【型の】糸東流２【コレクター】

前スレ
【全空連】　糸東流　【全空連】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125961132/l50

肉うどん（（（（*^o^*）

カキウチ最強

摩文仁さんは那覇手の先生に凹にされて
恩師の首里手の先生に顔向け出来なくなって
沖縄から逃げ出してしまいました。　チ〜ン

詳しく

大学の新歓で「自称」糸東流の組手、というものを見せてもらったよ。
何アレ？

俺も見たい

追記
そんなこというやつは、「モグリ」
間違いない。

http://discharges.org/h/0802/

全然レスがつかいな〜

だってスレタイが良くないよ
インチキ糸東のり○るみたいだもん

おい、呼んでるぞ！
R

前スレの型が置いてある海外サイトどこにありますか？

>>13
shitokai.comのことですか？
チャンプのビデオの宣伝用動画ですね

糸東の型の本でお勧めなのありますか？
よろしければ教えて下さい。
糸東の先輩方

16へ
フランス語の糸東流空手1と2、著者摩文仁賢榮宗家。
あとはオーストラリアで出版された英語版の糸東流空手、著者摩文仁賢榮宗家。
この3冊。
しかしまずは手に入らないだろう。
愛隆堂の空手道教範。
テクニック空手
これらは摩文仁賢榮宗家が著者
先代摩文仁賢和宗家が出した、攻防自在護身術空手拳法十八の研究。
攻防拳法空手道入門。
空手拳法。
これらは古書店にあれば即買うべし。
最後に先代の写真を使って大阪工業大学で出した小冊子のクルルンファの本がある。
これなんかは誰ぞの形見分けでもない限り手にいれることはまずは無理だろう。

ふむ？
ご自身に対してお勧めですか・・・
しかも、そんな希少本ばかりを。
それらを集めるのは、ある意味修行ですね。
頑張ってください

くるるんふぁ
なんかカワイイ

>>11　俺もそう思う。

17
なんてひねくれてるんだ。

りげるも卑屈になるな。
いい先生探せ。
煽りは気にするな。
ただ、もちっと痩せなさい。

しかし、糸東は数々あれど本流ド真ん中はなかなかお目にかかれないからねぇ。

くるるんふぁ（*'。'*）

>>21
でも、根本的に間違ってる形の動画出して自慢してるようじゃ・・・
Ｒに教えた糸東名乗ってるヤシはどこのどいつだ

>>24
まぁ、そう言わずお前自身が正しい型打って、その動画をりげるに見せてやって
よき先生になってやれよ。
ん？

>>24　とりあえず動きは自慢していない事だけ突っ込ませてくれ。
むしろ下手糞と突っ込んで訂正してくれ。HPにもそう書いてあるだろう。
自慢してるのは無駄に覚えた形の数だけだ。

りげる
形の数を誇るのは間違いではないが目的ではない。
それをわかっていれば良いのだ。
そして良い師匠を探せ。

昔の唐手の達人は、生涯で２，３個も型を覚えたら充分だったんじゃろ。

なんで糸東は何十個も型を集めるのかのぉ。

それは創始者の趣味だろう。
今も昔も理由はたいしてかわらんと思うが。
あとは記憶力がよかったのだろう。
人並み外れていたのだろう。

師匠はさすがにここ見ないだろうから・・・(^^;一部はIto4ro系だってよ。

たしかビデオがあったな。

くるるんふぁ

>>30
http://discharges.org/h/0802/

>摩文仁さんは那覇手の先生に凹にされて

　剛柔流の宮城長順先生ですよね。沖縄では有名な話。

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞの亀田兄弟って
糸東流の空手やってたんだって？
今の彼らのﾎﾞｸｼﾝｸﾞに
糸東流の経験も生かされてますか？

くるるんふぁ

くるくるぱぁ

りげるさんのニーセー師は左右の蹴りが前蹴りですが、側トウゲリの
間違いでは

アンタが正解。
りげる所のやり方はそうなんだろう。
本流は踏み切り蹴りですよ。
足刀に見えますが、蹴ったあとは引きはとらない。
それでより足になって鈎突き。
りげるのやり方なら前蹴りのあとなら中段突きだゃ。

ニーセーシは空手道形大観を見て覚えたよ。だから糸洲流になるのか。
今は松濤と和道（指定形講習で習った）とO手先生のが混ざってる。
あと劉衛流の形本も買ったけど、ビデオみなきゃわかんないね、これ。

>>38
だから言ってるだろ、Ｒの形は色々おかしな部分があるんだから。
まあ、ＩＱサプリの間違い探しのつもりで見てみたらいいよ。

りげるはちやんと習わないと。
ニーセーシは摩文仁賢和からの派生よ、全部。
劉衛流のもね！
アーナンはパクッたけどニーセーシはパクられたみたい。
煽り爆弾投下でした。

皆さんの突っ込みから考慮して糸東スレは遠慮しているのですが・・・
ニーセーシは新垣派って言われるくらいだから新垣世璋から辿るのがいいのでは？
まあ、情報は少ないのでしょうが・・・（＾＾；
ダリか教えて。
ついでに糸東のソーチンと松濤のソーチンの違いもプリーズm(_ _)m

新垣世璋の系統とは伝わっているが他に伝承した人が何故かいないんだ。
和道も協会も劉衛も摩文仁賢和経由みたいなんだよね。
検証のしようがない。

ソーチンなんてなんで糸東と協会があんなに違うんだ。

ニーセーシもソーチンもウンスーも全部回し受けで終わるんだ。
だから那覇手系統だとは推測できるんだが。
あまりにも東恩納系統との技術構成の違いがありすぎる。
比較すべき類似系統がないため実質検証は不可能だよ。
ウンスーやニーセーシなんて那覇手には絶対ないはずのあげ受けなんかあるし。
お手上げザンス。

船越、上地も始めは新垣ってのあるね。

剛柔流の三戦転掌撃砕太極を抜く8つの形は繋がってるんだってね。
十手、慈恩、慈允や腕秀、腕貫、腕打雲や鎮東、鎮定、鎮衆みたいな３すくみとされるのもあるし、
首里手やこの３つも組み合わせがあるのでは？
という妄想をたまにする。

ただ、こじつけすらも浮かばない。
ウンスー、ウンピン、ウヌイブとかウーセーシとニーセーシとか
ワンシュウとウンシュウとかサンチンとソーチンとかそんな程度。

あ、ソーチン、ウンスーって本部にもなかったっけ？朝勇。

ワンダウン、チンスーは失伝。
ウンピン、ウヌイブは見たこともない。
知識もいいが実際に足を運んで習えよ。
ただし、ワンダウン、チンスーあたりは復元できるかもな？
現存する形も復元した割合がかなりあるそうだ。
また、内緒の形もまだまだあるでよー。
りげるもがんばって上がって来いよ。

ウンスジとチンカスーは？

風呂入れ。
からだ洗え。
ちゃんとこすれ。

コスルと白いのが出る

武壇スレへ帰れ

りげるさん
HPで書かれていた沖縄の型「龍歩」って、どんな型でしたか？
凄く気になります。
あと、沖縄には、ほかにも僕達が知らないような型がありますか？

>>47心配ありがとう。
今は沖縄で小林流習ったり桧垣氏や月井氏のセミナーに出たりしてるよ。
師匠は変えないけどね。ってか新潟広くて探すのが面胴。

ちなみに、ワンドウはどっかの高校が大会で使ってたよね。

>>52知らないからブログタイトルがwhat is this?なわけだ。
とりあえずヌンファーってのを見た時に、こういう本土で流行ってないのも現存してるのかも？
っと思ってあのブログを書いたわけだ。

うーん。そうか、残念。
でも、沖縄には、本土に伝わってない型があるということが、何となく感激ですね。
私も今年の夏は、沖縄に行ってみようかな？旅行嫌いだけど・・・・・・・

