日本剣道の危機 　　　　　　　　

・・・現在水面下で、韓国人による日本文化のパクリ＆起源捏造が着々と行われていることをご存知でしょうか。
韓国による数ある日本文化のパクリ＆起源捏造の中でも、特に剣道のパクリ＆起源捏造はかなり深刻な状況になってきています。

簡単に言えば、韓国人がアメリカをはじめとして世界各地にKUMDO（コムド：剣道のハングル読み）道場を開き、
そこで何も知らない外国人たちに「剣道は韓国起源の伝統武道」、「剣道はKENDOではなくKUMDOと読む」などという大嘘を広めているのです。
また、ネット上でも韓国人によって大々的に捏造が流布されており、最近は剣道は韓国のものだと言わんばかりの「コムドサイト」が沢山出現しているようです。

何のためにそんな酷いことをするのかって？

真の目的は、韓国系の剣道団体が、剣道をハングル読みのKUMDO(コムド)としてオリンピック競技に（ＫＥＮＤＯより先に）登録することで、
日本に変わって剣道の宗主国にのし上がり、剣道は韓国起源ニダ！韓国伝統武道ニダ！という嘘を既成事実化し、定着させようと企んでいるのです。
世界で評判の高い、侍の文化・剣道を日本から奪い取って、韓国の文化として世界に誇ろう、という卑劣な逆転ホームランを狙っているわけです
（ちなみに、KENDO以外の名前を剣道協会の正式名称に使用している国は、世界中で韓国だけです。）

実際に現在も、「日本は剣道をスポーツ化したにすぎない。その功績は認めてやるが、剣の文化の本流はわが国にあり、宗主国は韓国に求めなければならない。
剣道は日本のものという誤った認識を払拭しなければならない」というトンデモ主張を堂々と全世界に撒き散らしています。
(※補足　最近、韓国の剣道組織「大韓剣道会」が"剣道の歴史"と称して、公式に韓国起源を主張しました)

★厳選！韓国情報★：★韓国の進める卑劣な剣道のっとり計画
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/212df28289d30b4cdf7572f52c01a03c
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
WHY "KUMDO" TELLS A LIE ?
http://www.geocities.jp/bxninjin2004/

嫌韓厨または工作員の方へ：
話題の方向性を無理やり政治問題に持って行き、韓国による日本武道の起源捏造問題の話を妨害するのはご遠慮下さい。

またか

欧米人はちゃんと分かってるよ、

日本剣道連盟の反応はどうなの？

そう思ってるのも韓国だけだから、相手にしてないんじゃない？

雑誌で読んだ。
桜も韓国が発祥とか言ってたな。

キムチ食べ過ぎておかしくなったか！

つーかネトウヨ情報操作もいい加減にしろよ
一般の韓国人剣道家はそんな事主張してないの
>>1みたいな嫌韓、反日の基地外が騒いでるだけ

>>8
俺が一匹目になってやろう

>>8実際そうゆう主張してるよ！有名じゃん

国際剣道連盟がGAISFに加盟した時点でこの話はおしまい。

ttp://www.kendo.or.jp/news/20060407GAISF.html

全剣連会長の「まど」

　GAISF加盟の意義
四月に行われたＧＡＩＳＦ（国際競技団体連合）総会で、国際剣道連盟（ＩＫＦ）の加盟申請が承認されたことは先月号でお知らせした。
これは国際剣連の活動として行ったものですが、その意味について、全剣連関係者に理解して頂くため、ポイントを記します。

�@ＧＡＩＳＦは国際的広がりを持つ百一の競技団体が加盟しているＩＯＣ関係団体として国際的に認められた権威ある団体であること。
�A国際剣連が加盟したことは、「剣道」の名が国際競技界において国際的に公認されたことになり、
例えば剣道に紛らわしい泡沫団体の加盟を阻止する予防効果が大きいこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�B剣道が国際的に市民権を得たことにより、剣道の後進国が政府から援助を受け易くなる。加盟を要望する剣連の期待に応えた。
�C加盟団体にはオリンピック種目もあり、ＧＡＩＳＦはＩＯＣ関係の有力団体であるが、剣道のオリンピック競技への加盟とは直接関係はない。
�D加盟するための基準として世界大会の開催が必要であるが、現在の世界大会で十分であること。

日本国内にも有象無象の剣術団体があるのと同様で韓国の団体なんか放っといていいよ。

>>11
剣道と剣術を同列に語ってる時点で工作員決定だな。

こんなのほっときゃいいだろ

剣道が日本のものだってことくらいみんな知ってるぞ
オリンピック競技のテコンドーが韓国起源ってのと同じくらいになｗ

一部の嫌韓日本人が過剰に騒いでるだけ

そうそう、こんなの無視してればいいんだよ

剣道はアキレス腱やる確立高いよ

剣道は日本の伝統文化だぁーー！！

▼大韓剣道会ＨＰ　「剣道の歴史」

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

＞今日の剣道競技の原形は撃剣である。 中国の〈史記〉や〈漢書〉では、
＞撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。（中略）

＞当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが
＞東洋最高の水準に上っていた。こうした刀剣の機能と技器が
＞後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。（中略）

＞ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、
＞これは誤った考えだ。日本が剣道をスポーツとして開発したことは
＞彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。（以下略）

なんだこれ・・・ひどすぎるだろ！！

こんなの誰も問題にしてないよ
一部の嫌韓厨が騒いでるだけ

>>21
あんまり真実を言っちゃうと在日認定されちゃうから気をつけて＞＜

そうそうこんなので騒いでるのは一部のバカだけ
賢い人は見てみぬ振りをしましょう

在日ウザイ

相手にしなければいいんだよ
そのうち大人しくなるでしょ

韓国が何を言おうが、国際ルールではKendoと表記し、蹲踞をし、紅白旗を使う。
クムド読みにしても日本がベースボールを野球と呼ぶのと変わらない。
中国ではチェン　タオと発音するしね。漢字文化圏の発音のアルファベット表記の違いはしょうがない。

でもコムドがオリンピック種目になったらどうなるかね

なるわけないだろが！

コムドがコンドームに見える！

>>27
>>11を参照
国際剣道連盟以外の組織は一切認められない。
FIKは居合も含まれるからハイドンクムドも認められない。

>>30
>>11は剣道と剣術の違いが分からない朝鮮人ですよ

日本剣道は日本剣道を実践する人たちのものだ。
嫌韓厨のものではない。

>>32
剣道を愛する人たちがしっかりしてくれてたらそれでいいよ

また工作員どもが湧いてきたな

誰も興味ないよ

第13回世界剣道選手権は今年の12月だな。

奈良放火殺人の１６歳は剣道二段！

ミナサ〜ンこむどハ
ワレワレカンコクノモノデ〜ス

どうせ今更剣道なんてやってる奴いないでしょ？
竹刀を縦に振り回すだけじゃないか

たとえGAISFに加盟しても
剣道はコムドが起源と書いてあるサイトが消えるわけでもないし
ハリウッドでまた侍映画がでれば、韓国は侍は韓国が起源といって韓国版侍映画をつくって宣伝するだろうな

>>40
そんなの放っておけばいいよ

ただ剣道関連のサイトに関しては全体的に韓国の方が上だな。（見た目で判断）
プロインストラクターとして、専業で経営する師範なんかもいるから会員集めに必死みたいだ。
それに比べると最上位にあるはずのFIKなんて大きな組織なんだから、もう少し見やすくして欲しいし
言語も英語だけじゃね・・・。

>>41
在日ウザイ

２ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！　リアルじゃなにも出来ない引きこもりが！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜俺は韓国とか興味ないよ。
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。うは！釣れまくりｗｗｗ

何とかっていうニュージーランド人が「剣道は韓国起源」という主張に対して
激怒していたな。

ある程度のプロパガンダは必要だろうね。

なんでこんなに関心が低いんだ？
結構やヴぁい状況だと思うんだが。

おれの学校の英語講師で親父の友人のオーストラリア人（日本文化通、もちろん日本語ペラペラ）に聞いてみた。
もし、イギリス人に、サッカーの起源はイングランドじゃない、ブラジルだ、なぜなら強いからって、イギリス人の前で言ったら、イギリス人はどう反応するか？ って。
おどけた顔でＢ・Ｄさん、こう言ったよ。 Ｙｏｕ　ｓｈａｌｌ　ｄｉｅ
そんで、Ｂ・Ｄさん、こうも付け加えた。
「蹴鞠がサッカーのルーツだって言えば、ギネスビールを奢ってもらえますよ」

　それからＢ・Ｄさん、まじめな顔でこう言った。
「自国の産んだ文化遺産を、誇りに思うなら、大切に思うなら、不当なことはたださなけえればならない」って。
自国の文化としての武道の歴史の問題と、いま現在の「強さ」の問題は、ぜんぜん次元の異なる問題だよ。
混同したら、ことの本質を隠すことになるよ。

