手」にすりゃいいじゃんｗ
看板にさｗこれじゃフルコンと勘違いして入ってくる人もいるしなｗ
特に外人とかさｗ
寸止めが嫌なら「本気で当てない空手」と書け。

>>445
それと、安易に他のものを貶すのはよせ。
自分のの性格にも影響してくるぞ。

>>447
解った、解った。
ちょっと落ち着け。
それは、誰かと話をする態度ではないだろ。

まずは深呼吸だ。
それで、落ち着いてから意見のやり取りをするべきだ。

>>447
禁止事項を冠する空手はないと思います。
それしろというならフルコンも「顔なし空手」になります。

看板にルール書いてどうする？
ドアホウ。

>>449
そうか、自分自身がわからなくなったかｗ
いいぞ、考える時間を与えてやるよ。
言い訳考えたら書くんだぞｗ

>>451
寸止めルールがスバラシイんだろ？
それなら書いてもいいじゃねえかｗ
フルコンで直接打撃と書いてるところはあるぞｗ
寸止めはなぜ書かない？
おかしいねｗこれだけマンセーしてるのにｗｗｗ

>452
ちょっとまて。
な？
そんなに誰かを傷つけようとする意志を漲らせては、
結局、自分を傷つけてしまうぞ。
矛を納めると書いて「武」だ。

まずは、自分の意志をコントロールしよう。
それでこそ、武道家たるだぞ。

>>453
「寸止めルール」は存在しません。
過度な接触技の禁止のルールであって、
「寸止め」という文言はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐'"⌒`-.､
　　　　　　　　　　　　　 .／.::::::::::::::::::::::::::..ヽ　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　 i:::::::人ﾄ､::r､:::,.::::::::::i　　　　　　　　も　 れ
　　　　　　　　　　　　　 l:::r''",。=､_.`'_,,.´イ::!　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　/´､ﾘ　 ー'_,　「ro,`"l::!　　　　　　　　か
　　　 r-､　　　　　　 ヽ 9ij　 ' ´　　L`‐､ /ﾒ､　　　　空　　す
　　 　 )r‐'´￣_)､　　　`ヽ　　､ 　`r´　　/6ノ 　 　 　 　 　 る
　　　　! '‐´ ー‐ヽ　　 / | ､　 ` ー` 　/‐'´ 　　　　　手　　と
　　　　 ! ! `　'´二ｊ-‐7　|　` ､__ ´,. イヽ　　　　　　
　　　　 |　　/　 く　 /　/__　　　￣　 ヽ `‐-､　　　　 ？
　　　　　!　　　　ﾉ i　　|　 ` ‐ -‐―　/ |　　 `‐-､_　　
　　　　/ !　`ーｒ'　|　　 !　,,.,　i　　 ／　'",,.　　／　＼　
　　　/ _.|　　 /ヽ､ヽ　　＼　　|. ／　　　,' i .／　　　　ヽ
　 _r┘=|　　　　 ヽ　ヽ　　＼ j/　　　 />!ﾑ!_,,.-'ミ､､　　!
　 |'´/ /　i|　　　　ｌヽ‐､　_ __/　　　 /'"そ > -‐､　_　 /
　 | / （　　　　　 .ﾉ　）　ヽ‐） `ー-､/　∠´,,.-‐‐､　　/
　 Ｌ`　ヽ　　　 ／_ノ_,. -　/　'""　　`ー=ニ､　　　　/

>>440,>>441
なるほど、そういう事なら分からなくもない。
だがなぁ…俺はﾌﾙｺﾝだが、伝統派にはそれなりに敬意を払っているし、
少なくとも前ｽﾚ以前では、ﾌﾙｺﾝの奴が明らかにおかしな事を言ってたら率先して突っ込んでた。
そういう、なんというか、自浄作用はある程度必要だと思わんか？
このｽﾚで>>433みたいなﾚｽが書き込まれたのは一回や二回じゃないだろ？

>>447
もうちょっと>>439をきちんと読みこんでくれ。
伝統派の多様性について書いてあるだろ？
…そんなに分かりにくい文だったかなぁ…

>>456
漫画を鵜呑みにするのは危険です。

>>439
何度でも言おう。本気で当ててないだろ。
だから寸止めと言われても仕方ない。
一般人に伝統空手ルールと簡単に説明できるかよ？
「寸止めルール」がわかりやすいだろｗ
それとも他に言い方あるのか？寸止めよりも有名な言い方がｗ

「寸止めルール」ではないので、一般人に誤った情報を与えることになります。
実際、漫画の影響か誤った認識をされてる方がいます。貴方です。
呼び方は正式名称であるＷＫＦルールでいいと思います。

>>446
そうなのか。
俺は見下して馬鹿にしてるように受け取ったよ。
そもそも、自分たちの団体は武道で、あちらさんの団体はスポーツって、
こんなの公式hpに載せるなんてどうかと思うけどね。

看板に書くようなことじゃない。
そのくらいのことが解らないのか？
お前みたいなのがいるから、
馬鹿にされるんだよ。

>>457
>そういう、なんというか、自浄作用はある程度必要だと思わんか？

そうだな。
すまん。
正直、余りにも下らんので気にもして居なかったっが、
フルコンの人間にしてみれば、気分を害する内容ではあったな。

今後は気をつけよう。

いいんじゃない？寸止めルールのスポーツ空手で。
競技として成り立ってるんだし、インターハイだってあるし。
別に最強とか言いたい訳じゃないんだろうし。
スポーツ空手で駄目な理由がわからないな。

>>461
見下してなんかは居ないぞ。
協会は全空連が主催する競技スポーツ路線は尊重しつつ、
飽くまでも本道の武道空手の道を邁進するというのを表現しているだけだ。

ひょっとしたら、勘違いしているかもしれんので、書くが、
全空連は基本的にはあくまでも国内空手競技を総括する団体であって、流派でもなんでもないんだぞ。
だから、当然全空連に加盟している他の団体もみな、全空連の方針は尊重しつつ、
みな独自の道を歩んでいるんだよ。

>>464
全空連は「スポーツ空手」を標榜することもあるので「スポーツ空手」と呼ぶのは
かまわないと思います。しかし「寸止め」は私が知る限りないです。

>>465
なるほど。
はっきりとは覚えてないが、以前に「あごひげ」っていうコテハン
（たしか空手協会の指導者）の発言で、露骨に見下してるのを見て、
そういう印象を持ってたのよ。
ちなみに俺は子供のころ全空連傘下の剛柔流やってたのよ。
やっぱ他流派に「スポーツ」なんて言われると面白くないんだ。

>>464
それはそうだろうが。
ただ、伝統派の一部分でしかない｢ｽﾎﾟｰﾂ空手｣でもって、全体を語ろうとする所に問題があるんだろうと思う。

…とか言いながら、ﾉﾝｺﾝﾙｰﾙで培われるﾌｯﾄﾜｰｸやﾀｲﾐﾝｸﾞの取り方に興味津々な、俺みたいなのもいたりする訳だが。

あごひげはちょっと、極端過ぎるので、
余り気にしないでください。
本人に悪気が無いのが返って始末に終えませが…

実際、学生なら試合に勝つことを全国出場を目的に
空手やってると思うし、伝統派って言われても
護身とか考えて空手やってないと思いますよ。
それが本来の空手とは違うものなんでしょうけど、
やってる当人は真剣にやってると思いますよ。

何が本来の空手なんて良いじゃないですか。
やっている人間は皆自分達の空手に誇りを持ってやっているんですから、
他を貶す、見下す様な必要は無いかと思いますよ。

それよりも自身の空手道を励みましょうよ。

ID:DEOv85mw0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1146890285/243-244

>>471
寸止めは政治力で極真を公共施設から追い出すような団体だぜ？
常設道場ができるまでの数年に何度、道場を移動したことか・・・。
昨日まで練習していた体育館が、今日から突然使用禁止とかでよく
公園等で青空練習したもんだ。

それはあんたらの使用するマナーが悪かったんじゃないの？

あるいは単純に場所空いてなかったとか

全空連が極真が全日本大会を開けないよう、武道館や体育館に圧力を掛けてたのは事実
空手雑誌にフルコンだけで無く全空連の試合を載せるよう、スポンサーから圧力を掛け
させる事が有ったのも事実

しかし公共施設で練習する一道場にまで、嫌がらせしていたかどうかは知らない
市や県の空手連盟に極真嫌いの幹部が居たら、そういう事も有るかもしれないが

結局局親が弱いからそうなった

前にも述べたが、フルコン競技者は強くはない。全国区の選手ですら顔面攻撃にモロすぎるし間合いがかなり近いしモーションが大きい。いくら伝統の突き蹴りが軽くても、フルコンの攻撃が本当になかなか当たらないからお互い倒せない。

結局、寸止めルールって‥寸前で止めるとこに美学と言うか、極みがあるんですよね？

極真さんの最大の弱点は100人組手だとおもうな〜。
一撃必殺を標榜しながら、そのスタイルは100人組手をやっても大丈夫っていうとこなんではなかろうか。
直接打撃ね、フーン。みたいな。
スンドメの問題は全空連の無能な理事達のせいでルール改訂をヨーロッパに取られてしまった事にある。
オリンピックはスポーツの祭典なんだよな、フーン。みたいな。

>>476
あんたの頭の中だけの事実なんじゃないのか？
それを検証出来る客観的な資料は？

今>>480がいいことを言った！

恥ずかしい自演？

>>480
志村〜！ID、ID！

極真の100人組手より、ポイントが沢山、入る寸止めのルールの方がおかしくない？

連続10人組手を地稽古ルールで、やってから発言すべきだな。

相手はフレッシュな状態で、2分の20秒インターバルで。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！

(･∀･)近年稀に見る名レスだ！

>>480
荒らしは止めれ。通報ｼﾏｽﾀ。

俺は今素晴らしい自演行為に出会ってるのではなかろうか。

(´･ω･`)そうだな

削除要請を受け付けました。

寸止めｗ

フルコンは最弱

寸止めｗ

フルコンは最弱

また、自演がばれるぞW

>>478
何を主張しようとしてるんだろね……
ﾉﾝｺﾝ競技者は弱いが、ﾌﾙｺﾝ競技者はもっと弱いってか？
要するに、"空手"が駄目って言いたいのか？

お前は、どんな武道･格闘技ならいいと思ってんだ？
てか、そこまで書くんだったら、お前が何をやってきて、今何を目指してるかくらい書けや。
今のままじゃ、格ｵﾀの痛い放言とさして変わらん。

寸止めｗ

糞止めｗ
フン止めｗ
当てないｗ

そんの空手じゃねーよ、やめちまえ。

寸止めの弱さは
やってる人間が一番分かってるでしょ。

　実は伝統派は弱くないのだよ。俺は伝統派○段になって、ある有名フルコン師範の
友人なのでフルコンにも通った。が、思っていた以上に普通にやれたよ。元々、オタ
クでビデオ・本で違いも知っていた事とキック経験もあった事もあるだろうが。
　初心者でその場の基本・移動の後、いきなり自由組手をやらされる人が可哀想であった。
対人練習、仕掛け技（初撃技）の打ち込み等を教える伝統派は親切だと思った。広重
道場が伸びたのも親切だからだろう。
　フルコンの有名選手とスパー、無名選手とあのルールでガチもやったがディフェン
スさえ覚えてあれば怖いとは思わなかったね。協会のプロや帝京大軍団と所謂寸止め
で自由組手をやる方が顔面に拳が飛んでくるので全然怖いよ。

プロレベルでやるんでもなけりゃ、
身体面の素質よりも精神面、センスのほうが重要なんじゃないかって思うようになってきた

>>498
スルーしておいたほうがいいｯｽよ

>>502
二枚舌クン、今日も工作乙。

寸止めでタチ悪い事書き込んでんのほとんど消灯館だろ
あそこが一番カルト臭いでしょ

>>504
粘着アンチクン、今日も妄言乙。

>>505
伝統派スレでタチ悪い事書き込んでんのほとんどアンチだろ
アンチが一番ヲタ臭いでしょ

ウンチフルコン

http://ameblo.jp/karate-doujyou/

>>508
ハズレ

ウンチなのはフルコン者じゃなくてアンチ伝統派

中にはフルコン者かつアンチ伝統派つーのもいるかもしれんが、他流叩きしないマトモなフルコン者までウンチ呼ばわりはいかんな


単に伝統派とフルコンを争わせて面白がってるのかね？


アンチ＝ウンチ


それが答えだ

なあ、寸止め信者に聞くが、お前らのしてるルールがおかしいと思ったことないわけ？
フルコンは胸の殴り合いとかいってるけど、寸止めは胸に対しておもいっきり当てないだろ。
それをどう説明できる？
観客が見てもKOがほとんどなく、効いているか効いてないのかわからねえよ。
そんなルールに疑問がないの？

中学や高校の学生から空手始めれば
試合のルールなんて気にして始めないでしょ？
たまたま入門した道場が伝統だったとか、極真だったとかの違いじゃないの？
学校の部活動で始める人だっているだろうし。
小学生から始めたりする子は親の意向なんだろうけど。
一般で始めたひとだけじゃないかな？そういうの気にするのって。

