◆◆◆◆あごひげ太極拳(慢練)空手道 �U ◆◆◆◆

>>983 >長らく、慢練を主体とする、武術の太極拳について談義するスレッドが無いけど・・・
■ならば必要でしょう。慢練の愛好人口が圧倒的に多いのですから。
■慢練（制定拳）を愛好される方々のお勉強スレとします。

・太極拳各流派の特徴、動き、基本姿勢について。歴史について。
・太極拳の理と道について。太極拳の動きの働きについて。
・意識と動作、呼吸の一体化、自然との一体化などについて。
・呼吸をどうとらえるか。拳勢呼吸について。精神と健康にどう作用するのか。
・意念はまったく必要ないのか。氣鎮丹田、氣のとらえ方についてはどうか。
・上下相随、内外相合、上虚下実、しょう腰などの十ヶ条について。
・トレーニング法とストレッチについて、套路の練習方法について。
・筋肉の動き、収縮について、関節の可動性について。
・どのように脱力するのか、ゆるめるのか、ゆっくりの意味、円運動の意味は。
・発勁、寸勁について。推手の纒糸勁、化勁、聴勁について。
・スワイショウの種類とやり方、慢練太極拳での活用について。
・その他、慢練太極拳、おススメの氣功各種について。

前スレ
◆◆◆◆◆ たのしい太極拳 ☆ 教えて ◆◆◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/l50

>>2
慢練（制定拳）について、明るく、たのしい愛好スレにしたいと思います。
対抗意識メラメラの書き込み、他人を見下す発言はしないでください。

【注意事項】
一、バーカ、アフォは厳禁。お互い、言葉遣いだけは十分に氣をつけよう。
一、相手を見下げる、小ばかにするような書き込みであってはならない。
一、教えることは学ぶことである。教えているつもりでも教えられることもある。
一、名無しは避けよう。捨てハンでもいいからコテで登場。
一、相手を尊重し、呼び捨てはしない。さん付け、または氏を付ける。
一、ここでの喧嘩は厳禁。したいなら双方あとはメールでご勝手に。


＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です。

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技


■太極拳・空手家先生、、、どうか、氣を鎮めて（たのしく）よろしくお願いします。

BA-KA

http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm

>>4
素晴らしい織マーク、ありがとうございます。あとで１００送ります。
今度の日曜日の大会が終了すると一段落しホームページ作成に取り掛かります。

もしよろしければ、太極拳の前スレも　>>4 にお願いしたいのですが無理でしょうか。

よく見たらありました。ありがとうございます。

もし可能であれば、私が見つけられなかったので、織マークの部分を
もう少し小さくして全体を上にあげたほうが下まで見るのではと思いました。
ページを開いてずーっと下まですぐ見れるようにお願いします。

ありがとうございました。

＞慢練（制定拳）について、明るく、たのしい愛好スレにしたい

あのですね…「慢練イコール制定拳」ではないんですが…

まあ「あごひげ流太極拳では慢練とは制定拳のことだ！」と言うこと
であれば仕方ないですが，そうであるならば「太極拳各流派の…」と
いう文言は外した方がよいですな。あごひげさんのお嫌いな伝統拳で
も慢練（ゆっくりした練習）はしますから。快練（だったかな？速い
練習）もしますけどね。あと>>1の「太極拳」という言葉の前に全部
「制定」と入れておけば伝統拳の方からの突っ込みが減ると思います
よ。

ユックリしてても、動き途切れてたら意味ないですから。

質問です。
どうして、タイトルに空手道がついているのでしょうか？

あと、あの人のコテハンは、「太極・空手家」に変わりましたよ。

はてさて、どんな談義が行われるのか、とりあえず静観・・・

おすすめです。

楊家秘伝太極拳のページ
http://www.geocities.jp/izk341/youkahidenhome.htm

あごひげ先生の感想希望。

>>13
自分の立てたスレすらロクに読まないのに他人のＨＰなどあごひげが読む筈ないと思われ・・・

すみません。今日も太極拳一日に二回、４０人と６０人のおばちゃんたちです。おばちゃんたちと言っても二十代三十代もいますが。
出かけるので急ぎで・・・

>>7
>…「慢練イコール制定拳」ではないんですが…
慢練の中の制定拳という意味です。ただし、制定拳しか知りません。陳式は８８式を
一度１年近くかけてならいました。陳式も慢練が八割と解釈していいのでしょうか。
えーと、名前についてもはい、教わったとおりに直したいとおもいます。あとで。

>>9
私がめざしているのはそこです。そこが面白いところです。制定拳とは言っても私なりに改良していますね。

>>10
急いで立てたので　☆を間に入れるのも忘れました。空手道と入れたのは、空手家先生たちのことも意識していますが、空手の道・・つまり技術以上に心術部分も語り合いたかったのでそうしました。

>>13
ありがとうございます。今日は帰ったら必ずみます。感想も書きます。
ホームページでしょうか。。私は太極拳関連の動画を見たいです。
今後ともよろしくお願いします。

>>14
>自分の立てたスレすらロクに読まないのに他人のＨＰなどあごひげが読む筈ないと思われ・・・
ごめんなさい。忙しくて・・。今度の日曜日で大会が一段落します。
読みますからどんどんお願いします。たくさんの前スレでのホームページその他は
私の宝物です。

・・・・・・

そういうことですみません。出かけます。
喧嘩言葉だけはやめてください。会ったらみんな友達になれるでしょ。。

あごひげさん対応を変えたのかな？
なら俺も、変えて応援しますね！

楽しい会話をのぞみます。

>>919　を読むと、太極拳空手家さんが悪いように書かれているけど、
これまさか395さんの自演ではないよね？？

問題の>>919
>919 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2005/08/04(木) 16:34:10 ID:uHcfajEL0
>>>453あたりからの太極拳・空手のとばしっぷりは必見だな。
>
>467 名前： 太極拳・空手家 投稿日： 2005/08/03(水) 01:58:51 ID:LJVoIPNF0
>＞相手に当たるパンチの７割ジャブなら空手やめろ。
>巻きわらも突くな。正拳突きも無駄だ。
>
>いやいや、自分が持っている様々な試合のビデオの数々から、割合を導き出した
>だけ。７割はね。巻きわらは突いてない、ムハハ
>
>自分が試合をした経験からじゃなくてビデオからだもんな　さすがオタク
>
>593 名前： 太極拳・空手家 投稿日： 2005/08/03(水) 17:07:11 ID:LJVoIPNF0
>できますよ。なぜそんな簡単なことを、というより当たり前ではありませんか。
>
>　　　395ガタガタあまり抜かすなよ、この野郎が、人が優しく言ってりゃあ調子に
>　　　乗りやがって、あんまりグズグス言うなよ、色々な奴がここでロムしてるん
>　　　だからな。空手家を敵に回すなよ。このバカが。
>
>これが後々禍根を残すドキュンらしいキメ台詞だ

突然395の自演だということになってしまう

>979 名前： 395 投稿日： 2005/08/05(金) 00:15:12 ID:5QgZEEVz0
>あごひげは過去スレを読んでいない訳じゃない。
>読んでいないフリをしている。
>そうでなければ読んでいないのに無条件に誰かを支持したり、追い出したりしていることになる。
>841~886のやりとりを読むだけで、十分、ジャブ男の卑劣さは分かるはず。
>一対一をうたっておいて、実際にはこの板すら見ていない自分の道場生を集めておき、呼び出そうとする。
>そんな人間を無条件で支持したなら、それだけで、あごひげも批判されてしかるべき。


>>979の感想

>987 名前： ドラヰモンΨ (´▽｀)Ψ ◆aTPuZgTcsQ [sage] 投稿日： 2005/08/05(金) 01:14:12 ID:L1l1Vq6y0
>>>979
>>ジャブ男の卑劣さは分かるはず。
>
>逆に、お前さんの対応は見ていてカッコよかったよ。メアドは捨てメアドを取れ
>ばいい。だが居場所を明かすのはそうそうできない。どこどこで何時に練習して
>るから来い、ってのは見ててけっこう潔よかった (´▽｀)

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、修空館の掲示板行ったんです。掲示板。
そしたらなんか前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/l50
のアドレスを張るたびに削除されるんです。
で、よく見たらなんか前スレには自分で修空館の掲示板アドレスとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前ら、貼られて困るようなこと書いておいて宣伝してんじゃねーよ、ボケが。
教育空手だよ、教育空手。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で教育空手か。おめでてーな。
よーしパパ氣もだしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アドレスやるから前スレ見ろと。
あごひげってのはな、もっと殺伐としてる奴なんだよ。
太極拳家や空手家といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな険悪な雰囲気を作った張本人じゃねーか。。信者は、すっこんでろ。
で、次すれがたったかと思ったら、あごひげの奴が、
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前の言ってること矛盾してるんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、言葉遣いだけは十分に氣をつけよう、だ。
お前は本当に太極拳を知りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、先生って言われたいだけちゃうんかと。
空手家通の俺から言わせてもらえば今、空手家通の間での最新流行はやっぱり、
道場ぐるみでリンチ、これだね。
埼玉に呼び出しといて大勢でリンチ。これが通の頼み方。
リンチってのは剛次が多めに入ってる。そん代わりジャブ男が少なめ。これ。
で、そんな奴にいまだに「先生」付け。これ最強。
しかしこれをやると次から誰にも相手されないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、制定拳でもやってなさいってこった。

楊式でも潜在的に発勁を意識して、
打ったら緩めるようにしていきその緩みに乗れば動作が途切れないんだよねえ。

よくわからんけど大極拳を正しい方法で練習してこなかったつけがまわってきたってこと？
それをつづけてたら誰がﾒｰﾜｸするの？
　　　　　　　　　　　　

ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟
　　日本鵬式陳家太極拳協会
ttp://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

　＜指導内容＞

　鵬式陳家太極拳
　鵬式簡化太極拳

ちょっとじっくりと制定拳側の話が聞きたくなってきた。
今まで居たっけ？

>>23
制定拳についてはかなり長い間語られてきてるよ
　　
　　　
　　「日本武術太極拳連盟」という団体について語る
　　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121516965/l50

＞２４
いや、このスレッドに対する意見を制定拳サイドの人たちの書き込みを期待してるのさ

あごひげ先生には失礼なことかもしれないが
今彼に必要なのは指導方法や指導するコツを体系的に勉強することだ。
制定拳にしろ伝統拳にしろ　それぞれ基礎というもんがある。
あごひげ先生がほしがっているものは、その基礎の上になりたってるもん。
基礎って肉体的な鍛錬をして得られた資質という意味ではなくて
武術大挙くっけん協会の教え方の基礎、伝統拳でもそれはある。
有名な例では　「ひざを壊さないように指導するときのコツ」

ひざを曲げすぎないようにさせる　→　理由は体重をかけすぎたら膝がこわれるから

ではバカ。

じゃあいったい何を知ればいいんだろうねぇ？
しかも簡単に言葉だけで知ることができると思う？
ある領分までは可能かもしれないがそれでも全てを知るのは不可能・・・・


ひざを曲げすぎないようにさせる　→　個人で痛くないようなやり方にまかせる

ではもっとバカ。

あごさん気合いだぜ！

自転車操業人生
いつかは止まる

身体力学研究会の飯田氏は、佐川道場と全く無関係にもかかわらず佐川先生
の名前を勝手に用いて人集めし、合気で商売していた。このことから端を発し、
反射道のマスター氏を始めとする合気愛好者がその独学合気の出自、ホームペ
ージの内容とあまりに違う内容を体験し数々の報告がネットに寄せられた。
　中でも決定的だったのは、佐川道場関係から３段が参加し、彼に対して
飯田氏の技、「ぶっからない力」合気が全くかからなかった事実を元会員から
暴露されてしまつたことだ。
　その後、飯田氏はついに「佐川先生および合気の名を今後いっさい使わない」
と宣言。佐川道場関係者もこの言葉に納得し、その後講習には行っていない
そうだ。
　また、飯田氏は度重なる批判に対して7月15日の自身のホームページで「書
き込んだりする者は初めから対象外にする事に覚悟を決めたので、その後一切
を無視する事に決めた」とついに宣言した。
　自身はその時、反射道マスターのホームページの動画について一方的に批判。
これまで「ぶつからない力」合気を提唱してきた人間とは思えない下劣な言動
で口汚く罵った。
　これら言動に対するマスターの反撃に対し、７月17日には「完全にわたしを
利用したつけは絶対に払ってもらう」と前言を反故。逆にヤクザばりにマスタ
ーを恫喝。自身はマスターの動画を見て散々批判したあげくに自分がからかわ
れるとあわてて警察に相談、あげくは無職でうさんくさいからバカにされ、結
局は喧嘩両成敗で警察に相手にされなかった。
　自分は動画を公開していないにも関わらず他人の批判だけするのはどう考え
てもおかしいのではないでしょうか。

あごひげ先生が教わっている合気道経験のある先生はどのくらい、どんな経験が
ある方なのでしようか。やはり連盟系の先生でしょうか。

また連盟の先生で上手い方はどなたでしょうか　やはり伝統とあわせてやつているのでしょうか

31
上手いというのはどう意味ですか？強い、套路が綺麗？優勝経験がある？

812 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/05(金) 19:03:16 ID:cDbfwvuC0
>805　　それはうぬぼれ。ぜんぜん優秀なことはない。あの程度ならどこにでもいる普通の空手っ子。

>807　　あごひげに学ぶ技術など何もないね。底の浅さに驚くほどだ。なにも知らない子供やおばちゃん相手にレベルの低い講義を続けてくれ。

面白いのは、太極拳者にも空手者にも同じようなことを言われているところ。
空手関係のスレでは太極拳の老師だと思われていたし、太極拳関係のスレでは、空手は名人達人クラスと思われた。
しかし皮を一枚敗でみると、このとおり。　ようするに、太極拳も空手も、
　　中　途　半　端　な　ん　だ　よ　！

空手関係者だけなら一派とか自作自演とか思い込み、現実逃避できていたが今度はそうはいかない。
まさか太極拳と空手関係のスレ、両方が同じ者によるあごたたきだとは思わないだろう。
あごは真摯にこの現実を受け止めて反省するべきだ。まあ無理だとはわかって書いているオレも意地悪なんだけどな。

>809　　ママ空護衛隊に護衛してもらわなければ、安心して寝る事もできないヒヨコだから。

あごひげさんが罵倒や誹謗中傷される資格がある以前の問題で、
あごひげさんと他の太極拳を実践している人たちの間で
会話が成立してない部分も見受けられた。
とくに邪拳使いさんとのやりとりでは
身体感覚や太極拳の定義の話題で
お互い通じ合ってないワードも何個かあったりしたのは確かだ。

言葉がうまく互いにとどいてないというか、
やはりあごひげさんの処理能力と頑固さと脳内変換フィルターに問題があるのが原因だな。
それがもどかしくて見ててやきもきしたもんだ。

また　某板の某スレではあごひげさんを某麺からはじまりゅんまでボロクソに叩いてた。
まぁ健康志向じゃない人たちだから叩く権利があるのかどうかしらないが
あごひげさんの太極拳がスタンダードになってもらっては困る人たちはいるようだね。

ただ今は良い先生についてるのだからいいのではと思うが・・・・。あごさん。
とても真剣だし

>>26
横からでスマンけど、技術論的にレスしていいですか？

>>36

むしろ>>26のアホなあおりにのって
技術論的レスで埋め尽くしてください。
伝統拳の人は叩くだけ。
制定拳の人の意見がないので困っています。

伝統拳の人に叩かれるが、制定拳の人には絶賛される太極拳、なんてあると思う？
そして叩かれているのは技術以前に人格だしな。

>>38
言いにくい事を。まあ制定さんの意見が車では保留で委員じゃ？
あごひげさん、私前スレでいくつか指摘した者ですが期待してますよ。

あごひげさんに対し、とても良い事を教えて差し上げます。
心して受け止め、あなたの学びとし、大いに反省して下さい。

あごひげさん、あなたは私の問いかけには一切返答しないくせに、
あなたでは無い人に対して書いた言葉を自分勝手な理解で引用し、
あなたに対して迷惑している事を強く伝えたにも関わらず、この
ようなスレッドをまた立ててしまったのです。
私があなたに対して賛同する意見を述べていない事は承知の上で、
まるで私があなたの考えに賛同しているかのような引用を行うとは
とんでもなく失礼な行為です。非常に不愉快です。
私はこのようなスレッドがあなたによって立てられる事を望んでは
いません。

更に、太極拳修行者、空手修行者に対し、明らかに侮辱した考えを
修正する事無く、生徒に対してもあまりにも失礼な事を続けている
事を自覚しなさい。
自分が馬鹿にされる事に対しては敏感で、自分が他者を侮辱して
いることについては見てみぬふりを行う様子は、非常にバランスを
欠いています。そのようなバランスを欠いた対人応答は、太極拳
にもバランスを欠いたかたちで顕れる事でしょう。

あなたはこのスレッドの>>1と>>2だけでも既に、すべての太極拳
修行者及び指導者各位、空手の修行者及び指導者、あごひげさんに
太極拳や空手を教えた師、あごひげさんの生徒、沢山の人に対して
「見下して小馬鹿にする」どころか、酷い侮辱を行っているのです。
あなた自信が「楽しい」と思い続ける為に、どれほど多くの人を
不愉快にさせ、また損害を与えているのかを、真摯に見つめて下さい
見てみぬふりを行いつつ「社会貢献」などと思い込んで詐欺的行為
を続ける事は、一般的には「悪行」と呼ばれる行為です。

敢えてレスとして返答してくれなくとも結構です。
行動にて答えて下さる事を期待します。

これだけ書いても態度に変化が無いようならば、あごひげさんは
教える側の者としても、教わる側の者としても、完全に失格である
と判断致します。

その際、徹底的にあごひげさんに対し、敵対的立場を選択し、
今後あごひげさんを無際限に侮辱する事を厭いません。
悪しからずご承知下さい。

>今後あごひげさんを無際限に侮辱する事を厭いません。

最初からそのつもりなんだろう？
ぐだぐだへ理屈かかんで粘着すればいいのに
こういう事宣言してやる人間が、なにご立派な事を言っても意味無し

>>41
犯罪宣言ですかね？

すべて　あごひげ先生にメール、電話して抗議しろ！　ここで匿名でウダウダ書くな！

以上

>>42、>>43

違いますよ。
当初は放置するつもりでしたが、より立腹したのはこのスレッド
の>>1、2を読んでからです。

これが犯罪宣言に見えるようならば、一体どのような罪となるのか
知りたいものです。

今、武板の一部が異常な状態になっているが
それをアホが見てマネすると、場合によっては・・・
みたいな事もありうる、まぁ第三者としてはおもしろいだけだが

>これが犯罪宣言に見えるようならば、一体どのような罪となるのか
>知りたいものです。

これ見る限りアホ予備軍のようだな

太極・空手家氏ｖｓ395氏みたいな展開になったらいやだなあ。
技術論が見たいのにまたグダグダになるのは勘弁。

前スレ読んだ。
３９５は片寄りが少しあるけど、非常に正しい行動だと思う。
対して太極拳空手は、書き込みからしてマイナス面しか感じない。
結局、太極拳空手は今月来るのか？
暇なら俺も見に行きたいね。

大丈夫。荒らさなくてもこのスレは伸びない。
自然にズルズル下がって行って誰もが忘れる。

>>45
侮辱罪。

私は前スレでは何回もレスしましたが、今スレではあごひげ氏が「ここで話すのはあごひげ式太極拳につい
てであって太極拳一般についてではありません」というスタンスである限りはどんな内容を書こうと特にレ
スする気はないですな。

ただ>>44、掲示板にスレ立てた以上はその台詞は通らないよ。

>>51
公然と人を侮辱すると宣言してる人を止める気はないのですか？

あごひげ太極拳絡みではないが、これ！
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

武の松山　スの回し蹴りの対決　凄い。凄いのは回しではなく
松山の考え、取り組み。

>>53
命の危険があるなら警察に相談すればよいと思います。

>>52
あごひげ氏とその方との間で話ていただくのが筋かと思いますが？

>>55
メールででしょ？

松山　まさに漢よ！
あごひげ、実は女

>>56
匿名掲示板にスレを立てた以上まさかこのような事態を予測していないとでも？まさかあごひげ氏はそんな
甘ちゃんではないでしょう。裏でコソコソやり取りせずに掲示板上で堂々と議論すればよいではないですか。

>>45
まあでも、侮辱する必要はないよ。
あごひげがトンチキなことを言ったら、それがどうおかしいかを整然と批判すればいい。
そうすれば、また「忙しくて読んでいない」とか言って無視しだすから、
見ている人は「ああ、この人はまた結局逃げるんだな」と思う。
誰が正しいかは心ある人には分かるし、そんなことが続けば誰も書き込まなくなる。
イエスマンだけ集めたかったら自分の掲示板で書けばいいのさ。

エドなんとかは消えたのか

無責任な第三者としては、エドなんとかなど、どうなろうと知った事ではないので
ぜひ突っ走って自爆してくれ、その方が見ている方はおもしろいからな

直にメールして「ざけんなてめえ」「あごひげさん、どういうこと」
と身分や名前をあかして抗議することが　何故裏でコソコソすることに繋がる？
匿名で暴言を発するより、よほど肝っ玉が良い

>>58
>裏でコソコソやり取りせずに掲示板上で堂々と議論すればよいではないですか。

議論なら大いに結構でしょうが、あなたはあごひげ先生にまだ期待してるんですか？
先生はそんな人ではないです。

また、あごひげ先生は身元が割れてますが、エド中略七世さんは匿名。
エド中略七世さんがあごひげ先生に対して際限ない侮辱をするということはつまり、一方的な侮辱ということになり、
あごひげ先生の心次第で告訴される可能性も出て来ます。

武板からまた馬鹿を生みたいのですか？

ここを明るく楽しい愛好スレにする道は、スレ主がいなくなることだ。

>>61
アナタはあごひげ氏の分身か何かですか？後はあごひげ氏に任せればよいでしょ
う？匿名で反論食らうのが嫌なら2chにスレなど立てないことです。

>>41の書き込みが侮辱罪に該当する犯罪予告に見えるとはねー。
なんとも残念だよ。

「侮辱されるのが嫌ならばよくよく考えて改めてくれ」という事を
伝えたいのだが。

行間を読んでくれる事を期待してはいけないのか、それとも俺の表現に
問題があるのか。
まあどっちでもいーけど。

>>64
エド中略七世さんが行うのは、反論ではなく際限ない侮辱ですよ。

>>65
態度に変化があるかどうか、過去のあごひげ先生を十分見てからものを言いましょうね。

>>65

>>62でID:xZHS361v0氏がわかりやすく諭しているが、それすら理解できないようだ
やはりアホ予備軍か・・・

第２の菊鬼になって武板の皆に嘲笑されるのが望みなんだろう

>>62
身元を明かすのはあごひげ氏の勝手、侮辱罪を犯して捕まる人がいてもその人自
身の責任でしょう。他人の尻まで拭ってあげる筋合いはありませんな。

>>69
>他人の尻まで拭ってあげる筋合いはありませんな。

当たり前です。
でもあなたは犯罪者が出ればよいと考えてるようですね。
良識があれば止めるでしょうが。

ここまでの流れを見るにもうあごひげは来ないんじゃないかな。
彼の望むものはここにはない。
自分のホームグラウンドの掲示板ですら批判がわき上がる人間に、
匿名の不特定多数に支持されるほどの正当性はない。
上でも書かれているが、伝統拳からあれだけ分かっていないと言われていた人間が、
制定拳なら温かく迎えられるかといえばそんなことはない。

訴える訴えるとあるけど。実際裁判沙汰にしたら
周囲の皆に内緒にしとくというのは無理な話だよな。

お互い言い分はあるだろう。だがそれとは別に、裁判になれば
道場の運営協力者、親、門下生などなど、このスレを見る機会
がグンと増える。自分が教えてもらってる指導者が裁判沙汰に
なったら、とりあえず応援しようとして状況を調べるのは当然。

２チャンでの評判を知られたくないあごひげ先生なら、それくらい承知でしょう。

きっと来る〜きっと来る〜♪

>２チャンでの評判を知られたくないあごひげ先生なら

ジョークっすか？(笑)

>>70
はあ〜…アナタは2chに毒され過ぎでは？ここが世界の全てではありませんよ？
犯罪者？どこに出るんですか？

えー

>>75
２ｃｈでの中傷や侮辱で、たくさん人が捕まってるの知らないのですか？

菊鬼は何で捕まったんだっけ？

>74
ためしに、前スレをあごひげ先生のサイトの掲示板に投下してみれば分かりますよ。
http://makimo.to/2ch/sports9_budou/1121/1121736850.html
前スレ、このアドレスなら省略されずに全部読めますから。

>>78
警察からの注意を素直に聞かなかったので見せしめのため。

この頃そこら中に貼りつけてあったの思い出して今見た
直接はメールだったようだね
しかし２ｃｈ関連の逮捕者リストに殆ど載ってるわな

masterが菊鬼を探し出していったん注意したんだよ。
その後たしか実名で誹謗中傷をくりかえしてつかまった。
ときどき貼られるコピペのサイトに解説があったよ。
ググれば事の顛末が押さえてあるサイトがわかるんじゃないかな。

>>82
>ときどき貼られるコピペのサイトに解説があったよ。
>ググれば事の顛末が押さえてあるサイトがわかるんじゃないかな。

ほとんどがウソか勘違いです。

>>81
それだ。でも不思議だ。ラバブスレやアホ木スレやギリュウスレから逮捕者がでないのはなんでだ？
ギリュウスレなんて本人の名前を書いてフェラチオせよの連呼なのに。

さてID:xZHS361v0は誰でしょうｗ

>>79
うん。実は私も１９を読んでアドレスを貼ってみたんだけれど速攻削除された。
あそこのアドレスは自分で前スレに貼ってたのにね。
それも本人がもし来るなら説明してほしい。

まさか太極拳・空手家＝あごひげだったりしてね。
どうする？剛次。

アホらしいから訴えないんでしょう。

>>83
ウソ？菊鬼が逮捕されたのは事実なんでしょ？ネタサイトってこと？

>>82
サンキュー。剛次。

ta○i

>>85
大のあごひげファンです。

>>88
解説や顛末がウソや勘違いってことです。

>>89
えっ？おれ？
おれは剛次さんじゃあないよ。

携帯からパソに変えたのでID変わってますが門外漢です。

>>77
で，具体的にこのスレのどこから犯罪者が？
それとこの話は後はあごひげ氏に任せればよいのでは？

>>92
了解しました。

>>89
軽くツボ入ったｗ
是非メールくれ(嘘)

>>84
自分が2chで実名攻撃されていると置き換えてみること
いったいどういう攻撃をされたら「本当に」訴える気になるかね？
当然考えておかねばならないのは
告訴したがためにかかる費用、時間、労力、場合によっては薮蛇で自分が笑い者にされる可能性

実際訴えるとなると大変なのだよ

>>93
うん。ごめん。流行らないかと思ってさ。

>>94
>で，具体的にこのスレのどこから犯罪者が？

マジで阿呆のようですね。

>それとこの話は後はあごひげ氏に任せればよいのでは？

じゃそういうことで、去りましょうね、あなたは。

あっ！もしかして・・・もしかする？

>>98
なぁんだ。想い人来らずか・・・・

すまなかったな、剛次。

＞マジで阿呆のようですね。

説明できないのですか？

＞じゃそういうことで、去りましょうね、あなたは。

ええ，「侮辱話」に関してはあごひげ氏と相手の方にお任せしますよ。私はね。

>>ID:xZHS361v0
>大のあごひげファンです。

ま、まさか・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>97
なんか誹謗される側がすごく不利ですね。
人の情けもあったもんじゃないといわれてもしかたないきがします。

