武壇２ちゃんねる分壇　３９

　　虎だっ！虎だっ！おまえは虎になるのだ！

　ということでパート３９！

野糞

武壇スレは武侠ジャックがサポートしています。

明るく楽しい武林是一家を実現させましょう。

992
三角

991
（＠゜▽゜＠）ノ

992
三角（´Д｀）

>>1
わかりました
とりあえずこんな感じでいいっすか？

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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１．他流派を中傷攻撃しない

２．質疑応答はお互い礼儀を守り誠実に行う

３．板の主旨とかけ離れた馴れ合いはしない

初心者の方、他流派の方、中国武術に関心があるだけという方でもお気軽に参加してください。

４．アスキーアート等の荒らしはしない

(*'-'*)ﾉ　　ｱｲ♪

そして誰も書き込めなくなりましたとさ

>>1
スレたて乙です。

直リンもお願いします。

▽武壇国術推広中心総合（旧武壇２ちゃんねる分壇）
Part01 http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10446/1044620867.html
Part02 http://sports.2ch.net/budou/kako/1050/10501/1050125292.html
Part03 http://sports.2ch.net/budou/kako/1052/10529/1052922351.html
Part04 http://sports.2ch.net/budou/kako/1055/10553/1055349544.html
Part05 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058197591/
Part06 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063182518/
Part07 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067690381/
Part08 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070257432/
Part09 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073801010/
Part10 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079101018/

▽武壇２ちゃんねる分壇
Part01 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083593735/
Part02 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087280884/
Part03 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090503626/
Part04 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093474494/
Part05 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095425294/
Part06 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097133923/
Part07 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098536782/
Part08 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100391393/
Part09 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102576344/
Part10 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104883546/
Part11 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106352187/
Part12 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1108647649/
Part13 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110753850/
Part14 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112623379/
Part15 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115187993/

さてパート３９のお題は「日本八極各派の統合」です。

これまでは武壇の方々が中心になりルールなどを決めていきましたが

他の八極拳を学ばれている方も遠慮せずルール作りに参加していただきたいと思います。

▽武壇２ちゃんねる分壇
Part16 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118098789/
Part17 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119959730/
Part18 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121609261/
Part19 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122368925/
Part20 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124105988/
Part21 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126788578/
Part22 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127610738/
Part23 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127910157/
Part24 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128539509/
Part25 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129243563/
Part26 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130497427/
Part27 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131544064/
Part28 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132749570/
Part29 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134368140/
Part30 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135218115/

▽武壇２ちゃんねる分壇
Part31 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136377646/
Part32 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137416600/
Part33 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138686609/
Part34 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1139833029/
Part35 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1140535596/
Part36 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1141043029/
Part37 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1142179973/
Part38 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1143527734/


▽関連スレッド　過去ログ
武道は活殺自在というのなら「 活法 」の話がなくては
http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10449/1044939754.html
「 活法 」の展開､「東洋の民族療法」と「代替医療」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051837026/
『活法』の展開『東洋の民族療法』と『代替医療』３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061274787/
『寶芝林』　活法スレッド４
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075512980/
『寶芝林』　活法スレッド５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084150461/

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HTML化されていない過去ログは「にくちゃんねる」で閲覧できます。
キーワード「武壇」「活法」で検索してください。

にくちゃんねる 過去ログ墓場 # 格闘技
http://makimo.to/2ch/bbs26.html
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8
嫌

10
オバヤン久しぶりやのぉ（´Д｀）

のぐそ

各派に分かれていた八極拳が武壇の元で再びひとつとなる

これは素晴らしい偉業であり、真の武林是一家のモデルケースとなるに違いありません。

すでに長春からｓｗさんが参加を表明されています。

参加を表明されていない各派の方々も是非ご意見をお寄せください。

武壇のメンバーが慎重に審査し、もしかしたら意見を採用するかもしれません。

(*'-'*)　ｵﾊﾞﾔﾝ ﾃ ﾊﾞﾗｽﾅ ｶｾｰﾎｰｹｰ♪

＞２．質疑応答はお互い礼儀を守り誠実に行う

おいおい。どの口がいうとるんや。

＞劉老師

メール了解です。

＞(*'-'*)　さん

あ、お返事してませんでしたね。今からします。

東京練習会（第○回？覚えてる人いる？）、１３、１４の都合がいいって人が多い状況なんですが、
みなさんいかがでしょうか？ご意見お聞かせください。

それから、私のメアド（ライブドアのじゃなくて）知ってる人でＭＬ入っていない人、
メールくれたら手続きむこうに（西）に送ります。

>>9
ゴメンゴメン。

ところでテーマやけど統合じゃなくて連携とちゃう？

>>20
連携のゴールは
国内全部の八極拳家を武壇のカタにはめてまうっちゅうのとは違うよ。
武壇・長春・呉家・馬家それ以外にもある色々なところのええとこを
腹割った交流して、お互いに認め合いましょうっちゅう事やで。

(*'-'*)　>>7　　ﾊﾝｼﾝﾀｲｶﾞｰｽ ？

　＞２６
　「しまじろう」ですよ（笑

　ここで業務連絡・・・

　ちと予定が延び延びになってた第４回東京練習会ですが、私のほうもよ〜やく
落ち着いてこましたんで、５月の６・７、１３・１４、２０・２１のいずれかの
日程で行いたいと思います。
どれになるかはこれから黄河くんたちに協議してもらって決定するけど、参加希
望のかたはいちおう心の準備を・・・

>>7
やあKちゃん。ボクしまじろうだよ、よろしくね。

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : : : ヽ:::ノ
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またやってもた、ジャックすまん。

武壇による八極各派の統合と聞くとファッショ的なイメージを持つ方もおられると思います

ですが全部そうだというわけではありません。各派の教え方や技術の特徴は変える必要はないのです。

そのうえで今まで陰でコソコソと囁かれていた「あそこは弱い、あそこはインチキだ」等の誹謗中傷を止めるため

八極拳だけの試合を行おうと提案しているのです。

その為　武壇のメンバーがルールを決め、武壇のメンバーが審判を務められるよう計画を練っているところなのです。

もちろん武壇のメンバーも試合に出ることになりますが、審判は公正に行われるので心配しないで下さい。

「ルールを守る必要なんてない」などというメンタリティの持ち主でない限りジャッジは公平です。

そして将来的には武壇が認定する段位を与えられる事になります。　今まで強さの証明が難しかった中国武術ですが

段位で強さのレベルが分るようになるでしょう。

この素晴らしい試みを全ての八極拳を学ぶ方々に受け入れてもらえるよう願っています。

　それからＫ師範・・・ちとご無沙汰してましたが、とにかく東京練習会の日程が
決まったらまた京都にお邪魔させていただく予定を相談させていただきますね。
ど〜かよろしく！

(*'-'*)　Kﾁｬﾝ yo! ﾖﾛｼｸﾈ♪ｼﾏｼﾞﾛｳ。

>>22

私は誠実に回答していますが？何か質問があるのでしたらどうぞ

その後私も質問しますが・・もちろん答えていただけるのでしょうね？

>>25

武壇（劉武館）主導ですから連携ではなく「統合」です。

＞お互いに認め合いましょうっちゅう事やで。

その通りです。試合を通してね

>>29

荒らしは困ります

　＞３０
　おまえさっきからなにひとりでブツブツ言うとんねん？（笑

(*'-'*)　ｺﾁﾗｺｿ ﾖﾛｼｸﾈ♪ ﾘｭｳ chan ｾﾝｾｲ!

>>34

ん？劉ﾀﾝの天下取りの話ですが

萬屋さんのいうとおり。
呉氏、馬氏、長春、武壇いろいろあるがみんな手を取り合って八極拳を広めましょう。

・・あ！イカンイカン

いえ、八極各派の連帯の話ですよ

　＞３５
　とにかく師範のご都合さえよろしければいずれ近いうちに見参！（笑

(*'-'*)　ｾﾆｮｰﾙ ﾖｰﾀﾞ

＞その為　武壇のメンバーがルールを決め、武壇のメンバーが審判を務められるよう計画を練っているところなのです。
＞そして将来的には武壇が認定する段位を与えられる事になります。

なんだ釣りか。

(*'-'*)　Geko Geko ﾌｧﾝ ｲﾝ　ﾌｧﾝ ｲﾝ　♪

(*'-'*)　ﾒｰﾙ ｷﾀ。ｷｲﾛｻﾝ♪

>>41

どこかおかしいですか？

実際にルールを練っているのは武壇（劉武館）の関係者ばかりだと思いますが？

それに彼方・・じゃなかった貴方は「審判をやる」って言ってませんでしたか？

段位については未定ですが、真剣に話し合ってもよい話題だと思います。

ジャック
少し違うよ。

武壇がルールをきめるんじゃないよ。
俺が叩き台としてルールを考えた。
で、参加する皆がよりよいルールをつくっていく。
参加型だね。

審判については最初はみんな慣れてないから俺が主導しようと考えれている。
それも人材が育てば後進に任せるよ。

段位については考えてないよ。
各派が考えればいいことだ。
ただし将来各派から統一資格の話があればそのとき考えればいいことだ。

最後にジャックがいう誹謗云々の話はまさにその通りだ。

>そのうえで今まで陰でコソコソと囁かれていた「あそこは弱い、あそこはインチキだ」等の誹謗中傷を止めるため
>八極拳だけの試合を行おうと提案しているのです。
試合は遺恨を無くすか最低でも遺恨を一端棚上げしてから
試合で会派の決着を付けるんじゃないよ、ここは肝心な事やで。

>その為　武壇のメンバーがルールを決め、武壇のメンバーが審判を務められるよう計画を練っているところなのです。
審判は当初全空連の公式審判にお願いしたらどうかっちゅう話やったやん
もちろん公式審判の方に八極の風格や試合のルールをレクチャーした上で審判してもらう言うのが草案や。

>そして将来的には武壇が認定する段位を与えられる事になります。
それは無いって。
まだまだ話は全然形になってないし、これから形にして行くにしても
もともと、呉氏の会派同士で角突き合わせてはるから
ヨーダ氏がお互いの仲をとりましょう、
呉氏だけや無しに八極拳の修行者みんながイガミ合うんじゃなく大同団結しましょう
って言うのがきっかけやから、武壇を押しつける気は更々無いんやで。

＞マスターヨーダ

了解です。出すぎた真似をしました。

萬屋さんのいうとおり。
俺文才ないわーっ。

ジャック
気にするな。
みんな仲良く。
馴れ合いやれと違うで。
互いを良く知り認めあえという事や。

＞マスターヨーダ

御言葉　腹に沁みました。

ジャックよ
オマエの好きなサカキバラがツレの会社で働いてるらしいぞ

サカキバラには是非ハンムラビ法を適用すべきやな（´Д｀）

　どうもＭＬでは１３・１４の線が濃厚みたいやな？まあまだ忍猿さんとかもいはるし、
もうちょっと待とう・・・

おお！そりゃスゲーな

実はおれんちの近くにも全国ニュースで話題になった事件の被害者が越して来てんだ

案外犯罪の影って身近だな

(*'-'*)　ｶｯｷｰ ｱﾚ ﾊﾔｸｵｸﾗﾆｬ ...

ジャック
のぐそ
これをしおに手打ちをせい。

＞マスターヨーダ

異存ないっす　おれはもう含む所はありません。

お取り込み中すみませんサル事情により名前が変わりました事をお知らせ致します。

>>32
>(*'-'*)　Kﾁｬﾝ yo! ﾖﾛｼｸﾈ♪ｼﾏｼﾞﾛｳ。

もうこう言われたらしゃぁないよね。

クリやん
マジでシコり過ぎて皮が延びてきたかも‥

アレもー書いたでもーすぐ送りまっせぇ 何か入れとこか！？（＠゜▽゜＠）ノ

>>51
>サカキバラには是非ハンムラビ法を適用すべきやな（´Д｀）

おいおい、相変わらず危険やな。

ハンムラビ法、目には目を、歯には歯をで有名な
タリオイズムに則る法典

この考え方のもとでは

満員電車でお姉ちゃんの尻を触ると
満員電車でお姉ちゃんに尻を触られなくてはならなくなり

きれいな姉ちゃん相手に買春すると
きれいなお姉ちゃんからお金を受け取ってHしなければなくなってしまうという
恐ろしいもの。

>>59
尻を触ると尻たたき、売春したら、ケツに焼いた鉄の棒を突っ込む、
そういう解釈をするのがハムラビ法典。

＞きれいなお姉ちゃんからお金を受け取ってHしなければなくなってしまうという恐ろしいもの。

そ、それはまたなんとも。。。

ま、まあ刑罰だから仕方がありませんな。。

触った手が悪いと腕を切り落とし、チンコが悪いとチンコを切り落とすのも可。

>>60
なんだって！！　（AA略

(*'-'*)　ｼﾏｼﾞﾛｳ♪　ｶﾜｲｲ！

奴にはダルマ＋ヘレンケラーにして死ぬまで放置でもまだ足らんと思うが！？ヾ（~▽~）

なんや
被害者の子供の名前、連呼するんとちゃうんかい？
腐れ外道

(*'-'*)　ｶｯｷｰ �Bｶｹﾞﾂgo ﾆ ｾﾏｯﾀﾖ。ﾘｭｳﾁｬﾝ＋ﾖｰﾀﾞ、ｶｯｷｰ ｦ ｲｼﾞﾒﾃﾈ♪

イジメちゃ ぃゃﾝ（´Д｀）

69
ゲット

ｈttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

う〜ん、練習会には参加するけど俺は長春の代表じゃないから、長春からってのは間違ってると思う。
あくまでＳ・Ｗ個人として参加させていただきます。

練習会に参加する理由は、
１　ここで話をしてて劉武館の方々がとても良い人達だと思った。
２　劉先生と直接電話で話してとても良い方だと思った。
３　昔の兄弟弟子に会えるのが楽しみ。

武術を通じて友人が出来るのが楽しみなだけですので。

＞黄河一号　様
誰をとは言わないけど相手にしちゃ駄目だって。ｗ

では晩安・・・・・・

しまった！全角だったｗ

ｓｗよ　おまえ今まで長春の代表面してて今更そりゃねーだろ

色んなスレでおまえの悪い噂が流れてるけど　おれはおまえを信じたんだぜ

信頼を裏切るんじゃねーよボケ

　長春のＳ・Ｗ氏はじめＭＬに未参加のかたがたには正式に日時が決定してから連絡させて
いただきますんで、あと数日お待ちくだされ。

>>24 黄河一号さんへ
＞東京練習会（第○回？覚えてる人いる？）
・・・平成15年6月に劉月侠師、上京。
この時は翌日に鬼脚の七さんの診療所で稽古。
本格的には平成16年１月が第１回そして10月に第2回
平成17年は1月と10月と2回ですので今回で第5回と記憶していますよ。

＞１３、１４の都合がいいって人が多い状況なんですが、
・・・おいらは黄河さんのＭＬの意見で結構です。
東京練習会副幹事黄河一号さん、よろしくお願いします。

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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　
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　荒らすな！ボケ

>>74
劉月侠師、またご指導戴けますことを楽しみにしています。
やはり八極架はいいですね。（ﾆｺﾆｺ

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　繰り返し業務連絡・・・

　劉月侠武舘第４回東京練習会は５月の６・７、１３・１４、２０・２１のいずれかに
開催予定です。現在のところは１３・１４がもっとも有力ですが、もうしばらく武舘員
の都合の調整を行いたいので、次の日曜くらいまでお待ちを。
最終決定すればスレッド、ＭＬ、個別メールなどで正式発表します。

　荒らすな！ちゅーとんじゃぁ　ボケがぁ！

　劉武館に文句あんのか？

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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : : : ヽ:::ノ
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　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　
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.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

　＞７５
　忍猿さん、それは記憶ちがいですよ・・・

　平成１５年の６月ははじめて忍猿さん、ぷちしゅーさんと会って、このときは
練習会のようなことは全然してません。
平成１６年の１月は公園で写真撮って、そのあと鬼脚の七さんの治療院でミニ練
習会しましたが、このときはまだ劉月侠武舘としては正式発足してなかった。
第１回東京練習会は平成１６年１０月でさらに第２回が平成１７年４月、第３回
が平成１７年１０月ですから、やっぱ今度は第４回ですわ。

>>80
劉月侠師へ、諒解！！！

>>71
長春のＳ・Ｗさん、お会い出来るのを楽しみにしています。
皆さんの後について桃色吐息、じゃない青息吐息がおいらですから・・・
劉師に会われると、きっと元気が湧いてくると思います。

　
　荒らし　カッコワルイ　って標語をしらんのかぁ！

　荒らすなぁ
　
　何故荒らす？

　誰だ！　名を名乗れ！

　しかしまあ御大将の忍猿さんも１３・１４でオーケーということなら、やっぱ
そこで決まりかな？

　＞８５
　ちなみにジャックも来るんやろ？１３・１４で大丈夫か？（笑

>>83
あれれれ・・・記憶違いでしたか。
平成16年の6月は練習もしないで飲み会だけでしたか？　
そうかも知れませんね。
毎度記憶違いをご訂正いただきましてｽﾐﾏｾﾝ。
劉師の記憶のよさにはかないません。(ﾄﾎﾎﾎﾎ・・・

＞劉ﾀﾝ

　無理っす

　ですが、お留守の間　おれが責任を持って武壇スレを守ります。

　お土産は練習風景の動画を下さい。ﾖﾛｼｺ

　＞８８
　確か午後２時か３時くらいに「八重洲ブックセンター」で待ち合わせして、それから
３人でビアホールで飲んだんですよ。
翌日はぷちしゅー武舘の練習を見学に行ったと思います。このときもこないだの「拳杯」
同様ひどい二日酔いでね（笑

　＞８９
　無理・・・とはずいぶんハッキリしたヤツやな（笑

　
　武侠ですからｗ

　まあええ・・・黄河くん、忍猿さん、大兄・・・今度の土日にでも電話しますんでよろしく！
では晩安・・・

　
　おっす！お疲れさまです！

　動画の件頼みます

　晩〜安〜♪

電話待ってます。

ジャック
場所と日時わかるんだからこっそり内緒で来いや！
黙ってたらわからへんぞ。

810 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/04/17(月) 08:07:33 ID:EvCzZdaK0
>>807
私に原因が無いので理解できません

975 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/20(木) 10:48:12 ID:ZHKx7SqU0
甘え切ってるだろ、お前達？　いつもいつもこんな言い訳ばっか。

985 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/04/20(木) 12:44:30 ID:GI4edhK80
>>975
君はそれまでのやりとりを読んでそう思ったのかい。
本当に、ちゃんと全部読んだ上で、そんな程度しか考える事ができないのかい。

ならしょうがない、それで良いよ。



八極門の大団結より、内部のこういう卑怯者を何とかする方が先では？

＞信頼を裏切るんじゃねーよボケ

２．質疑応答はお互い礼儀を守り誠実に行う

＞忍猿さん

確か一度目は八極架、二度目は六大開、三度目はヒカ。
そうか。今度で私は四回目か。。。
それにしても、劉老師にはなかなかお会いできないにも関わらず、
もう随分長い間お世話になっている気がするなあ。
なぜだろう。。。

（ホレ、ここええとこやで。なんとか言うてや！！＞ALL）

＞荒らすな！ボケ
＞荒らすな！ちゅーとんじゃぁ　ボケがぁ！

礼儀を守り誠実に行う

＞ジャック（休筆中）

劉武館に文句あんのか？誰だ！　名を名乗れ！
ちなみにジャックも来るんやろ？１３・１４で大丈夫か？（笑

>>96
いや、それお前の妄想だろ？　



根拠の無い連想をつなげただけ。
自分をかばうのに、そんな支離滅裂な理屈で
誰が相手にしてくれると思う？

>>96
恥だし醜いから
都合のいい所だけ抜き出して繋げる形の反論は辞めなさい。

卑怯なだけでなく苦笑を誘うから。
向こうのスレ見りゃ全部バレるんだから。

ｺｿｰﾘ100(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

>>96
http://discharges.org/h/0802/

>>100
AAはあかんようになったらしいッスよ。

そういいつつ、私以外にも虎になった奴が何人か居てましたが。

>>96
サル事情により萬屋からしまじろうに名前を変えました、
心機一転初心に返り、皆様にご指導ご鞭撻を仰ぎたいと思っています
今後気を付けるようにしたいので、どこが卑怯なのか教えて頂けませんか。

>>102
(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ は顔文字(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : :: :: : :.!　
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :: : <iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : ::.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　
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　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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13、14オッケです。20、21もオッケです。6、7は？？です。
しまじろう　...ダメなの？

１３、１４ですか・・・ま、まぁ・・・１３日だけでしたら何とかなりますかね・・・
１４日はバイト先で飲み会の予定が入っちゃってますのでorz

考えてみたら、リアルで劉師爺達に会うのは、まだなんですよね
ですから、１３日だけでも参加するためにスケジュールを調整します

ヘタレなヤツですけど、ヨロシクお願いします〜

>>104
>今後気を付けるようにしたいので、どこが卑怯なのか教えて頂けませんか。

自分の罪から眼を逸らし続け、僕悪くないもん、何処が悪いんですか？　教えてください
とトボける処でしょう。きっとこの意見も認めないのでは？

うーん、スケジュールは大体この線が濃厚なようですが。。。
いかがでしょう？どうしても不可能という方はいらっしゃいますか？？

しまじろう（旧萬屋）は相も変わらず、言い訳の見苦しいやっちゃな。

　　　　↑
　心に深い傷を負った方のようですね。

　かわいそうなので、みなさんもっとお母さんみたいに
優しくいってあげてください。

こういう。自らを省みることもなく
上の立場から構えて
他人を見下したつもりになってる態度が
武壇の連中の嫌われるポイントなんだな。

逆に哀れなり、武壇！

>>111=>>112のr4oHGEit0が、心に傷を負った人達を笑い者にしてるのは理解できました。
それは人の道を踏み外した行為ではないでしょうか？

>>97

ｓｗは私の愉快な仲間ですので多少言葉が乱暴になっても問題ありません。彼も認めております。

質疑応答の意味をご存知でしょうか？荒らしに対する警告も質疑応答に含まれるのですか？

私は劉武館に文句をつけた事はありません。「ある」というならアンカーかコピペで証明してください。

私は「行けない」と言っていますが何故「来るやろ」と繰り返すのでしょうか？


さて、私は誠実に礼儀を守って回答いたしました。もちろん彼方・・・じゃなかった貴方も誠実に誤魔化さず

お答えくださる事を信じております。　上記の質問の他に以前質問した事にもお答えいただきたい。


「彼方（あなた）を二人称のあなたと間違わなかったか？」

「カキウチ以外・・って言ってるのにカキウチって答えるのは頭悪いんじゃねーの？」

「ルールを守る必要はない・・と公言している者がルールを公正に運用して審判が出来るものなのか？」

「おれが意見を表明しても誰からも賛同されない・・と言ってるが賛同されているのでは？」

「アンチヒーローを気取るって事とアンチ黄河は同じ事なの？」


必ず「理由」を添えて回答をお願いします。

みんな、おはよう！しましまとらのしまじろうだよ！
>>105 ﾅﾝﾀﾞﾖｩ くんへ、AAじゃなかったんだね！ゴメンなさい！
>>106 かぜ引き男くんへ、あらさなきゃかまわないんだよ、これからもがんばろう！

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
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　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
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　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

「彼方（あなた）を二人称のあなたと間違わなかったか？」
＞間違えていない。

「カキウチ以外・・って言ってるのにカキウチって答えるのは頭悪いんじゃねーの？」
＞酔っててよく読んでなかった。

「ルールを守る必要はない・・と公言している者がルールを公正に運用して審判が出来るものなのか？」
＞出来る。

「おれが意見を表明しても誰からも賛同されない・・と言ってるが賛同されているのでは？」
＞されている。

「アンチヒーローを気取るって事とアンチ黄河は同じ事なの？」
＞そうだ。

以上。

>>116
ｺﾞﾒﾝﾖｩ ｱﾔﾏﾗﾅｸﾃｲｲ(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ 　顔文字って一行ＡＡやんけっ！ってツッコミいれてくれていい(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ

>>117
＞間違えていない。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138127800/l50　＞８１８のレスは
>「あなた」のつもりで書いてるんだろうけど、「彼方」って「かなた」じゃないの？ という
演繹的推理の大前提「あなたは二人称である」小前提「彼方は遠称である」結論「故にあなた（二人称）に彼方を使うのは間違いである」
に対して行われている。
８１８は＞私もそう思っていた　と同意している。　そして　＞けど、変換で出ますね。　と続く。
つまり小前提に異議を唱えている。ならば当然結論を否定している事になる。　つまり「間違えている」