極真と伝統じゃ初期費用にかなりの差があるから、入ってからどうこうじゃなくて普通は内容を検討してから始めると思う。

>>512
俺は中学からフルコンやってるよ。
小学校は柔道やってて、中学入学して少したったら打撃をやりたくなった。
ボクシングは親に止められたから空手にした。
その時、多くの空手雑誌や格闘技雑誌をみて、伝統ルール（寸止め）なんて
よくわからんルールより、直接打撃できるフルコンを選んだ。
もちろん、中学、高校などにフルコンはあり得ないから道場に通うことになったが、仮に
中学や高校に空手部があっても入らなかったな。
それだけ拒否感がある。ルールの不透明さと強さに対するこだわりがね。

>>511
ルールに疑問どころか素晴らしいルールだよ。
しかも寸前で極めているから威力としては充分にある。
安全性を考慮しなおかつスピードと威力は充分に活かす。
素晴らしいルールだと思うよ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151894235/513
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151894235/514

なるほど、自分はそこまで意識してませんでしたね。
だからといってどちらのルールが良いと断言もできません。
どっちも良いじゃ駄目ですかねぇ？

>>516
「自分が●●がいいと思えばそれでいい。
●●の方が絶対強い、●●だったら強くなれる」と思っているから強くなる。
強さの拘りとはまず自分自身より、その対象。それが強く思えて頑張って強くなれればそれで良い。
だから、自分自身の判断なんだよ。こっちのルールもあっちのルールもいいなんて言わなくていい。
それより、練習すること。

そんなこと考えるのは５０過ぎて考えればいいよ。
今は相手よりウチの方が強いと思って練習するだけ。だって、弱いと本当に認めたら続けないでしょ？
同じ空手なのに。

現実問題、フルコン、伝統の全日本ないし世界チャンピオンに
顔面ありのガチルールでも勝てそうな奴この２ちゃんにいるか？

問題点はあってもどっちのスタイルでも強く成れるんだから、
それで良いじゃないか。
つまらん中傷をしても自分が強く成るわけじゃないから、
辞めておけ。

空手は空手のためにやるのであってルールのある試合の為にやるわけではないな。
　ルールで人を倒すわけではあるまいよ。俺は試合すらない合気道だが、なぜか巻ワラを突かされている。そしてグローブ突けて打ち合っている。

いったい何をやってんのか自分でもわからなくなる事がよくあるが楽しいよ

>>519
そうは言うが、試合での勝ち負けもまたゲームとして面白い。
普段稽古している技を出せないでいるのは辛いが、それでも目標があるから強くなれる。
目標なくてただ「強くなりたい」だけじゃ長い間辛い稽古はできない。

つか、いまどきなぜ巻き藁なんだ？他に効果的な練習はいくらでもあるのだが。
拳を強くしたければね。

巻き藁を部位鍛練だと思ってる時点で（ry

巻藁は良いぞ！

巻きわらは極めの練習するのにいい。

>>515
＞＞寸前で極めている
当ててもいないのに何で技が極まったってわかるの？
「ライトコンタクトですから」とか言うんだろうけどさ。

フルコンは直接打撃制
ではライトコンタクトとは日本語で何と言うの？
軽く当てる制？
教えて、エロイ人！

伝統空手は相手を傷つけずに制す事を理想としてる。フルコンは倒すのが目的？では何故顔面なし？

寸止めじゃあ自分が相手に制され(ry

じゃあフルコンは胸をポコポコしてる間に顔面殴られてK.O

あっそ、俺キックだからwww

あの噂のキック！？わぁwすごいw

普通の格闘技だけど、何がすごいの？馬鹿お前？

あれは格闘技じゃなくて、ダイエットの為のスポーツだろw

はいはい、お前みたいな阿保は相手できん、去るわ。

>>526

＞伝統空手は相手を傷つけずに制す事を理想としてる。

妖術でも使うの？それとも黒魔法？
気功？怨念？藁人形？

また阿呆が増えた

武道の最低限の事も解らん人間がなぜ、武道板に来るのか。

顔面への蹴り技は、OKだろ。他の競技でも攻撃箇所や、方法の制限はある。

レスリングに打撃がないから、あの攻防は無意味か？

打撃で負けるかもしれないが、
組んでしまったらストライカーを制圧するの可能だろ。

フルコンは他の格闘技に対応できないという問題の指摘
。
全空連ルールは格闘技として強さを競いあうのに適してない指摘だろ。

フルコンの顔面への手技禁止と
全空連ルールの批判は、同じレベルで語る内容じゃない。

>>526

＞伝統空手は相手を傷つけずに制す事を理想としてる。

妖術でも使うの？それとも黒魔法？
気功？怨念？藁人形？

まあ理想だから。
でも打撃系格闘技じゃ難題だな。

ナイマンが田中健太郎をＫＯして反則負けになったね。
倒したほうが負けだなんておかしなルールだね、極真ルールは。

>>539
わかった！
伝統空手は陰陽師なんだ。

>>538
相手の先を制する。
それが、無理な時に相手を傷つけて制するか、自分が逃げるかだ。
解った？

解らんだろうな・・・

足掛けて転がしちゃえばいいんでない？
つかそういうこといいたいんじゃなさそうだけども。

>>542
おかしいね！空手に先手なし！とか言ってるのに。

傷つけずに制するなら受けだけでいいんだね！自衛隊みたいに他国に対して攻撃できないようにするんだね！
合気道みたいにさ！
なんで打撃なんて練習やってるのかな？

すっごい矛盾だね！！

>>543
足掛けて転がしても怪我する時がありまーす！

なんも矛盾はしとらんよ。
「先手」と「先を制する」は違う。

どこから説明すれば良い？
まず、武道とはからか？

>>546

>>544について説明して！

>>545
いや、理想だから。
ぶん殴られるより絶対怪我する可能性低いって。
世の中理想どおりにいかないことばかりだよ、青年。

田中選手によく勝ったと評価してるフルコンの人間いるか？

それを説明してもいいが、お前武道をそもそも理解しているのか？
それが、前提だ。

それが解らんというのならそこから説明しなければ何の意味もない。

>>548
そういうの屁理屈って言いまーす！
お風呂入ってくるからフィクション書いててね！
楽しみにしてるよ！

>>551
へりくつも何も根源を知ろらなければ何の話にもならん。
根源を知る気がないのなら、ただ絡む事だけが目的としか受け取り用がないな。

>>551
理想と現実の不一致は屁理屈じゃないんでないか。
大抵のスポーツが安全を理想としてるけど、当然のように怪我したりするし。

先手と先の先は違うというけとを知らんのだろ。

まあ寸止めもフルコンもスポーツだからね、
どちらもルールの中でしか物事を考えられないってのもまた事実だよ、
疑問を言うのはいいが、絡むだけってのはやめてくれ>>551さん

ＫＯしたのに反則負けになったナイマンかわいそう。
極真はこういう贔屓決着多いよね。判定が不明瞭すぎ。
いつも外人がブーイング。

寸止めルールの試合でも、ちゃんとルールを守ってる相手選手にたいして、
故意に強打をしといて「俺のほうが強いんだ」なんていうことが、
どれだけ馬鹿馬鹿しいかお前さんは分からないの？

いや、それはおかしい。
どんなに武道性を持ったとしても競技はスポーツであり、
スポーツの前提はフェアーな条件での競い合いだ。

その為にルールというものがある。
それを守れない者は、最初から出場するベキでは無いな。
よって、ナイマンは出場してはいけなかったと思う。

ＫＯしたら負けになるルールって・・・
極真は格闘技じゃないの？

チョークで失神させたり、
金的で戦闘不能にしたりしてもやっぱ反則負けだろうし、
そんなもんだよ。

ボクシングで蹴りや、投げ使ってKOした場合に勝ちにならないから、ボクシングも格闘技じゃないな。

相手をただ、倒せば良いのであればルールなんていらない。
なぜ、ルールがあるのか。
そもそも、なぜ競技というものがあるのか、

全ては根底の問題だ。
枝葉の部分を論じても何の意味もない。

格闘技として強さを競いあうのに適してない欠陥ルールだね。
なんでこんなルール作ったんだろ？

欠陥かどうかは、全て結果が示している。
偽物ならば消えるさる。
本物だけが残っていく。

強いて挙げれば、止めのかかった後で、
フグを倒したフィリオを勝ちとした大山裁定があった時期の極真位か。

ウィリーに八百長させたし。競技の意味ないよね。

日本人だけ異様に多い世界大会。
公平・・・なんだろうか？

>>544
お前ﾌﾙｺﾝやってて、試合もやってるんだよな？
だったら明らかな格上とやった事もあるだろ。
そういう時、相手はいつでも正面から打ち合ってくれたか？
｢上手くあしらわれて、思うように動けない｣って思った事はないか？

逆に、格下とやる時相手のﾍﾟｰｽに合わせてやるか？
畳みかけたり、或いは攻撃ｽｶしたりして、相手に自分の組手やらせないようにしないか？

先を制するとか、相手を制するってのはそういう事の延長上にある事だよ。
お前には、これが｢妖術｣に見えてしまうのか？

あと、

>自衛隊みたいに他国に対して攻撃できないように

とあるが、その自衛隊が何故火力を持っているか、考えた事はあるか？

その後、USA大山として極真から分かれる結果となったからな。

梶原一騎との関わりも最終的になくなっなっただろ。

極真の組織拡大時期の問題は、一般企業の創業時にもあること。

519だが

　ゲームとしての勝敗をきめる試合は確かに面白いし、俺はそこは全然否定してない。
　ただ、ゲームに勝つ為に技術を磨いてるわけじゃないし、それに捉われるとやっぱいけないんよ。
　だからオレらは打撃もやらされてんの。ただ単純に、普段磨いてる技術は試合する為のものじゃないってのを自覚させるためにだと。
　普段やってる関節技が使えないのは嫌だけど、大体、打撃は門外漢な訳だし。
あとなんで巻ワラなのかっていうと、特に意味はないそうだ。サンドバッグより巻ワラのほうが道場っぽく見えるからだってよ

WKFはITFテコンドー化してる部分があるが、上段突き以外はかなり当ててるし
連続技も多く、格闘性も高くなってると言える
しかし全空連の試合は、相変わらずアピールばかりで寸止め的だ
松濤館の一本勝負に至っては踊りにしか見えない
よくあんなものを自慢出来たものだ

571
それが寸止めさんたちはわからんのです。当てるフリしてアピールなんてアホらしいと思ってないとちゃいます？

テコンドーの世界チャンピオン3人が内田に遊ばれてたからなあ。
あんまり強いとは思えん。

前にフルコンの日本トップクラスの選手が全空連の地方大会に出て、かなり弱いヤツにあしらわれてたよ。全空連の選手がフルコンの大会出ても一緒じゃない？それでどちらが強いか決められるのか？

例えば柔道の押さえ込みを見て
「なんで押さえてるだけでポイントになるんだよ」、と喚いてるも同然じゃないかね？

もちろん実戦とは違うが、最後までやらなくても判るモノがあるということ。

>>571
おまえさ、同じ伝統で他流批判か？おめでてーな。

誰が協会の動画うp出来ないのか？
踊りかどうかはそれからだ。

日本空手協会
http://www.jka.or.jp/movie/index.html
矢原先生
http://www.kwf.jp/jap/archive.html
田中先生
http://www.youtube.com/watch?v=B1bKXVXjGv0
今村先生
http://www.youtube.com/watch?v=PhFU0JQrlH0
山本先生
http://www.youtube.com/watch?v=4gBVGAboS-0
自衛隊空手（協会系）
http://www.youtube.com/watch?v=7Beft4Z80uU

576
おまえさ、日本で言論弾圧か めでてーな。
良くも悪くも意見が言える日本が嫌いか？そんなに嫌いならお前の祖国の北朝鮮に帰りな。
これだから寸止めはダメなんだよ。

柔道の抑えこみは、相手の首を落とす為のものだろ。

組打ちの流れくんでるから抑えこみで、規定の時間で一本。
寸止めの推定ダウンとは違う。

推定ダウンて何だ？
アンチは本当に馬鹿だな。
ひょっとして上の自作自演をがバレている奴と同一人物か？

一本の場合、倒したとみなすだろうが。倒れてなくても。

新ルールになって、ポイントの意味がわからなくなったがな。

>>581
ＫＯもしてないし、当たってもたいして当ててない。
実際に深く当たらないと相手が倒れるかどうかなどわからない。
それを一本と言ってもみんな「？？？」ということになる。

>580
規定の時間で一本とみなすんだろ、首を落としてなくてもｗ
何が違うんだ？

>578の山本先生滑稽！ｗ
突きが決まった後、うしろ向いてすたこら走ってやんのｗ
あれは何？
アピールの一種なのか？
寸止め世界大会でもよく見る光景だよな？
「残心」はなしかい？

あるわきゃないw

自衛隊空手って何？初めて聞いたが…何？

実際に殺しあいをやってる競技はないが、倒しあいをやってる競技はある。
違いがわからないか？

他競技がスピードスケートなら、寸止めはフィギュアスケートの判定。
審判の主観の影響が大きい。
強さを競いあうのには、適してない。
上手さを競いあってるのに、あの競技で強さを語るので叩かれるんだろ。