>>103
>説明できないのですか？

はい、あなたには。
他の人はわかってるし。

>ええ，「侮辱話」に関してはあごひげ氏と相手の方にお任せしますよ。私はね。

だからメールでやれって話だったでしょ。
それをあなたがここでやれって言ったんですよ。
よ〜く振り返って流れ読んでね。

>>105
刑事なら金も掛かりませんし、労力もさほどではないでしょう。

>>門外漢さん

要らぬご迷惑をお掛けする事になってしまったようで。
門外漢さんには関係ないのに、とんだとばっちりですね。
なんかちょっと罪悪感。

武道家が名誉毀損で訴訟を起こすって格好わるいね。
法廷で裁判官が「本件は匿名大型掲示板２ちゃんねるで…」とかいうんだよ。
自分の師匠がそんなことでニュースになったら道場やめるね。

>>107
俺も何か言われたら刑事でいきます。反対は勘弁してね。これ以上はボロがでてやばそうなので主にｒｏｍに戻ります。さいなら〜

46 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/06(土) 00:14:43 ID:Kkf0pLFb0
今、武板の一部が異常な状態になっているが
それをアホが見てマネすると、場合によっては・・・

まちがいなく名誉毀損の大量コピペが武板中にばら撒かれている
一度などは名指しで「殺人予告」まであった
しかしなぜかこれらを「対象者」が「放置」している（どころか時々煽ったりまでしている）

これを見たアホが「そうか個人特定できる人間にここまでやっても大丈夫なのか」などと思い込み
>今後あごひげさんを無際限に侮辱する事を厭いません。
などと宣言したりする

ID:xZHS361v0氏はどう思われるかねｗ

ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　わ、悪いけど、とても勝てる気がしねえ！これで失礼するぞゴルァ
　　 　 ./ つ　つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

１００レスを超え、いまだ楽しい太極拳の話題は上がらず。

多○井の場合は、マスターとの事とは関係なくｋ察に捕まった筈。

>>111
>ID:xZHS361v0氏はどう思われるかねｗ

これ以上はボロがでてやばそうなので主にｒｏｍに戻ります。さいなら〜

>>106
サンキュー剛次。
もちろん他の人はわかってるからな。

>>19
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、埼玉行ったんです。埼玉。
そしたら剛次がいっぱいいて入れないんですよ。

＞はい、あなたには。
＞他の人はわかってるし。

ほう？私には犯罪を犯した人がいるようには思えませんが？未来でも予知しましたか？

＞だからメールでやれって話だったでしょ。
＞それをあなたがここでやれって言ったんですよ。
＞よ〜く振り返って流れ読んでね。

掲示板で意見されて掲示板で反論できないなら匿名掲示板にスレなど
立てなければいいという話ですよ。スレタイとメルアドだけ書いてお
いて「後はメールでやりとりしましょう」とでもしてくださいな。
先ほども書きましたがあなたはあごひげさんの分身か代理人ですか？

まあだから意見はいいけど侮辱はどうかって話なんじゃない？

あごひげ先生の掲示板は子供も見る可能性ありますし
２チャンのしかも前スレのログはちょっと刺激が強すぎるかもしれません。

とってつけたような露骨なフォローでアレですが。
消すのにはそんな理由があるのかもしれません(´▽｀：)

だとしたら何故、自分の掲示板アドレスを前スレに貼ったのだろうか…

自論が受け入れられると大きな錯覚したからでは？

>>122
的を射てますね。

>>122
それは、

一．妄想は良く練り込んで

に抵触していますね。

ちょっと初歩的な事を聞きたいのですが、良いですかね？
太極拳には震脚なる技法がありますよね？
ぶっちゃけこれってどういう効果を狙っているんでしょうか？

>>125
震脚のある太極拳なら陳家だけだと思うけど？
ｵｲﾗはそれ以外寡聞にして知らない。

そうなんですか？
すんません。
殆ど無知なもんです。

実は、以前から中国拳法の震脚という技術にちょっと興味があったりします。

＞GSLさん
私は名前のとおり太極拳は門外ではありますが，私が知人から聞いた
範囲では，太極拳では震脚はあまり多用しないような…
いかがですか太極拳家の皆様？

震脚というと拳児の影響で大きな音で前足で行うイメージが強いけど、
後ろ足で分からない程度にやる場合もあるんですよ。

>>129さん
後ろ足…形意拳とかのコン歩みたいにですか？

いろんな見解があろうかと思うけど、その一つに震脚は踏み込む事で床（地面）からの反発力を利用する意味合いがあるよね。
他、異論、補足あればプリーズ。

>門外漢さん
そうなんですか？
この質問はスレ違いでしたかね？

>>129さん
ほう！それは実に興味深い話ですね。
最近、足の使い方に色々と思うところがありまして。

>>131さん
そうですね、反発力という意味もあるのでしょうが、
以前見た中国拳法の方の形の演武で踏み込む時に必ず踵を地面に付けてから入っていましたが、
その動きが印象深かっかたです。
震脚はどのように踏み込むのでしょうかね？

>>130
前足の場合は、ウチだと打った時に逆に反作用で飛ばされないように船のアンカー的役割として使うけれど、
後ろ足の時は、瞬間的に股関節をゆるめて浮遊状態のようにすることで反作用を抑えます。
これは地震計とかと同じ原理。

ｵｲﾗんところに限れば、平起平落だからねぇ...

書くことがなさそうなので、ＪＥＫ（ＮＰＯ日本教育空手協会）スレには以下のように
考えを書きました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120199694/815-817


■ＧＳＬさん、いつもありがとう。
＞中国拳法の震脚という技術

私の知る範囲ですが。
本当に不思議な動作です。ただ単に右足を地につけ右拳を左掌にガッテン！と
いうような動作ですね。私が陳式の８８式を学んだときに出てきました。
蹴りでもないし、人を踏みつける動作かなあと思っていましたが違っているようです。
たしか、８８の前のほうと、あとは一番うしろのほうにあった動作かなあと。
忘れてしまいましたが。
足を踏み鳴らすことで足元を奮い立たせると同時に、内氣を丹田に鎮める目的が
あったのではと思っています。膝に弾力性を持たせてドンと息を同時に吐くことで
氣を充満させる方法であったと記憶（勝手な解釈かも）していますが・・・。
だから陳式特有の素晴らしい技法ではないでしょうか。


では、身体に悪いので寝ます。

なるほど，結局そういう考えですか。よくわかりました。そうすると「スポーツ空手」
を小馬鹿にする誰かさんも相手が妬ましくて妬ましくて仕方なくて批判しているんで
しょうな。空手協会から飛び出して新団体を設立した誰かさんも大きな組織が羨ましく
て羨ましくて仕方なくて空手協会を批判したんですね。よーっっくわかりました。

>>137
やっとわかったのか、鈍いやつ。
じゃ消えろ。

>>１３６
ほいきたよ。まずこの間違えまくった震脚の解釈は誰かが突っ込んでくれるからいいとして、
リンク先の文章。こういう事を書くからみんな怒ってるのが分かってない。

＞太極拳は自分達で、自分流の解釈で進められるたのしさもあります。

つまり、どう歪めてもいいし、知らないで教えて金をとっていい訳だ。

しかも、

＞お年寄りのゲートボールを嘲り笑うかのごとくであり

嘲り笑っているのは自分だということが分かっていない。
あごひげはお年寄りとゲートボールして、
真剣に勝ちにいかないで八百長で勝たせてあげるのが優しさだとでも思っているのかな？
半世紀以上生きている人間がそんなウソを見破れないとでも？
本当に好きでゲートボールやってる人が聞いたら、
年寄りを馬鹿にしているとしか思えない。泣いてくやしがるよ。
おばちゃんだから武術が出来ない？お年寄りには健康体操がちょうどいい？
弱者のための武術だろうが。車椅子だろうが盲人だろうが、襲われたら戦えなきゃいけない。
それを教えるのが武道家じゃないのか？

一言だけ。

>>139
＞弱者のための武術だろうが。車椅子だろうが盲人だろうが、襲われたら戦えなきゃいけない。
＞それを教えるのが武道家じゃないのか？


太極拳に対する捉え方。
ある人は武術と捉え、ある人は護身術と捉え、ある人は健康法と捉え、
またまた、あるひとはそれらを総合的に捉える・・・。


どれも間違いではありません。利用する人の心次第です。では。

故・佐藤金兵衛先生のところの事務局の小さいおばちゃんは俺より強かったぞ。

>>141
あの元気のいいばーさんは、金ちゃんのかみさんだと思う

太極拳・空手家先生、
または剛次先生・・・・・良かったらメールください。

私は、人と人とを争わせるためにスレを立てたのではありません。
是非、メールください。沈黙しているあなた方は不気味です。

何か行動を起すときは私に必ず連絡ください。

>>140
なんで健康になるのかと言えば、動作が正確だから。
何に対して正確かといえば、実戦用法上の体の使い方に対してでしょ。
一番、威力のある、つまり無駄も無理もない動きだから体にいいんでしょ。

教える側が武術的側面を最初に言わなければ動作に意味がない。
どこを注意すればいいかもわからない。
雲手なんてアホの坂田にしか見えない。

利用する人はどんな取組み方をするのも勝手だが指導者は武道をうたっている以上、
きちんと武道を教えろよ。さもなきゃ、完全に「武」の字をはずせ。

>>142
マジで！？そりゃ強いわけだ。
２メートル飛ばされて壁に叩き付けられたよ。

＞太極拳に対する捉え方。
＞ある人は武術と捉え、ある人は護身術と捉え、ある人は健康法と捉え、
＞またまた、あるひとはそれらを総合的に捉える・・・。
＞どれも間違いではありません。利用する人の心次第です。では。

ほう，利用する人の心次第ですか。でもアナタは前スレでは「太極拳だけ
で強い人はいない」と断言しましたよね？心がけ次第では武術になるはず
なのに強い人がいない？矛盾しませんか？
アナタはね，その時その時で都合の良いようにコロコロコロコロ言葉を変
えすぎなんですよ。過去の書き込みは残るということがわかりませんか？
自分が忘れたらなかったことになるんですか？

>>144 もう一回だけ

>利用する人はどんな取組み方をするのも勝手だが指導者は武道をうたっている以上、
>きちんと武道を教えろよ。さもなきゃ、完全に「武」の字をはずせ。

太極拳は武術であるけれど、今は心と身体のリフレッシュ、健康法の一面が強く大きく
普及しています。おじいちゃんおばあちゃん達が何をのぞんで居るか。
それは、健康法としての太極拳なのです。

もちろん私は武道家ですからね護身術的にもきちんと教えています。
最近は、学校や公民館などから、護身術教室を頼まれるようになっています。
ここ数年の特徴です。
私が教えるときは、太極拳の用法、八光流の技法、そして空手も。。。
みんな活用して、逃げるための一手を教えています。


あなたはどのようにして、太極拳などを国民のために活用なされていますか？
社会貢献になっていますか？
それとも単なる趣味ですか？？？　　ではでは・・。

>>145
そう！そう！
誰でも見学者を叩き付ける。
しかも、ばばーだと舐めてかかってるから矢鱈に痛い。
で、延々とビデオ見せられたり。

もひとつ言うと、健康法としての側面は、
敵に勝っても病気とか老いとかに負けたら元も子もないから、
そういうものにも負けないようにしよう、
というあらゆるものに勝とうとする所から発しているんじゃないの？

>>146

あなたの記憶が・・自分の都合のいいようにだけ解釈しているかもですよ。
具体的にあげて話してください。


あと、それから私はあなたがウザイです。ここは太極拳の話をする場所ですよ。
暗闇からばかり小石を投げつけていて自分に対し恥ずかしくないのですか？？


私はそういうことはしません。そうそうと部外者は立ち去ってください。では。

>>149
その通りです。
おやすみなさい。

まー今更の話なんだが、あごひげよ、コテ入りのスレタイは削除対象だから・・・

>>148
私は延々ビデオの後、叩き付けられました。

>>147
だから動作の本来の意味がわからなきゃ、健康法にもならないと言っている。
そしてお前の発言は、伝統あるものを顧客のニーズで変えていいってことなのか？
お前は武道家なのか？商人なのか？
つんくが金払って、モー娘。の振り付けに太極拳を盛り込みたいっていったら、
時代がそれを望んでいるからってそうするのか？…するんだろうな。

ニーズに合わせて教えることを変える。これを１００年やってごらん。
本物の太極拳なんて消えちゃうよ。お前は文化を殺しているんだ。
目先の金のためにな。

↑おおばかもの

>>153　それでいいんじゃねえの？
お前も文化を守る為に戦場で実戦稽古積んでくるような真似はしないんだろ。

動画はここでさがしてください。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/performance/martialarts-all.html

>>155
金で魂売って弟子乞食になるような真似もしませんよ。

おやすみ、剛次。
愛してるぜ、剛次。

>>158
おやすみ〜　(^^;

＞震脚はどのように踏み込むのでしょうかね？

ここでトリビア風に・・・
陳式の震脚には『 足を踏み鳴ら』すわけじゃなくて『股を踏みなら』すものがある
これは陳式習っている人でも知らない人結構多いと思う
先生の動きを見ていてもかかと踏みならしているのと同じようなドシンという音がするから
でも実際にはかかとは浮いてない
これができないのは内功がそのレベルに達していないだけ
要するに自転車に乗れていないということ

一例を言えばユンショウゴンチェンの動作は腹部の前に拳を構えて打ち出す瞬間に
ドシンと足をつけたまま音がする

この摩訶不思議な陳式の震脚の身体動作に関して
ＧＳＬ氏が
＞踏み込む時に必ず踵を地面に付けてから入っていましたが
と気がついたのはすごいことであるしこれがどうしてそうなるのかと着眼したところから
上達が始まる

ところが
＞ 足を踏み鳴らすことで足元を奮い立たせる
だの
＞内氣を丹田に鎮める目的
だのいっているから知っている人たちはあごひげさんの内功レベルや太極拳に関する知識
のレベルがわかるからあんまり相手にしないのよ

>>26
> 有名な例では　「ひざを壊さないように指導するときのコツ」

当方空手をやってる者ですが、最近ひざが限界に近づいていると感じています。
動くと常にパキパキ音が鳴るようになってきました。（汗
柔軟は十分やっているつもりですが、先生に相談しても「柔軟を良くしなさい」
と言われるだけです。
しばらく練習などは控えた方が良いのでしょうか？
ヒザを壊さないためのコツを教えて下さい。お願いします。

硬派な太極拳用法
http://www.kiwi-us.com/~zhen/index.htm
一番上と下に動画があります
※画質はいいですが重いです　 いったん保存してご覧下さい

>>163
２４式の用法は、２４式そのものではなくてあくまで陳式を習得した上でのものだね。
２４式自体使え・・・

>>162

限界に近づいていると感じるのなら休んだらいいんじゃないですか。
ただ、あなたが今、どういった形で練習しているのかわからないので
何もいえません。（但し、言葉で表現するのは難しい・・・）

人体の構造上無理な負荷が膝にかかる形であれば変えなければいけない
でしょう・・・

間接の稼動域については、武術の指導者の他、スポーツトレーナーもしくは
整形外科医に相談するのがよいと思います。

>>147

あごひげさん、質問です。

太極拳の護身術的用法・・・どなたに習われたのですか？
1年程、陳式を教えて頂いた老師から？それとも制定の先生？

震脚については、あっしは楊式なんでありませんといいたいところだが・・・

まあ、「する」のではなく「なる」であるとか、地面に降ろした脚が
「震える」ってことは、脚どういう状態である必要があるかってこと
じゃない？　と振ってみる。

あごひげさんと　エドさん、邪拳さんも実際に会って話したら、結構わかりあえる
とおもうんだが。


空手家ＶＳ太極拳家の討論会オフ　　

伝統ＶＳ表演の討論会オフ


とかまあ、戦わなくとも、お互いにこういうときはこうとか解説したりとか
のオフ会はどうかねえ。

すみません。今日は午前、午後、夜と三回の空手・・。もう出かけます。
いそいで・・・。

>>162
それはきっと・・・。
�@膝（親指の上であり、それより前に出さない）の位置と
�A股関節（織り込む、ゆるめる）の捉え方、
そして�B立身中正の問題、、、だと思います。
それはエアロビクスなど他の運動でも同じかと思います。
ただし、空手にはあまりそういう考え方は聞いていませんが。。
クワ・・・について調べれば結論が出ると思います。
関節がバキバキするのは、関節嚢の中の言わば潤滑油の出入りが少なくなったためだと
思います。腰は悪くないですか？　ストレッチ、柔軟は、膝よりも腰を狙って
（あとは足首の問題です・・）それらを柔らかくできるようにしてください。
急な太極拳など゛運動をせず、十分にスワイショウで刺激の信号を送ってからに
したほうがいいと思います。すこしつづ改善されるはずです。

>>163 すごく感謝。。でもじかんがない・・あとで。。感謝。

>>164から
すみません。時間がなくなったので帰ってきてからです。ごめんなさい。。
>>167
上の今日の（膝・・）私の書き込みに関係してくると思います。ではでは。。

>>168

いいですねー。大賛成！！

では。

震脚関連

>>169

>>136のコメントとか「上の今日の（膝・・）私の書き込みに関係してくると
思います。」なんて読むと「？？？」となってしまいます。


168さん

分かりあえるでなく、こちらの言い分・技法を分かってもらう・・・だけ
に終わるのではと危惧します。（震脚の話題のみの判断だけど・・・）


また、ちょっと静観・・・

あ、あと一つ・・・

>>143

太極・空手家さん、剛次さん宛のメールのお願いの意味不明ですね。
二人の存在を上手く消したいのかと邪推してしまいますね・・・

例えば、「太極・空手家さんとはメールでやり取りをしています」とか
あごひげさんがここに書き込むことにより、両者の存在を暗示するとか。

まあ、邪拳使いの「邪推」ですが・・・

私はエドさんの言うことも十分わかるんですが、それでもあごさんに対してあそこまで言うのは
ちょっと・・・・。と思います。あごさんがまず初めに教わった太極拳が連盟の
ものだっただけで、仕方がないじやないですか。多くのおばあちやんたちも
何も知らずに入ってくるわけだし。それを責めるなら。大本の連盟本部とかに
言ったほうがいいんじやないかと。それとあごひげさんはとても正々堂々してます。
責められても責められても、あごさん・・・・。

＞分かりあえるでなく、こちらの言い分・技法を分かってもらう・・・だけ
に終わるのではと危惧します。（震脚の話題のみの判断だけど・・・）

それだけでも良いと思いますよ。あごさんなら、自分の足りないところを
教えてもらったら、素直にありがとうございますと、言える人だと思います。

あごひげさんの行動圏内に住んでる人ならともかく、そうではない人がわざわざ彼とのオフをセッティングするだけのメリットはどこに？

その他の人の技が見られる。

>>176
それなら、別にあごひげさんを交える必要ないじゃありませんか（ｗ

某武板の汚物一派が飯田先生に飽きたら、なぜかこっちが盛り上がってきたなｗ

あごひげさんの楊式その他慢練を中心に練習してる人に対して
批判としか読めないような書き込みしてますからね・・・

ゆっくり動いてたんじゃ突き一つまともに打てないとか・・・。
（一面事実なんだけど、対象を限定しないで言うべきではない）

一通り学習した上での発言ならともかく、知らないことに対して
うかつに批判めいたことを言えば、反発されるのは当然です。

例えば「空手は型練習ばかりしていて、サンドバックもミットも
組み手もやらないから武道として役に立ちません」と僕が言ったら、
これは批判されて当然でしょう。だっていい加減な知識を元にとん
ちんかんな批判をしているわけですから。

個人的にはケンカ腰になるほどのことはないけれども、別スレで
「他流派というが、ただ単に、繁盛しているあごひげが面白くない
だけでしょう。」といった挑発的な書き込みをされたりしているし、
少なくとも交流したいとは思いませんね。

このスレにいる大半の太極拳学習者は同じような感想を持っているのでは？

>>177
いや、よく技の説明の時に、「まず、これが悪い例です」とかやるでしょ。
あごひげはその役。

>>197
その通りですね。加害者ほど被害者面をしてあつかましいものです。

>>136 どうみても あごひげ氏は陳式は見て体験した程度でトウロをマスターしたことすらないとしか思えない。
経歴詐称は詐欺師の始まりですよ。

今、修空館の掲示板も熱いぞ。

>>173-174
激しく同意です。
他の人たちはただ単にわけの分からん突っ込みしてよろこんでいるだけ


具体例をあげて言えば答えるだろうにその具体例でさえただ単に煽り荒らしのたぐい


弱い犬たちの悔しい悔しい悔しいーーてね

■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。

どう思う？剛次？

>>160は、またまた釣りですか？

中国のほとんどの陳式の大家のイェンショウゴンチュエンを見ましたが後ろ足の 踵をドスン
と鳴らしてたのはトシン先生ぐらいなもんでしたよ。

あとは、しいて言うなら一時期、王西安が青龍出水の時、前足の踵をドスンと鳴らしてるのも見たことがあるけどなぜか日本に来たときは
やらないんだよね 。
いずれにしても突きの時は踵は鳴らさないのがスタンダードです。またトシン先生も王西安も、
つまさきをつけたまま踵だけ瞬間的に浮かせて鳴らしてましたけど。

>>174

はあ？礼を言われるが為に、オフとかに出向くの・・・？？？
あっしは、自分のメリットになると感じなきゃどこにも行かない。

逆に、メリットを感じさせてくれる方々のところには時折お邪魔
してます。

>>183

あなたの読解力がないだけです。

>>188
その人は通称「ママ空」の人みたいです。

>183
>単にわけの分からん突っ込みしてよろこんでいるだけ
「気鎮丹田ではなく気沈丹田です。」というのが訳の分からん突込みなのですか？
同じく「鎮肩」ではなく「沈肩」というのも？

189さん

ママ空防衛隊長って人？使える人なの？

>>191
あごひげさんの所の空手ちびっ子のお母さんその一です、多分（ｗ

ありがとさん。

最近踵をつけたままドスンと鳴らす達人の話をあちこちでみかけるが、
なんと言う系統の陳式のなんという先生なのか、具体的に名前を書いてほしい。

物理学的には少し浮かさなければ鳴るわけないんだけど？

靴の中で少し浮かせてるとか？

えー。母親が２ちゃんねるで「激しく同意」とか書いてたらがっかりだね。

１８３だけど俺は金玉あるよ。おめーらより逞しいぜ。

ｗ

>>194
体育館とかで踏ん張った脚にローキック蹴ると、どーんって床の音鳴る
じゃないですか。床と足の裏が接していても、上から急激に力が加わ
れば音は鳴ります。

片足を地面に接しながら虚の状態にして、一気に丹田に気を下ろせば
音は鳴ります。これくらいは達人でなくてもできる。

ああ、そうですか、それは失礼。
夜中からご苦労さまです。

>>194
逆腹式呼吸くらいは習ったでしょう？　オレンジさん

>>196

あなたのいうおめーらが男性であるって、どっから読み取ったの？（笑）

>>１９４
いや、やっぱりちょっと浮かすんじゃないかな。紙一枚くらいは。

>あごひげさん
震脚の話ありがとうございました。
内氣ですか。
なるほど、打撃技術という意味合いの他にもそのような意味合いもあるのですか。

それで、一つ聞いてもいいですかね？
これも初歩的な質問だと思うのですが、中国拳法の内氣とおうのは、
具体的にどんなものなのでしょうか？
これは、空手いうところの丹田に氣を貯めるのと近いと解釈していいのでしょうかね？

>>160さん
ありがとうほざいます。
とても興味深い話です。
踵ではなく、股を鳴らすでスカ。
ふむふむ。

GSLさん

震脚であれば、陳式太極拳スレは、武壇スレで質問されるのがよろしいかと・・・

音が出るという事は当然地面と足が浮かんでいないと音はしない訳ですから、
瞬間的には浮かんでいるという事だと推測します。

ただ、160さんの「股をならす」は個人的にとても良く解る表現でした。

あい。

>>185 いやぁ　そのromに戻ると言ったわけで・・・その　なんとも・・(^^;

あごさんの掲示板荒らしは、エドさんぽい・・・・。

>194

解説ありがとさん
足自体を物と見なさないでも足を杭にか柱に見立てて上から大きな質量を瞬間的にたたきつければ
床は鳴るわな
この場合大きな質量が丹田の気の爆発と回転（バックスピン方向）で得られた勁力になるわけだ
それをクワ（あごさんもいってたな・・・）でベクトルを整えて真下に落とすと床が鳴る
足は設置しててかまわないまあ感覚的に言えば足底の皮は靴の底にぴったりついているが
気が上にいったん浮上して下にたたきつけられる感じになる

ご指摘の通り達人じゃなくてもできるがその音と衝撃は達人になるとスゴイ・・・
ちなみに表演では滅多にやらない。先生がたまーに道場で練習中にやってたりする

たしかに体育館で馬歩に、なって太股の排打功で腿を上から真下にドンドンと拳の手刀が
わで叩いていると足裏床にべったりでも床がゴンゴン鳴った経験はあるが沈ツイケイの瞬
間スクワットだけで床を鳴らすのは瞬間的に踵を少し浮かさないと無理だと思っていたの
だが、今、駐車場の鉄板の上で実験してみたところ、意外な事に両足裏完全ベッタリでも
力を加えた直後に、一瞬、体重がゼロになるようにやったら鉄板がゴトンと鳴ることが判
明した。ただし体育館の床が鳴るかどうかは不明。

ん、、、？
オレもしかして、先生が生徒にバラされたくない門派の秘伝を かいちゃったのかな？（苦笑）

そんなもんが秘伝なわけ無いでしょう。

>194じゃなくて>>197っだったな

>>194はかの有名なあの人？

そうです。

陳式修行して長年とか言っててんなこともしらんかったのか
たいした達人だなｗ

ちなみにオレは自分はタイチー・マスターじゃなくて、
たんなる発展途上にあるタイチー・アーチストだとあちこちでなんども書いてるのだが、、、。
しかし、このやりかたは八極ではよく見るけど
陳式では古式のグォビィエンパオぐらいでしか見られない。
ましてヂンガンダオトゥイでこのやりかたやる人は見たことないけど？

＞ヂンガンダオトゥイでこのやりかたやる人は見たことないけど？
爆笑させてもろうたわｗ
やってまつよｗｗ
自分ができなければ見えないだけｗ
これでジンガンダオドイやると床を伝わってかんじる『衝撃』や『音』の周波数が変わり
明らかに体重落としたのとか蹴り込んだのとかとは異質な音がし振動を感じる（中学生でも聞き分けたぞｗ）
タイチーマスターＯ老師にはわかんねーだろなｗ

つうか、このやりかたは、かなり歩幅を広くとって両足を完全につけてやらないとできないんだけど、歩幅をひらくのは古式だけ。
古式の奴は高い位置から踏みしめる明ケイ震脚しかしないし。
あんたの系統どこの陳式？

＞歩幅を広くとって両足を完全につけてやらないとできないんだけど

はい　やろうと思えばチーシーでもできるー♪

だいいち
＞ 中国のほとんどの陳式の大家のイェンショウゴンチュエンを見

たんだろうから門派聞くのもおかしいな
じゃあ出かけてきまつ

古式であろうと新式であろうと内勁は変わらんよ。
＞やろうと思えばチーシーでもできるー♪
だわな。

どうやら、たんなる２ちゃんの煽り屋だったようですね。♪
陳式やってないのバレバレだわ。
だいたい数年前まで中国ではヂンガンダオトゥイの震脚は激しくやるときは明ケイで高い位置から踏み下ろし、軽くやるときはあくまで軽くやるもんだった。
震脚を軽くやっただけで机の茶碗が飛び上がる若手の中国人の先生を見たとか、Ａ先生がサイトに書いたのは、
ここ半年の話だよ。見たのは数年前だろうけど。
まあ陳式の震脚が暗ケイ的に進化していくのは素晴らしいとはおもうけど、最近、とりいれられたものを
「こんなのも知らないの？」と二十年前からあるような言い方するのもどうかと思うが？

