ここが悪いよ、太気拳

太気拳に疑問があるかた。また、酷い目にあった人トコトン 話そう。

肉棒（（（（*^o^*）

大気圏と日本憲法、どっちがごついの？

俺は太氣から太極拳に移った者なのだが・・。
今通っているところにはじめて見学に行ったとき、非常に驚き、感激したね。
カルチャーショック？ってやつ？

ほら、太氣じゃさ、太極拳みたいに小さな力で人を投げたり崩したりすること出来ないじゃん。
太氣の場合、大きなモーションで地面を力いっぱい蹴ったりするじゃん。
でも、太極拳は小さな力でできるから驚きだよね。女の子までポイポイ大男を投げる。

ありゃあ驚いたね。今まで自分が習ってきたことがゴミのように思えたｗｗ

太極武芸館に移籍した久保の弟子のふりした釣り。

あいつ、２ちゃんで館長がボロだしたら幻滅して辞めたんじゃなかったっけ？

>>5
あたしゃなんのことがサッパリわかんないょぉ？！（汗・苦笑

ピューピューピューピュピュー♪（あさっての方角を見ながら口笛）

そんな力はたいしたことない。女が男を飛ばすなんて、普通相対稽古のときだけ、組手するとほとんど、使わないし、太気拳は、女を馬鹿にした人はがりだから、女は習いに、いかない方がいい。

日拳は縦拳だが、太気拳は通常、横拳。
それに、太気拳はいろいろやってた人がきてるから、そういう人と当たると日拳は、部が悪い。なんでも、いろいろな格闘技の攻めかたを知ってるからな！

>>7
組み手するとほとんど使えないの間違いだろう

>>4
その女の子の数億倍は強いはずの陳小旺老師の推手動画を見てから言ってくれ

弱いのが強くなんなかったら何のために武道をやるの？おれは太気だけど、今の彼らを見るとなんか面白くない。本の少し強いだけさ。

何でこんなスレが立つんだ？
スレ主は太気に恨みでも？？

組手はあくまで競技ぽいから、どうしても、やることに、制限がついてしまう。どうしてもボクシングなどみたいになってしまう。太気拳の発力の稽古は基本的に、手のひらを返して出すやりかたあれを拳でやることになると難しい。できる先生は少ないはず。

ビデオビデオ言うけど、楽しむ分には、いいけど、それをやることになると別。ついでに、言うとあれは、発を出す稽古だから、出来る女はいるけど、推手出来なきゃダメだな。それがムズカシンだ。女で巧いは太気拳ではまだ聞いた事ないな。

まあ、強く為るため、武道があるのはわかる。ただ武道と武術は違うから、それに、強く為るためには、いろいろと否定したりして、探らなくちゃいけない。それもしないで強くなるのは、難しい。強くなるためにみんないろいろやって訳だから。

太気拳をやってるのなら、ボクシングは参考はしたほうかいいな。あれは、ひざを柔らかくして、使っているから、太気拳は手でほとんどの攻撃を受けるから肘が柔らかく使えるようになれば、うまくなるよ。そのことを先生に聞いてみては？

インディーは酒飲んで書き込んでんのか？
女性会員になんかこだわってるみたいだけど、
女性会員がいて、混じってスイシュやってる団体ってどこ？

インディー素面で書いてよ。
まさかそれが素じゃないよね？

インディーが酔っ払ってこのスレ立てた説は確定だな。

太極の推手ビデオ見たけど、太気や意拳の推手とは違って、体全体を使わず小さい動作で相手を飛ばしたり、
又翻弄してたけど、力学的には不可能？だと思うけどどう？

マジレスするよ。
太気の悪いところは、引きこもっているとこ。
雑誌で、Ａ野氏が組手がどうの、こうの言ってるけど、
彼自身、内輪でしか組手したことないんだから、何を言ってるのか！と思う。
あの構えにしても、蹴りの存在を前提にしない構え。
前足の内側蹴られまくる。
あのような構えでも、太気は反応する！と信者はいいそうだが、
弟子のへなちょこキックしかもらったことない彼に受けれはしない。
え！？空手出身？
あー、聞いたこともない無名流派でしょ。
80年代初期までは極真以外の空手は全くダメだったのは否定できないでしょ。

天野先生のところって、確か新空手の全国チャンピオンだか２位だかでキックもプロでやってた人いたぞ。

インディ氏の歪な文にドッグを重ねる私は回顧主義。

太氣には他流の実力者がぞろぞろ勝手に集まってくるよ。

http://www.youtube.com/profile_videos?user=ohgosai

初めて観たんだが、これが噂の極真VS太気拳？
つうか、今の２代目の先生方、この動画の時と全然次元が違うじゃん。

どういう風に次元が違うの？

今の方が比べ物にならないくらいつえーってこと

>>27
タモンズシューターを使わない

そりゃー今の方がよわかったら恥だぜ。おれはいまの飯島に興味がある。出てきて今の力がどのぐらいか、見せて欲しい。嫌味ではなく、彼のことを考えている。

まあスパッツさえあれば誰がこようと最強だけどな。

>>30
無理だろーね。
未だに行方不明で出版元も不自然なまでに頑なに所在教えネーし。
よっぽど「家庭訪問」を恐れてんだね。

>>28
それじゃかなりだね。この動画の時も、結構やるじゃねえかと思ったから。
極真の知った顔みたいのがいたが、そんな一方的に『強い』『次元が違う』とは思
わなかった。
>>29
日本語で言えって。

組手するたびに鼓膜やっちゃったり
目ン玉やっちゃったりするような団体は
アレかと思います

目ん玉潰れた奴いるの？

島田先生は義眼だが
あの人の目を潰したのは誰なのだろう。

島田先生の目は別に太氣の練習で潰れたものじゃない。

しかし太氣の組手では目「打ち」はアリだよ。
格闘技の試合みたいにサミングアピールなんかしても誰も止めてくれない。

最近、目の怪我が多いからヘッドギア
つけて組手やってるね

>>25
一本目の中盤あたりに
左端に澤井健一らしき人物が映っている
あと組手は佐藤氏が一番旨いね
他の人は全然大気拳じゃない

>>38
バラ手でやるから意識しなくても指が目に入ってしまう。
太氣もアブソリュートみたくゴーグル着けて全面的に目突きを解禁すればいいのに。

Ａ野先生は素晴らしいかたです。色々言われて居られますが実際に見に行くことを
強くお勧めします。ビデオでは全く分かりません。組み手も喜んでしていただけます。皆組み手大好きな方で
すから論より証拠でお試しあれ。私はＡ野先生の動きをビデオではなく生で見て
驚愕の念に打たれました。講習会がおすすめです。

>>39
一番長い動画の三番目の組手でしょ？
あれって、高木先生じゃないの？

あの動画観て、今の３代目にはあの頃の二代目よりずっと強い人がゴロゴロいると思った。

>>41
禿同。
現在の天野先生は、VS極真の動画の頃とは全く次元が違いますよね。

>前足の内側蹴られまくる

やれるもんならやってみなって。
一発も入らないから。

っていうカー、ある人と組み手すると技自体が出せないよ。打とうと思ったら1ｍｍもこちらが動いてないのにうたれたんだから。そのとき空手道の編集長が目撃してますよ。

そういう話をやる前に聞いていて
相手を大きく見すぎてる効果もあるんでないの？
何の情報も持たない強い奴連れて行ってどうなるか

高木氏の天下は、一週間で、終わったらしいって、前に聞いたな。

よく極真トップクラスの選手のローとか食らって平気な顔してられるな。
まったく打たれなれてないやつは一発で吹っ飛ぶと思うんだが。
あと大気のやつらやめがかかってもしつこいｗｗ

さっきの話、そのひとは初めて会った人だよ。拳道会の人がやたら、太気に対していちゃもんをつけてきたので実際に見せつけたのさ。その後あぜんとしていたよ。これが立禅の効果だよっていってね。

>>47
松井さんも緑さんもローの威力に定評はなかったからね！
もちろん、そこらの黒帯よりは凄いけど・・
黒澤さんのローだったら１〜２発でやられてたかもしれない

増田が出てたら面白かったんじゃないの？
新空手でも、３位に入ってるという話だし。

>>46
kwsk

うちの先生が、久保は、素手で人が、ころせるのは彼奴だけと言ってたな。それに、高木氏が長野俊也に太気拳を教えたこと伝えたら、怒っておくと言ってたけど、どうだっかな。それを知ってる人いる？

ローキックなんて競技上たまたまきんたま発生した
使えない副産物なんだよ！ケンか知ってるやつは
知ってるだろけど１．金的２．前蹴り３．抱え込みの膝
あとせいぜいしめの冗談まわし（最後を飾る花火のよな）
けりは従、主はやはり打鍵だ。

書き込み内容から推察すると、インディーはヨ○○チ先生のお弟子さん？

澤井先生が太気拳の指導を認めた人は7人いると聞きました。

佐藤嘉道
佐藤聖二
岩間統正
高木康嗣
島田道男
久保勇人
天野敏
盧山初雄
J.カレンバッハ

澤井先生直弟子のどころをぱっと並べてみても7人以上はいるけれど、
この中で認められた人は誰？

極真と大気か。
シャモの喧嘩だな、これ。

大気の弱いのがこれで天下にさらされたな。

澤井先生が７人だけ指導を認めたっていうのは、本当の話なの？
そういう免状があるなんて内部では聞いたことないけど。

「七段位が七人いる」の間違いでは？

７人の話ってのは月間空手道かなんかに掲載された事に
端を発するんだよね

「七段位」→しちだんい　を　しどういん

と聞き間違えたとか？

ところで、youtobiのビデオ
ｐｃのwindowsやマイコンピュータの一時ファイル（フォルダ）にも
跡形がないんだが、
メモリーできた奴、その時のビデオファイルの名前とか解らん？

ファイルやフォルダに含まれる名前や文字で検索してみたいんだが。頼むお

ググる

じゃあ七段って誰と誰なん？
岩間先生、盧山先生、カレンバッハ先生くらいしか知らん。

ヨシミチ先生

それと確か西野こうぞう、ただ彼のは名誉であったといわれていえる。実力ではなく個人指導されていたのでそれで貰ったとも。その後西野流の事件で剥奪されたとも。

でもさーその7人以外の人でもやってんだから実力さえあればやってもいいってことなんだろーなー。

実力なくてもやってる人もいるけどね…。

イニシャルで言ってよ

いったい、最強師範は誰なんだろなあ？

極真って、あの弱さをさらけ出している極真空手ですよね？
それと５分の組手して自慢されても…

岩ちゃんさ。

確信を持って言えるが>>70は武道やってないっしょ。

オタはスルーという方向で

君達もな

いうっとくが岩崎じゃないぞ。

>>57
その話題は板垣氏が本にそんな事を書いた事が発端になってるけど、
統一スレの方ですでに解決してる。
結論としては昔、東京近郊で弟子を募集して太気拳を指導してた人
が七人だったって事。
七人だけしか指導を認めなかった云々は板垣氏の勘違い。

実践者でもあるってことで板垣氏の本を鵜呑みにしちゃう人も少なくないみたいだけど、話を膨らませたり、未確認情報を基にストーリーを作っちゃう人だってことは知っておいたほうがいい。
漫画家として才能がある人だから、その辺は仕方ないとは思うけど。

最強は久保師範。
なんと言ってもほとんどの師範が認めているからな！ちなみに過去神宮において、道場破りを２００位食ったと自分で言ってたらしい。

>>78
あの体格だもんね。他の格闘技やっていても強いと思います。
でもこの人の発剄みたけど、押してるだけじゃないの？

何だ200か、大した事無いな。俺なんて10000位喰ったかな〜

>>78
>なんと言ってもほとんどの師範が認めているからな！

誰も認めてないよ。
しかもカレンバッハ先生の来日時も顔を出さず、
加盟団体からも次々に交流を絶たれて孤立無援、
師範代すら強制的に辞めさせるようなグダグダ団体の大将が太氣最強とは笑わせる。

久保師範そんなことになってたとは。ただ太気は前に師範代が集まって、太気のこと話しあってたな。ただ久保師範は気までは会得してないみたい。久保師範が一番だってのは先生から聞いた話そんなに怒るなよ！

気を体得した人は
５人の七段だけなんですかね…？

気っていうのは、太気では動く前に動く、動く前に打つ事のできる究極の反応力だと岩間先生が、雑誌で述べている。その意味では前すれに暑いているひともそう。久保さんも格通でできるといっているが、うそでなければ彼もそういううことになる。

７段だから気を得てるっていうのは違う。私が知ってる限り４人しかいない。これが出来ない人は太気をマスターしていない。段の問題ではない。

だから簡単にできるはずがないんだが、いかにも簡単だって言う人いるんだよなー。

太気は偉いよな。挑戦を拒まないから。○○道と対極ですな。

■元龍貴（経歴詐称詐欺師・名古屋大学入身転換反射道部）
掲示板２ちゃんねるで、５年以上にもわたり経歴詐称（合気道３段等）し、
武道講習会料金を騙し取り（推定３００万円以上）トンヅラした男。（見かけた人は警察へ）
２ｃｈ武道板運営担当　大阪府大阪市中央区南船場一丁目14-7　アインズ南船場１Fコンタクト
大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ 名古屋大学・入身転換反射道部
＜元龍貴・はじめ　りゅうきのプロフィール＞　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
子供のころから嘘つきハッタリ屋とイジメられる毎日でした。虚言症の僕の病気を治すため
親から武道をすすめられ、空手柔道ボクシングの経験があるかのようなことを２ｃｈに書き
込みしていますが、つづいた武道は寸止め空手4級と女と踊れる合気道だけでした。
やらせの合気道家でもイカサマで経歴詐称して、金儲けできることをしり合気道3段とか
フルコン空手ボクシング経験があるかのように掲示板でほらを吹き、講習料金を５年で推定
３００万円以上２ｃｈにアクセスするオタクから騙し取ってきましが、２ｃｈ武道板では、
掲示板運営の仕事をまかされ、他人に成りすましIDをコロコロかえて自作自演、都合の悪い
書き込みのすり替え、事実の捏造など、すべてのことができるので、素人の僕があたかも
武道の達人でもあるかのように思い込ませるのは、難しくはありませんでした（笑）
ホモ趣味のある僕は、夜な夜な覚せい剤で眠気を覚まし、アナルオナニーしながら、むかつく
流派や個人を誹謗中傷しつづけるのはこの上ない快感です。島根大学合気道部で詐欺の講習会を
開いたところ部員の佐々木Yasunori君の後輩に実力を見抜かれイカサマ扱いするのでラバブ護身館
の石丸寛と一緒に暴行を加え口止め脅迫をしたので悪事はばれませんでした。以前奈良県警
吉野署の熊代刑事をコロリと騙したときは快感でした。２ｃｈ掲示板の運営であるかぎりネット
をつかって身元をかくし、他人のふりしながら誹謗中傷自画自賛の宣伝をつづけることができます。
現実世界では何もできませんが、２ｃｈ武道板の中でだけは、無敵なのでいつでも相手します。
元龍貴（はじめ　りゅうき）名古屋大学入身転換術反射道

道場に体験入門者・見学者というかたちで来る他流（もちろん組手やりたい人）とはやったことが何回かある。
やるというか、先生にやらされたんだけど。
あと、他流経験者で入門したばっかの人とやるのも他流試合みたいなもんだしな。
太気は投げが決まったら待てかかるとはいえ、総合や組技出身の人に投げられたら負けっていうのも暗黙の了解だし。

でもぶっちゃけ２ちゃんの他流とは交流するモチベーションはないな、俺は。
道場以外では縁あって知り合った他流の人や友人・知人としか交流したことないな。

そういや、このスレに太気と交流したいっていう他流の人がいるな。

http://sports9.2ch.net/budou/index.html#5

↑すまんね、間違えた＾＾；
このスレです↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147267030/l50

http://www.youtube.com/results?search=taikiken

リングの魂編追加

久保氏発勁
http://www.youtube.com/watch?v=r5Mi8uvi0Vo&search=taikiken

すげぇんじゃねぇの？
体格に頼ってる感は否めないけどさ。
体のデカさも強さの内か。

自分で飛んでるんじゃなく、吹っ飛ばされてるのが分かるね。

それでも力であることに間違いない。アイキの飛ばし方とは違うようだ。アイキはあんなに力を使わない。個人的には化頸や、アイキの方が好きだ。

ここって太気拳批判見たいだけど、
ほとんど久保師範批判スレッドだね。

96は俺だが、俺は久保さんの味方だ。好き嫌いの話です。彼は強いと思うよ。

漫画じゃあるまいし、ぶっ飛ぶから凄いとは限らん。

本当に効く打撃は人間が後ろでは無く下に落ちる。
さて、あの映像の久保氏のは
打撃なのかプッシュなのか微妙な所だな。

>本当に効く打撃は人間が後ろでは無く下に落ちる。

本当の発勁の使い手がそんな打ち方したら、ただじゃすまないでしょ。
後方に威力を徹過させないと危険じゃないの？示演はどこまでいっても
示演だし。

太気や意拳には真下や手前に落とす打ち方は無いんじゃないかな。

あぼーん

太気・意拳の発力には｢打｣と｢発｣の２種類の打ち方がある。
その動画の中で久保先生が使ってるのは発のほうだ。
発は力を内部に浸透させず相手を吹っ飛ばす打ち方なんで、接触した部分に痛みはない。

つうか、久保先生の動画をあれやこれやと評論してるのは太気じゃないやつだよな？
太気のやつなら、そんな素人丸出しのこと言わないはずだからな。

それと合気は力を使わないとか抜かしてる奴がいるが、その合気とやらで吹っ飛ばされたことがあるのか？
まさか画像観てほざいてんじゃねーよな？

真下に落ちるっていうのは、打拳が効いてその場に沈み込むってことだよな？
太気で前に倒れるのはまだ観たことないが、功夫がある人間が倒す効かせるつもりで打てばフツーに可能だと思うぞ。
下に沈みこむのは俺もやられたことあるし、他の奴がやられてるのをみたこともある。

