甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10

前スレ
甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 五本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124485667/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126361730/
甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　８
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127551933/
甲野vs宇城vs高岡vs黒田vs柳川vs青木vs光岡 9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133522219/

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 2 ゲット…
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

太氣拳の島田道男氏の実力は？

あるよ

振武館は新規会員の指導方法丁寧ですか？
関東2箇所と関西道場の雰囲気は打解け易いカンジ？

高岡さんの「空手・合気・少林寺」という本を古書店で見つけたので読んでみたんだが、
かなり面白く、参考になった。
この当時はまともだったのねｗ

反射道vs尚志会，遊武会，一会

↑
悪魔の棲む道場

ハジメが雑誌「秘伝」に採り上げられるのは、実現可能だけれども雑誌「道」ですとまず無理だね。

>>6
路線が変わったのは『天才の証明』あたりからですよ！

次の項目の中から実現する可能性が最も高いと思われるもの、
可能性が最も低いと思われるものをひとつづつ選べ。

�@宇城憲治氏、PRIDE参戦。
�A川村ゆきえ嬢、AVデビュー。
�B竹中平蔵氏、日本国総理大臣に。
�C元龍貴氏、『秘伝』誌の表紙を飾る。
�D甲野善紀氏、武術家から営業マンに転職。
�E高岡英夫氏、詐欺及び恐喝の容疑で逮捕へ。

�B以外、全くどうでもいい話ではあるが、

＞�E高岡英夫氏、詐欺及び恐喝の容疑で逮捕へ。

に一票！

最も可能性の低いもの＝�D
理由＝ボタンが怖いのでスーツが着れない。

甲野さんは社会人経験無しのぼっちゃん育ち？
高岡さんNHKから出演お断りが怖いので悪さはしません

>>8
自分もレフパワー、ラフパワーあたりまでは、真面目に読んでたものだが･･･

最近、柳川昌弘先生のビデオを見ました。
「バタバタした動き」のようでいながら居ついていない軽快な足捌き。
これってとても不思議な動きですね。
柳川先生のビデオにあったような空中歩行や転体のトレーニングで
効果を得ている方はいらっしゃいますか？

体軸が通って浮身がかからないと不可能だろう

近頃、甲野さんっ的なものの解釈をする人間が増えてるのは知ってます。
　少数ですが、若いきれいな女性も真似る方ってチョット異常かな

柳川先生の動きには凶暴な技のキレを感じる。

全国に甲野術理を学べる自主研究サークルは、どれ位の数が存在してます？
お勧めの会とお勧めしない会を記すとすれば？

>>18
いろんな意味でここが一番のお勧め
http://www.yuushin.org/

>>19
ブラックジョークですかｗ

甲野系武術リンク集

松聲館（本人）
http://www.shouseikan.com/zuikan0601.htm
半身動作研究会
http://ebisukeiko.ld.infoseek.co.jp/index.html
池袋古武術倶楽部
http://www13.plala.or.jp/kobujyutu/
遊心流武術健身法研究会
http://www.yuushin.org/index.html
風心会
http://www.fuushinkai.com/

こうしてみると独立した弟子は多いんだなあ。
他に知ってる人いたら教えて。

宇城スレ落ちましたね・・・。
弟子がゼロの力を使えないというネタでアンチが粘着してました。
今生きている達人と呼ばれる人で、
弟子を育てられている人っているのでしょうか？
例えば新体道で、青木さん以外に真空切りを使える人っていますか？

昔の秘伝のインタビューで、青木先生が
遠当てだとか超能力みたいなものを習いに
来る、勘違いした人たちは困るてなことを
言ってたな。

社会人体験って、立場によっては自分の過失じゃなくても
頭を下げることがあったり、仕事を処理する中で、責任の所在を自分の感情や思い込みで
ゴチャマゼにしないようにする、訓練の場でもあるよな。頭に来ること多いけどな。

>>22
何か勘違いしとるようだが、弟子を育てられる師匠はいない。
弟子自身が育つしかないのだ。師はそのための階梯を指し示すだけ。

本当に育てようとしたら、それこそマンツーマンの指導が必要になる。
昔でいえば、部屋住み。生活のすべてを武術の為に捧げ、師匠と共に
行動する。それでも達人になる事が出来るのは、ほんの一握り。

師匠と弟子の関係でいえばマラソンの小出監督と高橋尚子の例を
見てみるのが一番いい例ではないかと。
あれこそまさしく現代の武者修行であろう。

小出監督のところは、少数精鋭。だれでも小出監督の下で学べるわけではない。
そして高橋尚子と同じく小出監督の下で学んだが芽が出ずやめていった人が
何人もいたであろう。

そういった方式で、有森裕子、高橋尚子といった選手を育てた小出監督は、
十分、賞賛されるべき師匠と言っていいのではないか。

反対にそこまでやっている所では、合気道系やフルコン空手系の一部ぐらいしか
知らないが、そこでだってめったやたらと弟子が育ってるわけではない。

ましてや宇城さんのところなんかは、講習会レベルなんでしょう？
弟子を育てるというよりは、広める程度の意味しかないのでは。
道は示した、その道を行くかどうかはあなたが自分で考えなさいという。

　　　　　　　　合気の達人に比べれば雑魚ばかり。

現代は「達人養成システム」で満ちあふれている。
火の呼吸、西野式呼吸法、ゆる体操、胴体力トレーニング、練気柔真法、肥田式強健術、新体道…。
いずれも素晴らしい効能を謳う鍛練法ばかり。
だが、これらのメソッドは本当に達人を生み出したか？
俺が知るかぎり最も優れたメソッドを、このスレが１００まで行った時明らかにしたい。

游心流HPもう1個あるけど、何かあったのか？
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/

平和な時代に達人ヅラされてもな・・・せめて犯罪防止に役立てばいいね。

>>26
現代の合気道って、競技人口の多さから
プチ達人先生はたくさんいそうだけど
ずば抜けた人が少なそう。
植芝、塩田のイメージも強烈なので
彼らと比較してどうしても現代の合気道家は見劣りしてしまう。
これはあくまで部外者のイメージなんだけど、
現代の合気道家で突出した技量の持ち主っているんですか？

>>30
体験講習に行ってミソ。甲野や宇城が顔色を失うほどの技を体験できるぞヨ。
しかも、中には無料ってところもある。どこかの銭ゲバとは月とすっぽんポン。

＞甲野や宇城が顔色を失うほどの技を体験できるぞヨ

ばーか。合気道のやつはみんなそんなことばっかりいうな。
そのくせ名前あげないんだからいいもんだねｗ

それに合気道がそこまですごいんならこんな連中の隆盛なんて
ねーってのｗ

結局連中は合気道に飲み込まれていくわけだから
合気道の勝利ですＹＯ

http://www.aikinews.com/
トップページに行ってみればわかるが、
合気ニュースの「メイン商品」はもはや宇城師範。
まぁ、最近の合気道家じゃイマイチ華がないからな。

メイン商品じゃなく看板と言え看板と。

宇城スレが見当たらんが削除依頼も無しにあぼーんできるヤツと言えば・・・（ryk

1000レス越えただけでんがな

＜ 宇城憲治氏の技を語る ＞
つhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135592375

>>２８
ブログの１／２３に書いてある理由じゃ無いの？

あ〜なるほど、読んでなかったよ　�d

まあ、ゼロの力は合気の部分技だしな。だからこそ合気ニュースとの相乗効果
が期待できる。無論、ビジネスライクな関係。

宇城スレの続きになっちゃうけど、
ゼロの力と合気ってどの程度似ているの？
全く同じってわけはないでしょう。
宇城氏は合気道の修行をしたわけじゃないんだから。
宇城氏の技を現象面から列挙すると

相手を無力化する（居付かせる）
相手の動きの起こりを観る
力をはね返す
力を吸収する
力を貫通する
内部に浸透する威力ある攻撃ができる

こんなところだが
合気を現象面から列挙するとどんな感じになるかやってみて
＞詳しい人

↑
なんて善良な人。宇城の独自性はネーミングだけなのに。

>現象面から列挙すると

武術の世界では同じ現象も全く別の方式で結果的に同じ事になるように見えることもある

べつにゼロの力と合気がまったく同じといいたい訳じゃないけど

突き一つにしたって流派によって数多くの身体操作方法がある
でも結果的に外見的には突きにしかみえない

まあつまりいいたいことはここで頭で考えてないで
自分で実際たくさんの交流を持って自分の体を測定器として
そのうえで結論づけなさいと言うことだ

>>44
つまり頭で考えない筋肉バカになれって事だな。

自分の体と自分で感じること　自分の経験をより大事にしてから論を展開させろってことです
『考えるな！感じるんだ！』ってねｗ

筋肉バカになるならそれこそドラゴンへの道くらいまで体を使えるくらいの筋肉バカになりたいよね・・・

>>43

ゼロの力と合気が全く同じであるという証拠は以上の点から無いですし
調べたければ自分で両方の技を受けて同じだといったほうが根拠としてはいいかと

そしてもしゼロの力と合気が同じであれば尚のこと
合気道で同じクラスの実力を持つ人はそう何十人もいないでしょうからよそにお株を奪われないように尚一層練習する必要があるんじゃないですか？

同じ合気でも
佐川幸義の合気と岡本正剛の合気と藤平光一の合気と塩田剛三の合気が全く同じ技とは思えない。
まして空手の型と組み手＋居合い（剣術）によって練られたゼロの力が
合気と完全に同一だと思っているとしたら、あまりに認識が粗いわな。
少林寺拳法＝中国武術＝カンフーという認識並に粗いわな。
武道に興味が無い素人ならそういう認識でもかまわんが、仮にもここは専門板だし。

宇城氏にしろ他の誰にしろ人体構造を最大効率で使ったら、同じ技になるんじゃねえの？

>佐川幸義の合気と岡本正剛の合気と藤平光一の合気と塩田剛三の合気が全く同じ技とは思えない。

という事はこの中の誰かが100％の効率で身体操作を行ってたとしたら、他の3人は非効率的な動きをしてるって事でしょ。
もちろん4人とも非効率的な動きをしている可能性はあるけど、確実に言えるのはこの中の3人は非効率的な動作を行ってる事になる。
また宇城氏も含めたら、この5人は同じ構造をした人体を操作しているのに別々の動きをしてるなら
確実に5人のうち4人は非効率、不合理な動作をしてる事になるんだが。

100%ってありえない

佐川80％
塩田60％
宇城50％
岡本40％
藤平10％

こんなもんだろ？

おいおい、随分と単純化してくれちゃうなあ。
技の高度さを一直線状に並べるなんて発想は、
ゲームの中だけで勘弁してくれよ。

100%ってありえない

佐川80％
塩田60％
宇城50％
岡本40％
藤平10％
５０−80％

こんなもんだろ？

　

人間の構造がどれも似たようなもんだからと言って、
生み出されるものも似てるとは限らないよなあ。

ダ・ヴィンチとルノワールとゴッホとピカソに
同じ油絵の道具を持たせて同じ人物を描かせたとして、
似たような絵が出来上がるか？
誰が最大限効率よく絵の具を使ってると言えるものか？
・・・という例は極端だが、
技には人の個性が反映されると思う。
個性は単純比較できない。

ちゅーか、唯一の合気道十段の評価って…(ToT)

個性の違いが発揮できるのは各人の目標が違うからでは。
使う道具は人体という一つのもの。そして目的も敵を倒す事。
ダ・ヴィンチとルノワールとゴッホとピカソは共通の目標を持って絵を描いた事は無いよ。
しかしもし客観的な評価基準を持つ目標を指定して絵を描き比べさせれば比較可能だ。
いわば一直線という基準があればダ・ヴィンチとルノワールとゴッホとピカソは比較可能である。
もちろん絵画という分野ではどの基準が最適かという問題がありますが。

しかし武術の世界では基準を決める事が出来ます。
「最大効率で相手を倒す」です。芸術は主観的感性が入りますので評価基準を決める事は困難ですが、
武術を純粋な「技術」とすれば評価基準は決まります。技術には客観的評価が可能です。

>個性は単純比較できない。

感性という個性は単純比較は出来ません。
しかし技術に個性はありません。優れているか劣っているかだけです。
そして個人を測るのでは無く、個人が習得した「技術のみ」がこの場合は問題だからです。

武術の目的が「最大効率で相手を倒す」ことというのは成る程と思いますが、
技術ならば客観的に評価できるというという考えには賛成できないな。
一定のルールを設けたスポーツの技術ならば結果からある程度
客観的評価ができるのでしょうが、
武術ってそういう枠を設けるものではないでしょう。
合気を客観的に測定する基準とは？
人をより遠くに飛ばせる合気は、
飛ばせない合気よりも絶対的に優れていると言えるのか？
それは人を飛ばすことに関しては優れているとしか言えない。
技の有効性は様々な状況により、また相手との相性により異なってくるものです。

人を最大効率で損傷させて戦闘不能にすることと
人を最大効率で損傷させて殺すこと
人を最大効率で損傷させずに戦闘不能にすること

はちがうとおもう
一緒くたにする無かれ

一番上はその武術の目的が相手を殺さないが損傷させて戦意を喪失させること
二番目は相手に致命的な攻撃を加えて損傷させ殺すこと
三番目は相手にできるだけ損傷を与えず戦意を喪失もしくは戦闘不能な状況にすること

つまり流派によって勝ちとみなすラインが違うこと

＞ 宇城氏にしろ他の誰にしろ人体構造を最大効率で使ったら、同じ技になるんじゃねえの？

じゃあ突き一つにしてもそれぞれの流派で体の使い方が違うのも否定するの？
それともどれか一つの流派だけが最大効率とやらで使用して他の流派は違うとか？
わらわせんなよｗ

突き一つにしたって打突部位や浸透させるのか表面的破壊を求めるのかで目的が違うんだからな

いや、問題はスレ住人に客観的評価が下せるのか？と、いうこと。
レスを読む限り、具体的な技術比較は一度も出てない。
ハンセンとブロディのどちらが強いのか？って言い合ってるレベル、もしくは、それ以下。

ど〜でもいいだろビ〜〜〜ム
(´∀｀)つwwwwwwwWV√IVIIIWWWWWWWW 　　Σ (ﾟДﾟ;）←←>>60　

あやふやにしてんじゃねーよ光線ｗ

��
片　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　Σ (ﾟДﾟ;）←←>>62

>>44&>>47
空手の型稽古と剣術修行によってゼロの力に開眼したというのは真っ赤な嘘。
一人で合気をコツコツと研究し続け、オリジナル武術のように粉飾発表した。
だから、ゼロの力は合気の部分技しか披露できない。「合気ニュース」の編集
部員と一杯、飲みにいってみろ。オフレコ情報満載だぞ。

ウシロ三の所にはプロ格闘技のチャンピオンクラスが数人入ってる、そんなに合気がすごいなら彼らはなぜ合気にいかないんだ？

>>65
彼らが「打撃」を捨てられないから。栄光の日々を忘れられないのと同義。
甲野が宇城を持ち上げたっていうのも原因の一つ。トリックとネーミングで
幻惑されたってことでヨロシク。

じゃー柔道家や総合の人達が
合気道家に弟子入りしてもおかしくないのにね。
なんでそうならないんだろ。

おかしいね

↑
何も知らないんだねw。

何も知りませんので
何か知ってるなら是非教えてください。
柔道王が心酔してる現代の合気道家とかいるのでしょうか？

武道家のゴールは合気。「合気ニュース」のホームページを見てみろ。宇城が
合気技を披露してるから。おっと、ゼロの力だったっけw。

↑
合気道の評判を落とすからこれ以上書き込まない方がいいよ。
そのうちヒョードルは合気で戦っているﾆﾀﾞとか
言い出しかねんな。

つーかどう見ても単独犯でしかも本人の前では言えないただのKOSHINUKEとおもうんだが・・・

>>64
＞オリジナル武術

オイオイ、宇城さんは空手家だぞｗ
>>66
吉野とか実際に宇城さんと組み手した後弟子になっとるよ、アホか？

↑
約束組手ですが、何か？

約束組み手だけで相手を屈伏させるとはたいした実力差じゃん

屈服したわけやアラへんで！

シュートボクシングミドル級最強戦士・吉鷹は引退後、様々な達人に出会った。
プロの蹴りで悶絶してしまう達人がいた。
そんな中で宇城という達人は吉鷹を軽くあしらった。
達人と言われる男に本物の蹴りをぶち込んで悶絶させるほどの男が
”やらせ”をするとは思えない。

宇城先生の自由組手は見事に決まりすぎるので
一見約束組手に見えてしまうそうです。
以下は板垣恵介氏が（氏は一応ボクシング神奈川県大会のチャンピオンね）
フェイント有のコンビネーションで宇城先生の顎へのストレートを入れた話↓
「瞬間、道場の床がひっくり返った。
転倒した俺の突き出した右腕の手首は…宇城先生に片手で極められているではないか！
予定調和ではない。予告なしで出した俺の右手は見事に体をかわされ空を切り、
伸びきったところを片手でキャッチされ、バランスを崩され、俺の体はいとも簡単に転がされた。（中略）
客観的に見たら、ヤラセにみえてたほど、見事な転がり方だったろう。
約束稽古では、来る技が分かるから、あらかじめ受身の心構えもできる。
しかし、俺はパンチを出すとき、倒されるなんてこれっぽっちも思っていなかった。」

↑
つまり合気ってことが言いたいのか？

別に合気でもいいんじゃない？
技の名前なんてたいして重要じゃないよ。

究極の日本武術
宇城先生以上？現在合気の最高峰
http://www.bbm-japan.com/movie/sample/04362.wmv

↑
なんじゃこりゃ！　イリュージョン！　人間電気うなぎ！

その合気最高峰の人って、
確か雑誌編集者とのライトスパーで（ry

詳しく聞かせろ！　それと、宇城と「合気ニュース」の関係も教えろ！

今ウシロの本を出版できるのは合気ニュースだけ。

【野球】巨人の桑田、０勝から復活期す−体のねじりで球威増狙う
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139321979/

甲野理論は終わり？

甲野信者って今はいないから
こういう結果になってもイマイチ盛り上がらないな。。。
桑田復活直後はやっぱり甲野信者もたくさんいたんでしょうか？

>突き一つにしたって打突部位や浸透させるのか表面的破壊を求めるのかで目的が違うんだからな

そもそも目的が違うの事に対し、

>佐川幸義の合気と岡本正剛の合気と藤平光一の合気と塩田剛三の合気が全く同じ技とは思えない。
>まして空手の型と組み手＋居合い（剣術）によって練られたゼロの力が
>合気と完全に同一だと思っているとしたら、あまりに認識が粗いわな。

同一だと思う奴なんて居るのか？
>>48の主張をまともに読む限りでは同一目的について語ってるはずだが。

全く目的が違う事を同一の技術でやってるなんて考えるバカは居ないでしょう。
目的に対して技術が作られるんだから、目的が違えば技術は当然異なって来る。
それとも>>48はそんな事も分からないバカって事か？

>同じ合気でも
>佐川幸義の合気と岡本正剛の合気と藤平光一の合気と塩田剛三の合気が全く同じ技とは思えない。

そりゃ結果が違うんだから同じ技とは思えないわな。
相手を飛ばす合気技と相手を飛ばさない合気技が一緒だと思える奴が居たら理由が聞きたいわ。
つまりその程度の意味の事を語ってるのか？

「技の結果が異なる場合は、技そのものが異なる」

これを語ってる訳？

桑田って何でもちょっとかじるだけ。
財テク投手といわれながら、あっというまに大借金！
スポーツ科学を勉強していますといっている間に故障！
甲野から武術を学んでいますといいながら、ほとんど活躍せずじまい。

>「技の結果が異なる場合は、技そのものが異なる」

同じ技でも相手を吹っ飛ばすかその場にダウンさせるか調節できる技もあるってしってっか？

甲野さんの三方斬りってどうなの？
俺には真似できないが。
ねじらない、ためない動きを具現化したものであり斬っても打ってもないよね？

ねじった方が爆発的なパワーを生み出す。
ねじらない方が初動が早く、ゆりかえしのロスがない。
この認識を広めた時点で、甲野の役割は終わった。
甲野のお陰で井桁崩しが流行したな・・・あばよ、やせゴリラ。

数見や吉鷹等実績ある有名な格闘家が実際手合わせして絶賛した宇城氏。

雑誌編集者と手合わせして圧倒され「地方の色帯の大会なら上位にいけるかもしれない」
とその編集者から評価された高岡氏。

達人と自称達人の差といえよう。

↑
どっちもどっち、試合に出ない卑怯者ですが、何か？

>>94
あばよ、やせゴリラ。

そんな事いうと、ゴリラに気の毒だよ。

>>89-90

>>60さんは私ではありません。
>>48のレスはゼロの力には名前以外の独自性がないという>>43の主張に対するもの。
合気とゼロの力は似たところがあるかもしれないけれど、
似たもの同士の同一視は誰でも簡単にできるもの。
似たもの同士に違いを見つけようとする態度が知識を深めます。
（煽りにマジレスやな・・・）

技の違いについては
技は優劣を一直線に並べて評価できるもの＝量的なレベルの違いしかない
という主張に対し、技の質的な違いを無視しちゃいけないよと言いたい。

>>96
宇城氏は若いころ伝統派の競技選手だった。
まったく競技実績がない高岡氏と同列にしないで頂きたい。

宇城先生は競技のころのウエイトトレーニングを否定しているけど、
競技で培った対人感覚がなければ、今の宇城先生の技もなかったと思う。
心道流はあくまで型が中心ではあるが、
型と組手（対人稽古）のフィードバックによって技が上達してゆくとしている。

試合に出ないなら、「○○より強い」とか「○○を倒せる」とかを宇城に
言わせるな。トリックハゲの口にガムテープでも貼っとけ。
せいぜい、合気の連中に気に入られて金儲けだけしてろ。

研究者としては高岡のほうが宇城より100倍上だな
弱くても（と思われても）役に立つのが高岡
強くても役に立たないのが宇城

しかし、編集者との組み手では大山のＤＳを
再現する為に合気などは使用禁止にしていたのだから
それで弱いと決め付けるのはいかがなものか？
ガチで何でもありでやったら意外と最強かもしれんね
高岡の合気のほうが宇城の合気より優れているだろうし・・・
突きをはらえば直ちに全身を支配できるのが高岡合気
最高レベルの合気術者が弱いとは思えない

読み直したらＡＨＯの子の文章ですね
忘れてください

社会貢献ということでは甲野氏が
宇城・高岡両氏の百倍訳に立ってるよ。
古武術動作を応用した介護法が実際に介護の現場で使われてるから。

皆さん、高岡が連載を持っている健康雑誌の[安心]読んでる？
社会貢献なら高岡のほうが上でしょう
ＮＨＫにもよく出てくるし、老人達にゆる体操は広まっている

「安心」だの「爽快」だのって、内容のいい加減さではゴシップ誌なみだろ。
健康に不安を抱えてる人間相手に、健康ではなく気休めを売るのが目的なんだから。
流行りのダイエット法やら怪しげな民間療法やら、医学的根拠を拡大解釈した記事で
紙面を埋めてる。
「○○は万病に効く」とか「△△でみるみる痩せる」とかさ。
高岡の連載も同列の扱いってことだ。
それを社会貢献と呼ぶなら、DSの効能は紅茶キノコ並みってことだな。