ドイツにて、中田英のシャツを踏んで喜んでる韓国人を、
欧米人が激写、「韓国人の偏った愛国心はキモイ」とコメント。

http://www.japanprobe.com/?p=221

>>48
さっそく工作員が来たな

・・・現在水面下で、韓国人による日本文化のパクリ＆起源捏造が着々と行われていることをご存知でしょうか。
韓国による数ある日本文化のパクリ＆起源捏造の中でも、特に剣道のパクリ＆起源捏造はかなり深刻な状況になってきています。

簡単に言えば、韓国人がアメリカをはじめとして世界各地にKUMDO（コムド：剣道のハングル読み）道場を開き、
そこで何も知らない外国人たちに「剣道は韓国起源の伝統武道」、「剣道はKENDOではなくKUMDOと読む」などという大嘘を広めているのです。
また、ネット上でも韓国人によって大々的に捏造が流布されており、最近は剣道は韓国のものだと言わんばかりの「コムドサイト」が沢山出現しているようです。

何のためにそんな酷いことをするのかって？

真の目的は、韓国系の剣道団体が、剣道をハングル読みのKUMDO(コムド)としてオリンピック競技に（ＫＥＮＤＯより先に）登録することで、
日本に変わって剣道の宗主国にのし上がり、剣道は韓国起源ニダ！韓国伝統武道ニダ！という嘘を既成事実化し、定着させようと企んでいるのです。
世界で評判の高い、侍の文化・剣道を日本から奪い取って、韓国の文化として世界に誇ろう、という卑劣な逆転ホームランを狙っているわけです
（ちなみに、KENDO以外の名前を剣道協会の正式名称に使用している国は、世界中で韓国だけです。）

実際に現在も、「日本は剣道をスポーツ化したにすぎない。その功績は認めてやるが、剣の文化の本流はわが国にあり、宗主国は韓国に求めなければならない。
剣道は日本のものという誤った認識を払拭しなければならない」というトンデモ主張を堂々と全世界に撒き散らしています。
(※補足　最近、韓国の剣道組織「大韓剣道会」が"剣道の歴史"と称して、公式に韓国起源を主張しました)

★厳選！韓国情報★：★韓国の進める卑劣な剣道のっとり計画
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/212df28289d30b4cdf7572f52c01a03c
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
WHY "KUMDO" TELLS A LIE ?
http://www.geocities.jp/bxninjin2004/

嫌韓厨または工作員の方へ：
話題の方向性を無理やり政治問題に持って行き、韓国による日本武道の起源捏造問題の話を妨害するのはご遠慮下さい。

危機感を覚えてる人を工作員扱いするのは在日。

だからこんなの誰も相手にしてないでしょ？
周りにこの事知ってる人が何人いる？
こんなので騒いでいるのは一部の嫌韓厨だけだよ
現実を直視しろ

何言ってるんだ？知らないのが問題なんだろ。

問題になっても剣道発祥は日本なんだし、そう思ってないのは韓国人だけ！　そう思ってない韓国人も世界大会では｢ﾒﾝ！ｺﾃ！ﾄﾞｳ！ﾂｷ！｣と思いっきり日本語で剣道してるけどね・・・

そうそう！だからこんなくだらない話は無視してればいいんだよ。
ちょっと異常に騒ぎすぎだぞ

歴史を後世に正しく伝えるのは我々の義務だと思う。
特に剣道なんていう日本伝統文化は。
捏造されているのを座視するのみなのは決して正しい姿勢とは思えない。
論争などをする必要はないが言うべきことは言うべきだと思う。

>>50
>>56

>>11
GAISFに加盟した時点で
韓国が勝手にオリンピック化させることは”絶対”にできない。
FIKもすでに行動してるんだよ。

俺は韓国のことよりスポチャンに危機感を覚えるけどな
剣道人口が世界で増えていると言われているが
その多くがじつはスポチャンだったりする。
コストがかからないから仕方が無いが。

コムドなんてぜったいにオリンピック種目になんかならないから無視しろって

我が物顔で嘘を吐かれると腹は立つがな。

だからこんなの放っておけばいいって

騒げば騒ぐだけ調子に乗るだけだよ
バカは無視が基本

ただ米国西部は韓国系が多いこともあって韓国ルールが主流だったりする・・・

しかし、このスレの連中（というより日本人）の無関心さには驚きを禁じえない
これだけあからさまに日本の伝統文化が堂々と捏造されて盗まれてるのに、それでもまだ嫌韓厨の戯言で済ますとはな

無視が一番だって？そうやって嫌なものは嫌とハッキリ言わずに放置したから竹島も剣道もパクられたんだよ
日本人の美徳である謙虚な姿勢は、国際社会ではまったく通用しないし美徳でも何でもない

韓国人が何を言おうと誰も信じないって？何故そんな事が言い切れる？
現に彼らはネットで世界中に剣道の起源が韓国だと主張してるが、誰もそれについて異論を唱えてないぞ？
嘘も１００回言えば真実になると本気で思ってて、それを本当に行動に移せる連中だけど？

自国の文化がパクられてるのに、怒るどころかすぐウヨだの嫌韓厨だの騒ぐのは工作員なのか？
それとも、自分には関係ないとか他人事のつもりでいるのか？

実際に日本は金も領土も文化もすべて奪われそうになってるのにね

まぁでも今まで色々行動してきた成果が>>11に出たんだからそれでよくね？
あとは、奴らが嘘こいてるのを見かけたらその都度違うよって言えばいんじゃね？
わざわざ嘘こいてるのを自分から探しに行って撲滅したい人はそうすればいいけど、
それを全ての日本人に強いるのはどうかと。みんなそんな暇じゃないし。剣道の稽古とかあるし。

>>11がすべてだよ
これならもう放っておいても問題なし！

確かに、竹島とかには無関心過ぎたと思う。

韓国が違うルールを採用する「新剣道」とか造ってきたらどうする？

その新剣道こそが正統な剣道で日本の剣道は贋物だ！とかほざかなければ
スポーツチャンバラや日本剣道協会や闘剣みたいに普通に受け入れるけど？

だからこの問題はもう解決済みなんだよ！
これ以上騒ぐやつはちょっと異常だぞ

>>68
日本剣道連盟と日本剣道協会の違いご教授願います。。

>>70
ちょっとは自分で検索するということを覚えたらどうだ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%89%A3%E9%81%93%E5%8D%94%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

もうこのスレは終了にしよう
話すだけ無駄だよ

いや別に終了するほどのことでもないっしょ、>>11というキー情報も載ってることだし

ばか　がまた　さわいでるな

>>71
検索しても詳しい沿革とかわからないから聞いたのに。

>>75
それのどこが全剣連と協会の違いなんだ？
俺は両者の違いを聞かれたから、違いぐらい調べればすぐ分かるだろうにと思ってああ書いたんだが。
沿革が知りたいなら沿革を教えて下さいって書けばいいだろうが。知らないけど。

いい加減終了にしたらどうなんだ

>>76
沿革こそ両差の違いの本質の一つだと思うんだが。
こんなマニアックなスレでググッてすらいないと思われた上、名称程度の違いしか解説されないなんて
想定外でした。
っていうかあんたに聞いた俺が悪かったよ。
もう終了だ
さようなら

>>78
沿革なんてどうでもいい付録みたいなもんだろ
両者の違いの本質はどう考えても剣道に対する考え方とその実践具合以外にない、
そしてそれはググればすぐ書いてある。

どう考えても聞き方が悪いのを、勝手に聞いた相手のせいにすんな。またね〜

>>78
質問の仕方が悪いだろ
「検索はした」だの「詳しい沿革が知りたかった」だの後から言うな

>>79
俺が悪かったといってるだろ？
人のせいになんかしてないだろ？
日本語読めないのか？
さようなら

だから>>11がすべてたっていってんだろ
ばかかおまえら

糞スレ終了

>>81
自分にしか通じない文章書くな
どうみても自分が悪いのに他人のせいにしてるだろ
お前ゆとりか？　死ねよ

たとえコムドがオリンピック種目になる可能性がなくなっても
起源を捏造して世界に発信するのをやめたわけじゃない

日本剣道協会のほうが強いしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこんな話放っておけよ

放っておいたら竹島はとられたわけだが。

>>87は工作員

もうほっといても大丈夫でしょう。こんな嫌韓目的のスレは武板全体の迷惑ですからやめたほうがいいです。
特定の民族を叩くために剣道を持ち出すのは剣道の精神に反します。
それにいいたいことがあれば現実世界で解決するほうが合理的です。

剣道をやっているのは日本人だけではありません。在日コリアンにも愛好者がたくさんいます。
この人たちの剣道はまぎれもなく日本剣術を起源として発展した日本の剣道そのものです。
この人たちもコリアンバッシングではじいてしまうのですか？
それは大人の態度ではないとおもいませんか？
剣道の愛好家のみなさん　一度この矛盾について考えてみてください。

