武壇２ちゃんねる分壇３６

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1 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：
人の縁あり、武術の縁あり。
2 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/02/27(月) 21:26:15 ID:rUWKc2GC0
武壇２ちゃんねる分壇　過去ログ

Part01 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083593735/
Part02 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087280884/
Part03 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090503626/
Part04 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093474494/
Part05 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095425294/
Part06 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097133923/
Part07 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098536782/
Part08 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100391393/
Part09 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102576344/
Part10 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104883546/
Part11 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106352187/
Part12 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1108647649/
Part13 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110753850/
Part14 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112623379/
Part15 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115187993/
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/27(月) 21:27:54 ID:g4JFbXeaO
肉うどん（（（（*^o^*）
4 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/02/27(月) 21:28:13 ID:rUWKc2GC0
武壇２ちゃんねる分壇　過去ログ

Part16 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118098789/
Part17 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119959730/
Part18 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121609261/
Part19 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122368925/
Part20 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124105988/
Part21 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126788578/
Part22 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127610738/
Part23 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127910157/
Part24 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128539509/
Part25 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129243563/
Part26 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130497427/
Part27 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131544064/
Part28 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132749570/
Part29 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134368140/
Part30 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135218115/
5 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/02/27(月) 21:29:30 ID:rUWKc2GC0
Part31 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136377646/
Part32 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137416600/
Part33 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138686609/
Part34 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1139833029/

6 ：ヨーダ：2006/02/27(月) 21:31:14 ID:kzQa3gJZO
たっとるやんけヨーダ。
7 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/02/27(月) 21:32:49 ID:rUWKc2GC0
武壇国術推広中心 総合スレッド　過去ログ
Part01 http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10446/1044620867.html
Part02 http://sports.2ch.net/budou/kako/1050/10501/1050125292.html
Part03 http://sports.2ch.net/budou/kako/1052/10529/1052922351.html
Part04 http://sports.2ch.net/budou/kako/1055/10553/1055349544.html
Part05 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058197591/
Part06 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063182518/
Part07 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067690381/
Part08 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070257432/
Part09 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073801010/
Part10 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079101018/

関連スレッド　過去ログ
武道は活殺自在というのなら「 活法 」の話がなくては
http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10449/1044939754.html
「 活法 」の展開､「東洋の民族療法」と「代替医療」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051837026/
『活法』の展開『東洋の民族療法』と『代替医療』３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061274787/
『寶芝林』　活法スレッド４
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075512980/
『寶芝林』　活法スレッド５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084150461/
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8 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/02/27(月) 21:48:33 ID:rUWKc2GC0
負けたわい。
9 ：ヨーダ：2006/02/27(月) 21:49:12 ID:kzQa3gJZO
くそう。萬屋さんに持ってかれた。
くやしいんだヨーダ。
10 ：萬屋千右衛門＠携帯 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/27(月) 21:51:04 ID:o3WcecQyO
帰宅途中、携帯からのヤマカン打ち成功のヨ～ダ。
11 ：馬恥虎：2006/02/27(月) 21:51:24 ID:g4JFbXeaO
オレがシコっとる間に1000終わっとるやんけ

萬屋ﾀｿは1-1000制覇か（´Д｀）
12 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/27(月) 22:07:20 ID:9qqbSJ/P0
>>11
>萬屋ﾀｿは1-1000制覇か（´Д｀）
言われてみればそうなんや。
なんかええ気分　o(^-^)o
13 ：ヨーダ：2006/02/27(月) 22:27:29 ID:kzQa3gJZO
萬屋さん。
そういうときはホールインワンと同じで皆に振る舞わんなあかんのだヨーダ。





大嘘だヨーダ、
14 ：ヨーダ：2006/02/27(月) 22:31:53 ID:kzQa3gJZO
張景学さん。
ギックリ腰や。
明日、起きられんかったら朝から診察頼みます。
九官鳥！
なんとか診療所まで行きますわ。

よくなってたら仕事行きますわ。
でも、どっちみち明後日には診察頼みます。
ヘルプだヨーダ。
15 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/27(月) 22:40:20 ID:9qqbSJ/P0
>ヨーダさん
ぎっくり腰て２ちゃんねるやってる場合ちゃいますやん、お大事に。
16 ：ヨーダ：2006/02/27(月) 22:44:40 ID:kzQa3gJZO
萬屋さん。
痛いから久々に麻酔薬飲んで寝るわ。
湿布貼って、酒飲んだらましかなぁ？
明日、張景学さんにあきれられるやろなぁ。
痛いのだヨーダ。
ヨーダは寝るのだヨーダ。
17 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/27(月) 22:55:15 ID:9qqbSJ/P0
ヨーダさん
お酒飲んだら麻酔効けへんのちゃいます？
詳しい事はよく知りませんが・・・

私も今日は寝ますわ、おやすみなさい。
18 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/27(月) 22:56:01 ID:KEYOLa6i0
　わっ！驚いたな・・・新スレ立ってる。

　ヨーダ大兄・・・ギックリ腰なら「委中」というてね、両膝の裏の筋になってる
ところをマッサージすると少なくとも痛みは多少ラクになりまっせ。
酒は絶対あきまへん！もう遅いか・・・


19 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/27(月) 23:31:39 ID:RSg8FjtZ0
http://members.goo.ne.jp/home/oranget
http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html
S.A.N.F.T.T.O.（サンフット!）
ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟
　　日本鵬式陳家太極拳協会
20 ：カの字：2006/02/28(火) 00:06:37 ID:kNeLQBZC0
　ありゃりゃ、すでに新スレですかぁ。早すぎますで（＾＾；ｵｯﾁｬﾝﾂｲﾃｲｶﾚﾍﾝ．
　前スレより。

＞カの字　殿
＞カの字さんてひょっとして、
＞９１年に一緒に長春に行った方じゃないですか？
＞人違いならすいません。
＞同姓同名の仲間が昔いたもので。

　人違いです。長春にはまだ行った事が無いんです。
　一度、行ってみたいんですけどね。。。
　S・Wさんは、東京練習会参加出来るんでしょうか？
　久しぶりの東京、色々な方に会うのが楽しみです。
21 ：カの字：2006/02/28(火) 00:19:28 ID:kNeLQBZC0
　大兄、腰痛いのに酒飲んだらあきませんやん(^^;
　麻酔薬って酒飲んだら効きませんで。

　私も手術台の上に十数回上がってる為か、麻酔の効きが非常に悪いです
と言うか、一応効くのですが普通の方の半分位の時間しか効いていない事
が多いみたいです。
　手術の途中で、麻酔が切れると非常に痛いです(T_T)
　執刀中の先生に『麻酔、大盛りで！』って大声で言ってしまうくらい（笑）
　おかげで、骨折の痛みには慣れましたけど、未だに歯の痛さだけは苦手
ですね。
22 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 00:21:56 ID:eqRPkcJt0
さてと、それでは今夜は以前に予告していました「清人のダイエット方法」を紹介するとしますね
ただし、これはあくまでも俺が行った方法で、人によっては全く効果がないという事を先に言っておきます

まず最初に俺は「食べない」ダイエットというのが最も嫌いです
何故なら、俺は食べる事が大好きであり、食べない事など考えられないからです
なので「きっちり、しっかり食べる方向」で話を進めていきます

また、短期間での減量増量というのも嫌いです
何故なら、短期間の増量はそのほとんどが脂肪だからです
また、短期間の減量はそのほとんどが筋肉と骨によるものだからです
つまり、どちらとも健康上、有益ではないという考えから、俺は少なくとも三ヶ月～半年のスパンを取る事を勧めます

以上の二つ。難しい事はなにもないと思いますが・・・
これを基本にして話を進めていきますね
23 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 00:30:47 ID:eqRPkcJt0
まず食事から話を進めていきましょう
俺の一日の食事はこんな感じです

朝：お茶碗大盛一杯のご飯
　　タマゴ二個(食べ方はその日の気分で)
　　しっかりと焼いた鶏レバー一つ(鶏インフルエンザ？何、それ)
　　人参、ジャガイモ、ブロッコリー(人参とジャガイモは丸々一つ、ブロッコリーは大玉を１／４)
　　(野菜は塩をかけて蒸すorレンジでチン。温野菜にして食べてます)

昼：カロリーメイト二個
　　　　 プロテイン２０ｇ(低脂肪乳３００mlに溶かして飲む)

晩：インスタントのカップスープorカップ春雨 一つ
　　　鶏のササミ ３つ(塩コショウをかけて焼いてます)
　　　鶏レバー １つ(これも焼いてます)
　　　人参、ジャガイモ、プロッコリー(朝飯と同じ)

夜：プロテイン ２０g(低脂肪乳３００mlに溶かす)

就寝前：クエン酸＋総合ビタミン飲料２０g


我ながらかなり乱暴な献立ですね
栄養士の人が見たら、ちゃぶ台をひっくり返そうとするのではないでしょうか(笑
とりあえず炭水化物、脂肪を全くの０というのは自分的にキツい経験があります
なので、朝、昼、晩には必ず炭水化物を入れてます。形は様々ですが(笑
24 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 00:50:03 ID:eqRPkcJt0
そして、運動面ですが、今の俺はウエイトトレーニングと有酸素運動を併用しています
理由としては筋力不足とスタミナ不足の解消ですね
それと体重を軽くすることによって練功中の関節への負担を減らす目的もあります
まだまだ未熟者ですから、俺ってば(笑
メニューとしては以下の通りです

エアロバイク１０分(ウォームアップその１)
ストレッチ２０分(マットなど柔らかいトコがオススメ)

ウエイト(以下のを日替わりでやってます)
Ａ：チェスト・プレス、ダンベル・チェスト・プレス、ラットプル・ダウン(フロント)、ワンハンド・ロウ
各、１５回×１セット、１０回×３セット
Ｂ：レッグ・プレス、シーテッド・レッグ・カール、カーフ・レイズ、アブダクション
以上をＡと同様に
Ｃ：ショルダー・プレス、バーベル・カール、トライセプス・エクステンション、ダンベル・カール、ラテラル・レイズ(前、後、横)
各、１５回×３セット

以上の３つの後には以下のをやっています
シットアップ、インクライン・ニーレイズ、バック・エクステンション
各、２０回×３セット

ウェイトの重さは最初の１セット目は軽めに、あとのセットはその回数で一杯になるようにしています
理由としては余裕を残しては、ちゃんと筋肉は発達しないし、体力もつかないからです

最後には有酸素運動を３０分やってます
・トレッドミルでのランニング(時速１０ｋｍ)
・背もたれ付エアロバイク
以上の二つを日替わりでやってます
25 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 00:55:22 ID:eqRPkcJt0
さてと、ここで人によっては「武術にウエイトトレなど不要だ」と言う方がいらっしゃるかもしれません
しかし、俺は武術をやるにしてもある程度の体力は必要だろうと考えています
その上で武術をやる上での体作りとして、俺はウェイトトレを推奨したいと思います

正直な話、俺は体力面ではここにいる誰にもかないません
また、技がかなわないから力で補おうとも考えていません
充分な体力と体が仕上がったら、それを維持する事に努めるだけです

足りないからこそ、補う努力だけは忘れたくないと思っています
26 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 01:14:46 ID:eqRPkcJt0
さて、最後になりますが、これは俺が絶対に気をつけて欲しいと思っている事です
これを行うと行わないとでは、結果に大きな違いがでると思われます

・毎日、体重計でチェックをしましょう
前日に比べて１キロ以内の変化でしたら気にする必要はありません
ただし、２キロなど極端な変化があった時は気をつけてください

・水分は多めに取りましょう
プロボクサーではない人は水分の摂取には気をつけてください
水分が不足すると脱水症状を起こして、ぶっ倒れるだけではなく、代謝が悪くなってトレの結果も出にくくなります
俺はトレ中は一時間あたり１リットル、一日で３リットルの水を飲むようにしてます

・運動前のウォームアップ、ストレッチは絶対にしましょう
体が充分に暖まっていない内のトレーニングは厳禁と言ってもいいです
体を充分に暖め、しっかり解してから行って、トレーニングは充分な効果を発揮すると言ってもいいぐらいです
トレーニングや練習中にケガをしました・・・なんて誰だって嫌でしょう？

・休息はしっかりと取りましょう
筋肉というのは休んでいる時に成長する事はご存知かと思います
では、具体的にどうすればいいのか？
簡単な事ではウェイトトレにおいては前日にトレした箇所は次の日もトレさせてはダメという事です
トレーニングをする時はする。休む時はきっちり休ませる
そのメリハリが大事です
27 ：花のサンパチ：2006/02/28(火) 01:15:46 ID:+Zw1rODs0
ウエートで筋力アップを目指すのなら、８レップできる重量を
５セットがいいヨーダ。

＞因みに、麻酔薬飲んで寝るわ。
＞湿布貼って、酒飲んだらましかなぁ？
マジヤヴァイのでやめた方がいいですヨーダ。膝の裏にざ布団を
しいてたて膝にして腰椎をゆるませて寝たらいいヨーダ。
酒飲みが麻酔に強いのは、肝臓での酵素誘導が起こっているから分解
速度が速くなっているからです。
酒も麻酔も中枢抑制作用があるので、同時飲用は危険です。
28 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 01:17:09 ID:eqRPkcJt0
以上が、俺が現在、実行しているトレーニンク゛です
もちろん、これが完成形というわけではありません
よりいいトレーニングや食事方法が見つかれば、そっちに浮気する事だってあります
大切なのは継続する事です
武術の功も同じく一朝一夕では為しえないと思ってます

って、黄河師兄
こんな感じでいいでしょうか？
29 ：陽打：2006/02/28(火) 01:17:30 ID:EgE1BDJPO
サーキットはやってないの？
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 01:18:48 ID:kTEn/36E0
俺はウェイトはやめといたほうがいいと思う。
そもそも、武術で体力が付かないという発想がおかしい。
他武道から転向したものとしては、付いた筋肉が邪魔になったり、体の動かし方にヘンな癖がついて人より間違いなく苦労した。
大体、馬歩や立禅で速く潰れるのは、意外と他の格闘技出身者だったりする。
俺は、門派の練習法には一切無駄がないと思う。
安易な付け足しはマイナスにしかならんですよ。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 01:25:32 ID:wuCR0BAf0
気持は分かるが、そもそも劉さんの弟子にマトモな中拳理論は、猫に小判。
32 ：胴締め：2006/02/28(火) 01:28:45 ID:1i6SGESHO
いや、清人さんはアマ修に出るつもりなんやから、絶対ウェイトは損にならないです。
ダイエットもエアロビクス意外にウェイトもやらないと絶対上手くいきませんし。

オレ的にはガスの法則にしたがって、肩はレイズ系はやめて、プレス系にしたほうが武術に有効やと思います。レイズは効かせにくいうえに高重量は扱えないというのもありますし。。
サイドレイズよりはアップライトロウイングのほうがアマ修（組み技）に適した筋肉と神経が育ちますよ。
33 ：教練：2006/02/28(火) 01:32:20 ID:BZ7ELDH+0
2-3日見てないと物凄く進んでいる。
読むのが大変。

練習法は様々。
普通の体格で強い人に教えてもらいましょう。
34 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 01:39:46 ID:eqRPkcJt0
>27 花のサンパチ大兄
確かに。筋力を上げるのでしたら、８回以下で限界ぐらいの負荷が有効なのは知ってます
でも、俺はまだそれ以前の段階なんですよ・・・悲しいかな・・・
つまり、今の俺では筋力upよりもケガのリスクが高いというわけです・・・
目標としている体を作ってから、リミッターupの内容にシフトする事は予定に織り込み済みですけどね

>29 陽打大兄
サーキットトレーニングですかぁ・・・やってみたいんですけどね
場所が人がたくさんいる公共のスポーツジムですから、そんなにチマチマ移動しては迷惑かもと思っちゃうんですよ
それに性分のせいか、一つ一つをきっちりやらないとトレーニング上での気がすまないんです(笑
でも、体がしっかりと出来上がったら、そういうので追い込む日を入れてもいいかもしれませんね

>32 胴締め大兄
ガスの法則・・・すいません。無学なもので・・・どういう法則なのか、よかったら教えてくれませんか？
そう言えば・・・「動き」を念頭にする場合、単関節での運動より、多くの関節を動員する多関節運動の方がいいと聞いた事があります
そこからいくと、肩はショルダープレスとアップライトロウの二つを中心にしていいのかもしれませんね
アドバイス、ありがとうございます
35 ：皇帝：2006/02/28(火) 01:54:38 ID:Xf0CI4ZB0
ヨーダ師がいない間に、通りすがりの誰かを中武の暗黒面に引きずり込んでくれるー。

今なら三食昼寝付きで、おやつのケーキにイチゴを二つ付けるぞー。楽しいぞーとか何となく言いいつつも、
ギックリ安静になさってくださいね。回復をお祈りします。

>>清人さん

堅実でしっかりした作業を日課の様に繰り返すことが出来る人こそ、何をやっても確実に成功できる人物だと某刀工さんに言われた記憶がありますよ。
成果が出ると良いですね。かくいう皇帝、昔、何を血迷ったのか心身改造を唄う元軍人（自称）の特殊部隊？な教室のサーキットトレーニングに参加して、自爆したことがありまつ。

工房の頃の痛い思い出でつ。（´・ω・｀）何を言われても、「イエっサー」しか言っちゃいけないといいまつが、先生、英語がそれ以外話せないやんという所がチャームポイントでした。（遠い目）
体型が確かに一月で激変しましたお。代わりにお医者に「生き地獄を味わうが良い！強制入院じゃああ！」と怒られました。歩行も大変だったとだけ呟きつつ、何事も上手い話はないものだと思い知った日でもあったですよ…。

ブルースリー華やかしき頃。今思うと、ネタにしか思えないものも乱立した困った時期でもありましたが…でも活気だけは不思議にあったそんな頃だったですよ…。





36 ：胴締め：2006/02/28(火) 02:42:51 ID:1i6SGESHO
清人さん、ガスの法則とは正しくはGASSの法則って言いまして、乱暴に説明しますと、
『中国武術やアマ修で行われる動作（打撃、組み技等）に近いフォームで出来るウェイトトレーニングを行う事でその動き（この場合は格闘技の動き）
がパワーアップすると言う事です。
レイズ系みたいな動きは脇が空くし、腕は棒やしで、格闘技にはありえん動きやから、レイズ系で鍛えてもパンチ等の動作に直接結びつかないので効率が悪いのですよ。
37 ：胴締め：2006/02/28(火) 02:45:59 ID:1i6SGESHO
ですから、六合大槍等で兵器の練習をすると言う事は兵器と拳が同じ身体操作で行われる中国武術では非常に理にかなったウェイトトレーニングにもなると言えます。
まさにガスの法則ですよね
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 04:48:42 ID:4w2FZLCRO
＞清人さん
サーキットは、パワー主体と考えるより、動きを止めないためのものと考えて下さい。
ジムにこだわらず、公園等の屋外でもいいので、自重を活かしたトレーニングメニューを実行してみて下さい。
意識としては、動きのテンポを上げ、負荷は軽目でもよいですので。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 04:54:34 ID:4w2FZLCRO
また、胴締めさんの言うとおり、動きを意識した上でのパワー系の訓練は必要です。
乱暴な話しですが、技術で敵わないなら、組み合いはパワーで突き放す方がよいですから。
組み合ったまま、我慢するためでは無く、で。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 05:04:42 ID:4w2FZLCRO
後、残り一週間で急激に体重を落とすのは、やめてください。
体力的なものより、重心が崩れる事がありますから。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 06:04:24 ID:4w2FZLCRO
サーキットの種目ですが、、周回事に強度を上げ、方向性を変える方法があります。
例えば腕立て伏せも、ノーマルで軽い負荷で始め、
次の周回で手の付く位置や幅を変え、
最後に上体を跳ねる腕立て伏せを、回数を抑え行います。
競技力を上げ、怪我を防ぐ為に、エキセントリックな収縮や多方向の動きに筋肉を慣れさせるのが目的です。
42 ：かゆ派：2006/02/28(火) 08:18:19 ID:bE+4favVO
ﾋｯﾄﾏﾝなんたらってゆうゴムチューブ使った、
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ知ってませんか?
ちょい興味あるんですが
43 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 08:29:48 ID:x9+7bSlN0
前スレは修行に活かす試合方法、今スレは基礎体力
エエ感じで延びてますね。
44 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 08:43:45 ID:eUqSVq5NO
張景学さん。
なんとか歩けるから今日は仕事行きますわ。
朝から電話かけます。
明日、診察頼みます。
昨夜は酒飲む前に寝てしもうた。
結果オーライだヨーダ。
45 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 08:51:18 ID:nUqmll8P0
　＞４３
　まあランニングして腕立てして腹筋して八極架すれば自然とつくとは思うけどな、基礎体力なんてもんは・・・（笑



46 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 08:53:38 ID:nUqmll8P0
　＞４４
　気ぃつけてくださいよ。審判もできんようなことになったらあきまへんで。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 09:49:36 ID:rerjcW2c0
>>45
腕立てと腹筋は時間がもったいないんですよね。

筋肉を付けるには高負荷低回数が基本だけど、腕立てだと100回やっても
200回やっても筋肉は付かないわけです。ベンチプレスなら、負荷を調節できるので
10回3セットを週2回程度やれば済んでしまう。効率の問題です。

腕立て伏せは人前で裸にやっておくと、バンプして見栄えが良くなるから
オススメ。
48 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 09:50:10 ID:x9+7bSlN0
>>45
また、みもふたもないことを・・・

けどそれって、そこそこに体力が有ったら
それなりにやっていけるいうことですね。

とはいえ何年もランニングなんかしてませんが　orz
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 09:52:05 ID:rerjcW2c0
裸になるときね。
50 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 10:05:39 ID:yykwDyHd0
清人さんおはよう。書き込みありがとう！
頑張ってますね。私も見習います。

トレの知識も随分と勉強されたようですね。
基本どおりにできなくとも、ある程度のアレンジは許されると思います。
バランスの取れたトレーニング＆食事だと思います。

１　野菜は、ラップしてレンジにかければいいの？それ茹でるより簡単ですね。
参考にさせていただきます。

２　トレーニングはいつしてるの？米朝だけでパワー切れとかない？？

３　自分は、有酸素は、インターバルにしています。

４　ストレッチ長いね！！俺は股関節ちょっとやるくらいです（笑。

５　色々ウェイトのメニューありますね。私も昔はホント色々試しましたが、
今はビッグ３とアームカール（好きだから。笑い）くらいですね。
これ以上筋量増やしても仕方ないから（多分除脂肪体重で８０キロは超えてると思う）、
ウェイトはサラッと流して、武術としての技術練習を中心にやってますね。

＞正直な話、俺は体力面ではここにいる誰にもかないません
＞また、技がかなわないから力で補おうとも考えていません

何を言ってるのよ。技が足りなかったら、力で補うしかないでしょうが（笑。
どちらも磨くのは当たり前。でもいざ闘う時は、そんなこと言ってられないでしょ。
試合で相手に技で負けてたら、力でねじふせればいいのよ。




51 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/02/28(火) 10:12:21 ID:LSvpDtNQ0
>>44
>なんとか歩けるから今日は仕事行きますわ。

　　　　　　　フォースを信じよ！

てなとこですか。って冗談はともかく大丈夫ですかね？
私のような仕事と違って、もろ体を使うお仕事ですから。

>朝から電話かけます。
>明日、診察頼みます。
了解です・・・って書いてたら電話かかってきました。

秘伝のツボをモミモミで若干マシみたいですヨ。＞劉老師
52 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 10:14:06 ID:yykwDyHd0
＞肩はレイズ系はやめて、プレス系にしたほうが武術に有効やと思います。

最近そう思って、ダンベルレイズからマシンプレスに変えました。

＞それに性分のせいか、一つ一つをきっちりやらないとトレーニング上での気がすまないんです(笑

毎日少しずつ色々なことをやったほうがいいと思うよ。

＞腕立てと腹筋は時間がもったいないんですよね。

ただね、私はボクサーなんかがなんであんなに腕立てやるのか考えてみたのよね。
柔道でも腕立てはやる。重いものを一度持ち上げて、筋量が増えるだけでは戦うためには十分ではないんだなと思うのね。
３分なら３分、５分なら５分、力を継続して出し続けるだけの筋持久力だとか、全身持久力も必要なのよね。
だから腕立ては全く必要ないってわけじゃないのかな、と最近思っています。
まあ、中国武術にはあんまり必要ないのかなと思いますが。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 11:06:13 ID:/GyzvrgwO
除脂肪体重80オーバー？
凄いデブなの？
54 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 11:08:48 ID:eqRPkcJt0
除脂肪体重８０キロって・・・どれくらい脂肪が乗っているんですかと
それでデブだなんて言うぐらいですから
55 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 11:13:16 ID:EgE1BDJPO
ヨーダﾀｿ コシティ買えば（´Д｀）
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 11:25:06 ID:/GyzvrgwO
除脂肪体重80キロオーバーとか書くだけならタダだもんねw
57 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 11:46:46 ID:x9+7bSlN0
>>53
『除脂肪』体重80オーバーだけではデブかどうかわかりませんよ。
筋肉が多いか、骨が太いか、血液か濃いか、爪が長いか、極度の便秘か、体毛が多いって
言うんならどれかはあたってるだろうけど。
これで全体重が85ならデブじゃないし全体重が200ならデブだろうし。
58 ：宴：2006/02/28(火) 11:49:52 ID:LU2LRBLaO
>>53,56
本人の前で同じこと言ってみなよ。
そんな度胸が有るならねw まぁ初見の人は黄河ﾀｿ見たらフツーにビビると思。

＞黄河さん
野菜は茹でるとお湯の中に栄養分が流れ出てしまうから、ラップ巻いてレンジでチンするのが
良いと、TVでやっていたのを見た事が有ります。ただ、野菜によっては熱そのものに弱い
（加熱すると栄養分が壊れる）ものや、逆に水に溶けにくいからただ加熱や茹でるんじゃなく
油通しや揚げるなどした方が良い野菜も有ります。まぁ、ご存知だとは思いますが・・・

＞清人さん
清人さんは都内在住の方なんですか？私は一応23区内在住者なので、練習の手伝いとか、
何かしら協力しますよ？
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 11:55:47 ID:IvK5Q6wc0
250 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/02/28(火) 11:28:28 ID:ZSAxxcPK0
長春のＳ・Ｗさん>
失礼ながら、貴方はどう見ても自意識過剰じゃありませんか？
武術メディアに出ているから・いないからと行って、その人の功夫や知名度が知られている基準には成らないとは
思いますが、貴方のことなんて誰も知りませんよ。

失礼ながらはっきり申し上げます、もう貴方のいた時代ではないのですから、「日本の長春系八極拳の会」も、大きく変化しているようです。
李英老師や・森田先生の見解は失礼ながら申し上げますと「貴方は過去を何時までも引っ張っている、鬱陶しい何だかよく分からない人だそうです。
いまこの掲示板で、伝習会さんや研究会さんのもうとっくに解決した内紛を、また紹介する必要が、どこにあるのでしょうか？


また貴方が以前言われていた、「功武会の桃木先生が、深々と長春のＳ・Ｗさんに頭を下げていたと貴方が言われていた件は、「はあー？］だそうです。
またここでは初めて書きますが、貴方は呉氏開門八極拳の代表である・開門拳社の服部先生の教室に行って、立ち会いを申し込んだそうですね。
私も漏れ聞きましたが、要約すると「夏の大会の会場で（七月の全日本大会のことでしょうか、千駄ヶ谷でやる?）の会場外で、服部が長春のＳ・Ｗさんに、
深々と頭を下げたから、気持ち悪くまた頭に来たとのこと。
外部の人間が（まんざら部外者でもないですけど）聞いても、はあーと思いますよ。
頭を下げたら（あそこは人が多いですから、下げたように見えたとしても）、だから何だというのですか?

貴方は精神を病んでいらっしゃるように見えます、一度カウンセリングを受けられることをお勧めいたします。




またまた劉武館はやっかいなもんと係わりをもったもんだなw
60 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 12:00:43 ID:yykwDyHd0
＞宴さん

いやあ、ナイスアイディアですわ。今まで野菜って、帰ってから茹でるの面倒だと思っていたので。
そうかー、電子レンジって今まで使ったことあんまりなかったから、気づきませんでした。

＞油通しや揚げるなどした方が良い野菜も有ります。

。。。も、もうこれ以上油脂分は結構です。。。（笑。
61 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/02/28(火) 12:00:43 ID:lfMg95c00
>>58
>野菜は茹でるとお湯の中に栄養分が流れ出てしまうから、ラップ巻いてレンジでチンするのが
>良いと、TVでやっていたのを見た事が有ります。
電子レンジはよく使っていますが、あれって、栄養素に与える影響はどうなんでしょう？

葉っぱの野菜に関しては無水鍋を買うのが一番ですよ。
温泉卵だってできるし簡単なケーキが焼けたりもします。
ちょっと高いけど長持ちするし、１０年保証しているメーカーもありますんで
結局は安くつくかと。お勧めはビタクラフト社もしくはタッパウエア社のものです。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 12:16:17 ID:/GyzvrgwO
あんまり適当な事言ってると恥かくよ。
体重85キロならコンテスト時のプロビルダー並みだよ。
63 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 12:20:04 ID:yykwDyHd0
＞体重85キロならコンテスト時のプロビルダー並みだよ。

そうですね。
64 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 12:25:51 ID:x9+7bSlN0
>>62
>あんまり適当な事言ってると恥かくよ。
>体重85キロならコンテスト時のプロビルダー並みだよ。
それはデブじゃない例として不適ですか？
デブだった場合と併せてわかりやすいよう極端に書いたんですが。
65 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 12:30:36 ID:EgE1BDJPO
ハートが言いました‥ひでぶー‥








被デブの彼は非デブだと主張した
66 ：花埜三八：2006/02/28(火) 12:31:12 ID:QO4Cx+Zs0
劉老師、ブツ届きましたありがとうございます。
件のハァハァ本、家で時間のあるときしっかり楽しませてもらいます。
とても萌えな本でした。
貴重な物をどうもありがとうございます。

＞肩はレイズ系はやめて、プレス系にしたほうが武術に有効やと思います。
アーノルドプレスという技があります。

それと清人さん、私は、空腹の時、野菜入りの湯豆腐を愛用しています。
菜食主義のビルダーもいますから、豆腐中心肉少なめのメニューでも
いいと思います。ちなみに私。ミクシイに減量日記を付けています。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 12:33:53 ID:/GyzvrgwO
デブじゃないって言うなら体脂肪率２０％は軽く切ってるよね？
是非ｳﾌﾟして欲しいなあ。
日本人でそんな凄い体してる人はプロ格闘家でも少ないからねえ。
68 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 12:39:09 ID:x9+7bSlN0
>>ID:/GyzvrgwO
なんやただのホモか、からんでごめんやで。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 12:41:59 ID:WOLx7E5aO
俺も見たい。
中拳にそんなマッチョがいるとは思えない。
顔はいらないから首から下だけアップしてよ。
70 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 12:45:01 ID:EgE1BDJPO
しゃーないでUpしたろ

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1134609448-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1025096.JPG





で アーノルド坊やは？
71 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 12:52:19 ID:EgE1BDJPO
↑
間違えた

これや ほれ

http://p2.ms/8d1se&z=2
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 12:55:40 ID:/GyzvrgwO
やっぱり逃げたか。
ぶよぶよの醜い体を晒せるわけないもんねw
ホント中拳て妄想好きだなあ。妄想するのは自由だけど、これからは自分の頭の中だけでおさめときなよ。
73 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 12:59:08 ID:EgE1BDJPO
マスターにお土産

http://p2.ms/8d1se&z=3
74 ：宴：2006/02/28(火) 13:08:17 ID:LU2LRBLaO
＞黄河さん
＞。。。も、もうこれ以上油脂分は結構です。。。（笑

あ、いやいや、別にラードで揚げたコテコテなんを喰え言うとるんやなくて、水に溶けにくくて
油に溶け易い栄養分ってのが有って（脂溶性だったかな？）、そういうんは油で調理せんと
キチンと摂取出来ないそうなんです。で、その調理に使う油ってのも、別に『キャノーラ油』とか
『健康サララ』みたいな、所謂【コレステロールが少なく、カロリーが低くて。体に脂肪がたまりにくい】
最近の調理油でも大丈夫なんだそうですよ。

＞張さん
うーん、実際の所はどうなんでしょう？w
理想を言えば自分の摂りたい【栄養素】に着目して
それに合わせて食材・調理法を決めて、それに応じて調理器具を選ぶ、てのがベターなんじゃ
ないでしょうか？まぁ、自分に【必要な食材】が自分の【食べたい食材】とイコールかどうかは
微妙な所でしょうが・・・w

75 ：ハードゲイナー：2006/02/28(火) 13:10:55 ID:DMTjV+Ux0
72
自分の読み違いを人のせいにするとは、こえー。
練習会に参加するか来年の拳杯で見れますよ、慌てんな。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 13:17:45 ID:NNI9OsYt0
欲を言えば四時間、一般人でニ時間くらい、ともかく毎日基本功やって一年くらい過ごした後なら筋トレもいいと思うけど、最初の最初からやりだすとドンドン本題から外れる気もするから、
初心者は別にやんないでもという気はするけどね。基本だけでも真剣にやると汗ダラダラになるから、適度な運動になってるわけだし。もっとも個人の好き嫌いもあると思うから、無理にとは
言わないけど。

本当に細かいことだけど、微細な機微みたいなもん掴んでからと、それ以前からだと結果が全く変わるから。けれど節制や試合が近いというなら、体型改造も急務と思うから、成功をお祈りするしか
ないのだが。ただ、腕立てと腹筋、そしてランニングとストレッチだけは準備運動と整理運動のつもりくらいでやっても全然構わんとも思う。そんなとこじゃないかな…

興味深いから、筋トレの話などはもっと続いてほしくもあるけど。

>>72
論点がずれてるかもしれんが、体重五百キロ突破のおデブさんや、不摂生が続いた上での脂臭が強い人とか以外では…そんなに醜い体って無い様な気もするんだが。逆に体脂肪率が限りなくゼロに近い人で、
病的なまでに耐久力が無かったりする方が、個人的には心配な気もする。外見じゃなくて、いつ倒れるかというような意味でだけど。








77 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 13:22:23 ID:EgE1BDJPO
77
78 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 13:25:03 ID:EgE1BDJPO
77
79 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 13:28:19 ID:CT0p7N4m0
　今日も昼間っからだいぶ伸びてる（というかみんなちゃんと仕事してるんか？って、そら私も同じかw）からスルーしてまうとこやった。

　＞５９
　やっかいもんと関わりをもつのが私の趣味でね（笑
長春のS・Wさんはちゃんとメールくれたし、住所・氏名・電話番号も明記してあった。
東京練習会参加希望なんで許可しておいたよ。



80 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 13:44:46 ID:wJb1kE1R0
　腕立てとか腹筋とかは別に筋肉をつけるためにやるんじゃないよ。根性つけるためにやるんや（笑

　私も訓練の参考にするためにときどきトレーニングの本を見たりするけど、最近は腹筋ひとつにしても
効率的なやりかたとかいろんな方法があるんやな。だけどむかしはね、ごくフツ～の腹筋を１００回なら１００回やるでしょ？
そうすると９０回ぐらいでへばってるとヨーダ大兄なんかが「劉っ！ワレなにさらしとんじゃいっ！あと１０いかんか～いっ！」
っちゅうて「足刀」や「踵」で腹（当然私の腹やぞ）を「グシャッ！」・・・
我々は最初から筋肉なんぞつける気は毛頭なかったんよ。根性も体力のうちや（笑


81 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 13:48:32 ID:IvK5Q6wc0
劉さん、あんたにはﾎﾝﾄに頭が下がる。
今色々、あんたのことを言う人がいるけど(俺もだけどw)、
長い目で見たら、中国武術会でも結構いい地位にいるかもね。
まあ、業界七不思議と言われっかもしれないけどw
82 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 13:58:13 ID:eqRPkcJt0
トレとバイトに行く前にレスしますよ・・・・と

>35 皇帝さん
「走ろうが、歩こうが、同じ道を歩けば目的地には着くものだ」と、どっかで聞いた言葉を胸に頑張っていきます
カメのように鈍足ですが、しっかりと頑張っていきます
でも、正直な話、一ヶ月で何キロ落とすなんてのは無謀にしか聞こえなくなっているのも事実です
実際、俺もたった二日で３キロ近く落ちた時期がありまして、その時はまさに「鉛の分厚い鎧を着ている」ような感じでした

>36　胴締め大兄
お答えいただき、ありがとうございます
いつぞや、どこかのサイトで「筋肉は周囲の筋群と連動させると、よく発達する」という学説を読み齧ったことがあります
自分のトレメニューで肩周りが少ないかなと思ったので、ラテラルレイズ系を採用していたのですが
なるほど。こういう事なら腕～背中の筋肉も動員するショルダープレスやアップライトロウの方がいいですね
早速、取り入れるとします

>38　名無しさん
ふむむ・・・なるほど
ジムに行かない日はお外で譚腿や八極拳の套路をやっているんですが
それに加えて、サーキット系のトレを入れてもいいかもしれませんね
・・・休みナシで金剛八式全てやる・・・イーヤー、キツすぎるぅぅぅぅ(滅
83 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 14:04:16 ID:eqRPkcJt0
>50　黄河師兄
いやいや、俺の場合、自分で自分の体を実験台にしているだけですので・・・
やはり、専門的な知識を学んだ人と比べると大穴が開きまくってますよ(笑

野菜は一口サイズに切ってからの方が早く茹で上がりますよ
また俺の場合は大きめの深皿にまとめてぶちこんでラップかけてから、チンしてます
一つ一つやるのもメンド臭いので(笑

トレーニングは昼過ぎぐらいですね。ただ、起床が遅いのでお昼の時間ぐらいに朝飯になります(笑
それからトレーニングに出て、それからバイトしてます
トレーニングが終わった後は必ず腹に入れますので、パワー切れとかはないですよ

それとストレッチですが、俺は黄河師兄と違って体力には自信ありませんからね
きっちりと時間をかけないとケガが怖いんですよ(笑
それと黄河師兄ぐらい体力があるのでしたら、余計なウェイトは返って邪魔かもしれませんよ
むしろ、套路や対練など「動き」を重視した方がいいと思います
84 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 14:08:17 ID:eqRPkcJt0
>58　宴さん
劉師爺や黄河師兄はすでにご存知なのですが
俺は埼玉県に住んでいます
現在は、ぷちしゅー老師の下で改めて拳を学びつつ、腕試しにアマ修斗への参加を考えているというわけです
バイト先の同僚がプロ修斗の選手なので、そのつながりで・・・

確か脂溶性のビタミンは緑黄色野菜など色の濃い野菜に多かったような・・・
それと脂肪を落とすためと言って、０脂肪の食事も悪影響を及ぼすみたいですね
緑黄色野菜のサラダにマヨネーズ・・・いいですよね(笑
俺の場合は肉類と一緒に食べる事で、肉の脂と一緒に・・・と考えています
85 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/02/28(火) 14:12:51 ID:eqRPkcJt0
あ、忘れてました。俺、夜食に木綿豆腐での冷奴を一丁、食べてます(笑
これで植物性タンパク質も完璧です

それでは、行ってきます～
86 ：長春のＳ・Ｗ：2006/02/28(火) 14:22:16 ID:18U34XTo0
＞カの字　殿
そうでしたか、同姓同名の方っているんですねぇ、、、
伝習会の２期生にいたもので。
失礼しますた。
東京練習会は参加させていただきたいと思ってます。
87 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 14:27:53 ID:wJb1kE1R0
　では繰り返し業務連絡をば・・・


　　第３回名古屋練習会：３月１２日（日）名古屋市内某所に午前１０時集合。


　　３月の大阪練習会：３月１９日（日）張景学鍼灸治療院前に午前１０時集合。


　　第４回東京練習会：現在日程調整中。４月後半から５月上旬の予定。



88 ：胴締め：2006/02/28(火) 14:53:46 ID:1i6SGESHO
豆腐もいいんですが、アミノ酸スコアが100はないので大豆だけではだめですが、米と合わせて摂取することでアミノ酸スコアが補完されて100になります。
たしか、大豆単体では86くらいだったような？
しかし、イカやエビや貝よりはアミノ酸スコアが高いので筋肉になりますよ。
最悪なのはゼラチンでアミノ酸スコアが0なので、いくら食べても単体では筋肉になりません。
89 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:02:08 ID:wJb1kE1R0
　こないだの練習会で着替えのときに胴締めくんが上半身裸になったとこ見たけど、確かにええカラダしてたよな。
ムキムキのマッチョというより引き締まったサラブレッドみたいな筋肉やった。
こ～いうんは体質なんかなあって思ったけど、やっぱ努力の賜物なんやね。

90 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:03:01 ID:1i6SGESHO
あと、除脂肪体重が80キロを超える人間は日本人でも案外多いですよ。
柔道やラグビー、相撲の100キロ選手には結構多いですし。
黄河さんにはまだお会いしてませんが、通常体重が100キロあるなら別に驚くことはないと思いますよ。鍛えてる人間なら十分に考えられる話ですし。
特に身長が高いなら尚更です。
91 ：よーだ：2006/02/28(火) 15:03:36 ID:EgE1BDJPO
チンチンは？
92 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:08:20 ID:wJb1kE1R0
　＞９１
　サラブレッド・・・ということは馬なわけで・・・「馬並み」？


　　　　　　　　　　昼間からスマソ（笑



93 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:10:26 ID:1i6SGESHO
いや～、馬なみではないですよ～。
せめて、ヤギくらいにしておいて下さい笑
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 15:11:42 ID:C5yI45N70
＞胴締めさん
青木さんのウェートトレーニングは何故技量の向上に反映しないのでしょう？
95 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:14:53 ID:1i6SGESHO
青木さんですか？
あの人はパーソナルトレーナーの資格を持ってるらしいですから
このスレのオレ達全員より遥かにトレーニングには詳しいはずなんですがね。
多分、青木さんの中国武術そのものの練習が間違ってるんではないでしょうかね？
96 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:15:11 ID:wJb1kE1R0
　＞９３
　ヤギと言われてもあれってどれくらいなんやろうな？

　私はむかし中国でロバのオ○ン○ン見たことあるけど、図体はそれほど大きくないのにけっこうあれは大きかったな。
添乗員の４０歳くらいのオバさん（日本人）が呆然と見つめてはったぞ（笑


97 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:16:26 ID:wJb1kE1R0
　＞９５
　おいおい・・・また敵をつくるんやから（苦笑

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 15:21:08 ID:C5yI45N70
酷い自己流ですからね。
99 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:22:54 ID:1i6SGESHO
いや～、劉先生。
すいません。
しかし、練習が間違ってたらいくら筋力あっても意味ないですもの。
オレはスクワットはフリーウェイトで140キロを12回の3セット出来ますし、
クロスガード（両足での胴締め）で相手の肋骨を折った事もあるので、脚力はまぁまぁ自信あるんですが、
初めてやった八極架は足はフラフラ腰はへっぴりでさっぱりやったやないですか？笑
100 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:27:06 ID:1i6SGESHO
やはり、八極拳の下半身のトレーニングにはわざわざバランスディスクやスタビリティートレーニングをする必要はなく、八極架とかをやったほうが効率が良いですしね。
ただし、やり方間違ってたら膝をイワスだけやと思います。
101 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:31:57 ID:wJb1kE1R0
　＞９９
　使う筋肉が微妙にちがうんやろうなあ・・・