紅茶キノコって効くよ。

101で増毛しました

そうや、確かに宇城はヅラや。ゼロの力で毛ェを生やさんかいw。

ゼロの力が頭髪に及びました。

ちん毛にも及んどるんかW。

皆さん、池田大作が連載を持っている雑誌の
[第三文明、SGI、パンプキン、潮、灯台]読んでる？
社会貢献なら池田のほうが上でしょう
聖教新聞にもよく出てくるし、老人達に法華経は広まっている

http://yy25.60.kg/test/read.cgi/sakura2010/1138805682/

ディレクトシステム　高岡英夫　野球版

武道本を出版すると現世の達人って呼ばれるのか？　雑魚ばかりだろw。

>>102
>しかし、編集者との組み手では大山のＤＳを
>再現する為に合気などは使用禁止にしていたのだから
>それで弱いと決め付けるのはいかがなものか？

お馬鹿さん、これが彼のトリックなんだよ。
高岡英夫１００％のＤＳでやるといえば醜態をさらしたときに言い訳できない。
しかし「大山倍達のＤＳでやったら勝手が違った。しかも３割しか再現できなかった」
と言えば、高岡本人は傷つかない。バカな読者は「ああ気の毒だったね」と思ってくれる。
どんどん高岡本人のＤＳ１００％で、信者以外を相手に自由組手の世界で「神業」を
見せて欲しいもんだね。化けの皮が剥がれるから一生見せないだろうけどｗｗｗ

甲野だけがトリックを解説してる正直ゴリラ。宇城や高岡はペテン師。

ふと思ったが、DS理論て要はモノマネなんじゃないのか？

それも空想の。

>>102
>研究者としては高岡のほうが宇城より100倍上だな
>弱くても（と思われても）役に立つのが高岡

ほんとに102はオバカさんだな。
「時と空間を越えて、映像すら残っていない過去の人のＤＳ図がわかる」
これが役に立つ研究ですか。

上達の近道は、まずうまい人を真似ることです。

そうじゃのう。ただし、パクることは違うぞい。合気からパクッた技を
さもオリジナル技に粉飾しとる奴がおるでの。まさに脳みそゼロじゃの。
ただ、DSも相当イタイことは肝に銘じておくがよいぞよ。
加えて、甲野はいつになったらゴリラ顔を整形するんかの？ 子供を泣か
せて罪な奴よ。フォッ、フォッ、フォッ。

まぁ…
ある程度の知識がないと読めない本だからね。

高岡さんの身体能力は間違いなく凄いと思う。
（スキーのビデオ参照）
しかしそれが強さとイコールかは疑問。
シンパの人、高岡さんの実戦的な強さを物語るエピソードってあるんでしょうか？

宇城さんが強いのは間違いないと思う。
（有名格闘家が立会いで負けを認めりゃ、それは強いとイコールでしょ）
ただ、宣伝が派手なのと、自信が非常に強いので
それが鼻についてる人もいるんでしょうね。

甲野さんは功罪合い半ばしてるよな。
古武術ブームの立役者だけど
本当に薄っぺらいブームでしかなかったからなあ。
飽きっぽい世間も悪いんだけど。

>>115>>119
釣られすぎｗ

>>123
ペテンにだまされてるアンタは、宇城のいい鴨。

宇城氏の技の一つでも盗めれば十分元は取れるんだがねｗ

宇城はペテンだ銭ゲバだと騒いでいる君、
なにも君の金を取ろうってんじゃないから
心配しなくていいんだよ？
それとも何か？
宇城氏のセミナーに出ればゼロの力が身に付いてイジメっ子を見返してやれると
期待してなけなしの金はたいてセミナーに参加したけれど、
相変わらず自分がひ弱なままだから許せない金返せと粘着してんのか？

>>127
参加したいけど勇気がないのでは？

格ヲタはあくまで観戦者という安全ラインからこっちには来たがらないよ
安全なところで騒いでたり野次とばすぐらいが関の山

宇城も安全ラインから出ないわけだが・・・喫煙高校生をスルーしてるし。

zeroの力があればzeroの力のない相手は相手にならならそう。
はぁ、組み手って怖いよ〜。

実戦で使えないゼロの力なんて、どうでもいいね。まあ、日常生活でも役立つ
動きを教えくれた甲野には、多少、感謝してるよ。

宇城氏の技は組手で使えているからこそ格闘家が習いに行っているわけだが
一般人はまず「使えるようにならない」のは事実だなあ。
氏の技は合気のパクリだと言い続けている人に聞きたいんだけど
合気を組手で使ってる人はいるんでしょうか？
煽りじゃないんでマジレスきぼん。

合気道SAや富木流ってどうなん？
合気というより取っ組み合いになってると聞いたこともあるが…。
ここに出没してる合気信者さんはSA肯定派？否定派？

>>133
組手といっても約束組手だろ。それに、宇城の技は一般人どころか弟子達も
使えてないだろ。合気は元々、実戦志向が強すぎて試合を禁じていた歴史が
あるってことを知ってるか？　例えば武田惣角の武勇伝は史実として各地に
残るが、一度、ネット検索することを勧めるよ。

>>79みたいなのはアンチ側はなんて呼ぶの？
流石に約束組手とは言わないのでは？

>組手といっても約束組手だろ。

ちゃう　
最初は一本組み手とかだろうが
そのうち型の技だけを用いた自由組み手もやると本に書いてあったぞ

自由組手をまさか、勝敗のある試合だと誤解してるアホはいないよな？

>>135
惣角先生、盛平先生あたりは別格でしょー。
今生きている合気道家の話ね。
現代の合気道家で強い人もきっといるんだろうと思うよ。
でも、宇城先生みたいな評判になってる人を聞かないから
いるなら知りたいなと思って。
合気は凄い凄いとは聞くけど、ちっとも個人名が出てこないもんだから。
養神館の井上強一先生や合気会の奥村繁信先生は
技は間違いなく素晴らしいんだろうけど、
立会いで鬼のように強かったり、凄い武勇伝があったりするの？
（本当は実際に会って確かめるのが一番なんだろうけど・・・）

売名したければ著作を量産していればいい。雑誌などのマスメディアに頻繁に
顔を出していればいい。しかし、それでは何者にも技の深奥を伝授できまい。
合気は口伝にあらず。売名行為とは無縁であるものと心得らえたし。

>>139
宇城については、いい評判を聞かないぞ。ていうか、合気実践者の間では
相手にすらされてない。「合気ニュース」に空手雑誌から読者を引っ張る
ための客寄せパンダだろ。

合気信者の嫉妬はみっともないなあ。

嫉妬じゃなくて的を得た批判だろ。

的の位置が１メートルずれてるな
射たと思ってるのは書いた奴だけ

高岡は嫌な奴だしマジ嘘つきだが、強い。

あんなにウエイトトレーニングを批判することはないんじゃないかって思う
怪我してリハビリ科のお世話になったことがあるんだけど、いいもんだよ
武術家の難しい理屈なんかよりもずっと弱者（老人、怪我人）の役に立ってる
昔のプロレスラーみたいなヒンズースクワット1000回みたいなのは批判されて当然だと思うけどさ
空手や柔道なんかだとまだ非科学的なトレーニングも残ってるけど、プロスポーツだともうほとんどないよ

でも相容れない技術体系はあると思う。
彼の空手には必要ないんだろう。
パワーを発揮するために支点が必要なら、体を統合して支点を消していくことで、反射を未発に押さえているのかもしれない。

武術的な「理」を得るためには
筋力を捨てなきゃいけないって、
郭海皇も言ってたよ。
ちなみにおいらは武術に憧れながらも
どうせ達人になるのは無理なので、
筋トレに走ってます。

俺が感じた違和感は、弱者のための技術論じゃない気がするってこと。
骨折して入院してたじいさんのリハビリをみたんだけど「ゆる」なんて理屈は健常者にしか通用しないと思うんだな。
しかも弟子をみると健常なだけじゃなくて才能と時間がある人にしか通用しない理屈。
本当の弱者に必要なのは結局筋トレだとすると、どのレベルの人がどの程度筋力を必要としないっていうのかがわからなくなる。
普段動いていれば動きに必要な筋力は維持されるっていう理屈は、老化による萎縮を少し軽視してる。
栄養に気をつかって、筋トレまでしても維持すら難しい。
弱者のためを目指すなら、どこかでうまく折り合いとつけないといけないと思ったんだ。
少々武術からはずれてｽﾏｿ

武術は弱者のためのものなんてタテマエですよ。
武術は金持ちの道楽か変わった人の玩具ですよ。
実際高名な武道家って金持ちが多いんだよな。
このスレの三人からしてそうでしょ。

高岡って合気ホントに出来んの？

　塩田・Ｇ＞＞＞ヒョードル＞五味＞キッド山本＞＞＞＞甲野＞宇城＞高岡

>>151
まあ、これでも見てお茶ドゾー
http://www.bbm-japan.com/movie/sample/04362.wmv

甲野さんて達人なの？どっちかっていうと学者っぽいが

甲野善紀は、
　　武　　術　　稽　　古　　法　　研　　究　　家　　であって、
武術家ではない。

学者っぽいってなんだべ。
ホモっぽい学者がいてもどこも可笑しくはないけんど、学者っぽいホモがいたって、ただのホモってことだんべ。

甲野も宇城も高岡も雑魚だけど、顔の怖さは甲野がダントツ。
どなたか、やせゴリラのアスキーにトライしてみませんか？
　　　　　　　↓

　　_, ,_
（　‘д‘） ﾊﾟｰﾝ！
　　⊂彡☆))Д´）←>>156

　　　_, ,_
　（　‘д‘） パパﾊﾟｰﾝ！
　　　⊂彡☆))Д´）←>>156

　　　　_, ,_
　　　　（　‘д‘） ドゴーン！
　　　　　　　⊂彡☆))Д´）←>>157
　　　　　　　　　　/ /　　　　　　　

>>156
高岡さんは顔がDorgonAshの親父（古屋いっこう？）に似てる　動画のやつだと

高岡合気は本物
よって柔道無差別級の実力はある
その人間が弱いわけがない
甲野とかとは比べないでほしい

合気＝強いってイメージが全然わかないよ。
売名したくないから強い人は表に出てこないって
言い訳にしか聞こえない。

>>162
津本陽著「鬼の冠」を読んでみては？　武田惣角の伝記小説だよ。

そういや思い出したけど
武人杯とかいう異種格闘技大会でこの前
大東流の人が優勝したんだっけ。
その人は合気を使って勝ったんだろうか？
昔の武人杯のビデオで隻腕の合気道家が善戦しているのは見たけど、
合気は決定的打になってないなあというのが印象だった。

片腕の合気道家か・・・俺も生で観たかったな。

アスキーオタより雑魚はいないと思うが。

↑
殴られたのは君か？　まあ、確かに甲野も宇城も高岡も雑魚だね。

>>165
ビデオで出てるよ。
もしかしたらレンタル屋にあるかもしれん。

優勝した大東流の人の方はビデオ出る予定ないのかな？
実戦合気がどんなものか非常に興味ある。

実戦合気？
うーん。

会場で見た人から聞いたけど、正直合気道の人とは解らなかったらしい。
他の大道塾の選手とあんま変わんなかったみたいだよ？

やっぱりそうなんだ。
所詮合気を実戦で使うなんざ夢物語ですか。
合気で強い人って「伝説の達人」ばっかりで雲の上なんだよね。
だから「今生きる達人」の宇城先生がもてはやされる。

↑
宇城を達人だと盲信してるのは、一部の格闘ヲタだけ。
試合にすら出ないハゲオヤジのバブルブームは二年前に終わった。
ゼロの力を伝授できないから弟子も減ってるし。

いっぺんウシロさんに殴られてみるといいよ

達人は試合に出ないから達人なのかな。
競技で中途半端な成績見せても夢が壊れるから。
宇城先生の夢の見せ方はすごく上手い。
（別に悪い意味じゃない。実力がなければ夢も見せられない）

宇城はヒョードルやシュルトどころか、金子賢にすら秒殺されるなw。

宇城先生がPRIDEで強いかどうかは知らないけど
「金子賢に秒殺」は「ヒョードルを秒殺」と同じくらい根拠がないと思う。

まあ、ヒクソンが勝てる相手としか試合しないで無敗伝説を作っている様なものか。

ヒクソンも見せ方上手いもんね。

最近行きつけのスーパーの前にプレハブが出来た。
整骨院にあるような電気刺激のマッサージ機みたいなのに老人を座らせて、熱心に講演してた。
壁のポスターには健康、解毒、波動、気、っていう怪しげなキーワードが書いてある。
たぶんその電気マッサージ機か、浄水器でも売りつける商売なんだろうけど、なんか空気が似てないか？
本気で努力はしたくない人間にモノを売るっていう姿勢がうかがえる。

>>172
弟子はどんどん増えてるよん。
前はなかなか入門できなかったけど氏も仕事を離れて本格的に動き出したからね。

↑
ついに本格的に銭ゲバを開始するのか・・・じゃあ、今までの選抜哲学ってw。

宇城先生も大変ですねえ。
弟子を選べばえり好みしていると言われ、
選ばなければ銭ゲバ扱いですか。

↑
必死だなw。　元々、宇城は銭ゲバだっての。弟子を選抜する理由は「稽古に
ついて来られないことで起こる悲劇を回避する」ためだったハズだろ。
まあ、いずれにしろ弟子の誰一人、ゼロの力を修得できてない。死ぬまで
五型を稽古させ続けて、結局、弟子自身の責任に転嫁するカルト宗教だな。

>>183
>ゼロの力を修得できてない

習得というところにあなたのレベルが現れていますねえ。
本当に武術をされてますか？

>>183
うん、師匠の選択は弟子の責任だと思うよ。
駄目な先生だと思ったら弟子入りしないかすぐに弟子をやめればいいだけ。
まさかカルト宗教のようにしつこい勧誘や脱会妨害があるわけでもあるまい。

　　　　　脚を折られた弟子がいたというのは有名な話。

「まるでダンプカーに轢かれたように」折れてたらしいね。

実際に攻撃を受けてみると

○防御する意識そのものをカットする（攻撃が来ていることが感知できない）ため無防備
○防御しても威力が筋肉貫通して打点から内部に押し寄せてくる

から二重意味で防御不能なんだよな・・・・

宇城さんは恐ろしい人だ…。

この度、自主制作DVDを一般にも販売する事になりました。
http://homepage2.nifty.com/ubk/ubk10dyd.htm

古武術身体運用研究家の甲野善紀氏　大絶賛！

甲野氏絶賛って今でもまだＣＭ効果有るのかな？

>>150
うむ。武道なんて基本的に道楽、趣味以外の何者でもないからね。
無用の長物の最たるもの。
万能のなにかみたいに宣伝を信じるほうがおかしい。

おまえら馬鹿だな。別に宇城の弟子になったからって宇城コピーになる必要は全くないんだぜ。
リトル宇城を大量生産しても全然意味ない。自分なりの武術の世界を創りあげるんだよ。
だから宇城の言葉は一参考意見にすぎない。
ではなぜ師匠をつくるのか？それは武術へのアプローチは各々異なっていいが
その姿勢(独善的にならないとか妄想の世界に浸らないとか)は永遠不変のもので
そこから外れた弟子がいれば師匠が軌道修正してやる。師匠はそれだけでいい。

理論も術理も無視した方が強くなれる悲しい現実
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1140204940/l50

この理論か・・・

>>193
その通りだな。
宇城さん自身、明らかに座破先生のコピーではない。

>>193

激しく同意
でもある段階までは師匠に引っ張ってもらわないと
一般的な練習していたら取りかかりすらつかめないような
入り口もあるからね

>>194

強さの定義が食い違ってるだろうからそんなものは当てにならない

ボクシング最強の香具師が柔道でも強いかというとそうでも無かろうしな

主に甲野術理を研究自主練習する集団って東京だと色々有るんだろうな？
　公式HPリンク外の所やら…

宇城が強いか否かを論じるのはナンセンスだな。第三者の前で試合するなんて
ことは有り得ない。一生涯、ペテンがバレないように振舞うしかないだろ。
一向に「合気ニュース」との関係性についてヲタ側からの納得いく反論がない
事実も笑える。触らずに猛獣を倒したら世界中から取材がくるだろうに。
わざわざ、宣伝費をかける必要はないねwww。

↑
激しく同意。宇城は空手界からスルーされてるペテン師だからな。
まさに信者の妄想だね。

↑
あっちでかまってもらえなくなったの？

↑
コイツが例の吉外ヲタか？　いちいちアンチに粘着してるんだなw。

宇城スレで孤軍奮闘してた脳内ヲタが馬脚をあらわして完敗してるぞ。
こっちに逃げて来たら笑えるなw。

馬脚を現して逃げてきたのはアンチだったというオチ

宇城さんといえば
オレは以前、どっかの誌上で「日本も韓国みたいに徴兵制にすれば
若い奴らも鍛えなおされるんじゃないか」　ってなこと言ってたのを見て
ああ、この人も頭の中味は政治家や財界人にありがちな単なるバカ親父か
と幻滅してしまったよ
ま、それだけじゃ真意はわからんけどね

204は確実に民主党の永田議員だね。最早、まともな反撃すらできてない。
それとも、脳内では事情が違うのかなw。

>>205
宇城は所詮、オヤマの大将。
勘違いして「青少年の健全育成」とか「世界平和」とか吹いてるのが痛い。
そのうち選挙にでも立候補しそうな勢いだが、弟子達の胸中は複雑だなwww。

>>207
おやまの大将じゃないのは具体的に誰だ？

>>205
ウーちゃん自身がイラクに行って、ゼロの力で世界平和に貢献すればいい
のに・・・て、いつも口先ばかりのオヤマの大将には聞く耳無しホーイチw。

また、宇城がワンパターンのセミナーを開いて銭ゲバに禿げんでたらしいね。

宇城スレを追い出されたアンチが逃げ込んだのはここですか？

>>211
追討乙

確かに、教えねーたぐいのものをセミナーにするから悪いし、誤解されても仕方なし。
宇城さんしか出来ないのなら、あの教え方しかないと受け取られても不思議はねーけどな。

沖縄古伝が伝承されるにふさわしい風景ってものがあるんじゃねーの。
古伝が使えるって言うことと、古伝がふさわしい風景で伝承がなされるっていうことは別の話だもんな。
古伝の存在意義を知らしめた宇城さんの功績もあるのだろうけど、正直なところ功罪が半々って感じだな。

上手く言えないけど、
宇城氏の元で学んでる人達は、
いわゆる「ゼロの力」、
自分に授けてくれないのかよ！？

なーんて思ってないんじゃないかと・・・

甲野さんの、滑るような歩法には驚嘆だな

↑
また、宇城がパクるかな。

「滑るように見える歩法」と「滑る働きを持つ歩法」とは全然違うものだよ。
見た目で本質がわかるなんて自惚れてても何も始まらないよ。

それっぽい想像はできても、自分で出来る分量しかちゃんと見えないものだよ。
見えると出来るは、ほぼ同じことなんだな。

>>217
>「滑るように見える歩法」と「滑る働きを持つ歩法」とは全然違うものだよ。

こういう事を書く奴で具体的に説明出来た奴は居ない。
他人より自分を上位に置きたいオタクのレスの典型が>>217のレス。

＞＞217
言いたいこと、分かります。

横レスで申し訳ないけど、その説明オレに試させてくれぃ。

「滑る」とはどういう現象を代表してるかと言えば、
物体なり身体の全状態が、外形が固定されたまま、移動するイメージだろう。
地面と足の接点だけや膝下だけで、移行するイメージとも言えるじゃないか。
子供がツルツルの廊下を靴下で滑るようなさ。

であるならば、外形に移動の予備動作が現れずに、または認識されずに、
外形の塊のまま移動がなされたら、それは速い遅いに関わらず「滑ったような動き」
と言えなくもないよな。問題は「体をただ固めた塊として移動させただけ」なのか、
「どのように動いても一つの群れ・塊として連繋させる働きがたまたま歩法に現れた」ことなのか、
と言う事にだろ。靴下みたいに滑るにもテクはそれなりにいるのだろうけどな。だから何ってあるだろ？

　強い弱い抜きにして有害パワーをばら撒くのは、甲野さんだけですよ。
他に挙げられた人は、クレージーな発言や弟子にキモオタってそんな居ないよ。
甲野さんの枝葉でゴチョ〃真似事する連中は、要注意！痛い想いしますんでね
　甲野さんの貢献は、光岡さんと宇城さんを世間に紹介したのは認めます。それだけ

＞有害パワーをばら撒くのは、甲野さんだけですよ。

たとえば？

　たとえは言わんとくは、わしの場合、金を貸して返済をしてくれない及び、立て替えた時も同じく踏み倒されました。
オタク集団のくせに直ぐ突っ掛る者が、支援団体○○○グループの場合、ほぼ半数以上でした。

>>223
う〜む･････
そりゃあしかし、甲野さんの責任かい？

　責任とは言わない。彼みたいな思考する人間が、殖えてるのは色々迷惑。とばっちりが細々この外に有るんです。
本件はこれにて閉会。

騙された方が普通に悪いだろ

そうやなあ騙された道連れで同じ世界の晒し者にしたったわい

でもさ、甲野に影響されたスポーツ選手って大勢いるだろ。その結果が悪かった
せいで甲野が責められてるとしたら、可哀想だな。宇城や高岡の霊感商法による
被害のほうが問題が大きいだろ。引退した打撃系選手が釣られまくってるし。

>>221
＞他に挙げられた人は、クレージーな発言や弟子にキモオタってそんな居ないよ。

ウソつけｗ
高岡さんも宇城さんも、弟子はキモオタばかりだろwwww。

>>228
同感だが、すでに充分鍛え上げた身体能力を持ったスポーツ選手の場合は、
彼らが自ら選んだ結果でもあるから仕方がない部分もある。
その点、大金を払い続けた上、いつまで経ってもうまくも強くもならない
キモオタ弟子どもの方が、気の毒といえば気の毒ではあるんだが････

師匠を超えられないように作ったシステムの中で、もがき苦しむ弟子達。

宇城さんは、オタが嫌いなので排除するでしょうに。
甲野さんと不仲に成ったあたりからオタが、どうも苦手だと噂を聞いたよ。
高岡さんの講習は、オタ＋金持ちしか支払いが厳しいのでは？

長野ってハジメ並のペテン師？
雑誌秘伝に登場する平上さんの実力と人間性は？

>>231
>甲野さんと不仲に成ったあたりからオタが、どうも苦手だと噂を聞いたよ。

不仲になった？それネット情報でしょ。
それとどこでうわさを聞いたのですか？

＞高岡さんの講習は、オタ＋金持ちしか支払いが厳しいのでは？

私でも参加を考えたくらいですから貧乏でも学生でも大丈夫ですよ。
ただ氏の顔、キャラから判断して止めましたけどね。

>>229
＞高岡さんも宇城さんも、弟子はキモオタばかりだろwwww。

本当に知ってます？

甲野講習会後の親睦食事会で常連さんから聞いた。

宇城についての質問は、今やタブー。甲野の弟子間では常識。

>>234
普通に話題出るけど

　K田T山氏の話題は、この頃甲野さんから全く話さなくなったね。

SSS 上泉伊勢守信綱　孫録堂　塚原卜伝　王郷斎　真理谷円四郎　
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文　佐川幸義　梅路見鸞　武田惣角　董海川　郭雲深
　植芝盛平　柳生石舟斎宗厳　男谷精一郎信友　佛生寺彌助　黒田正郡
---------------------------------------------------------------------------
S　塩田剛三　宮本武蔵　王樹金　井上鑑昭　瀬戸敏雄　上原清吉　三宅栄堂
　 千葉周作　阿波研造　肥田春充　下江秀太郎　中村日出夫　黒田泰治　青木宏之　
---------------------------------------------------------------------------
AA 光岡英稔　岡本正剛　三船久蔵　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　澤井健一
　宇城憲治　柳川昌弘　黒田鉄山　國井善弥　本部朝基　木村政彦　山下泰裕
---------------------------------------------------------------------------
A　E.ホースト　西郷四郎　千代の富士　倉本成春　久保勇人　藤平光一
　若木竹丸　蘇東成　島田道男　中山博道　前田光世　初見良昭
　 ヒクソン・グレイシー　ブルース・リー　大山倍達　芦原英幸　高野佐三郎
---------------------------------------------------------------------------
B　数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
C　宗道臣 田中光四郎 日野晃 甲野善紀 新垣清 西野皓三 S.セガール 池田秀幸
D　南郷継正 時津賢児 山田英司 島津兼治 河野智聖 堀部正史 落合信彦 小山一夫
E　元龍貴 毛利元貞 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
　 柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