要は押すんじゃなくて、内部に効かせる打拳だろ？
久保先生ならフツーにできるぞ、間違いなく。

久保先生が動画中で１回目にやってるやつ、インディーが>>13で言ってる拳での発力だな。

あの久保氏の発力は初心者向けだよ。
組手になれば真下にされて終わり。
グジャ; .;です。

合気の佐川幸義に吹っ飛ばされたといっている。本物を見ているからいってるんだよ。だから個人的には吹っ飛ばすならそちらを目指してるってことだ。まー多少出来るけどな。ああ、俺は太気だよ。俺に吹っ飛ばされたやつもいるし見たことある人もいるでショー。

マーだから、井の中の蛙になるなってことだ。そういうものを何人も見てると自分の好みで吹っ飛ばすのを研究するようになるの。基本的にあれは、小山の飛ばし方と同じだな。

>>110
＞合気の佐川幸義に吹っ飛ばされたといっている
それは何年くらい前の話ですか？
そしてあなたが佐川道場に通った年数と段位を教えてください。

またたたこうとしてるのか？本とどうしようもない奴ら。以前のスレにもそういうことがあったな。まー偶然俺に合った人のみに見せてやる。この1年で5~6人そういう太気の人に挑戦されているが逃げた事はないので。

>>113
別に叩こうとしてませんよ、俺は佐川幸義に吹っ飛ばされた事があるって言われて
それをそのまま信じろと言う方が無理がありますよ、本当かどうか知りたいだけです。

>>113
あなたは太気の人って名乗ってますけど、ちょっと質問。
あなたは“アイキ”という技法で人を吹っ飛ばすの？
他の太気スレでも「井の中の蛙になるな」と時々書き込んでる自称２代目がいるけど、それもあなた？

それに近いだけでアイキではないと思う。おれではないが妙に納得できた内容ですな。それといくら君達にいっても体験したかどうかは俺の心の中に聞けば判る事さ。

アイキをマスターしてる人はいないよ。本人がそういってるだけで。だからそれに近つけるように努力するんだよ。見た事があるならそうみえるようにね。

>>114 有満庄司（合気錬体会・入会金３０万円）ｗ

>>116
佐川師範に飛ばされたのならその根拠を示すべき質問に答えてください、
それができないのならネタ確定ですね

結構です。俺の心にだけ真実はある。君達に理解されても別にうれしくもない。ただ、もし何かの機会があったら見せてあげるよ。

たまに私に偶然会っておどろくひともいるようですから、会えると良いね。

逃げた逃げたｗ

>>122 そうじゃないとおもうぞ。

たとえるなら、嫁や年頃の娘　に毎晩どやされる旦那が
あほらしくなって家出するようなもの。

＞その根拠を示すべき質問に答えてください、

奥さん　＜　あなた！電気代高いわよ！
父　　　＜いやおれつかってないよ、娘だろ？＞
奥さん＜根拠みせなさいよ！＞
娘　＜　そうよそうよ！＞

123は物を見る目がおありのようで、このぐらい素直ならいつか会って見せてあげたいと思う。ついでに少しヒントを与えてあげるよ。

物を見る目が有るもなにも
私は空中浮遊できるんだけど、と言われて
なるほどと納得できる方がどうかしてる
で根拠は？と聞かれたら
真実は俺の中にあり君達に理解してもらう必要はない
って
それじゃ会話が成立しないでしょう
なにがしたいんですか？単なる自己主張？

簡単なことだと思うよ。
自分で体得、体感したことについて発言したまでで、
わざわざそれを匿名のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝで事細かに説明する必要もなし、
って意味でしょう。
だけど自分は嘘ついてるでもなし、
だから、真実は云々、という表現をされただけだろうから。
それぞれが頑張って練習すればいいだけのことだと思います。

じゃあ、最初から掲示板に書かなきゃいいのに

結局意見のやり取りをしたいのか、
ただ主張を垂れ流したいだけなのかの違いだな。

意見のやり取りをしたいのならちゃんと相手に伝わる様に噛み砕かなきゃな。

あなたはきっと岩間先生にも久保先生にも佐藤聖二先生にもヨウ兄弟先生にも勝てる自信があるんでしょうね。

何で好みでこういう方向行きたいといった事がこんな大事になるんかなー。129さん、この中に俺が勝てる人がいるよ。後は部分的にはおれが上のところもあるってことだ。

うは。
五段、七段の先生にも勝てるんですか。
隠れた達人だな。

>>130
DVD出してくださいよｗ

俺が出したいと思っても特許の問題で難しいのでは？太気ではなく、他の流派を起こせば問題はないが。それでも太気にいた事は隠すわけにもいかない。

徐じょに知れ渡って、皆がどうしても出して欲しいというのであれば、公開するつもりだ。それまでは地道に努力していくつもりです。

>>134 佐川道場も、意拳（太気拳）も経験し、それほどの
腕を誇る方とはまさか、六〇会に腕試しを敢行し、ある事情から
今は現代柔術をやってる方かな？

人は怪物とよぶ　らしいけど。

ｶ､ｶｯｺｲｲ…

>>135

そんなやつぅおれへんやろぉーー
チッチキィチィーー(--)/ﾁ

他にもいるかもよー。別に有名でなくてもねー。時々太気スレにこの人もしかしてってひといるよ。

>>134
それにはまず正体を明かしてもらわなきゃ。
実際凄い人なら、俺だけじゃなく、ここに来てる香具師らも応援するでしょ。

>>134
あなたのおっしゃることが本当なら、HNKの『十代しゃべり場』みたいな感じですね、この状況は。
中高生の討論の中に社会的に成功した大人が一人参加してるようなもんですよね。
別にそれはいいと思うんですけど、我々とのコミニュケーションは成立していませんよね。

そういえば、九州に太気の隠れた名人がいるって聞いたな。あんたがそうなのか？

九州のある県から随分前に太気やりに東京に
舞い戻ったお方があるそうな。
そのお方が地元に戻られたのかな？

九州ではなくて東北人。おれは其の人の話聞いたことある。とにかく、１ｍｍも動いてないのに打とうと思ったら打たれている。ところが、横から見てると太極拳の様にゆっくり動くんだって。

>>141

そうです、私が太氣のおじさんです★

たいっきお〜〜じさんっ、た〜ら
たいっきお〜〜じさんっ♪（ア・コーリャ！）

たいっきお〜〜じさんっ、た〜ら
たいっきお〜〜じさんっ♪（ア・コーリャ！）

臭ぁーー

>>143 俺が怪物と呼ばれるらしい　とレスした方と同一かもしれない。
が、なんか迷惑だったかも。ここは私がそうです、なんて場じゃないしね。
ただ、怪物は存在するとゆことが、個人的にうれしい。

でもその話最近耳にするぞ。ただ、怪物なんて他のすれでも自分のこという人ではないらしいし、他人も言わない。そんなこという人ならとっくに飯嶋さんみたいにビデオだしてる

既に何人ものプロ格闘家を壊しているらしいな。

みんな、噂とか想像に踊らされてやいないか？
自分の先生やもの凄く強い先輩が、その人のこと評価してるなら俺も信じるけど、そうでもなかったら結局自分で会ってみるまで本物なのかどうなのか分んないじゃん？
リアルにいこうよ。

いや、君が知らんだけだよ。

認めたくないって人もいるしな。ただ、実力があるなら、必ず知られるときがくる。ある、高名な空手家も、太気拳にすごいやつがいるっていってたけどそのひとかも。

でも、隠れた拳士ってのは嫌だな。
誰でもみんな強い先生に習いたいと思っている。
俺自身、実は生前の沢井先生に会う機会があったにも拘らず、太気拳やがどんなものかも知らなかった為、そのチャンスと自ら逃してしまった。
興味を持ったころには、先生はこの世におられなかった。
「知っている者さえ知っていればいい」ってのは本人(拳士)だけの独りよがりなゴーマニズムだと思う。
もし本当にそう考えているのなら、一人でシコシコ稽古してればいい。２chなんかにカキコミする必要はないはずだ。

↑お前はもっと社会勉強して来いクズがｗｗｗ

>>152
ただ単に「小才は縁に出会って縁に気付かず」を実践しただけだろ？

いや、たまたま、久保さんの飛ばし方をすごいとは思うが自分の好みではないといっただけでショー？それが、本物偽ものが自分だと名乗って変な憶測を読んでるんじゃない？

たださー、なるべく、自分のアンテナを広く張ってないと自分のそばにいるのに気付かないってことになるんだよ。

一つ聞きたいんだが、オマエら自分の先生が一番だと思ってないのか？

>>157
自分の先生が、｢自分にとって一番だ｣と思ってないと師事できんでしょう。
どの先生が一番とかは別として…。

自分がやってきたことが根こそぎくずされるのだから認めたくもないわなー。でも事実は事実なんで認めるとこは認めるべきだよ。

別に強い人に習ったからって自分が強くなれるわけじゃないよ。
飛び抜けて強い人って教え方が下手な場合が多いし。
自分にとって最も合った師と環境が見つけるのが一番重要。
実質、太氣はどの先生に就いたって、やること自体はそれほど大差ない。

なんか、ｓ先生やa先生の話題さけてる？
強い太気のネックだよ。

＞実質、太氣はどの先生に就いたって、やること自体はそれほど大差ない。

そうとは思えない。氣の本質を理解した師範と、そうでない師範が
同じカリキュラムを実施したとして、生徒の成長は同じといえるのか？
氣の本質を理解した師範の口伝と、カリキュラム（教科書通りの教え）
からの口伝で同じといえるのか？

王ｺｳｻｲ大師父と、N野氏との同じカリキュラムで、成長に差がでないと
いえるか？

比較不可能。
比較無意味。

だって、ほとんどが気をマスターしてないでしょー。強いことは強いけど。ただ強い人に習ったからうまくなれるわけではないなー。その動きの出来る人に習わなければむりだよ。

ぶっちゃけ、今の太氣の強い人間の大半以上は他格闘技出身者

じゃ、太気は格闘技出身者しか強くなれないの？
中国の先生は意拳だけしか知らないけれどメッチャ強いよ。

>>166 いや、あちらの師父方々は、そのお国柄いろんな武術を
学べるしあんいより、氣の文化がちがう。

日本のアニメを海外がまねをしようとしても、日本独自の文化から
発生する　漫画はちとまねできない　のとおなじ。

>じゃ、太気は格闘技出身者しか強くなれないの？
先生によってはそういうこともかなり有り得る。
何故か？突き蹴り防御を基本から教えないからだ。

>中国の先生は意拳だけしか知らないけれどメッチャ強いよ。
現代意拳はボクシングから取り入れた数々のパンチやミット打ちなどの
具体的な実技練習が豊富にある。
だから単品でも充分事足りる。

動きはタントウやハイで事足りるけどケイはもっと難しい
しかしケイが身につけば突き蹴り防御なんてのは瑣末なことだ

あんただ霊

いや、かわらが何十枚割れようが実戦では役に立たない。沢井先生だって言ってるだろう。動きが第一だ。完璧な防御が大事だ。

他格闘技出身者が強いんじゃなくて、一般的に有名じゃないから、他の武道・武術・格闘技
やってから来る人の方が純粋に人数的に多い上、自習慣れしてるとか、ストイックに練習するとか、
継続する人が多いとかで結果的にそう見えるだけなんじゃないの？

いや、大気に来る奴は他の武術をかなりやって、そして、伸び悩んでくる奴が多い。だから強いのさ。純粋に大気で戦ってる奴はほとんどいない。

始めて習う武術が太気拳なんて奴は物凄く稀だと思うが。

>>174 親が子どもに通わす武道なら、空手・柔道・剣道だね、たしかに。
小学生の息子娘が、立禅してるから部屋にこないでなんていったら
きしょくわるいね（笑）

思春期立禅

伸び悩んでる奴は大氣に来てちゃんと伸びたのか？

僕は鬱病です。
広島からやって来ました。
姉弟、両親共に医者です。
私はモノが悪いので太気に入門しましが。
何にもありませんでした。
死にたいです。

大気じゃなくてヨガをやるといいよ。確か仮性痴呆ってゆ

うんだよ。本とは頭いいはずだぜ。治してから医者目指したらどうだ。

あれこれ考え込まないようにしようよ。

オートバイに乗りなよ
風をきって走るのは気持ちいいよ〜。

>177
俺はのびたよ。もちろん実戦的にだが
実戦＝街戦（さほど経験ないけど。以前が弱すぎた)
ただもうルール試合で競うなんて
くだらない野球やサッカーの試合とおんなじ。
>178　大気組手やりなよ。頭が平和すぎるんだよ

>>180
うつ病の奴がバイクなんか乗ったら、本当に風になっちゃうよｗ
ただでさえ逝きたくてウズウズしてんだからｗ

アーそういえば、最近の研究ではQ10が足りないとなりやすいんだって、これは、エネルギーをつくる餌みたいなもの。大気でいまいちやるきのねー奴には良いと思うよ。by薬剤師

薬屋やコンビニにも売ってる。2−3ヶ月で効果が出るから。

>>183
>>184

ありがとうございますm(__)m
おいくらですかね？

http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&search=martialarts%20kung-fu
大気ＶＳ局新

>>181
太気の組手は、少し頭が吹っ飛んで無いとできないよ。

三千円から四千円。後アルファーリポ酸も一緒に飲むと効果倍増。

太気組手なんて、何も知らない素人がやるもんじゃない。ボクシングがやっぱ一番。

アルファーリポ酸も同じくらいだから。

>>187
気分的には　そう。と、同時に
基本は守り津図ける。殴り合いの中で
事務作業のよーな冷静さも必要。強くなるって
本とふつーじゃ内。

岩間先生と同世代で強い人って聞いたことある？他にだれがいるんだろー。

＞だって、ほとんどが気をマスターしてないでしょー。

気なんて初めから無い。
強い奴は大気をやる前に別の格闘技が強かった奴。
大気で強くなったわけではないわな。

でもそれいえてるわなー。マーそれでも、戦い方は、勉強になったけどねー。でも、気ってエネルギーって意味ではないと思うよ。岩間先生の本読んでみ？

>強い奴は大気をやる前に別の格闘技が強かった奴。

強い奴はさらに強くなる。
しかも年をとっても衰えず、それどころかどんどん上に行く。
それが太氣。

とりあえずＡ知県の太気拳は行くな！あそこは、教えかた下手。かえって弱くなる。

それを言っちゃーーおしめぇーーよぉーー！

>>191
太気の「守る」は攻めるとイコールだね。
刃物を突きつけて相手を動けなくするような感じ。

>>198
妄想　乙

198の言ってること分るけどな。
師範や上の人とやるとそんな感じじゃないか。

>>200
レベルが低いからそう思うの

>>201
太気か意拳やってて違う感想をもってるからレスしてるんですよね？

199、201は単なる煽りでしょう。
マトモに太気か意拳やってたら、こんな厚顔無恥なレスできないって。

>>200
太気に限らずどの武道でも上の人はそんな感じじゃないの？

島田さんのＨＰに大沢昇さんの食堂に行ったこと書き込んでありますが
お二人の関係は？昔から交流してたんですかね？

島田氏と大沢氏・・・濃いなｗ

カレンの話で盛りあがってそう。カレン攻略法とか伝授されてんじゃねー？後沢井先生の昔話とか。

>>195
妄想乙
澤井自体が衰えてただろ
内臓破裂してるし

>>205
島田先生のHPって気功会のHPのこと？

>>208
澤井先生と言えども加齢により「衰える部分」があるのは当然。
しかし、「衰えない部分」があり、それでほとんどの若者を圧倒していたのは事実。

失礼ながら沢井先生といえども力でやっていたのよ。力を本当に使わないのは大東流の佐川、黒田鉄山など一部の武道家だけである。でも沢井先生はかなり抜いてる方だけどね。

太気拳は堅いんだよ、力の質が、もっと柔の部分を大切にしないと。
立禅で体固めるだけではだめだよ、それを力と勘違いするのはもっとだめ。
そもそも意拳から派生しているのに、形を作っては意味ないでしょう。
あくまで立禅は手段でしょ。

高岡氏の見方やや最近、話題の解剖学を使って動きを
検証すれば良いじゃん。
そっちの方が万人に分かりやすいと思うよ

>>213

瞬間移動をするだの波動で人を吹き飛ばせるだの言ってる高岡ドンだけは
除外してくれと切に願ってみる。

>>212
二行目からは普通のことだが、何で一行目から繋がるのかが理解できん。

太気を１０年ぐらいやってもムエタイを３年やってる奴には勝てない。

太気は年をとっても稽古を積めば積むほど強くなれるというが。
何十年もやればプロより強くなるというのは達人レベルの話。

立ってるだけじゃスタミナはつかないぞ
筋力も加齢に応じて衰えてくるし
デメリットのほうがはるかに大きいんでないか？

>>213
> 高岡氏の見方

ｗｗｗ

>>216
ムエタイ３年やって遊びに行ってください。誰も困らないから。

>>216

>>215
立禅の組み方が間違っているとカチンコチンに固まると言うことです。

>>221
力んでて固い人なら分かるけど、カチンコチンに固まるってどんな感じなんですか？
間違った立ち方では毎日の稽古に耐えられなくなると思うんだけど。
特にこれからの季節。

>>219
品のいい切り返しにワロタ。

>>208
不覚を取ったのと衰えたのは別。
太氣をやってる人間の殆どが若い時よりずっと強くなったと口を揃えて言うのに。

君には他にもっと向いているスポーツがあるよ。

>>217
何か誤解してない？
立ってるだけじゃないんだけど…。

http://www.youtube.com/watch?v=r5Mi8uvi0Vo&search=martialarts%20kung-fu
これって完全にミットを押してるじゃん。
大気ってこんなもんなの？