こんなのも知らないの？(´▽｀)

つうか、話には聞いていたけど、秘伝を習ってないのに一分間の研究でひとりで発見したら、ふつう天才とか言わないか？（笑）

あごさんお疲れ様

>>202 ＧＳＬさん。
＞空手いうところの丹田に氣を貯めるのと近いと解釈していいのでしょうかね？

すみませんがあくまでも浅い知識の私の感覚で言ってますのでご了解ください。
空手で言う丹田に氣と同じだとは思いますが、渦巻くエネルギーの感覚で言うと
空手の氣は激しく燃えて瞬時に発散できる氣かなあと思います。
この震脚は、流派？によって多少違うようですが、私が習ったのは中国の女性の
方、３０歳くらいのとてもかわいい方でしたが、動きがよく中国武術全般を中国で
修業している方だったと思います。私が教わった震脚はアッパーカット及び膝蹴りを
するかのように一度上に持ち上げてから肩幅でストンと落とすやり方でした。
その前後の流れも含めて動作自体がすごく氣持ちいいんですよね。股関節や
腰、膝などにもそのあとの動作上においてある意味準備体操的な刺激の一面も
あるかもしれないのではと思います。
また、相手の足を踏みつける意味合いもあるとか、千変万化だと思いますね。
上氣した氣を下げる方法としては、空手なんかでもよく（私もやりましたが）試合前に
床にドンと足を踏み鳴らすようにして緊張感を取るかの光景があります。
また、相撲の四股踏みももしかしたら、上がった氣を意念を用いて下丹田まで下げる
意味合いもあるのかなあと思います。中国武術的には？踏み鳴らすことで
反応力、抵抗力・・と言ったらよいかいろんな効果を含んで居るようにも思います。
すごく忘れられないいい動作だと思います。

明日六時に起きてスポーツ少年団の県交流大会です。
寝ます。

>>165 邪拳使いさん、
>>169 あごひげさん、
レスありがとうございます。膝に不安がある162です。
これ以上やると壊しそうなので、やはり休んだ方が良いですかね。
最大の趣味なので、できるだけ休みたくは無いのですが…。

腰は問題ありません。立ち方の膝の位置も大丈夫ですね。
＞ そして�B立身中正の問題、、、だと思います。
真直ぐに立つということでしょうか、自分では気を付けてるつもりですが…。

自分が思うに他に要因となってそうな点が2点あります。
練習場所がコンクリのような固い床であることと、騎馬立ちで立つときに
必要以上に膝に負担を掛けているのではと思われることです。
中国拳法にも馬歩という立ち方があると思いますが、これは膝に負担は
掛かりませんか？
今やっている騎馬立ちの立ち方だと、四股立ちの体勢で爪先を内側に絞るので
膝が強烈に捻じれている感じがします。これは私の立ち方が悪いのでしょうか？
あと、膝をかばおうと思うと脚に力が入ってしまいますが、これは良くないですよね？

どちらの膝？
そして、痛むのは内側ですね？

>>223
単なる変化ですから秘伝でも進化でもないですよ。
内勁の段階に到達してればすぐに理解できる話です。

ちなみに金剛搗碓は通背拳と同じような速さで使えるんだけど、
そっちをできるようになった方がよっぽど役に立つ。

>>226
僕も去年決定的に膝を壊して歩くのもままならなくなりました。
専門の医師に見てもらったほうがいいですよ。軟骨の磨耗が原因なら、
グルコサミンの服用とヒアルロン酸の注射で大分改善します。

一年ほど経って、ようやくいくらか強度の高い運動ができるように
なってきましたが、蹴られたりすると痛みだすことがあります。

一度壊すと不安感も残ります。早めに対処してください。

あと太極拳は必ずしも膝に優しい運動ではないです（膝を悪くされて
いる有名な先生も少なくないです）。

爪先を内側・・・自分でやってみた・・・
痛くなる要素はない・・・

やっぱ、言葉は難しい・・・

>>228

>あと太極拳は必ずしも膝に優しい運動ではないです（膝を悪くされて
>いる有名な先生も少なくないです）。

これは制定の話ですか・・・？（ネタ？！）

ネタと書いた理由は、私の習った環境には、膝を壊した人はいなかった。
私の師父は、太極拳を練習するメリットとして、年を取っても自分の
2本の脚で歩けるというのを挙げるくらいだから、膝を壊すっていうイメージ
はないもので・・・

>>230
陳家溝四傑の先生の中にも膝が良くない方がいらっしゃいます。

僕は太極拳で膝を悪くした訳ではないんですけど（それ以外の
スポーツです）、軟骨が磨り減った状態で太極拳をやると、膝に
どれだけの負荷がかかっているか分かります。水平方向のねじりが
思いの他きつい。

膝、故障の話はここでもされています（↓）

＞ttp://www.taijiquan-wenti.com/

あと推手や散打がきつい。ゴリゴリ膝が音を立てる。

>232

232さんは、陳式をされているのですか？
であるとすると、一応話は通じますが・・・

>>235
陳式は専門じゃないんですけど少し習いました。友人には専門に
してるのがいます。

型だけで膝を壊すというのは僕もイメージできにくいんですけど
（初心者には震脚するなと常に言い聞かせてます）、膝を壊してから
いろいろ動いてみると、どれが膝に負荷が少ないかは身に沁みて
分かります。

なるほど。

私自身、軟骨があるわけで、お気持ちを察することも出来ないし、そういう
場合、どう太極拳を打てばよいのかお話できるレベルにありません。

いずれにしろ、膝についてはご自愛ください。

＞陳家溝四傑の先生の中にも膝が良くない方がいらっしゃいます。

ちょっと他で、確認してみようかな・・・

＞ 単なる変化ですから秘伝でも進化でもないですよ。
＞内勁の段階に到達してればすぐに理解できる話です。

同意
本当の秘伝はここで言うモノじゃないしね

＞陳家溝四傑の先生の中にも膝が良くない方がいらっしゃいます。

先生に事情を聞いたことがありますがすくなくとも練習でなった訳じゃないことはご理解くださいますよう・・・
切に願うものであります

>>239
誤解させるようなことを言ってすみません。

膝を悪くしてからだと結構負荷がきつい、ということを強調したくて
つい持ち出してしまいました。

訂正します。太極拳だけで膝を壊すかどうかは僕には分かりませんが、
膝を壊してからだと太極拳はきつい運動です。

膝を内側に絞るとき、股関節は外に広げるのさ。拮抗させるってわけ。
そうすると股関節が折れ（鬆胯）、四頭筋の負担が減る。
四股立ちでも馬歩も四頭筋を出来るだけ使わないように立つのがコツ。
正しい立ち方は怪我を克服します。がんばれ。

＞膝を悪くしてからだと結構負荷がきつい、ということを強調したくて
つい持ち出してしまいました

たしかにその通りですね。
また太極拳よりも空手の型は以外に膝に負担はないんですよね。

オフ会の話がありましたがどうなったのでしょうか。
ボツかな。あれば出たいなあ。演武オフ

>>227
両足です。まだ痛みはほとんどありません。力が入らなくなるというか、力が掛かると
マズい！という感覚がする時が発生します。部位は良く認識していませんが、
丁度皿の下あたりでしょうか。とにかく動く度にパキッと音がなります。

>>228
怖いですね。。まだ壊してはいませんので取り敢えず安静でしょうか。

>>230
制定だと壊すかもしれないということでしょうか？

226を書いた後で気が付いたのですが、ひょっとすると膝が微妙に外に開き過ぎている
かもしれません。今の流派では騎馬立ちと後屈立ちは膝を外に開くよう指導を受け、
意図的に外に開く癖がついています。
その立ち方の時は内腿の筋肉や、あごひげ先生も言われてる股関節がうまく、
柔らかく使えていないかもしれません。

>>241
何だか私は逆行してしまっている気がします。。orz

あと震脚ではありませんが、組手をするときに強く踏み込んでしまう癖があります。
床が固いのもありこれも決定的に膝に悪いとは思いますが、逆足の膝も来ている
ので、やはりこれだけでは無いようです。

組手の時に強く踏み込むといわれておりますが、それで膝を壊すと
思われるのであれば、まず、前進・踏み込みの力が相手でなく、膝で
止まってしまっていると考えられます。その上、膝を固めてしまうと
痛めてしまうこともあるかもしれません。

膝の位置関係の話は、やはり観てみないと難しいですね。
外に開くといわれていますが、足首・足先を結んだ線と膝関節の
曲がる方向の問題かとも思いますし、膝かしらと足先の位置関係も
関係してくると思います。

160だが

＞ 震脚を軽くやっただけで机の茶碗が飛び上がる若手の中国人の先生を見たとか、Ａ先生がサイトに書いたのは、
ここ半年の話だよ。見たのは数年前だろうけど。

うはｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
陳発科公が体育館の天井ならしたってはなしはＯ老師の脳内データでは数年前の出来事らしいｗｗｗ
いやーＯ老師恥かきまくりだなｗｗ

＞ 組手の時に強く踏み込むといわれておりますが、それで膝を壊すと
＞思われるのであれば、まず、前進・踏み込みの力が相手でなく、膝で
＞止まってしまっていると考えられます。その上、膝を固めてしまうと
＞痛めてしまうこともあるかもしれません。

上記で示した震脚はいわゆる体重をかける踏み込みとはまったく別物
中国拳法や武術は外見上はそう見えても実は体内では全然違う操作が
行われていることが多いです

また剛体化で力を出す系統だと踏み込みの衝撃が固定化された間接で炸裂することが
あるので蓄積するとやっかいかもしれないですな
よくいうファンソンっていうのはただ単にリラックスするだけではなく
発勁で生じた勁力が間接ではじけてしまうのを避ける意味もあったりするみたいです

震脚の動画キボン

■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。

あごひげさん
５年くらい前から膝の内側が痛く、練習していてある角度でコキッと音がします。不安です。

>>246陳発科のヂンガンダオトゥイの震脚は、おもいっきり高くあげた足を力一杯踏み下ろす明ケイ震脚。

ここで話題になっているのは暗ケイによる、より高度な震脚のこと。

ちなみに寸ケイや零ケイによる震脚は蛮力によりゴマカシがきかない反面、無理な反動で膝関節を痛めることもない、というメリットもある。

ただし、半月板がずれた状態では暗ケイでも膝関節を痛めることがあるので事前の整体チェックと矯正体操は重要です。

>>251訂正
蛮力により→蛮力による

チーシーでもできるっつったろ？
足がついていようがついていまいが同じ

さながらミニ四駆のようにスイッチがオンになった瞬間に最大加速まで達すればいい
明勁で高く上げた足を振り下ろし
足が接地した瞬間に暗勁をまさにコンマ何秒で起動させ２系統と同時に炸裂させる
修行中の私ですらそのほんのさわりはつかめるのに
陳発科公ができないわけがないな
できないんのならやり方を勘違いしてるんだよ

>>245
今の組手スタイルは直接打撃ではないので、相手に伝えるはずの力が膝に残ると
いうのは有り得ます。

>>247
震脚をするにも柔らかく動くということでしょうか？

膝痛でぐぐると軟骨の磨耗が原因というのが多いですね。で、コレは結局老化
で誰でも成り得ると。大腿四頭筋を鍛えて防止しろとありますね。激しく膝に
悪い運動をすると一日でも（軟骨を）壊すみたいです。軟骨は一度壊すともう
元には戻らないと…。恐いっすね…。
そう考えると正しい体や膝の使い方をし続けるのは、将来満足な体を維持する
ためにも重要だと思ってきた。

俺の場合色々な原因が複合してると考えられるんだけど、一番拍車を掛けてる
のは、やはり今の練習場がコンクリの上裸足だということ。最初からコレは
まずいんじゃないかと感じてた。今の道場で膝や腰を壊してる人いっぱい居るし…。
取り敢えず壊す前に練習は休んで、道場も再検討した方が良さそうだなあ。

すみません。修空館道場掲示板に場違いの書き込みをされている(荒らしている)方はどなたでしょうか。
あとは来ないでほしいという意味で少々お相手したのですが、世の中の乱れそのものです。
何が面白いのか分かりませんが、完全なる場違い、不要な議論ですのですべて削除いたしました。
どなたなのか、文脈から教えてください。
ご本人さん、正々堂々の人なら一言メールください。


■先生のすばらしいお言葉　投稿者：名無し 投稿日：2005/08/05(Fri) 02:15 No.7543
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/
--------------------------------------------------------------------------------

■Re: 先生のすばらしいお言...　あごひげ - 2005/08/05(Fri) 02:20 No.7545
削除してもまたコピーしたようですね。
ここは子供達も見ている掲示板ですからやめてくださいませんか。
--------------------------------------------------------------------------------

■Re: 先生のすばらしいお言...　名無し - 2005/08/06(Sat) 01:37 No.7550
子供達に見られて困ることでも発言しているのですか？
ではなぜここのアドレスをこのスレに貼ったのですか？
貴方が自分が公明で正大な態度を貫いていたなら、見られて困る内容は一つも無いと思いますよ。
--------------------------------------------------------------------------------

■名無しのヒマ人さんへ　あごひげ - 2005/08/06(Sat) 02:01 No.7551
>見られて困る内容は一つも無いと思いますよ。
いえ、見られて困る内容はあなたたちの一言一言です。
暗闇から小石を投げつけるかの卑怯な名無しさんの罵詈雑言を子供たちに見せたら
真似をするでしょ。。。だから見せたくないのです。あちらに、こちらの掲示板アドレスを
貼ったのは、私はこういう人間、こういうことをしていますよ、、、
やあやあ我こそは・・と自己紹介のつもりです。あなたも武道家ならもっとしゃきっとして
まずは己を正しく名乗り、正々堂々の論戦を挑んではいかがですかな？？？
はいどうぞ。。
※私は寝ます。明日は空手を三回しなければなりません。おヒマではないのですよ。。
では。
--------------------------------------------------------------------------------
■Re: 先生のすばらしいお言...　名無し - 2005/08/06(Sat) 02:41 No.7553
名乗っても知らないでしょ。有名人じゃないんだから。
貴方は、「老人やおばちゃんには武術としての太極拳はできない。」と言っていましたが、
今度は「罵詈雑言を子供たちに見せたら真似をする」ですか。
よほど、人間の持つ正しい資質や可能性を信じていないのですね。あなたの教え子は
物事の善悪も判断できず、自分の意志で自分の人生を決定できないのですか？それを
教えるのが「教育」であり「武道」ではないのですか？
松山さんという方も下で同じようなことを書いていらっしゃるようですが、女、子供、
老人には武術が出来ない、判断能力がないというのは教育者としてありうべかざる蔑視だ
と思いますよ。
--------------------------------------------------------------------------------

■荒らしさんへ　あごひげ - 2005/08/06(Sat) 07:54 No.7554
屁理屈お上手ですね。ずーっとここでガンバルおつもりですか？
＞今度は「罵詈雑言を子供たちに見せたら真似をする」ですか。よほど、人間の持つ
正しい資質や可能性を信じていないのですね。あなたの教え子は物事の善悪も判断できず、
自分の意志で自分の人生を決定できないのですか？それを教えるのが「教育」であり
「武道」ではないのですか？

人間の持つ正しい資質や可能性を信じるならば、あなたはどのような教育環境に
子供たちを置いてもよいという結論ですね。�@あなたは子供を教えたことがありますか？
　�A子供の回りにはいろんな環境がありますね。それらの整備はしないんですか？
　�B子供たちを統率し引っ張るには何が大事かを考えるのではなくあなたは、
『人間の持つ正しい資質や可能性を信じて』いれば何もしなくともどんな環境においても
『物事の善悪も判断し、自分の意志で自分の人生を決定していける』ということで
大丈夫なのですね？　�Cあなたは子供を育てたことがありますか？　
良かったら以下から、教育、子育てなどをごらんください。
http://www.syuku.com/morikawa/morikawa_main.html
あほらしいですが。。。私の質問にも答えてください。
できればメールいただけませんか？？　
--------------------------------------------------------------------------------

■Re: 先生のすばらしいお言...　名無し - 2005/08/06(Sat) 09:20 No.7558
「論戦を挑んだらいかがですか」と言っていたのが、「ずーっとここでガンバル
おつもりですか？」ですか？
あいかわらず、負けそうになると逃げるのですね。
正々堂々と言っていたのになぜメールでやりとりしたがるのですか？
質問に答えていないのは貴方です。おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には
判断能力がないのですかと聞いています。まずそれに答えて下さい。
ちなみに、
�@あります。
�A人は生まれてくる環境を選べません。体格も選べないし、いつ襲われるかも選べません。
温室のような居心地のいい環境を道場で擬似的にあたえて、社会に出て役に立たない
人間をつくるより、どんな過酷な環境でも生きる自信を与えるのが師としての努めだと
思っています。
�B明かに間違った道を選んでいたとしても、すぐ正解を教えてしまえば反省もしないし、
自分で考えることの出来ない指示待ち人間しかできません。
自分で考え、反省することができたなら失敗や間違いも貴重な経験です。
あなたは生徒に四六時中、一緒にいられるのですか？
道場でいくら言うことを聞かせても、私生活で間違いを起こしていたらどうするのですか？
�Cあります。
以上です。さあ、もう一度答えて下さい。
おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
--------------------------------------------------------------------------------

■Re: 先生のすばらしいお言...　ごめんください男 - 2005/08/07(Sun) 02:11 No.7571
＞「老人やおばちゃんには武術としての太極拳はできない。」と言っていましたが、
今度は「罵詈雑言を子供たちに見せたら真似をする」ですか
まあ一般的には、９９パーセントそうだと思うんだが。
--------------------------------------------------------------------------------

■Re: 先生のすばらしいお言...　ごめんください男 - 2005/08/07(Sun) 02:13 No.7572
＞以上です。さあ、もう一度答えて下さい。
おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
おばちゃんや老人はまあしっかりとした気持ちや熱意がある人ならできるかも、子供の
判断能力は、その子供自身によるかなあ、まあでも大まかにはあご先生の言うのが一般論
かな。だって、ほんと、そんなケース多々あるよね。

以上はこちらから修空館道場へやってきた荒らしさんです。
あちらは教育空手協会の名のごとく、子供達も見ている掲示板ですからご遠慮ください。


どなたでしょうか？

どなたでしょうかというより
ここに無防備に自分の流派のＨＰさらしちゃったら
こういうことがおこるって私は常識だと思ってるんですが・・・・
ＩＰの逆探知できないんですか？

＞あごひげ
自業自得。
２ちゃんねるとはどんな掲示板なのかをよく見極めずにアドレスを貼り付けた結果なだけ。

>以上です。さあ、もう一度答えて下さい。
>おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
--------------------------------------------------------------------------------

おばちゃんと老人には武術はできないといつ言いましたか？
どこで言いましたか？
私が言ったのは、おばちゃんたち、お年寄りがやっているスローモーションばかりの
太極拳は、『武術太極拳』というには抵抗があり、それは武術というよりは心と身体の
リフレッシュ、健康太極拳でしょう。。と言いました。
おばちゃんと老人には武術はできないと言ったのではなく、現在やっている形が
武術ではなく健康志向でしょうということで言いました。
子供には判断能力はないと言ったのはどこですか？
それは前スレにおいて、罵詈雑言が多い、においては子供たちを取り巻く環境としては
良くない・・、子供には判断能力がなく色がつきやすいので、大人の私たちがきちんとした
環境を整えるべきこと、つまり、前スレの内容は、子供の判断能力を超えている内容
なのでスレアドレスの貼り付けはやめてほしいということを言っています。


あとはこれ以上、ここで話しても他の人の迷惑です。あちらももちろん二度と貼らないで
ください。
つまり、正々堂々のやり取りを望むならメールで自己紹介してからにしてください。
暗闇から小石を投げて自己のストレス解消、何のうっぷん？　そういう人とは付き合いたく
ないです。さようならです。


再度言います。

他　の　人　の　迷　惑　で　す　。　や　め　て　く　だ　さ　い　。

アクセス解析のサービス　つ　ttp://www.shinobi.jp
URLの先頭に「ｈ」をかいてください。宣伝じゃありません。

＞あごひげ
アドバイスするなら、あごひげは２ちゃんから完全撤退して、自分の掲示板も替えるなり対応せず放置するしか手はない。
べたべた、ここにコピペするだけ無駄だし、返って煽るだけにしかならん。

私からのアドバイスとすればご自分の掲示板のアクセスログから
逆探知をするか専門の逆探知のプロに依頼してあらしの住所を割り出して
直接文句言いに行くしかないと思うんですが・・・

>>261-262
逆探知・・出来ますが総管理人さんいつも忙しい方なのであまり頼まないようにしています。
自業自得・・そうですね。
でも、２ちゃんは嵐さんばかりではないです。私も２ちゃんでたくさんの人と出会い、学び
励まされ、生涯の友人になっている人が多数います。
それから、今年の四月にＮＰＯを設立登記し独立したばかりなのでどこでどういうつながりが
出てくるか分からないのである程度のこういうマイナス面も覚悟のうえでやっています。

また、私はＮＰＯ日本教育空手協会の中で、太極拳のおばちゃんたちと子供達の交流を通じて
つまり、時には、太極拳のおばちゃんたちの演武を見せおばちゃんたちから太極拳を手取り足取り
子供たちが学ぶ姿も、これは教育に結び付かないかなあと考えています。
今年の１１／６に第一回全国教育空手道練成大会・・を開催したいと思って居るけれど
おばちゃんたちとの交流のスタートを切りたいとも思っています。
おばちゃんたちかこどもたちにスローな太極拳を指導し、子供達は空手の稽古を通じて
立ち方や姿勢の作り方をおばちゃんたちに伝える。。
家庭でも、地域でも、世代間交流が少なくなり、昔であれば普段の生活の中で、おじいちゃん
おばあちゃんが知らず知らずのうちに伝えていた人と人とのつながり、マナー、エチケット
公徳心なども、こういう場を考えていくことで子供達のためにもなるのではと思っています。

修空館道場では、２年前の学校週五日制を機に『遊びの寺子屋』を始めました。
昔遊びを通じた世代間交流です。人氣の行事となり一般からの参加者も多くもう１２回を
数えました。

何か犯罪でも犯したとか犯しそうだっていうなら別だけど、単なるあらし程度で依頼を受けるとは思われないけど。
そもそも
＞修空館道場掲示板に場違いの書き込みをされている(荒らしている)方はどなたでしょうか
って言う時点であごひげの痛さが伝わる。
場違いに自分の道場掲示板をここに貼り付けたのが誰かって。

＞でも、２ちゃんは嵐さんばかりではないです。私も２ちゃんでたくさんの人と出会い、学び
励まされ、生涯の友人になっている人が多数います。
それは、互いに認め合った上での話。
自分で過去ログ読み返してみなよ。

>>264　ありがとうございます。見てみます。

>>266
>専門の逆探知のプロに依頼してあらしの住所を割り出して
その方法を具体的に教えてください。

>>265
>>268
その答えは　>>267 で答えましたのでよろしくお願いします。

>>269
はいそうですね。

あごひげ氏は自分で自分の掲示板に２ちゃんスレのアドレス貼り付けてますよね。
今までに何人もの人が制止したのに、宣伝のために２ちゃんに書き続けてきたあごひげ氏。
宣伝と子供を守るのと、どっちが大事なのでしょうか。

たとえば書き込みに対しそれにより生じる責任のいっさいは負うという警告文があるはずなのですが・・・
書き込んでると言うことは同意していると言うことかと・・・・

こまめに削除しなさい

それだけ

＞その方法を具体的に教えてください。
何で、そこまであごひげのお馬鹿な行為の尻拭いの方法を手伝わないとならんのかと小一時間。
しかも、マイナス面も覚悟の上と言う以上、問題が起きたら自分で対処する事まで含めてでないといかんでしょうが。

>>271
今はアドレスを書いていません。
先日一回だけ張りました。それは、内容がひどい前スレアドレスを貼られたので
どうせなら、今回のように良スレになって居るスレのほうを見てほしいと一時的に
張りました。ですがすべて消しています。

子供を守るのが大事です。２ちゃんに書き続けることで子供たちを守ってはいないとは
思っていません。

>>272-274
はいそうですね。すみません。

＞ 子供を守るのが大事です。２ちゃんに書き続けることで子供たちを守ってはいないとは
＞思っていません。

それは認識が甘いとしか言いようがないとおもわれ＾＾；

あごひげの言動って、その場を取り繕うだけで、次から次に綻びが出てきてる・・・

＞ 今はアドレスを書いていません。
＞先日一回だけ張りました。それは、内容がひどい前スレアドレスを貼られたので
＞どうせなら、今回のように良スレになって居るスレのほうを見てほしいと一時的に
＞張りました。ですがすべて消しています。

掲示板のログって簡単に保存できるんですよ＾＾；
消したって個人のＰＣにはのこっちゃいますよ・・・・

相手の狙いが最初から粘着して荒らす事にあるなら、何言っても無駄

相手にせず削除これが普通

>>277-279
はいそうですね。

んなことより、以下についてはいかがでしょうかねー。
もう太極拳の話に戻しましょう皆さん。
>>136
>>169
>>225

疲れたのでもう寝ます。ありがとうございました。

＞疲れたのでもう寝ます。ありがとうございました。
こういう態度が反感買うって気がついてるんだろうか？
一方的に、自分の掲示板のコピペ貼り付けて困ってるから助けてくれって泣きついて、
疲れたから寝ますじゃー問題解決せんだろうが・・・

>>282
お陰さまで問題解決しました。あとは他の人の迷惑ですから太極拳の話題にしてください。

>>283
言われてから報告するなよ。
で、他の人の迷惑って、問題持ち込んで大騒ぎしだしたのはあんただろうが、全く困ったちゃんも大概にしろよ！

おすすめです。

楊家秘伝太極拳のページ
http://www.geocities.jp/izk341/youkahidenhome.htm

あごひげ先生の感想希望。

あごひげさんはここの動画見たのかな。

ttp://www.kiwi-us.com/~zhen/index.htm

>>283
了解です。太極拳のスレですから今後はこっちに持ってこずに対処願います。

さて皆さんに質問です。明勁暗勁って教わりますか？
明→暗になってくるのだ、というのだったら門外なりに理解できるのですが。
具体的にある時期からこのように暗に変える、みたいのがあるのでしょうか。

>>287
所謂、量質転化ですか仕切り線はないです。
簡単に言えば、初めは効かない突きがいつの間にか効く突きに変わったけど、それは何時何時と明確にできないのと同じですね。
師から、「こうするんだよ」って教えられて出来たなら話は別だけどね。
簡単に言えば、初めは出たり出なかったり（出来たり出来なかったり）の発勁が、いつの間にか自由に自分のものになった様なのと同じ。
方法はあることはあるけど、ｵｲﾗんとこはあくまでも自得をさせるんで・・・

ttp://blogs.yahoo.co.jp/editorialwriter/7901345.html

>>251　明の震脚と言っても体で踏んでるんですけどな　少し違うがﾊﾞｯｸ宙に似た体感　要するに高度

あごひげ、という人物は、なんて自分勝手な人なんだ。
「正々堂々」という言葉から程遠く、教育者として失格です。
本気で非難し、中傷するつもりです。更にはそれでも態度に変化が
無いようなので罵倒し、侮辱し、蔑むつもりです。

通じそうな言葉を選んで書きます。
いかに日本語が不自由だといっても、せめてあなた自身が使った
言葉ならば通じますよね？

繰り返し言います。
あなたの行っていることは社会にとって迷惑です。
あごひげ流健康法を「太極拳」と偽って広める行為は即刻やめて
ください。やめなさい。
子供たちがあなたを見て真似をしたら、自分にとって都合が悪い
事は見てみぬふりをし、物事の上辺しか見ることが出来ない人間
ばかりが育ちます。