＞酔っててよく読んでなかった。

了解した

＞出来る。

ルールを守る気が無ければ自分の気分次第の審判になるのではないですか？

＞されている。

訂正だけではなく謝罪していただきたい。

＞そうだ。

アンチヒーロー　「一般的なヒーローの資質に欠けるが，それにもかかわらずヒーロー的な人物のこと」
を気取る　「人をまねて、それらしく振る舞う」
一般的なヒーローの資質に欠けるが，それにもかかわらずヒーロー的な人物を真似てそれらしく振舞うのは
黄河嫌いと同じ事だ

・・そーですか
ところで>>115には「理由」を添えてと書いた筈ですが？それとまだ質問がいくつか残っているのでは？
どうぞ誠実に回答をお願いします。

新スレ建て乙でございます。

＞黄河さん
私見で申し訳ないんだけど、20・21日開催だと嬉しいなぁ…

＞ジャックさん
横から申し訳ないが、私も君に誠実な謝罪を要求するよ。
理由が分からない？いつぞやのスレで勝手な勘違いをして私を『クソヤロウ』
呼ばわりしたのは君じゃなかったかな？しかもその後、『ああすまんかったね』
だけで済ませてたね。
本来なら別にスルーで構わないんだけど、君がそこまで他者に対して
『誠実さ』を求めるなら、こちらも同様の対処を取らせていただく。
さぁ、きっちりこちらに誠意が伝わるように謝罪して貰いましょうか？
出来ますよね？なんせ君は【誠実】な【武侠】なんだから。

＞ジャック（休筆中）

わしが劉月侠武館東京分館副館長　黄河一号である！！
以上！

>>120

　誰だっけ？

　よくわからんけどレスを読むとおれは謝ってるんじゃねーの？

　話を続けるならコピペで詳しく状況を説明してちょ

　「誠実」ってのはこのスレでおれが提案したルールでね　「お互いに」誠実に質問に答えましょうと言ってる

　おれは誠実に質疑応答してるでしょ？何か答えてない質問あった？

　君の質問には誠実に答えたよね　では君も誠実に答えてくれ

　「黄河はおれの質問すべてに答えてないよな？」

　「理由を書いてくれと言ってるのに、それを無視するのは誠実じゃないよな？」

　誠実にやりとりしましょ　どーなの？

>>121

結局誠実なやりとりは無理なんだねｗ

　にもかかわらず人の誠実には文句をつける・・さすがルールを守る必要はないっと公言するだけありますなｗ


　

やあ、みんな！しまじろうだよ！
>>118 ﾀﾞﾖｩ君へ、 しまじろうだから つっこみむのは むずかしいよ
　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
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　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
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　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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＞ジャックさん
今は携帯からなんで過去スレからのコピペとか出来ないから、それに関しては
しばし待たれよ。
あのね、何で私が急にこうやって絡み出したかというと、君の言動に対して
いい加減腹に据えかねる様になってきたからなんだ。本当はもっとずっと前から
君の言動には腹を立てていたんだけど、まぁ私本人がとやかく言われてる訳ではないから
出る幕じゃないと判断して黙ってた。
だがね、ちょっと思い出して欲しいんだが、君はこのスレに来てはコテの人相手に
やれ【デブ】だの【エテ公】だの【クズ】だのと罵詈雑言を吐き続けたよね。
いかなる理由が有ったてしても社会的には間違ってるよね。
それに加え君が罵倒の対象にした黄河さん・カキウチさん・忍猿さんを
私は直接知っている訳だ。彼等は、まぁ君は知らんだろうが一社会人として
真っ当に生きているんだ。そういう人達を事有る毎に侮辱されてるのを
みせられてみなさい。友人・知人としては決して快くないのは理解できるだろ？
…まぁカキウチ氏に関してはまぁ擁護しきれない部分が有るのも事実だけどね。
だがね、翻ってみて、君はそるな他者を攻撃し続けるような、そんな権利が有るのかい？
若しくはそんな立場にいるのかい？

一応、事の発端から見てはいるので大まかな流れは把握しているつもりだが、
君は確かまずネット上だけでの存在だって言っていたよね？
で、長春を侮辱された、と言う事でそれに対しての謝罪を要求したのが始まりじやなかったかな？
ところが君は長春の関係者ではないと言う。ではなぜそんな人物が一々目くじら立てているのかという問いに

「自分は武侠だから」

とかいう理由を挙げていたね。さてそこでだ、
・現実に存在しないネット上だけの存在が
・自分が関係しない一流派を侮辱された（厳密には「失伝した」という
記述があっただけで、それは前後の流れやニュアンスから軽いジョーク、
またはネタの色合いが強い）という理由で
・実際に存在する一個人（カキウチ氏）を特定して暴言を吐き
・カキウチ氏を弁護する内容の書き込みをした、やはり現実に存在する数名に対しても罵詈雑言を浴びせた

という事になる訳だが、この中に君の行動を正当化する要素が有るだろうか？
断っておくが、君の中の正義には用は無いよ。
それと途中経過の枝葉に関しては言うに及ばない。

＞宴さん

今、西に手続きのメール送りました。
今週中にはなんとかしてくださるのではと思います。

＞黄河さん
あーりとぅス。

　丸一日で１２７レスか・・・相変わらずやな・・・

なかなか議論白熱ならぬちゃいろにくすぶっておりますなぁ？

＞マスターヨーダ師
ちゃいろにくすぶる、という事は

茶燻

こう書くと何やら美味そうな感じですね。卵とか、魚なんか良さ気じゃないですか？（笑）

チーズも。

＞宴さんへ

　ﾆｺﾆｺ・・・

＞劉　先生
楽しみにおまちしてます。
就職活動は平日にしておりますので土日なら参加できます。

＞忍猿　様
楽しみですねぇ、
武を以って友に会うなんて本当に何年もなかったので胸の高鳴りが抑え切れません。

＞ジャックを除く皆様
私長春のＳ・Ｗは断じてジャックの仲間ではありません！！
拝師弟子は伝習会の１期生に２人おりますので私は長春の代表でもありません。

>>124

おれは謝ったと思うけど？

同じ事に対して何度も謝らないといかんの？

特アのようですなｗ

>>125

＞ところが君は長春の関係者ではないと言う

ん？おれは長春の関係者ではないと言ったことはないよ。あるつーならコピペよろしこ

＞この中に君の行動を正当化する要素が有るだろうか？

あの件は劉月侠自身がおれの主張を認めてカキウチに注意して終了したんじゃなかったっけ？

おれの行動が正当だから認めたわけだろ。なんで今更文句つけんの？

口だけだったの？　猫にゃんとも揉めて結局猫にゃんの主張を認めてたがアレも口だけなの？


ってわけでおれは誠実に答えてますので>>122のおれの質問にも誠実に答えてね

>おれは謝ったと思うけど？同じ事に対して何度も謝らないといかんの？

謝ってもどうせ繰り返すんだから意味ないじゃん（笑。

謝っても気を付けても24時間以内に忘れる。

まあ、それがジャックの武侠スタンダード。

ＭＬ登録完了通知来ますた！(＠゜▽゜＠)
ありがとうございます。

＞ジャックさん
レスはもうしばし待たれよ。

>>136

謝りもしない
黄河一号やヨーダやしまじろう、胴締め、野糞カッキーより
はるかにマシなのでは？

　もはや１３・１４で確定的になってきたようやが、まあ日曜くらいまで待とう・・・
黄河くん、土曜の夜か日曜の昼にでも連絡するわな。

宴がずうずうしいというのは、まあこのスレを見た人の気持ちにはあるのではないかな？
誠実な謝罪なんて、誰かに請求できるような立場ではないのでは？　と誰もが思うだろう。

ここのスレのコテハンの薄汚さは、もう知れ渡ってるし、
カッキーも結局はほったらかしのまま培養してるだけ。結局ここのスレのコテハン皆でカッキーを調子付かせてるだけだろ？

誠実？　テメーらの行いや言動を確めてからそんな言葉を吐いてみろ！　ってことだな。

では晩安・・・・・・

　ちと真面目なおはなし・・・

　東京練習会に限らず劉月侠武舘では何度も繰り返し言うてるように、まず武壇八極拳の
代表的な套路をひととおり教授することにしている。
つまり�@八極架�A大八極�B六大開�C劈掛十六掌の４つや。
これらは劉雲樵の生前は絶対的な秘伝であり、晩年は多少は公開もされるようにはなった
ものの、いちおう武壇で正式に拝師の礼を行なったあとでないと学ぶことは許されてなか
ったものや。
松田さんや大柳さんの修業時代にはその名は聞いても正式弟子以外は見ることすらできん
かった・・・

　だから最初は「いきなり秘伝を教えるなんて！」とか驚かれたり呆れられたりしたもんやが、
私の考えというのは「秘伝であるからこそ最初からやらんとあかん」ということなんよな。
秘密にされているということはそれだけ重要なもんであり貴重なもんやということや。
ただ「秘伝」というのは「魔法」でも「コツ」でもなくって、それを知ったからといって、すぐ
に使いこなせるようになるというようなもんではない。
「中国功夫の精髄」である武壇八極拳を体得するには非常に長い年月の修練を要するもんや。
だからね、「いまは初心者やからまだこれは早い。あと数年してから・・・」式の教えかたをし
てたんでは一生かかっても体得できないおそれがある（笑
秘伝を体得するには本日ただいまからはじめても生涯で間にあうかどうかわからん。
だからとにかく一日でも早くはじめる必要があるわけや！

最近荒しがよく来るなぁ！
やっぱり八極拳の試合の件と東京練習会に危機感を持ってるヤツがいてるんだなぁ！
と言うことで俺もそろそろ大槍しっかり練ろう。
神槍を見せ付けなければ。
ホントは失敗がコワイ。

あれが秘伝であったのか？
一生かかっても身に付かないのか。
しらなかった。

その神槍で心神喪失にしてくれ（´Д｀）

　さらに私が重視してる套路は上の４つのほかに

　　�D八極３２式連環�E小八極�F劈掛掌�G陳家太極拳（老架＆簡易）�H八卦小開門

などがある。これに十路弾腿や燕青拳、さらには少林羅漢功などが加わるわけで、私は
最初あまり套路を習う・・・ということにはさほど興味はなかったんやが、この２０年
ほどで気がついたらけっこうな数の套路を習得してた。
２００セット以上も知ってる髭老師や師匠にはとうてい及ばないけど、１０数種類の套
路っていうんは伝統的な空手の流派でもかなりの数やぞ。糸東流はやたら形多いけどな（笑

わかった、野糞
八極架してるとき、後ろから突いたるわ、オシリ！

　＞１４５
　わはははは・・・それを言うてはミもフタもありませんて（笑
でもね、２０数年前にはじめて武壇に行ったときは誰も（表立っては）練習
してなかったし、「八極拳を見せて欲しい」と頼んでもアッサリ断られまし
たからね（笑

そんな軟らかいのでは刺さらんぞ（＠゜▽゜＠）ノ

うーん、確に糸東流は型多いな！
指導用、審判用に他流覚えた型を混ぜると100近くになるさかいなぁ。
ほんま嫌やわ。

わかった、野糞
先のとんがったサック付けるわ。
どやさ？

　なにを言いたいのかといえば、黄河くんたちはすでに劈掛十六掌まではいちおう
終わったわけやが、これはまだ第１段階・・・早い話がやっと套路の順番を覚えた
レベルに過ぎん。套路のカタチができるようになったら次は「魂を入れる」ことを
せんとあかんわけやな？
だから今度の東京練習会で劈掛まで行った人たちは全然ちがう訓練に移ることにす
る。たぶんゲロ吐くか、歩いて家まで帰れないと思うぞ（笑

　＞１５１
　ええ〜っ！多いとは思ってたけど、そんなになりまんの!?螳螂拳も真っ青ですな（笑

　あ、ちなみに初心者とかはそんなに厳しい訓練やないから安心してくだされ。
要は幹部クラスは性根叩きなおすぞ！っちゅうことや（笑

劈掛十六って何？
あんなんで歩かれへんようになるん？

糸東流本流で62くらいやったかな？
亜流混ぜると86くらいやと。
数えるの邪魔臭い。

　＞１５６
　こないだ大兄にお教えしたんが劈掛十六掌でんがな（笑
ほかにもいろいろな訓練法があるんですよ。前半はそれをやって後半は大兄に
お任せしますで。

ああ、あれなぁ！
いろいろ仕込みましたでぇ。
道場で検証済みやわ。
ホホホホホ！

　＞１５７
　私が名前聞いたことあるんは４０か５０くらいかな？それでも十分多いとは
思ってたけど、さらにそんなにあるんすかぁ・・・

　＞１５９
　しかしあれは空手みたいに寸止めで制御がしにくいから、大兄といえど道場では
注意してやってくださいね（笑

　「劈掛十六掌」は４本から成るんやが

　　　１）劈：抄・掛・劈・挑
　　　２）抱：採・抓・ｶﾝ（石+欠）・抱
　　　３）ﾄｳ（手へんに掌）：推・探・ﾄｳ・按
　　　４）靠：ﾚﾂ（手へんに列）・削・折・靠

という具合に１本に４種類の技法が含まれてるんで４×４＝１６というわけ。

やあ、みんな！しまじろうだよ！
>>宴君へ、 やったね！これでオフのおはなしも ちゃんと とどくね！ガンバロウ！
　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiilllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

　私のノートには「基本四路（十六掌）」って書いてあるわ。

　この「十六掌」を「劈掛一路」として、さらに套路を「劈掛二路」「劈掛三路」
としているところが多いみたい（八極螳螂など）やけど、我々のところでは「十六掌」
の次に「劈掛一路（一般の二路に相当）」「劈掛二路（同じく三路に相当）」という
具合に呼んでいる。呼び方なんかどうでもええんやがいちおう参考までに・・・

>>144
＞やっぱり八極拳の試合の件と東京練習会に危機感を持ってるヤツがいてるんだなぁ！
自分に都合のいい解釈はそろそろ辞めろとあれだけ（以下略）
お前はそれで楽しいかも知れんが、実質他からの笑いの種でしかないから。

　もっとも今度の練習会は劈掛まではちと手が回らんと思う。なにやるんかって？それは
当日のお楽しみ・・・（笑

　まあ１３・１４としてもまだ３週間以上あるわけやから、その間よ〜く練習計画を
練っておくわ。そ〜なると私自身も自分の身体を動かして練習せんわけにはいかんよ
うになるしな（笑

　＞１６４
　そ〜いう貴殿もやっぱ危機感もっておられるおひとりですの？（笑

　でもね、危機感っていうんは大事や。武道というのは「常在戦場」の心構えが
ないことにはねえ。戦場におる以上は危機感や緊張感はあって当然のもんやろう。
では晩安・・・

うぃー・・・ようやく帰宅〜。
さて、早速過去ログ検索の旅へ！

っとその前に

＞しまじろうさん
不束者ですが宜しくお願いします。m(_ _)m

>>140
私の何がずうずうしいのか、ご説明頂けませんかね？
少なくともコテも名乗らずに適当な事をのたまうあなたよりはマシかと思いますが？

>>167
＞そ〜いう貴殿もやっぱ危機感もっておられるおひとりですの？（笑
この内容をそのようにしか読めないのは情けないｗ

常在戦場の心構えを説きたいなら、
君達自身がもっと人から憎まれないように、言説を改めるべきですね。

>>168
＞私の何がずうずうしいのか、ご説明頂けませんかね？
＞少なくともコテも名乗らずに適当な事をのたまうあなたよりはマシかと思いますが？

では>>140氏の替わりに。
ここは匿名掲示板。自分がコテハンを名乗ったからといって
コテハンをつけない奴が図々しいと思い込める
その、押し付けがましさと自己正当化の仕方が先ずは、図々しいとも言える。

>>140氏が言いたいのは、そういう風に宴君自身がてんで誠実でないのに、
他の人には誠実さを求める要求がましさだろう。何もかもが間違ってると。

あー、連投になっちゃうかなー・・・？

＞ジャックさん
見つけた。過去スレ35にて、>>589の私の書き込みに対して君は>>590で

・おれの事言ってんのか？
　ﾈﾁｬﾈﾁｬ嫌味しか言えない糞野朗がよｗ

とレスされてますね。で私が>>604で

・>>590は私に対してなんでしょうか？私のレスはあなたに対してのモノではありませんよ。

と書き込んだ所、>>605で

・そりゃ失礼！おれは被害妄想が激しくてねｗ

と返してきてます。
さて、このレスで[誠意ある謝罪]と捉える事が出来るでしょうか？
ろくに会話もした事の無い相手に「糞野郎」呼ばわりまでしておいて、
文末に「w」つけた１行レスで納得しろと？　
と言う訳で誠実な武侠のジャックさん、私が納得のいく誠意ある謝罪を要求します。
君の質問に関しては、君の謝罪に誠意があるとこちらが判断出来たときに
答えさせて頂くよ。
あと一つ、勘違いして欲しくないのは、私は何も個人の擁護を目的としていないという事。
便所の落書きと称される２ちゃんねるのカキコだろうと、書いた者には相応の
責任が発生すると私は考えます。だから例えばここのコテの人が誰かの悪口を書いたとして
それを批判されたりしたらそれは仕方の無い事だと思うし、仮にその為に誰かと争いに
なったとしたら責任もって対処すべきだと思う。私が言いたいのは要は
君の行動が、その発端・理由から見ても少々度が過ぎていやしないかい？という事。

別に何回も謝れなんて言わないよ。納得のいく謝罪が一つあればいい。
それをもって何が真の「誠意」なのかを考えてくれれば幸いだ。

>>169
はぁ？あんた誰？
誰がいつ自分を正当化したって？よく見てよ。
「マシ」
って言ってるでしょ。これが正当化になんの？
第一、なんで関係無いあんたからそんな事言われなきゃいかんの？
意味不明なんですが。相手して欲しいならもうちょっと[必然性]ってモンを
考慮して頂きたい。そんなんじゃ釣られてもあげられないよ。

さて、晩安。

>>171
>「マシ」
>って言ってるでしょ。これが正当化になんの？

なるだろ。ばーかｗｗｗｗｗ

お前らが人を怒らせる最大の原因は
自分や身内に甘いことと、他派を思い込みで切り捨てるとこ。

いい加減に気付いて直せよ、カス。

夜中にふと目が覚めてのぞいてみれば孤軍奮闘がんばってるな。
一人ではさぞかし寂しかろう？
しかし、アンチも時には必要。
いわゆる必要悪ぢゃ！

171 173
お花見スレでも暴れているな！
頑張れ。
おやすみ。

仕事から帰ってきた僕がやって参りました。
とはいえ、小難しい話に加わる気は毛頭ありませんが。


明日は休日なので、外で思いっきり練習したいと思います。
八極はもちろん、先週黄河さんから習った、柔道の受け身も。

芝生の上で前回り受け身とか、やりたいなー。
アパート住まいだと満足に動けないから。

さすがヨーダ もう歳やから頻尿で目が覚めるかＷＷ

年寄りいじめたらバチあたるぞ。

>常在戦場の心構えを説きたいなら、君達自身がもっと人から憎まれないように、言説を改めるべきですね。

いいこと言いますね。これには同意。

＞芝生の上で前回り受け身とか、やりたいなー。

釘とか小石とか気をつけてね。軍手してもいいかも。

朝の空いた通勤電車内からの書き込み。

朝早起きして、犬の散歩がてら公園で軽く体を動かすのは気持いいなー！
皆さんも早起きしましょう。
八極柔身六法なんか最適ですゾ。
そして太極拳のサワリをちょこっとやる。

寒い なんで四月も後半やのに寒いんしゃ（；｀皿´）

ムカつく（｀д´）

ちゃんと朝飯食って働け。
仕事休みやったら八極拳練習しろ。
虎の穴。

錠剤洗浄の話しは、同意だが、
端から戦場にも一般社会にも、離れたとこから、
名無しで意見を言っても、
説得力無いよW。

そういう反論を言うオマエも引きこもりやろ！
・・・と、焼夷弾一発。

電車が着いた。
アチコチ焼夷弾落としたから楽しみだ。
お花見スレ
劈掛スレ etc

＞先生！

私、今夜はいます。
日曜は午前中、家にいます。
午後は7時くらいには家にいます。

＞トウロの話

そうですか。。私も陳太の老架とヒカ以外は大体やってしまったんだなあ。
いよいよ本格的な練習ができそうですね。楽しみにしています。

今日の読売２８面に、私の職場の近くの高名な心臓外科医が出ていますね。
（地域欄だから、この辺りだけか。。）

>>135>>136

彼方・・じゃなかった貴方が＞９７で「質疑応答は誠実に行う」事をおれに求めたんでしょ？

なので＞１１５でおれは誠実に回答し、貴方もそれを認めたから＞１１７で（全部ではないし理由も書いていないが）

おれの質問に答えた。そこでおれは＞１１９でレスをつけた。　だが貴方からは意味の無いレスしか返ってこなかった。

これは誠実な行動なの？　にも関わらず人の尻馬に乗って今までの事はなかったかのようにおれを批判する

これが貴方の言う「君子の法」に則った行動？おれには卑怯者の法としか思えない。

新たな批判も結構　だがその前におれの質問に応えるのが筋ではないだろうか

>>170

あーそうだね　こりゃイカンよね　んじゃ改めて謝るわ

「勘違いして糞野朗呼ばわりしてごめんなさい」

これでどーでしょうか？質問に答えてくれるかな？

＞君の行動が、その発端・理由から見ても少々度が過ぎていやしないかい？

ん？おれの行動って・・武板に書き込みしてるだけですが？オフに呼び出してボコってやる・・なんて乱暴な事言ったことねーし

長春の件は劉ﾀﾝがカキウチを注意して終わったし　つい最近だがマスターヨーダの仲介でカキウチとも手打ちは

済んでますが？

　＞１８７
　私の先輩にあたる人かなぁ？あ、では黄河くん、今夜電話しまつ。

　
ところでｓｗよ　おれが以前「ｓｗは愉快な仲間〜」つーたとき認めてなかったか？

過去ログ漁るなんてメンドクサイからレス探しなんぞしねーけどよｗ

つーか、おまえも拝師弟子だろ　他の拝師弟子は参加しねーんだからおまえが長春代表だよ

拝師しておきながら甘えんじゃねえ　長春代表として堂々と振舞え　

かまうことねーから武壇の連中を叩きのめしてやれ！

・・いや、まあそういう気構えで行けって事だがなｗ

相変わらず賑やかなことで・・・（ﾆｺﾆｺ
この分だと連休中にパート４０に突入かな？
スレとは別にﾘｱﾙで仲間と汗を流せるっていいものだ。
実際に会ってみるとこれまたいいですね。
回を重ねる毎に武友の輪が広がってくるね。

　
　じーさんも行くのか？

　動画撮ってきてくんねーかな？

これだけスレが続くと訳の分らん輩も紛れ込んだり居座ったり
公開された掲示板だから仕方ないですね。
世の中に陰陽があるようなものですかな。

まぁ、情報過多の時代ですから撰んで読むのも必要なことで・・・

ありゃｗお気に障ったかな？

気難しいなぁ

爺様・・でどう？

>>189 劉月侠師へ
おいらはこれからお山に行きます。
帰ってから夜は稽古で、帰宅はまた終電かな？

明日は午後から稽古がありますが、黄河さんと会いますので
東京練習会に関しては副幹事黄河一号さんに一任します。
東京練習会は新しい参加者も加わりいまからﾜｸﾜｸしています。