あのな、ワンドウとワンダウンは違う。
あっち付きこっち付きしとると人間の信用というか重みがなくなるぞ。
考えてみ。
チンスー、チントー、あってチンカンないだろ？
しっかり研究せいや。

↑２ちゃんって、何でこんな人を見下した書き込み方する人ばかりなんだろう。
間違っててもこんな言い方しなくてもいいだろうに
これでも武道家のつもりなんだろうか？

>>56
亀田みりゃ(ｒｙ

56
中身わかって言ってるんか？
わかってるんなら具体的に書いてみよ！
見下してるのは当たり前よ。
格が違うからよ。

>>58
＞見下してるのは当たり前よ。
＞格が違うからよ。

匿名掲示板での強気なカキコ・どっからか仕入れた知識の
【格】が違うのは分かりましたよ。ご苦労さん。

あーあ。
ネタ元はいいのにな！
民主党のメールとは違うのにな。

ワンドウとワンダウンて違うんだ！ﾒﾓﾒﾓ
でも、なんでその説明でチンカンは無いになるのか、いまいち・・・

ワントウ、ワンカン、ワンスーの三つとチントウ、チンカン、チンスーの三つがセットという話ちがうか？
チンテーはあるがチンカンはないよな！
ワンダウンはあるがワンドウはないよな！
今書いている話は首里、泊手の話。
高校生のワンドウの話はカーカー仲宗根の系統の話では？
はっきりはわからないが。

ふええ・・・（＾＾；
・ワンシュウ、ワンカン、ワンドウ（ワンダウン）
・チントー、チンテー、チンスー（チンシュウ）
・ジッテ、ジオン、ジイン
が３すくみと聞いてました。読みました。
ありがとう御座います。ﾒﾓﾒﾓ・・・
ちなみに、ジッテ、ジオン、ジインは同じ構え（？）から始めるけど、
ワンシュウとワンカン、チントウとチンテーは違う構えだよね？
本土が違うだけなのかな？
ワンシュウもジオンとかと同じ構えから始めるよね。燕飛は違うけれど。

あれは包拳礼式。
あんなんにこだわったらダメ。
中国武術なら右拳に左掌で包むのが武術家の挨拶。
映画でやっとるやろ？
ニーパイポも同じこと。
ローハイ、ワンスー、ワンカン、チントウは泊手の源型はしってるな？
特徴は片足立ち、巻き手だろ！
チンテーはしってるか？
技法はウーセーシ、マツムラパッサイなどの首里手に共通しとる。
鉄槌に限れば石嶺パッサイや公相君小、大、四方、ピンアン二段、ローハイ初段が共通項だ。
だから首里手に近いと考える。
これにはまだジッテ、ジーン、ジオンとの関連性があるからまだ研究の余地ありだな。

ローハイの片足立ちはすぐ分かった。巻き手は片足立ちの後のヤツでオケ？
ワンスーの片足立ちは燕飛の腕ぶつけて気合の所？巻き手？
ワンカンの片足立ちは手刀受けの後、連続で受け＆突きする前の所？巻き手？
チントウの片足立ちは鶴のカタチの所？巻き手？手刀交差受けの所？
全然わからんなぁ。研究不足（´д｀;

チンテーと松村バッサイと石嶺バッサイと公相君小には、拳の平（？）で叩くような動作がある。
チンテーとウーセーシには腕を開いて閉じる動作がある。
チンテーとピンアン二段とローハイ初段には鉄槌を落とす動作がある。
公相君大と四方がいまいちわかんね。ピンアン二段に引用した部分が重なってるのかな？
ジインには公相君小の動作がある。ジッテとジオンはわかんね。
全然わからんなぁ。研究不足（´д｀;;

チントウには巻き手はない。
チンテー、ウーセーシ、ジオンの交差からの手を開くところは後方からの離脱方法だな。
メーゴーサーでの打ち落としは松村パッサイ、チンテー、公相君小にあるな。
ジッテ、ジオン、ジイン、チンテー、ウーセーシあたりは同系統だろうな。
そして糸洲安恒以降の伝承だろうな。

ジインと公相君小は重ならんだろ？
同じ動作なんかないだろ！

＞チントウには巻き手はない。
了解。ワンスーとワンカンの巻き手を探します。

＞交差から手を開く
了解。ジオンも繋がった。そゆことか。

＞メーゴーサー
φ（．．）メモメモ．．．

＞糸洲の系統
唐手の形はピンアン、ナイファンチ、公相君、パッサイ、チントウ、五十四歩の６種１４個。
なんて記述をどっかでみたぞい。なんかの参考になる？

＞ジインと公相君小
前拳での横払い＞後ろ拳メーゴーサー落とし＞前拳横鉄槌。
ジインだと後ろ回り２回やった後。
公相君小は掛け手＞蹴り＞裏拳＞後屈払い＞鉄槌＞逆突きの後。

ジインは二連突き。
公相君小は平拳で押さえて両手突きだろ。
違うぞ。

さっき書いている糸洲の形は糸洲先生が改変した形。
体育的にするため危険な技を安全な技に置き換えた。
金城裕先生の説だよ。

>>64
あれは明朝と関係あるんだよね

>>68
＞公相君小は掛け手＞蹴り＞裏拳＞後屈払い＞鉄槌＞逆突きの後。
公相君小の掛け手ってどこ？
流れはバッサイ小に近いみたいな内容だけど

反清復明は左手が拳になる。
反対。

公相君小のは小手受けに添え手をしとるんだ。
掛け手ではない。
バッサイ小の最初も同じだな。

>>72
それは間違い！右手が拳で左手が掌。相手に明を見せるから右手が拳でなければならないよ。
右手を封じて、敵意を否定するという意見もあるけどね。
なんだったら「反清復明」＋「右手」ぐらいでググッたら？
中国語のページもいっぱい出てくるよ。

清朝の時代から右拳になっとるが。
なんで弾圧されないんじゃ？
考えろ！

なんやマズそーな名前やな

味噌煮込みか。
香ばしいの釣れたゾ

たしか、船越先生が初めて出した本・・・
名前は忘れましたが、そこに書いてあるワンシュウは
右拳に左掌を載せた形で構えてました。
この形は松林流のワンシュウとほぼ同じですね。

長嶺先生がワンシュウを誰に習ったのかはわかりませんが、喜屋武先生か伊波先生の伝承かと。
船越先生の形でもワンシュウは初期から本にかかれている。
また、形の手順にブレがないことから船越先生が沖縄で覚えた形と考えられます。

>HPで書かれていた沖縄の型「龍歩」って、どんな型でしたか？

「龍進」のことじゃないの？　本部朝勇先生の弟子の兼島先生の得意な型の。

小倉スパゲッティさん
あんた、72で左が拳って書いとるだろ
反清復明は清に反抗し明に仕える者たちの暗号みたいなものだから
清朝に存在して当たり前だよ
あんたこそもちっと考えたら？
ちなみに南拳との関係も考えてね！

あのね。
冊封使の前で包拳礼式やったいかいな。
今でも包拳礼式は右拳だよ。
清朝でもおそらくそう。
中国のユウは右拳だろ！
なんかの文献にこだわってないか？
俺だって昔はそう考えていたからな。

今少林拳術秘訣みてたら通常は拱手の礼を行う。
とあるな、この本には背反の礼とある。
背反とは清朝に反対するとある。
喜屋武のチントウの礼式もこれだな。
本には秘密結社系統とあるな。

文献だけでもこれだけブレがあるんだから、名無しはもちっと頭を働かせよ。
文献を鵜呑みにすると恥ずかしくなるときがあるぞ。

呉賢貴のネーパイの最初やニーパイポの最初わかるだろ？
あれ右拳だよな？
あーあっ。
つかれた。

小倉スパゲッティさんよ
７２のカキコであんたが反清復明は｢左拳」って書いたを聞いてるんだよ？
後から書いてるのは全部、「右拳」の例だよね。
＞反清復明は左手が拳になる。
っていうのはどっから出たのか書いとくれ