尚、あなたのホームページの掲示板にこれを書き込んで居ない
事はせめてもの温情です。よく理解して下さい。

↑　応援すっぞ！

>更にはそれでも態度に変化が
無いようなので罵倒し、侮辱し、蔑むつもりです。

あなたのほうがよっぽどクズですよ。ちゃんと逢って話なさい。
それと連盟本部に直接文句を言いなさい。それができないなら
ぐずぐず言わないこと。女の腐ったみたいなことは言わない。
あなたの太極拳の底が見えます。

あごひげさんとこのあらしとエドさんの文章はなんだかすごく似ていますね
・・・・・・。

>>293
会う必要性も、連盟本部に直接文句を言う義務も理解できません。
また、あなたの意見を聞き入れるべき根拠も見出せません。

ちなみに、私もあごひげさんの太極拳もどきの底が見えます。
あごひげさんこそ、底の浅い太極拳で他の太極拳を否定し、謝った
認識を人に広め、かつ反対意見は遮断して子供たちに対して自分に
都合の良い情報以外は与えないように苦心している人でしょう。

田舎の空手の先生としては一種のステロタイプですよ、彼は。
別にそこまで怒るようなことでも…。

エド中略七世さんはオバマさん？

>>207
>>291
>>294
>>295
>>297
エドさんてどこの誰ですか？太極拳専門の方ですか？>>291 >>295 の書き込みはエドさん
そのものですね。よほど勘違いされていますね。あなたのだけが太極拳なのですか？
おばちゃんたちの太極拳は太極拳とは言わないのですか？
太極拳は、皆さんのように一所懸命に武術的に稽古している人のほか、実は・・中国国家が
国民の健康法・心術としてかな？　５０年前に国家体育委員会で制定された制定拳もあります。
>>太極拳の種類が　前スレの>35にあります。これはウソなのですか？
日本では太極拳と言えばスローモーションの健康法的太極拳をほとんどの人がイメージ
します。ですから、それらが太極拳でないとするならば、>>293 さんの言うとおりです。
是非、連盟に抗議してください。また、中国国家に対しそのような普及の仕方はするな、
天壇公園などで太極拳だと言って中国人がやっているのもそれは違うぞおめーら、と
言ってみてはいかがでしょうか。
子供達の指導については、良かったら見学にきてください。
どれほど苦労して親たち教育もしつつ子供たちを躾・礼儀作法・道徳教育の中で
引っ張っているか（もちろん私の能力の範囲内での努力という意味）を是非見てもらいたい
ですね。教育とは偏らないということです。上手な子もヘタな子もみんな平等に一所懸命に
空手の道を教えているつもりです。何も見ていないあなたにそのように言われる筋合い
は一つもありません。まあ、名無しと同様の形で暗がりから小石を投げられているのですから
２ちゃんねるでは相手にするほうが間違っているということも重々承知の上ですが。
ちなみに、私の道場は、今や８道場２５０人の日本でも有数のマンモス道場なんですよ。
他では少子化に比例して会員集めに困っているというのにうちは反比例・・・。

（社）日本空手協会の全国大会では１７年連続で優勝者輩出、１１回の団体戦を含む
４２回の全国制覇を達成しています。今年はインターハイに高校生が５人も代表で
出場しています。普通、一人でも代表になったら大騒ぎです。秋の国体にも多数出場します。。。

以上、あそこまで言われたのですから、一応、空手での実績も書いておきますね。
参考にしてください。では。


※エドさんという方、どこのどなたなのか知っている方、詳しく教えてください。

>>291
>本気で非難し、中傷するつもりです。更にはそれでも態度に変化が
>無いようなので罵倒し、侮辱し、蔑むつもりです。
エドさんと言う方は単に荒らしただ単に不愉快を撒き散らす目的のようですからあとは
ここでのお出ましはご遠慮ください。あなたが来ると他の同類も呼びこんで荒れるだけ
であり、真面目に太極拳を論じよう、たのしもうとする人たちにまで不快だけを伝えて
います。もう結構ですからお引き取りください。では。

>>234
>あと推手や散打がきつい。ゴリゴリ膝が音を立てる。
>>250
>５年くらい前から膝の内側が痛く、練習していてある角度でコキッと音がします。
特に>>227- 膝の話が続いていますね。
膝は大たい骨と下腿の二本の骨をつなぐ役割として膝蓋骨があり、膝蓋骨の下には
たくさんのじん帯が複雑にあって上下の骨を曲げ伸ばしできるように役割をもって
います。じん帯と筋肉は連動しますから何らかの負担を掛け続けるとじん帯の緊張に
あわせて筋肉も緊張したり熱をもったりしてくるのだと思います。
膝を支えるのは主に大腿四頭筋でこれは階段を昇るときの筋肉、一方下りるときは
大腿二頭筋つまり裏側の筋肉を主に使います。腰を長期に痛めているとまず骨盤が
少しづつ後傾してきますがするとまず弱くなるのは主に内腿の縫工筋と言われる筋肉
ですが縫工筋が弱ると大腿四頭筋にも影響し膝を支える力が極端に衰えていきます。
骨盤が後傾してくると腰椎で言うと２〜３番あたりに一番負担がかかります。
膝付近への神経は主に腰椎２〜３番から伸びてきていますから、この筋肉と腰椎の
特性が相乗して悪い方向に行ってしまうのだと思います。
よって、
膝を直すには骨盤の後傾、腰椎２〜３番の硬さを一度に意識した体操、ストレッチが
必要かと思います。その意味ではスワイショウがいいですが、もっといいのは
起きる前に布団の上で両膝を立てての　膝倒し運動　です。。。
朝晩にやること。で、膝倒しの前にもう一つやってもらいたいこと、それは足首の
曲げ伸ばし、足首を十分に（寝たままで肩幅に足を開き脱力状態で）回してやることです。
足首の内果、外果の下には股関節の反射区があり、外果のさらに下には膝の反射区が
あるからです。。。

>>254
軟骨の磨耗は関節嚢の問題ですから、運動はまず信号を送ってからを励行するようにすることで
ある程度は防げますし、大腿四頭筋の強化も大事ですがそれ以上に骨盤腰椎の硬さをとることで
膝に行くパワーを高めておくことがもっと重要だと思います。
人間には自然治癒力というものがありますから、治らないと決め付けることなく考えて
いただきたいと私は思います。
＞練習場がコンクリの上裸足だということ。最初からコレは
＞まずいんじゃないかと感じてた。今の道場で膝や腰を壊してる人いっぱい居るし…。
これはその通りです。場所によっては靴の種類を考えたほうがいいと思います。


時間がなくなったのでまた・・。

>>285 すばらしいホームページです。
>太極拳の特徴　
この「太極拳の特徴」も王延年老師の『楊家秘伝太極拳図解』の項目のひとつであり、その全訳である。
�@　精神集中によって意念と気をコントロールする運動
拳譜に曰く、「心を以て気をめぐらし、気を以て身を運び、全身の意は神に在って気に無し、
（神が）気にあれば即ち滞る。」と。だから、太極拳とは「精神を集中する」「意を用いて意を練る」
「気をめぐらして気を練る」ところの拳法であって、その一挙一動に等しく意を用いて力を用いず、
まず意が動いて後に形が動くのである。


この通りですね。このあたり（氣感）が一番、他の運動や武道とは違うところではないでしょうか。
あとで他のところも見てみます。ありがとうございます。

>>298
はあ〜…以前にも同じようなことを書きましたが、では私がアナタのお嫌いな「スポーツ空手の試合」だけ
を見て「空手とは拳サポーターを付けてポイントを競い合うスポーツであって武術ではない」と断言してか
まわないわけですね？そしてアナタが「うちはスポーツではなく武道空手を指導してるのだから何でもかん
でも一緒にしないで欲しい」と反論したら「なるほど、あごひげ氏はスポーツ空手をバカにするわけですか。
嫉みなんでしょうね」と言ってよいわけですね？

>>286 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/07(日) 22:41:42 ID:jU4uQYrk0
>あごひげさんはここの動画見たのかな。
ttp://www.kiwi-us.com/~zhen/index.htm

見ました。すばらしい先生ですね。すごいです。
近くであれば習いに行きたいです。

合気道、八光流、太極拳・・・どれも他人を相手にするものですが、
相手になってくれる人がゆっくり突きを出しそれに対しての防御法です。
それが使えるか使えないかは机上の学問ではなく、フリーである程度こなさないと
本当の感覚というのはまた違うと思います。
つまり、このように出来るはずだと言う勉強ばかりしていても実践的に踏まなければ
実際ではまずびっくりするし固まってしまうということです。
私は八光流にも行っていますが相手は剛健な警察官たちです。あんたは丈夫だからと
相手をさせられて２時間、ずーっと痛い目に合わされます。合気道とは違い
受身を取らせられない非常に危険なわざばかりです。
が、私も力を抜き、相手に合わせないようにするといくらでも掛からないようにも
できますね。私は中学は柔道、高校時代は重量挙げをし、現在８５ｋｇの体重ですが
脱力し体重をかぶせていくと防げるようです。
ただ教わるときはそのようなことはせずに相手になっています。
顔面狙いの武術を体感しないと、このように出来るはずだと思っていても
出来ないことが多いのではと思っています。

ですから私は、太極拳（制定）だけは武術というよりも健康に趣きをおいて
やるようにしています。それでいいと思っています。

>>303
ここは太極拳のスレですよ。あなたの来るところではありません。
では忙しいので。

あなたは部外者です。

>>286 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/07(日) 22:41:42 ID:jU4uQYrk0
>あごひげさんはここの動画見たのかな。
ttp://www.kiwi-us.com/~zhen/index.htm


用法の動画がありましたね。勉強になります。感謝です。

太極拳・空手家先生に会いたいです。

いまだにあんなゴロツキに肩入れしてるのか。

身体繋がってない人間が指導なんて、コント太極拳教室とでも名前を変えるべきだと思います。では。

＞ここは太極拳のスレですよ。あなたの来るところではありません
お前自身が立てたこのスレタイよく読めｗ

＞ちなみに、私の道場は、今や８道場２５０人の日本でも有数のマンモス道場なんですよ。

協会の道場としてはの話
フルコンじゃざら
くだらん自慢はやめとけ

だれもスレタイを理由に削除依頼をださないんだな・・。

＞エドさん
正義感がつおいのね。もし暴走してるなら暴走はやめよう。
あなたの今やってることは、ウォフ・マナフのまことの意思ではありません。
下手をすればベルゼウスにならないとも限りません。
慰めじゃないですけどあごひげさんは大成しそこなった●レンジさん（のもうひとつの可能性）だと思えばいいのですよ。
私はそう思うようにしています。彼も変わらなければいずれ●レンジさんのように・・・・・。
二人は似てますよ。
金星と地球が兄弟星とよばれたのに、太陽からの距離がほんの少し違っただけで
生命の惑星になった地球、生命がすめない金星になりました。
地球でさえ、人類の営みによって自然環境が破壊され生命は危機にさらされています。
金星には最初から生命惑星になる運がなかった。
地球ではそれがかなったけれどだれも気づかないうちに自滅の道を歩みつつある。
気づけば滅びを回避できるかもしれません。
２者の差はその差だとおもいます。

こういう変なのが涌いてくるのが夏

美容板に太極拳スレがたってたぞ
【中国四千年】太極拳でダイエット【ｲｰｱﾙｻﾝｽｰ】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1119598050/l50


出所は不確かなのですが、教室で使用している入門太極拳・初級太極拳・
簡化24式太極拳用の中国歌謡BGM音源を探しています。

入門太極拳
http://www9.wind.ne.jp/taiji/taiji_jitugi/nyumonsyokyu/dousa_syokyu.htm
初級太極拳
http://www9.wind.ne.jp/taiji/taiji_jitugi/nyumonsyokyu/dousa_syokyu.htm

日本語で「１／２／３／４　１／２〜」とメトロノーム音がテンポを刻む中、
中国語で♪手揮琵琶ｳﾝﾀﾗ〜倒巻肱ﾄﾞｳﾄｶ〜と歌い上げています。先に入手先を
先生に伺ったのですが、先代の先生が残されたものだそうでわからないとの
事でした（ダビング論外）。

どなたか「自分の教室でも使っているよ」「〜という歌だよ」といった情報が
ございましたらよろしくお願いします。

この先生なんかどうでしょ？

http://toyobunka.main.jp/index.html

秘伝「太極混(渾)元気」って分かります？


【何故？】規定拳と簡化太極拳【故障者続出】

http://www.taijiquan-wenti.com/bbs/taiji/index.html#9

呉鐘伝開門八極拳宗家　真実の検証

孟村開門八極拳　宗家　呉連枝氏の正統性、実戦性の検証記事

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/

NHK「はつらつ道場」と「介護の達人」に出ていた楊慧さん？
http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/wed/_images/041027_02.jpg

ご本人のイメージビデオと表演の入ったDVDつき教本を出してるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4405081859/qid=1117002036/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/t/249-0368656-4122718

>>312
なんでも、いいけどスレが行き詰まるとすぐ
２ちゃんを引退した人間を釣ってスレを進行させようとするのはやめれ。
それから橙はいまだ大成してはいないが大成に向かって一歩ずつ牛の歩みをつづけておる。
経済的に道場の経営が軌道に乗る事と本人のゴンフーが完成する事とは別問題。

それとあごひげ氏のアイデンティティーはあくまで空手家なんだから立場も全然違うし、比較の対象にならない。

＞ちなみに、私もあごひげさんの太極拳もどきの底が見えます。
あごひげさんこそ、底の浅い太極拳で他の太極拳を否定し、謝った
認識を人に広め、かつ反対意見は遮断して子供たちに対して自分に
都合の良い情報以外は与えないように苦心している人でしょう。

でもはっきりと言えるのは、あごひげさんの方が人間的にもはるかにエドさん、あなたより
暖かいですね。何故かこの世界は排他的な気がしてたまらない、気持ちもあまり
にもクールな人が多いですね。

2ちゃんにスレを立てながら自分が気に入らない相手は締め出そうとする神経が
よくわからないをですけどね。自分の気に入る相手にだけ来て欲しければこんな
とにスレなど立てなきゃよろし。
あと自分はスポーツ空手を貶して「空手は武道であるべきだ！」と大上段に振り
かざしながら、伝統太極拳側が「伝統拳と制定拳を一緒くたにしないでくれ」と
書き込むと「伝統拳の人は制定拳をバカにするわけですね。嫉みなんでしょうね」
と平気で書き込めるダブルスタンダードぶりもよくわかりませんな。

禿げ銅

■デビルマンのエンディングテーマで、

�@誰もが知ってる、ハジメのジサクジエン〜　ＩＤ、コテハン、コロコロ変えてるだけ〜〜
アナル好き〜、オ〜カマ〜、覚醒剤・タイ密輸〜〜大阪府警も、妄想あつかい〜〜〜
───────────────────────────────────
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
7 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/30(土) 23:31:04 ID:lUaMnDzL0
富川晶宏のタイ拳銃密輸事件で、捜査を受けた元龍貴（武道板プロ固定・Master)のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=7971 ───────────────────────────────────
嫌な奴は、ピンハネ、ねこば〜ば〜　買春現場、画像にと〜り〜
「この画像を、親族に〜〜、おくってもええんかぁぁぁ〜〜〜〜（と脅迫）」
今日も、２ｃｈで覚醒剤〜　♪　明日も、注射で、妄想掲示板武道〜〜♪


�Aハ〜ジメの、インチキ、知られちゃいけ〜ない〜〜
飯田正春が、だ〜れ〜なの〜か〜
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122472781/l50
何も〜いえな〜い〜　スルーするしかな〜い〜
画像みせろと、聞〜か〜れて〜も〜〜（大堀亮造）
ハジメには〜、うそが〜あ〜る〜　詐欺師には〜、デマカ〜せ〜が〜〜
このデタラメの〜嘘で〜、かため〜た〜から〜にゃぁ〜
今日も２ｃｈで、自作自演〜 明日も注射で、かくせ〜い〜ざい〜〜〜

チャンチャ〜チャ〜チャチャ〜チャ♪
チャンチャ〜チャ〜チャチャ〜チャ♪
チャ〜チャ〜チャチャ〜チャチャ〜チャ〜〜♪

>>319自分はスポーツ空手を貶して「空手は武道であるべきだ！」と大上段に振り
かざしながら、伝統太極拳側が「伝統拳と制定拳を一緒くたにしないでくれ」と
書き込むと「伝統拳の人は制定拳をバカにするわけですね。嫉みなんでしょうね」
と平気で書き込めるダブルスタンダードぶり

これはどこにありますか＞

303門外漢氏

はあ〜…以前にも同じようなことを書きましたが、では私がアナタのお嫌いな「スポーツ空手の試合」だけ
を見て「空手とは拳サポーターを付けてポイントを競い合うスポーツであって武術ではない」と断言してか
まわないわけですね？そしてアナタが「うちはスポーツではなく武道空手を指導してるのだから何でもかん
でも一緒にしないで欲しい」と反論したら「なるほど、あごひげ氏はスポーツ空手をバカにするわけですか。
嫉みなんでしょうね」と言ってよいわけですね？

門外漢氏　これはどうよ


281 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/07(日) 22:14:41 ID:NMJpkGNW0
>>277-279
はいそうですね。

んなことより、以下についてはいかがでしょうかねー。
もう太極拳の話に戻しましょう皆さん。
>>136
>>169
>>225

↑
↑
についての記述はしないのかい。書けねえのかい
俺達はまだ震脚の話が終わってんだよ

324

×終わってんだよ
○終わってねえんだよ

武道空手＞スポーツ空手＞カラテビックス＞＞＞＞＞臭苦姦空手
武術太極拳＞スポーツ太極拳＞太極拳体操＞＞＞＞＞あごひげ太極拳

つーことでＯＫるん？

これでしょ

武道空手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武術太極拳＞スポーツ空手＞スポーツ太極拳＞カラテビクス＞太極拳体操＞＞＞＞＞臭苦姦空手＞＞あごひげ太極拳

空手関係者での、臭苦姦の評価るん♪〜

764 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/03(水) 10:18:10 ID:G5Pj9Ivi0
あたしもネットで超ゆ〜め〜な修空館を見ちゃいましたぁ。
ごじまんの極めと氣合いの基本重視武道空手がどれほどのものか、観察したのぉ。
あごひげさんには気の毒な感想なんだけどぉ、正直なところ超失望〜ってかんじぃ？
極めはないし、技の１つ１つはブレているし。あれでも武道のつもりなのぉ？
あのくらいの選手なら、日本中１００００人はいるよぉ。

そのあとあごひげさんらしい人を遠目で観察したらぁ、気持ちよさそうに居眠りしておられましたぁ。（−_−）ｚZＺ
生徒がいくらがんばってもぉあごひげさんとこは１０年は入賞無理かなぁって感じ〜ぃ。

783 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/04(木) 09:33:28 ID:HBLVzQ4f0
全少では全空連選手の突きと、あごひげさんの教える協会「極め」の突きの
何が違うのか解らなかったな。ん〜試合内容はコメントしないが体重が乗らず
手突きに見えたのは氣のせいか。

＞臭空間勢なんか目じゃないぜ！
どうだアゴよ

そんな事いうなよ、高校生からは別の指導者がキチンと教えるからイン
タ−ハイに出られるんだろ。
高校まで一環指導したら・・・・・・。

観客席の一角にオ−ラというより異様な場所があった。空手団体というより
宗○団体の感じで不思議な光景だった。

いま郵政スレでホロン釣りが忙しいのでｽﾏﾝｺ

エド＝あごるんるん＝奇人
名無しの達人＝門外漢＝変人
あごひげ＝太極拳空手家＝凡人

思うに太極拳関係者は結構、おかしいのが多いなあ。
みんなそうなのかなあ、少々残念・・。陰湿・能書き・揚げ足取り
はぁ情けなくなってきたよ、少なくとも自分はしっかりとせんと。

>>322
２ちゃんに来る時点でみんな...

アンカーミス
＞３２２→>>332

まあ、たしかに、うーん。みんな

語弊があったなら、書き込みする時点でって言い換えるといいかな？
マジレスにしてもネタレスにしてもね。

332

んー確かに

てーかちゃんねらーらしくねーぞもまいら あごひげ門下生が援護してんのか？

ママ空軍団の人達は目を覚ました方が良いと思うよ。

ホモひげの書いてる技術とか身体感覚って、ハッキリ言っちゃうと、
ちゃんとした先生にならってて真面目に太極拳やってる人なら読んでてコーヒー吹くレベル
の駄目さ加減なんだぞ。


自分の習ってる先生が、基本のきの字もなってない事を認めるのは辛いだろうけど、
無駄な時間と費用を後悔しない内に気づいた方がいい。

自分の頭で考えましょう。

ママ空が好きな人でつか？

>339
空手も同じレベルんるん♪〜

あれだよね。
不動産とか車とか選ぶ時は、一生の買い物だからって、
調べたり見比べたりするのに、道場はわりと「近いから」程度の選び方するよね。
でも、トータルでみると、注ぎ込む金と時間から言っても、
重要性から言っても、家とかと同じレベルで考えなきゃいけないはずだと思う。
あごひげの所に通っている連中は、他にまったく選択肢のない僻地に住んでいるか、
真剣に武道をやろうという考えのない、それこそ「ゲートボール感覚」だと思う。

>真剣に武道をやろうという考えのない、それこそ「ゲートボール感覚」だと思う。

あgohiげしく同意。

>>288
遅ればせながらありがとうございます。むしろ素直に理解できるお話でした。
であるならば具体的な指導方法は288さんの門派道場のフォーム前提で、それ無しでは書きようが無い事も理解できました。
例えると「何となく撃ってるんじゃない、発力のプロセスを自覚せい」→「プロセスが理解できてるなら何時までも蓄勁の為”だけ”の時間晒すな」ぐらいの感じですかね。

武道やってる連中を戦場に並べても、相当弱い軍隊だろうな。
何処にいってもゲートボール感覚だろう。
武道やってるやつなんて誰も戦う気ないんだろ。

■■ハジメマンの歌★元龍貴（＝Master/2ch従業員)■■
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=14087　←デビルマンのメロディー

�@だ〜れも、知ってる、ハジメのジサクジエン〜
ＩＤ、コテハン、コロコロ変えてるだけ〜〜
アナル〜が大好き〜、覚醒剤〜密輸〜〜　
大阪府警も、妄想あつかい〜〜 チャラャーチャチャ♪

やなやつは〜、ピンハネ、ねこば〜ば〜　　買春斡旋、画像にと〜り〜
「この画像を、奥さんに〜〜、おくってもええんかぁぁぁ〜〜〜〜（と脅迫）」
タイで買春、違法やで〜、家の奥さんも、さぞ、よろこ〜ぶやろナ〜アヒャヒャヒャ♪
ﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰ、ﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬﾁｬｰﾁｬｰ（↓メロディーを聴きながら読もう）♪
■■■■547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID■■■■
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
7 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/30(土) 23:31:04 ID:lUaMnDzL0
富川晶宏のタイ拳銃密輸事件で、大阪府警の捜査を受けた元龍貴（Master)のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=7971

�Aハ〜〜ジメ、犯罪刑務所かく〜じつ〜
飯田正春、架空のじん〜ぶつ〜〜〜
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122472781/l50 　（実は大堀亮造）
プロフィールかけな〜い〜　通販法い〜はん〜　
「通報するぞ」と、つっこまれて〜も〜ﾁﾁｬ♪
ハジメには〜、うそが〜あ〜る〜　ハジメには〜デマカ〜せ〜が〜〜
このデタラメの〜口で〜、大阪府警も妄想扱い〜〜今日もアナル趣味、覚醒剤〜、
２ｃｈ徹夜で、刑務所確実〜〜〜♪ ｬｰﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬﾁｬｰﾁｬｰ♪

■■■元龍貴の此花警察署をなめきった書き込み■■■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです．．．
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。 警察もたいへんだな
■■元龍貴（Master/2ch従業員)の弟子との会話■■■
dionysus_bu2002: 顕正会館の館長も困ってますね
dionysus_bu2002: 元（ハジメ）さん私に絡むのでｗｗｗｗ
sinosuke_jp: 元（ハジメ）君は執念深い人間です
dionysus_bu2002: 確かに　その傾向はありますね
sinosuke_jp: 顕正会館の館長も欺かれているのではないかと心配です
dionysus_bu2002: 子供を相手にしてるみたいです
dionysus_bu2002: いやいや　館長は大人ですから
dionysus_bu2002: 利用できる人には元さん下でに出ますからｗｗｗ
dionysus_bu2002: 関係無い人なのです
dionysus_bu2002: 関わるから気になるんですね
dionysus_bu2002: 今はあまり興味もありません
dionysus_bu2002: 付き合う気もありませんし
sinosuke_jp: 昨年私の家にギンサ（岩本）さんときたとき、
　　　　　　　　酒を注いだら２人とも最初は手が震えていましたよ
dionysus_bu2002: そうですか？
sinosuke_jp: ああ、これは小心だなと思いました

>>342
悪いけど、近くに数ヶ所他の道場ありますyo。
でもなぜあごひげ先生の道場に集まってくるのでしょうか・・。

都会人だかなんだかわかんねぇけど、ここは緑と大地に囲まれて
環境がすごくいいsi・・・。
まぁ、ゴミゴミしたところに住んでいる人にはわからんでしょうなwww

田舎に住んでいるものをばかにしたような言い方はやめてくださいな。

あなたの、道場は人に誇れるくらいどれだけ立派な道場なんでしょうね。
逆にちゃんちゃらおかしいよwww

管理人さん、ご苦労様です。まあ、それだけ魅力のある道場だというのは事実
でしょうね。確かに単に安いだけ、距離が近いだけじゃ、いくら地方でも繁盛
しないしね。

団体が大きい、人が集まる、人気がある、講師として呼ばれる・・・
どれも空手や太極拳の本質とは無関係だと思うのは私だけでしょうか・・。

>>348
あんたら加勢の積りか知らんが、スルーしたり太極拳の話題で埋めたりってのは出来ないのかね？
あごひげさんは本当に「太極拳の話が」「道場外の人と」したいの？
２スレ目もまた煽り合いで埋めたいんなら良いけど、もう煽りしか来なくなるぞ。
ここは貴方がスレ立て人として進行を任されてる(？)だけで、
自分ちの掲示板でも教育空手協会スレでもないんだよ？

最初から煽る気しかない粘着が何人か付いているのを知らんのだろうか

途中で震脚あたりで勁の話が出たからあごひげ氏がどの程度
太極拳の勁について理解しているかと思いきやつれたのは腐ったミカンだったしな・・・・

ちょっとばっかし内気の感覚がでたからと行ってそれだけで太極拳の大事なところをつかんだと思う無かれ
そこで違う方向にいっちゃうばあいがおおいんだなこりゃ・・・・・

太極拳と空手は高位の次元ではどうかしらんが入り口はほぼ真反対というか発想そのものが
全然違う。　沖縄古伝空手ならヒントや共通点が一部まだあるがジャパニーズ空手の知識
で本来の武術太極拳はかたれねーぞ・・・・・

＞ 最初から煽る気しかない粘着が何人か付いているのを知らんのだろうか

まともに話そうとしてもあご先生は自分の都合のいい話が結論にある場合しか
乗ってこない事もお忘れ無く・・・・

　俺も、修空館の管理人が２ちゃんに来て直々に擁護の書き込みをしたり、大会
会場で館長の護衛をしたりというのはやめたほうが良いと思うぞ。
　そういうことをするからどのスレでも異口同音に煽られるし、田舎モン
扱いされるのだよ。