　以前にも書いたけど、私は柔軟運動なんかでもそんなに得意なほうではない。
身体が硬いってことはないけど、私より柔軟な学生はなんぼでもおるんやけどね、
ど～いうわけか功夫の難度の高いポーズなんかは私はできるのに学生はできない・・・
なんてことが往々にしてあるのよ。

102 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:38:02 ID:wJb1kE1R0
　だからといって基礎体力はないよりはあったほうがええ。

　問題はなまじ体力や筋力に自信がある人っていうんはそれに頼りすぎる傾向があるということ。
功夫や空手の形っていうのはよく言われるように「放鬆」つまり力を抜くことを覚える訓練で、
これは太極拳を見れば一目瞭然やろう。
もちろんパワーがあれば個々の技の威力は大きくなるんやが、功夫の技としての勁力の流れが
どうしても寸断されやすくなるんやな？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 15:38:18 ID:NNI9OsYt0
>>94
青木さんの動きを見たことないんでなんともいえませんが、漏れ聞こえてくる話や著作を拝見する限り、
現代格闘技での解釈が強すぎるのかもしれません。

套路では現代格闘技のすばやい動きに対応できない、コンビネーションが少ないとか、そんなのも言ってた
気がしますが、最初の頃などは既に知ってる武道はスッパリ忘れて練習したほうが良い所がありますよ。
ですが、青木さんの場合…それがあまり無い様に見受けます。

ある意味、定番の脱線の結果、それがそこそこの形にまとまってしまったというか。他武道の経験が役に立つ
局面も実際ありますが、基礎が身につく前にやってしまうと形意拳ぽい空手とか、八卦掌の風味がするキック
ボクシングとかに化けやすいです。

そこそこ使えるというならまだいいですが…それなら最初から他のもん習った方が良いということになりますね。

本門にしている流派を最低でも5年か、６年くらいやった後にサブ研究として、他の拳種をそこそこ学んだとか
ならまだ分かりますが、どうも…そういうのとも違い、同時進行で大丈夫的な話をしているようなのも…ちょっと。

ただし、責任持って指導しつつ、お弟子さんもそれで良いというなら、それも一つのありかたかもしれないとも思うのです。
ですので、大上段で偽者がどうだとかそういうのは私個人としては言うつもりもありません。

技を見たら感想も変わるかもしれませぬし。




104 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 15:42:16 ID:wJb1kE1R0
　でもこれはお世辞ではなく、胴締めくんは私がいままで見た学生の中でもいちばん功夫に理想的な筋肉と身体つきをしてると思うよ。
なんでそんなことが言えるんかというと私の師匠の筋肉もそんなんやからや。
師匠はもっと体格は小さいけどな、見た感じはホンマによう似てる。

105 ：胴締め：2006/02/28(火) 15:54:20 ID:1i6SGESHO
ありがとうございます！
劉先生のお師匠である彭先生に似た体格と言われるとは光栄です！
オレもアンディフグと彭先生が一緒に映っている写真を見た事がありますが、かなりかっこいいカラダでした。
オレは流石にあそこまで凄いカラダではないですが、カラダだけでなく中国武術の実力も少しは近付けるように努力します！！
106 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 16:00:05 ID:wJb1kE1R0
　＞１０５
　アンディは写真で見ればわかるようにスゴい筋肉してたけど、師匠は「ムダな筋肉も多すぎる」なんて言うてたなあ。
まあプロっていうのは身体を見せる=魅せるっていうんも仕事やからそれはそれでええとは思うけど、
功夫の動きを身につけるにはかえって邪魔になることも確かにあるようや。





107 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 16:04:30 ID:wJb1kE1R0
　K－１に転向する前、極真会の世界大会に出場してたころの体型なんかと比較すると、やはりプロになってから
見栄えのする筋肉づくりっていうんを意識してやってたんやないかと思う。


108 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 16:08:35 ID:yykwDyHd0
いやー、いい感じで盛り上がってますね（笑。
あのねー、俺のことデブじゃないって書いたのは、K師範くらいじゃない？
安心してください。デブですから（笑。
何度も言っているように、「みんなで変わっていきましょう」というのがコンセプトなわけ。
みんながみんな最強の達人にはなれないわけだけども、それに近づくために
色々励ましあって一緒に頑張りましょう、ということね。

現についこないだまでただの格闘技オタだった清人さんが、
今はウエイトから減量から実際に取り組んで、我々に経過を教えてくれるまでになっている。
しかもアマ修斗の大会に出るということで、武術の稽古にも熱が入っている。

人間は変われるということね。変わろうという気持ちがあれば、現状はそんなにたいした問題じゃあない。

＞いやいや、俺の場合、自分で自分の体を実験台にしているだけですので・・・
＞やはり、専門的な知識を学んだ人と比べると大穴が開きまくってますよ(笑

いいのいいの。どんな名選手でも、自分の体を実験台にしてるんだから。
なんだかんだ言っても、もう清人さんも素人さんから見たら、結構な知識と経験を積んでいると思いますよ。
このまま実践しながらあと数年たったら、立派な専門的知識を有していると思います。

＞それとストレッチですが、俺は黄河師兄と違って体力には自信ありませんからね
＞きっちりと時間をかけないとケガが怖いんですよ(笑

あのね、面白いことに、ストレッチを事前にした場合と、しない場合では、ケガの発生率に大きな差はない、というデータもあるのよね。
ただまあ、基本的にはしといて損はないでしょうな（笑。
109 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 16:13:09 ID:wJb1kE1R0
　でも確かに私の師匠はカッコいいよ。スラッとしてて、脚長でな。

　アメリカの華僑で映画関係の仕事をしてる人が師匠に「映画に出てみないか？」って勧めたことがあるそうや。
映画俳優にしてはちょっと背が低い（１６７センチくらい）んやけど、ジャッキー・チェンもジェット・リーも
１７０あるかないかくらいやし、マスクのほうはこのふたりよりず～っと師匠のほうが上やと思う（笑
「先生、なんで映画に出演しなかったんですか？」って聞くと、「映画界っていうのは風紀が乱れてて
男女間のスキャンダルが多いだろ？私も多少その気になったが家内が反対したんでやめた」とのことです（笑


110 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 16:18:38 ID:yykwDyHd0
＞最悪なのはゼラチンでアミノ酸スコアが0なので、いくら食べても単体では筋肉になりません。

んじゃまあ、豚足は嗜好品としておきましょうか。。。（笑。

しかし、ちょっとスレの流れが変わったと思ったら、とたんに皆さん蓄えていた栄養学やウェイトの知識が
堰を切ったように溢れてきましたね。。。正しい知識を共有することは大変重要なことです。
こういう、現代スポーツの人たちが当然知っているような知識を知らないという点でも、非科学的とかオタクとか
言われる要因に十分なるからね（笑。ウエイトやる人もやらない人も、知ってて損はないと思います。

ところで。。。気になってたんだけど、マウスピースすると呼吸がどうとかっていう話が出てたと思うんですが、
マウスピースすると、呼吸はどうなりますか？？


111 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 16:23:37 ID:rBuYzVye0
>>109
彼の地でも山の神は最強ということで・・・
112 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 16:31:55 ID:wJb1kE1R0
　＞１１１
　師匠の奥さんつまり師母もスタイル抜群でな。もう５０歳ちかいし３人子ども産んでるけど、２０代の頃から全然スタイル変わってない。
久しぶりに会うと「ハグ」して挨拶するけど、身体に触るととても４０代後半とは思えないよ。
師匠にせよ師母にせよ生まれつきの体質っていうんはあるんやろうけど、ふたりとも台湾の田舎の生まれで
蛋白源は主に鶏肉（ブロイラーではない地鶏やぞ）やったようやから、やっぱそういうんはあるんかねえ？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 16:33:40 ID:NNI9OsYt0
>>黄河さん
三十代も中半を過ぎてからの人にデーター大差ない系は話しちゃメでつよ？
二十代では分かるまい唐突な体の引きつり感覚は地獄の釜によく似ていまつ。

特に体育会の勇者だった皆さんなどは、どうしても潜在的に負けず嫌いさんが多いです。
体の衰えなどを考慮しないで病院送りになってしまう人の研究を見ると、準備運動不足に
ストレッチ不足などかなり上がりますがな。

あとは、後遺症持ちのお人の一件もあがりまつ。関節の稼動域を少しでも広がるようにする為の
ストレッチとバランスを維持するための筋トレで、随分話が変わったりもしますので。ですので、
「あ、この人は向きになりそうだな？(；´Д`)」など思った人がおりましたら、ちょっと大目に
怖い話をするなどの予防線は張られた方がナイスかも。

かの塩田さんも苦しんだというアキレス腱などは、とくに年食ったらいきなりバツン行きますから。

114 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 16:50:58 ID:eUqSVq5NO
ウウッ。
ヨーダ。
この痛みは、人を痛めつけないから体が勝手に自分を痛めつけているんだ。
ヨーダ。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 17:09:32 ID:wDK6EQAU0
(*'-'*)　ｷｲﾛﾁｬﾝ、ｽﾃﾃｺﾊﾟｯﾁ　ﾊｯｿｳ　ｲﾁﾆﾁ　ｵｸﾚﾀ。　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾖｰﾀﾞ♪
116 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 17:13:29 ID:yykwDyHd0
＞特に体育会の勇者だった皆さんなどは、どうしても潜在的に負けず嫌いさんが多いです。

そうですね。あと、現役の時のイメージで無理をしてしまいますね（笑。
ストレッチも大切ですが、体温を上げる、ということもポイントですね。

私は、スクワットなんかは、膝の靭帯をやってますので、ハーフしかやりませんね。
ベンチとかは好きなので好きなだけやりますけど。

私は最近、セオリーってそんなに重要じゃないんじゃないかと思い始めています。
プロビルダーとかは別として。シュワルツェネガーなんかの時代は、２０－３０セットやってたらしいですね。
翻って今は１セットって人もいます。理論てのは変化がありますが、そこまでガチガチに決めなくていいのかも、と。

私は、１日１セット、ビッグ３、ってのをやっていますね。何も考えずに、筋力維持のためにやっているので、楽ですね。
あとは、劉老師が仰っていたように、根性をつけるってのがありますね。あと一回、あと二回、そういうところは、
精神力ですね。少しずつリミッターも外れてきますし、根性もついてきますね。
117 ：胴締め：2006/02/28(火) 17:14:40 ID:1i6SGESHO
鶏肉。特に天然のヤツや地鶏なんかは最高のタンパク源の一つですよ。
肌も綺麗になりますし、脂肪も少なく、ホルモンまで食べてしまえばビタミンやミネラルも摂取できますし、
油が少ないので中華料理で油を使っても脂肪のとりすぎを防ぐこともできますしね。
たしかブルース・リーも鶏肉ばかり食べていたようですから
118 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 17:15:42 ID:yykwDyHd0
＞(*'-'*)　ｷｲﾛﾁｬﾝ、ｽﾃﾃｺﾊﾟｯﾁ　ﾊｯｿｳ　ｲﾁﾆﾁ　ｵｸﾚﾀ。　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾖｰﾀﾞ♪

謝謝！お待ち致しております。

そういやＡＴＳさん、お宝ウホウホ映像、どうもありがとうございます！
生ツバゴックンものの秘蔵VTRの数々、心して拝見させていただきました。

今夜もまた見ちゃおうっと。



119 ：宴：2006/02/28(火) 17:36:22 ID:LU2LRBLaO
＞黄河さん
マウスピースの件なんですが、
そんなに息苦しいモンじゃないと思うんですよ。個人的には。むしろ問題は、あの異物感。
舌の奥に指を突っ込むと吐きそうになるじゃないですか。あれに近い感じが慣れない人には
するんじゃないかな、と。まぁ慣れるしか無いんですけどね～・・・慣れたら凄い道具ですよ！
なんせアレ単体で攻撃にも防御にも役立つ、ブースターみたいなモンですから。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 17:39:32 ID:WOLx7E5aO
体重100ｷﾛあるような日本人はたとえスポーツをしていても体脂肪率は結構高いですよ。
除脂肪体重80kgというのは日本人ではなかなかいないと思います。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 17:41:38 ID:4w2FZLCRO
>>110
＞黄河さん
マウスピースは、安いものは、慣れですW。
口で呼吸しずらいので、鼻呼吸が上手く出来ない方は、欝陶しいものでしょう。高値のマウスピースなら、口で呼吸しやすいものもありますが…。

が、武術的には、口を大きく開けて呼吸するのは、どうなんでしょうね…。
122 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/02/28(火) 17:45:56 ID:GPZ/IMQs0
>>117
中医では鶏肉は体を温める作用が強いので、冬にたくさん食べると良いということに
なっとります。
123 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 17:49:32 ID:yykwDyHd0
＞マウスピース

そうか。。。どっかで売ってないかな。試してみたいな。。。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 18:01:31 ID:8Cj/+wQ70
昔夜店で売ってたドラキュラの牙で代用。
125 ：よーだ：2006/02/28(火) 18:02:41 ID:EgE1BDJPO
オレの試合後からまだ洗ってないマウスピースやろ
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 18:03:44 ID:4w2FZLCRO
>>123
東急ハンズや、大型店舗のスポーツ用品店にあります。
５００～１万円と値段性能は様々。
127 ：宴：2006/02/28(火) 18:06:46 ID:LU2LRBLaO
＞Ｋ師範
劉老師よりアドレスを教えて頂きましたので、メールさせて頂きました。

＞黄河さん
一個\1000もしませんよ？もしご希望なら池袋にイサミ系の店が有るから、購入して
郵送しましょうか？

128 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 18:12:41 ID:eUqSVq5NO
ヨーダの名をかたるのは誰だヨーダ。
痛いのだ。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 18:51:51 ID:wDK6EQAU0
(*'-'*)♂　宴ﾄﾞﾉ　ｳｹﾄﾘ　ﾍﾝｼﾝ　ｼﾏｼﾀ♪　
　　　　　ｶｯｷｰｶﾞﾜｽﾚﾃｲｯﾀ　ｸｻｲﾊﾟﾝﾂ　ｻﾙﾏﾀｹ　ﾊｴﾃｷﾀﾃﾞ　ﾖｰﾀﾞﾆ　ﾐﾏｲﾃﾞｵｸﾙ。　ｻﾙﾏﾀｹﾊ　ﾆｼﾞｶﾝ　ｾﾝｼﾞﾙﾄ　ﾖｲﾗｼｲ。　♂♂♂
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 19:07:40 ID:ejE+tzhj0
青木氏の名前が出たところで、（劉老師はじめ、皆さんご存じかもしれませんが）「ジャック」は青木の生徒で、
フルコン黄帯（笑）のもと「Ｊ」なんというか…勘違いしているただのデブです。
131 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 19:16:14 ID:eUqSVq5NO
ほう、なんだヨーダ。
ジャックが誰なんて興味ないんだヨーダ。
ジャックが練習会に来るかどうかが興味なんだヨーダ。
132 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 19:18:34 ID:eUqSVq5NO
ヨーダはハードげいなみたいな体が好みなんだヨーダ。
だって意外性があるでしょ？
強くなったらね！
133 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 19:22:58 ID:EgE1BDJPO
えろーすんまへんな
生えてきたって事はクリやんの部屋がヤバイんちゃうけ！？（´Д｀）


よー考えたらデカパンﾀｿは大山さんに似とるな‥そら生えるわ‥
134 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 19:26:37 ID:yykwDyHd0
＞青木氏の名前が出たところで、（劉老師はじめ、皆さんご存じかもしれませんが）「ジャック」は青木の生徒で、
＞フルコン黄帯（笑）のもと「Ｊ」なんというか…勘違いしているただのデブです。

へー、そうなんだ。そら知らなかった。。。
135 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 19:28:30 ID:eUqSVq5NO
馬恥虎も興味あるんだ。
けど、もう強くなったとみんなわかったから面白くないんだヨーダ。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 19:29:39 ID:4w2FZLCRO
>>130
長野さん、乙。
人徳の無い武術研究家は、大変だねW。
137 ：宴：2006/02/28(火) 19:31:10 ID:LU2LRBLaO
＞K師範
返信メル、確かに頂きました。
138 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 19:32:09 ID:EgE1BDJPO
カ・ラ・ダで教えて欲しいのヨーダ
139 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 19:32:10 ID:eUqSVq5NO
馬恥虎のサルマタケ煎じるんなら、馬恥虎のガマの油ならぬ馬恥虎の脂汗もききそうなんだヨーダ。
140 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 19:38:03 ID:EgE1BDJPO
一つだけ身体から離れない立派なサルマタケが生えるのだヨーダ（＠゜▽゜＠）ノ

かわいいコ限定で食べさせてあげるヨーダヘ（´Д｀）ヘ
141 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 19:43:26 ID:eUqSVq5NO
馬恥虎の生サルマタケ食ったら一撃で腫れてきそうなんだヨーダ。
そうなったら劉武館長のお世話になるのだヨーダ。
142 ：馬恥虎：2006/02/28(火) 20:01:52 ID:EgE1BDJPO
オレのは逞しいんだヨーダ
143 ：ヨーダ：2006/02/28(火) 20:08:30 ID:eUqSVq5NO
ヨタヨタなんヨーダ。
144 ：馬恥虎よーだ：2006/02/28(火) 20:10:00 ID:EgE1BDJPO
ヨーダにプレゼントなんだヨーダ
http://p2.ms/8d1se&z=4
145 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/02/28(火) 20:23:33 ID:7O3rMDcLO
>>118 黄河さん
喜んでいただけて何よりでございます。
擦り切れる心配は無いので、心ゆくまで堪能してくださいまし。(笑)

以上、私信失礼しました。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 20:36:24 ID:78AUGlTY0
黄河さん、
Ｊさんは気に入らないと思う人間にはかなり変な絡み方をする人だけど、
ジャックさんとは別人でしょう。
俺はリアルでＪさんと知り合いの友人が居るけど、
聞いた限り悪いけどあんな暇そうでもないし、オフで人と会うのを嫌がるような人でも無さそうですよ。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 21:09:04 ID:l+2nA5Fe0
Jとジャックは確実に別人だ。
148 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 21:19:40 ID:Bt4vFLIL0
　Ｊ氏というんはプロレスと試合して勝ったとかいう人物やろ？ときどき話題がでるな。

149 ：宴：2006/02/28(火) 21:19:40 ID:LU2LRBLaO
私もＪさんに直接お会いした事が有りますが、ちょっとシャイなナイスガイでしたよ？
多分違うと思います。・・・違うと良いやぁ・・・。

150 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 21:23:37 ID:ISrFgf+B0
　私もちがうと思うなあ。Ｊ氏というのも会ったことはないわけやけど、仮にも
プロレスラーと試合するほどの人物なら、強い弱い、上手下手の問題ではなく、
もっとなんちゅうかオープンな人やと思うけどねえ。

151 ：マリコ：2006/02/28(火) 21:37:34 ID:EgE1BDJPO
いやいや実はＧですな
152 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/02/28(火) 21:42:24 ID:nQ0IfKlD0
　Ｇってあれかい？５００円のこと？

153 ：マリコ：2006/02/28(火) 21:46:09 ID:EgE1BDJPO
Ｇと付く人物にはロクな輩がいませんな

500円にしろ偽流にせよＷ
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 22:49:31 ID:qocUhYT60
色々な意見があるとは思いますけど、広島県民としては呉氏のことを悪く言わないでほしいです。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 22:49:49 ID:w126Fqpc0
あと、げっきょ・・イヤ何でもありません。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 22:50:13 ID:l+2nA5Fe0
そういえば、○ち○い義流に○ェ○チオせよ、とか荒らしてたよね？
○橋って、名前が出ちゃってるけど、義流から闇討ちされないように気をつけろよ
157 ：胴締め：2006/02/28(火) 22:58:00 ID:1i6SGESHO
Jさんと戦ったプロレスラーのMさんはウチのジムの社長の奥様とお友達ですから、
何回も出稽古に来ますし、何回か練習しましたが、
Jさんはなかなかのナイスガイだったと言ったましたよ。
158 ：胴締め：2006/02/28(火) 23:00:20 ID:1i6SGESHO
あんまり陰険な人ではないと思いますよ。
粋狂な人だとは思いますが
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 23:26:54 ID:l2QWnAke0
噂だと５００円さんは酷い偏差で策をろうせる程の正気は残っていないそうですよ
160 ：マリコ：2006/02/28(火) 23:33:54 ID:EgE1BDJPO
呉市といえば556とコンパイル
161 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 23:44:51 ID:DZ+n9F3R0
＞Ｊさんは気に入らないと思う人間にはかなり変な絡み方をする人だけど、
ジャックさんとは別人でしょう。

ええ。そう思いますね。Jさんて、プロレスラーとやったとか、そういう人ですよね？
ジャックさんはJさんほど体重ないと思いますね僕は。
ジャックさんは空手とかボクシングの人ではないですね。
日本か中国の武術の人ですね。そして軽量級。身長もそれほどないですね。
ウワサに聞くJさんとはちょっと重なりません自分としては。
まあ、はっきり言って我々と同類、ただのオタクでしょうね。

＞あと、げっきょ・・イヤ何でもありません。

だはははは。。。！！確かにGですね。

＞あんまり陰険な人ではないと思いますよ。

そ、そういう言い方すると、あたかもジャックさんが陰険みたいじゃないですか。。。




162 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/02/28(火) 23:45:56 ID:DZ+n9F3R0
あー今日は食べた飲んだ。

少食を連れてくとほとんど自分が食べなければならないので、ちょっとツライ。。。
163 ：胴締め：2006/02/28(火) 23:55:46 ID:1i6SGESHO
うーん。
オレはジャックさんは陰険なヤツと言ったわけではないですよ？笑
むしろ、長春のナンタラさんて人こそがアレな人やと感じました。
164 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/02/28(火) 23:59:43 ID:rvPxj/tg0
昼間に

　けどそれって、そこそこに体力が有ったら
　それなりにやっていけるいうことですね。
　とはいえ何年もランニングなんかしてませんが　orz

などと軽口を叩いたものの、現実どうなのか気になって走ってみたら・・・
家から駅まで片道約１．８ｋｍ中間地点で挫折し帰宅。
しかも途中、車が来ただの、信号が赤だのと理由を付け歩く・・・
意気消沈し帰った後、腕立て伏せ３０回目に全身リキみながら持ち上げて終了
そして腹筋、５０回でそけい部が痛くなって止め。

そこそこの体力も無かった・・・
明日から月も変わるし、心機一転ちょっとづつ体力造りに取りかかりますだ。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 00:00:36 ID:gQoEPF+30
>>161図体のデカイ人に悪い人は滅多に居ないですよ。
偏見ですが平均的な体格の人間は平均的に小ズル気味だと思います
166 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 00:02:01 ID:DZ+n9F3R0
＞明日から月も変わるし、心機一転ちょっとづつ体力造りに取りかかりますだ。

俺も明日から減量です！（爆笑。

いいんです。その、変わろうという気持ちが大切なのだと、かの稲盛和夫翁も。。。
167 ：サチコ：2006/03/01(水) 00:04:31 ID:EgE1BDJPO
チンボのデカイ俺はどーなる！？
168 ：マチコ：2006/03/01(水) 00:06:36 ID:EgE1BDJPO
千擦りが止められやんのは どーしたらえーんじゃ
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 00:07:26 ID:gQoEPF+30
>>167 平均よりエロイもとい偉いです
170 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/01(水) 00:07:56 ID:rvPxj/tg0
>>166
あっという間に明日になっちゃったんで先ず体力回復のために寝ます。
おやすみなさい。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 00:08:35 ID:jGpaJRoJ0
>>168人間に進化すると良いです
172 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/01(水) 01:14:23 ID:5Z2jVitz0
>88 胴締め大兄
フフフフ・・・ソコのとこはご心配なく
夜は木綿豆腐での冷奴一丁に加えて、プロテイン２０gを低脂肪乳３００mlで飲んでます
個人的に動物性ばっかだとバランス悪いだろうなぁと思ったので、一品追加したのです
いままではプロテインのミルク割りだけだったんですけどね

>108　黄河師兄
俺は今でも単なる一介の武術ヲタクですよ～
多分、これからもそれは変わらないのではないかと思います
それに師兄も頑張っているわけですから、俺も頑張れるのですよ
多分、俺だけがやっていたら、長続きしなかったと思いますよ

ちなみにマウスピースは新宿ISAMIで買った「ショックドクター」の３０００円のを使ってます
湯がいて咬む。というタイプなので、ちとメンドいですが(笑
173 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 07:11:44 ID:XVDwAUst0
＞俺は今でも単なる一介の武術ヲタクですよ～

そりゃそうだな。どんな天才科学者でも、どんな名選手でも、
要は凡人を遥かに超えた「”超”オタク」なんですね。
清人さんのお仕事や将来のことを考えたら、この経験は絶対に無駄にならないと思います。
どんな分野にせよ、世界中の人がうなるぐらいの知識を身に付ければ、
なんとか食べていけるだろうし、信者も集まるものです。

＞それに師兄も頑張っているわけですから、俺も頑張れるのですよ
多分、俺だけがやっていたら、長続きしなかったと思いますよ

それは私も一緒です。こないだカキウチさんにも話したけども、
私も１０年武術を離れていた。そこへ痛いなる、間違えた偉大なる（省略）劉月侠老師や
忍猿さんとの出会いがあって、こっちの世界に舞い戻ってきてしまった。
そしたらぷちしゅーさんとの出会いがあり、リャン兄や清人さんとの出会いもあった。

こないだの拳杯でカキウチさんと１０年ぶりに再会し、今、こうして清人さんやハードゲイナーさん、
かぜ引きさん、ATSさん、４２歳さんたちと同じ気持ちで同じ目標を目指している。

これこそいつも忍猿さんが仰っている「縁」なのだと思います。
自分がどう考え、どう生きていくか？
真摯に突き進めば、必ず素晴らしい仲間は現れるし、必ず素晴らしい師も現れます。

偉大なる将軍様のお導きによって、私は武術だけでなく、色々なことを学ばせていただいております（笑。
174 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 08:42:37 ID:pnzX1p5w0
　早安！慈悲深き偉大なる将軍様のご登場やぞ（笑　いやあ、しかしあっというまに３月ですなあ。

175 ：宴：2006/03/01(水) 08:51:02 ID:R/HWZb7NO
今日はエイプリール・フールだと聞いて嘘をつきに来ましたよ。

おれ昨日シウバに勝っt
176 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 08:55:33 ID:7EzpdN5n0
＞今日はエイプリール・フールだと聞いて嘘をつきに来ましたよ。

いやちげーから（笑。

まあどうせ嘘をつくなら、カキウチさんと共にパチンコやめて、その時間を
全て練功に費やす、くらいの大言壮語を吐いて欲しいものですな！！

４月１日に期待しております（笑。
177 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 09:42:21 ID:fG8rwIiQ0
忙しいつーの！ボケ
評判悪いおれですが妙にやさしくされるより、悪口言われてる方が落ち着くな～ｗ

>>79>>86
いよいよカキウチｖｓ長春ｓｗが見られるわけですな
>>130
ちゃうよん～♪つーか何を根拠にそういう結論が出たんだ？おまえの勘？
>>131
行きますよん♪いつになるかわからんけどね
>>134
ちゃうよん～♪
>>146
ヒマ・・・おまえヒマつーたか？おれの事を・・このボケ！!
>>150
そのとーり
>>161
オタクじゃないぞ　修行者であり武侠だ
＞そ、そういう言い方すると、あたかもジャックさんが陰険みたいじゃないですか。。。
こういう書き方するおまえは陰険だと思う（おまえのレス予想「ええ、わたしは陰険ですよ云々」ｗ）
>>173
だからなんでそう自己アピールが激しいのかね　おまえきっと自分が大好きなんだろうなｗ
（おまえのレス予想「ええ、わたしは自分が大好きですよ自分が大好きでなければ云々」ｗ）



178 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 09:48:34 ID:7EzpdN5n0
＞おまえきっと自分が大好きなんだろうなｗ

そうでもないですね。現在の自分に納得がいかない人たちが集まって、新しい自分に出会いましょう、
ということを今、やっているんです。だから、今までの自分はどうでもいいんです。

まあ、何度も同じことくり返し言わなければ、なかなか人に何かを伝えるということはできませんね。
179 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 09:55:25 ID:fG8rwIiQ0
「陰険」つーのにはレスねーの？ｗ

＞そうでもないですね。現在の自分に納得がいかない人たちが集まって、新しい自分に出会いましょう、
＞ということを今、やっているんです。だから、今までの自分はどうでもいいんです。

だからぁおまえはその「新しい自分に出会いましょう」ってスタンスの自分が大好きなんだろ・・って事言ってんのよ
でなきゃそこまでアピールしやしないだろ？

＞まあ、何度も同じことくり返し言わなければ、なかなか人に何かを伝えるということはできませんね。

おれも何度も同じ事をくり返して言ってんだけどさ理解できねー奴がいるのよｗどーしたらいーのかね？
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 10:11:21 ID:YP3judJ/0
＞だから、今までの自分はどうでもいいんです。

そーか。そういうスタンスだから
数多くの批判にも、のほほんとしてられるんですね。
反省もなし。罪の意識もなし。
大言壮語や間違いをネットで垂れ流して、
迷惑を被る他の修行者や同門への配慮もなし。

批判は全てやっかみ、商売敵の陰謀。自分たちは被害者ですよのアピール。
それもこれも
＞現在の自分に納得がいかない人たちが集まって、新しい自分に出会いましょう、
＞ということを今、やっているんです。だから、今までの自分はどうでもいいんです。

というお題目で、自分を甘やかしてきたんだ。
タチの悪いカルトですか？　と思われる前に修正した方がいいのでは？
181 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 10:13:49 ID:7EzpdN5n0
＞「陰険」つーのにはレスねーの？ｗ

ironicalだとは思いますが、陰険だとは思いませんね。
人をいじめるなら陰湿よりオープンの方がお互い楽しいですね。

＞だからぁおまえはその「新しい自分に出会いましょう」ってスタンスの自分が大好きなんだろ・・って事言ってんのよ
でなきゃそこまでアピールしやしないだろ？

自分云々ではなく、こういう考え方もあるよ、こういうアイディアもあるよ、ということを、
このスレを通じて読者に投げかけているだけですね。正しい悪いとも違いますね。
一緒に何かやってみませんか？という呼びかけです。
ですから、アピールの量や自分が好きか嫌いかということとは、関係ないですね。

ジャックさん、まだまだ常に自分のことばかりにしか目に入っていないようですね。
他人の幸せを考えられる人になってください。
そうなれば、こういった発言はきっとなくなることでしょう。
創さんから技術を教わるのは結構ですが、そういう部分を学べば、真の武侠に一歩近づくことでしょう。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 10:15:54 ID:2IWgCyjI0
>>177
本やビデオを見て練習してる人のことを修行者とは言わないんだよ？


183 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 10:17:56 ID:7EzpdN5n0
＞大言壮語や間違いをネットで垂れ流して、迷惑を被る他の修行者や同門への配慮もなし。

具体的にご指摘願いたい。さっぱり身に覚えがありません。

＞タチの悪いカルトですか？　と思われる前に修正した方がいいのでは？

意志でも力でも、何かが発生する時、人間はそのものが自分にとって都合がよければ善とみなし、
都合が悪ければ悪と看做します。あなたにとってはカルトかも知れませんが、
私の意見に賛同してくださっている方々にとってはまた違った見方があります。

まあ、文句があるなら、私が最近影響を受けた稲盛和夫に言ってくれ。

184 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 10:28:03 ID:fG8rwIiQ0
>>181
発言者の発言を捻じ曲げ自分の嫌いな相手への皮肉にするのを陰険つーんじゃないの？

呼びかけが主旨ではなく、おまえ自身のアピールが主だから気色悪いと言ってる

上から見下ろした発言はおまえには無理じゃねーの？

＞現在の自分に納得がいかない人　＞今までの自分はどうでもいいんです

この程度の奴が人に何を教えられるんだ？ｗ
>>182
そうだな　んで？

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 10:34:16 ID:2IWgCyjI0
言っておくけど本やビデオを見て真似してる連中と、ちゃんと先生について習ってるんだけど
下手な人は一目見れば違いが分かるからな。

先生についてる人は将来上達する可能性がある修行者だ。どんなに才能がなくて
上手に動けなくても、初心者のうちは決して批判すべきではない。

だが本やビデオで練習してるオタクは、百年やっても糞の役にもたたないたこ踊りを
やってるだけの癖に、知識だけは無駄に溜め込んでるから性質が悪い。

こういう連中が武術について語ってること事態許されることではない。武術に対する
冒涜だ。真面目に修行してる人達を馬鹿にしている。



随分前だけど、何回か中国武術のオフに出てこの手のオタクと遊んでやったことがある。
どれもこれもキモチワルイ動きしてて、よくもこんな変な身法を編み出すもんだと感心したw
186 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 10:34:44 ID:fG8rwIiQ0
まぁおれへのレスじゃないけど

>>183
大言壮語・・っていうのはおれが指摘してる一連の書き込みの事だと思うよ

＞まあ、文句があるなら、私が最近影響を受けた稲盛和夫に言ってくれ。

さすが非論理の男ｗ　それは本人も認めているから良いとして
更に権威主義つーのがイヤらしいと思う

虎の威を狩る狐　これが本当の例ですよ将軍様ｗ
187 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 10:44:25 ID:fG8rwIiQ0
おれへのレスかね？まぁ答えておこう

>>185
＞言っておくけど本やビデオを見て真似してる連中と、ちゃんと先生について習ってるんだけど
＞下手な人は一目見れば違いが分かるからな。

見る目があるんだね。つーか見比べた事あるんだ？ｗ


＞先生についてる人は将来上達する可能性がある修行者だ。どんなに才能がなくて
＞上手に動けなくても、初心者のうちは決して批判すべきではない。

青木君に習ってる人も？ｗ

＞だが本やビデオで練習してるオタクは、百年やっても糞の役にもたたないたこ踊りを
＞やってるだけの癖に、知識だけは無駄に溜め込んでるから性質が悪い。

劉ﾀﾝも本から入ったみたいよ。それに独習してる人のどこが悪いの？
楽しみでやってんだからいいじゃん

＞こういう連中が武術について語ってること事態許されることではない。武術に対する
＞冒涜だ。真面目に修行してる人達を馬鹿にしている。

名無しで大口叩くのはバカにしてる事にならないの？ｗ

＞随分前だけど、何回か中国武術のオフに出てこの手のオタクと遊んでやったことがある。
＞どれもこれもキモチワルイ動きしてて、よくもこんな変な身法を編み出すもんだと感心したw

そうなんだ　んで？
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 10:45:31 ID:YP3judJ/0
>本やビデオを見て練習してる人のことを修行者とは言わないんだよ？

こういう嘘話に作り変える人や、

大言壮語や間違い？　ネットで垂れ流し？　迷惑を被る他の修行者や同門への配慮？
>具体的にご指摘願いたい。さっぱり身に覚えがありません。

という風に、今まで散散に批判されてきた事柄なのに
開きってとぼける人には、何を言っても価値が在りませんね。
189 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 10:47:49 ID:7EzpdN5n0
＞発言者の発言を捻じ曲げ自分の嫌いな相手への皮肉にするのを陰険つーんじゃないの？

全く違いますね。ちなみに私はあなたのこと別に嫌いでもなんでもありませんよ。

＞この程度の奴が人に何を教えられるんだ？ｗ

教えてなどいない。知識の共有と目標へ向かうための励ましあいをしようと言っているだけですよ。




発言者の発言を捻じ曲げ自分の嫌いな相手への皮肉にしないでくださいね。


190 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 10:56:03 ID:fG8rwIiQ0
>>189
あのさ「全く違う」つーおまえの意見は分ったからその理由を書けアホ
おれが嫌いかどうかなんて問題の主旨じゃあるまい？

＞教えてなどいない。知識の共有と目標へ向かうための励ましあいをしようと言っているだけですよ。

↓

＞ジャックさん、まだまだ常に自分のことばかりにしか目に入っていないようですね。
＞他人の幸せを考えられる人になってください。
＞そうなれば、こういった発言はきっとなくなることでしょう。
＞創さんから技術を教わるのは結構ですが、そういう部分を学べば、真の武侠に一歩近づくことでしょう。

これのどこら辺が「知識の共有と目標へ向かうための励ましあいをしようと」と読めるんだ？バカデブ



良い奴ぶっても最後の一言がおまえの限界だなｗ陰険野朗
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 10:57:47 ID:8U4d00uS0
>>185
青木さん？同じ発言を本でも見たけど。
192 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:00:46 ID:fG8rwIiQ0
ｗ本人かよ
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 11:03:01 ID:2IWgCyjI0
>>187
まあ中国武術だけで10年以上やってるからな。いろんな先生に会いに足を
運んだりもしてる。

習ったとウソつくオタクは結構どこにもいるもんだよ。習ったことないのに武術の
本出してたり。そういえば破門されてるのに武術についての解説書書いて同門から
怒りを買った人もいるなw

青木さんはそれなりに強いと思うよ。ベンチプレスもかなり上げるんでしょ。
フルコンやキックの練習をしていて、寝技もできるみたいだし、恥ずかしい
実力じゃないことは確か。武術も上手か下手かは別にして、ちゃんと習ってる
人の姿勢。オタクと一緒にしてはいけない。

独習については論外だ。何年やっても何の役にもたたないと断言できる。
フルコンをやれば2～3年でかなり強くなるが、独習者ではそういった人たちに
10年やっても20年やっても敵わない。それどころか、入門して3ヶ月の人にも勝て
ないだろう。

名無しの件は、武林は狭いから掲示板なんかにコテハンの書き込みを残したくないの。
ジャックが直接会ってくれるなら喜んで会いに行く。君専用のメアドも乗せる。

194 ：宴：2006/03/01(水) 11:03:54 ID:R/HWZb7NO
＞黄河さん
朝一からのツッコミ多謝多謝。誰かがツッコんでくれると信じていましたよw ちなみに
私やマチコﾀｿがやっているのはパチンコではなくパチスロです。ってお呼びでない？お呼びでないね。
こりゃまた失礼いたしまs(ry
195 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 11:04:29 ID:7EzpdN5n0
陰険というのは、陰湿でなければならないのじゃないですか？
それから相手に対する害意も含まれているものだと思います。

陰湿でなく、害意もないものは、陰険とは言わないのでは？

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 11:07:26 ID:2IWgCyjI0
>>186
俺は非論理的だけど権威主義者じゃないからさ。
自分の発言には最終的に自分自身の功夫で責任を持つ覚悟はある。武術家としてね。

ということで言わせてもらうけど、

ジャックの書き込み見る限り大した実力はない。俺より確実に弱い。
おそらくただの武術オタクで、まともに練習なんかしてない。



訂正と謝罪して欲しかったら武術修行者らしく実力で納得させてくれ。
197 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:11:23 ID:fG8rwIiQ0
＞まあ中国武術だけで10年以上やってるからな。いろんな先生に会いに足を
＞運んだりもしてる。

いろんな先生に会いにいってる人が他にもいましたねｗ

＞習ったとウソつくオタクは結構どこにもいるもんだよ。習ったことないのに武術の
＞本出してたり。そういえば破門されてるのに武術についての解説書書いて同門から
＞怒りを買った人もいるなw

いるねｗ

＞青木さんはそれなりに強いと思うよ。ベンチプレスもかなり上げるんでしょ。
＞フルコンやキックの練習をしていて、寝技もできるみたいだし、恥ずかしい
＞実力じゃないことは確か。武術も上手か下手かは別にして、ちゃんと習ってる
＞人の姿勢。オタクと一緒にしてはいけない。

そーですか

＞独習については論外だ。何年やっても何の役にもたたないと断言できる。
＞フルコンをやれば2～3年でかなり強くなるが、独習者ではそういった人たちに
＞10年やっても20年やっても敵わない。それどころか、入門して3ヶ月の人にも勝て
＞ないだろう。

いや、だから中拳独習は護身だけが目的じゃありますまい？好きでやってるんだからいいじゃない
強かろうが弱かろうがさ

＞名無しの件は、武林は狭いから掲示板なんかにコテハンの書き込みを残したくないの。
＞ジャックが直接会ってくれるなら喜んで会いに行く。君専用のメアドも乗せる。

名無しも捨てハンも同じじゃねーの？
つーか名無しで何も情報ない人と会うメリットって何でしょう？
198 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 11:11:27 ID:7EzpdN5n0
＞ジャックが直接会ってくれるなら喜んで会いに行く。君専用のメアドも乗せる。

これは無理ですよ。何せ名無しのまま創さんに習いに行くそうですから。

＞私やマチコﾀｿがやっているのはパチンコではなくパチスロです。

今は結構区分けするのかな？私は大学に上がってからはさっぱりしなくなったけど、
当時はパチスロはシマが１０あったら２くらいの割合だったので、総称としてパチンコって言ってたのよ。
（もちろんパチスロという言葉はあったけど）。
アラジンとかの時代ね。
パチンコでは、ドリームXとか、フィーバーフラッシュとかブラボー極とかね（デジパチと言った）。
羽根モノでは、魔界組とかマジカペとかね。

知ってる人いるかなあ。。。？？

199 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 11:16:09 ID:7EzpdN5n0
＞俺は非論理的だけど権威主義者じゃないからさ。

ちょ、ちょ。。。って、張仁忠先生のとこのお子さんに、
長靴にホースで水を入れられたように驚きました。

まるで私が権威主義者のような。（笑。

私も非論理的かつ非権威主義者ですよ。

影響を受けただけで権威云々というのがそもそもおかしいですね。
人間は、どんなにお金持ちでもどんなに地位が高くとも、
裸になりゃあ誰も同じ。権威云々ということが話題に上ること自体、
まだまだ器の小さい証拠よね。
200 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:20:03 ID:fG8rwIiQ0
>>195
おまえは発言者が意図していない意味に発言を捻じ曲げ、発言者がおれに対して「陰険」と
言ったように発言してるわけだが、それは「陰湿」だし「害意」があるんじゃないの？
>>196
レスで他人の強い弱いがわかるのかぁ・・んじゃわざわざ確認しなくていーじゃんｗ
おれは君が何者なのかさっぱりわからんよ
201 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:25:55 ID:fG8rwIiQ0
>>198
＞これは無理ですよ。何せ名無しのまま創さんに習いに行くそうですから

おれがいつこのような発言をした？陰険野朗　謝れ！嘘つきの恥知らず

>>199
＞まあ、文句があるなら、私が最近影響を受けた稲盛和夫に言ってくれ。

これ権威主義つーんじゃないの？自分の発言は稲盛和夫に副ったものだ文句あるのか
って言ってるじゃねーかアホ　汚らわしい豚野朗
202 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 11:29:59 ID:7EzpdN5n0
＞お前は発言者が意図していない意味に発言を捻じ曲げ、発言者がおれに対して「陰険」と
言ったように発言してるわけだが、それは「陰湿」だし「害意」があるんじゃないの？

別に陰湿でないし、害意もないですよ。

＞自分の発言は稲盛和夫に副ったものだ文句あるのかって言ってるじゃねーかアホ

言ってませんよ。
203 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:30:16 ID:fG8rwIiQ0
＞影響を受けただけで権威云々というのがそもそもおかしいですね。

「影響を受けただけ」で言ってるわけじゃない　バカデブはこの程度の事すらわからない

＞人間は、どんなにお金持ちでもどんなに地位が高くとも、
＞裸になりゃあ誰も同じ。権威云々ということが話題に上ること自体、
＞まだまだ器の小さい証拠よね。

自分が人の名を持ち出して自分を権威づけしただけだろーがブタ
おまえがやった行為を「権威主義」と言ってんだデブ
204 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:35:30 ID:fG8rwIiQ0
>>202
＞別に陰湿でないし、害意もないですよ。
陰湿だし害意があるよ

＞言ってませんよ。
言ってるよ
205 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 11:38:37 ID:7EzpdN5n0
ジャックさん、創さんが、私やカキウチさんを驚かすような秘策を伝授してくださるというけども、
それによって無闇に人を傷つけることはしないように。
修行というのは、技を磨けば良いというものではありませんよ。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 11:39:50 ID:fmMmUTHm0
>>清人さん

>>夜は木綿豆腐

特に意味は無いですが、何となく思いついたこの一手でお腹を抱えてしまうがいいのですよ！

木綿豆腐を食べるのジャスト木綿(モーメント)と☆(はあと)

……お後がよろしいようで…
207 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 11:42:25 ID:fG8rwIiQ0
>>205
陰湿で陰険なおまえに言われたくねーな
嫉妬まみれのおﾃﾞｳﾞちゃんｗ
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 12:06:43 ID:2IWgCyjI0
会うメリット？俺も一応名門の武術習ってるんだよ。秘伝でも何でも
見せてあげるから。用法だけじゃなくて実際に使うところまで見せてあげる。
絶対に損はさせないよ。近くなら友達も連れて行ってあげる。

今自動車修理中なんだけど、戻ってきたら遠くても頑張って行くから。

ジャック、メール待ってるよ。
209 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 12:07:13 ID:fG8rwIiQ0
やっぱ嫉妬だったのかｗ

カキウチが三位になったときも「次はおれも出る出る出る～」つーて
大騒ぎして自分をアピール
創ﾀﾝがおれに目をかけるとまたまた大騒ぎ
ああ、そういや自分のことを「甘え上手」ｗとか言ってたしな
結局自分が一番可愛がられて（気色悪）なきゃ気がすまねーんだろうな

なんだかなぁ
ほんとｷｼｮｲデブだな
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 12:08:32 ID:2IWgCyjI0
ありゃ、メールが届かない。メールサーバの問題か?