人に聞くんなら自分の出どころから先にいえよ！

85
なんとか言えよ。
口だけ、いや、指先君！！

かくして85は海底の貝となりました。
いや、鮃や鰈でもいいか！
鮃や鰈は上しか見えないだろ？
物事を一方向からしか見ることが出来ないんだな。

これでどう？素直に間違ったって認めたらいいのに、何逆ギレしてんの？
あんたに武道やる資格なし！

ttp://www.tongbei.com/mk/mk24.html
○抱拳礼
右手を拳にし、それを左掌で包み、胸の前に差し出す「礼」の仕方。中国の
武術映画などで、よく目にするアレである。もともとは、革命戦士が、右拳
を「日」、左掌を「月」として「明」を表し、「反清復明」を意味するのに
使ったとか言われている。間違って右拳と左掌を逆にするとヤバイらしい。
「命賭けて、おまえと闘うぜ」という意味になるそうだ。

ttp://www.pumb.org/viewthread.php?tid=4051
中國既抱拳禮左右係？有分別？
中國既抱拳禮即係新年拜年有時會用既一種手勢（既左手掌包住右手拳），
有時左手掌就會伸直斜向右上貼住右手拳，聽講？種係以前既人打招呼一種手勢，
唔知來源係點O黎？
但又有聞如果左右手反轉做，就會變成武者死鬥前既打招呼？唔知又係？？？

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~syasya/karate.htm
パッサイなどの最初に見られる右手を握り、左手でそれを包む構えは「明」という言葉を示すと書いたことがあるが握った手が「日」、包む手が「月」を現す。
昔、中国で明が倒れ、清の国が起きたとき、「明」を思って作られた形のようです。「反清復明」。ちなみに両手を前に開手で伸ばし、手の甲と甲を合わせる構えは、
その逆の意味になるらしい（明より清の方がいいよ）。

この資料だと俺が文献から書いたのと正反対の事が書いてある。
背反礼式のことだな。
だから、考えないやつはダメなんだ。
包拳礼式に反清復明の意味があるんなら、
何故楊家太極なんかも包拳礼式やるんだ？
もっと武術の実際を知らねばダメよ。
ネットの世界から羽ばたいてね。
それから人に資格云々は言おうね！
だいたい、資格云々は負けを認めた場合によく使われますね！
負け惜しみですね。

今日ダヴィンチコードみたんだけど。
秘密結社ってなんか人の探究心をくすぐるよね！
清朝末期の中国の反清復明なんてその際たるもんだね。
清朝末期の中国人って辛亥革命あたりで弁髪を切って
洋髪にしようってーなった時に、中国古来からの髪型だってこだわったらしいからね。
弁髪なんて満州族の髪型なのに。
だから、包拳礼式だって、自分の頭でよく考えないと
中国人に騙されてるのかもよ。

あんたが言う反清復明は左拳という点についてまだ回答されていないから食い違いが
見られるけど、俺が言うのは反清復明＝包拳礼式＝右拳左掌だからね。
それを踏まえてあんたの質問に回答するよ

>>何故楊家太極なんかも包拳礼式やるんだ？
太極拳といえば反清復明のグループであった南拳とは対照的な北拳のイメージがあるから
明朝とは関係ないように見える。
楊家太極拳というのはもともとは陳家太極拳からの派生であるといわれている。
陳家太極拳の源流といわれる陳家九世の孫、陳王廷は明朝廷の武将だったとも言われる。
反清復明の構え（包拳礼式）をしても不思議ではない。

さて、反清復明の構えが左拳という由来について説明してよ。
意味わかってる？自分で書いてるんだよ。

陳家がなんで出てくるんだよ。
楊露禅が清朝でどんな立場に居たかもしらないんだな。
しっかり、得意のググりなさい。
で、質問の答えはもうしたがな。
読んでてわからないのか？
はてさて困った。
どう書けばわかってもらえるのやら。

しかも、自分がはりつけた通背門の常松先生のホームページにかいてあるだろ。
よく読め。
頭を使うんだぞ。
ヒントは何故危ないのかだ。

返答が遅いな。
必死にググってるんだろうな。
ネットも大変だな。
自分の考えを持たないと言うのは辛いもんだ。

じゃあゆっくり晩飯食うか！

小倉スパゲティの意見をまとめると
包拳礼式＝右拳左掌
反清復明＝背反礼式＝左拳右掌→喧嘩売ってるヤシ
ってことになるんだよね

こっちの意見は
包拳礼式＝反清復明＝右拳左掌
反背反礼式＝左拳右掌→喧嘩売ってるヤシ
ってことだよ

ここまでまとめてもわかんないかもしれないけど
あんたとの大きな違いは反清復明が右拳左掌だって言ってるの
わかる？
こっちは反清復明が左拳右掌とは言ってないんだよ
反清復明が左拳右掌だっていうソースを出してよ！
どこに反清復明の手が左拳右掌って書いてるかだよ！
ごちゃごちゃごまかさないでね！

＞しかも、自分がはりつけた通背門の常松先生のホームページにかいてあるだろ。
ここにも反清復明は右手を日、左を月に見たててって書いてるよ
反清復明が左拳に間違ってしたら駄目って書いてるんだよ
小倉ってのは喧嘩売ってるから左拳って書いたのかい？
もう一回自分の７２の書き込み見てみたら？

あの・・・
いくら言ったらわかるんですか？
なんで書いてある事にこだわるの？
なんでソースにこだわるの？
自分の頭で考えることはしないの？
あれだけ俺が書いてあってそれを読んで解釈できないの？
あーあ。
無駄な議論ふっかけられた。
そういうヤツなんだな。

反清復明の包拳礼式を清朝宮廷で太極拳を教えていた楊露禅や全祐が伝えたんだ。
なぜなんだろう？
この逆説から謎を説け。
中国武術の話はやめだ。

小倉スパゲッティさん。なぜ反清復明は左手が拳になるのですか？

>>99
矛盾だね
＞反清復明の包拳礼式
反清復明＝左拳右掌（小倉説）
包拳礼式＝右拳左掌（一般説）

この矛盾がわかんなかったら、あんたの頭はからっぽだ。
自分の発言見直してないだろ？

りげる、オマエもか？

考えないやヤツとは議論しないよ。
りげるも考えないとダメだよ。
今までの流れで俺の言いたいことが分からないんだったら、空手の話も理解に苦しむよ。
文献やネットに頼らないで自分の体を使って、頭を働かさないとね。

で、糸東の話に戻そうか！

この小倉ってのは間違ったこと書いて反省するのが嫌だから必死になってるんだ
相手にして損した
考えないヤツとは議論しないって？反省しないヤツとは話しても無駄
話を必死になってすり替えようとしている
小倉説では反清復明は左拳右掌でおしまい

空手のスレでしゃべらんと中国武術スレ行こうか？
どうかな？

＞ 小倉説では反清復明は左拳右掌でおしまい
はーい。他はありがたく読ませてもらったけど、コレは不明〜。
けど、説明してくれないから、いいや。じゃ。

りげるは研究する考えが足らんな。
だからしっかりとした形が身につかんのじゃ！

小倉スパゲッティは名古屋人

しかし、りげるは失礼なヤツじゃ。
荒し、煽り以下じゃな。

いや、名古屋ではない。
味噌煮込みにつられて変身しておるのじゃ。

第三者からすると小倉スパゲッティも相当失礼だと思います。

悪乗りしすぎた。
意地を張りすぎた。
上のひとこれから気を付けるよ。
ありがとう。

小倉スパゲッティは飽きたからもとに戻すね！
私はジェダイマスターヨーダ。
武壇スレの住人。
反清復明について続きがしたければ来なさい。

それと、りげる。
糸東系とか糸東流系なんて名乗らないでほしい。
君は過去にもおバカな事をしているね。
新潟なんて糸東は少ないし。
君は糸東流をナメてないか？

全空連の分類では糸東流なんですもの。
いいアイデアありますか？

ナメるどころか流派が明確にある人がうらやましいですたい。

簡単だ、糸東流に入会したらいいんだよ。

できるもんならとうにしてる。こっちの事情も知らんと・・・。

相談にのろうか？

関東空手型オフが実現したら乗じてオフするかい？あのスレ沈みっぱなしだけどさ。
とりあえず新潟の山奥から出る気がなく、そちらが優先なので無理だね。

山梨辺りでも行く気はないのか？
山梨なら長谷川や樋川さんがいるぞ。

新潟から出ない。頻繁に通えない。そもそも金が無い。
俺の趣味は形集めであって、空手の練習や研究はおまけ。
そもそも運動や勉強が嫌い。ああ、ダメダメさね。

そうなのか。

いちいち、もめないとスレが伸びないの？
やってて、つまらなくないですか？
もうちょっと仲良く出来ない？言葉使い一つにしても・・・
知識があるのを見せたいのか、自分を大きく見せたいのか知らないけど、
とりあえず、あった事も無い人同士（仮に自分の方が格上でも、師弟関係結んでるわけじゃないんだから）
なんだったら最低限の礼儀作法をお互い守ろうよ。
武道家として、人として・・