>>225
>これって完全にミットを押してるじゃん。
>大気ってこんなもんなの？

今度はどちらの達人様の降臨だよ（笑）？
このスレを最初からお読みなさい。

>>225
おちょくりとかじゃなくて、純粋に質問。

あなた何の武術（格闘技）を何年ぐらいやってる人？
組手（スパー）とかしたことある？
何もやってない鑑賞専門の人？
それともものすごい達人なのかな？

朝からきついギャグかと思ったんだけど、どんな人がこういうコメントするのか純粋に興味が出てきた。
レスよろしく。

俺としては、初心者か、何年やっても分ってない奴か、久保先生以上の実力の持ち主でもない限り、太気・意拳の人間でこの画像を観て「完全にミットを押してるじゃん」なんてコメントする人はまずいないと思うんだよね。
同門のコメントも聞きたいんで、レスよろしく。

画像みた。
これはアレですね。
手とミットの間に透明な丸い空間があって
どうしてもその空間の大きさに耐えられずに吹っ飛ぶってやつですねえ。

>>228

気使って軽く押してるの。
相手は初心者。
床はタイル。転けると危ない理由から。

曙とかふっ飛ばせるなら信じるよ。でもどっかのヨガ教師とおなじでちからであることは間違いない。王向蔡のふっ飛ばし方ってほんとにあんな飛ばし方だっただろーか。

王向蔡「あぁ？吹っ飛ばすだぁ？アホか、おみゃー大道芸でもやっとるんかチンカスゥ」

実際に吹っ飛ばすということは、それなりに科学的な根拠がある。
小説などを鵜呑みにしてもしょうがない。
相手がバランスを崩してからの発力と異なり、
どっしり構えた人間を吹っ飛ばす/推し飛ばすのは容易くない。
久保氏の発力はたいしたもんだし、これをマネできる人間も少ないでしょう。
しかし意拳に限らず飛ばす行為（衝撃力）と打つ行為（浸透力）は、対比するもの。
相手をより移動させる場合には、接触面に痛みはない。
逆に打つ場合は、釘で奥まで指されたような感覚を理想とし、相手は一切移動しない。
つまり久保氏の相手はミットを持つ必要は全く無い。
あるとすれば、相手の両手の自由を奪って、接触時のアンバランスを立て直せないための
トリックだろうね。

だからー、むしろ、くずす行為が大事なんでないの。そこから発力すれば、力ほとんど使わないでショーに。それが見れないっていうの。

それが、アイキとか化頚だっての。それが出来ないとあーやってちから使う事になんの。何か無理やりやってるように見える。

>>223
それ武道やってる人がみんな言いますよね＾＾
若い時よりずっと強くなったと
でもそれは“内部”でのことですよ
http://proaikido.blog10.fc2.com/
ここの擁護システムのとこ良く読んでみて
思い当たる節いっぱいあると思う
この問題はどの競技にも存在するから

くずすことも、発力もどちらも大切！
力をいかに有効的に使うかが能力でしょ。
あの映像は単純に発力をやっているだけ。
崩しは推手で練習する。
234、235さんは単なるイチャモンつけてるだけ？
それとも本当のド素人？

>>237
同意。

225と234、235は同一人物？

>>234、235
ここの太気拳士達に疑問とか質問ぶつけるのはいいと思うけど、明らかに勉強不足・経験不足の人の批判に答えるのはちょっと面倒くさいよ。
批判するにしても、その根拠とか自分の体験なんかも言ってもらわないと。

自分達をクローとだと思ってるお前達こそ、おれからいわせれば、しろーと。つまりくずしからの、もっとイヤー組み手のときに相手がどんなに弱くてもいいからくずして吹っ飛ばせるのっていう事。この前のすれにもあったでしょ？

>>240
そりゃあ、当然でしょ。
だからそれがなかったら、何のために推手を練習してるのって話になってくるじゃん。
崩しにも色んなレベルがあるんで、この前の人が言ってたような崩しは間違いなく俺にはできないけど。

ところで、あなた同門？
そろそろ教えてよ。

つうか、このスレは隠れた達人が頻繁に出没してるｗ？

同門だよ。ただ、俺は、前にヨシミチ先生が雑誌で説明してたふっとばし方の方がむしろ王先生に近いんじゃないってるの。

それに、組み手のときにふっとばしてるのはヨウ先生以外見たことはないがそれでも出来るって言い張るのかい。

244さんは、どこの道場に通っているですか？
組手の最中に飛ばすことを見たことないとは、発力に関してはレベルが低い道場ではないでしょうか？
現実に、今の太気拳団体でこのようなことが出来る稽古生は、
多くないがそれぞれ数名育っているし、当り前の技術になりつつある。
これは推手による崩しの練習の以外に、発力の練習も専門的に行っているからでしょう。
勿論崩しと発力とどちらも両方できることが理想なのは当り前の話。
あなたの話から想像するに、発力の練習を全く知らないし、
そういう発力を誰からも受けたこともなさそうですね。
知っていることかもしれませんが、レベルの高い人が行えば、
受けたほうは、あまり崩れてなくとも、
痛みはおろか触れられた圧力もほとんど感じません。
こんなこと、今や太気拳をやっているほとんどの人が経験してることでしょうから
別に改めて言うことではないんでしょうけどね。
失礼は承知ですが、あなたに同情してしまいます。

>>244

痛いですね。
そこの道場やめなよ。

打撃と投げの違いは力の表現の違いに過ぎないと習ったよ
飛ばすとかその場に留めるとか詰まらん話に思う

大笑い！久保さんの発力が触れられても感じないって？夢かたってんじゃないよ。じゃーどの人がそう？行くからよう。

発力以前に俺には絶対あたらねー。強い弱いじゃなくて力を感じさせねーっていうからな。俺のとどっちがすばらしいかってことを考えたくてねー。

>>249

オカルトで頑張って下さい。

>>245 >失礼は承知ですが、あなたに同情してしまいます。

あなたが同情しておる相手、私の直感が正しければ、釈迦に説法
状態かも。老婆心ながら。

組み手のときふっとばしてるのを見た事がない人がいるのですか。へー。

>>251
ねーよｗｗｗ
俺245じゃないけど、発力をわかって練習してるなら244みたいなレス自体つけねーよｗｗ

>>236
>それ武道やってる人がみんな言いますよね＾＾

言わないよ。
年齢に関係なく上達できる練習システムをしっかりと確立できてる流派は殆ど存在しない。
だから大概の人達は「もう年だから」「現役じゃない」「もう少し若ければ・・」っていつも言ってる。
それにその擁護システムってのは太氣には一切適用されない。
なぜなら太氣は相手が師範であろうとルールナシの本気の組手を当たり前にやるから。
型武道でよくある虚構の力なんて実際に殴り合えばすぐに吹き飛ぶ。

だからいくから誰だっての。理屈はいいからよー。力を感じさせねー人って？

だからその前に当たらねーって。251が正しいよ。見せればいいんだロー？よいードンでしか出来ない人たちさん。

またいつものアレか

何か太気の人たちって宗教の信者みたいですね。
何度見てもあれは押していますよ。
それに顔面無しルールでしかやったことのない極真選手との
組手のビデオでさえ相手を吹っ飛ばせていないじゃないですか。
違うビオでは極真側に研究されたのか、完全に全員押されてるし。
極真と互角以下にしか出来ないのに吹っ飛ぶの吹っ飛ばないのって・・・。
プライドとかヒーローとかに出て相手の選手ふっ飛ばしてみてよ。

またozさんが暴れているのか・・

違うと思うが。

>>253
古流系やるとよく言うよ
あと擁護システムは絶対ありえる
ルール無しなんてのが存在し得ないから

ルール無しって言ってる
ルールの中で当人達が下手だっただけで
年取って上手くなっているってのはあるだろうけど
確実に衰えてはいる

>>225

これが力で押してるものだと言いたい人たちがいるのは良く分かったんだが。

そこでスマンがお願いしてもいいだろうか？逆に「これこそ力ではなく技術の精華で飛ばしてるんだ」
という動画持ってる人っておるか？（´・ω・｀）

黒田センセでも、瀬戸センセでも誰でもいいけど。一方の物だけを参照して話をしても尻切れ蜻蛉だろ。
最終的にはどうしても知りたいなら自分で体験講習会にでも行くのが手早いのは勿論だが。

それに物によっては流派成立の基礎概念なんかが全く違ってて、似たような技に見えても実質が全く別物の
練習だったなんてオチも結構あるわけだ。その辺を勘違いして日本古武道から、中武から西洋体術までゴッチャ
にしてるような人も思いのほか多いし。

だから別視点の材料が何かあるなら提示したほうが話が早いんでないの？

>>225見たけど移動力のたぐいではなくて後ろ足から力起こしてるよな。
良いか悪いかはわかんないけど。

岡本正剛なんていいんじゃない？いろいろ言う人もいるが、おれ自身は吹っ飛ばされたけど。マー強いかどうかは別として技自体はすごかった。

>>253

言いたいことは非常に分かるが、武術業界思いのほか広いよ？

Ｋ１に出ろとか格オタのお約束な突っ込みはするつもりは無いが、
中国武術が言いたいことに非常に近いものに達してる人なんかも日本武道にもヒョッコリいたりする。

お弟子さんの精度もあわせての話でね？他にも肝心の中国武術の方も文科系で穏やかな技の人ばっかりと違う。
相応に使う人で単に露出していないだけなんて人も結構いるもんだよ。

太気の先生たちの実績は決して否定はしないよ？

下手な中武使いの十倍は強い人たちが揃ってるのも知ってる。外野が何か言うよりも
遥かに皆考えて練習してるのも知ってるわ。他の流派の人が言うよりも内容が濃いこともね。

例の極真ビデオも同じくだよ。人を吹き飛ばした吹き飛ばしてないとかは正直どうでもいい。
武術をやってる相手を完全フリー状態で達人みたいに吹き飛ばすなんていうのはそうそう出来るもんじゃない。
そんなもんよりも、若手で、学生とサラリーマン武術家の延長状態でもあったような環境で彼らと堂々と組手が
出来たという時点で立派なもんだよ。

しかも今まで修行をつづけてると来た。同じだけの熱意を持って練習してる人たちがどのくらいいるかといわれたら極小だろう。
だが、人間考える事はどっか似るものだし、太気だけにそういう人達が集まるとも思うべきじゃない。視野は広く持っていた方が良い。
素直に頷けとも言わんが、いろんな人や技術体系があることだけは忘れないでな？

小学校１年生女子の戦闘力を１として
下手な中国武術使いの戦闘力が０．０３あたりだったら
１０倍つよいとしても戦闘力が０．３

おれもそれがいいたかった。太気ではあるが、いろんな人を見たもんで、強いのは俺達だけでないってね。でも聞かないんだよ、、この人たち。

先生方は確実に強いけどな
応対も凄い丁寧だし

>>266
>>267
君等も小難しい事言うんだね。

気持ちの強さが必要なんだろな。あ、オレタイ気です。組手はノールルなんです。
だけど、金的や噛み付きできるかつったら、できない。色々考えるわけです。
金的」当たったら勝つけど外れりゃ相手がもっとすごいことしてくる。冷戦時代
のアメとソ連みたいなもん。やりそうでやらないよ。と、思ったらズバ！っと
少し敵が萎縮警戒することをする。その繰り返しが組手での勝ち負けと
言った結果をだす。（組手での勝ち負けなんて意味なし）理想としては
ご丁寧にきれいにストレートパンチ入れず目を引っかき組合はのど元
をかみきる。うでひしぎなんて通用しない。相手のふくらはぎかめ。別に
ノールルだから鎖や棒もってたっていいじゃん。
ってことにならないため普段からつかず離れずの組手やってるんですよ。

バキじゃないけど結構感化されたくち。初心者は別として３５ぐらいからは考えたほうがいいぜ。最近は目つきありのルールだってある。

けんかのときに、構えて！はじめ！なんていわない。それに大衆の前であの構えはしたくないじゃない？

>>262
ほい　つttp://www.youtube.com/watch?v=TaVZNYlhRW4
力ではなく技術の精華で飛ばしてる
>>272
たしかに・・・

今日の秘伝にも出てたけど、たぶん柳川にあったことあんのは俺だけじゃないか？ああーいう練習って必要だと思うよ。

>>186で初めて太気拳士の組手を見た。極真組とはかなり体重差ありそうなのに
ある程度打ち合えてるのがすごいね。でも俺が勝手に想像してた神秘性は感じられなかった。
普通に極真と同じ系統の体の使い方に見える。もちろん形は違うけど。

なんかグチャグチャ太気や意拳に文句や言いたいことが有る奴って、
ほとんどが無理解と思い込みで発言してるよな。
あと、オカルト系な人が多い。

太気行ってからダメだと思ってやめてもケツまくったとか言われるししょうがないんじゃね
実際どうかと思うとこいっぱいあるし

>>262
あんてつさんのサイトに、たまにうｐされる。

太気に入る事自体オカルトだって他の流派はいってる。もっと言ヤー、武道やる事自体オカルトなんじゃない？

だから屁理屈はいいから総合格闘技で証明してください。

>>280
総合格闘技何年かやって遊びに行くか、総合格闘技をやってる人を公園に連れて行ってください。

だから、昨日の質問に答えろや。ヒョードルとかヒクソンとか連れて行かれても師範方困るだろー。力感じさせねー発力って誰がやるの？

>>282
ほい　つttp://www.youtube.com/watch?v=TaVZNYlhRW4

つかこれ凄くね？

島田さんは怖いけど、姿勢塾の高木さんなら勝てそうな気がするんだよね
みんなもそうじゃないか？

↑やってみれば？

>>297
アダルトです

171 名前： 太気命 投稿日： 02/09/29 23:31 ID:11oWwqMz

和○氏が至誠塾在籍当時、Ｔ先生とよく組手をしていた。普段の練習後、Ｔ先
生に個人的に申し込むわけだ。それを残りの塾生たちが遠目にのぞき見る形と
なる。夜の高田馬場の公園での一騎討ち。
和○氏といえば入門以前からコンバット柔術寝技系の人達には有名人だった。
それが面白い事に組手が始まると、いつも最後は上から押さえつけているのが
立ち技系のＴ先生だった。これ、本当ですぞ。
和○氏は人格も含めて最良の武人だよ。そして何より強すぎですよ。
「黒豹」「ブレーキの壊れた車」とあだ名されるほど攻撃的な人だった。
私自身あこがれてもいたな。先生は和○氏に最大の評価をしていたし、和○氏
も先生の実力に大変敬服していたよ。何が言いたいかって？１４１！
そんなＴ先生が弱い訳ねーだろ。先生は和○氏に掌や下段蹴りは使ったけど、
拳骨は握らなかったぞ。この際だから言っちまうと以前、柴又で先生の受けを
した塾生の鼻の骨をへの字に曲げてしまった事故があったからなんだ。その時
、先生言ったよ「俺としたことが、、、」でも太気の先生って手がゴムきいて
るから止めても多少当たっちゃうんだってね。（関係者しか分からないかな）


↑
このレスを見て素直に信じている俺ガイル

ところで太気はいつまで範士不在なままなんですか？

今なお格オタが生息するスレはここですか？

格オタが取り憑いたｽﾚは良ｽﾚになります。
だが・・・ルールがあります。
　　　　　　　　 　 　 　 　 　__________
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 /::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　/／''''''　　　'''''':::::::::＼ :ﾞ:、
　　　　　　　　　　　 ,'::::|（●）,　　　､（●）､.:|ﾞ:::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　,':;::!|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　:ﾞ:::、
　　　　 　 　 　 　 .,'::ｉ::ﾄ|　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::| :ﾞ:::::::::､
　　　　　 　 　 　 .,'::::|::|＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ ﾞ::::::
　　　 　 　 　 　 ,:'ヾ:::!:l　 ｀｀｀ｰﾆ=-'"一´ !:
　　　格オタとのルール
　　　　　１，格オタを無理やり追い出してはいけない
　　　　　２，v格オタを煽ってはいけない
　　　　　３，格オタの前で必死にならない
　　　　　４，格オタに謝ってはいけない

1,2を破ると格オタは増えます。
3を破ると格オタも必死になります。
4を破ると、謝った人が新しい格オタにされてしまいます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが格オタクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex9.2ch.net/k1/

失礼ながら、Tさんはもともと相手の力を利用するのが得意なんですよ。だから、彼が攻撃するのを待ってカウンターできないなら、勝つ事は無理。和なんとかさんはそれがわかっていない。

283さん、クリックできるようにしてくれ。

＞横レス失礼

ttp://www.youtube.com/watch?v=TaVZNYlhRW4

をコピー＆貼り付けして、左端の一番先頭にhを加えてください。
直リンクを避ける為に、わざわざこうしてあります。

>283
推手はあくまで推手。
どんなに有名な方でも、推手の範疇。
マジ強い奴はあんなふうに触らせない。
ってかあの距離ならもう勝負ついてる。

ん〜なんだか皆様の意見は「姿勢塾長はかなりの実力者である」というわけですな？

著書内の這の写真などを見ると、まだそれほど身体が練れておらない＝私でも勝てそうだ
という印象を持ったのですがね・・・・先ずは仕切りなおしとしますか

>>293
これ推手じゃないじゃん。腹殴らせてるだけじゃん。

>295
あ、間違えた。腹殴らせてるの見たあと、
その横にあった太極拳の推手見て、
そっちの感想言ってしまったw

このスレの最近のキーマンはこの３人ね？

１．力を感じさせない発力を使える太気拳士と立ち会いたい（自称）同門拳士。

２．久保氏の発力は押してるだけ・VS極真のビデオ観たけど太気は全然駄目じゃん→太気は総合の試合に出て証明しろ、という格オタ。

３．高木氏は強い、島田氏にも勝てるという至誠塾塾生（あるいは関係者？）

意拳にも腹での発力はあるし、王樹金も腹発力を使っていたのは皆も知っていると思う。
ただし、ここまで派手にフッ飛ぶっていうのはどうなんだろうな？

昔、N野流呼吸法の練習を見学に行ったことがあるんだが、推手（彼等は推気と呼んでいた）で、そこの練習生達がN野流の指導員にこの画像と同じような派手な飛ばされ方をしていた。
俺がそこの指導員と推気やったら全然飛ばなかったけどね。
そこの指導員、やたら「推気っていうのはこうやるんだ」って言って俺を誘導しようとしてたな。