ちょっと待ってろ。
211 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 12:14:20 ID:fG8rwIiQ0
>>208
なるほどそれは素晴らしい！んでその名門武術とやらは劉ﾀﾝ創ﾀﾝ率いる劉武館より素晴らしいものなのか？
おれは書き込み見ただけで実力がわかる達人じゃねーからなｗ
門派名は明かさずとも良いからそこんとこハッキリしてくれ。

それと捨てハンつけろ　ハンドルもつけられないビビリが一人前の口叩くなよｗ
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 12:20:35 ID:2IWgCyjI0
俺のやってるのは中国では有名だよ。日本じゃそれほど知られてないけど。だから名前を
出すのはパスね。ちなみに俺は内家拳も得意だ。

一応メールは届くみたいだからこっちによろしく。
[email protected]
213 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/01(水) 12:21:50 ID:2IWgCyjI0
しゃーねーな。コテ付けてやったぞ。早くメールよこせ。

214 ：横入りで思い出を語る俺：2006/03/01(水) 12:27:03 ID:fmMmUTHm0
>>ハンドルもつけられないビビリ

ふふふ…ハンドル操作を誤りいつ擦ってしまうかを焦り続け胃痛を起こしたものでつよ。＿|￣|○

縦列駐車で教官殿に何度首絞められたことか……＿|￣|○

最近話題のモニターがついてる自動車にかなり魅力を感じると、同僚に話したら、
「そうやって困難から逃げ続けるんだな？この腰抜けめ」と蔑んだ目で見つめれてしまいましたお。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ハンドルもつけられないビビリという一言を見つめながら、そんな回想に浸ったそんな雨の日の午後。
全く武術とか欠片も関係ない話題なんですけどね？お邪魔失礼しますた





215 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 12:27:32 ID:fG8rwIiQ0
おまえはアホか？門派名はあかさなくて良いって最初から言ってんだろーがボケ！
んで質問に答えろ　おまえは劉武館より素晴らしいのか？どーなんだ？
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 12:33:25 ID:p0wKUgMp0
いつぞやの太極拳連盟を語るスレを思い出すなあ今の流れは・・・
217 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 12:43:23 ID:fG8rwIiQ0
どんな流れだったん？
218 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/01(水) 12:47:54 ID:2IWgCyjI0
>>215
知りもしない他所の練習内容と自分のところの練習を比較することはできないけど、
俺と一緒に練習すれば本物の武術を見せてやる。約束する。

ジャックみたいな人には自分のやってる門派の有名な人物を挙げた方が
説得力が出るのかな。

じゃあ教えてあげよう。俺の習った形意拳の先師には李洛能というすごい人がいるぞ。

どうだ、興味でてきたか！
219 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 12:54:15 ID:fG8rwIiQ0
ﾊｧ？おまえ書き込みみただけで実力がわかるんだろーが　だったら判断しろよ

劉武館とおまえ　どっちが実力が上で価値があるんだ？　答えろ！

＞形意拳の先師には李洛能というすごい人がいるぞ。

だからどーした？こっちは李書文だぞｗ
220 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/01(水) 13:02:42 ID:2IWgCyjI0
>>219
君のいい加減さや技術的な知識のなさは書き込みを読めば分かる。
書き込みを見ただけで全て判断できるなんて言っていない。

あくまで俺が分かったのは君の弱さだけだよ。

多分黄河さんは強いと思うよ。中国武術初心者でまだまだこれからという時期
だったとしてもね。

>李書文

冗談が分かってないのかな。

221 ：馬恥虎：2006/03/01(水) 13:06:26 ID:I/gS9lVzO
205
何それ？




後 因みにパチもスロも両方すんでぇ（´Д｀）

県内にスロが導入されたんが１番最後で四号機からやで古いの知らんでぇ（⌒～⌒ι）
222 ：胴締め：2006/03/01(水) 13:08:54 ID:U6JrAnL6O
男やったら、ごちゃごちゃ言わんとスパーなり練習試合するなりして闘ったらええんと違いますかね？
ジャックさんが何を言いたい人なのか、途中参加者のオレにはさっぱりっすわ
223 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/01(水) 13:11:05 ID:5Z2jVitz0
>206 名無しさん
すいませーん。206さんの座布団、全部、持っていってくださーい

木久蔵師匠ばりのボケに、思わず円楽師匠風味のツッコミをしてしまいましたよ(笑
俺は武館ではかなりのツッコミ野郎を自負していますからね
半端なボケは命取りですよ～(笑

まぁ、劉師爺や黄河師兄のボケは別の人がツッコミを入れてくれるので黙ってますが(笑
224 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:12:56 ID:rSMA/N5O0
　＞２２０
　なんぼHN名乗ってメアドつくってもムダやって。いまだに私のとこにもメール寄越さんのやもん（笑

225 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:14:55 ID:rSMA/N5O0
　＞２２２
　何を言いたいんかっていうより単なるヒマつぶしなんでしょうな、多分。



226 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:19:48 ID:rSMA/N5O0
　３月になったので繰り返し劉月侠武舘より業務連絡・・・


　　第３回名古屋練習会：３月１２日（日）午前１０時に名古屋市内某所に集合。


　　３月の大阪練習会：３月１９日（日）午前１０時に張景学鍼灸治療院前に集合。


　　第４回東京練習会：現在日程調整中。４月か５月や！



227 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 13:20:02 ID:fG8rwIiQ0
>>220
全て判断できるとはおれも言ってねーだろ　ただおまえは人の強い弱いが書き込みでわかるようだから
劉ﾀﾝ創ﾀﾝの実力も判断してみろつーてるの　デブの事はいいんだよｗ
>>222
いや、あんた名無しの何の情報もない男からスパーしたいって言われて即応じる人なの？
なんだったらあんたがジャクスパと闘ってみたらどうだろう？いつでも譲るよｗ

何を言いたい人なのか・・最初はカキウチに嫌がらせするために書き込んでたんだけどね～
まぁそれはどうでも良くなっちゃったんだが何となく居心地良くてね居座ってるだけかなｗ
228 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 13:22:12 ID:fG8rwIiQ0
>>224
したよ～ん　つーか　してるよ　が正しいんだがｗ
>>225
ｲｴｲ！！そのとーりｗ
229 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:22:52 ID:rSMA/N5O0
　まあ２ちゃんねら～にとってここほど居心地のええスレッドも珍しいやろうからな（笑

230 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 13:25:33 ID:fG8rwIiQ0
そーだねぇ他のスレには権威ってもんがいないからな
全員荒らしみたいなもんだよ
カレー屋は本人が荒らしだったしなｗ
231 ：胴締め：2006/03/01(水) 13:27:10 ID:U6JrAnL6O
オレは格闘技畑の出身なんで、スパーとかなら誰でもやりますよ？ジャックスパさん、良かったらオレと練習します？笑
まぁ、ジャックスパさんが相手したいのはジャックさんやろうから、譲るも何もないでしょうけど笑
232 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:31:32 ID:rSMA/N5O0
　昨日忍猿さんが先日の「拳杯」のビデオを送ってくれはった。なかなかよく撮れてましたよ。で、昨夜はちとそれを見てたんやが・・・

　やってる自分自身ではわからなかったけど、二日酔いの「ケンケン斧刃脚」な。脚がもつれて完全にバランス崩してたんかしら？
と思ってたんやが、ビデオで見るとたいしたことないな。形としては多少崩れても身体の「中心軸」は一定に保たれとる。
「ケンケン」するってことは身体が一瞬地面から浮くってことやけど、つまりは「空中」にあっても沈墜勁がちゃんと
作用してるってことよ。参ったか？（笑


233 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 13:34:06 ID:fG8rwIiQ0
君は武術の恐ろしさを分っていないようだな

ウヒャｗ

つーか、おれが強かろうが弱かろうが大きなお世話だっての
掲示板に書き込んでるだけでなんで実力試されなきゃイカンのだよｗ
しかもおれ自分が強いなんて今まで一言も書き込んでねーぞ
ケンカも試合も恐ろしい・・とは書いたけどよｗ
234 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:39:26 ID:rSMA/N5O0
　あとカッキーの３つの試合をあらためてビデオで見直して・・・

　大きく踏み込んで身体全体でブツかっていき中心から突きを出す・・・っていうんは比較的うまいこといってたようや。
ほんの数回練習しただけにしては上出来とちがうかな？
ただインパクトの瞬間に相手に「捩じ込む」ような突きの鋭さがまだまだ未熟。
早い話がまだ「寸勁」の段階までいってないわけ。これが今後の課題かな？カッキーだけでなくすべての学生さんに関しても。


235 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:46:14 ID:rSMA/N5O0
　両足をしっかり固定して重心を安定させた状態であれば誰でも寸勁らしきことはできるのよ。
ブルース・リーのワンインチパンチみたいなやつな？

　ところが動き回るとこれがなかなかできない。静止した状態では安定してる「中心軸」が
動いた途端に崩れてしまうってパターンが多いみたいや。
カッキーは比較的安定していたが、まだまだ沈墜勁の功力が弱い。
それがしっかりしとればたとえ二日酔いでもそうそう中心軸は崩れないもんや（笑


236 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 13:49:17 ID:uwaWFtDwO
張景学さんの治療終わり。すぐにでも練習できそうやが止められた。
あの痛みが嘘みたい。

カッキーの試合見た。
よかったが姿勢、歩法、前拳の使い方に工夫が要る。
しかし、やり方はあれで間違いなし。

ジャックやジャックスパロウ船長まで登場で賑やかでいいのだヨーダ。
237 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:52:41 ID:rSMA/N5O0
　套路の訓練というのはこういう意味もある。

　試合用の技の訓練であればなにも套路など習う＆練習する必要はないわけやが、
やはり套路は先人の智慧の結晶でな、訓練を通じて静止してるときはもちろん動いているときも
中心軸と重心が崩れないようにする・・・という目的があるわけや。
しかしこればっかりは身体で覚えるしか方法がない。正しい方法・やりかたというのは確かにあっても
頭で理解するだけでは１００年経ってもできるようにはならん。


238 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:55:00 ID:rSMA/N5O0
　＞２３６
　張さんの腕がいいのは事実なんでしょうが、ギックリ腰っていうのは比較的鍼灸の得意分野なんすよ（笑

239 ：ジャック（休筆中）：2006/03/01(水) 13:55:07 ID:fG8rwIiQ0
うおっ！マスターヨーダの登場だ

マスターヨーダ　おれ悪いことしてませんよぉ

そのうち会いに行きま～す　んでは退散！≡≡≡≡≡≡ヘ(* ･＿･)ノ
240 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 13:57:09 ID:7EzpdN5n0
ジャックさん、人の事を悪し様に罵るのは、己の心が汚れているからです。
武術がいかに上達しようとも、心を磨かなければ、みじめなものです。
修行を通じて心を磨くことが大切です。

＞最近話題のモニターがついてる自動車にかなり魅力を感じると、同僚に話したら、

私は運転が下手だということを常々公言していまして（笑、後ろにモニター、前にもセンサーが
ついております。これはもう便利すぎて言葉に表せません（笑。
241 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 13:58:53 ID:rSMA/N5O0
　大兄があらわれると退散するんやなあ。ひょっとしてジャックの正体はマ・・・（それなら確かにメールはもらったw）？



242 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 14:01:30 ID:cq9y2HQ2O
胴締め氏に、ききたいんだけど関西スパオフのメンバーに強い人はいた？
あとしげっち＝じい氏っていうのは正しい？
243 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 14:02:14 ID:rSMA/N5O0
　考えてみれば散々悪態つくわりには功夫に関する話とかは全然しない（できない？）もんな。
うん、まちがいない！ジャック！おまえはマ○○○やろう！（笑

244 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 14:03:55 ID:rSMA/N5O0
　ちなみに「マツダリュウチ」ではありませぬ（笑

245 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/01(水) 14:10:37 ID:2IWgCyjI0
>>231
こちらとしてもいろいろ教えてもらいたいところですが、関西は遠いです。

どうもジャックは他人のことをアホとかボケと言っても掲示板でなら
許されると考えてるようで、多少ならそういうのも気にもならないんですが、
他スレも含めて異様な数の罵詈雑言レスを撒き散らしていたので、少し現実の
お付き合いを持つことで落ち着かせられないかと思った次第です。

掲示板とはいえアホと言われれば人は頭に来るもんだよと。他人の実力に
ついてとやかく言えば、こういうことになるんだよってことを分かってもらう
必要があるのかなと。

246 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 14:16:52 ID:gQkcxR6i0
　＞２４５
　いや、しかしね・・・もしジャックが私の想像どおりにマ○○○（別名ハ○○）であればそのテのレスも頷けますって（笑

247 ：胴締め：2006/03/01(水) 14:29:39 ID:pMg2rZ1zO
関西スパーオフには強い人たくさんいましたよ？
しげなんとかさんは知りません。

劉先生、マ○○○は知り合いですが、多分人違いやと思います。
文体が違いますし、違う道楽で最近は忙しいようですので(笑)
248 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 14:47:17 ID:KRwN0HAr0
　＞２４７
　そうか・・・私はてっきりそうやと思うたんやけどなあ。いちおうメールもきたし。

249 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 14:48:22 ID:uwaWFtDwO
なかなか活発なギロチンだヨーダ。
ジャックとスパー氏のコテはやはりジャックスパロウ船長がカッコイイと思う。パイレーツ・オブ・カリビアンのジャックスパロウ船長はカッコイイやんか。
武壇スレ的でもある。
話は変わるが私の研究成果は誰にでもこっそり教えちゃうから、色気があったらウィンクしてねだヨーダ。
個人的には弱そうなキャラが強くするのが好きや。
ベストキッドみたいやんか。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 14:52:29 ID:KXfkMmHy0
ジャック＝マスターであれば最近よく暴れている菊鬼くんの出没時間を観察してみるとはっきりするかもしれませんね。
てか劉さんはまだカレー食べにいってないんですか？
さっさと行って黄色いうんこをいっぱいだしてきたほうがいいですよ。
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 14:57:27 ID:YReaKknq0
劉氏には永田議員見たいな卑怯さと往生際の悪さがあるような気もしますが？
252 ：小：2006/03/01(水) 14:58:16 ID:N+N4Zb/6O
>ヨーダさん

ジャックスパロー船長格好いいです｡
あ～いうワイルドかつオトコマエな人はいいですね｡
しかし、先日カミさんに｢パイレーツ～のジャック船長ってさ…｣と話し掛けたら、｢あ～、あれ話がよくわからなかったよね｡｣と瞬殺されましたﾖ｡
あの話が判りづらいか…orz｡
253 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 14:58:30 ID:KRwN0HAr0
　＞２５０
　私は最近カレーはコ○イチでしか食わん！（笑

254 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:00:01 ID:KRwN0HAr0
　＞２５１
　おいおい・・・なんぼなんでもアイツに例えんといてくれよ（笑

255 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/01(水) 15:26:56 ID:5hYFoMa40
みなさんちんこ。
じゃなくてこんち。
ヨーダさんは元気になりましたか？
それでは私は酒呑みます。
256 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:32:28 ID:DT+sB31R0
　大兄は当分酒は控えたほうが無難やと思います。いや、これはマジで・・・

257 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:41:58 ID:DT+sB31R0
　さて、ちょっと武術的なこと書いとこ。

　静止してても動いても重心や中心軸がズレない、崩れないってことなんやけど、結局太極拳や八極架のユク～リした套路練習っていうんは
こういう目的でやるもんなわけや。だからああいう練習を見て「こんなんでどうやって闘うの？」式の疑問を呈するのはちょっと的外れ。
あれは実戦用の訓練とは関係なく、あくまでも基本功なわけですな。

258 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:43:50 ID:DT+sB31R0
　八卦掌の走圏なんかはそれの最たるもんで・・・クッ、ククッ・・・お、思い出し笑いが・・・（笑

259 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:49:55 ID:DT+sB31R0
　数日前に意拳や大気拳の話題が出たと思うんやけどね、あの門派の一見独特な練習法もおそらくは同じ目的でやってはるんやないかと思う。

　私は意拳とか詳しく知らないけどな、もう３０年くらい前に澤井健一氏の『実戦中国拳法　大気拳』読んだよ。
松田本、笠尾本、佐藤本などに比べても大判で写真が多く、当時としてはなかなか立派な本やった（値段も高かった）。
『バイタル柔道』なんかと同じ系列の本やな。いまでも売ってるんかしら？


260 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 15:52:29 ID:7EzpdN5n0
＞八卦掌の走圏なんかはそれの最たるもんで・・・クッ、ククッ・・・お、思い出し笑いが・・・（笑

老師、そんなに面白いことがあったんですか。。。







。。。プッ、クフフフ。。。
261 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 15:56:18 ID:DT+sB31R0
　あ、「大気拳」やのうて「太気拳」やったっけ？

　とにかくあの本を読んだ当時は私はまだ柔道をはじめたばかりで、空手も功夫も実際に習ったりはしてなかったんやけどな、
本の中で澤井氏がお弟子さん相手にしたキメ写真というのはほとんどが相手の攻撃を意に介さず、
身体ごと飛び込んでいく・・・っていうような感じやった。
そのときはそんなもんなんかと思っただけやけど、実際に八極拳をやるようになり、
「ガツ～ン！と一発！」っていうんがなんとなくわかるようになってくると、あの写真がより深く理解できるような気がしたねえ。



262 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/03/01(水) 15:57:09 ID:ilUifytH0
ヨーダ老師
>個人的には弱そうなキャラが強くするのが好きや。
>ベストキッドみたいやんか。
では劉月侠武館のア・ソーこと、この張景学を強くしてもらいましょうか？（藁
修行はやっぱりヨーダ邸を片手でクルクル手を回しながら
ぞうきんがけからでつか？

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 16:00:25 ID:j0AkKTbd0
(*'-'*)　ﾂｷﾞﾉﾋﾄﾉﾀﾒﾆ　ｱｼﾃﾞ　ﾀﾀﾐﾉｿｳｼﾞ　ｼﾃｸﾚﾃﾀ　ﾗｼｲﾖ　♪　ｱｰﾐｰﾀﾞｰﾌｰ　。。。
264 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:01:09 ID:DT+sB31R0
　でもね、中学１年か２年やったけど、それなりに「こうすれば相手は崩れるのは当然やけど、
それにしてもこの人（澤井先生）は全体のバランスがええなあ」なんて感じたもんよ。
言われてみればなんでもない方法なんやけど、それを自由自在に使いこなせるようになるには
「立禅」なんかを何年もかけて練習せんとあかんのやろうなあ・・・なんて思ったわけや。

265 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:03:38 ID:DT+sB31R0
　＞２６３
　そこまで言いますか（笑　阿弥陀仏。



266 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:05:46 ID:DT+sB31R0
　つまりね、八極拳も太気拳も形意拳も太極拳も八卦掌も、外見上は多少ちがってても結局同じ訓練をしてるんやないかねえ？

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 16:06:54 ID:j0AkKTbd0
(*'-'*)　ﾐｱｹﾞﾀ　ﾘｯﾊﾟﾅ　ｵｶﾀﾔﾝ　？　ｵｶﾞﾏﾆｬ。　ｱｰﾐｰﾀﾞｰﾌｰ　ｱｰﾐｰﾀﾞｰﾌｰ　♪
268 ：宴：2006/03/01(水) 16:10:28 ID:R/HWZb7NO
＞K師範
長・乱文、失礼しましたm(__)m。またこの手の話にお付き合い下さいませませ。

269 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:11:10 ID:DT+sB31R0
　阿弥陀佛～阿弥陀佛～（笑

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 16:17:59 ID:j0AkKTbd0
(*'-'*)ﾉ　宴ﾁｬﾏ　ﾌﾟｸｰﾁｨ　！　ﾘｭｳﾁｬﾝ　ｱﾄﾃﾞﾒｰﾙｼﾏｽ。　ｼﾞｬｧﾈ。
271 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:30:33 ID:l/eu+7mp0
　了解しますた。

272 ：宴：2006/03/01(水) 16:30:56 ID:R/HWZb7NO
・・・すいません、どなたか

＞ﾌﾟｸｰﾁｨ　！

の意味を教えてつかぁさい・・・

273 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 16:33:07 ID:7EzpdN5n0
不客気じゃない？
274 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:36:59 ID:l/eu+7mp0
　「ご遠慮なく」とか「どうぞ気楽に」って意味よ。

275 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/01(水) 16:38:51 ID:l/eu+7mp0
　「どういたしまして」なんてのもあったかな？

276 ：宴：2006/03/01(水) 16:55:59 ID:R/HWZb7NO
＞劉師、黄河さん
多謝多謝 m(__)m

277 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 17:30:08 ID:7EzpdN5n0
今生まれて初めて肘内障の整復した。

ちょっとドキドキした（笑。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 17:35:24 ID:MlxwRGDc0
ドーテーを捨てたな。おめでとう、黄河君。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 17:37:23 ID:MXV6Hxn50
>>212今度は他人の喧嘩を買ってストレス解消という人がやって来きましたか。
280 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 17:45:59 ID:uwaWFtDwO
今のヨーダはまるでヨーダのヨーダ。
力はいらん。
281 ：馬恥虎：2006/03/01(水) 18:00:11 ID:I/gS9lVzO
261
組み手の時、どーりでアノ写真に似てたワケや（´Д｀）
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 18:09:02 ID:c209bZps0
＞175
がっ！
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 19:35:06 ID:QtlVNw7s0

|ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ


|ﾐ ｻｯ
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 21:03:20 ID:g2bmEDzZ0
>>280 キサマにもガッ！　じゃ　この野郎！
285 ：宴：2006/03/01(水) 21:20:00 ID:jBrN4zcO0
雨の日の仕事はイヤァァァァアアア

ようやく生還。
＞黄河さん
>>198
ちょっとマジレスすると、２ちゃん内でも『パチンコ』板と『パチスロ』板は別れており、
どちらのヘビーユーザーの中にも一緒くたにすると怒る人もいますが・・・
まぁ特に区別する意味は無いでしょうw 遊戯方法と時間単位の収入（支出w）に
違いがあるだけです。
アラジン、懐かしいなぁ・・・アラチャンの破壊力は凄まじかった。私はもうちょっと前の、
リバティベルとか、スーパーバニーの時代の人間ですがねw 羽根モノは元祖ブンブン丸とか、
サイバードラゴンとか・・・（遠い目）スーパーモナコも打ちましたよー。高校の裏のパチ屋で
打ってて、偶然体育の教師と鉢合わせになったのも、今では良い思い出です。
ご安心下さい、正月からこっち、１円たりとてギャンブルに使ってませんからw
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 21:26:16 ID:g2bmEDzZ0
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ　　と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

知らんがな
287 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/01(水) 21:36:34 ID:XVDwAUst0
おお！！リバティベル！！！なつかしい！確かV入った時の曲が諸人こぞりてかなんかじゃなかった？
スーパーバニーは、足上げるやつ？？ブンブン丸は結構出た記憶あるな～。。。

結局、パチンコでもなんでも、釘を見たり打ち方を研究したりと、自分の努力によって結果が変わるものほど
楽しみを感じるんですね私は。だから、タヌ吉君の登場（たしかあれからハネ物にデジタルがついたのよね）
と共に、ハネ物に魅力を感じなくなりましたね。

ボイジャー2号とかも打ったなー、あれ出ないんだまた。。
海賊キッドも音楽がカッコよかったなあ。。。あれは結構勝った。

まあそんなわけで、多分最後にやったのなんて、緑のニューパルくらいかな？
288 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 21:37:04 ID:uwaWFtDwO
286お前誰や？
八極板でも長春SWに意味なくからんでたな。
ヨーダ様にも野郎よばわりしたな。
新手の荒しか？
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 21:39:13 ID:MtIKq4rS0
そのヨーダ。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 21:56:14 ID:elUMei1O0
長春SWが絡まれるのは仕方がないような・・・。

本人の責任だとも思わないこともない。

２chで誰や？と凄んでも詮無きことかな。

それくらいのルールは身に付けなはれ。
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 21:59:28 ID:z6bEBgqY0
>>288　あれを擁護するから、中拳は馬鹿にされるのでは？
292 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 22:00:37 ID:uwaWFtDwO
ヨーダが凄んだんだって。
アホちゃうちゃう。
過剰反応。
こういうのはアナフィラキシーやったっけ？
ドクター！
293 ：ヨーダ：2006/03/01(水) 22:02:24 ID:uwaWFtDwO
誰を？
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 22:07:15 ID:rrhi44Gr0
つか、あの長春は偽者だろ？　みんな解ってて呆けてる？　そんな必要ないけど。
身内ビイキが酷すぎるから、あんたら部外者から胡散臭く思われてるの。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 22:28:45 ID:z1NhRF0L0
ヨーダが野郎よばわりされるのは仕方がないような・・・。

本人の責任だとも思わないこともない。

２chで誰や？と凄んでも詮無きことかな。

それくらいのルールは身に付けなはれ。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 22:48:42 ID:ymhbOef80
なんやギスギスしてきたな。
また創の奴か・・・・・・・。
えーかげんにせいや。
297 ：宴：2006/03/01(水) 23:17:24 ID:jBrN4zcO0
＞黄河さん
ちょっと業務連絡。今から電話しても大丈夫ですか？
298 ：宴：2006/03/01(水) 23:43:02 ID:jBrN4zcO0
ありゃ、お休みになっちゃったかな？えーとじゃあ後でメールするんで目を
通しといて下さい。
299 ：馬恥虎：2006/03/02(木) 01:33:23 ID:Zbk+igDeO
ヨーダ野郎


負けたやないか（｀д´）
300 ：馬恥虎：2006/03/02(木) 01:37:51 ID:Zbk+igDeO
300
なのだヨーダ
301 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 06:52:05 ID:uhHvPAAW0
＞宴はん

ぐはっ！寝てました。

劉雲樵公のお言葉に従って、８時間寝るようにしているのだ！
302 ：宴：2006/03/02(木) 06:57:29 ID:/EsDumnq0
＞黄河さん
おはようございます。昨夜、寝落ちする直前に最期の力を振り絞ってメールを出した
つもりが途中で止まってた...orz
今もう一回送ったんで見てみて下さい。
303 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 08:43:17 ID:G7BD1CIR0
宴さんメールありがとうございます。

まあそんなわけで、我々は自分達が前向きに真面目に練習できて、
自分達が強くなって、自分達が成長できればいいわけよね。
私としては、我々の邪魔をしなければ、どこで何をほざかれようが没関係。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 09:05:49 ID:Zbk+igDeO
朝
305 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 09:16:14 ID:aGKgw4Bf0
>>240
要約すると「反論できませんブーブー」って事ね　了解
>>241>>243
誰じゃ？マ○○○って
>>245
おまえ目の前でなにか気に入らないことがあったら後から掲示板で叩こう・・とか思うの？
おれは気に入らないことがあったらその場でケリつけるぞ
掲示板で気に入らない事があるんだったら掲示板でケリつけたらえーのとちゃう？
女々しい奴だな
>>246
だから誰じゃそれ
・・ってマスターかよｗおいおい何でカレー屋にされなきゃイカンのじゃ失礼なｗ
そういやカレー屋も創ﾀﾝに弱いねｗ
創ﾀﾝ怖いよぉ　スルって入ってくるからね
>>303
と、いちいち反応するデブが言っておりますｗ

306 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 09:58:58 ID:G7BD1CIR0
そーだそーだ。ジャックさんの言う通り。

出す出すと言って劉月侠にメールのひとつも出せないなんて、本当に女々しいヤツだ。
307 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 10:11:37 ID:aGKgw4Bf0
ん？メール出してるよ　
何を根拠に女々しいとか言うん？おﾃﾞｳﾞちゃん
308 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 10:14:33 ID:aGKgw4Bf0
つーか劉大人を呼び捨て・・・

この嫉妬ブタ！劉大人を誹謗する奴は許さんぞ！

謝れ！糞デブ！
309 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 10:29:24 ID:G7BD1CIR0
＞ん？メール出してるよ　

出したかどうかではなく、「出すよ」ってお書きになりませんでしたか？

＞つーか劉大人を呼び捨て・・・

あなたは手前の親を「ウチの御尊父は。。。」と言うのですか？
変わった方だ。

自分の勤め先の社長を第三者に対して「社長はただいま外出しておりますが」
と言うのですか？
実に変わった方だ。

第一あなたに謝る必要はない。

あのね、ところでこれは２ちゃんねるで「ごっこ」してるだけなのよ。先に断っておかなくてごめんね。
実際に会った時には「劉老師」なんて呼ばないのよ。普通に先生って言ってるわけ。

ごめんね。現実と２ちゃんねるの区別の説明を先にしておかなかった俺が全て悪かった。
その点は謝ります。



310 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 10:31:00 ID:G7BD1CIR0
＞劉大人を誹謗する奴は許さんぞ！

誹謗ってなあ。。。容赦ないツッコミならいつもさせてもらってるけど。。

第一に、ギャグセンスがないと、ウチの武館員はなかなか勤まりませんよ。

まずはその修行からですね。
311 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 10:55:11 ID:aGKgw4Bf0
>>309
＞劉月侠にメールのひとつも出せないなんて、本当に女々しいヤツだ

と、おまえは「出せない」から女々しい　つーてんだろ　だから出してると言ってる
つーか第一メールのやりとりなんて個人的な事でなんでおまえから女々しいなんぞと
言われにゃならんの？おれがメール出そうと出すまいとおまえには関係のないことでは？

＞あなたは手前の親を「ウチの御尊父は。。。」と言うのですか？

父親はともかく　おまえは先生の名を第三者に言うときに呼び捨てにすんのか？
変わった奴だ・・つーか礼儀知らずのバカだなｗ

＞自分の勤め先の社長を第三者に対して「社長はただいま外出しておりますが」
＞と言うのですか？

○○社長っていわねーか？下っ端の事を言うときはともかくとしてよ
劉大人は劉武館のトップじゃねーの？

＞第一あなたに謝る必要はない

必要はあるけどおまえは謝らないだろうね
おまえの人格が疑われるだけだからかまわんよ全然ｗ

＞「ごっこ」してるだけなのよ

だから何？今おまえはどこで会話してんの？２ちゃんじゃねーの？２ちゃんだと礼儀守らなくてもいいのか
ほーおｗ
>>310
＞第一に、ギャグセンスがないと、ウチの武館員はなかなか勤まりませんよ。

おまえ劉武館の生徒じゃねーの？ｗ
312 ：ヨーダ：2006/03/02(木) 11:05:16 ID:Zbk+igDeO
朝だヨーダ
313 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 11:07:26 ID:aGKgw4Bf0
おはようさんです　マスターヨーダ

では退散！≡≡≡≡≡≡ヘ(* ･＿･)ノ
314 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 11:09:50 ID:aGKgw4Bf0
ってかカキウチじゃねーかｗ
315 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 11:12:29 ID:G7BD1CIR0
＞○○社長っていわねーか？

あきれてモノが言えない。
「社長の○○は」とは言うが、○○社長は、とは言わないよ普通。

＞必要はあるけどおまえは謝らないだろうね

仮に私が自分の師に無礼を働いたとして、あなたに謝る必要性がどこに？

＞と、おまえは「出せない」から女々しい　つーてんだろ　だから出してると言ってる

あくまでもあなたがここで好き勝手言う前に出したことがある、というだけでしょう？
あなたが出すと言ってからは出してませんね？
316 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 11:21:50 ID:aGKgw4Bf0
>>315
＞「社長の○○は」とは言うが、○○社長は、とは言わないよ普通。

おまえのバカさ加減はこういうところに表れる。社長の○○でも○○社長でも問題の本質は

「呼び捨てにはしない」って事じゃねーのか？わかっててやってんのか？それとも本当のバカなのか？

＞仮に私が自分の師に無礼を働いたとして、あなたに謝る必要性がどこに？

社長の事を第三者に「○○が云々」と言ったとして、第三者がそれを不愉快に思い注意したとする。

社員は謝らないのか？（わたしは社員じゃありません・・てな言い訳すんなよ　おまえから持ち出した例えだ）

＞あなたが出すと言ってからは出してませんね？

だから何？>>311読んだ？バカだから読めないのかね？んじゃもう一度書くから良く読め

つーか第一メールのやりとりなんて個人的な事でなんでおまえから女々しいなんぞと
言われにゃならんの？おれがメール出そうと出すまいとおまえには関係のないことでは？

ここに反論してみ？できるかバカデブ？ｗ
317 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 11:48:14 ID:G7BD1CIR0
＞社長の○○でも○○社長でも問題の本質は

問題の本質を取り違えているのはあなたですよ。

「社長の○○」という例において、「社長の」は必須ではありません。

例えば電話がかかってきて、「社長さんいる？」と来たら、

「○○はただいま外出中です。」

で良いのです。問題の本質を取り違えているのはあなたです。

＞「呼び捨てにはしない」って事じゃねーのか？

呼び捨てにしていいんですよ。
あなた本当に過去ログ最初から読んでますか？
劉月侠が劉雲樵のことを呼び捨てにしているのもご存知？

＞第三者がそれを不愉快に思い注意したとする。

不愉快に思うほうがおかしいですね。
普通に社会で人とかかわりを持って生きているオトナなら、
ここで不愉快にはならないと思いますね。

＞つーか第一メールのやりとりなんて個人的な事でなんでおまえから女々しいなんぞと
言われにゃならんの？おれがメール出そうと出すまいとおまえには関係のないことでは？

１「言われなきゃならない」というわけではないですよ。言われなきゃならないとは私は言っていない。
２自分に関係のないことに印象を持ってはならないという道理はありません。


318 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/02(木) 11:49:59 ID:bGZYm9uv0
こんなトコでゴチャゴチャ言わないで、実際に会って言えばいいのに・・・
どう見ても「絶対に反撃を食らわないと誰でも分かる安全な場所から野次を飛ばしている酔っ払いのオッサン」ぐらいにしか見えませんよ
それに付き合う黄河師兄も黄河師兄・・・とことん優しいんだなぁ・・・

俺は外部から支配人を呼ばれた時には「○○は現在・・・」とかあえて呼び捨てにしている
理由としては「日本語として正しくない」から
外部の人間に対して、内部の人間を呼ぶ際に敬称をつけるのは返って失礼になるのです
この辺も日本語の難しい所ではありますよね

と言っても、この問題の出所自体が物凄くちっさい揚足取りだからなぁ・・・
つか、劉師爺をネタ限定で呼び捨てにできる人って黄河師兄のように練習会によく参加している人ぐらいでないかな
多分、現実でまったくの面識がない俺が言ったら失礼千万に当たるでしょうけどね(笑

それと掲示板で起こった事は掲示板でケリをつけるだなんて・・・
そんなん「酔っ払い同士のわめきあい」みたいじゃないですか
その心は「いつまで経っても終わりません」
・・・座布団、取られるかな？
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 11:51:25 ID:5uuFOwX6O
弱は、ニートか？

なんか、社会的な礼儀と私怨を混同してるな…。
320 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 11:53:14 ID:G7BD1CIR0
＞ここに反論してみ？できるかバカデブ？ｗ

第一、ここまで書いておいて、あたかも私と自分がなんの関係もないような発言。

＞おれがメール出そうと出すまいとおまえには関係のないことでは？

もともとあなたがからんできたのは、「カキウチは劉のとこの弟子なんだから責任とって劉が
謝れ」とかそういうことだったわけでしょ？

もはや単なる言いがかりに近いレベルまで関係づけるのが大好きなあなたが今更「関係ない」も何もないでしょうに。。。

全く正気の沙汰とは思えませんな。
321 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 11:55:38 ID:G7BD1CIR0
＞劉師爺をネタ限定で呼び捨てにできる人って黄河師兄のように練習会によく参加している人ぐらいでないかな

い、いや清人さん、ネタで呼び捨てになんかしませんよ。マナーとして敬称をつけるべきでないところで
つけなかっただけですよ。よく読んでくれ。。。（笑。
322 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/02(木) 11:58:21 ID:bGZYm9uv0
黄河師兄
>306のトコですが、俺はこれを「師兄のネタ」として読んだんですけど
読み違えてましたか？(笑
323 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 12:04:27 ID:G7BD1CIR0
大体私は、ふざけてるように見えるけど、結構その辺は染み付いているからね。

挨拶だとか、食事の席での気配りだとか（ビールを注ぐ、灰皿を交換する）とかは、
当然ずっと見てるし、お隣に座っていればタバコに火をつけるなんてのは当たり前。
呼ばれたら駆け足とか。

例えばね。

こないだいきなり演武やれってことになったじゃない？
私は忙しかったりなんだりで、ちょっと練習から遠ざかっていたから、正直あんまり自信がなかったのね。
でも、師匠から言われたらまず「ハイ」なわけよね。
「いえ、ちょっと自分は遠慮しておきます。。。」
なんてのは、遠慮でもなんでもなくて、そんなのは返事でもなんでもない。
師匠に言われたらまず「ハイ」。これしかないのよね。

いつかオフ会幹事をやれって言われた時もそうだったと思うけど。この世界まず「ハイ」よ。返事は。
（空手だったら「押忍」ですね。）

こういうことはもう、食事するのと同じように当たり前のこと。

なんだかんだ言って、師匠と電話するときは腰が曲がってるもんですよ。
「失礼します！」と言う時は電話でもちゃんとお辞儀してたりして。

そういうのはね、心の修行ができてくれば、自然に身についてくると思います。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:10:13 ID:5uuFOwX6O
>>323
まあ、今それが出来るのは、よほどそういうとこで、修業した人だけだったり…。
325 ：社長：2006/03/02(木) 12:12:58 ID:Zbk+igDeO
‥
326 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:13:10 ID:aGKgw4Bf0
>>317
＞例えば電話がかかってきて、「社長さんいる？」と来たら、
＞「○○はただいま外出中です。」

おいおい社長だぞ？ヒラじゃねーんだぞ？冷静になって考えてみ？
不必要な謙譲語はいらないが役職くらいはつけるだろ。
よしわかった。バカなおまえが持ち出した例えじゃわかりにくいかもしれん。
これはどーだ　おまえの学生時代の恩師を第三者に言う場合
おまえは「○○先生」と呼ばないのか？呼び捨てか？
まぁおまえが呼び捨てにする・・つーてもおれは驚かないが世間じゃそれは常識はずれと呼ぶぞ

＞呼び捨てにしていいんですよ。
＞あなた本当に過去ログ最初から読んでますか？
＞劉月侠が劉雲樵のことを呼び捨てにしているのもご存知？

おまえのダメなところはデブであるとかバカであるとかじゃない。こういう卑劣なところが一番おまえの
腐った部分なんだよね。
劉月侠氏が劉雲樵老師のことを呼び捨てにしてるから自分もいいんだ・・この卑怯な考え方ね。
おれはおまえの事を言っている。おまえの理屈で語ってみ　
おまえって、みんながしてたら悪いことでもやるタイプ？自分の頭で考えねーの？

＞１「言われなきゃならない」というわけではないですよ。言われなきゃならないとは私は言っていない。

んじゃ言うなボケ　理由もないのに人を誹謗するなｶｽ

２自分に関係のないことに印象を持ってはならないという道理はありません。

どんな印象を持とうがおまえの勝手だが、それを表明するには正当性のある理由が必要だ。
おまえにはそれが無いと言ってる。
327 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 12:14:13 ID:G7BD1CIR0
＞俺はこれを「師兄のネタ」として読んだんですけど読み違えてましたか？(笑

いや、書き込みの内容自体はネタだけども、呼び捨てにしたのはネタではないよ（笑。
そういうのをネタにするってのはね。高校生くらいまでよね。

例え影であってもそういうネタは面白いと思いませんね。

いわんや表においておや。

328 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:20:24 ID:aGKgw4Bf0
>>318
劉武館名物袋叩きですなｗ

あのよ　反撃してんじゃんおﾃﾞｳﾞちゃん　言い返してねーの？
安全な場所・・って掲示板で何言ってんだか　こういう場所がイヤなら利用しなきゃいいだけじゃねーの？
揚げ足取りつーんなら相手にしなきゃいーのでは？

>>320
意味不明
>>323
＞挨拶だとか、食事の席での気配りだとか（ビールを注ぐ、灰皿を交換する）とかは、
＞当然ずっと見てるし、お隣に座っていればタバコに火をつけるなんてのは当たり前。
＞呼ばれたら駆け足とか。

形だけは立派ですなｗ（呼び捨ては別として）
心がこもってないから疎まれてるけどｗ
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:21:13 ID:23hywVKg0
>>326
あんたが社会人としてのマナーを知らないことはよくわかった。
身内に敬称をつけると、相手に対して失礼にあたるのは常識。
まともな企業で働いたことないだろ。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:23:15 ID:5uuFOwX6O
弱は、本当にニートだったか…。
対外的に、役職者を呼び捨てにするのは、基本的なマナーだよW。
331 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:27:35 ID:aGKgw4Bf0
ﾎｴﾎｴ～ｗ
社長よ社長　ヒラが社長を紹介するのに名前だけで言うかね？
むしろ役職だけで言う事が多いんじゃねーかね

んじゃ恩師の場合どーよ　恩師を人に紹介する場合名前だけで呼ぶかい？
つーかデブの場合先生の事を呼び捨てにしてんだからこっちの方がふさわしい例えだと思うぞ
332 ：月光蝶 ◆oEryf/uxzI ：2006/03/02(木) 12:27:53 ID:ZVuXFlD+O
あの～そういう場合社長だろうと係長だろうと呼び捨てですよ
一応喋りのプロからの発言でした
333 ：会長：2006/03/02(木) 12:32:42 ID:Zbk+igDeO
‥
334 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:33:06 ID:aGKgw4Bf0
そーかねー　韓国みたいに「うちの社長様」とまで言わなくていーだろうけど
「○○社長」くらい言ってもいいと思うけどね