　まあ、館長が自分の信念を貫いて書き込みをしているんだから、周りの人間は
黙って見守るのが筋ではないかと思うが。
　これでは、完全なあごひげ「一派」ではないか。

やっぱり、自作自演だったの

あごひげは、これに抵触してないから叩いても桶かと
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる

>>357
叩くぐらいならスレ削除依頼出すよ。あごひげさんを煽りたきゃ教育空手スレ行けば良いじゃん。
荒れる位別に良いかと思ってたけど、取り巻きっぽい奴らが”焦点のよくわかんねえ”擁護してくるから余計イラつく。
あごひげさんはどうせお礼と褒めだけで進行も情報提供もしない。排除もせんけど正直好きにしてくれれば良いよ。
このスレは太極拳のＱＡで進めてきゃ良いじゃん。結構機能してると思うよ。

>>353「腐った」は余計だな。
腐った蜜柑に立ち会う勇気もない腐れ釣り師は持論を展開するだけのネタもない小判鮫にすぎん事を自覚しな。

やはり実際に逢ったほうが良いと思う。ということでたのしい太極拳オフ
実際にその場で、あごさん向かって言いたいこと言ったほうがいいかも。


もしくは空手ＶＳ太極拳オフ　まあ太極拳家はこないだろうなあ。

>>348
どなたか分かりませんがそんなにカッカしなくとも大丈夫です。
無理は禁物です。

んなことより、以下についてはいかがでしょうかねー。
太極拳の話に戻しましょう皆さん。
>>136
>>169
>>225
>>267
>>300-301
>>304

あと、
>>314-316
いろいろ集めていただき大変ありがとうございました。
また是非お願いいたします。

さあ、一時になるので寝ましょう。。

>>348
あごひげさんが金剛搗碓の話をし始めたら、ちゃんとみんなその
話題してちょっと盛り上がってたじゃん。あごひげさん以外は。

>あなたの、道場は人に誇れるくらいどれだけ立派な道場なんでしょうね

このスレ多分名門の先生に就いてる人多いよ。そんなこと言うとまた
太極拳の学習者の癇に障りそう。

>>360
だと思います。

では。

でも名門の先生でも使えない人はいる、それこそ大勢いる。
だって俺は残念なことばっかりだったからね。１００人名門の
先生いて一人かな使えるのは。

動きは良くても戦えないものが多かったということ。うーん。これが現実
だった。

はっきり言うが、前スレから読めばわかるが、
あごひげ氏は最初からオフ会で橙と接触して技術を盗みたいがゆえに
こんなまわりくどい事やってるだけとおもわれ。
前スレで太極空手家と３９５の臭い芝居のどさくさに名無しで橙にオフ参加をけしかけたりしてたしな。
はっきり言ってこの人臭い芝居と人格者の仮面のつかいわけが好かん。
橙とスパーしたいならヤフー掲示板のサンフットでヤフーのオフ会として申し込みな。
橙は２ちゃんを引退した時の契約で２ちゃんのオフには出られないんだから。

>>364
言わんとすることも分からないでもないけど、町空手レベルの強さの
人ならゴロゴロいるよ。プロレベルになると話は別だけど。

あとフルコン出身者で強い場合除外になるわけ？

>>366
それは神経症の関係妄想ってやつですよ。大丈夫、世界はそれほど
あなたを気にしてない。

>>360
やっぱそうだよな。判るぜ剛次。

>>298　あごひげさん。
私は、あなたに対して「迷惑です」と言っているのです。
それに対して「もう結構ですからお引き取りください。」とは何事
ですか。それは教育者としてあるまじき態度です。

自分、及び自分と同じ意見の者にとってのみ「楽しむ事」の権利を
主張し、非難や反論、迷惑に思っている人を無視し、何を返答する
かと思えば、空手教室の全国大会での実績ですか。
つくづく表面的なものの価値ばかりを重視しているのですね。

＞よほど勘違いされていますね。あなたのだけが太極拳なのですか？

私のだけが太極拳だなどとは言っていません。が、あなたのはせいぜい
「太極拳もどき」とでもいうべきであると判断します。

＞是非、連盟に抗議してください。また、中国国家に対しそのような普及の仕方はするな、
＞天壇公園などで太極拳だと言って中国人がやっているのもそれは違うぞおめーら、と
＞言ってみてはいかがでしょうか。

例えるなら、近所に出来たコンビニが迷惑だったとき、コンビニの
店長ではなく、チェーン本社に抗議するべきだ、と言うのでしょうか。
私はあなたに対して「迷惑です」と言っているのです。
制定拳の指導者のなかにも、制定拳とは別に武術として慢練を行って
いる太極拳教室が有る事をきちんと説明する人も居ます。

＞名無しと同様の形で暗がりから小石を投げられている

わざわざ目を閉じて勝手に盲目的になっているのはあなた自身です。
あなたが見てようとしないだけで、私が投げているのは宝石かもしれませんよ。
まあ、目を閉じていれば見分けがつかないでしょうね。
ハンドル名すら無いあなたと同意見の者が「暗がり」から何を投げているか
考えていないようですね。
それでいて自力で太極拳について真剣に研究しようともせず、ただ甘やか
される事ばかりを望む大人が、子供を指導するなんてとんでも無い話です。

＞私の道場は、今や８道場２５０人の日本でも有数のマンモス道場なんですよ。
＞（社）日本空手協会の全国大会では１７年連続で優勝者輩出、１１回の団体戦を含む
＞４２回の全国制覇を達成しています。今年はインターハイに高校生が５人も代表で
＞出場しています。普通、一人でも代表になったら大騒ぎです。秋の国体にも多数出場します。。。

現代の空手がこんなにも浅く、パワーとスピード重視になってしまって
いるのはあごひげさんの影響が大きいという事ですね。
また、現代の若者の多くが、物事の表層ばかりしか見ようとせず、他者から
与えられる事ばかりを望み、ちょっと叱っただけですぐ逆ギレするのも、
あごひげさんの影響が大きいと考えてよろしいのでしょうか。

自分の浅い理解だけを押し付け、他の情報は遮断し、試合に勝つ為の空手を
指導して出来上がるのはどのような若者でしょう。
それは「教育」というより、むしろ「洗脳」に近いと感じます。
成長し、健全な社会人として活躍していて欲しいものです。

あごひげさんに影響を受けると、自ら努力する事は嫌いだけどテストの点
だけは欲しがる、そんな若者が増えそうに思えてしまいます。

「迷惑です」と言われて、「不愉快だからお引取り下さい」などと対応し、
自分が良く知りもしないものを教えて収入を得ようとする教育者が、常に
愉快で楽しく有りたいと希望しているのですよね。

太極拳の技術について会話したいと考える他の方々には申し訳ないです。
荒らすことが目的では有りませんが、このスレッドがあごひげさんにとって
現在の認識のまま、都合の良いものとして進行して欲しくないと考えます。

エド中略七世さん

何を言いたいのかさっぱり？？？？

カキコしたいなら他人の迷惑を最優先で考えてよな。

>>361
あごひげさんの以下については何もないのかい、いやそれとも何も言えんのかい

>>136
>>169
>>225
>>267
>>300-301
>>304

エド中略七世さん

>>136
>>169
>>225
>>267
>>300-301
>>304

これ見ると、震脚、膝について丁寧にあごひげさん答えてる。

エドさん、あなたはどう答えるんだい？？？？？

エドさん、膝痛い人へのアドバイス、膝を痛めない方法

291 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/08/08(月) 01:24:04 ID:k/T4N3Dh0

あごひげ、という人物は、なんて自分勝手な人なんだ。
「正々堂々」という言葉から程遠く、教育者として失格です。
本気で非難し、中傷するつもりです。更にはそれでも態度に変化が
無いようなので罵倒し、侮辱し、蔑むつもりです。

通じそうな言葉を選んで書きます。
いかに日本語が不自由だといっても、せめてあなた自身が使った
言葉ならば通じますよね？

繰り返し言います。
あなたの行っていることは社会にとって迷惑です。
あごひげ流健康法を「太極拳」と偽って広める行為は即刻やめて
ください。やめなさい。
子供たちがあなたを見て真似をしたら、自分にとって都合が悪い
事は見てみぬふりをし、物事の上辺しか見ることが出来ない人間
ばかりが育ちます。

尚、あなたのホームページの掲示板にこれを書き込んで居ない
事はせめてもの温情です。よく理解して下さい。




ということはエドさん、あごひげさんの掲示板を荒らしたのはあなたかい？？？？

もう一度聞くけど、震脚、膝についてあごひげさんの回答はどうなんだい

エドさん


>>255-259
あごひげさんの掲示板を荒らした内容。あごひげさんは　>>263 で答えている。

これに対してはどうなんだい

え〜、腰の話。
最近は、腰が痛くて練習についていけず、すぐに座ってしまいます。

立っているのがつらい。

肩こりもひどく首かも重いです。

家で腰を揉んでもらうと肩までほぐれるように思います。

筋肉はつながっているのでしょうか。

でも肩を揉んでも腰はよくならないようで・・・

腰痛の改善方法を教えてください。

あほひげ一派は書き込み内容がとてもわかりやすいですね。

都会人からすると、精神的にアレな人達なのかも…とか、縦読みを疑ってしまいますw

＞ただ甘やかされる事ばかりを望む大人が、子供を指導するなんてとんでも無
い話です。

　これは、まとを得ているな。エド氏は言葉がきついが、言っていることはう
なづける。

おはようございます。
ずーっっと荒らし関係の話題が続いていますね。
太極拳関係の話に戻してください。お願いします。

>>376さん
腰を揉むのと肩を揉むのでは意味合いが違いますので筋肉がつながっているということでの効果は
別々になりますよ。肩は揉まないほうがいいです。

すみません。またあとで書きます。出かけます。今日はは夕方か深夜です。

>また、現代の若者の多くが、物事の表層ばかりしか見ようとせず

それはエドさんでしょう。表面的な理論ばかりで戦うという武術の本質は臆病で
怖くて追及できない、だから身体論に終始してしまう。すくなくともあごさんは
かなりの年配だが、エドさんよりははるかに強いのは分かります。年をとっても
使えるのは素晴らしいですね。それこそ実践太極拳です。

＞自分の浅い理解だけを押し付け、他の情報は遮断し、試合に勝つ為の空手を
指導して出来上がるのはどのような若者でしょう。

あごさんとこの、生徒さんの書き込みを見ると、とてもさわやかだし、健全に思いますよ。
私の知る限り試合や競技をやっている人は、エドさんよりもはるかに人格者でしたね。
エドさんもまあ心の腐りが取れればいですね。

新興宗教なんかに洗脳されている人間は、はたから見ると純粋で素直な奴が多いよ。
人間性が良いから腹黒な人間でも信用してしまう。
振り込め詐欺とかに引っかかるのと一緒。

だから、いくら弟子の人格が良くても、師匠の人間性が良いとは限らない。

あほか・・・

繋がってない身体で太極拳語ってる時点で、その辺の力自慢が太極拳語ってるのと同じ
という事に何故気付けないのだろうか。

全く馬鹿者にはつける薬が見つかりませんね。では。

あごひげ氏擁護の書き込みは文章の内容が単純で
２ちゃんねるにしてはあからさまに純粋すぎますね・・・

>359
別スレでは数十年太極拳をやっていたといっておきながら
チンツイもできなかったのに？ｗｗｗ

おまけに人を散々偽物呼ばわりしておきながらちょっとケイの運用を教えられたら
自分は天才だってｗｗｗｗｗ

あーそれが橙ってキャラなのね

太極拳と空手の体の使い方について論じる人はいないのか？
関節の可動域の違いについて教えてくれ。
煽りあいを続けてたんでは埒があかない。
解剖学的な話題なら共通性や違いを話し合えるではないか。
そういう歩み寄りが見られないなら削除依頼をだす。
両方とも醜い争いをやめようという気があるなら
少しはROMしてる人の気持ちも考えてほしい。
おのおのの特徴から優位性をアピールするなら
納得いくが、下らん悪口の言い合いしかできないなら
そんぐらいの価値しかないもんだとおもわれてもしかたない。

＞すくなくともあごさんは
＞かなりの年配だが、エドさんよりははるかに強いのは分かります。年をとっても
＞使えるのは素晴らしいですね。それこそ実践太極拳です。

本物の武術太極拳はできるひとは年輩でも恐ろしいケイ力を駆使し若者を軽々と投げ飛ばしたり数メートル押し飛ばしたり
地面にたたきつけたり　ガード貫通して内臓にケイを自在に炸裂させるようなことができる人だよ・・・・

太極拳は武術である以上その技には残虐な一面もあったりするわけで
そういうところを隠し『老人でも楽しめる健康体操』としての一面のみしか教えず
しかも中途半端な浅い理解（内功レベルも含め）のみで他人に指導するという行動は
ちゃんとやっている人達から見るとひじょうにふまじめです

太極拳が健康体操とも見なせる非常に汎用性のある運動なのじゃなくて
健康体操としてﾅ強調し自らの武術論に肯定的な一面のみを利用しているだけに見えますよ

>>384 なんかカン違いしてるようだがエドは橙ではない。
また>>381-383も橙ではない。
そういうカン違いもふくめて、こざかしくたちまわるから橙から相手にされてないんだよ。
あごひげ氏は。

それから沈ツイケイそのものは前からやっていた。
ここで話題になったのは最近話題の零ケイによる震脚で音がするかという実験の話。
しかも橙はコツを教わってないのに実験で、えたコツをここで公開した。
そのコツを聞いたやつが最初から自分もコツを知ってたふりをして 逆に「なんだいまごろ気付いたのか？」とかごまかしてるだけ。
ちなみに橙がニセモノよばわりした太極拳ってリュウミンロウのパチモン太極拳ぐらいなんだけどね？
なんだ？スタッフに元Ｒでもまぎれこんでんのかな？

あごひげさんが健康体操としての太極拳を重んじるのは
自分の指導に都合がいいからとしかおもえませぬ

教育って言うのは洗脳行為の一種であり
教育で自分の都合のいい行動や思考をとらせる人間を育成するために
都合の悪い情報をカットオフし都合のいい情報だけで育成するのは
ただのあごひげ温室育ちしかそだてないかとおもいます

本当の教育は都合の悪い情報を提示されてもそれらをけぎらいして排除して考えずむしろそれらを
含め総合的に判断しそれでいて判断を誤らないという人間をそだてることじゃないんすかね？

ハッキリ言っておく。

このスレは空手その他の格闘技経験のある太極拳、ナイカケン家も見ているが、

あご髭の太極拳の話は、土台ができてない人間の話とすぐ見抜けます。

あごひげの掲示板に書いていたのはエドさんじゃないぜ、剛次。
書いたのは俺。ばあちゃん、俺だよ。俺。
そして、あれだけ正面から書いても荒らし呼ばわりなら、書くだけ無駄だと思った。
あれで「荒らし」なら、あごひげがここでやっていることは何なのか。

自分のホームグラウンドで、自分から「正々堂々、議論しろ」といい、
議論に応じたら答えられずに、削除して、メールにしてくれという。
この時点で生徒が馬鹿でなきゃ、どっちが正しいかは十分わかるだろう。
メールやら、２ちゃんやらの、生徒の見ていない暗闇での小石の投げあいに、
あごひげが持ち込んだ時点で、あごひげは尻尾を巻いたのさ。
生徒はきっと、「正々堂々」日の当たる掲示板で先生が外敵を退ける姿を見たかったろうにね。

>>261
>議論に応じたら答えられずに、削除して、メールにしてくれという。

これをミロ。答えているぞ嵐君



263 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/07(日) 21:30:35 ID:NMJpkGNW0
>以上です。さあ、もう一度答えて下さい。
>おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
--------------------------------------------------------------------------------

おばちゃんと老人には武術はできないといつ言いましたか？
どこで言いましたか？
私が言ったのは、おばちゃんたち、お年寄りがやっているスローモーションばかりの
太極拳は、『武術太極拳』というには抵抗があり、それは武術というよりは心と身体の
リフレッシュ、健康太極拳でしょう。。と言いました。
おばちゃんと老人には武術はできないと言ったのではなく、現在やっている形が
武術ではなく健康志向でしょうということで言いました。
子供には判断能力はないと言ったのはどこですか？
それは前スレにおいて、罵詈雑言が多い、においては子供たちを取り巻く環境としては
良くない・・、子供には判断能力がなく色がつきやすいので、大人の私たちがきちんとした
環境を整えるべきこと、つまり、前スレの内容は、子供の判断能力を超えている内容
なのでスレアドレスの貼り付けはやめてほしいということを言っています。

一応、２６３にも答えようか？

＞おばちゃんと老人には武術はできないといつ言いましたか？

「一般に太極拳と言えばゆったり楽しく氣持ちよくのイメージの、あばちゃん・お年寄り向きの
ものであるが、（これは、中国国家で約５０年前に制定された制定太極拳と言われる種類）
ところがこれを良しとしない『伝統太極拳』の人たちは、制定拳の人たちを小ばかにし、他人の
趣味を嘲り笑うかのような態度を取っているようにも見えます。 前スレにはそのように出ていますね。それはなぜか、、、
かれらは太極拳を武術として捉えているようで稽古も真剣なのでしょうが、一方
ゆったりたのしい太極拳のほうは氣持ちの良さが人氣ゆえ普及の幅が比べようも
ないくらい広い・・・。」

「太極拳は武術であるけれど、今は心と身体のリフレッシュ、健康法の一面が強く大きく
普及しています。おじいちゃんおばあちゃん達が何をのぞんで居るか。
それは、健康法としての太極拳なのです。 」
＞子供には判断能力はないと言ったのはどこですか？

「卑怯な名無しさんの罵詈雑言を子供たちに見せたら
真似をするでしょ。。。だから見せたくないのです。」

「前スレの内容は、子供の判断能力を超えている内容 」

＞他　の　人　の　迷　惑　で　す　。　や　め　て　く　だ　さ　い　。

…前スレから通して全体の何割がお前を肯定していると思ってるの？
迷惑なのは「お前」だろ。他の人のせいにするな。

>>392
答えたのは２ちゃんででしょ。
掲示板で質問したのは掲示板の読者に是非を判断してもらいたいからで、
２ちゃんで答えられてもしょうがない。

俺はあごさんではないぞ。

>>393のどこに
>おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
書いてあるのだ？ お前よほど心がイカレテルな。あとは俺も付き合わない。バカらし。


>…前スレから通して全体の何割がお前を肯定していると思ってるの？

それは否定だろ。書いた文章よく嫁ょ

あごひげさん、そろそろ太極拳の書き込みは止めたほうがいいよ。ボロがドン
ドン出てきて、一派の尻拭いが大変になるぞ。
擁護もパターンが決まっていて明らかに関係者だってわかるから。
一派の人たちもそろそろあごひげさんのバカな行為はやめさせたほうがいいと
思うよ。
こんなところで自ら価値を下げなくても、その地域では人気のある先生で通っ
ているんだから、それ以上は望まんほうが身のためだよ。

>>394やっぱ頭がヘンだぞ。
２ちゃんねるのことは２ちゃんねるで質問するのが当たり前で、あそこは一般の
掲示板だぞ。

で、その答えにはどうなのだ？
あっもう書きたくねえ。ＲＯＭ者に悪いからな。

お前ももう遠慮しろ

たしかにその通りだなあ　うん

実は、あごひげさんには太極拳以外の中国武術の人たちが集まる掲示板で
書き込みをしてもっと中国武術一般について浅くてもいいから広い理解をしてほしかった。
ここでは武道・武術・格闘技の実践家・愛好家や見る側の人、ゲームや漫画から入った格闘技オタク
など多様な人が来るので、必然的にさまざまなレベルで利害が発生するし
情報の密度もさまざまだ。だからこそなのかもしれないが、
使う人によって頭を賢く使いこなせるかどうかが常に要求される場だし、
いつもの常識や正論が通りにくい。だが実はこの「この常識や正論がとおりにくい」ことが
思い込みだったりもする。固定ハンドルをつけている人以外の名無しの発言はすべて罵詈雑言だと言えばそうだし
中には価値のあるものもあるが、固定ハンドルでさえ「その人の立場」での常識・正論を述べているにすぎない。
名無しでコテハンよりもさらに発言に重みがない人たちの言うことは　たとえ正論･常識を言ったとしても
名無しだからそれが軽んじられることのほうが多い。
重みのある発言を期待するならば、固定ハンドルをつけた者の多い掲示板で尋ねたほうがいいのではないか？
特にもろに利害が絡んでいる人が名無しにまぎれているのだとしたら
あごひげさんに対して正々堂々と相対する態度をとるだろうか？

ふむふむ、たしかに。

いや、あごひげさんは必要事項だけ書いているので問題はないのでは。
周りが騒いでるだけ。

>>379ではあごひげをなのり
>>395ではあごさんではないというが
なんでIDが一致している？
誰かは知らないがそういう態度があごひげさんの信用をなくしているのに気づいてくれ。
串とかよく知らんけど別の回線を使うとか携帯電話をつかうとかしてくれ。

これは興味のある記述だ。
>ゲームや漫画から入った格闘技オタク

こんなのもいるわけ？


ここでは武道・武術・格闘技の実践家・愛好家や見る側の人、ゲームや漫画から入った格闘技オタク
など多様な人が来るので、必然的にさまざまなレベルで利害が発生するし
情報の密度もさまざまだ。だからこそなのかもしれないが、
使う人によって頭を賢く使いこなせるかどうかが常に要求される場だし、
いつもの常識や正論が通りにくい。

では仕事に行く。

俺はID:wfWsU5LW0の人があごひげさんだとおもったからマジレスしたのにな。

>>391　わかった。（ｂｙ剛次の中の人）

379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
おはようございます。
ずーっっと荒らし関係の話題が続いていますね。
太極拳関係の話に戻してください。お願いします。

395 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 10:59:35 ID:wfWsU5LW0
俺はあごさんではないぞ。

>>393のどこに
>おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
書いてあるのだ？ お前よほど心がイカレテルな。あとは俺も付き合わない。バカらし。


>…前スレから通して全体の何割がお前を肯定していると思ってるの？

それは否定だろ。書いた文章よく嫁ょ


>>376さん
腰を揉むのと肩を揉むのでは意味合いが違いますので筋肉がつながっているということでの効果は
別々になりますよ。肩は揉まないほうがいいです。

すみません。またあとで書きます。出かけます。今日はは夕方か深夜

あごさん、間違いなく自演じゃないの・・・・・。
ああーがっかりだよ、あごさん・・・・。あごさんの二面性見てしまった。
せっかく応援してきたのに・・・・・・。

あごひげさ〜ん、あんたの自作自演かよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ・・・。
しょせん教育とは見えないところでは何をしてもいいという事を、あんたが証明
した形になったな。
一派の書き込みもあんた自身の自作自演かい？

あーあやっちまったな・・・・＾＾；
よく見るとwfWsU5LW0はちゃんねらー用語をつかってるっぽいが
微妙につかいかたがへんだよな＾＾；

自演かどうか決まったわけではないさ。同じ回線使ってたことも考えられるし
以前空手スレで影がするとか言ってたし。
ぼろくその連中こそいろいろやってんじゃないのかな。
あごひげさんどうせだから名無しがいいよ。名無しでも登場してください。

偶然同じIDが出る事だってある。
この前それを見たときは、当事者両方がフシアナして全く違う所に住んでいることが判明した。

フシアナ・トーキョー

いや、これは間違いなく自作自演だな。二面性を持った恐ろしい教育者の仮面
が剥がされた瞬間だ。
では、自作自演ではないということを証明してもらうために、フシアナをして
もらおうか？

＞俺はあごさんではないぞ

でもわざわざこんなこというかな・・・・・・・。
同じアイディで・・・・。偶然同じIDが出る事って確立は一万分の一以下らしいが・・・・。

疑惑晴らして欲しいよ　　あごさん　　応援してきたのに

疑惑を晴らすというか・・・、正直に白状したほうがいいんじゃねえ？

291 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/08/08(月) 01:24:04 ID:k/T4N3Dh0

あごひげ、という人物は、なんて自分勝手な人なんだ。
「正々堂々」という言葉から程遠く、教育者として失格です。
本気で非難し、中傷するつもりです。更にはそれでも態度に変化が
無いようなので罵倒し、侮辱し、蔑むつもりです。

通じそうな言葉を選んで書きます。
いかに日本語が不自由だといっても、せめてあなた自身が使った
言葉ならば通じますよね？

繰り返し言います。
あなたの行っていることは社会にとって迷惑です。
あごひげ流健康法を「太極拳」と偽って広める行為は即刻やめて
ください。やめなさい。
子供たちがあなたを見て真似をしたら、自分にとって都合が悪い
事は見てみぬふりをし、物事の上辺しか見ることが出来ない人間
ばかりが育ちます。

尚、あなたのホームページの掲示板にこれを書き込んで居ない
事はせめてもの温情です。よく理解して下さい。



これでも>>391 >>393 >>394
エドさんじゃないのですかー。

正々堂々しているあごさんだとおもっていたのに

エドさんもあごさんももう同じだよ・・・・

まあ、本人は当然、否定しますわな。

この自作自演こそ、会員達に知らせるべきだな。あごひげの道は2つにひとつ。
このまま２ちゃんでピエロを演じ続け、日本中の笑いものになるか、ネット
からいっさい手を引き、田舎の人気者として一生を幸せに終わる。
一派の人たちよ。そろそろ本人にせまって強制的にでも決断させたら？

我々は暗闇からこそこそと小石を投げられていたわけだ。これだから大人は
信用できねぇんだよぉ！

379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
395 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 10:59:35 ID:wfWsU5LW0
397 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:02:23 ID:wfWsU5LW0
400 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:08:59 ID:wfWsU5LW0
403 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:12:12 ID:wfWsU5LW0
404 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:13:23 ID:wfWsU5LW0

アドレス一致　あほひげ　自作自演
あほひげは　所詮　あほひげ

このスレ　終了

確認して一言。
あごひげ先生のところには数人の管理人さんほかスタッフがいます。中の一人がまだ新しい人で対応を間違ったようです。一言だけでした。詳しくはご本人さんから聞いてくださいね。

あごひげさんも自作自演か…いやいやこりゃまた…┐(´∇｀)┌

379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
おはようございます・・・・腰を・・・・
すみません。またあとで書きます。出かけます。今日はは夕方か深夜で

404 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:13:23 ID:wfWsU5LW0
では仕事に行く。


わかりやすいです。あごさん。

で、今後の展開予想だが

あごひげ氏「IDとは何ですか？それが同じだとどうなるのですか？誰か教えてください」
↓
親切な誰か「書き込みした時に日付と時間の後に表示される数字とアルファベッ
トの組み合わせです。基本的に書き込む人にそれぞれ別のIDが表示されますが、
偶然同じIDになる場合もあります。あごひげさんもあまり気にしない方がいいで
すよ。」
↓
あごひげ氏「ありがとうございます。私はいつも正々堂々、何ら恥じるところは
ありません。そんな重箱の隅を突いて鬼の首を取ったように騒ぐのはあごひげに
対する嫉みなんでしょうね〜。そんなことより太極拳の話をしませんか」 て感じでどうよ？

379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
すみません。またあとで書きます。出かけます。今日はは夕方か深夜で
　　　　　　　　　　　　　　　↓
395 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 10:59:35 ID:wfWsU5LW0
397 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:02:23 ID:wfWsU5LW0
400 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:08:59 ID:wfWsU5LW0
403 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:12:12 ID:wfWsU5LW0
404 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:13:23 ID:wfWsU5LW0


出かけてねーじゃん！（三村マサカズ）

>>424
つまり、身内が白々しく庇っていた、と（ｗ

それにしても、人格のカケラもない文章だね。あごひげさんのスタッフはこの
程度ということが証明されたわけだ。
まあ、>>424が本当だとしても、そんな下品なスタッフに自由に自身の擁護の書
き込みをさせている館長もどうかと思うが。

>>424さんよ、あんたも一派の一人ということか？いい大人のくせに何人の一派
が２ちゃんにきて自分の先生の尻拭いをしているのかね。そんなヒマなことをし
ているからバカにされるんじゃねぇの。

