70 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/14(水) 03:47:00 ID:TJFxjzw/0
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
スレタイに大笑いしてしもうた。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
71 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 04:13:59 ID:pXHXZjQV0
>手の中に重りを握るとパンチ力が上がったように感じるのはなんでですか?
これは、インパクトの瞬間に拳を握りしめる動作がやりやすくなるからです。
重りでなくても軽いものでもOKです。ライターを握って殴る裏技は昔から不良のケンカでもよく使われていました。
インパクトの瞬間に拳を握ることで手首のスナップが自然に加わるんです。
ボクシンググローブも一応は握り棒(ホースともいう)といわれるものが入っていますが、
直径1cmもないくらいに細いので握る感覚というようなものではないんです。
もう少し太い100円ライターなどは太さ、固さなど丁度よい感じなんです。
スナップが効かせられる効果もありますが、インパクトの瞬間に握った拳(指)が内側に押し込まれなくなるので
いわゆる拳が固い状態になり威力増すというのもあります。
8oz以上の公式グローブの細い握り棒をしっかり握るためには結構な握力が要ります。だからボクサーはパンチ力の目安として握力も重視されるのです。
世界戦のTV中継では、選手の身体データとともに握力も公表していることあるますよね。
72 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 04:59:47 ID:pXHXZjQV0
インパクトの瞬間に以下のことができているかが強いストレートパンチを打つポイントです。
1.体が充分に回転しきっていて肩が入っている
2.肘が伸びきっている
3.手首のスナップを利かせ、中指と人差し指のナックルで捕らえていること。
4.引きを早くする。押し付ける意識は×。引きが遅くなる
1ができているのとそうでないのとではリーチで10cmは差が出ます(これには前足の膝を柔らかく使えるかどうかも関係しますが)
なるべく離れた間合いから当てることができるのが理想なので、実践的なパンチということでは非常に重要なことです。
2は、肘が曲がっているとインパクトの負荷がその部分で吸収されて殺されてしまいます。
バッグ打ちだと肘を曲げて打っていても拳や腕にかかる衝撃はそれなりなものなので強く打てていると勘違いしがちなのです。
でも、実践ではそういう打ち方はフォロースルーが充分でなく効きません。横方向に流れて威力が落ちる原因にもなります。
初心者にありがちな、体重をのせて押し付けるパンチはバッグは派手に揺れますが、実践ではまず当たりません。
なるべく離れた距離から目いっぱいに体を回転させ、インパクトの瞬間は腕を伸ばしきって当てる。これがストレートの真髄です。
そうやって打つバッグはほとんど揺れずに、もしくは、バッグ自体が瞬間的にくの字の曲がるものです。
音は押し付けるパンチよりも大きいのです。
引きを早くする利点は、直ぐにガードに戻したり、空ぶったときに体が流れてないためのディフェンス面での理由と、
次のパンチを打つときの連携を速めるためとでも考えてください。
ちょっと寝ぼけながら書きましたので?ところあるかもしれません。。
73 :
物理君 ◆ta1PjVFqY6 :2005/12/14(水) 05:14:30 ID:XmvqGe1F0
まず、パンチが拳による体当たりであると言う本質はその通りであります。
ストレートパンチは上肢の筋力(アイソメトリックな収縮)がさほど
いらないと思われがちですが、大変な誤りである。
下肢筋郡や体幹部の筋郡がその力の能動的発生の源でありますが、
上肢はその発生した大きな力を支えなければならないのです。
どんなに上肢を鍛えぬいた者(健常者で)でも下肢筋郡以上の筋力を持つ者は皆無に近い。
上肢筋郡がボトルネックになるのです。ですからこの筋郡が強力なほど
威力の高い打撃が打てるのです。その証拠に上肢(胸部や上背部などの上体も含む)が大きく
強い者ほどハードパンチャーが多い。
また拳に体重の乗せる割合が小さくならざるを得ない打撃である接近戦など
においては上体の力への依存度がより高くなります。そういう意味でも
上半身の質量や筋力発揮が直接響いてくるのです。
また握力に関してですが、ナックルパートをきちんと打撃部位に直角に当てていれば
拳に体重は乗ります。これはスキルの問題であります。
このナックルパートですが、ご自分で拳立てでもして試してみれば理解できると
思いますが、強く握りこもうが弱く(極端なはなし拳を多少開いても)握ろうが
支えられるでしょう?強く握ったところで拳(ナックルパート)の硬さや質量が
増すわけではないのです。
勘違いされている方が多いようだ。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 06:26:34 ID:fNm9y9v40
>>72 いい音のする本当のストレートを打つには
強化した体幹部から生まれる回転とスピード
完成されたフォームが必要ということですね
そして、そういうストレートじゃないと実践では通用しないと、なるほど
>>73 会長乙です
ハンドスピード強化については総合さんと同じということでいいですか?