極真の倒しあいが顔なしのため、殺し合いの擬似になってないから
説得力ないんだよ。強さって言ったって何の強さが良く分からん。
日本チャンピオンがロートルナイマンに失神させられてるし。
おかしなルールだと思う。

今度は伝統対フルコンで煽るつもりか。
全く古典的な手を使う。

ルールが実践的かどうかで強さが決まるならそんな簡単なことはねーよ。
今一番実践に近いのは、なんだっけ。なんとかアブソリュート？目突き金的ありの奴。
極真ルールと比べたらよほどワザの制限ないわな。
だけどあれのトップがフルコンのトップに勝てるか？
そういうことだろ。
ITFテコンドールールが伝統より実践的って言うけど、
テコンドー王者が伝統トップに勝てるとは思えん。
古流空手と伝統だって同じだ。

田中？対ナイマンってのは少し前に友人宅で観たな。
反則だっつーのに顔面突き繰り返すんだよな
何だこの基地外デブオッサンはｗ　って思ったよ

しかも何の躊躇もなく顔面パンチ入れてんのに
2発めまではダウンも奪えず、3発目でやっと流血ストップだったよな。
これが伝統派のパンチなら一発で倒せたのかね・・・

伝統空手の試合は、いわゆるポジション取りを競うルールと考えればよい。
つまり、致命傷を負わない距離を保つこと、
若しくは致命傷を負わない距離距離まで外すこと、
そして、相手を確実に仕留められる距離に入ることを競うルール。
いくら攻撃力があっても、仕留められる距離に入ることができなければ意味がない。
他の武道や格闘技経験者であっても、上級者ならきっとこの感覚、分かると思うのだが。

同感。
実際の場合を考えれば威力はもちろん必要、
だけどそれは個人や指導者の責任であって、競技のせいにするのはちょっと違うんじゃないかと
以下引用

≪私がやってきた空手の印象はかなり精密で合理的なものでしたね。
余談ですが全ての技に関節のｽﾅｯﾌﾟを使いながら腰を入れるのは大変難しい。これを簡単に当たり前の様に出来る選手を本当に尊敬します。
たしかに空手にはｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝがなく、また私のやっていた協会空手には間合いの関係上ﾌｯｸやｱｯﾊﾟｰといった軸をずらさず近距離で円運動で打撃を加える攻撃も殆どありません。
しかし自分の射程内に入り込む技術と相手の間合いを切る技術は他の格闘技に比べると比肩するのは剣道くらいではないかと思ってます。
空手の競技試合とはこの間合いの攻防なんですよね、ある程度やった方なら理解出来ると思いますが入った瞬間に競技者同士は解っちゃう。
剣道の言葉に三分の見切りって言葉があります、剣の達人ともなると1�aの間合いで勝負するってことです。
この前提で言うと当てる当てないなんてどっちでも良いんです。どのみち間合いを盗まれたほうは既に負けてますから。
大事なのは間合いの攻防の中で威力のある技を出す鍛練の方法として競技があるということですから単純に強弱を決める多種目と比較する必要がありません。≫

なんか理路整然と書いてあるけど今一説得力がないなあ
間合いの大切さはよくわかるし、技のあたる間合いに先にはいるれば優位になるのはそうだと思うけど
でもそのあんたの攻撃が必ず致命傷になるってなぜ言えるの？
自分の間合いに入ったけど肝心のあんたの攻撃がしょぼかったら致命傷にならないよね？
それを知るためにはやっぱり実際に当てるしかないんじゃないの？

>>595
言いたい事は分かるけど、それやると別のものになるんじゃないか？

例えばﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも、ｱﾏ出身者は明らかに技術がしっかりしてる。
あれはやっぱり、倒し合いを目的としない試合をするからだと思う。
勿論ﾌﾟﾛは｢強い｣けど、ｱﾏ程基本を徹底してないし、
なにより「倒せばいいんだろ」ってのが頭にあるから、雑な所も多くなるのでは。

全盛期の勇利･ｱﾙﾊﾞﾁｬｺﾌみたいなﾎﾞｸｻｰは、やっぱりｱﾏからしか生まれないんじゃないかな。

>>595
効いたらそれでいいし、効かなかったら追い打ちするだろ。普通に。
ある程度うまい奴なら打ちおわり狙われても食らったりせんよ。
決まったら一旦止める伝統ルールでもそんな感じ。止めない前提の実践ならなおさらだわな。
考えてみ。自分が『決まった』と思っても審判が取らなかった場合、相手の攻撃食らったら
ポイント取られるわけだ。
それって伝統派の選手として大恥なんだよね。

ワザが決まってその場に止まる奴はそこそこやれる奴なら居ないし、
止まってもすぐ追い打ち出来るように構えるのが当たり前。

結局フルコン信者は自分達の顔面なしルールには何の疑問も持ってないのに、間合いや技を競い合い、顔面攻撃がある伝統空手に納得できないんだよ。どっちにも長所、短所はあるのに。

>>596
2chでは『ヘタクソでも強けりゃＯＫ』って奴が大半なんだよな。
それは格闘技って世界のレベルアップとか全く考えない、今強い奴が見れたら満足！っていう
見る専の人間が多いからだと思ってしまうわ。

>>574,>>598

俺は
>>439,>>568,>>596
辺りを書いたﾌﾙｺﾝの人間だが、あんたも相当ﾌﾙｺﾝへの偏見が強いようだな？
あんたは中立的なつもりか知らんが、ﾌﾙｺﾝやってる人間からすれば中々不愉快なﾚｽだぞ？

倒す為の一つの要素で競技化してるのがおかしいんだよ。

間合いのコントロールや、攻撃のタイミングは倒す為の効率よくする手段であって、目的じゃない。

稽古の中でマススパー的にやる分は為になるだろう。
むしろ勝敗をつけない方が稽古のプラスになる。

しかし、寸止めルールを競技化してる所を批判されてる。

ライトやマススパーは有益だから、他競技でもやってるだろ。

>>601
小学生以下でも安心して学べる競技なのがいいところ。
メンホー・グローブに寸止めでギリギリなんだよ。体育としては。
学業に支障も出にくいしな。
空手は中学でもそこそこ採用校があるだろ。
そこらへんも考慮してくれ。

>>593
今のクソ伝統派の間合いが
>致命傷を負わない距離を保つこと
と言えるのか？？
試合を観てみろ。近間でピョンピョン跳ねてばかり。
実戦ではナイフ一突きの距離だ。

ほう、さぞかし実戦で何度もナイフを使った経験がおありのようで。

倒すことにこだわるのはいいが、結果、顔なしになり、
殺し合いの模擬からかけ離れたスタイルになるよりまし。
チャンピオンが顔面殴られて失神する現実を直視したらどうか。

相手が武器を持てば、それを見切って
さらに遠目に間合いをとるだけよな。

まぁピョンピョン跳ねるのは嫌いだよ。半身に構えるのも。
流派にもよるだろうけどね

キムチ臭いの〜。
工作員がなにやら必死にﾌﾙｺﾝ対伝統で煽ってるようだな。

ITFの中の人が必死なｽﾚでつね
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

やはり、経済制裁だな。

>>601
それは>>596のﾎﾞｸｼﾝｸﾞの例えで納得出来んかな。

例えば、ｱﾏﾎﾞｸにﾌﾟﾛ同様のKO制を採り入れたとしたら？
技術向上を旨とするｱﾏの特質は失われ、確実にﾌﾟﾛの劣化版となり果てるように思う。
お題目だけ｢技術向上｣を残したとしても、そんなもの｢勝ちたい｣って欲の前ではなんの力も無いだろう。
今の、ﾌﾟﾛに無いｱﾏの良さを残そうとするなら、
やはりﾀﾞｳﾝを獲ってもﾎﾟｲﾝﾄにしかならないﾙｰﾙで、勝敗を決める所までやるべきだと思う。

だからといって、ｱﾏがそのままﾌﾟﾛに通用するって事はないが、それはまた別の話だろ？

寸止め＞フルコン　　　　なんだかんだ言っても伝統派のスピードにはかてないぞ

つまらん煽りだな。
伝統の人間が最近上手く捌いていくからフルコンの人間を巻き込んみたいという魂胆が見え見えだな。
そろそろ、また自演で盛り上げるところか？

そうそう。スピードだとか、
そんなのは個人の実力によってケースバイケースのはずだ

>>609
アマボクシングは元々KO制で昔からレベル高かったのだが
今でもKO有るし

結局フルコン信者はフルコンの顔面なしは正しい事で、伝統のライトコンタクトは正しくないと言いたいの？

マイナス要素を挙げてったら
フルコンより伝統派の方が多いんじゃないか？

おい、ごたくばっかりぬかしてる寸止め野郎！
俺は某フルコン３年緑帯だ！
俺と同じくらいの年数の寸止め野郎、オフやろうや！
10年とかやってるやつは来んなよ、さすがに怖いからな！

だったらそう言うタイトルのスレでも立ち上げろ。

>>616
お前ずっと前にもいなかったか？
>三年で緑帯

なんだ、やっぱり寸止めは雑魚ばっかりか？

こんなマイナー板で一時間くらい回答が得られなかった程度で
そんなこと言っちゃうようなネット廃人だから未だに緑帯なんだよ

スパオフやりたいならGSLにでも挑戦すれば。

GSLはやだね、あいつは寸止め10年くらい、キックやフルコンも経験あんだろ？

なにをいってるんだ。
GSLは若干16才だぞ？
しかもキックやフルコンを正式に習ったことはない。
君からしたらイージーな相手のはずだ。

ネタで誤魔化すのか。
つまんねえな、オイ。
まあ最近の小利口になった寸止めにはあんまり期待してなかったけどよ…

ウンコ

てか、フルコン３年って中途半端。明らかにまだ素人臭さ全開w

その中途半端な奴の喧嘩も買えない雑魚寸止めwww

≫603
≫593を書いた者です。
是非一度、生で、しかも間近で試合を見て下さい。
そして自身が、その相手をしている心境をイメージして見て下さい。
何らかの心得があるなら、きっと分かってもらえる思います。
間近で見ると、型も含めて強さ・重厚さが良く分かります。
余談ですが、K-1でシカティックがホースとを、レバンナがフィリョを
ＫOした時の踏込み、真似したいですね。
自分の体が相手にぶつかるぐらい踏込んでいる。

>>627
あちゃー、危ないよ、その踏み込み。
そこが伝統の弱点でもあるのは気づいてる？
>578の自衛隊空手の組み手よく見てみな、すかされた時バランス崩してもんどりうってるだろ？
ここなんだよ、伝統が弱点として狙われるのは。
もしくは、踏み込みに合わせたカウンターとかね。
これ致命傷もんで凄くリスキーなんだけど解ってる？

＞すかされた時バランス崩してもんどりうってるだろ？

どのシーン？秒数で教えて。

>>692
自衛隊空手の２８秒から。

>>630→>>629
この場合はなんとか掴んでフォローしてるけど、組技系知ってる空手、例えば大道なんかが相手だと致命的だな。

バランス崩してもんどりうってないですが。

>>632
よくみるとそうだったね。
ただ、右の選手がカウンターの中段もすかしてるから左の選手は救われただけで、タックルの格好の餌食だよこれ。

>>628
ネタじゃなくてホントに挑んでほしいんだよ。

んで踏み込みに合わせたカウンター？アンタの言うとおり致命傷になりうるな。
その場合、相手のカウンターより先に命中すれば今度は逆にカウンターになるよな？
突きを撃った瞬間に合わされたことになるから。これもダウン級だよな？
自分らの否定してた『先に当たった方が勝ち』がこのケースでは成立しちゃうよな？

他の格闘技ではこんな危なっかしいワザやらないよ。
長期戦で一人の相手に何分かけてもいいから。
でも伝統派空手がこれを主武器にしてるのは試合みたらわかるだろ。

あんたならああいう飛び込みされたらどうする？
カウンター打ちたくならない？とっさに拳がでちまうんじゃないか？
馬鹿みたいなワザだけどやられたら恐いよ。

もしかして踏み込んだほうが回り込まれてカウンターくらったように見えた？
スピード速いから慣れてない人は見間違えるかもしれないね。

だから！自衛隊空手ってなんだよ？！

>>634
伝統はそもそも構え自体問題がある、まあ引く過ぎってことだ。
馬鹿みたいに踏み込んできたら、状況を見極めてカウンターにするかブロックするか、タックルにいくか判断する。
やられたら確かに怖いけど、顔面ガードの構えしておけば万が一食らったとしても致命傷とまでは行かないよ。

なんだ、って・・・
自衛隊には体育みたいに色んな武道ができるの。
柔道だの空手だの日拳だの。
そこでやってる空手のこと。
中身は普通の伝統派。ビデオ見たかぎりでは学連の試合より上品な試合運びだね。
あくまで公式試合は。練習はヤベェらしい。

>>636
http://makimo.to/2ch/sports9_budou/1147/1147818186.html
77から300ぐらいまで読め

>>637
飛び込み始めてから判断するってこと？
ちょっと落ち着いて聞いてくれ。
『攻撃側が飛び込んで上段突き出すから受け側はカウンター取って』と言われて受け側がカウンター狙うとする。
上級者同士だとそこまで限定しても難しいよ？
動いてからじゃ絶対間に合わんから、体のリズムや重心、それまでの
相手の攻撃タイミングから読んで相手より先にカウンターを出すの。