石○ エッグマン �j
↑
このあたり分からない人もそろそろ出てきそうだな。

>>237
テメーが宇城ヲタだということが痛いほどよく判る。
嘉納治五郎をＢランクに位置付けてる時点で、テメーは痛すぎる。

↑随分昔のコピペに反応すんなよお。
最近武道板に来たのか？

↑
いいや、コピペをした脳内電波を指摘しただけ。つまりテメーに対してだ。

>>231
＞宇城さんは、オタが嫌いなので排除するでしょうに。

いや、おれの知り合いのデブオタは別に排除されてないみたいだよ。
誰が見ても、よくこんな奴を･･･と思うような奴だが。
さすがに宇城さんは、懐が深い、というべきかｗｗｗ

目的は銭やな。

こいつら強いの？
ビデオとか全部やらせじゃん

>>244
宇城さんは強い
甲野さんは弱い
高岡さんは微妙。

こう言うとまたアンチが騒ぎ出すだろうが、
スレタイに上がっている人で組手ウェルカムなのは宇城さんだけです。

↑
こちらでも連続カキコですか。痛いですねw。

齢五十を過ぎて、五味や山本キッドに勝てる奴は達人認定してもいいよ。
甲野、宇城、高岡には、その可能性を全く感じないけどね。

宇城は負けたと思わせることなら可能かもしれん。

>>248
刀で切り捨てればOK

>>248
五十過ぎて数見に勝った（少くとも相手に負けたと思わせた）人は
達人認定できませんか？

なんでキッドなんか強いと思うんだｗ？
高岡合気は重量級でも効くんだぜ

俺でも倒せるキッド
顔面防御してれば彼の攻撃は効かない（俺１８０）
キッドを評価しすぎｗ

　　　実戦経験もなく、試合にも出ない奴の強さなんて、所詮、脳内。

>>252
まあ口ではなんとでも言えるからな。
君も高岡さんと同じで口だけだな。

甲野さんは動きを探求してるだけだから、強さを期待しちゃ可愛そうだと思う。
宇城さんは競技空手の試合でも全空連の県代表レベルの実績がある。
実戦経験、試合実績は若い頃に充分積んでいる。
問題は高岡さんだ。
彼は実のところどれだけ強いのか。

>>253
指導者としては別だけどね

武道格闘技における優れた指導者の条件って何なの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1141103479/l50

>>251
それって一体どういう状況で数見とやったの？
それを知っている人は当人達以外居ないの？

おそらく寸止めで数見よりはやく一発あてられるってことじゃ？

甲野さんが動きを追求してるだけ・・？強さを期待しちゃー可哀想？

甲野さんに「強くない」「使えない」と煽られた合気道や空手、剣道を
やってる人の方が余程、可哀想に思うけどな。売名行為の材料だもんな。

そんな甲野さんの強さで煽る「出来ねば無意味」に始まって、稽古の研究であって
武術の稽古じゃないとする詭弁に，まんまとハマル人も十分、可哀想だよ。

↑
同意。　そういう意味じゃ、甲野のみならず宇城や高岡も同じ穴のムジナ。

甲野さんと高岡さんは知ってるが、流石に高岡のがまだ強いかな。
宇城先生は知らないが、二人よりはおそらく強いだろ
弟子を指導する力は皆似たりよったり。
宇城先生はヨシタカさんがいるから凄そうに思うが、他には特にいないしな。
生え抜きで強い弟子はいないやろ？

この達人たちなら総合の怪物外人でも倒せますか？

＞２６０

「ムジナ」ってどんな生き物なの？「同じ穴の」って、穴の中って暗いの？
暗い穴の中にも横穴だってある場合もある、センスが良くないと同じ穴の中に別の穴を見つけられないよ。

こんな感じだろ、甲野さん流の錯乱術は。メタルギアだったらアイテム・チャフグレネード。

>>258
パンチの寸止め早当てゲームで負けただけで
その人に弟子入りして自分の道場の方針まで変えてしまうとは思えないんだよなあ。
実際、数見さんが宇城先生にどういう負け方したのか知ってる人教えて。

入る前に崩されちまったらしい。間合いとか呼吸とか。話し聞いただけだしレベルが高すぎてわからないんだけど数見は化け物だよ。間近で見ただけでもやりたくないよあれは。数見を嘘やインチキでは騙せない。だから宇城先生は相当な達人だと思う。

>>入る前に崩され
ここが疑問なんだよな。
崩されて当てられても、数見ならさほどダメージを受けずに反撃できる気がする。
実際に立ち会えば最後は早見が勝つと思うんだけど。
元の数見のほうが強いんでないの？

↑
おまえって真性の脳内だな。数見なんて今やヨガおじさんだぞ。見てもいない
くせに盲信しやがって。吉外めwwwww。

宇城に「先生」なんて尊称をつける変質者に釣られてちゃ駄目駄目よ。

数見は近くで何度も見てるよ。おそらく崩してから入る宇城先生の攻撃は死に体では受けきれないだろう。上級者と色帯が向かい合うと萎縮して最初から崩れてる場合がよくあるが宇城先生の崩しは、これと違う。積み重ねたものが何十年と違うのではないか？

↑
宇城スレに粘着してる自演デブの文体にクリソツw。

あのな、昔空手やってる人の後ろから組みついたら
いきなりその人の正面にきていた･･･腕はそのままで体を半周させられた
なんちゅうか、その一瞬記憶がトンデル

で、その人に「こんなんできるんなら無敵じゃないですか」
ってゆったら「条件が整ってるからできるんだよ」ってさ

当たんない突きってのもやってたら、これも
「胸（目標）に当てようとさせてるから」できるんだって
ボクシングとかでプロ相手にやったら、多分2回目からは打ち抜かれるよ
ってゆってた

デモンストレーションはデモンストレーションで、実際の戦いとは
かけはなれたもんだってさ

単なる聞きかじりを、書いてみたかっただけだ

>>271
へー。これ面白い話だね。
納得。

↑
自演デブ乙。

えっ！
勘弁しろよ。
感想述べてその扱いかよ！

>>274
なんでも自演に見えてしまう病人の発言は
気にしないほうがいいよ。
宇城氏がらみのレスに反応する自動スクリプトみたいなもんだと思いねえ。

↑
というコイツの自演っぷりに失笑。宇城「氏」だってか。
引きこもりの粘着は宇城スレでやれ。アンチによろしくw。

甲野が屋外で真剣を振るのって、法律的にはどうなんだ？　先日、ヤッサンの
息子一八がポン刀を自動車に積んでて、しょっ引かれたろ。ゴリラだからOK？

この達人たちなら総合の怪物外人でも倒せますか？

>>278

この人なら倒せるそうです。
www.daitouryu-aikidou.jp/

あなたの会社や団体で一番強い人は誰ですか？
力・スピードがどれほど凄くても一瞬で倒してみせます。
エネルギーの不思議世界を証明するのが私の責任です。
透明なパワーで柔道家、空手家、ボクシング、レスリング等と対戦します。
柳　龍拳が体得した、気功（気合術）エネルギーは、どんなスピードも、
他流の通常の気功・武術もどんなテクニックも、どんな「超怪力」でも
一瞬にしてその相手を無力化し、抵抗不能にします。
武術エネルギーの証明のため「総合格闘技」の「プライド」に出場を強く志願し、多方面に折衝中。
一流人との対戦を希望。２１世紀以降の史上初の武術革命が生涯の目標である。

>>277
とりあえず日本刀は所持に許可が必要。
屋外で練習するのはどうなのか知らんが。

しかし、甲野氏と宇城氏と高○氏を一つのスレに
するのはいろいろカワイソウだな・・・・

うーん、自分では何もやってないか、ほとんど稽古もしないレベルの人間にとっては、
武道の有名人もプロレスラーも大して変わらないだろうから、違いはわからないんだと思われ。

>>281
ほう。
それ面白い。

甲野先生はそれまでの稽古態系を捨てて新たなる道に進む事が出来る辺りに真の求道者なのだなと感じました。宇城先生は空手の型の重要性を自ら体現しておられます。同じ時代に生きられて光栄に感じます。

　　　子「ねえ、283って引きこもりの自演デブでしょ」
　
　　　母「坊や、吉外と目を合わせちゃ駄目よ。さ、スルースルー。」

　　　

>>279

ねえねえ、このひと吉外？

　　　　母「吉外デブじゃないのなら、自分で判断しなさい。」

高岡先生のゆる体操には体を緩める事の必要性を教えられました。頭で解ったつもりでも身体で出来なければ無意味。この言葉を痛感してます。この世界にいられる時間は誰しも限られたものであるのならば、自分の全ての時間に情熱を注いで生きて行きたいのです。

↑
ポコチンも緩めたままの役立たず。

>>283
オレも同感ですぞ。

>甲野先生はそれまでの稽古態系を捨てて新たなる道に進む事が出来る辺りに真の求道者なのだなと感じました。

それ普通の事だから。
過去の体系に拘ってるような奴は町道場の師範にすらなれないから。
逆に言えば、ある程度の数の門下生に慕われているような師範は常に新しい道を切り開いてるいるよ。

>>290
じゃあ、黒田鉄山なんてのは話にならんわけか。
過去の体系一本槍だし。

宇城先生も、一番大事なのは型（つまり過去から伝わるもの）にあると
言ってるんだよなあ。
甲野氏だって、江戸時代までの日本人が持っていた身体感覚を
掘り起こすんだという事だしね。

試行錯誤は大事だけど中核にあるものをコロコロ変えちゃいかんぜよ。
型は変えてはいけない。
形は自ら作るべきというやつだ。

黒田先生のところにしても、型の伝承に拘りつつ、
遊び稽古などで新しいものを採り入れていっている。

柳龍拳と宇城と高岡と柳川では誰が強いの？

『柳　龍拳』の他流試合のご案内
＜５０万円で対戦負けたら返金＞


柳　龍拳が「合気道（術）」の実戦性と、「気功空手」「実戦気合術」の
驚異の強さを他流試合によって実証いたします。
ご希望の方は是非対戦して、柳　龍拳師範の無類の強さを体験してみて下さい。

年齢を超越した武術（武道）の真の奥の深さを知ることは、あなたの人生に必ずや
プラスとなることでしょう。プロ・アマ・初心者を問わず、究極の技法（術）の
神秘さに感動することを、お約束いたします。

柳　龍拳が体得した、気功（気合術）エネルギーは、どんなスピードも、
他流の通常の気功・武術もどんなテクニックも、どんな「超怪力」でも
一瞬にしてその相手を無力化し、抵抗不能にします。

この機会に驚異の「技法」を是非学んでみて下さい。
あなたが納得することを、お約束します。
更にあなたの可能性もアドバイスします。

この人HPあったんだね知らんかった

↑
強いか、弱いかは別として、ぶっ飛んでるな。甲野と宇城と高岡にはできない
芸当確定。組手じゃなくて、試合だもんな。

こっちが５０万支払うんかい！

たった50万で有名人。道場を開いて門人募集する広告費としては格安。
甲野も宇城も高岡も、著作のネタや宣伝にできる。勝てばの話だがw。

もうすぐ長野俊也の本がでる。
別の意味で楽しめそうだ。

有名人つうても、マニア連中の間だけだから、
勝った所で広告効果何ぞ、殆ど望めんよ。
せいぜい２ちゃんのネタにされる程度。
また、金も別に増える訳でも無しに、ハッキリ言ってやる人間に取っては、
ハイリスク、ローリターンだよ。

プロからとか書いとるが、こんな無駄な事に
自前で五十万用意して申し込む奴何ぞ、おらん。

せいぜい、金もっとるオタク系の人間位だろ。
こんな無駄な事に挑戦する奴は。
最初からそれを狙った宣伝活動にしか思えんな。

勝てば無料のおいしい話だろ。「合気ニュース」あたりが50万を出して
甲野や宇城や高岡が勝てばいいだけ。無理かw。

つうかこのひと、石○と似たような匂いがするぞぇ

50万なんて払う奴いねえだろうと踏んでのＨＰでないか？

ホントに自信あるなら、負けた場合100万円にしてお返しします･･･
ぐらいじゃねえとｗ

そんなことしたら素人が押し寄せるだろ。アホか。
広告効果が得られる人物にはおいしい話。

>>304

100万にして返すってことにしても
挑戦者は、負けたら50万取られるんだから、素人は押しよせんだろよ？
そんなベタな言い訳考えてしまうってのは
もしかして、実は自信のない本人か？ｗ　乙

↑
次元の低い奴だな。武道家としての信用リスクは、50万では回避できないぞ。

広告効果て言うのは相当な知名度があって初めて成り立つんだよ。
例えば、曙やホイスや吉田とかな。
一般の人達でも知っている位じゃないと何の意味もない。

彼等クラスの知名度があれば、それこそギャラが出ない試合形式で怪我をしても
プロがやる価値はあるから名乗りでる人間もいるだろう。

だが龍なんぞ、武道をやっている人間でも知らん奴が多いんだから、
広告効果何ぞ、殆ど見込めない。
下手すると頭のおかしいおっさんを虐めた痛い奴と言うレッテルを貼られそうだ。

それと五十万円と言う金額の設定もおかしい。
現実的に金が増える訳でも無いから
こんな金額払ってまで挑戦する阿呆が本気でいると思っているんだろうか？

やる気があるのか無いのかサッパリ解らん。
せいぜい二十万位だろ。
これ、要は試合形式のある個人レッスンだし。

大山のすごいのは実際に戦ったってことかな。

高岡のゆるも健康法としてはいいと思うよ。
野口体操のぱくりだけど

50万円がその人の全財産で今流行りものの武道(？)の世界で一か八かの賭け

そんな奴いなーい

ところでここの（会津バージョンではない）大東流って実在するの？

総じて言いますと、これまでの対戦では無敗です。
当然相手方のレベル問題もありますが、
一流選手になるほど効果は高くなります。
ちなみに対戦者は、ボクシング、空手、少林寺、柔道、テコンドー、中国武術、キックボクシング等となっております。

又最近では、K-1はじめ、ミルコ・クロコップ等のプライド側にも申し込んであります。
しかし私とは戦いません。
空手についても世界的に有名な日本の某選手にも申し込んだのですが、
対戦を拒否されました。
それ以外の国内の有名な人々も、こぞって拒否してきます。

そりゃこんなのが対戦申し込んできたら失笑しながら帰ってもらうだろうなｗ

こちらから対戦を希望する場合も相手に５０万を要求しているんじゃないだろうな。

でも、無敗なら凄いんじゃねえのか。グレーシー一族だって、砂浜の賭け試合
から成り上がったんだし。今後の展開次第ではプライドデビューもあるかも。
マス大山だって、既存の空手界から無視されてたが、実力で成りあがったし。

アホらしｗ
興行を仕切ってるヤクザに脅されて終わりだよ。

対戦で無敗って自信もって言って、種別あげてるだけで７つ、ということは
7人以上とは戦ってるよな？
ということは、最低350マソ位は稼いだってことだろ？　税金払ってんのかな？
税務署にちくってみようｗ

>>317
1年じゃないんじゃないの？何年もの間だったら少ない

じゃあ、オマエにできるのか？　って聞かれたら無理だろ。　勝ち続けてれば
必ずメジャーネームになるだろうな。

>>319

そんなにメジャーネームになりたいの？必死だなｗ

>>317
いや、つい先日まで対戦料金五万円だったんだよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1141674329/5-6

たしか噂では、佐川氏と高岡氏に試合を申し込んだらしい。
佐川氏にはあなたのレベルに達してませんと手紙で断られ、
高岡氏にはお断りしますと言われたらしい。
嘘かホントか詳細知ってる人いない？

>>320
オマエってレベルの低い奴だな。
いい歳した武道家がプライドのリングに上がるシーンを想像してみろ。
フィクションが現実化するような、萌える事件だろうに。

そうだな。板垣漫画の現実化か・・・UFCのグレーシー優勝以来の衝撃かも。

>>322
基地外にからまれると大変だなｗ
そりゃまあ、こんなＤＱＮと同じレベルには、
なかなか立てるもんじゃないわｗ

いや、既に良い歳した只のちゃんこ料理屋の社長になっていた玉海力が
プライドに上がってボコボコにされているよ。

実際みると萌るどころかド白けだぞ。

■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

半年鍛えてトーナメントに出る。ベットは7ヶ月の暇と70万円。
１回勝つごとに50万円GET。参加賞には治療費と弁当だけ出る。
素人が自分の修行する道を以下のいくつかの種目から選ぶ。

アマチュアボクシング
大東流合気柔術
石丸寛の八極拳護身術
伝統空手どれでも一派
プロボクシング
ムエタイ
剣術（剣道教室の日だけは剣道にも参加できる）
荒木流拳法もしくは気楽流拳法
総合格闘技

さて、どれにするだろう。因みに、早い者勝ちだから決断は早い方が身のため。
闘わせよう、現実的な最強論。

>>326
いやそりゃ根本的に違ってるって。
歳をとっても衰えない力を標榜する達人系の武道家がリングに上がったら燃えるということ。
つまり筋力ではなく脱力、呼吸力の武道家ね。
相撲じゃﾓﾛに加齢の衰えが出るだろうよ。

とにかくプライドの予選会に行かせろ。勝ち進めばいいだけの話。
桜庭、吉田に代わるドル箱になれるぞ。オッサンたちのアイドルだな。
まあ、無理か。

ＵＦＣの予選ならすぐにエントリーできるよ。米国へ行ってらっしゃい。

洋泉社のムック本『超・異人伝』で大槻ケンヂが
上原清吉、岡本正剛、高岡英夫、程聖龍、龍飛雲らを一緒くたに語っている。
傍から見たらどれも胡散臭い武道家なんだろうね。
でも大槻ケンヂの見る目のなさにはがっかりした。

えっ、一緒だろw。

>>333
五十歩と百歩ぐらいの違いはありそう。

２ｃｈ武道板運営★元龍貴プロ固定物語 （入身転換反射道）

子供の頃より武道で鍛え合気道３段、ボクシング８回戦、柔道、空手はフルコン経験もあるか
のように ネットで好き放題嘘ついて経歴詐称し、２ｃｈ掲示板で有料講習会を告知、集まってくる
ど素人から金を騙しとってきました。僕の見せかけのハッタリが 通じない武道経験者には、技の
見本を見せるふりして ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負でボコボコにした」とガチ経験もないのに偽り、２ちゃんねるの未経験者たちに
自慢するテクニックも身につけました。ただこれすると、僕のすべての行動を見ていた弟子たちが、
あきれかえって吉野愛氣塾をやめてしまい閉鎖に追い込まれました。
以来嫌な思い出がある奈良の吉野から大阪へ逃げるように出てきて、小金持ちの焼肉屋の娘と
再婚したのですが、夜な夜な覚せい剤しながら２ちゃんねるばかりやってる僕をみて愛想を尽かし
二度目の離婚。嫁の実家の出資で営んでいた焼肉屋からも追い出されました。最近オフ会にて
島根大学合気道部員が、僕の２ｃｈに書き込みしてる合気道をハッタリ大嘘だと馬鹿にするので、
２ｃｈ仲間のラバブ護身館・石丸寛と一緒に暴行脅迫口止めをしました。ところがこのことを
島根大学合気道部員（やっし・sasaki yasunori）に２ｃｈへ書込みされたのでさぁ大変。５年以上も
愛用していたコテハンを捨て、ほとぼりが冷めるまでビクビクしながら逃げ回っています（＾o＾）
以下簡単にですが僕の２ｃｈの歴史をご紹介しておきます。＜★反射道・元龍貴プロフィール ★＞
約五年以上前、天下無敵・武道万能と豪語しながら実名元龍貴として登場、２ｃｈで吠えまくる。
●少しづつボロが見え始めるが２ｃｈ運営用ブラウザと削除・大嘘を繰り返しなんとか威厳を保つ。
実名からコテハンへ●足釣り事件により実力を悟られ２ｃｈ撤退宣言・その後Masterとして再登場
●数多くの犯罪、中傷、経歴詐称がばれ、コテハンすら捨て「名無し」逃亡●現在警察の捜査の
魔の手にビクビクしながら、覚せい剤で恐怖をまぎらわし２ｃｈ運営の仕事をこなす日々がつづく・・・・・

http://yy25.60.kg/sakura2010/

野球技術専門ですが、高岡理論等、身体運用全般の語らいも歓迎の掲示板
です。

２ｃｈ運営元龍貴の愛媛県庁職員脅迫とウイニー関連
元龍貴と喧嘩大将の間で、争いがあったことは１年ほど前から武道板に
おられた方なら覚えているだろう。下記スレ参照
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1104407500/l50
このとき愛媛県庁職員に「職場へおまえの買春現場の写真送ったろか？」
などと脅迫していることが後日判明したのだが、当時「愛媛県庁職員」と元龍貴
（２ちゃんねる従業員）の間に恐るべき関連性がある事件が最近明らかになった。
■■■【winny】愛媛県議が裏文書と３万件の個人情報流出part8■■■■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139010567/
1 ：朝まで名無しさん ：2006/02/04(土) 08:49:27 ID:n5tJx1K1
自民党愛媛県連総務会長の篠原実県議（５６）のパソコンから、支持者の子弟の就職試験
に際して便宜を図るよう口利きし、県教委や地銀幹部に送った「お願い状」など３通が、イ
ンターネットの掲示板「２ちゃんねる」に流出していることがわかった。
■■■■■２ｃｈ武道板★元龍貴(武道経歴詐称講習会詐欺師）■■■■■■
■元龍貴（入身転換反射道）覚せい剤中毒者２ｃｈ武道板運営担当とは？
【逮捕はここ】大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ 名古屋大学入身転換反射道部
★ヤフー不正アクセス犯（他人のサイトへ無断で侵入し、画像を貼り付けする）
★覚せい剤中毒（徹夜で２ｃｈ運営仕事をするとき覚せい剤を使用し、あたかも
万能武道・フルコン経験があるかのごとく幻覚妄想をみて経歴詐称し有料講習会を
多数開催、２ｃｈのオタクから金を騙し取っていた（実力は寸止め空手4級のみだった）
★男の肛門を覚せい剤しながら掘る趣味があり別名菊鬼（アナルの鬼）と呼ばれる。
★島根大学合気道部員Ｓasaki Ｙasunori氏の後輩暴行口止め事件
（共犯・石丸寛　ラバブ護身館（覚せい剤中毒）
★虚偽の捏造動画２ｃｈ掲示板貼り付け事件（共犯　合気万生道　岩本総）
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し２ｃｈ名誉毀損でっちあげ事件

>>333-334
少なくとも上原先生と岡本先生は真っ当な武道家だと思うぞ。
どちらも弟子の飛び方がオーバーアクションぎみなので
やらせっぽく見られがちだけど。

岡本センセはケンカできないけどね
肋骨がアホみたいに動くから合気できるってだけで
ホントにそれだけの人

こだわりがない人とか言われるけど
それはある意味武道家じゃないってこと

ほー肋骨が合気に大きな影響与えてるのか

岡本先生が喧嘩で強いかどうかはワカンネ。
でも合気の技は本物だといえる。
大槻ケンヂは弟子が敬老精神で先生をいたわって
跳んでると言ってたがそれは見当違いも甚しい。

>>341
大槻ケンジなんかがなんと言おうとスルーすべし！
運動音痴なんだからｗ

・ウエイトトレーニングをすると馬鹿になる

身体を鍛えると何が起きるのか？というと部分的な筋力が強くなるだけで
脳の働きからみたら、他の能力はむしろ弱くなって、全体としての脳機能
すなわち情報処理能力が低下するのです。例えばベンチプレスをやってる脳作業
は他の一切の脳作業を止めてただひたすら必要な筋力だけに筋放電する単純なもの。