つーか、発端のデブが劉大人を呼び捨てにした件は
恩師の事を人に話す時・・てたとえが相応しいと思うけど
この場合どーよ？呼び捨てにするのが正しい？喋りのプロさん
335 ：特別顧問：2006/03/02(木) 12:34:53 ID:Zbk+igDeO
‥
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:38:31 ID:5uuFOwX6O
弱、間違いは認めろ。
いい加減恥かくだけだぞ。
社長＝偉いは社内的なもの。
いきなり取り次ぐ事は、実際少ないだろうが、相手にたいして遜るのは「会社」そのものだから、これで正解。
337 ：大将：2006/03/02(木) 12:39:58 ID:Zbk+igDeO
‥
338 ：元帥：2006/03/02(木) 12:41:27 ID:Zbk+igDeO
‥‥
339 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:42:08 ID:aGKgw4Bf0
会社対会社ならともかく　第三者だぞ　
取引なしの第三者に自分とこの社長の事を言う場合も呼び捨てか？
340 ：大統領：2006/03/02(木) 12:42:49 ID:Zbk+igDeO
‥‥‥
341 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:43:43 ID:aGKgw4Bf0
どこまで行くんだｗ
342 ：首席の毛さん：2006/03/02(木) 12:44:32 ID:Zbk+igDeO
もぅ‥
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:46:26 ID:+5MQl3h10
コテを「陛下」か「殿下」にすればみなさんが陛下・殿下で呼んでくれますよ
344 ：軍神 広瀬：2006/03/02(木) 12:46:37 ID:Zbk+igDeO
杉野はいづこ？‥杉野はいづや？？‥
345 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/02(木) 12:49:14 ID:J9bREFzb0
高校生でも知ってる常識だな。ジャックはバイトの経験もないのか。

ttp://jobs.hi-ho.ne.jp/content/rule100/index28.html

まぁ掲示板のことは掲示板でなんて非常識な発言を繰り返してるくらいだからな。

それにしてもこれだけ膨大な書き込みをしてるくせに、有益な情報が何一つない奴
というのも珍しい。武術について専門的な知識もない、直接会う気もない、ただ
ひたすら罵倒を繰り返すだけの奴なんか付き合う価値がないことは明白でしょう。

反論したければまずメール出せ。お前みたいな価値のない人間の屁理屈は聞かない。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:49:28 ID:5uuFOwX6O
>>339
そうだよ。実際問題として、いきなり取り次ぎはしないがなW。

ちょっと考えればわかるだろ？

347 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:49:42 ID:aGKgw4Bf0
んじゃそろそろ退散するかね

言い訳考えてろよﾃﾞｳﾞｗ
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:53:04 ID:5uuFOwX6O
弱「社長の〇〇をだせ」
受け付け「失礼ですが、どちら様で？」
弱「………。」
…ツー…。


成る程。
349 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/02(木) 12:54:05 ID:J9bREFzb0
一応どうでもいいことだけど、もし中国で習う機会があったら誰の前でも
自分の先生に老師と付けておいたほうが無難。

日本でなら呼び捨てにしても構わないと思うけどね。
350 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:54:54 ID:aGKgw4Bf0
おやジャクスパ　どこに行ってたん？

ビジネスのときではなく第三者に言う場合よ？あんた呼び捨てにして紹介すんの？
自分の家族に社長を紹介するときどーよ？自分の友人に紹介するときは？
○○です・・って言うわけ？ｗ　非常識はどっちだか

おれ有益な情報を山ほど発信してるぜｗあんたが読み取れないだけじゃないの？
つーか人のハンドル自分のハンドルに加えておいて何言ってんだかｗ
351 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 12:55:56 ID:wOV1MCbx0
　なんか旧武壇スレの最初の頃を思い出すな（笑

352 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:56:57 ID:aGKgw4Bf0
これは将軍様　懐かしゅうございましょうｗ
353 ：月光蝶 ◆oEryf/uxzI ：2006/03/02(木) 12:57:27 ID:ZVuXFlD+O
そ～ですね…こういう掲示板の場合色々解釈があるでしょうが、身内の者を外に向かって話すときは呼び捨て(もしくは役職のみ)が通常でしょうね
黄河さんは東京武館の副代表なわけで身内と言っていいと思いますよ
恩師が～の場合は敬称はつけた方がいいと思います
354 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/02(木) 12:58:08 ID:J9bREFzb0
>>350
家族でも謙譲語で呼ぶだろ。うちのお父様とか言ってたら常識ないと思われるぞ。

冠婚葬祭にも呼ばれんのかお前は。
355 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 12:59:21 ID:aGKgw4Bf0
>>353
つーことはﾃﾞｳﾞにとって劉大人は恩師ではないと言うことですね！

なるほど
356 ：皇帝岐阜：2006/03/02(木) 13:00:16 ID:Zbk+igDeO
先生ー、皇帝ペンギンこうてぇー
あかんあかん 高低差のないｳﾁとこの校庭では飼えやんがな
しかし 先生の高弟が言いました
この公邸なら飼えるでしょう！？
357 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/02(木) 13:01:03 ID:J9bREFzb0
ちゃんと読まなかった。

いちいち人に聞くなよその程度の話。お前今ものすごく恥ずかしい話してるんだぞ。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 13:01:31 ID:5uuFOwX6O
>>354
弱は、親が金持ちでニートだから、「お父様」なんですよW。
359 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 13:02:00 ID:aGKgw4Bf0
>>354
ｗ反論聞かないんじゃなかったの？頭悪ｗ

つーか、おれは社長を家族に紹介するときおまえは社長のことを名前で呼び捨てにすんのか？

と聞いているなにが「お父様」だｗ反論する気があるんならマトモに答えろアホｗ
360 ：女子中学生：2006/03/02(木) 13:03:12 ID:Zbk+igDeO
ぃゃん
361 ：女子高生：2006/03/02(木) 13:04:29 ID:Zbk+igDeO
‥ん～～‥
362 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 13:04:50 ID:W3IMZALA0
　＞３５８
　そ～いえば若い女性の場合援助を受けてる男性は「パパ」やな？（笑

363 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 13:06:05 ID:aGKgw4Bf0
・・と、あたりさわりのない話で加わろうとする劉ﾀﾝであった
364 ：ジャック（休筆中）：2006/03/02(木) 13:07:49 ID:aGKgw4Bf0
つーか時間ねーやｗ

あとはご自由にお話くだされ　場は暖めておきましたのでｗ
365 ：月光蝶 ◆oEryf/uxzI ：2006/03/02(木) 13:08:29 ID:ZVuXFlD+O
だから～「身内」って書いてるでしょ

老師…それはたぶん「パｯパ～ﾝ」ですよね
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 13:08:36 ID:5uuFOwX6O
家族はテメェの身内だろ？自分の身内に、目上の者紹介するのと、
第三者に紹介するのが同じか？

そしてお前は、何様だ？
部外者か？
劉氏の身内か？
367 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 13:09:54 ID:W3IMZALA0
　なんや？もう逝っちゃうの？

368 ：女子大生：2006/03/02(木) 13:15:17 ID:Zbk+igDeO
‥
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 13:27:07 ID:23hywVKg0
ジャック、いい加減死ね。社会のゴミだ。
370 ：胴締め：2006/03/02(木) 13:30:25 ID:PLbOlE2SO
とりあえず、ジャックさんがとんでもなくケツのｱﾅの小さい人やと言う事は、わかりました。。
劉先生にまだメール出してないのに出したと嘘ばかり言うあたり、一尺ハ寸 尽を思い出させる情けなさですね

まぁ、尽はもっと頭がよさげな文章を書きましたけどね

371 ：ハードゲイナー：2006/03/02(木) 13:30:55 ID:sruy6v930
うははは。
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 13:53:48 ID:y9B8p/XD0
＞ビジネスのときではなく第三者に言う場合よ？あんた呼び捨てにして紹介すんの？
自分の家族に社長を紹介するときどーよ？自分の友人に紹介するときは？

なんで例えがいきなりこっちになんのよ？

＞ヒラが社長を紹介するのに

ってのは、会社での話じゃねーか。
373 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 14:23:54 ID:ABYjegS50
　ちなみに私が学生を呼ぶときっていうのは呼び捨ては滅多にないな。こないだのカッキーの試
合のときは試合中にいちいちそんなんやってられんから「○○ッ！蹴れ～っ！」やったけど、ふ
だんは「○○くん」やもんね。
黄河くんなんかはスレでも「くん」づけやし、とくにどこかに線引きがあるわけではないが、い
ちおう現時点で３０代半ばまでの人は「～くん」、それ以降は「～さん」と呼ぶようにしてる。
大兄は「先輩」な。K師範やA師範は「先生」。



374 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 14:27:00 ID:ABYjegS50
　スレでもHNに対してだいたいそんな感じで「くん」と「さん」を使いわけてるやろ？
呼び捨てにしてるんはカッキーと弟分のカの字くらいかな？あ、あとジャックもか？（笑

375 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 14:33:40 ID:G7BD1CIR0
はいはい、秘書検定2級の私がジムから戻ってまいりましたよ。

接遇用語に関する社会人としての常識の話は、コールドゲームで終了でよろしいですね？

＞冠婚葬祭にも呼ばれんのかお前は。

笑った。もうここまで来ると、一体どんな存在なのか全く得体が知れませんね。
仕事もしていない、冠婚葬祭にも呼ばれない。。。

＞つーことはﾃﾞｳﾞにとって劉大人は恩師ではないと言うことですね！

例えばK武会の人とお話しするときに、生徒さんが、「ウチのAは」とか、「ウチのKは」
と言ったら、「ああ、マナー教育が行き渡っている素晴らしい会だな」という印象を受けますね。
まあ、中学生や高校生の部活の先生、というのとまたワケが違いますよね。

＞つーか、おれは社長を家族に紹介するときおまえは社長のことを名前で呼び捨てにすんのか？

バカじゃないのか？社長を家族に紹介するときと、社長を赤の他人に紹介する場合ではケースが違うでしょうに。
家族の方が自分に近い存在なんだよ？尊敬語とか謙譲語とか、中学生で勉強するはずなんだけどね。
このたとえだと、あなた俺の家族になっちゃうけど？（笑。
いい加減墓穴をどんどんどんどん自分で大きくするのはやめなさい。喋れば喋るほどボロが出てますよ。

おーい、誰か救いの手を差し伸べてやってくれよ、ホントに。。。人助けだと思って（笑。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 14:33:41 ID:FTRCJnaX0
ジャック「メールは出してますよ」

名無しさん「・・・」

ジャック「早く降参したらどうなんですか」

黄河一号「いや、先にジャックと確認できるメールを出せよ」

ジャック「このＨＮは、最大限守ってあげたい」

黄河一号「出してないんじゃねえの」

ジャック「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」

劉月侠「ジャックからメールきてないぞ」

ジャック「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにメールを出したらかなわないと感じるのは当然」

黄河一号「だったらメール出したなんて言うなよ」

ジャック「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」

劉月侠「メールきてないよ、早く出せ」

ジャック「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」

黄河一号「おまえがメール出したって言ってるんだろうが」

377 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 14:34:54 ID:xfCMNbIA0
そういや私もなぜかカッキーは呼び捨てですね、
練習会でもカッキーて呼んでました。
ごめんカッキー。
378 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 14:40:30 ID:G7BD1CIR0
私はカキウチさん（笑。

マスターさんのこともコンタクトさんとお呼びした経験有（笑。

あとはちーといさんも清人さんもみんなさんですね。

知り合った女性も、どうも呼び捨てはなれなれしくてイヤでね。
大学卒業してからは、さんかちゃんは必ず付けるな～。
379 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 14:42:13 ID:ABYjegS50
　＞３７７
　べつにええやん。カッキーはカッキー・・・そのほうがカッキーらしいで（笑

380 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/02(木) 14:46:26 ID:bGZYm9uv0
俺の場合

ぷちしゅーさんは拳を教わっているので「老師」
劉さんは、練習会でぷちしゅーさん達に教えているトコから「師爺」
黄河さん、リャンさんは俺より拳歴が長く、またぷちしゅーさんにも教わっている者同士という事で「師兄」
創さんやカの字さんは劉師爺の同輩、または先輩という事で「大兄」

でも、現実であったら、み～んな「さん」付けでしょうなぁ(笑

こんな感じで呼んでおります
間違っていたら、訂正よろしくお願いします～
381 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 14:58:01 ID:xfCMNbIA0
>>378
>知り合った女性も、
俳優の水谷豊は家で奥さんの伊藤蘭を呼ぶときに「伊藤さん」って呼ぶらしいっすよ。
382 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 15:01:28 ID:0fUhafzO0
　＞３８１
　私は家内を「ママ～ァン（はあと」って呼んでるぞ。
そのあとはたいがい「今月のお小遣いが『危うし！タイガー』なんやけどぉ・・・」と続くんやが（笑

383 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 15:03:15 ID:xfCMNbIA0
>>379
そうカッキーって話しててもいいヤツぽいオーラが出てて
ついカッキーって呼んでまうんですよ。

彼、次の大阪練習会は来るんですかね？
足裏マッサージやってるメード喫茶の場所はわかったんですけど。
384 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 15:05:22 ID:0fUhafzO0
　＞３８３
　１２日の名古屋には来るみたいやけど、１９日の大阪はどうかなあ？

385 ：姦姦：2006/03/02(木) 15:08:11 ID:Zbk+igDeO
377
なんかくれ（´Д｀）
386 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 15:14:22 ID:xfCMNbIA0
やっぱ連続はしんどいでしょうね。
決まってしまって今更ですが劉老師はタフですね。

関係ありませんんけど、こないだ会社のカレンダー改めて見直したら
うちの会社月曜日も休みで４連休なってましたわ。
業績悪いのにええのんかな。
387 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 15:17:40 ID:0fUhafzO0
　＞３８６
　まあ私は学生さんたちとちがって教えるだけやからな。もっとも私がいちばん動いてるって意見もあるが（笑

388 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 15:26:18 ID:xfCMNbIA0
レベル毎の班を行ったり来たりですからね。
生徒はのんびりやろうと思ったらいくらでも手を抜くことできますし
煙草吸うててもジュース飲んでても何も言われませんから。

練習会の時だけ頑張ってる振りしても
普段練習してきてるかどうかなんか
お見通しでしょうし。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 16:08:39 ID:V8Ipk15o0
日本人は内と外を分けるから外に対して内の人は呼び捨てにするのが
教養だけど､中国では個人意識が強いから、内外関係なく目上は「～さん」、
それ以外は姓名読みで呼び捨て､が一般的。
390 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 16:33:45 ID:ajo6GI8p0
　＞３８８
　まあ普段の練習というてもね、たとえば毎日２時間公園で練習してる・・・とかそういうんは私はあまり関係ないと思ってるんやけどな。

　そりゃまあそういうふうに練習できればそれに越したことはないと思う。ただみなさん仕事もあれば他にやらんならんこと
（２ちゃんねるとかw）もあるわけで、毎日そうそう練習時間がとれるはずはないんとちがうかな？
ただやはり「どんなときでも武術のことを考えてる」みたいなこだわりは必要や。
「次の動作はどんなんやったかな？こないだ練習会で教えてもらったけど、今度また見せてもらおう」
というんではなくって「ああして、こうして、こう打つわけやからこうかな？」てな自分なりの「消化」のほうが大事。
動作の意味も考えずに何百回も繰り返すっていうよりも少ない回数でええから自問自答しながらやるってことのほうがええと思う。
単純にたくさん反復するっていうのもそれはそれで意味のある練習ではあるんやけどな。


391 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 17:24:15 ID:zyyyTOva0
>>390
>動作の意味も考えずに何百回も繰り返すっていうよりも少ない回数でええから自問自答しながらやるってことのほうがええと思う。

それで、教えてくれはるときに
「これはこんな風に使うんや」
と言うてはったんですね。
八極架は基礎作りと思ってたので
低くスムーズに動くことばっかり考えてました。
それでもガタガタのコマ送りみたいにしか動けませんが。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 18:28:48 ID:/GxhfV8T0
＞俳優の水谷豊は家で奥さんの伊藤蘭

へー、知らなかった。

＞普段練習してきてるかどうかなんか
＞お見通しでしょうし。
アイタタタッ・・。！
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 20:02:16 ID:jaz3xTLz0
支援をおねがいします。かなり厳しい状態です。
カンパ、スレの宣伝、署名、なんでもいいです。
今月が天王山になりそうですので、是非のぞいてください。
条例案凍結は茶番です。
すでに巻き返しを図る推進派の署名活動がはじまりました。
小人数の反対派ではとてもたちうちできません。



■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その140■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140910587/l50

【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF18
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141245913/l50
394 ：姦姦：2006/03/02(木) 20:10:47 ID:Zbk+igDeO
383
そら素晴らしいですなぁ
（´Д｀）
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 20:17:31 ID:xaDVSqvEO
馬鹿やろー↑（｀□´）
396 ：姦姦：2006/03/02(木) 20:57:41 ID:Zbk+igDeO
http://m.p2.ms/r1p4i
397 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:03:18 ID:OAUGW+8Z0
　＞３９１
　基礎づくりにはちがいないけどね、実際に拳法の技として使う場合はほとんど八極架に
なってしまうと思う。六大開や劈掛なんかを訓練するのも、八極架の技の威力とかそうい
うんを増強・拡大するためのものと考えちょります。

398 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:18:21 ID:ydCaVSbI0
　私も２０年近く前に『武術』で松田さんが「（八極拳の套路を）一巡してみると
いまでは衝捶と小八極にしか興味がない」とか書いてはった（確か張世忠老師との
対談やったかな？）のを読んで、そのときは「そんなもんかなあ・・・」なんて思
ったけど、最近はやっぱ同じように思うね。
もちろん大八極とかそういった訓練が不必要なわけではない。
しかし「万刀は一刀に帰す」・・・最終的にはそんなんになってしまうもんなんやろう。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 21:24:34 ID:xMphtwt30
松田さんはそんなに稽古している人でもないし、達人でも上手な人でも何でもないです。
そんな人の観想が実際の修行者の稽古に、なんの役に立つのかなぁと１５年くらい疑問に思っています
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 21:25:55 ID:hIEs1Gsr0
400
401 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:28:12 ID:nIjYsDEC0
　＞３９９
　でも私にはそれなりに役に立ってるね。要は「感受性」の問題やろう（笑

402 ：長春のＳ・Ｗ：2006/03/02(木) 21:32:13 ID:YyfyZrDD0
よそからの電話で自分の会社の社長をよその人に言う時は、
社長の○×、もしくは役職名を外して○×と呼び捨てにするのが正しい。
奴が社会人でない事が解った。
403 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:37:18 ID:3jGCWfPC0
　今日病院で山積みになった書類や医学雑誌を整理してると、底のほうからかつて
「大槻ケンジ」とかいうのが書いた本が出てきてな。もうスカ～リ内容忘れてたん
でパラパラと読み返してみた（こんなんしてるから整理が進まんのやｗ）んやけど、
『フルコン』時代の山田編集長との対談があって、山編が「中国でも有名な太極拳
の老師に『ホンマのとこ実戦ではどうしてたんですか？』って質問すると、目潰し
すると同時に中段を突く通臂拳の技を見せてくれた。なんのことはない、この老師
は太極拳の達人ということになってるけど、現実にはそういった当たり前の拳法で
強かっただけ・・・」なんてことが書いてあった。

404 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:40:09 ID:hJI9LJd30
　＞４０２
　わはははは・・・長春派ともあろうお人がいまさらそんなことに気づかれますたか？
私なんて最初からわかってたもんね！エッヘン！（笑

405 ：胴締め：2006/03/02(木) 21:43:06 ID:PLbOlE2SO
劉先生、大槻ケンヂです。筋肉少女帯のボーカリストですよ～？
って、あんまり有名ぢゃないんですかね？

406 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:48:35 ID:jbBIiLyE0
　つまりふだんは太極拳の小難しい「高級技法」をあれこれ教えてはるわけやが、
自分ではイザというときにはごく単純な基本技でケンカしてたってわけ・・・（笑

　ただ山編がどう考えてはったんかはわからんけど、この老師といえどもやっぱ突
き一本習っただけでそれだけの実力を身につけたわけではないと思う。
自分にとって一番中核になるのはやはり通臂拳の突きやったんかもしれんが、太極
拳とかの訓練を通じてはじめてその単純な突きが「殺手」にまでなったんやろう。
だいたい通臂拳には通臂拳の訓練カリキュラムっていうんがあるわけやしな。
それでも最後の最後に残ったのはおそらくいちばんはじめに習ったであろう突きや
ったってこと・・・


407 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 21:51:22 ID:4T8ICo2u0
　＞４０５
　「拳児」もとい「ケンジ」ではなくって「ケンヂ」か・・・
筋肉少女帯とか名前だけは知ってるんやけど、だいたい私は音楽関係疎いから（笑

408 ：長春のＳ・Ｗ：2006/03/02(木) 21:54:20 ID:YyfyZrDD0
＞劉先生
す、すいません。２ちゃん初心者なんです。
まさかここまでガキだと思ってなかったもので。
それでは今夜は晩安・・・
409 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 21:56:58 ID:uhHvPAAW0
＞「大槻ケンジ」とかいうのが

師匠、ケンジでなくてケンヂです。拳児でもありません（笑。
日本のロック界では確固たる地位のある、ただの格闘オタクです。

。。。歌はとてつもなくヘタですが。

サンプラザ中野（爆風スランプ）やデーモン閣下（聖飢魔２）と
仲良しで、一緒にラジオ番組とかやってましたね。

410 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 21:57:59 ID:uhHvPAAW0
うわあ。。。一生懸命書き込んでる間にネタ全部持ってかれとる。。。orz
411 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 22:00:16 ID:UfT0vGB30
>>407
俺にカレーを喰わせろ！俺はいつでも躰に拘るぜ～
てのは聞いた事ないです？
俺は高木ぶ～だ！まるで高木ぶ～だ！
てのとか
両方とも題名は知らんのですが。
412 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 22:06:42 ID:UfT0vGB30
カレーの方はチェリオの宣伝に使われてましたね。

そんな事より
>>397
>実際に拳法の技として使う場合はほとんど八極架に
>なってしまうと思う。
って事は、スロー一辺倒じゃなくて
速い練習も必要なんですか？
それとも、速い練習は後の大八極以降にやるので
最初の八極架はスローで良いんですか。
413 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 22:07:17 ID:erazX29f0
　＞４０９
　まあな、ロック界にはけっこう格闘技好きなんが多いみたいやな。
ちなみに故エルビス・プレスリーもエド・パーカーの「ケンポーカラテ」の「名誉黒帯」
やったらしい。むかし『月刊空手道』に写真が載ってた。
「蹴り」というよりは「いまにも後ろに倒れんとする酔っ払い」みたいやったが（笑

414 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 22:10:24 ID:I7BuonK20
　＞４１２
　いちばん最初は太極拳みたいにスローやけど、そのうちはやくやるようになるよ。


415 ：小：2006/03/02(木) 22:13:45 ID:SwG+7tq1O
>411

それは恐らく

日本インド化計画
と
元祖高木ブー伝説

かと思われますm(__)m
416 ：香田：2006/03/02(木) 22:13:55 ID:Zbk+igDeO
香田香田香田
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 22:21:00 ID:Qnf0oT8R0
>>312-314
腹抱えて笑ってしまった。
418 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 22:25:37 ID:uhHvPAAW0
日本インド化計画と、元祖高木ブー伝説でしたっけ？
私はイワンの馬鹿と、サボテンとバントラインが好きです。。

＞って事は、スロー一辺倒じゃなくて速い練習も必要なんですか？

オフコースです。

＞まあな、ロック界にはけっこう格闘技好きなんが多いみたいやな。

デーモン閣下も、そこらの親方衆に負けないくらいの相撲オタクですね。
大槻ケンヂは、プロレスが特に好きなんですよね。

419 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/02(木) 22:27:31 ID:uhHvPAAW0
＞小さん

も、申し訳ないです。また持ってかれてた。。。orz

大槻教授は、歌は下手だけど、文章書いたり歌詞書いたりってのは天才的なとこがありますね。

もともとは文学オタク畑出身のただのいじめられっこですからね。。。

420 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/02(木) 22:31:17 ID:UfT0vGB30
>>414 >>418
劉老師、黄河師兄ありがとうございます（敬称これで合ってます？）

小さん、タイトルありがとさんです。
421 ：小：2006/03/02(木) 22:34:45 ID:SwG+7tq1O
>黄河さん
いえ、こちらこそm(__)m

因みに私は

君よ、ポストウォーターで変われ！

が好きでした、通常ではレコードカットされていないらしいですが…orz
422 ：小：2006/03/02(木) 22:40:03 ID:SwG+7tq1O
>萬屋さん

いぇいぇm(__)m
423 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/02(木) 22:48:01 ID:TK7P6T+u0
　まあ私が「秘伝やから」とか「（高級技術なんで）まだはやい」とか勿体つけずに
とにかく六大開や劈掛掌まで教えてしまうのも、現代ではまず全体像を把握しといて
からのほうが理解も上達もはやいんやないか？って思うからなんよな。
そういうとこまで習った人は逆に基本がいかに大事かってことを痛感すると思う。
そうなってはじめて馬歩とか八極架とか弾腿とかの真の価値がわかるってことや。
では晩安・・・



424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 22:50:34 ID:05x2ogGa0
オーケンは「ケンジ」「ケンヂ」表記どっちもアリです。
音楽やってる時と文筆とかやってるときで使い分けてた筈。
425 ：Ｂ系Ｂ級モリの仲間達：2006/03/02(木) 23:36:25 ID:oRgUQRsy0
「強くなりたい道」は大槻ケンヂ名義ですよ。
ちなみにその話は
「通背拳の先生だけど日本ではマイナーだから太極拳を教えてる」
だったかな。

キリンポストウォーターのＣＭソング「キミよ俺で変われ」のすぐ後に
「タイアップ大企業と音楽の連動、タイアップどちらにもメリットあるぜ」
という曲が収録されてるのは流石です。
426 ：Ｂ系Ｂ級モリの仲間達：2006/03/02(木) 23:54:33 ID:oRgUQRsy0
以前、模型店で見かけた白人親子
（チューバッカのレプリカマスクの前で）
子「パパ、チューバッカ、チューバッカ」
パパ「ソウ、チョットダケバカ」
427 ：胴締め：2006/03/03(金) 00:05:15 ID:PLbOlE2SO
八極架を習ったとこまで復習してたんですが、最近膝の関節痛になやまされてます。
そんなに低くはやってないので、痛くなる原因がわかりません。
姿勢が間違ってるんですかね？
428 ：姦姦：2006/03/03(金) 00:23:13 ID:RhgoE0BfO
ある程度なれて筋が鍛えられるまでは膝の間接痛に悩まされる人が大多数と思われ。
ワシも昔 数週間悩まされたがそれが過ぎれば大丈夫‥多分
（´Д｀）
429 ：姦姦：2006/03/03(金) 00:26:22 ID:RhgoE0BfO
そーいえば 10年位前に新空手の会場で大槻ケンヂを見かけたな（＠゜▽゜＠）ノ
430 ：胴締め：2006/03/03(金) 00:33:36 ID:wvMvPB+MO
なるほど。
皆さん経験していく過程なんですね。
筋肉はまったくのノーダメージなのに関節だけ痛いので焦りました(笑)
あまりに痛いのでヘタレのオレとしては八極架の練習は当分は辞めときます。
431 ：姦姦：2006/03/03(金) 00:36:14 ID:RhgoE0BfO
止めず続けた方がえーんとちゃうの？ わからんけど‥（´Д｀）
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 00:53:13 ID:sUxf/vE/0
>427
まず馬歩でしっかり立てるようにしたほうがいいですよ。
下腿が滑らかなアーチを描くようになればそうそう膝をいためたりはしないで素。
433 ：かぜ引き男：2006/03/03(金) 01:17:33 ID:F7SFdakB0
>427
もし、片側のみ膝が痛い場合は、体の歪みなどが原因で片側だけを悪くしている場合もあるので原因の見極めは重要
434 ：宴：2006/03/03(金) 01:49:07 ID:C6+mR6950
筋肉少女隊の話題に釣られた私が(今ごろ)来ましたよ。
私は
・釈迦
・星と夜のボート
・イワンのばか
が好きでしたね～。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 02:20:48 ID:MdfdaF620
>>宴さん

>>イワンの馬鹿

特に意味は無いですが、何となく思いついた私の一手でお腹を抱えてしまうがいいですよ！

イワン君に馬鹿なんて私…言わん(イワン)もん☆(はあと

…お後がよろしいようで…


436 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/03(金) 04:12:29 ID:davp8Ash0
出勤前の書き込みが、>>435から座布団を取るためのものになろうとは…w
とかいいつつ、少し笑ってしまったので僕の負け。

>>412 劉老師
拳杯の演武の時、完全スローでやると思ってたら
突き蹴りの瞬間だけ速かったので、一瞬戸惑いました。(^^;
なんとか合わせられたって事は、僕にも少しは力が付いてきたのかなぁ？

いや、まだまだなのは自分でも解ってますけど。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 05:01:21 ID:iTIdoFqL0
■耐震偽装問題やライブドア事件で死亡または失踪した人リスト（06年2月末現在まとめ）

森田（自殺）

姉歯（失踪）

野口（怪死）

沖縄の暴力団幹部（殺害）

バリューリンク大西（失踪）
438 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 08:46:50 ID:puaecsYi0
　＞胴締めくん
　キミはなまじ全身の筋肉が発達してるからかえってそういう現象がおきるんや。
拳法の姿勢をとると身体の各部分の力点に過剰反応がおきるんやな？
鍼灸でも体力のある人は強く反応する（高齢者や虚弱者は弱い）んで、それに似た現象やと思う。
もう少し姿勢を高くして、太極拳みたいに力を抜いてリラックスしてやりなはれ。


439 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 08:51:50 ID:puaecsYi0
　中国功夫では「易骨」「易筋」「洗髄」というてな。まずは「骨」の訓練が重要や。
これは中国医学の理論も絡んでくるんでちょっと難しいけど、西洋のスポーツ（当然現代武道や格闘技も）は
「骨」をとばしていきなり「筋」を鍛えようとする傾向が大きい。
それでスポーツで鍛えた人ほどあとになっていろんな身体の障害が発生する・・・なんてことが多いみたいよ。


440 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 08:55:14 ID:puaecsYi0
　＞４３６
　昨夜萬屋さんが「八極架を速く行なう訓練」について質問してはったけど、要するにああいうんがそうなわけ。
ただ速いといっても無闇に手足を振り出すんやのうて、あくまでも瞬間的・突発的に速く、強く打つ・・・
それこそが「発勁」の練習なわけです。


441 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 08:58:36 ID:puaecsYi0
　ヨガとかピラティスとかでも筋肉を鍛えるというより私が見たところでは「易骨」に重点がおかれてるような気がする。
欧米人もやっぱそれなりに感じてるんやろうな？

442 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/03(金) 09:21:16 ID:r0plHZXO0
そろそろジャックから

「今頃気付いたのかよ。

そうだよ。俺は中国武術なんか習ったことねーよ。

いっぱい釣れて面白かった」

という敗北宣言が出そうな気がする。
443 ：宴：2006/03/03(金) 09:46:16 ID:C6+mR6950
>>435
えーすいません、山田さんのお世話になって下さい。
「座布団全部持ってっちゃって！」
444 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 10:02:52 ID:GECbqYcw0
ジャックさんの悪口を言うのはやめましょう！

彼には武術においても議論においても、
敗北も降参もありえない！！

445 ：宴：2006/03/03(金) 10:12:32 ID:C6+mR6950
>>444
＞黄河さん
・・・多分彼は文面を素直に受け取らないと思いますよ？今までの遣り取りを見ていて
そう思わずにいられない・・・
446 ：宴：2006/03/03(金) 11:49:02 ID:TQhqyVZaO
＞清人さん
すーーーーいますぇーーーん！！こっちから話振ったくすに返信がおざなりになってた...o...rz
とりあえず斬首で乞うご容赦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑頭

改めまして。埼玉在住となると、私はちょっと離れてますねー。でも仕事の拠点が大塚なので、
そう考えたらそんな遠くでもないので、困った事が有ったら気軽に連絡下さいな。
そん時は劉老師か黄河さんにアド聞いて下さい。

447 ：435：2006/03/03(金) 12:07:02 ID:MkI1+ssW0
…山田さんが襲ってくるお…((((；ﾟДﾟ)))…ガクガクブルブル

>>胴締めさん

他の皆さんが語られたことでアッシがいう事はほとんどないでやんすが、
リラックスのほかに適度なサボりも入れてくださいでやんす。

アッシは武壇門でないでやんすが、中武全般、小節ではなく体幹部を動かす
度合いがとっても強いやんすよ。普通の生活であんまり使わんほうの筋肉を
少しずつ起こすものと思ってくださいでやんす。

だから、あんまし慣れん間に気合を入れちゃうと、体壊しの原因にもなったりしやす。
ですんで、少々要領がつかめるまでは、三分の一くらいの力で練習するとか、回数を
多少減らす、日課の体操&筋トレ？みたいなつもりでノンビリやるだのも忘れないで
くださいでやんす。

あと、分かってらっしゃるとは思いますが、こうした方が重さが加わって脚鍛えになるとかは、控えな
さったほうがいいでやんすよ。感覚神経や重心を鍛えるのが初期の最優先課題だと思うでやんすよ。ですので、
こっちの方が特定部位を鍛えるのに良いとか、工夫の類は最初はあえてしない方がいいでやんす。

訓練の要点が分かってから、少しずつ工夫しても十分間に合いますので。お邪魔だったらごめんなさい。
ぐっどらっく♪
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 12:11:32 ID:MkI1+ssW0
>>宴さん

>>おざなりに

特に意味は無いですが、りべんじに萌える私の一手で今度こそお腹を抱えてしまうが良いですよ！

おざなり！(お黙り)シンデレラ！この窓枠のヨゴレは何ざます☆(はあと)

…お後がよろしいようで…

449 ：ｈ３８：2006/03/03(金) 12:15:35 ID:nanzJN2/0
走って膝を痛めました。
正座しても左足の裏がいたいっす。

でも八極架は大丈夫。我流ラーチャーズーもなんとか。
不可思議？
450 ：宴：2006/03/03(金) 12:37:23 ID:TQhqyVZaO
>>448
それ何て石立鉄男？「この薄汚ぇシンデレラが！」

山田く～ん、板引っぺがしてその人埋めちゃってーw
451 ：姦姦：2006/03/03(金) 12:38:08 ID:RhgoE0BfO
野菜を炒めました

肉も入れたかったです。
452 ：ジャックは弱：2006/03/03(金) 12:44:21 ID:cTg5jKRi0
自分の行動が痛い事に気付いていない、と言うか逆に周りが痛い連中ばかりだと信じているのが弱
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 12:55:16 ID:Uf02N9hO0
ある体系のヨガでは実は関節を結構重視します。関節に澱みができると
つまってえねるぎーが滞るからです。足首から首まで丁寧に動かしていきます。
そういう意味でも易骨といえるかもしれません。
454 ：胴締め：2006/03/03(金) 13:40:29 ID:wvMvPB+MO
劉先生やその他のみなさんアドバイスありがとうございます。
なるべく痛みの感じない高さにして練習していきます。
455 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 14:01:52 ID:j3A9OgVl0
　＞４５４
　前にキミはスクワットで１４０キロを挙げる・・・とか書いてたでしょ？
私はいまの劉月侠武舘をはじめる前にも女性とかに八極架を教えたことがあるけど、
かなり低い姿勢でやらせても膝の痛みとかを訴える人はおらんかった。
「易骨」「易筋」の話をしたけど、過度な筋トレのせいで知らず知らずのうちに膝関節とかに
慢性的な故障が生じてるのかもしれんな。


456 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 14:05:19 ID:j3A9OgVl0
　身体を鍛えるのはええんやが、そういったところには十分注意すべきや。「疲労骨折」なんていうのは
毎日マラソンしてるからこそおきるわけで、逆に引きこもりのオタクにはありえない（笑
この場合鍛錬のしすぎがかえって健康を害するってことになるわけでしょ？

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 14:15:58 ID:syNhY0wO0
>>456
ひきこもってスクワットとか！！！
458 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 14:16:42 ID:eGkpOoTj0
　それとあとは「腎」を重視すること・・・

　これも旧武壇スレの頃から何度も繰り返し書いたけど、馬歩とか八極架とかの下肢に負担がかかる
八極拳の基本功を行なう場合、「腎気」の安定がいちばん大事なのよ。
具体的には「腎精の過度の消耗を避ける」・・・早い話が「あまり射精するな！」ってこと（笑
八極拳の基本は「沈墜勁」やが、これは「五行気」でいうところの「腎気」に相当する。
腎気が不足している状態（セックスのあととか）で無理に沈墜勁の体勢をとろうとすると
身体のバランスにどうしても歪みが生じて、膝などにかかる負担が大きくなる。
できれば基本功の訓練を開始してから最低２、３ヶ月はセックスもマスターベーションも全面的に禁止したほうが
無難ではあるそうやが、まあ若いうちはなかなかそうもいかないから、とにかくちょっとセーブするんが大事や。



459 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 14:26:17 ID:eGkpOoTj0
　欧米のトレーニング理論は西洋医学と同じで、人体をマシーンと考えて力学的な効率性ばっか重視する傾向にあるけど、
ヨガとか中国医学とかの理論を学んでみると人体というのはそればかりではないってことがよくわかる。
鍛えるにせよ考えかたがちがうんよな？
あのヒクソン・グレイシーは器具をつかったトレーニングとかをあまりやらず、ヨガを主体としたトレーニングを
重視してたそうやん？
もちろんその段階に至るまでにはあれこれやってはいたんやろうけど、ある程度身体ができあがった人の場合、
「つけ加える」訓練よりも「調整する」訓練に徐々にシフトしていったほうがええと思う。
そのほうが選手寿命も伸びるし、だいいち格闘技の技量も向上する（というか変質する）んやないかなあ？


460 ：胴締め：2006/03/03(金) 14:40:13 ID:wvMvPB+MO
言われてみればオレは腎気がかなり消耗してますわ～(笑)
練習会に参加させていただいた時も前日は明け方まで夜の柔術をしてましたし(汗)
一人稽古を初めて覚えた夜から休む事なく14年。
そりゃ、腎気は不足してますよね。


461 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 14:42:58 ID:WPGpTsOd0
＞胴締めさん

馬歩とバーベルスクワットでは要求する理想の姿勢が違います。
というか逆の部分があります。お互いに干渉しあっているのかも。
その辺を整理したらどうかと思います。

私は、スクワットはやめました。あれは筋トレにはいいけれど、
なにか下半身のバランスが悪くなるように思います。
腰痛もやめる原因のひとつですが。
筋トレがしたい場合、スクワットしなくても、レッグプレスとか
ニーエクステンションとかがあると思います。
462 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 14:52:39 ID:eGkpOoTj0
　しかしな、胴締めくん。そういういろんなトラブルが発生してくるのは筋トレにせよ八極架にせよ
それだけ熱心に取り組んでるってことの証拠よ。
いろいろ悩んだりイタい思いをせんことには向上はないんやからね。
功夫の基礎を身につける際にはそれまでせっかく鍛えた剛健な肉体がかえってあだになる場合もある。
ただそこんところを突破していったん基礎ができあがれば、もともと鍛えてなかった人間ではもう太刀打ちできん。
これは黄河くんなんかにも言えることや。期待してるんやからがんばってや！（笑


463 ：胴締め：2006/03/03(金) 14:58:48 ID:wvMvPB+MO
スクワットは自分のなかではもう必要ないと考えて、大学卒業以来、気が向いた時にたまにやる程度にしてはいます。
腰いわすのはスクワットのフォームがマズイからで、きちんとやれば大丈夫なんですが、重さにこだわるとフォーム崩れて危ないですもんね。

464 ：胴締め：2006/03/03(金) 15:05:49 ID:wvMvPB+MO
劉先生の期待にそえるよう頑張ります！
しかし、ウェイトでは肩を落として胸を張り、肩胛骨をよせきるフォームを基本にし、武術では肩は落としても胸を張らすにむしろ丸める等、
かなり姿勢が違いますよね
465 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:08:56 ID:eGkpOoTj0
　これは私論やけど、ウエイトリフティングやパワーリフティングの選手でもないかぎり、ベン
チプレスにせよスクワットにせよ持ち挙げる重量はせいぜい自分の体重までにしといたほうが無
難と思う。体重が６０キロの人なら６０キロ、１００キロの人なら１００キロまでやな。

　より重い重量を持ち挙げられればそれだけパワーがあり格闘技でも有利・・・という気持ちも
わからないではないが、科学的根拠はないにせよ私の経験では自分の体重以上の負荷をかけるの
は非常に身体に悪いと思う。
人間の体格というのは残念ながらもって生まれたもんや。その体格の許容範囲内で機能を十二分
に発揮させるべきで、筋力だけが許容範囲の限界を越えていれば、必ず別のところに負担のしわ
寄せがくると思う。
まあ別の考えかたをする人もおるやろうが、少なくとも私はそ～いうやりかたでやってきたから
こそ３０年も武道・武術を続けてこられたわけ。


466 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:12:24 ID:eGkpOoTj0
　＞４６４
　それは簡単なことよ。ウエイトは武術やないもん（笑

　でもね、なにも武術や格闘技でなくっても、野球やサッカー、バスケなんかでも
よく見てるとどっちかというと武術のフォームに近いぞ。


467 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 15:24:49 ID:6XPoJnIY0
バーベルを持ってのスクワットでは､体を前に倒してお尻を突き出す。
こうすれば重量物が下に行く力を横から見て三角形に分散しながら
持ち上げる事ができるわけだが､武術的に見ると矛盾しまくってる。
１００キロの重量物を三角形で分散すれば結局半分の５０キロ分の
筋肉しか鍛錬していない事になるが､そうすることによって、本来は
まっすぐに立てて重力を集めそれを利用する中国武術の身体の使い方
とは真反対の動きを身体につけてしまうことにもなる。
それだったら馬歩などで脊髄をまっすぐに保ちその姿勢に耐える筋肉と
ともに身体の使い方を学んだ方がはるかに効果的。
６０キロの体重の人が行なえば脚にかかる負担はバーベルより重くなるが
自重を利用しているために運動障害が出にくく姿勢も身につく。
習慣化して体の使い方がわかるまでは体重外負荷を使った安易な西洋式
トレーニングは併用しない方がよろしいでしょう。
それでは中国武術の要求するところが見えてこない。
468 ：胴締め：2006/03/03(金) 15:32:54 ID:wvMvPB+MO
なるほど～。
たしかにそうですよね。
しかし、人間見た目も大事なので､チンニング(懸垂)やショルダープレス、ディップス等のお気に入りの筋トレは続けたいと思います(笑)
469 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 15:32:57 ID:GECbqYcw0
まあ、色々やって器用になれればいいかなと思いまして。
あきらかに武術の害にならなければいいかと。