腹はできないけど、力んだ相手のパンチに対して掌で発力して飛ばすことは俺ごときでもできるし、そこそこやってる太気拳拳士なら誰でもできるんじゃないか？
相手が自分の力で固まってバランス崩して飛んでいってくれるからね。
まあ、掌でもこの画像ほど飛ばすことはできないし、組手の中で使えるかっていったら使えないけどね（少なくとも俺は）。

長い力が働いてる
こういうたぐいの力は途中で止まれない

大体ねー錬士のなかにも推手とかにこってる人いるけど、其の人とやると、狙ってる事が判って自分からせめようとか思わない。だから組み手で使うって難しいはずだよ。

それを簡単に使えるって言うからねー。返事ねーけど。

太氣ヲタ：太気をやれば年取っても衰えず、
　　　　　タックルも効かないし、発力で（ｒｙ派
格ヲタ代表：だったらプライドやｋ1（存続の危機）に出ろよｗ派
武板：島田氏とか顔怖くね？派

>>297
>島田氏にも勝てるという至誠塾生

そんな事言ってたか？

>>257

だから。。。
押してるって言ってるじゃん。
気使ってるよ。久保氏は。

力は力、頚力であろうと、ふっとバスなら他に方法ねーかってはなしなんだろう。別に馬鹿にしてるわけじゃないんだけどねー。

>>302


　　　　　　＿　　＿
　　　　　/　/　__|　|
　　　　/　　￣　　　￣￣|
　　　/　 /i二ﾆ|　　|二二!
　　　|二|/＿／　　|＿＿＿
　　/￣￣＿　　　　＿＿＿|
　　|￣￣ ／／|＼ ＼＿＿|
　　￣￣/ ./ ／＼＼ ＼
　　　／ ／ /　　　＼＼ ＼
　　　|￣|／　　　　　 ＼|二i
　　　￣
　　　＿＿|￣|＿＿|￣|＿
　　/＿＿　　＿＿_　　＿|
　　|＿＿ |　 |＿＿|　 .|＿|
　　　　　　|　 |　　　|＿|
　　　　　　|　 |＿＿|＿|_
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　＿＿＿＿
　　　/＿＿＿　　|
　　　|＿＿＿/　/!
　　　　　　 ／　￣＼
　　　　　／ ／|二＼＼
　　　 ／ ／／　 .＼|　|
　　　 |￣|／　　　 /　/|
　　　　￣　　　　/　/ /
　　　　　　　　／ ／/
　　　　　　　　|￣|／

omekoso

図星

４−５年やってクローととかいわないでね？

>>300
太極拳は「彼不動、我不動。彼動、我動」だけど、太気拳・意拳は「彼不動、我動。彼動、我動」なんだよ。
俺ごときが言うのも何だが、相手が先に攻めてこないと使えないっていうのは違うよ。
確かに簡単じゃないが、たぶん貴方が思っているほど難しいものでもない。

当然ながら、錬士にも色んなレベルの人がいるからね。

君等頭切れるんだなぁーー。

久保さんを馬鹿にするなら、ここでわめいてないで
久保さんとやってみりゃいいじゃん。
必ず相手してくれるよ。
その結果を書き込んでくれ。
やれないなら、ここでわめくな。

横から失礼するよ

例えば　極真を非難したら道場に行って師範代と対戦しないといけないのか？
キッド、エンセンを非難したらキッド、エンセンと対戦しないといけないのか？
AV嬢を非難したら　AV嬢と対戦（エヘヘ）しないといけないのか？

AV嬢最悪。女子中高生も最悪。女子大生もダメ。OLも最悪。メガネっ子もダメ。
対戦しる！

その錬士の名前を出したら、君が簡単に勝てる人ではないことがわかるだろう。恐らく彼の実力はAさんに勝るとも劣らない実力になってるよ。

其の錬士ではない人の道場いって組み手をやったらその弟子微動だにできなかった。技さえだせなかった。だからカウンターばっかり入れてた。そして其の師匠の錬士はにげました。組み手を申し込みましたけど。

カウンターいれたのは、あんまりせめてこないから、隙を作ってせめてこさせたって意味。其の錬士だって相当強いっていわれてる人だよ。

いつもながら、
何で日本語の文章がちょっと変なのかの方が気になる。

ほんとに、人のあげ足ばっかり取る人達だねー。オタの集まりだからしかたないとあきらめるか。

>>314
すべて対戦（えへへ）したい！

ここは理屈っぽいし、
信念無い発言多いし。
責任感無いし。吐き捨てゴメンだね。

そもそも、ここで喚いてるようなヤツに大気に挑戦するような骨のある
ヤツがいるとは思えない
まともに受け応えするだけ無駄

スレ終わっちゃったじゃねーか。

大気拳？とやらのスレ立てた奴は何をしたいのか

２チャンにスレ立てて仲間内で自画自賛したいのかな？

やってる側としても、スレ建てられてもなぁという感じだろ。もはや。
昔は立てた奴にはある程度スレを進行させる責任みたいなのがあったが、
今じゃ建て逃げがデフォで、>>1が叩かれないわ、そのまま沈めないわで、
そもそも建てた奴がやってないのもザラだ品。

>>225
この動画って、大気の先生がやったやつですか？

この打ち方って、形意拳の打ち方にそっくりですね。
なんか手で押してるっていってる人がいるけど、
これって手を相手の体に打ち込むイメージで打っているから
途中にあるミットがあってもイメージはもっと先を打っているから
手が伸びていく。

見た目では、押しているけど、中身がぜんぜん違う
２２５さん、面白い動画をありがとうございました。

ミスクリで来ちゃった太極拳家より

太気の源流は意拳で意拳の源流は形意だからね。
太気にもピーチェンとかポンチェンという技がある。

>>327
そうなんですか

そういえば、昔大気を齧ったって人と交流したことがありました。
感じとしては、形意がいい感じにくずれたような印象を持ちました。

あの当時、修行中なんであまり深く交流をしませんでしたが、
今考えると、すごく損をした気になりますね。

.....今でも修行中なんですけどね

結局、太気の人間はプライド・ヒーローズには誰も出れないのか・・・。

先日のoz師兄の講習会はとても勉強になったと、
参加者で南拳が本義の方が絶賛されておられましたね。
形意とは相性が良いことは分っていましたですが、
どうやら太気拳のノウハウは多様な門派の武術をも向上させてくれるようです。

ウィキペディアより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%9F%E9%A1%9E%E4%BA%BA%E7%8C%BF%E8%AA%AC

〜　アクア説 (Aquatic Ape Hypothesis: AAH, Aquatic Ape Theory: AAT) とは、
　ヒトがチンパンジー等の類人猿と共通の祖先から進化する過程で、水生生
　活に一時期適応することによって直立歩行、薄い体毛、厚い皮下脂肪、意
　識的に呼吸をコントロールする能力といった他の霊長類には見られない特
　徴を獲得したとする仮説。古人類学においては全くの異端の説であり、賛同
　する古人類学者はいない

〜　洗練されたバランス感覚と柔軟な背骨は、水中という視覚などによる指標
　のない世界で泳ぐのに必要だった。水棲哺乳類には人間よりも鋭いそれらが
　あり、アザラシやイルカの芸は水族館でお馴染みである。

相手が動く前に動く、って思考が既に間違ってるよ
これじゃ相手が基準になっちゃう。
基準は己の身体だよ、どんな時でもね。

太氣の組手が美しくないのはそういうわけよ。

それとさ、立禅のとき、目をつぶるなって天野氏が今月号の
秘伝で語ってるけど、これも違うね。目を開けているかどうかなんて
関係ないよ。

太氣にかぎらず日本武道でも
先の先や後の先が極意と言われる。
これは相手との関係の中で言われることだよね。
相手関係なく己の身体だけを基準にするなら
パワーとスピードを只管鍛えるがよろし。
そういう方向性もアリだと思う。
個人的にはそっちのほうが美しくないと感じるけど。

Aさん本人ができないからあーいう発言をする。でも少しまともな発言するようになった。これは、太気の極意でもあり他の武道の極意でもある。極意をもとめるのは当たり前。。

っていうかー。３３２のやりかたではいずれ限界が来るんだよ。それでは達人には勝てない。達人に合ったこともねー人に言ってもしょうがねーけど。

経験上下手に先を取れるようになると待ち癖がつく
相手の一挙一動に振り回されかねない

>>335
達人て誰？

＞332
天野氏の記事は凄く良かったよ。
空間を均等に見る目付けは、いろんな意味で重要だね。
なぜなら、視線と意識と重心変化と反射には相関関係があるから。
早い話が、意識が動いて視線を合わせた方向に重心が傾くから、その傾きでできた角や距離感の変化に、人は反射するようになってる。
お互いがお互いを見るということは、出した意識でお互いを支えあってることで、動きの変化でその支えがずれようとするのを瞬時に計算修正している。
これのスピードを競うのがどっちが早いかの反射勝負。
これじゃ年食ったら対応できないよ。
じゃ、同じ土俵で勝負しないためには、相手の反射潰してやればいい。
それが自分の重心変化を相殺する動き、全方向で球だ。
以前紹介されてたヨウソウクン氏の逸話で、「周りの空間ごと動いてくるように見えるので非常に対処しにくかった」というのがあったけど、
まさにそういうようになる。
その技術の一片として目付けは重要。
普通は習って得るもんだけどね。
自分で気がつくのは大したもんだと思うよね。
あと、立禅の時に眼をつぶると目をやられるとの伝あり。
大体、空間把握の練習にならんし。

人から聞いたはなしだよ。何年も前から太気で言ってる人がいるし、昨今の格通でも数見とか話してる。数だって、太気の人に聞いただんだよ。盗作もいいとこだ。

空間把握は目でするもんじゃないでしょ。
ってか目だけでするもんじゃない。
盲目の人でも空間把握できる。

太気ってどうしてこうなんだろなあ

>>340
オマエ座頭市かよ？！

目隠しして組み手したり、硬気功で服が破れたりする人なんだろ。

目だけに頼らず五感全部を使う

>>342
服破れたらいかんやろうー。破れたら見せもんにならん。

けど、なんで小さい服を破らんと着たら硬気功なんや？解らんなー

何でござんしょ？
フィッ。

＞340
目だけで空間把握するわけじゃないね。当たり前だ。
だけどそこから五感云々に話が行くのはずれていると思う。
なぜ、立禅が柱として二足で立つのかを考えれば、天地人の3つを繋いで使うためだろう？
それでないと、空間を把握し、使うという感覚は出てこないはずだ。
空間はただの距離ではないんだよ。
島田氏や天野氏はその辺を言いたいんだと思うし、具体的な制空圏として表している。
全方向に拮抗して働く力、意識を作っていくためには、視線が乱れて意識が揺らぐのをコントロールする必要がある。
思考の変化と眼球運動の関係を今さら言う必要も無いだろうけど、視線をコントロールすることによって意識のコントロールも可能だ。
呼吸によって意識が安定するのと同じように。
打点を遠くにとることにより、打突の威力が増すという簡単な視線の使い方もあるように、自分を開発していく方法論として目付けは重要だと思う。
あと、突っ込んで書くなら、均等に見る目付けをしていくことによって、胸の中丹田で見ることにシフトしていく。
無論、中丹田に視神経があるわけじゃないが、胸で見るというつもりで見るということを再構築していくと、心眼や観の目に繋がっていく。
面白いことに、何故か自分や状況を、斜め上方から俯瞰して見る見方ができるようになってくると、相手が何やってくるか読めたり、見えない周りの状況が何故か解かるようになってくる。
一流スポーツ選手がたまにそういう状況になるという話も実際ある。
ただし、中丹田で見ることは実は眉間の上丹田に関わってくる。
まあ、あまり書くとオカルト的でウザクなっちゃうので、武術としてはとりあえずはさわりだけ。
あと、俺、太気拳の人じゃないんで。
迷惑かけるといかんから。

うん、言いたいことはわかるよ。ただ、目隠して軽く当て合ったりするのもおもしろいかも。太気でやるやついないけど。後ろから攻撃するとか。

先週末、右横１〜1.5ｍぐらいの距離から、大型スクーターが急発車で突っ込んできた。
とっさにスクーターに右掌で触れると同時に身体が動いて、その突進をかわしていた。
マジで太気やっててよかったと思った。

>>348
偶然って言葉知ってる？

>>349
お前大氣やってないな

>>348 自覚ありの衝突事故などの被害者の感想で
＜すべてがその瞬間スローにみえた＞と。

野球でいえば川上先生、榎本先生などはある一時期この
境地にあったとおもわれ。

そして、大成拳開祖、故S井先生はもちろん、いわゆる
名人達人はおしなべて、戦いモードにはいると
この相手の動作がスローにみえるようになる境涯だったと
思われます。

かなうわけがない、凡人が。

脳細胞のある部分が、一時的に異常活発化するのだと
思われ。科学的に検証可能な時代だともいえる。

組み手の最中の、現代ではS田先生の脳波を測定すれば
おだやかだけども、ある一部の脳部位が活発化してるはず。

そう考えると、意拳とは、最先端な人間武術といえなくもない。

どこまで持ち上げてんだよ
そのうち空でも飛べるとかいいだしそうだな

>>353
何言ってるんですか？
飛べるわけないじゃないですか。
浮くことはできるでしょうけどね。

訂正
>>351
大成拳→太気拳
もしくは
故S井先生→故王先生

>>354
オレぐらいのレベルになると
浮いてる、浮いてるって、ことあるごとに言われるけどね。

>>356

ああ、場の雰囲気が読めないのね

そんな君に座布団をあげよう

皆から浮いてるって言われてんだ。

浮いてるね♪ノッてるね♪

誰かいるか？

しばらく！

プライド、K-1などの選手で武術に興味ある人が
交流会などに参加してくれると盛り上がるよな〜
組手で上手くいかなくても全く勝手の違う土俵なんだから
こりゃまいった、はは　とおどけてれば、それでいい。
逆に大気がおされぎみになったら　さすがですね！とでも
いっときゃいい。重要なのは、各カテゴリーで活躍
してる人たちの特性を学びたいということ。

しかし、観ることでしか知らない人間はそれをわかってくれない…

Ｔ木師範も太気は、見ただけじゃ分からないって見学させないみたいだから仕方ないんじゃない。

初回無料体験でしょう やっぱり。

初回超高額べき
なぜかというと興味本位で覗かれたら邪魔なんだよ
だから金を払ってまでみたいという人を振り分けないといけない

>>365
高木先生のところは初心者を凹るようなことしないから、見学だけさせても
誤解されるだけでしょう。

しかし初心者には太氣の凄さを思い知らせるよ。
顔面に超スピードの打拳を寸止めとかね。

>>367、368
禿同。
凄いものを体験したいと言うなら、金払って入門するのは当然。
たいしたことないと思ったら辞めればいいだけの話。
それで損するも得するも自己責任。

>>369
動き観ただけじゃ分らない人もいるからな。
中には当てられないと分らない人もいるけど。

昔、沢井先生は、組み手を授業料としていた。どうしても見たければ、組み手をしますから見せてくださいといえばいい。

何で止まってんだ？まずい事いったか？

>>373 掲示板中毒症状気味ですな。

掲示板で返事が必ず毎回連続してくるもの＝常識＝固定観念＝強迫観念＝
中毒。

返事がないことも正常。人には事情があるし、それぞれ。

>>373
正論や面白みのない正論の場合はレス止まることがあるよ

だが正論あっての面白ろだろう、
正論を馬鹿にするような世の中になった

同じくらいの年数、体格の人とやらせてくださいといえばいいんだよ。あんまり強い奴とはぶつけないよ。大怪我されても困るだろー。だから、大丈夫だから。

いまさら>>351にレスだが・・・

＜すべてがその瞬間スローにみえた＞と。
この部分は既に解明されているよ。脳のもつ時間感覚の
錯覚によるものだ。通常は時間感覚通りに並んでいる記憶を
危険があるなど、強く意識された時点から、わずかに記憶を
遡って強調して並べなおすという機能だな。

つまり本当は一瞬だったんだが、記憶の中ではその一瞬の
重さに応じた時間の長さ感を割り振っている。だからスローに
見えるんだよ。

錯覚だから、スローに見えるんだったらナントカしろよと言っても
できない。すばやい反応をする才能があるか、そのための練習を
したかどっちかだな。けっきょくはできるヤツにしかできない。

太気は、静止状態からできるだけ抵抗なく動くやり方を練習する。
たとえ反射神経もトップスピードも並でも、ハッと思ったあと一歩出る
パッと手を出すまでが速くなる。その意味では凡人でもできる。

逆にゆっくり攻撃されたら反応できないんじゃない？

>>379 あるCM思い出すね。

ボクサーが柔らかい壁にパンチを打ち込んでも
へこまず反発してゆくが、子どもが拳をゆっくり
押し込むと凹むってもの。

ゆっくり攻撃されたら反応できない
ジャブはいらないな

>>363
現役のプロで一銭もでない交流会に出てくれる変わり者を探すのは難しいと思うよ。
それよりもアマの大会にでも出てみたら？それこそ
> 組手で上手くいかなくても全く勝手の違う土俵なんだから
> こりゃまいった、はは　とおどけてれば、それでいい。
> 逆に大気がおされぎみになったら　さすがですね！とでも
> いっときゃいい
という世界だよ。流派の看板掲げていったらまた違う目でみる人もいるだろうけど
黙ってりゃ分からんでしょ。