・身体は鍛えるのではなくゆるめるもの

弱小だった鹿屋大学の女子バスケットボールチームは、ウェイトトレーニングを
一切やめて、練習の半分の時間を身体をゆるめるゆる体操にあてたところ全国1位にまでのぼりつめました。

高岡英夫　身をゆるめ心を放つより

　　　　　　　ゆ　　る　　む　　な　　！

>>344
対抗してどうすんだっての

>>340
よくはわかんないんだけど、高岡氏はよく、肋骨の動きとか
肩の動きとかを、合気の説明に使ってるよね。
ダンベルを二人で持つ説明までは分かった。

>>343
たまに思うんだけど、重量挙げの選手はゆるだけじゃ
ダメじゃね？なんかそこまで言われると、カナシス｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ウェイト以外で筋力がアップするトレーニングも
教えてくれねーかなあ・・・・

重量挙げ選手なら当然ウェイトもいる罠
ゆるを使うなら骨を合理的に使う技術とか役に立つだろうけどね

つか高岡さんも加齢に勝てないのか
最近老人介護関係や徹底した筋力否定が目立つな

老人が必要としているのは筋力トレーニングだ
効率的な身体運用法など必要ない

寝たきりにならないためには、やっぱ、筋トレだな。

はいはい高岡アンチ高岡アンチ

でもあいつ完全に目が死んでる・・・

目が　ゆ　る　んでるんだ

ただの筋トレは駄目。ウェイトリフターとビルダーは身体つきも身体操作も違う。
ビルダーのほうが重いものを持ち上げそうだが、違うわけだ。

老人に筋トレやらせるのはセンス悪杉
そもそも筋肉が硬直していくのが老化なのに･･･
俺が老人になったら断然ユルだね

老人になってからじゃなくて、今から筋トレ。

老人に筋トレなんてギャグだろ
もしも本気ならただの馬鹿だぞ？

>老人に筋トレなんてギャグだろ
>もしも本気ならただの馬鹿だぞ？
おい、本気ならあんたこそ認識不足だ。
ひょっとして「老人に筋トレ」を
お年寄りにベンチプレスさせることとか思ってるのか？

筋肉信者ウザイ
脳まで筋肉なんじゃないの？

ゆる信者ウザイ
脳までゆるんでんじゃないの？

筋肉太くすると動きが遅くなるって話だから俺は無駄な筋トレ反対派

筋肉の量とパワー、スピードの関係は羽状角で決まる。
羽状角とは筋肉と腱との間の角度の事だ。腱は骨と繋がっており筋肉は腱と繋がっているから運動できるわけだ。この筋肉と腱とが繋がる角度が筋力と密接に関係している事が10年位前から判ってきた。
理論的には羽状角0度で筋出力100％。しかしほとんどの人間は角度がついており、その分筋出力をロスしている。そして筋繊維が太くなればなる程、羽状角も増大してゆく。つまり筋肉を太くすればする程筋出力ロスが大きくなってゆくのだ。
特に鍛えていない一般人で羽状角15度。陸上競技のトップクラスで40度位。トップビルダーで60度以上。
そして羽状角による筋出力のロスが筋肉量を上回るのは45度からという事が判明している。という事は筋力のバランスが最も良いのは陸上選手のような体。ビルダーのような体は脂肪と同様の無駄肉という事になる。

ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html 高岡英夫の成分解析結果 :

高岡英夫の65%は睡眠薬で出来ています。
高岡英夫の20%は見栄で出来ています。
高岡英夫の13%は運で出来ています。
高岡英夫の2%はミスリルで出来ています。

甲野善紀の成分解析結果 :

甲野善紀の24%は世の無常さで出来ています。
甲野善紀の24%は電波で出来ています。
甲野善紀の19%は着色料で出来ています。
甲野善紀の13%は愛で出来ています。
甲野善紀の8%は毒物で出来ています。
甲野善紀の8%は覚悟で出来ています。
甲野善紀の2%は大阪のおいしい水で出来ています。
甲野善紀の1%は毒電波で出来ています。
甲野善紀の1%は小麦粉で出来ています。

日本中の老人ホームで筋トレが行われてることすら知らないアホがいるな。
手ぬぐいを背中にまわして、伸ばした両腕で引いたり・・・椅子に座った
まま行う筋トレがメインだが、極めて重要。

日本中の老人ホームで筋トレが行われてることすら知らないアホがいるな。
ダンベルを背中にまわして、伸ばした両腕で引いたり・・・椅子に座った
まま行うベンチプレスがメインだが、極めて重要。

↑
もっと変換してこいよ。レベルが低いぞ。

うっさいハゲ

http://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm
羽状角のこと教えてくれた人ありがとう。筋トレの弊害を科学的に示せば、筋トレ批判を「迷信」扱いする人も説得できるね。

あげ

さげ

148 名前： 徒手格闘家 投稿日： 2005/04/13(水) 21:03:38

「月刊身体意識」の澤井先生の特集の時の話。
東大の武道場で高岡先生が空手の練習をしていたら澤井先生が高岡先生に話しかけた。
「あなたはきっと日本一の空手家でしょう。私がやっている武道も見に来ませんか？」
でも高岡先生は行かなかった。何故なら澤井先生のDSをわかってしまったから。

っていうのありましたよね？

俺、山田編集長が「フルコンタクトKARATE」の編集長やってる頃は毎月買ってたんだ。
で、澤井先生の特集の時があったんです。
澤井先生曰く
「昔、東大の武道場で当時は大男（高岡先生180cm）の空手家がいた。
相当な実力者で今（8年位前のフルコン発売の頃）で言う八巻（当時の極真のチャンプ）なんか話にならなかった。
あなたはきっと空手では日本一の人でしょう。でも違うものも見てはどうでしょうか？
練習見に来ませんか？と誘ったが来なくなって、武道場にもすがたをあらわさなくなった。今彼はどうしてる
だろう？」

っていうような記事を読んだ覚えがあるんです。フルコンほとんど捨てちゃったから
確認はできません。
誰かこの特集の号持ってる方いらっしゃいませんか？

＞東大の武道場で当時は大男

それ人違いじゃねー？

高岡先生（一応先生付け）を直に見たのは去年の夏の講演会とサイン会だったな
講演会を見た感想は「変なオヤジだなー」・・とｗ
例えるなら『妖怪ぬらりひょん』て感じだった
捉え処がなくて飄々としてるというか
でもいつの間にか話術に嵌っているという・・・

サイン会の時じっくり動きを観察してみたけど
やはり“異様な動き”って感じ
一応俺は空手5年くらいやってるけど
「こりゃー勝てないな」と思った

>>367
取りあえず、そこの老人ホームでウエイト習ってこい。話はそれからだ。

>>373
＞やはり“異様な動き”って感じ

単なる意味の無い異様な動きのおっさんじゃないのか？

精神異常者って異様な動きをしやすいよな。
俺には金と名声に狂った異常者という表現しかできない。

>>375

格闘経験のある奴で実際に見てそう思うならそれでいい
素人だったら口を出すな

>>376

最近の著作はマトモだと思う
DS云々言ってた頃は確かにアレだが
格闘経験者としての実感だが、ゆる体操は確かに効果があると思う

まぁこういう人物にアンチがいるのは仕方ないけど

＞371
昔の高岡氏は筋力トレーニングもガンガンやり凄まじい体をしてたらしい。
高岡氏が町を歩いていてゾッとするほど恐ろしい男がいると思ったら、
ショウーウインドウに映った自分の姿だったそうだ。
澤井氏が目をつけたのも当然かもしれない。

>>378
ステロイドも実験で使ってたって自分で言ってたもんなｗ

>>378
そのころ垂直飛び１ｍ
ベンチプレス180ｋｇとかで
普段から殺気に満ち満ちてて
バケモノみたいな雰囲気があったらしいなｗ

そしたら山で丸太運びの達人の痩せた爺さんに
力仕事で余裕負けして身体意識の重要性を悟ったとか言ってたね

余談だけど
このエピソードがバキにまるまるパクられてて笑ったｗ
筋肉マンがじーさんに負けて「理合に破れた！！」とか書いてんのｗ

>このエピソードがバキにまるまるパクられてて笑ったｗ
>筋肉マンがじーさんに負けて「理合に破れた！！」とか書いてんのｗ

てか、達人エピソードにはよくある話じゃん。
高岡が元祖だと思ってるの？

両方よく読んでるけど
バキの人はしょっちゅう高岡さんからパクるからね
細かい部分からおそらくそうだろうって俺は思ったのさ

板垣は達人にたくさん逢ってるくせにパワー・腕力幻想から解放されないよね

いつから高岡持ち上げスレに変わった、関係者？必死だなｗ

>>380
それバキのどの場面だっけ？？
オリバが渋川と空手やったとこだっけ？

練気武颯挙　茂呂 隆ってどうなの？

茂呂 隆氏は一旦脱退してまたもとに戻ったらしいね。

脱力を1番最初に広めたのは練気の功績だね

>>385
郭海皇の若い頃のエピソードだと思われ。

>>387
詳しく

２ちゃん情報だが茂呂隆氏は自分の実力の無さに嫌気がさし、
また茂呂恵子と離婚して一時錬気から離れたらしい。
でもまた恵子氏と復縁して戻ったとの書き込みを見た。

>>380
ってか、そのエピソードって、澤井健一が王郷斎に弟子入りする
キッカケになった話を基にしたんじゃないの？

たしか、柔道で相当自信のあった澤井健一が、王郷斎に挑戦したものの
いいように殴られ、蹴られて全く通用せず、その場で入門。
最初の３年は立禅ばっかやらされた・・・とかいう。

ついでに、『バキ』のエピソードで若い頃の郭海皇をボコボコにした
「齢６０の達人」の顔って、澤井健一とソックリだし。

郭海皇のモデルは
王郷斎（国手達人）×高岡英夫（ゆるｼｬｵﾘｰ）×竜明宏（外見）
とみている。

剣を持たせたら、高岡氏と宇城氏、
どちらが強い？

高岡氏の剣しか見たことないけど
異次元の早さだったよ
アッと思ったら一瞬で二段斬り決めてさすがにびびった
あの人本気の斬りつけは死ぬほどもったいぶって一回しか見せなかったけど

動画アップできない？

一通りスレ読んだが、老人のトレーニングとかの話は考えたことも無かったが
たしかに、筋力鍛えないとだめってのあるなあ。
農作業やってる人ってのは年食っても動けてるけど、運動が無い人は…。
自重を支えられないというのは、実際に見る。

高岡氏の剣の動画が見れるのは「秘剣宮本武蔵」「武蔵解剖」くらいか。
>>394はそれとは違ってナマで見たわけね。

>>394
異次元の頭の悪さではなく？

>動画アップできない？
ナマで見たやつだからむりぽ
まぁ速かったとだけ言っとく

>異次元の頭の悪さではなく？
高岡粘着アンチ乙
ＰＣに貼りついてて疲れないか？
こうやって僕みたいなのがかまってやらないとダメか？

>>398
高岡氏は頭がイッっちゃってる（常識からズレている）
という評価はよく聞くが
頭が悪いという評価はどこから出てきたの？

>>400
だって頭悪そうな顔してるじゃん
それに科学的な考察とか言って意味不明な科学用語並べてごまかしてるように
しかみえんし。

高岡は変人だが頭はいいと思うよ。
人を煙に巻く上手さとかも含めて。

どちらにせよ評価には値しない男だって事

>>397-402
続きは、生まれたばかりの下記スレでやれば？



武道家・格闘家 ＩＱランキング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144676940/l50#tag7

>>402

俺は別にアンチでも信者でもないが確かに高岡氏は頭良いと思う
話聞いてるといつの間にか呑まれてるし
本当にペテン師なら一流だと思うよ

過去の達人のDSなんてどうやってわかるんだ？

本人曰く
電話で聞くんだってさ

電話って・・・生きている人では誰も見た事ない人を誰がどう解釈してんだか

例えば一人の人間のDSを高岡と実力のある弟子が同時に書いたとして、
それが　”常に”　”同じ内容に”　なるの？
それができなきゃDSは科学じゃないし1代限りで消滅だよな？

高岡の合気ってなぜ猫背なん？（´・ω・｀）

ゆーてもおまいさん
佐川はんも猫背やで
へにゃっとしてますがな

743 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/11(火) 00:07:23 ID:qID5obJ50
>>741
15年くらい前、まだ島田さんが弟子に練気柔真法を
直接教えていた頃、習ったことがある。
その体験から言えば、相当できたと思った。
でも合気柔術というより、太極拳的な合気だったね。
今では練気柔真法はシステム化されて
純粋なリラックッス法になってしまったけど
あの頃はまだ武術色が非常に強かった。
テコンドーの道場主やフルコンタクトの空手マンが来て
時々スパーリングとかやってたが、まったく相手にしてなかったよ。
ま、毀誉褒貶多い人だから、反対意見も多いだろうけどね。

743です。
太極拳的な感じでしたね。
カウンターをうまく取っていました。
あのとき、多人数がけというものを生まれて初めて体験したのですが
五人で、島田さんを
本気でひっ捕まえて投げてやろうとむしゃぶりついたら
あっという間に全員ひねられてしまった。
型や演武ではなくて、本気でやってそうだったので、
世の中、こういうこともあるのかと思ったよ。
ま、かかったのが素人ばかりだったからといえば
それまでだけど。
でもあのころ俺は体力はあったし、大の大人五人だから、
それが本気でかかるとなると
結構、ふつーはきついんじゃないかな。
島田さんの力はまんざらじゃなかったと、
ヒソカに思っています。
今はもう五十半ばでしょうから、
力はどうか、分からないけど。。
ま、宗教くさいのが真っ平だったのでやめましたが。。

高岡氏は話は上手いが、ギャグははっきり言ってつまらん。
お笑いのDSを被っておもろいこと言えたら、ちったあ信じてもいい。

>>413
わはははは、なるほど！
お笑いのＤＳでＭ１取ったらおれも信じるぞ（ｗ

>>411 岡本先生も猫背ですね。
まあ脱力が最低前提条件とは言われているが、それ以上の事はわからんです…

>>414
原口あきまさならさんまのDS体現してるよ

ニセ合気は背筋を伸ばして骨格構造上
強い姿勢で誤魔化すのだよ
猫背だと骨格による誤魔化しが効かない

錬気なんかは誤魔化し流派だな

試合に出る達人はどこにいますか？

保護されてない達人などいないッ

>>418
ヒクソン・グレイシー

>>418

ある程度のレベルに達すると
ルールに縛られた試合なんか出る気にならなくなるらしい
まぁ試合ってのは素人が選手の強さの比較をするのに便利なだけの代物なんだな

>>421

それも人によりけり、でしょ？ルールを超越した強さを志向しながらも、
ルールの中で腕試ししたいっ、て人もあるでしょ？

>412

5人に楽勝とは・・・このスレタイの人達よりは島田明徳が1番強いな。

高岡氏の動画どっかで見たけど、
正直、ああいうタイプの人とはまりやりたくない・・・
って思った。
そんな顔してる。

月刊合気以外で佐川さんの写真集って売ってない？

>>421
要するに、自分に都合が良い場所以外には出て行かないと。

高岡動画見たけど宇城の合気レベルより高くない？

>>427
合気に関しては同意者多数
おそらく合気上げ勝負をしたら高岡が
勝利するだろう
対談しない理由も宇城が逃げてると思う

宇城氏はこの前のセミナーで、きばった参加者十数人を
一息で崩していたが合気レベルとしては低いほうなのだろうか？

そういや高岡は合気の原理をどう説明してたっけ？

>>429
嘘つきは宇城の始まり。

>>431
まずは君がセミナーに出たのか聞いていい？

>>432
人にモノを聞くならまず自己紹介からだね。

君の住所、氏名、本籍、職業、電話番号を公開しなさい。
さらに免許証、戸籍謄本、銀行の通帳、保険証の写真をネット上にＵＰすること。
そこまでやれば君を信用して、君の問いに答えてあげよう。

宇城さんは空手家ですからねぇ…
合気上げ勝負っていうのもよくわからなですね。より体重が重い人を上げた方が勝ちなの？体重、体力があってもやたら敏感な人もいるし…
あと、崩すと合気はイコールではないです。黒田さんも多人数を倒すパフォーマンスをやってますね。

セミナー出てないなら出てないと素直に言えばいいのに。

↑
コイツって、セミナー当日に宇城スレに粘着してた奴だろ。欠席したくせに
よく言うよwww。確か、「自演デブ」って大勢に罵倒されてた脳内電波ヲタ
だぞ。ちなみにオレは宇城の銭ゲバ＆トリックになんか興味なし。

初見先生の動画を見る機会があって見たけども、
やっぱり初見先生は格が違うね。
甲野、宇城、高岡、黒田、その他もろもろの人達と比べても、
格が違う。
動いてるのか分からない動き。
見たこともない歩き。
ご老体ながら、相手のアゴへ的確で見えない蹴りを放つ。
あの動画を見ながら戦慄を覚えた。
ああいう世界があるのかと、あらためて武の奥深さと次元の高さを感じた。
あれだけの達人なのに、日本での評価がイマイチな気がする。
現世の達人をあげるなら、初見先生を忘れちゃダメだろう。

>>437
初見はスレを使い切る前に現世の達人では亡くなる可能性があるので却下します。

初見さんを否定する気はないけど、他と格が違うなんて言い切っちゃうアナタは何をどれだけやっているの？

>>436
自分は踏ん張りながらも崩された参加者のひとりだがね。
（当日の詳細な話もできる）
体験で技の真偽を確かめない人間が
いくら嘘だトリックだ言っても説得力なし。
とにかく宇城氏が十数人崩しをやったのは百人くらいの目撃者がいる事実。
それが合気技として高級なのかどうかは知らん。

初見先生の神技映像。
ttp://stud.cmd.hro.nl/0763093/ninja.avi
>>437さん、この動きの素晴らしさについて解説お願いします。

>>441
浅草の消防団？

初見先生はマジ凄い。

少なくとも「現世の達人」であることは事実！それ以上のことは分からん

自分の体験で確認したがね」

初見先生ならこれ
http://www.sanshin.dk/files/hatsumi_taikai98.wmv

↑やっぱスゲーや、初見先生

ていうか、BGMワロス。

藤平先生ってどうなの？

>>444
このアットホームな雰囲気の中、所々不自然な動きは
やっぱりやらせなんだろうな

やらせもクソも
最初っから演舞でしょこういうのは

>>444
オープニングｺﾜｽ。

説明のためのデモンストレーションをやらせとか言っちゃう超頭いいやつもｵﾓｼﾛｽ

違った>>441。
カッコﾜﾙｽ。

高岡の宮本武蔵動画よろしく！
ゆるの本にDVDが付いていたけど
２０００円もしたから買わなかった
頼むよ

>>452
『DVDでゆる体操』は絶版だからヤフオクで定価の三倍以上の値段で取引されてる。
買っておけばよかったね。

近所の本屋で見たよ。

絶版ってことは売れなかったってこと？
あれは高岡氏が実演してて良かったと思うが・・

今月の秘伝の高岡先生の顔が恐いです。

初見先生の映像初めて見たけど、ホンマに動きが早くてなるほど皆が云うように達人だと
思った。自由自在の境地ですね。

>>437
＞あれだけの達人なのに、日本での評価がイマイチな気がする。
＞現世の達人をあげるなら、初見先生を忘れちゃダメだろう。

個人的には同感ですが、最初に「忍者」で売り出してしまったのが、今となっては致命的でしょう。
外人ならともかく、日本人は「忍術やってます！」ってなかなか人には言えませんしねえ･･･

ショーコスギの忍者ブームにのったからこそ、今の武人会があるんだが・・・

>>125

初見先生のあの技は素人にしかかからない。

＞＞４６１
同感。
高岡英夫だのウシロだのにあいつのこっぽうなんざかかるわけないよ。

甲野はどうだ？
相手したことあるか？

>>463

甲野は約束稽古しかできないよ
動く相手には弱い

秘伝見た？
黒田鉄山俺よりパソコン詳しいよ
ここ見てんじゃね

甲野さんの随筆録、韓氏意拳に完敗宣言ともとれる発言をしているね。
もともとその程度のレベルだったのか、韓氏意拳がすごいのか。

日本武術が中国武術に完敗したみたいで、なんだかガッカリ・・・

>>466
どこに載ってるんですかぁっ！？

松聲館道場を建てて、この秋で満２８年。
この間、何度か自らの稽古の在り様について深く考えさせられたが、
ちょっと今までに経験した事のない大きな波が来ている。
　１年前、韓競辰先生に直接手をとって頂いて、
韓氏意拳の大基本ともいうべき站椿の動きを体験させて頂き、
深く自らの武術について考えさせられたが、１年経って再来日された韓先生に再度手をとって頂き、
何度か食事も共にして少なからぬ時間を過ごし、あらためて韓氏意拳の術理の至妙さと、
その思想、そして修行体系の見事さに深く深く感じ入ってしまった。
　そして、そうなれば当然のことながら、自らの稽古の進めようについて根本的に考え込まざるを得ない。
ここで私が韓氏意拳に完全に入ってしまえば問題は簡単なのだが
（既に会も解散し、個人となっているのだから、そうした点は面倒はないのである）、
私自身、韓氏意拳の術理、思想、修練の方法に深く感動はしているが、
私が私の身をもって表現するのは、あくまでも日本の武術の世界で行ないたいという思いが全く変わらないのである。

黒田さんや宇城さんと親交があるのにその２人を遥かに超越しているってこと？う〜ん…
韓氏と他の意挙の違いは何ですか？

高岡＞宇城＞黒田＞甲野は確定しました

>あくまでも日本の武術の世界で行ないたいという思いが全く変わらないのである。

あんたが何時日本武術の世界に入ったんだ？せいぜい合気道三段（二段？）だろ。
手裏剣に打ち込むんならそれが最善だが、徒手やら剣やら何でもかんでも手を出しといて何言ってんだ？

>>466
>>469

親交がうまくいってる時は、もう事あるごとに過剰なくらいベタ褒めするという、
甲野さんのいつもの癖だよ。
あんまりまともにとるな。（ｗ

インスタント武芸者ですからｗ
交流してインスタント技術を身に付けたら
さようなら
コレまでのパターンｗ

>甲野さんの随筆録、韓氏意拳に完敗宣言ともとれる発言をしているね。

宇城が光岡さんに負けてんだからあたり前
中国武術は中国内でのステータスは低いが術理や理論は日本武術より上
日本では武道のステータスは高いが歴史的に理論整備はなされていない

甲野さん、もう少し言動に責任もってほしいな。
振り回されることになる(元)お弟子さんは大変だ。

＞術理や理論は日本武術より上
寝技もまともにナイ中国武術は不完全武術にすぎない

攻撃無力化の技法も化勁止まりで（反らすイナス）
完全に無力化できる【合気レベル】には
到達しなかった

中国武術の売りは打撃力であり
攻防技術では日本の方が上である

>宇城が光岡さんに負けてんだからあたり前
組手で負けたわけじゃないんだろ？
何かのパフォーマンスが効かなかったとかいう噂を聞いたが
俺も詳しく知らないので詳細きぼん。