反復練習、マススパーとミット打ちです
75 :
物理君 ◆ta1PjVFqY6 :2005/12/14(水) 06:42:20 ID:XmvqGe1F0
>>74 物理的なハンドスピード自体は負荷比での筋力発揮で決まります。
ストレート系の速度ならば動因される筋力の割りに負荷を小さくすれば
すむ事です。つまり拳に乗せるウエイトを減らせばいいのです。
これは所謂手打ちと言うやつです。ジャブが速いのは手打ちに近いからです。
またリードブローで威力を出すには前の足にウエイトを載せればいいですが、
ハンドスピードは多少落ちます(分かるほどのものではない)。
現実問題としてあまり気にせず正しいフォームで力みをできるだけ減らすようにされれば
自然と速くなるでしょう。
とくにかく命中精度(ハンドスピードも含む)を挙げたければマスを
多くされる事だ。またペアを組んで基本的なコンビネーションから
攻防分かれたドリルをとにかくこなす事でしょう。
ミットはある程度マスやドリルでで距離感やタイミングをつかめるように
なってからでもいいでしょう。まあ同時進行でもかまわないですが、効率の
問題です。
ポイントは上半身も下半身もブラブラ脱力させる感覚です。
つまり力みを捨てる事が上達への最短距離です。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 07:06:48 ID:fNm9y9v40
>>75 なるほど、つまりどんなに速かったり、重いパンチが打てても
マスをやって命中精度をあげないことには
実践で通用しないということですね、どうもです
77 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 08:43:10 ID:hHobZMGb0
>>76 練習方法は物理君の言うことでいいけど、技術論は俺から見たら筋肉理論
だな。テラワロスw
78 :
46:2005/12/14(水) 09:55:22 ID:yMaEPPLv0
>>61 武道やってますが、あまり経験はないです。
フルコン空手5年です。
腕の質量が必要ない(それ程重要でない)パンチって体当たりのような直突きでしょ。
ボクシングや総合でもよく使われてる(と思う)あごを狙ったフック系の
パンチには腕の末端部の重さって重要じゃないかと思ったんです。
体幹部を振った反動を腕の末端に伝えて拳を加速させるようなパンチには
腕の重さも重要でしょ。ハンマー投げのハンマーのような。
って、ここまで書いて総合さんのレス読み直したら「ストレートパンチ系なら・・」
とありました。
失礼しました。
79 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 11:52:55 ID:AiGrE1Xh0
ボクシングジムって月謝いくら位が相場なんだろ?
入会金とか月謝が安いジムって問題あるのかな?
体重100`以上の場合スパーとか試合はどうなるんだろう?
ボクサーの方々素朴な疑問宜しくお願いします。
うちは1万(税別)。100以上だと相手探すの大変だろうね。
81 :
物理君 ◆ta1PjVFqY6 :2005/12/14(水) 12:19:36 ID:XmvqGe1F0
>>79 1万2千円ですな。
体重100kg以上だとスパー相手は見つけにくいでしょう。
また他競技の打撃専門家とのスパーなどが考えられます。
地域にもよりますが、なるべく多くの方とスパーされたいのなら
そうなるでしょうな。
82 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 12:23:43 ID:fxUwNYrt0
つーかボクシングのパンチと空手とかのパンチは全く別モンだろ。
ボクシングははじくパンチ、空手は押すパンチ。練習方法も変わってくる。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 12:35:26 ID:/Lj2STFm0
うちのジムはボクシングのパンチとか空手のパンチとか別モンというより
使える技術は全部取り入れますよ。
>>81 物理会長は彼女いますか?私と結婚してください
84 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 12:36:14 ID:rhHu4txb0
>>80ー81
やっぱりスパーと試合が気になりますね、ちなみに110`位ありますw
経験は日拳一年です(仕事がきつくなってやめましたw)ウエイト趣味。
仕事を変えたので何かまたやろうかなと思ったしだいです。
そうですか相場は一万ですか、入会金が高いと聞いたんですが
何十万ということはないですよねw
マススパーをしないと強くなれないということなので難しそうですね。
85 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 13:12:56 ID:/g4BQ1s60
会長おはようございます!なかなかよい雰囲気のジムですね!
86 :
物理君 ◆ta1PjVFqY6 :2005/12/14(水) 13:27:43 ID:XmvqGe1F0
>>83 私個人の話など本論とは関係ございません。
>>84 素晴らしい。ヘビー級のウエイトは少ないですから
こういった方が増えるとスパーのパートナーも増えますのでいいですな。
マスなら体重80kgくらいの人ともやれますよ。
それでなれてスキルもある程度上達されたら、同階級(90kg以上)
の方とスパーと言うのがいいでしょうな。
87 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 13:43:12 ID:fxUwNYrt0
>>83 俺の言いたいことがレベル差がありすぎて全くわかってない。
もう説明する気にもなんねーや
88 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 13:59:10 ID:rhHu4txb0
>>86 いえいえ仕事のストレス解消でやってたら、こうなってしまっただけですw
80`の相手ですか。
ジムでどういう人がいるのか聞いてみた方がよさそうですね。
ちなみにC級ライセンスを所得したいと思った場合可能なんでしょうか?