糸東流と死闘を演じました

あぼーん

俺が下手なだけなのに、師匠をバカにされたら、普通、気持ちよくないでしょ。
自粛して一時動画消したけど、動画見せてって人もいるから、見せてる。
更に糸東スレから遠ざかってても、ネタにされたら反応したくなるじゃん？

藤井よ、お前さんに新潟事情の何がわかるんだボケ。
今日から駐禁改悪で点数稼ぎの忙しいときに、
あっちこっちのスレで油売ってんじゃねぇぞ。勤務中だろうが。
公僕は庶民の税金でオマンマ食ってること忘れるな。
全く社会保険庁の次にタチが悪いな、警察はよ。

263 名前：小 投稿日：2006/06/02(金) 10:49:39 HOST:356611000535389 proxy202.docomo.ne.jp
削除対象アドレス
>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144106791/

レス番号
[127]

削除要請理由
個人名

お願いします。

すいません
突然ですけど質問があります

糸東会という所と林派糸東流という所は形とかに違いがあるのでしょうか？
息子が糸東系の空手をやっているのですが、練習日が月に
5回しかないのが、ものたりないらしく近くにある
上記の道場のどちらかに代わろうと考えています。
どなたか教えて頂けないでしょうか？

>>129
基本的に一緒ですけど、糸東会に行かれたほうが良いのでは？
林派糸東会に行くと、無級からになる可能性があり、子供さんのやる気に影響するのでは？
見学に行かれてはいかがでしょうか？

>>130
ご助言ありがとうございます。
なるほど・・糸東会なら現在の級を引き継げるという事ですね？
8才の息子は空手歴1年で7級ですが。
現在 行っている道場は組手の練習が少なく(全くやらない日も)特に組手が弱いです
見学に行って形に違いがなければ、組手をより多くしてる所を選びたいと思います。

正直な話・・・小学生〜中学生の頃はきっちり基礎体力を付け、
高校生からの競技生活に対応出来る準備期間だと私は考えます。

子供のうちはどこの道場でも組手重視より基本をやる所の方が本当はいいのです。
それでもお子さんが移りたいのなら流派関係なく型や級なんて全部捨てて、
情報収集して近隣で一番良い道場を探してあげた方が良いと思いますよ。

子供は型の一つや二つすぐに覚えるし級だってすぐに上がりますから。
あと経験から、派閥もあるかと思うので道場替えの時には円満にしてあげて下さいね。

8歳にして週1回の練習で物足りないんですか。
糸東流なら絶対型をよーく習った方がいいですよ。勿体無いですよー。
正しく型を教える道場ではまれにしか組手を練習しなくても強いです。
あと糸東流の道場、特に子供向けの所ではどこでも型中心だと思います。

>>132の先生の仰ることはまさにその通りだと思います。

>>132-133
貴重な 御意見ありがとうございます。
どこでも形がﾒｲﾝですか。
息子は組手より形の方が好きだと言っているのですが、
組手があまりにも下手(弱い)で、だいぶ先に習っている同学年の女の子にも、やられっぱなしになるのが悔しいみたいで・・・
私自身もあせらずに見守っていきたいと思います

>>131さん

正直な所、1年では何もしていないと同じですよ。
長い空手人生のスタートにも立っていない状態でしょう。

私は何十年前の入門当時、同い年の女の子に蹴り倒され泣いた事があります。
小学校までは性別関係なく、その殆どは体の大きさ・要領や素質が物を言います。
武道は素質より稽古の質・量で大成しなくてはなりません。

稽古の足りない子は高校生になった時、急に一般選手以下になります。
そんな子を自分が指導員をしていた頃何人も見てきました。

ですから焦ってはいけませんよ。お子さんが焦ったら親のあなたが

「今はいい器を焼く為に粘土を一生懸命こねている時期」
だと言うことを教えてあげて下さいね。

組手、型・・・それは空手の両輪です。
基本が出来、両輪がうまく回ってこそ空手となると私は考えます。

131さんがお子さんを良い方向へ導いてあげて下さいね。

>>135
重ね重ね貴重な御意見ありがとうございます
私自身、親のｴｺﾞみたいなものが、あったのかもしれません。

私は空手の経験が
ないので技術的な事は何も指導できませんが、精神的な面
などの支えになっていきたいと思います

やると見るとは大違いです。親も一緒にやることをお薦めします。

ボクシングの亀田は糸東流空手世界ジュニア大会で優勝してるらしいけど、
糸東流の大会って、金で優勝出来るの？

糸東流って 寸止め空手じゃなかったっけ

>>139
下痢止め

>>137
同意！
ぜひやってください。
私も息子と一緒にやり始めました。
息子はとっくにドロッポしてます↓私はマイペースでやってますが・・・

子供と一緒に30過ぎからやりはじめて7段までいってる人がいる。
まだまだ稽古している。
あなたもガンバレ。

えっ！？そんな簡単なんですか？

>>142
誰それ？七段って限られてくるけど。
ひょっとして、糸東会じゃない、何とか派糸東流って自分で作ってる分か？

糸東会の７段は、そんな簡単に取れるもんじゃありませんけど。
長谷川さんちの長男さんで６段でしたかね。
それも何回か目で認められたと聞きました。
糸東系って、いろいろあるからねぇ。

分派じゃないよ。

>146
それじゃあ、もう誰のことかバレちゃうね。

>138
亀田の優勝したのは、糸東会でなく糸東系の世界大会…って言っても参加者の少ない小さい世界大会。
参加者の九割は日本人。
その後に千政館に行ったので、糸東会の大会だと思われてるが、千政館の中では、もとい糸東会の中では話にならないお粗末な実力だった…というのは、その頃を知る人の間では有名な話。

昔、極真と揉めたよね糸東流。違った？

>>149
故大山総裁は故摩文仁賢和宗家の逸話を実証するために牛と戦った

今日は糸東会の全国大会。

昨夜は久富先生公認九段祝賀会。
今日は全国大会。
忙しい。

>151〜>152
またもやロシアにかなりやられた…。
あいつら何人怪我させたか…！

全体に反則に甘すぎだったと思う。
最近の全空連では、もっと厳しく反則とってるのに。

団体は確かにロシアにもってかれたが個人組手は重量級以外は日本の優勝。
藤村、山口弟は強かったぞ。
山口兄も中段蹴りさえくらわなかったら勝ちだったんだが・・・
ちなみに、当たりを弱くする・・・つまり反則をカデット並に
厳しくしてたら日本の優勝はなかったかもな？
日本勢はやはり気迫と踏み込みの勝利だったな。
伝統的に大阪の糸東は当たりがキツイからな。