　
爺様はなんでカタカナを半角にすんの？

　おいおいジャック・・・忍猿さんは確かにレス読むだけでは耄碌ジジイやけど（笑）、
その実体はな・・・おまえさんあたりでは気軽に口なんかきけんような人物やねんで。

　なんせ古武道の免許皆伝や。ここにおる誰よりもキャリアからしてちがう・・・（笑

＞彼方・・じゃなかった貴方が＞９７で「質疑応答は誠実に行う」事をおれに求めたんでしょ？

あなたが書いたことをペーストしただけですよ。
全く求めていない。あなたに出来ることではないから。

＞これでどーでしょうか？質問に答えてくれるかな？

質疑応答は誠実に行う

＞　じーさんも行くのか？動画撮ってきてくんねーかな？

質疑応答は誠実に行う

＞その実体はな・・・おまえさんあたりでは気軽に口なんかきけんような人物やねんで。

読み返してみると、本当にひと言も口をきいていない（笑。

＞デブ

おﾃﾞﾌﾞちゃんが絡んできて、おﾃﾞﾌﾞちゃんが勝手に答えられなくなって止めただけでしょ？

おれはルールを提示しただけで「お互いに」誠実な態度じゃなきゃダメなんじゃね？

もしかしておれが提示したルールだからおれだけが守るべきだ・・とか思ってんの？ｗ

まぁいいや　おまえさんがその気ならおれもそれで行くよｗ

＞まぁいいや　おまえさんがその気ならおれもそれで行くよｗ

ほらね。４８時間持たなかったでしょ（爆笑。

＞デブ

まるで予測してたような事を言ってるが　んな事言ってねーのでは？

136 名前：黄河一号 ◆SNuCULWjUI [sage] 投稿日：2006/04/21(金) 20:42:57 ID:6vjpbbMT0
謝っても気を付けても24時間以内に忘れる。

まあ、それがジャックの武侠スタンダード。

ほらなｗ

あのなデブ　いーかげんおまえの脳内ｂｂｓの書き込みと現実のレスを混同するのヤメロ

また「＞されてる」　なんていうマヌケなレスをしなきゃいけなくなるぞｗ

ｗ　なんだ、やっぱそのレスの事言ってたのかアホ

んで「何が」４８時間（ｗこの時点で間違ってるが）持たなかったんだ？ん

おまえのレスによれば何を「忘れ」たんだ？

ジャックさん

ともかく一回、自分が死ぬほど敬意を払わないと困る人に話しかけるつもりで文章を書いてみられては？
ここのスレッドは見させていただいておりますが、幾つかの文章を見る限り真剣に方法を知らないというわけではないとお見受けします。
学生さんでも社会人でもその辺はもうどうでもいいですので。

何度かここにいらっしゃる方々が練習してる風景なども拝見しました。真面目に練習をなさっておられた。だからこそ２ちゃんねる関連で
あまり絡まれる様な発言や煽りはしない方がとも正直言えば前々から思ってはいました。その意味では武館の皆さんにも幾ばくかは反省する
余地はありましょう。

ですが宴さんの発言などを見る限り、貴方に対して２ちゃんねる上の虚構人格としてではなくリアルな方として会話を始めていらっしゃる。
でしたら貴方も２ちゃん用語や「じゃねえの？、爺様、糞」といったものを止めてしっかり話をするべきかと思いますが。
同種のことを何度も色んな方が仰られていますが卑屈になったり挑発的になったりし続けていても誠実な回答は一切得られません。

出来ないというなら、もう解答は諦められた方がよろしいかと。返答が無いのは貴方の今までの態度の結果が種となり芽吹いただけのことです。
なら逆も然りです。違う種をまいて芽吹くのを待たないなら、話は一切進みませんよ。その様に思いましたよ。

この発言の直ぐ後に糞の後に「分かった気をつける」と言って、直後に他の方にまた「死ね」など言い出さないことを切に願います。

＞んで「何が」４８時間（ｗこの時点で間違ってるが）持たなかったんだ？ん

誠実。礼儀。

黄河さんもジャックも、八極拳の大同団結のために、罵りあいはやめて
一つ試合でもしたらどう？

ヨーダさんどう思います？

>>207

君は>>115からおれと黄河のレスを読んでるのか？　おれは少なくとも誠実に質問に答えている。

君の言う死ぬほど敬意を払わないと困る人に話しかけたら黄河は答えるのか？君が「黄河は絶対質問に答える」と断言するなら

君の言うとおりにしよう。　保証できるのか答えてくれ。

＞デブ

おまえやっぱりバカだなぁ

おれは「お互い」誠実に質疑応答するならそれに応えると言っている

おまえは誠実に答えたのか？

おれではなく「おﾃﾞﾌﾞちゃん」が誠実さを放棄したんだ

自分の不誠実を人に擦り付けるなゲス野朗

訂正

>>210
＞君の言う死ぬほど敬意を払わないと困る人に話しかけたら黄河は答えるのか？

ではなく

君の言う死ぬほど敬意を払わないと困る人に話しかけるように黄河に話しかけたら黄河は答えるのか？

だったｗｽﾏﾇ

ジャックさん　久しぶりに書き込ませていただきます。

デブと呼びながら、誠実な質疑応答を求めるのもどうかと思いますよ。

それよりも、いつまで休筆中なのですか？
楽しみに待っているのに・・・

互いに誠実に質疑応答する・・となってからはデブなんて言ってないけど？

それに黄河くんも一応それに応えてレスつけてるよ

ただ質問全部に答えてはいないし理由も書いてないから「書いて」とレスしたら


121 名前：黄河一号 ◆SNuCULWjUI 投稿日：2006/04/21(金) 11:43:25 +3VRnMln0
＞ジャック（休筆中）

わしが劉月侠武館東京分館副館長　黄河一号である！！
以上！


ですよｗ　正直どう思う？是非感想を聞きたい。


ログは読みました。ただ思う様書くとまたエライ騒ぎになりそうで・・ｗ

ジャックさん

黄河さんとの罵りあいの幾つかは見ていましたよ。それを見る限り、普通の人じゃ応える気にはなりませんよ。
例えば貴方の家族や身内に散々罵声を浴びせ、散々嫌がらせをするヤクザのような人物がいたとしますね？
「まずは、じゃあ、俺が質問してやるわ。応えてみせい？解答してしてちょ？」だの貴方に言ってきたとします。

返事する気になりますか？手紙でも何でもいいです。私だったら幾ばくかの真実が仮にあったとしても断固突っぱねます。
関わりあいになりたいとも思いません。失礼ながら貴方はこのヤクザと同意語に思われてるといっても過言ではないかと。
だから私は貴方がまいた種の結果が現在の状態だといったのです。

学校に例えても良いです。いきなり釘バット持って殴りこんできつつ「数学教えないと殺す！」だの言って暴れまわるのが入ってきたらどうでしょう？
しかも見知らぬ人物です。少なくとも会話しようとは思いません。警察呼ぶか打倒して捕らえることを前提にしますよ。

これくらいに見られてるから返答してもらえないのです。

だったら打開方法は一つだけです。黄河さんだけではありません。諸氏全般に対し、礼儀を払った上で要件を問うしかないでしょう。
まとめます。「字面を見て即嘲笑レスをやめて、自分の師匠に書くくらい礼儀を払い文章を作って、真意を聞いてください」。

そこまでするなら黄河さんも絶対に応えてくれると思いますよ。

>>黄河さん

大変面倒かとは思いますが、ジャックさんに言いたいことありましたら、それこそ要点書きくらいのつもりで、
幾つか書くという方法を提案します。その方が話も早いかと。

１２１周辺を読み直したので少し時間がかかってしまった。

理解し難かったかもしれないが、黄河さんは理由を書いていますよ。

偉大なる霊将様の下で、東京分館副館長務めることは大変な名誉。
私のような下々の者からすれば、ヒーローでございます。

すなわち、アンチ黄河（＝劉月侠武館東京分館副館長　黄河一号）は、アンチヒーローを意味するのでございます。

黄河もジャックも、お互い心から軽蔑しあっているわけだから
建前的良識論ふりかざして無理やり会話しても気持ち悪いだけ
一生罵り合いをしていればいいだろう
似合いの二人だと思う

>>215

その例え話好きは覚えがあるぞｗ　

お話を作るのは君のＨＰでやってもらうとして

では、君が黄河から「必ず質問に答える」という言質をとってくれたまえ

面倒だろうが、よろしく頼む

>>216

なるほど　んで　>>214　の黄河の態度をどう思うの？

>>217

と、分析して悦にいってる君は誰？ｗ

＞215さん

私は罵られたことはあっても、罵った記憶はないんですがね。。
そういう表現があったとしたら、彼の書いたものをコピペしただけだと思います。
あなたの仰ることは、その通りだと思うのですが、
「今日からいい子になります」って言って舌の根乾かぬうちに同じことを繰り返す人ですから。
どんなに丁寧な言葉遣いであっても、４８時間以内にこれですから。
突然「お互いに誠実になりましょう」と言われて、私に即それを信用しろと？

信用しない私に対して、「誠実にって言っただろうが！」
とそれを強要されても、私はそれに即応じることはできませんが。

真意も何も、これで素ですよ（笑。

＞態度をどう思うか

江田島塾長をパロディにしただけでしょう。
これは、特に傲慢と受け取るべきものではないと思います。

お昼ごはん食べに言ってくるのでまた後で・・・

>>219

＞デブ

おまえおれに対して「バカ」って言ったこと憶えてねーの？

その他色々おれに負けないくらい罵ってるんだがな　おまえは

>>211読んだか？　おまえが不誠実なの

おまえが誠実なやり取りを放棄したの　

おまえが４８時間（だいたいおまえ２４時間って書いてんじゃんｗこれからしてバカ）持たなかったの

おれの質問に答えていけば必ず出る結論「デブはバカ」を怖れて質問を誤魔化してる卑怯者

それがおまえだデブ　

でなければ何故簡単な質問に答えられない？答えかけて止めるんだ？ｗ

おれのせいにするな不誠実なブタめ

>>220

パロディのつもりなのは分ってる。

だが誠実に質問をしているのに何も答えず

くだらないパロディを書き散らす態度をどう思うか？と聞いていんだけど？

君は親しくない相手から真面目な質問をしている時つまらないバカ話で誤魔化されたらどう思うのか？

と聞いている。　結局君も逃げるのか？

わかったわかった。で、結局なんですか？

>>221

途中投稿してしまいました。失礼しました。そしてお忙しい中大変申し訳ありません。
表現で至らないと思った事もお詫びします。

今のままでは確かに信用しろというのは難しいでしょうね。ですが延々とループするよりは
どっかで話を纏めた方がいいとも思いました。真意云々も同じくです。何度も要点をまとめられて
おられますし、今更何度も語る必要も無いというのはあると思います。

疲れるというのもあるでしょうし。しかし余力がある時で結構ですので、価値あるなと思われた時には
労力を割いていただけたら幸いです。

ジャックさん

早くもデブだの馬鹿だの書いてるじゃないですか？これを止めないなら永遠に何言ったって終わりませんよ。
今までの経緯から今更というのはあるかもしれませんが、普通の文章書きましょうよ？

>>222
この一部についてはジャックに同意
黄河もジャックに負けず劣らず色々言ってるのは、ずっと見てればわかる
ただ黄河はこのスレの「身内」でジャックはどうでもいい「道端の犬の糞」だから
黄河に甘く、ジャックにきつくなるのは当たり前
俺は第三者だからそういう判断をしないだけ
黄河とジャック、その人格の幼稚さ具合などを見ると好一対だと思う

＞疲れるというのもあるでしょうし。しかし余力がある時で結構ですので、価値あるなと思われた時には
労力を割いていただけたら幸いです。

了解致しました。

＞黄河もジャックに負けず劣らず色々言ってるのは、ずっと見てればわかる

確かにそうですね。色々言っていると思います。

>>224

>115>119の

荒らしに対する警告も質疑応答に含まれるのか？

「行けない」と言っているのに何故「来るやろ」と繰り返すのか？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138127800/l50　＞８１８のレスは
>「あなた」のつもりで書いてるんだろうけど、「彼方」って「かなた」じゃないの？ という
演繹的推理の大前提「あなたは二人称である」小前提「彼方は遠称である」結論「故にあなた（二人称）に彼方を使うのは間違いである」
に対して行われている。
８１８は＞私もそう思っていた　と同意している。　そして　＞けど、変換で出ますね。　と続く。
つまり小前提に異議を唱えている。ならば当然結論を否定している事になる。　つまり「間違えている」 のではないか？

ルールを守る気が無ければ自分の気分次第の審判になるのではないか？

訂正だけでなく謝罪しろ（これは要求だがｗ）

こんな所だよ　黄河く〜ん 必ず「理由」をつけてね♪　じゃないとわかんないでしょ？

＞訂正だけでなく謝罪しろ（これは要求だがｗ）

訂正する。

謝罪する。

以上。

他には？

ジャックは何度誘われてもリアルでは会う気が無いと宣言しているのであり
そう言う人間だからこのスレでは誰からもそれなりの扱いしかうけていない
それでもジャックはこのスレに居座って、何人かには表向き恭順の意など示しながら
実際は「誉め殺し」や「嫌味」とも取れるような書き込みをしていくつもりらしいｗ
そんなのは見ればすぐにわかるので、このスレの多くのコテは、適当にあしらっているのだが
黄河という馬鹿だけは、すぐに釣られグダグダ罵倒合戦に引き込まれる
なぜ無視できないのか？
「似合い」「好一対」と言った意味がわかるか？

>>225

ちょっと前のレス読めばわかると思うよ　読んでね♪

>>226

んじゃおまえは犬の糞にたかる蝿？ｗ

>>230

わかりゃいーんだよわかりゃｗ　これからは気をつけろよｗ

>>231

字〜読めない？まだ書いてんでしょ　理由を添えて質問に答えてちょ

シカトしてなよ…
ジャック（絶筆中）嬉しそーじゃん…

>>235

おいおい！それは秘密だって！ｗ

＞字〜読めない？まだ書いてんでしょ　理由を添えて質問に答えてちょ

理由はない。

謝罪する。

以上。

おはようございます。
＞ジャックさん
まずは約束なので質問にお答えしましょう。

＞「黄河はおれの質問すべてに答えてないよな？」
　最低限、答える必要性のある質問には答えているように見受けられます。

＞「理由を書いてくれと言ってるのに、それを無視するのは誠実じゃないよな？」
　基本的には誠実ではないと受け取られても仕方ない事ですが、時と場合と相手に
よりけりでその限りでは有りません。

ちょっとね、正直呆れてるんだけど、君は社会生活を送ったことが有るのかな？
[誠意ある謝罪]ってのがどういう物なのか、分かっていないようだね。はっきり言って
君のは謝罪じゃない。もうね、なにがどう悪いとか数え上げたらキリがない。
大体、本当に反省して謝罪しようとしている人が

＞あーそうだね　こりゃイカンよね　んじゃ改めて謝るわ
＞「勘違いして糞野朗呼ばわりしてごめんなさい」
＞これでどーでしょうか？質問に答えてくれるかな？

なんて書く自体がおかしい事に気がついてます？常識では有り得ないから。
もうこれ以上を君に期待するのは無駄なのかなぁ。恐らくは君は私が何に腹を
立てているのかさえ理解出来ないんだろうね。
一つ間違いなく言えるのは、君の言動は明らかに間違っていて、君の理論は
一般的には受け入れられないよ、と言う事。
君にとっては受け入れたくない事かもしれんが、私の意見に賛同してくれる人は
少なくないと思う。

・・・忍猿さんの父上が亡くなった時、自らの軽率な言動をキチンと謝っていたし、
最低限の部分は持ち合わせているんじゃないかと思っていたんだが・・・

＞こーがくん

元気ねーな

>>238

＞　最低限、答える必要性のある質問には答えているように見受けられます。

ＹｅｓＮｏで答えられる質問に何故回りくどい回答をすんの？何か意味があるわけ？

＞　基本的には誠実ではないと受け取られても仕方ない事ですが、時と場合と相手に
＞よりけりでその限りでは有りません。

またまた回りくどいｗ「おれとの会話では誠実じゃなくてもＯＫ」とでも言いたいの？
黄河とおれは誠実に質疑応答をするという前提で話を進めたんだが？それでも？

＞ちょっとね、正直呆れてるんだけど、君は社会生活を送ったことが有るのかな？
＞[誠意ある謝罪]ってのがどういう物なのか、分かっていないようだね。はっきり言って
＞君のは謝罪じゃない。もうね、なにがどう悪いとか数え上げたらキリがない。

謝罪する。　以上　よかマシだと思わないかい？ｗ

これについてはどう思う？やっぱ時と場合と相手によりけり？ｗ

んじゃ結局気に喰わない奴には何しても良いって考え方なんじゃねーの？

だったらさ八極拳の連帯　そして試合　そのときも結局身内贔屓になるんじゃねーかなー？

今日は本当にいい天気ですね。（ﾆｺﾆｺ
お空は晴れて、風は爽やか・・・まさに錬功日和です。
薄っすらと心地よい汗をかいてきました。

風邪ひくなよ爺様

世の中、自分の思い通りにならないことも多々ありますよね
関心があれば努力するし、関心がなければ何もしないでしょう。
関心があるかないかすら気がつかないことも多いでしょう。

何かに関われば心労も多くなるし、関わらなければ心労もないでしょう。
でも、心労の無い代わりに感動も得られないでしょう。
年とると心もボケてきて知らずに無感動になってしまいそうです。
感性が枯れるってことでしょうね。
きっと寂しいことでしょうね。（ｺﾞｯﾎﾝｺﾞﾎﾝ

＞241
どうも・・・

酒鬼薔薇聖斗を三重から追い出せや

劉武舘で気がついたことをちょっと・・・
前回の東京練習会では新しい参加者が結構多かったです。
練習が終って劉師が帰るまでの時間、皆で喫茶店に入りました。
一同が一緒に座れるｽﾍﾟｰｽもなく、数人づつ分かれた訳なんですが
劉師の周りの席には新しく参加された方々が席を占めました。
新しく来られた方が劉師と少しでも話せるようとの幹事の配慮でしょう。
余り気がつかないようなことですが・・・

じゃ〜これから夜の稽古まで楽しい転寝ﾀｲﾑです。

244
書き込むスレ間違えた‥（┰_┰）

シワシワ忍様（＠゜▽゜＠）ノ

近所の芝生はゴミも無く、思いっきりｺﾞﾛｺﾞﾛできました。

横受け身がまだまだ下手ぴーで、一回肩横から落ちてしまいました。(痛…)
体＆首を丸める癖をしっかりつけないと駄目ですね。
弾腿も（たぶん）出来るようになってきたと思うし、明日も外で練習しようっと。


ところで、どうやら自分『巻き爪』になってしまったようです。
ちょっと深く爪を切りすぎたみたいで、今日練習してたら馬歩になったとき、足の親指に痛みが…。
見てみると爪の端のあたりが内出血を起こしてました。

医者に行けば早いのでしょうけど、とりあえず家庭で治せる方法はないでしょうか？

>>249
X?*?∩YW??Wi?¢┴*μ#*τ9_σZVztφn┬*b23│?{\c**α?Θ???Mlo?eσ??a0*?i[E? p?*3UM??B?4. \─y?w<g?U\n?a│V*?BiC;o<?x∞;wμ?mC LG M*N*rO#?*¢aBRL?eH,*** gb2U?*s?┬?gN{ ...

蘇先生のハッケイ開発法はおすすめでしょうか。

>>250
どなたか存じませんが、文字化けで読めねッス…(^^;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　高遠　,.-‐　"""''''''- 、　　今井　; '　　　　　　　 　 ' ,　　郡山　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
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　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　'; |　＼　　 　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼

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　　　　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　香 田　　　　ヽ
　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　| 　　　/*-''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |　　|　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|
.〜∞　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　　　　 |　　|:::l　　*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　お前らが生きて帰れて　なぜ俺だけ　んっごう！？
　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/ |＿＿__
　　　／{彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　　／|
　 ／　　ﾞﾞ'　''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^／ ／
∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／ ／
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http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

やあ、みんな！しまじろうだよ！
>>249 ATS君へ、しまじろうも つめをみじかく きりすぎると のびたときに くいこんで いたいから つめのはしっこは みじかくきりすぎないよう きをつけてるよ！
　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiilllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiill||llllliiiiii: : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : :: :/´￣＼ : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : ヽ:: : : : :.!　
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : :: : :.iflllli､: : : : ＜iii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : :: : .llllf　l: : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : :: : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

＞１９０
しょうがないねぇ、一生無視しようと思ったんだけど、一度だけ返事してやろうか。

１　前に愉快な仲間達呼ばわりされた時は“迷惑です”と書き込んだ。
２　拝師はしてない。何の根拠があって俺が拝師弟子だって言ってるの？
３　劉武館の方々とは仲良くさせて貰うのが目的なので戦うつもりは無い。

最後に、目上に対する言葉遣いに気をつけないといけないよ。

ゎぁぃ！ ヽ(´∀`)ﾉ
しまじろうに話しかけられちゃった！

うん、僕も気をつけるよ。
ありがとうしまじろう！






え？萬屋さん？
そんな…「中の人などいない！」ですよ。ねぇ？

　それにしてもしまじろうの覆面でタイガーマスクやったら、虎の穴どころか完全に
「大阪プロレス」やな（笑

闘ってる間ずっと「しまじろうマーチ」とか鳴り響いてそうですね。
しまじろうの試合だけ、親子連れの観客が異常に多かったりして。(笑)

　「人差し指と中指が根元まで突き刺さる目つぶし」とか「リングの鉄柱にバックドロップ」とかの
殺人反則を是非やってもらいたい・・・親子連れにはあかんか？（笑

　いまはもうタイガーマスクってテレビでは放映でけへんねやろうなあ・・・
それにしてもむかしはあんなマンガを夕ごはんどきにやっとったんやから・・・（笑

やあ、みんな！しまじろうだよ！
>>259 劉君へ、はんそくは いけないよ！
　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiilllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiill||llllliiiiii: : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : :: :/´￣＼ : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : ヽ:: : : : :.!　
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : :: : :.iflllli､: : : : ＜iii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : :: : .llllf　l: : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : :: : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

相手の頭を持って、ロープに目を擦り付けたり。
「しまじろうマーチ」が相手にとって恐怖の葬送曲となる…

っていうか、親子連れドン引きですがな。(笑)


今じゃPTAとかが黙ってないでしょうねぇ。
赤い血が流れるのすら自粛する放送局があるくらいですから。

覆面ワールドリーグ戦(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ? w

倒れた相手の顔面の上でゴーゴーを踊るしまじろうとか・・・・

＞鉄柱へのバックドロップ
今はエプロンサイドから場外のフロア目掛けてタイガードライバーとか
割と当たり前に有りますよ（笑）喰らったらフツーに死ねそうですが。
それか山盛りパイプ椅子に目掛けてパワーボムとか。最近はかなり過激になってますねー。

倒れた相手の顔面の上でパラパラを踊る長州小力とか・・・・

　「黄色い悪魔」と怖れられた虎の穴最強の悪役レスラータイガーマスクは自分の後輩にあたる
孤児の健太くんに「人生の反則はいけない」ということを身をもって教えるため、フェアプレー
に徹する正統派レスラーとなり、虎の穴が送り込む刺客レスラーと死闘を繰り広げる・・・

　最終回は泣けたねえ。虎の穴の総帥タイガー・ザ・グレートと最後の決着をつける日が来たが、
さすがのタイガーマスクも力と技ではどうにもグレートタイガーには敵わない。
ついにグレートに覆面を剥がされ、素顔を晒されたタイガーは最後の手段・・・封印していた禁断
の殺人反則連発でついにグレートタイガーをリング上で絶命させる。
グレートタイガーは常々「プロレスラーにとって必要なのは力と技、そして反則の３つだ！」と言
うてたんやが、正義のレスラーであるタイガーマスクは悪の総帥であるグレートタイガーに唯一反則
で上回ってた・・・という、本来ならとても小学生が理解できるようなもんではない深〜い内容のお
はなしであった・・・

　暴力や反則はもちろんいけない・・・しかし強大な悪を倒すためには場合によっては
力に訴えることもやむをえない。それはルールのうえでは反則だが決して「人生の反則」
ではない・・・確か『男組』も最後こんなんやったよな？（笑

>>267
最後はキザ兄ちゃんの時に車にはねられたんちゃいましたっけ？

あ、みなさんお久しぶりです。

　＞２６９
　マンガの最終回ではそんなんやったと思うけど、テレビではグレートを倒したあと空港で
飛行機に乗るところ（日本を離れ外国に行くところ）で終劇やったんとちがうかな？
「タイガーマスク２世（残念ながらこっちはトホホであった）」では最初のほうで２代目タイガー
がアントニオ猪木か誰かにそんなことを言うてたように思う。

　だいたい初代が必死の思いで壊滅させた虎の穴が、あっというまに再建されて
しもうて２代目もそこで修業した・・・っていうミもフタもない設定であった（笑

>>270
そうでしたか、あのへんもうごっちゃなんですんません。
なんかルリ子さんが健太君に
「タイガーマスクは逃げたんじゃなく、日本のマットに嫌気がさして云々」
って言うてたような気がするんですけど・・