柔道の準備運動でも、ブリッジとかとんぼ返りとかやりますけど、
１２０キロくらいまでの選手なら普通にとんぼ返りしますからね。
１００キロでバク転かますヤツもいます。
こういうのは、体の協調性とかを養うのに結構いいですね。
ウェイトも、そういう一環ですね、私にとっては。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 15:34:28 ID:sHVgokk80
山東省の武術や武壇八極拳の多くの人たちは、馬歩の時に少し前傾してお尻を出して架式を作る人が多いようですね。
上の話とは関係無いかもしれませんけど。
471 ：胴締め：2006/03/03(金) 15:39:00 ID:wvMvPB+MO
やっぱり男やったら、ブルース・リーやヒクソン・グレイシーみたいなカッコエェ体に憧れるやないですか(笑)
オレにとって、ウェイトは見た目を良くする為の運動です。(笑)
472 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:40:12 ID:aA53a9u10
　＞４６９
　どんな訓練でもとにかくやり過ぎには注意ってことやなあ。
ただ八極架や太極拳の場合、正しいやりかたでやればやり過ぎたからといって身体を壊す心配はないな（笑
スポーツや筋トレは進歩の度合いが目に見えてはやいからやりがいがあるんやろうけど、
その反面それなりのリスクもあるってこと。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 15:42:13 ID:sHVgokk80
>>471胴締めさんは充分見た目カッコ良いですよ。
今度は厚さと量だけでなくて武術でキレた筋肉になるんじゃないですかね。
474 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:45:54 ID:aA53a9u10
　＞４７０
　本来の基本というのはあくまでも頭から尾骨までを結んだラインが地面に垂直になるもんなんやが、
実際に相手と闘うときには人間どうしてもやや前傾姿勢をとるもんやろ？
これは功夫にかぎらず、空手でもボクシングでも柔道でも同じ。
だからこの場合は外見上はやや原則から外れてるみたいやけど、あくまでも基本の範囲内なわけよ。


475 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:50:27 ID:aA53a9u10
　＞４７１＆４７３
　まあそ～いうのって武術とは関係ない・・・ように思うけどね、考えてみれば拳銃はもとより
小さなナイフにも勝てるかどうかわからん素手の武術や格闘技を習うってこと自体がすでに
ナルシズム以外のなにもんでもないわけやから、自分自身のモチベーションを保つためにも
あってもええかなとは思う（笑


476 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 15:50:45 ID:GECbqYcw0
＞スポーツや筋トレは進歩の度合いが目に見えてはやいからやりがいがあるんやろうけど、

ああ。それはありますよね。はっきり数値にあらわれたりしますものね。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 15:54:17 ID:sHVgokk80
＞474蟷螂拳では出勢を意識してこう立つと練習者に聞きました。
なんでもお尻を出すとかいう意識はなく、「跨を折る」と表現するらしいです。
478 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:55:23 ID:aA53a9u10
　＞４７６
　風呂あがりに鏡で自分の裸見てウト～リ・・・なんてのもウエイトの醍醐味でしょ？（笑

479 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/03(金) 15:58:06 ID:aA53a9u10
　＞４７７
　相撲の構えにしてもね、あれはけっして「ヘッピリ腰」ではないでしょ？ああいうんと同じなんかねえ？


480 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 16:00:18 ID:sHVgokk80
>479 「ヘッピリ腰」は分かりませんが、その人の技は凄い突進力がありましたよ。
違うんだと思います。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 16:10:10 ID:3+BibngG0
へっぴり腰との違いは仙骨のあたりの角度だな。
482 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 16:38:21 ID:GECbqYcw0
相撲はよく、「四股・すり足・鉄砲」って言いますけども、
これを意識して八極拳の練習をしています。

四股は、講習会で習った八極架の練功法そのままですね。
独立歩から馬歩への変化で足腰を鍛錬する。

すり足は、大八極や六大開の歩法で意識。

鉄砲は、いわゆる打撃力ですから、打ち出す時には常に意識しますね。

実際相撲はかなり見ますが、あの立会いからのぶちかまし、
喉輪や突っ張り、それが決まらなくても頭突き、それがだめなら組み付いて投げ、
と、１５０キロちかい重心がとにかく前へ前へと突き進む様は、参考になりますね。
そういえば、相撲は肘打ちもありなんですよね？

まあ細かいところはもちろん全然違いますが、空手や柔道よりも、八極拳の
実戦の風格というのは、相撲（特に立会い）に近いのではないかと思いますね。
483 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/03(金) 16:51:07 ID:r0plHZXO0
>>477
跨を折るって言うのは前傾とは関係ない。

体幹部を真っ直ぐに立てて、大腿骨の付け根から折るように曲げることを
このように言う。

初心者さんは無駄なところに力込めて、折れるべきところで折れずに
臍の辺りで折れ曲がって、体幹部と太股が固定化されてしまうことが
多い。このような姿勢では沈墜ケイは生まれない。体幹は真っ直ぐ。跨は
緩めて立体的に動くようにする。

提肛を勘違いしてる人がこういう不自然な姿勢を取る。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 16:59:26 ID:sHVgokk80
>483 ええっ！　その人は俳師して１５年以上蟷螂拳をやっている人でしたよ。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 17:00:56 ID:sHVgokk80
拝師でしたＷ
これだと破門された人みたいだ
486 ：胴締め：2006/03/03(金) 17:03:20 ID:wvMvPB+MO
相撲スタイルが理想の武術と言うと、昔マニアに流行った骨法がそうでしたね。三角の構えとかモロに相撲か体当たり拳法
母体は空手+大東流+詠春拳や節拳なのに(笑)

そういえば、当時の堀辺師範は中華民国台北県国術会顧問を名のってましたが、
それも得意の嘘経歴なんですかね？
487 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/03(金) 17:06:23 ID:r0plHZXO0
>>484
前傾するとかケツを出すとか言う話じゃなくて、跨を折って低い姿勢を取れば、
自然にそのように見えるって言う話をその人はしたかったんだと思うよ。

ケツを引っ込めるのが正しい姿勢だと勘違いしてる人が、本当に正しい姿勢を
見ると、ケツを出してるように見えることがある。
488 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/03(金) 17:17:00 ID:HOw3vKvM0
ぬる　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 17:18:32 ID:3+BibngG0
>>487
最近になってそのへんのことがようやっとわかって来た漏れ。
腰は反らして、尻は引っ込める（骨盤は反らさない）ってしないと
腰を悪くしてしまう。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 17:28:53 ID:sHVgokk80
>486コネ作って会費を納めると省武会や県武会の人間にはなれるみたい。
それ自分は元は中国武術の人間だと独白しているのと同じなのにね。

>487 あっ!
了解です（汗

491 ：ジャックとスパーがしたい：2006/03/03(金) 17:34:59 ID:r0plHZXO0
でもわかんね。

俺が勝手に勘違いしてるのかも。

実際見てればどうこう言えるけど、書き込みだけじゃ何を言いたかったのか
よう分からんわ。

含胸抜背にしても背中がぐんにゃり曲がってる人とか、沈肩墜肘にしても
無理して肩下げようとして肩が前に出てる人とかいろいろいるから注意した方が
いいって思ったんだけど、この話とは関係ないのかも。
492 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 17:47:35 ID:GECbqYcw0
＞カキウチさん

今日やっと額縁買って来ました。遅くてスマソ。

＞観察者さん。

ガッ！！

と、これでよろしいのですか？
493 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/03(金) 17:53:43 ID:HOw3vKvM0
＞黄河さん
うむ。
苦しゅうないぞ。

つーか他スレで粘着な煽りが居て大変よ。
494 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/03(金) 18:07:11 ID:GECbqYcw0
え？もういいすよ、これ以上変なのと関わりたくないすよ（笑。
ここだけでも飽き飽きしてるのに。。
495 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/03(金) 18:11:30 ID:HOw3vKvM0
うん。オレも同意。
とりあえず私の本門スレは何もないから良いけど。ｗ
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 18:56:19 ID:Ezr3wK5o0
鍛えすぎるのも考え物かも知れませんね。

拳道会の有名な先生も４０ぐらいからいろんな持病になったと聞くし、
パワーリフターも体ぼろぼろらしい。
ダイナマイトキッドにしても（薬の影響も大きいだろうが）あのマッチョが
見る影もない状態になってしまった。

これは劉師の専門なんだろうが、細胞のＤＮＡにはフラグがついていて
細胞分裂するたびにマーキングされ、最後は分裂しなくなるそうだ。
局部鍛錬とかウエートとか、破壊と再生を繰り返すようなことは、
実は健康に良くないのかもしれない。

やるなら、短時間に負荷をかけて刺激し破壊を最低限にしてあとはゆっくり
休息するという鍛錬か、意拳、太極拳のように破壊の起こりにくい鍛錬が長い
目で見て正解かも知れない。
鍛えると言うことは、つまり「破壊→超回復」の繰り返しですからね。

ただ、武である以上、一生に一時期はそういう激しい練習の時期は必要
なのかも知れません。たぶん、成長期がいいと思います。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 19:01:11 ID:Ezr3wK5o0
たくさん食べて、たくさん練習してみたいなのは、若いときに
卒業して、あとは自分をコントロールすることを中心に考えたら
いいのかも知れない。
暴飲暴食は、内臓にたいする負荷だし。

ヒクソンが四十何歳まで試合して、今でも（金とルールが良ければ）
やってもいいというのは、徹底した自己管理が行き届いているからだろうね。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 19:49:34 ID:BMoUHZJW0
　　　_ｎ_　　∧∧　 　 ∧∧　　 　._ｎ_
　　（ ( ) ）　(ﾟーﾟ) 　　 (；ω；)　 　（ ( ) ）
　　　.」Ｌ　　/<⌒>　　/-[|-ヽ　　　」Ｌ
　匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚|
499 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/03(金) 20:00:31 ID:xa4kzml40
ひなまつり。

今日のウチの会社の弁当は、ちらし寿司でした。
美味しかったんだけど、問題はその量。

普段の弁当はご飯とおかずが別の容器に入ってます。
でも今日は何故かおかずの容器のメインスペースにちらし寿司が。
そしてご飯容器は無し。
おかげで夕方には凄まじい空腹感に襲われましたとさ。
(´･ω･｀)ﾊﾗﾍｯﾀ

さぁ、これから思い切り食べるぞ～！
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 20:24:28 ID:RhgoE0BfO
500
501 ：姦嬲姦：2006/03/03(金) 20:26:31 ID:RhgoE0BfO
492
そこまでしてもらわんでも‥（@＿@；）
502 ：Ｂ系Ｂ級モリの仲間達：2006/03/03(金) 21:46:43 ID:uCFVNbCQ0
グルグル少女が一番好きかなあ…
503 ：胴締め：2006/03/03(金) 21:59:20 ID:wvMvPB+MO
オレとしては釈迦と戦え！何を！？人生を！が好きでした。
オレ実はノーマンベイツ(筋少のファンクラブ)に入ってましたから(笑)
504 ：月光蝶 ◆oEryf/uxzI ：2006/03/03(金) 22:00:51 ID:Rwpln4mSO
ダイナマイトキッドの日本ラストマッチ観にいきましたがあのはち切れそうだった体が見る影もなく痩せ衰えてとても悲しかった
でもオーラだけは変わらなかったなぁ

＜フラグ
それはテロメアーゼとかいうやつですな
505 ：小：2006/03/03(金) 22:13:36 ID:ijj0pievO
>425
なんとあの歌はレコードカットされてましたか｡
当時調べたところ、商品名の入った曲のレコードはないと言われて納得してました(ベニーKのコークの曲も歌詞変えてカットされてましたし)｡
情報ありがとうございましたm(__)m
506 ：宴：2006/03/03(金) 22:31:43 ID:TQhqyVZaO
＞月光蝶さん
そんなあなたに今イチ押しのレスラーを！

つ【ロウ・キー】

彼はヤバい！全く無駄を削ぎ落とした身体！鋭い眼光！軽やかでありながら鋭い身のこなし！
そして明日を顧みない命を削る様なファイトスタイルと二の腕に彫られた『勉』のタトゥー！
今日本で活躍する外国人レスラーの中ではピカイチなんではないでしょうか？
・・・まぁ異論も有るでしょうが。
507 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/03(金) 23:11:05 ID:nchDtnRQ0
ピッチ早すぎ・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ
508 ：姦嫐姦：2006/03/03(金) 23:15:49 ID:RhgoE0BfO
年寄り忍様（＠゜▽゜＠）ノ
509 ：月光蝶 ◆oEryf/uxzI ：2006/03/03(金) 23:44:26 ID:Rwpln4mSO
＜宴さん
キークラッシャーには萌えますよね。僕はカレーマンとか好きです
漢字タトゥーも流行ってますね～「天使」とか「山猫」とか
510 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/03(金) 23:56:08 ID:nchDtnRQ0
>>506 宴さんへ
＞全く無駄を削ぎ落とした身体！鋭い眼光！軽やかでありながら鋭い身のこなし！

・・・「拳杯」見学の時に皆の傍にいたおいらの仲間が上記の表現にピッタリです。
体脂肪１桁のムエタイ戦士です　―　気付かれたでしょうか？
観察者さんのお知り合いで、黄河さんの友達ですよ。
511 ：宴：2006/03/03(金) 23:59:22 ID:C6+mR6950
＞月光蝶さん
外国の方（西欧圏）からすると、単体で有りながら複数の意味を持つ、アシンメトリな図形に
見えて神秘的なんじゃないでしょうかね？単なる推測ですが。
雪崩式キークラッシャーは喰らった相手がよく死なないな～と思いながら見ています。
ロウ・キーvsKENTAは今日本で見る事の出来るライトウェイトのプロレスの最高峰だと思いますね。
512 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/04(土) 00:01:52 ID:nchDtnRQ0
>>508 姦嫐姦さんへ
おいらがなにかやると年寄りの冷や水になっちゃいます。（泣

おいらにゃﾘﾊﾋﾞﾘ功夫がお似合いですので
これからﾘﾊﾋﾞﾘ・ﾀｲﾑに入ります。
513 ：宴：2006/03/04(土) 00:06:31 ID:C6+mR6950
>>510
＞忍猿さん
いやー、気付かなかったですねー。そんな凄い方がいらっしゃったんですか？
しかもムエタイですか・・・怖いな～そういう人と戦いたくないもんです(^^;
あとちょっと前の話に出てましたが相撲やってる人、それに柔道の人は
敵にしたくないですね～。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:09:22 ID:UZ0qxrt90
逆三角系体型は格好はいいけど、腸の長い日本人にはあまり良くないよん。
４０過ぎるといろいろ出てくる人多いよん。前にも書かれてたけどDNAも関
係だと判ってきただよん。元気に平均寿命より長生きで逆三角日本人極めて
少ないよん。
515 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 00:09:58 ID:L9IJeynGO
書道は？
516 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 00:14:20 ID:L9IJeynGO
オレの腸はは超長い（´Д｀）






でもマジで脱腸ヘルニアで万年便秘や（┰_┰）
517 ：胴締め：2006/03/04(土) 00:18:56 ID:PF6+fRL+O
そうですかね？
オレの家は代々長寿の家系やし、死んだジィさんやその兄弟。オレの親父やその兄弟も筋肉質ですけど、病気とは無縁の人ですから、あんまり関係なさそうですけどね？
逆三角なんて背中を鍛えるスポーツや仕事してたら勝手に出来るもんですよね？
518 ：宴：2006/03/04(土) 00:24:07 ID:AmC+uaLa0
>>515
＞マチコﾀｿ
書道までいかないけど、たまに写経ならしてますよ？般若心教。
字を書くのが好きだから、いつまでたっても上手くならない自分にイラつきながらも
マッタリやってます。結構楽しいお？
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:27:06 ID:UZ0qxrt90
俺の書いたのはあくまで一般論だよん。でも日本人の自然筋肉質と最
新西洋式マシン駆使しての西洋人風並逆三角系型は同じじゃないよん。
520 ：胴締め：2006/03/04(土) 00:42:28 ID:PF6+fRL+O
どう違うのですか？
おんなじでしょ？？
後背肉に刺激が入って、超回復したら逆三になりますよ。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:50:29 ID:UZ0qxrt90
まあまぁ落ち着いて。ちなみに太気の某S師範みたいなんはいいよん。
背中凄まじいけど逆三角じゃないよん。体前面は筋肉凄くないよん。
ウエストも西洋人ビルダみたく絞られてないよん。ヒントだよん。笑
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:53:22 ID:UZ0qxrt90
あとやはりDNAだよん。腸も日本人は長いよん。
523 ：カの字：2006/03/04(土) 01:00:17 ID:pEF8KsW60
>>468
　胴締めさんへ

　えっと、初めましてですね。
　膝が痛いときは、あんまり無理をしないで下さい。
　私も高校時代に膝の靭帯が伸びきった後遺症で、未だに膝がたまに抜けたりする
んですが、正しい姿勢を保てるなら武術をするにはそんなに苦にはなりません。

　私も足腰の強化の足しになればと思ってジムに行ったことが有るんですが、結局は
今まで教えて頂いた馬歩やその他の歩法の方が良かったと言う経験があります。
　それでも、あの椅子に座って、屈伸した足を伸ばして重りをあげるヤツ何言うんでし
たっけ？名前忘れましたが、３００キロはそんなに負荷と思わず上がりますよ。

　やって思ったんですが、この手のウェイトトレーニングは、一方向には非常に強くなる
んですが、武術に必要な色々な方向に粘り有る力を付けるには不向きだと思いました。

　それくらいなら、最近は忙しくてあんまり出来ませんが、自分と同じ重さの土などを２つ
のリュックサックに入れて前後に背負い（前３０キロ、後４０キロくらい。後ろが少し重い方
がバランス良いみたいです）八極架くらいの高さでゆっくりと練る方が私としては練習時
間の短縮にもなったし、自分の目的にもかなっていました。
　この時に膝が足先をあんまり越えないように、膝をあんまり深く鋭角に曲げないように注意
すれば、膝の障害を最小限に出来ます。
　あと、近くの山にそのリュックを片方だけ背負って、ウォーキングがてらクロスカントリー
に出かけるとかもいいです。
　道じゃないところや急斜面を登ったり降りたりってのも気分転換も兼ねていいですよ。
　同時にスタミナもつきますから。

　まぁ、ベンチプレスなんか高校時代は１１０キロ上げていたのが、その時は４０キロ位しか
上がらなかったんで、未だに彼女をお姫様抱っこする野望は達成出来ていませんが（笑）
　少しでも参考になれば幸いです。
524 ：胴締め：2006/03/04(土) 01:02:59 ID:PF6+fRL+O
オレはそんなカッコ悪い体になってまで強くなりたくはないすねぇ。。
やっぱり、理想の体は島田先生より、ブルース・リーですよ(笑
早死にしてますけどね。
525 ：胴締め：2006/03/04(土) 01:08:41 ID:PF6+fRL+O
カの字さん、お久しぶりです。関西スパーオフで一度お会いしてますよ。(笑)
京都から来てた背の高い髭の柔術家がいたのを覚えてくれてますか？
あれがオレです(笑)
526 ：胴締め：2006/03/04(土) 01:18:49 ID:PF6+fRL+O
カの字さんが言われているのはレッグプレスやと思います。
確にああ言ったマシンだとバーベルなんかのフリーウェイトと違って、姿勢コントロールの必要が無いので高重量が扱えるんですが、仰るように競技に結び付かないんですよね。
やはり武術をやるなら武術に近い動作で鍛えるべきですものね。
とりあえず、当分は下半身は八極架だけで精一杯になりそうです。(笑)
527 ：カの字：2006/03/04(土) 01:18:49 ID:pEF8KsW60
>525
　あ！分かりました！あの人ですね！
　なんかスパオフは私の不注意で後味悪くなって主催者や参加者の方には申し
訳なかったです<(__)>
　そうですか、練習会参加されましたか！
　それなら、また会う機会も有るでしょうから色々話しましょう。
528 ：カの字：2006/03/04(土) 01:27:50 ID:pEF8KsW60
>526
　了解です。八極架頑張って下さい(^^)

　最近は、ウェイトよりも取り敢えず、１０キロ、２メートルの鉄棒を自由に
扱えるようになるのが私の課題ですね。全然、思うようにいきませんが(TT)
　まだ、３メートル、１５キロの鉄棒が駐輪場に鎮座してるのですが、それが
振れるのはまだまだ先のようです。
529 ：胴締め：2006/03/04(土) 01:29:27 ID:PF6+fRL+O
はい。あれがオレです。
あのときは誰も怪我人出なかったですから、問題無いと思いますよ。まぁ外野が煩かったですよね。

また機会があれば色々教えて下さい。
あのとき一緒に京都から来てた○○さんから色々お世話になってます。
○○さんはカの字さんを兄やんと慕ってる方です(笑)
530 ：カの字：2006/03/04(土) 01:38:10 ID:pEF8KsW60
>529
　おお！彼も元気ですか？
　また機会が有れば、共々神戸に遊びに来て下さいな。
　劉兄貴の所から、少しでも自分なりに持ち帰れる物が有れば持ち帰って
下さいな。私も微力ながらお手伝い出来るように頑張りますから。
531 ：胴締め：2006/03/04(土) 01:40:00 ID:PF6+fRL+O
ありがとうございます。
頑張って行きます｡
しかし、それだけ長い鉄の棒を振り回せたら体幹部から生まれる力を自由自在に操れるようになりそうですね(^^)
昔の新日のレスラーがコシティとか棒を振り回してたのも多分おんなじような鍛練なんかも知れませんね。
532 ：カの字：2006/03/04(土) 01:50:49 ID:pEF8KsW60
>531
　どうなんでしょうねぇ？
　新日のレスラーに幼なじみは居ますが、その辺りはどうなのかな？してるのかな？

　ただ、大槍の鍛錬の一環なんで、振り回すだけでは駄目でして、突いた時にちゃん
と鉄棒が低く唸ってくれないと威力が十分に先まで伝わっていない事になるんで、難
しいです。
　１メートル、５キロの鉄棒なら楽勝なんですけどね(^^;
　では、お休みなさい。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 05:48:20 ID:LR6Apg5V0
この空条承太郎は…いわゆる不良のレッテルをはられている…
殿様のお皿を必要以上にブチのめしいまだ井戸から出てこれねえヤツもいる…
脅かすだけで能なしなんでお経を入れてやった幽霊はもう２度とこの世へ来ねえ
人数以上のマズイお冷を持ってくるレストランには
代金を払わねーなんてのはしょっちゅうよ
534 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 06:56:23 ID:oV8MZipA0
＞外国の方（西欧圏）からすると、単体で有りながら複数の意味を持つ、アシンメトリな図形に
見えて神秘的なんじゃないでしょうかね？単なる推測ですが。

そうですね。我々が梵字を彫るのと同じようなものですね。
「他の人にはわからないんだけど自分だけその意味をしっている」
っていう優越感はあるかもしれませんね。

＞宴さん

あの人は。。。HNでさえ出していいのかわかりませんが、忍猿さんのおっしゃる通りです。
ちなみにお顔はイチロー似です（笑。

そういや昨日野球やったのかな？

＞逆三角なんて背中を鍛えるスポーツや仕事してたら勝手に出来るもんですよね？

う、うらやましす。。。

＞たまに写経ならしてますよ？般若心教。

すでにこの時点で間違ってるじゃんよ（笑。般若心経でしょうが。

＞でも日本人の自然筋肉質と最新西洋式マシン駆使しての西洋人風並逆三角系型は同じじゃないよん。

日本人か西洋人かというのと、自然かマシンかというのが混ざってますね。
西洋人の非マシントレと日本人のマシントレは同じですか？
同じ筋肉といえば同じ筋肉だし、違う体型といえば違う体型になりやすいですね。
しかし、日本人にもボディビルダーもいますからね。



535 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 07:02:29 ID:oV8MZipA0
＞カの字さんが言われているのはレッグプレスやと思います。

ですね。さすがにレッグエクステンションで３００は難しいですね（笑。

宴さん、般若心経は短くていいですね。私も写経や暗誦に挑戦したことがあります。
暗誦はね、一日あればできるんだけど、やっぱりずっと覚えているのは難しい（笑。
536 ：宴：2006/03/04(土) 07:51:57 ID:AmC+uaLa0
おはようございます。
＞黄河さん
＞すでにこの時点で間違ってるじゃんよ（笑

いやーさすが黄河さん、ツッコミはチリバツ（死語）ですなw
たんに寝惚けてただけなんですけどね...orz

＞暗誦はね、一日あればできるんだけど、やっぱりずっと覚えているのは難しい
私の祖母が仏門なもんで、小さい頃から食事の前には必ず仏壇の前に座って３０分程
読経してから、でご飯とおかずを用意して箸をつける前にも手を合わせてから、という
環境にいたせいか、短いお経ならそらで読めるし、般若心経なら完全暗記はしていないものの
流れはほぼ頭に入ってます。
やはり、日々の反復が重要という事なんでしょうねー。
537 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 08:03:19 ID:gzUGiSLX0
　早安。あ、そうか・・・カの字と胴締めくんは顔見知りやったんや・・・

538 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 08:13:28 ID:gzUGiSLX0
　重いものを持ち上げる・・・っていうんでひとつ思い出が。

　もう１０年以上前になるけど、ある朝病院に出勤すると正面玄関の前に妊婦さんがうずくまってるんよな。
陣痛がきて病院までたどりついたはええが、もうどうにも動けんようになってその場でウンウン言うてはるわけ。
守衛のおじさんが連絡してドクターやナースが駆け付けてきたんやけど、この妊婦さん、なんと体重が１００キロ以上あるの。
あとで聞いたらもともと８０キロくらいやったのが妊娠してブクブク太り、ついには１００キロの大台に達したらしい。


539 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 08:18:40 ID:Hbzj2DaT0
＞チリバツ（死語）ですなw

そんなこと言わずに、今年の流行語大賞ふたりで狙いましょうよ（笑。

＞カキウチさん

今さっき私の朝食をつくってくれたオリジン弁当のかきうちさん。。。
何度見ても笑ってしまう（笑。

えーと、発送は多分来週の金曜日くらいになりそうです。。

のんびり待っててください。
540 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 08:18:46 ID:gzUGiSLX0
　で、３、４人で持ち上げてストレッチャー（車輪付きの搬送用担架）に乗せようとするんやが、
痛みのあまりうずくまってしまってど～にもならん。
それで私がその妊婦さんを「ダッコ」して気合い一閃・・・「イヤァ～ッ！」とばかりに
ストレッチャーの上に担ぎあげた。
妊婦さんはそのまま分娩室に直行して、数分後に元気な赤ちゃんを出産されたそうや。
「火事場の馬鹿力」とはよう言うけど、まさにあのときはそうですたな（笑



541 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 08:22:26 ID:gzUGiSLX0
　たとえばいま寝転がってる黄河くんを抱えあげるなんてことは絶対できないと思うよ。
あとで考えてもそのときどうやったかなんてことは全然覚えてないんよな。

542 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 08:38:58 ID:Hbzj2DaT0
＞K師範

本日、「これであなたも寝ながらにして達人！秘伝の練功法セット（上・下）」
届きました。ありがとうございます。さっそく使用してみます。ﾊｱﾊｱ。。。
543 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 08:40:13 ID:Hbzj2DaT0
またお人柄がしのばれるような、
うら若き乙女をイメージさせる素敵な封筒で。。。
544 ：花のサンパチ：2006/03/04(土) 11:49:21 ID:2kSirbtz0
ただ、一概に西洋人といっても、ミルコもいればヒョードルもいるわけで、
やっている競技によって体質が変わってくるのでは？

Ｋ１やプライドの無差別級チャンピオンクラスには、逆三角形と言うよりは、
腰回りの太い人の方が多い様な気がします。ノゲイラだって手足の太さに比べたら
腹が太いし、ヒクソンにしても逆三角形ではありませんね。
重心を奪い合う競技だと、やっぱり丹田の周りに肉が多いほど、上半身より下半身
の肉が多いほど有利なのでは無いでしょうか？

ビルダーは逆三角形でも、似たようなことをしているパワーリフターや、
ウエイトリフターは寸胴ですし。

私個人は、池上遼一氏の劇画主人公のような体になりたいですが（ｗ。
特に「クライングフリーマン」みたいなのが。（なれないだろうけど）
545 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 11:51:27 ID:Hbzj2DaT0
ビルダーは腹筋あんまりやりすぎると、ウエストが太くなるという理由であまりやらないらしいですね。
格闘技は、やっぱりやらないといけないですね。
546 ：花のサンパチ：2006/03/04(土) 11:52:02 ID:2kSirbtz0
＞あとで考えてもそのときどうやったかなんてことは全然覚えてないんよな。

劉老師の場合、相手を助けたい無心の心が、そういう力を出させたのでは？
昔の武道家は、それを殺す方向に自由に出せたのでは？
意拳系統は、そう言う力を出させる鍛錬なんでしょうね。
547 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 12:18:40 ID:L9IJeynGO
539
あ・り・が・と （はーと）

頂心肘のかわりにディープチューしたろ （＾3＾）-☆
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 12:19:03 ID:IU62vIjN0
何度か中国拳法の方を拝見した事あるんですが、
ガリガリかプヨプヨの人ばかりでした。
西洋式の筋トレを否定するのはいいんですが、
少しは鍛えないと成人病予備軍みたいですよ。
549 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 12:23:52 ID:Hbzj2DaT0
＞頂心肘のかわりにディープチューしたろ （＾3＾）-☆

い、いえ、遠慮しておきます。。（笑。

＞少しは鍛えないと成人病予備軍みたいですよ。

まあ、そうですね。力士も、筋肉のかたまりではあっても立派な
成人病予備軍ですからね。。
550 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 12:31:30 ID:L9IJeynGO
頭が禿てくるとピカ肘を出来るよーになるかも（´Д｀）
551 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/04(土) 12:34:34 ID:pswwyt/K0
えーっと、先日のトレで胴締め大兄が進めてくれたアップライトロウをやってみました
感想は「効くわ～～～～～～♪」
姿勢の確認と模索のために１７キロで１５回×３本やったわけですけど、それだけでもかなり効きました
個人的には胸を張って肩甲骨を内側に寄せるようにすると、より肩回りへの利きが増した感じがしましたね

肩・腕回りのは次のように変更かな

ショルダー・プレス、アップライト・ロウ
各、１５回×１セット＋１０回×３セット
ダンベル・ショルダー・プレス、ダンベル・トライセプス・エクステンション、ダンベル・アーム・カール
各、１２回×２セット

バーベルやマシンで大まかに刺激を与えて、ダンベルで左右のバランスを取るというわけです
胸・背中も、現在はこんな感じでやってます
さてと、今日はぷちしゅー武館での練習会に行ってきます～
晴れて、よかったなぁ・・・・(笑
552 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 12:49:58 ID:L9IJeynGO
携帯
http://max.doooda.com/?x=9egrbznnq3r3m_qnjd41stcl
553 ：胴締め：2006/03/04(土) 12:53:39 ID:PF6+fRL+O
ビルダーのコンテスト時の体脂肪は3%以下になってたりしますからウェストは細いですが(さらに脱水症状になるまで水分まで絞って筋肉のカットをだす)
普段は案外腰回りに肉がついてますよ(笑)
しかも、現在のミスターオリンピアはウェストの太いので有名なロニーコールマンです。
まぁ、ロニコーの場合は鍛え過ぎてウェスト太いだけで、肉は全然ついてませんけど
554 ：宴：2006/03/04(土) 13:04:25 ID:kGMqaIXGO
>>550
＞マチコﾀｿ
俺の事かぁ～～～～～！！(つДT)

ま、負けぬモン・・・(つДT)
555 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/04(土) 14:39:01 ID:aBft89ji0
練習会に行く前に・・・・

以前、「世界まる見えテレビ特捜部」という番組でボディビルダーの舞台裏に焦点を当てた番組が紹介されてましたね
それによると舞台では暑苦しいぐらいに爽やかな笑顔を見せている彼らが、一旦舞台裏に引っ込むと、崩れるように床に突っ伏してしまっていました
バイト先の人によれば「コンテスト期の彼らの体脂肪率は病人なみに低い」とか・・・
本来、健康美を競うコンテストのはずなのに、本末転倒っぽいと思うのは俺だけでしょうか？

しかも、脱水症状ギリギリになるまで搾っているだなんて・・・・
いやー、俺には無理ですわ。多分、１５％ぐらいで限界だと思います
そう考えると現在、活躍されているボディビルダーの方々もプロなんだなと思うわけです
でも、お体は大事にね
556 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 14:41:18 ID:L9IJeynGO
宴タソは大丈夫やないの？
忍様は知らんケド‥（´Д｀）
557 ：宴：2006/03/04(土) 14:48:20 ID:kGMqaIXGO
＞マチコﾀｿ
もはや手の施しようが無いので剃ってまつ・・・(つДT)
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 15:10:36 ID:FyjyhI+n0
アントニオ・クリは今日来てないの？
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 15:40:58 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　ｷｲﾛﾁｬﾏ、ｻｼﾀﾞｼﾆﾝ　ﾜｽﾚﾀｶﾓ。　ｱﾅﾀﾓ　ﾓｳ　ﾀﾂｼﾞﾝ　！　by OTOME
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 15:46:30 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　ﾀﾞﾚｶｶﾞ　ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾆ　ｺｰﾋｰ　ｺﾎﾞｼﾀﾐﾀｲﾖ　ｷﾁｬﾅｧｧｧｧｲ　
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 16:30:10 ID:gQzVqLou0
知らんがな。
562 ：宴：2006/03/04(土) 16:36:27 ID:kGMqaIXGO
＞K師範
犯人見つけたらマープー30分の刑を是非。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 16:51:22 ID:CCX62a3W0
宴さん

>>何となく思いついたこの一手で今度こそお腹をかかえて…(以下略

イクラちゃんですー☆

まーぶー(はあと

…お後がよろしいようで…
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 16:55:52 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)ﾉ　ﾏｲ　ﾊﾟｿｺﾝ　ｶｲﾏｽ♪
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:01:42 ID:A7qMvmQA0
　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 　　　　　　.|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（　；ω；）　　|;;| □o
　　　（　 つ つ　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|



　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　 　　　　　　　　　.|;;lヽ::/
　　　（　；ω；）∫　 　　|;;|:::|
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:21:37 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　宴ﾁｬﾏ、ﾏｰﾌﾞｰ　ｽﾞﾙｼﾀﾗ　ﾋｻﾞ　ｲﾀﾒﾙ
567 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 17:23:55 ID:L9IJeynGO
557
あれ そーやったっけ？
ま オレも怪しいケド‥

クリ坊 オレにも買ーてくれや ヘ（´Д｀）ヘ
568 ：宴：2006/03/04(土) 17:24:11 ID:kGMqaIXGO
>>563さん
頭を抱えてしまいました・・・

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:29:38 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　ｶｯｷｰｸﾚﾀ　ｵﾏﾓﾘﾉ　ｾｲｶﾓ　♪
570 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 17:34:15 ID:L9IJeynGO
もしかして勝ったん！？

えーなぁ

えーなぁ ぁ ぁ ぁぁぁ‥

えーな えーな えーな

えーーーーなぁーーーぁぁぁ


（*'。'*）
571 ：宴：2006/03/04(土) 17:43:05 ID:kGMqaIXGO
＞K師範
えー、じゃあｷﾝｶﾝｼﾞﾝﾀﾞｵ30分で。

＞マチコﾀｿ
前に会った時にはずっとﾆｯﾄ被ってたから気付かなかったと思・・・まぁ頭丸めたら若く
見られる様になったから結果ｵｰﾗｲ！(ﾟ▽ﾟ)
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:50:20 ID:lJGrSqgH0
$*'-'*$　ｳﾝｳﾝ　ｶｯｷｰ　。　
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:59:55 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　ｷﾝｶﾝﾁｬ　ﾉﾝﾃﾞﾏｽ　ｶｾﾞﾆｵｽｽﾒ　ﾍﾝﾊｵ　ﾎｰ　♪
574 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 18:20:19 ID:uLDK6FMK0
　散髪に行ったはええんやが、なんかヘンテコな髪型になってしもた（泣

575 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 18:22:55 ID:L9IJeynGO
$(*'-'*)$ ← なんか サザエさんみたい（〃ﾟ_ﾟ〃 ）
576 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 18:24:20 ID:L9IJeynGO
$*'-'*$ やった‥
577 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 18:26:48 ID:ruSswBPz0
　なんでもええけどカッキーのその新ＨＮ見てるとこないだ朝のワイドショーを
賑わせてた「洗脳一夫多妻男」を連想してしまうんやがなあ・・・（笑

578 ：萬屋千右衛門＠携帯 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/04(土) 18:27:39 ID:dGZkYEh9O
どんな髪型にされたか知りませんが丸刈りになら変更可能でっしゃろ。
坊主は楽でっせ。
579 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 18:28:20 ID:L9IJeynGO
その通り！
姦嫐姦→ハーレムと読む（´Д｀）
580 ：ヨーダ：2006/03/04(土) 19:27:00 ID:bXYNr4I6O
うーん。
この二日は忙しかったヨーダ。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 20:01:00 ID:A7qMvmQA0
ｵﾂｶﾚｻﾏ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ﾀﾞ
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 20:02:24 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)ﾉ　姦嫐姦　ﾖﾐﾏﾁｶﾞｯﾃﾀﾜ・・ﾛﾝ・ﾁﾝ・ｺﾞﾝ　ｯﾃ。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 20:03:43 ID:lJGrSqgH0
(*'-'*)　ｻﾑｲｶﾞ　ｹｲｺ　ｲｯﾃｸﾙﾖｰﾀﾞ！
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 20:22:42 ID:A7qMvmQA0
ｲﾃﾗｻｲ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ﾀﾞ
585 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/04(土) 21:56:50 ID:oV8MZipA0
＞ｻｼﾀﾞｼﾆﾝ　ﾜｽﾚﾀｶﾓ。

最初、素敵な封筒なので、どこぞのワンフーからかと思いましたが、
宛名がシールだったのでDMかと思いつつも、中身を見てOTOME様からだ
ということを確信した次第でございます（笑。
586 ：ヨーダ：2006/03/04(土) 22:05:24 ID:bXYNr4I6O
武館長。
寝たのか？
飲みすぎたのか？
ま、えーか。
587 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 22:34:19 ID:dGUmloa90
　＞５８６
　メールの返信とか電話が忙しいんですヨーダ。あかん、私も伝染った（笑

588 ：ヨーダ：2006/03/04(土) 22:41:31 ID:bXYNr4I6O
そうか、わかったヨーダ。
589 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 22:58:18 ID:mC90FeKp0
　さっき風呂からあがると、テレビの「世界ふしぎ発見」を見てた家内が「来週は中国武術を
やるらしいわよ！」と言うから番組のＨＰを見てみますた・・・
また少林寺に行くのかな？（以前少林寺特集をやったことがある）と思ったんやが、どうも今
度は「峨眉山」か「武當山」みたいな感じですな。
来週の「世界ふしぎ発見」お楽しみに！（笑

590 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 23:18:08 ID:RaGR9DPo0
　劉雲樵の師兄（実質的には老師であるが）の張驤伍将軍は武當剣で有名な李景林将軍と
同門で、張将軍の伝えた昆吾剣、太極剣は武當山の流れを汲む・・・らしい。
ちなみに大陸においてはこの系統の第一人者やったのが姜容樵・・・っていうようなんは
過去スレでやったな？

591 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/04(土) 23:42:14 ID:uju1ew/u0
　まあそのうち「世界ふしぎ発見」で滄州の特集とかやってくれるのを期待しておりまする。
少林寺や陳家溝はたびたびテレビでもやったけど、さすがに滄州はないやろう？
では晩安・・・

592 ：姦嫐姦：2006/03/04(土) 23:43:41 ID:L9IJeynGO
久しぶりセックスや
593 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/05(日) 01:24:07 ID:vi9S+Y1d0
＞592 姦嫐姦ﾀﾝへ
無理するな中年が・・・（笑

稽古＆飲み会から今戻りました。
　　　今日はもう練る、もとい寝る。
　では、お　や　す　み　な　さ　い　　　（ｽﾔｽﾔ
　
594 ：姦嫐姦：2006/03/05(日) 04:44:06 ID:L3Nomtp1O
忍様（┰_┰）
595 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 08:07:51 ID:q2u0P/P5O
何泣いてんねんや？
中年。
596 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 08:50:00 ID:39as3jDk0
　と思ったら今朝の新聞によると今日の「世界ウルルン滞在記」は
韓国の「借力」やそうな・・・なんか最近そんなんが流行ってんの？（笑

597 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 08:54:41 ID:lHKiHrV/0
　あ、みなさんおはようございます。今日２００６年３月５日は私にとって記念すべき日・・・
「武道３０周年」であります。武道・武術を志して丸３０年。今後も４０年、５０年、６０年と
この命尽きる日まで武術の道を邁進せんことをあらためて誓う劉月侠でした。


598 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 09:06:55 ID:pLG/q1tt0
　いまからちょうど３０年前・・・１９７６年３月５日。私はこの日はじめて
「サンポウブックス」の松田隆智著『太極拳入門』を読み、夕食のあと居間で
「金剛搗碓」をやって母親に怒られたのであります（笑
あれから３０年・・・「太極拳のなかのダイヤモンドであり中国でも滅多に習
得者はいない」と本に書かれていた陳家太極拳もいまでは日本に居ながらにし
てさほど苦労せずに学べるようにまでなった・・・長いようで短かった歳月よ
のう・・・（感慨


599 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 09:12:53 ID:PnQqZxkK0
　もっとも３０年とはいっても前半の１５年ほどは柔道や空手などの日本武道が
メインやったけどな。他の武道の練習を一切やめて、八極拳をはじめとする中国
功夫の修業に専念したのは後半の１５年や。やはりどんな武道であれ最低１０年
くらいはやらないとなかなか全体像っていうんは見えてこないねえ・・・

600 ：姦嫐姦：2006/03/05(日) 09:18:54 ID:L3Nomtp1O
600
601 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 10:00:14 ID:hdYyGcG40
　では「武道３０周年」を記念して、私は今日は半日練習する。また夕方・・・

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 10:17:55 ID:Vu9+QRd90
高校時代の先輩は、食に対する感覚が変わっていたようです。
プロセスチーズでティラミス（と本人が主張していたもの）を作ったり、
家族のために「納豆野菜炒めドレッシング味（フレンチ）」を作った話をしていました。
もちろん、彼女は自分の作った料理が変だとは気付いていなかったようです。
そんな彼女の最大のヒット作は、「おはぎラーメン」。
普通のインスタントラーメンに、おはぎをぽちゃん、と入れたものだそうです。
なぜ、それを作ったのか訊いたところ、「ラーメンが食べたくて、おはぎがあったから」と答えてくれました。
ちなみに、食べた感想は「決しておいしくはないんだけど、３ヶ月くらい経って、ふと思い出したときに
もう一度食べてみたくなるような味」とのことです。私には全然わかりませんでした。

ところでＫちゃん、
>>582　＞(*'-'*)ﾉ　姦嫐姦　ﾖﾐﾏﾁｶﾞｯﾃﾀﾜ・・ﾛﾝ・ﾁﾝ・ｺﾞﾝ　ｯﾃ。
そんなに凄かったの？　ハーレム状態？　詳細きぼん
603 ：宴：2006/03/05(日) 13:27:37 ID:kCmb+Iy9O
おはようございます。
さて私も劉老師に倣って練習してきますかね。今日は畳敷きの所なのでみっちりストレッチしてこよう。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 16:13:12 ID:9B22nFik0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロン様はモテテタノネ

605 ：姦嫐姦：2006/03/05(日) 17:34:07 ID:L3Nomtp1O
595
初老かヨーダ
606 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 17:48:32 ID:z9PbFyHL0
　あれ？今日は珍しくスレ伸びてないな。まあ天気ええしだいぶ暖かくなってきたし、
みなさんはお出かけとか練習とかかな？

　練習終了しますた。こないだカッキーが試合に備えてウチで特訓したときにも参加し
てたＩくんが来て、１０時半くらいから４時までみっちりと稽古や。
久しぶりに少林羅漢功をやったんで、身体の節々が痛いわい（笑
まあ本日は「武道３０周年」にふさわしい充実した一日でありますた。


607 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 17:59:46 ID:a521YrUl0
　あとは夜の「世界ウルルン」の「借力」を見れば「武道３０周年記念日」としてはカンペキやな（笑