その通りです。
こんなデタラメな話で韓国を馬鹿にしないで下さい。

>>91
そういう人たちが本当にいるなら、
むしろkumdoの流布している偽りを糾弾すべきでは？
WEB上でも明らかに嘘を流布してるだろ

身内の恥は身内で雪ぐべきだと思うけど
なんで韓国側からそういう声が全然あがってこないの？

１なんて言っていいのかよくわかりませんが、韓国のKUMDO団体が海外でやってることに関して
身近でないこともありそれほど深く掘り下げて考えてないのではないかと。
３世、４世は日本の文化になじみ、KUMDOスタイルをわざわざ韓国から輸入するのは
手間だし在来の剣道とのあいだで軋轢が生じるかもしれないので、KUMDOをしないのです。
少数ですが　KUMDOをしているところもあるらしいですが、詳しい話は知りません。
彼らが「このスレはもう必要ないよ、この話題は解決している、嫌韓色が強いからやめろ」と言うのは、
普段気にも止めない問題を思い出して、素直に恥ずかしいからです。
KUMDOに関して、積極的に問題解決する意志がないのと、恥ずかしい事実を見たくないことと、
それに関わらずとも剣道は楽しめるので、起源捏造問題を糾弾するまでには至らない。
ただし、KUMDOを積極的に広めようとする動きがあると、それに乗る人は少なからずいると思います。
普段、自分にほとんど関わりがないことなのに、アイデンティティを刺激する燃料が加われば
積極的になるのは矛盾しているように見えますが、このギャップが何か考えてほしいです。

２日本文化ののっとりの動きはまだ続いています。小康状態を保っているだけです。
変化が表面にでてない時は様子を見ているとき。KUMDOに関しては
数年前にハン板や武板でつっこんだ議論があり、かなり多くの資料が検証され
作成されましたので、おいそれと攻勢に出られなくなったと聞きました。しかし、
議論に熱心な人たちが減少してることと、反論といえば数年前のソースのアドレスを貼るだけ
から見て、全体で問題意識がかなり低下してることは既に見抜かれてますよ。

うるせえんだよバカ
終わった話をいつまでもグダグダ話してんじゃねーっつうの

>>94
同輩がやっている捏造はしらんぷり
KUMDOが優勢になればそちらに乗っかる
ってこと？

それで

> 剣道をやっているのは日本人だけではありません。在日コリアンにも愛好者がたくさんいます。
> この人たちの剣道はまぎれもなく日本剣術を起源として発展した日本の剣道そのものです。
> この人たちもコリアンバッシングではじいてしまうのですか？
> それは大人の態度ではないとおもいませんか？

こんなことが本当に言えるの？

> 普段、自分にほとんど関わりがないことなのに、アイデンティティを刺激する燃料が加われば
> 積極的になるのは矛盾しているように見えますが、このギャップが何か考えてほしいです。

この言い方はズルい。
そのギャップの説明責任は当事者にある。

日本に文句があるなら母国に帰れ。

>>95
馬鹿はてめぇだ。無くなるまでいつまでも言いつづけるよん。
国に帰るのがいやなら真面目に働いて生きて行け。
生活保護もらいながらパチンコ三昧、趣味が嫌がらせなんて
いつまでも通用しねーぞ。

GAISF加盟で、とりあえず危機的状況は脱したと見ていいのかな。
まだ緊張状態ではあると思うけど。

海外に向けて捏造情報を流し続けている事には変わりない

私の周りにも剣道をしてる在日が居ますが，私達との会話ではｸﾑﾄﾞのことは言いません。
が，在日ｸﾞﾙｰﾌﾟ内では間違いなく日本剣道の批判をしています。
それから世界大会では各国の選手役員に胴着類の変更や韓国役員の選出を呼びかけているそうです。
それにしても情けないのは範士と呼ばれて天狗になってる全剣連の老人達が捏造剣道ｸﾑﾄﾞを知らな過ぎることです。
いずれにしても柔道の二の舞を踏まないように韓国人の二面性を早く気付いて欲しいものです。

素直に驚いた。全く危機感ないんだな。
GAISF加盟は日本人にとって有利な事実だが、今度は国際剣道連盟自体が
乗っ取られることを警戒しなきゃいけないのに。
少なくとも、最悪の事態を予想して動いてる人間がいるわけだから、
そのことを非難しないでよ。
剣道が守るべき大切なものと思って、調査とか論理構築とかしてるんだからさ。

繰り返しになるけど、危機感なさすぎ。
韓国人はぜんぜん諦めてないよ。状況は何も変わっちゃいないし、問題は何も解決してない。
この問題に積極的に関われとは言わないけど、調べてる人間を馬鹿にするのはやめてよ。

>>103
状況は変わってないことはないでしょ、GAISF加盟っていう大きな前進をしたんだから
この前進をさせた人達やそれに続こうとしてる人達を馬鹿にしようなんて気はないよ
（このスレには沢山いるようだけどそれは単なる荒らしで、ほとんどの剣道家はそんなこと思っちゃいないはず）
でも、積極的に関われっていう一部の強弁には反発を感じるし、「危機感なさすぎ」と非難されるのも同じ

剣道を守ってくれることには感謝するけど、それに参加しないことが悪いことのように言わないで欲しい
どんなに良いこと・素晴らしいことでもするしないは個人の自由でしょ？
募金しないのは悪いこと、ボランティアしないのは悪いこと、って言ったら違うように

前半の意見を読んでショックを受けたんですよ。あまりに楽観的すぎると感じたんです。
現状をどう評価すべきかという点については、どんなに議論しても結論は出ないだろうけど、
俺はまだまだ楽観できる状況ではないと考えています。
それに、俺が言いたいのは
「問題はまだ進行中で、決して終わってなどいない」
「韓国人は諦めておらず、手段も選ばないから油断は禁物」
「関われと強要はしないが、せめて黙認してくれ」
ということであり、それをもう一度確認して欲しいということなのです。言葉が足らなかったのは申し訳ない。
俺は一応、段持ちだけど、今はこんな形でしか剣道に恩返しできない。そういう人間がいることを分かって欲しい。

>>105
「関われと強要はしないが、せめて黙認してくれ」
このスタンスなら素直に応援できます。貴方の誠意は伝わってたから、
言葉に気をつけろ的なことを言ったのも「その言葉で私が不快感を受けた」ではなく
「その言葉で不快感を受ける者もいるだろうから貴方が貴方の目的を遂げるためにも気をつけた方が良いです」
という意図で書きました。感謝もしています、是非頑張って上手くやり遂げて下さいね！

少し話しが横路にそれますが，ごめんなさい。
国際柔道連盟では日本(全柔連)は非主流派で韓国(及びフランス)が主導権実権を握っています。
特に韓国は財力や物を使い支援国を増やし続けています。
どうして韓国が世界柔道の主導権を握れたかをｶｷｺすると膨大な文章になるから省きます。
韓国は国際剣道連盟内部でも柔道と同じような手法で支援国を増やし続けている疑いがあります。
全剣連上層部の方々も安心するのは，まだまだ早過ぎます。騙される前に手を打とう。
クドいようだが韓国人を信用してはいけない。

コリアの恐怖だなｗｗｗ
危機感ない日本人が多いのも由々しき問題だが、剣道は剣道、kumdoはkumdo。
それなのにものにもかかわらず韓国は自国文化ではなくあくまでパクリ止まりのkumdoを打ち出してきた。
わめくならわめくで突っ込みようのない完全な自国版ルールを打ち出してからにして欲しい。
パクリだからいろいろ言われるんだ、コリアは。手段が卑怯。

元々，半島住民は低レベルな文化で文字も無く，大陸から来た征服者の李氏によって低レベル者用のﾊﾝｸﾞﾙ文字を与えられる位だからね。
だから日本人が羨ましくて羨ましくて妬んでるんだよ，可哀想な半島住民達･･･

無関心

言っちゃ悪いけど、こういうものに本家だ起源だとか言っても長い目で見てあまり意味ないんでないかな。
お話としてはふーん、そうなのかって感じだけど、実生活に関わるわけでないし。

Sudokuだって作ったの日本人じゃないし、最初に流行ったのも英国だろ。
でも日本で爆発的に流行ったから名称まで日本語のものに乗っ取られたわけだよ。
身の回りのものを見ても万事そんなもんだよ。人の世はカオスっつか。

そうだな。要するに諸行無常。日本では平安時代に世界に対する結論を既に出していた。
現代の剣道がスタイルを変遷させてKUMDOになるのは自然なこと。
永遠にＫＵＭＤＯのまま続くかどうかはわからんし　剣道がＫＵＭＤＯになってまた剣道になるかもしれん。