ほぼカン(動きを読み取るセンス)といってもおかしくない。だから相手が先に動いてしまったら
もう間に合わないのよ。

もしあんたが普通に突きが見えてゆうゆうブロック出来たなら、アンタが相手の動きを
読んで把握したことになる。アンタの方が格上ってことだよ。
なにせ、ワンツーのワンをわざと短めに打ってパーリングさせて、相手の片腕殺したり
途中でスピード変化させてカウンター外ししたり、
ワンを突きとみせかけて相手の腕をつかんで引き込んだり崩したり。
飛び込み突きだけで選手の数だけバリエーションがあるといってもいい。
だから伝統では攻撃側が圧倒的に有利なの。

飛び込みの間合いはお互いが構えた前拳をそのままのばして触れるくらいな。
それより離れてたらそりゃみえますよ。

カウンターは体軸を相手の軸から拳一個分ずらせばたとえ相手の攻撃より反応が遅くても成功する。
これはカンの場合もあるし、相手の攻撃の初動（肩から肘あたり）から攻撃の軌道を読んで判断することもある。
まあ、あなたの言っていることとさほど違いはないと思われるがね。

ゆうゆうブロックできたら格上！？
よく解らんが、さっきも言ったが構えを上段に構えていればいちいち反応しなくても致命傷になるような攻撃は貰いにくい。
たとえパーリングを誘われて片手を殺されても、もう片方の手でブロックも可能だし、対処は無限だよ。
対伝統なら攻撃側が有利なのかもしれんが、相手がそれ以外の格闘技経験者ならそうともいえんよ。

>構えを上段に構えていればいちいち反応しなくても致命傷になるような攻撃は貰いにくい。

踏み込む振りしてこっちがタックルしちゃおうかなあ。

>>643
ふふｗきみ、強そうだなｗ
考えただけで楽しいだろ。
柔軟な考えは好きだｗ
きみは伝統をやってるのかい？
だとしたらちょっと嬉しかったりするよ。

>>643
やめとけ。
相手が柔術の専門家だったら墓穴掘るだけだ。

柔術の専門家には無理だろうけど
動画すら見間違えるレベルの人には十分。

だから寸止め
よって寸止め
これら寸止め

>>639ありがとう。
自衛隊空手って自衛隊に入った寸止めの人達が作ったサークルのことみたいですね。おじさんに聞いたら言ってました。

柔術家は恐らく空手の動画の意味なんかわからないと思うよ…

柔術でも人間の動きはわかるだろ。

だから、柔術家は打撃は基本的にやらないから空手の動画のどこが凄いかなんかわからないよ。
あほやなー。

凄いかどうかなんて言う話しでは無い筈だが？

柔術の専門家には無理だろうが、動画を見まちがえる人には十分と言っていたから、
柔術家は恐らく空手の動画を見間違えるだろう、
と忠告してあげたんだが…


何か気に触ったのかな。

言ってる意味わかる？
組技と打撃は違うってことなんだけど…

いや、別に気になんぞ触っとらよ？
俺が言いたいのはあの程度の見間違いなんて、
空手だろうが、柔術だろうが関係無いだろ？
つう事なんだが。
そんな難しい動きでも無いだろ？

フルコンが伝統の飛び込みにカウンターは不可能。実際俺が高校生のとき、フルコン高校生全国２位の知り合いとスパーしたとき反応できなかったし。何より顔面に慣れてないし。伝統の飛び込みはボクシングのジャブ並って知ってた？

ボクシングのジャブより相当劣るけど

ははｗ
見間違いのトップクラスは全空全日本の全空連のお偉いさんだろ？
年末だったかNHKで解説で誤審ばっかりやってたじゃない？
いくら解説席がはなれていようがさ、肉眼でしかもお偉いさんだろ、フシアナかな？

いや、携帯だから動画自体見てないw

飛び込み突きがボクシングのジャブなみ？

あんなもん両足が浮いた状態で、手だけで突く突きが威力あるわけないじゃんW

寸止めの連中は、さも高度な技みたいに自慢するけどねW

寸止めはブロック技術がないから忙しいのさ。
ブロックがあったら、あんあ動画早回しみたいな動きしなくても済むのにさ、誰も疑問に思わんのか？

>>661
つーか受けの概念無さすぎ

おーい。
誰か俺の喧嘩買う寸止め３年くらいはいないのか？

伝統派はどんなフルコン団体と組手をしても負けません！当然、フルコンルールでも

ごたくはいいからかかってきやがれ！
(GSL等除く)

ブロックはグローブがあるとないとでかなり難易度が違いますね。
空手はですね。間合いでよけるんですよ。
ボクサーだって目がいい選手はガード低い場合が多いでしょう。
それに過度の接近は投げちゃうから、接近戦の概念も違いますしね。

寸止めって投げ技あるの？
使ってる奴見たことないよ。
その投げで柔道やってる奴も投げられるの？

投げ技ありますよ。
柔道みたいに腰に乗せて投げるわけではないですけど。
純粋に投げ技勝負なら柔道家の方が全然強いでしょうね。
打撃と組み合わせで生きる投げですから。

じゃあ日本拳法や少林寺拳法のとは違う？

少林寺拳法のはよく知らないのですが、
日本拳法はルール上、空手的な投げを使う余地もありますが、
どちらかといえば柔道的な投げ技が多いと思いますね。
日拳については関西と関東では技術が違うそうで、私の場合関東系を見た限りですが。

カラティックな投げってどんなん？

>>671
乱暴な説明をすると柔道の足技に近いといえると思います。
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅで探してみるとあるはずです。
私も探したのですが、これから外出してしまうので、これ以上は時間的に無理です。すいません。
「ｋａｒａｔｅ」「ｋｕｍｉｔｅ」あたりで検索すれば必ず見つかると思います。

教えてくんないのか…

まあいいや。

とりあえず対戦相手募集。
早めに名乗り出ること。いいな。

こりゃ失礼、早すぎたようだ。

>>673
どこに住んでる？

日本のど真ん中だ。
まあ、山ん中。


エバンゲリオンのネオ東京？みたいなとこだ。

悪いな少し出かけてくる。

過去ログで俺のスペックと希望対戦相手をチェックした上で書き込んでくれ。
熱い朝鮮待ってるぜ！

http://www.youtube.com/watch?v=__6YFc9WNmo

あらま、まだレスついてないのか。

親切なのはうれしいが、実はみんなあんまり寸止めに自信ないんじゃないの？

全くどうしようもねーな、寸止めは。
(山ん中まで来るのやだとかゆーなよ)

http://www.youtube.com/watch?v=qbjs8iMQvtY

正直、全空連とか空手協会とかの寸止め空手はあまり魅力を感じないんだが、
沖縄の空手は明らかに毛色が違うし、物凄くやってみたい。
上地流の先生なんて部位鍛錬で全身凶器っぽいし。
http://www.youtube.com/watch?v=jJdIDtB04vk&search=karate

上地流の動画を探してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=RWfXX5aQhjc&search=okinawa%20karate
http://www.youtube.com/watch?v=mGIHXVeL24o&search=okinawa%20karate

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1139238903/653

>>683
寸止めルールの競技で負けただけでしょ？
大会は開いたのかもしれないけど、どうみても競技を志向するような流派じゃないし、
そういう稽古にもみえないからね。だからこそ一目置かれるんだろうけど。
（でも検索したら極真の大会で優勝したりしてるみたいだけど・・・）
全空連の型競技で上位に入賞した人に、
型でやってるその貫手でこの上地の先生の突いてる杉板突いてみてもらいたいわ。

フルコン信者は、寸止めをばかにしていらっしゃいますが、そもそもルールが違うのに、強さ（巧さ）を決められないことに気付いてないのですか？
貴殿方の理論でいけば、剣道が最強になってしまうのですが…
そもそも、フルコンだろうが、寸止めだろうが、本当に強い方はそんな議論はなさらないと思いますよ。

>>684
上地流の大会だよ。顔面寸止めそれ以外フルコンタクトルール。
パフォーマンスビデオに感嘆するもいいけど、もっと色々知ろうね。

沖縄空手道選手権（上地流）
http://www.okikukai.jp/CM.mp4

ていうか顔殴らないなんてあまりに不自然すぎｗ

喧嘩で相手が顔殴ったら卑怯もの！っていうのかなｗｗｗ

>>679
ものごとをいい方にしか解釈できないオメデタイお脳の方ですね。


相手にされ…………おっと失礼、独り言ですｗ

>>11子供(もしくは精神年齢が低い)のレス

>>12
大人のレス

まぁ寸止めも正直アレだが、打撃系なのに顔殴らないあまりに不自然なフルコンよりは遥かにマシｗｗｗ

一番笑えるのがルールに最大の欠陥をもつフルコンが、目糞鼻糞の寸止めを必死に煽っているところｗ


小学生に多いよな。視野が狭く自分が見えなくて相手のアラだけ必死に探してる奴。

どんぐりのせいくらべｗ

つうか、こないだ久々に極〇の試合を見たのだが、
俺がやってた当時は普通だったのに、辞めてキックに移行した今見ると不自然極まりない。


どうみてもじゃれあってるとしか見えない。技の切れもないし、何より距離がムチャクチャ。
技も考えて出してるのかも疑問。

寸止めのビデオも見たが（K-ZONE）こちらは技の切れもスピードもあら、
出入りもしっかりしていて距離も取れてて打撃系として対応は早いのでは?と感じた。
ただ当てないのは致命的､普通パンチ一発で勝負が決まる事はないからだ。

結論

どっちもどっちｗ

フルコンは顔殴らない殴らないってのが伝統派の言い分みたいだけど顔ありのフルコンもあるって知らないのかね？

>>694
顔ありでやってる奴はべつに問題なし。当然でしょ?


問題はロクに顔を叩いてない奴がロー､ローと自分の優位な点ばかり偉そうについている所ｗ

まぁ顔無しでやってる奴は俺に言わせれば打撃素人みたいなもの。

基本だよチミィｗｗｗ

>>685
大人の意見だな。

顔ありフルコンやってる友達はトップレベルなら大道とかより極真の方が強いって言ってたぞ。
そもそもの競技人口が段違いだかららしい

まぁ極〇もそろそろ顔無しの不合理さに気付いてきているみたいでルール改正も検討中らしい。
同じく剛〇なども寸止めい不合理に気付き、当てるとこもあると以前何気に聞いた事がある。

なにより打撃だけじゃお話にならないという風潮のため、
寝技間接を加えた空手流派もどんどん増えている。（大道塾がパイオニア）

技を競いあうためルールが存在する。
ボクシングが手しか使わないのもカポエイラが足しか使わないのも技を競いあうため…。
極〇が腹や足攻めまくり我慢くらべ大会に見えるがこれも根性ないと出来ない。
根性を競いあう競技という見方もできる。

寸止めもフルコン（顔無し）も古いルール。
今後はどんどん改正されるかもしれんが、強さより伝統を重んじる寸止め空手はあえてルール改正には踏み込まないような気もするがな。
エンターティメントに走った極〇との違いでもある。

>>698
だから顔ありでやってればな。


まぁそれをいうなら寝技を知らない極真は大道塾とは比較にならない程弱い。
彼らに言わせればなんで寝技しないの?って感じだろう。

俺はガキの頃剛柔流｡あと極真系のフルコンの有段者だ。
だがやはり喧嘩に強くなるのが理想のため、
今はキックボクシングと総合格闘技(ベース柔術)をやっている。
俺の経験で言えば寝技が出来ないやつは雑魚だが、それを言うつもりはない。
それぞれがルール内で技を競いあってるわけだから、それにケチつけるのは決して正しい批判とは思わないからだ。

なんだこの病人の連投

寸止めの大会をテレビで観ましたが、相手に当ててノックアウトしてましたよね。
でも立っている方が負けちゃってましたよね‥なんで？

>>702
寸止めルールにも問題はあるし極真ルールにも問題がある。

顔は最大の急所だが、金的はもっと強烈｡ルールのない喧嘩のプロならこれを狙わない手はない。
だが極真で金的ぶちこんで相手がぶっ倒れてるのに蹴った奴に負けが宣告されるのと同じ｡
当ててはいけないというルールがある以上仕方あるまいｗ

まぁここは２ちゃんねるだからな。
子供が自分に優位な点を強調して罵りあうみたいなもので問題なかろう。

だが顔無しでやってる奴らは書き込まない方がいいな。
寸止めに対して完全なる優位性がないからだ。

グローブ空手をしているなら少なくとも寸止めとは比較にならないアドバンテージがある。（あくまで相対的なもので組手に限るが）

寸止め派にしては方向性が違うのでウザイかも知れんが、まぁ言われるのも仕方ないと思うしかないな。
打撃のみの格闘技が他スレで総合系にコケにされてるのと同様に…。

さんざん書いたが、いつだったかの格闘技通信に極真も寝技に対応（もちろん顔面も）したルールを検討中らしい。

大道塾の後を追うようになるし、伝統も浅いが、
これがもし定着すれば名実ともに大道塾を抜く時もくるかもしれんな。
組織のでかさは破格だしな。

顔面ありなしはデカイかもな。
しかしフルコンは顔面さえ打たれなきゃ
寸止めには効かされないんじゃないのか？

>>706
どっちもどっちって言ったろ?
どんぐりのせいくらべ。
まあ顔面だけガードがっちりしてりゃボディや足が強固なフルコン選手に、あまりパワーの無い（例外はいるが）伝統派が効かせるのは容易じゃない。
伝統派も不完全…だがそういう戦いかたしか選択できないフルコンも不完全っちゅうこっちゃ。
俺的には喧嘩すりゃ寸止めと比較すればフルコンが強いのは確実とは思うがね。