寝技は明治時代に試合用に開発された技術。

今じゃ国内よりも海外の方がレベルが高い。

合気は模範演舞であって攻防技術ではない。

でもケンカでも上手いヤツに寝技されると死ぬほど困るよ
手も足も出ない

寝技の歴史が浅いというなら
深遠な中国武術の代表みたいに思われている内家拳も
歴史浅いと思うぞ。

戦国時代の組討は寝技主体じゃないのか

寝技なんて１対１じゃなきゃ使えない技術だろう。
戦国時代の集団戦の戦場で何の役に立つというんだ？
刀使う連中にどう対抗するんだ？

武士→剣術中心
農工商→柔術中心
農工商で柔術が盛んになったのは武士以外、
刀を所持することが許されなかったことと、
理不尽な武士の「切り捨て御免」に対抗して柔術を学ぶようになった。
（例外：農夫に関しては相当な正当な理由がない限り、
切り捨て御免ができない。場合によっては厳しく罰せられることもあった）

当時は寝て勝負することは殺してくれというようなもんだ。

>>482
昼休みから釣りですか？

>>外人ならともかく、日本人は「忍術やってます！」ってなかなか人には言えませんしねえ･･･
10数年前に○ヶ島の公民館を借りようとした時に、管理人のおばちゃんに屋根の上走られたら
困りますって難色しめされたのを思い出す（届け出し時の名称：忍法クラブ）。

以前から思っていたのだが、甲野氏は自ら研究し術理を発見（再現？）出来る位の才能と時間が
あるなら、（甲野し自ら）その実力を評価している黒田師範也に師事すれば済むと思うのだが
何故、そうしないのだろう？

はっきり言うと達人ってのはペテン師の事
武術の極意ってペテン技術の事なんだよ
兵法を突き詰めると如何に巧く人を詐欺にかけるか、って所に行き当たらざる得ない
武術系でも正直な人は遠回しにそういう事を言うからね
でも達人と呼ばれる人は、騙しのテクニックやトリックについて絶対口を割らない
これは一流のマジシャンに似てる
武術の秘伝書なんて、まさに現代のマジックのタネみたいなものだよ

>>485
良い事言うね。
激しく同意します。

大半の人がこのことに気づいていない。
先入観もって見ちゃうからね。
みんな道場に通うだけで強くなった気になったり、
健康になったと錯覚するんだね。

そりゃ長野止まりだわ

まあペテン師とはいいすぎかと思うけど、
心理戦、駆け引き、感応など何でもいいけど、
相手の手を読みきり、裏をかく。
体の技術だけじゃないよな実際。
突き詰めていくと心の技術になってくる。

特に、動けば即斬られるという状況が想定される
剣術においては、それが顕著。

禅と剣が近いというのもより人を見切るということの
必然において、近くなったということもいえるんじゃないか

>>485
随分、単純な思考だねえ。

禅と剣の関係は日本人の心の弱さを如実に物語ってると思うね。
中国武術ではどこの流派でも必ず気功が盛り込まれ、
入門の浅い人でも練習する。
それは中国武術が動禅として体系がなされているからだ。
にも拘らず日本剣術の中に禅があるとしても
修験道のようなオカルティックなものばかりで
武術体系として合理的に盛り込まれていない。

それは一部の心の弱い人間にしか必要が無かったからか、
それとも日本剣術はただ振るだけのチャンバラ武芸でしかないからか
のどっちかだ。

>>474
中国武術（自称「国術」「国手」）は日本の武術に触発されて体系化された。

>>482
寝技は武者の首を掻き切るときの技だ。
そんなことも知らないのか（驚き

>>490
禅は日本のZenとして世界に広まっているが？

支那の禅は途絶えた。

うは！
GGUK+Y/X0　ＮＧワード追加

当然の常識を書いているだけなのに。

合気大好きなのは解るけど
わかってもらいたければ
ソースださなきゃネ



・・・一応おれもNGにいれとくわ

わざわざ同調者を求めるのは都合が悪い証拠。

>>490
中国武術は精神主義ではなく、
テクノロジーとして内功を利用しているから優れているという考えですか？
しかし逆に言うと中国の武術家は強さのテクニックで完結してしまい、
武術以外での偉大な業績がないと思うのだが如何？
日本武道は単なるテクニック以上の精神的主柱になっているから
優れていると考えることもできます。
山岡鉄舟、坂本竜馬、勝海舟など、
武道の修行と実践での偉大な業績が不可分になっている例があります。
またオカルトということで言えば、義和団については当然ご存知ですよね？

>>478
>>482
>>490
知識不足のド素人か
反日思想入ってますな
＞寝技は明治時代に試合用に開発された技術。
(゜Д゜) ハア??
＞合気は模範演舞であって攻防技術ではない。
化勁は模範演舞であって攻防技術ではない。（藁）
＞中国武術ではどこの流派でも必ず気功が盛り込まれ
不完全な証拠だね
そもそも戦争でも日本人にどれだけやられたのかを考えるがいい

日本はアメリカの奴隷。

原爆でどれだけやられたのかね？

>>490
＞にも拘らず日本剣術の中に禅があるとしても
＞修験道のようなオカルティックなものばかりで
＞武術体系として合理的に盛り込まれていない。

日本の場合、武士階級の「死生観」が禅に合致する部分が大きいと思うよ。
体系として合理的に盛り込む、という意味がよくわからんが、所謂「心法」が
禅的思想と切り離せない流儀はたくさんあると思うが。

中国武術のことはよく知らないが、気功は錬功法としてやるんじゃないの？

気功が総合で勝ったことってあるのかい？　証拠映像up！

>>502
そう言うと合気が総合で勝ったことはあるのかと煽られるぞ。

でも実際、試合で強さを証明している中国武術ってないよね。
中国拳法→（影響怪しい）→ムエタイ→キックボクシング→散打(総合での実績無し)
というかなり遠回りならあるけども、
まさかキックボクシングは中国拳法だなんて言えないだろう。
日本発祥の柔道は柔道だけでも強いし
ブラジリアン柔術は日本の柔道なくしては成立し得なかったろう。

>>498
こういう根拠の無い自画自賛に耽る奴って朝鮮人なんだろうか？

朝鮮人ならば日本武道を誉めないと思いますが
それはそうと根拠のないとは具体的には何処のこと？

おまえら
意拳や大気拳を忘れていませんか？

>>505
単に498は無知な奴って事か。

無知と決め付ける前に具体的に反論しましょう。

>>508
はいはい、また出たか。
もうこの手のバカの相手はウンザリなんだよ。
今理解出来てないなら、お前には理解は無理。

>>496
>合気大好きなのは解るけど
>わかってもらいたければ
>ソースださなきゃネ
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自分は無知かもしれないしバカかもしれないけど
決め付けはしないつもりです。
明らかな間違いがあれば修正します。

>>503
北斗旗では合気選手（S.A系か？）が実績を残してるよ。優勝はしてないけど。

達人はガチの試合は出来ないでFA?

根拠なく日本武道を貶したい中国人がいるでFA。

中国がかってに「武術」を定義してオリンピック競技にしようとしてるFA。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1129648363

中国人恐いあるよ。今ではこんなことになってるFA。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2001&d=0728&f=general_0728_002.shtml

>>514
どこに日本武道を貶してる奴が居るの？

>>490

将来、台湾、韓国と日本は中国に合併されて
中華人民共和国太平洋自治区になる

>>515
>>516
無理だろ
演武を競技にしても見る人いないし
散打なら空手の方がマシ
>>519
台湾韓国北朝鮮はマジでやばいが
彼らは日本を敵国と教育してるから
その心配は無い

>>520
楽観乙。糞テコンドーが正式種目であり続けている現実を直視せよ！　

いっそのこと初期UFCルールをオリンピック化しちまえ。
空手もカンフーもそこに出せ！
達人も出場して国威を示せ！

武術＝中国武術という奴らの思い上がりを叩け！　達人たちよ！　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できっこないかw

大会で７０歳の達人を２０代の現役が
叩きのめしたら・・・・

世論に叩きのめされる悪寒。

自分の所属門派の人たちブッタタク
事はチョット・・・と言う方他流派の
名人達人ぶちのめしてみては?


返り討ちになってボコられれば達人って
高齢でも実践強エェェエ・・・・って納得
できるし・・

宇城さんにしても敬老精神が働くほど歳くっちゃいねえだろ。
光岡さんは更に若い。
達人が尊敬される秘密は年配者への配慮だと思っている奴は
大槻ケンヂレベルにとどまるがいい。

>>513

こういう発想は素人だよなぁ
くだらない妄想してる暇があるなら自分が大会で実績を出してから
達人に腕試しさせてもらえば？

数見は極真での“大会で勝つための練習”で体をボロボロにしちゃったから
それまでの練習に疑問を持って団体を離れたんでしょ？
それで歳を取っても衰えない武道としての空手を模索してる時に
宇城に出会って「手も足も出なかった」って言ってるんだし

達人に試合に出ろっ・・・てのは
上を目指す人間の理屈じゃなくて、達人に下に降りて来いって理屈なんだよ
お前は何様なんだ、と

オタにとっての武術＝毛色の変わったプロレス
武道＝見るもの、批評するもの
達人＝プロレスラー

>>526
実戦は能力見せる場所を選べませんよ？
町のチンピラにも、道場に来てから襲えっていうんですかw

>>528

馬鹿決定
日本語勉強して出直せ

＞理不尽な武士の「切り捨て御免」に対抗して柔術を学ぶようになった。

テレビ時代劇の見すぎ。切捨て御免なんて実際にやったらお家断絶だよ。
城下では旗本と商家のぼんぼんが殴り合いの喧嘩やってたんだそ。
幕藩体制下の身分制っていうのは我々の想像するようなカースト制度もどきのものじゃない

いいや、元禄時代を除いて江戸は辻斬りであふれてた。
大川には日常的に死体が流れてたし。

＞理不尽な武士の「切り捨て御免」に対抗して柔術を学ぶようになった。
この件の部分は「柔術大辞典〜グレイシー一族の野望と滅亡〜」（民明書房刊）に掲載されている

俺、泣きたいくらい歴史に弱いんだけど、
その、柔術が武士に対抗する手段として
生まれたってのは本当なの？

柔術、それは日本最古の格闘武術「手乞い」から分派した一つの形態。他に
相撲や具足術などがある。ソースは古事記・日本書紀。
ちなみに武士の発生は、はるか後世の平安期である。

>>534はデタラメ

沖縄空手の源流が福建省にあるように
遣隋使によって来日した陳元賓が柔術の開祖。
その後日本人が改良した。

柔術は江戸時代に下級武士や商人の間で多いに発展したが、
主に打突から投げが中心で寝技は殆ど無かった。
しかも技術的には荒く力任せの技が多かった。

明治時代に入って嘉納先生による柔術をより洗練した柔道ができてから
寝技は学生によって試合用に研究されるようになった。
なぜなら寝技は練習量によって強さが決まるからである。
今では当たり前の崩しの概念も嘉納先生の柔道が始まりで、
それ以前の柔術には崩しの概念がなかった。

余談だが、本来沖縄空手には腰から下の前蹴りしかなかった。
やはり学生が試合用に空手の回し蹴りもこの時代に開発したものだった。

>>533
こっちの方がまともな話が聞けると思うよ。

◆◆◆　日本柔術の源流を探る　◆◆◆その２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098620707/l50

>>535

はあ？おまえもデタラメじゃん

＞遣隋使によって来日した陳元賓が柔術の開祖。
は？

＞明治時代に入って嘉納先生による柔術をより洗練した柔道ができてから
は？嘉納は起倒流の失敗作だろｗ

＞寝技は学生によって試合用に研究されるようになった。
試合では柔術が寝技で講道館を苦しめたって知らないんだねｗ

＞それ以前の柔術には崩しの概念がなかった。
これは何を根拠にいってんの？ｗ
まあ柔道みたいなわかりやすいあらかさまな崩しはないかもねｗ

535と537がDQNだということは理解できた。534だけがソースを示してるぞ。

誰でも知ってるような事をソースだせって、、
自分で調べたりできないの？

知らない馬鹿なら口出しするなよ。

↑
コイツの無駄レスこそ、イラネ。

>>539
>誰でも知ってるような事をソースだせって、、
＿
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>>534
調べたがそんなのどこにも載っていない
釣りですか？

>>542
>>534の話は武田ソウカクの小説に載ってたから
ソースはそこらへんじゃないｗ

手乞いの試合で
手がツララのようになった
合気柔術の起源
有名な話

>>544
え？何言ってんの？
合気柔術は武田惣角が全国を旅してる時に、
各柔術の立ち関節技を中心に研究して作った創作武術だよ。
柔道に対抗してるから打撃、立ち関節技から投げがメインになっている。
会津の御留め流というのもでっち上げ。
ベースになってるのかもしれないが、その辺は骨法とかに似てて、
どちらも創作武術で起源なんかあるわけない。

>会津の御留め流というのもでっち上げ。
私もそう思う
>各柔術の立ち関節技を中心に研究して作った創作武術だよ。
その各柔術の技法にある
手首をツララのようにする技術

コレが合気の産声であり起源である

>>542&543
最古の文献ソースは古事記の「国譲り」

まあ、検索力の低い奴はここでもチェックしとけ。ボケ。
http://shouyoukan-id.hp.infoseek.co.jp/page002.html

>>547
残念ながら合気道の普及のために
植芝盛平たちが作った捏造歴史に興味は無い。

↑
おい、そこのDQN、最寄りの図書館に行って、現代語訳「古事記」の国譲りの項を
読め。その後で切腹しとけ。

相撲の禁じ手が柔術領域ってことも知らない馬鹿は、いちいちレスするな。

君ら古事記なんて童話と同じレベルのものを引き合いに出して恥ずかしくないのかね？
だいたい古事記なんてものは学会では日本書紀と一蓮托生の偽書ということになっている。
後世になって付け足された部分も多いのだから信憑性は無い。

>>531
馬鹿だね。辻斬りは今で言えば通り魔殺人。当時でも重い犯罪だ。身分制度とは一切関係無い。
苗字帯刀は武士にのみ許された特権だが、刀なんて百姓町人でも持ってたんだから。　　

「辻斬り」と「切り捨て御免」は違う。

＞元禄時代を除いて江戸は辻斬りであふれてた

農民や商人の上層部は帯刀を許されていたし、ごろつきどもも武装してた。
科学的捜査もないからやりたいほうだい。
でも柔術が武士に対抗する手段というのは嘘
柔術は戦国時代の組討から派生した武術

そう。実際には「斬り捨て御免」など時代劇の中にしかない。　

>>553
ソース出せ

>>548
議論に興味は無いけど
合気道と大東流の区別くらいついてから話してくれ。

>>550
神話性を持った歴史書として読めば、古事記からは色々な収穫がある。
どちらにせよ、平安時代には「手乞い（柔術の源流）」に関するソースがあふれて
いる。鎌倉武者が組討つ時に柔術技を極めている絵も現存する。
よって、江戸時代に武士に対抗する庶民の自衛手段として柔術が編み出された
いうのは真っ赤な嘘。

昭和に入って大幅に改変された古事記から何が読めるんでしょう?
せいぜい天皇万歳くらいですかね?

＞＞鎌倉武者が組討つ時に柔術技を極めている絵も現存する
見えなくもないですが、柔術じゃないですよ。
それにその手の作者は江戸時代の人間でしょう?

ついでに言っておきますけど
＞＞手乞い（柔術の源流）
この言葉は明治政府になって列強諸国に自国の宣伝用に作りだした言葉ですよ。
このとき清王朝に宛てた文書にも載っています。


少し頭使えば解ることなのに
脳内妄想でいっぱいって感じですね。

似たような話に
宮本武蔵と佐々木小次郎との一戦も完全に江戸時代の創作らしいからな。

この手の話は全く当てにならないな。

>>558
オマエこそ反証ソースを出せ。左翼の受け売りは他板でやれよ。在日朝鮮人か？

>>559
江戸時代の創作？　オマエはアホか。　吉川英治の創作だよ。

エンジョイコリアで韓国人と会話をしているかのようだｗｗｗ

さあ２ちゃんらしくなってきたwww

>>550
学会の見解なんて鵜呑みにしているアンタの方が痛いよ。

２ｃｈの見解を鵜呑みにしているアンタの方が痛いよ(ﾌﾟｯ

ここには妄信的なオカルトを信じる人ばかりで、
武道の精神を理解してる人間はいないようですね。

>>565

２ちゃんだからね

いつになったら、達人は保護下から出てきますか？

>>567

だからお前が直接会いに行けってのｗ
自分の体張ってボコボコにされてこい
ロクに体も動かさねえ引篭もりのピザデブが２ｃｈで吠えるな

2chで達人に試合に出ろっていう人は戦いを観戦したいだけで
自分が試合したいという人はいたためしがないんだよね。
このスレタイの人の中では、宇城さんなら組手してくれるぞ。
あと瀬戸敏雄さんも組手大好きだから行ってみるといい。

↑
宇城は光岡に負けましたが、何か？

光岡さんが強いと思うなら光岡さんに挑戦してみれば？
相手してくれるかどうかは知らないけど。

宇城はwww

長野氏の情報が本当だとしても
空手家（宇城さん）が大東流合気柔術の師範代（光岡さん）と
「合気上げ」を試した結果について勝った負けたいうのは馬鹿馬鹿しいと思う。
そしてもし仮に組手をして光岡さんが勝ったとしても、
宇城さんの技の素晴らしさは変わらないと思うね。
普通の人間が簡単には到達できない技の境地に達しているのだから。
光岡さんがそれ以上に凄いということになるだけだ。

IDが変わったが571=573ね。

光岡の詳細キボンヌ

>>573
>空手家（宇城さん）が大東流合気柔術の師範代（光岡さん）と
>「合気上げ」を試した結果について勝った負けたいうのは馬鹿馬鹿
>しいと思う。

三段跳びの選手が走り幅跳びの選手に「走り幅跳びの競技で」負けたと
しても、別に何も問題ないだろ。走り幅跳び専門にやってる訳じゃねーし。
そもそもセミナーでさへ、宇城さんは一般の人相手にひとつの技をかけようと
したとき、技がかからない時があった。自然なことだな。万能な技は存在しない。

宇城さんは「３本勝負なら、最初の１本取ったらあとの２本はくれてやれ」と
弟子に教えてるらしい。３本勝負とか５勝負の組手で、すべて道場の壁にふっ飛
ばされたり、地面にうずくまらされたり、自分の攻撃が全部当たらなかったりかわ
されたりなど、いいとこなくて全部負けたのなら、実力が下と言っても納得できる。

関係者に聞いた話だが

明日 23:30からNHKラジオ ナイトエッセー で、数学は体力だの木村達雄先生がでるよ
テーマは文武両道

24〜27日にかけて15分くらい登場するらしい

>>576
そうですね。
この前のセミナーでもほとんどの人には技がかかっていたが、
コイン取りでかなりいい反応をする人がいて、
宇城さんは辛うじてコインを取っていた。
だからといって
「一般人にも満足にかからない宇城氏の技なんて大したことない」とは俺は思わない。
お約束に守られていない、どんな相手が来るか分からないセミナーで技を公開し、
組手もやる宇城さんはやっぱり凄いと思うんだな。

ここで誰が上で誰が下なんて議論してても
本人が達人になれるわけじゃ無いんだけどねｗ
ある程度真剣に武道と向き合ってる人はそんなことよりも
自分がいかに達人の域に達することができるかの方が重要で、虚しい議論なんかしないし

この中（宇城氏、高岡氏、甲野氏などの著名人）で光岡氏がダントツ強いでしょう。
二番は宇城氏、光岡氏は体格が違うし宇城氏と手合わせして格の違いを見せたらしい（甲野談）

つうかさ、誰にでもかかる技があったら、武術の技や流派はこんなに
増えないっしょ。みんなその技さへマスターすればいいんだからさ。

>>578
>コイン取りでかなりいい反応をする人がいて、宇城さんは辛うじてコインを
>取っていた。 だからといって 「一般人にも満足にかからない宇城氏の技なん
>て大したことない」とは俺は思わない。

いつのセミナーか忘れたけど、自分が見たのは確かツボ抑える技の時だった。
何人かにかけてたけど、１人だけ我慢強い人がいてかかりにくかった。その
ときに「こういう場合はこうして」と言いながら重心を軽く崩して関節を決め
られてた。ここが重要なんだよね。ツボを抑えることによって、制圧できれば
良し。出来なくてもツボを抑えてることによって、かなり相手の状態が制限さ
れる。その状態だからこそ重心を崩したり関節を決めたりするのが容易になる。

問題は、武術は一撃で決めることが目的なのか、相手を制圧することが目的なのか。
両方に越したことはないが、順序をつけるならまず相手を制圧する（自分に危害が
及ばない状態をつくる）が重要であって、次に手数が問われてくる。

一撃必殺の示現流でも、初太刀を外されたらもう諦めて潔く氏ね、とは
教えられてない。ちゃんと初太刀を外されたら、次につながる攻撃の技が
伝えられている。連続技やフォローの技だね。さっきも書いたけど、万能
な技なんてこの世には無く（あったらみんな採用する）、レベルがあがる
につれ、相手を制圧する手数が減ってくる、というだけのこと。

過去レスとか他の達人の話でも、誰々に技がかからなかった、とたまに
でるけど、それは別に素人や達人を問わず、人によっては体質的にかか
らない人や、かかりやすい人が居るんだから、取り立てて意味はない。

意味があるとしたら、技をかけたことによって不利な状態に陥っている相手を
逃さずにどう上手くつなげられるか。そこでモタモタしてるようなら、ダメだろ。

また偽ヲタの自演吉外が出たか。文体ぐらい変えろ、馬鹿w

>>580
＞手合わせして格の違いを見せたらしい
合気上げの他にも何かあったんですか？

甲野さんの評価なんて、あまり言葉通りに受け取らない方がいいですよ。
その時、仲がいい人のことは思いっきり褒めまくりますから。

甲野はいろいろと分析しているが、それは合っているのか？
マスコミや一般受けがとてもいいようだが。

俺の言い方が曖昧だが、合気レベルではないのか？
それともそれ以上のことをやっているのだろうか？
詳しい方、頼む。

甲野さん自身、本当は合気を教えてもらいたいみたいですよ。
いろいろ分析してるのも彼の悲痛な叫びなんですよ

そうか。そう思いますか。悩んでいる甲野。
実は俺もそんな感じがするんですよ。
甲野みたいな香具師（そのレベル）はたくさんいるんじゃないか。
なんだあんなに流行るんだ。甲野は？

>>577
へえ、いい情報持ってるね。
これだから２ｃｈはあなどれんｗ
木村さんに文才があるのなら武道もやるインテリとして表に出ても面白いのにな。
内田樹とかいらねえもの。

＞俺の言い方が曖昧だが、合気レベルではないのか？
甲野の技は合気未満
あれは合気モドキレベル
インスタント合気にインスタント浮き身
インスタント発勁にインスタントラーメン
インスタント日本武術

全部偽者

甲野さんならピーターアーツに勝てると思うね。本人もそう思っているハズ

昔よく稽古の後、懇親会で身内にはピーターに勝てる、ヒクソンのタックルをかわせる
とか言ってたな。

だったらK-1でもPRIDEでも出ろよw

できなければ無意味と言っているのに
言いたい放題なんだよな
できないのに・・・

>>577
聞き逃したけどどんな内容だった？

>>594
木村がピーターに勝てる、ヒクソンのタックルをかわせる
とか番組で言ってたな。

>>595
ゆーわけねえだろ
しかも武道については今日からだし

宇城なんか「象での獅子でも倒せる」んだぞ。どうだ、すごいだろwww

甲野なんてピーターアーツのロー一発で生まれたての小鹿になっちゃうよwwww

>>594 合気を掴むきっかけを話していたよ。おそらく伏線。

＜英単語を地道に学習していましたら、ある日を境に向うから単語が
　飛び込んできたんです＞

これは、ご自身の合気習得への比喩として、これから武道を語る上での伏線
かとおもわれます。

日々佐川先生の元で合気習得に励みましたが、ある日を境に合気が
向うから飛び込んできたと。

>>599
ありがとうございます。
英語を話せる人はある日突然できるようになったとよく言いますね。
武術の場合も、ずっとぎこちなかった動きが突然、動きがよくなることがありますね。
身体がバラバラに憶えた記憶が統一を持って構成されるのか、いずれにしろ学習過程における面白い現象ですね。