クムドっていうのはルールとかは違うんですか？全く同じように見えるのですが。

韓国はスポーツ界に既にかなり力を持ってきていますから、やはり無視できないでしょうね。

ｽﾚ違いですが背景を探るためにｶｷｺﾐします。異民族で征服者の李氏によってﾊﾝｸﾞﾙ文字を与えられた半島住民は生きていくことで精一杯の状況下であった。
そんな半島住民が自立できたのは日本の援助や教育の成果であった。後の朝鮮人指導者らは日本に留学し日本文化や武術を習い半島に戻ったのである。
帰国した朝鮮人指導者達は献身的な国家作りに邁進するとともに，次代の指導者育成にあたった。が，この次世代の指導者達が日本から受けた恩を仇で返したのです。
あとは皆さん御存知のごとくです。話しは横道にそれますが最近，国内の凶悪犯罪が増えていますよね，その７割が朝鮮人と中国人が占めているのを御存知でしたか？

コムドなの？クムドなの？

スポーツは受け入れられてなんぼですからね。
盛んになればそれだけ人気があるということですから。
今の日本には世界の剣道をひぱっていくだけの体力的なものがないようにみえる。
世界の剣道に対して日本が足を引っ張ることもありえる。

>>117
日本が世界の足をひっぱる？ちゃんと見てものを言っていらっしゃいますか？

http://www.kendo.or.jp/competition/world/result_wkc.html

日本剣道連盟の幹部は大年寄りばっかりだから、こういった危機管理にはまったくうといんだよな。
なんかの剣道雑誌に剣道の起源については韓国だと連載されてた事あったけど
そういう事についても無頓着、無視すれば無くなるもんじゃないよ。

竹島だって、日本の領土と世界的に認められてるのに
日本が静観してきた結果、今じゃ韓国の実行支配で建物まで建てられて
韓国領として幼稚園から歌をつくって教育してるよ。
そのうち、剣道もコムドは韓国起源なのにって小学生から教えるようになるんじゃない？

このｽﾚにも自称日本人が流れを変えようと必死こいでますね!!!!････それにしても全剣連上層部のノー天気なこと，彼らこそ井の中の蛙････ﾊｯｷﾘ言って剣道鹿馬ですな!!!!

そもそも剣道を世界に広めようというのが、まちがえ。日本一が世界一でいいわけ。
金メダルなんて必要ない。韓国剣道も関係ない。わざわざ世界に教えに行く必要なし。
教えて欲しければ日本に来て修行してもらう、そういうだけ熱心に指導すればいい。
知ってもらうだけなら、世界の広告媒体使えばいい。武士道という、西洋人には神秘的な要素
なくして欲しくない。柔道や空手、相撲のようになったら終わり｡もう剣道しか残ってない。
剣道やる資格は日本人だけでもいいといいたいくらい。堂々とすればいい。

賛成！！外人はすぐごちゃごちゃさせる

ソウだ、そういう姿勢なら毎月５０００円ぐらい寄付したっていいんだ。
もう剣道しか残ってないんだから。日本には。

>>121
弓道も残ってる。

そうだ！日本は海外の剣道に口を出さずに国内だけでがんばっていればいい。
気付いた時にはkomdoが剣道の起源になってる！でも関係ない！日本の剣道は正統なんだから。

そうだ、剣道は日本人に残された、最後の故郷だ、今は埋め立てられ、削られた、
古きよき日本の山河だ。日本の剣道は、強い、早いではない、美しい剣道をめざして
高潔にやればいいんだ。そして剣道をやる人を尊敬する社会を目指せばいいんだ。
外国なんてかまってる暇なんてないんだ｡剣道のえらい人は、自分がえらくなる事に
狂心せずに、剣道を修行する人が社会で優遇してもらえる様に努力する方が先だ

確かに、全剣連がダンマリなのはいただけないかもしれません。
しかし、己の時間を潰してまで、言葉の壁を越えて剣道を教えようとする人達、尊いと思いませんか？
それは「難しい」というより「不可能」に近いことかもしれない。
でもそれでも挑戦しようとする熱心さには頭が下がります。
西洋人が剣道を壊すのですか？
では、日本人は誰一人壊さないのですか？
剣道に己の身をとして取り組んでおられる方々は、理屈ではない純粋さ、優しさを持っておられる人ばかりです。
少なくとも、ここで己を正当化しようと叩いておられる方々よりは。

それは他の武道とて同じこと。
柔ちゃんの笑顔、人間性、私は大好きです。
形式的な礼法の有無以外、他の武道が剣道と差異があるとは思えません。
武士道云々に意味はないと思います。
ようは、どれだけ人を引き付ける人間性があるかないかではないでしょうか。
だからこそ、各国の人々は剣道の強い人に指導を受けて、満足するのではないでしょうか。

そんな事を話している間にも、韓国は世界に向けて「剣道の宗主国は韓国である！」と発信し続けています。

それを助けてくれる人がいないのは何故なのでしょう。

あと、スポーツとしての剣道があってもよいのではないでしょうか？
確かにやり方は姑息だし、直ちに改めるべきです。しかし、それほどの被害を被るとは思えません。
ちなみに剣道は、時代への適応を欠いていると私は考えています。
ですから全くの剣道の門外漢になった気持ちで考えてみると、現代剣道の在り方に疑問を抱かない気持ちもないとは言えません。
いくら武士道を持ち出してみても、一流アスリートの方が人間性も美しく慕われている場合が多いのですから。

剣道が他の武道と違うところ、階級がない、声を出す事が勝負の要素になる、これは世界
で唯一かもしれない。

確かに、面と言って、面を打ちに行く、他のどのスポーツよりも、正直だ。
深いところまで考えると、大切にしたいね。

物事の深い浅いに意味はありません。

剣道やってる方って、このように剣道を過信しすぎてる方が多いように思います。
剣道はよいところばかり見て、他の武道、スポーツは悪いところしか見ないという感じです。
ちなみに私は、剣道は大好きです。

私は剣道やってません。ただ、自分が見ても
剣道は素晴らしいですよ。間違えなく。ただ今､剣士として
活躍されている人が素晴らしいとは思えませんが。
剣道は日本の至宝です。特に女性剣士の方は美しいと感じます。

女性剣士が美しいですか？
私は４０年近くも女性剣士でいる人が自分も２人の子供が居ながら不倫をして離婚し、
同じ道場の教士７段の３人の子持ち男性を奪い強引に結婚をしたのを
知っています。離婚された奥さんは泣いていました。
剣道で長年鍛えた精神は物凄い性格のきつさとなって、
それぞれの家庭を壊したのです。
剣道をやっても、何ら人間性は向上しません。
剣道は恐ろしいスポーツです。

つ統計学

活躍されてる剣士が素晴らしいと思わないとのことですが、私はそうは思いません。
一応これでも強豪大学でやらしていただき、様々な有名剣士と関わりを持てたのですが、剣道に関しては本当に一途。
そして、何より純で優しい心を持っておられる方ばかりで、こんないい人達が今の日本にいたのかというくらいです。
もちろん、他の武道やスポーツで活躍されている方も、似たような方ばかりでしょう。
しかし、確かに厳しい練習を乗り越えて歪んでしまう人はいます。
しかしそんな人はごく少数で、指導者に問題がある場合がほとんどです。

逆に、一般の剣道家の方々にはあまり人間性を見出だせません。
どちらかというと、見せ掛けだけの美しさという感じがします。
口先だけの人が圧倒的に思い。
いくら「道」を探求していても、それを他人に押し付けたり自分の考えを通してばかりでは尊敬の対象には成り得ないと思います。

剣道って宗教的だな　　

別にどんなスポーツや武道やっても人間性の向上とは強い相関ないだろ。

大体､人格形成っていっても、どんな人格を形成することを目指すのか分からない。
各人が考えろというのなら、最初から何も言っていないのと同じ　　　

そもそも、人格って考えて身につくものなんでしょうか？

>>140
つくわけない。無理。

>>141
ですよね。
どんな武道でも一流の人は、とにかく明るいですよね。
厳しい練習を乗り越えて明るくなったのか、最初から明るいから厳しい練習を乗り越えられたのかは分かりませんが……。
あとすごく要領がいい。だから何やっても様になります。

これらは考えて身につくものではなく、自分にはもうそういうチャンスはないと思うと、かなり寂しいです。

スポーツ化されたもう一つの剣道が韓国によって作られたほうが、今の剣道を
相対化した目で見ることができるかもしれない。　　　　　　　　

でもそんなのつくらせたら･･･

捏造をやめさせために一般人にできることって何かありませんか？

>>145
英語を勉強する。
すでに堪能か、勉強して充分堪能になったらKumdoで英語のサイトを検索して片っ端から読む。
おかしいところに気付いたら指摘する。
地道だけどこれが多分一番必要なことだと思う。

そうなんだよな。全剣連上層部が無関心過ぎるからね，あとは我々１人１人が強い危機感を持って対応するしかないもんな。
誰が知らんけど，全剣連上層部は井の中の蛙とはよく言ったもんだよ。余程の世間知らずの集団だ，本当に情けないことだ。