＞＞424　
もしもあごひげさんではなくその新人さんがやったとしたら
そいつはとんでもないアホアホマンだぞ。
あごひげさんのふりをして自演して逃げたあげく
別人だといいあとはあごひげさんに尻拭いをさせるなんて
あごひげさんに恨みでもあるのか？
アホでもなけりゃあごひげを恨んで人でもないとしたら
（シュークカンの教育が悪いかどうかの問題じゃなくて）
人格障害者なんじゃないのか？そいつ。
マジレスを読む能力がなく　コピペを繰り返して
揚げ足をとってるつもりが結果的にあごひげの評判低下につながっとる。

はっきり言おう、そいつにパソコンを触らせるな。
オレンジのように個人でやってるわけじゃないんだからな。
生徒が250人いるなら、その250人にそいつはどうあやまるんだ？
あごひげに対しても　あごひげだと偽ってやったその行為が
教育者としてのあごひげの権威や信頼をうしなわせることになるんだぞ。
あごひげが何十年もかかって築き上げてきたもの、
信頼とか権威とか無形のもので目に見えないもんだが
彼のかけがえのない財産なんだろ。
あんたがシュークカンの人ならわかるだろ？
そいつがシュークカンにいることはかなり切羽詰った問題だ。

>>379はあごひげさん本人だろう？
>>395>>397>>400>>403>>404はその新人さんという事かな？
昼間っから何をやってんだよ。250人のマンモス団体がよぉ！

＞中の一人がまだ新しい人で対応を間違ったようです。一言だけでした。詳し
くはご本人さんから聞いてくださいね。

　対応を間違ったどこじゃねえだろう。詳しくはご本人さんからって、どうやって
ご本人に聞くのか？だったら、ここに登場ねがおうか。

まあとにかく

対あごひげには奇人変人野蛮人、基地外、みんないる。
431なんか知能犯でしょう、まさに。
あごひげさんも太極拳スレはアキラメたほうがいい。
あごひげさんのカキコにはほとんど反応できていないし
まあ膝のしくみとかもみんな分からないでしょう。
十分に収穫があったのではないですか。

ちょっとまて424はなぜIDちがうんだ？

うーん。面白くなってきたな。
あごひげは過去に自分の言った事やしたことで、どんどん自滅していく。

ここはガッカリのスレですね。あごひげさんに期待してたのに。
あまりにも煽りが激しすぎるから同情するよ。

あれだけ根も葉もない想像や罵声を浴びればなー。

↑　根も葉もない想像や罵声って、、、、、、あんたも一派か？

えー、影のテスト入力。
わたしも影のひとりです。ほかにも数名いるようで　

一派でなくともそう言いたくなるでしょうね。私もあごさんに同情票を一票！！

ｗ

あ〜あ、やっちまったるん♪〜　何が正々堂々とだ、この卑怯者めるん！
ほれほれ親衛隊のママ空、あごが大変だるん。しっかり擁護して護衛してやんないとるんるん♪〜
教育が必要なのは、あごひげのほうだるんるん。
誰にでも同じことを言われているなあるん♪〜

>>439も一派か？

>あ〜あ、やっちまったるん

何気ないこの一言　ナゼかウケた

ありがとるん。
誰か臭苦姦のＢＢＳに書き込んで、子供に善悪を判断してもらえばいかがかるん？
それがどこにも偏らない教育ってもんだるん♪〜

>>424
責任逃れとは白々しい、あごひげの公式弁名に期待だるんるん。
（身代わりを立てるに１００ペソ。）
それか削除要望が出るかだなるん（理由がコレハンスレということでｗｗｗるん）
でもね、ちゃんとコピーとったから無駄だる〜ん。

そんなあごひげさんに萌え〜

379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓

395 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 10:59:35 ID:wfWsU5LW0
397 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:02:23 ID:wfWsU5LW0
400 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:08:59 ID:wfWsU5LW0
403 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:12:12 ID:wfWsU5LW0
404 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 11:13:23 ID:wfWsU5LW0

あほひげ　自作自演

臭苦姦のＢＢＳはこちらるん。↓
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
多分すぐに消去されると思うけど。。。るん。

あごるんるん♪〜　も一派です。

そのとおりるん。るんはあごひげストーカーなんだるん。
あごひげ教祖さまのために臭苦姦の広報を真面目にがんばっていまするんるん♪〜

あそぼ♪

【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】113
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/l50

あごるんるん♪〜＝ドラ？？？

ちがうるん。

温泉で湯治してましたが、戻ってみても、進展ないですね・・・
まあ、予想通りですけどね。

あごるん様はなにゆえパソコンに１日？
Master様に確認してさらに攻撃を継続されるんるんですかー

>451

終局に向かっているように思われ・・・

今夏休みなのるん。
攻撃じゃなくて広報活動なのるん。あごるんるんはあごひげの怨念から生まれたるん。
だから悪意を持ったあごひげストーカーなんだるん♪〜
Master様にはお客様を信用しているのかと確認したるんるん。

自作自演か・・・
まるで彼の太極拳のようだ・・・

ＭａｓｔｅｒからＧＯサインでました

コンタクト商品やめなさい　あごひげさん



105 ：あごるんるん♪〜：2005/08/09(火) 13:27:59 ID:xRqGHLej0
あごひげ太極拳スレであごひげの自作自演が判明したるん。
もう祭りがはじまっているんるん♪〜


106 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/08/09(火) 13:44:33 ID:UfzKsPWV0
>>105
何をいまさら。
大げさに騒ぎ立てるほどのことではありません。


107 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/09(火) 13:49:08 ID:MXoamA1V0
今さらって・・・あんなに声高に暗闇から石を投げるのを責めていた人が・・・、
本当は自分が一番暗闇から石を投げていたなんて・・・絶句だよ。

108 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/08/09(火) 13:50:10 ID:UfzKsPWV0
>>107
先生を信用してたのですか？

そのほうが絶句。


109 ：あごるんるん♪〜：2005/08/09(火) 14:07:35 ID:xRqGHLej0
Masterはお客様であるあごひげを信用していないのですかるん？



110 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/08/09(火) 14:12:32 ID:0cfvjzV20
>>109
>お客様である

そっちはノータッチですから、知りません。


111 ：あごるんるん♪〜：2005/08/09(火) 14:18:15 ID:xRqGHLej0
理解したるん♪〜

やめなさい

しばらくは自作自演の話題でお祭り状態だな。でも、考えなよあごひげさん。
あんたの自作自演だろうが、新しいスタッフの仕業だろうが、名無しで書いた
文章はあまりにも品がないよ。煽りと同レベルの人間だとすぐわかるぞ。
もう、これ以上自分や自分の組織の恥をさらすことはない。太極拳からはサ
ッサと撤退し、空手に専念しなさい。

ただいまるん。
空手からも撤退しなさい・・・るん。
だけど、、、これが原因でコンタクト商品の買い物やめたら、
この上ない卑怯者になる！るんるん♪〜。

卑怯者はおまえだわー

撤退し買い物もやめたらいい

不買運動賛成

そうだ
保険だったはずだ

あごるんるんに弄られ虐げられ誹られ・・・・・・・・・・・
元協会師範をなめるな

スレ撤退したらコンタクト商品買わなくて良い出羽ないか
他にいいところいっぱいある
何の商品だい　
あんなやつの商品やめてくだされ

つーか、まだ買っていたのか

その方が驚き

お人良しというよりアホだわｗ

あごるんるん＞
ドリルまわしすぎるな

保険？そうなんだるん。。。
ということは、あごひげさんの選択肢は・・・
１、コンタクト商品買い続け、２ｃｈで叩かれまくる。
２、コンタクト商品購入やめて、２ｃｈで叩かれながらMasterと全面戦争。
３、コンタクト商品購入やめて、２ｃｈからも完全撤退。

ということるんるん♪〜

三番がいいのでは。

今帰って来ました。あごひげ本人です。ごめんなさい。
昨日から下痢が続いてひどい目にあってました。それで、今朝方、パソコンが二台あるという
某協力者にお願いしたのですが、どういう訳か同じＩＤだったとのこと。
エドさんに対しての書き込みは品がなかったとは思うが私がお願いしたことでもありますから
なんとも責められないし、こちらこそ大変申し訳ないとおもっています。
まあ、でもここでの書かれようはひどすぎますね。顔を向き合わせたら言えないでしょうに、
卑怯という言葉が出ていましたが、卑怯の連続でしょう。
私のほうの小石は一つですから。

では稽古に出かけます。
他の太極拳スレ見ても、伝統太極拳派と思われる方たちの書き込みはみな、悪口雑言のように
見えます。おばちゃんたちが氣持ちよく太極拳としてやっていることに、武術目的だろうが
健康目的だろうがどっちだっていいではあーりませんか。
私が教えているのは健康目的の太極拳ですよ。私の教えの基本は空手から活用している
部分も大きく、また、各種の氣功や健康法、整体までも併用して受講者の心身リフレッシュ
美容と健康づくりに大きく寄与していると思いますがね。
そんなに伝統太極拳が武術性が強くて制定拳は武術でないというなら、制定拳のことは
それでいいからもっと上（強いところ）に目をやってはいかがでしょうか。
つまり、空手ですよ。空手家と是非フリーやってみてください。
そんな机上のあーだこうだが通じるかどうか試してみてはいかがでしょうかねー。
伝統太極拳の皆様、我が道場でも合宿を歓迎しますよ。是非遊びにしらしてください。

ではでは、氣合い入れて空手がんばります。

あと、高校生の強さは、高校の先生の指導がいいからだとかナンとか言われていますが、
今年インターハイに出場する５人はいずれもが空手協会の小中学生を通じて優勝、準優勝を
している即戦力ですよ。一年生から全員レギュラーで茨城の子なんかは新人大会二連覇、
中学三年時に全国制覇です。今年国体にも多数の高校生が各県代表ででますね。
また全日本の昨年ベスト１６の某県代表選手も中学になり強くなってスカウトを受け
大学に進学しています。国体無差別にも代表出場します。夏にみんな道場に帰ってきます。
小学校よりも中学校、中学校よりも高校生、大学生と強くなっていくようにと願って
基本重視、精神力と根性重視の指導をしています。

ではでは、空手へ。

るんも３番をおすすめするんだが、うむ〜。。。るん

あごひげ親衛隊のフォロー、今日はないるん。
防衛圏内からあごが突破したのかなぁ？るん

キタ〜るん。
（内容見て）・・・荒れる、また荒れるぞるん。
祭りだ、夏祭りだ、あごひげまつりだ〜るん。
寒い言い訳で、納涼つきだ〜るんるん♪〜

あごひげさんにはこの言葉を贈りましょう(￣▽￣)

「　五　十　歩　百　歩　」

多少突ついてやろうかとも思ったが

この「あごるんるん」とか言う馬鹿がいると萎えるな

＞あごひげ
役にたつかな？って俺は串の使い方はよく知らないのだけど
これで２ｃｈに書き込むとき違うIDになる？
残りは上の日中友好スレの最初のほうにあるよ。

■Ｅ．串の刺し方＆設定の仕方

● 串　　使える度：☆☆☆☆☆
ttp://www.cybersyndrome.net/

　　串については、これをよく読んでおいてくださいね。
ttp://www.atomintersoft.com/products/alive-proxy/proxy-list/
　　できれば、High anonymity のものを探します。

● 串の設定 （IE の場合）
ツール → インターネット オプション → 接続 → LAN 設定 → プロキシ サーバー　です。
　　例えば 148.244.150.58:80 という串でしたら、
　　アドレスに 148.244.150.58 を入力し、ポートに 80 を入力します。

設定が終わったら、診断してもらいましょう。
（変わってれば、おｋ）

● 診断くん
ttp://taruo.net/e/

＞ それでいいからもっと上（強いところ）に目をやってはいかがでしょうか。
＞つまり、空手ですよ。空手家と是非フリーやってみてください。
＞そんな机上のあーだこうだが通じるかどうか試してみてはいかがでしょうかねー。

敗者の弁乙
あんたが太極拳の老師に手合わせしてもらったことすらないと言うことが判明した
習ってもないのに教えてたのね・・・・
きちんと内勁ができあがって老師から自立できるまできちんと師に付いていないと
道がそれてどっかの腐った人みたいになるってのも武術太極拳やっているひとの間では常識だったりする

もうここじゃ少なくとも相手にはされないでしょうな・・・

「あごひげと陰毛の長さ比べ」

>>467
突っ込み所満載で、どこから攻撃したらいいかわからんるん。。。
自作自演から話題そらそうとしてもムダだるん。

ほう。あごひげの指示で書かされていたのか。
確かにこいつのところの生徒は、判断能力がないようだな。

＞ 私のほうの小石は一つですから。

ちゃんねらーらしくない洗脳済みのピュア弟子達の小石は勘定に入ってないんだなｗ

>>472
では、るんは当分引っ込んでいますから、どうぞるん。

>>473
あごひげにネット知識を与えないでくださいるん。悪用しますから、、、るん。

次スレ予想

◆◆◆◆ゲートボール太極拳(自演)ダンス空手道◆◆◆◆

・ここは、あごひげ先生と、修空館信者のみのスレッドです。
それ以外の人の書き込みは、

他　の　人　の　迷　惑　で　す　。　や　め　て　く　だ　さ　い　。

m

なんで、あごひげさんが嫌われるかわかった。基本的にあごさんはオレンジ援護要員なんだね。
ところがアイデンティティーは空手家のまま、オレンジのまねして太極拳あいてにワシと戦え〜とか言うから嫌われるんだと思う。
太極拳家が太極拳らしい技でなおかつ空手家をふっとばすのは聴ケイ訓練や化ケイの訓練
そして打撃を読む訓練が必要なんですがあごひげさんの提案は悪役としての空手家に挑戦されたらあなたはどうしますかという
問題提起としてはあまりにもあらけずりで
一般の太極拳側は問題意識が喚起されにくいだよね。

>それでいいからもっと上（強いところ）に目をやってはいかがでしょうか。
>つまり、空手ですよ。空手家と是非フリーやってみてください。
>そんな机上のあーだこうだが通じるかどうか試してみてはいかがでしょうかねー。

太極拳やってて空手や他武道経験者がいないとでも思ってるのかな。

知りもしない太極拳を空手よりも下だと言い切るあごひげさんの
人格がいかなるものかはっきりと分かりました。

＞＞480
ザビビの裏スレを参照されたし。

>>480
残念だけどあごひげさんはオレンジさんのこと知らないよ。

今夜は大人しく一路打って寝てください。

＞４８１

あごは、「だって太極拳はゆっくりだから戦えないじゃん」とか言っていたアフォだからね。
空手家マンセーで、太極拳を見下しきった態度。これが本性ですよ。

あごひげセンセ関連のスレは読み応えがありますな。

かならずなにかハプニング起きてて。

昔からそうです。あごひげ先生の人気の秘密ですね。

>>467
あごひげさんこんにちは。
空手家さんとの交流は普通にしてます。というか中国武術の人が試合しようと思えば避けられないです。
日本人中国武術家内で元々空手やってらした方の割合も多いですし、
中国武術主催のオープン、交流戦でも、エントリの数割は空手家さんですね。
普通に仲良くさせて頂いておりますよ。

僕はあごひげさんの空手や道場を馬鹿にする訳じゃないですが、
い　い　歳　こ　い　た　自　演　野　郎　は　２　ｃ　ｈ　か　ら　是　非　消　え　て　欲　し　い　で　す　ね。
煽りあいも面白くて結構なんですが、無敵(強いのではなくルール上負ける条件を持たない)な人は目障りなだけです。
自分とこでもう一枚、制定拳教室の掲示板でも立てられたら宜しいのでは？
今まで太極拳話で付き合ってくれてた人ならそっちにも顔出してくれるでしょう。２ｃｈにスレ晒すより荒れないと思いますが。

>>479
ゲートボールとダンスに失礼るん。

これでいいるん。
【自作自演】自己流太極拳空手道臭苦姦【詐欺指導】

>>480 されにくいだよね →されにくいんだよね

>>468
それ程の団体の長がこの醜態かよ。２ｃｈ見てる全空連系の人間はどう思うんだろうな。
「顔を向き合わせたら言えないでしょう」から問題無いのかｗ
どう思う剛次？

>>467

このスレの主旨として、「対抗意識メラメラの書き込み、他人を見下す発言は
しないでください。」とありますよね。あごひげさん？（確認）

467の発言では、

＞そんな机上のあーだこうだが通じるかどうか試してみてはいかがで
＞しょうかねー。伝統太極拳の皆様、我が道場でも合宿を歓迎しますよ。
＞是非遊びにしらしてください。

これって好意的な誘いというより、対抗意識メラメラ、見下した発言の
部類じゃないですかね・・・？

こういうあたり自己矛盾を含めて、「礼」がない時点で終わりですね。
「自作自演」の言い訳も武人らしからぬものだし・・・
（そもそも万が一の可能性を期待した私が馬鹿だったかな）

臭喰姦は普通の団体ではないな。
2ｃｈの書き込み隊がいる団体が日本中探してどこかにある。

反射道ｗ

あごひげ…お前は何故自分がこれほどまでに馬鹿だ阿呆だと言われているのか考えた事があるか？

クソみたいな発言してるだけなら、通常これほどまで頭の弱さを指摘するレスってつかないんだぞ。

自分がどれ位頭の弱い人と評価されてるか気付いたら、きっとお前は自殺を考える事だろう…。

あとな、

身体繋がってない奴の指導じゃ、ナイカケンで言う
　健　康　に　は　な　ら　な　い　か　ら　。

>>490
関係ないな
あごひげさんの人生だから（ｂｙゴウジの中の人）

あごひげよ…いや、言って欲しいのなら言ってやろう。
あごひげ先生。

もう辞めましょう。

ここでどんなに情報収集しようとも、あなたの身体が繋がる事は１００％ありません。

自分の浅はかさを、不遜さを、そして愚かさを受け止めましょう。
もういい年なのですから。

面と向かっては誰も言ってくれませんよ。当たり前です。

社会に出てから、叱ったり己の馬鹿さを示してくれる人などいません。

あなたは、太極拳の基本すらできていない事をまず認めなければいけない。
そして、２ちゃんねるを引退しなければいけない。

これ以上、協会空手、太極拳、他格闘技から太極拳に来た人、あなたの弟子達
に恥をかかせるのは辞めてください。

体つながってる人。バカの一つ覚えですね。あごひげさん、もう相手にしないことです。

あごひげ先生の一派だかなんだか知りませんが、

いい加減にしましょう。

書き込みを辞めてください。

>>495
クールガイですね剛次。
対極空手さんの口ぶりからどっちもあごひげさんの付き合い筋だと思ってたよ。

>497 臭喰姦の関係者なんだろ！ これ以上あごひげに恥をかかせるな。謝罪させて2chから引退させろ。

あごひげってやつは、馬鹿でワガママで自分勝手で鈍臭くてキティガイでどうしようもないですね。自分なら自殺しているよ。何が教育空手だ、教育が必要なのはあごカビの生えた脳味噌のほう。

あごひげよ、何がオマエをそうさせたのだ。子供のころに人格障害をおこす事件でもあったんだろう？罪を憎まず人をにくんで、だ。

>>501

そ、それはいいすぎなのでわ・・・・・（微笑み混じりの冷や汗）

>>499
いや、このスレにおける「剛次」は、すでに一個人ではなく、
アメリカ人の言う「ジーザス」や、レゲエの「ラスタ」と同じ。
「どう思う？」「サンキュー」などの枕詞としても使う。
そうだろ？剛次。

>>504

ん？ああ、そうだな。
大事なのはノリっていうかフィーリングだな。
田村ゆかりが17歳といったら17歳。
車田正美が小宇宙といったら「コスモ」
「せんせい　そんな言葉ありません」と声にしてしまったら野暮ってもんだぜ。剛次。

剛次が来たなら教えてよ〜二時間待ってたと〜♪

ヘ・ヘ・ヘイ・ヘ−イ

おれがアゴヒゲだったころ、弟はクチヒゲだった、か-ちゃんは股ヒゲで、
と-ちゃんはケツヒゲだった・・・・・・。そうだろ、剛次。

>>505
くっ、でけえなあ。あんたでけえよ剛次。
サンキューベリーゴージ…。

剛次、可愛いよ、剛次

あんたー剛次のなんなのよ？

U字剛次

港のゴ−ジ、横ハメ、ヨコスリ〜半。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜誰か俺のあほひげ食った？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

剛次ラ〜や、剛次ラ〜・・・・ギャイ−−ン、ギャイ−−ン

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
|
|あほひげ！必ず自作自演はバレるでクマー！
|＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　_i^i_
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) |＠|
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　|＿|
　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　 / 　　　 ヽノ　 ヽ /　/ 　　　　|　! 　 　 　 |　 　　　　　| |　l
　..──|ヽ　ヽ＿＿_i二i ヽ./─;=＝i─Y────────(⌒)─
　＿＿__.ヽ＼＿＿＿＿）ノ 　 └-┘ ┴　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　 |　　　　　　　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣ (ヽ　　 |＿ 　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::::||＼　 | ／　／:::::::::|￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::::||::::|　 |＼___):::::::::::::| 自作自演やっちまったでクマー
　:::::::::::::::::::||:::（ 　＼:::::::::::::::::::::|
　:::::::::::::（ 　　）＼＿):::::::::::::::::::|

だけど信じてるしーんじてる、剛次信じさせてー

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　●　　　● |　　　　　　　
　　　　　　　 彡　　 　( _●_)　 ミ 自作自演　いのち　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　　　　|∪| 　　､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　ヽノ 　　/＼＼　　
　　　　　⊂／|　　　　　　　　/　　＼）
　　　　　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　　　　|　　／＼　　/　
　　　　　　　　ヽ＿⊃　 )　 )
　　　　　　　　　　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

びっくりした。とたんにゴウジー族が増えたようだな、ゴウジー。
夜遅いのはお肌の大敵だからもうねるぜ。
アディオス・ゴウジー。
グンナイッ・ゴウジー。

自作自演くらい、誰でもやるでしょうに。
「自分は絶対しない」って人を、僕は信用しません。

昨日から下痢が続いてひどい目にあってました。

剛次は、それで仕事を止めました。

Master。でもあんたはやりすぎた。
そうだろ？剛次。

あいつの噂で、剛次もはーしーるー

>>521
僕は自作自演はそんなにやってませんよ。
名無しで中傷は結構やってますけど。(笑)

ウンコくらい、誰でもやるでしょうに。
「自分は絶対しない」って人を、僕は信用しません。

公然とウンコしるのはいくない！と言っていて、漏らしてしまっては
い　く　な　い。

>>524
同意です。
ウンコ漏らしたのがばれちゃったら謝らないとね。

でも、オナラくらいじゃ謝らないか。(笑)

綾剛次きみまろ

>>372〜375のID:Pc/SRn4n0さん。
＞ということはエドさん、あごひげさんの掲示板を荒らしたのはあなたかい？？？？
＞もう一度聞くけど、震脚、膝についてあごひげさんの回答はどうなんだい

私がその問いに答えねばならない理由が思い当たりません。
本来ならば、こんなスレッドを立てたあごひげさんが望むような
会話に参加する事自体、根本的にずれていると思っています。
猫に小判、豚に真珠、あごひげさんに伝統武術、とでも言えば
判り易いでしょうか。
名指でもあるのでやむなく応えてみますが、敢えて応えるのです
から、Pc/SRn4n0さんもそれに見合った返答をお願いします。

私はあごひげさんの掲示板には書き込んだ事はありません。
書いた本人も否定してくれました。あなたの決めつけは誤りです。
震脚について、私が学んだ事、現在理解に至った事など、こんな
所で披露するつもりはありません。

膝の故障についても、膝はかなり複雑なパーツで構成されている為、
どの部分がどのようになっていて、角度と位置と負荷によっても、
痛みの質によっても対処が変わります。
掲示板の書き込みだけで、適切な処方を説明するなどという暴挙は
本当に身体の事を考えている人は出来ないはずです。
医者に行きなさい、としか言えないです。

こんなものでよろしいでしょうか？
どちらにしても、もういいですよね？
現時点までのあごひげさんの行為と、私の対応をどのように判断
するのか、是非明確な回答を下さい。

なんというか・・・

あごひげ先生は、もう２ちゃんから撤退したほうがいいような・・。

200人ほどの門下生を抱えている一国一城の主であって、しかも空手や太極拳の指導を
本業、正業としている人ならば、もう少し常識的に自分の置かれている立場を考えて行動したほうがいいような。

そりゃあ、あごひげ先生が怒るのも無理のないような書きこみもあるとおもうけど、
それに反応して、

「こんな悪いこと（荒らし行為）をしたのは誰ですか〜〜〜？！」

といちいち反応するのはいかがなものかと。
太極拳の話がしたいなら、周りがどんなに囀ろうとも、勝手にすればいいのに。
荒らしはスルーすればいいのに。
正直、かなり子供っぽいというか、神経質ぽいというか。
ここのスレでの言動を見る限り、あごひげ先生は、なんか、すごい小人物にみえていますよ。

痛そうなＨＮだろ。
なっ、剛次。

驚きました。こんな事になっているとは。
多くの方がもう、私が言いたい事は言ってくれたようですし、同じ
感想を抱かれた方も多いようですね。
もう、私があれこれ書く必要は無いかもしれませんね。
現時点では、>>312さんが心配してくれた程は大暴走せずに済んで
います。小暴走といった所でしょうか。

「あごるんるん♪〜」という方がここぞとばかりに異常な攻撃を
している事もあり、ここまで来ると、あごひげさんがあまりにも
惨め過ぎて、これ以上非難するのも可愛そうに思えてきました。

結局今回の件は、知りもしない太極拳を、高齢者や子供を、そして
空手をも見下し続けながら、手軽に稼げる商売として教え続け、
また商売の為にお手軽な商品仕入れとして掲示板を活用しようと
したのであろう、と判断しました。

まあ、さすがに今回の件で、あごひげさんも少しは考えを改めて
くれる事と期待しておきます。
「際限なく侮辱する事を厭わない」とは書きましたが、少し抑えて
様子を見ているのも一興かと思っています。

ノリや娯楽的感覚であごひげさんを攻撃する事は、賛同しかねます。

>>532
あなたも充分娯楽的でやってるように見えますがねえ。

ありり・・・？

そういえば、第１２次ＭａｓｔｅｒＶＳあごひげ先生戦争が勃発してないね。

Ｍａｓｔｅｒ、あごひげ先生を懲らしめるのはやめたの？

>>531

＞驚きました。こんな事になっているとは。

ねえ。剛次祭りになるとは思わなかったよ。

いいんでないの、腐れた宣伝スレで遊んでるだけだもの。
組織をあげて2ｃｈに宣伝スレたて広報活動していること自体普通じゃない。

だろ！剛次。

>>534
一応ネットでは先生には関わらないことにしてましたからね。

>>531
期待も良いですが、伝統側もあごさんをスルーして太極拳スレとしてここを有意義に展開出来るなら、それで特に問題は無いのではないでしょうかね。
武板に居るかどうかが判らんですが伝統もご存知で制定の先生が本業って方もいらっしゃると思いますし。

いや、積極的に無視しろって意味じゃなく、どうも今までの感じで言うとあごひげさんは対話出来る方の気がしないんで。
ネット上の人としては酷いものですが年取ったエライサンにはままあることです。あんまりカッカしてもエドさんにも益が無いんじゃないかなあ、と思いました。

「某協力者にお願いしたのですが」って何をどうお願いしてたんですかね。

>>536
>組織をあげて2ｃｈに宣伝スレたて広報活動していること自体普通じゃない。

僕の場合は一人でやってますから、まだ普通ですかね。(笑)

>>519
確かに自演即追放でも無いかも知れません。
ただマスターも毀誉褒貶あるかたですが、キャッチボールになってるから突っかかったり参考にしたり出来ますね。
”試食コーナーのラジカセ”が相手ではそうは行きませんよね。