柔道の小室先生はアマ州都の新人王Ｔで優勝したことあるけど
ヘッドギアが無ければやばかった、やっぱ打撃は好きじゃないです
と正直に言って誰もけなす人はいなかったよ

優勝した人に文句は言うまい。弱い奴が言ったら袋叩きだよ。

>>382
新人王トーナメントじゃなくて、フレッシュマントーナメントだろ。
確かアマ修斗公式戦績が2勝以下の選手のみ出場可能の大会だったはず。

>>382
さびし〜こといわんと。
アマチュア同士なんて華がない。って言うか、プロの
格闘かが全て算盤尽くで行動してるとも思えない。
自分が少しでも強くなるヒントを常に探してる人種じゃないかな。

>>351
当時まだ色帯だったはずの芦原先代の突きを避けられなかったのは何故？
彼だけが凄かったのか、それともやはり戦いとは水モノで、名人と言えども
すべての攻撃を捌ききる事は無理だから？

だって、俺の突きだって、突いてこいとかいって、間違ってはいる事あった。弱い奴に対しては、気を抜くことがあるんだよ。でも其の後、お、君は強くなった。ってほめるんだよね。そこがいいんだよ。

>>386
そもそもその話のソースはどこから？

それと安田氏との件のソースも。

>>388
確か芦原氏自身が自伝で言ってた。｢君は黒帯だよ｣って言われて嬉しかったって。
安田氏のは写真がある。

安田さんの前蹴り食らってＫＯされた件は「靴下を履いてすべった」説が
あったけど写真では裸足だったんで、やっぱりまともに貰っちゃったんだろうね。

３87が真相だと思うよ。

確か安田氏がKOした中国拳法の先生は、道場やぶりにきた人だったはず。
総裁の著書に昔の高弟が証言していたはず。

極真ソース（笑）

>>389，390
その写真俺も見てみたいんだが、それが載ってる本か雑誌を教えてくんない？

太気やってる人間なら澤井先生が勝った負けたなんてことにいちいち執着しないと思うんだ

俺もそう思うけど、言う側はソースをはっきりさせるのが常識だろ。
写真あるっていうなら、どこでそれが見られるのか明言するべき。

太気VS極真も２ちゃんでも動画が出回るようになって、そこそこマトモな議論ができるようになった。

http://www.karate-kosho.net/

現在リニューアル中みたいやけど、ここで見た記憶が。

>>396

>>397にも書いてあるが空手古書のサイトで数年前まで見れた。
写真を公開し、「靴下を履いていたので滑った説などがあるが、写真の
澤井氏は裸足なのでこれは嘘だとわかる」みたいな感じで。

写真はないけど記事は残ってた。
http://web.archive.org/web/20010111082200/www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

>>392が言ってる内容は総裁の著書じゃないと思う。
「極真とは何か？」か「最強最後の大山倍達読本」のどっちかかな。
記憶を頼りに書くと「ある中国拳法の先生が当時の大山道場に出入り
してて、この先生がダメ出しばっかするので”やっちまおうか”みたいな
話になって・・・」って内容だったと思う。

極真の高弟(苦笑）

澤井先生が安田さんの蹴りもらっちゃったのが事実でも別にいいんだけどね。
そりゃああれだけ気軽に色んな人と組手してれば、ミスることもあるだろうよ。

まぁ極の高弟とやらの噂話でWikiにまで、組手をやって前蹴り入れられたみたいに
書かれてるのはアレだね。まぁいいけど。
軍人だったし、時代的にも日本人が武道武術を気概を持ってやってるのが嬉しくて
色々廻ってたのもあるんだろうね。
どう思われてたとしても、それは愛だよ。

>>403
組手じゃなかったんだ？
まあ、何でもいいけど。
いい話聞かせてもらった、ありがとう。

>>402 他流派の最高師範のあんな姿を写真に納めるものどうかと。

故・Ｏ山総裁が　故・Ｓ井先生を泥酔した路上のおっさんを
開放するが如くの姿をなぜ？　冷静に考えて、盗撮まがいだな。

開放×

介抱〇

>>他流派の最高師範のあんな姿を写真に納めるものどうかと

そんな最高のシャッターチャンスわざわざ見逃すバカがいると思う？

>>400
大山倍達　炎のカラテ人生だった。
詳しい内容は本が手元にないのでわからない。
　

>>407
あんたマジで武術してるの？
そんなの撮影できるほうがおかしいよ。
オイラも武術してるけどもし誰かをKOしたとして写真なんて考えもつかないよ。
まして総裁がいらした状況でそんなのは考えられない。

なんつーかさ、そんな昔の話より未来に眼を向けてみたら？
上に出てた小室だけどさ、そのトーナメント所と高谷が出てるんだよね。
でもだからって小室＞所、高谷っていう奴はいないし本人もそうは思ってないよ。
公開競技では実力が拮抗しているやつは大勢いるから勝ったり負けたりは当たり前
それが重なって競技全体のレベルが上がっていくわけよ。
その中で連勝できるやつがトップクラスと言われるんだけど、
そいつらの中にも昔の敗戦が大きく成長するきっかけになった、ていうやつは多い。

あんたら武術家を格闘技の方法論に当てはめるのはアレかなと思うんだけど、
いろいろ言うわりにはあまり他の中拳と変わらんなと思ってしまってな。
スレ汚しスマン。

小室哲哉・小室等どっちだ

>>410
一応、素手での１対１という組手形式を取ってはいるが、太気拳は武術であって格闘競技ではない。
公開競技への参加やそこでいい結果を出すための練習がレベル・アップに繋がると考えれば、門下生を参加させる団体も当然出てくるだろう。
結論だけ言うと、ルールを明確にした上で勝敗を明確にしレベルアップを図る格闘技の方法論は、太気拳ではレベル・アップには繋がらない。
説明するのが面倒だからこの辺にしとくけど、批判するぐらいなんだから理由は自分で考えてくれ。

いろいろ言うわりにはあまり他のアンチ太気格闘技ファンと変わらんなと思ってしまってな。
分りづらいレスすまん。

どうでもいいから太気は総合の試合に出ろ。
グダグダ言うな。

他人が全て君の思い通りに動くわけじゃないって分ってる？
太気拳拳士は君のママじゃないんだよ。

別に出ればいいんじゃね？
単に他流試合禁止の流れに乗ってるだけなんだし
この禁止技がなきゃ戦えない！って武術でもない

戦って現実を知り、大恥ヵいてからが進化の始まりなんだよ。名前だって変えて出ればいいよ。

>>415、416
きれいごと抜かしたところで、結局君等の好奇心を満たすために太気拳士に公式試合に出て欲しいということだろ？
だったら最初からそう言えばいいだろ。
回りくどいんだよ。

別に好奇心なんざ無いがその応答はどうなんだか。
合気道や他の中国拳法なら試合が無いのも仕方ないが。

私はどちらの側でもないんですが、いろいろと見たり聞いたりしていると
澤井先生がご存命の間は、極真(大山総裁)サイドからの様々な宣伝は
あったものの、太気拳(澤井先生)サイドからの宣伝等は無かったに思われます。
これは、何を意味するのでしょうか？
組手で勝った(と思われる)方が、｢勝った。勝った｣｢これが証拠の写真だ｣
って公にし、負けた(と思われる)方は何もしてないのに･･････

それも道場の中の組手を･･･

格闘技通信で澤井が靴下を履いてたから負けたかのようなことを
言ってるという記事は見たことがある。
それが写真により嘘がばれたわけで、その点はダメダメだなあと思う。

>>420
澤井先生がご存命の時ですか？
私は見たことがありませんが･･･

実践者の板らしく「総合に出ろ」って行ってる奴が総合練習して公園に行くか、
総合やってる友人でも連れて行けばいいことなんだよな。

リアルで行動力も社交性もないから、ここでかまって欲しい一心で呟いていると。

ヨウショウコウが推手で歯が立たなかった武術家(日本人か中国人か聞き忘れた)が日本にいるんだって?
なんでもあの島田さんも見学にいっているとか。
だれか知っている?

>>423
それソースどこ？
太気内部じゃないよな？

92年だか93年だかにヨウ兄弟先生が日本に来た時ぐらいしか、島田先生が承光先生に会うチャンスはなかったはずだけど。
島田先生、あの時は武術から離れてて合同練習には参加してないんじゃないかな？
仮に参加してたとしても、そういうことがあったら他の錬士の先生方も目撃してるはず。
島田先生が承栄先生に会いに北京に行った話は知ってるが、単独で承光先生に会ったという話は聞いたことがないな。

もしあなたが太気の人間なら、ガセネタを掲示板に書くのは島田先生に対しても承光先生に対しても失礼だから、そういうのもよく考えて書き込みなよ。

>>412
競技と武術の違いとかじゃなくてさ、
過去の一勝をいつまでも勲章としてぶらさげてるのはみっともなくないか？
と言いたいわけよ。しかも勝負があったかのかさえも議論の対象になるような代物をさ。

フィリピン人の元ボクサーの話を思いうかべてしまってさ。
その人は昔フラッシュ・エロルデにノンタイトルマッチで一度勝ったっていうのを自慢にしてて、
いつも新聞記事を持ち歩いてるわけよ。哀しい話なんだけどな。

>>425
先人の勝ち話をアイデンティティにしちゃってるのは、俺もいただけないと思う。

でもさ、真剣に修行してる太気拳士は、王向斉が、澤井先生が凄かったから太気は凄いなんてこと絶対言わないって。
自分の功夫を高めることが最重要課題なわけだから。
そういうのをアイデンティティにするのは最初のうちだけ。
結局、「王向斉、澤井先生じゃなくて、あなたはどうなのよ？」って話じゃん？

だから、競技試合に参加しないからといってみっともないとは思わない。
過去の一勝を勲章としてぶらさげてるわけじゃないから。

分ってもらえたかな？

それともう一つ。
仮に太気の人間が公式試合に出ようとしたら、道場での練習以外に自分で試合用の練習をしなきゃならない。
当然ながら道場ではそんな練習しないからな。
そういう練習をするぐらいなら、立禅・揺・這・発力・打拳なんかをじっくり一人稽古してたほうがよっぽど功夫が高まる。
競技試合で結果を出すことにモチベーションがないと、試合のための練習なんてする気にならないだろ？

もう分ってもらえたよな？

太気や意拳で腰を回す回さないを意識してる人います？

形意拳だと龍身作るのに腰と膝、上体を逆にねじるけど、腰を動かさないとは
意識しないですね。

古流の人はそういうこと気にするみたいですが。

こんにゃく板

>>428
俺は回さないように意識してる

とにかく、Ａ知の太気は、最悪ですけどね。

>>430
回せよ
だからだめなんだよ

なんで回さないといけないの？
ねじりはするが。

なぜＡ知県の太氣はダメなのでしょう？詳しく教えてください。

久保先生から離れたからでしょうか

昔俺と戦って負けたから。

435
それは本当か！あの人あんなに、久保は強いって言っていたのにな〜

>>427
分からん。
ただの逃げ口上としか思えん。
競技、競技というが、総合の試合で太気の技が封じられることがあるのか？
太気には目突きはないだろ？髪の毛を引っ張ることもないだろ？
限りなく太気の練習の延長線上にあるじゃないか。
総合の大会に出てみててそれだけ偉そうにいう強さの証拠を見せてくれ。
総合の選手を連れて来いとか言うが、総合の方が有名なのだから、
そんなところに行く訳がないだろ。
島田なんて世間の誰も知らんよ。
君たちが行くんだ。そうでないと太気はいつまでもまやかしの中国武術と
なんら変わらんと言う事になるぞ。

あ、それちょっと同意。>>427は、どうぞあなたのお好きなようにってなもんだが、
>>363>>385はなぁ・・・中拳及びその同類特有の自意識過剰さがにじみでている。

＞自分が少しでも強くなるヒントを常に探してる人種
まず自分らに強くなるヒントがある、ということをリングで証明しろよwww
プロだって暇じゃないんだから。
大体アマチュア同士では華がないって、あんた自分に華があるつもりか？
プロの華だってただで得られたもんじゃないよ。過酷な訓練だけじゃなく、
頭を下げて試合を見に来てもらうことを、多くの人が長年繰り返してきた結果なわけ。
恩恵にあずかりたきゃまず証をたてろ。

カズミハジメがフルコンで実績あるのは太気拳とは無関係？

一応、立禅やハイやネリもやってたはず。

武道武術の実践者の板で、リングの上に戦う場所を求めてない人間に‘リングの上で戦う事を求めなきゃ駄目’
とか言ってる人間の方がピントがずれてるだろ。明らかに。
リングや大会に戦う場所を求めてる人はそれはそれで頑張ってればいいんだから、接点をつくる必要性が無い。

人に組み手見せる趣味の奴もいないだろうしな。
太気･意拳で強くなりたい奴が太気・意拳をやるんであって、それ以上でもそれ以下でもない。
やろうとも思ってない人にやらせる様な物でもない。

組手・・さっきまでスイシュで仲良くやってた
相手。それが、おいらの顔面を思いっきり殴りに来る
ｘｘさん！ｘｘさん！え！ちょっと本気？
ぼこぼこにされ、でもよかったとこはほめてもらう。
夕日がきれい。風が体を優しくなでる。

もうアンチは相手にしなくていいんじゃないか？
いくら屁理屈こねても、結局は自分のハートと身体で検証しようとせずに、蚊帳の外で評論家ぶって誹謗中傷かます連中だろ。
コイツらはどうせ太気に組手しに来るわけじゃないんだから、相手にするだけ無駄。

>>438、439
じゃあ、何であなた達は太気に組手経験しに来ないの？

評論厨に格闘能力があるわけないだろ。経験をもとにしたレスを一つもみたことがない。

そのセリフは>>363>>385さんに言ってあげてよ。
「お前がでかけていけ！さもなきゃ自分のことに専念しろ！」ってね。
あんたらのお仲間でしょwww　身内の言動には気をつけてもらわないとww
逆にそういうことでもない限り、私は人様の趣味にあれこれ
文句つけるような人間じゃありませんので。

あなたプロの格闘家なんだ？
そうじゃないなら、太気でもプロ格闘家でもないあなたに何の関係が？
太気の人間がここでそういう希望を語っても、全然悪いことだとは思わないけど？
話の蚊帳の外にいるあなたには、こういうことがあっても人様の趣味にあれこれ文句つける権利なんかねーだろ。
匿名掲示板で屁理屈かましてないで、自分がプロになってマスコミ煽って太気を挑発すれば？

って、443の発言をしながら、ついからかってしまった。
ｗｗｗとかは恥かしくて付けられないけど。

じゃあ「タイキは総合に出ろ！」式の“希望”を語ることも悪いとは思わないんでしょうねwww
煽り屋には朗報だwwwww

日本語の読み書きが不自由だから、ｗｗｗｗばっか書いてたのか。
“あなたが出てる総合の試合”だったら総合スレとかでその希望語ってもいいんじゃね？
あなたじゃイタすぎて煽り屋やるのも無理…。

>>441
だったら太気があらゆる格闘技の中で一番強いみたいな事を
言うのをやめるべきだな、太気の人間は。
太気のルール内なら強いと言うべきだ。
極真と同じ。極真選手は極真ルールでなら最強だからな。
最近の極真選手はみんなそれをちゃんと分かっている。
池田と所の試合で決定的になったからな。
太気の人間は勘違いもはなはだしい。

誰も「太気はあらゆる格闘技の中で一番強い」なんて言ってねーだろ。
あなたの知り合いの太気の人間でも言ったのか？
武道や格闘技で「最強」とか「実戦的」の看板を掲げてる流派団体は他にも普通にある。
そもそも「最強の格闘技」自体がイメージだってことが分からないのかね。

あなたの理屈は「このラーメン屋の名前は“天下一品”だけど、俺は他の店のラーメンのほうが美味いと思うから名前変えろよ」と言い張ってるのと同じ。

天一のファンとして一言言わせてもらうけど
あれは確かに天下一品

181 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/06/19(月) 20:07:47 ID:5osjG+k4O
強さこそが大気のアイデンティティ？

183 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 00:37:28 ID:52FJIqrM0
>>181
てゆうかそれだけ。
地位も名誉も金も名声も段も級も、世間一般からの外的評価は一切得られません。
もちろん履歴書にも書けません。
今の時代にこんなもんやるのはキチガイだけ。

けど、強い、本当に。

確かに強いよ。
最強かどうかは不明だけど。

424さんへ
よく読みなよ。誰も島田さんがヨウショウコウにあっただなんて書いていない。
ヨウショウコウと推手をして姚先生を圧倒した武術家(国籍は未確認)がいて、
その武術家のところに見学にいったという話。
ソースはホント。
但し、その武術家が日本(たぶん)のどこにいて、島田さんが何回見学にいったのかは、
当方未確認という事。
くわしく確認したら又書くよ。

にわかには信じられないな、もし事実なら大事だよ

ぜんぜん大事じゃない気が・・・

ヨウ兄弟を最強だと思うほうがおかしいと思う。

424だけど、よく読まずにレスしてすまなかった。

最強かどうかは知らないが、ヨウ兄弟がこの業界TOPレベルの実力者であることに違いはない。
そのヨウ先生を圧倒したという日本在住の武術家は中国で推手したのかな、それとも日本でかな？
その武術家が自分で言ってるだけじゃなくて、誰か目撃者いるの？

失礼な言い方だけど、島田先生は組手はともかく推手は…なんじゃない？
島田先生、どっちが上とか判断できるのかな？
もちろん、俺みたいなザコが見ても判断できないだろうし、島田先生にも推手で秒殺されちゃうけど。

それが本当なら俺も興味があるんで、その武術家の流派と名前の確認よろしく。

本を書いてる高木って人（大学空手部出身）は、岩間さんや島田さんのように
強そうに見えないんだがなあ　　どうなの実際？

ずっと教えを受けてきた久保先生がヨウ先生を超えたとかいうオチだったりして…。
それが他流の人間だったら、一騒動起きるかな。
弟の承栄先生がブチ切れて、その武術家と勝負すると言い出したり。