あなたに　さようならって
言えるのは　今日だけ
明日になって　またあなたの
暖かい手に触れたら　きっと
言えなくなってしまう　そんな気がして

ああ、いい曲だ・・・　

>154
七尾も良かった。

山口兄弟、七尾、全員同じ道場だな。

七尾は団体組手の決勝戦が最近では一番の出来だった。
やはり、心技体の調和がとれてきたのだろう。
全日本実業団大会は大阪市役所の活躍が楽しみだ。

>156 >157
山口兄弟は昔から糸東会では知られてるけど、七尾はいつから出てきましたか？
もとから糸東会？
高校や学連で名前聞きました？
大阪市役所で活躍するまで、知りませんでした。

糸東で段位8段以上ってどれぐらいいる？

試し割りで有名な藤本先生は７段かな？
そしてカツラかなあ？
だれかしりませんか？

このまえ至近距離で見た。
手が届く距離だった。
衝動を押さえるのに苦労した。

えっ？
カツラを取りたい衝動？

正直な方ですな。
釣られてしまいましたね！
そうですよ。

>158
彼らの道場のホームページには高校から始めたとありますね。
三人とも高校や大学ではせずに道場だけで練習していたみたいですよ。
すごいですね。

そりゃあ、あそこで稽古してたら強くなりますよ！

山口兄弟は小学校の頃から糸東会じゃ有名でしょ。

亀田が優勝した世界大会ってのはって糸東流のどこの会派なんでしょうか？
TVで見た優勝メダルもしょぼくて笑えたけど。

亀田を生み出した糸東流の罪は重い

>167
ヒント 国場

セイシンカイ

国場派糸東流の聖心会ですか？
では優勝したという世界Jr大会ってどこが主催した大会ですか？

会派の世界大会。
会派自体が小さいのだから規模は知れてる。
世界と言っても参加者の9割は日本人。
オープン戦だから、誰でも出場できるし。
昔は全小大会はなかったので、会派の全国、世界大会が今の全小くらいの価値だった。
小学生は一学年違えば実力は大違い、一年たったら予選であっさり負けることだってある。
小学生の試合結果を自慢しても…と思う。

あった、これだ。
>亀田を道場で指導した本部派糸東流国場会宗家の国場幸介氏（４７）によれば、
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20060806-71477.html

で、国場先生が糸東会の木村先生(千政館)の所に連れていったけど、糸東会の上位選手に比べると……だったと。
泣いてばかりいたと聞いている。

「天下茶屋小4年の時に糸東流空手世界ジュニア大会で優勝。」
だそうですが、糸東流は、小さい会派が多数あることで有名な流派です。

全空連糸東会の大会なのでしょうか？？？？

「亀田を道場で指導した本部派糸東流国場会」っていう空手団体は、
どの程度の規模の会派なのでしょうか？

>>175
大阪になんちゃって糸東流はたくさんあるからね
国場会って糸東会どころか国場派糸東流とも関係ないみたいだね
全空連にすら加盟してなかったんじゃない？
亀田レベルで優勝できるんだから糸東会みたいな大規模大会じゃないでしょ
日本と数カ国（中国、韓国）の世界大会じゃないの
西成の道場だから新世界大会だったりして！

糸東会の世界大会は３年に1回の開催で、今年が第５回の開催です。
亀田は1986年生まれですから、小学四年生=9才〜10才のときは1995〜1996年。
第２回大会は1997年にあったはずだから、その時四年生でない亀田は糸東会の世界チャンピオンにはなれません。

>177です。
ちょっと表現間違った。
亀田が言う、「小学四年生の時に糸東流の世界チャンピオン」は、糸東会の世界大会ジュニアオープンのチャンピオンのことではありません。

もう、このへんでやめにしないか？
亀田は糸東会とは無関係とみんなわかったろう。

そうそう
亀が本当に強くて尊敬できる人物だったらいいんだけど
あの判定にあの言動だろ、糸東会と無関係でよかったじゃない
あんまり糸東流って言って欲しくないね

そうだね。
よそのスレで糸東の名前出たらちゃんと説明しないとね

>180
糸東会と無関係ではありません。
後に千政館に行ってはいたので。

糸東会は仲間と思われたくない気持ちでいっぱいだろうが。

>182
冷静になって考えれば、亀田親子程度のガラの悪さを
振り撒いている親子も確かに大会で見たことがあるなぁ。
君子の拳が泣いている。

以前亀田の試合のポスターが貼ってあったのを見たが、
そこには「糸東流世界チャンピオン」の肩書きが仰々しく亀田の顔写真
の横に載せられていた。

それは・・・
宣伝だから・・・
恥ずかしい・・・
許せん・・・
だから、関西では・・・

空手発祥の地沖縄から見れば
糸東流そのものが　ナンチャッテ　流ですけどね　ｗｗ

キターっ。
そして、泥棒説。
反論。
泥沼化。

これを連環拳という。
別名・・・リンカン。

気を悪くしないでね！糸東流て、よく何派糸東流とかあるよね？あれは一体何がしたいの？内容を見たら寸止めの試合に勝っただけで名乗ってるみたいやけど、中が悪いの？

お話しします。
糸東流先代の摩文仁賢和宗家が亡くなった後、
糸東流、つまり大日本空手道会をどうするかという話し合いがもたれました。
その席で先代の友寄先生が
出ていく。
と話されたようです。
それに触発されて、大学空手道部出身の師範達がついていったのが真相の様です。
そのとき糸東会の辻川元老は体を壊していたそうで出席出来なかった。
だから分裂を阻止出来なかった。
と、今でも悔やんでおられます。
友寄先生はただ組織が嫌だったとは聞いています。
大学の師範達は戦時中稽古していた人達です。
また、摩文仁賢榮宗家は戦争に行っていたので稽古は一緒にしていません。

大学師範達は先代の摩文仁賢和宗家に進言して基立ちを前屈に改めたりと
体育的に運動量が多くなるように考えたみたいです。
しかし、摩文仁賢榮宗家はその改変を知らなかったので形が違ったようです。
その辺りが子の代の分派の要因みたいです。

で、その大学師範達の分派からさらに分派が別れて、
際限なく糸東流分派が増えていくわけです。
従って、大学師範達以外の孫の代の分派はだいたい、金や人事などのトラブルが原因のようです。
そして、曾孫の代の分派は・・・
もう、いいたくありません。

だいたいの話なので・・・

あのー、京都や滋賀でも何とか糸東流ていうのを見ましたが、あんなんはいいの？大分、笑ったけど・・・先代に失礼やろ？あれは糸東流では空手なん？

草野派ですか？
それはあなたの間違いでしょう？
見た目はアレですが、中身はしっかりとしていますよ。
今は知りませんが、昔はかなりのツワモノがいました。

しかしどこの空手も勝手に分裂だの立ち上げだのして衰退していきますな・・・
で、やってることはしょせん寸止めの競技化・・・
もう一度みんなでまとまるべきわ・・・

>189〜>190
付け足しさせてください。
摩文仁先生の生前に分派を許されたのは、昭和14年の友寄隆正氏の賢友流、そして、
昭和26年の谷長治郎氏の谷派糸東流だけです。
友寄氏は、一見地味に見える糸東流の技法には飽きたらず、一種独特の体動を持つ
上地流の方に興味を持ち、賢和の賢と友寄の友を取り賢友流を興しました。
谷先生は、摩文仁先生につくまでは剛柔流を学んでいました。
摩文仁先生は、糸洲方向ではなくあくまで東恩納と思われる範疇での分派を許した
とおもいます。
にもかかわらず、摩文仁先生の死後、阿部派・林派・・・・派等、好き勝手に何某
派糸東流と名乗り出し、糸東流は一刀流と同じく一番分派の多い流派となってしま
いました。

〉〉192
全日本選手権優勝の本間さんは草野派ですが、あなたはそれを笑えるレベルなのでしょうか。基本からしっかり教える会派と聞きますが・・・

亀田の話食傷ぎみかもしれませんが、質問させて下さい。

空手しらないんだけど、亀田の居た国場会ってところの「本部派糸東流」って有名なの？

グぐっても亀田関連の記事と、

憲武会
http://www.oct.zaq.ne.jp/kenbukan/honbu.html
の「本部派糸東流で修練した」と言ってるというところしか見あたらない。