二世は健太君とちゃうって聞いて見なかったんですけど
誰やったんですか？（三沢さんとか言いわんといてくださいね）

　＞２７３
　健太くんではないらしいんやが、本人は「チビッコハウス」の出身とか言うてたな。

>>273
亜久竜夫（あく たつお）という、スポーツ新聞の記者でした。
伊達直人の遺志を継いで、自分が二世になった…そんな感じだったような。

でも話は全然おぼえてないんですよねー。
やっぱり面白くなかったのかな…？

　しかしタイガーマスクはタイガーマスクでカッコええんやけど、タイガー・ザ・グレートは
これまたクールでなんとも言えん貫禄というか、とにかく私は好きやった。
私は「カンフー虎の穴」の総帥なんやから、やっぱグレートタイガーのイメージでいかんとな。
オヤジギャグばっかかましとる場合ではないわい（笑　では晩安・・・

イギリスのビリー・ライレー・ジムってまだあるのかな・・・・・？

やあ、みんな！しまじろうだよ！
みんな がんばって とらに なろうね！

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiilllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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>>275
プロレスラーがスポーツ新聞の記者やったら自演し放題でまずいんちゃいますの。

>>267
は決して
＞暴力や反則はもちろんいけない・・・しかし強大な悪を倒すためには場合によっては
＞力に訴えることもやむをえない。それはルールのうえでは反則だが決して「人生の反則」
＞ではない・

そんな浅い解釈をしてはいけないと思うのだが。
劉武館の皆様はどうお思いで？　師に遠慮なさらず、間違いは間違いと。
ジャックやＳＷにも聞きたいね。見てたら猫だもね。

目からうんこ

>>280
ではあなたの深い解釈をぜひ披露して下さい。

>>279
なるほど！
だから面白くなかったと感じたんですね、二世は！！

んな訳ないですね。ハイ。(^^;


たぶん他の同僚が書いてたんだと思いますけど、その辺からもう記憶が曖昧です…。

でも佐山タイガーはタイガーマスク二世なんですよねぇ
タイアップレスラーの走りですから

>>282 質問に質問で答えてそうするつもり？　注意された事ない？
　　　まあ、こないだから卑怯者とか頭悪いとか言われてるみたいだが

>>280　まあ、難しい事は言えないが、
＞ルールの上では反則だが人生の反則ではない
という言い方は、確かにただの開き直りだな。浅墓といわれても仕方ないかも。

例えるなら、死刑執行人が死刑を嬉々としてやるのはどうかと思うし。
死刑賛成でも、苦悩しなければいけないという。。。それが最低限の人としての勤めというか。
死刑執行人は大抵は死刑反対らしくて、どうしてこんな苦痛に悩まなければならないんだと。。。
それでもしなければならないからする。で、死刑執行で出た特別手当はどういう使い道かというと、
大抵一晩で飲んで消えるらしい。この辺りが、苦悩ゆえなのかただの矛盾なのか愚かなだけなのかは論議の余地があるのか無いのか。
しかし、一言で言えば人間臭いと。で、一言で言えない範囲を>>280も梶原一騎も語りたいわけだよな？

ならば、人生の反則ではない、なんて言い逃れこそ反則でしかないとｗｗｗ
それだけは言える。まあ、活目して嫁、宴に劉タソと言うわけよｗｗｗ

んん〜。もちょっと深く考えられる奴募集。誰かさんと違って、批判でもいいよん。

何ワケわからんこと書いとるんじゃ！
そんなこといいたいんやったら哲学専用スレいって自己陶酔してこい。

何勘違いしとるんじゃ？
オーマヌケ。

>>286
>>280の名無しさんが答えてくれると思う(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w 二人で議論すればいい(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w

では、どう勘違いなのか。
マスターヨーダさんにご解説をお願いします。
出来るもんならな（笑）

逆切れして喚くカキコしか想像できない（笑）

やれよ？　ホラホラ、早く早く！

>>285-286
>まあ、難しい事は言えないが、
言えないんじゃなく、難しいことが考えられないんだろ。
死刑執行人の苦悩はわかった、しかしそれはタイガーマスクに何の関係もない。

むりしなくていいぞ

ヨーダの脳内では、哲学＝自己陶酔なのか・・・。
お前、ガラは悪いがクレバーだと、劉月侠に書かれてなかった？

俺も難解な哲学はムリポだが、
＞一言で言えない範囲を>>280も梶原一騎も語りたいわけだよな？
これに尽きると思う。

死刑に例えるのはどうかと思う。
問題が深くなりすぎて、同列に語っていいのか？　
語りたい事は理解出来るが。

>>289　師匠が白いといえば、黒でも白いか・・・。

悲　し　い　な　〜　。

ID:P52LnJ2t0さん、>>290さん>>292さんも来てくれた(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w　４人で議論すればもっといい(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w

>>291　「例えるなら」という言葉の意味が理解できない人？
関係の有無じゃなくて。

行　為　の　裏　に　あ　る　苦　悩

っていうのがポイントだよ。

俺も死刑に例えるのはやり過ぎだと思うけど、理解はできるよ。
そしてやっぱり、劉氏の方がずれてると思う。

>>292
私は劉さんにメールを送った事もない(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w

貴様たち？
辞めておきなさい？







こいつらには、難しい話は無理でつよ？
反応見たら判るでしょうに？
思考停止と反感の文句の嵐が関の山でつよ？



事実その通りでつね？

>>285
んーと、要約すると[こ難しい事を言おうとしたが自分でも何を言わんとしていたか
分からなくなった]でFA?
だからさ、何度でも言うが私ゃあんたに何も聞いてないんだから勝手にレスしないで
もらえますかね？全く、どっちの頭が悪いんだか・・・。

＞ヨーダ師
　下手な誘導をすると先方から苦情が来ますよ（笑

>>292
>ヨーダの脳内では、哲学＝自己陶酔なのか・・・。
285の場違いな語り＝自己陶酔といってるんじゃねえか？

>>294
残念ながら何の比喩にもなってない。
非常に範囲の寛い
行　為　の　裏　に　あ　る　苦　悩
だけでしか繋がらないのならテストでも赤点だね。

つか、こういう内容をしっかりと考えようともしない男達が、よってたかって試合のルールを決めようとしてるのが、逆に怖い。

ID:P52LnJ2t0さん、>>296さんも来てくれた(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w 　人いっぱいでよかったね(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ w

>>296
>貴様たち？
>辞めておきなさい？

そうそう、無駄なあがきは良くない

>こいつらには、難しい話は無理でつよ？
>反応見たら判るでしょうに？
>思考停止と反感の文句の嵐が関の山でつよ？
>事実その通りでつね？

おもしろい感想だね、眠いけどもうちょっと粘ってみようか。

とりあえずテレビ版の話だから梶原先生は関係ないよ

↓お勧め攻略HP
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

>>303
どんな話がくるか心待ちにしてたら議員板かどっかの誤爆かよ
もういい寝るわ

>>299 同意。

>>297　>>298　最低。
＞行　為　の　裏　に　あ　る　苦　悩
＞だけでしか繋がらないのなら

んなこたーない。
そこまでしか読み込めないんなら潔く黙ってろ。

試合の反則という問題の範囲やルールの是非をを語るのは、
試合ルールを作りたい奴にとっては
実に適切な問いかけの筈なのに、何なのだ？　こいつら。

>>297
>>298
>>301

所詮コイツラ、この程度の悔し紛れが限界ｗ
大体、劉月侠の程度の低さを見てみろｗｗｗ

ID:P52LnJ2t0さん、また一人>>305さんが来てくれた(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ w

私のカキコが悔し紛れに見える？そんなあなたは眼科か脳神経外科に
行く事を心からお薦めします。
第一、試合のルールって何の話ですか？そこからして話が全く見えない。
その件に私は絡んでませんがなにか。

お話の最中、横槍失礼しますm(_ _)m

東京講習会は、13・14日で決定ですか(？？)

>試合の反則という問題の範囲やルールの是非をを語るのは、
>試合ルールを作りたい奴にとっては
>実に適切な問いかけの筈なのに、何なのだ？　こいつら。

そんで、それと死刑執行人とどんな関係があんだ？
行為の裏にある苦悩とどう関係があるんだ？
どんな苦悩が有ろうと試合するんならルールに則って試合するんだよ。

試合のルール作るんなら
安全かどうかとその上で八極らし技が成り立つかどうかが適切な問いかけだぜ
風が吹けば桶屋が儲かる式のこじつけしかできないんなら黙ってな。

>>306
>所詮コイツラ、この程度の悔し紛れが限界ｗ
>大体、劉月侠の程度の低さを見てみろｗｗｗ
中身のない捨てゼリフで悦に入ってるんじゃねーよバカ。

>>311
それはどうかな？
http://fout.garon.jp/?key=GE0N0-rYFH8SGP1MKxfH8xL:x0z0&ext=jpg&act=view

なんかすごい盛り上がりかた。
やっぱり、八極拳試合ルール制定と劉月侠武館東京練習会開催は色々な人達が危機感を持ってるということなんやね！

それとさきほど『哲学専用スレいって自己陶酔してこい。』と書き込みました。
これは訂正します。
『あなたたちのようなお下劣な言葉が好きな人達はこのスレくらいでしか棲息できません。』
哲学専用スレの方すいませんでした。

>>310 >どんな苦悩が有ろうと試合するんならルールに則って試合するんだよ。
そもそも、それが信用されてないｗ

>>313　＞やっぱり、八極拳試合ルール制定と劉月侠武館東京練習会開催は色々な人達が危機感を持ってるということなんやね！
どうしたらそんな解釈ができるのか不思議ｗ
関係ないしｗ
そりゃ、やる時はやらねばならない反則の意味も理解できないはずだ。
行為の裏にある苦悩と関連つけて考えられないのは、本人の精神のお粗末さだしｗ

>>311
>>314　自分の書いたものを読めｗ
それこそ苦し紛れのというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
この人、なんかパラノイアみたい。
わけわかりません。

はよ寝ろ

ヨーダよ、自分に理解できないものはパラノイアって。。。
それじゃ長○俊○と同じじゃん？

何でもかんでも、八極拳試合ルール制定と
劉月侠武館東京練習会開催は色々な人達が危機感を持ってるからその煽り
で済まそうとするヨーダの方がパラノイアなんじゃね？

＞わけわかりません。
ヨーダ自身の問題じゃん。

パラノイアがわかるとはお主なかなかやるのぉ！

バイアグラの親戚やろ

野糞
こいつらバイアグラあっても使う相手おらへん。
それにやったことないかもよ？

格闘童貞（＠゜▽゜＠）ノ

それもそうやが、あっちもな。

マスターヨーダって、学歴コンプレックスでもある？

どーも相手の口汚さ（実際は２ｃｈではそれほどでもない。むしろヨーダも似たもの同士）
ばかりを責めて内容では一切勝負してないからさ。

どーでもいーネタだけどな。

それでも劉タソの「人生での反則負けではない」理論が不適切で笑うしかないのは、どのように擁護しても、擁護し切れませんが、何か？

アンタの書いた文に内容なんかないよーっ！
だから勝負なんか出来ないよー！
勝負したかったらかかってきなさい。
ここは武板。
言論板違います。

いつもここは深夜つうか早朝に伸びるね。
ヨーダさんは本当に起きてこの時間っぽいけどｗ

>>318
バンカラ好きなオジサンの居酒屋トークを捕まえてガチで絡むのだから
パラノイア扱いされても仕方無いと思うよ。落ち着くか病院池。

＞劉老師

申し訳ございません。７時に寝てしまいました。。。orz

電話を手許に置いておいたのですが、どうやら起きなかった模様orz

今日は寝ないよう頑張ります。

↑
死刑（＠゜▽゜＠）ノ

↑
放置

舛多楊太

(*'-'*)ノｵﾊﾖｰｻﾝ♪　

ちょっと寝る。

クリやん朝早いなぁ‥ 例の物 さっきポストに入れたでなぁ（＠゜▽゜＠）ノ
ちょっと汚いが勘弁（´Д｀）

(*'-'*)　ｶｯｷｰﾈﾃﾍﾝﾉ？　ﾄﾄﾞｸﾉ ｱｼﾀｸﾗｲﾔﾈ。ﾘｮｰｶｲ♪

給料日前で銭が無いので休日は昼夜逆転のニート生活（＠゜▽゜＠）ノ
オバヤンも歳やから朝早い＼（~o~）／

(*'-'*)　ｿｰｸﾙﾄｵﾓﾀ。ｷｮｳﾊ ｺﾚｶﾗ Taiwan 。

えーなぁ むこうはもー暑そうやな（´Д｀）
暑い所行って痩せなはれやヾ（~▽~；）

(*'-'*)　ﾓｳﾃﾞｶｹﾙｼ。ｼﾞｬｱﾅ！

BYE-BYE

>>255

１．そーだっけか？　まぁでもおれは仲間と思ってるから問題なしさｗ

２．おめえ１２年（だっけか？）やって拝師してねーの？下っ端のまま１２年過ごして辞めちゃったわけ？
　　・・おまえセミだってもうちょっと華やかな生涯過ごしてるぞｗ　しゃんとしろ！ボケ

３．バッカおめえ　仲良くつーたって他門派だろーが　最初にｶﾞﾂｰﾝとかましとかないと舐められんだろ
　　今度は武壇の下っ端を１２年続けるつもりか？情けねーこと言ってんじゃねーよ

　気〜つけてんじゃん

>>280

おっす！

タイガーマスクは見たことないからわからんなぁ　・・だけどテロリストが言っても似合う台詞だねｗ

地獄行きカンフー（本人談）の劉ﾀﾝにも似合うかもｗ

朝からジャックが元気だ。

　うっ　

俺としては東京練習会でジャックと会いたいな！
ささやかな希望、

いやはや。やっと電話できました（笑。

東京練習会は１４日に決定いたしました。

１３日は食事がメインで、練習は無しとのこと。
ただ、独習したものを検定というカタチで見てもらったり、
練習会では質問できないことを質問したり、という時間は取ってくださるとのこと。
（つまり、着替えて場所とってどうこう、ということは無しということです）

詳細は、また。

さーて、これから練習に行ってきます。

＞ヨーダ　様
そりゃ無理でしょ。来ませんて。
来てもジャックって名乗れないんでしょ、
相手にするのもアホらしいじゃないですか。

＞黄河　様
解りました、情報ありがとうございます。

ではもう一度、
私長春のＳ・Ｗは断じてジャックの仲間ではありません！！！！！！

ではのち程・・・・・・

>>1
「虎だっ！虎だっ！おまえは虎になるのだ！ 」

酒の練功でつか？

世の中無駄なことなんか何にもない。
すべては決まってることなんよ。
だからジャックが来るか来ないかも決まってること。

>>348
それを言っちゃあオシマイだよ
サクラ、あんちゃんはな・・・

お〜れ〜が居たんじゃ、およ〜め〜に行けぇ〜ぬ

こっちの寅じゃない？


『男はつらいよ、寅次郎東京練習会』

いいかい？ はいっ！ 並んだ数字がまず一つ。
物の始まりが一ならば、国の始まりが大和の国、島の始まりが淡路島、
泥棒の始まりが石川の五右衛門なら、助平の始まりがこのオジサンっての。
笑っちゃいけないよ、助平ってわかるんだから目つきみりゃ。

てな事を練習します、世に言う啖呵売ってやつですね。

たいしたもんだよ蛙のションベン見上げたもんだよ屋根屋のふんどしって、
ねぇ！ お、また来た。はい、どうです？ お安く負けちゃうよ。
なんでこんなにお安い品物かてぇと、本来ならばこれ！輸出する品物ですよアンタ。
なんで輸出が出来ないかというと、はっきり言っちゃおう！　今まで言わなかったんだ！！
わたくしが知っている東京は花の都，神田は六方堂という大きな本屋さんが、
僅か百五十万円の税金で泣きの涙で投げ出した品物！
だからこんなに安い。
本来ならば文部省選定、衛生博覧会ご指定、大変な品物だこれ。
これだけ安く売っちゃおう。ねっ！
英語の本なんか見てごらんなさいよ、英語、ずーっと書いてある。
最もわかり易いよ、この英語見てごらん、あたしだって読める、どう？
ＮＨＫにマッカーサー、メンソレタームにＤＤＴ。こういう昔の古い英語から出てるんだから、
買って頂戴よ。どう？

こんな感じの事を公園でやってるんですよ。

葛飾の公園ですか。

>>326
>>327
もろにアホの負け惜しみって感じが、なんだか哀愁さえも誘います。

パラノイアという言葉の意味も分かってないテロリスト候補生達なんかを相手にするんじゃありません！！

パラノイアくらい知ってるよん。

しっかし、レス遅すぎ。
どこでなにしてたんですか？

>>352
東京はどこでやってるか知らないんですよ
大阪は天神さんの近くなんで本職の人に負けないよう景気よくやってます。
一人前のカンフーとして露天で薬売りが出来るくらいの腕に成らなければなりませんので。

＞ｓｗ

なんでおれに絡むかね〜　

今回は無理だつーてんだろ　一人で不安なんだろが、そういうとこがおまえのダメなところなんだよ

＞マスターヨーダ

今回は無理っす　つーかしばらく無理

ごめん

やあ、しまじろうだよ！
>345 黄河君 やったね！１４日はみんな ガンバロウ！

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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＞３５８
はーい、がんがりまーす。

＞世の中無駄なことなんか何にもない。
すべては決まってることなんよ。
だからジャックが来るか来ないかも決まってること。

ですね。天が決めることです。
来るなら来る、来ないなら来ない。天が決めることです。

＞萬屋さん

自分は虎ときくと、やっぱり山月記ですね。。

学びたいですねえ、口上。。

「隴西の李徴は博学才穎、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、ついで江南尉に補せられたが、性、狷介自ら恃むところ頗る厚く、賤吏に甘んずるを潔しとしなかった。。。」

きみまろから落語から、最近結構いろいろ借りてきて独習してますよ。
お会いできるなら、ぜひ一手願いたいと思います。。

＞今回は無理っす　つーかしばらく無理

そらまあ無理ですやろな。。ここまでアレしたら自分の師匠に顔向けできんやろう？
一生日陰で過ごすしか道はないやんなあ？
俺は別にあなたには興味ないけど、あなたの師匠には色々言いにいくよ。
「この人こういうこと言ってるんですけどいかがですか？」って。
ログ全部持って殴りこみですから。あっはっは。

＞SWさん

もしよろしければ前日の食事会（＝飲み会？笑）がありますので、いらしてください。
私は２日間空けてますので、徹夜で交流もアリといえばアリですよ！（笑。
お仕事、家庭、色々大変でしょうけども、お互い一所懸命頑張るしかないですね。

＞お会いできるなら、ぜひ一手願いたいと思います。。

ベシャリのことでっせ。。

＞SWさん

タン先生のビデオ上下、八極拳１，２は携えております。

八極拳のご多幸と健康を願って（笑、何でも言うてつかあさい。
素質のある子達は責任もって私が連れてきます。
伝えるべきことは全てあとの世代に伝えて行きましょう。
それこそが我々が少なくとも今生きている価値になりえます。

楽しみにしております。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　告！

　　劉月侠武舘第４回東京練習会は来る５月１４日（日）に最終決定しまつた・・・

　
　メーリングリスト加入者にはすでに連絡済みやけど、長春のＳ・Ｗさんなどすでに
参加を表明してはる未加入の人たちにはこの２、３日中に集合場所と時間を連絡させ
ていただきます。
連絡が行かない場合はお手数ですが私のメアド「[email protected]」までご連絡
くだされ！

師匠に知られたら困るようなことを、匿名で大量に書き込む。
それが近頃の武侠。

黄河１号さん。
これまさに天命なり。
虎は中島敦！
ですが運命とくれば？
ところでどこにつれてってもらえるのん？
楽しみやわーっ。

　あ、もちろん新規参加希望者も歓迎いたしまつ。はじめてメールくださるかたは
住所・氏名・年齢・携帯電話番号を明記のうえ、上記メアドまで・・・

じゅ、１４日・・・天はどこまで俺に試練を与えるというのか・・・
今回もお流れです・・・シクシク

>＞お会いできるなら、ぜひ一手願いたいと思います。。
>ベシャリのことでっせ。。

瞬間、引退を決意しかけましたが
そういうことならば、こちらこそよろしくお願いします
テレビでよく聞く関西弁じゃなく
古い船場界隈の旦那衆が使うような河内弁でお相手させて頂きます。

>古い船場界隈の旦那衆が使うような河内弁

変だよ。

>>368
それがそうでもないらしいんですよ。

＞師匠に知られたら困るようなことを、匿名で大量に書き込む。
それが近頃の武侠。

それでも絶対に自分の非は認めない。

それが（ry

＞黄河１号さん。これまさに天命なり。
虎は中島敦！ですが運命とくれば？
ところでどこにつれてってもらえるのん？
楽しみやわーっ。

。。。あそこなら南米気分が味わえるそうです。。（行ったことありませんが風の確証で。。ORZ

。。ほなら中島敦を説いて頂く前にあっちのほうあれしておきますわ。。

もう今週はピアノのお稽古やなんやらかんやらで。。疲れますた。。。

そうそう。先週の日曜のアレが遠い昔のような一週間でした。。ORZ

＞マスターヨーダ

どちらで土曜の夜をお過ごしですか？

気分ならこちらの同業者に集合かけておきます（笑。

まあそこまでのあれもあれですね。

我々は我々で、数寄者同士で楽しみましょう。。。

　そうや萬屋さん・・・５月の大阪練習会は７日の日曜にやるかもしれんぞ。またＭＬで
打ち合わせするけどいちおう気に留めといてや。大阪武舘の他のみなさんも同様・・・

黄河１号さん。
劉月侠氏に電話で伝えました。
よろしくです。

>>372
>劉老師
大阪の予定もいきなり浮上ですか、ありがとうございます。
私は暇人なんで無問題ですけど
その予定やと今回も先生は連投になりますね、大丈夫ですか？

＞黄河一号　様
勿論１３日も参加させてもらいますよ。
劉先生やヨーダさん、カの字さん、ラム丸さん、忍猿さんともゆっくり飲みたいので。
清人さんも東京の方だったっけ？会うのを楽しみにしてますよ。
では晩安・・・・・・

なにか１３日も盛り上がってきそうな予感。（ﾜｸﾜｸ

>>374　それより、連休を潰される劉タソの家族が、人事ながら心配だ。

>>377
ヒント　亭主元気で留守がいい

>>359

おう！がんばれよ　おまえの後には長春とおれがいるんだからな。

舐められたらまた１２年下っ端だぞ　気合入れていけ！

>>360
　おもろいｗ

彼方もわかんねーアホが読書自慢してますが
あれか？やっぱ漢字はとばして読んでんのか？ｗ

つーか何でおれに来い来いって粘着してんのかね　このデブは

そのくせおれに興味ないとか言ってるし、興味ないなら何で誘うんだ？

武壇の練習会に参加しないと「日陰」つーのも理解できねーんですが　そーなの？
（そうだ・・っていう頭の悪いレスがつきそうｗ）

＞あなたの師匠には色々言いにいくよ。
＞ログ全部持って殴りこみですから。あっはっは。

あっはっは・・はいーけどよ、どーやって言いに行くんだ？
ログ全部もって勘を頼りにウロウロすんのか？デブには不思議な能力があるのか？
まぁおまえがﾃﾞﾝﾊﾟを受信しやすいのは知ってるけどよｗ　

>>363
ｗ　参加してる気分になった？　良かったねｗ

>>370
おまえは非を認め　おれに赦しを乞うたもんな　その気持を忘れるなよデブｗ

もしくは、前日に息子をUSJに連れて行き洗脳作戦第２弾
　　　　　　※第１弾映画作戦は失敗に終わった
USJの帰りに
父「どや、スパイダーマンかっこ良かったやろ」
子「うん！」
父「お父さんらの武術もあんな感じで、腰を落として練習するんや」
子「へ〜、そうなん、凄いな」
父「どや、おまえも練習してスパイダーマンみたいにならへんか！」