剣道の起源捏造の問題は、連盟レベルでも個人レベルでもきちんと対応すべき。

ただ、新しい剣道を作るというだけなら、別に止める理由もないと思う。
現在の全剣連流を相対的に見ることもできるようになるし。　

全剣連執行部の顔ぶれを見ると(決して悪口ではない)経歴は素晴らしいが単なる箔付け人事の感があります。
普及･海外担当や派遣等の顔ぶれは相も変わらず，教職員･警官というだけで選び，政治力･交渉力等の苦手な人達ですね。
柳生宗矩は剣より大名としての政治力に長け，宮本武蔵は剣客と呼ばれることを嫌い，将軍家や大名家の補佐役が願望だったと言われる。
これからの全剣連も国際剣道連盟加盟国に日本剣道の正当性を展開するため，沈黙は金などと言う悪しき諺から脱却すべきだ。
全剣連も派閥や段位で執行部を構成するのではなく，行動力のある若手や外部から人材登用すべき時期ではないか。
しかしながら韓国の行動力･財力に対応出来ない懸念がある。懸念の原因は，やはり全剣連改革の場合，執行部に巣くう剣道老人らの頑強な抵抗があるからだ。
残念だが柔道の二の舞が国際剣道連盟にも再現しつつある。終わってからは何を言っても駄目だね。近い将来，国際クムド連盟に改称されちゃうよ。

そもそも､剣道は日本の国技なんでしょうか。

相撲でしょ。

あー
すもうですか。

「良い商品を開発したあと全く宣伝をしないで潰れる会社ｗ」という笑い話が
ビジネス界にはあるけど、そういう観点からもよく考えるべきだろうな。

他国語で十全に自らを表現できなければ外部世界における存在感は縮小する
一方になるのは当然。そういう事ができない・したくないという
体質・精神ならば、悲しいが片隅で萎びていくのも自ら選んだ道としか言いようがない

そうだよね､金をばらまいても､常任理事国にはなれないし、まず
剣道を国技として､世界にあぴーるしていくほうが、長い目でみると、国の
将来のためになりそうだ。今、よく考えるべきエポックだと思う。金の尊敬はそのときだけ、
文化の尊敬は半永久。

起源捏造　というより、そもそも起源を主張して「日本くらい昔からある」かのごとく
うそぶいてること自体が問題なんだが。
起源捏造じゃなく存在そのものが捏造なのに、なんで問題を語るときに起源捏造っていうんだろう。

そうだ世界中､どこの国だって､剣の文化はある。だが､小手､面､､道、突きを、
有効打突と確立し、発展したのは、一国しかない。だが日本は刀の
発祥地ではない、人類史上、初めて、鉄の武器を作ったのは、古代ヒッタイト
帝国。定説、剣の起源はヒッタイト、剣道の起源は日本。以上

遅レスで申し訳ないが・・・。
>127
>確かに、全剣連がダンマリなのはいただけないかもしれません。
そのとおりですね。

>しかし、己の時間を潰してまで、言葉の壁を越えて剣道を教えようとする人達、尊いと思いませんか？
まぁ、そのとおりでしょうね。
>それは「難しい」というより「不可能」に近いことかもしれない。
>でもそれでも挑戦しようとする熱心さには頭が下がります。
「敬意を払うべき相手」であると主張されているのですね。確かにそのとおりですね、そういう方々は。
しかし、そうした人々が居ようが居まいが、
韓国が、組織的に「コムド」の起源捏造及びそれを広めるプロパガンダ活動を行っていることは歴たる事実ですから、
これに対する、批判や対プロパガンダ活動を粛々と行っていく必要があるわけです。

>西洋人が剣道を壊すのですか？
「西洋人が壊している。」とは寡聞にして知りませんね。
>では、日本人は誰一人壊さないのですか？
問い掛けの趣旨を少々理解しかねるのですが、何を持って「壊している」とするかによるでしょう。
あくまで推測ですが、よほど極端な媚韓的な人間なら、「コムド」起源捏造説を支持するかもしれません。
実際にそんな人が居るかどうかは、私も知りませんけどね。

>157続き
>剣道に己の身をとして取り組んでおられる方々は、理屈ではない純粋さ、優しさを持っておられる人ばかりです。
ところで、己の身を賭して剣道に打ち込まれていらっしゃる方々は、「コムド」という起源捏造についてどう考えていらっしゃるんでしょう？
もちろん、苦々しく思っていらっしゃることでしょうが・・・。
>少なくとも、ここで己を正当化しようと叩いておられる方々よりは。
己を正当化するために叩いているのではなく、「コムド」という起源の捏造に対する非難でしょうね。
非難の仕方の良し悪しは別としても・・・。
少なくとも、「コムド」という起源の捏造は叩かれてしかるべきでしょうね。

>形式的な礼法の有無以外、他の武道が剣道と差異があるとは思えません。
としますと、「日本の剣道」と「コムド」の間には、 「形式的な礼法の有無以外」の差異が無いとお考えで？

>ようは、どれだけ人を引き付ける人間性があるかないかではないでしょうか。
>だからこそ、各国の人々は剣道の強い人に指導を受けて、満足するのではないでしょうか。
剣道だろうが、「コムド」だろうが、強い人が指導し生徒側が満足すれば、それでよいのだ、ということでしょうか。
どうにも、釈然としませんねぇ〜。

>155
言われてみると、そのとおりですな（苦笑

現在ほど情報が伝わり　多くの方が　剣道界が充実してる時代はないのでは？
戦前などは、我流がまだまだ多く存在し　運のいい人間が
剣道ができた時代じゃないのかな？

剣道の危機じゃなく、剣術の危機なんだがな。

>>156 ちょん発見

とりあえず日本が一番強いんだからいいじゃないか

>>163
それじゃもし負けちゃったらどうすんのよ

長らく日本でも武芸者なんてのは詐欺師スレスレの言動で、
「そもそも我が流派は山に籠もっていた時に天狗に教わったのだ」とか真顔で
言っていた。そういう自己顕示がだんだん流行らなくなり、もっと落ち着いて
きて武芸者が武道家に変わっていったりした経緯がある罠。
端から見てれば武道家の方が人品行い全て立派なのは当然だが、嘘ハッタリを
効かせたあの手この手の曲者武芸者気質を失ったことが全て進化だったのかというと
それには非常に疑問がある・・

>>163
２月の時点のしかわからんが、
あのメンバーじゃ間違いなく危ない。今度こそ負ける可能性が高い。
・絶対的大将の不在
・強いはずの選手が各種大会の有り得ない所でポカする
・安心して見ていられない。ハラハラ感が拭えない
・県連から、実力ないのに有り得ないプッシュを受けているのがいる。ごり押しで正選手に入られたらたまらない

>>165
義経が山で鞍馬天狗に剣を教わった、とかは必ずしも100％でっちあげとは限らないんだけどね。
当時、山で天狗と間違えられたりしてた僧兵や修験者は武術を嗜んでいても不思議じゃないから。

後代になっても天狗だのなんだの言ってたのは、なんかもう伝統みたいになって、
言う方も言われる方も嘘だって分かってても取りあえず天狗だってことにしておく、
みたいな感じだったってどっかで読んだことがある。本当かどうかは知らない。

でも天狗にしろ夢のお告げにしろ瞑想から悟ったにしろ、取りあえず山に籠もるのはデフォみたいｗ

　

以下長文

文化は相互に刺激し合って成り立っていくものね。地理や環境で人間の生活も文化も大きく変わってくる。

剣道も色々な文化が時間をかけ複合し、そこで生まれたものだから、自分から生まれたわけではないね。
だから、どっから生まれたなんて大雑把には確認はできるかもしれないが、一つ一つ確認して確信することなんて不可。

伝説によれば、剣術は今から約1600年前、常陸は鹿島神宮神官の国摩真人が武甕槌神より神妙剣を授かったことから剣術の歴史が始まったとのこと。
狭義に言えば剣術発祥の地は常陸国、現茨城県なのです。
これも、地理、環境、他者などの存在する多様な情緒の影響の下に感化され編み出されたのかもしれないね。

しかし色々な影響を受けて色々な文化は成り立ってるのに、自国のもの、とか言ってる人は大いに危険ね。

何だか流れが逸れてるね？ 意図的みたいに感じるのは私だけかな？

？？　剣道と起源の話しを一貫してしてるし、別に逸れてるとは思わないけど

その時点で逸れてないか？
本旨は対韓捏造対策だろ？

以下長文

あれだ竹刀の始まりは、袋竹刀を造った上泉伊勢守信綱公からでしょ？
剣術がスポーツ化できたのは竹刀という画期的発明があったからではないかえ？

上泉伊勢守信綱は塚原卜伝から新当流、愛洲移香斎から陰流など学び、新陰流兵法を開いている。
卜伝は国摩真人から51代目の子孫で、彼が編み出した新当流は、鹿島古流と飯篠長威斎家直開祖
の天真正伝香取神道流などの影響を受けている。飯篠は生地の下総香取や鹿島で剣術を学ぶ。
ちなみに経津主神を祀る香取神宮も武術で有名で鹿島神宮にも近い。