結局、「本部派糸東流」って国場会と憲武会の二道場しかないの？

というか
憲武会の創始者が言ってる、「本部派糸東流で修練した」という話は、早い話、国場道場で修業したってことで、
本部派糸東流＝国場幸介という人の自己流流派だとかいう落ちだったりしない？

>>195
三進さん、空手の奥義スレや剛柔流スレにも書き込みしてください。みなさんお待ちしていますｗ

全空連糸東会って、全国にどのくらいの会員がいるの？
日本では一番多いのでしょうか？

>>197
ふーん！全空連公認四段で宗家になれるんだ
宗家紹介の写真見ると阿倍野の指導員と決勝してる写真ばっかり
もっとメジャーな大会の写真無いの？
優勝した大会は身内の大会かな？

>>198
いえ、もういいです。
正直、もうネタ切れですから。

>199
憲武会は日本空手連合に属しているけど、優秀な選手を何人も育てている有名な所ですよ。

国場違いの聖心会の方は有名なんですが、国場会ってのは知らない。
小さな町道場で、強い選手がいたら、亀田みたいに大道場に連れて行くんじゃないでしょうか？

>>202さん
僕へのレスかな？
ありがとう。
そうですか、憲武会じたいは有名なんですか。

↑は197でした。

大阪市でな。

>>205
質問させてください。
本部派糸東流自体は有名なんですか？

さあ？
大阪市ではみかけるわなぁ。
大阪では林派糸東流、賢友流がはばきかせてるわなぁ！
この二つに正派糸東流とかを足したら糸東会は数では負ける。
ただ、単独では糸東会なんよ。
その辺りで今、揉めに揉めとる。
やっぱり林輝男先生死んだんは亀裂の元やな。
根は深い。

>>207
そうなんですか。
詳しい内容はちょっと理解できませんが、ありがとうございました。

元々の出身が糸東流でも、高校大学行ったらわからなくなることないですか？
実は糸東流って人、いますよね。

ちょっと教えてください。
横浜糸東会の稽古場所知っておられる方いますか？？
宜しくお願いします。

>>210
糸東会のＨＰ見たら？

>>211
残念ながら記載されてないんですよね〜
できうる限り調べましたがわかりませんでした。
デンワするしかないかなぁ・・・

>>210
あっ、そうか。電番はわかってるけど住所知りたかったのね。
JKFanの2004/6月号に道場訪問の記事が出てるみたいだけど。
調べてみたら。
もうひとつの方法として、横浜空手道連盟で聞くっていう手もあるけど。
糸東会だったら間違いなく連盟に入ってるはずだよ。

>>210

横浜糸東会HP

ttp://yokohama-shitokai.jpn.org/

>>214
ありがとうございます！！
でもちょっとトップページみて萎えた・・・

組手の稽古メインにしたいのですが、相手がいなさそうですね…
神奈川で糸東会はあまり強くないみたいです。
調べてみると和道流（会？）が強そうですが。

諸岡奈央さんのファンになりました orz

子供と一緒に空手をしたいが仕事の関係で習いにいけない
上段蹴りが出来ずに馬鹿にされてしまう
誰か練習方法教えて(>o<")
子供は教えてくれないし

>218
稽古や試合見に行くとか、DVDや本を見るとか、そんな暇もないのか？

香港剛柔さん、こんばんは。
もちろん、予定が立ち次第ご連絡しますよ！！
というか、諸処の事情により今年の渡航は無理になりました。
なので、来年のＧＷに渡航する計画を立ててます。
詳細は近日中にメールさせていただきます！

もう少しで糸東会の世界大会ですねー。

モロオカのモロシャシン

生モロナオは？

↑糸東会の世界大会オープン戦ってエントリー費5000円と高い上に、大会用道着を買うか、大会ワッペン2000円を貼らないといけない。
それなのにゼッケンは紙でできていて、ビックリした。

ヤフオクに

「攻防自在　護身術空手拳法」の復刻版(普及版？)
(榕樹書林：1680円)

が登録されているんですけど、店頭販売しているところ知ってますか？
当方、東京です。

モロオカオナニー

世界大会いく椰子いてる？

はい

日本勢なかなか頑張っていて、いい感じ。

ｾｲｴﾝﾁﾝ、ﾏﾂｶｾﾞ、ﾊﾞｯｻｲﾀﾞｲ、ﾆｰﾊﾟｲﾎﾟ、ﾛｰﾊｲ、ｼﾞｵﾝ

上記の形の
難易度の順位を教えて下さい

なんで松風なんて入ってんの?w
習ったの小学生の頃だ。
試合でも使わないから忘れちゃった。

225さん、池袋のｼﾞｭﾝｸ堂に有りましたよ

>>225

内容しょうもないよ。あれ、摩文仁先生書いてないし。理屈ばかりで中身
なし。

>233
松風で公認八段通った人がいるらしい。

先代が創作した形だからね！
いい形です。

俺、見たこと有るけどよう分からん型やった。

世界大会の途中経過を教えてください

昨日は重量級が流血の戦いで面白かったらしい。

>>230
難度の高い方から
順番に挙げます
�@セイエンチン
�Aジオン
�Bローハイ
�C二十八歩
�D抜塞大
�E松風

あくまで個人的な
感想、評価なので
参考までに・・・

昨日の少年少女オープン大会でも
ドクターが大忙しだった。
口内や鼻からの出血あり、
上段への蹴りや突きを食らって
しばらく動けない子ありで、時間もずいぶんかかった。
小学生くらいはメンホー有った方がいいと思ったが、
国際大会となると小中学生でもＮＯメンホーが
基準なのか？

↑
×基準
○標準

どなたか世界大会の速報を教えてください

ロシア強すぎ

>>232
>>233
情報ありがとうございました。「十八の研究」と共に「空手入門」から一ヶ月遅れで出版されたようですね。
本日閲覧することができました。

>239
同感。
素面を理由にうちの子は出さなかった。
やっぱり３月に全小出場をひかえた子が安全のために欠場したりして、全国大会よりは勝ち上がり易かったみたい。
何で出してくれなかったんだと子供には恨まれてしまったが。

>240
ロシア人最強。
流血、失神続出のあれは本当に糸東会なのか?
ていうか、空手？と思う箇所も多々あり…。

>>241
個人形 男 大木格
女 諸岡奈央
団体形 男 日本
女 日本
形中心で見たので
組手については記憶があいまい。
ただ、団体組手男決勝は
ロシア2ｰ0日本で日本の完敗だった。
昼のアトラクション、
当日配布のチラシに長谷川三兄弟の写真があって、
久々に三兄弟の演舞が見られると思って期待したが、
克英は出ず。残念！
たとえアトラクションでも
三兄弟での演舞が見たかった。

↑スマン。訂正。
演舞じゃなくて演武ね。

いや　あいつらのは演舞で正しいやろ

糸東会世界大会の結果がHPにUPされました。

糸東流で強い道場はどこですか?