俺が総合に移行した際余りの自分のしてきた事の意味の無さに嘆いた。
身長177体重80フルコンの試合で県三位（流派内なのでそれほど大きい大会ではないが）に入った俺が、
60キロもないような小柄な男にいいようにあしらわれて関節決めまくられた。
まさに蟻地獄のようにこちらは何もできず非力そうな奴に極められまくった。

打撃もフルコンの癖が抜けず距離感が掴めずこっちのパンチは全く当たらず相手のコンビネーションパンチは面白いように顔に当たる。
蹴りもモーションの大きいフルコンと違いコンパクトで見えにくく、
ボディになん発も食らった。
コンパクトなのに威力はかなり強い。彼に言わせると空手の蹴りやパンチは無駄だらけだとの事。


いいたいのは寸止めも不完全だが、自らの選択した競技も不完全である以上、
それを笑うのは子供っぽくてみっともないよ…って事だ。

所用なので失礼。

>>703ありがとう。

僕は新日本でキックをやっているんですが引越しの為、辞めなきゃならなくなったんです。‥で引越し先の近くに新極真と全空連と言う空手があるらしいんですが‥どちらが良いかなーと思いリサーチしているんです。極真以外は顔面、殴ってもいいんですよね？寝技も？？

パンチはともかく、蹴りに関してはキックでも総合でも少しやり方を変えれば十分使えたんだが。
よっぽどレベルの低い某東海県の流派か、キック出身の総合かな。

フルコンの良さはウエイトをしっかりやることかな。
パワーと柔術の基本（ベースのキープ等）と組技への慣れがある程度あれば簡単には極められないよ。

俺も柔道の心得が少しあったとはいえ、初めてやった柔術紫帯のブラジル人から３分凌げたのはウエイトのおかげだと思ってる。

全空連という道場！？スゲェ！

>>708
ねーよハゲ！

間違えた。全空連という空手か。
でも普通は流派名が出てくるはずだが。
剛柔だの糸東だのの道場に全空連とは普通書いてないから。

まあ道場見学してみたら？
多分新極の方が性に合うと思うが

全空連って言う名前じゃないんですか‥。
新極真の道場に見学に行ったときに対応してくれた先生みたい人が‥「自転車で10分ぐらい走ると全空連の空手もありますよ。そちらも見学してみては、いかがですか？」って言われたので、てっきり全空連と言う空手があるのかと思いました。
でも顔面ないのはネックですね。

>>713
まず両方見学終わってからだな。
どちらの空気が合うかが一番大事だ

>>686
顔面寸止め、中段フルコンタクトなんて寸止めと変わらん気がする。
パンチも直付き限定みたいな感じだし。
ポイント制で中段もぺチンと当たれば「止め！中段つき技あり！」の世界でしょ。
効いたから技ありじゃなくて。
これじゃあ徹底的に全身を鍛錬してる上地流の良さはでないでしょ。
まあ、稽古の一環、目ならし的な位置づけにすぎないんだろうけど。

それでスポーツとして割り切ってる他流派の外国人に負けたからといって、
上地流は駄目だ、なんて俺はとても思えないよ。

上地流が駄目だなんて言ってない。
上地流を引き合いにして全空連、協会を卑下するから事実を述べただけ。
上地ルールに文句があるなら上地流に言ってね。彼らが長年それでやってるんだから。
あと、中段もぺチンと当たれば「止め！中段つき技あり！」の世界じゃないから。

鼻が潰れ曲がる、歯で唇を貫通等、顔面攻撃でこんな経験して伝統にいちゃもんつけたら？伝統の選手はこんな経験普通にしてる。アバラが肺に刺さる、足、腕等の骨折なんかも伝統でも当たり前だし。それでも伝統は寸止め空手とバカにできますか？

怪我自慢してもバカらしいですね。ちなみに、伝統の選手がフルコンの大会で優勝する方はいますが、逆はいません。

ごたくはいいから。
誰か俺と勝負したい寸止め空手屋はいないのか？
早くしないと気が変わっちゃうぞ。

東京でいいならあるかも。

俺は協会三年修業しましたがあまりにもかったるく上地流に変えました。三戦や小手鍛えも最初は痛くてしょうがありませんでした！ただ組手いっさいやらないんだよねー↓

東京まで出るのは一番安い交通手段で往復6000円かかる。
しかも片道3時間半。

少し辛いな…

つか東京まで来たら、普通にどっか相手してくれそな道場とか行けばいいか。

723の件だけど、私でいいならどうぞ。松濤館流空手15年、全空連３段です。全国大会入賞暦もあります。フルコン、防具付、テコンドー、小林寺、ボクシング等との対戦経験有。

結局、このスレ覗いてる寸止めは腰抜けばっかりでFA？

武道なんて抜かしてもそんなもんか、所詮。

国体にでも乱入すれば？

>>725
だから〜過去ログ読んでよwww
俺は緑帯だってのwww
十年以上やりこんでる達人とは相手しませんよwwwww

自分も十年以上やってるから条件にあわなそう。

【空手】武道板オフ告知、情報交換スレ【柔道etc】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132213313/

こっちで募集してみては？

なんか煽ってんのに親切だな寸止めは。

お前ら実はいい奴なのか？

>>627
>余談ですが、K-1でシカティックがホースとを、レバンナがフィリョを
ＫOした時の踏込み、真似したいですね。
自分の体が相手にぶつかるぐらい踏込んでいる。

自分の体が相手にぶつかるくらい踏み込んでどうする。
全空の欠点はそれだ。
武器だけ放れ。鎧ごと放るな。

日拳の直突きは体ごとぶつかる感じだな。
キックやるに当たっては直されたけども。

寸止めとテコンドーはどっちが強い？

寸止め≧フルコン≧テコンドー（キックルールだった場合）

やっぱグローブ空手が最強

でも新空手とかによくテコンドー出てきて勝ってるよ？
フルコンも見るけど寸止めは全く見ないな。

対戦相手募集
HN:寸止めって弱いよ
173cm65kg
フルコン３年緑帯
中部(東海ではない)

募集要項:寸止め空手で経験年数３年前後、段位等問わず。
(少しくらいオーバーしてても構わんが、その分経験同年数の寸止めどもはフルコン緑帯程度にビビってるとみなす)

１０年以上やりこんでる達人は勘弁www

737ってただのビビリじゃん。結局自分は寸止めでも少し経験積んだ人には勝てないって言ってるし。

俺でよければ
松涛館2段（4年）170ｃｍ80ｋｇ　ただ四国だけど

>>737
頼むからこんな所でﾌﾙｺﾝの恥晒さんでくれ。
まあ、ﾌﾙｺﾝの緑帯〜なりたての茶帯位のは、特に言動がDQNになりがちなもんだが、それにしたってなぁ…

大体なんだその微妙なｽﾍﾟｯｸは。
熱心にｳｪｲﾄやり込んだ体格じゃないし、
真面目に稽古に通っててその昇級速度としたら、これも｢微妙｣としか言いようがない。

いいか、冷静に考えて、お前は自分自身を
｢自腹を切ってまで対戦する価値のある相手｣
と思えるのか？
悪いが俺には、２ちゃん水準で言っても｢かなり痛い奴｣としか思えんぞ？

返事くれな
四国まで来てくれるなら、日曜または平日の夜ならいつでも相手してあげるよ
ルールは総合ルールでいい？それとも喧嘩？フルコンルールっていうのはナシな（痛いからな）

ウェィトって、パワーはつくけど、スピード落ちるんだよね。

キタキタw
思った通り体重書き込んだら反応あったwww

まあ悪いが四国まで行く資金も時間もない。

それにしても体重で圧倒的に勝らないと挑戦できない寸止めミジメwww

なんだ・・
まれに見るヘタレだな

まあ、四国は無理だが名古屋までなら出張してもよい。

さすがに長野まで来いというのは気が引けるからな。

ルールはキックか総合かな。
ただし、総合ならパウンドやふみつけ、サカボールはやめにしよう。

>>738
10年って少しかよwww達人だろw

>>740
フルコンなんて大抵馬鹿ばっかりじゃん

ヘタレ

本当は岐阜くらいまで来てもらえるとありがたいんだが。

ヘタレとか抜かすが、体重も経験年数も段位も上の相手とやってもいいと言ってるんだぞwww勇敢だろwww

>>749
おまえが何をしたいのかがよくわからん。
目的は？

寸止め野郎と勝負してえのよ。

>>739
総合とキックどっちにする？


あ、キックの場合は体重差あるからグローブハンデつけてね。

じゃあ俺が岐阜まで行くよ。ヘタレフルコンヲタクの実力知りたいし。

スペックは？

前に述べたが、松濤館流空手15年弱で全空連３段。某県の本部指導員です。全国大会入賞暦もあります。でも身長も体重もかなり下ですよ。

だからそんな達人はお断りだっつーの。
どうせ画廊伝の神山さんみたいなんだろ？

勝てるわけないじゃん。

そんな事言ってるからヘタレって言われるんだろ。

達人は俺みたいな緑帯相手じゃなく山木の天下一武道会とかで寸止め勝ちしてよ。
神山さんみたく。

>>752
ん？
相手してくれる気になったのか？四国までの旅費はださんぞ
ルールは総合でいいよ
オープンフィンガー持ってるか？俺は拳サポでやるけどいいか？

大体よ〜
体重がどうとかいってるけど、お前軽すぎるよ

それはアンタが確実に勝つ自信があるからだろ。

３年の緑帯相手に全日本クラスが出てくるなよ、大人気ない。

一美や木山が挑発してきたらアンタもそう簡単に名乗りをあげられんだろ。

>>739
四国は無理だww
せめて名古屋にしてくれ。


体重軽いのは仕方ないだろ、生まれつきなんだからwww


あ、柔道やレスリングの有段者とか、総合経験者ってオチはないだろな。
それなら寸止め対フルコンにならんぞwww

残念
伝統派の奥義をもって粉砕してやろうと思ってたのに・・

755だけど、私は60kgないよ。それでも相手してくれない？

うーむ…
しかし、少し興味はある…

四国は無理だが大阪ならどうだ？
今すぐは無理だが８月か９月ならなんとかなるかも…

>>764
達人は体重関係ないじゃんwww
渋川先生もドッポ倒したし。

あほか！
大切な休みをさいてまで付き合ってやると言っとるんだ
何故に大阪までの交通費までだして俺が出向かなきゃならんの

こっちだって貴重な休み割いて寸止め倒してやろうとしてるんじゃねーか！
大阪なら丁度中間だろ！
これ以上は譲れん！

いや、失礼。
確かにふっかけたのは俺だな。

スマン。

結局はヘタレ

>>達人
高校生が小学生をいびるのはかっこいいですか？

確か極真の松井館長だったと思うが、始めは寸止め空手をやっていたと自著で書いてた。
道場の強い先輩がある日、素人と喧嘩になりボロ負けになった。
その先輩が後日道場に来て「こんなの習っても意味ない、喧嘩に勝てないものを習う必要ない」
と道場で言ったそうだ。
松井館長はその言葉を聞き、寸止めを辞めた。そして極真に移った。

確か松井だったと思うが、違ったらごめん。もしかすると緑か高木かもしれん。

私は伝統だけど、いつも私含め諸先輩方はよく街中でヤクザやチンピラと喧嘩してるよ。しかもチンピラ達が人数はいつも倍位。もちろん負けた事はありません。喧嘩に強くなるのは道場次第でしょう。

どうあがいても四国は無理だー。
大阪にしてくれ、頼む。

そんな道楽が許される身分じゃござんせんのですわ。

　　　　　無　　　　理　　　　！

達人の癖に喧嘩かよ…
歳はいくつですか？

だから私が相手してあげるって言ってるのに。

/ZuRybALOさんに相手してもらいなさい
わざわざそっちまで出向いてくれると言うとるのに
60ｋｇない人だったらガード固めて間合いをつぶして接近戦やればフルコンの土俵だろ
がんばれな
塩を送るけど、接近戦は伝統派よりフルコンに分があるから
伝統派の投げ技の多くは相手の重心が後ろにかかってないと投げれないからな
引かずに突っ込めば？

私は投げ得意な方じゃないけど、重心が後ろの人より突っ込んでくる人の方が投げやすい。

>>739
ありがとう
でも達人よりアンタがいい
>>達人
全日本クラスで３０過ぎてチンピラボコしてるような人とはやりたくない！

まだ２０代前半なんだけど。

>>779
投げというより足払いですか？それとも組んでからの柔道的投げ？
>>780
なんか複雑やな
＞全日本クラスで３０過ぎてチンピラボコしてるような人とはやりたくない！
これは同感かな・・