また陰流は念阿弥慈音開祖の念流の影響を受け、先の天真正伝香取神道流、と中条兵庫頭長秀
の中条流を足すと四大源流（念流か中条流抜きで三大源流）と呼ばれ、中条流は念流の系統にある。
これらの流派は室町時代に発生してるね。戦の時代だからか多様化したのかも。

あっ捏造の話か。まいいや。

剣術の発祥の地は1600年前の常陸は鹿島神宮で、そこの神官国摩真人が剣術の開祖なわけだが、
彼がどういう経緯で剣術を会得したのかは知らないが大陸の影響は否めないと思う。
でも剣術は1600年前、関東鹿島神宮の発祥から遠く関西まで広まり、600年前の室町には
流派は独自性を強めた。だから大陸の影響もあるだろうが、あそこに全部が全部ある訳で
ねぇってことだ。

みんなね二元論的なんだよ。絶対にここか、ここかじゃないかって具合に。
影響は相互に受けるもの。人間が生み出した意味に、始まりの全てがここのっていうのは、無ぇ。
起源云々いたっておめぇ、人間の起源はアフリカだの言って、みんなアフリカ人だ、つったてよ
仕方あるめぇよってことだよ。な？・・・違うか。

概ね同意。俺も起源とか本家論議は本質的には暇人のするクダラン事だと思う。
だけど本質的にはくだらなくても、実際上参加しないと色々実害を被る議論
というものが世の中にはあるのも事実。
そういう場でしぶとく巧妙に多数派工作をする人材を育成することだろうな

韓国による剣道の起源捏造の世界発信をやめさせるにはどうすればいいの？

>175
ちょっと考えてみたが、そのためには日本剣道自体もある程度変わらなきゃならない可能性も高いな。
端的に言えば、歴史的事実を諸国語で告知する以上に、日本バージョン？の剣道を
本道とするメリットが他国民にもなきゃダメ。
起源は嘘でも、もし韓国剣道の方に競技としての普遍性、広まりやすさが
あればそっちが主となっていってしまう。
やってて楽しさとか、ルールのわかりやすさとか、観客へのアピール度とかが重要。

野球はクロケットの私生児みたいなもんだけど、現在スポーツとしての
力は比較にならない。クロケット発祥の地の英国人が、ベースボールなんて
クロケットの劣化じゃん！！　と言っても誰も耳を傾けないだろう。
良くも悪くも世界市場においての勝利には、国内市場とは別の要因が必要とされるってこと

問題は韓国が剣道の起源を捏造している事だと思う。
競技として楽しいものが普及するのは構わないが、
捏造している事実は厳しく糾弾すべきだろう。

>>177　
ホロン部か？スレタイだけみて騒いでるやつは、ハングル板剣道スレの1にある、
大韓剣道会のサイト、及びその講師の話をみてみればいいよ。

奴らが　日本剣術≒韓国剣術　ってことにして、そのイメージを世界に広げたいのは明確。
起源論はそのための手段。『起源』を争うってのは、前提として争う両国に同じ文化があることを示す。だからこそ話をどんどん勝手にすすめてる。

そりゃあそうだ，と言いたいが半島の拉致常習族と在日共犯族が日本剣道を否定してる状況は見逃すの？
柔道や空手，合気道も否定しまくってるけど，それも見逃すの？

>>175
>>146

特にhttp://en.wikipedia.org/とかな。

全ての人が捏造武道だと理解していれば、別にコムドが普及してもいいだろ

>>180
無駄じゃないけど、ネットで解決できるはずもない。
アメリカ人などはどっちでもよくてコムドやってるし、西洋からみても区別がつかないし、
なにより韓国人がそれを一番理解して、同類、もしくは親戚だと思われようとしてる。

反論の仕方も、いきなり歴史説明しだしたら「両方にある」かのようにおもわれる。
歴史家ならまだしも、一般の欧米人や西洋人が詳しく理解できるわけないんだから。

まず反論するなら『捏造』ってことと、『動機』と『背景』を説明し、その後デタラメってことを指摘するために歴史や文化の矛盾をつく。
こういう反論の仕方しないと、それこそ親戚だと思われるよ。

ただでさえ、ラストサムライのあと、彼の国は毎年2本くらいは、故意に日本刀をもたせた韓国歴史映画が公開されてんだから。
特に今年のはひどいぞ

ついでに知ってるかぎり、コムドを意識してつくったと思われる、映画やドラマのタイトル書いとく。
・・暇ならググれ。

ラストサムライよりまえは『サウラビ』。

ラストサムライがでた、それより後は　
・清風明月
・THE MYTH
・チュオクの剣
・MUSA（武士）
・デュエリスト
・不滅の李舜臣

ドラマがあと3作品、映画がひとつあったが、タイトルを忘れちゃった。
俺が知る範囲でもこれだけある。予告とかみれるサイトがあったから、探せばおもしろいかも。

ちなみに清風明月は、忍者と鎖鎌もでてくる。

正直、エンタメの方まで話しを広げるのはどうかな・・
娯楽活劇なんてどこでも面白そうなものは何でも取り入れるのが普通だろうし。
そういう事を言い出したら日本のチャンバラ活劇の源流には講談があり、
その源流にはまた中国白話がある、なんて起源もあるわけだが
そういうの意味ないだろ

>>182
でも捏造が一番酷いのもまたネットなんだよ。

>>183
いや実際これらの映画は侍・刀・剣術の捏造にかなり一役買ってるし、
劇中でも韓国にずっと伝わってるものとして扱われてる。

長文失礼
あっちの意識としては、アジア唯一の先進国日本より自国のほうが優れてる、みたいな感じがあるのかも？
剣道の捏造は、近々、剣道がオリンピックの競技になるかもしれないことを見通して剣道起源説を提唱してるんじゃ？
ただでさえハリウッド映画で、ラストサムライ、リメイクされる七人の侍とか侍流行って武士道注目されてるしね？

日本の剣道がオリンピックの競技になると柔道を加え2競技になるわけだ。事実武士道は近年世界であらゆる面
におき最盛を極めてる。だから今必死こいて起源捏造してるのかも。
先の韓国の日本より優れてる意識として、それじゃ政治や経済、民族や歴史･文化など、あらゆる分野において
面白くないわけだ。

だから日本以外の先進国はアメリカやヨーロッパ、中心にいる白人なわけだ。
そいつらがそう認めちゃえば、そうなっちゃう現代だからさ、国を上げてアピールしてるんじゃ？
まぁ白人共のいい加減さも大いに問題だよね。

またね、日本人の文化に対する意識は見ての薄いね。冠婚葬祭一つ見ても西洋やら神道、仏教が混合してる。
今日も都心なんか歩いて思うが何処もかしこも近代化、殆んど欧米化だよね。
教科書や時代劇等から受ける日本の情緒は皆無。だからこそ先進国になれたらしいが。

韓国はその逆で、国のためにはガソリン被って焼身自殺するは、指つめるは、切腹するは････
あっちは民族として国に誇りを持ってるのは認めるが、国家ぐるみで洗脳教育してるんだから、
政も人間も狂気を帯びてるのはわかる。

日本の問題はさ国が動かなきゃ国民も動かない。昔も今も日本人は国家の言うとおりにしちゃってるんだからさ。
それは変えようが無いからしょうがないにしても、国が何もしなすぎね。

国も性格を持つ生き物で、国々は消散してゆく自国のidentityを見失わないように頑張ってるんだよ。

皆さんにお願い，もう少し凡人にも分かり易い説明をお願いしますだ。
世界の現実はと言えば，日本に同調する世界の剣連は，英国，フランス，ドイツ，ハワイ(米国)位かな？

フランスのシラク大統領は相撲好きで親日家、大統領候補のサルコジさんは相撲を見下してる。

ここでグダグダいってねーで右翼に金やってチョンやってもらえ。

>>185
映画については同感だが、一番ひどいのはリアルだろうが。
海外での活動状況や主張を、ネットを通じて俺たちがみてるだけであって。

移民してるやつらは現地であのトンデモ内容を話し、広めてるんだぞ？なにがネットが一番ヤバいんだよ。

余りに、危機感や問題意識が日本人には無いようだね。空手→テコンドーの二の舞を踏むかもね。

全剣連の上層部だけじゃなく都道府県の役員だってｺﾑﾄﾞの浸透を軽視してる。
一番酷いのがｺﾑﾄﾞを知らない役員がいる。 これには驚きます。 どこの剣連でも上層部は片手間の名誉職に成り下がってる。
そのうち気づいたとしても，時すてに遅しで，周りはｺﾑﾄﾞ一色だった，と言うになりかねない。 特に世界大会はね。