608 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 18:32:10 ID:q2u0P/P5O
ヨーダは22日が30周年だヨーダ。
この日に道場の門をくぐったなぁ。
ホンマに神社みたいな門に木の門扉があって、カンヌキで閉めるようになってた。
時代劇に出てくるみたいな道場やったなぁ劉さん。
しかし、振り返るといろいろありましたわい。


609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 18:49:51 ID:HealNQql0
たった二日間の特訓でカキウチさんを３位に入賞させたのですから
やはり劉老師の実力は本物ですね。
610 ：胴締め：2006/03/05(日) 20:07:05 ID:3v1lJCzgO
今日はウルルンは借力なんですね。ウルルンとK-1どっちを見るか迷ってしまいます。(笑)
借力やったら、やっぱり力抜山がでてくるんでしょうか？
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 20:29:33 ID:JKfDaqIP0
３位に入賞ってそんなに大したものなのか？
612 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 20:31:49 ID:q2u0P/P5O
さあね。
しかし、評価についてはそれ以上の結果を出してからにしないと。
説得力がないんだヨーダ。
613 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 20:33:56 ID:q2u0P/P5O
わかりにくい文章だった。
611が3位以上の成績をだしてからという意味だヨーダ。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 20:43:27 ID:txnyYeYe0
つか、２回勝っただけで、
その内１回は疑惑のひいき判定だからな。

ヨーダはカキウチを適当にあしらえるだろ？
わざわざ同じ試合に出てそれ以上の結果を出してみないと
それも判らないとおっしゃる？
615 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 20:50:01 ID:A+YWUcEh0
　＞６０８
　あ、なるほど・・・でも私はあちこち渡り歩いての３０年やけど、大兄は空手一筋の
３０年やから同じ３０年とはいえ私とは比べもんになりまへんなあ。年月の重みが・・・

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 20:50:13 ID:6jUxJNvj0
疑惑のひいきがどうかは？だが
確かに相手の方の判定勝ちでもおかしくなかったと
カッキーのグル、偉大なる劉師父がのたまっておられましたな。
617 ：大橋隆太郎：2006/03/05(日) 20:51:14 ID:115sfoL/0
三位をなめるな
618 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 20:54:26 ID:sFv6t//00
　もしかして大兄がはじめて門をくぐった道場って、むかしよく大学の試合とかしてた
〇〇神宮のちかくのあの武道場？

619 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/05(日) 21:04:58 ID:AuTlB0Ou0
＞３位に入賞ってそんなに大したものなのか？

人と時と場合によりますね。
私は、１２歳の頃より、優勝以外は全て負けだという教育を受けてきました。

「準優勝でも一回戦負けでも、一度負けたのは同じだ」と。

でも、それだけではないような気がしますけどね。

何か文句があるなら、直接仰ればよいのでは？
620 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/05(日) 21:05:59 ID:AuTlB0Ou0
大切なことは、各人が今日より明日を目指すということです。
以上。
621 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 21:19:05 ID:q2u0P/P5O
ヨーダはあの防具を着けるとカッキーに負けるかも知れないなのだヨーダ。
勝負はそんなに甘くないのだヨーダ。

劉さん。
いやあの道場違いますわ、川の側の道場わかりますか？
W先輩の道場。
622 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 21:19:15 ID:+jRn8fPF0
　あ、またしても業務連絡させていただくぞ。

　
　　第３回名古屋練習会：いよいよ来週３月１２日（日）名古屋市内にて開催。
　　　　　　　　　　　　　午前１０時に例の場所に集合してくだされ。


　　３月の大阪練習会：その翌週３月１９日（日）に開催。２週続けてはちと
　　　　　　　　　　　　中年にはキツいが、根性でガンバるから、午前１０時
　　　　　　　　　　　　に張景学鍼灸治療院前に集合のこと。


　　第４回東京練習会：すんません！日程に関してはもう１，２週間待っててな！






　　
623 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/05(日) 21:21:23 ID:vi9S+Y1d0
＞622
劉月侠師、東京練習会楽しみにしています。
624 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 21:22:38 ID:7B9ZvJM90
　＞６２１
　あ、そっちのほうか・・・私はあそこは外から見たことあるだけで、
多分中に入ったことはないと思うんですよね。

625 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 21:39:49 ID:BEvT1xwV0
　＞６２３
　もう１，２週間したらＭＬで連絡いれますんでね。

626 ：ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾅｰ：2006/03/05(日) 21:40:41 ID:y93maSyk0
『ＳＰＬ／狼よ静かに死ね』
見てきました。
漢の映画でした。
アクションも最高でした。
ウー・ジンの使っていた武術はなんだったんでしょうか？
知ってる人教えてください。
ドニー・イェンもサモハンもかっこよかった！
627 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 21:50:36 ID:q2u0P/P5O
名古屋も行きたいな。
前の名古屋は病人やったから、元気な姿を見せねば。
しかし、腰が痛いのだヨーダ。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 22:05:10 ID:NB1D0AfW0
３位とベスト４とは大分違うんだが、、、、
629 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 22:26:27 ID:q2u0P/P5O
3位とベスト4は違うわな！
当たり前だのクラッカーじゃ。
わかったか。
630 ：大橋隆太郎：2006/03/05(日) 22:28:43 ID:115sfoL/0
それがどうした？
631 ：ヨーダ：2006/03/05(日) 22:30:18 ID:q2u0P/P5O
当たり前だのクラッカーじゃい。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 23:00:11 ID:DYrbmfdL0
んで借力はどうだったよ？
633 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/05(日) 23:17:55 ID:B04Uat9K0
　＞６３２
　じつのところあんまり期待してなかったんやけど、予想外に面白かった。
まあ卵や電球の上を歩いたりするんは中国の気功（というより雑技）にもあるけど、
基本訓練で八極架みたいなことをしたり、そのものズバリの馬歩とかもあってな。
やっぱ精神統一とか重心の安定とかいう訓練はどこでもだいたい似たようなことを
やってるんやな・・・と思ったねえ。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 23:27:17 ID:bX36qTv/0
でもなあ、普通２回だけの特訓で、しかも劉氏の指示に従って八極拳の突き、突き戦法で
３位なったという話は、どう考えてもスゴイ！　誰が何を言おうと入賞だしね。
635 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/05(日) 23:52:50 ID:PP9lS1kN0
チャクリキじゃなくチャリキだった

空バカも侍ジャイアンツも間違ってたの？
時代が変わったの？
オランダにあるのはドージョーチャクリキで良いの？
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 00:40:37 ID:E43bRbap0
ちょっと時期はずれの話題出してすいませんでした。　語学留学から一時帰国し一揆に過去スレから
読んだもんで。。。なんだか電車男を想像させてくれました。これも古いかｗｗ
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 00:42:34 ID:E43bRbap0
609、634、636、全部わたくしです、。
638 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/06(月) 00:51:01 ID:gwlvm+gy0
>>610 胴締めさんへ
初めまして・・・ヘタレな忍猿です。

＞借力やったら、やっぱり力抜山がでてくるんでしょうか？
・・・力抜山って名前、懐かしいですね。
力抜山著「借　力」って言う本が昔日貿出版社から出ていました。
澤井健一先生の「実戦中国拳法 太気拳」も同じ出版社ですね。

力抜山と言えばﾎﾞｸｼﾝｸﾞ世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ・ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ原田選手のパンチを
アリランを歌いながら腹に受けていたﾃﾚﾋﾞ映像が記憶に残っております。
借力、神の力を借りる武術と当時紹介されていたような・・・


639 ：胴締め：2006/03/06(月) 01:37:36 ID:v4XVDvteO
こちらこそはじめましてです。
力抜山は日本拳法の王者でマッハパンチの猪狩元秀先生におもっきりミドルを蹴られて内蔵破裂した話は聞いた事がありますが、力抜山本人は平気な顔で、自力で病院に歩いて行ったとか。。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 02:15:15 ID:WZF0fMXQ0
20で書き込みしている「カの字」というのが、
珍妙なタックル防御法を開陳して失笑を買い、逃亡した伝説の御仁ですか？
641 ：胴締め：2006/03/06(月) 07:44:46 ID:v4XVDvteO
膝の痛みがだいぶ和らいできました。
ぼちぼち腰を落とした八極架に戻して行こうかと思います。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 07:47:22 ID:CwLp8RCbO
テス
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 08:06:10 ID:sLXOc2MR0
>>639
来るとわかっててもこれだから、試合のように意識してない時だったら
大変な事故になったはずだ。

プロファイターを舐めてると偉い目に遭う。
644 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 08:47:47 ID:LxBt5Sn50
　借力にせよ中国の硬気功にせよ、身体を打たせたり卵の上を歩いたりっていうようなことはあくまでも宣伝上の芸にすぎない。
昨日のテレビの先生も夜はクラブのショーに出演してるなんて言うてたやん？
あの先生に限らず私も台湾の人で「少林特技」というて同じことをして生計を立ててる人を何人か知ってるよ。
武術の訓練法のひとつにはちがいないが、格闘技の強さに直接結びつくとは限らないんやな。
空手でも板や瓦が何枚も割れるからといって、キックやムエタイに勝てるとは限らない・・・というのと同じや。

645 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 08:50:47 ID:LxBt5Sn50
　だから実戦武術や格闘技を志す人があんまりああいうんに凝っても意味はないとは思うが、
昨夜書いたように基礎訓練は基礎訓練としてそれなりに価値があると思う。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 10:58:20 ID:VqQuPgR50
サプリメントを過剰に摂取すると、禿げると聞いたのですが本当ですか？
647 ：華の燦把池：2006/03/06(月) 12:29:27 ID:a3bRpvNK0
>>646
それはステロイド。禿げるだけですんだのならラッキーです。


それと本屋でこんなのを買いました。
武術体操　生島裕　柏書房。
まだ読んでないのでコメントはできませんが、いまのレスの流れに
そっているかと。

648 ：胴締め：2006/03/06(月) 13:08:28 ID:v4XVDvteO
最近、ウチのジムでもヨガのクラスができたんですが、馬歩や弓歩にそっくりなポーズがヨガにもあるみたいです。
ああいった姿勢で重心や精神を鍛練するのは、やはりインドがルーツなんでしょうか？
仏教とともに入って来たとか？
649 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:13:30 ID:kI2yQxsD0
　「霍元甲の曾孫が映画会社を告訴!?」

　日本で発行されている週刊中国語新聞『時報周刊　CHINESE NEWS WEEKLY』３月３日号によると
日本でも近日ロードショー予定のジェット・リー主演の映画『SPIRIT（霍元甲）』に関して
霍元甲の曾孫にあたる霍自正氏が映画の内容に非常に憤慨し、霍元甲およびその子孫の「名誉権」「人格権」を
侵害されたとして、弁護士を通じて映画会社を相手どり訴えをおこす準備に入ったとのこと・・・




　
650 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:23:29 ID:kI2yQxsD0
　私はまだ件の映画は見てない（今月１８日封切らしいな？テレビでもCMやってたぞ）が、
どうも今回の作品では若き日の霍元甲が非常に悪いイメージで描かれてるらしいな？
もっとも最終的には英雄にふさわしいキャラに落ち着くらしいが、霍自正氏は
「仮にも『大侠』と称され、中国武術史にその名を残す達人＆人格者であった我が曾祖父が
いくら映画の中のこととはいえ、現実とはまったくちがった凶悪な人物として描かれている
ことは子孫として見るに忍びない！」とずいぶんご立腹のようや。
う～ん・・・これってちょっと難しいねえ。まあ映画としてはこれまでの霍元甲のイメージを
覆すような演出でヒットを狙ったんやろうし、気持ちはわかるけど、霍自正の言い分はやや大人気ないような・・・


651 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/06(月) 13:26:36 ID:dOwvDoKY0
金が目当てなんじゃないですか？
652 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:27:44 ID:kI2yQxsD0
　＞６４７
　「柏書房」って『太極拳秘術』出してた会社やったっけ？第二の「愛隆堂」を狙ってるんかな？（笑

653 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:32:06 ID:kI2yQxsD0
　＞６５１
　まあそれを言っちゃあおしまいやがな（笑

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:34:34 ID:W7ZtKaRt0
>>650
ジェット・リーは「この作品を最後の武術映画にします」とコメントしてましたけど、
いわゆる時代劇のことなんでしょうかねえ？
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:37:29 ID:ezb9BnQH0
>でもなあ、普通２回だけの特訓で、しかも劉氏の指示に従って八極拳の突き、突き戦法で
>３位なったという話は、どう考えてもスゴイ！　誰が何を言おうと入賞だしね。

人数や状況にもよる。
こういう持ち上げ方や甘やかし方は
試合前にパチンコとソープで金をすって試合会場までの交通費を失い
まったくやる気のない態度を見せた奴が、深夜まで深酒して
翌日に師匠と共に二日酔いで出てきたわけだから、
価値のあるものだと認めるのは、
他の真面目な試合参加者にも失礼だ。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:39:09 ID:kmKITdVF0
>>胴締めさん

交易の歴史や文化の影響の仕合など、そっちの話でするなら何処かしら
は関係あるでしょう。しかし武術とヨガとかは出来るだけ分けて考えた
方が良いと思いまつ。

ファン一号君がその辺は妙に詳しいですが、例えばアフリカの部族に伝わる
病を治す神への宣誓の踊りだかいう…謎な儀式がヨガよろしくユーックリした
呼吸と体動で動くもんだったり、西欧の方の魔法使いが秘密に伝えたとか言う
オカ板住人が喜びそうな体操？が何だか馬歩チックなもんを多々含んでいたり
などという話もあります。

どこかしらに影響があっても不思議は無いと思われますが、人間の考える事は
さほど大差はありません。教育の差や、国単位の価値観の違いなどはあるでしょうが、
そういうもんともまた違ったものと思われますし。

ですので、インドも幾つかの技術の発祥の地では確かにあるでしょうが…根幹の部分では、
あんまり関連付けん方が。可能性はあるねくらいに思っといた方が穏やかなような気もします。
勿論、自分の修行に必要と感じて、ちょっと習ってみようかそういうのは全然ありだと思ってますが。

論点違うかもしれませんが、そんなこと思いましたお。

657 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/06(月) 13:39:52 ID:dOwvDoKY0
>653
中国の人がお金に拘るのは、中国政府を信用してないからと聞きました。
何千年も前から新政府、圧政、叛乱、政権乗っ取り、また新政府、
と繰り返してきたら、仕方ないかも知れません。
日本もこれから同じ様になるでしょうね・・・。
658 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:50:16 ID:1PRuU4wp0
　＞６５４
　最近のジェット・リーは現代アクションばっかやってたし、いちおうそういうことなんやろうねえ。
ジャッキー・チェンも『酔拳２』で「いわゆる『カンフー映画』はこれが最後」って言うてたけど、
そのあとも殴ったり蹴ったりは毎度のことやもんな（笑

　ただジェット・リーの場合、なにかで「将来的には性格俳優を目指している」てなことも言うてたと思う。
アイツってちょっと倉井もといクラいから（笑）、人格破綻した中国系の犯罪者・・・なんて役柄もけっこう
いけるかもしれんし、アカデミー賞とか狙うならそっちの路線やないとなあ。



659 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 13:57:05 ID:1PRuU4wp0
　＞胴締めくん
　６５６の名無氏が書いてはるように、基本的には中国武術の起源はインドとは直接関係はないようや。
ただ中国武術といえば「少林寺」・・・とくに少林武術の基礎となったとされる『易筋経』は
インドより渡来された達磨大師の秘伝・・・という伝説（今日では歴史学的には根拠なしとされている）が
長いこと信じられてきたから、私が子どもの頃に読んだ本にはよく「中国武術インド起源説」が書いてあったよ。

660 ：胴締め：2006/03/06(月) 14:05:31 ID:v4XVDvteO
なるほど。疑問が解けました。
劉先生、名無しさん、オレのくだらない質問に答えて頂き、ありがとうございます。
と、いうことは昨日の借力も中国武術とはあまり関係ないんでしょうか？
胸の前で水瓶を抱える等、まんま馬歩だったので
661 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 14:08:33 ID:Yd3b3n/l0
　＞６５５
　私がカッキーを特訓したのは確かに２回くらいやけどな、カッキーはそれ以外にもK会で何回か稽古をつけてもらっとるわけや。
もちろん具体的な戦法のアドバイスをしたのは私やが、なにもそれだけで試合ができたわけではないよ。
スレではおもしろおかしゅうに言うてるけど、それなりにキツい目にあったうえで試合に出てきたってこと。

662 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 14:15:20 ID:Yd3b3n/l0
　＞６６０
　どこの国でもああいった芸はあるから、あれが中国由来のものとは限らないとは思うけどな。
ただ半島と大陸はむかしから人の往来が盛んやったし、ああいったもんが大陸から伝えられた
可能性もまったく否定はできん。
しかし胴締めくんって現代格闘技をやってるくせにそんなことに興味があるんやな？
「ルーツ」とか「伝承」とか「系統」とかにこだわるのは試合をしない中国武術や日本古武道修業者の独壇場やぞ（笑


663 ：胴締め：2006/03/06(月) 14:25:30 ID:v4XVDvteO
そうなんですか？(笑)
ルーツとか由来を考えるとなんかロマンがあるなぁくらいにしか考えてませんでした(笑)

今、本屋で武術体操読みましたが、あんまりオレには向いてなさそうな内容でした(笑)
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 14:29:33 ID:kmKITdVF0
>>660
松田さんに聞いてください。(苦笑)もとい、やはり「可能性はあるね」程度しか言いようはないと思いますお。
中国と朝鮮の関係はそれこそ、ずーーっと前からあったわけですお。その過程で拳法家の何人かが欠片も入らなかった
なんてことはありえんでしょう。

ですが、それが直接影響を与えたかどうかはさてどうか？例えば全くの素人さんが、喧嘩に強くなりたいと思ったとしましょう。
それで幾つか工夫を敢行したとします。やはり…程度の差こそあれ、「重心を落とす」という結論にどなたも辿り着くと思います。
人間の考える事は、こんな感じで、そこそこ同じ結論になってしまうものですお。

今では廃れた武士の必須作法の類など、文化変遷によっては消滅していくものというのもありますが、それ以外では誰かは同じような
こと考えてるもんです。さりとて、文化交流の歴史を見れば「あれ？」と思う点もまた多い。

…やはり、「可能性はあるね？」が妥当な線ではないですか？あまりに独自発生論を唱えまくると、朝鮮の悪癖である
「お前の国の文化はわが国こそオリジナルだ！」という捏造主張を援護するようになってしまいますし、交流の歴史をあんまりにも
主張しまくると、実際は全く関係が無かった技術同士を無理矢理関連付ける結果になり、本来の技術を変色させる結果を呼び込みかねません。

その辺りをどうしても突き詰めるのであれば、もう胴締めさんが、『謎の拳法を求めて』するしか。そんな風に思いましたお。

665 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 14:29:34 ID:Yd3b3n/l0
　八卦掌の歩法の要領に「平起平落」というのがあって、これは八極拳や形意拳にも共通するんやが、
要は足裏全体が同時に地面に着地するように歩くってこと。踵とかが先に着いてはいかんわけやな。
こういう歩法を心掛けるっていうのは早い話が重心やバランスの安定のためで、
卵や電球の上を歩くのは武術とは関係ない芸ではあるけど、要求されることは同じなわけ。
人間の身体の構造というのは決まってるんやから、同じ目的を達成しようと思ったら
どうしても似たような方法になってしまうよ。

666 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/06(月) 14:34:58 ID:0ymcbxCN0
>「ルーツ」とか「伝承」とか「系統」とかにこだわるのは試合をしない中国武術や日本古武道修業者の独壇場やぞ（笑

そのド真ん中にあてはまる俺が来ましたよ。
胴締めさんの凄いのは、そういった事を『面白い読み物』として捉えずに、実際に自分で体験しようとするところですね。
昔、劉さんがわざわざ（失礼）中国まで確かめに行かはったみたいに胴締めさんも色々な武術体験して回ってはるようですやん。
667 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 14:36:38 ID:Yd3b3n/l0
　ちなみに昨夜の「借力」では卵や電球の上を歩くことで精神統一を行なう・・・ってやりかたやったが、
私は八極架や八卦掌で「頭の上に茶碗をのせて歩く」っていうんをマジでやらされたぞ。
「頭の上」と「足の下」・・・場所は正反対やがやってることは同じ（笑

668 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 14:38:18 ID:Yd3b3n/l0
　＞６６６
　な、なんか「グラップラーバキ」みたいなヤッちゃな（笑

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 14:47:38 ID:buHlEciN0
>>665

ということは、武壇の八卦掌は「兵器へイラク」だと？
徐紀さん、踵から降りてたように見えましたが・・・
670 ：胴締め：2006/03/06(月) 14:48:18 ID:v4XVDvteO
いやいや、オレのはたんなる体験学習やごっこ遊びの範疇ですから(笑)

八極拳は柔術と並ぶライフワークにしたいと思います。
671 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/06(月) 14:56:10 ID:0ymcbxCN0
>>668
なんぼなんでもカマキリとは戦わんでしょう
カマキリ婦人なら私も一度お願いしたい・・・
672 ：胴締め：2006/03/06(月) 15:09:22 ID:v4XVDvteO
カマキリはないですが、ゴキブリとは一昨日も死闘を繰り広げたばかりです。
673 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/06(月) 15:14:30 ID:0ymcbxCN0
>>672
そいつには昔,鼻先でマウントポジション取られて以来苦手です・・・
674 ：胴締め：2006/03/06(月) 15:20:46 ID:v4XVDvteO
風呂入ってたら排水溝から出てきて、いきなりオレに飛びかかってきたので、叩き落とした後、震脚で踏み潰してやりましたよ(笑)
675 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 15:24:30 ID:t5Ljo3L60
　＞６６９
　実際にはね、なかなか完璧に平起平落ってわけにはいかんみたい。とくに複雑な套路をやるとなると
私の師匠でもどうしても踵から・・・って場合もあるみたいや。ただ基本はいちおう平起平落。

676 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/06(月) 15:28:21 ID:mVkSyuMZ0
そいつを見つけた俺には触れない方がいいですよ・・・・
マジでバーサークして、殲滅戦モードに入りますから
677 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/06(月) 16:04:38 ID:0ymcbxCN0
武道家とギキブリ

日々鍛錬した鐵の不動心を一瞬にして破壊する不倶戴天の敵
普段、寸鉄帯びることを恥とする者も思わず新聞紙を丸める
最近は余り見かけなくなった身近な敵との戦いの記録を綴れ！


とかなんとかで新スレだれか立てませんか？
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 16:24:53 ID:buHlEciN0
>>675

そうですか。でも蘇行く賞先生なんか完全に踵からでしたよ。
隠してるんですかね？
679 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 16:35:00 ID:9KIHh46W0
　＞６７８
　さあねえ・・・（笑

680 ：ヨーダ：2006/03/06(月) 16:56:13 ID:0VwNaJM7O
イケズなんだヨーダ。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 17:17:56 ID:xkPkqyBz0
Ａ＆Ｋ師範の八卦掌の師匠は李清漢って人ですよね？どんなルーツの人なんですか？
682 ：華の燦把池：2006/03/06(月) 18:14:52 ID:OkzGdvq/0
最近、メジャーーリーガーに学ぶとかみたいなタイトルの野球
教則本を買いました。

一流のピッチャーなりバッターなりのフォームは美しく、
ある状態をみると、馬歩であり、独立歩であり、四六歩であり、
弓歩であったりします。
競技の性質により目的が変わり、全く同じにはなりませんが、人間の
動きの法則は、極めれば、最終的に一定の法則に近づいていくのでは？
683 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 21:11:15 ID:IJzwypG70
　＞６８２
　私も今日帰りに『武術体操』買ったぞ。明日は電車通勤やから車内で読もう。
あれくらいの本なら３０分もあれば読めるやろうからな（笑

684 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 21:35:08 ID:vtyMBmIQ0
　＞６８１
　台湾の雑誌かなんかで読んだような記憶はあるんやが忘れた。今度聞いておくわ。

685 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:03:53 ID:9nuZGL+K0
　しかし八卦掌はたまたま円周上を歩くという珍しい練習法を行なうから特別なように
思うけど、要は「中心軸をキープして動く」「動いたときにバランスを崩さない」よう
にして歩いてるだけのことで、基本的には昨夜の「借力」や他派の拳法と大きなちがい
があるわけではない。相撲取りやボクサー、あるいは他のスポーツ選手なんかでも上級
者は自然としてることやしな。

686 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:13:18 ID:YiL1b3cC0
　＞６８２
　私は寒いのが苦手なんで、わざわざスキーに出かける人の気が知れん（笑
ただいままで一度だけスキーをしたことがある。中学のときに学校でスキー研修
とかいうて長野で合宿したことがあるのよ。

　私はもちろんスキーは初体験やったけど、クラスメートの中にはお父さんとか
がスキーが趣味で、小さい頃から家族でスキー旅行の経験があり、けっこう上手
に滑れるのもおった。
それでスキー教室は初級、中級、上級くらいにクラス分けされてたんやが、私は
当然初級クラスでスキー靴の履き方から教わってたんやけど、２，３日練習して
るうちにそこそこ滑れるようになってきてな。



687 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:22:47 ID:/TH06VGm0
　とはいえ、しょせんは初心者。スイスイと自由自在に滑りまくってる上級クラスの
連中を横目にしながらヨタヨタやってたんやが、最終日に検定があってな。
スキーの基本的な技術を指導員に見てもらうんやが、これはどういうわけかふだんの
学校での授業みたいに名前の５０音順やった。
当然上級も初級もゴッチャで、上手いやつもヨタヨタも関係なしに順番に滑ったんよ。

　私の順番がきて指導員の言うとおりに基本の滑りかたをやった。
まあ倒れたりとんでもない方向に滑っていったりとかはなかったけど、上手いとか下手
とかいう以前の問題やわな。
私は順番待ってるあいだが寒くてかなわんかったんで、さっさと終わって宿に帰りたく
て、そんなことばっか考えてたんやが・・・

688 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:29:52 ID:xN2ZQS5o0
　帰る途中で指導員が私に「キミは初級クラスだったけど、まったく初めてだったの？」って
聞いてきはるんよな。「ええ、そうですけど・・・これまでスキーはおろかこれだけたくさん
の雪を見たことすらありません」って答えると指導員は「う～ん・・・」と唸り、「それにし
てはバランスがいいなあ・・・中学生レベルであればかなり滑った経験のある子でもなかなか
両足が平行にキープできてないことが多いけど、キミはいちばん上手くできてたぞ・・・」

689 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:45:11 ID:4rymz4Nx0
　まさか指導員に感心されるとは思ってもみなかったんでビックリしたけど、
その瞬間ハッと思いついたんよな。これはスキーの才能があるとか抜群に運動
神経が発達してるとかいうことではなくて、要するに「馬歩」の成果ってことや。

　当時（中学時代）私は当然まだ中国功夫をやってたわけではないが、松田本を
見て馬歩や弓歩の練習は毎日欠かさずやってた。簡化太極拳もカタチだけではあ
るがいちおうできたしな。
そうするとね、ふだんはあまり意識してなくても、足場が悪いところでなんとか
姿勢のバランスをとろうとすると自然と馬歩の体勢をとるようになってたんやな。
指導員が「なにかスポーツやってるの？」と聞くから「ええ、柔道を・・・」
「やはりそれで足腰が安定してるのかなあ？」
まあそれもあるとは思うんやけど、やっぱあれは馬歩の功夫やったと思う。
ただ当時はスキーの指導員に中国功夫の話してもわからんやろうと思ったから馬
歩のことは言わんかったけどね。
いまならさしずめ「カンフースキー」てな感じで大ウケしたんやろうが・・・（笑




690 ：姦嫐姦：2006/03/06(月) 22:52:39 ID:FA+5HBMiO
ウイスキーのがえーのとちゃうけ？
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 22:57:32 ID:MgcWT67iO
ウソクサッ
692 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 22:59:19 ID:z135Bg/D0
　平地をふつうに歩くのとちがって、スキーやスケートの場合は誤魔化しがきかない。
重心の安定やバランスの維持が少しでも狂うと立ってることすらできない。
八卦掌の歩法はいわば陸地でスキーやスケートをしてるようなものと考えたらええんや
ないかな？そういえば八極拳でも「旱地行舟（陸上を行く舟）」って言うな？
では晩安・・・


693 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/06(月) 23:08:53 ID:d6sqXtxd0
　＞６９１
　へへへ・・・信じようと信じまいと勝手やけど、事実よ。その翌年もスキー研修が予定
されてて、馬歩の功を再確認したろうと思ってたんやが、その年は暖冬で雪が少なく、研
修は中止になってしもうた。
以来２０数年・・・劉月侠大師の姿をゲレンデで見ることは二度となかったという。
では今度こそ晩安（笑

694 ：mutsu：2006/03/06(月) 23:13:29 ID:YXeflGCE0
俺は全く滑れませんでしたよ。
695 ：　　　：2006/03/06(月) 23:58:20 ID:/KhSQHi30
折れも例の本を買った。
まあまあの本だと思うが、気になるところが。
江戸時代の飛脚は、駅伝みたいに交代で走っていたのであって、
一人で延々と３００ｋｍ走ったわけではない。
甲野さんの間違いをそのまま信じちゃったんだろうね。
馬でも交代で走ったんだから（それが駅伝の起源）。
人間が一人で走ったら時間効率が悪いでしょ？「全力で３００ｋｍ」は
野生のゼブラでも無理。ちょっと頭を 使えば分かること。

この手の研究者は、ロマンティストが多く、案外古文書そのまま信じち
ゃう人もいる。
現代でも堂々とホラをついた武道家もいるのだから、（誰とは言わないが
最近色々指摘されている○○家）書いてあるものをそのまま信じるの
ではなくもうちょっと考えた方がいいと思う。

方向性としてはいい本だと思う。が、自分の専門分野以外は専門家に
監修してもらった方がいいかも。がんばってくらはい。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 00:04:04 ID:uhGRHEM50
○○家って誰？
697 ：ラム丸：2006/03/07(火) 00:10:20 ID:+g+xPOgl0
いや～。お久しぶりです。
劉月侠さん
スキーの話信じますよ～ｗ
私も武術を始めてから、スキーの腕が上達しましたからね～。
スケートも、初日で鬼ごっこができましたし。

それにしても、武壇スレは伸びが早いですね！
698 ：　　　：2006/03/07(火) 00:13:57 ID:JkIJngO50
＞○○家って誰？

空手なら思い当たる人多すぎ。（ｗ
699 ：　　　：2006/03/07(火) 00:15:46 ID:JkIJngO50
もとい、空手家拳法家なら、思い当たる人多すぎ。
700 ：教練：2006/03/07(火) 00:20:56 ID:lHCAwtw/0
＜劉月侠殿　686-693

スキーが出来たのは軸が安定していたからではないでしょうか。
モーグルは結構功夫に良いと思います。
ただし膝には悪いと思いますが。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 01:02:25 ID:k9oOSUbI0
ボーゲンの体が左右方向にぐらつかないように膝をきっちり固定させる
感覚は武術の架式と似てるかも。

地面でやるとできてなくても立つには立てるけどスキーだとそうはいかないから
案外役に立つかもな（嘘）

馬歩で横からの力に耐えられない人は、スキーでもやって体で覚えてこいと。
702 ：三宮：2006/03/07(火) 01:26:49 ID:E1umOn6d0
国家試験終わったよ～♪
結果は２７日なのだが・・・＾＾；
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 05:25:03 ID:PpZ4XhXU0
シンポジウムの最後に、金美齢氏が演台から聴衆に語りかけた。
「……戦後、台湾では、“日本精神”なるものが薄れてゆき、自分さえよければ良いという
“中国式”に染まりつつある現状を憂いています。ぜひ、皆さんも歴史的に、
伝統的に持っていた日本人の徳目、日本人の素晴らしさを再評価して、
それをなんとか次の世代に伝えてゆくという仕事に、日本人ひとり一人が参加してほしいのです。
それが、台湾のためなのです。日本がちゃんとしていなければ、台湾は、存在できない。
日本と台湾は運命共同体だと考えています。もともと台湾と日本は、非常に近いものがあります。
こんどの大地震で、これだけの方が台湾に思いを寄せてくださいました。（略）このいい関係を
ずっと続けていってほしい。日本は、責任をもってこの地域のリーダーであるというその使命を果たしてほしい。
日本以外にはないのです。覇権主義国家の中国にこの地域のリーダーシップをとってもらっては、
皆が迷惑するのです。
ですから皆さん、“覚悟”を決めて、この地域のリーダーを担えるような国をつくり上げていってください」
割れんばかりの拍手がホールに鳴りわたった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　『台湾人と日本精神』　蔡焜燦　小学館文庫
704 ：胴締め：2006/03/07(火) 08:16:02 ID:hZpO2pkUO
オレはスキーは3才から親父に習っており、得意なもんですが、馬歩は苦手です。(笑)
705 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 08:23:05 ID:O7ZtBSte0
　＞７０２
　おおっ、終わりますたか！それにしても早いなあ。三宮さんが「活法スレ」を立てはったんは武壇スレとほぼ同じ３年前。
それからピッカピッカの～一年生～♪（というよりはヨレヨレの一年生やがw）になりはったと思いきや、
こんどはもう国試が終わったとはねえ・・・あっというまやな（感慨



706 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 08:28:41 ID:O7ZtBSte0
　＞７０４
　まあ私かてそのとき多少指導員に驚かれただけのことで、なにもスキーが上手いってわけではない。

　甲野氏の本や『秘伝』なんかに書いてあるような「武術の身体操作の原理を体得すれば他のスポーツ
（or仕事などあらゆる分野）に応用できる＆上達が早い」なんてことは実際にはないと思うよ。
スキーはスキー、武術は武術・・・共通点があったとしても目的も方法も全然ちがうもんなんやから
それはそれ、これはこれっていうんが私の考えかたや。

707 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 08:35:52 ID:O7ZtBSte0
　中国武術や古武道に興味をもつ人っていうんは運動音痴とかが多いんやろうな（笑
それでコンプレックス感じてこないだの大槻ケンヂみたいに強い人や運動のできる人に
憧れるもんなんやろうが、こういったタイプは地道に運動して少しずつ上達していくっていうんでなく、
「なにかしら秘密の鍵をゲットして一夜にして変身！」するようなスーパーマン願望が強いもんやから
「武術の運動原理を理解すればスキーだろうとバイクだろうと自由自在！これであなたもギャル（死語）にモッテモテ！」
てな煽り文句にコロッとだまされてしまう・・・まあ気楽な商売や（笑




708 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 08:41:20 ID:O7ZtBSte0
　あ、ちなみに『武術体操』読んだぞ。書評は午後から。では診察にいってきます。

709 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/07(火) 08:48:31 ID:eMipbWgr0
＞国家試験終わったよ～♪

お疲れさんです。あんなもん真面目に勉強してれば簡単だったでしょ？
三年間しっかり勉強してたら落ちる方がおかしいですから。
まあ合格発表までのんびりなさったらいいと思います。

あれですな、たまには分壇スキー合宿ってのもいいかも知れませんね。
大阪と東京の中間地点でスキーができるとこないですかね？
710 ：ヨーダ：2006/03/07(火) 08:51:21 ID:UvD1oMLMO
スキーと温泉合宿にしたらいいんだヨーダ。
じじいはスキーより温泉なんだヨーダ。
711 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/07(火) 09:16:23 ID:v4raIEuS0
＞黄河さん
私信、断さんを追い出すオフですが、
本人に電話した処、今度の土曜＆日曜になりそうです。
場所は東京、高田馬場辺りの予定。
私は花粉で微妙だが、最低一日は出るつもり。
それにしても私が花粉で禄に外に出れない時に限って色々ありやがるゼッ。
712 ：三宮：2006/03/07(火) 11:44:19 ID:E1umOn6d0
>>705
>ヨレヨレの一年生やが
グッ。
本当のことだから反論できない。（＾＿＾；）

>>709
>お疲れさんです。あんなもん真面目に勉強してれば簡単だったでしょ？
はい。簡単でした。・・・というには貧弱な出来栄え。
自己採点ですが、正解を取れたのは２３０問中１９０弱。
４０問以上豪勢に落としました。
クラスには満点に近い人もいたのに・・・

>三年間しっかり勉強してたら落ちる方がおかしいですから。
そうですか？
３年の後半に身辺にゴタゴタしたことが多かったので不安でしたが、
結果が待ち遠しいです。

>まあ合格発表までのんびりなさったらいいと思います。
ありがとうございます。
713 ：姦嫐姦：2006/03/07(火) 12:05:21 ID:1KKG9vpJO
平起平落
落
落
落
落
714 ：胴締め：2006/03/07(火) 13:22:59 ID:hZpO2pkUO
武術体操を読んで初めて知ったのですが、全ての中国武術が胸を丸める訳ではないんですね。
少林寺系は胸を張りだした姿勢が基本だとか。。
何か理由があるんでしょうか？
全ての中国武術は胸を緩めて背中の力をリラックスさせるんやとばかり思ってましたが。
715 ：姦嫐姦：2006/03/07(火) 13:53:48 ID:1KKG9vpJO
武術体操×

武術痛そー○
716 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 14:15:58 ID:X8cXWqPi0
　＞７１４
　というか本に載ってるような極端な猫背みたいな格好をする拳法のほうがむしろ例外やと思うよ。かといって胸を張りだすのでもない。

　あの姿勢は「含胸抜背」といって、太極拳でも姿勢における基本原則のひとつとされてるけど、べつに見た目のことを言うてるんではないんや。
だいたいボクシングの構えでも前傾姿勢になって背中がやや丸くなった感じになるんやから、当然といえば当然の姿勢・・・
中国功夫の場合は意識面での注意点と考えたほうがええかな。肩や腕の力を抜き、上半身はなるべくリラックスさせる。
なおかつ人間は身体の前面（胸のほう）は比較的意識が行きやすいが、後面（背中：背筋や背骨）はともすれば
意識が疎かになる傾向があるんで、そういう身体の各部のバランスに配慮した結果が「含胸抜背」ということや。
私は早い話が「自然体」のことやと考えてるよ。


717 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 14:23:40 ID:X8cXWqPi0
　『武術体操』・・・やっぱ３０分で読めたな（笑

　著者の生島裕氏は知る人ぞ知る元『武術』編集長や（笑　もう１６、７年前のことになると思うけど
かつて「呉伯焔」が猖獗を極めていたときに雑誌上で彼を堂々と非難し、表舞台から葬り去った武術界の大功労者やな（笑

718 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 14:28:59 ID:X8cXWqPi0
　氏は私より３、４歳年長やが、私と同じく神戸市出身で、しかも中国武術に興味をもったきっかけが
日曜におはなししたサンポウブックスの『太極拳入門』というからなんか共通点があっておもろい（笑
しかも「松田隆智に拳法を学ぶために早稲田に進学した（かどうかは知らんが）」という筋金入りの「カンフーオタク」である！（笑

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 14:30:41 ID:k9oOSUbI0
>>714
ジャックスパなんですけどジャックが来ないので名無しで。

以下は門派や経験によっていろいろな見解があると思うので私見ということに
しておきます。

武術の架式などの要訣は、本質を掴んでしまえば外見の差異には比較的
寛容です。

胸を丸めるのに力を使うようでは多分姿勢が変形してると思います。俺が太極拳を
やると含胸抜背しても胸を張ってるように見えるかもしれません。

重要なことは、頭頂から鼻骨までを一直線にするようにして、安定した中心軸を
作ること。

骨盤を水平方向に回転させるために股関節や腰周りの力を緩めて脚の力が
ダイレクトに伝わるようにすること。

骨盤の回転が手先まで滞りなく伝わるように、体幹をリラックスさせること。

力が加わった際打撃部位から地面まで全身各所をアーチのようにして伝えること。

他にもありますけど、こういう状態を説明するために胸含抜背とか尾りょ中正とか
さまざまな説明があるんだと思います。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 14:32:07 ID:k9oOSUbI0
多分胸の外見の状態は、中心軸をどのあたりに意識するかで変わってくるように
思います。胸を張って見えるのは、体幹の後方、背骨のあたりに中心を持ってくる
ときです。背骨の位置より前に持ってくれば、自然と肩が前方に動いて胸を丸めて
いるように見えると思います。

姿勢が正しくできるようになったことが分かりやすいのは、腰の重さやパンチの質の
変化です。技を受ける腕なども重く感じられるようになります。自分が動かすときは
羽のように軽いけど、相手に当てるとズシンと芯まで重く響く状態が理想です。

外見を真似しようとして力を込めると、そこでケイが止まって技が軽くなります。
どれだけ効率よく体を使うかで、技の重さは大きく差が出ると俺は考えます。

上手に教えると早い人だと3ヶ月くらいでコツを掴んで重くなってきますね。

先日K-1の試合を見ましたが、あのクラスになると中国武術なんかやってなくても十分
腰もパンチも重そうです。才能がない人が打撃の質を変える一つの方法として、中国
武術は有効かもしれないと感じてます。

721 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 14:37:00 ID:X8cXWqPi0
　で肝心の内容やが・・・

　まあこの本はあくまでも一般向けの入門書やからねえ。どうコメントしたらええか正直困るが（笑）、
ちょっと全体的にまとまりがないというか、素人はそれこそ読みにくいんやないかな？
それと図版が少ない。体操のイラストが載ってたけど、もう少し写真を多くする
（モデルはもちろん若い女性でw）とか、そういった工夫が必要やと思う。
純然たる武術の理論書なんであればそんなんは必要ないことやけど、この本を読んで
「今日から家でやってみよう！」って気にさせるにはちとインパクト弱いかもしれんなあ・・・


722 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 14:48:01 ID:X8cXWqPi0
　姿勢の要領からストレッチ、さらには食養生からメンタル面の問題まで、ちょっと一冊に詰め込みすぎたかもね？
本のタイトルが『武術体操』なんやから、もう少し「体操」に絞ったほうがよかったかも・・・
その体操にしても、確かに一般の人はあまりに専門的な武術の訓練法というのにはついていけないやろうが、
かといって他にいくらでも本があるストレッチや木刀の素振りなんかやるよか、いっそこれまで（素人は）誰も
見たことのないような中国武術や古流柔術の特殊な練功法を（数は少なくても）重点的にやったほうが
類書との差別化がはかれる・・・とは思う。
まあなんというか、こういったところは確かに５００円とかって上手かったよな？（笑

723 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 15:08:07 ID:X8cXWqPi0
　ちょっと辛口書評になったけど、それだけ私もこういった本がきっかけでより
多くの人が武術に興味をもってくれることを期待してやまないからや。

　それに「素人」「一般の人」とはいっても、このテの本を書店でわざわざ手にとるような人が
まったく武術や健康法、シェイプアップなどに興味がないなんてことは考えられない。
多少なりともそういったことに興味があって、それ以前にも本や雑誌、テレビやネットなんかで
なんらかの予備知識は得ている人が大半やないかな？
だからストレッチの方法なんかは無難な線ではあるけど、逆の見方をすれば「ああ、あのやりかたね」なんて
感じであまり印象に残らない可能性もあると思うんよな。
こないだの「借力」みたいなんをやれば、そりゃまあ女性なんかは退いてしまうやろうけど（笑）、
その反面ある程度のドギツさがなければ強いインパクトは与えられない・・・ってこともあるわけや。


724 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 15:38:25 ID:X8cXWqPi0
　かつて龍清剛老師の本を読んだ我々ボンクラどもは、電話帳を見つければ必ず「寸勁」の練習をやったもんや（笑

　デタラメ、ハッタリと言われようがとにかく「その気にさせる」っていうことに関してはすごかったと思う（笑
健康法や体操ということであればあそこまでやらんでもええやろうが、それはそれでそれなりの演出も必要かな？
とにかく本を読んだ人がその気になって実際に体操なりなんなりを実行してくれるように誘導できれば成功なわけ。
本当のこととか難しいこととかはそれからでも遅くはなかろう・・・