十年くらいやってもまだまだ判らないことだらけだ……

>>772
「極真に移った」、それだけで勝てるわけではないでしょ？
地稽古とかやらないところだったのかな

まぁ早目に直接打撃の練習に入るもの（ボクシング、キック含め）のほうが、
短期間で成果が出やすいんじゃないかとは思っている。

投げは突っ込んでくる相手に対して腰に相手を乗せる感じで投げます。足払いはかなり苦手です。ローみたいになって相手の足にヒビいれて以来、かなり控えてます。

>>773
別に嘘書いてるわけじゃないし、本人が本でそう書いていたっだけ。
何をムキになってるの？

本当かよ
どちらにしても達人相手は嫌だね

寸止め15年にボクシングとフルコンとも経験あるんだろ？
死ねって言ってる様なもんじゃん

>>783

というか、松井本人が喧嘩したわけではなく、道場の強い先輩がやったと書いたんだが、読んだ？読んでないでしょ。

>>784
やっぱこの人怖・・達人だわｗ

>>787
いや、別に本人でも先輩でも同じじゃないか。

伝統空手以外の経験はありません。ただ、フルコン、防具付、ボクサー、小林寺、テコンドー等とスパー経験あるだけ。もちろん全員全国もしくは某地区入賞者です。

>>789
やっぱり読んでないでしょ。
本人と先輩では全く違う。何がどう同じなのか、意味不明。

悪いが達人相手に壊されたら一生モンだからなw

全日本ベスト８とか本部指導員とかプロみたいなんじゃなく、
普通の寸止めが出てきてくれ、普通のw

俺はただの緑帯だぞw

わからないな……

>喧嘩に勝てないものを習う必要ない
>松井館長はその言葉を聞き、寸止めを辞めた。そして極真に移った。

じゃあ「極真は喧嘩に勝てるものだ」と？
それは確実にそうとは言えんでしょう、といってるだけだ

趣旨が違うけど俺が7RFlVBYrOさんとやってみたい気がする・・

結局はヘタレか・・・

いい歳してヤクザボコしてるような全日本クラスの達人から逃げても俺の中ではヘタレ違うしww


なんで明らかに勝てるとわかってる奴しか出てこないのよ。
てか最初から十年以上は勘弁と書いてるのに。

>>793
寸止めでは喧嘩で勝てないということを悟った。
そして、もっと強くなれる極真に移った。
本人がそう書いている。
寸止めが負けたのは事実だとね。

>>773
>いつも私含め諸先輩方はよく街中でヤクザやチンピラと喧嘩してるよ。
>しかもチンピラ達が人数はいつも倍位。
>もちろん負けた事はありません。

いくら何でもネタだろ……
ﾁﾝﾋﾟﾗはともかく、勝ち逃げ許してくれるﾔｸｻﾞなんかいるか？

そんな条件付けてる時点でヘタレって言ってんの。私の後輩連れて来ようか？192cm85kgで、伝統３年位。ちなみにベンチ120kg上げるよ。

相手しないとヘタレ扱いして、相手が出てくると色々文句を言う・・・
やっぱり>>796が一番ヘタレなのでは・・・？

アンタも達人の癖に大人気ないねえ。
もういいよ。

やっぱ空手なんぞやっても精神修養にはならんのだな。

まあ煽り半分だからな。
見合う相手がいたら本気でやるつもりだったが。

>>798の勝ち逃げは幾度となくもめてる。ただ、色々と理由があり許される。

>>802は>>799じゃダメ？俺じゃ無理なんでしょ？

>>802
なんだ・・・
最初からやる気はなかったのか。
つまらんなぁ〜。

別にヘタレ扱いしても構わんが、
こっちも生活があるんでな。

まあ、寸止めも生活があるわけだし、
余裕で勝つ自信がある奴じゃなきゃ名乗りをあげてこんか。

俺は少しくらいなら怪我してもいいが、
こちらが何もできずボコされる展開は流石に勘弁だ。

ネタをネタと理解できない奴には2ｃｈは（ry

>737も>773もネタ、お前ら釣られすぎ。

>>達人
後輩のバックボーン、ベンチ以外の記録は？

192cmってか…厳しいな…

>>806は一度、手も足もでない位やられた方がいいと思うよ。上が高ければ高い程燃えない？ある程度ルール決めれば大怪我は避けられるし。

外人に負ける弱いフルコン日本人ｗ
相手はブラジル人か？
http://www.youtube.com/watch?v=l7vDL92Knpk&search=Narushima%20ryu

ナルシマ、黒人に何もさせてもらえないｗ
だったら試合なんてするな。

違う違う。

「や、やるじゃねえか…」
「へっ、お前こそな…」
「なかなかいいパンチだったぜ。飲みにでも行くか」


って展開がいいんだよ俺は！

なんで俺が一方的にやられなきゃならんのだ。

>>810
昔は、これでも実戦を想定して楽しめたが今見ると本と、ありえんわ。

>>809の件ですけど、世界大会出場や某地区優勝。今は自衛隊員。本人も一応ＯＫだしてる。

ハイハイ。
一般市民ボコる前に北朝鮮ボコって下さい。

もう疲れた。寝る。

>>806は結局恥さらして逃げただけだね。

>>813
つーか、なんだよこれｗ
胸の叩き合いｗ

それでいてチビ日本人は黒人には何もできないｗ

セミプロや自衛隊が一般市民ボコって楽しいの？
しかも緑帯。

どっちが恥ずかしいんだか。

寸止めか。。
厨房の一人エッチかよｗｗ

>>817
それでもなあ、昔はこれを実戦の一つのシュミュレーション代わりにしていたんだよ。
当時の、俺は「試合では胸を叩いているが実戦ならこれが顔面になるわけだからこいつらすげーなー」と思って楽しんでいたんだよ。。。

これがフルコン空手。結局パワーと身長ある押しが強い人が強いだけ。

>>813
>>817

お前ら、この外人誰だか知ってって言ってるの？
相手はフランシスコ・フィリョだぞ。それも全盛期のな。
成嶋は身長１６５ｃｍでよくもあそこまで戦ったもんだな。
お前らがフィリョ相手にあそこまでできるか？
寸止め選手の誰があの怪物と対等に戦えるってんだよ。
仮に顔面ありでもあいつは強いぞ。それは既に証明済み。

>>821
はあ…達人さん今度は煽りですか。

全日本ベスト８でも精神レベルはこんなもんか。
所詮空手じゃ心まで磨けないのね。

だってボクシング練習したから顔面ありに対応できるんじゃん。

>>797
負けたのはその先輩「個人」でしょ
まぁ元の道場のレベルがわからないからなんとも

というか松井氏の「感想」がどうであれ、関係ないけどね

>>820
>試合では胸を叩いているが実戦ならこれが顔面になるわけだから
攻撃面ではいいとしても防御が、
手技で顔面ありでは間合いからなにから前提が変わってくるってことですかな

>>824
寸止めがボクシングの練習すれば、フィリヨに勝てると？
そうか、そうか。

笑えるｗ

【チキンは】スリルを味わいたい奴は来い。【入禁】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152978299/

寸止め寸止め言ってるけど、実際どんな形式の試合や練習してるか知ってるか？道場によるが、俺の所は壁に押しつけられて突き蹴りされるのをかわしたりする。鼻が曲がってない人はほとんどいない。他の練習でも唇を歯が貫通したりするのは珍しくない。それでも寸止めなの？

なんだ、相手がフィリョだって判明したら寸止め連中は黙ってるなｗ
そりゃ何も言えんわなｗ

フィリオは反則でしょう。
でも寸止めにもリョウトがいるな。
リョウトがK1でたらどうなのかは知りたい。

俺から見たら、フルコン空手の方がキックルールに対応できるようになるのに時間がかかると思うのだが。じゃあフルコンの選手全員ボクシングの練習したらフィリョに勝てるんだな？

概してフルコンの方が体が出来てるのでキックには対応しやすい。

>>828
そりゃセミプロはそのくらいやるんじゃない？
てか、怪我を誇るのは変だと思うよ携帯達人。

>>831
人それぞれ
あとフィリオはフルコン

フルコンの選手はウェィトするから見た目ムキムキは当たり前。伝統は見た目より質だから、実際見た目より力あるよ。俺は60kgないが、ベンチ120kg上げれるし。

>>831
フィリョは極真会館ブラジル支部所属。
元祖フルコン流派だね。

成嶋先輩はこのとき72ｋあるんだけど、太くみえないよな。
左上段が注目されてるが、左下突き、左中段蹴りが驚くほど効く。
ライトスパーでも何人も腹おさえて転がってた。
「はいっ、蹴りこんでないから立ってぇ」をよく聞いた。

つか、黒人ワロタｗ

>>835
それは寸止めの選手全てに言えるのですか？

>>826からするとフルコンはボクシングの練習したらフィリオと同等以上になれるんだろ？だから伝統がボクシングの練習したらフィリオ以上と思うんだろ？普通に考えてありえないだろ。

同じこと。
フルコンの選手というか全ての格闘技全般で全ての選手がそうだとは言えない。

結局ジャンルで優劣を競うなんて無意味だということにいい加減気付け。
そんなのは、素人の楽しみ方だぞ。

寸止め馬鹿諸君はボクシング習うとフィリョに勝てるそうですが、本当ですか？
日本のキックボクサーでもフィリョに勝てるのは難しいんですがねｗ
それなにの寸止めでフィリョに勝てる？？？？
すっげー！カッコイイ！！

>>841
お前は、そこまでいうのなら寸止め競技に出ている全ての選手をしっているのか？
なぜそこまで莫迦にできる？

>>831
馬鹿か。ﾌｨﾘｮもﾌﾙｺﾝだろうが。
ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝが同じで、他のﾌﾙｺﾝ選手はその点で負けてるのに、
なんで両者がﾎﾞｸｼﾝｸﾞの練習したらその強さが逆転するんだ？

お前さんざん寸止め＞ﾌﾙｺﾝっつってたんだから、ここに来て下手な逃げ打つんじゃねえよ

>>838はすべてとは言えないが、現役選手はほとんどそうです。実際素人程度なら一撃で倒せるし。

フィリョと寸止めの比較をしたがらない寸止め信者ｗ
小さい体格で善戦した成嶋を全く知らないｗ

フィリョと互角に戦った数見なぞ全く知らないだろうなｗ

>>839
日本語でおk

>>845
いい加減にしろ。
下らん事に執着しているな。

>>847
逃げてるｗ逃げてるｗ
お前なの？フィリョを黒人呼ばわりした反日日本人は。

フィリョに勝てる寸止め選手はいるのかよｗ

>>844
そうではなく、835で60kgで120kg上げると言ってるが、
そんなのがゴロゴロいるのかと。

素人一撃なんか武道やってりゃ自慢にもならない。
てかパワーの証明にはならない。

フィリョが極真所属で世界チャンプだったということも知らないでＫ−１見ていた寸止めｗ
初期のパンチなんて間違いなく突きだったろｗ
何にも知らないんだなｗ

つーか、ボクシング習ったら寸止めがフィリョに勝てる選手はだれよ？

>>835
質問。
お前さんはｳｪｲﾄに関して否定的な見解を持っているようだったが、
そのﾍﾞﾝﾁ120kgってのは、特にﾄｳｪｲﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをやらずに、いきなり挙げられたのか？

くだらねぇ

>>852
逃げるのが最善ですよｗ
どうせ勝てないんだしねｗ
勝利宣言はまだですか？

65キロで120は普通に考えればネタでしょう。
あり得ない事ではありませんが、それは殆ど持って生まれた体質の影響が大きい領域の話ですね。

というか、久しぶりにのぞいて見れば随分と懐かしい形式のあおり合戦ですね。
ここまで露骨に伝統対フルコン形式での煽りも珍しい。

>>851
そうですよ。人にもよると思うが、毎日突きの極めや組手の練習を真面目にやってたら、それ位珍しくないと思います。

>>7RFlVBYrOさん

協会本部指導員って頭弱くても出来るんですか？

寸止め信者は無知で嘘付きということがこのスレで証明されたな。

最高に笑ったのはフィリョを黒人呼ばわりｗ
あれだけテレビにも出てたのにねえｗ

>>855
いや珍しいですよ。
通常、ベンチで使う筋肉と突き等で使う筋肉は違いますから。
ぶっちゃけ初めてベンチをやればまずは自身の自重さえ上がらないのが一般的です。

フィリオのK-1デビューはアンディ戦のKO勝ちだけど、
蹴りは空手のままで対策なし、パンチはボクシングジムでのたった数週間だけだぞ・・・
フィリオとグレコはあっという間に適応した。グラウベは時間かかったけど。
中量級ならモンゴルのアマラなんかもキック転向後連勝街道ばく進してチャンピオンになった。
ナラントンなんかも適応が早かった。
だいたい日本のキックの重量級の有力選手なんてフルコン出身ばかりじゃねえか。

それと>>810の成島は、極真に入門できず伝統派に入門した親父に英才教育うけてる。
その後に極真に転向してる。
小柄だけど強い、そして何より技が切れて綺麗だ。
１７０ｃｍに満たない身長でKOの山を築いた。
伝統派からの転向して成功した一人だ。