万事オケ！

>つーか何でおれに来い来いって粘着してんのかね　このデブは

「来ないでしょう？」とは言ってるけども、はっきり言って全然来て欲しくない。
練習会が乱れますから。

＞どーやって言いに行くんだ？

あなたが表に出てこれるなら、ということですよ。
よく読んでね。

＞デブ

アホかｗ「来るやろ？」と言ってたのは誰だ？

ああ、おまえバカだったな忘れてんのか　んじゃ教えてやるけどおまえだよｗ

＞あなたが表に出てこれるなら、ということですよ。
＞よく読んでね。

ど　こ　に　書　い　て　ま　す　か　？　ｗ

あのな〜　おまえの脳内ＢＢＳはおまえ以外読み書きできねーんだよｗ

読んで欲しかったらちゃんと　ここに　書いてね♪ｗ

＞アホかｗ「来るやろ？」と言ってたのは誰だ？

ああ。コピペによる隠喩を字面通りに受け取ってしまったわけですね。
すいませんね。ごめんなさい。

ｗ　隠喩

ｳﾊｰｗ　隠喩ｗ

隠喩ですかｗそーですかｗ　

ｗ　ところで隠喩ってどーいう意味ですか？ｗ　知ってて使ってんのですか彼方・・じゃないあなたｗ

「来るやろ？」は隠喩になるんですね〜ｗ　そりゃ知らなかったわｗ

232 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2006/04/22(土) 13:22:19 ID:XT6tiqJO0
ジャックは何度誘われてもリアルでは会う気が無いと宣言しているのであり
そう言う人間だからこのスレでは誰からもそれなりの扱いしかうけていない
それでもジャックはこのスレに居座って、何人かには表向き恭順の意など示しながら
実際は「誉め殺し」や「嫌味」とも取れるような書き込みをしていくつもりらしいｗ
そんなのは見ればすぐにわかるので、このスレの多くのコテは、適当にあしらっているのだが
黄河という馬鹿だけは、すぐに釣られグダグダ罵倒合戦に引き込まれる
なぜ無視できないのか？
「似合い」「好一対」と言った意味がわかるか？

＞３８５

ｗ　よく分析した！って褒められたいのはわかるｗ

　
あのな〜デブ

おまえはあらゆるバカが詰まった肉袋だけどよ

中でも一番どーしようもないバカな部分がこの「隠喩」に現れているんだ

なんで意味を知らない単語を使おうとするんだ？

スゲー恥ずかしい事だぞ　それは

難しそうな漢字を使って偉そうに見せかける・・

あのな意味があってりゃそれでもまだいい（それでも卑しいことだがな）

おまえさ、意味を間違えて使ってどーする？二重に恥ずかしいバカじゃねーか

卑しく　しかもバカ　どーしようもないバカ

な？おれがいつも言ってるだろ　おまえはバカだって

それはこういう意味なんだよ

おまえはそれでもバカのままだと思う　だけどおれはおまえのこういうバカを見つけるたび

おまえに忠告していこうと思う　　おまえには分ってないだろうが

おれがおまえの事を一番心配してんだぞ　おまえが仲間だと思ってる連中がこんな事を忠告してくれるか？

まぁおまえは感謝はしないだろうけどなｗ

＞ジャックさん
遅レスすまん。
悪いが君の質問はYES/NOで答えられる類の物ではない。こと個人の行動の正否を問われた場合、
解答を明確にできるのは極めて稀なものだ。
回りくどくなってしまうのは申し訳ないと思うが、可能な限り私情を廃し、且つ正確に
意見を伝達する為なのでご容赦いただきたい。
誠実に対応出来ない例外というのは、何も君に限った事ではない。誠意の見えない相手に対して
礼を尽くす必要は無い、と言う事。例えば名無しの荒らしとか。そういう意味。そしてまさに
今の君がそれに該当する訳だ。
一つ言っておくぞ。これは忠告なんかじゃなく老婆心ってヤツだが、君が今、【忠告】と称しているモノは
全く忠告なんかではなくて、罵詈雑言であり、侮辱であり、挑発行為だ。仮に君にそのつもりが無くても、だ。
そして君が話し掛けているのはただのネット上の架空の人物ではない。固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ:黄河一号を
名乗る人物は実際に存在する。君は特定し得る一個人を名指しで罵倒し続けている事になるんだ。
これは現行法上で【名誉毀損】にあたるおそれが有る。ちょっとは自重した方が良いのでは？

・・・１３日の飲み会だけは出ようかな・・・
一度は劉師爺とリアルで面識を作りたいし、黄河師兄ともオシャベリしたいし
一応、俺も長春を修めている(金剛八式と小架だけだけど)から、ＳＷさんも会って自分のを見てもらいたかったり
ああ、でも、俺のはかなり自己解釈が入っているから、皆して笑ってしまいそうだ

うーん、贅沢すぎますかね(笑

>>388

えーっと、どんな質問してたっけ？

あー誠意の問題？　なるほど相手によるってわけね

んじゃ最初からおれに誠実を求めなきゃいーのでは？誠実な対応をしろって言われたからしたのに

質問に答えられなくなったら「おまえじゃだめだ」つーのもあり？　おれが誠実な対応をしたのはこーがが最初は

まともにレスしたのをみてもわかると思うけど　どーよ？


＞固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ:黄河一号を
＞名乗る人物は実際に存在する。君は特定し得る一個人を名指しで罵倒し続けている事になるんだ。
＞これは現行法上で【名誉毀損】にあたるおそれが有る。ちょっとは自重した方が良いのでは？


訴えてやる！ってこえーなマジかよ！

つーかジャックを名乗る人物も実際に存在して　こーがくんから結構罵られてますが　これはどーなるん？

おれみたいに君の友達じゃない奴に対しては問題ない事なのかな？ｗ

やあ、しまじろうだよ！
>376 忍猿君 ホントだね！１３日スゴイね！
>389 清人君 だいじょうぶだよ ガンバロウ！

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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＞ＳＷさんも会って自分のを見てもらいたかったり
ああ、でも、俺のはかなり自己解釈が入っているから、皆して笑ってしまいそうだ

いいじゃないですか。おいでおいで。たまには飲まないと（笑。

そうね〜。。。そしたら土曜の夜はやっぱ東京の方がいいよね〜。。

みんなはどこがいいですか？

私は個人的には渋谷新宿品川新橋と、神奈川寄りのほうがいいんだけど。

とりあえず好き勝手にご希望をどうぞ！！（笑。

山手線沿いにしましょうね。

ん〜。。しまじろう、結構育ってるな。。。（笑。

＞ジャックさん
…まぁそこに噛み付くとは思ってましたがねぇ…ちょっと考えて貰えば分かる事だと思うのですが、
私が書いた内容のうち、【固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ:黄河一号】の部分を除いてもう一度考えて下さい。
こ理解いただけます？
それと、君は私が書いた文が回りくどいと言っていたがその理由をもう一つ、君はどうも
人の書いた文の行間を読まない、もしくは読めない傾向にあり、さらにその読めない部分を
自分の都合の良い方へ捩曲げて解釈してしまう事がこれまでに何度もあった。なので
こちらとしても誰が見ても伝わる内容にしようと苦慮した結果なんだ。今回のレスもそうだろ？
別に私は黄河さんがごちゃごちゃ言われたから言葉を発しているのではなく、君の言動が
頭に来たからこうして書き込んでる訳だ。そして君は他にも長春のSWさんに対しても
『下っ端』等と発言しているね。さらには八極スレの方でもかなりやりたい放題だしね。
そういった君の言動全てを指して「それは如何なモノか」と言っているのだよ。

>>392
ズレが減ってきましたね。

＞黄河さん
いつの間にかﾃﾞﾌｫｷｬﾗになってるしまじろう…おそるべし！w

13日はまだ行けるかどうかわからんのですが、全く無責任に個人的希望で「新宿！」(*￣∇￣)ノ

>>393

行間を読まなくてスイマセンｗ

行間を読ます・・回りくどい表現などというのは誤解を招きやすく

頭の悪い奴の書き方ではないかと思っておりましたｗ

自慢じゃねーですけど　おれの文章わかりやすいでしょ

内容はさておき伝えたい事はすぐ理解できるでしょｗそれは別にあなた方の頭が良いせいでなく

おれが「分りやすく」書いてんですよｗ



つーか、回りくどいな〜　このレスｗ

＞誰が見ても伝わる内容

を目指しておきながら

＞「それは如何なモノか」と言っているのだよ。

はねーだろｗ　その「如何なモノ」の分りやすい説明が君の伝えたい事柄なんじゃねーの？

長文書いても主題が欠けてちゃ意味ねーのでは？

それとおれからの質問はスルーなのでつか？

だからね、君は自分の考えが正しいと信じて書き込みを行っているよね？
それを頭ごなしに「オマエが間違ってんだよばーか！」とか言ったらまた角が立つでしょ？
だけど君の正義と回りの認識には間違いなく誤差と温度差が有る訳だ。だからそれを
全部引っくるめて「如何なモノか」なんだけど、やっぱ君には少し難しかったかな？
ところで君の二つの質問には答えた筈だが、まだ忘れてるのが有ったかな？

>>398

＞やっぱ君には少し難しかったかな？

おれのレス読んでから書いた？ｗ　んじゃ根っからってわけだｗ


掲示板で自分が正しいと考えてる意見を書き込む事の何が悪いんでしょ？

ｗ分ってる　君はそれが「如何なモノか」と言ってるんだね　

だからね悪いなら悪い、もうちょっとこうしたら良いのに、って事なら具体的に

その事を言ってくれ、つーてんの。　なんで勿体ぶるの？


＞質問に答えられなくなったら「おまえじゃだめだ」つーのもあり？　おれが誠実な対応をしたのはこーがが最初は

＞まともにレスしたのをみてもわかると思うけど　どーよ？


お忘れでしょうか？具体的にﾖﾛｼｺ

ｺｿｰﾘ400(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

つーか出かけるぜ

＞黄河一号　様
俺は総武線の本八幡が最寄駅だから新橋なら近いね。
劉先生も東京駅からだし、新橋辺りが良いかもね。
新橋は食い物が旨い店も多いからね。
新宿の怪しげな空気が好きなら新宿も良いかも。
俺は元ナイタイ出版の営業マンだから歌舞伎町は詳しいよ。

＞清人　様
俺は１００％長春なので長春の目でしか見れないけど、
それで良ければ多少のアドバイスぐらいはできると思います。
楽しみにしてますよ。

ではハローワークに行って来ます。

…だからさ、だからね、個人の行動の正否はおいそれと断言出来ないとしながらも
苦言を呈しているって所で察してくれないもんかね。あと私はちゃんと人のレス見てから発言してますがなにか？
それから毎度思うのだが、最近の君は【誠意】や【誠実さ】の事を多く話題にしているが、
そんな人がレスに【w】だの【ﾖﾛｼｺ】だのと書くのかい。それが君の誠意なのか？
何を細かい事を、と考えるかもしれんが、その些細な事の積み重ねで、君は自らの信用・信頼を
逸している事にまだ気付かないのかい？それとも私のような輩とはまともにやり取り出来ないとでも？

…そしてまた君の質問は実に大雑把だな。これに答える為にはまたログを読み返さなければいけないから
しばし待たれよ。

そうねえ。新橋なら、あそこ行っちまうか〜オイ！＞清人さん（笑。
んで、新橋のビジネスホテル泊まっちゃったりしたら遅くまで寝てられるし。。（笑。

新幹線て、新横の次どこ止まるのでしょう？？東京？

＞黄河さん
川崎には停まりませんでしたっけ？←新幹線

川崎だとものすごい独りよがりじゃない？（笑。

山手線沿いにしたほうがみんな集まりやすいと思うんだけど。。（笑。

＞黄河さん

え！？Σ(ﾟДﾟ;)
ｲﾔｲﾔｲﾔ、私の都合じゃなくて！停まる駅の事を言っただけですよ！？←川崎

いやいや。私や忍猿さんは川崎の方がすごい都合いいからさ（笑。

川崎とか言ったらさすがにぬっころされるかなと思って（笑。

>391 しまじろうクン
うん、そうだね。黄河師兄に実際、面識あるけど、師兄はまさに「ナイスガイ」だから心配いらないね
さすが、萬屋さん、仰る事はシンプ･･･くぁswでfrｇｔｙｈじゅいこｌｐ；：＠「」

・・・ﾅｶﾉﾋﾄﾅﾄﾞｲﾅｲ　ﾅｶﾉﾋﾄﾅﾄﾞｲﾅｲ　ﾅｶﾉﾋﾄﾅﾄﾞｲﾅｲ・・・

>402　Ｓ・Ｗ大兄
ですからっ！俺はそんな「様」付けで呼ばれるような大したモンじゃありませんて(驚
もー、他の八極拳家からすれば末席の末席にチョコンと座っているだけのようなものなんですから
俺に対しては、ふんぞり返っていいんですよ
でも、リアルでお会いした時はアドバイスを頂けるのを楽しみにしています

よき仕事(どういう基準かは聞かない方向で)が見つかる事を祈ります

>404　黄河師兄
新橋の・・・・えっと・・・・ビアガーデンぐらいしか思い浮かばないのですか
合ってます？
でも、俺は翌日はバイトなのですよ。一応、休みが取れるように頑張って交渉してます

＞黄河さん
あぁ、なるほどそーゆー事ですか。納得です。

ｺｿｰﾘ予言する(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ…　劉さんは近日中に「達人」について語る(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ…ﾀﾌﾞﾝﾈ

新橋じゃないや（笑。
有楽町で豚足っていうのはどうじゃ？＞清人さん
泊まるのもあのあたりで何かしらあると思うんだな。。

山田編集長がまた武術本だしますた。
ＤＶＤ付き。
その中で、李書文の一族の特集がありました。
我々のイメージと違って、それほど凶暴では無いみたいです。（ｗ
そもそも、そんなに凶暴なら、皇帝が雇いません。
単なる頑固武術家だったと思います。
また、イメージと違い、太極拳や弾腿やるし、槍も２ｍ程度です。
ただし、おもりはつけていたそうです。
白髪三千丈の国ですから、有ること無いことが広がって、
首がめり込んだとか、日本軍に毒殺されたとか言われるように
なったのでしょう。
大事なのは、日本の書籍にでるイメージと違い、腕力が強かったそうです。
おもりを両手にもって振って鍛錬していたそうです。
決して「気」で打っているのではなく、力＋技術かと。
後継者も１２０kgのバーベル担いでいたそうです。
何十年も前の話、それも栄養もろくにない頃の痩せた中国人の話だから、
今の基準では１６０kg相当にはなるでしょう。
武壇系は二人出ています。買いかと。
次も出るみたいです。

李書文にせよ、武田総角にせよ、いわゆる松田フィルターごし
のイメージを私たちは持っているのでは？
武田先生も、頑固で正義感の強い人であり、飛び抜けて争いに
加わる事が好きだったわけではないのでしょう。
李先生にしても、跡継ぎである甥とかに笑顔を見せて、決して「死なない
程度に」しごいたわけでは無いらしいです。
劉フィルターがかかった上で、蘇フィルター、松田フィルターと
フィルターが重なったので、我々は、中国武術を勘違いしてきた
ようですね。防具の話も、今の防具だと、蘇先生のパンチは
松田話ほどの浸透はしないでしょう。
蘇、松田とダブルで神秘フィルターがかかっていたわけです。

１４日の東京練習会参加したいです。
八極架の最後の方が怪しいのでよろしくご指導のほどお願いいたします。

中国人の話を聞くときは、まず白髪三千丈と言う言葉を思いだし、
利益のためにはほらも吹く民族だと用心しておくべきでしょう。
技術にしても、物理法則や医学法則を、大きくはずれているような
話になったら、あまり本気にしない方がいいでしょうね。

>>413
通背拳の武田先生の話でも、戦時中食い物がないから健康法として
国で武術を奨励してたという話があったけど、実際体を大きくする
手段がなかった昔の中国では、気だのなんだのに頼らなきゃ仕方ない
という事情があったんだろうな。

ウェイトトレーニングの知識や技術が発達したのは比較的最近の話だし、
昔の中国人がそれを知らなかったからとしても仕方ない。

ボクシングや総合のジムですら未だにウェイト禁止なんて言ってる指導者が
いるくらいだし、その点に関しては特別中国武術だけが遅れているという訳でも
ないだろう。中国武術が遅れてるのはもっと本質的な問題。

>412 黄河師兄
と、豚足っ!!!?
むむむむむむむむむむむ・・・・(マジ悩

3メートル超える大槍をしならせる俺は李書文を越えたんかい？
んなことぁーあるかいな。と八極拳スレにて書き込みました。

　＞４１４：侠太郎さん
　わかった。事務手続きのため、すまんが私にメールをいただけるか？

>>418
３Mなら俺もいけますね。大してうまくはないですが。

>>413
＞後継者も１２０kgのバーベル担いでいたそうです。
＞何十年も前の話、それも栄養もろくにない頃の痩せた中国人の話だから、
＞今の基準では１６０kg相当にはなるでしょう。

この部分がよく理解できないんだけど、どういう意味？

普通は体重が何キロなら扱う重量は大体何キロみたいな話し方するでしょ。

考えれば考えるほど意味不明だから説明待つ。

上の人
大槍で試合しよ！
おねがいっ。

>>421
試合以前に器械は振り回す練習しかしてないから人の攻撃受けられないですよ。

あんなもんでピーでもさられたら無事じゃすまなさそうなんで遠慮しときます。

剣道みたいに気軽に練習できれば使い物になるんだろうけど。

じゃあ、一緒に練習しよ！
二人で頑張ればきっとうまくなるよ。

>>413 >>416
同じ本の中で、
自分がロクに修行もせず、あるいはどんなに修行しても大した事がないからといって
李書文を貶めて、李も劉も実は大した事なかった。
と矮小化して自分を慰める情けない指導者が居る。

という批判もありましたが、それは無視ですか？

誰の事ですか？

さあ？　自分の胸に手を当ててみたら如何ですか？
その勇気があるならねｗ

本読んでないから分からん。
もったいつけないでくれぃ・

　いまＭＬと個別メールで５月１４日の東京練習会と５月７日の大阪練習会の
お知らせをしたが、連絡のいってない人がおったら私までメールしてくれ！

　＞４２４
　でも山編って李書文はもちろんのこと劉雲樵についても詳しいことは知らんのやろ？（笑

　＞４２７
　そら大兄、当然我々のことでんがな（笑
　

>3メートル超える大槍をしならせる俺は李書文を越えたんかい？

合戦のような集団戦でないから、試武ではあまり長い槍は使っていない
と思います。
鍛錬では使っていた可能性有り。
長いと、懐に入られたら変化にも対応しにくいかと。
また、李書文の踏み込みなら、短くてもおｋかと。

＞この部分がよく理解できないんだけど、どういう意味？
そのものズバリ、
＞普通は体重が何キロなら扱う重量は大体何キロみたいな話し方するでしょ。
今の人はでかいし、効率的筋トレもできるから、これぐらい相当だと言いたいのでは？

検索しても　わからへん。

本のタイトルを教えてもらえませんか?

　ちなみに長春のｓ・ｗさんは飲み会にも参加されるようです。

大槍なんか特別なモンではないよ。
懐に入られたら、八極使えばいいだけやん。

　業務連絡・・・

　繰り返しますが第４回東京練習会は来る５月１４日（日）に開催が決定しました。
すでにＭＬおよび個別メールで連絡はしましたが、連絡漏れのかたがおられたら私の
メアドまでメールください。
ちなみに前日１３日の土曜は前夜祭です。こちらのほうも参加希望者は早めに連絡を！

>>429　あなたらの批判を書いたのは山編じゃないよｗ
　　　むしろ、李や劉を良く知ってる人物。
　　　現実から眼を逸らさないようになｗ

>>432　ズバリ「達人」

　さらに前の週の５月７日（日）は大阪練習会を予定してます。
こっちのほうも参加希望者は連絡してくれ〜！

なんかおもわせぶりの実のない話。

　＞４３６
　ということは松田さんか大柳さん？まさか私の師匠やないやろうな？

大阪やったら大槍持っていけるなぁ！
先にお城公園の清掃に参加しようかな。

劉月侠さんつられてますよ。
バラして楽しみますか？

ヨーダは確認もしてないウチから、すぐにそうやって
自分に都合のいい解釈をでっち上げて
自分の殻に閉じこもろうとする癖があるなｗ
すぐに山編のせいにした劉も同じ穴の兄弟かｗ

確認って。
ネタ割ってから言うもんよ。
だからルアーフィッシング。
キャッチアンドリリース

　というか私も検索してみたがわからんな、山編の新刊とやら・・・

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31702025

＞李書文を貶めて、李も劉も実は大した事なかった。
と矮小化して自分を慰める情けない指導者が居る。

ああ！やっとわかりました。
この指導者＝劉月侠と言いたいわけですね。

ウチの師匠は李書文については私は存じませんが、
劉雲樵に関してはかなりのオタクです。

日本で3本の指に入るんじゃないかと（笑。

幻想を抱きすぎて妄想の世界に入りこそすれ、貶めるっちゅうのはちょっと想像がつかないですね。。（笑。

まずHNからしてやね。。（ry

　ホンマにそんな本出たんかぁ？

我らがアイドル蘇先生と徐先生か。。


。。。買いですな！

李書文や劉雲樵を悪く言ってる人って、花見に来た謎の大阪の八極オッサンの事とは違うんでしょうか？

>>445
マッキーが達人って…

　＞４４５
　おおっ！ホンマや（なら最初からそ〜してくれよｗ）！

　しかし・・・髭老師に徐紀先生に・・・なんかもう面子がなんでもありやな？
確かにどの人も達人にはちがいないけど・・・（笑

マスターヨーダ、
だから、子孫（というか兄弟の子供）が言うんだから間違いないでしょ。
実際に大やりを使っていたら、壊れても同じサイズを作るだろうし。
わざわざ一般のイメージと違う小さい槍を偽造することもしないでしょ？
また、大きい槍を使うからえらいとか、小さいからえらくないとか
は関係ないと思います。要は自分の戦術に合うサイズが一番かと。

それより、ｄｖｄの内容が気になります。

＞マッキーが達人って…
大山先生の解説だけです。

>>454
なるほど、弟子が師匠を語ってるわけですか。

　それにしてもいくら達人とはいえ、本の中で私のことを批判するとはとんでもないやっちゃ！
だいたい私は「死亡遊戯」を見たときからあのオッサンのことは気に入らんかったんや！
謝らんかいっ！ダン・イノサント！・・・ということはないわな？（笑

また、現代でも持ち運びに使うのに難儀しているのに、
旅人生の李師がそんな不便な槍を携帯するでしょうか？
現地で借りて使っていたというのは有ると思いますが。
また、当時の情勢からして、不意打ちはよくある話。
だとしたら、すぐしごいて体制を整えられるサイズが
一番かと。突きだけでなく「打ち」も使えるから。
李師にしたら、短いもなにも同じ。持ち歩くのは小さいので、
大きいのが有ればそれも使っていたというのが真実かと。

　＞４４９
　まあフツ〜に考えればそ〜いうことやろうが、世の中にはようわかってへん人も多いから（笑

　やっぱ大兄、釣りでしたな。最初から髭＆徐の名前が出てたらすぐに見当ついたことですやん？（笑

　あ、もうこんな時間や！では晩安・・・

あ、名前抜けとりました。
449はもちろん俺の書き込みです。

あの八極オッサンは劉雲樵の事をかなり悪く書いてますね。
オッサンの本やHP読んだらもうボロクソに書かれてます。

　＞４６１
　あと悪名高き野上門な。アンチ劉雲樵の２大巨頭や（笑　晩安・・・

あの八極オッサンって誰よ？

＞　やっぱ大兄、釣りでしたな。

釣りというより事実だから。

しかし、どうしてもやりは小さくなきゃ駄目と思いたがる馬鹿がいるね。
旅人には持ち運び難い？　イザという時に使えない？

そんなことばっかり言ってるから馬鹿にされるｗ

つまり、遺族が嘘をついているとおっしゃりたいのですか？

＞小さくなきゃ駄目と思いたがる馬鹿がいるね。
大きくないといけないという事でもないでしょう。
どっちでもいい話。
ただ、遺族が言っている以上、証拠がある以上小さかったかと。
槍の腕を槍の大きさが関係ないことは言うまでもありません。

ひょっとして、大きい槍を使う＝槍の名人
と言う考えなのですか？

>>453
内容のタイトルは「盧山初雄　達人への階梯」　「大石代悟　極真空手に命を懸ける」　「ブルース・リー創案　五門の型」

「五行八卦気功　八極蟷螂武藝總舘」　「神槍　李書文伝　八極拳」(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

ここで書いていいことなのかわかりませんが
さきほどＮＨＫ第一ラジオに
”あの”佐川派の木村教授が出演されてました。
今日とあと数回出演するようで、明日から武道のことを語るようで
今日は子供時代の話などで終わったのですが
木村教授の思考の一端に触れた気がしました。
やっぱり教授になる人というのは、俺とは思考回路が別なんだと思いました。汗
ただ、話をきいてると、自分でも子供時代にそういう思考をしてた記憶があり
そういう幼年期を大事に生きてきた人なんでしょうねえ。