木村は合気はできない。
だからそれは迷信。

>>601
合気の達人が降臨しました。

甲野さんのパンチっておこりが分からないから誰もガードできないってホント？

オレ何度もガードしましたよ

甲野さんって
素人でも思いっきり振りかぶってパンチしたら
パニックになって避けられずに死にそう

うんこだ

やはりアメリカというのは凄い国ですよ。
今、軍では高岡理論をかなり研究しているらしく
次のイラン、または朝鮮戦争において
新設のDS部隊が投入されるらしいです。

ほー

ソース出せ

忍者じいさんの後釜を狙ったのか・・・

sapioに宇宙飛行士の野口さんが出てたけど、その中で
甲野さんに古武術の動きを教わったって

なんか、２チャンで批判する人は体験したことないっしょ。
俺は合気道やってて、甲野先生の講習にも出たことあるけど、
実感できたよ。
できれば、有名な先生に技をかけてもらうと良いけれど、住んでいる所の
近くの合気道の道場で十分感じることはできるよ。
体感した後で、自分はまったく崩されなかったとか、逆に投げたり関節
決めたり、倒したりすれば豪語してよいと思うよ。
想像でなく、実際どこで誰にかけてもらったというエピソードがあれば
更に良いね。

他のスレでも書いたことなんだが
少し前のことだが
合気道１０年以上やってる有段者にお互い腕を握って本気で技をかけてもらった。
こっちも本気で抵抗したら全く微動だにせず小手返しがかからなかった。

技がかからないからか、そいつが腕の急所を思いっきり押してきたんだが
筋肉で弾き返したら落胆してた。
それ以来そいつには会っていない。

まぁ何が言いたいかというと
素人には技がかかりやすいが、
競技者や鍛えている人。
もしくは体格の大きく腕力のある人にはかからない。

始めから技をかけられる事を意識してどっしり構えている相手に技をかけるのは不可能。
そんな相手に無理やり技をかけようとしてもただの力技になってしまうのは必死。
技をこらえる相手には当身などで意識を散らしてから技をかけるのが武術らしいやり方。

>>610
このスレにかぎらず口汚くののしっている人は、実際にほとんど経験したことがない人だと思うよ。
体験すれば実力も納得できるし、できなくてももっと優しくなれる。
個人の尊厳を無視するようなことはなくなるよ。

>>611
よくあることだと思う。なまじっかの技じゃ通用しない。
道場では仲間どうしだしお手盛りになってかかっても知らない人が思いっきりやると動かない。
オイラにも経験がある。

卓球の世界大会でも古武術ブームだね。

屁理屈こねてるけど
ようするに　合気道が　うんこ　ってことじゃね？

うんこは飾り付けしてもうんこだぞ。

>>615
まあおまえはうんこ以下だけど

>>612
＞＞技をこらえる相手には当身などで意識を散らしてから技をかけるのが武術らしいやり方。

それは武術に限らずボクシングや他の競技でも同じでしょ?
↓変換
ガードしてこらえる相手にはジャブ等で意識を散らしてから
空いているボデーにフックをしかけるのがボクシングらしいやり方。

古武術に取り組みだしてから、消えて行った選手は見ますが逆はあまりいませんね。
なぜでしょう？

敗者のよりどころだからです。

>>618
たとえばどなたでしょうか？

柔道の井上は甲野に会ってから調子崩したね
・・で、オリンピックではあんな結果に・・・

だってやってる本人含めて分かってることだもの
インチキだって。

人間弱気の虫に勝てないこともあるよ

今、テレ東で観てるけど、卓球は強くなってる。　甲野の教え子ガンバ！

桑田も・・・orz
数見も宇城そっくりの事を言い出した
競技に利用するつもりと語った初心を
忘れないで欲しい

アスリートじゃないけど
バガボンドは・・・・最近微妙
中途半端に達人知識入ってきてるというか

>>621
井上さんと甲野さんは全く無関係では？
会ったことがあるだけでは？
それなら金メダリストの室伏さんは？

>>622
オイラは甲野さんは体の動きばかりで今ひとつ好きじゃないけどインチキってどういう意味？
甲野さんの術理は、結構言い古されていることが多いと思うけど。

足捌きにしても柳川さんなどの使われているし、井桁も黒田先生の言葉にヒントを得たものだし、インチキというのはあなたのレベルの低さを示していると思う。

それらの先生はできるけど
甲野はウンコってこと。

>>626
そういえば、室伏の名前は最近聞かないね…

>>629
ハンマー投げなんて所詮マイナーだから、オリンピックとか
世界大会でもなきゃマスコミも無視だロ

>>626

オリンピックの前に「会いたい」って連絡してきたらしいよ
甲野の方は悪い影響与えることもあるからやめた方がいいって断ったらしいけど
「それでもいいから」だって
結果はまぁ、アレだったわけだが

自身の無い甲野吹いた

>>631
会ってあげたってだけでオリンピックの結果の全責任を甲野氏に押し付けるなよな

>>631
甲野さん自意識過剰ですね

>>633

でも今更甲野なんか擁護する必要ないだろ
ムキになって叩く気も無いけどさ
道場閉めたのも武術に向いてないって自覚したからじゃないの？

閉めたってマジ？

>>612
＞技をこらえる相手には

斬りゃいいだけだろ。
そんなとろくさいやつ。

>>631
短期的な結果を求めるか長期的な海岸を求めるか。
好きにさせてやれ。
彼の武道人生なのだから。

室伏さんみたいに筋肉ある人が宇城さんと同じレベルで動いたらすごいだろいな

室伏さんはすでに武人です。

スポーツ界はまだ甲野に騙されているのか。

>>627
>インチキってどういう意味？
>インチキというのはあなたのレベルの低さを示していると思う。

インチキがどういう意味で言ってるかも分からないのに、なぜインチキという人のレベルの低さが分かるんだ？
甲野を貶されて頭に血が上ったのかな？

>>642
甲野ヲタはすぐムキになるからなｗｗｗ

>>642
甲野と合気とどう違うのか？
合気素人の俺に教えてくれ。マジで頼む

合気素人には説明無理はよしてくれ

甲野さんレベルの技を出来る人、実際は多いんじゃないかな。
体で気がつけば、すぐ出来てしまう。非常に、技術的で分析的。
それは甲野さん自身の随筆録からも認められるところだと思う。

一方で、合気は出来る人は数人いるかどうか。
鍛錬に鍛錬を重ねても到達できるか分からない。
こっちの方は、命がけでやらなくちゃいけない。

>645
論理的に考えて、
「命がけでやらなくちゃいけない」
そんな特殊な技術体系が存在するのは、考えにくい。
合気も甲野氏の延長に存在しているように思うが・・。

実在する格闘技術のシステマって見たことある？
合気にそっくりだ。
ちゃんと、普通に習得できる技術なんだよ、たぶん。

あと、一部の甲野オタクにも聞いてみたい。
甲野本以外の、スポーツや格闘技の教習本って、
読んだことある？

ごくごく普通に「無駄な力を抜け」とか、「脱力が重要」とか、
「力みすぎない」とか、書いてあるんだが・・・。
甲野氏がいうほど、スポーツは筋力偏重の理論にはなっていない。
つまり、甲野オタクが思うほど、甲野理論は特別なものではない。

「平蜘蛛返し」なんて技を披露していたことがあったが・・。
あれはかけられるほうの協力が必要なんじゃないか？
それこそ、亀になる側がカチコチに固まっていないと、
あの方法ではひっくり返せない。
ちょっとでも柔軟に動けば、あんな返され方はしない。

>>646
君は何をしている人？

甲野さんがそんなに気になるなら、
一度、一緒に稽古してみたらいい。

>>647
甲野氏の事は理解済みなのでしょう。
だからわざわざ説明の為のレスをしてるんでしょうね。

甲野氏の技を理解しているから説明している訳で、既に理解し終わってる甲野氏となぜ一緒に稽古する必要があるのですか？

全然理解してねーし
つーか甲野氏の技術書すら読んだ事ねーだろ
多分エッセイみたいな軽いやつしか読んでないんだろうな
彼の主張してる事が単に力み過ぎないとか無駄な力を抜くだけって
だったら誰も注目したりはしないだろ
技術書を読んだら普通に努力して武術理論を研究してきたんだろうな
って事ぐらい分かるはずだが
ただそれが正しいとも間違ってるとも言わないけどね、
あんたみたいな人こそイメージだけで他人を理解した気分になって
批判してるような態度を否定されるべきだ
人を批判するにはそれなりに調べてからの方がいいって事

甲野氏は、「武術理論」といえるほど体系立ったものは何も確立してないように思うが。
あるのは断片的な「術理」の幾つか、非常に主観的な身体繰法の幾つか、程度のものだろう。
それ以外は、それこそエッセイ的なものしかないんじゃないかな？

そういう意味では、高岡氏の方が遥かに学究的、実践的ではある。

>>649

>つーか甲野氏の技術書すら読んだ事ねーだろ
>多分エッセイみたいな軽いやつしか読んでないんだろうな

>人を批判するにはそれなりに調べてからの方がいいって事

あっさりと1レス内で矛盾した事言い出したか。やれやれだ。

>技術書を読んだら普通に努力して武術理論を研究してきたんだろうな
>って事ぐらい分かるはずだが
>ただそれが正しいとも間違ってるとも言わないけどね、

甲野氏が全部間違ってるとは思わないけどね。
ただ程度が低いってだけ。ありゃわざわざ独立してまでやる代物じゃないよ。
せいぜい小さな町道場で教えるぐらいの力しか持ってないね。

実際道場小さいよね。
写真見て驚いちゃった。

>>651
町道場どころか幼稚園児すら教えられないおまえがいばってんじゃない

宇城のナニワ商法に比べれば、はるかに甲野は良心的。

>>653
誰も威張ってませんよ。
それに町道場で教えたとしても別に偉い訳でも無いですしね。

>>655
＞それに町道場で教えたとしても別に偉い訳でも無い
だから町道場どころか幼稚園児すら教えられないってけなしてるんだが

>>656
貶してる事になりませんよ

>おまえがいばってんじゃない

そもそも最初から威張ってない者にこんな事を言っても無意味です。
けなす事にすらならない。
お分かり頂けますか？

>>658
人の事を程度が低いとか独立してみっともないとか言って
いばっていないは無かろう、
俺はいばってるぞだから他人を批判してやるぞザマミロ
って素直に言えばよろしい
今の人は下衆な癖して妙に善人ぶろうとするよね
ちょっとわがままな自己主張をしたいんだけど周りの人も
そういう自分を認めてねって事だろうか？
ずうずうしい奴

>>659

>人の事を程度が低いとか独立してみっともないとか言って
>いばっていないは無かろう、

「程度が低い」というのは評価ですが？まあ主観的な評価だとは認めますが。
処で「みっともない」って何ですか？誰も「みっともない」なんて言ってませんよ。
もっと落ち着いてスレを読まれたら宜しいと思いますよ。

>俺はいばってるぞだから他人を批判してやるぞザマミロ

別に威張ってませんよ。ただ甲野氏を批判しているだけですよ。
自分が威張る事と他者を批判する事は関係ありません。
それと「ザマミロ」って、そんな事考えた事すらありませんよ。

>ちょっとわがままな自己主張をしたいんだけど周りの人も
>そういう自分を認めてねって事だろうか？

全く違います。

>>660
じゃあ
これはあくまで主観的な評価です
ですから実際の甲野さんは鬼強かもしれません
という前置きをしなくちゃ
でなければ大した根拠もないのに
一方的に相手を批判してるって事にもつながるし
おまえ自身の品格をも疑われるんだぞ

>これはあくまで主観的な評価です
>ですから実際の甲野さんは鬼強かもしれません
>という前置きをしなくちゃ

私が前置きをする必要は無いですね。義務も無い。
それに私は甲野氏が鬼強などとは全く思っていません。
だからそんな前置きをする必要が無いのです。

甲野氏を鬼強だと思ってる人がいるなら、その人がそう言えば良いだけです。
私は「甲野氏は鬼強だ」などと言い出す人を無能だと判断しますけど。
君がしたいなら勝手に前置きなり説明なりすれば良い。それは君の自由です。

>一方的に相手を批判してるって事にもつながるし

当たり前でしょう。私は批判をしてるのであって議論をしているのではありませんよ。
甲野氏の実力ならビデオが出ているぐらいなんだから誰でも見られるでしょう。

>おまえ自身の品格をも疑われるんだぞ

それで？君が私の品格を疑いたいならどうぞご自由に。
というか君が私をどう思うかなんて、私にはどうしようも無い事ですから。
君は君が思いたいように勝手に思っていれば良いのです。

ちなみに私は君の事を「甲野氏を異常に高く評価しているゆえに、甲野氏を批判している者に因縁をつける品格の無い者」だと見做してますけどね。
それと、誰も言ってないのに「みっともない」などと脳内補完してしまう被害妄想の持ち主にも見えますよ。

>>662
あれ？
一応おまえの事も考えてあげてるのに
甲野氏が鬼強だと思ってるとか思っていないなんて
話ではなくて、
事実として会った事も無い彼の実力がおまえにわかるはずもない
つまりおまえが無根拠で勝手な評価により他人を批判してる訳だから
「本当は強いかもしれない」との前置きはした方がいいよって事
ああ義務じゃなくてモラルの問題だなこれは

別に甲野氏を高く評価してねーよ
低くも評価してないけどね
他人を批判するのにはそれなりの作法ってもんがあるということを
おまえに分からせようとしたにすぎない

>>664
>事実として会った事も無い彼の実力がおまえにわかるはずもない

直接会わなくても私には分かりますけど。
君は合った事が無いと分からない程度の能力しか無いのかも知れませんが、私は違いますよ。
甲野氏の技なら幾らでも映像で見られますからね。

つまり君は根本から間違ってる訳です。君が分からない事でも私には分かるのです。
義務でもモラルでも作法の問題でもありません。

だから見ただけでは完全に把握したとは言えんのだ
どんなにインチキくさいものでも実際に触れて見ないと
本当の事は分からんという事だ
理解できたか？
単に見た目だけで弱そうだとかそんなのはおまえじゃなくても
多くの人が感じている事だろうよ
ちょっと武道をかじった者ならあれは技術の切り売りで
実戦には向かない程度の事は言えるしね
最近よくいるよな
こういう無根拠な自身を持ってる奴って
若い時ならまだわかるが大人になっても
俺は凄い才能を秘めているとか寝ぼけた事
ぬかしてるの
実生活では駐車場の係りすら務まらないのに
どこからその自信が涌いてくるのか不思議だが
多分なんの苦労もなく育ったボンボンだからだろうな

>君は合った事が無いと分からない程度の能力しか無いのかも知れませんが、私は違いますよ。

そんなレベルの人間が２ｃｈで吠えてるってのもなぁｗ
まぁ甲野が約束稽古しかできないってのは事実だが

甲野さんはピーターアーツより強いって話だぞ。

私は、これら現代の天才の頂点に成ろう人物を見つけてしまった。
大阪泉南地域で活動する翔武会代表である○○さんです。
既存の組織に属して無い合気道サークルなので、探すのは困難

甲野氏は本を売らないと生活できねないんです。
家族を食わす為に本を出さないといけなんです。
技とかはそのネタなだけなので触れられたくないんです。
とにかく活字を埋めないと暮らしていけません。

甲野氏って実家金持ちなんでねかったっけ？
ソースは２ｃｈだが。

甲野さんの実家は、金持ちです。昔の会員さんの間でも仕事しているのかなと疑問だったらしい。

甲野先生はゲド戦記観るんかな？

やな感じ

新スレ立ててみました。

【瀬戸敏雄】身体と極意と悟り【高岡英夫】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147488139/

>だから見ただけでは完全に把握したとは言えんのだ
>どんなにインチキくさいものでも実際に触れて見ないと
>本当の事は分からんという事だ

普通は見ただけで分かるけど？
見て分からなくても触れて見れば分かるって、それが観察者の実力の違いってだけ。

見ただけで分かる者、見て分からなくても触れて見て分かる者、触れて見ても分からない者。
いろいろ居るんだが。自分より実力が上の者がいるって想像もつかないのかなあ？

>>676

禿同。

舞踊であれスポーツであれ、
その道の上級者なら一瞥しただけでどのレベルか判断できるのは当たり前。

むしろできないとマズイ。

>その道の上級者なら一瞥しただけでどのレベルか判断できるのは当たり前。

でもそれ結構勘違いもするよ
絶対に上級者その人にもクセはあるわけだから

いっぱいいるよ知らないだけだろ

そんな凄いレベルの人が
額に血管浮かせて２チャンで言い合いなんてしない
まぁ、見ただけで理解できるなんてのは
ホンの一握りの人々だけが共有できる世界だろ
それをさも普通に俺にもできるっぽく語るからおかしい

http://www.youtube.com/watch?v=InlQtTMK5Ys&search=Chris%20Crudelli%20Mind%20
Body%20kickass%20Moves%20Sifu%20William%20Wan%20Martia
l%20Arts%20QiGong%20QiGung%20Fut%20Gar%20Kung%20Fu

黒田先生

http://www.youtube.com/watch?v=WhhkgMu7adk&search=Chris%20Crudelli%20Mind%20Body%20kickass%20Moves%20Sif
u%20William%20Wan%20Martial%20Arts%20QiGong%20QiGung%20Fut%20Gar%20Kung%20Fu

初見先生

この番組には宇城先生と青木先生もでてた

おーコレは面白い
Mr681　ありがﾄｩｰ

>>681
スゲー！よく探しましたね。英国本土用の放送ですな。

http://www.youtube.com/watch?v=UFfhxVmdXZ4&search=Chris%20Crudelli%20Mind%20%20Body%20kickass%20Moves%20Sifu%20William%20Wan%20Martia%20l%20Arts%20QiGong%20QiGung%20Fut%20Gar%20Kung%20Fu
なんだこれ

鉄のチ○ポ

宇城が格下の扱いを受けていて笑えた。

黒田先生
ttp://www.youtube.com/watch?v=QyS5roV6Q3Q&search=Sensei

マジ、笑える。宇城ってカツラだったのかwww

宇城の馬鹿息子って、地元じゃ誰にも相手にされない一般人。一番弟子乙。

吉外娘もいるでw 宇城のテキストで型を披露しとる。実戦で使えんくせにw

アンチは本人を中傷するネタを見つけられないから
子供を中傷するのか･･･。

あわれな奴

子供ってw　　とっくに二人とも成人して指導者ぶってるしw

達人は楽でいいやね

格闘技選手→衆人環境の中で試合をし、分析研究され放題のなかで勝利を求められる
達人（ﾌﾟ）→偉そうな事言って引き篭もり、各下にだけ技を発揮し幻想を守る

＞衆人環境の中で試合をし、分析研究され放題のなかで

宇城氏は分析されまくったけどその強さの一端も明かせなかったねｗ

だってケガしたら痛いじゃん

率直に疑問なのだが、これら達人と称される人たちは大山倍達、芦原ら武道会で一世を風靡したカリスマ達が存命であった10数年前には全く世に出てなかったのは何故だろうか？？
それほど昔の事ではないので、達人達の技術は既にその当時、かなりのものになっていたはずだが。
達人達の技術は紛れもなく本物だろうが、昨今の秘伝系の爆発的ブームと比べると、あまりのギャップを感じざるを得ない。
当時仮に門外不出であったなら、なぜ門外にでてきたのだろう？

>>696
その頃は塩田剛三や澤井健一がいるじゃんか。

>>697
そう。塩田氏や澤井氏は当時ちゃんと世に出ていましたよね。
そして当然、彼らのステータスは当時においても全く揺らぎませんでしたよね。
わからないのは、スレに出てくる現世の達人と称される人々。
今だって、K-1やプライド等格闘ブームの最中であっても、彼らの存在意義は全く揺らいでいない。
それ故に、何故当時は全くといっていいほど世に出てなかったのか疑問なのです。
彼らの提唱する武道が新興流派ならまだわかるのだが、古流のものばかり。（塩田氏の合気道の方がずっと新しい）
甲野氏他が有名になり始めたのは2002年頃だったから、正確には前世代のカリスマ達の存命期から十年も経っていないわけで、
その頃すでに技量的に高かったはず。
彼らがその後数年の間に一斉に悟りを開いた、と解釈するのは無理がある。
（当方フルコンシンパでも何でもありません。念の為）

単なる方針変更、といってしまえばそれまでかも知れないが。

正解は、マスコミがあたらしネタを見つけたから。

>>699
そうだね。結局、武術の実力は全然関係無いんだよね。

確か１４、５年前から黒田さん、甲野さんは雑誌に出始めたと思う。
甲野さんは、月間空手道か武術だかの別冊で新進気鋭の合気道家として紹介されていたかな？
高岡さんはそれ以前から本を書いていたような気がする。

『決定版　秘伝のすべて』（1995年初版）には
宇城先生の「古伝空手の深奥」
黒田先生の「古流居合の型の世界」
甲野先生の「井桁崩しから四方輪へ」
高岡先生の「宮本武蔵の真実」
と、超豪華な記事が載っている。

秘伝なら公表するな。まるで「秘伝ダイエット」の売り方だなw

>>703
いやいや、そもそも秘伝など存在しないのですよ。
知る人ぞ知る存在であった者がマスコミによってマスマーケットに
されされる。そのときに売り言葉として”秘伝”という言葉を用い
大衆の耳目を集めるわけです。そうすれば


売れるから


そのときのマスコミの論理は、我々が知らなかった、だから秘密に違いない。
つまり密かに伝わったので秘伝なのだと。
マスコミの論調は得てして、このような事が往々にしてあり、
マスコミが知らない事は、たいした事がないか、陰謀によって隠されていると
なります。

秘伝の正体っていうのはさ

結局の所ずぶの素人が初見で覚えられるようなモノではない
長年かけてきつい基本功をやって土台を造り
トウロを練って身体の運用システムを無意識の反射行動までその流派の仕様に刷り込み
ガシガシに対人練習をやって
その先で可能になるような動作だったりちょっとしたコツだったりするものだよ

あの頃の甲野氏は技術書をガンガン出してて
凄い勢いで技が発展していた
今は・・・

甲野や宇城や高岡が威張ってても、まあ、いいんじゃねえの。日本は平和だな。
達人と呼ばれて、それを否定しない連中を、まとめてイラクに投下してみたいw

そんなことしたら死んじゃうじゃんw

>>695

日本語通じてないようだな
分析って事はだれかが再現してその上で対抗策を考えられてを
いたちごっこするって事だろうが
格闘家は誰一人として宇城氏の分析結果を見て再現なんてできてないだろ？

○ゆる体操テレビ登場情報-------------------------

■5月21日（日）、テレビ朝日『旅の香り』（全国放送）■
＊＊ゆる体操スタジオを訪問した出演者にNidoさんが直接ゆる体操を指導
番組：テレビ朝日『旅の香り』
放送日：2006年5月21日（日）　番組放送時間:18:56〜19:58
放送エリア：全国

>>707
パラシュートなしで投下したら、猫みたいに着地するかもね。でも即死w

それでもカツラは離さない。

秘伝、初めて読みますた。（立ち読みですが＾＾；）
蘇東成氏が出てた！！＠＠；
・・・少しだけどｗ
つかそういえば、今回のスレタイは何で黒田氏が抜けてるんですか?
横になっている写真を拝見したけど、さすがですた・・・
もっかい読みに行ってみようｗ（＜最悪）

宇城先生もこの前の講習会で横になった姿を見せてたけど
さすがって感じでしたね。
今回黒田先生がスレタイにないのは、このスレの原点回帰っすね。
誰それがいるのに誰それがいないのは何故だで荒れてたことがあるから。
（Part6から黒田先生・柳川先生の名前を入れた犯人は私です。）