妄想、失礼した。

強いんじゃない？
これは妄想じゃなくて。
神宮時代は、先輩数人組手でボコボコにして辞めさせちゃった方でしょ？

岩間先生ほどは強くないかと思うが、島田先生とだと分らんと思うよ。
もちろん俺みたいなザコは秒殺な。

＞460
462が言うように、先輩を組手でぼこぼこにして叩き出してしまって
誰もいないようになり
一時太気拳を壊滅状態に追い込んだくらい
凄い人だったらしい。
極真とやりあった有名なこのビデオにも
三人目に出てるからみてごらん。
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&search=martialarts%20kung-fu
（カウンター01:51 ）
今でこそ温厚で脳天気だけど、牙をむけばオソロシイ人だヨ。。

こうしてバカな弟子たちによって、どんどん団体・先生が実力通り低く見られていくと。

>>463
ありがとう御座います。
画像を戴いておきながら失礼ですが、
高木さんの相手は松井さん、みどりさんより下のレベルの方なので、
「高木さんの実力が図れる画像」とは思えない気がします。
「先輩を追い出した話」も伺いましたが、あくまでも「空手を使って初心者の先輩を追い出した」
のではないのでしょうか？

＞ヨウショウコウと推手をして姚先生を圧倒した武術家

瀬戸さん？三宅さん？

ガセじゃない？
そんじょそこらの先生じゃヨウ先生には勝てないよ

>>452
ジョルジュ・サンピエールは極真出身だぞ。
世界の片隅で「そんじょそこらの先生じゃヨウ先生には勝てないよ」
と叫ぶ中拳と一緒にしちゃ失礼だろ。

まあ、王コウサイだって負けがあるんだから、無いとはいえない。

もし本当なら、誰がヨウ先生を？
ショウコウ先生倒されはしないだろうけど、後ずさりしたのかな？気になってしかたない

>>464
キミもなかなかバカそうだな。
それともかなりの実力者なのか？

つうか456は太気の人間か？
ヨウ先生をヨウショウコウとか呼び捨てにしてるし。
あなたの先生じゃないからヨウ先生と呼べとは言わないが、太気の人間なら「さん」付けぐらいしろよ。
そういうの、先生とか先輩に教わってないのかね（ホントはそれ以前の話なんだが）？

>>465
相手云々じゃなくて動きを観てみなよ。
あの動画の組手で太気の動きができてるのは高木先生だけだから。

太気の動きが出来てる・・・？

氏ねよ

同意

>>473
皆さん、別に高木さんの「ダンサーとしての実力」を見てるわけでないので、
動き云々はどうでもいいのではないでしょうか？
単に強さが知りたいだけなのですから。

すみません、ちょっと教えてください。
島田道男師範が出てくるＤＶＤを本屋で見つけました。
パッケージには劇画家の板垣恵介さんのコメントがありました。

板垣さんを道場での立会いでぶちのめした大気拳の先生は、島田道男師範な
のですか？
本当ですか？
だれか知りませんか？

何を今更、、、

>>474
あ？氏ねだ？
ネット上だと威勢がいいんだな（笑）？
お前が高木先生のところに入門して組手お願いすればいいだけの話だろ、カスが。

>>476
そりゃ、現在の太気師範レベルとは比較はできないが、ダンスじゃないことは一目瞭然だろ。
そんなに高木先生の強さが知りたいみなさんなら、ちゃんと金払って入門すればいいじゃん。
何でも自分の部屋からネット繋げば分ると思うことが大間違い。
ちょっとした金や手間隙をかけることを嫌い、自分がボコられる覚悟もない奴等じゃ一生分らんよ。

>>479が大氣の強さを証明すればいいと思います＞＜

それは俺に480お前と組手しろってことか？

そうきたか

>>458
禿同。「ふーん」て感じだよね。

ただ殴って強ければいいのなら大氣拳という流派はいらん
そこらで喧嘩でもやってればいいって話やね
何が本当に自分を強くしてくれるのか
素人はそこらへんが判ってない

もちろんその場で強いのは大事
だが結局大氣の動きを否定する人間は
目先の強さしか見えてないってこった

あなた太気なの？
じゃあ、俺にふらないで証明したけりゃ自分ですればいいんじゃね？
ホントわけわかんない人だね。

＞お前が高木先生のところに入門して組手お願いすればいいだけの話だろ、カスが。

この言葉を見たらまるで虎の威を借る狐のようだと思わないか？
それなら口をつぐんでいたほうがマシだと思ふ

ああでも俺は大氣ではないよ
他のことやってるけど

それは神経過敏ってやつだろ。
高木先生の強さが知りたいなら、他に方法あるのか？
あなたは自分が武術家精神気持ってる気になって絡んでるだけ。

じゃあ、俺があなたに証明すればいいわけ？

そやな
悪かったわ

俺は高木先生の弟子じゃないんだけど、何を証明すればいいわけ？

謝るなら最初から絡むなよ。
あなたが、２ちゃんでイチャモンつけられたら即組手するような人なら、俺もちゃんと聞くけどさ。

うむ

高木師範と言えば、前にも書いたが現役時代は強かった時期は一週間だけだったらしいな！

太気　天下一武道会　開催　（他流参加　可）
日時：元旦
場所：トーキョードーム　地下

>>495
そもそもいつ引退されたんだよｗ

太気の先生方が弱っかたら看板出して弟子があつまるかって　他流の師範だって習いに来るのに

Q．あなたにとっての強さとは？

ボクシング編
「モハメド・アリかタイソン」
「いや、三つ巴の死闘を繰り広げたレナード、ハーンズ、デュランこそ」
「それを言ったら（以下略）」

総合編　
「ヒョードル。まさに死角なし」
「BJペン。才能が違いすぎる。こないだのGSP戦も与えたダメージでは明らかに上だった」

極真編　これまで数多の名選手を輩出し、社会的にも大きな影響を与えてきたが、
近年では団体の分裂、異種格闘技戦における敗北が重なり、世間的なイメージは良いとは言えない。
しかしそれにも関わらず、今もなお新たな挑戦を続けている。
また、極真名を掲げる道場の多さから、初心者の格闘技への入り口としても機能しており、
メジャーで活躍する選手にも多くの極真経験者がいる。

太気編
＞太気の先生方が弱っかたら看板出して弟子があつまるかって　他流の師範だって習いに来るのに

おまえら、みんな、
口から生まれた「口太郎」じゃっ！！！

僕の肛門からも何か生まれそうです

>>499
観る側の人間としての評価ばっかりじゃん。

俺は、高木さんの本に載ってる立ち姿の写真を見た段階でｒｙ
よく澤井先生の写真を同ページに載せられるな、と感心してしまったのだが

失礼ですが、全然似てない

>>504 似てないどころか・・・・なんで、あんなにあっちこっち抜けてるの？

高木氏の立禅って、どうなのだろうね。
澤井先生みたいにオバケの手になってないしね。
でも、二期の筆頭だったんでしょ？
じゃ、わざと変な形して、実力を分からせないようにしてるかもよ。
武道家は真の姿見せない人が多いって言うしね。
それにしても、強いとか、弱いとか、噂が先行して謎な人よねｗｗｗ

武術革命、それは人類に残された最後の開拓地である。これは、ussエンタープライズ
号でも成し遂げられなかった最後の開拓地である。
って、まあおどけたけどマジで言うと必要なのは状況設定だね。ボクシングでも空手
でもサンボでもキックでも総合でもない。状況設定割の武術が真価を極める。

オ〜イ。誰か？

ウェイトとか格闘技やめて太気に入門した人たち
ってけっこういるが、逆に｢立禅ツマンネ｣って筋トレ
に戻った人はどのくらいいるんだろう！？

時間がかかるしな。ウェイトやった方がいいかもしれんというフシはある。

立禅やったら確かに動きの質は変わる。
しかし体つきはあんまり変わらないし。

誰か、立禅でマッスルボディを作り上げた、
って人はいないの？

立禅は主に身体と精神の感覚と磨くために行なう

>>511
這いも練りも推手も組手も、残念ながら体型には効かない。
心肺機能にも効かない。

とくにくわえタバコで立禅やってる俺はダメダメだ。

島ちゃんもそうだったと思うが?

まー50までに何とかしねーと、とてもじゃないとマスターできない。考えて稽古してますか。いかに、力使わなくするか?スタミナ切れをどうするか?

>>514
体型はお仲間だろ。強さはアレだが。

てか、立禅は発力の出しかたの練習だろ。インナーマッスルに期待するのは間違いじゃない。

ウ永年氏の理論では、タントウを
やりこむと筋肉が発達するのではないのか？
模ケイ程度では筋肥大は望めない、アイソ
メトリック的にやるとタントウではなくなって
しまう気がするのだが？

体つきを変えるには普通に筋トレウェイトトレに
励む方が近道のようだが。

>>519
ただ変えればよいとわけではない。
適した体つきに変化させるのだよ。

太気は八極みたいに、発力のやり方が明確じゃないから、コツを掴むのに時間がかかるよね！

昔太気にいた知り合いがいたが、奴曰わく
｢喧嘩上等とか言う奴居たが、殆ど口先だけだったよ｣

だと。

武道板　クソレス増える　夏休み

体型をゴツくするためにはやっぱりウェイトってことでおｋ？

素直にウェイト板池ＹＯ

リツゼン、タントウに一筋の可能性を見出したくて

だいたいウエイトで体作るのも金と時間がかかるよね！

とりあえず、海やプールや旅行・帰省先であった出来事の報告を待つよ。

アンタなにしゃべってるんだ

中国武術の達人って、だいたいは普通の現代人の感覚からするとかっこわるい体型してる。
なで肩だったり、下っ腹がでてたり。

＞530
で、太気とスパしたいんだ？

ここのスレなんて太気初心者ばかりで。たいして実力が無い奴が自分の力量を疑ってるばかりのレスばっかじゃん。

熟練者は相手にしなくていいよ。

弱い奴は吠えてないで稽古しろって。

でもたまに達人みたいなのが出現してるんだよ。またあの人出てきて色々教えてくれないかなー。この前出てきたときすげーためになった。

ＯＺ氏？

あれが達人ってどこみてんの?ozは強いけど自分だって達人と思ってないだろー?もう一人、どうみても達人ぽい人がいるんだよ。

このスレに？

ぬるぽ

　　　　　　　　_ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>537
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／

＞535
澤井先生？

おいおいｗ

俺が通ってた極真の道場は、立禅や這、練をやってたが、
立禅のコトを
タチコ
と言ってたが、ウチだけ？

>>541
極真じゃないけど、タチゼンと呼ぶところはあるようですよ。

極真の基本や型と立禅、這い、練りは全く相容れないものですけど、貴兄の道場ではその矛盾をどう解決しておられましたか？

矛盾を感じるまでやりこまなかったなあ。
何だかわからんけどやれと言われたからやってた。
今となっては、ちゃんとやっとけば良かったと後悔してる。

うちの支部は道場での組み手はちゃんと極真なのに、
審査会は顔面掌底ありだったから怖かった。

>>543
そりゃまた無茶な。

結構みんな怪我してたなあ。
極真間合いで思い出したように顔をたたき出してたもんなあ。
あと、よくグーが飛んできたもの。

太気に興味があってDVDを購入したけど島田さんて雑誌媒体で受ける印象より、かなり理知的な感じがしました。

島田さんって、あの髪型とタンクトップは辞めるべきだ。
強そうとか弱そうとか言う前に、あぶないやつって雰囲気がぷんぷんしていて一般人は近寄りたくない。

そこがまた良いんじゃないか！

あの先生はアレが一番似合うだろｗ
つーか、似合いすぎ。
見た目だけで戦闘力3割増し。
天野さんはライダースに皮パンとかがいい。
スパッツは如何なものかと・・・

写真でしか観た事ないけど、創設者のオジイサンの
白ワイシャツ、ノータイ、黒スラックス、黒革靴も似合ってて恰好いいよね！
大気やると各自にスゲエ似合う服装が決まるのかな〜ｗ

ここのスレで「創設者のオジイサン」は無いだろうｗ

>>547
タンクトップではない。ランニングシャツだ。

ふつうのおっさんがあの格好してても何でもないが、島田先生だとすげぇ怖い

あるあるそんな話

555ｹﾞｯﾄ｡

雑誌で島田さんが、いずれ大会を開きたいと言ってるね

ツタヤで島田さんのDVDを借りて見た。
「筋力はそんなに必要じゃありません、腕立て200回もできれば十分です」
という趣旨の発言を聞いて、流石島田！と思った。

>>557
1回10秒ぐらいかけてゆっくりやる腕立て伏せが200回できるのは化け物クラス。
逆に、ふつうの腕立て伏せ200回は、ちょっと練習すればすぐできるようになるよね。

>>558
そなの？漏れゆっくり腕立て（5秒くらいかける）1ヵ月つづけても
30回しかできなくて、凹んだんだけど･･･
ふつうの腕立てってどんなん？漏れのやってるのが普通？

>>559
体育の授業の腕立てが普通のだと思う。

3秒で下ろして、3秒キープしてから、3秒で上げるって腕立て伏せを、
足のつま先をバランスディスクにのせて、10回を2セット、ってのを2日おきに、
1回づつ増やしてやれば、1ヶ月もあれば、かなりできるようになると思う。

腕立て伏せって、バランス感覚も大事だから、ディスクの併用はオススメだよ。

後、前に平中明信にボクシング習ってたら脇を閉めないと効果半減するって言ってたよ。

呉式太極拳の瀬戸師範が一時期指導に訪れていたそうですが。

太極拳を初め腕立て伏せを戒めてるところもアリますね。
「筋トレは剄道が塞がってしまう」といいますが本当でしょうか？
中拳１８番の「神秘的力」をアピールする方便のような気もします。

>>563
勁道ができてない人がやって腕力がついたら、
たいていのことは蛮力でどうにかなってしまうんで
なかなか勁道ができない、ってだけのことだと思うぞ。

>>563
勁道を塞ぐかどうかはやり方による。
例えば、普通の腕立て伏せのように、掌を地面に付けてやると勁道が手首で途切れる。
これを防ぐため、甲側を付いての腕立てや、指たて、プッシュアップバーを使って鍛える。
でも、そんなに腕力要らないでしょう。指たてが100回もできればいいと思う。

勁道って言うのは、全身の力を連動させるってことだから、ウェイトトレーニングで正しいとされる
特定の筋肉に効かせるようなやり方はダメということになる。
つまり、ベンチプレスで思いっきりブリッジして上げたり、アームカールで反動をフルに使ったりしたほうが勁道的には○。
ケトルベルは、マジで素晴らしいと思うよ。

>>565
ケトルベル興味あるのですが、なぜ565さんはケトルベルが良いと思うのでしょうか？
普通の筋トレと比べてどのあたりにメリットがあるのでしょうか？

>>566
ケトルベルは、筋トレというよりも「全身を使って重たい物体を操作する練習」という感じで
勁道を作るのにも役に立ちますし、自然に無理の無い姿勢になるので怪我も少なくなります。
重たい物体の操作、ということで、組手のときに相手を崩したりするどうさにも直結します。
コツとしては、ウェイトトレーニングのように筋肉に効かせるのではなく
まるで何処にも負荷がかかっていないように、ケトルベルをいかに軽く扱うかだと思います。

>>567
というと565さんはケトルベルを使っての鍛錬は
メインでは筋肉に負荷をかけての筋トレが主ではなく
体の使い方を上手く使って重いもの最低限の力でを操作する感覚を養う為に使っているのですか？
ケトルベルでも使い方を変えれば、筋トレにもなりますか？

オウコウサイもサワイケンイチもヨウ兄弟も腕立てなんてしない。

>>568
＞筋肉に負荷をかけての筋トレが主ではなく
筋トレという意識すらないです。弱いところに結果的に筋肉が付く、という感じですね。
＞最低限の力でを操作する感覚を養う為に使っているのですか？
最低限の力ではなく、必要な方向にフルに力をぶっ放す感覚を養う、というほうが正しいかもです。
＞ケトルベルでも使い方を変えれば、筋トレにもなりますか？
そりゃなるだろうけど、ダンベル使っても同じですね。
個人的には、筋トレにはダンベル、バーベルのほうが使いやすいと思います。
>>569
オウコウサイ先生は、幼少時から徹底的に形意拳の基本功、錬功をやっていますし
沢井先生も、柔道、剣道、古流柔術、拳法を学んでいます。
つまり、腕立ての100や200はできて当たり前の状態で意拳を創始し
あるいは意拳門下に入ったわけです。
そして、沢井先生は、他流の経験者ではなければ門下に入れようとしませんでした。
最低限の基礎体力も無くては、錬功すらままならないと思います。

>>570
なるほど。
ケトルベルを使っての筋トレの方法等は書籍でもたくさんあるのですが
勁道を作るためにはどうのように使ってトレーニングすればいいのでしょうか？

>>563
まあ、その武術の体作り(中武だと勁道？)をする前にやるとかえって遠回りになるって事でしょ。
普通にやると体の出来てないうちは余計な力が入っちゃうし、力む癖がついちゃうからね。
特に肩にね。

体作りがある程度できてからは、その武術の力の出し方ができてるのはずなので、
何をやってもいいと思うよ。
腕立てでも普通にやるときとは外の形は一緒でも、違う体の使い方になるけどね。

>>571
自分の体に聞く、という方法が一番確実だと思う。
とにかく、体が無理をしない体勢で振り上げたり振り回していると
バランス、姿勢次第で何か感じるものがあるはず。
それをとっかかりにして深めていく感じ。

俺は個人的に試している程度で、マイナスな効果が出たり怪我する可能性もあるので
具体的には書きません。

ところで俺は夜練習の最後のウォーキングで、街路樹や電柱に
（推手のときのように）両手で押し込むように打ったりするのだが
あれで昔の人たちは腕に筋肉つけたのかな？
王コウサイ先生老境の時の腕は、触ると変な感じがしたと澤井
先生が言っていたらしいが詳しくは忘れた。

>>573
ありがとうございました。

沢井先生は、腕立てはやってました。拳聖沢井健一先生だったかに書かれてました。８０になってもやってたかどうかはわからないが。

腕立ては、筋力を付ける鍛錬でなく、
体を繋ぐ鍛錬だと聞いた事が。

http://www.youtube.com/watch?v=mCf_U8HFvxs
http://www.youtube.com/watch?v=J5NunwsChQc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JbG0nW-okWE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IsOKKFScdZM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=OuGqM-yrxbk&mode=related&search=