>>466　>>467
まだ、「槍の大きさ＝達人」だという批判だと思い込んでる馬鹿が居る。
文盲率高いなここ。
お前ら本当は拳法やってないだろう？　この意味分からないんだろ？

槍が小さくて意味有るのかよ？　しかし、大きければいいってものじゃない。
＞どっちでもいい話。
んな馬鹿なことあるか。練習嫌いなのか？　それとも的外れな練習ばかりやってるのか？

この意味が分からないならインチキだなｗ

＞遺族が嘘をついているとおっしゃりたいのですか？
頭の悪いやっちゃな。。。もうちょっと世の中で揉まれて来いオタク野郎。

あと胴締めのような馬鹿に説明しておいてやる。
本で批判されてるのは、ここのスレ主の劉であって、
劉雲樵や李書文を貶め、自分を満足してる情け無い指導者は誰なのか解ってるか？
劉雲樵や李書文を馬鹿にしてるのは劉月侠だろう？
本では、逆に劉雲樵や李書文は褒められてるのだが。。。

>>470
即ち槍
http://fout.garon.jp/?key=GE0N0-rYFH8SGP1MKxfH8xL:x0z0&ext=jpg&act=view

小さな槍で大きな槍に勝つからこそ、小さな槍を相手に大きく感じさせるからこそ、神槍李。

>>472　それを極端にすれば、小刀で槍に勝つとか
点穴針で槍に勝つとか、素手で槍に勝つとかになりませんか？

ここでは武器の大きさが論点に上がってるのではない
という話はスルーですか？

山田さんの本なんか買わないで立ち読みか、必要があれば図書館で
コピー取れば十分でしょ。動画なんて誰か持ってんじゃないの？
それにもし誰か一冊持ってればDVDなんていくらでも（ｒｙ

自分たちを馬鹿にするような本買って、山田さんを喜ばせてやる必要はない
よ。

朝だ、おはよう。
またまた盛り上がりましたなぁ。
槍の大小ねぇ。
一つだけ言えるのは、『槍に習熟してから語れ！』と言う事です。
ただね、李書文師が編み出した槍法は劈掛の身体操作とシンクロしとるわけで。
一般に広まる槍法とは違うような・・・・・
それゆえにその絶大な功夫を維持するためにも大槍は手放せなかったのは間違いないと考えます。
試合なんかは相手が使いたいという長さの槍に合わせてやればいいだけだからね！

＞、『槍に習熟してから語れ！』と言う事です。
名選手、必ずしも名監督名コーチにあらず。

長い槍の長短所を素人にもわかりやすく述べられるからこそ、
名コーチになり得るかと。

>ただね、李書文師が編み出した槍法は劈掛の身体操作とシンクロしとるわけで。
>一般に広まる槍法とは違うような・・・・・

どう違うのよ、ヨーダタソ

476 477
ごめん。
俺はコーチとか監督には・・・・・
そっちは空手のほうでお腹いっぱい、手一杯。
それに大槍に競技なんか今のところないし・・・
ただ好きなだけなんだ。
しかし、大槍は凄いよ！
突きの威力が半端じゃなくなったからね。

>>476
高いレベルを見たり体験することなしに強くなるのは無理でしょ。

中国武術では、レベルの高いものを体験するのが比較的難しいから、
先生やそこの学生が強くないと、一生低レベルなものを目標にして
終わるんじゃないかな。

技は言葉で教わるもんじゃなくて、打たれて掛けられて自然に体で
覚えるもの。口先だけじゃ学生は育たないよ。いまのところ中国武術では、
いい動きを見せられる名選手こそが名コーチと思ったほうがいい。

本を読んでも何の役にもたたない。ましてや自分の先生以外の本など
オタク知識の収集以外の何物でもない。

大層な事ヌかしやがって、ヨーダのは体操

478
表現しにくいんだけど・・・
欄拿では、あまり手全体がグルグルとはまわらないんだ。
右手首あたりはね、捻ったりするから動くけどね。
左手なんて全く。
体幹部だけで大槍を操作するんだ。
いろんな槍みたけどやっぱり異色。
常識外れ。

　＞４７０
　おいおい・・・私がいつ李書文や劉雲樵のことをバカにした？

野糞
ケツに槍突っ込むぞ、
と、なりすましに釣られた振りをする。
餌取魚。

本物やヨーダの大層な大槍体操

>>483 過去スレで、世間一般に言われてるほど大した事はなかったと書いてたじゃん？
その上、劉雲樵は実際には李書文には習ってないんじゃないかとの、妄想珍説まで。トボケルなよ、オッサン！

またまた一部だけを読んで絡む粘着君登場。
単語レベルでしか日本語が理解できない。
文章を文脈レベルで理解できない。
イタイヤツ。

首がめり込んだとか、７つの穴から血が吹いたとかを信じる方が
おかしいかと。
ちなみに、ひげ老師の５行の気の鍛錬法、いいと思うがふと。
劉老師から自分を含め秘密に教わったと書いていたはずなのに、
後の方で、劉老師に見てもらって作ったと書いてある。
自分はオリジナルで鍛錬したのなら、オリジナルを出せば
いいのにと思った。というか、劉老師が弟子の作った物を
果たして素直に認めるだろうか？
ひげ老師が仙道から取り入れたというのが正解では？

実際は、首の骨が折れたとか、ボディーブローで口から血がでた
というのが正解かと。

肉味噌ラーメンが旨い

　＞４８６
　確かにそういった一連の書き込みは私の妄想珍説ではあるが、「それで絶対まちがいない！」
なんてことは一度も主張したことはないぞ。本に書いてあるようなことを裏読みすればそういった
考えかたもできる・・・程度のもんや。

　逆に言えば本に書いてあるような「伝説」をなんの疑いもなしに鵜呑みにしてしまい、しょせん
は人間に過ぎない李書文や劉雲樵を超人や仙人のように崇めたてまつる・・・ってことのほうが私
には「尊師重道」の立場からはどうかと思う。
なんでもええから「スゴイ！」と言うてりゃ師を敬うことになるとは限らんぜよ。

　世間で一般的な超人的伝説など実際にはなかった・・・というんならそれはそれでええと思う。
むしろ我々武術の実践者にとってはもっと全然ちがう意味で「スゴイ！こんな人には絶対に敵わな
い！」と思うことっていうんはあるわけや。
素人連中のあいだで評価されることと専門家のあいだで評価されることというのは自ずから変わっ
てくるもんやし、それをゴッチャにするほうがよほど師をバカにした態度やと思う。

　あとひとつ・・・仮に李書文や劉雲樵が我々の常識でははかりしれないほどの超人的な人物であったとしても、
その流れを汲む我々がただそれだけで強くなれる・・・なんてことは全然関係ないことや。
我々はただ「むかし李書文、劉雲樵がやってた拳法をやってる」というだけのことで「だから偉い」わけでもなけ
れば、それだけで「問題外に強い」わけでもない。
ところがここんとこをはき違えた連中がやたらと先師を神秘化・神格化し、それに異を唱える者を問答無用に排除
する・・・てな傾向があるように思う。
劉雲樵はジョン・レノンではない。崇拝するのは勝手やし、それが心の拠り所になってる人たちにあれこれ言う気
はないが、我々の目指す武術の道というのはそういうもんではないのよ。

この物語は事実であり
この男は実在する

　本当に劉雲樵を敬うんであれば、いつも忍猿さんが仰ってはるように自分に嘘をつかず、
「真の劉雲樵の武術とはなにか？」ということを一心に追究することや。
それが結果的に李書文や劉雲樵の欠点、弱点などをさらけ出すことになったとしても、そ
れはそれでしゃあない。
いかに優れた人物でも「絶対不可侵」の立場にまつりあげられるとその本質を見失うこと
になりかねない。
ありのままの李書文、劉雲樵というのをしっかり認識することこそ我々の務めではないかね？

なるほど。
だから武館には、本祭のほかに必ず前夜祭か後夜祭があるのですね。

武壇スレのみなさま、こんにちは
宴さんにお誘いいただいたのですが、
仕事の時間次第で13日の練習会見学にうかがいたいのですがよろしいでしょうか?

　なんでもええけど高見物くんは東京練習会に来るんか？

　＞４９８
　１３日は飲み会だけですて・・・練習は１４日やけど、それでもええの？

　あ、まちがえた・・・４９９は当然雲呑さんに対するレスな？

山編の達人買いました。
徐先生が八極架をやってます。
ただし、八極架=小八極みたいなことをいうてはりますが。

　＞５０１
　もともと小八極は「死八極」とか「八極架」とも呼ばれてたんよ。長春派なんかは
「八極小架」と言うしな。だから「小八極=八極架」というのはまちがいではないわけや。
ただ徐紀先生にしても我々にしてもいま現在「八極架」と称してる套路は小八極を編集し
た初心者用の套路で、オリジナルの小八極とは細部が異なる。
武壇でも八極架にはいくつもの種類があって、ときどき「どれが正しいのか？」なんて質
問受けたりするけど、基本的にはみな同じもんや。

　私はいちばん最初に八極架を学んだ。ところが台湾に行くたびに内容が変わってたな（笑
そのあと大八極、六大開、３２式連環、劈掛十六掌と習って、小八極は総まとめ・・・といった
感じでいちばん最後に習った。
ただ個人的にはこのことにはとくに意味はなかったように思う（笑

なるほど。
だから、微妙に徐先生のと我々が練習してる八極架は違いがあるんですね。

　まあ強いて言えば武壇八極拳はかつては総統府の秘技・大内絶学であり、一般人は見ることすら
許されんかった「御留め流儀」やったわけやな？ところが時代が変わってきて、いちおうそれなり
の表演とかはある程度はされるようになってきた。
劉雲樵自身もマレーシアやフィリピンで一般観衆の前で六大開や劈掛を表演してるし、大学の武術
クラブや総統府侍衛隊もなにかの行事の際には大八極なんかをよくやってる。
ところが私が知る範囲ではオリジナルの小八極の表演っていうんはあまり見たことも聞いたことも
ないんよな。
やっぱ小八極だけは「武壇の最後の秘伝」ということでいまだに勿体ぶってるんやないかねえ？（笑

　＞５０４
　わはははは・・・微妙というかもっと本質的な違いがあるんやけど、それは
ここでは書けないから今度の練習会でな（笑

>>502
>ただ徐紀先生にしても我々にしてもいま現在「八極架」と称してる套路は小八極を編集し
>た初心者用の套路で、オリジナルの小八極とは細部が異なる。

由緒正しき套路やったんですね、
短いし、最初から教えてくれはるし
「これができんと話にならん」みたいな感じでしたので
身体慣らしの入門用と思ってました

それでその入門用すらドタバタしながら高い姿勢でしか出来ないんで
この先どうしたらええんやろ？と悶々としてたんですけど
少し気が楽になりました。

とはいえ、『これすらできんかったら話にならん』事には変わりないんでしょうが・・・

前夜祭と練習チェックをかねるんでしたら、何か中華料理店かホールみたいな場所をセッティングしたらどないかな？

　＞５０８
　確かに居酒屋では練習チェックというんはやりにくいけど、大きな場所とかに
なってくると予算がねぇ・・・（笑

　１３日の前夜祭はいまのところだけでも１０人くらいは来られるみたいやし、
さらにもっと増えるかもしれんから、ちょっとした中華レストランのパーティ用
個室なんかであればそこで実際に動作のチェックなんかでもできるんでしょうが、
いちおう暗黙の了解として予算はひとりあたりせいぜい５０００円くらいでして（笑

人数が決まればそれなりの場所しか集まれないでしょう。

＞身体慣らしの入門用と思ってました

いやいや。。。全てが入っていますよ。
後半部分が小八極と大分違いますけど、ああいうのは弾腿的な要素も含まれていますよね。
素晴らしいトウロだと思います。

＞創さん

中華料理店か。。。

それでは張仁忠先生のところにでも。。。（笑。

ん〜。。以前ぷちしゅー先生と飲んだときは、鶴さんとか表演してくれてですね〜。
すごい楽しかったんですが。。。

要は体が動かせるところ、ということですか？

。。。食事は多少ガマンして、とりあえず公園で酒持ち寄って酔っ払い練習会にしてしまいましょうか？（笑。

（。。。なんだかんだ言って、結局やりたいんじゃん、みんな。。。笑。）

　村○来とか白○屋とかならアテをひとり２，３品頼んで、生中を５，６杯やっても
３千円か４千円くらいでしょう？いつも行く梅田の串カツやもそれくらいやけど、
スペース的にはどうしても苦しいな（笑

＞ちょっとした中華レストランのパーティ用個室

。。。でも震脚とか大槍とかの人種ですよ？（笑。

　デパートやホテルの屋上ビアガーデンなら多少スペースにゆとりがあって、２，３人が
同時に八極架や弾腿やるぶんにはどうってことないやろうし、これまた３，４千円で食い
放題・飲み放題やからベストなんやが、さすがに５月からやってるとこはないかなあ？

>>500 劉月侠さん
すいません確認ミスでした。
とりあえず13日は仕事入れないようにしていきます。参加予定と言うことでおねがいします。
14日も高名な武壇の練習も見てみたいと思うのですが、二日連続で休めるかどうか解らないので、こちらはまだ未定です。

ん〜。。ぷちしゅー先生とは結構ビアガーデンも行ったんですよね。
バドガールのおねえちゃんいるとことか、生演奏（うるさい）付きのとことか。。。
しかし５月でやってるとこありますかね。。
ビアホールで検索しましたが、銀座あたりにもあるみたいですね。

創さん、いっちょ武術のことは忘れて、ザギンあたりに繰り出しましょうか？（笑。

今日は朝からニュースはＡＴＳでいっぱいですな。。＞バイク乗りさん

カキウチくんねえ君とがちんこがしたくなった。おれは上地流元４段

うううっ。
黄河１号さんが俺を髭老師の跡継ぎにしようてしている。
うれしいよう。
髭老師・・・・・

>>518黄河さん
なはは。(^^)
実際、あのATSの意味も含めてつけたHNだったりします。
安全運転でバイクに乗ろう、ってな感じで。

＞うううっ。黄河１号さんが俺を髭老師の跡継ぎにしようてしている。
うれしいよう。髭老師・・・・・

うううって。。。泣くフリしながら目がわらっとるやないですか。。。（笑。

じゃあ、そっちの掌門人は蘇先生＞創さん＞黄河一号ということで。。（笑。

　私も髭老師に拝師しようかなあ・・・ウチの師匠は酒とかあかんからどうも夜は退屈で（笑

酒功夫なら蘇先生が間違いなく掌門人。。（笑。

>>476 と　>>478　のやりとりに答えたつもりの
>>487のヨーダと　>>491の劉月侠　の返事が正反対な内容で笑えてしまう。

その上、>>492で劉月侠　が書いたような、専門家と素人の意見をごっちゃにして
師を馬鹿にした奴はいないしｗｗｗ　ただの話のすり替え。

劉雲樵　や季書文　を敬うのと、伝説を信じ込むのはマタ違うことだが、
ここでも話のすり替えが。　本当に疲れるやつらだｗｗｗ

まあ、とてもじゃないが劉月侠　とその一団が、
劉雲樵　の武術を追求してるとはとても思えないがなｗｗｗ

＞確かにそういった一連の書き込みは私の妄想珍説ではあるが、「それで絶対まちがいない！」
＞なんてことは一度も主張したことはないぞ。本に書いてあるようなことを裏読みすればそういった
＞考えかたもできる・・・程度のもんや。
こういう行為が自分の実力を顧みず、妄想で師の評価を貶めてるだけ。

宴や黄河はこんなんで誠実さがどうのこうのと？　
グダグダに人を疲れさせるやつらだｗ

わかったわかった。ごめんごめん。

それから、私は誠実でもなんでもないよ。

勝手に言い出して勝手に覆して勝手になんやかや、という人はいるみたいだけど。

蘇髭老師と創でそそうなーんっって。
いやいや、髭老師とならんでられるなんてしあわせ。

なんかまたまた絡んどるヤツおるけど。
シラフなんやろか？
飲んどるんやったら酒功夫の掌門人にしてやろうかいのぉ。
掌門人だけにしようもんない。

やはりﾏｽﾀｰﾖｰﾀﾞ大兄は槍に関心があるから捉える視点がいいですね。
白蝋の木は虫に食われ易いそうですね。
過去スレにも紹介しましたが、
おいらのよく立ち寄る中華街の風水を扱う店に一時白蝋の棍が沢山ありました。
最近店頭に置いていないのに気付きご主人に聞きましたら
虫に食われ売り物にならなかったと話してくれました。

おいらの買った槍は虫に食われないそうだから部屋の飾りに最適ﾃﾞｽ。（ﾆｺﾆｺ

ご遺族のお話は、それはそれとして貴重な情報ですが
そのものに関心のある他人の方の観察が深い場合も多々あるでしょう。
おいらも古流の先代の師のご長女やお孫さんに会ってお話を聞きました。
父親また祖父としての話を聞いてある一面を偲ぶことが出来ました。
本当にいろいろな情報が入ってくるようになりましたね。

>525
>>>476 と　>>478　のやりとりに答えたつもりの
>>>487のヨーダと　>>491の劉月侠　の返事が正反対な内容で笑えてしまう。

あかの他人が違う事言うのがおかしいのか、変わった奴だな。

>その上、>>492で劉月侠　が書いたような、専門家と素人の意見をごっちゃにして
>師を馬鹿にした奴はいないしｗｗｗ　ただの話のすり替え。
どこの事いってんだ？短いし再掲しよう。
　　>>492
　　　世間で一般的な超人的伝説など実際にはなかった・・・というんならそれはそれでええと思う。
　　むしろ我々武術の実践者にとってはもっと全然ちがう意味で「スゴイ！こんな人には絶対に敵わな
　　い！」と思うことっていうんはあるわけや。
　　素人連中のあいだで評価されることと専門家のあいだで評価されることというのは自ずから変わっ
　　てくるもんやし、それをゴッチャにするほうがよほど師をバカにした態度やと思う。
という話が師をバカにした事になるってのか？
一般的な超人伝説が無かったら無かったでも良いけど
武術家なら解る凄みがあるはずだって書いてあるだけじゃん。

>劉雲樵　や季書文　を敬うのと、伝説を信じ込むのはマタ違うことだが、
わかってんじゃん、伝説を信じ込むのはマタ違うこと、そうそう。

>＞確かにそういった一連の書き込みは私の妄想珍説ではあるが、「それで絶対まちがいない！」
>＞なんてことは一度も主張したことはないぞ。本に書いてあるようなことを裏読みすればそういった
>＞考えかたもできる・・・程度のもんや。
>こういう行為が自分の実力を顧みず、妄想で師の評価を貶めてるだけ。

こういう行為？信じがたい話が大げさな表現だったかも知れないって言ってるだけだぞ

そうか、結局伝説を否定されて怒ってたのか、そりゃ悪いことしちゃったね。

>>512
>いやいや。。。全てが入っていますよ。
そうなんですか、
まだまだ手足の順番や姿勢を低くするなど
形をなぞる事ばかりに意識が行き
動きを技としてとらえることができて無いので
そういったことがわからないのでしょうね
練習の意識をかえてみます。

　＞５３２
　そやから私が言うたやろ？「オレたちは劉雲樵の武術をやってるんや！そやから誰がなんと
言おうと無敵・・・のハズなんや！そんなことないとか言うヤツは李書文や劉雲樵がどんだけ
達人か知らん可哀想なヤツなんや！なんでそんなことが言えるんかって？松田隆智先生とかの
本にそう書いてあるんを知らんのかい！ウエ〜ン　!!!!!」とかいうてマジギレするヤツって
おったんよ。最近はさすがに少なくはなってきてるけどな（笑

>>534
山編のエジキでんな。

山田編集長ってフルコンや日本拳法好きやと思てましたけど
今度の本ではダン・エロサイトも取り上げてるんですね。

＞萬屋さん

私が最近改めて大切だなあと思ったのは、呼吸と脱力ですね。。

でも歩法はすべて入っていますし、ストレートアッパージャブ全て入っていますし、
高中低入っていますし、とりあえず言う事ないほどのトウロだとは思いますね。
あとは大八極で活を入れたら、十分実用に耐えるものですよね。
まあ、自分がひとつ、もうひとつ入れたらいいと思っているのがあるんですけど、
それはさすがにここでは言えません。蘇先生フリークは知ってるんじゃないかな。
やっぱり、口伝というのは大切ですね。

そう言えば前の方で呉連枝先生の八極拳の３部作の本が話題に出ていました。
おいらは本編と続編を手許用と保存用と２冊づつ持っています。
３冊目は？　買いませんでした。
何故なら個人対個人のある試合で一選手に勝ったのに
それを本の題にする姿勢に疑問を懐いたからです。
勿論、本の題への疑問はそこで学ぶ人への疑問ではありません。

あの本は呉連枝先生の八極拳の套路を紹介した貴重な本です。
日本の著者の書いた部分と呉連枝先生の写真の部分を分冊にしたら
皆さんどちらを買うでしょうか？

ドキ！
肩や二の腕はすぐにリキみます。
バランスを崩すと力で立て直そうとカチカチに固まります。

試しにガラスの前で前半部分をやってみると
我ながらロボットみたいな動きでした。

呼吸は延ばすときに吐いて縮める時に吸うくらいしか気にしてませんが
普段から浅い呼吸が套路の間中より浅くなってました。

私も明日から気を付けてみます。

３冊目は？　
呉連枝先生の写真がありますので、今度見かけましたら買います。
後でなどと思っていますと買いそびれ
欲しいと思う時には古書店の棚に高価な値が付けられているでしょう。

実用書や趣味の本は発行部数自体が少ないですから
今読まなくても持っていればいつか益することがあるでしょう。

どんな本よりもおいらには劉月侠師の八極架がお気に入りです。
５月の連休明けにまたお会いできますね。
武林の仲間が年齢・経験を超えて集い・語り合えるなんていいですね。

劉氏が採用し、黄河氏が絶賛する八極架
あまつさえ忍猿氏までがその虜とは

おそるべし、

それではみなさん、おやすみなさい。

八極架を稽古してると傍にいたギャル男達に
『アレは関東系のパラパラだね』って言われてた・・・orz

私も先輩のやっていた八極架を盗み見してパクリましたがｗ
先日拝見いたしました八極架との差異に正直驚きました
以前私は単に小八極の短縮版くらいにしか思っていませんでしたが
真正のモノは正に骨子を育成するための要素が満載でこれは教わっておかないと
マズイな・・・と思わされました。

>>507「これができんと話にならん」みたいな感じでしたので
いや正にその通りやと思いますよ。この練習やっておかないと正に骨抜きに・・・

先日教わった劈掛掌ですが最初に徐師から学んだモノは、先日の教え通り前手が体より
後に行かないモノでした（当時つけていたノートにはそう記録されてました）が
周囲のやっているモノを見たりその後発表された資料などを見たりしている内に
勝手に自分で改変してしまっていたようです
正しいものが伝えられていてもそれを理解していないと見失ってしまう悪例でした
海よりも深く反省

　　　　　　　　　　　　　　　　　　萬屋も見習って反省せいよ。>>532なんて意味不明。キショイぞお前。

山田さんの本、注文できないんだけど、正式な著者名誰になってます？
タイトルなんでしたっけ？？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756903924/qid=1146015877/sr=1-11/ref=sr_1_0_11/503-4827969-7411943
わたしはamazonで購入しましたよ！

>>545
＞真正のモノは正に骨子を育成するための要素が満載でこれは教わっておかないと
　マズイな・・・と思わされました。
　「これができんと話にならん」みたいな感じでしたので
　いや正にその通りやと思いますよ。この練習やっておかないと正に骨抜きに・・・

何がそんなに良くて、どんな能力を開発する、どんな要素が満杯なのか
詳しく説明してちょ。

　＞５４９
　話で聞くよりご自分で体験されたほうが勝負早いぞ（笑

わ、私が欲しいのはこの本ではないと思うんだけど。。orz

要は歩法にあり。
馬歩はな重心を低くするだけがその目的やない。
むしろアメンボのようにあたかも水面をスイスイと滑るように動けないと駄目。
重心の安定と自由自在な歩法。
これが馬歩をやる、いや八極架をやる目的。