保守

広島とかやばいから。左翼的な県もやばい。
日本人の間で浸透したら、逆に捏造を告発する人間が攻められかねない。

テコンドーだって「伝統じゃなくて空手のぱくり」なんだぜって教えたら、どっちでもいいだろ、って反応。

若い世代は、剣道と剣術の区別ができないくらいグローバル化してるし。

欧米人にとってはどうでもいいことだね

危機？
何が？
人口が減ったから？
少なくとも300年近くは続いているでしょ？
刀から竹刀になったって存続し現在に至っているじゃないですか。
維新の頃、戦後に比べれば　ぜんぜん問題なし。

どういう突っ込みを待ってるの？

剣道の危機はGAISF加盟でなんとか免れたわけだが、
その間に剣術サイドの根回しが進んできている訳で・・・

海東剣道協会とかいうサイトが沢山
http://www.france-haidonggumdo.com/　フランス
http://www.haidong-gumdo.de/　ドイツ
http://www.haidonggumdo.net.au/　オーストラリア
http://www.haidong-gumdo.se/　北欧
http://www.hdgumdo.ca/　カナダ
http://www.haidong-gumdo.it/　イタリア
http://www.hdgd.com.mx/　メキシコ
http://www.ushaidong.com/　アメリカ
http://www.haidong-gumdo.ie/　アイルランド

>>198
根本的に奴らが“ＫＵＭＤＯ”の看板を掲げて活動を続ける限り、
この問題は悪化することはあれ、改善することは無いわけだが、
近況として今どんな状況なんだろう？
できれば数字的的な部分(競技人口、資金力、政治力)でわからないだろうか？
自分剣道やってないんでかなり疎い。
これから彼らがまた大々的にバカをやらかす機会があるとすれば
それはいつ？

kumdoは韓国の発音なんだから仕方ない。
中国も中国の発音があるわけだし。
漢字文化圏はそれぞれの発音でいいんじゃ？

日本人がベースボールをやきゅうと発音しても
アメリカ人は文句言ってるか？

>>198
Gumdoは韓国国内でも邪道扱いなんで・・・

正直アメリカなんかはアクロバティックな剣術団体が
くさるほどあるわけで・・・Gumdoもその手のと変わらない。
ようつべにバック転してる形があがってたよ。

それにしても韓国系はサイトの見栄えがいいね
日本刀使ってんのが気にいらんが。
FIKも見習って欲しいよ。今のサイトはひどすぎる。

>>200
いろんな国にkumdoがあるけどなんでその国の言葉じゃなくて韓国語読みなの？

>>200
わからない人だな。
ＦＩＫ＝International Kendo Federation なのよ。
これに属して活動する限り、英語圏では"ＫＥＮＤＯ"と表記しないといけない。
教えてる人が韓国人･中国人に関係なく。
ああ、件の団体がＦＩＫに属してるか否か、これはまた別の問題だからね。

>日本人がベースボールをやきゅうと発音しても
>アメリカ人は文句言ってるか？
そんなことは知らんよ。
ただ日本人がベースボールを野球と呼ぶことについて
｢野球の起源は日本｣とでもいうような意図でもあるのか？
少なくとも海外で｢“ＫＵＭＤＯ”の看板｣を掲げる団体にはそれがある。
HPを見れば明らかだ。

で、まあ>>199について引き続き情報を求めます。m(_ _)m

全剣連の見解
ttp://www.kendo-fik.org/english-page/english-page2/AJKF-Perspective-of-Kendo.htm
ttp://www.kendo.or.jp/kendo/opinion.html

つまり日本式のものを剣道と定義するとしている
全剣連の見解＝FIKの見解と考えていいなら、
韓国の一流派なぞは放っとけということだ。

そんなことより以前から車椅子剣道が普及しないかなと思ってたんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=C-JMZQiTgSA
韓国に先にやられてたほうがショックだ
それとも俺が知らなかっただけか？

>>204
全剣連の見解は知ってる。自分も基本的なスタンスはそれに従う。
でも、大きな組織はそれじゃ甘い気がするんだよな。
実際問題、その姿勢が"ＫＥＮＤＯ"を存在させてしまっているわけだし。

>車椅子剣道
すれ違い様に打ち合ったりしてるのなんか
馬上槍試合みたいでみてて面白い。
傷害に関係なくやってみたいな。

韓国で…ホントに意外だな。
日本じゃ隻腕剣士が何人か活躍してますが、
車椅子だと今検索したけど見つけられなかったなぁ。

さあ盛り下がってまいりました！

剣道なんてどうでもいいやん

【韓国/中国】漢方を「韓医学」で世界遺産申請　中国で猛反発★2 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160721987/-100
うちらももっと反発してもいいんじゃない？

剣道連盟が動かないんだからどうしようもない

>>209
動くには動いたんだが外から見る分には弱いわな。
やりっ放し感があるし、その後の睨みも足りない。
武道には｢残心｣というものがあったと思うんだけどなぁ。

ハン板のスレが次スレ立たないまま1001行ってしまった…

事なかれ主義が蔓延してるんだな。

剣道が日本起源だなんて、当たり前すぎて議論する気にもなれないが、
全日本剣道連盟の

>そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を
>取り上げて、その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけにはめこむ
>ことは、所詮無理なことであり、余り意味のあることではないと考えて
>います。これは剣道についても同様です。
>剣を扱う技術は世界の各地で生まれ、確立されてきました。しかし、そ
>の中で、われわれが行っている剣道とは、「剣道の歴史」にも記されて
>いるような、日本で育った歴史的背景をもった剣道を指しています。

の書き方は微妙だ。特に英訳文。
日本的過ぎて、意味がよくわからない文章ではないか？
これだと、たぶん、英米人には、「剣道の起源は日本以外にもある。
けど、俺たちは日本だと信じてるんだよお。だからいいだろ」と取れる。
ここんとこ、考え直してほしい。

簡単に言うと、

>そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を
>取り上げて、その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけにはめこむ
>ことは、所詮無理なことであり、余り意味のあることではないと考えて
>います。これは剣道についても同様です。

この部分は削除すべきだと思う。
これは、自分たちの度量の広さと見識を示しているつもりだと思うが、
残念ながら、論点を不明確にしているだけだ。
このような話がしたければ、（実際、この「見識」自体は正しいと思う）
別の場所でやればよいと思う。

違うものは違う！と、ハッキリさせなければならない。

いまさらどうにもならないよ

ならないことないよ

剣道がちょんに取られようとしているのにこんなに下げてどうする！
ageageageage

チョンは日本から追い出そう、あげ。

なにこの危機感の無さ

だって今度の世界大会は組み合わせ的にも日本優位だから平気でしょ

社会問題として日本で大騒ぎにならないのがおかしい
なんで韓国の悪事は全く報道されないんだ

剣道は一番に根付いてる文化じゃないの？相撲も国技でありながら　
ＴＶ　マスコミに頼っているな。
野球やサッカーは宣伝スポンサーがなければ　殆ど　確立できないでしょ。
剣道は戦後から高度成長　バブル期　現在　と　体制に影響なく
続いてるよ。

せめてこれくらいして欲しい

【食】「正しい和食」認証制度に米メディア猛反発　韓国系米国人の声紹介★２[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165752182/l50

やっちゃったよ〜・・・

相撲はプロが古くからおり、アマチュアの歴史は浅い。
ゴルフのオープン戦はアマチュアの参加が可能。
剣道もプロがいることを公然の秘密にしないで、プロ剣道家
として明確にすることが必要な時代にはいったと思うよ。

早くオリンピック種目にならないかなぁ


コムド

剣道連盟が悪いと思う。

>>230 同意見
トップが馬鹿だとどうしようもない
老人は聞く耳持たないしね

個人全国優勝したオレが高校でサッカー始めた時点で終わったね

一部のバカがウリナラのコムドとか言ってるだけで、韓国でも剣道は日本のものだと思ってるよ。

剣道連盟はそろそろ剣道が古流の延長線なのか、それとも現代スポーツ
なのかその答えを出す時が来たんだと思う。
それによって、剣道の育て方が全然違ってくる。　現代競技スポーツ
と割り切るなら、ルールの中で勝てる剣道を追求してかなきゃいけないと
思うし。　剣道古流弊習論者なんて切捨てていかないと世界では
勝てなくなるよ。

>>231
↑
お前も直ぐにジジイになるぞ。

403 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/01/07(日) 20:55:09 ID:UQEA5+ab0
竹内アジア柔道連盟会長が急死　韓国人が後任会長に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147604744/