相変わらずキモい

↑おまえガナー

ガーナ？

チョコレート。

>>714さん
＞宇城先生もこの前の講習会で横になった姿を見せてたけど
さすがって感じでしたね。

おおおお！！マ、マジすか！？＠＠；
めっちゃ見たいデス・・・＞＜；
>>717-718
関係ないですが、
カカオ90％食える人は、
ある意味達人だと思う今日この頃・・・
自分はムリポ・・・orz

http://www.youtube.com/watch?v=SM96FLDW72Y
http://www.youtube.com/watch?v=7Vqi8wPXD0c
某スレでハケン！！＠＠
彼は・・・次のスレタイに入れるでしょうか！?ｗ

合気道に詳しい人に質問。
私はムエタイを少々かじった程度の素人ですが、ローは本当に効きます。
まともに食らうと立っているのが嫌になります。
合気道では、ローキックが来たときに、どのように捌くのでしょうか？

ローですか？

届かないようにさせるとか、ローを打てないようにさせるとか、そんなとこかな。オレ場合。
ウッシーがやるヤツの合気道版だと思ってもらえばいいよ。

ありがとう。
ただ、距離をとるのは分かるとして、ローを打たせないようにする技術、
それが知りたい。
ウッシーというのが何か、私知りません。

朝っぱらから連続自演乙。

いやいや、自演じゃありません。
本当に知りたいのですよ。
ムエタイのローは、結構踏み込んで蹴ります。
パンチからのコンビネーションだと、結構入りますし、入れられちゃいます。
痛いんですよ、本当に。
合気道にそれの捌き方があるなら、知りたいだけです。

ハカマの中に針つき鉄板でも入れてろw

伝統的武術では現代的な技にどう対処するんですか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138939479/

>>725

本格的なムエタイとはやったことないけど
拳法の場合は間合を操作してローの当たらない距離から
一気に飛び掛るような戦い方を見たことがありますね
合気や拳法・空手はグローブをしないからパンチが強くなくてもいい場合があります

>>721
つttp://www.youtube.com/watch?v=BvIpFXoRTPk

このとき、私は主に写真撮影に回り、インタビューは塩澤君が行っていた。
彼は身長は175センチくらいだが、体重８０キロを越す巨漢であり、
更に柔術を１０年近く修行し、
そして学生時代はキックボクシング部で首相を務めていたという猛者である。
それに比べて黒田氏は、身長こそ170センチあまりといった感じだが、
体格はスマートで、やせ形である。
さらに俳優にしたいような二枚目であり、
武張ったところは全然ない。
黒田氏が温厚な人物であることを見抜いた塩澤編集部員は、
まだ入社一年目で取材経験も浅かったため、
恐れ知らずにもこんなことを言い出した。

「先生、私は日本の武術が好きで、高校生の頃から古武道を稽古してきました。
そして、実際に打ち合う経験も必要だと思い、キックボクシングも練習しました。
自分としては伝統武術の方が巧妙だと思っていますが、キックの技で、
これだけは伝統武術に対しても有効ではないかと思う技があると思うんです。
それはローキックなんですが、先生ならどのように対応されますか?」

これを聞いた黒田氏は顔色も変えず、
「じゃ、蹴ってみて下さい」
と応じたのである。
私はカメラを構え、黒田氏と塩澤編集部員は間合いを取って向かい合った。
ぶっつけ本番である。

>>731
武器術で対応すれば良い。
弓術、砲術などがお勧めです。

塩澤君は、左足を一歩踏み込み、思い切って右のローキックを、
ふんわり立っている黒田氏の左足めがけてぶち込んだ。
と思ったその瞬間、飛鳥のように黒田氏が前進した。
塩澤君の身体に密着するように立ち、
左手で軽く相手の太ももを押さえている。
塩澤君の方は、出ていくはずの足を押さえられたので体勢を崩し、
しかも黒田氏に密着されたので反撃も出来ない状態である。
黒田氏は確認するように、左手で手刀を作り、先端を相手の腹部に当てた。

一瞬の出来事だった。スムースで、鮮やか。
塩澤編集部員は感心しながらも、
「先生、もう一度お願いします」
と頼み込んだ。取材という大義名分はあるものの、
「さっきは遠慮して、思いっきりやらなかった。
今度は思いっきりやってやろう」
という内心はどうしても隠せない。
（これは、まだ新米編集部員の、
より体験的に深く取材したいという思いからの勇み足であり、
現在の塩澤編集部員は、
きわめて礼儀正しい人物であることを付け加えておく。）

黒田氏はいやな顔ひとつせず、いいですよ、と応じてくれた。
自分に自信がないと、出来ないことである。
両者は再び向かい合った。
塩澤編集部員は、さらに力を込めて、蹴りこんだ。
同時に黒田氏はスッと前進した。
結果はさっきと同じ。
蹴りに力を入れた分、塩澤君の体はねじれてしまっている。

ここで印象に残っているのは、このときの黒田氏の体勢に力みがなく、
姿勢が全く崩れていないことだ。
つまり、塩澤君のような巨漢の重い蹴りを手で受け止めた場合、
その威力に相当するだけの力を自分も出さるを得ず、
どこかにそうした力みが感じられるはずである。
（↑これはどうなんだろう・・・？）
そしてその力の読みに誤差が生じれば、
力を出しすぎるか、足りないかで、
少しは体勢に乱れが生じるはずなのだ。
しかし黒田氏の細身の体は、一度目と同じように、
スッと静かに立っていた。

今日初めて会う相手、しかも相手の技も威力も知らずに、
ぶっつけ本番なのである。
さらに言えば、氏は剣術を専門とし、型稽古の世界に生きていて、
フルコン相手のスパーリングなどやっていないのである。

自分も攻撃して、カウンターを合わせるのならもっと簡単かもしれない。
しかし反撃の準備をしながらも、
とりあえず完全に制するだけにとどめたのである。
鮮やか過ぎて当り前のように見えてしまったが、
こうした背景を考えれば、簡単に出来ることではない、
ということがよくわかった。

>>219も、
>>730-739も、
全く同じ対応の仕方だと思われる。

訂正。
>>740
＞>>219も、→>>729も、

全然ちがいます

>>729
1:27の左は入ってるよね

>>793さん、ありがとうございました。725です。
気を感じて距離をつぶす、ですか。
なるほど、と納得しました。
そこまで一気につめられるとビビルと思います。
ムエタイのルール内だと、それをした瞬間にひじやパンチが飛んできますが、
それでも相手の力みを観察して距離を詰める、まさに合気なのでしょうか、
その感覚は会得したい。
合気道、別に私は回し者じゃありませんが、面白そうですね。

>>743
反応は少し遅れた様だが、
結局上腕部を押さえられて入っていない。
>>744
＞ムエタイのルール内だと、それをした瞬間にひじやパンチが飛んできますが、
鉄っちゃんは、「受けた」のではなく、「崩した」。
つまり相手を死に体にした、のだと思う。
そこに確認の左の手刀を腹に
（別に金的なりでもよかったとは思うが）
入れた。
だから、ひじやパンチは出ない。

はず。

因みに鉄ちゃんは合気ではないが、
同じ理屈で対応していると思ったので、
載せてみた。

単発で決まった技しか出さないんだから
普通そのぐらい出来るよ。

>>745
突きいれる方が止めてから押さえてないか？

>>744
>>793に期待ｗ

>>748さん、>>729もう一回見直したほうがいいかも・・・＾＾；
確認してみましたが、
顔にパンチが当たるまでの距離が結構あるし、
ちゃんと腕押さえてるみたいですよ〜。
ところで748さんから見て、あの動画と黒田氏の話し、
どういう感想を持ちましたか?＾＾
748さんは>>747さんが言うように、「普通そのぐらい出来」ますか？

748じゃないけど
「普通そのくらいできる」とは思わない。
自然体でローを止められるのは黒田先生の達人技だと思う。
ただ、黒田先生とは言えども、練習も無しに
自由組手やコンビネーションに対応するのは厳しいだろうなあ。

>>751さん、
>>729の動画もそうですけど、
コンビネーションには「対応しない」と思います。
合気や日本武道に限らないけど、
「相手の攻撃の初動を捉える稽古」が、武術、武道は一般的だと思います。
だから、相手の初めの動き（ジャブ、各種蹴りとか？）にあわせて、攻撃を入れるなり、制するなり。
になるんじゃないかなあ・・・（´・ω・｀）

あ、>>752は競技とは別に、という意味です＾＾；
「競技で勝つ」には、武術、武道的な稽古「のみ」では、
多分ダメだと思います。

なんでー？
それが出来るんだったら競技選手なんて相手にならんだろw

また吉外ヲタの粘着が炸裂してるね。

>>753
来ると判っているローキックを崩すことならできます。黒田氏とはレベルが
違いすぎますが（ここ重要）だから751と同じ意見かな。
ただ黒田氏や動画の方も攻撃が約束組手みたいなものなので、自由攻防になれば
対応できるかどうか、でしょう。

744です。
昨日、久しぶりにムエタイのジムに行って、ローへのガードを練習してみました。
このスレでのレスを参考に、合気の精神で。
変化はありました。
ライトスパーをやったんですが、確かに以前よりは攻撃をあまり貰わなかったような気がする。
この精神的な感覚が実践的な闘いの中で保てるかどうか。
合気道の技を実戦するには、精神修養が必要なのかと思いました。

日本武術の極意は「先の先」で動く事。
相手の出鼻に合わせて制する。（体の動きどころか意識の動きにあわせる）
打とうとした瞬間に相手は動いているのだから攻撃者は何もわからないまま制される。
フェイントもコンビネーションも通用しない世界。
上の黒田師にみならず柳川師、宇城師、上原師、中倉師、など達人たちにとっては当たり前。

そうなのだと思います。私も中高６年間剣道やってましたから、その発想はわかります。
でも実践するのは物凄く難しい。達人は、やっぱり凄いんでしょうね。
ただ、どこまで凄いのかが分かりにくい。
叶わない願いだとは思いますが、合気道以外の試合に出て、有効性、もしくはその限界を、
実証して欲しいです。

自由組手してる所が見たいね。

◆偽名で銀行口座を開く詐欺師★宮本隆寛◆
http://www.tmiyamo.com/profile.html
偽名で銀行口座開いているリバイバル宮本隆寛という男がいます。
三菱東京UFJ銀行の口座ですが、本名は「タカヒロ」のはずなのに、
「ミヤモト　タカノリ」と偽名つかって口座を開いているアホがいます（笑）
当然銀行口座開くときは身分証明書とかいるはずですが、 この男どうやって、
偽名で開いたのでしょう？？ 身分証を偽造したのかな？
この男、裏で詐欺行為や覚せい剤やってるという噂もありますが、 ２ちゃんねるで
突っ込んでやると「証拠がない」と書き込みするのが口癖です。
この偽名の銀行口座が、完全なる犯罪の証拠ですね。刑務所確実といえます（笑）
面白いから、皆様で、銀行に通報しま（笑）
有限会社リバイバル代表　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%8F%B01%E4%B8%81%E7%9B%AE29-10
◆問題の偽名銀行口座 http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
銀 行 名： 三菱東京UFJ銀行 　 品川駅前支店
科　 　目： 普通預金 口座番号： 1323975 口座名義： ミヤモトタカノリ
★神命水詐欺師、宮本の行う利殖商法金持ち逃げ詐欺とは？警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
http://tmiyamo.cocolog-nifty.com/japansuccess/ 顔写真入りＨＰ）
★他人の金を猫糞トンヅラしてバカンスを楽しむ宮本夫妻
http://plaza.rakuten.co.jp/oluolu/　（マルチ夫婦　妻わことともに）

映像に残ってる試合で、
あれは達人の試合だったと言えるものはないのでしょうかね。

肉体の体力作りが8割。
技術が2割が理想だね。

>>763
私、以前、少林寺拳法をやっていたんですね。
で、そこの道院長はほとんど達人クラス。
少林寺の道場としては少々珍しい形だったんです。
で、そこで同じ汗を流した人が、大学で合気道を始めたんです。
結果は、わずか二年間で全国準優勝。
合気道は奥が深く、おそらく達人クラスは相当凄いのだと思いますし、
その理念にも尊敬できる部分があると思います。
でも。高々二年で新参者にトップレベルを奪われるとなると、
一般のレベルには少々疑問が残ります。

お決まりだが
少林寺拳法自体インチキ拳法だし、
達人レベルと言ったって道場内限定の話で、
その辺のチンピラ連中にさえ歯が立たずに簡単にやられてしまうレベルだから。
合気道も同様で武道じゃなく宗教！と突っ込んでみる。

>>380
今日読み始めたので遅い反応だが、
高岡が斉藤孝と１９８８年頃出した本で、高岡の写真みりゃ分かるが
ガリガリだぞ。今の方が太ってる。
とても、>>380のような与太話を信じる気にはならないな。

まじ？
でも８８年じゃ３０代後半じゃん
２０代の頃はどうだったんだろ

打撃系のトップ選手は内臓がボロボロになってしまい、寿命が80を越えない。
長寿を考えたら合気だな。実戦で役に立たないけど。

大横綱双葉山は「後の先」をとる事が肝要と言っていました、
「先の先」であれ「後の先」であれ
極められた技ならばどちらも同じ価値を持ちます
その性質に違いがあるという事です。

>>759
たしかにそれは実現すれば楽しいけどまあ無理でしょうね。
逆のチャンプが達人の道場で立ち会うというのは実現するでしょうけど。

柳川師も評価するヒクソンの試合で満足するくらいでしょうね。彼はタックルを先の先でとってるそうですから。

>>762
中倉清氏が若い全国王者とやっているのはDVDで見ましたけど、はたからみて凄さが分かるものではないですね。
ただ中倉氏はお亡くなりになるまで若い人とやって全く負けなかったのだからすごいんでしょう。

>>765
少林寺拳法を低く言う人がいますが、宗道臣、伊藤昇、森道基という凄い人もいるんですよ。

自分が達人の試合として推したいのは
第十七回全日本空手道選手権大会の松井vs堺貞夫の一戦。
小柄な堺選手が一回り大きな松井選手の猛攻を捌ききるのは正に達人の技。
站椿で内功を磨いた堺だからこそできた試合だろう。

昔の秘伝に、中倉先生を一蹴したという台湾人の剣道家
が出てたけど、まだ存命なのだろうか

なんだかなぁ・・・・
○○は使えないとか弱いとかってのは大した問題じゃないんだけど
素人衆はそんなこともわからんのか？
武術・武道ってのは強い・使える人間がいるってだけで
ジャンルで区別して優劣を競うなんてのはナンセンスだ
優れた人間は合気だろうが拳法だろうが何やっても強くなるよ
勿論、才能が全てとは言わないけど
こんなところで「○○弱ぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかやってる連中は
真の意味で強くはなれないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=qQJdOx4sDD0&search=Ushirosensei%20

役者のパンチ外しても…w

役者って、この人だれだか知ってるんか？

>>762
ムエタイトップクラスの人は、達人技見せてくれます。
ボクサーのプロなりたての人とか、一発もパンチ当てきれないくらいに・・・＾＾；
3Ｒの間、そのボクサーさんが思いつく限りの攻撃を、一発も。
です。
ずっと楽しそうに避けてたのが、印象的でした＾＾；

竹原じゃん。もうさんざん見たよ。ホムンクルス

ウッシ−は半分達人半分現役って感じですね

>>779
達人になったら生涯現役でしょ

達人は保護されてるから達人なんだＹＯ

頼めば相手してくれる人は、保護されていると言わないと思うぞ。

>>781
お前が過保護に育てられたのは分かる

>>760
空手しか経験がありませんが
自由組み手は「不自由組み手」でした
つまり、ルールや制約がありました
（他の武道は　一切制約がないのでしょうか？）

>>784
うちの道場というかサークルでは一切の制約は無いですね。
基本的に自主規制でやってます。

>>779
竹原は完全に引退選手だなw

高岡英夫は完全な詐欺師だろｗ（流石は詐欺師の多い東大出身）
ゆるウォークｗｗｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>781
保護されたら達人ではありません

武術でラグビーを指導したことって有ったっけ？
バスケは見たこと有るんだが　

>>762
K1MAXでムエタイのブアカオーが初参戦初優勝した全試合と
最近のブアカオーVSザンピデスの試合。

合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ　りゅうき）
■プロフィール　名古屋大学・入身転換術反射道部）
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg　（顔写真）
■嫁の実家が出資した店の住所（午後３時頃から店に出没する）
大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contact ■本籍地　神戸市長田区苅藻通４丁目１５
■生年月日　昭和３６年８月３日生まれ ■前住所　奈良県吉野郡川上村寺尾５３３−１
＜２ちゃんねる武道板従業員元龍貴物語＞
子供のころから嘘つきハッタリ屋とイジメられる毎日でした。虚言症の僕の病気を治すため
親から武道をすすめられ、空手柔道ボクシングの経験があるかのようなことを２ｃｈに書き
込みしていますが、つづいた武道は寸止め空手4級と女と踊れる合気道だけでした。
やらせの合気道家でもイカサマで経歴詐称して、金儲けできることをしり合気道3段とか
フルコン空手ボクシング経験があるかのように掲示板でほらを吹き、講習料金を５年で推定
３００万円以上２ｃｈにアクセスするオタクから騙し取ってきましが、２ｃｈ武道板では、
掲示板運営の仕事をまかされ、他人に成りすましIDをコロコロかえて自作自演、都合の悪い
書き込みのすり替え、事実の捏造など、すべてのことができるので、素人の僕があたかも
武道の達人でもあるかのように思い込ませるのは、難しくはありませんでした（笑）
ホモ趣味のある僕は、夜な夜な覚せい剤で眠気を覚まし、アナルオナニーしながら、むかつく
流派や個人を誹謗中傷しつづけるのはこの上ない快感です。島根大学合気道部で詐欺の講習会を
開いたところ部員の佐々木Yasunori君の後輩に実力を見抜かれイカサマ扱いするのでラバブ護身館
の石丸寛と一緒に暴行を加え口止め脅迫をしたので悪事はばれませんでした。以前奈良県警
吉野署の熊代刑事をコロリと騙したときは快感でした。２ｃｈ掲示板の運営であるかぎりネット
をつかって身元をかくし、他人のふりしながら誹謗中傷自画自賛の宣伝をつづけることができます。
現実世界では何もできませんが、２ｃｈ武道板の中でだけは、無敵なのでいつでも相手します。
元龍貴（はじめ　りゅうき）名古屋大学入身転換術反射道

>>789
宇城さんが指導してまっせ。

甲野の真似？

中国拳法あたりじゃ、宇城レベルの人はゴロゴロいる。

中国拳法には、ハッタリのみの人がゴロゴロいる。

どっちも間違ってないｗ

どちらもパフォーマンス至上主義。実戦では役に立たない。

本当の実戦って
やったら人生終わるじゃん

武術ってそもそもそれ前提だろ

実戦で役立つ武道って例えば、何？

800♪

>>774
あのね、この動画って、前段階がメインだっただしょ？
「届くはずのパンチが届かない」という触れ込み。
アマチュアボクサーが宇城氏に右ストレートを打つが、それが何故か届かない、というテーマだったはず。

タネ明かしは、打つ瞬間をとらえて、前足に重心を移動し、間合いを縮める。
すると、打ち手の脳が変化した間合いに合わせ、ショートのパンチを打ってしまう。
そのパンチに合わせ、重心を後ろ足に移動し、体を開く。
結果、打ち手のパンチは宇城氏に届かない。
もちろん、高度な技術であり、誰にでもできるものではない。

が、それなりに稽古を重ねた空手家なら、簡単にできる技術にすぎない。
来る攻撃が分かってるんですから。

で、竹原氏登場。
さすがにチャンピオンクラスになると、上記の技術が通用しないから、体を開いた上に、右手の捌きを加えて、なんとか対面をつくろうとしたに過ぎない。
分かる人が見れば、ぐだぐだでしたよ、あのホムンクルスの放送。

本来、一歩も動かずに、パンチを届かせない技術を披露する、という事だったはずですがねえ。

宇城氏の防御は距離がどうとか捌きがどうとかではなく
「崩し」による防御がメインなんだよ。
右手で添えた捌きはオマケみてえなもん。

捌きと崩しは同時にかけることはできるがここの技術は別物と思うが？

ここの＞個々の

竹原さんには予め、本気で宇城氏に当てないように頼んであった。

そもそも竹原氏が
もう３０ｃｍ前進してパンチしたら
使えなくなる技術だろ

竹原氏登場〜　なんてなことがあるかい
はじめからリハしてるって

宇城氏と突きが届く間合いに入ってそこから３０センチつめられる勇者がいるとはな。

竹原氏とのパフォーマンスは、パンチを打つまでが
見所。あとはオマケ

>そもそも竹原氏が
>もう３０ｃｍ前進してパンチしたら
>使えなくなる技術だろ

攻撃側の感覚ではあの位置が一番威力が出る距離
実際は宇城氏にだまされて距離を誤認させられてる
と体験者が言ってみる

お陰でガチンコファイトクラブのレギュラーを貰った。
サウナスーツも売れ行き好調。
商売上手の竹原。

宇城師範と竹原さんの画像どうしたら見れるんですか？おしえてください。

TBSの地下資料室でモニタリング。

何だかなあ・・・
>>777での事も、
もし動画とかがあっても、
知らない人達にヤラセとかインチキとか言われるっぽいですね・・・



どう見てもふざけてるとしか思えない避け方してたしｗ

宇城の実力は元極真王者の数見やキックの吉鷹が弟子入りしてる時点で
証明されてるようなもんだろ
ハッタリの通じる相手じゃあるまいし
ここで吠えてる雑魚はどうか知らんがｗ

>785
制約なしですか？　けが人、病人送りぞくぞくですか？
そうならないように自主規制？
制約があるより、悪いと思えるのですが・・・

>>814
新興宗教にはまってる奴の名をあげても、説得力が無いよw
客観的に証明するためには、他流でも総合でもいいから試合に出ないとw
そもそも、吠えてる粘着吉外はオマエ一人だしw

まだいたのか吉外粘着ニートデブ格ヲタｗ

まだいるらしいね。宇城のエセヲタがw

まだいるらしいね。吉外粘着ニートデブ格ヲタアンチ宇城がw

>>816

よし
じゃあ君は数見道場行って身をもって体験してこい
ボコボコにされてみれば相手の実力がわかるよね☆
客観的な証明以前に自分が相応の力持ってれば相手の強さくらいわかるはずだよね？

>>820

そんなのきかないよヒッキーだからｗ

数見道場は、すでにヨガ教室になってるけどw

>>822
いくらなんでもそれはないでしょ。

数見さんの技術も知りたがってる人沢山いるんだから
それを教えれば良いのに。運足とかさ。フルコンでの間合いの取り方とか。
そうすれば道場経営ウハウハなのに。
そして追求したい型とかの達人修行はクラスで教えないで自分の為に一人でやってればいいんだよ。

クンダリーニを知らないの？　すでに数見さんは武道家ではありません・・・

>>820
「〜わかるよね☆」
↑
キモイです

>>824
知ってるよｗ
だから道場がヨガ教室ってのがいくらなんでもないでしょってことさ。
まさか火の呼吸教えてないよねクラスで？？

本読んで、ガッカリした。
甲野さんは、素直に韓氏意拳に入門するべき。
日本の武術語る資格さえない。

男祭りでやればいいのに

高岡vsヒクソン

むしろ高岡vsノゲイラ

無難なとこで高岡ＶＳ吉田

いや
高岡ＶＳレイザー・ラモンＨＧ　位が丁度いい

>>828-830
高岡死ぬぞ

裏でガチンコ、いまだにやっている高岡先生のことだから
ヒクソンが、ＯＫ出せば、やるんじゃない？

>>833
あんた高岡さんの味方なの？アンチなの？

>>834
なんだ、そのショボイ自演は？ｗ

それとも、アンカーミス？

久しぶりにみた見事な自演だなｗ

高岡ＶＳ黒人コメディアン(負け簿のに勝って暴行おこして最近バー開いたやつ、そうそうボビー)