>>549
これは絶対的な話ではないんだけど
私にとって不足している部分を補足修正する要素がイパーイだったの

骨抜き云々については数学でいうと加減乗除 和差積商 を習うみたいなもんで
理解しとかないとその先へいっても意味が無いという意味です

あくまでこの系統を学ぶ上での話ですよ
やはり中途半端やパクリではあきませんわｗ
ちなみに套路の構成や順番じゃなくて練功の方法のことでし

つうことでお仕事へ行ってきます

>547 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/04/26(水) 09:40:35 ID:ch3hqwKy0
>山田さんの本、注文できないんだけど、正式な著者名誰になってます？
>タイトルなんでしたっけ？？

書き込みが遅れましたが、実は、私も大阪ジュンク堂で買いました。
だから、東京なら三省、書泉、八重洲ＢＣぐらいでは売っていると思います。
三省井堂は名古屋、ジュンクは確か広島とか名古屋（または東京？）にも
支店があったと思います。
あと、旭書店、紀伊国屋とか三洋堂とかも格闘技関係が多かったと思います。

全国チェーンのＭ書店はあんが売れ筋中心で微妙。

ひげ先生の語行理論は、張さんの流派の東洋医学講習会と重なって、
タイムリーでした。
で、あの理論をそのとおりに読むと、八極架って腎（水殻）の
気のみではなく、五行すべて養えるような気がします。

武館と別に、月一の大阪行きがケテーイしたので、いかに安く
大阪に行くかを考えています。船かバスですね。
東洋医学の講習会は、初級偏なら、治療家以外でも、武道をす
る人にも大いに参考になると思います。大阪在住のひとなら、
是非に。

>ひげ先生の語行理論は、張さんの流派の東洋医学講習会と重なって、
>タイムリーでした。

どんな理論よ、つーか、ひげ先生って誰？

黄河さん､あの本はですね、『達人』 第壱巻
フル・コム【編】
東邦出版

と、なってます。

みなさんありがとう！なんとか買えました。あとＤＶＤ残すのみ。
大石さんて人、いいなあ。７７ページのお写真なんかね。
いい顔してるよね。いや、いい話を聞けた。

あ、真樹先生のお話ももちろん（笑。

dvdの内容はあんまり期待しないほうが良いッスよ。。。

李書文の八極、いいですね。
やっぱりタンキツドウ先生のものが近いですね。

　『拳児』で髭老師が李書文に体格・性格が似てる・・・とかいうんがあったけど、
実際にはタン老師のイメージがいちばんちかいんやろうなあ。

猫だにゃんか？

練習は厳しいが性格は温和、体格は１６０センチの痩せ型。。。
やっぱり身体的には蘇先生が一番近いのでは？？（笑。

遅くなりました。

前夜祭は無理ですが、本妻には参加できるように、現在奮闘中です。

やはり李書文を実際に目にした霍殿閣老師、劉雲樵老師に訊いてみないと・・・、
しばらくは聞きに行かずに練功を積みます。

公園で練習やってたら女子高生に踊りと笑われた。(;_:)

いやだからその李書文の子孫の取材記事が掲載されているんですよ、今回の山田さんの本には。
DVDも出るってね。さすがに自分の長年の武壇の八極拳の研究の検定のひとつの目安として、
購入しますよあたしは。前脚震脚の剛柔相済。さすが直系ですね。

　＞５６４
　わかった・・・というか練習会の場所や時間はわかるな？わからんかったらメールくれ！

　いまのところ５月７日の大阪練習会は６名、１４日の東京練習会は２０名前後が
参加エントリーしてはる。ちなみに１３日の東京前夜祭も１０名は軽く越えた・・・
人数が多いと確かに教えるのに苦労はするが、やっぱ張りあいってもんはあるわな。
今回の東京は大兄もいっしょやから相当密度濃いことになりそうやし・・・（笑

　＞５６６
　李書文の子孫の話は以前に『格闘Ｋマガジン』やったかでやってたぞ。
ところでこの雑誌、いまでもあるの？

　子孫といってもお兄さんか弟の子を李書文が養子にして、その子の子かなんかやったと思う。
武壇スレでも過去スレでやったと思うんやが、ちょっといつ頃のことかは思いだせんな。



　

濃いのはお人柄ですがな。ハッハハハハハハーっ！

時間と場所は確認しました。

達人もよく見てみたら、第壱巻と表記されています。
記事が集まった時点で発行していこうというスタイルなのでしょうか。

デアゴスティーニの週刊ナントカみたいな感じでやってこうという趣旨では？
そして最後にはウヤムヤ

【国際】 殺人チンパンジー、車から男性ひきずり出し惨殺。顔面を食べて逃走…シエラレオネ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146045042/

　＞５７２
　そ〜いえばＭＬがあったんやった（笑

　第壱巻・・・はええんやが、第弐巻は永遠に出なかったりして・・・
髭老師の『拳藝論』なんて例もあったからな（笑

いや、髭老師の続本はでますて。
今は酒功夫に打ち込んだはるから待ちましょ。
なかなかええ本やし。
そのうち酒代が乏しくなったらきっと出してくれます。
俺には髭老師の気持がようわかります。
今まで苦労して会得した功夫をなんで見ず知らずのどこの馬の骨かわからんやつに教えんならんねんや。
アホらし。
せやけど金がなくなってきたし、ちょっとずつ切売したろ。
イタイほどよくわかります。

そやけどな、みんな髭老師については誤解してはりまっせ。
とくに動画やらではな、なんかショボいやら、ヤラセみたいやら書いたはりますが。
あんな動きはな、髭老師に相対したら絶対よけれませんで。
武術での動きの速さ言うもんはな、絶対的な速さなんか必要ないんや。
応敵の際の最も最適な速さがあるんや。
速からず遅からずなんや。
わかりますかな？

　＞５７６
　まあそれならええんですが、髭老師って『拳児』に出てきたときのイメージあるから
いつまでも若いように思ってしまうけど、松田さんよりひとつかふたつ年下なだけ・・・
つまりもう６６，７歳になりはるんですよねえ。まああの人の場合９０くらいまでは大丈夫か？（笑

　私の師匠なんか「髭老師はあんなに酒やタバコ（さらにアレも）ばっかやってたら
絶対に早死するぞ！」なんて言うてるけど、私はむしろ師匠のほうが先に劉雲樵と再
会するような気がする・・・（笑

　＞５７７
　これも師匠が言うてた「強いのは確かに強い」・・・もちろん髭老師のことでっせ（笑

ミスターレイプマンか・・

今回の山田さんの「達人１」、面白かったなあ。。

>創さん

いやね。私も今の蘇先生がなぜこれほどまでに色々言われるのか（笑、
ちょっとわからないひとりなんですよね。
蘇先生と私と相対したらまあまず間違いなくやられますね（笑。
そらまあ閃電手時代の華麗な技は現在は封印されているとしても（笑、
少なくとも蘇先生の動画や記事は出来る限り読んでますね私は。

いや、肝硬変があるからなぁ。
それなりには体調管理してはるやろけど。
ほどほどゆうんはないんでっしゃろなぁ？

　＞５８２
　松田隆智本でこの世界に入った人も最初は劉雲樵とかに惹かれたというよりはやっぱ
髭老師の影響が大やと思うからなあ。あの「穿空腿」の写真は衝撃的やったもん。

　＞５８３
　酒も功夫も「ほどほど」なんていうんではすでに髭老師ではありまへんもんね（笑
では晩安・・・

たぶん、髭老師にかかわってる人達は真面目なんでっせ。
あれが日本の大学柔道部や空手道部OBが取り巻きやったらなんともない陽気な先生ゆうことになりますやろ？
まあ、これも絶対的なものではなく相対的なものですわな。
あんなんで難儀してたら私らどうしまんねん言いたいわ。
ちなみに私の後輩も苦労したみたいですわ。
ハッハハハハハハ。

　濃いさでは、有る意味負けていない私ではあります。
　目下、東京練習会１４日参加を目指しています。
　あわよくば、１３日も！！

　。。。仕事次第やなぁ。。。

>>584

　穿弓腿は一度目の前で、ご本人に見せて頂く機会が有りましたが、やり方がビデオ
で紹介しているんと違うんで「え？」って思った事がありますわ。
　蹴りを出すその前のつき手に秘密があるのかな？？

　無茶、気さくなエエ先生なんですけどねぇ。。。
　周りの人間は真面目過ぎると、ちょっとしんどいかも知れませんが。

>>577
少し話は違いますが
人間というのは素早い動きには咄嗟に反応してしまうそうですが
ゆっくりした動きには咄嗟に反応しきれないそうです
美国のＳＷＡＴティームなんかも家屋に突入してから索敵の際は銃を構えたまま
ゆっくりと移動しろと教えられるとか。
空手家の宇城氏も素早い動きをした後にスローな動きで相手からコインを取る
トリックをやってられますね。

トリックねー。
修行の成果の間違いじゃね？
お前らできるのか？ｗｗｗ

長野俊也並みだな、武壇ってｗｗｗｗ

あれはですなぁ。
武壇やないけど、元マスターがやってくれますよ(笑)
まさに旦那芸(笑)

トリックがわかったところで、練習しなきゃそんな芸当は出来ませんわな。


まぁ、手品の話ですけど

>573
大和シリーズを28号まで買って挫折しましたがなにか？

【国際】 殺人チンパンジー、車から男性ひきずり出し惨殺。顔面を食べて逃走…シエラレオネ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146062203/

胴締めよ、手品のトリックが分かったからといって、
それを宇城さんが使っているとは限らないだろって話は理解できるか？

>>595
それってホムンクルスっていう番組で
宇城さん自身が国分太一君に解説していたやつでしょ。

トリックという見解が出ましたね。
一言で言えばトリックじやなく合わせですな。
魚釣りで魚がしっかりエサに食い付くまでは引いては駄目だという。
カの字さんは知ってますね？

＞創さん

そうそう（笑。
極真の古い人たちの話とか聞くと、蘇先生なんてごくごく普通のやんちゃ具合なんですよね（笑。
真面目な人たちは、なんでもないことでもすごく驚いてしまうこともあるから。。。

「え？！酔っ払って２ちゃんねるに書き込み？！」

「ひどい！武術家の風上にも置けない！」

と、こういうセンスをお持ちなんでしょうな。。（笑。

＞南条さん

柔道でもね、トリックありますよね。兵は詭道なりってね。
まあ、おんなじ相手と毎日練習してると、そのトリックもネタが割れて、
また新しいトリックを考える、という（笑。
蘇先生の仰る透化ケイなんかも、浸透させる技術であると同時に、トリックが含まれてますね。

＞創さん

こないだ言ってた、「踏み込みは遅く」ってやつですね。
ピッタリ来るまでは打たないということですね。ボクシングとか競技空手の人には理解しにくいかな。

おはようございます。

なんだかいろいろ忙しくて膝がイク寸前です。温泉に浸かりたいなぁ…
お、蘇老師の話が出てますね？あの方、かなり面白くてサイコーいい人ですがなにか。

技の速度を末端である手足のスピードと混同されている人は多いですよねぇ。
かく言う私もその一人でしたが。w

600

↑
盗られたー

ムキー！

　＞５８９
　要するに「剛柔相済」「緩急自在」ってことが大事なんやろうな。
動きにメリハリをつけるというか、自分の動きを完全にコントロールして
惰性で動かないようにするというか・・・


　　　　　　　　　「一動無有不動、一静無有不静」

　まあそれが「静中求動」「動中求静」ということなわけやが、これは
トリックでもなんでもなくてただ修練の結果としてのみ得られるもんや。


　　　　　　　　　　　「拳打千遍、身法自然」

　我々の八極架訓練の目的はまさにこの「身法自然」を得ることにある。

　早い話が最初から速く、力を込めて動くばかりでは、「拳法をやった」という
実感はあっても全身の統合・協調能力は必ずしも開発されていない。
自分では強く打ってるつもりでもそれは要するに「馬鹿力」であって、訓練によ
って得られた純粋な功力ではないわけや。

　「馬鹿力」と「功力」のちがいは・・・馬鹿力は制御ができない。
一方功力は自然に自由自在にコントロールすることができる・・・この
一点に尽きると思う。
必ずしも物理的な衝撃力の大きさだけとは限らないんよな。

素晴らしい解説。

　って大兄が言うてたように思うんやが・・・もう２０年以上前のことやさかい
自分でも忘れてはるんかな？（笑

そんなこといいましたっけ？

発勁はコントロールし難いけどね。

胴締めちゃんのいうコイン取りのトリックってどんなの？
ちょっと詳しく書いてみてよ、

　枯れ木のような老人が若い大男を一瞬のうちに倒した・・・なんておはなしも
すべてはこのコントロールにある。
現実に年寄りのほうはそれほど大きな力を出してるわけではない（というか出そ
うとしても出せない）んやが、力のコントロールが巧みやからそんなことができ
るんやな。
若いほうは力は出せても、たとえば１００キロのバーベルを持ち上げるくらいの
筋力はあっても、その力を一瞬の途切れもなく持続させることはできないから、
わかってても達人の術中にはまってしまう。
これは別に神秘的なことでもなんでもない。武術に限らずいかなる分野において
もしょっちゅう目にすることや。

　＞６０８
　突きとか蹴りとかやなくて受けとか捌きとか説明してくれはったときに
これに近いこと言うてはりましたよ。それを私なりにアレンジしたわけです。

そうやったんか、20年間進歩してなかったんか。

＞ヨーダ師
20年間熟成し続けた、でどうでしょう？

なんか極ナレの鮒ずしみたいやな！
ドロドロに溶けてそう。

寿司じゃなくてワインとかウィスキーにしたらいかがでしょう？

20年物の熟成酒功夫。
なるほど。

元さんが教えてくれたけど、興味ないから忘れましたわ(笑)
コイン掴みのやり方。

興味あるなら、コンタクト遊びに行けば、元マスターか常連さんが教えてくれますやろ

　だいたい大兄の場合は若い頃から空手というよりは功夫的な動きをしてはりましたからね。
まだ子どもで身体が柔らかいうちから稽古をはじめたから自然とそういう身のこなしができる
ようになったんでしょう。

そんなもんですかいのー？
ところで最近、野糞おとなしいけど生きとるんやろか？

瞑想、いや迷走芸にはしっとるのでは？

【国際】殺人チンパンジー、車から男性ひきずり出し惨殺。顔面を食べて逃走…シエラレオネ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146113013/

試験前に先生が要点をまとめるたりするのは
「試験に出すぞ〜」というサインだったりしますよね

連休明けたらすぐに大阪・東京練習会
どんな内容を考えてはるんやろ

＞619
給料日になると忙しくなる

>>622　またそういう釣りを・・・

>>623　そのまま来るなよ。

>624
嫌

＞カッキーﾀｿ
もう４号機の時代も終わりだから、まったり５号機打つのも手ですよ。
大勝ちは期待出来ないけど。w

>626
・・・
わし5号機では食えまへん（┰_┰）

　酒と女と・・・パチスロは「２ごう」まで（笑　あ、『達人』買うたから
これから読むぞ。では晩安・・・

＞カッキーﾀｿ
ならばもうスロやめる！(＠゜▽゜＠)ノ

正直、百害どころか千害有って一利無しなのは身をもって痛感しましたよ私ゃ...orz

チケット買った〜！V(^-^)V
後は、休日の確認をして行くだけですo(^-^)o
ナント！w(゜o゜)w手に入れたチケットは最後の一枚でした！
しかも予約に行く数分前に空いたんですって(゜o゜;)運がイイなぁ(^_^)v

＞ラム丸　様
おぉ、チケットゲッツだね。
１３日の飲み会にも来れるの？

開始時間によりますね(^_^)v
また後で書き込みます＼(￣^￣)゛!!

>>625-629
川島 英五も歌とてますね

一日二杯で〜
やめとけよ〜
<中略>
のぐ〜そ〜
のぐ〜そ〜
おと〜こは〜
夢を持て〜ぇ

では晩安・・・・・・

最近皆晩安がはやいいすよ。もっとむかしみたいに熱くしんやまでやってくださいよ。

>>633 おまえのそういうところが嫌いだ

ただいまです♪
今から東京講習会が楽しみですね〜♪
１３日は、１９：３０位には、東京の何処へでも移動できるのでは？っていうような感じですね(＾O＾)
ただ、まだ宿は予約していないですなぁ(￣O￣；)
寝袋を持って野宿ってゆ〜のが財布に優しいかなｗｗｗ

必要なものとかはありますかね(？？)

＞ｓｗ

ま〜だ仕事決まってねーのかよｗ　すっとろい野朗だぜ

>>403

行間を読めだの　察しろだの　なんでおれに要求ばっかりすんの？

行間を読まずとも、察しなくても、わかるよーに書けば良い話じゃねーのですか？

＞そしてまた君の質問は実に大雑把だな。

そ〜お？デブの態度が正しいか間違っているかを聞いてるだけなんだけど？

>>527

やっと認めたなｗ　おまえが不誠実なブタって事を

これから仕事です。
みなさん朝は早起きしましょう。
朝の練功はいいよ！

862 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/13(木) 17:24:40 ID:UZ/raGy1O
http://www.jasondelucia.com/

だったはずです。
デルーシアの五獸拳のトウロは洪家拳の中にある五獸拳のトウロのことらしいです。


あんがと。

まちがえて劈掛スレでテストしてしもた。

おはよ〜劉ﾀﾝ！

ドクハラについてどう思うか聞かせてちょｗ

黄砂で車が黄色いです。

まったくね　中国に洗車代を要求したいよ

つーか昔と違って今の黄砂って毒なんじゃね？

ジャック君ねえ。きももそろそろにーとやめたらどうなのよ。
わたしのひもになる？

　おかまのヒモはやだなぁ・・

俺がヒモになる。
好物は赤貝のヒモやし。

　んじゃおれは　まだらのヒモｗ

二十歳の頃、ミナミ道具屋筋で深夜
雲突くような大オカマに
「おにぃさぁん、煙草なぁいぃ？はぁと」
と声をかけれ、
「ボ、ボク・・・煙草吸わないんです」
と咄嗟に嘘をついた事があります。

社会人に成り立ての頃、同じく道具屋筋で深夜
普通のオカマから
「こんな時間に行くとこ無いんやったら面倒みたろか？」
と言われ、夜遊びを止め真面目に働く事を決意しました。

あの付近、今はナンバNGKが有って
隔世の感が有りますね。

>>590>>597
上手い表現が思いつかなかったので
トリックと書いてしまいましたが
別に他意があって書いたワケではございません
動作と反応、反射に関連する事柄の一例として挙げただけです

野糞
八極スレのヤツあれやな？
わかるか？
アソコのヤツ。
無断でやってるんやろな？

裏筋？

違う違う。
今度教えたるわ。

�Fやろ

　＞６４２
　それに関しては私も言いたいことがあるんやが、忙しいからあとでな。

　ちなみに山編の本、とりあえず髭老師や八極拳のところはザッと読んだけど
ＤＶＤとかはまだ見てないんで書評はいましばらくお待ちくだされ。

>>650　＞動作と反応、反射に関連する事柄の一例として挙げただけです

その内容も書いてよ。

胴締めくんがうちに来て言ってたのは、七○利幸っていう合気道もやってる人のことかね？

元マスターですか？

七堂さんは合気道もやってたんすね。
合気道の実力はどんな評価なんですか？

しかし、八極と合気の融合といえば、『ハイッ！アイキケイ入りました！』の人など、しょーもない人しか浮かびません(汗)

マスターですか。
おひさしぶりです。
いまやマスターヨーダとして叩かれまくりの日々を過ごしてますわい。
ハハハハハ。

ところで胴締めさん
ぺーですかい？
ハイッ！

林屋師匠『ハイッ！入りましたッ！』
ぺー『ワタクシ、こう見えても武壇系を自称しております。』

　元はといえば少林寺拳法（メイドインジャパンのほう）の出身らしいけどなあ。
合気道もやってたそうやが・・・

　ジャックのリクエストにお応えして「ドクハラ」についてコメントしよう・・・

　ドクハラ・・・ドクターハラスメントのことやが、最近ときどきマスコミでも取り上げ
られるんでみなさんのなかにも聞いたことある人多いかもしれん。
ハラスメント（harassment）は「セクハラ」があるからわかるな？「悩ます（悩まされる）
こと」と言うんが辞書に載ってる訳やが、セクハラは「性的嫌がらせ」、ドクハラは「医者
の無神経な言動による精神的苦痛・苦悩」とでも言えばええかな？

それやったら俺はヨタハラか？

　たとえば「患者を取り違えた」「手術に失敗した」「誤診で患者を死なせた」・・・
とかいうようなことは純然たる医療ミス・医療過誤であってドクハラには含まれない。
ドクハラというのはもっと些細な、日常の何気ない医者の言動が問題視されることが多
いようや。

　＞６６４
　わはははは・・・大兄の無神経な発言がどれほど多くのオタクたちを傷つけてることやら？（笑

　ただいったいなにをもって「無神経」というんかはなかなか現場レベルでは難しい。
確かにもう手の施しようがない末期癌の患者に面と向かうや否や「あなたは末期癌ですから、もう
あと１、２ヶ月で死にますよ」なんてことを言うんは誰がどう考えても無神経ではあるよな？
ただこれは極端な例であって、実際には医療の現場では医者の伝える真実を患者がどう受け止める
かは千差万別なんよ。

　患者に暴言を吐く・・・なんていうドクハラはハッキリしててマスコミウケもするんで
わかりやすいんやけど、実際には日常の診療におけるごく些細な医者−患者間のコミュニ
ケーション不足が積もり積もって、最終的にどっちかが逆ギレ・・・っていうんがドクハ
ラの現実やと思う。
それなら医者は患者とのコミュニケーションをふだんからもっと深めておくべきではない
のか!?・・・というのがワイドショーのコメンテーターたちの言い分なんやが・・・

オタハラか！
反省します。
オタクのみなさん。

　それは現在の日本の医療制度ではなかなか難しいのが現実やと思う。
正直言って医者というのはひとりひとりの患者にそこまで関与してられないのが
実際のとこや。保険制度ではいくら熱心に患者の話を聞いたり、悩みの相談にの
ったりしても医者の「技術料」としては算定されないんよな。
私なんかはもともと東洋医学志望やったもんで直接病気とは関係ないような四方山話
を患者とするのも医療のうちやと思ってるし、またそういうんが好きな性質やけど、
世にいう「いい先生」というんはほとんどそういったボランティア精神だけに支えら
れてるんが現状や。会社でいう「サービス残業」みたいなもんかな？

劉ﾀｿ恐るべしやな‥
人を殺した人数なら髭はおろか雲樵より多いんちゃうけ！？ヾ（~▽~；）

野糞
それは生産数が上まわまっているからセーフや。

カッキーさんそんな事いっちゃぁ駄目だって。
俺は高校生の時に事故で４人友達が死んでて一人は死に目に会ったけど、
医者は頑張ってくれてたし、人間なんて何時かは死ぬんだから仕方ないんじゃない？

そんなんで相殺されて＋になんのやったら 俺なんか10000人くらい殺しても大丈夫やな‥ま 別の生き物ならよーけ殺したけど（＠゜▽゜＠）ノ

　私が考えるいちばんええ方法は、医師とか看護師とかいうのは純粋に医療行為にのみ
専念し、そういった患者の悩みを聞くとか、ちょっと直接医者にはしにくい質問なんか
に応答するとかいった仕事を受け持つ専門の医療カウンセラーみたいな人に任せること
やと思う。

　しかしな・・・これは非常に名案なんやがなかなかうまいこといかん。早い話が「先立つ
ものがない」んよ。
ご存じのように日本の医療費は毎年増えるばっかで保険医療は危機的状況や。
そういったカウンセリングまで保険でまかなうほどの財政的余裕はない・・・というんが政
府の言い分なんやな。

カッキー　様
殺してるわけじゃあ無いでしょ。ｗ

ホテル予約した〜(^o^)／
んぢゃ、仕事に戻りますm(_ _)m

　＞６７０
　おいおい・・・（笑

　ただホンマに患者との意思の疎通っていうんは非常に難しい。
今日も新聞に「『阿吽の呼吸』などというのは現代では通用しない」なんてごもっともな
ご高説が載ってたが、こういったことを軽々しく言うてくれる「専門家」はホンマに現場
を知ってるんかな？なんて思ってしまうね。
全力を尽くして救命にあたっても結果的に「人殺し」呼ばわりされるときもあれば、明ら
かにミスったのに家族から感謝されることもある（当然家族は真実は知らないわけやが）。
人の生き死ににかかわることやから常に不条理はつきものやし、そんなことで落ち込んだり
するような精神力ではこの仕事はやっていけん。
私の場合はやっぱ武道の修業による精神の鍛錬がいまになって非常に役立ってるな。

　＞６７６
　了解！

　まあウルトラスレちがいなんでこれ以上は「病院・医者」板でも見てほしいけど、
ドクハラの問題っていうんは単に「医者が怪しからん！」「病院が悪い！」なんても
んではなくて、もっと構造的な根の深い問題があるってことや。
諸外国と比較すれば日本の医療従事者というんはホンマにようがんばってると思うよ（笑

では晩安・・・・・・

　さて・・・ではあまり期待はしとらんがいちおう『達人』のＤＶＤ見てみるかな。
明日まとめて講評するけど、それにしても「空手バカ一代」に「ＪＫＤ」に「中国拳法
（しかも八極拳）」と、この本って完全に「昭和５０年代の中高生」をターゲットにし
とるな。まあ私もそのひとりではあるんやが・・・（笑　

　ちなみに「昭和５０年代の中高生」がいまではスカ〜リ「中高年」・・・（笑
おあとがよろしいようで。では晩安・・・

★2000　　　40代




2010　　50代




2020　60代




2030　　70代

　

　漏れもあと10年で爺さんか・・・

　　
感慨深いな

劉ﾀﾝ先生　御丁寧な回答ありがとうございます。

つまりドクハラの現状とは＞日常の診療におけるごく些細な医者−患者間のコミュニ ケーション不足が積もり積もって

起こるものであり＞医者は患者とのコミュニケーションをふだんからもっと深めておくべきではないのか!?