午前に死亡したばかりなのに午後には即次代会長決定…
しかも柔道はすでにこんな有様

国際柔道連盟会長　朴容晟
環太平洋柔道機構会長　金正幸
アジア柔道連盟会長　金正幸

竹内氏が高血圧なのを知っていて、
無理やり飲ませたそうだ。

>>233
定期的にこのような発言する人が現れるけど、一番重要な問題は
そこじゃないからな。

剣道はじめ韓国がウリナラ起源と騒ぎ世界中に広めようとしてる物は
どれも証拠と呼べる物は何もなし、そもそも世界的に知名度が高くない時は
野蛮、下劣、など散々貶め、劣等民族であるチョッパリならではの物、
優秀な民族である韓民族ではありえない物と言っておきながら、知られてきたら
急にウリナラ発祥と言い始めるんだから、流石の韓国人でも本当は日本のもの
と思う人はいるでしょう。
第一最初にウリナラ発祥と言い出した韓国でコムドやらコハプドを始めた人間自体
元々日本で学んでいるのだから日本の物と分かりきっているのにも関わらず
言っているわけで。

問題は思ってようが思ってなかろうが、韓国からは「ウリナラ発祥、さすが
我が民族は優秀だ、日本は我が文化を奪い自分達の名誉にしようとする
泥棒兼詐欺民族だ」というような意見しか聞こえてこないことだ。
捏造をあまり良く思ってない人でも、せいぜい捏造を積極的に広めないだけで
捏造を黙認しており、インチキ話を世界に広めることには反対することもない。
間違っても捏造を正そうとすることは皆無。
そのことが問題なわけで、韓国人が信じていないとしても心の中で思ってるだけで
この問題に関してはあまり意味無いんだよな。

>>213,214
同意
これはアメリカ人とかが読むと日本の剣道の敗北宣言にもとれるんじゃ。

剣道文化は世界あちこちで確立され、世界中に沢山ある。

日本が主張している剣道は沢山ある剣道のの中の１派で日本で育った物をさしている。

て事になってしまう。

この文作った人馬鹿すぎ。

これじゃ韓国サイトと日本サイトの文読み比べて、やっぱり韓国が起源だったと思う人も多いだろ。

ミクシィの剣道のコミュのひとつにこのスレみたいなトピ立ったけど
なんか雑誌の宣伝みたいだったｗ

あのよ〜、朝鮮半島のヤツらって、昔の戦の時は馬上で青竜刀みたいなのを
片手で振り回してなかったか？それがなんで剣道の発祥やねん。笑わすなっちゅうねん。
まぁワシも朝鮮の歴史を具体的に学んだわけではないので、
エェ加減なことは言えんけどな。

何に対しても日本人平和ボケしている。戦争を忘れすぎ！！
たった一回戦争で負けただけでなんでこんな腑抜けになったんだ
こんな事だから韓国や北朝鮮・中国に舐められる。

徹底的に韓国の捏造を殲滅せよ！！

サピオみたいなフツー（イデオロギーはフツーよか右だが）の雑誌も取りあげはじめたね。
やっぱり一般メディアが取りあげないと、注目されないからね。
まあ最近朝日以上に韓国の傀儡なTBS以外は、日本の味方だろう。
韓国大好きのテレ朝だって“文化”ってモノだけは渡さないっつー矜持はあると思う。

そうだと信じたいね。ただ、油断も隙もないからなぁ…
でも、盗られちゃう前にメディアが関心もってくれたのは勝ちでない？
これをきっかけにもっと偉い人が動いてくれれば…

＞偉い人
橋龍がいればなんとかしてくれた気がする。塩爺はどうよ？

居合スレにいる自演基地外の初とかいうアホの影響だろ

Wikipediaの「韓国起源説」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
やばい、男塾の民明書房より面白いかも…

>>246
編集合戦になった末、ノートで議論して「ソースの確かなモノだけ掲載」って方針になったのにも関わらずこの状況だからなｗ
ブログとかで見るともっととんでもないの主張も紹介されてるぞｗ

いちばんクソなのは日本犬同連盟だな

頭の固いジジイどもが死ななきゃどうにもならんだろ

東武館 最強剣道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（現金を札束で）を忘れずに持参すること。

東武館の通常カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

東武館 最強剣道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（現金を札束で）を忘れずに持参すること。

東武館　最強剣道カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

n

j

アメリカあたりだと剣道が韓国で生まれたものだと本気で信じてる人の方が多いんじゃないかな

アメリカのメディアに統計でも取ってるところがあれば早いんだけどね

東武館　最強剣道カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

>>257
とりあえずgoogleのﾋｯﾄ数で見比べてみてはどうか

>>259
kendo の検索結果 約 3,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
kumdo の検索結果 約 141,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
gumdo の検索結果 約 57,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

文字通り
桁違い

東武館 最強剣道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（現金を札束で）を忘れずに持参すること。

↑の道場といい。


この事件といい。日本の剣道界は病んでいるな。

※巡査自殺、元県警職員の父「剣道部いじめ」と賠償提訴

熊本県警機動隊巡査だった山田真徳さん（当時２２歳）が２００４年に自殺したのは、所属していた県警剣道特練部員のいじめが原因として、父親で元県警職員の博徳さん（５９）と
母親の真由美さん（５７）が５日、県を相手取り、約６３６０万円の損害賠償を求める訴訟を熊本地裁に起こした。
訴状によると、真徳さんは０２年に県警本部長から剣道特練部員に指名された。
しかし、練習で無視されたり、全員から突きでのど周辺を狙われたりした。
公式試合前には、うその集合時間、場所を教えられたこともあった。
真徳さんは０４年５月、機動隊寮で首をつって自殺。１０日ほど前にも自殺未遂をしていたが、報告を受けた機動隊長は家族に連絡していなかったという。両親の訴えで県警監察課が
内部調査をしたが、同年７月、「いじめは確認できなかった」と結論づけていた。
父親の博徳さん（先月３１日付で県警を退職）は剣道８段。世界大会での優勝経験があり、剣道最高位の「範士」の称号をもっており、県警で剣道を指導する立場にあった。
博徳さんは「剣道特練部から私を排除しようという動きがあり、そのために真徳はいじめに遭った」と話している。
県警広報県民課の話「事実関係を把握していないのでコメントできない」

（2007年4月5日20時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070405i313.htm?from=main3

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175774846/

東武館 最強剣道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（現金を札束で）を忘れずに持参すること。

危機感無し！

さあ！東武館へ逝こう
ボクが待ってるぞ！うほっ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

うほっ

age

もう韓国起源って事でいいだろ
日本剣道連盟も黙認してる事だしさ

さあっ！！東武館へ逝こう！！
僕が待ってるぞ！！うほっ！！！

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

うほっ！！！

日本に昔から存在する『イカ徳利』チョンがパクッタあげく
韓国の第42回発明の日記念優秀発明品に認定

ヒュデム食品の新発明品『イカ徳利』
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965621&st=title&sw=%E3%82%A4%E3%82%AB
「使用後は食べられる徳利？」
18日午後、ソウル江南区三成洞COEX新館で行われた第42回発明の日記念優秀発明品展示会で、
観覧客がヒュデム食品のイカ徳利を見ている。このイカ徳利とお猪口は使用後に焼いて食べることができる。
http://www.chosunonline.com/article/20070518000057
http://file.chosunonline.com//article/2007/05/18/140324213309698614.jpg

あっちこっちにコピペして広めてね

日本剣道連盟はコムドのことをなんて言ってるの？

自国に誇れるものがないとパクリ専門になる。ｗ

(o^-’)bチャンバラですね(笑)時代劇大好きなんでやります！ (￣ω￣)うそ！

起源がどうのとか、関係ないね。
剣道はそんなもので変わるほど生易しいものじゃない。
パクリ切れるもんか。

東武館　最強剣道カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

剣道経験者ならこんな問題気にも留めないわな
剣道知らない２ちゃんねら〜のネトウヨが剣道起源を主張するのは俺らから見て滑稽だわ
もうあんたらいいから、どっか行って。シッシッ
日本起源とかどうでもいいから俺らに構わないでくれ

>>276
お前はコムド経験者だろが

すり足ができないんだが

ってかもう韓国起源でいいよ。馬鹿馬鹿しい
普段は剣道なんて全く興味無いくせに、ここぞとばかりに
日本起源を主張する嫌韓厨の方がよっぽど醜いわ

剣道が日本起源だと捏造する証拠を見せろ！！！！！

韓国に剣の文化があったのか？文官に重きをおいていたのが朝鮮だろうが

>>274,276,279みたいな人がいるから、
コムドが世界的なスポーツ団体GAISFに認証うけそうになってからあわてるんだよな

もし認証先に受けられてたら、後から認証うけるのは絶望的だから
剣道はコムドの傘下、オリンピック種目にもコムドはなれる可能性あるけど剣道はなれない状態になっていたかもしれない

どうでもいい人間は何もしなくていいが、まともに対応しようとする人間の足をひっぱるのはやめてくれ