725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 16:46:08 ID:5bgCe4aG0
＞かつて「呉伯焔」が猖獗を極めていたときに雑誌上で彼を堂々と非難し、表舞台から葬り去った武術界の大功労者やな（笑

はたしてそれが本当の功労だったかどうか・・・
500円自体、たしかに人格的には問題あったようだが、
その技術は確かなモノを持っていた。
生島はその技術に関しても全否定で、全くの素人と断定した。
奴の見る目は所詮その程度。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 16:55:59 ID:7wGVCtS00
武板では、0氏や75氏、元OBの人達、呉氏を知る人物が
色々事情を話してくれたからね。あれは大きいよ。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 17:29:56 ID:prBQvm2U0
人を何人殺したとか、自作の短銃を持っているとか自分で言書いていたはず。
（記憶違いならすいません）
武術以前に、表に出てはいけないのでは？

嘘はったりなのかも知れないけれど。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 17:32:28 ID:OgWxSzlk0
>>725
こりは意見が分かれる所かもしれんけど、私は武術者には社会性も重要なエッセンスだと思いますよ。そりゃあ暗殺の様な話や、
陰惨なネタも業界には山とありますよ？それこそ現代も含め歴史を紐解けば切は無いですがな。

でも、そういうネタをまるで誇らしげに語るのはいろんな意味でいただけません。(汗)誰かの師になるという事は、訓練生の人生に
少なからず何らかの影響を与えるということです。これは責任重大ですよ。反社会的な行動をいざとなったら取るとか公言する様な
人物を長として、それを洒落で済ませられる人ばかりとは限りません。

後人が知らずと学習し、そんな人間が山と増えたらどうなるか？今度は武術全体に対する社会の目も変わってしまいます。それこそ、
ヤクザか精神異常者の集団と同系列と見られることにもなっていくでしょう。これは広い目で見て果たしてプラスになるでしょうか？

私はならないし、早い段階で消えてくれて良かったと思います。もう本人が腕が立つとか立たないとかそういうレベルの問題ではありませんよ。
「俺は殺し屋だ。何人も殺してるぜ？依頼があれば誰でも殺す」と公言しつつ、腕も立つ人と、少なくとも一般人の社会性を備えた腕が立つ人。
どっちに残って欲しいかといわれたら、やはり後者なのではないでしょうか？(遠い目)
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 17:37:38 ID:k9oOSUbI0
>>725
個人的に李文彬のお弟子さんを知ってるけど、五百円のやってるのとは
別物だったよ。

あの形意拳は確かなものなのか。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 17:40:44 ID:7wGVCtS00
80年代後半、何かが起こりそうな雰囲気がして　わくわくしてたあの時代の空気をもう一度吸ってみたいなぁ。
86年、若王子支店長誘拐事件で日本人の治安に対する認識にずれがあって勘違いだと気付き始めたマイ・レボリューション♪
あれ90年だったっけ？まぁいいや。渡辺美里LOVE！

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 17:58:30 ID:E5FO40z00
ｓ
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 18:17:05 ID:aWl4Z8Ar0
今更こんなこと言っても意味など無いが、
色々調べているうちにわかったことは、
呂子彬先師は尚先師に拝師したのではなく、再伝弟子だということだった。
つまり呂先師は尚先師と孫録堂先師に師事されたセン雲亭先師の直門であったのだ。
なのであれを尚氏形意拳と呼ぶには、はっきり言って不適だと思う。
個人的には尚氏形意拳と呼べる物はあくまでも
尚先師が晩年故郷の山東省に帰り、そこで少数の弟子たちだけに教えられた、
独自の工夫が多数加味された、これまでの河北派形意拳とは
技法内容が完全に一線を隔された独特の形意拳だけをいうのだと思う。

形意拳図譜を読んでいるとＲのはあれでも南方に多く普及された
セン先師の河北派形意拳の変異であることがわかる。
もしかしたら呂先師並びにＧさんの加味した工夫はあったのかもしれないが、
それでも山東尚氏の異彩さとは全く比べられない。
だいいち開門式からして違う。
Ｒの三体式の開始動作は他の尚先師の影響を受けていない河北派形意拳のように、
始めから斜め半身に立ったり、側身・揺動を行って途中で
身体を半身にする事などは無く、
終始身体を真正面に向けたまま、無極⇒太極⇒含一気⇒両儀⇒三体式へと移行する。
ところが山東尚氏は真正面ではあるが太極勢は行わない。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 18:30:13 ID:aWl4Z8Ar0
山東の劈拳の落勢は河北派風に一度起鑽での鑽出を挟んだ形での握拳であるが
（山西車派の握拳での劈は鑽出を挟まずそのまま振り打つ。）、
Ｒの形意拳の劈拳は落勢が立掌である。
この打法の特徴は尚先師と合わせて孫先師の教えを受けた
セン先師並びに孫録堂先師の形意拳に特徴的なものである。

そしてＲで使われる木行崩拳は「弸拳」と表すが、
これはセン先師の系統独自の物である。

最後に全ての拳譜の内容を比べた訳ではないが、
Ｒのは技法構成及び套路の要訣などが
李存義先師以来の河北派の範疇を逸脱していない。
よって悪い言い方では伝系の正統性では
山東のものに比べて亜流の範疇にあるのかもしれない。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 18:55:58 ID:aWl4Z8Ar0
詳しくは『形意拳図譜』凌善清著・山西科学技術出版社でも読んで欲しい。
セン先師の入室門徒として呂泰英、字を子彬先師が紹介されている。
そして以前の過去スレで度々話題となった
７５氏のお師匠様は呂先師と友人であったという証言と重ねて考えると、
この人物は存在しないとした当時のメディア側の証言は矛盾が生まれる。

ではスレ違い失礼でした。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 18:58:16 ID:aWl4Z8Ar0
・・・ついでに真伝尚なんたら形意と称しているところも、
考え直した方が良いと思う。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 20:29:02 ID:zJEXRRym0
劉老師はなぜか教練さんの書込みをスルーする事が多い様ですが・・。
737 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 21:24:15 ID:0UAK4efo0
　＞７３６
　そんなことはないやろう・・・ただあの人も忙しいみたいやからなかなか
レス→ツッコミのタイミングがあわないんよな。

738 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 21:31:46 ID:zA4tFbvj0
　＞７３２＆７３３＆７３４＆７３５
　ということで・・・正統尚氏形意拳の伝承者は私の師匠ということでよろしいでせうか？（笑

739 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 21:34:21 ID:H144eVnn0
　なっ？胴締めくん・・・昨日書いたようにみな「どこそこが正統・・・」に
こだわるやろ？尚氏やろうと焼死やろうと形意拳なんて役に立ったらそれでえ
えと思うんやがねえ（笑

740 ：胴締め：2006/03/07(火) 21:48:45 ID:hZpO2pkUO
はい。(笑)
格闘技やスポーツの世界ではありえないほどくだらない話がおきてますね。。
741 ：姦嫐姦：2006/03/07(火) 21:50:37 ID:1KKG9vpJO
さすがの劉月侠もインチキ群に絡まれて・・・か！？
500円一族が残存出来る意味がわからんな ヘ（´Д｀）ヘ
742 ：長春のＳ・Ｗ ◆J6dhNjtHJU ：2006/03/07(火) 21:54:04 ID:ww/tv1p40
＞劉先生
結局武術なんて見た目も含めて自分が良いと思えれば良いと思うんですよ。
他派と接する時は尊重し合って接すれば良いと思うんですよ。
743 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 21:57:25 ID:dWz0mxRJ0
　＞７４０
　構えたときに手を握るとか開くとか・・・そんなん個人の勝手やもんな（笑

　もちろんどんなやりかたにもそれぞれそれなりの理由がある。場合によっては
その流派の秘伝や極意になってる場合もあるし、それはそれで意味のないことで
はないが、いくら自分の老師が「これが我が流派の秘伝じゃっ！」と言うて教え
てくれたとしても、実戦でそれが必ず自分に勝利をもたらしてくれるっていう保
証はないよな？
自分の老師や流派を信じる・・・っていうのは精神面において重要ではあるけど、
だからといってそれがすべてではない。ところがこの世界では「臨機応変」って
いうんがなかなか理解してもらえんのよ（笑


744 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 21:59:29 ID:zzaum0Ot0
　＞７４１
　あいつらの生命力はそれこそゴキブリなみやからな。あんたよりすごいぞ（笑

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 22:01:41 ID:aWl4Z8Ar0
＞741一緒にされても困るのだが・・・
なにか私の中では気分が悪いので、
心の中で君を５００円マンⅡ世と呼んであげよう王子。
746 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 22:19:30 ID:9qNZclp/0
　カッキーのほうが５００円よりはるかにタチが悪いと思うが・・・（笑

747 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/07(火) 22:39:17 ID:+O9g416x0
　あ、そうや・・・またしても業務連絡・・・

　第３回名古屋練習会はいよいよ次の日曜、３月１２日に開催です。
すでに参加表明されてるかた・・・連絡事項はよろしいですな？もし不明な点があれば
私にメールしてください。では晩安・・・





748 ：姦嫐姦：2006/03/07(火) 22:58:02 ID:1KKG9vpJO
いやいや息子の勃ちはナカナカですぞ（＠゜▽゜＠）ノ
749 ：Ｂ系Ｂ級モリの仲間達：2006/03/07(火) 23:14:26 ID:+6QOx9q70
今、大変な発見をしました！
＞＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
つまり武版の根底には主体思想が流れていたんです！！
将軍様まんせー！！
750 ：胴締め：2006/03/08(水) 00:34:19 ID:6tPNHeqGO
武道はチュチェですか(笑)

12日も参加したいんですが、京都から名古屋まで行く金が。。。
嗚呼、貧乏が憎い！！
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 03:55:31 ID:InFfYAK00
>>728
>「俺は殺し屋だ。何人も殺してるぜ？依頼があれば誰でも殺す」と公言しつつ、腕も立つ人と、少なくとも一般人の社会性を備えた腕が立つ人。
>どっちに残って欲しいかといわれたら、やはり後者なのではないでしょうか？(遠い目)

実際にやるかどうかはおいても
武術なんだから、前者の意気込みは欲しい。どこかに独りくらいは必要なお方では？
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 04:13:17 ID:wvuALIxv0
>>752
カッキーでも試合前は京都のＫ会に４回？かそこら習いに行ったんやぞ。
何を情けないこと言うてんねん。　習う気があればそんなもんやろ？　ちいとは見習えよｗ
753 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/08(水) 05:20:51 ID:+9sU4aLu0
今週は夜勤です。
先ほど帰宅しました。

＞劉老師
土曜も勤務が確定してしまったので、１２日は目を真っ赤にして参加することになると思います。
頑張りますんで、多少フラフラでも呆れずご指導お願いいたします…m(__)m
754 ：派なの三派値：2006/03/08(水) 07:11:20 ID:Gjsx+KPm0
>>751
自分が殺し屋になるのと、命がけで殺し屋と戦うというのは違うかと。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 07:41:58 ID:WiMZBdQb0
>751だからこういうのはもう健常者の思考じゃなくて性格異常を起している証拠なんだよ。
ちなみに禅ではこれを魔境、気功では偏差というんだ。
偏り過ぎると大なり小なりこう病む。
まったく頭のおかしい者が武術をやるのか、やったからおかしくなったのか、
そんなわけのわからん有毒な逝きゴミがあって、しかも外に本気で口ばしったりして
どうやって一般社会を生きて行けるのだ。
冗談はほどほどにして欲しい。
756 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 08:32:53 ID:CEDePuEf0
　＞７５５
　現代武道にせよ格闘競技にせよ、べつに人を殺すことが目的でやってるわけ
ではない（痛めつけるんは目的でもw）が実際に闘うと強い。
一方中国武術をはじめとする幻想系の武術はやたらと死ぬの殺すの言うてるわ
りにはやってみると屁みたいに弱い・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあこ～いうんが現実かな？（笑





757 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 08:41:57 ID:CEDePuEf0
　確かに伝統的な武術には点穴とか相手に致命傷を与えるような攻撃があるのは事実や。
スポーツとしての試合ができないので現代武道では封印されてしまったわけやな？
ただそ～いう技をどうこう言う前に、まずは相手の身体に「タッチ」もできんようでは
どうしようもあるまい・・・（笑

758 ：胴締め：2006/03/08(水) 08:54:08 ID:6tPNHeqGO
劉先生、12日はオレも参加の方向でお願いします！
金無いので鈍行で行きます故、もしかしたら多少遅刻するかもしれませんが、よろしくお願いします。
759 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/08(水) 09:02:05 ID:zT9iCH+50
>相手の身体に「タッチ」もできんようでは
>どうしようもあるまい・・・（笑

昔々の人の暮らしではその部分って殴り合いの喧嘩とかが補ってくれてたんでしょうね
などと喧嘩なんかした事ない俺が言ってみるテスト。
760 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 13:17:16 ID:dVpZQNtv0
　＞７５８
　あ、それでさっきあんなメールが・・・しかし胴締めくん、翌週の１９日は大阪練習会やぞ。
なにも無理してわざわざ名古屋まで来んでも、大阪に来ればええやん？

761 ：胴締め：2006/03/08(水) 13:44:38 ID:6tPNHeqGO
12日だけでなく、翌週の大阪練習会も出来れば参加させていただきます｡
やはり、習い始めやし、ある程度気合い入れてやらないとイカンかな？と思いまして。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 14:55:44 ID:aQTG4HiPO
その気持ちわかります。
俺も関西の人が裏山しぃです。
でも、型をじっくり練る事が大事と言うし、ましてや劉先生には一生ついてくつもりなので、急がずに、じっくりとぉ～じっくりとぉ～…
先生!いや!兄貴と呼ばして下さい!
兄貴ぃ!兄貴ぃ!兄貴ぃぃぃいいい…(ﾟёﾟ)
763 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 15:02:53 ID:jP9j2s9p0
　＞７６１
　その意気込みは買うし、べつに来るな！とは言わんが、経済的な問題も含めて無理はすべきではない。

　というのは中国功夫というのは短期間に集中してやればそれだけ成果があがる・・・とは限らん性質のもんやからや。
もちろんある程度の技量になればそこそこ集中的な特訓をやる必要も出てくる（台湾などで合宿するとか）が、
とにかく「太く短く」より「細く長く」式の長期を見据えた修業計画が重要・・・
どんなに才能のある人でも一通りの基礎が身につくには３年から５年はかかるし、
電車代を心配しながら無理に練習に参加するくらいなら、そのお金で身になるもんでも食って
とりあえずは基本のひとり稽古をする・・・っていうんも大事なことよ（カッキーみたいにパチンコでスルんは不可w）。
私が学生からほとんどお金らしいお金をとらないのもそういう意味があってのことや。
こういったことは胴締めくんだけでなく、他の学生たちにも何回か言うてることです。

764 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 15:07:30 ID:jP9j2s9p0
　＞７６２
　そのとおり・・・私だっていつもすぐ傍に師匠がいたわけではなかった。
ただいま思うとそれがかえってよかったんかもしれん。

　胴締めくん、たとえば１９日の大阪は予定があって参加できないので替わりに１２日の名古屋に・・・
なんていうんであればそら熱烈歓迎するが、１９日に出てこれるんであればそこまでして名古屋に来る必要はないと思うよ。
まあべつに私が指示したり命令したりすることではない。大人なんやから自分で考え給え（笑


765 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 15:40:05 ID:jP9j2s9p0
　私はだいたい１年くらいかけて八極架を学んだ。まず台湾で１週間かけて前半を学び（こないだ胴締めくんたちに教えたとこまでやな？）、
そのあと約半年日本でひとりで練習・・・半年してからまた台湾に行き、今度はやはり１週間で後半を学ぶ。
さらに半年ひとりで練習してまた台湾へ・・・これで丸１年やな？

　で、師匠が「八極架をやってみろ！」と言うからやってみせたら、なにも言わずに「これが大八極の起式だ。やってみろ！」てな感じで次に進むわけ。
以後だいたい同じような感じで大八極で１年、六大開で１年、劈掛で１年・・・こんな具合で
おおかたのことを習い終わるまでに７、８年かかったと思う。
師匠はね「１年に数回しか来ない（いちばん多いときで４回くらい行った）から進行ペースが遅い」なんて言うてた。
確かにね、台湾で毎日のように師匠から習ってる連中は八極架といってもすぐにできるようになってるし、
私が台湾を訪れるまで数カ月のあいだにけっこういろんな套路を習ったりしてたんで、私も最初焦りがなかったといえばウソになるんよな。


766 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 15:50:41 ID:jP9j2s9p0
　しかしね、もともと私はたくさんの套路を学ぶことが目的やったんやのうて、あくまでも八極拳の「功夫」が欲しかったわけやから、
何年かかろうととにかくいま習ってることを完璧に身につけ、新しいことを習うのはそれから・・・っていう気構えでやってた。
師匠もそういう私の姿勢は評価してくれてるようや。

　私としてはやはりその頃のようにマンツーマンで長い年月をかけて・・・てな訓練法が理想的とは思う。
ただ、いまの私の学生さんたちは当時の私とは置かれた環境も状況もちがう。
だからとりあえずまず最初に全体をザッと教えてしまって、それから・・・てな方法をとってるわけやが、
方法は異なるとはいえ、個々の学生さんたちはかつて私が修業してたときのような考え、姿勢で練習に臨んでほしいわけや。



767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 16:03:21 ID:Xmtnb/f+0
そんなことよりも、いよいよシナは『日本併合』へ動き出しますよ！
768 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 16:13:25 ID:jP9j2s9p0
　＞７６７
　かつて日本は朝鮮や支那を併合したorしようとしたわけやから、べつにそんなんがあってもおかしないんとちゃう？「歴史は繰り返す」や（笑

769 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/08(水) 16:31:29 ID:jP9j2s9p0
　１００年ほどのちの日本の教科書にな、


　　「第２次世界大戦で敗戦国となった日本はその後６０年以上にわたってアメリカの事実上の植民地となり、
　　　さらに２１世紀前半には急激に国力を増強した中国に併合されるにいたった。
　　　日本人民は植民地下における『二等国民』として１５０年以上も塗炭の苦しみを味わったが、
　　　やがて民族の救世主・百戦百勝の鋼鉄の霊将様にあらせられるところの『劉日侠』元帥の獅子奮迅のご活躍により
　　　我が日本民族は再び自由と独立を回復したのである。」


　　「劉日侠元帥閣下は『私が日本を復興し、民族の誇りを回復することができたのも、我が曾祖父劉月侠
　　　の教えがあったからこそである。劉月侠の高邁なる精神こそ日本民族を救う原動力となったのだ』
　　　と常々語られております。」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて書かれてるかもしれんぞ（笑



770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 16:46:14 ID:lI6sKGmq0
o0u8y989ui
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 17:55:59 ID:f/KqObTj0
>>767

日本という盾＆補給基地が無くなると困るので、アメリカが許さないでしょう。

そうなると、マラッカとかの石油ルートも抑えられるから。

ただ、売国政党が政権を握り、日本の主権をアジアに譲るみたいな馬鹿な
ことをやれば、一夜にして日本は征服されるでしょうね。
大政党の元党首がそんなことをいうアフォだから、油断ができない。
772 ：ヨーダ：2006/03/08(水) 18:23:24 ID:iN7uCLtxO
胴絞めすぁん。
名古屋行く金もったいないがな！
そんな金あんねやったら劉武館長宅へ行けばいいんや！
たっぷり、時間あるでぇ。
あんた体力ありそうやからぶっ続けで教えて貰いなはれ。
バイ ヨーダ。
追伸、
武館長は暇さえあれば酒功夫しとるから、稽古に付き合わせて酒を抜くのも師匠孝行やで、と酒功夫のヨーダがいいました、とさ。

773 ：（*'。'*）：2006/03/08(水) 18:51:41 ID:/9TShzpCO
マラッカ海の十字星
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 19:13:56 ID:6y8SoSiU0
クリ様お忙しいのかな・・・？
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 19:56:33 ID:aQTG4HiPO
胴締めさん、でも一回名古屋まで行くと決めた
気持ちの高ぶりわどおしょーもないですよね～
だから行った方がよいと思いますよ
そしていつか、東京にも恋!(ﾟÅﾟ)
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 20:05:57 ID:aQTG4HiPO
大沢在昌の小説かな?
「探偵は職業でない。生き様だ」とかゆってたかと思ったけど、
同じ様に、「武術家は生き様だ!」と思います
ナニ言いたいかとゆいますと、
どーせ、一生武術やってくんだから、山あり谷ありで、ｲﾛｲﾛﾁｸﾁｸやってゆこうと…
ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 20:32:39 ID:eY/p8bVL0
武士に二言無し。
両方もとい三カ所逝け。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 20:35:25 ID:fPjISmEiO
お前等人のする事にガタガタ言うな。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 21:20:56 ID:UtgtFKkW0
　いま胴締めくんと電話で話したけど、私のアドバイスを受け入れて名古屋はパス・・・
翌週の大阪に参加することになった。
やっぱそれだけ気合い入ってるわけで、私としては頼もしいけど若い連中を正しく導くの
も偉大なる将軍様の務めやからな（笑
ちなみにカッキーは名古屋に参加するとのことです。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 21:22:00 ID:UtgtFKkW0
　あ、劉月侠です。今夜は出先からの書き込みなんで名無しでスマソ。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 21:46:02 ID:UtgtFKkW0
　では今夜はいろいろ用事があるのでお先に・・・晩安。

782 ：稲葉UA：2006/03/08(水) 22:58:44 ID:TU4NA79b0
シコシコ
783 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 03:09:28 ID:AtnbpjltO
今日 スポーツ用品店でギャグとしか思えやん100㌔のハンドグリップを見つけた（*'。'*）

握りの部分も金属製でゴツイ‥

60㌔タイプは何とかイケたけど100㌔は両手でも無理やった（┰_┰）
784 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 03:14:34 ID:AtnbpjltO
そーいや値段も高かった‥三千何ボやった（´Д｀）黄河ﾀｿか胴締めﾀｿなんか買って試したらどないや！？
785 ：ジャック（休筆中）：2006/03/09(木) 04:00:21 ID:XD4fqPa40
おっす！久しぶりでござるｗ　スレ流れてるかと思ったけどあったね～
なんかさ、やっぱおれが居ないとダメ？みたいな～ｗ
ざっと読んだけどレスアンカーつける程でもないようなので徒然にお答えいたそう。

まずｓｗ　おまえ他のスレで叩かれてるのをおれのせいにしてるが、おれは名無しで煽ったことは一度もねーぞ
つーか、なんでおまえごときを叩くのに名無しでやんなきゃならんのだ？なんでもかんでも人のせいにすんなアホ
ジャクスパは偉いな。おれが居ない間もスレに参加してるもんな　つーか人の尻馬に乗っておれを叩いてた名無しは
どこに消えたんだ？おれはおまえの保護者じゃねーぞ　おれが居なくてもレスくらいしたらどーなんだ？

んじゃお待ちかねのおﾃﾞｳﾞちゃんへｗ
ハッキリさせておきたい。もともとはデブが自分の師である劉ﾀﾝを呼び捨てにした事の正否だ。
社長云々は例えが悪いだろ第一おれは取引相手でもなんでもねーぞ　ビジネスマナー云々は的外れだ。
と、いうわけで新たに例えを出したわけだがこれは無視かよ？

「学生時代世話になった恩師の事を第三者相手に話題にする場合、呼び捨ては正しいのか？」

おれは「先生」とつけるけどね。おﾃﾞｳﾞちゃんはどーよ？呼び捨てか？
劉ﾀﾝはおまえの「恩師」じゃねーの？是非お答えいただきたいｗ

んでもってメールの件だ！
おれが個人に向けメールを出すと言ったのは確かだ。しかし「何時」出すとも言ってない「個人から個人向け」のメールに
関して、どういう理由で他人がその事に口を挟む権利があるんだ？

「口を挟んだ正当な理由を答えろ」

感想を言っただけ、というなら　「感想なら何を言ってもいいのか？」これに答えろ不当に人を侮辱する卑劣漢め！





786 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 04:18:17 ID:JPy0IQPGO
早朝なら、誰もいないと践んだか、弱は。
しかも苦しい言い訳だな。他人に敬語使わない奴が、何言ってるんだ？
787 ：ジャック（休筆中）：2006/03/09(木) 04:19:47 ID:XD4fqPa40
つーか、おれも罵ってばっかじゃ嫌われちゃうよねｗ

劉ﾀﾝにも「ジャックは理論を語れない」とか言われちゃうしぃ～ｗ

そこでおﾃﾞｳﾞちゃんとの話が済んだら「ジャックの初心者から中級者まで！よく分る八極理論」

を語りたいと思う。　これを読めば劉ﾀﾝやジャクスパ、その他武壇の愉快な仲間たちもおれの事を

少しは理解できるようになるだろう（デブは無理かもしれん・・まぁ努力するが）
788 ：ジャック（休筆中）：2006/03/09(木) 04:22:26 ID:XD4fqPa40
ｗいたな寄生蟲

おれがいないとスレに参加も出来ないムシケラが何言ってんだかｗｗ

おれが今まで会話を避けた事あんのかね？ｗ　
789 ：ジャック（休筆中）：2006/03/09(木) 04:26:12 ID:XD4fqPa40
しかしスゲーよな　おれが居ない間な～んにも喋れなかったウスノロが

この深夜にかかわらず　おれが書き込みしたとたん現れやがったよｗｗ

さぞ待ち遠しかったんだろーなぁ　今大喜びしてんじゃねーの？ｗｗ
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 04:52:41 ID:JPy0IQPGO
＞弱
夜盗虫って知ってるか？
蛾の幼虫で、夜中に葉を食い荒らす害虫だ。
こいつを捕まえるのは、早朝がいいんだかな…。

まあ、俺はこの時間に起きだす爺なだけだがねWWW。
791 ：胴締め：2006/03/09(木) 08:09:59 ID:uKkPIsruO
カキウチさん、そのグリップはキャプテンオブクラッシュグリップシリーズとか言うヤツやと思います。
100の上には300とかもありまして、これを閉じられたら、賞金が10万ドルだか、いくらだか貰えたはずです(笑)
792 ：胴締め：2006/03/09(木) 08:15:45 ID:uKkPIsruO
ジャックは劉先生に メールを送った と書き込みしてたと思いますが？

やっぱり、まだメール出してないんや～(笑)
793 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/09(木) 08:26:44 ID:5MrKeRww0
＞そーいや値段も高かった‥三千何ボやった（´Д｀）黄河ﾀｿか胴締めﾀｿなんか買って試したらどないや！？

誰か武板で握力がんばってる方がいらっしゃいましたよね？？
それ見て俺もやってみよう！って一時期思ってましたが、今は全然思ってません（笑。

794 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/09(木) 08:30:53 ID:5MrKeRww0
＞「学生時代世話になった恩師の事を第三者相手に話題にする場合、呼び捨ては正しいのか？」

学生時代云々は的外れだ。

＞しかし「何時」出すとも言ってない

了解了解。せいぜい２００年後くらいに設定しとけ。








「感想なら何を言ってもいいのか？」これに答えろ不当に人を侮辱する卑劣漢め！
795 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/09(木) 08:32:34 ID:5MrKeRww0
偉そうに、

「会社に例えたのはおまえだからな！ちゃんと答えろよ！！
会社の社員が社長を呼び捨てにするなんてありえねーだろ！
仮にも社長だぞ！！」




。。。。。。この恥ずかしい話に関してはもう忘却の彼方ですか？
796 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 08:56:03 ID:AtnbpjltO
791
有名なんや！？
プロ用って書いてあったでレスラーとかが使うんかとオモタ（´Д｀）
797 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 08:58:59 ID:AtnbpjltO
793
思ったって事は可能な範囲やってコト！？

やっぱヘビー級やな ヘ（´Д｀）ヘ
798 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/09(木) 09:02:28 ID:5MrKeRww0
＞思ったって事は可能な範囲やってコト！？

いえいえ、握力を鍛えることに挑戦しようと思ったというだけです（笑。

多分素で７０くらいじゃないですかね？
がんばればいけるかもしれませんね。
799 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 10:02:57 ID:AtnbpjltO
ゼヒ挑戦していただきたいm(._.)m
800 ：宴：2006/03/09(木) 10:17:41 ID:gG8R3YXWO
>ｷｬﾌﾟﾃﾝ ｵﾌﾞ ｸﾗｯｼｭｸﾞﾘｯﾌﾟ
300・・・！！？ (((ﾟДﾟ)))

それ何てビスケットオリバ？
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 10:49:22 ID:+nAVjTNL0
＞誰か武板で握力がんばってる方

それが、本物のJさんだったかと。
軽く100は超えるらしいです。
802 ：姦嫐姦：2006/03/09(木) 11:20:13 ID:AtnbpjltO
いやいやＧさんなら軽く300は超えます
803 ：おびわん：2006/03/09(木) 12:13:15 ID:KJfcUabx0
ジャックさん？学生時代の恩師云々が話題逸らしに見えるというのは、もう指摘もあったようなので置いとくとして。
例えば黄河さんが皆が正装して集まっているような場所で「へい、劉！実は俺今金欠でよう！金貸してくんね？マージャンですっちまったぜ！ＨＡＨＡＨＡ！」とか言い出したら大問題でしょう。

けれど、そんなに騒ぐほどのもんでしたか？例の発言。こんなでも武道世界での知り合いは有名から無名まで含めて結構おりますが、飲み会の時などに、結構敬称略なんて
出てきますがな。「天下の○○とはこちらのことですとも！」「○○ともあろう人がしっかりしてください」「それが○○伝説の始まった始めだったんだよ」聞いた限りではこんなのありましたね。

ただ…いずれの方も通常の時や正式な話合いをする時は誰よりも礼儀を気にする人たちばかりでした。結局、ＴＰＯと日頃の行い、あと場の空気次第です。そして黄河さんの件の発言も、この範囲で、
十分許容できるものに思えましたよ。それどころか、貴方の方こそ、逆に問題ありますよ？

>>劉ﾀﾝにも「ジャックは理論を語れない」とか言われちゃうしぃ～ｗ

貴方は他人から紹介された先生にいきなりタメ口を聞いてしまうお人なのですか？会社でもいいですね。紹介された社長さんに、途端にタメ口叩いて、向こうが低姿勢なのを
いいことに土足で机に脚でも上げるチンピラと同列ですよ？貴方は劉先生の知人か、それとも先輩ででもいらっしゃるので？例えそうであっても、人がいるような場所で、
いきなり今までの様な口調で語られるのは、非常に相手の面子を考えない無礼な行為です。

ここは2ちゃんだからという話で、確かにスルーできる場面もありましょう。しかし、貴方は2ちゃん発言にも義侠に則り介入し、責任を取ってもらおうと考える人なのでしょう？
発言と行動が一致しとりませんがな。仮に黄河さんに問題があったとして話を進めたとしても、後の貴方の行動でトータル相討ち。少なくとも現時点の貴方には説教の資格は消滅
してると思いますが。



804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 12:57:54 ID:29CHI2Aj0
まあ、ジャックは技術語ってくれよ。
805 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/03/09(木) 14:19:49 ID:oqqeZiUn0
>>787
>そこでおﾃﾞｳﾞちゃんとの話が済んだら「ジャックの初心者から中級者まで！
>よく分る八極理論」 を語りたいと思う。

黄河さんへのレスをしているヒマがあれば、ぜひ↑を始めてください<(__)>ﾍﾟｺﾘ
806 ：胴締め：2006/03/09(木) 14:22:31 ID:uKkPIsruO
ジャックさん、俺からも頼むで。
はやく理論を教えてちょうやぁ！

807 ：ヨーダ：2006/03/09(木) 16:30:58 ID:mUsfM2YGO
もう800越えたか。
凄いな。
名古屋までには次のスレやな。
バイバイ ヨーダ。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 18:55:34 ID:1nDtiZFS0
まずは、某ボクシング兄弟の長男の低空アッパからの防禦、
について講義おながいします。

ヒョードルでも倒れそうな強力な技ですから。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 19:15:56 ID:GYvqSaonO
相手よりもっと低くなってのｶﾞｾﾞﾙﾊﾟﾝﾁ
ひるんたﾄｺﾛで、ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰだな
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 21:04:29 ID:NWOzqlJ+0
ﾘｭｳｼﾞﾝｵﾝｾﾝ ｲｯﾃｷﾀ(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ♪











…ｼｺﾞﾄﾃﾞ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ
811 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/09(木) 21:17:17 ID:5Rf/AFoL0
　＞８０８
　もうああなってきたら無理矢理にでもクリンチして「ダブルアーム・スープレックス」
でもやらんことにはしゃあないやろうな（笑

812 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/09(木) 21:23:14 ID:UaOsS2zk0
　ただ、昨夜いちおうスポーツニュースは見たものの、私としては浅田真央ちゃん萌え～で
ボクシングのほうはハッキリ言うてあまり見とらんねん（笑

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 21:43:19 ID:9f06i4Wo0
劉キモイ
814 ：リターンズ(ｗ：2006/03/09(木) 21:54:50 ID:29CHI2Aj0
私は劉大人を支持します！真央タソ
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 22:18:07 ID:kbVTo4Ft0
私も劉先生に一票！！
816 ：ハンドル：2006/03/09(木) 22:35:31 ID:/dNjwhsB0
>>788
おいおい、>>786氏は私じゃないよ。このスレでおまえと関わるときはハンドル付けるって約束したんだから、
私がお前に絡むときはこのくだらねーハンドル必ず付けてるよ。つけずに絡むことはないから安心しなはれ。

ジャックがいかに一般常識の無い、口先だけのいい加減なお子様であるかはもう十分に暴かれてるから、
今更私がこの場に出てきて何か言う必要も無いんだけど、>どういう理由で他人がその事に口を挟む権利があるんだ？ 
については、私がそもそも言い出したことだから、ジャックを現行スレで初めて見た人のために経緯を説明しておきます。
詳しくは過去スレ33をご覧いただければ、メール関連についてのジャックの無様な嘘つきぶりが楽しめます。

1．ジャックは武壇スレ33の170（2006/02/02(木) 12:12:02時点での発言）において、参加はまだまだ先だが
　　「メールはするよ」とこのスレ上において公言した。

2．自分でメールするといっておきながら、結局メールすら出すことのできなかった口先だけのチンカス野郎＝ジャック
　　ということがこのスレ見てる人に伝われば私はそれでＯＫだがメールを出したかどうか回答しないのか？との私の
　　執拗な回答要求に対し、私がハンドルネームを付けることとの交換条件として、メールを出したかどうかを回答すると、
　　ジャック自身が同スレ519（2006/02/09(木) 10:46:45時点）において発言した。

個人のプライバシーを理由に回答を断りたいなら、ジャックはこの時点で回答を拒否できたし、すればよかった。
ジャックは私が捨てハンを付けるという下らない条件と引き換えに、この件に関する自身のプライバシーを放棄し、
メールについて質問されることをこの時点で許可しているし、さらに、メールを出したかについて答えることを
「ジャックが自ら」公言しています。

嘘つき呼ばわりされるようになってから、何故か突然に個人のプライバシーに目覚めたようですなｗ
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 23:05:35 ID:8dhJ/XCXO
あと電話するといい かかってきた試しなしｗばんやす
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 23:28:37 ID:AtnbpjltO
>°)))彡
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 00:14:57 ID:V4lOMGVJ0
l
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 00:22:49 ID:2FVyYKm40
劉一門はオタクで炉利ということでFA？
821 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/10(金) 06:34:41 ID:LqQty3WQ0
＞1．ジャックは武壇スレ33の170（2006/02/02(木)？:12:02時点での発言）において、参加はまだまだ先だが
　　「メールはするよ」とこのスレ上において公言した。

2月2日「メールはするよ」
の発言後、メールを執拗に催促されると、
「2月2日以前にメールはしたことがある」
と反論。

しかも真偽はわからず。

それでも「メールしたっつってんだろ！」
と言い切る、非常に論理的な思考能力を持ったお方です。

822 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 08:42:51 ID:BWnA1iCf0
　＞８２０
　しかし私は最近では「３０代半ば以上」にしか萌えんのやがなあ・・・（笑

　ちなみにフィギュアスケートってものすごくお金かかるらしいな？リンクの維持費だけでも大変らしいし、
前にテレビでやってたけど、小学生の子ども２人をレッスンに通わせてる家なんて月に計２０万円も
フィギュアのために費やしてるらしい。
まあそれを思うと武術なんてたいしたことないね。劉雲樵なんかはそんな感じで習ったんやろうけど・・・


823 ：宴：2006/03/10(金) 09:11:39 ID:cPHCGhIcO
畏れながら霊将様に進言奉ります。m(__)m
クリンチした状態から投げられるのは『ふろんと・すーぷれっくす』又は『だぶる・りすと・あーむ・さると
（かんぬき・すーぷれっくす）』かと思われます。
『だぶるあーむ・すんぷれっくす』は相手の頭を脇の下、又は腹の辺りに押さえるモノなので
いささか無理がございます。それでは「それ何て人間風車？（ビル・ロビンソン日本在住）」でございます。

浅田真央ちゃん萌えは禿げしく同意にございます。m(__)m
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 10:17:56 ID:+WEJeXFb0
明日の「不思議､発見！」で中国武術の超人列伝というのをやるらしいですが・・・民放で唯一好きな番組なので、ちゃんと制作しておいて欲しいなぁ。
825 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/10(金) 10:30:11 ID:OjMtsZrx0
＞民放で唯一好きな番組なので、

私もそうかも。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 10:34:20 ID:UxP7BEqU0
>824
武当山へ取材に行くようですけどね。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 10:40:19 ID:xjbly/I70
>>劉先生

タレント養成校の専門レッスンクラスだかを受講すると月五十万ちょいくらい吹っ飛ぶという話を
小耳に挟んだ記憶がありまつよ。((((；ﾟДﾟ)))…ガクガクブルブル

どこのブルジョアジーかと思いましたが。

先生「モーニング娘になりたいかぁぁぁぁ！( ﾟ∀ﾟ)」お母さん「なりたい！なりたい！逝け！娘よ！( ﾟ∀ﾟ)」

己の果たせなかった夢を子供に託すお母様の真剣さが…なんというか、物凄まい熱さだそうで。ちなみに、
武道世界の方で金が笑えん額になったというのは古剣や居合い関係の人の話で、真剣欠けちゃった時の研ぎ代が
結構割高だそうですね？ちっちゃい毀れでも、二十万くらいは掛かるとか聴いた記憶が。

あとは、ちょいマニアックですがミリタリー学校の類。民間人も受入れるというステキな特典の代わりに月謝が月に
７０万ちょいだとか…普通の人には払えそうに無い額になってるのもあるとか小耳に挟んだことがあります。せ…
せめて、一万円以内に……！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
828 ：南条五郎：2006/03/10(金) 11:46:51 ID:tNvvqCws0
>>827
＞ミリタリー学校の類。
あの手の学校はインチキも多いし、実際に役に立つシチュに出会うかと言えば？？？ですからねえ
それ以前に、基本的に本物はプロしか相手にしませんし
日本から観光がてらに行っても相手にしてもらえません
そう言えば数年前にＣＷニコル氏が日本に、世界に通用するパ－クレンジャーを養成する学校を設立した
とかいう話があって
講師として英国から元特殊部隊の人とかを呼んでサバイヴァル技術から格闘術まで教授されていたそうです
あ！忘れてた、日本にあるじゃないですか給料まで貰えて色々教えてもらえ
しかも戦闘に参加しなくてよい（今のところ）所がｗ

私の知人なんかはコネもあってＵＳｵﾌｨｼｬﾙや数々のメーカー主催の教練養成セミナー受けて
教練資格取得してますわ・・・ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 12:36:58 ID:jyA9GL5e0
＞日本にあるじゃないですか給料まで貰えて色々教えてもらえ
＞しかも戦闘に参加しなくてよい（今のところ）所がｗ

年間２０日ぐらい訓練する在家隊員制度とか無いですかね？
国際的にきな臭くなっているので、公務員とかは、強制的に講習
に行かせればいいと思うのですが。
830 ：姦嫐姦：2006/03/10(金) 12:51:46 ID:TFf2vzu4O
826
武当山へは無党派の武藤さんが行って、現地人に無糖コーヒーを振る舞うそーです。。
831 ：ヨーダ：2006/03/10(金) 13:04:10 ID:yTDoUS91O
イナバウアー。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 13:14:55 ID:xjbly/I70
>>南条さん
基本的には男の子に浪漫を売る学校みたいなのが殆どという話ですな。(苦笑)ちなみに余談ですが…最近のテロの影響にて、出自の怪しい自称戦闘インストラクター
の皆さんなどは、かなり危ないことにもなってるようです。あな恐ろしや国家権力。((((；ﾟДﾟ)))…ガクガクブルブル

ちなみに、在日米兵の皆さんとの雑談で、何となく聞いた話によると、米国ではしっかりした訓練受けたければ基本的には軍か警察に逝くことか、
滅茶苦茶難しい警備業務担当官？養成の名門校に入ることなんだそうで。

警備業務担当官？だか、そんな名前のは何かと聞いたところ、何処だかの銃器メーカーさんだかが、発行する戦闘用品に関するインストラクター資格だそうで。
ただし、試験と訓練が半端じゃなくキツイそうで、お金さえ払えば良いという類の物でもやっぱりないようです。ううむ、美味しい話はないもので。(苦笑)

>>829
確か予備役の話がありませんしたっけ？日本版州兵？確か、そこの珍記事で「髪の毛短くしろ！」と教官殿に
言われたアンちゃんが「切るなんて聞いてない！人権侵害だ！」とか裁判起こしたとか起こさないとかあった
ような。

……うーん……含むところあるのかもしれんし、どういうシチュだったか知らんけど……だったらなして予備役に
エントリーなんかしたんだろうという疑問も少なからず……
833 ：ヨーダ：2006/03/10(金) 13:25:18 ID:yTDoUS91O
ぬるぽ八段にイナバウアー
834 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 14:14:27 ID:XbCTgR330
　＞８２３
　さっき昼メシ食いながらテレビ見てたら真央ちゃんのおねえさん（舞とかいうたと思う）が
テレビのインタビューに応えてはったが、おねえさんはおねえさんでカワユい！（笑
でも真央ちゃん１５歳、おねえさんも１７歳なんやねえ。とてもそんなふうには見えんな。

835 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 14:18:57 ID:XbCTgR330
　＞８３２
　まあ日本が中国に併合された暁には「人民解放軍」が我々日本人民を守ってくれる・・・わけないか？

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 14:53:59 ID:xjbly/I70
>>835
守るどころか、2ちゃんねらーなんか人民回収車で回収されて銃殺一直線なんてありそうでつね？
ジェダイ狩りならぬ2ちゃん狩り。…結構嫌われてるから喜ぶ人の方が多いかも…＿|￣|○
837 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 14:54:38 ID:XbCTgR330
　韓国でも台湾でもいまだに「徴兵制度」があるんよな。そ～いえばちょっと前に韓国の
人気タレントやプロスポーツ選手の「徴兵逃れ」っていうんがニュースになったことあるな・・・

　去年韓国に行ったときに聞いた話やけど、お金持ちのなかには将来息子を兵役に行かせないように
わざわざアメリカで出産する人がおるらしい。ご存じのようにアメリカで出生した子どもは
自動的にアメリカ国籍を取得する権利が生じるから、徴兵の時期にアメリカ人になってしまえば
兵役につかなくてもいい・・・という事情やそうな。
なんでも軍の高級幹部の息子夫婦までもが渡米して出産してた・・・なんてことが明るみにでて
大問題になったらしい。