>>541
あなたは太極拳スレが出来てはじめてあごひげ先生を知ったのですか？

>>542
よく知りませんでしたねえ。
マスターや”お互い”勢に構って欲しそうにしてたのは見ました。

>>533　Masterさん

どのように見ても構いませんが、現在は娯楽的気分はありません。
あごひげさんをこれ以上追求するにしても、現状のくだらない悪口は
不愉快なだけなので、賛同しないと書きました。
とは言え、私自身の対応も、あごひげさんの対応次第ではまた今後
気分が変わる事もあるかもしれませんけどね。

ちなみに、私は自作自演の例として別ハンドルを使ったことは有り
ますが、偽る事を目的とした自作自演など、行った事が有りませんよ。
信じるか信じないか、まあお好きにどうぞ。

>>543
>よく知りませんでしたねえ。

それはお気の毒でした。(笑)

>>544
>とは言え、私自身の対応も、あごひげさんの対応次第ではまた今後
>気分が変わる事もあるかもしれませんけどね。

信念もポリシーも無さそうな人ですね。

>偽る事を目的とした自作自演など、行った事が有りませんよ。
>信じるか信じないか、まあお好きにどうぞ。

どこのどなたかわからない匿名さんや名無しさんが何をしようと、どうでもいいんですよ。(笑)

>>545
リアルならあんなエライサン即笑顔対処出来るのですが。まあ勉強にはなりました。
じゃ遅いので失礼します。

３９５Ｇ。

>>547
おやすみなさい。

Masterは何しに来たの。

>>549
必要とあればスレを潰しに。(笑)

エドさんは甘い。
あごひげ先生がこれぐらいで考えを改めるわけがない。

＞ 私のほうの小石は一つですから。
|┃
|┃　　　　/＼＿＿_／ヽ
|┃　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
|┃　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
|┃　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|　　あ　ご　ひ　げ　…！　ゴ　キ　ブ　リ　は　１　匹
|┃　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　　見　つ　か　れ　ば　蔭　に　百　匹　！　！
|┃　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::|
|┃　　 ＼　　　￣　　 ...::／
|┃　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

.
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 P〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||　（・∀・）あごひげジサクジエン王国
　　　　　　　　　　　　　　　　|::|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　 ∧ △|::::|
　　　　　　 　 　 　 △田.lΠl 　l.△
　　　　.　　　 　 　 |ﾟﾟﾟ|二||O||二|ﾟﾟﾟ|　　　　　
　　　　　i_.＿＿＿〔ﾆﾆ〕 ||⌒|| 〔ﾆﾆ〕＿＿＿＿__i　　
　　　　　|＿＿＿｜ |　|| 丗 ||　|　|.|＿＿＿＿＿|
　''''""'''"'''"""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''""''"

皆さんおはようございます。昨日はご迷惑をおかけしました。
Mａｓｔｅｒ ありがとう。スレ、ご自由に使ってください。


それにしても太極拳スレはだいたいどこもひどいです。２ちゃんねるに来て
空手の世界（人心）はひどいと思っていたが、太極拳はもっと数倍・・ですね。
これはMａｓｔｅｒが作ってくれた前スレです。
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm

前スレ見てください。もう最初から叩きが入ってますね。武連の別スレを見ても派閥同士が
仲が悪く、またここと同じように伝統の人たちが制定拳を『あれは太極拳ではないバーカ・・』
の書き込みです。
私ですか？
一人に大勢で寄ってたかってパンチキックの嵐が飛んでいたとします。
ダメかーと分かっていても一発二発は返してやりたいですよね。まして武道家なら。。
前スレ３９５氏と太極拳空手家のＶＳも読み直してください。太極拳空手家さんが
キレたのも自然の成り行き、、あれはキレたというよりはそのように言ってみたという
事のようですが。。そこまで言うならお前・・と空手家なら誰だってそう思うでしょうしね。
３９５さんもあれからは名無しで入っているんでしょうね、ここには。
あまり無理なことはしないでくださいねお互い。太極拳空手家さんが登場しなくなりましたが
不氣味です。どうか会うことがありましたら野暮なことはやめて仲良くしてほしいと思います。
良かったら年末二人で私の道場に遊びにきてください。。。

エドさんが、『膝痛にはいろんなパターンがあるから何も言わないで医者に任せたほうがいい』
と、どこかで書いてました。
これは変なことを言うものです。武術の太極拳であっても相手の体にも責任を持った
行動をしたいですね私は。空手家はミット打ち、サンドバック、巻きワラ、各種の試し割りを
して拳も足も鍛えているからこそ、あるルールでは顔面直接打撃を禁止にしたり、
防具をつけたり、または寸前に目標を置いた爆発力を競うルールとなっています。
ここに登場する太極拳の皆さんの話を総合すると、、制定拳・・おめーらのは武術では
ないから太極拳ではないバーカ、となるようです。（前スレからずーっと）
一方、一旦、空手家と比べられると、
『太極拳にも強い人はいる』、
『武術として鍛えている人も知っている』、
『空手など併用してやっている人もいる』・・・
すべてこういう言い方です。
皆さんが、伝統太極拳は武術であり強い、と思っているならそういう言い方ではなく、
私はこういう練習をしている、こういう鍛え方をしている、という言い方にはなりませんで
しょうか。強い人を知っている、見たことがある・・・。なんて弱氣な言葉でしょう。
私は二十年も前のことですが、中国武術団が日本にきたときになんども見に行きました。
素晴らしい表演でした。南拳をした方がすごく剛拳で荒々しく強いと思いました。
日本で、空手と中国武術、日本人同士が戦ったら空手家が間違いなくレベル上でしょう。
でも中国で、空てと中国武術、日本人と中国人が戦ったらこれは分かりません。
本場中国ならその鍛え方は、『硬氣功』としての武術で鍛えているでしょうから。

ところで、
『医者に行きなさい』と言うそうですが、、なぜストレッチ、準備体操が必要なんでしょうか。
太極拳には独特の準備運動、補助運動がいっぱいありますね。
これらは、指導者がさらに工夫を重ねて、あるときは練習生の痛み苦しみを取り除き、
またあるときはそうならないように、こうしてああしてという理由付けをして指導している
ものだと思っています。年配者、女性がほとんどの私の場合は、当然の成り行きで、
皆さんの健康状態を聞きながら、把握しながら、アドバイスしたり、関係する健康法や
経絡・ツボの指導、関連するストレッチ・体操、、、を指導することにしています。
太極拳は立ってやるものですから、時間を見て座らせて足裏健康法やら、膝裏健康法
やら、腰も肩も首などの皆さんの悩みにきちんと対応しています。
おむつが取れた、痺れが取れた、歩けるようになった・・など、また、空手、八光流など
いろんなことをやっているので空手の基本動作を生かしたり、八光流、柔道の経験を
生かしての護身太極拳的な解釈も付け加えたりと、いろいろ範囲は（浅いでしょうが）広いと
思います。二時間の講習時間は、２人組になっての背骨や骨盤のゆがみの取り方や
整体関連・・・、、みなさんずーっと、人と人とのつながり、ふれあいが、あははおほほと
たのしい太極拳タイムなんですね。
私の太極拳講座の人氣の元がここにあるのだろうと思っています。
『痛いんですかー・・・、えー、それはいろんなタイプがあるので軽々しく私は言えませんから、
どうぞお医者さんに行ってください・・・』　
これでは、空手でも太極拳でも、人の命（健康）を一時的にもあずかるものとしては
不十分なのではないでしょうか。稽古の途中で痛みを訴える人も時折いますよね。。
医者に行ったら必ず原因がわかるというものでもありませんし、
治るとも限りません。医者もきちんと選ばないとむしろ命取りになっていることも少なく
ないですから、なんでもかんでも医者へ、と言うのはどうかと思います。
まあ本当はそうは思ってはいないと思いますが。。

ここでは、
膝の相談者が数名出ましたね。私の言っていることが正解かどうかはもちろん、それこそ
それぞれのタイプというものがありますし、また、思わぬ病原が潜んでいることも
ありますから、やってみて改善の方向に向かわないときは是非、評判のいい間違いの
ないお医者さんを選んで伺ってみてください、、ということです。

では皆さん、今日も頑張ってスレ進行を伸ばしてください。私は水曜と金曜は太極拳が
一日に二回も入っています。これからご飯食べて風呂に入ってきれいな体で
おばちゃん（と言っても、二十代三十代もけっこう来ています）たちの前に立たねば
なりません。男って臭いですからね。身だしなみだけは氣をつけています。
夜は空手です。修空館の第二道場ですが、、、第二は４０坪しかありませんが７０〜８０人もの
子供達、高校生、ママ空たち、が押し寄せます。がんばります。


あっ、あと話しが前後しますが、楊名時先生の太極拳、健康太極拳とか氣功太極拳
とか名前をつけて全国に数万人の会員がおられます。中身は中国国家で制定された
制定拳が主ですが、武術ではなくここも美容と健康にということで少々改良を加えて
愛好していますね。私は、これも太極拳だともちろん思っています。
武術として真剣に取り組みたい人は、さらに強さを求めるなら、何か硬いものを
時には突いたり蹴ったりしてみてください。たまには空手などの道場見学もおすすめ
します。相手がゆっくり来る動作に対してそれをどうこう・・ということをずーっとやっていても
何か自分の身に起きてしまったときにはほぼ何にもなりませんでしょうし、鍛えている自負が
なければ自信も持てないがゆえに恐れおののいてしまうでしょう。
私は制定拳は、とことん、国民の健康と幸せのために活用されてら正解だと思っています。
女性やお年よりには、強くなるよりも、心に余裕と前向きな精神を植え付けてやれれば
と私は思います。

では。

「陳氏太極拳スレ」は良スレ。「武壇スレ」も良スレ。酷いのはアナタの立てた
スレだけ。いい加減なこと言いなさんなあごひげさん(￣▽￣)

まーだ懲りてなかったか＾＾；
弟子や事務員と影分身使って援護射撃やってたあなたの発言なんぞだれも信用せんぞ

＞ 武術として真剣に取り組みたい人は、さらに強さを求めるなら、何か硬いものを
＞時には突いたり蹴ったりしてみてください。たまには空手などの道場見学もおすすめ
＞します。相手がゆっくり来る動作に対してそれをどうこう・・ということをずーっとやっていても
＞何か自分の身に起きてしまったときにはほぼ何にもなりませんでしょうし、鍛えている自負が
＞なければ自信も持てないがゆえに恐れおののいてしまうでしょう。

重い金属の扉をうてば小さな動作で勢いよく開くorその場でドゴーンと音を立てて小刻みに振動する
うちわけできますぜダンナ！ｗｗ

実際の対連ではダミーのナイフをつかって訓練したりもしますし・・・・・

太極拳やってる人たちの中にも全身痣だらけで汗まみれになり技を磨いている人たちがいるって事もしらねーのね・・・

>>555
＞エドさんが、『膝痛にはいろんなパターンがあるから何も言わないで医者に
任せたほうがいい』と、どこかで書いてました。
これは変なことを言うものです。

　また、こんな戯言を言ってるよ。どう考えてもエド氏の方が正しいだろう。
こんな２ちゃんでその人の症状がすぐわかるのかね、あごひげさんは・・・

>>528
＞掲示板の書き込みだけで、適切な処方を説明するなどという暴挙は本当に身
体の事を考えている人は出来ないはずです。

　ちゃんとここを嫁！この人は死ななきゃ治らないタイプだな。ことごとく他
人の書き込みを誤解してトラブルを自分で作ってる。
　空手の団体がなんで館長の尻拭いの擁護をするスタッフを抱えているのかが
わからん。空手ってそんなものなのかね？

　

うんうん。そうだよね。
ジャブ男が道場生集めてリンチしようとしたのも「自然のなりゆき」だし、
あごひげが自分の「協力者」に荒らしを依頼するのも当然だよね。
相手が悪いんだから、ど汚い手で復讐するのが教育空手だし、
太極拳やってる奴はみんな心が汚れているよね。
そして、ここまで叩かれても自分に間違った点があったのではなく、
他のみんなが悪いんだよね。

やっぱり武道を生業にするもんじゃないな。
先生とか呼ばれて威張りなれてくると、過ちを正すことも、
自分を客観視もできなくなる。
ホント、空手家からも中拳からも非難されて、制定拳側からも見放されているのに、
それでも周りが全部おかしくて、自分が正しいと思ってるんだから。
狂人だな。

あごひげさんが目指しているのは時代遅れの楊名時太極拳だというのが
結論ですね。それに文句ある奴は空手でぶっとばすとw

大変いい心がけだと思います。

そもそもあごひげさんの気の捉え方って精緻に体系化された太極拳の
気の概念と別物ですから話ができないのも仕方ないです。

気という言葉は太極拳を理解するための道具であって目的じゃないし、
武術気功は戦うのに役に立たなかったらやる価値がないものです。
健康だのなんだのは所詮副産物。

系統によって差異こそありますが、太極拳の学習者が意と気を混同
するようなことは普通ありえないです。

沈肩墜肘などの要訣もここで人に聞いても意味ないですよ。あごひげ
さん以外誰も知らない太極拳を練習されてるんですからw

精々食い扶持を失わないようにがんばってください。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜た、大変だあ！　>>1が自作自演の神だったあ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

　　　 　 ＿＿, - ､
.　　　 ／, ─── ､)
　　　//　 /　　　 ヽi 　　　「かあさん、>>1はまだ子供だし、自作自演くらいいいじゃ・・」
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |「
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ━･~~~
　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |
　/　　　　＼--／　|　￣|＿丿
　|　　　　　　／　　 |　　||
　!　　　 /　　　　　ﾉ　　 |
　`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ　　　　　　　　
　 ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ
　　　￣￣￣` - ′
　　　　⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　
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　／　　　　　　　　 ヽ　　　　
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ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　
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　　　　　　　 　 ＼/　 /　「あの子はもう60です！」

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□□■□□□□□□■■□□■■□□□□□□■■□□□□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

＞あごひげあざらし

誰も基本のできていないお前ごときのレスに何も期待なんてしてないんだから、

　も　う　武　板　に　帰　っ　て　く　ん　な　よ　

太極拳の達人の動画
http://www.shaolinwolf.com/Videos/020tachi2.mpeg
あごひげ先生は勝てますか？

いやいや、太極拳の達人の動画といったらこれですよ？

http://www.ronjai.com/

あごは宮城でおとなしくしとれ。南国の島国に住む酋長が、精霊の教えを日本人に伝えるようなもの。理解できんよ。

あごひげ　対　ダボハゼ塾　実戦ではどちらが．．．

>>555
爆発…これは変な事を言うものです。

基本すらできてないお前が体の中の爆発を語るな。どアホ。

と言いたいですね。では。

>でも中国で、空手と中国武術、日本人と中国人が戦ったらこれは分かりません。
本場中国ならその鍛え方は、『硬氣功』としての武術で鍛えているでしょうから。

いえ、身体の実戦においての運用法等を含めても、日本の空手の勝ちでしょうね。
新空手や日本拳法、キック等を含めても。何度も言いますが、ムエタイとの戦いにおいて
中国武術は勝てなかった、ほとんど秒殺だった。ムエタイに対してとんでもない構えで
構えたりと、とても滑稽でしたね。

そして太極拳家の打撃はあまりにも軽すぎますね。
あれは手打ちです。空手を低レベルとバカにする人が太極拳家には多いですが
、実戦において使えないのは太極拳でしょう。厳しいことを言ってごめんなさい。

そして　太極拳以下に使えないのが　あほひげの自作自演

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
|
|あほひげは自作自演の伝承者でクマー！
|＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　_i^i_
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) |＠|
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　|＿|
　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　 / 　　　 ヽノ　 ヽ /　/ 　　　　|　! 　 　 　 |　 　　　　　| |　l
　..──|ヽ　ヽ＿＿_i二i ヽ./─;=＝i─Y────────(⌒)─
　＿＿__.ヽ＼＿＿＿＿）ノ 　 └-┘ ┴　　　　　　　　　　　　￣
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　￣￣￣ (ヽ　　 |＿ 　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::::||＼　 | ／　／:::::::::|￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::::||::::|　 |＼___):::::::::::::| 自作自演やっちまったでクマー
　:::::::::::::::::::||:::（ 　＼:::::::::::::::::::::|
　:::::::::::::（ 　　）＼＿):::::::::::::::::::|

阿呆ひげの生徒さんは可哀想ですね ^ ^

513 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 00:37:38 ID:Izm8EemT0
515 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 00:40:34 ID:Izm8EemT0
517 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 00:42:50 ID:Izm8EemT0
564 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 08:45:24 ID:Izm8EemT0
565 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 08:47:34 ID:Izm8EemT0
575 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 10:59:19 ID:Izm8EemT0
576 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/08/10(水) 11:02:34 ID:Izm8EemT0

あごひげ先生のお許しも出たことだし、、一気に行くか？
でも今からランチタイム。

あごひげ三銃士たちは忙しいのかなあ。。

事務局へ。

もしここを見てたら適当になんか書いてなさい。
僕のHNとトリップ、自由に使ってよし。(笑)

ただし、sageで。

さ、お客さん。

ではでは。。

スレは一旦立ててしまえば、立てた人間だからといって、勝手な事はできなくなる
当然立てた人間の許可があるからなどと言って、他の人間が勝手なマネをすることもできないのは当たり前
やれば単なる荒らし

>>583
いまさら荒らしと呼ばれることを気にするでもないでしょう。

やれば？
２ｃｈ運営、削除人も見ているだろう
彼等の元に対する時の「心証」になるだけ
「万有」スレが何度も削除される度に金切り声で抗議していたのは誰だったか？
削除人が変わったからなどと思っているとねぇ

今は全然削除されないですよね。

そう言えばマスターは随分前から「あごひげさんは2ちゃんには向いてないから
書き込み止めなさい」って「忠告」してたっけね〜。まあ当然あごひげさんは「荒らし」として聞く耳持た
なかったけど。マスターの言ってた意味が良くわかったよ…（*´ω｀）

だめだ、ちっとも進んでない・・・
怒られてしまう(笑）

梅？

>>554
> 一人に大勢で寄ってたかってパンチキックの嵐が飛んでいたとします。
> ダメかーと分かっていても一発二発は返してやりたいですよね。まして武道家なら。。
ネットでは渾身の留めの一撃も悔し紛れの一発二発も同じだけ、打った文字数だけのスペースを喰うのです。
スルーとか切り上げとか無視しつつ別の有意義なやり取りで埋めてくとかがより良い手です。
それが出来ないなら是非２ｃｈからは消えて欲しいですし、それすら出来ないならまあ今まで通りで結構です。

何にしろ貴方の立てたスレは荒らしばかりですね。
前スレは兎も角、皆本当は貴方の空手や制定に対して何かしてる訳ではない、と気付いて頂けると皆幸せになれると思います。
３９５Ｇ。

＞一人に大勢で寄ってたかってパンチキックの嵐が飛んでいたとします。
＞ダメかーと分かっていても一発二発は返してやりたいですよね。まして武道家なら。。

へんですねぇ・・・
真の武道家ならこういう状況に陥らないはずですが

＞やっぱり武道を生業にするもんじゃないな。
＞先生とか呼ばれて威張りなれてくると、過ちを正すことも、
＞自分を客観視もできなくなる。

そういう観点から見ると数見さんは漢ですよね

こんちわ〜るん。
今日も頑張って広報活動するんるん♪〜

>>579
呼んだ？（ｗ

今日から夏休みなんで、書き込みしましょう
(^o^)丿

教育空手道のログの件でＭａｓｔｅｒの優しさに感動しました。

あごひげさんに対する優しさにね。

ここまでのまとめは、

剛次デビュー

って事で宜しかったでしょうか（ｗ

>>584
>>586
>>588

お仕置き確定やね。

カオル銃士、ご苦労です。

Ｍａｓｔｅｒこそ、ご苦労です。

Ｍａｓｔｅｒのアゴさんに対する優しさに、ちょっと感動しながら書き込みです。
(^.^)

>>599
あごひげ先生というより、僕は空手と空手をやってる人たちが好きなのですね。
常に考えているのは、修空館の子供たちやママ空の皆さんが悲しい思いをしないように。
そして空手修行者の方々が醜態を見せないように、ということです。

>>438
日貿出版のとかは良かったですね。

たしかステッキを使った護身術もでてましたよね。

誤爆発見。(笑)

(;´Д｀)

は、ハズかシー！

ところで、杉田カオルがいつのまにか結婚して、いつのまにか離婚している件は武道版では全く話題になっていないことについてはどなたかご意見はありませんか？
と違う話題を振って見る

杉田カオルって人気ないんですかねえ。
僕は好きなタイプですが。

>>600
なーるほど
そういう事でしたか

それにしても外国人が日本で1ヶ月くらい練習して本国で道場出す話を笑い話としてしていましたが、同じ事を日本人もしているとは思いませんでした。

アメリカで日本人が空手講習会を5日して、受講生のアメリカ人が弟子をとって教え始めたら日本人は笑うでしょうねー。
というか、昔の空手道ではそのようなマガイモノ空手に対する批判記事がけっこうあったような。

>>604
杉田かおるは美人だけど、昔の清純派イメージは無くなりましたよね。

ボクのハンドルに使わせてもらってますが、先週テレビみて最初はわかりませんでした。
(;´Д｀)

美人かなあ

ニンジンが好きな人、ピ−マンが好きな人、ゴボウが好きな人・・・・
でよ、剛次が好きな人・・・・だよな。

>>605
あ〜、合気武道の世界でも結構ありますよ。
簡単に黒帯あげることで、外国人生徒を獲得してるところ。
それがまた結構な値段取れたりするので、裏でこっそりやろうかとか考えてます。(笑)

>>607
実物見たら、きっとすごい美人でしょうね。
一日中この人の顔を眺めてられたらどんなに幸せか・・・、とか思うんじゃないでしょうか。

そらそうと、僕の手下のブタキクはここには来ないのかな？(笑)

ジエンあごひげのいいわけマダぁるん？

>>611
あなたも僕の手下になりますかぁ？

でも、杉田かおるは性格がちょっとあれですよ？

あれって？
はっきり言いなさい。

激しすぎるというか…
喧嘩して回し蹴りしたとかいろいろ噂になってますよね。

>>615
うちの道場に、ちょうどいいのでは？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123175406/
スレ潰し実行中


Master ◆Foscyjlk9M
あごるんるん♪〜
アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ
ID:JPv16LLK0

たぶんマスターは女性の好みが回り回って2週半ぐらいしてるんですよ

468 ：名無しさん＠一本勝ち ：2105/08/10(火) 17:50:40 ID:yxJp9jSD0
８月９日午前８時ごろ、武版の「あごひげ太極拳(慢練)空手道 �U」スレッドにおいて、
スレ主であるあごひげ氏（宮城県日本教育空手協会修空館小野寺師範）が、自作自演行為を
行った疑いがあるとし、２ｃｈモナ警察に任意取調べを受けている。
調べによると、あごひげハンドルで「出かけます。」と書き込みした後、
名無しにてあごひげ自身擁護のカキコミを数度行った疑い。
同じIDであることから発覚したが、あごひげ氏は、「某協力者にお願いした。それでも小石は１つ。」
とわけのわからないことを言って容疑を否認している。
同スレや日本教育空手協会スレには過去にも同じような展開が数度あり、余罪があるものと見て追求していく。
あごひげ氏は以前から自身の正体を明かした上でカキコミを続けていたが、狂気の精神障害ぶりを
複数から攻撃されていたが、同一人による自作自演カキコミだと妄想を繰り返し、他人に迷惑を掛けていた。
これに対し、２ｃｈねら〜からは「何が教育者だ」「２ｃｈから消えろ」などと批判の声が上がってる。

修空館道場　あごひげ掲示板　http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

※ID＝書き込みした時に日付と時間の後に表示される数字とアルファベットの組み合わせ。
書き込む人にそれぞれ別のIDが表示され、同じIDが出る確立は一万分の一以下。

＞それで、今朝方、パソコンが二台あるという 某協力者にお願いしたのです
が、どういう訳か同じＩＤだったとのこと。

よく分からないのですが、単にパソコンが２台あるのではなくプロバイダ契
約してるパソコンが２台ある人に2ｃｈへの書き込みを依頼したと云う事なの
でしょうか。２台ある人に依頼しても１台の人に依頼しても何も変わりはな
いと思うのですが・・・・。複数契約は自演以外に個人的にメリットが何か
あるのでしょうか。

で、そんな事を依頼されて館長を不信に思わないのでしょうか。

>>620
>複数契約は自演以外に個人的にメリットが何かあるのでしょうか。

少し２ちゃんから頭を離しましょうね。(笑)
普通に仕事などで要るのでは？

>>621
うちの事務局は塾長不信の塊です。(笑)

＞623
めっそうもございません

ウソをつかなくていいんですよ。
僕も事務局を信用してないから。

またそのような・・・
お戯れを・・・

Ｍａｓｔｅｒに質問です

最近ステテコを愛用しはじめたのですが、ステテコの下にパンツを履かない方が快適である事に気がつきました。

しかしながら、周囲からはそれはオカシイと批判されています。

Ｍａｓｔｅｒはステテコ着用の場合、その下にパンツを履きますか？

以上”日常の疑問コーナー”への質問です。
よろしくお願いします。
(^o^)丿

僕ならパンツを下に履くと思います。
おしっこのシミがついたら格好悪いですからね。

さすがの僕もおしっこのシミのついたステテコでそこらへん（船場界隈）をブラブラ出来ないです。

＞それで、今朝方、パソコンが二台あるという 某協力者にお願いしたのです
が、どういう訳か同じＩＤだったとのこと。

これなんだかわけがわからないでつ。もっと詳しく説明汁…

>>629
>もっと詳しく説明汁…

あごひげ先生の能力では無理でしょう。

ますたーに質問るん
武道家は本来ズボンの中はパンツ履かずに稽古するそうでするん。
ますたーはパンツ着用派？フンドシ派？ノーパン派？　るん。

>>424
＞詳しくはご本人さんから聞いてくださいね。

　これは本人にどう聞けばいい？
　でだ・・・、この424さんは何者？いずれにしても影でひたすら館長擁護を
繰り返す親衛隊のひとりか？

>>631
>武道家は本来ズボンの中はパンツ履かずに稽古するそうでするん。

そんな話、聞いたことありませんね。

僕はズボンを履く時はちゃんとパンツ履きますし、ズボンで稽古もしないです。

>612
ヤダるん

>>632
>これは本人にどう聞けばいい？

聞けないのがわかってて適当に言ったものと思います。

>>634
もうなってるし。(笑)

>>628
やはりＭａｓｔｅｒにもパンツは必要ですか。

しかしステテコを夏用の簡易ズボンとして使うならって事ですよね。

わかりました。
ボクがクールビズで苦しむサラリーマン諸氏のために、ズボン下パンツ兼用としてのステテコ着用を普及させます。

クールビズに苦しむサラリーマンよ！
ズボンの下にステテコを履け！

汗でじっとり肌にまとわりつかないから、快適だぞ！

Ｍａｓｔｅｒありがとうございました。
(^o^)丿

＞お盆休みは８／１３〜１６しっかり取ります。

　お〜い、気をつけろぉ！13〜16日は七誌の自作自演が増えるぞぉ！

>>631
柔道着の下にパンツ履かない人はいるらしいよ。
汗で張り付いてくると、パンツ破れるって。
特に寝技で。


空手や合気道は履くだろうと思うよ。

＞そんな話、聞いたことありませんね。
伝統空手や柔道のおっちゃんあたりにたまにいるるん。

先輩は、武道家なら車に乗らず馬に乗れといっていたるん。
あご並みにイタい先輩だったるん。（先輩は無免許）
オスッせんぱい！！！武道家の道は厳しいっすねぇるん。。。