宇城と高岡ではどっちが強い？　どちらも実戦レベルには遠いが・・・

>>838

お前さんがどの程度知ってるのか知らんが二人とも強いぞ
グローブ付けて戦うのを実戦と呼んでるのならお笑いだが
色々調べたり実際に自分の目で見て判断できないなら
その程度のレベルってことだ

高岡と黒田では高岡が上だと思うが

高岡さんて、一般に技を公開してるの？
体験してみたいんだけどすごく金かかりそう。

借金できるよ！

>>834
お前、あちこちで自演してるんだろう？
自演グセが付いていて、ついＩＤ有りスレでも手癖でやっちまったんだな？

>>839
強さの尺度は相対的なものでしかない。オマエって相当なDQNだな。説得力ゼロ。

根拠なく黒田より高岡が上とか言ってしまう>>839は確かに問題アリだが
なんの考えも経験もなく実戦レベルとか言ってしまう>>838よりはマシかと。

甲野は、武術的な技を伝統に依らないで、自分独自のアイディアで再現しようとする、武術研究家。
個別の技は、そこそこ普通の人よりは武術的に出来るというだけ。
総合的な戦闘力となると、現代格闘家にはまったく歯が立たない。

俺は１０年前に甲野の講習会に出ている。
そこで甲野の技を見たが、あれは武術の動きではなかった。
自分のアイディアを再現するのに一杯一杯で、
とても人に教えるだけの力量があるとも思えなかった。

しかも、所詮は体の動きによる武術の再現であり、
武術そのものの技は、甲野には出来なかった。
宇城憲治氏と戦えば、２秒で甲野は沈みます。

甲野氏と交流するスポーツ選手は
動きのもの珍しさに惹かれている。
つまり「何かのヒントにしたい」程度の考えで交流しているわけだ。
彼は宇城氏のように、実際に手合わせした格闘家を心酔させるような技は持っていない。
高岡氏はどうなのよ？
高岡氏を絶賛している有名人はどんな人がいるんだ。

現世の達人の中では
宇城憲治が頭一つ出てるってとこか。

おれは
後ろの百太郎に１票

現世の達人の中では
宇城憲治が頭一つ出てるが、
瀬戸敏雄は更にその上を抜けている。

昔の秘伝のインタビューで高岡×黒田ってのがあったと思う
「極意要談」にも収録されてたかも知れないが
明らかに高岡が上から物を言ってる

＞高岡氏を絶賛している有名人はどんな人がいるんだ

確か二天一流玄信会（うろ覚えなので正確かはわからない）の会長さんが
宮本武蔵の剣技を研究してたときに高岡氏に会って立ち会ってもらったそうだ
高岡の剣技に衝撃を受けて弟子入りしたらしい

他にも剣道八段の持ち主とか、S道会館やK真会館で
全国大会に出てたような人が弟子入りしてる
最近だとサッカー日本代表の大黒将志が高岡の指導を受けてたらしい

あと、俺は別に黒田が弱いと言ってるわけじゃない
著書とか読み比べると高岡の方が人間の体のことを理解してるような気はするが

＞著書とか読み比べると高岡の方が人間の体のことを理解してるような気はするが
それなら同意。
高岡氏は武道家である前に研究者
黒田氏は研究者である前に武道家

黒田さんは武道家というより人間国宝かな。
技は本物だが学生時代以来、打ち合いの稽古してないんじゃね。

この前秘伝で「スパーみたいなのは？」「一切興味ない」
なんて言ってたな　＞黒田

高岡風にいえばそういうあり方もいいんじゃね

>>850
高岡の態度がデカイってことでんな

＞確か二天一流玄信会（うろ覚えなので正確かはわからない）の会長さんが
＞宮本武蔵の剣技を研究してたときに高岡氏に会って立ち会ってもらったそうだ
＞高岡の剣技に衝撃を受けて弟子入りしたらしい
高岡「君は10年で武蔵になるよ」てなこと言われて入社。
まじめにやってんのになんねーじゃんってことで9年目あたりで退社。

陸上畑では直接関係ないのに私の考えを知ってるはずとか言って有名選手の
師匠面するので評判悪くなった時期が合った。

>>849
＞瀬戸敏雄は更にその上を抜けている。

何か根拠でもあるのか？

長野さんは更にその上をハネようとしている。

>>「君は10年で武蔵になるよ」
>>まじめにやってんのになんねーじゃんってことで

DSトレして手ごたえ得てるものから言わせてもらえば
10年じゃほぼ不可能　できんことじゃないが
宮田さん　というかドロップアウトしたDS社員・信者系は
真面目すぎてトレに失敗してる　

ミヤッチはその後自分流武蔵ビデオ作ったりして商売してるね
いったいDS社内でどんなモノを　どんな高岡さんを　見たのやら


あぁ言っちゃった　またこのスレも荒れるな

>>855

しかし高岡の剣技に惚れ込んで弟子入りしたことに変わりは無い
武蔵レベルor高岡レベルになれなかったのは自己責任じゃないか？

>>855
１０年で武蔵レベルになろうとしたのか。
武術舐めてるね。

お手軽に人の上を行こうってんだから呆れるね。
お金で武術が買えると思ってる馬鹿が多くて困る。

成れると高岡に勧誘されたから成ろうとしたってことね。

　　　達人と呼ばれるオッサンの中で、最もチンコがデカイのは誰？

甲野氏、宇城氏、光岡氏、黒田氏…。

ん〜〜〜、臭うなー。

Ｋ野＝もう、いっぱいいっぱいです。
Ｕ城＝頭脳鈍化＆人格荒廃症絶賛進行中。
Ｋ田、Ｓ田＝人生に行き詰まってきてる？
Ｍ岡＝ただのダメ人間。

>>864
お前も彼らと似たような人種じゃん

>>849
宇城＝リトルリーグ
瀬戸＝大リーグ
って事？

武術ヨーガ、平直之、島田道男…。
数見氏＆岩崎氏にすり寄る宇城氏…。

151 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/31(水) 18:18:55 ID:0163T1xH0
海老丼みたいなアフォが心酔してるところを見ると、
瀬戸って香具師はよっぽどのDQNなんだと勘繰ってしまう、























と本気でいうわけではないが、弟子（や取り巻き）の言動が
本人の評判を悪くすることがある、とだけは言っておく。

>>865と>>868は同一人物です。

津本氏は黄金の天馬にて、惣角の悪口書いてた
その後、佐川先生の技を目の当たりにして
師匠の惣角に興味を持っていろいろ調べて書いたのが鬼の冠
近年では武田惣角が１番の武勇伝を持ってる
何せ惣角は江戸時代に生まれた人だから

>>869
うはははははあははっははあはははははははははははははははっはははは

ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

ハズレダヨーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがキチガイ電波君、アホっぷりさらしてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、合気や発Ｋが出来たとしても
ｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞをガンガンやらないと強くなんないよ
宝の持ち腐れだよ
これを黒田病というらしい

まあ、強くなりたかったらアイキやらハッケイやらカタやらは
時間の無駄だからね。

強くなりたいだけだったらｗｗｗ

だって
ゴツゴツ殴りあうと怪我して人生に差し支えるじゃん
殺し合いはしょっちゅう出来ないじゃん
だから我々は演舞するんだよ

武術ってこういう言い訳前提だろ

それにそういう強さはいつか衰えるからね。
強くなるのを目的に武術をやるのは結局時間の無駄。

年取ったら衰えるようなモノを武術というのか？ｗ

力が衰えたら武器で補う。
コレ常識。

それめちゃめちゃ普通

年取って衰えなかったら、それは漫画の読みすぎ
武術よりも医療に役立たせてくれ

歳取っても素人の若者を
手玉に取れたらいい

武術の鍛練で養った観察眼と
そこから生じる人間的な迫力で
他人にナメられもせず喧嘩する事もなく
飄々と生きていきたいな

年を取って体力が衰えない人間はいないけど、
年を取っていながらも力を発揮できる武道と、
そうでない武道があるんだよ。

武術ってマジで何のためにあるんでしょうか？

塩田＜植芝＜武田＜佐川、平井？

>>883
戦いの雰囲気を楽しみながら身体を鍛えるためにある。

>>883
そんなのは各人が決めること。

>>886
それもそうだねｗ

>>883
少なくとも、お前のためではない

だからお前はもう武道板に来なくて良いよ

ぷ。

甲野善紀、来週放送の『世界一受けたい授業』に出るみたいだね。次回予告で、ペターっとうつ伏せになった格闘家の須藤元気がコロンと簡単に裏返しにされてた

平蜘蛛返し…
誰にでも出来る手品技

手品、ハッタリこそ武術。

自由な攻防の時に使えない技術は武術としてはゴミだよな。

ガチのケンカなんてしょっちゅう出来るもんじゃないんだから
こういうあり方もありなんだよ

>>892
手品こそ武術の本質なのは間違いは無い。
ただね、その手品の種の部分が誰にも分からず、誰にも真似が出来ない・・・これも武術の本質。

甲野善紀先生
転んでも体を痛めない方法　教えます！

ちょっと転んだだけで骨折した！重い荷物を持っただけでギックリ腰に！
階段をちょっと上っただけで疲労感に襲われる！そんな心当たりありませんか？
「現代人の身体の使い方は間違っている！」と提言する、
日本古来の武道の奥義を極めた武術家・甲野先生。
動きの達人が、体を痛めない身体の使い方を伝授！

高岡と知り合った人は、結局、ボロボロになって、騙されたことにきずいて
高岡の元を、逃げるように、去って行くよ！

どーでもいいから、お前が人を騙してるのだけは気に入らん。

いいかげん嘘はやめろよな。

長野さん、かきこんでも一発でわかりますよ。

甲野善紀はどうも胡散臭いと思ったら丸山弁護士にも似てるな

もし甲野善紀が筋肉番付に出たら余裕で優勝ですか？

最近は少し腕力に自信のあるドカタが
一流プロ格闘家をワンパンＫＯする時代だから
所詮総合なんか８９３の余興でしか無かったわけでｗ

それより武術家はこういう酒●さんの暴行から
いかに身を守りきる事が出来るかを証明するのが重要なのである

>>901
いくらそんなもので結果をだせたところで
８９３やドカタにやられたら桜井マッハさんみたいに
ここのヲタクにも舐められてしまうからはっきり言って無駄ｗ

この手の宗教にハマるのは40過ぎからで良い
40までは真面目に格闘技やった方が良いよ
一見科学的な事を言ってるように見えて、月刊ムーの世界に限り無く近いからね
韮沢会長の事を笑えなくなってしまう

>>904
良いこと言った

>>896
甲野さんは極めたなんて言ってないよ
そんな嘘を書くから新興宗教と誤解されるんだ

ｊｓｘ

pjk

足裏の垂直離陸ってのがよく分からん。足全体の力を抜くの？

なんかの宣伝なのかなーって思ってたら
世界一受けたい授業の宣伝だったのか…orz
>>896
ごめんよ

絶対録画するわ

>>909
足裏にジェットエンジンを付けて、
飛ぶんだよ。

アトムだよ

f

新宿のABCマートで売っているとテレビで言ってた。

>>914
木箱入りだっけ？

ぉｇ

い

>足裏の垂直離陸ってのがよく分からん。足全体の力を抜くの？


知りたいね。ロケットと同じ原理かしら？爆発的エネルギー噴射の
反発で垂直に上昇・・・・・・

てことは、丹田も全身の力でもいいけど、その力を瞬間落とすのかな？
膝がポイントで、一気にイメージとして地球の中心に
落としてその反発でって？　K野先生はいわゆる、現代体育の
筋肉の反動ではないはずだから。

ｓｐｘ

ぃ

いｖ

甲野氏HPの随感録の2006年6月10日（土）に、
＞今月２９日に発売予定の『甲野善紀の暮らしの中の古武術活用法』（NHK教育テレビ
＞"まる得マガジン"テキスト、７月１０日より放送予定、全１６回）などを参考に
＞介護技術を工夫され、それを現場に応用する方があっても、それについて
＞著作権がどうのという事は全くないので、ご自由に展開していって頂きたい。
とあり、高尾菓子と全く逆を行っていますね。意識しているんでしょうか。

霊感商法★阿部将英どりーむろっじフルフィルメント瞑想
２ちゃんねる従業員　阿部将英とは？　http://www3.ezbbs.net/34/abemasahide/
★上記の者はインド古来のマントラ瞑想を伝授しますなどといって 高額な瞑想講習料金を
巻き上げ、洗脳後に「将来性のあるビジネスへの投資」をせまり、頃合をみつけて計画倒産
投資金をネコババ 持ち逃げする瞑想セミナー詐欺師です。普段の職業は２ちゃんねるの
宗教板運営管理を担当しており、「神命水」「利殖ソフト」海外法人「キングスレー」
「アンカーポート」などの海外投資を要求し、アセンション（次元上昇）につき、
日本が崩壊するので財産の「海外分散」をすすめ投資は猫糞、霊感商法洗脳脅迫騙しに注意。
【阿部将英の犯罪】★覚せい剤を使用した瞑想中の神秘体験で薬の虜となった薬物中毒者。
★偽名で開設された嘘の銀行口座　みずほ銀行蒲田支店３１６０３５８アベマサヒデ
★特定商取引に関する法律記載のない違法HP　どりーむろっじ　http://d-lodge.com/
★嘘の住所表記　神奈川県大和市中央４−１４−２４−８０６（←もぬけの殻）
★どりーむろっじ瞑想日記　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
★警察HP（阿部将英の行う投資金持ち逃げ詐欺・利殖詐欺商法とは？）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

■■２ｃｈ経営学板運営★宮本隆寛★リバイバル■■
登記上は、宮本隆寛だが、銀行口座名は偽名宮本隆徳になってることに注意。ネット詐欺
犯罪（ワンクリック・振り込め詐欺など）常習犯の可能性大。口座開設時に
公文書偽造横領の犯罪を犯しているのは、ほぼ間違いない。
★有限会社　リバイバル　特定商取引に関する表示義務違反HP http://www.tmiyamo.com/
登記上は宮本隆徳で右住所となる。東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
★問題の偽名銀行口座を書いた宮本のHP（顔写真入） http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普） 1323975 名義 ミヤモトタカノリ
★覚せい剤で自分を奮立たせる自己啓発セミナー開催（覚せい剤中毒者）

ｆｌｆｂｖ

ｈ

そろそろ日テレに甲野大先生が出るぞ

甲野さんって、型稽古でさえ某道場、宇城さん、光岡さんと
負けっ放しなのに、どういう心理状態で活動を続けているのだろう。

いまさらながらって感じだな

なんでこのおっさんばかりテレビによく出るんだろう？

>>880
まともに三年くらい鍛練積めばできるよ。
今の素人の若者は強さが二極化してきてるから、ニートとか秋葉ヲタなどの文化部系には勝てるよなｗ

ああああああ見逃したあああああああああああ
どんなのやってたの？

>>927
甲野の肩を持つわけじゃないが、ガセはやめとけ。型稽古で勝負した記録なんて皆無。
ブルドッグでもおたふくでもいいからソース出してみな。

>>932
それを言っちゃ、おしまいよ。

>931
指の使い方で楽に人を抱き起こしたり、物がもてたりする。

甲野氏は大好評だった　テレビ効果で検索でも大人気。
次に世界一受けたい授業に出るのは、高岡氏か宇城氏だな。
誰かリクエストしてくれ。

甲野氏は、武術家としての評価は置いておいて
ちょっとしたコツで動きのパフォーマンスを向上させる芸当はやっぱり凄いな。

甲野さんが発見した技じゃなかったりするわけだが、
それについて本人が何も言及しないのは不可思議。

少なくとも長野が「見破った」やり方だけではないという事は確かだ。

須藤は懐が広いな。

だってプロだもん

須藤元気は達人オタ傾向あるし
甲野とはすでに雑誌で絡んでるしな
ああいう演舞もお手の物って感じだったな

歳取ったら甲野みたいな商売やり始めそうな気がした今日の番組だった

甲野さんをどうにかしてくれ、知ったかぶりがキモい。本の中で、常に自分が正しくて、批判する人間バカにしている。
数年前は自信もって他人バカにしていたくせに、やっぱりこれだあれだと、自分で自分恥ずかしくないのか？

新しい本でも、自分は世界で一番正しいと言わんばかりの話には、もううんざり。

>>942
長野さんですか？

>>932

甲野さんの型稽古で技がかからないことは多いよ。
手を合わせたことがある人なら分かる。

それ自体は、悪いことだとは思わないし、
かからないことを認める潔さは素晴らしい。

だけど、それで食べていることが？なんだよね。

それで食べることは、全く悪いこととは思えんが？
お金を払っても習いたい人がいる技なら食べていけるし
誰も見向きもしない技なら食べてゆけない。
それだけのことでしょ。

古武道の技を万能視しかねないテレビ演出には俺もちょっと疑問を持ったけどさ。

甲野ごときで、凄いと思えるのは、
ある意味幸せなことだ。

>>938
＞少なくとも長野が「見破った」やり方だけではないという事は確かだ。
いや、そのものだろ
誰でもできるレベルの技だった

moui

そうでもないでしょ。

古武道を極めたというのはいいすぎ。
介護に技術は応用できるが格闘技には応用できないでしょう。
出来なければ無意味。

>>950
本人は古武道を極めたなんて言ってないと思うが？
＞介護に技術は応用できるが格闘技には応用できないでしょう。
なぜ応用できないと言い切れるの？

批判が多くてビックリ！
自分はバスケやってるんですが昨日一瞬映像で流れたバスケの動き凄かった。どうすごいか説明できないけど
あんな動き初めて見た

o-

oi

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　！！
　⊂彡

あの自重を使い倒れる力を利用して引き上げるのはガテン系の熟練者なら誰でもやっていると思うし、カバンの持ち方はオイラも何となく自然にやっていた。
得物を小指と薬指で握って、他の指を握り締めないなんてのも常識なんだけど、なぜなのか分析して説明するのが上手いですね。

求道会井上代表が慕う謎の女性師範とは?

>>55　
ID:mt3eHGG40 ↓

甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10

933 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/06/24(土) 23:55:38 ID:mt3eHGG40
>>932
それを言っちゃ、おしまいよ。

求道会井上代表が慕う謎の女性師範とは?

55 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/06/24(土) 23:53:49 ID:mt3eHGG40
孤独な基地だな。

求道会井上代表が慕う謎の女性師範とは?

>>55　
ID:mt3eHGG40 ↓

甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10

933 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/06/24(土) 23:55:38 ID:mt3eHGG40
>>932
それを言っちゃ、おしまいよ。

求道会井上代表が慕う謎の女性師範とは?

55 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/06/24(土) 23:53:49 ID:mt3eHGG40
孤独な基地だな。

世の中の達人と呼ばれる人の中には、自分の売り出し方の達人もいる。
中には本当の達人で表に出ない人がいるもんだよ。
自分の先生も達人として有名な人だったけど、その先生が教わった先生は全く
無名だけど凄い人だったし、そういう人は大勢いると言っていた。
自分もそう思う。

自分は合気道をやってたけど、いわゆる「合気」技は、不思議で魅力的だったなぁ。
それを習得するヒントがあるなら、色んな人の話を聞きたいと思う。

>>956
甲野さんは、他の武道からパクッてばかりなのに、他の人ができていると、自分と同じことができると思っている勘違いな人が多いと、堂々と本で言っているからな。
甲野さんに、なに言ってもとりつく島なしだよ。仲間うちで仲良しこよしでお互い誉め合っているのはハタから見たら痛い痛すぎる。
でも、意拳に触れてからは身体はだいぶマシにはなってきたな。まだ全然居着いているんだけど自分じゃ、分かんないんだろうな。

TV見ていて、居着いてるし力んでいた。
意拳に素直に入門すればいいのにな。

甲野さんは半可通辞めて、ちゃんとしたものに入門してきちっと修行すればいいのに。
いろいろな先生方に失礼なことになってくるんじゃないの？意拳もまたすぐ飽きそうだし、また新しいの発見したとか言いそう

入門したら、食えなくなると思ってるんじゃないの？
でも甲野さん、俺は好きだけどね。
先天的にどれだけの運動的才能を持っているのかは知らないけれど、
少なくとも普通の人よりはキレのある動きをしてるし。
きっと自分なりに一生懸命鍛錬してるんだろうよ。
こんな研究者がいてもいいのではないかと思うんだが。

>>964
俺も前に人に教えていた時期が合ったが、その時期に俺が師事したい人をみつけた。
その時は教えている手前、そして生徒さんに申し訳ないので直ぐに教えは請わなかった。
しばらくして教えを止めてその方に師事したけどね。

やっぱり甲野氏もそれで食っている以上、簡単には他の方の門をくぐることは出来ないでしょう。
仕事も減りそうだしね。

>>952
ヒント：嫉妬

>>966
なるほど、甲野信者は甲野氏が叩かれてる理由をそう見ている訳か！

>>967
イヤミがお上手ですね＞＜

ちょっと甲野氏を擁護する発言したら信者になっちゃうのかおまえの中では
不思議な人だなあ
２チャンネルは痛いから政治的な事を言い出すとすぐ左翼だ右翼だと
決めつけたがるし言葉の意味も分からん馬鹿が何言ってんだって感じ？

>>964
あのひと昔は病弱だったらしいな

>>970
今も病弱だよ

病弱であそこまで動けたら素晴らしい、見事な墓穴を掘った。

>>972
日記よんでみ。

講習会とかに出て、生の甲野を見れば実力が分かるよ。

マジに立ち会うなんてことがバカらしくなるぐらいの、
普通のおじさんですよ。

えｒｌｇ

甲野さんと宇城さんが型稽古で手が出なかった
実戦経験豊富な光岡さんこそ表に出て欲しいな。

ほんとにそうですか？しうもんが多いけどもしかしたら
もしかするよ、でもいいものはいいってことじゃないですか？そう思ってるから
みんなも生きてるっておと間違いないでしょ、ジャー美味しいね

今回のサッカーWC惨敗とか高岡さんはどう分析してんだろうね

>>978
ブラジル選手のセンターはマジで凄かった

>>969
必死過ぎＷ

桑田は甲野のインスタント技術では救われなかった
てか、凄く引退しづらいよな

>>981
防御率のタイトルとりましたが何か？

光岡さんはガチで強い！
がたいも良いしね

甲野さん、現代体育を馬鹿にするならその前にあらいざらい（現在体育）を研究してからにしてからにして欲しいよね。
何だかよくわからんが妙に人に噛みつく傾向にあってしかも中途半端な感じ。
文章もくどいし。

テレビ出演した甲野の存在を許容できる自分に驚いた。あれはあれで可愛いじゃん。
がんばれヤセゴリラ！

>>984
甲野さんの強さはともかく、並みの研究者とは全然違う視点を持ってるよ。
中途半端というけど、人間の身体なんて完全に解明できるものじゃないしね。

甲野は武術の達人に教わりたいっていうのが本音。
だから研究者を装って右往左往してるんでしょ。

>>986
並みの研究者って誰の事だ？
甲野とか高岡とか長野とか、研究者を名乗るこいつらの視点が常軌を逸してるのは事実だが。

>>988

最近の高岡の著書を読んでもそう思うなら
お前はその程度のレベルということだな

>>989
程度が低い者からは並みの者でも優秀に見えるからなあ。
989の程度が最下層なのが分かる。

>>990

よほど癇に障ったんだなｗ
無能乙

たしかに990の方が程度が低そうだな。

>>989
>>990

同じ穴のムジナ

>>989
高岡ｗｗｗｗ>>487