>>248
ＷＫＦ第17回世界大会80Ｋｇ級のグエルノフ選手が参加し、重量級で優勝してますね。

↑　世界大会80ｋｇ級「世界チャンピオン」の・・・

さて国体ですが、
神宮隼人が長谷川行光に、稲垣裕美が諸岡に勝ちました。
勝った方は地元兵庫の選手です。
まぁ二人とも出来は良かった。
だけど3ｰ0で勝つような大差はなかったと思います。
国体って相変わらず…。

3-0で大差？？
形の判定は、基本的には3-0、5-0でなくてはならないと思う。
わずかな差であろうが、なかろうが旗が分かれるほうがおかしい。

>253
そうなれたら空手もオリンピック種目になれるかもね。
国体疑惑が毎年浮上するようではダメだね。

どーでもいいがな、神宮のほうが男前だな。
諸岡のほうが可愛いはずだが。
見た目は大切だな。

諸岡ﾀｿに萌え〜ε=（/*~▽）/

皆元気かな？藤田さんは強かったなー

２５６へえ先生でももえるんだ。

アホ。
厨房ッ！
あれはカキウチやがな。
わからんかったかい？

ちなみに、諸岡は性格もええぞ。

あらサンドイッチマンでしたか。
つい先生かと。性格よくて美人で空手家。
ため息でます。ぼくもついでに萌え。

時岡age

諸岡sage

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　 ｌ　　　　　　 ＼　}　　　　 ＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　藤松ってホント
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　　臭くて頭オカシくてで気色悪いですｗ
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

★私は糸東流で空手をやっています。高校へ行っても続けたいのですが、大阪・京都で空手部(糸東流)がある高校はありますか？教えて下さい。

★誰もわかる方は居られませんかぁ(〃ω〃)

>264
男か女か分からないけど、大阪なら敬愛女子、浪速、両校とも監督は糸東流だ。
京都は剛柔が多いと思う。

<266 ｻﾝ

ありがとうございます！
説明不足でしたねf^_^;私→女子です☆
★進路の参考にしたいと思いますm(__)m公立にあれば尚良かったんですが(苦笑)敬愛と浪速高校ですかφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ…

公立なら千代田、城東工業

>268 ｻﾝ

★ありがとうございます！
進路指導の際に先生に相談したいと思いますm(__)m

系列ではあるが
千代田は仁木が在籍していた道場系列。
城東工業は藤村が在籍していた道場系列。

>270 ｻﾝ

★詳しいご説明ありがとうございます！
しかし…私のやっている流派とどう違うのかが(･･;)解らないのです↓勉強不足です

糸東じゃないの？

>272 ｻﾝ

はぃ。糸東流です、しかし〜会など色々あるみたいですし、試合なんかで見ていても少しづつ形など微妙に違ったりするので…どうなのかなぁ？と思いまして(^o^;)

糸東会限定で回答しました。

>274 ｻﾝ
ご回答ありがとうございます！
★では…千代田と城東工業は同じ糸東でも、また違うという事になるのでしょうか？

一門が違います。

>276 ｻﾝ

★わかりました(^o^;基本的な質問で申し訳ありませんでした☆

ありがとうございました！

一門は大事…ってか、道場側がうるさく介入してくる。
うちは敬愛と同じ法人だからか、柏原も許される。

>278 ｻﾝ

★そぅなんですかぁ…
なかなか難しいもんなんですねぇ(･_･|私はただ、初めてものは出来る限り続けたいって思っているだけなのですが…

間違えましたf^_^;

初めて→始めた

服を着替えるように簡単には道場は変われませんからね。
習い始めならいざ知らず、そこそこになると、
もう流血沙汰にもなりかねない。

>281 ｻﾝ

そぅですよねぇ…
今でも道場に通うのも時間的に難しいのに、高校に進学したら尚更時間的に難しくなるのでは…と思い、空手部の事を考え始めたのです(〃ω〃)しかし、同じ流派となると…

同じ流派だと一門のトップ同士の繋がりによります。
大阪だと気にすることはないですよ。
いつもみんな飲んだくれている仲間だから。

>283 ｻﾝ

★そぅなんですか(^O^)
それじゃぁ私は【敬愛・千代田・城東】いずれを選んでもOKな感じですネ☆

敬愛って。
東大阪大学やなぁ？

中途半端になってしもた。
書きたかったのは、千代田は遠くない？

>284
ついでに夙川の監督も糸東会だぞ（兵庫県だが）
年に３６３日練習してるが・・・

>287 ｻﾝ

千代田はメチャメチャ遠いですf^_^;一番近いのは…敬愛ですねぇ
夙川ですか(^-^)兵庫は芦屋大学や兵庫県立の総合体育館には試合に行った事ありますが…こちらも遠かったです

ぢゃ、敬愛にしろ。

>289 ｻﾝ

はぃ。両親や先生と相談したいと思います(^O^)ありがとうございました

糸東流は初段取るまでに幾つぐらい型を習得しますか？

私の所は
平安初段〜五段
あとは抜塞大だけです・・・・・

え！指定型って本当はそうなの？うちアーナンクル・チントウ・バッサイ・・・
で何故か平安の型やらない？先生怒らしたくないので聞くに聞けない。
（俺の中ではそれって少林寺流の型じゃねーと言う疑問も沸いてる）・・

うちは>>292は必須で、人によってはプラスαで教えてもらうよ。
でも組手練習が多い人は、審査の前にあわてて平安の形を覚えるw

>>291
自分から質問しといて
数人からレスついたのにスルーかよ・・
汚前は半年といわず
一生ロムってろ！

俺はセイエンチンもやった。

本日、全国実業団大会で大阪市役所が優勝しました。
この大阪市役所のメンバーは全員糸東流です。

山口泰史は全勝でしたな。
優勝戦。
対健軍戦。
先鋒 吉田太一 負け
次鋒 山口泰史 勝ち
中堅 七尾恭介 勝ち
副将 山口聡史 引き分け大将 森井祐介 負け

得失点差で勝ち。

>>298
この決勝戦、健軍のハネタは何番目ですか？

女子個人優勝の上田も大阪市役所ですね。
インターハイ、全中の女子形の優勝者も彼らと同じ道場ですね、至○塾すごい。

羽祢田は大将。


そういや個人組手決勝で松久からダウン奪っとったな！
膝から崩れかけてた。
凄い突き！
松久は目がいっとったで！
でも、松久の勝ち。

松久は怪物だからな〜。

糸東流で全国クラスの強さになれば、
空手枠？で大阪市役所に勤めれるようになるのだろうか？

いや、彼らは推薦も受けてるみたいだけど、ちゃんと公務員試験も受けてますよ。

糸東流でなくとも、府の強化選手などには声をかけてる様子です。
他にもレギュラーが何人か糸東会の全国強化選手だから、スカウトするならとうにしてるでしょ。
でも実際メンバーはほとんどあの道場の出身者か交流の深い道場の出身者だね。

そうなんですか・
情報ありがとうございます

横浜方面で伝統空手やりたいんですがいい道場ご存じの方いらっしゃいませんか？

諸岡の道場は？
糸東会のHPみれば？

ずっと以前にJKfanでありましたね、確かに。今も同じとこでやってるんかな？まぁ諸岡さんが直接教えてるわけじゃないでしょうが‥‥。

就職が決まって地元愛知県にもどることになったのですが、愛知でも
空手を続けたくて道場検索してるんだけど、糸東会どころか伝統空手
の道場が見つかりません。どこかにないですか？

>>308
愛知は結構空手が盛んな地域だから、根気よく探せば道場あるよ。
俺も実際、伝統空手の道場通ってるし。

ググったら、豊田にあるみたいやよ

>>308
糸東会じゃなく、北辰糸東流の道場なら瀬戸市にあるよ。

こんばんは初めまして。息子9歳と娘7歳が糸東流を習っています。初歩的な質問ですみません。極心空手と糸東流はどう違うのですか？教えて下さい。

それくらいググれ
。
キーワード「フルコンタクト空手 極真」「伝統派空手 糸東流」

愛知なら和道流がいいだろう！
形は糸東とはかなり違うが空手の術理はかなり参考になる。
無理して組織化、普及されていない糸東を選ばずとも
近場の和道のいい道場を探したほうがいいのでは？

糸東だったら豊田の修交会(栗田先生)と
本部が武豊にある拳和会(桑子先生)の所がいいんじゃないかな｡

だけど、山田先生や矢津先生からは遠いからなぁ。

初めまして！関西からです。
☆山田派糸東流修交会☆
と言うのは全国レベルから見てどんな感じなんでしょうか〜(・・;)