>>638
それまでにはこんなスレ無くなってるでしょ。

>>640
伝統空手にたまにいるって言うよりは、その人がノーパン派じゃないのかなー。

ほら、Ｙシャツの下にシャツ着ない人みたいな人。

小指だけ爪伸ばしたり、ジジイのお洒落基準じゃないの？

>636
いやだあ、ひと思いに殺してくださいるん。

>>640
柔道はパンツ履くと危険だそうで。
ズボンじゃなくて下履きの話でしたか。
わかってましたが。(笑)

>>641
御意。

ジジイになると尿漏れ対策で師範用オムツを着用するそうでするん。

>>645
僕もそろそろ欲しいです。

>646
こんたくとで販売してはいかがでしょうかるん？
「武道家のオムツ〜」

>>647
普通のオムツとどういう違いをつければよいでしょう？

フンドシ型のなんていいのではるん。
「チン肉モリモリになるフンドシオムツ」

ディナータイムにパソコンさわってていいのるん？
おみせつぶれちまうよるんるん。（きゃくいないのかぁ？るん）

ディナータイム（バータイム）なんてのは、もうありません。
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm

御意るん。

>>573
>>574
禿同。
>>でも中国で、空手と中国武術、日本人と中国人が戦ったらこれは分かりません。
本場中国ならその鍛え方は、『硬氣功』としての武術で鍛えているでしょうから。

硬気功の達人、ムエタイにあっさりやられちゃったダニよ？

>>空手を低レベルとバカにする人が太極拳家には多いですが

ホントダニ。それでいて突っ込まれると、
「太極拳にも強い人がいっぱいいるんだぞお」
「太極拳家にも他の武道やってる人がいるんだぞお」
とか必死になって言うダニね。
推手はよく見るけど、実際に戦うための対練は見たことないダニ。
そんで「でも武術だから」とか言い張る姿は、第三者から見て非常に滑稽ダニ。

>>653
あなたの視野が狭いだけでは？
http://www.tai-ji.jp/monjin/fujiyosi.html

あごひげ先生、自作自演のいいわけまだですか？生徒の親も注目してまっせ！

>>655
言い訳はもうとっくに終わってますが。

先日の夜、細木さんの番組を観ていました。

なんか、ここでのやり取りとタブって、笑えた・・・

ちょうど、レイザー・ラモンＨＧとのやり取りのところ・・・

レイザーの「フォー！！！」vs　細木さんの「占わない自由もある！」

当然、あごひげさんが、レイザーラモンだフォー！！！

なんか、「フォー」が耳に残ってしまい、つい、書いてしまった・・・

>>655

言い訳は済みですね・・・「下痢ピー」＆「代返依頼」

あごひげさんは実世界ではいい先生なんだろうと思いますよ。ちょっと頑固で思い込みが強くて人の話は聞
かないけど親分肌で生徒思いのね。でも2ちゃんでは自分で立てたスレの進行も上手く捌けない初心者であ
ることは明白ですな。2ちゃんを引退するかもしくは良スレを3年くらいROMってスレ運営を勉強することを
お勧めしますな（*´ω｀）

>>659
周りの親しい人たちがもっと親身にならないのか、僕には不思議でなりません。
そりゃ、生徒さんや先生より若い人には言いづらいでしょうけど、あごひげ先生よりも目上の人も武板の状況を知っていた人はいると思います。
そういう方々が、あごひげ先生を叱りつけてでもいいからどうして止めてあげなかったのか。
日頃シンパのような書き込みしてる人たちも、このスレのことは見て見ぬふりしてるんでしょうかね。

マッチポンプの親玉がよく言う

今それでいいから、何もしないのって、よくあることです。
楽だから・・・ね・・・？

>>547と>>590

395さん　おちゃめなあなたが大好き。
サンキュー・5G！

＞マスター
私実は結構武板ROM歴は長くてですね、あごひげさんの書き込みも初登場の頃から見てるのですよ。あごひ
げさんが万有愛護さんに「天下無敵さんと話したいんですよ。何事も勉強だと思ってますから。」と書き込
みしてホントに天下無敵さんが出てきてケチョンケチョンにされてそれでもまだ「いや〜私には全然届いて
いませんから。実際に会って私の目を見て同じことが言えるんですかね」と書いてたのもリアルタイムで見
てました。当時は天下無敵さんに対して「何もそこまで言わなくても…」と思っていたのですが、いま考え
るとアレが正解だったんですね〜(；´Д｀)

>>664
そんなに前から見てらしたんですか。

はい、僕はついつい先を読み過ぎるんです。(笑)

＞マスター
そんな前から見てたんです（笑）
最初の頃はあごひげさんは男気のあるいい感じのコテだなと思ったので天下無敵さんの書き込みやアオリス
ギタカオルさんの書き込みに対して「言い掛かりなんじゃないの！？」と憤りを感じたりしてたのですが、
天下さんやアオリスギタカオルさんやGSLさんなどとのやり取りを見ていくなかで「あれっ？」と感じるこ
とが積み重なって…競○の達人さんとのバトルで決定的に「(；´Д｀)」と感じてしまいました。
天下さんやアオリスギタカオルさんあごひげさんのためを思って悪役に撤していたんですね〜（*´ω｀）

>>666

(^o^)丿
全然悪役のつもりはありませんでした。

ただおとなしく、間違いを正し正論を述べていただけなのです。

彼の書き込みに、鏡のように反応したらああいった書き込みになっただけです。
当時は結構暇だったので出来ました。

今のボクにとって協会を脱退した彼が何を書こうが、どこかで汽笛が鳴っている程度にしか気になりません。

＞アオリスギタカオルさんの書き込みに対して「言い掛かりなんじゃないの！？」と憤りを感じたりしてたのですが

意外な反応です。
ボクはあくまでも理路整然と書き込みしてたつもりなので、このような気持ちを持つ人がいるとは思ってもいませんでした。
参考になりました。
(^.^)

＞アオリスギタカオルさん
おっとご本人の登場でしたか(^◇^;)そうですね、全部が全部「言い掛かり」と感じたわけではないのです
が、犬の話は憶えてます？あごひげさんの飼ってた犬が亡くなって、でもその犬がドアを引っ掻くのを感じ
るって話。あごひげさんがこの話を書いた時に確かアオリスギタカオルさんが「空手の指導者がそんな非科
学的な話を…」って噛み付いたんですよね。あの時は「これぐらいいいじゃねーかよ！」と感じたのですよ。
しかし今考えると…(´-ω-`)

盛り上がってますねー、やっぱあごひげ先生は人気者ですよねー。

ヤッホー！
あごひげ先生ファイトー！！

>>668
ども、犬の話ですね。
あれは確か、犬を半殺しにした近所のおじさんがトラクターの下敷きになって亡くなったのをバチだと書いて、その流れだったと思います。

250人からの子供を育てる役目の人が、夜中にドアを引っかく犬の亡霊の話などはするべきでないと書いたのでした。

よく覚えています。

信頼する人のする話は、いかにヨタ話であろうとも判断力の定まっていない子供は信じてしまいます。
そのような話をするべきでは無いと書いたことですね。

宗教を否定するつもりはないですが、空手の先生が空手の道場でする話ではないと思いました。

＞しかし今考えると…(´-ω-`)

ご賛同いただけたようで嬉しく思っています。
(^.^)

ID変わってると思うけど659です（笑）

＞あれは確か、犬を半殺しにした近所のおじさんがトラクターの下敷きになって亡くなったのを
＞バチだと書いて、その流れだったと思います。

そうでしたそうでした。私も犬好きなので犬を「半殺しにした近所のおじさん」には同情出来な
かったのですが，人の生き死にを「バチ」などと軽々しく書くべきではなかったですよね。しかも
誰が見るかも分からない掲示板に。このあたりからあごひげさんのバーチャル界における迂闊さと
言うか甘さが目立ち始めたような…

うお、なんだなんだ。みんな揃ってんじゃん。
出遅れた(;´Д｀)

これで三銃士が揃いました！
やっぱりあごひげ先生が好きなんですね。

マスターはこれでも優しいところがあるんです。今日だってこの下らないスレを
早く終わらせようと、他愛もない話を延々と続けているでしょう？
冷静に判断すれば、太極拳スレが荒れるのではなく、その発端はいつもあごひげ
先生にあることを早く本人がわからなければいけません。
太極拳スレは荒れるなどど書かれ、こっちは大いに迷惑しています。

＞冷静に判断すれば、太極拳スレが荒れるのではなく、その発端はいつもあごひげ
＞先生にあることを早く本人がわからなければいけません。

御本人と「一派」の方々以外は皆分かってるんですけどね〜。しかしかつては「一派」
と言えばマスターの関係者を指すことが多かったと思うのですが，今やあごひげさんの
関係者を指す言葉となりましたか。時代は移り変わるのですな〜。

>>675
だって僕の一派、みんないなくなっちゃったんですもん。

>>675
　先日の大会の時に、護衛がついていたと。ありゃ笑えましたね。誰も大会会
場で襲う人はいないでしょうに。
　東京というところはそんなに恐ろしいところなんですかね。そんなこと書か
れると私も東京に行くのが恐くなりました。

１１月までは2ｃｈであごひげさんも頑張ると思うよ。
第一回大会までは参加者を募集し、同調して行動してくれる指導者を仲間に
取り込まなくてはならないからね。
普通の空手団体、指導者でないのが所々に見え隠れ、化けの皮が剥がれてき
たがどうするのかな。

しかし、2ｃｈを道場あげて宣伝に活用しようとは発案したのは修空の父
兄なのか、あごひげさんなのか、せがれなのか分からないが普通じゃないと
思うよ。

でも、可哀想なところもあると思うんよ。
彼、宮城県の石巻とか、米山とかの、お山の大将じゃないですか。
多分、そんな土地にいたら一生、太極拳のまっとうな老師とか巡り会えないと思うんだ。
だから、「根性、基本重視の空手」とか、「太極拳はゆっくりだから戦えない」
「固いものを叩いてるから空手のほうが強い」「今の時代に実戦は必要ない」
「震脚は気功の一種」みたいな、２０年前の空手家の発想レベルで止まってると思うんだ。

東京とか関東だと、上海や台湾から来た老師のセミナーや、その弟子の道場もあるし、
「武術」（うーしゅー）とか「武藝」「秘伝」とかで、太極拳とかもとりあげられているし、
みんな情報もあるから、あごひげは無知だと思うだろうけど、多分、あごひげの住んでいる場所には、
「武術」どころかジャンプを水曜に売ってる地域だと思うんですよ。
だから、浦島太郎といっしょで、現代人の感覚で相手をしても話が通じないんじゃないかな。

>>674
「御本人と「一派」の方々以外は皆分かってる(>675)」わけですから、
迷惑では無いですけどね実際は。
ただ素直に不愉快ではあります。
「お前らプライド出てみろ！」みたいな子の方がまだストレス無いですよ。

>>677
護衛って何？あごひげさんの後ろにでも立ってるの？

>>679
＞「武術」どころかジャンプを水曜に売ってる地域だと思うんですよ。

　思わず笑い転げてしまいました。
　でも・・・、やっぱ東京って恐いところなんですね。俺、絶対にいかねぇ。

>>682
土曜に先行で売ってる酒屋ある位だからなあ。
いや、東京は魔窟よ実際。

>>678
１１月を控えてるから、早めに２ちゃんなんかやめて、色んな先生方にご協力のお願いをすべきだと思うのですよ。
今までに失礼をした先生方にも、あごひげ先生が素直に頭を下げて謝れば協力してくれる方もいらっしゃるんじゃないかと。

>しかし、2ｃｈを道場あげて宣伝に活用しようとは発案

そんなど阿呆は僕だけで十分。(笑)

>>679
>彼、宮城県の石巻とか、米山とかの、お山の大将じゃないですか。

仕方ないですね、田舎は。
道場生２５０人くらいでも凄いって話になるし。
太極拳の指導者も少ないでしょうし。

>>677
詳しく

>>681
誰かにつけ狙われていたようです。

750 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/02(火) 17:31:39 ID:sjfdOOxV0
ですか・・。
実は私は護衛されていたのですよ、あとで聞くと。他の指導者が代わる代わる私を
監視していたようです。そのときの指導者が言うには聞き耳を立てていた、ということでした。
なぜ監視されていたのでしょうかねー。
コテでないということで安心しました。

きっと美味しいパンができあがってくるでしょう。では。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120199694/744-758

>誰かにつけ狙われていた

達人先生に一票！

明星、平凡、少年マガジンが販売されているかどうかは知らないが、自分
に心地いい音楽以外は雑音に感じる性格のようだし、異論を唱える人がい
れば好意的に装いはするが排除しようとするようだから、達人老師のセミ
ナ−があっても見ざる聞かざるでしょ。

>>682
>>679
＞「武術」どころかジャンプを水曜に売ってる地域だと思うんですよ。

最近ボクは出張で地方を転々としてますが、地方の方がジャンプは速いです。
田舎にいくと、土曜日の夜にはジャンプを売ってます。

その地方では全部の店で売ってます。

ＪＫＦはおろか空手道さえ売ってないんですけどね。

>>686
空手は護身術でないと言う事になってしまいますね（ｗ

護衛がついたなどと恥ずかしい事を、掲示板に書くその考えがわかりません。

＞達人先生に一票！

マスター，それは無理でしょう。あの人の周りにもいつも人がいるでしょうから。
もちろん護衛じゃないでしょうけどね♪

達人先生はコートで審判。
あごひげ先生は観客席で居眠り。
オイラはあごひげ先生の安眠を妨害した（笑）。

>>691
　なにぶんにも空手界のVIPですから…（笑

>>691
いやあ、「ワタシ護身術やってますから護衛は結構！」みたいなのも痛いかと。

それよりどの店でも土曜っての、問題ないのでしょうかね。
私の知ってる所は外見コンビニ風だがただの酒屋、みたいなとこですが。
卸す段階で業界内ルールがあるのではないかなあ。
あ、だから「地域ぐるみ」なのか。

>>674
＞マスターはこれでも優しいところがあるんです。

Ｍａｓｔｅｒの本当の優しさは、あごさんを致命的なところから救ってる所です。

あごさん気がついてるんなら、Ｍａｓｔｅｒの言う事を聞いて２ちゃん撤退するべきですよ。

もし気が付いてないなら、次は無いと思った方がいいね。

天下無敵とあごひげ戦争が起こる前からオイラはあごひげ先生に言っているのですよー。
いまだに聞き入れてくれませんけど。
�@自分の正体さらして２ｃｈにカキコミしない
�Aハジメさんには気をつけなさい（笑）
この2点を実際に顔を合わせて進言したんですけどねー。

>>695
＞それよりどの店でも土曜っての、問題ないのでしょうかね。

本当の田舎は発売日に届かない可能性があるとかで、イイみたい。
特例か法律か、正式に認められてるんだって。

どれくらい田舎かと言うと、隣の家まで車で20分くらい。

立派な道路はあるけど、自分の車以外通ってない。
1時間くらい走って対向車が1台あるかないか。

夜は月がないと本当に真っ暗。
2週間行ってると、人格が変わる・・・

あごひげさんって２ちゃん慣れしてないから前スレが初めてかと思ったら
もっと前からご活躍なさってたんですね。昨日あたりからもう一つのスレを
見るまで知りませんでした。

前スレの最初の頃は、あごひげさんは先生と呼ばれる方だから面子を立て
なきゃと思い、東京に来る機会があったら友人や先生紹介して見識を深め
てもらえればいいかなと思ってたんですけど、これだけ挑発された上で
会わせたら間違いなくガチスパーコースですからね・・・

そこまでする義理もないですから最後まで名無しで通させてもらいます。

>>605
15年位前の月刊空手道でアメリカにおけるカラテのマクドナルド化を
批判する記事を思い出しました。中国武術の世界はこのくらいは日常茶
飯事ですw

>>672
お久しぶりｰ！

ようやく皆揃ったね。
(^.^)

>>696
>あごさん気がついてるんなら、Ｍａｓｔｅｒの言う事を聞いて２ちゃん撤退するべきですよ。

心のどこかでは気がついてるけど、気がついてないフリをしてるだけな気がします。
厚顔ではあっても、無知ではないと信じたい。

＞達人先生に一票！

達人さんが審判を投げ出して、あごひげさんの所へですか。（ｗ
せめてもの救いは達人さんが１２コ−トの審判でなかったことですか。

ヘッドハンティングを狙っていたとすれば、ああいえば上○さんでしょうか。

＞ヘッドハンティングを狙っていたとすれば、ああいえば上○さんでしょうか
あっはっは。なるほど了解です（笑）。

>>699
＞中国武術の世界はこのくらいは日常茶飯事ですw
それを250人の弟子を持つ大先生がやっちゃうところに、２ちゃんねらーはシビレテルわけですよね。
普通は、しない、させない、かかわらないって所ですのに。

>>697
>天下無敵とあごひげ戦争が起こる前から

へえ、そんな前から。
天下・達人戦争の頃からでしょうか。
なんで進言が聞けないかっていうと、「自分なら大丈夫！」って変な自信があるんですよ、僕と武板で争うなんて方々には。(笑)
圧倒的な物量に勝てるがわけないのに。

＞＞天下無敵とあごひげ戦争が起こる前から

へえ、そんな前から。
天下・達人戦争の頃からでしょうか。

この辺は日本史の試験に出るぞ！、勉強しとけよ。

>>701

ボクもそう信じたいですね。
250人の子供の為にも。

＞心のどこかでは気がついてるけど、気がついてないフリ

詳しくは書くつもりはありませんが、本当に具体的にあごさんを救ってるんですよ。
何人かは気が付いてるでしょうけど、さすがに事が大きくなりすぎるだろうから指摘してないだけだと思います。

ボクもさすがに事が大きくなると後味が悪くなるので､この件に関してはこれ以上書きません。
Ｍａｓｔｅｒの不自然に見える介入には、驚くほどの優しさがあったってことだけは言っておきましょう。

このスレのことではありません。

あごひげ先生、氣合い入ってますか？
荒らしに負けずに頑張って下さい。

>>704
正直ここより日本教育空手協会スレのあごひげさんの書き込みの方が
驚きましたよ。相手が誰だろうがお構いなしにお暴れなさってるご様子でw

天下・達人戦争もリアルで見てましたよ♪達人氏の急転直下の「正々堂々電撃謝罪拳」
が繰り出された瞬間はシビレました。アレは完全に不意を突いてましたからね〜。

>>７０６

＞天下・達人戦争の頃からでしょうか

ボクは現代っ子なので、そんなのあったの知りませんでした。
マジで。

それと日本とアメリカが戦争したってのもホンと？

カオルさん、ドラさん。
そんなに僕を持ち上げて、僕をこのスレから追い出すつもりですか？

オイラも菊鬼タイホのニュース見て初めて武版にやってきました。
しばらくしてナショスレが出来て、達人先生登場して、あごひげ先生登場して、、、
長いですねぇ。

>>７１０

へー、そんな事があったんだ。
でもちゃんと謝罪できるなんて、すげー覚悟の人だなー。
達人先生スゲー。

なんで戦争になったか、ダイジェストでお願いできませんか？
m(__)m

>>７１２
ばれましたか・・・

(;´Д｀)

>>713
>オイラも菊鬼タイホのニュース見て初めて武版にやってきました。

そんな人もいるんだ。
間接的に僕が呼んだようなものか・・・

>>710
>アレは完全に不意を突いてましたからね〜。

はい、あれには完敗しました。

だからマスターと関わるのは、すごく慎重だったんだ。
あとでマスターの優しさを人づてに聞いたのですけど、それでも半信半疑だった。
コンタクトが出来て、天下無敵もなくなって、しばらくたってから警戒網を緩めています。

ランティスさんですか？

ブー　詮索は無用にお願いします。

＞アオリスギタカオルさん
ん〜ダイジェストは難しいですな〜。当時は達人先生も天下さんもかなりの量の
書き込みをしていましたから。当時いたコテの人達もかなり減ったし…
もの凄い簡単に言うと

達人先生武板にデビュー
→天下無敵氏が日本の空手指導について「絡む」
→達人先生受け答えするが天下無敵氏さらに「絡む」
→そうこうするうちに達人先生切れて「私はあなたのような
　弱い者イジメ（久留米訪問の件を誤解）をする人は嫌いだ」
　発言
→天下無敵氏「一流派を背負うものとして謝罪を要求する！」
→達人先生護身館スレを再読し「誤解があったので先の発言は撤回いたします」
　とカキコ
→万有愛護氏登場。「こんなすぐに謝罪をもらえるとは…。了解です，以後天下
　無敵は立ち入り禁止にします」とカキコ
→両者和解

って感じじゃなかったかな〜？

>ボクもさすがに事が大きくなると後味が悪くなるので､
>この件に関してはこれ以上書きません。

了解。文章から伝わってくる迫力で、ただごとじゃないというのは分かりました。
「マスターが具体的に救った」ということが分かれば、それで充分です。

>ボクもさすがに事が大きくなると後味が悪く
>なるので､この件に関してはこれ以上書きません。

私も、これ以上興味本位で追求しません。と、いうか下手に聞いて
その件に巻き込まれたら洒落にならないっぽいので、やめときます。

>Ｍａｓｔｅｒの不自然に見える介入には、驚くほどの優しさがあったってことだけは

いつだったでしょうか。下から支える、と尋ねたら。下から支えて上から押さえつける、
とレスを返してもらったことがあります。懐かしいですね。上から押さえつけてるという
悪いイメージばかりが２ｃｈで先行してますが、それは表裏一体。日常で実践してたと
いうことですね。天下無敵が２４時間稽古してるって言ってたけど、人生や行動、生き方
そのものが稽古（とうか合気道）なら、それもありえるなと、妙に納得させられましたよ。

７２０突破〜。あと約２８０！

>>712
ほめ殺し(´▽｀)

>>722
＞人生や行動、生き方 そのものが稽古（とうか合気道）なら、
それもありえるなと、妙に納得させられましたよ。

そう思うときと、絶対違うと思うときがありまつ(T T)

そろそろ名無しにもどるねぇ。

とりゃ〜

＞６５９
７２１・・・しかしよく覚えているな。

>>721
いやー、どうもありがとうございます。
m(__)m

なんか、スゲー話ですねー。
もしかしたら見てたかもしれないけど、当時あんまり興味なかったんで全然覚えてません。
(;´Д｀)

お互い立派だなー

ちゃんと謝れる人ってのは、やっぱ覚悟あっての行動の結果なんでしょうねー。
今回の郵政民営化解散の反対派議員のみっともなさをみて、さらにその思いを強めました。

わかりやすい解説感謝感激っす。
(^o^)丿

>>728
ちょうど武板にハマってた頃で〜(^_^;)しかもドラマみたいな展開だったんで
ストーリー仕立てで頭に残ってるのですよ。

>>728

たぶんねー、当時の事をハラハラしながら見てた人だからでしょう。

>>730
ごめんなさい、かぶっちゃった
(^.^)

と、ボクもちゃんと謝れる人だとの印象をここで振りまいておこう。

帰ってみれば剛次スレじゃなくなってるよー。

>>722
＞下から支える、と尋ねたら。下から支えて上から押さえつける、とレスを返してもらったことがあります。

深いですなー。
本当に深い。

＞日常で実践してたということですね。
これこそ本当の武道でしょうね。

(^.^)

ここは昔話のスレですよ。

>>733
剛次、おかえりー

(^o^)丿

スレヌシ、来ないねぇ。

>>729

横レスすまんせん。是非みてちょうだい。

・■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その87■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123556325/l50

・最初のほうのテンプレにあるサイト

ＫＮ掲示板　http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/

郵政解散とは関係ないように思われますがｶﾅｰﾘ関係あったりしまつ。
以上、ただの宣伝でした。

>>737

いや、さすがにこれね〜よ。

なので漏れは今からカンフーハッスルを見る。

あり得ね〜ってのを見るから、明日までこのスレあったら感想書くね。
(^o^)丿

>>768

ありがと

9月の選挙ではお互い小泉総理を応援していきましょうね。
(^o^)丿

私もそろそろ引っ込もうかな…しかしあごひげさんまた新スレ立てるのかな〜
マジ止めた方がいいと思うんだけどな〜

＞さすがにこれねーよ
まだ下痢がなおらないのかな？

如来神掌！
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-85.html

>>740

こちらこそサンキュー・ベリーゴウジー♪

>>741
三つめは流石にガチでウザイので、下手に煽るのはよしましょう。誰も得しないヨ！

がんばれ、小泉！
靖国参拝は断固として続けるべきだ！ニダ

>>745
スマソ，煽る気はなかったのですが…
そろそろROMに戻りますね。

ついでにがんばれ、剛次！

>>746
しかしワイドショー化したなら尚更「大樹の会」とか面白おかしく取り上げそうなもんだが、
「日本は政策比較より対決自体を取り上げる傾向」とかって自分でネタにしてるのな。
何か勘繰りたくなるよなあ。

…どう思う、剛次？

この対決の核心を取り上げられたらあまり、
都合が良くない人達がいるんでしょ。

どうかな、剛次？

小泉も負けることをしるべきだ

既に崖っぷちですけどね。

>>748

がんばってもらいたいだと？
国が何をしてくれるか　を考えるんじゃなくて
おぬしが国のために何ができるかを　考えるのが
民主政治の真骨頂ってもんだぜ。剛次。
ひとりひとりの力を集めて夢を実現しようぜ。
俺たちが主役だ。剛次。

んあ〜なんか今夜調子わるい。すまん、剛次。

最新の世論調査ではそうでもない

富国強兵だよ剛次。
どんどん自衛隊に志願しようよ剛次.

>>750
米や会長クラスに怒られるってんなら別だけど、どの局でもタブーってこたないでしょ。
大体雑誌やネットじゃ普通に扱ってるんだし。
陰謀論じゃない、もっと何か下世話でショボイからくりがありそうだよなー。
フットワークの軽いスマステ辺りで空気読まずサックリ抜いたら爽快なんだが(報ステを抜く事にもなる訳だよね)。

剛次はそこら辺どう思う？

今のは単にお祭り騒ぎで人気が一時的に上がっているだけですから、
冷めたらまた急激に下がりますよ。
郵政民営化だって現実的にはまだ、実現までに時間がかかりそうですしね。
まあ、そもそも本当に実現するのかも怪しい訳ですが。

そうだろ剛次？

あごさん、来なかったな、どうしたんだ。

俺達列強に比肩し得る一等国になりたいんだよ剛次。

>>756
んー、雑誌やネットはその特質上、あまりコントロールが効きにくいという所がありますが、
テレビ局や新聞社というのは大体が、役員クラスの人は政治と繋がりがありますからね〜・・・・
まあ、単に日本人の国民性がこ難しい話よりも井戸端会議レベルの話の方に興味をしめしやすいから、
そっちを主導で取り上げているだけという可能性もありますけどね。

どうかな剛次？

>>760
激しく後者っぽいのがしょんぼりだなあ。
…そう肩を落とすなよ剛次。メールするぜ。

なるほど。
ドラヰモンさん、ＧＳＬさん、Ｍａｓｔｅｒさん、アリスギタカオルさん
他、そちらの対応と態度、スタンスなど、なんとなく理解できたような
気がしています。
過去にも色々と有ったのですね。そこまでとは知らなかったなー。

突っ込み所、反論したい事など、不満に思うことだらけですが、私も
敢えてあごひげさん（及びその一派）に突っ込みを入れるよりも、
とりあえず「様子見」としておこうかと思いました。

今回の件で少しでも、マシな方向に事が進んでくれる事を期待します。

いつの間にかすっかり違う内容のスレに・・（汗

入身転換反射。

関係あるのか無いのか、いまいちよくわからないけど、映画の
「カンフーハッスル」の感想、楽しみにしています。
ＤＶＤ買おうかどうしようか悩んでいるので。

カンフ−ハッスルの楽しさもいいが、マッハは凄かったな。

観ただろ！剛次