日本ではヘビー級のライセンスはどうなんでしょうか?
89 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 14:30:36 ID:/Lj2STFm0
>>87 いやいや、w ルールによって変る、なら理解出来ますよw
あとレベルってどれほどレベル高いのw
格闘技板のすもー関係のスレとレスは、ほとんどが仏痢豚の仕業。
とにかく人の話を全く聞かない。
一方的に語って勝手に勝ち誇る基地害。
言ってる事は全て受け売り。
自分はマッチョ(笑)だと思い込んでいる。
実社会で相手にされないピザヲタなので、その代わりに
2chでその存在をアピールしまくってその弱々しい
自尊心を維持しています。
物理の御大がいらっしゃいましたね^^
92 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/14(水) 18:24:36 ID:PNXvkvsW0
★★★★★ これが 物理君がビビッテ答えられない問題だ!(プッ 〜♪ ★★★★★
↓
おい、知恵遅れ、以下の問いに答えなさい
問1: 同じパンチを地面の上で打った場合と、氷の上で打った場合でどちらが威力があると思うか?
問2: 問1における条件の違いを述べなさい。
問3: 問2で答えた条件がパンチの威力に及ぼした影響を考察して答えなさい。
基本的な問題ほどバカを浮き彫りにするのに効果的である。
なぜなら論点を散らして逃げまわる戦法が使えないからである。
だから、知恵遅れ=物理君はこの問題に答えられない。(大爆笑)
さあ、さっさと答えてみろ、知恵遅れ!(嘲笑)
93 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 18:28:02 ID:H5EcTwxI0
このスレは
>>92しか読んでなくて、何が論点なのか全く分からないが
>>92の発言を見て思ったことが一つだけある
それは何かって?
>>92が
テ
ラ
キ
モ
ス
94 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 18:36:17 ID:H5EcTwxI0
ごめん、今全部読んだ
>>70も含めてテラキモスww
95 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 18:53:35 ID:hw90WNHg0
対人無しで、アテ感を養う方法って無いのですか?
96 :
総合野朗@携帯:2005/12/14(水) 19:28:56 ID:O8GgCxkoO
うわー、なんかレスが…。仕事忙しくて、ネタ振りもできん。
>>95 上手いミット持ちがいれば、なんとか。
97 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 20:32:18 ID:hw90WNHg0
パンチングボールを殴るってのはどうですか?
98 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 21:42:45 ID:hw90WNHg0
どうでもいいけど、軍鶏のナルシマっぽく構えてパンチ出したらすっごい出しづらかったです。
ワキをめっさ開けて打つんですかねぇ・・・どうでもいいけど。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 22:26:42 ID:NkcP81tb0
>>73>>75 気になる点が2点ほど。
>また拳に体重の乗せる割合が小さくならざるを得ない打撃である接近戦など
においては上体の力への依存度がより高くなります。
これはちょっと違う気がする。接近戦では上半身の動きを制限されている状況だから、
下半身を使って打つのを意識することがより重要。
でないと押し気味のパンチになりやすい。
>ジャブが速いのは手打ちに近いからです。
またリードブローで威力を出すには前の足にウエイトを載せればいいですが、
ハンドスピードは多少落ちます
ジャブが速いと言われるのが手打ちだからなのは正しいだろうけど、なぜ手打ちが速いのかは、
決してハンドスピードが上がるからではないと思う。
そう言われる主要因は、腰の切返しなどが要らず、容易に連打が可能だから。
しっかり腕の脱力ができていると、前手でのジャブとストレートにハンドスピードの違いは
ほとんど感じられない。
ストレートに力みが入ってたりすると遅くなったりするかもしれないけど。
100 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 01:06:46 ID:fuyUOnaA0
>>87 説明いらないから俺とのレベル差を教えてくれよw
101 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 02:12:35 ID:C7RbuHnS0
物理さんはプロボクサーですか?アマチア選手ですか?指導もされているのですか?
有名な格闘技の選手などとスパーをされたことありますか?