修交会はえーんちゃいますか？

山田先生の髭はオシャレやで。
紳士やで。

>>318〜9

ありがとうございます☆

日曜日に神戸大会で山田先生お見かけしました(^○^)ホントとても紳士そうな感じでした♪

山田先生、矢津先生健在の間は山田派は安泰でしょうな！
つーか矢津先生まだ若いし。

age

諸岡age

あげ

愛知空手スレで不動会が糸東流からの出たってあったけど本当？

紅白出るって話、本当？

>>326
本当。ﾜﾛｽ。
でも楽しみ。
しかし紅白全部見る気はないし、よく知らん歌手の後ろだから、タイミングが難しいな。
糸東流なら見るべきだなw

ということで、糸東流、特に糸東会の人は、
必ず紅白で北山たけしの出番を見るように。

紅白に出場するのは長谷川スクールだな。
団体形の分解でもやるんじゃね。

やっぱﾁｬﾀﾝﾔﾗかな。
４人でやるらしいから、変な感じだ。

ﾁｬﾀﾝで始まったが、いろいろごちゃ混ぜな形だったな。
しかも最後に大地震で減点。
仲間に「後ろの人達大丈夫だったんですかね〜?」とか言われて。

新年初パピコage

333

諸岡あげ

335

奈央ちゃんテレビに出てる。
海老ちゃんに似てるって自分でで言ってる。

ニ八歩age

↑将棋かとオモタ。

ほれっ！
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1169379084447.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=89ngKqpXpQE

>>315
豊田のニシ〇ラ先生んとこ(スポーツジムがくっついてるとこ)ってどうなったん？昔通っててすごいよかったんだけど、こないだ久々愛知きて前をとおったらなくなってた・・ 移転？だとよいのだが・・ 誰か知らない？

>>341
わたくし､糸東系ではないものですから…
ニシ〇ラ先生と言う方を存じ上げません｡
申し訳ありません。

わたくし糸東ですが、全く存知あげません。

呼んだか？

参議篁

小野篁

>>341
わたくしは豊田在住ですが（糸東系ではないです）、
ニシ〇ラ先生のボストンスポーツは、移転ですＹＯ。
あそこは谷先生が亡くなられてから、分裂しましたね。
栗〇先生にはお会いすることはあるのですが、最近〇村先生には
お会いしていませんです。
お元気でしょうか？

>>342>>347
レスありがとうございます。分裂ですか？みんな和気あいあいな感じだったと思うんですがやっぱりそれぞれ考えるところがあったんでしょうか・・。
ってか誰が独立したんだろう・・。あ、ちなみに移転先とかご存知だったらおしえてもらえます？

糸東流はし

あげ

>>348
現在のボストンスポーツです。
ttp://www.boston-toyota.co.jp/

栗田先生はそのまま山田先生の下についたようですが、
西村先生は新たに宗家になりました。

なんでみんなホイホイ宗家になってしまうんでしょうね？？？
不思議ですわ！
名乗ったモン勝ちなんでしょうかね？？？
なにか特別な技術体系があるとか、他流派にない技術があるならわかるんですがねぇ・・・
やってる事が分かれる前と同じなら宗家って・・・
なんの意味があるの？
会長ではだめなんですか？















と、釣る。

世襲のためと答える

俺もそう思う

あげ

うは。

都内か神奈川県で糸東流の道場か集まり
御存知ありませんか？

今日は大阪で<義心館 全国空手道大会>開催です。

ダンディ山田治義先生お疲れ様でやした。

あげ

あげ

あげ

小学生の子供が糸東流の空手をやってるんだけど
どう教えていいのか分からないのでアドバイスください。
剛柔流のゲキサイ２とピアン５段で形の競技をするんだけど
どうみてもピアンの方が不利に思う。
最近の審判の風潮としては基本が出来てる、キレがいいより
力強さを重視している風潮がある。
そうなるとゲキサイのほうが断然有利。
でも当方はピアンで戦わなくてはならない。
形で力強くみせるコツってなんでしょうか？

>>361
全少レベルの試合を見た感想が、
>力強さで審判される最近の風潮と思ってますか?
それとも、地区大会レベルの審判を見てですか？

いや、私はそんな風潮はちっとも感じませんので。
私は勝つと思った方が勝ちますね。
ビミョーと思ったら審判も３対２とかで割れますよ。
力強さが基準でなくて、バランス、運足、迫力、俊敏さ、華麗さ、安定性とか総合的に見てです。
平安５段なら全少低学年の部では立派に決勝形になれますよ。

↑361さんでなく、>>363さんでした。

>>364
地区でも全国でも同様です。
力強さと迫力が判定に占める割合が大きいと思います。
自分も審判をやっているんですが、
審判の試験ってどんなものかご存知ですか？
簡単な筆記試験（３０分だったかな？）と
実技（組み手のジャッジのみ）。
正直言って素人でも受かる試験です。
公認審判の資格を得ると、次にランク付けの試験があります。
これも組み手のジャッジのみです。
全国大会でもおかしなジャッジをする審判が多くいます。
２対３で割れるならまだしも、１対４の判定を何度もする審判がいます。
そのような審判は一体何を見ているのか問いたくなります。
素人が見てもおかしな判定だと思いますよ。
旗を１本未満にするわけにはいかないので、１対４でも本当は
１．９対３．１かもしれません。でもそんなジャッジは存在しないので
１対４はどう頑張っても１対４なんです。
形の公式審判は全国でも数人しかいないようです。
試験内容を聞きましたが、確かにかなり厳しい試験のようです。
空手の審判は素人の集まりだと思いますね。
愚痴になってしまいましたね。。。
スレ汚しごめんなさい。

age

全国組手審判員は合格率10％以下の難しい試験だ。
資格は
公認四段以上。
地区組手審判員以上。

全国形審判員は公認七段以上。
上級指導員、上級コーチ以上。
地区形審判員以上。

あんたは田舎の県のヘタクソ審判員なんだな！
全国組手審判員にランクはあるがあれは定数40以下の席争い。
地区組手審判員はランクなし。
ランクあるのは都道府県だけだからな。
まあ、語るに落ちるとはアンタの事だな！
お前のレベルが低いんだよ。
全てをわかったような書き方するなよな！

はぁ〜？
俺は自分が素晴しい審判なんて一言も言ってないけど？
そんなこと書いてる部分あるか？
もしかして日本語理解できない人？
逆に俺を含めた田舎のクソ審判が全小へ出場できる子供を選別する
現在のシステムに疑問を抱いているだけなんでどな。
それに全てを分かったことは書いてない。
偉そうに能書きをたれてるあんたはさぞ素晴しい審判なんだろうな。
でもそれを証明することはできないんで、結局はお前もクソへぼ審判ってことｗ

なんでどな？？？
日本語れすか？？？

なんでどな〜っ
なんでどな〜っ
ななななんでどな〜
田舎の審判、なんでどな
なんでどなったら、なんでどな？
田舎の審判、Cランク、
なんでどな〜、なんでどな〜
ななな、なんでどな〜っ！田舎の審判、なんでどな〜っ！
全少選考、なんでどな？
なんでどな〜っ！
なんでどな〜っ！
ななななんでどな〜っ！
ななな、ななな、ななな、ななな、ななな、なんでどな〜っ！

↑↑審判の方々は力強さについて語って下さい。


力強さと迫力が重視なら、剛柔や協会が必ず勝つだろうよ。
だが長谷川、大木、片田、諸岡…etc 糸東流の形でもちゃんと全国で活躍し、迫力も力強さもあるじゃないか。

市成熟

なにを・・・

なおでおなにー

>176

いきなり話飛ぶけど、176さんの質問はここのスレに答えが書いてあったぞ。

【空手限定】マイナー流派の集い【誰も知らない】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176634391/l50

由緒や血統があっても、強い後輩を残していけなければ
忘れ去られて行くのだということがよくわかった。

新潟県新潟市に住んでいて、
息子に糸東流の空手をさせたいのですが、
師範がイケメンの道場ってありますか？

りげるさんて新潟じゃね？