>>857
あなたもその辺にしとくべきですね。
フルコンの方ではないでしょうが、もう十分に溜飲は下がったでしょう？

>>858
嘘つき寸止め信者に正論言ったって通じないよ。

>>GSLさん

7RFlVBYrOさんは協会本部指導員で15年、全日本入賞らしいですが、
GSLさんはどう思いますか？

フィリオは顔面に結局適応しきれなかったような。
グラウベは上手いけども。

>>861
あなたもそういう言い方はやめたらどうでしょうか？
やはり、武道をやっているのでしょうから最低限の礼儀をもってやり取りした方が、
気持ちが良いと私などは思うのですが、どうでしょうか？

>>862
どうでしょうか、というのはどういうレベルの話になるのでしょうか？
個人的な主観で言えば、何となくネタ臭い気がしますが。
話の持っていきかたからですが・・・

ちなみに俺は成嶋先生とスパーしたことがあるのが空手暦最大の自慢だ。ライトだけど。
やっぱり左ハイのタイミングが素晴らしく、周りの連中もポンポンともらってた。
あと軽くやっててもパンチの質が明らかに異次元なのがよくわかる。

アンチ寸止めのみんな、とりあえず落ち着いてくれ。
GSLさんに7RFlVBYrO達人が本物か見極めてもらいたい。

ハッタリの可能性あるからな。

>>863
いや、K1で準優勝したのですからそれで十分ではないでしょうかね？
私もそして恐らく貴方も彼の活躍をテレビで楽しんだ口ですから、
そういう部分では敬意を持ってしかるべき人だと思いますよ。
フランシスコ・フィリオという人は。

ウェイトろくにやらんと自重の倍あがるって時点で議論の余地もないって。

ハッタリじゃないですよ。ちなみに私は協会じゃありません。後、本部指導員と言っても、某県の本部指導員です。

そうだなあ、寸止め信者は成嶋が寸止め出身ということを知らなくて批判してたんだからな。
アホ丸出しｗ

>>GSLさん

オフ開こうとして対戦相手募集してたら、
7RFlVBYrOさんが出てきて俺をビビらせようとするのよ。

怖かったけど今の話聞いてるとネタ臭くて。

>>868
俺は技術的な話してまうからさ。
実際強い選手だったと思うけど、顔面の技術はよくなかったよ。
アンディのｋ−１キャリア初期だって強い選手に勝ったりしたけど、あまり上手いとはいえなかったように。

そんな言うならやっぱり大阪まで行きましょうか？

>>863
フルコン出身者で顔面に適応した、って言う選手は思いつかない。
アンディにせよ、フィリオにせよ、グラウベにせよ。
みんな亀になってパンチをやり過ごしたし、みんな最後までパンチのテクニックもそれ程向上しなかった。
ボクサー出身が何年もキックの練習しても蹴りがショボイのと同じで、
あのレベルで通用する技は簡単には身につかないんだろう。
そりゃ弱い奴相手にすれば何だってできる人達なんだろうけど。

アンディはブロック依存だったけど、キャリア末期はそのブロックにも安定感あったしいいと思ったよ。
押し合っても負けないし、強いローもってるんだから、上手くやれば亀で十分だと思うけどな。
あと武蔵はフルコン出身だけども、そこらのキックボクサーよりずっと上手いと思う。

少し早いが次スレ建てたよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1152982454/

このスレの次は上記に移動して下さい。

とりあえずGSLさん待ち。

>>873
まあ、技術的な部分で言えば確かに粗があったのは確かですが、
まああの年で他競技に参加してそれなりの結果を残しただけでも私は十分ですよ。
楽しみ方は、人それぞれということでしょうね。

>>872
ざっと、上からみましたがまあ、正直私個人の主観と経験でいえばネタ臭いとは思いますが、
さりとて伝統派空手には様々な人がいますし、ましてや他県の状況まではつかめていないので、
嘘とも断言は出来ません。

>>876
武蔵がいたな。
奴の場合ディフェンステクを磨かないことには、
他の顔ぶれにと比べて攻撃力が相当劣るから、勝負にならなかっただろうからな。
もともと８０ｋｇくらいから増量してるみたいだし。

>>880
ディフェンスもいいけども、
スウェーからミドルちゃんと返せるし、そのミドル自体上手いし、
フック引っかけていい位置取ったりとか、倒す派手さはないけど攻めも悪くないよ。

50 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 14:00:29 ID:wOUFG+n70
寸止め信者の妄想

901 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 11:01:17 ID:ZfKJa/x6O
寸止めはあくまでスポーツです。だから国体やオリンピックのオープン競技に採用されます。本当に強くなりたい方は寸止めを土台にキック等をはじめます。



904 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/05(水) 12:42:30 ID:ZfKJa/x6O
でも北京オリンピックではオープン競技に採用されるらしい。

>>876
武蔵に関しては、現状の日本人ヘビー級選手としては最高峰ですね。
過去に無いほどの完成度を持っていると思います。
恐らく、本来の彼のベストウエイトは80キロ中盤位だと感じます。
もしも、K-1にその位の階級があったら・・・て考えれば現在のK-1で活躍している（していた）外国人選手の中でも本来は其のくらいがベストな選手って
何人かいましたね。

ふーむ…
ネタ臭いが嘘とも言い切れんか…

>>7RFlVBYrOさん
どこ県？協会じゃなきゃどこのショウトウカンよ？

>>882
>でも北京オリンピックではオープン競技に採用されるらしい。

それは、むしろアンチの人の自作自演でしょう。
現状の伝統派空手の世界でそんな話はこれっぽっちも出ていませんよ。
去年の話になりますがロンドンで開催されるオリンピックで空手は新たに追加される競技の
最終選考まで残りつつも落選したのは知りませんか？

>>885
前スレを熟読後にレスよろ。
話はそれからだ。

熟読する価値はあるのですかね？

ID:YAddAPRT0＝ID:wOUFG+n70ということかね。
まだ引っ張るとは

勝手にスレ立てまでしてごくろーさんだね
いくらなんでも煽りすぎなタイトルだね。
競技の話がしたけりゃ↓もあるでよ。

伝統派空手は本当に競技化する必要があるのか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147201550/

>>887
根拠もなく否定してるからな。
お前の脳内妄想だけで判断してるだろｗ
これだから寸止め信者はｗ

さっさと読んで来い。ＩＤもよく確認してなｗ

GSLさんが来てから7RFlVBYrOさんがあんまり出てこないな…
ボロがでるからかな？
やっぱネタかよ。
ビビって損した。

>>890
ＧＳＬは平等に書き込もうと工作してるが、こいつは寸止め信者だぞ。
都合が悪い寸止め書き込みを無かったことにしたいだけ。
つか、7RFlVBYrO＝ＧＳＬと俺は思ってるｗ

ちなみに俺は高校の空手部から空手を始めて、
ある時、大阪の天満の正道会館の道場の前を通りかかったんだけど、
その前にたむろしてた数人のあまりの体格の良さに度肝を抜かれた。
内弟子の人だったかもしれないけど、腕なんか俺の倍くらい太くて。
それでフルコン転向したんだけど。
極真とかの９０ｋｇ超くらいの鍛えてる人って、テレビじゃ、「ふーん」て感じだけど、
実際見ると厚さ・ゴツサが普通じゃない。
腹打ちのあと気持ち悪くなって吐いたことあるのはトラウマ。

>>889
根拠はありますよ。
上でも書いていますが、現在の伝統派空手の世界で北京オリンピックでオープン競技に採用されるなんて話はこれっぽっちも出ていません。
雑誌でも読んだことは有りませんし、色々な先生方からも聞いた事がありません。

実際に伝統派空手をやっている人間にしてみれば、こんな話いったいどこからでたんだ？
と思うのが道理だと思いますが？
また、あんな一文のレスに執拗に絡むあなたをみていると寧ろ、あのレスを書いたのは貴方ではないかと感じる程なんですがね？
ここは2ちゃんですから変な人間もいっぱいいますし、嘘をかく人間も一杯いますよ。
にも、関わらずあのレスを持って「そのジャンルを嘘つき呼ばわり」出来る根拠は逆になんでしょうかね？

>>888
残念ながら、俺は途中からその話に参戦したクチだよｗ
それに次スレでは「ルール」という言葉を省いた。
よくミロｗ

ＩＤ変えてご苦労さんｗ

いや、まあGSLさんが寸止めなのは知ってるよ。
でも少しは話が分かる人だと思うし。

7RFlVBYrOは結局ハッタリくんか。
自衛隊の後輩ともなぜかすぐに話がついてたしな。

>>891
そんな小細工は私は一々しませんがね？
お望みとあれば、貴方と御あいしましょうか？

>>893
御託はいいから前スレ読んで来い。
話はそれからだと言ったはずだ。

>>897
いやですよ。
失礼な人の言い分をそのまま聞く気にはなりませんね。

>>898
逃げが最上かｗ
あはははははｗｗｗ

コレが寸止めの正体。逃げるだけの口だけ。

>>GSLさん

ちょっとハッタリ達人が出てきたら技術的な質問してみてもらえませんか？

俺は裸一貫で勝負してんのに、
ハッタリでビビらせようとするとは卑怯な奴だ。

前スレでも俺がロンドンオリンピックの話をしたのに
この人は無視して北京オリンピックに粘着するばかり。

所詮寸止めなどこんなもんｗ

>>894
途中からだろうがなんだろうが、
いつまで嘘つきよばわりなんてしてんだ？

ハッタリ達人にはビビらせられたが、
とりあえず対戦相手募集は継続するぜ！

>>899
まあ、結論はでたようですね。

>>900
いえ悪いのですがそれは貴方が対処すべき問題です。
元を言えば貴方から発している事なので。

>>905
それで会うならお前の家に行ってやるから住所教えろや。
はよ書けよ。
どこかで会うじゃお前が逃げるからなｗ

>>906
では、ここにメールをいただきましょう。

(´･ω･｀)
まあいいや。
脳内達人はこれから無視して行こう。

>>899
いや、この流れじゃ流石に痛いのはお前の方じゃね？

つか根拠の無い自演扱いは意味は無いだろ。
特定のIDなりｺﾃなりに文句あるなら、そいつ自身に言えばいいだけだ。

>>906
もう一度、私のメール欄にアドレスを入れました。
お互い逃げ様がない状況を作りましょうか。

捨てアメドなんて書いてんじゃねえよｗ
ならば、プロバのメアドか携帯メアドを書くのが筋だろ。

つーか、日本語わかってないだろ。俺はお前の住所を書けといったんだぞｗ
それをなんだ、捨てメアドなど書きやがってｗ

度胸がない寸止め信者だなｗ

GSL ◆C41eDzGMf6 へ

早く住所書いて下さい。
２度も私の願いを聞いてくれないのですか？
２度も逃げるのですか？

>>911
いえ、そこからお互いの携帯番号をやりとりするんですよ。
これでお互い逃げようが無い状況になるでしょ？

ネットで住所なんてNG
実メアドも危ない。

なんで無理難題をふっかけてんだ？

因に過去に私は何度かこの方法をとっていますが、実際に私に携帯番号を送ってくれた人は何人かいました。
そのうち、実際に会った人は今のところ一人ですがね。

>>912
引っ込みがつかなくなったのかなあ……
途中までは割とﾏﾄﾓな事書いてたのに……

何となく残念な感じだ

無理難題寸止めの十八番だろ？

というよりも2ちゃんでの十八番というべきでしょうね。

６箇所さん（だっけ？）とはどうなったの>>GSL
まあ、でも普通メール何回かやりとりしたら「もういいわ・・・」ってるんだろうけど。

ハッタリ達人とのやりとりで味方してもらったので申し訳ないが…

>>911さんも今日は休んだほうがいいかもしれません…

>>919
う〜ん、彼は体調を崩してしまったようなので、目下会うというレベルの話ではないようです。

>>GSL
そうなんだ。「もういいわ・・・」ってなったんじゃないのｗ
でも個人的にはGSLがどんな人なのか凄く見たいYO。
勝負！とかじゃなくて。
関東で指導してるんだよね。
道場見学してみたいYO。

GSL＝和道会＝在日＝教員試験失敗経験あり・・・でおｋ？

あ、違うIDの人と勘違いしてた。
ID:YAddAPRT0はあんまりﾏﾄﾓな事書いてないね…
>>916は撤回。

>>922
そうですね。
流石に今の道場は私の所有という訳ではないので、そこを軽はずみに紹介はできませんが、
まあ、武道板のオフ会に最近はたまにですが、参加していますのたまにそちらを見てみて下さい。
私が参加表明をしているかもしれませんので。

>>923
ほう？
後半部分には興味を覚えますね。
どこから？
そういえば、昔ハングル板のなんとかというコテと同一視された事がありますね。
やはり、それでしょうか？

>>GSL
オフ会とかってやっぱりいいの？
俺は結構色んな武道やってきたし、色んな武道の人と接してきて、そういうのは凄くいい経験になったんだけど、
インターネットのオフ会って出たことないんだよね。
なんかこっぱずかしい気がして。
答えられないかもしれないけど、道場、ひょっとして柳川先生のところだったりする？