差し支えなければどちらのジムに所属されているのか教えていただけませんか?是非指導を受けたいです
102 :
総合野朗@携帯:2005/12/15(木) 07:11:20 ID:8UqtYhRGO
>>97 パンチングボールは、ダブルが良いでしょう。
ただ、あれ、難しいので、横方向に白線を引いて(縦に入れて、十字も可)見易くする補助線を引くのも手です。
103 :
総合野朗@携帯:2005/12/15(木) 07:21:17 ID:8UqtYhRGO
>>99 正確には、上半身自体の使い方・動かし方が、より強い要素に要ります。>接近戦
そして下半身は、足位置自体は代えなくとも、依り激しくシフトウェイトしなくては活けません。
横方向もですが、前→後のシフトウェイトも必要です。
104 :
総合野朗@携帯:2005/12/15(木) 07:28:52 ID:8UqtYhRGO
>>103 この、前→後のシフトウェイトは、ジャブにも使えます。
ハンドスピードは、ぶっちゃけ神経系のトレーニングで上がりますが、バランスのコントールまで考えて練習しないと、威力やフットワークとはちぐはぐになります。
105 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 10:51:22 ID:8La9k6E30
凄い勉強になるスレですねw
スタミナ強化ですが、やはり毎日の走りこみが基本なのでしょうか?
どれ位毎日走りこめばいいのでしょうか?
数多くのスパーをするには相当なスタミナ強化が必要なんでしょうね。
106 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 12:56:52 ID:a4NHhKB70
>>103 活かすも殺すもシフトウェイト技術しだいということですね
そしてそれは、自体重を威力にかえるポイントになると、なるほど
107 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 22:22:08 ID:EvFQJ1wp0
>>103-104 おお、レスがついてる。
確かにそうですね、シフトウェイトに関しては、ワンツーからの返しのフックなど
が良い例ですね。
>正確には、上半身自体の使い方・動かし方が、より強い要素に要ります。>接近戦
確かに言われて見ればそうかも。
俺は下半身が正しく動けば上半身も自然とついてくるものと考えていましたが、一度
しっかりと意識してみることにします。
上半身・下半身どちらが欠けても良いパンチは生まれませんからね。
>上体の力への依存度がより高く
これがどうも上腕の力で打てばよい的な考えに見えてしまい駄レスをつけてしまいました。
申し訳ない。
108 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 14:13:46 ID:+SCsjVCX0
>>105 俺はアマで6戦やてる程度だけど、毎朝30分全力で走る。で、週一度(週末)20k走ってる。
海沿いの浜やアップヒルのある国道を強弱つけて走るよ。
本当は毎朝一時間をクロスカントリーみないな感じで土の斜面を登ったりするのが理想らしいけど。
アスファルトは膝によくないのは本当らしい。てか、アスファルトだけどを20k走ったあとの足の疲労というのはハンパではないし、
足首やら膝やら、どこかしらの筋を痛めるね俺の場合。
アメリカのボクサーはビーチしか走らない人も多いらしいよ。
そう考えるとフルマラソンってのはめちゃくちゃ過酷なスポーツだと思う。長生きする選手が少ないってのも納得
109 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 14:58:26 ID:OavsI1GO0
412 :無記無記名 :2005/12/17(土) 14:34:51 ID:GzpHk9RC
慈恵医大の測定ではライト級のプロボクサーで衝撃力測定器で約130kgとのこと。
一般成人の平均が約40kg。
これは純粋に衝撃力を測定する計器でパンチマシンのように上から被せたほうが数字が圧倒的に高いという代物とは違うもの。
ちなみに同様測定器で藤猛が200kgをたたき出し、日本人ナンバーワン。
ジョー・フレージャーが210kgを記録。
モハメド・アリは実際フレージャーよりパンチは軽く190kg程度以上は出なかったという。
413 :無記無記名 :2005/12/17(土) 14:35:25 ID:GzpHk9RC
ということで、同じプロ同士なら一般的にはパンチ力は体重に比例する。
110 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 15:44:59 ID:+SCsjVCX0
当たり前すぎることをなぜに今更?
112 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 22:58:14 ID:yHTEVH2F0
113 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 00:22:40 ID:/1xKPfYyO
そういや最近、物理見てないな。
114 :
武を極めるのみ:2005/12/19(月) 00:37:52 ID:Y06IXRR60
プロでやる積り無いならば枚方の神代ジム。ヤクザとの付合いする機会は全くゼロ。
ボクシングが益々好きに成るよ。津田ジム全盛期のOBと和気藹々と汗を流せるオアシス
115 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 14:32:50 ID:BTwsKALr0
116 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 12:27:15 ID:PNSODYAFO
アゲ
117 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :2005/12/21(水) 12:32:52 ID:Z2DQULuA0
物理柔道場
118 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:31:36 ID:T9mQzI2P0
119 :
名無しさん@一本勝ち:
何か書き込みしたら、意図を読み取られるから、
何も書いてない。
がしかし、読み取られることを恐れる人間
というのはここでは、一人しかいない。
その名前は、wwwwww