ワーォ！？

>>578
上の二本目のビデオで、一列になった大人数を一発で崩す映像の、俺的解釈。

＝＞まず実演者は、参加者全員を一列に並ばせて合図と共に一斉に実演者を前に突き飛ばして見ろと指示しておく。
＝＞なにも知らない参加者は、いやがおうにも、一発倒してやろうと気合いを入れて合図を待つ。

＝＞合図と同時に、実演者は先頭で押してくる奴の角度を微妙にずらす。押し、捻り、捌き、落とし等の要素を混合する。
＝＞先頭の奴右に崩れる。
＝＞先頭の奴がくずれたので、二番目の奴も押しどころが微妙にずれて、左に崩れる。
＝＞三番目以降、以下同文。
＝＞後方の奴の方が、前方で何が起こっているのか分からずに闇雲に押した結果崩されてるし、前方で崩れた人と無意識で同調しちゃってるのではた目には間抜けに見えるぐらいな感じで倒れる。

並んで押している奴らの倒れ方が、左右順番なのは、多分その証拠。
見た目ほど、大したことじゃ無いような気がするが、やれっていわれても出来るもんじゃないね。
ある意味、集団催眠術あるいは集団誘導術的要素が多分に含まれているんだろうね。他人の重心とかを一瞬で感じ取る触覚も必要だね。
よく言う、ハッケイとかよりも合気に近いような希ガス。意拳の世界では推手の延長なのかな？
大陸人は、こういう奇術、幻術が得意だね。あこがれます。おれんちの近所にもこういうの教えてくれる先生いないかな？

ちなみに俺は、意拳とは無関係な人間です。
意拳、太気拳関係者のご説明もあれば聞きたいです。他の映像とかについても。。。

後ろの人間を飛ばすのはトリックだと思うけど
吹っ飛ばす技自体は５本の動画で同じ技術を使ってる
多分演武でハッケイを見せたかったんじゃないかと思う

ついでにカキコ
やられてる方のキーパーソンがどのビデオでも青いＴシャツを着た同一人物の様に見えるのは気のせいだろうか？怪しい。

それにしても観客席に、人が少ないし、背後に聞こえるのは、技のすごさに対する観客の驚き、というよりはコメディショーのずっこけシーンを見た後の嘲笑っぽい反応に聞こえる。
オトナな観客は冷たい白けた表情で、観客席に微動だにせず鎮座しているし。。。。

>>579
というか、あんなふうに一列に並んで押したって、まともに力が入るのって
せいぜい前の1、2人だけ。それさえ耐えればあとは腕が潰れるか、前につんのめって勝手に崩れる。

>>582
そうそう、だから俺が言いたかったのはあれはハッケイとかじゃなくって奇術幻術、あるいは合気っぽい座敷芸とか集団誘導術技術に近いのかと
コツをつかめば「せいぜい、前の１，２人」の力に耐える必要すらなさそうだが、すげーことやってる様にみせるパフォーマンス。
しかも肝心な「前の１，２人」が、いつも青いＴシャツ着た「飛ばされ専門家」っぽい人物。
意拳とかハッケイとかって、こんなことを極意にしてると勘違いしちゃうと、ちょっと、ちょっと、ちょっと。。。

とかいいつつも、やっぱり素人には出来ないし、こんな技出来るようになりたいなって気もする。

Wang Binkui　　http://www.youtube.com/watch?v=doGxTxMypDc

>>584
すばらしい。

＞＞584　　
　　この方は何系の誰ですか？　　英語だとわかりにくいので・・・

>>586
英語に直された中国名って難しいよね。
このビデオの注釈に下記の記載あり。
1970's footage of Wang Binkui, student of Yi Quan founder Wang Xiangzhai.
Yi Quan (意拳？）の創設者Wang Xiangzhai（王こうさい?）の弟子、Wang Bunkui（王なんとか）さんの１９７０年代の映像。

太気の動きって、ジスキネジアみたいだね。

不随意運動だから、似てくるのか？

太気関係者の方にお聞きしたいのですが
立禅や這いは本を読んで独習しても効果はあるのでしょうか？

やはりちゃんとした先生に教わるべきですか？

姿勢が悪いと逆効果になるのでなるべくなら鏡見ながら誰かのビデオに似せていったらいかが？習えるなら習ってもいいみたいですが。

>>590
一ヶ月に一度でもいいからキチンとした指導者に見てもらうべきなのです。
実際、太氣には本やDVDでは明かしてない重要な要訣がいくつもあるのですよ。
独習だけだと大事な部分が抜け落ちて、修練の方向を間違ってしまう危険が大なのです。
毎週稽古が無理ならセミナーや講習会のみ参加するという手もあるのです。

>>590
独習は無理です。立禅にしても形がどうのよりも
感覚的に緻密さが必要になってきます。感じ方に個人差があり
練習で間違った方向に進むのを修正してくれるマスターがどうしても
必要になってきます。近くに適切な指導者がいないのであれば
疑問点をノートにでもかき東京、横浜、そのた太気の先生とアポ
をとり直接見てもらうのが肝心。よほどの天才でない限り独習なんて無理無理。

>>591
>>592
>>593

レスありがとうございます
私は名古屋在住なのですが、こちらで学べないときは
確か通信教育制度もあったと思うのですが
通教ではどうなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません　m(__)m

名古屋にも太氣系統はいくつかあるよ。
習ったほうが良いと思います。

太気じゃないけど名古屋のほうに意拳の先生いたはず。ソースとかは示せないけど。意拳やってる友達が師匠のところいくって言って名古屋に引越していったから。太気拳だけじゃなく意拳でもぐぐってみたら。

澤井氏じゃないが、他の武道の黒帯とってから行くべき。
じゃないとこのスレに居つくような武術ヲタになってしまう。

皆さんレスありがとうございます

>>597

一応、某有名流派（フルコン空手）で一級を持っています
仕事の都合でうまく時間が取れなくなってしまったため辞めてしまいましたが

>>594
名古屋でしたら高木先生の至誠塾の支部があるのです。
　　　　　　↓
http://www.taikiken-shiseijuku.com/

高木先生は通教でも教えているので併用すると色々便利だと思うのです。
通教は実際習っている人の一助にはなりますですが、それだけでは正直無理があるのですよ。

リカちゃん久々に見た。

ちょっとおせ〜て、S田さんって、身長どのくらいか知ってるひといる？

180行ってるか、行ってないかでは？俺には大きく見えた。それより、Rikaちゃん、久しぶりだねー。

独習は無理だけどさ。

でも、ある程度はやり込んで立禅の要を掴んだ人なら、一人稽古でもある程度はいくよな。

タントウが終わった際に動きが変わって自分のイメージ通りの動きに近づけたら進歩という気がする。

>>602
ありがと、やっぱり体格近い先生選んだほうがいいんかなぁ

でかい人にはでかい人の考えがある。小さい人はより考えなければならない。強い弱いで選ぶよりやはり、自分と体格が同じでないと、まず、価値観自体が違うでしょう。

rikaちゃんはどこ通ってんの？

rikaちゃんは、何歳ぐらいのオヤジですか？

rikaちゃんは毎日鞄の中にリカちゃん人形を入れてるってのは本当ですか？

良い加減にひぐらしの古手梨花だと気付けよ(笑)

名古屋でも、名城組は行かない方がいい。柔道出身の先生だから、打撃がヘタクソ。

>>606
それは秘密なのです。

>>607
見た目よりは年を取っていますです。

>>608
L5発症しているかもしれないのですよ。

L5ってなんですか？

弱いだろ

>>610

？
名古屋にも色んな先生や教室があるの？

HB野がやっているのは、名城・露橋・西枇杷だ。その弟子が愛知のどっかで教室を開いていると聞いたたな。

まぁ、名城はG藤ってのが、ぎゃあぎゃあ、言って来るから気よ付けな！

あ

>>578
これは何という先生なんですか？

島田さんと無門会の富樫さんは戦ったことあるんですか？無門のスレで読んだので本当はどうなんですか？

>>619
これは気になる

特定武道アンチと被アンチ武道のオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1162983724/l50

太気拳の戦い方って、どうしてあんなに醜いのだろう・・・
美的センスのかけらもないよなぁ。

美的センスは人によって違う

>美的センスのかけらもないよなぁ

ダンスと違うんだからｗ
何を美しいと思って書き込んでるのか知らんがね
岩間ｾﾝｾの組み手はビデオで見たことあるけど素晴らしいと思ったけどなぁ・・

＞＞片目の島田は大阪で八極拳に喧嘩を吹っ掛けて口論になり残った片目をいきなり殴られて破れたよ。良い歳して喧嘩好きで欠陥人間の島田が強いわけ無いでしょう。人格者の岩間氏が最強だと思うよ。


本当ですか？

それよく見かけるが実際どうだろ？
大阪でそこまでの八極使いいたかな？

よく見かけるというか、書いてる奴一人っぽいけどな。

ひとり凄いじいさんがいる。
劉雲樵の拝師弟子で、弟子はとってない人。。
関西では有名だ

デマっぽいな

神戸に劉雲樵に教わった経験のある人はいたと思う。

口論になって目をいきなり殴るとかありえないだろ。
もしやったんなら、そいつは最低のクズ。

>>625来られたがいきなり殴った事実は無い！

久保さんだけなんではぐれてやってんの？
久保さんが強すぎて島田さんや天野さんがびびってるゆえの孤高なのか
久保さんが実力がないから相手されないのか
どっちだ？

>>633
昔のスレにあったよ。
Ｋ保氏は自分を神聖化し、弟子を信者化したいから、
孤高をきどっているって。

では久保さんは島田さんや天野さんより弱いのですか？
ということはこのスレで久保さんが強いと書き込んでいる人も信者の可能性高しですね

>>635
強い、弱い以前の問題らしいよ。
「卑弥呼って姿を現さないから神聖化されたんだ。だから俺も組手をしちゃあかんのよ」
とか言うらしい。

>>635

信者って何?

久保さんと天野さんは最初は一緒にやってた。
横浜太気拳研究会（太気会の前身）の会長が天野さんで、同会の総教練が久保さんだった。
その後久保さんが斉藤さんの神宮太気拳研究会の地盤を引き継いで東京太気拳研究会（太気拳協会東京本部の前身）を設立。

その後、久保さんと他の２代目の関係が少しずつおかしくなりはじめた。
太気２代目の実力者であり人格者でもある岩間・高木両師範をハブって、太気各団体を集めて代々木公園で大規模な組手交流会を行なう。
ずっと教えを受けてきた意拳のヨウ弟先生との関係を一方的に切り、ヨウ兄先生を独占（だから太気拳他団体はヨウ兄先生と交流できない）。
そして太気拳協会を設立し、太気拳２代目（唯一の）正統継承者を名乗る。

>>638

実力的にどうなの？

今は知らないけど、昔はすごかったんじゃないか。

天野さんにも総教練（つまり団体の技術指導の責任者）を任されてたわけだし、
ヨウ兄弟先生も「太気２代目の中では久保が一番」と認めてたし、
自信がなかったら太気拳各団体を集結させて組手交流会なんてできないだろ。
太気全体に自分と各団体の師範代クラスとの組手をさらさなきゃならないんだから。

今は表に出てこないから何とも言えないけど、ここの“アンチ久保”が書くほど弱くはないと思うよ。
コイツらだって自分で久保さんと手を合わせたり久保さんの組手を生で見たわけじゃないんだろうから、「分らない」っていうのが適当だろ。

ちなみに今他団体にいる久保さんのところの師範代だった人はものすごく強い。
師範クラスと言っていいと思う。
久保さんに習ったんじゃなくて、久保さんから“盗んだ”んだろうけど。
636じゃないけど、久保さんは門下生に何も教えてないから。

>>638
ちょっくら誤解あるようですね。
久保さんが斉藤さんの会を引き継いだのは、確か代々木公園の組手の後か、
引き継ぐときに交流会を開いたか、ほとんど同時だった。
斉藤さんは医者になるために会を誰かに託したかった。
そのとき久保さんが名乗りを上げた。
代々木の交流会は、みんなで考えたもの。
当時高木師範も来ていたが、弟子は参加しなかった。
>>640
組手は久保さんだけでなく他の師範だっておこなっていたよ。
確かに久保さんは当時トップクラスの一人だった。
今だって相当のレベルのはずでしょうね。
但し姚承光先生が久保さんを立てたのは、当時の人間関係から言って
当然のこと。発言と実力とは関係ないよ。
>>641
Mさんでしょ。彼は斉藤さんから習っているときからそこそこ強かった。
ものすごく強い、とは今の会のなかの話でしょ？
島田師範、天野師範、高木師範らの会とは交流なんかしたことないでしょう。
他の会には、あなたの知らない強い人もたくさん育っていますよ。
一度他の会とも交流して欲しいです。
“習った”のではなく“盗んだ”という言い方はどうかなあ。
師範が生徒に盗ませることも指導のうちだし、本来はそうあるべきだと思うけど。

>>641

弟子に教えてるよ。

>>640
>“アンチ久保”が書くほど弱くはないと思うよ。
あれだけ太ってたら、弱いはずがないじゃんｗｗｗ

>>642
>Ｍさん
おいおい、久保さんの師範代は３Ｍとか言われてたんだぜ。
Ｍじゃ、誰かわからないよ。

>>643
弟子って、まさか久保先生のところ拝師とかやってんの？！

>>644
太気続けてれば太ってるだけで強いと言えるほど甘くないって分るだろ？
まあ、でも確かに身体でかいと断然有利っていうのは否めないんだけどさ。
そう考えるとヨウ兄弟先生とか岩間先生、佐藤聖二先生って凄すぎるよな。
高木先生とか天野兄先生もそんなにでかくないか。

久保氏は１２０ＫＧあるんだろ？
本当に実力者なら朝ショウ龍に負けないんじゃね？

朝昇龍が太氣を身につけたら相撲観が変わる

ここの書き込み見ただけで太気拳が強いのがわかった
書いてる人達も実際にかなり強いようだ

大気もたいへんなんだな・・・

俺両肩がルーズショルダー(肩関節不安定症)なんだが、太気拳やれるのだろうか？

あとタイキ拳は大気、太気、太氣とあるみたいなんだがこれはなにか教えてるものが違うの？

俺も肩外したことあるわ〜兄さんこれから肩中心にしっかり筋肉着けてったらいいわ
きっと治るよ
千代の富士とかなべやかんとかみたいに

ハッケイには特に肩の柔らかさが重要だと思う
肩甲骨の内側辺りが伸びやかに使えるといい
筋肉で固めるのとは正反対なのだけどそこら辺大丈夫だろうか

久保氏は人間性はともかく実力はあるようだな
たしかに岩間氏と高木氏をのけものにするなんて事は
自分の実力に自信がないとできないだろうな
太気のような実戦派の拳法団体のなかでは
弱いくせに身勝手な事したらボコられるだけだし
韓氏意拳の光岡氏に毒はいた島田氏も久保氏に対しては何も言わないもんな

太気を派閥分けすると
太気伝統派の岩間氏と高木氏
太気実戦派の島田氏と天野氏
伝統派と実戦派の中立に位置する佐藤聖二氏
独自路線の久保氏

>>651
あ、千代の富士さんも肩痛めてたんですね
ググってみると俺よりも酷そう


>>652
リハビリではインナーマッスルを鍛えているので
無茶をしない限り可動領域は狭くならないかと


ところで大気拳は組み合ったり(掴みあったり)するのでしょうか？

>>653
アンチが何でそこまで久保氏の実力を必死で否定するのかが分らない。
人間性はともかく、実力に関しては否定するだけの根拠が無い。
久保氏がハブろうとしていた岩間氏や高木氏はともかく、
当時久保氏と交流のあった佐藤ヨシミチ氏を含む太気２代目と意拳関係者が皆久保氏の実力を高く評価していたのは事実。
だから、少なくとも当時は実力があったと見るのが適当だろう。
ヨウ承光氏が社交辞令で久保氏を立ててたという書き込みがあるが、ヨウ承栄氏も久保氏との関係が切れた95年以降も「私の知る日本人で一番実力があったのは久保氏と佐藤聖二氏」と語っていたという事実をどう解釈するのだろう？
「今は違うだろ？」というアンチからの反論が来そうだが、「現在は分らない」としか言えないのではないか。
協会系以外の団体で最近久保氏と交流した人はいないのだから。　　

ちなみに俺は久保信者じゃないので、念のため。

>>656
>私の知る日本人で一番実力があったのは久保氏と佐藤聖二氏
そのように言ったのかもしれないし、久保氏は功夫の力があるのかもしれない。
しかしここで議論しているのは強いか弱いか。功夫の力の有無じゃないから。

久保さんは決して弱くない。
少なくとも他の錬士と肩を並べられる位の強さは持ってる。
しかし、指導者としてははっきり言って最悪。
自分は日本にいないし、本当に大事なことは絶対に教えないし、組織はガタガタだし

>658 あなたは久保氏本人に太氣を教えてもらったことあるのですか？憶測や噂話を鵜呑みにしないように。

久保ちん、今は三重に引っ込んでいるって聞いたけど、他の太気の先生に会わないようにしているのかな。

>>659
タイキ歴２年ぐらいの香具師を支部長にして会費は全額上納させ、
自分は中国へ遊びに行った事実だけで十分じゃん。

久保氏と島田氏はどちらが強いのかな
神宮での力関係はどうだったのだろう

タイキ歴２年ぐらいの香具師ってどこの支部長?