と言われても＞保険制度ではいくら熱心に患者の話を聞いたり、悩みの相談にの ったりしても医者の「技術料」としては算定されない

から無理だ・・ってわけですね。


あにょ〜「インフォームドコンセント」をお忘れではないでしょーかｗ

インフォームドコンセントって、それを行うかわりにインフォームドコンセント料を頂きます・・って事でしたっけ？ｗ

当然行われて然るべき事をやらない医者が増えた・・その結果当然の事なんだからやれ！って声があがり

医療従事者も　確かにそーだ　って事で改革を始めてんじゃねーのですか


劉ﾀﾝ先生は良い先生なのでしょうね　でもどんな医者も良い医者じゃないと患者は困るわけですよ。

ヒポポタマスに宣言したでしょ？



（勿論ジョークですｗ）

ジャック
カバだよ。

ｗ　だからジョークっす

ヒポクラテスねｗ

わかった寝るわ。
小便近い

おやすみなさい

良い夢を

五行八卦を失伝した私が来ましたよ（＠゜▽゜＠）ノ
ＤＶＤショボ杉‥這いを見せられてもなー‥

そーいや、ヨリナガ氏の兄弟のやってるプロレスショップが某商店街にあったな（ ￣ｰ￣）

あのDVDで、八極トウロウだけが、何故生徒なんかにやらせてるんでしょう？
ひとりだけ、露骨にしょぼすぎるんですが。。
山編は自分とこ以外の八極を貶めたいんでしょうか？

>>659
＞胴締めくん

>元マスターですか？

それそれ。

>七堂さんは合気道もやってたんすね。
>合気道の実力はどんな評価なんですか？

五段らしいが、名前を聞いたことない。
段位はあてにならんし、手を合わせないとわからんね。
太極拳の講師もやってるらしい。
http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_402224.html

>>660
マスターヨーダさん。
いつになったら飲みに来るんですか！

>691
禿同
父ちゃん情けなくて涙だが出てくらぁ（┰_┰）

マスター（＠゜▽゜＠）ノ

>>674　>>677　>>678

浅い。
しかも金に換算できないからと言う前提で。。。

その上、ドクハラや医療問題を理解してない。
独り善がりで、傲慢な医者。

ヨーダに至ってはなんなのか、
どれだけ殺しても生産率が上回ればいい？
ただのキチguyだな

↑
オマエも中々の気違いやぞ
頑張れｐ（*^-^*）ｑ

おはよう。
オタハラのヨーダです。

もー一回寝れ

俺は暫くゴールデンニートになる

ｺｿｰﾘ700ｼﾞｬﾅｲ(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ

ｺｿｰﾘ700(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

７道先生はときどき教室で一緒に練習して普段はいすにすわって談笑されていました
が。

　　　　　_,　-―-　､ _
　　 　,ｒ'　　　　　　　　` ,
　　 _.ｌ /⌒ヽ 　　/⌒ヽ　!
　 （　l ',.− ､! 　 !,.−､’ l'`)
　　 >.｝⊂・⊃ 　⊂・⊃ ｛く 　　　　 不吉じゃ…
　 .（_{ ≡ ＿ ｀＾´＿　≡,}_）
　 　 ヽ_'´　　｀"´　　｀' _ﾉ
　　　 ,＜`8~「￣「~8´＞、
　　 /　　|. 8 ヽ./　8　|　 ヽ
　　〈　　 |＝Po.o.９＝|　　 〉
　　　`ーL...＿＿＿_..」ー'"
　　　　 ├‐ｒｰ--ｰｒ‐┤
　　　　　し'　 　 　 ゝJ

ヨーダに自画像をやるよｗｗｗ

　＞６８４
　改革？まあそらあちこちでいろいろなことをはじめてるようやが、ええ方向に
変わることを祈るばっかやな。ドツボに嵌りゃおそらく日本の医療は壊滅するやろう。

　あ、みなさん早安！いよいよ今日からＧＷやな。まあ私なんかはあまり関係ないが・・・

　昨夜ＤＶＤ見たけど・・・笑うに笑えんというか・・・だいたい髭老師も徐紀先生も出て
へんやないか！責任者でてこ〜いっ！

　まあ本とちがってＤＶＤだけは「立ち読み」てわけにいかんからな・・・
李書文の子孫っていうんは歴史的な記録としてはそれなりにええ企画ではあ
るとは思うけど、あれってホンマに李書文の八極拳なんかねえ？
どうも私には呉連枝老師の系統に見えてしまうんやがな。まあ昨夜はザッと
見ただけやから、もう一度見直してみよう。

野糞くん、たまにはカツ糞食いに来たまえ！

>>701
「堂」やなくて「道」か？


こんなのみつけた。

>団体名：合気道楽々健身クラブ
>場　所：青少年スポーツセンター柔道場　阪神芦屋駅徒歩１分　
>練習日：原則として毎週日曜日　12:00〜14：30
>講　師：七○利幸 合気会
>　　　　合気道５段・拳法３段・中国拳法（太極拳・八極拳）師範
>対　象：男女問わず・小学生〜70歳くらいまで・初心者〜上級者まで
>受講費：1回　500円のみ　

月に１０回で５０００円か、リーズナブル。

京都からやと、ちと、遠いですね。
暇な時にでも、見学に行こうかな？

ひょっとして、七堂さんもアイキケイ使うんですかね？

>>705
＞李書文の子孫っていうんは歴史的な記録としてはそれなりにええ企画ではあ
るとは思うけど、あれってホンマに李書文の八極拳なんかねえ？

・・・古流の世界でも一部ですがご遺族や縁者を利用したり、
また高まった流儀の名声を利用して話を創っている噂も多々耳にします。

それらの共通点は事情を知っている他者を誹謗中傷する処でしょう。
真実ならば誹謗中傷しなくても事実を示せば何が正しいか分かることです。
己が正しいと信じるなら誰とでも事実を確認するために会う勇気はあると思う。
関係や関心のない人にはどうでもいい話がその世界では重要なんでしょうね。

入口で嘘が入ると、後は嘘を重ねる結果を招いてしまう懼れがあるでしょう。
人と交わるにも武術を練るにも己を偽ってはいい結果にはならないと思います。
武術を練るに人に誇ったり見せたりすることを目的にしてなきゃ当然だと思いますが・・・

これはおいらの日頃の感想で本を読んだものじゃないです。（念のため）

＞武術を練るに人に誇ったり見せたりすることを目的にしてなきゃ当然だと思いますが・・・

これは人に見せたり誇れないヘタレなおいらの日頃の自己弁護です。（ﾆｺﾆｺ

>>704
編集長からお手紙が届いております。

『ごめんね(てへ☆)』

以上だそうです。ちなみに私も釣られてしまいました。＿|￣|○
く…悔しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　＞７１１
　そ、そうか・・・釣られるモンがアホなんや。それが大人のやりかたなんよなあ（泣

　しかし書評ということであれば編集長、覚悟せえよ！（笑

　私的にはいちばんタメになったんは極真空手の盧山師範のおはなし・・・
同じく大石師範のおはなしもさすがやねえ。こういった師範たちはフルコン
空手がいまみたいに競技化される以前に空手を修業されてるわけやから、ほ
とんど伝統派の師範と変わらないような考えをしてはるな。
流派やスタイルは異なれども空手はひとつ・・・ってこと。

●剛田武　1964年6月15日生まれ。

幼少期より地元の空き地にて積極的にギグ（リサイタル）を行う。
小学生当時は剛田一人での長時間リサイタルを続けていたが、中学に入学するのとほぼ同時期に
旧友の骨川スネ夫(G)、野比のび太(B)、源静香(KEY)を強引に呼び込み、ヘヴィーメタルバンド「ジャイアン・メイデン」を結成。
ドラマーが居なかったため、当時野比の家に居候していた謎の異国人dura e` mone が長期に渡りサポートで参加。

'89年、バンドブームの波に乗り華やかにメジャーデビュー。
2ndシングル「I`m　Giant-俺はジャイアン-」がオリコン初登場2位を記録する。
長い芸能生活を経てグラムロックばりの奇抜な衣装を着てDeath Voiceで歌うという独特のビジュアル系スタイルを確立。
後のハードコアやデスメタル、ヴィジュアル系ロックにも大きな影響を与えた。

そして'98年、ドラッグの過剰摂取により死亡。
享年34歳。

そして世紀を超えて今、ジャイアン・メイデン、最新ベストアルバム発売決定!!
・永遠のアンセム『The Giant 〜ガキ大将〜 TAKESHI』
・最強ファースト・ナンバー『Yours is mine, mine is mine, too. 〜お前の物は俺の物・俺の物は俺の物〜』
・物欲とエロスをストレートかつ衝動的に表現した問題作『俺にもやらせろ』
・珠玉のパワー・バラード『心の友よ』
など、ジャイアン・メイデンの名をメタルの歴史に刻みつけた名曲の数々を惜しみなく収録！！！
さらに、ついに発掘された未発表曲
・愛すべき母に捧げた感動のバラード『Sorry Mother 母ちゃん、ごめんよ』
も収録！！！
この曲を作ったと同時に、武は使命を全うしたかの様に、帰らぬ人となりました。
まるで、母より先に逝ってしまう事を知っていたかの様に・・・

さらに初回限定版には生前最後に行ったツアーラスト東京ドーム 7Days 公演をフル収録したＤＶＤ付き！！！
ジャイアン・メイデンほど最強という名が似合うバンドはこの先現れることはないでしょう。
完売必須なので予約はお早めに！！！！！

山田さんって、実戦派のはずなのに、中国武術で組み手をやっている
所の取材はあまりしまんね。
レベルはともかく、７℃はまじめに組み手に取り組んでいるはず。

また、俺的には、山田弟子とムエタイ選手の戦いには？
某ボクサーの対戦相手がほとんどそういう「ワーク」のボクサー
だから、金積んで「片側ワーク」をしたのでは？
元極真高名キックボクサーの最後の試合も片八百長だったしね。
ハイレベルでワークが有るのだから、下のレベルだと絶対金で転ぶ。
そもそも、実力を示したいのなら、新空手大会の方がきっちりレベルの
計測が出来る。ムエタイに挑戦させるのだから、優勝レベルの強さが
あるでしょ？中国武術なら、アマチュア修斗とか、日本拳法という
選択もあるのに。そうそう拳杯を忘れては逝けません。
俺的には、自分の宣伝のためのイベントに思う。
すごい指導者の作る雑誌みたいなステイタス。

＞師匠

私なんかは、そういう患者さんとのコミュニケーション自体が生命線、というところがありますね。
お医者さんがひとりひとりの患者さんのお話をよ〜く聴いて、
きめ細かい診療が出来るようになってしまったら我々お手上げですからね。
そしたら廃業ですわ。

医は仁術。結局自分自身の仁をどこまで成長させられるか？ということに尽きると思います。
生命や人生について、医学以外の部分からも学び、道を歩くこと。

＞私的にはいちばんタメになったんは極真空手の盧山師範のおはなし・・・
同じく大石師範のおはなしもさすがやねえ。

私もそうでした。昔の極真の方のお話は、読んでて血が滾りますね。

。。。あれ？真樹先生は？（笑。

＞７１４さん

結構面白い（笑。メイデンならマスコットが必要ですが。。。ドラミちゃんあたりにエディになってもらいましょうか？（笑。

　んで今度は肝心の功夫関係を順番にやってくか・・・ちなみにイノサントは専門外やからパスな（笑

　まずは髭老師の「八歩蟷螂拳」・・・

　これはもうこのとおりで特別コメントするようなことはない。以前から私も八歩蟷螂拳は非常に強力
かつ実戦的な拳法・・・と繰り返し言うてきたよな？
私自身八極拳を学ぶ前あるいは少し学びはじめた頃も他になにか習うとすれば八歩蟷螂をやりたいって
思ってたもん。
これから功夫を習おうとしてる若い人たちには八歩蟷螂はお薦めやぞ。

某ボクサーの対戦相手がほとんどそういう「ワーク」のボクサー
で、そう言う専門のジムがあるらしい。それで、
金積んで「片側ワーク」をしたのでは？と推測した。

　＞７１６
　いや、あの人は・・・個人的にはいちばん好きなんやけどな（笑

ここはやはり、山田弟子が拳杯にでて優勝し、汚名を晴らすべきですね。
実戦による実証が、山田編集長の方針なんだから。

　順序がバラバラやが次は徐紀先生いこう・・・

　この八極架もすでにあちこちで公開されてるもんで今さら特別どうこう言うもんではない。
本質的には我々のやってるものと同じや。ただしやはり細部は異なるし、それによって実戦用法
も多少ちがってくる。

　＞７２０
　そ〜すると対戦相手はやっぱこの劉月侠老師かねえ？（笑

　あ、読み間違えた・・・弟子かいな？本人が出たほうが勝負早いやん！（笑

年代もそんなに変わらないでしょ？

いっそのこと、おじさん同士、
山田対劉月侠スペシャルマッチはいかが。
体格的に同じ（想像）、野沢氏対カッキーもいいかも。
デカパンさん、是非に企画おば。

　次は「五行八卦気功」・・・

　おおっ！ちゃんと私のことが書いてあるわ。「李書文や劉雲樵はじつはそれほど
たいしたことはなかった・・・などと言って自らを慰めている情けない人・・・」
まさに私のことじゃん！（笑

　＞７２４
　この際やからデカパン先生も加わって「巴戦」てのはいかがでせう？（笑

おおう、すばらしい。

高い旅費はらって見に行くぞう。マジに。

ついでに、カの字さん、マスターヨーダ、黄河さんにたいする
アンチのチャレンジマッチも。


いかん、大会乗っ取りになってしまふ。デカパン先生済みませぬ。

＞いっそのこと、おじさん同士、山田対劉月侠スペシャルマッチはいかが。

ウチの師匠は絶対プロレスのカッコウして来ると思いますよ。。（笑。

　でもなぁ・・・ここまでたとえば盧山師範や大石師範の話なんかを読んできた人なら、
ちょっとここんとこからギャップ感じるやろうなあ・・・

　「我々の八極拳の発勁は普通の打撃とは異質・・・」言いたいことはわかるし、私もそう
あってほしいとは思うけど、やっぱこういうことばっか言うてては現代武道の連中からバカ
にされてもしゃあないわな。
それまでの空手の達人たちの話とちがってリアリティゼロっていうか・・・盧山師範ならこ
う言われるんやないか？


　　　　　　　「頭の中で考えて人が倒れてくれるのなら苦労しませんよｗ」

　＞７２９
　うっ！いま物置にむかし買ったタイガーマスクの覆面を探しにいこうとしたとこ・・・（汗

じゃあ劉武館の人達は全員【月侠マスク＆Ｔシャツ】着用で大会乗っ取りをしなくちゃ！ww

マジにおもしろいと思う。

ゴンフー（練功）原理主義対用法原理主義の対決。
劉氏のゴンフーか山田氏のアダプターか？世紀の一戦。

　それとねえ、有名な例の「十字勁」の図について髭老師が劉雲樵に文句を言うたんやが、
劉雲樵は「ほっとけ！」て相手にせえへんかったんやとさ・・・ええんか？こんなこと書いて？（笑

　＞７３３
　世紀の凡戦に終わったりしてな（笑

　さらに「いまだに衝捶と小八極さえやってれば劉雲樵みたいになれると思ってる人・・・」

　あのう・・・７０歳ちかいのに毎日衝捶を何千回と繰り返してはるあのお方のことなんで
せうか？これは私よりも言うこと過激やな（笑

　ここで解説されてる「五行八卦気功」やが、これは劈掛掌や八卦掌のごく基本的な
準備体操をアレンジしたものと思われる。「八極柔身六法」なんかもそうや。
もちろん「五行気」を開発するのに役には立つやろうが、私的にはそれならいっその
こと形意の五行拳や八卦の八母掌をやったほうが勝負早いような気もしますが・・・

七星蟷螂拳とかは、あっちこっちで練習されてますけど
八歩蟷螂拳って教えてるところあるんでしょうか？

＞さらに「いまだに衝捶と小八極さえやってれば劉雲樵みたいになれると思ってる人・・・」

以前、蘇先生は劉雲樵に「おまえたちはとにかく小八極をやっていればいいんだ」と言われた、という話ありませんでしたっけ？（笑。

　＞７３８
　衛笑堂老師に師事したことある日本人て以外と多かったそうやから、
日本でも探せばあるんやないかな？
ちなみに台北では「左」って苗字の先生が「八歩蟷螂学苑」てのをやってはる。

　＞７３９
　そ〜いえば蟷螂拳が相当なレベルになって正式に拝師を許された弟子にのみ
免許皆伝の意味で小八極を伝授した・・・とかいうんもあったな？（笑

　だいたいねえ・・・「五行気」の理論は武壇の内部文書にも書いてあるし、特別な秘伝ってわけやないよ。
まあそらかつては武壇の学生といえども知らんかった人も多かったんは事実やろう。
ただそれは「五行気」が秘伝にされてた・・・というより、なんせ武壇八極拳自体が秘伝やったからや。

　ところがこの文章はそこんとこがようわからん。「劉雲樵の八極拳を学んでおきながら五行気について知ら
ない人・・・」なんていうんは段階からしてありえんわけや。
これは形意拳でいえば最高の秘伝にあたる套路を学んでおきながら、五行拳ができない（知らない）というよ
うなことを言うてるんと同じやもん。ちと混乱してまへんか？（笑

で、蘇氏のいう五行気の理論は、正しいですか？
ちと違うような気も

>>703

説明責任くらいで壊滅するような脆弱な業界なのですか日本の医療業界ってｗ

>>716

いつまでも医療業界がまともじゃありませんように・・って祈ってなよｗ

＞劉ﾀﾝ

＞。「劉雲樵の八極拳を学んでおきながら五行気について知ら ない人・・・」なんていうんは段階からしてありえんわけや。

いや蘇氏が言ってますが

横槍失礼〜。
一昨日日本に戻ってまいりました、マリ男ﾀｿでございますぅ。

今日神保町の東方書店行ったら、
外人のおっちゃん連れたおじさんとおばさんが、
鳳凰の型のある武術を探してるとか言ってるのに遭遇。
雁かもしれないとかなんとか言ってたケド・・・
見つからなかった模様。
大雁気功なら知ってるケド、
そんな拳法、あんのかな？？

つか、あの人、どっかで見たコトあるような・・・
思い出せん・・・

＞「いまだに衝捶と小八極さえやってれば劉雲樵みたいになれると思ってる人・・・」

とうか、それがきちんと出来ないことには話しにならないのでは？
著者はきちんと出来ているつもりなんだろうか？
例えば、空手の中には「握り方三年」とか基本の大事さを表すことわざが
有るのだが。
むしろ、たくさんの事を教わったのならなおさら、小八極、衝捶をきちんとやることの
大事さ、困難さが分かるような気がするのですが。

>>730
>盧山師範ならこう言われるんやないか？
>
>
>　　　　　　　「頭の中で考えて人が倒れてくれるのなら苦労しませんよｗ」






　　　　　　　 呉伯焔老師もそういってましたね


>>742　文章が矛盾してるの気付いてますか？ｗｗｗ

握り方さえやってればマスオーヤマになれると思ってる人ﾊｹｰﾝｗ


（注　マスオーヤマが気に入らなければ他の名前を入れてね！）

呉伯焔♪

マリオさん、おかえりなさいませ。

白鶴拳に類似の拳套あったような…？

他にも華拳の型にもあったように思いまつお？

>>746

発破という意味合いに取れば良いんではないでしょうか？
基礎の一法知れば細かい理屈など要らん的な発言する人結構見かけます。

ですが視眼的に他のもんを一切取り入れないでも良いという意味合いではないのは周知かと存じます。
そういったことへの苦言程度に思っておけばいいんでは。基礎のみを問題に出来る位他の分野を突き詰めろってな感じで。

そんな説に一票入れたいのですが。

>>747
> >>742　文章が矛盾してるの気付いてますか？ｗｗｗ

学生と弟子の違いわかってますか？www

特別な秘伝ってわけやないよって日本語わかってますか？

　さて、最後に「李書文直系八極拳」や・・・

　朝「なんか呉氏の八極拳に似てるなあ」なんて書いたけど、今日の昼間あらためて見て
みたら、やっぱ長春派にちかいかな？とも思った。
まあ似てる似てないはともかくとしてあの映像が李書文の八極拳そのものであるとすれば
やはり現代の武壇八極拳はかなり変化したものとしか言いようがないかなあ？

明日になるとまた違ってくるかもねｗ

　本で解説されてた「猛虎硬爬山」やDVDに出てきた「貼山コウ（？）」なんかは
確かに武壇の六大開とよう似た感じやが、ああいった技は他派の八極拳にも見られ
るし、李書文系や武壇系に特有というわけでもないからねえ。

　あ、話変わるが今日の全日本柔道・・・大番狂わせやったな。
あそこであんなふうに極まるとは思わんかった。私も１２歳の頃から全日本見てるけど、
決勝で初出場の選手があんな勝ち方したのってはじめてとちゃうか？

>>752
武壇八極拳自体が秘伝やったからやって日本語わかってますか？

　李書文が霍殿閣公や自分の親族に伝えた八極拳と、劉雲樵に伝えた八極拳は
やっぱちがうんかなあ？どっちが正統とかどっちが高級とかいうんやなくて、
劉雲樵はやっぱ大金持ちのお坊ちゃまやもん。ああいった泥臭い感じのいかに
も「拳法！」っていうんやのうて、太極拳とかに近い柔軟な感じの拳法を教え
たような気がする。
いくら李書文でも「劉家の若様」が将来「天字一号」になるなんて思いもよら
んかったやろうしな。最初から秘密工作員を養成するつもりで拳法を教えたと
は考えにくいよ（笑

　あ、また泥臭いとか言うてもた・・・長春派のみなさんごめんなさい（笑

　でも李書文の曾孫にあたる人の用法説明っていうんは確かに李書文の伝説
を彷彿とさせるもんやったな。
他派の拳法とちがってただ真正面から打ち込む・・・てな感じで、小さい身
体でも精力は群を抜いていた・・・と伝えられる李書文がいかにもやりそう
な感じの技や。

　あの用法を見てると「アダプターテクニック」なんてなんかアホらしならん？（笑

　ということでいちおう『達人（たぶんこれは秘伝を意識してつけたんやろな？）』第壱巻の
書評を終えるが、第弐巻ではたぶんグレイシーとかやりそうな気がするな。まあ出ればの話や
が・・・第弐巻（笑

いまさらグレイシーですか？(笑)

　知っとる人は少ないかもしれんがかつて福昌堂も『月刊空手道』『フルコン』『武術』に
加えて『極意』って武術雑誌を創刊したことがあった。
『武術』と同じくらいのサイズで表紙とかは『秘伝』に似ててな。
空手、中国武術のジャンルには当てはまらない古武道なんかをメインに取り上げ、明らかに
『秘伝』と対抗するつもりやったんやろうが、２号くらいで終わってしもたような・・・
だいたい創刊号の特集が「黒崎健時」てあたりからして、どうもようわからん雑誌であった（笑