>>927
所詮2ちゃんのオフ会と思うでしょ？
私も初めて参加するときはそういう考えもありましたが、ところがどっこい、
参加メンバーはものによっては実にまちまちですが、凄い人達がこっそりと参加する事ありますよ。
私も、何人かそういう人達と遭遇しました。

それでなくとも、一度に色々な武道の人達とあって一緒に練習するのは良い刺激になりますし、
練習後の酒を酌み交わすのもまた、格別に楽しいですよ。

一緒に練習して、共に酒を買わせば流派スタイルの違いでいがみ合うのがバカバカしく思えてきます。
全ては一長一短なので、他の良い所を学び自身の短所を自覚するのは、恐らく全ての武道修行者にとって良い経験になると思います。

自分のしる世界が広くなると考え方も広くなるから、自身の世界が広くなりますね。

>>928
やっぱそうか。
武道だけななくて、他のオフ会とかも「楽しかった！」みたいな話しか聞かないし。
前向きに検討するよ。ありがとう。
行ってみたら、有名人来てたりしてな。
「おい、須藤元気２チャンネラーなのかよ！」みたいなｗ

とりあえずハンネ変えよっと

>「おい、須藤元気２チャンネラーなのかよ！」みたいなｗ

彼に関しては、あり得なくもないですね（笑
色々と活動範囲が広いことで有名ですから。

おはよう寸止め諸君
俺はあれから寝ずに３時からまた仕事に行ってきたところだ。
流石にヤバいので寝るぞ。

対戦相手待っとるぞ。おやすみ。

何か俺が寝てる間に俺の事を嘘つき達人に寸止めって弱いよから決め付けられてるみたい。GSLさんからの技術的質問に答えられたらいいみたいだけど。

>>寸止め倒すぜ

伝統派の戦い方はとにかく自分の間合いを維持する戦い方だから、
もし誰かとやることになったらそこらへんを把握した上で戦ってほしいね。
フルコンの様な真っ向勝負にはならないから、知識なしで戦ったら
『もっと打ち合いたいのにひたすら間合いとられちゃおもしろくないなー』
となるかも。
ラッシュなんて絶対付き合ってくれないからね。

とりあえず、煽りスレが立ち上がるのは仕方ないとしても、
今あるやつは余りにも酷いから、もうちょっとまともなスレ名で立ち上げてくれ。
ありゃ、失礼にも程がある。
あんなスレ名なら、少なくとも俺は二度と書き込まんぞ。

>>936
いうことは、全くその通りだと思うので、このすれの正式な後継スレとして新たに立ち上げたよ。
これならアンチもそうじゃないのも気持ち良く遊べるだろ？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153025797/l50

寸止めって投げ技あるんだろ？
俺も投げ技使っていいよな。
相撲やってる奴に稽古つけてもらうぜ。
フルコンは相撲空手っていうくらいだしな。

寸止め信者はミルコ対シウバどっちを応援する？

最近maxばかりでプライド見てないけどあの二人またやるの？

不利な方を応援するかな。体重同じならミルコ。体重差あればシウバ

>>934
>>835,>>855で言ってた
毎日、突きの極めや組手の練習を真面目にやっていれば、
それだけでﾍﾞﾝﾁ120kg上げれるようになる事も珍しくない、
というのは本当ですか？

脳内ではそうなんだよｗｗｗｗ

>>941
んなわけねぇだろ？ベンチばっかやってるとスピードの無い不細工な突きになるんだよ
ボブ・サップのストレート見てればわかるだろ？ｗ

>>941
お前はGSLさんにmailを送れ。
まずはそれからだ。

寸止めってほんとハッタリ野郎ばっかりだね。

>>944
え、なんで？
つかｱﾝﾀID:7RFlVBYrO？

まぁ違っててもいいや、割り込んだんだからｱﾝﾀが答えてよ。
突きの極めや組手の練習をするだけでﾍﾞﾝﾁ120kgを上げれるようになるという現象は、
伝統派空手界において、よくあることなんですか？

だから無いってば！ｗ

せめて100kgにしてればまだ救いようはあったんだけど、体重60kg未満で一発で120kgはなあ・・・
最初は自重すら上げられない奴が大半なのにいきなり2倍はない。
体操選手がいきなり80とか90上げたって話は聞くけどさ、それでもコツコツやっていかないと120kgは上がらんよ。

俺は10歳で大学卒業したって言ってるようなモンだよ。
どうせ嘘つくならもっと真実味のある嘘をついたほうがいいよ。
他の伝統の人も迷惑だし、真面目にウエイトやってる人にも失礼だよ。

>>948
まぁそれが妥当な答えってもんだよな…
あなたがそうかは分からないけど、俺としては伝統派の人からそういうﾚｽが欲しくて聞いてた部分もある。
このｽﾚ見てて何が腹立つって、ID:7RFlVBYrOみたいな奴を他の伝統擁護派が放置する事なんだよな。
そういう意味で昨夜のGSLのﾚｽは良かったけど、一日経てばまた>>944みたいなのが湧くし…
ｱﾝﾁ叩いてさえいりゃ、何言っててもﾅｶｰﾏって認識なのかね？

>ｱﾝﾁ叩いてさえいりゃ、何言っててもﾅｶｰﾏって認識なのかね？

単純に下らなさすぎるレスは無視をしているだけなんじゃなかな？
ちょっと過敏過ぎない？
2ちゃん全体でみれば、そんなスレいたる所にあるよ。

>>949
本気で120kg挙がると思ってたんでは？
寸止めの人って妄想度高いみたいだし

自分で自演してるのバレバレだよ。
ウンチ

実際上がったものはしょうがないだろ！フルコンヲタは自分達が最強じゃないと納得できないんだね。いい加減自分達の立場に気付けよ。

もしかしてラックから浮かせただけ？
なら出来ますよ。しかし胸まで降ろしてから挙上するのでなければ挙げたとは言いません。
ちなみにマシンのベンチでは120という表示は120Kgではありません。

ガンバレ、ガンバレ。
また、後でこのやり取りをコペピして煽るつもりなんだろうが
バレバレなんだよお前のやり口はw

マシン使った事ない。

本当の経験者なら60Kgの人間がベンチ120Kgを挙げるまでに至る厳しさは解っている。
寸止め空手特有のオタク妄想のインチキなデタラメは通用しないよ。
いい加減な嘘は真面目に頑張ってる寸止めの人に失礼だよ

認めたくないのはわかる。フルコンはガリガリ君がマッチョに憧れて始めるものだしね。それで強くなった気になれるから羨ましい。

レベルの低い自作自演だな。
こんなものにレスしなきゃいけないこちらの身にもなれよ、厨房。

残念ながら素人のタコ踊り空手ダンス…
これが寸止め空手の大部分の現実であり事実なのであります

ガリガリ君のマッチョへの憧れ＆イジメへの復讐が我慢比べ空手。でも素人から顔面やられたらダウンw

寸止め＝たこ踊り空手ダンス
フルコン＝顔面無し相撲

ってことでいいんじゃね？

賛成

ところでやっぱり、946的にはこんなレスでも俺らが相手して浄化しなきゃいかんという事になるわけか？
こんな伝統の煽りスレで。

>>962
が真理をついた(^^)

ダンス空手は何故笑い者にされるのか

寸ちゃんて夢見がちな乙女だから(^-^)

フルチン空手ってかなりの妄想家。胸を叩いて満足。

フルチン空手最弱

フルコン＝レイプ魔

寸止め＝強姦される処女

こんな縮図でしょうか

フルチン＝痴漢

伝統＝下着泥棒

そのままですが

フルコン＝朝鮮

寸止め＝日本

フルコン＝金

寸止め＝小泉

>>964
根拠のない自演扱いをして中傷じみた書き込みをするのが、あなたの言う「浄化」な訳か…orz
それなら「そんな事は求めていない」と言っておく。
俺的には、真正面から正論をぶつけて黙らせるような対応を期待してたんだけどね。
まあ難しいわな…

それはそうと、ID:Q5B8KSK9O に質問だ。
どうもｱﾝﾀは優劣をﾊｯｷﾘさせずにはいられないようだが、伝統派とｷｯｸを比べたらどうだ？
顔面があって実際に当てるｷｯｸより、伝統派は劣ってるんじゃないか？

そいつに何言っても無駄だよ、都合が悪くなると自演扱いしかできないから

はぁ？

寸止めの構えってなんであんなにダサいの？

フルコンよりましだとおもうな

またハンネ変える。
昨日の大学相撲チャンプはどうした？
レス待ち。

俺はグローブ空手なんだがフルコンも寸止めもおまいらこれ↓見てどう思う？
http://www.satojuku.com/streaming/rp94.wmv

この間合いは異常にしか思えないな
こいつらが並大抵の強さじゃないだろうことは思うが、これじゃフックやアッパー入りまくるだろうな

フルコン＝痴漢で留置



寸止め＝妄想で射精、

>>980
これ昇段審査の組手だな。
だいたい７〜８割くらいの力加減で、スタミナが切れたら効かされる。
塾長の影響があって、後ろ回し蹴りが多いな。

伝統派の地稽古やフリーで当てて稽古してるというのが
このくらい。

>>981達人だ！

寸止め＝妄想だけ、触れずのオナニーで射精

フルコン＝
中出し強姦

寸止め＝
下半身露出

フルコン＝外出し強姦
寸止め＝外出し強姦
じゃない？結局お互い致命的な欠陥があるし

>>980
新空手かなんかやってるのか？
フルコンばかにしてる割には、
新空手は極真や正道の上位陣がちょっと練習して出てくると上位もっていかれるじゃねえか。

http://www.netpro.ne.jp/~s-renmei/r00flam_new.htm

↑ほかの選手は知らないけど極真の佐藤や正道の大渡なんてグローブのキャリアなんてほとんどないはずだよ。
案外、寸止めの上位が出てもやられちゃうんじゃないの？

>>980
大渡なんてこの前まで、今後はグローブに挑戦したいとか言ってて、
激務の電通勤務だから大して練習時間なんて割けないんだ。
佐藤は試しにグローブやらしたら、「ウホ！結構いけるじゃねえか。試しに新空手でてみろ。」程度のはずだ。
フルコンの有名団体にせよ、寸止めの全空連にせよ、そういう奴がいきなり全国準優勝とか、
ベスト４とかは考えられない話なのよ。

>>980
もっと言おう。
お前も空手やってるなら分かると思うけど、その動画の強度でそれだけの連続組手をやるタフネスは半端じゃない。
終盤になってもまだキレのある蹴り出てるし。
お前はその動画の人に病殺されるとして、たぶんお前の道場の先輩も誰も勝てない可能性が高いんじゃないか。
もちろん体重あわせたキックルールで。

>>988
強い弱いはほとんど個人の資質の問題だから意味ない
格闘技として980で俺が指摘した間合いで腹を打ち合うの見て変だと感じるのかどうかという話だ
フルコンは昇段・昇給試験で必ず何人組み手とかやるわけでそれを乗り切る体力、精神力は認める
極真、正道あたりなら門下生もうじゃうじゃいるんだからそりゃ中には格闘技の天才みたいなのも大勢いるだろう
そういう連中がグローブ出て即効で結果出してるからってその他大勢の一般門下生にも当て嵌まると思うのか？
それとあいつらの中にはフルコンと平行してボクやキックやってるのもいるのでグローブに対応できるのはその効果もあるってこと忘れるなよ
俺は某フルコンでやってたけど間合いの異常さに気付いてグローブやるようになったよ

>>990
なんじゃそれ。
寸止めにせよフルコンにせよグローブ空手にせよ、結局ルールあってなんぼなわけで、
投げや寝技が許されるのなら、その間合いもまた異常になり多くの技術が否定されるわけだが。
もちろん制約が少ないと言われる総合にせよ、ルールがあるわけで。
寸止めにせよ、フルコンにせよ、グローブ空手にせよ、お前がやりたいのをやれば良いだけの話。
グローブの技術を学びたいんならそれでよかったんじゃないの？っていうだけ。

>>982
＞伝統派の地稽古やフリーで当てて稽古してるというのが
　このくらい。

うそこけ！アフォ

>>991
何にしろこんなに近い間合いでの実戦はありえないと言いたいだけだ

近い間合いは確かにありえない。でも、実際寸止めの地稽古で俺の所は壁に押しつけられ、1mない所から顔面にﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ投げ付けたり、思いっきり殴られたりするのを躱す練習したりは日常茶飯事。

>>994
あははｗ

>>993
喧嘩のことか？
喧嘩なんか厨房時代からしたことねえけど、胸ぐらつかまれた状態からスタートとか、
いきなり殴られるとかそんなんだったぞ。
武道や格闘技みたいな始まり方しなかったし、
きれいに間合いを取ってジャブを出すとかそんなんじゃねえだろ。
お前はワンツー・左フック・右ローとかなの？
頭突きの練習でもしといたほうが１００倍使えそう。

フルコンはそんな事実認めたくないだろうね。フルコン＞寸止めって勘違いと思ってはいけないし。

>>ID:Q5B8KSK9O
頭殴られすぎて日本語が変になってるよ

Viva大道塾

サイコーダ！

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