>>662
巨漢vs.基地外　の戦いか。
技術も何もあったもんじゃないな。

でも二人とも他の太気拳士より強そうだけど
二人の人間性はともかく島田氏と久保氏が戦えば太気最強決定戦じゃないの？

協会のＨＰをのぞいたら、久保先生はヨウ兄先生と交流してるみたい。

澤井先生が亡くなられて二十年にもなるってのにいまだにオールドメンバーの名前ばかり　
この団体いったいどうなってんの？

>>659
一度協会の人に会ってみれば？
もはや組織として末期状態に陥ってるのがよくわかるから。
教えてる内容がどんなものかもね。

>668
末期状態とはどんなんですか？信者をマインドコントロールとか？
弟子ほったらかしで自分だけ遊びに行くとか？
指導内容は太氣拳というより、もう意拳そのものですよね。

あんたがたの誰か一人でも西野塾の西野氏と対気をやって勝てたら
俺はここに俺の尻画像をアップしてやってもいいよ。
まあそんな冗談はともかくとして、ここには絶対にいないだろうけどね、
西野氏を気で押せるような人は。
東京でも大阪でも白昼堂々稽古やってるから行って挑戦してみてよ。
勝ったら報告してね。

あ、それとわかってると思うけど、
西野氏が指導に来る日の対気の時間、
西野氏の列に並べば良いだけだから（笑）
西野氏も含めて誰もそれを阻止する人はいないから、
勝てるという人がいたら是非やってみてね。
まあ絶対無理だけどね。

尻で思い出したが　女の太気拳士ってえげつないな。
女だからそうなのか、それとも相性がばつぐんにいいのか知らないが
うちにいるのは元詠春拳や合気道をやってて下地があったんだが
5年くらいしたらサークルで最強になりやがったもんな。
これがゴリラならまだ話がわかるが筋肉はねーしひょろで女だからなあ。
男どもはたまったもんじゃないだろう。

>>667
澤井先生亡き後、最低でも10年は空白の期間があったからね。
やっと、組織としてまとまったところじゃね？

>>657
>久保氏は功夫の力があるのかもしれない。
>しかしここで議論しているのは強いか弱いか。功夫の力の有無じゃないから。
だったらあなたが久保氏のところに体験に行けばいいだけの話では？
協会系の団体にいた人か代々木の組手交流会の頃からの人じゃない限り面割れてないだろ？
経歴適当にごまかして久保氏と手を合わせてくれば、少なくとも自分の先生より強いか弱いかは分るだろ？

>>674
俺は>>657じゃないが、一言いわせろ。
お前の
>だったら
は、全然話がつながってないぞ。
>>657は単に、議論の対象が違いますよ、って言ってるだけだよ。

>>675
俺にも一言言わせろ。
>単に、議論の対象が違いますよ、って言ってるだけだよ
だから、ヨウ兄弟先生やヨシミチ先生が「久保は実力がある」と言っても、
それは“強さ”じゃなくて“功夫”のことだから議論の対象が違うっていうことだろ、657は？
だったら、久保氏が強いか弱いかを知るには、自分で本人と手合わせするしか他に方法がないだろと言ってるわけ。

675は「今の実力」じゃなくて「当時の実力」に対してさえ過剰な否定。
俺は久保シンパじゃないが、手を合わせたこともないのに久保さんに限らず他の２代目の実力をゴチャゴチャ言うのもどうかと思うけどね？

×675は→○657は

>>672
そのサークルの男がしょぼすぎるんだよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=m0Q1zr03hGk

詠春拳と太氣・意拳て相性良いの？

670,671
対気やって、勝てなくても絶対負けないから。ｗ
あふぉか！！
感応と組手をいっしょにするな！

＞668
太気にあこがれて入った人もすぐ辞めると聞いている。
何か問題があるのでしょうか

>>672にとっては不幸だが・・・
太気拳のいい点なんじゃないか？それって．

>>682
大気圏がインチキだと気づくから。

　　　　　　　太気拳部門別最強拳士認定


　　　　　　　組手部門最強＝島田道男

　　　　　　　推手部門最強＝天野敏

　　　　　　　発力部門最強＝久保勇人

組手最強＝平直行　じゃね？

>>686

(*^Д^)んな〜わけない。

安置からの質問です

妄想古流系武オタの皆さんって何であんなにキモいんですか？
ムー並のオカルト雑誌秘伝にしか載ってない伝聞調武勇伝しか
実績？がない、一般ピープルは誰も知らない先生について、
弱いか強いか延々と話題を維持できるところがとっても気持ち悪いです。

強さの基準になる武勇伝そのものが公式の試合ではなく、
はっきりした証しがないのでいつまでたっても結論が出るわけないです。

それにまともなメジャー武道でうちの先生は強いか弱いか話すところって
ネット上にすらありますか？ないでしょ。そういう人たちの関心は
自分がその武道、格闘技をいかに実践するかにあるのであって
先生はそれをちゃんと助けてくれるのか、指導力で評価します。
強かろうが弱かろうが、昔どうだったろーが関係ないです。

古流系の信仰心豊かなキモオタとごっちゃにされるのはもううんざりです。

>>688
アンタの質問は太氣スレではなく妄想古流系武オタスレでやるべき。
太氣としても古流系の信仰心豊かなキモオタとごっちゃにされるのはもううんざりだ。

>>688
Ａ「アンタず〜っと何見てんの？」
Ｂ「いや〜世のなかヒマなやつがいるなと思って」
Ａ「何の話？」
Ｂ「いやあすこの木のとこにいるヤツ、朝からずっとあのまんまなんだぜ。
たったの一秒たりとも動いてないんだ。」
Ａ「仕事しろヴォケ！」

>>キモオタ

どーせお前の方もキモオタなんだろがｗ
鏡見ろ鏡

>>672
サークルってどこのサークルなんだよｗ
太気を真面目に5年続けたら女性も相当強くなると思うけどね。
でもなー、男と推手できない気がするな。

結局ネタにつまったら先生方の悪口か。
おまえら本当にやってんの？

このスレッド進行の状況が、スレタイに対する答えなのでは。。。。
まじめにやっている人も、野次馬も含めて、変なとこに執着してる。

koredeanzen

西野みたいな詐欺師がまだ生きてるのか。
佐川先生の道場に来て、沢井師範を誑かしたように、なんとかコネを作ろうとして、
散々投げ飛ばされて、馬鹿呼ばわりされて。私邸に帰ろうとした（佐川先生の道場は、廊下一本でご自宅に繋がっていた）先生を不意打ちして、
思い切り叩きつけられて、畳で顔を擦って泣いてた馬鹿をあがめる馬鹿（あ！　本人か？）が、まだいたとは。
柳龍拳を見りゃ分かるだろう。馬鹿弟子と素人を何人ふっとばそうが、インチキはインチキ。

＞馬鹿弟子と素人を何人ふっとばそうが、インチキはインチキ。

佐川も同じじゃん

西野、帰れよw

>>696
黒岩先生は、彼のマーケティングが上手いとほめておられた。

詐欺度ダマシ度は合気道の平均と何ら変わらないので
合気道の知名度を上げたぶんだけプラス評価なんだと。

>散々投げ飛ばされて、馬鹿呼ばわりされて。

それじゃ佐川先生は本物なんだな。少なくとも太気の俺はそう思ったよ。
だけど気でふっとぶのは西野さんの嘘。
TVで批判が出始め、それで知った上の人たちが電話したら
あわて止めたらしい。

島田さんや天野さんと高木さんはなぜ別れて活動しているのですか？
高木さんと通信講座をやっている佐藤聖二さんは島田さんや天野さんと
交流しているのに

考え方の違いで反りが合わなかった。
特に島田先生と高木先生の仲は最悪。
佐藤聖二の交流の広さはあの人の人徳が成せる業。

>>702
柴又にたまに来るよ。
太気拳の協会作った人達は全員仲が良いよ。
約2名、協会に入らなかった人いたけど。

>柴又にたまに来るよ

島田先生が高木先生の道場に？マジで？

ヨッ！久しぶりだな、おいちゃん！おばちゃん！

寅さん帰って来たんだって？

>>703
本当ですか？
お二人はどんなご様子ですか？
それと入らなかった二名とは誰ですか？

島田氏と高木氏はどちらが強いのだろう
このスレだったか他の太気スレだったか
高木氏が１３０キロクラスの総合の選手を転がしたという
エピソードを読んだがそれが本当なら高木氏は過小評価されているのではないか
今や太気といえば島田道男といった感じになっているが
実際に二人が組手をすれば差はあるのだろうか？

>>697
同じ未満。

それが夢ではない

肉弾戦の現実ですね。

都内某サウナで見かける岩間統正ってチビで短足で筋肉も少ないオッサン

なんだけど、あれで強いの？

>>710
チビで短足のデブなら弱いべ

>>708
そりゃ高木氏の方が強いんじゃね？器のでかさでは確実に勝ってるだろｗ
島田氏にカリメロに似てる言ったら絶対にボコられる
高木氏に寅さんに似てるって言っても笑ってすまされるだろう。

カリメロてｗｗｗ
あんなガラ悪いカリメロイヤだｗｗｗｗ

>>708
日本に130キロクラスの総合の選手なんていないと思うが・・・

レスリングに１３０�`級があるんだから総合をかじってる奴もいるんじゃね？

話しが大きくなったり、ごちゃまぜになったり。転がしてた総合の人は70キロ未満だし、
100キロぐらいの人も転がされてるけど総合じゃないよ。

てかよ７０未満の総合ならレスリング出身の俺でも転がす事も
出来ない事無い訳で…

デブも意外と転がすのが簡単な訳で…

でも高木氏の方が強そうと予想する俺がいる訳で…

>>717-719は気まぐれオレンジロードファン

北の国からファンじゃねーのかよ。

気まぐれオレンジロード懐かしいなぁ
って、720さんと同世代。

鮎川でオナってたあの頃が懐かしい・・・

ひかるちゃん age

板違いだが実写版気まぐれオレンジロードだったら誰が鮎川に適任だと思う？
作者によると若き日の「川島なおみ」らしいけどｗ

岩佐真悠子（好みの男性のタイプは天龍源一郎）
森下千里、矢吹春奈、中村みう
全然バラバラだけどこの辺かな。

>>723
そこは鮎川でオナってた『あの頃に帰りたい……』だろ？！

>>726
サンクス。やはりこの辺りの路線でしょうね。

>>714
引退した石井淳

島田さんって組手ばかり公開してるけど発力できるの？

春日恭介＝佐藤聖二
鮎川まどか＝島田道男
檜山ひかる＝高木康嗣
春日まなみ＝天野敏
春日くるみ＝岩間統正
おじいちゃん＝沢井健一

>>732
階段を転げ落ちて孤独なクリスマスをエンドレスで味わえ

耶蘇ではないので、階段を転げ落ちた後は長州藩邸に駆け込む予定です。

秘伝で日本武道・黒田鉄山・批判してたなｗ
刀持ってにらみ合うことなんてありえない
日本武道には歩が無い
前傾でわけのわからんことを〜
↑
どう読んでも無足の法ｗ

まあ、正中線の認識力が弱いから
わからないんだろうな

なんだ、このスレの流れは？

そうそうそれで仏法の重要性を認識したということだよな。
しかし空海の書物を読むといかに彼が大日経を重視しているかが分かる。

>735
でも今までに負けたことないってんだから凄いな。

負けだと思わなきゃ負けじゃないってノリじゃないの？
強い人だとは思うけど、ちょっと思い込みと偏見が激しすぎる気もする。
たとえトータルで自分より下でも、得るところがあれば謙虚に教えを乞うってタイプじゃないよね。

>>619
なんでも無門会の富樫さんに空手は喧嘩で使えないと口論になり
パンチ一発でぶっ飛ばされたらいしよ。
正に大気拳ではなく大変危険だなぁ〜

誰か挑戦しないの？

>>738
岩間氏の弟子に負けただろ。

大関氏にも負けてる

負けまくりか・・・

>>742-743

ホントにホントに？

>大気拳ではなく大変危険だなぁ〜

ふと考えていれば、これほどまでに太氣拳を侮辱した格言は他にないね。
まさに覗き野郎の遺した最大の功績

>>725
モデルはどう見ても中森アキナだけど...

大気拳が強いかどうかはわからんがここのスレを見ていると島田氏は
八極拳の人や無門会の富樫氏に倒されたのはわかった。

>>748
ＩＤ変えての自演乙

S田さんってなんか下品だよね。自分で自分のことを強いって吹聴したりしているようで。
確かに太気拳はすばらしいし、やっている人間に強い人がいるのも事実だが。
そう言った意味ではO関氏からも同じオーラと言うか品のなさが出てるよね。でも、
自分で自分のことを強いと過信した時点で太気やるものとして未熟な気がするのだが

まあ仕方ないよ。「俺、負けたことない」って言ってるんだから。
徹底的に打ちのめされでもしないかぎり、あの大口は止まらないだろうね。
でも、S田さんは口だけじゃなくかなり強いと思うよ。

強いけど上には上がいるしね。勝負に絶対はないから格下に不覚をとることもある。
正直彼らの言動、行動を見聞きするにそこまでの達人ではないね。

【島田をツケ上がらせた原因】
・太気拳という極々狭い世界においては、島田を倒した奴がいない。
・顔面無しのフルコン空手のチャンピオン・松井と顔面の殴り合いをし、
　自分は松井クラスだと思い込んでしまった。
・修行数年で道場を出したいなどど図々しいことは皆言い出さなかった。
　しかし島田だけは違った。図々しくも４年程度の修行年数で道場を出した。
　雑誌を売りたい一心のマスコミがそれを「唯一許された」などと表した。
・元アマチュアボクサーを半殺しにした。
　（大勢で取り囲んで威圧した点、体格差などは眼中にない）
　そのボクサーも負けの言い訳に、島田を神格化した。
・平直行が、島田に教えを請うた。
　彼は、教わる立場として氏を立てているし、組手でも島田に恥をかかせないようにしている。
　平の気遣いなど気づかない島田は、平が俺の強さを崇拝していると勘違いした。

高速阿波踊り

>>754
いいところに気づいたね。そうだ
大事なのは軽やかステップでありながら優雅さを忘れないこと。
ガムを踏んだとき力いっぱい引き剥がそうとせず
しかしガムをはがした勢いで足が上にあがらないというイメージ。
それが這いのときに大切だ。
まさに高速阿波踊り。

＞彼は、教わる立場として氏を立てているし、組手でも島田に恥をかかせないようにしている。

中国武術ではこういうパターン多いと思う。おれもそう。
ガチで組手すれば師匠に勝てると思うけど、吸収したい技術を持ってるので、
教わる立場として師匠をたててる。

>>753 アマチュアボクサーって、バキの作者でしょ？

今度は島田氏の悪口か。

取材に来た人がボクシング敬虔があるからと言って、
反矯正敵に組手（笑）
ふつ〜アリエナイジャロ？

しかも大勢で取り囲んで威圧してな。
もしＳ田の顔に一発でも入れようものなら一斉に弟子たちが襲い掛かると思うのが普通。
黙って殴られる方を選ぶだろうなぁ。

大勢で取り囲んでって・・・
勘違いし過ぎですね。説明するのも面倒なので、
太気に知り合いが出来たら聞いてみて下さい。

殴りかかるかよ
負けたらそこで威厳は無くなるのだ
柳流件知っているか？

対談で、平さんが自分の整体の師匠を熱っぽく語った後の返しで
島田「大気では普通ですね」
の空気嫁てない具合は笑った。
「一流の人はオウコウサイ先生と同じ考えにたどりつくんですね。」
とかの返しをしろｗ平さんの顔も引きつってたんじゃないかｗ

>>763
あれでも大分丸くなった方だよ。
以前は対談というか、会話すら危うかったんだ。
「話してた相手がなぜか突然の怒り出して、よく喧嘩を売られる」と澤井先生も生前おっしゃっていたらしいけど
そんなところまで真似する必要は無いだろうに。

>以前は対談というか、会話すら危うかったんだ。

精神異常者の一歩手前ですね

>「話してた相手がなぜか突然の怒り出して、よく喧嘩を売られる」
>と澤井先生も生前おっしゃっていたらしいけど
>そんなところまで真似する必要は無いだろうに。

もしかして、澤井先生って全然空気の読めない人だったんだろうか・・・
武道家なんだから相手の気くらいは読んでもらいたいもんだが・・・

>>>766
過去ログに、実際にふれあった方々の微笑ましいお話がありますが
基本的な見解は「実力はあるけど嫌なジジイ」で統一されてますた。

>>766
殺気(攻撃の気配)以外は読まない読めない、だったりしてな。

それって池沼じゃん

やっぱ、武道をやって強くなるには
それくらいの変わりモンじゃないとダメなんじゃね？

合気の佐川先生の本を読んでみろよ。
他流派の悪口だらけだぜ。
師匠の武田先生もあまり気に入らない弟子が贈り物を送ってきたら、
こんな毒が入ってるかどうか分からんものを渡して俺を殺す気か！とか
いってたらしいよ。
世間の評判はあいつはキチガイだったらしい。
武道家はもともと一般の感覚からずれたおかしい人が多いんだよ。

>>770
一般人には武道なんて縁がない。
始める動機もつづける元気も目指す姿もない。

護身？ヘラヘラヘーコラする処世術に、金がベストの「保身」術。
法律もそれ以外は認めてくれないし。

>>772 へらへらするにもやり方ってもんがあるだろ
余りに卑屈だと逆効果だし。法律もある程度を極めないと
自分で応用できないしな。路地裏で中獄陣に通用するか？

法律は正当防衛および緊急避難をみとめてます
また民間人も現行犯逮捕の権限を有します。

とはいっても正当防衛か過剰防衛かを判断するのは裁判官なんだよな
いくら自分が正当防衛を叫んだって過剰防衛と判決されたらもはやそこまで
めでたく前科者の仲間入り、会社はクビになって家族は離散、人生の終焉を迎えましょう

誰だっけな？
聞いたことあるよ。
殺されるかもしれない！って怯えてるから技を追求するって。

今の世の中でそういう感覚を持てる＝変わりモン。

>>775
過剰防衛では前科は付かないよ。

age

あ

749正解
748は運がいいね！弱い相手でしたよ！良かったな！！

sage