838 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 14:58:11 ID:XbCTgR330
　＞８３６
　ううっ！た、確かにもし将来かつての「文革」みたいなんが日本でもおこったら、
我々２ちゃんねら～はみな「農村に下放」か下手すりゃ収容所送り・・・
こらはやいことアメリカに亡命したほうがええかな？韓国人のことをとやかく言うておれん（笑



839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 14:58:42 ID:WV/y1vYq0
やっぱ偉い人ほど国のことなんか考えてないってことでしょうか？Ｗ
840 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 15:06:00 ID:XbCTgR330
　＞８３９
　その反面「板門店」の国連軍の軍人は見た目にも気品があって、なんとなく雰囲気ちがうな・・・
なんて思ったんやけど、ここに配属されてる人たちは韓国でもトップクラスの上流階級の子弟が多いらしい。
南北の緊張の最前線やからね。そういった人間を配備しておけば北も迂闊なことはできないし、
ひとくちに「偉い人」といってもいろいろみたいや。


841 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/10(金) 15:15:20 ID:cHBwzKic0
>>827
月々５０萬で１年間通う金があったら
テイチクかコロンビアあたりに申し込んだら
演歌歌手としてCD出せるんちゃいます？
ただしCDは買い取りでキャンペーンは自腹でしょうけど。

危機管理の方は強いサバゲーチームに入るとかじゃあきませんかね？
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 15:18:42 ID:1KgHc2+f0
>>836
日本のネット人口の半分は2ちゃんを見る。
843 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/10(金) 15:19:22 ID:cHBwzKic0
タイみたいに全員を徴兵するんじゃなくて
兵役に行くのをじゃんけんで決めるとかが傍目には面白い
規定年齢の男集めて国中でじゃんけん大会やるそうな。
844 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 15:20:41 ID:XbCTgR330
　いまの日本で「私は愛国者である！」なんていう人はほとんどいない（いてもたいていは『街宣カー』に乗ってはるw）が、
私は日本人ほど「愛国」的な国民はおらんと思うよ。政治家がどうの、政府がこうの言うたところで、
最終的には日本政府を頼りにしてるし、最後の最後は国がなんとかしてくれる・・・って考えてるんやないかな？
ふだんはボロクソに言うてるけど、とどの詰まりは政府や国を信じてるわけや。これを「愛国」と言わずしてなんと言う！

845 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 15:26:04 ID:XbCTgR330
　ところが中国、韓国、台湾などは「愛国」の掛声こそ勇ましいが、国民は全然政府や国なんぞアテにしとらんのやろうな？
なんぼ国家に忠誠を誓ったところで、状況によってはそれが致命傷になることがあるし、
やはり歴史的に内戦とか権力闘争とかが多すぎた。
だから信用できるのは自分だけ（あるいはお金だけ）っていうんもしゃあないかもしれん。
「アイツは卑怯モノや！」式の日本的感性では理解できないと思うな。


846 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 15:29:41 ID:XbCTgR330
　＞８４２
　じゃあ人民解放軍が来たら日本のネット人口の半分は収容所送りやな。
えっ？そんなん無理って？１３億も人間がおる国やぞ、１千万や２千万の人間が死んだところで痛くも痒くもないわい（笑

847 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 15:36:05 ID:XbCTgR330
　でもこれは決してギャグではない。

　かつて毛沢東は「核戦争がおこって２、３億の人間が死んでも（中国は人口が多すぎるから）ちょうどいい」なんて発言したそうやし、
だいたいリアルの文革では２、３千万人くらいの中国人が命を落としてるそうやんか？
これは「遅れている」とか「非民主的」とかそういう簡単な説明ができる問題ではなくって、
「中華５０００年の輝かしい伝統」としか言い様がないな・・・


848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 15:47:12 ID:xjbly/I70
>>841
同人業界のアイドルでも目指して、地道な活動でもすりゃエエんやんという話もありますな。(遠い目)
それで破産して地獄見たご家族の話なんか、ＴＢＳ系のドキュメントで見た覚えがありますお。

なんだかドロドロした話のようで。他には金懸かったという話では…ゴルフは…桜ちゃんブームの影響か
習い事としても随分リーズナブルになったとかなんとか。ええい、もう、半そで、短パン、元気な体さえ
あれば出来る中武にカモン！さすれば、余ったお金で美味しいもの喰えるぞーという勧誘だけでは…やっぱし、
ダメなコダワリみたいなもんが…ある人にはあるようで。

>>危機管理の方は強いサバゲーチームに

そういえばＳＳＴの発足苦労話本に、ガン雑誌本からネタをとったりしたなどの苦闘話が載ってましたね。(苦笑)
初期の初期の頃には「テロ対策っていっても実際何やるのさ？（´・ω・｀）」と本気で困ったとか何とか。
自衛隊の富士学校で面倒みてもらったり、シールの教官を呼んできたりで、体裁整えていくまでは、文字通り、工夫と
苦闘の連続だったとか。でも、色々と工夫した技は後になってから確認すると、他の特殊部隊でも普通に使われてる
技術だったりして…「自然と纏まる形ってあるもんだねー」など、妙に感心したみたいな逸話もあったとのこと。

他にも拳銃だかの射撃技術が高いことに派遣教官さんが驚いたことなどもあったようで。

うーん、そんな話を聞いてしまうと、ある段階以上は絶対ダメでしょうが、実弾射撃訓練とロープ降下、あとは徒手格闘の工夫を
敢行するサバゲー集団でもあったなら…案外、そっちに入って練習した方が、おかしなミリタリー学校に入るより効果的だったり
するかもしれませんね？(苦笑)

キーワードは創意工夫とガッツ？ちなみに、ゴムナイフ近接格闘やら花火トラップありとかいう怪我人出そうな独自ルールでサバゲ
ーやってる連中の話は小耳に挟んだ覚えがあります。ハイカーの巻き沿いなんか出たらどうするんだという突っ込みもいれたいですが、
ノリの良さが一部の皆さんに大好評とかなんとか。嗚呼、落合臭…ｗ


849 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 16:23:39 ID:XbCTgR330
　＞８４８
　まあしかし、いまやハイテク戦争の時代に「国民皆兵」なんてことをしても意味ないように思うが、
やはり「規律正しい集団生活・行動」をしっかりと植え付ける以上の危機管理はない・・・っていうんが
韓国や台湾（さらにかつての日本）の考えかたなんやろうねえ。
だからなんぼ個人個人が多少の銃器の扱いなんかを覚えたところで、なんの危機管理にもならないと思うよ。
むしろたとえば小学校で「朝キチンと挨拶をする」とか「授業中はなにがあっても私語はしない」とか、
そういうことを徹底させることのほうが重要や。
ところがいまはそんなことからして無茶苦茶やろ？その程度の基本ができてない人間をなんぼ特殊な方法で訓練したところで
たいして役には立つまいて（笑


850 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 16:30:17 ID:XbCTgR330
　武術と同じで「危機管理は一日にしてならず」や。
子どもの頃からのいろいろな習慣がキチンとあってこそ、いざと言うときにも対処する能力が発揮できるというわけ。
マニュアルの問題ではないんやな。
伝統武術は現代では試合もできないし、だからといって素手や大槍では銃器には対抗できないし、
なんの利用価値もないように感じるけど、やはりその「精神」をしっかりと身につけることに
よって現代社会でもおおいに活用できる可能性があると思う。


851 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 16:47:05 ID:XbCTgR330
　な、なんか大柳さんみたいな口調になってきたな・・・このへんで軌道修正しとくか？


　　　　　　　　　　　　　　　浅田姉妹萌え～（笑



852 ：浅田飴：2006/03/10(金) 16:52:48 ID:TFf2vzu4O






浅田姉妹と３Ｐ







ヨーダ
853 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 16:56:12 ID:XbCTgR330
　＞８５２
　アホッ！１５歳と１７歳やぞ！たとえ合意のうえでも「淫行罪」に問われるぞ！

854 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/10(金) 17:04:10 ID:cHBwzKic0
足したら３２やから大丈夫ですよ
855 ：宴：2006/03/10(金) 17:27:42 ID:cPHCGhIcO
>>854
それは二人をフュージョンさせるっつー事ですかいのう？

856 ：浅田飴：2006/03/10(金) 17:56:53 ID:TFf2vzu4O





中学生とやりたい






ヨーダ
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 18:01:17 ID:9O0knmPA0
【調査】 「体育・身体測定で、男女同室で着替え」 中学校の１２％が実施…ジェンダーフリー教育調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141979952/l50
858 ：ヨーダ：2006/03/10(金) 18:01:50 ID:yTDoUS91O
誰や？
不埒な考えにヨーダの名を語るやつは？

















稲葉UA
859 ：ぬるぽ三段：2006/03/10(金) 18:14:13 ID:dEv5hjWpO
マスターの名を騙るとは(ﾟoﾟ)ﾇﾙﾎﾟ
860 ：ヨーダ：2006/03/10(金) 18:29:25 ID:yTDoUS91O
そうだそうだ。





ヨーダUA
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 18:43:54 ID:QnbnaimM0
http://movie-files-13.sakura.ne.jp/stick.wmv
862 ：ｈ３８：2006/03/10(金) 18:46:01 ID:VrAjUjno0
ガッツ？
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 20:17:30 ID:Az245k7n0
nanitterunoyo
nann
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 21:38:50 ID:x8I83xXq0
>最終的には日本政府を頼りにしてるし、最後の最後は国がなんとかしてくれる・・・って考えてるんやないかな？
>ふだんはボロクソに言うてるけど、とどの詰まりは政府や国を信じてるわけや。これを「愛国」と言わずしてなんと言う！

それは愛国心ではなく、ただの根拠なき妄信。

大体、愛国者の言う国家ってのは政府の事ではないでしょ
865 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 21:51:48 ID:d3zC8I/00
　＞８５４＆８５５
　大丈夫なことあるかいっ！（笑

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 21:52:38 ID:nLnTiX2P0

また裏カンがトラブル起こしている実況中継！！！


>２軸理論に付いてはこちらを参考にしました。
>http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ENJUSUI

このリンク先に行くと以下のように書かれてました。
-----------------------------------
[ヤフー掲示板よりリンクしてこられた方へ。]
ハンドルネームタッチ氏がスレッドを立てている掲示板で、私のホームページに、無断でリンクを貼り、次は当会の秘伝だと称して書き込みしている内容は一度お会いした時に、彼に教えた内容である事は明白で、それはその場にいあわせたメンバーが、証人であります。
そもそも彼はカンフーのレベルは酷いもので、人を教えるレベルでは到底なく、公表した理論を体現などしておりません。
彼の修行の為に教えたのに、あろう事か間違った解釈で自分の宣伝の為に使う礼儀知らずなたわけものです。
今後まだこういう事をされるようなら、しかるべき処置をとらざるを得ません。
これは警告です。！
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 21:54:06 ID:nLnTiX2P0
＞裏カンのコメント

無視するしかないでしょう。私は喧嘩は買いません。
２軸に付いてはリンクまでして出所を明らかにしています。
その他の術理は「裏カンフー」の頃からの首尾一貫した自前の理論です。
それまで自分の物だと主張するつもりなのでしょうか？
まあ彼の文面を読んで判断は各自の責任に於いてして貰うしか仕方ないですね。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 21:57:09 ID:nLnTiX2P0
＞ここのスレについて裏カンが書いている。

私の知らない間に２ちゃんねるでボロボロに言われていたみたいですが、我関せずゴーイングマイウェイで行きます。まだまだ８０歳まで頑張るぞ、ガッツポーズ(^_-)！

只今同好会は０人ですので「さびし～よー、こわいよー」　　　誰か参加してね～(ｰｰ;)！

http://blog.goo.ne.jp/touch17/
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 22:01:58 ID:nLnTiX2P0
＞裏カンってこんな人だったのだｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/touch17/m/200602

870 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 22:09:19 ID:fyikS5VH0
　「２ちゃんねるでボロボロに言われ」るったって、ボロボロに言われてこそ
２ちゃんねるなんやけどなあ・・・（笑

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 22:23:25 ID:nLnTiX2P0
＞なんじゃこりゃぁぁぁ？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/44/fa5e4f64cb9bb3c76394281a8666c771.jpg
872 ：ヨーダ：2006/03/10(金) 22:42:34 ID:yTDoUS91O
なんか画像出す人って知的な雰囲気なんやねぇ？
ヨーダは人相がちと厳しいからなぁ。
トホホやわ。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 22:48:31 ID:rQLm6nsDO
書く内容からは、もっと若いアンちゃんかと想像してますた。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 23:04:26 ID:Owp1JPJv0
ズレ気味のメガネがワロスｗｗｗ
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 23:11:24 ID:PpdN6voB0


見てはいけない変な物を見てしまったようで後悔してます。
876 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 23:28:27 ID:UB5pvvdX0
　七孔噴血してあやうく死ぬとこでした・・・（笑

877 ：胴締め：2006/03/10(金) 23:29:38 ID:oWGNnayQO
素人の俺から見ると、姿勢が高過ぎて不安定そうに見えます。
後、なんか表情がいつもスケベな人ですね(笑)
878 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/10(金) 23:31:42 ID:CM0qQM7+0
　まあとにかくＫ会に迷惑さえかけんのであればなにをしようが勝手や。がんばってくだされ（笑

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 01:00:20 ID:Aei3wPgo0
>>871
に写ってる人は誰ですか？
880 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/11(土) 05:50:35 ID:DZRMEmkD0
日曜の降水確率は50%だそうです。
せめて午前中だけでも降らないでほしいなぁ…
881 ：某修行者：2006/03/11(土) 07:01:40 ID:PDmr64E/0
おぉ～なつかしぃ　陳歩青さんだ。
座捕り合気上げ掲示板ではお世話になりました。
ありがとうございます<(__)>ﾍﾟｺﾘ
882 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/11(土) 08:00:57 ID:eJISzuLN0
おはよ～ぅ！
横浜は朝から晴れています。
名古屋練習会の明日も晴れるといいですね。（ﾆｺﾆｺ
参加される皆さん、いい汗を流しがんがってください。
それにしても爽やかな朝です。
家の中にいるのはもったいない・・・ちょとお山に行ってきます。
883 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 09:40:07 ID:BzumG/2f0
　＞８８２
　おはようございます。明日の名古屋練習会は１２，３名が参加予定です。
午後からは屋内練習場がつかえるんですが午前中は屋外なんで、確かに天気がちと
気になるんですよね。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 10:26:23 ID:TUM2/hJ/0
>>871
秘密を知ろーとする人には、オイラの熱いキッスを進呈☆(；´Д`)ハァハァ
885 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 11:59:07 ID:gPS70QJYO
朝
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 12:00:18 ID:76ylseZtO
ｵﾋﾙ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ
887 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 12:01:02 ID:gPS70QJYO
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/44/fa5e4f64cb9bb3c76394281a8666c771.jpg
888 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 12:03:33 ID:gPS70QJYO
↑
誰？
オレ隣のネェちゃんでえーゎ ヘ（´Д｀）ヘ
889 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/11(土) 12:10:26 ID:qsF9ZKF40
そみません、１９日の大阪練習会、欠席させてください。

３～４日前から目の周りと頭に変な出来物ができて頭がズキズキするので
医者に行って診察して貰ったところ
帯状発疹とかで１週間は安静にしなさいと言われました。
啓蟄過ぎたというのに冬眠に入ります。
890 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 12:14:54 ID:gPS70QJYO
前の大阪でオレ点穴したでな
891 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/11(土) 12:26:37 ID:bEtF6tpy0
帯状疱疹は痛いですよね～。私もソケイ部あたりにできたことがあります。
高い薬を処方されたのですが、一発で治りました。。
892 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/11(土) 12:27:15 ID:qsF9ZKF40
>>890
えらい長い事かかる献血やなぁ
893 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/11(土) 12:37:04 ID:qsF9ZKF40
黄河さん一発ですか！
私なんか
「今日から一週間入院せぇへん？」
って言われましたよ。
しかも帰り際に看護婦さんから
「薬飲んでも明日はもっと酷くなるけど心配せんときや」
って言われてるんですけど・・・
894 ：張景学 ◆8jVpfMnU/M ：2006/03/11(土) 12:49:45 ID:cmljU3Il0
萬屋さん
>>889
萬屋さん、帯状疱疹は痛いですね。
帯状疱疹は鍼灸では刺絡療法というのがあり、よく効きますよ。

うちのナイショのＨＰも参考にしてください。
895 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 12:55:16 ID:gPS70QJYO
風俗でヘルペス染つされたんけ？（´Д｀）
896 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 12:56:53 ID:gPS70QJYO
ぞびらっくす
897 ：ヨーダ：2006/03/11(土) 12:58:28 ID:XE7875dcO
それはなんとかヘルペスちゃうんか？
898 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 13:03:04 ID:gPS70QJYO
ヨーダは淋病だヨーダ（o_ _）ノ彡
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 13:04:36 ID:LcuiFHBF0
今日の世界ふしぎ発見は
中国超人列伝・潜入不老長寿の山
脅威の気功術続々
愛と涙の異種格闘技
900 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/11(土) 13:22:35 ID:bEtF6tpy0
たしかにヘルペス＝帯状疱疹ですね。
901 ：ヨーダ：2006/03/11(土) 13:26:16 ID:XE7875dcO
淋しいやなくて寂しいや。
902 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:11:51 ID:BbNO2Ru+0
　萬屋さんが帯状疱疹？それはいかんな。徹底的に治療しとかんとあと神経痛とかが残るぞ。

　ちなみに「ヘルペス」には①単純疱疹ヘルペスと②帯状疱疹ヘルペスのふたつがあり、帯状疱疹
のほうは「水疱瘡」のウイルスと同じや。
単純疱疹には１型と２型があり、１型は風邪などのときに唇にできたりする「熱のハナ」のことで
これは性病とはちがう。
風俗とかで伝染るのは２型のほう・・・
治療はいずれも抗ウイルス剤「アシクロビル（商品名ゾビラックス）」を用いることが多い。


903 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:15:32 ID:kWoHDiIb0
　まあとにかく萬屋さん、お大事に。

904 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:28:04 ID:c8RRJ9db0
　＞８９９
　湖北省の「武当山」に行くそうやから「不老長寿」と「気功術」はわかるけど、
最後の「異種格闘技」っていうんは来週土曜公開の映画「ＳＰＩＲＩＴ」の宣伝かな？

905 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/11(土) 16:42:55 ID:qsF9ZKF40
>張先生
>>894
>帯状疱疹は鍼灸では刺絡療法というのがあり、よく効きますよ。
>うちのナイショのＨＰも参考にしてください。

こんな事も鍼灸で良くなるんですか、
そういや今月は未だ鍼を打って貰ってないので
来週の火曜日昼からとかでしたらお時間空いてますか？

>劉老師
>>902
>徹底的に治療しとかんとあと神経痛とかが残るぞ。
今日行った医者でも顔に神経痛残るかもって言われましたが
そんなに怖い病気なんですか？

>風俗とかで伝染るのは２型のほう・・・
う～ん、サウナ行った次の日ぐらいから症状が出たとんですけど・・・
そこで貰ったんですかね？
906 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:45:17 ID:R4AdZX1s0
　このスレをＲＯＭってる人でまさか知らないかたはおらんと思うが、いちおう念のため・・・

　「ＳＰＩＲＩＴ」の主人公「霍元甲」は清朝末期に実在した武術家や。河北の出身で若くして
武芸で名をあげ、「津門大侠」と称せられた武術界のヒーローやったが、当時欧米列強が勢力を
伸ばしつつあった上海に「国威発揚」のため地元の有志たちに招かれ移住した。





907 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:51:31 ID:bHFEIyWq0
　＞９０５
　ウイルスが神経を傷害し、皮膚の症状は消えてもあと神経の痛みが残ることがある。
最近はそうでもないけど抗ウイルス剤がなかった頃はけっこう多かったらしい。
ちなみにサウナでは伝染しないよ。おそらくこの冬は寒かったから身体の免疫力が低下
してたんやないかな？

908 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/11(土) 16:56:38 ID:qsF9ZKF40
>>907
>サウナでは伝染しないよ

そうですか、免疫力の低下と言われれば
思い当たるフシは幾つかありあます

怖いから安静にしておきますわ。
909 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/11(土) 16:57:32 ID:bEtF6tpy0
自分はマンション管理業務主任者、マンション管理士、柔道整復師の試験が
二月三月に集中していて、一日15時間くらい勉強していたときになりました。
寝たり寝返りうったりもすごい痛くて、勉強してて涙が出てきました。
体力の低下によって、脊髄の神経根に常駐するウイルスが暴れだすんですよね？
910 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 16:59:08 ID:sJL9/25Z0
　上海で霍元甲は弟子の劉振声とともに欧米の格闘家などを相手に中国武術の威力を示し、
大いに中国人の士気を高めたという。
こうして一躍上海の名士となった霍元甲はある日日本の武道家たちの訪問を受ける。
日本人柔道家と「友好交流試合」を行いこれを退けた霍元甲であったが、これにより日本人
の反感を買い、日本人医師秋野によって毒殺された・・・

911 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 17:07:31 ID:Gn6SgoF90
　というのが世界中に知られた「霍元甲日本人謀殺説」で、ブルース・リーの
『ドラゴン怒りの鉄拳』がこの話をベースにしてるのはご存知よな？

　ところがまあこれも中国武術を学んでいる人たちは知ってはると思うけど、
霍元甲が日本人の手にかかって毒殺された・・・というのはまったくのデタラ
メで、４０歳ちょっとで急逝したのは事実らしいがあくまでも病死や。
このことは当の霍元甲の弟子である陳公哲氏がその著書『精武会五十年武術発
展史』のなかでハッキリ明言してはる。


912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 17:41:07 ID:TUM2/hJ/0
>>911
北京で奇縁からお世話になったお爺さんがいたのですが、霍元甲は日本人に
殺されたと言ってました。（´・ω・｀）

笠尾フリークでもあったワタクシ、反論しようかとも思いましたが、私の中国語
下手糞だったんで、諦めました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

やっぱり知らん間に思い込んでるガセビアは相当数多いものなのでしょうね…。＿|￣|○
他には郭雲深のことが現地の人との会話で出たときもありましたが、「義和団事件の後に、
職務質問されて逃げ遅れ撃たれた」という…そりは八卦掌の逸話とゴッチャになってるのも
聞いた覚えが。

色々、バリエーションに富んでて妙に面白かったのを覚えておりまつお。

913 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 17:50:23 ID:ytRA8iQc0
　こういった「霍元甲謀殺説」がいつごろから言われるようになったんかはわからん。
ただやはり「南京大虐殺」とかと同様、戦後になってから突然湧いて出てきたような感
じがするな。
政治的に「反日」を煽ろうとする連中が意図的に流したデマと思われるんやが、いった
ん広まってしまうとそれがあたかも真実であるかのように人々の頭の中に刷り込まれて
しまう。
今回の「ＳＰＩＲＩＴ」はどんな感じなんかね？公開が楽しみですな（笑

914 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 18:00:02 ID:OA9LVm3r0
　＞９１２
　中国史とか、あるいは中国武術界のドロドロした事情とかを多少なりとも
知ってる人間なら、もしも霍元甲が謀殺されたのが事実なら、むしろ「中国
人」の手にかかったんやないか？って考えてしまうね（笑


　　中国のガイド「日本軍の侵略により多くの中国人が大変な目にあいました」

　　日本人観光客「おいおい・・・内戦でその１０倍はもっと大変な目にあってるぞ」


　　　　　　　　　　　　　まあなかなか「歴史認識」というのはむずかしい・・・



915 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 18:17:17 ID:H3/DgSf30
　もう３０年くらい前に『ドラゴン怒りの鉄拳』に関する映画評論が雑誌かなんかに
載ってて私は偶然それを読んだんやけど、その映画評論家やったか作家やったかは、
例の「霍元甲謀殺説」を引用して「日本に対する反感がブルース・リーのすさまじい
エネルギーの原動力となった！」なんてトホホなこと書いてたな。
ブルース・リーはべつに「反日」でもなんでもないよ。アメリカ時代の一番弟子は日
系人（「木村」とかいうたっけ？）やし、「親日」とまではいかないにせよ香港に帰
ってからも自分勝手で横柄な香港人よりむしろ日本人とかと親密につきあうことが多
かったみたいやん？
あれはあくまでも「ウケ」を狙った演出・・・評論家というてもこの程度の次元なわけや。



916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 18:34:27 ID:z6suoYc90
>内戦でその１０倍はもっと大変な目にあってるぞ」

果たして十倍で追いつくのか？
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 18:41:08 ID:TUM2/hJ/0
>>香港に帰
ってからも自分勝手で横柄な香港人

信用を得るという一点に関してだけ言うなら、万国共通事項は幾つかあるようで。
「丁寧、朗らか、根性あり、勤勉、裏切らない、殺さない」の６点だとか。

六十年代だかの英国の有名なホテル業のお人のインタビュー記事で見た覚えがありました。
極端な話、これを備えた人であるならば人種も何も一切不問で採用したいが、見分けるのが
難しいとか、そんな感じのことで締めくくってあり、後はウダウダ続いていましたが。

個人的には、「裏切らない、殺さない」までは自信を持てますが、前半の四つは……なんだか、
生涯かけて越えられない壁として立ち塞がられるのではないだろーかと、妙な不安を覚えたものでつ…＿|￣|○






918 ：ヨーダ：2006/03/11(土) 21:39:58 ID:XE7875dcO
劉月侠さんあの鷹爪拳は懐かしいポーズでんなぁ！
919 ：姦嫐姦：2006/03/11(土) 21:45:36 ID:gPS70QJYO
ひとし君オモロない‥
920 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 22:07:26 ID:U01aV7bF0
　＞９１８
　わはははは・・・大兄もテレビ見てたのね。なにが懐かしいかというと・・・
それは大兄と私だけの秘密や（笑

921 ：ヨーダ：2006/03/11(土) 22:13:31 ID:XE7875dcO
朝から晩まで真似ばかりツンとおすましそれはだぁれ？それは秘密、秘密、秘密、秘密のアッコちゃん。
バイ ヨーダ
922 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 22:18:47 ID:dgDJivCj0
　えらく今夜はご機嫌ですな（笑

　「世界ふしぎ発見」見たけど、先週「ウルルン」の借力でやってた「卵乗り」も
ありますたな。「どういう訓練をするのかは秘密です」なんて言うてたけど、別の
番組で全部公開済みやっちゅうに。
でも考えてみれば「ふしぎ」も「ウルルン」も同じＴＢＳやろ？ちゃんとチェック
しとかんかいな（笑

923 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 22:24:17 ID:dPgch8460
　「ラストミステリー」の「墓地」はすぐわかった。

　墓地というとなんか気色悪いイメージがあるけど、本来はいちばん「風水」の
いいところを選んでつくられてるわけやから、気を練るには最適の場所なんや。
もっとも墓地ならどこでもええわけではない。たぶん自分の先祖の墓地以外は不可
やと思う。


924 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/11(土) 22:28:08 ID:c8RRJ9db0
　ということで明日は名古屋練習会につき、今夜はこれで晩安・・・

925 ：ヨーダ：2006/03/11(土) 22:32:02 ID:XE7875dcO
腰が痛くないんだヨーダ。
軽く一杯やってるんだヨーダ。
沖縄でも先祖代々の墓の前で大事な技術を弟子に伝えた。
照屋規箴がこれと見込んだ弟子の松茂良興作にはかなーで手を伝えたそうな。
はかなーとは照屋家の墓のこと。
あの亀甲墓。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 00:01:59 ID:hSWulxIv0
ｐ
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 00:25:35 ID:72sHwRgu0
「
928 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 02:33:29 ID:D8uXm1cNO
夜だヨーダ
929 ：宴：2006/03/12(日) 02:42:55 ID:UTkN4CViO
そのヨーダ
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 02:51:09 ID:oqLv6uzMO
勝手に観光協会w
931 ：宴：2006/03/12(日) 02:54:01 ID:UTkN4CViO
明日は名古屋で練習会のヨーダ

932 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 02:59:37 ID:D8uXm1cNO
オナリ杉だヨーダ
933 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 03:01:08 ID:D8uXm1cNO
今日は仕事をサボったヨーダ
明日は多分起きれないから遅刻だヨーダ
934 ：宴：2006/03/12(日) 03:02:55 ID:UTkN4CViO
そーだ！この人まだ起きてるよ！wΣ(´Д`；)
劉老師にどやされまっせ～w
935 ：胴締め：2006/03/12(日) 03:03:24 ID:quMvD8wRO
ジムでウェイトして、柔術練習した後、公園で八極架練習したらもうこんな時間です。
今から寝たらエウレカ7までに起きられないので徹夜します。
936 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/12(日) 04:50:51 ID:bPfG8c3Q0
帰宅ぅ。
風呂入ってご飯食べて、さっさと寝るぞー。
937 ： 黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/03/12(日) 08:09:02 ID:pZxtF7if0
＞カキウチさん

昨日、額縁に賞状を入れてみました。
なかなか立派に。。。

ただ、やっぱり台紙と賞状の大きさにズレがあるので、
もういちど額から出して、台紙と賞状を両面テープ
か何かで貼るといいと思います。

発送は多分金曜日になりそうでうす。

938 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 10:53:39 ID:D8uXm1cNO
937
恐縮ヨーダ（o_ _）ノ彡
939 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 10:59:08 ID:D8uXm1cNO
ドエライ事がおきたで今日は遅れるヨーダ（┰_┰）
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 11:00:36 ID:kEQGW7+Y0
単なる寝過ごしだと思うヨーダ。
941 ：姦嫐姦：2006/03/12(日) 11:13:19 ID:D8uXm1cNO
寝坊もしたが、元嫁と娘に渡した某入場券でトラブルや（o_ _）ノ彡
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 11:47:11 ID:6Uk7fmS00
ちゅうか、イソ眼科医な。
943 ：カの字：2006/03/12(日) 12:12:51 ID:lp4XcBtx0
>>908
　大人しくしてるに限ります。体力に自信が有ってもコレばっかりは、自
分を過信してはいけません。

　一昨年の７月頃に仕事と疲れと寝不足で軽いヘルペスが出て、医者に安
静を言い渡されたのに、アホやからスパオフ行って９月の中旬くらいまで
完全に治らずに長期化させた大馬鹿モンがここに居ますから。

　劉兄貴に『お前、医者なめとるやろ？』って呆れられたりしますんで、
仕事が休めないと長くかかるやも知れませんが、大人しく安静にしておき
ませう。
　私も、一つ賢くなりました（Ｔ_Ｔ）
944 ：カス：2006/03/12(日) 12:15:46 ID:DUWUSIN70
こんにちはカスです。以後お見知りおきを。
945 ：チン：2006/03/12(日) 12:34:49 ID:oqLv6uzMO
よろしく!チンです!
(^O^)v
946 ：萬屋 ◆Eze4XfCKjY ：2006/03/12(日) 15:35:45 ID:1Mg+5G/f0
>>943
カの字さんご忠告ありがとうございます
体力に自信の無い事には自信が有るので
おとなしくしておきます。

会社も休み休み行こうと、たくらんでるんですよ。
丁度顔面なんでアピールもしやすいし。
947 ：ハードゲイナー：2006/03/12(日) 16:09:56 ID:uM/IJRm00
935
胴締めさんアニオ…げふんごふん！
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 17:00:35 ID:3VP0xwiM0
マジ
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 17:51:59 ID:+y/0ZNEF0
>>943
>一昨年の７月頃に仕事と疲れと寝不足で軽いヘルペスが出て、医者に安
>静を言い渡されたのに、アホやからスパオフ行って９月の中旬くらいまで
>完全に治らずに長期化させた大馬鹿モンがここに居ますから。

>劉兄貴に『お前、医者なめとるやろ？』って呆れられたりしますんで、

カの字が舐めているのは医者ではなく周りの人間。
他人に感染し兼ねないんじゃね？
スパーオフなんかに出るなや！！
950 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/12(日) 19:12:35 ID:ByRW7ANA0
＞劉月侠氏及び名古屋練習会参加者の皆さんへ

練習会お疲れさまでした。
今頃は楽しい酒宴の真っ最中ですかな・・・？

横浜の天気は午前中は曇りで風強く、午後から晴れてきましたが
名古屋の天気はどうでしたか？
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 19:18:18 ID:HO160sV80
ｐ
952 ：バイク乗りのATS ◆DGR4w3p5SU ：2006/03/12(日) 20:06:39 ID:bPfG8c3Q0
帰ってきて、今復習を終えたところです。
忘れないうちに、メモ代わりに自分の動きを携帯で録画しておきました。

夜勤明けではそろそろ眠気が…。
明日から早番だし、今晩もそろそろ寝ないと。


>>950忍猿様
今回、終了後の酒宴は無しです。
喫茶店でコーヒー飲みながら、皆で武術談義に花を咲かせてました。

名古屋は午前中だけ小雨でした。
幸いにして屋内練習場の入り口が屋根つきだったので、それほど苦労せずに練習できました。
（もちろん、出来るだけ通行人の邪魔にならないように）

午後は屋内なので至って快適でした。
練習は当然キツいですが。
（実は喫茶店に向かう道中、足ガクガクで皆について歩くの必死でした）
(^^;

とにかく頭がパンクしそうなくらい充実した練習会でした。
953 ：侠太郎：2006/03/12(日) 20:34:45 ID:soj+SioK0
名古屋練習会参加のみなさん、お疲れ様でした。

今、自宅に到着しました。バス停から自宅までの徒歩３キロの道の
りは練習後のガクガクの足腰には拷問のように堪えました。武術修
行者には良い土産となりました。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 20:51:33 ID:Yup4GMAt0
[
955 ：高見物 ◆dxXqzZbxPY ：2006/03/12(日) 21:05:04 ID:bMLGym560
秘密の画像
パソコンに取り込み完了

卓球の玉の音が　音がっ　　音がっ　　やかましい・・・
956 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/12(日) 21:14:35 ID:ByRW7ANA0
名古屋練習会の皆さん、ご帰還ですね。（ﾆｺﾆｺ

＞952 バイク乗りのＡＴＳさん＆侠太郎さんへ
おいらも４月の東京練習会に備え足腰を鍛え直しておきます。
以前東京練習会で狭い処でも出来る鍛錬法を劉師が指導されました。
あれはいい練習法だと思います。
でも、せっかく指導を受けたのにさぼっていて・・・（汗
足腰は基本ですからおいらのﾘﾊﾋﾞﾘ・ﾒｰﾆｭに追加し
心を入れ替えてがんがります。


957 ：忍猿 ◆/te7QzSTFk ：2006/03/12(日) 21:22:58 ID:ByRW7ANA0
＞955 高見物さんへ
そのような場合、音を消して取り込むとかはできないのでしょうか？
おいらも先日秘密の画像を記録したのですが
音が耳障りで、音なしでﾋﾞﾃﾞｵに変換しました。
音を気にせず動きに集中できてよかったです。

ﾃﾞｼﾞ･ﾋﾞﾃﾞｵ→ＶＨＳ→ＶＣＤと変換したら画像が相当劣化しました。
やはりﾃﾞｼﾞ･ﾋﾞﾃﾞｵから直にＶＣＤに変換できたら画像の劣化は防げますね。


958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 21:59:07 ID:+/W7hYKW0
再生時にボリュームを消せばいいかと。
959 ：長春のＳ・Ｗ ◆J6dhNjtHJU ：2006/03/12(日) 22:00:47 ID:n3zXJC7W0
三年ほど前から真っ直ぐ立っているだけで左足の内ももがしびれる様になったのですが、
これってやっぱり骨盤の歪みから来る内展筋のバランスが悪くなってるのでしょうか？
ストレッチ等でなるべく股関節や腰を伸ばすようにはしてるのですがなかなか治りません。
詳しい方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 22:03:41 ID:+/W7hYKW0
坐骨神経痛
間欠跛脚
961 ：忍猿 ◆/te7QzSTFk ：2006/03/12(日) 22:04:24 ID:ByRW7ANA0
＞958
再生時にボリュームを消せばいいかと。
・・・そう！　これが一番簡単ですね。（ﾆｺﾆｺ

では、これからおいらは闇夜の練功に行って来ます。
962 ：長春のＳ・Ｗ ◆J6dhNjtHJU ：2006/03/12(日) 22:15:29 ID:n3zXJC7W0
＞９６０　殿
ありがとうございます。
就職が決まって時間ができたら整体治療にでも行きたいと思います。
963 ：胴締め：2006/03/12(日) 22:19:00 ID:quMvD8wRO
長春さん、ひょっとして、昔、バリジャパやらのイベント企画にかかわってませんでした？
964 ：清人 ◆IFxdCIipxs ：2006/03/12(日) 22:25:30 ID:BvYOHD6Y0
先日、バイト先の計測器て計ってみました

身長：１８０センチ
体重：８１．２キロ
体脂肪率：１８．８％

半年前が

身長：１８０センチ
体重：９０．９キロ
体脂肪率：２５．７％

我ながら、よぉやったものだなと思いました
というわけで、今度の練習会では、ぷちしゅー老師も驚くほどの大食らいを発揮しましょうかね
この調子で、あと三ヶ月で５．２キロ落とすぞと奮起する俺でした
965 ：長春のＳ・Ｗ ◆J6dhNjtHJU ：2006/03/12(日) 22:27:41 ID:n3zXJC7W0
＞９６３　殿
イベント関係はやった事が無いですよ。
それじゃ晩安・・・
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 22:35:36 ID:+/W7hYKW0
＞整体治療にでも行きたいと思います。

治療はそれでいいかもしれませんが、医師の画像測定と
診断は受けてください。
ぶら下がり健康器、適切な寝具での背骨の伸ばしは大事です。
寝る前、起きたときに軽くストレッチがいいかも。
967 ：胴締め：2006/03/12(日) 22:39:22 ID:quMvD8wRO
長春さん､人違いだったようで、すいせん。
後、一応整形外科に行ったほうが良いと思います。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 22:41:58 ID:+/W7hYKW0
＞三ヶ月で５．２キロ

ここからが難しいかと思われ。ガンバ。
969 ：胴締め：2006/03/12(日) 22:55:22 ID:quMvD8wRO
清人さん、余りに頑張りすぎて、筋肉まで落とさないようにしてくださいね。
もう、肥満では無いレベルになってますので、そう簡単には落ちなくなって来ますので、気長に頑張って下さい。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 23:31:46 ID:ioA+cZfV0
;
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 23:33:58 ID:ouwQtj9h0
(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ?
972 ：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 ：2006/03/13(月) 00:17:26 ID:+4CFgIsg0
＞長春のＳ・Ｗさんへ
もう直ぐ４月ですね。
４月の劉月侠武舘東京練習会でお会いできますね。
ラム丸さんもご一緒とか・・・
なかなか賑やかな練習会になりそうです。（ﾜｸﾜｸ
よろしくお願いします。

後、劉武舘には医者の他に鍼灸や整体の方々も多く所属しています。
人生相談から医療相談まできっとお役にたつでしょう。
それ以上に梁山泊じゃないけど好漢揃いですよ。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:20:51 ID:4cLpuYQz0
;
974 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 00:41:37 ID:zgtacgEXO
誰かスレたててててっ。

バイ ヨーダ
975 ：花のサンパチ：2006/03/13(月) 01:10:56 ID:abpugFYX0
じゃあ私が
976 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 02:38:43 ID:zgtacgEXO
こっちにも書き込めいっ。
977 ：宴：2006/03/13(月) 07:46:23 ID:xd9TqSlwO
おはようございます。
昨日の名古屋練習会に参加された方々、お疲れ様でした。天気も後半まずまずだったようで何よりです。

という訳で埋め。

978 ：胴締め：2006/03/13(月) 08:05:07 ID:qMwkvk4mO
おはようございます。
いよいよ週末は練習会ですが、関西は当日は晴れるんでしょうか？
979 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 08:30:29 ID:4efqaRS10
　早安！昨日の名古屋練習会は大八極の残りと六大開の４つ目までやったけど、
だいぶ歩法訓練で動き回ったからみなさん今日明日はけっこう筋肉痛残るんやないかしら？

980 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 08:41:30 ID:4efqaRS10
　それにしても大八極とかやるとみなそれなりに様になってるのに、弾腿をやらせてみるとまだまだトホホや。
私は空手出身やからね、いざ実戦！ってときにはまずは突くか蹴るかしかないと思う。
六大開はもちろん大事やけど、みなさん本（『教門長拳』）を見て、自分たちでも弾腿の練習に精を出してくだされ。
全部やる必要はないよ。とりあえずは１、２、３路で十分・・・

981 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 08:50:57 ID:4efqaRS10
　あと例の「圧腿」とかもヒマさえあればどこででもやること。だいいち健康のためにもええと思うぞ。

982 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/03/13(月) 09:17:41 ID:sesbovru0
>955
＞秘密の画像
＞パソコンに取り込み完了
＞卓球の玉の音が～

かなり心当たりがあるな・・・。
本人の許可は取ってるのかしらん？
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 12:47:10 ID:iT+6cZJ5O
盗撮
984 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 13:55:05 ID:kRpKMmnb0
　高見物さんはいつも三脚まで持ってきて練習を録画してはるんよ。

985 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 13:56:43 ID:zgtacgEXO
それは困った。
武館長、その人は東京も行くんですか？
986 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 13:59:51 ID:kRpKMmnb0
　私は師匠の動きを自分で撮影したことはまったくない。ときどき決めポーズを写真に撮るくらいで、
だいいち私はビデオカメラなんてよう使わんしね（笑
私の女性の学生が私が師匠に教えてもらってるとことかを撮影し、ビデオテープに収録して
送ってくれたことが何回かあるけど、あまり見返してないなあ（笑




987 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 14:02:50 ID:kRpKMmnb0
　＞９８５
　日程にもよるんですが、大兄は顔バレまずいの？なら大兄がいるときにはビデオ撮影は禁止ということにしますよ。
あるいは私の模範動作だけが収まるようにカメラアングルを調整するとか・・・





988 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:04:33 ID:zgtacgEXO
顔が明らかになるとヨーダの神秘性が損なわれまするヨーダ。
989 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 14:05:35 ID:kRpKMmnb0
　わはははは・・・宗家の影響なんかな？

990 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:05:55 ID:zgtacgEXO
しかし、いつも変装しているから考えてみれば大丈夫なのだヨーダ。
991 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:07:25 ID:zgtacgEXO
しかし、1000ゲットは誰が成し遂げるのか？
気になるのだヨーダ！
992 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 14:09:10 ID:kRpKMmnb0
　私もここんとこ１０００ゲットから遠のいてるな。

993 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:09:19 ID:zgtacgEXO
あんまり顔しられるのはいやなんだヨーダ。
恥ずかしいこと出来なくなるんだヨーダ。
994 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2006/03/13(月) 14:12:29 ID:kRpKMmnb0
　私も病院の近くのビデオ屋さんでは絶対にモザイクがかかったようなビデオは借りませんからね（笑

995 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:19:07 ID:zgtacgEXO
ヨーダ顔にモザイク入ってるビデオもいいかも。
996 ：ヨーダ：2006/03/13(月) 14:20:58 ID:zgtacgEXO
では、そろそろラストスパートをばかけようかいの。
997 ：姦嫐姦：2006/03/13(月) 14:21:51 ID:oEVyH0YYO
ヨーダ
998 ：稲葉UA：2006/03/13(月) 14:22:47 ID:zgtacgEXO
バイ ヨーダ
999 ：侠太郎：2006/03/13(月) 14:22:58 ID:22Xoi6qD0
1000get!

今日は有給休暇です。脚が筋肉痛がガクガク。
休みとっておいてえがっだ。
1000 ：姦嫐姦：2006/03/13(月) 14:23:18 ID:oEVyH0YYO
（・_・）












ヨーダ
1001 ：１００１：
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