秘伝　拳遊記　松田隆智師範の真相

松田隆智師範は、通備拳　馬賢達師範の拝師って本当ですか？

知りません。

松田 隆

廃止しますた。

http://www.shuppansinsha.com/main_frame.htm

http://www.shuppansinsha.com/kikan/doc/tonpa5/tonpa5.htm
特別寄稿◆八卦掌、宇宙の舞…松田隆智

感銘受けました。さすがに秘伝柔術を書き下ろした才能だけのことは
あります。寛恕

元龍貴（反射道）の格闘暦

★空手寸止め４級
★友人と格闘ごっこで馴れ合いサークルによる
　相撲、柔道、ボクシングの真似事ごっこ経験者
以下そのほかの履歴
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/circle/1120553362/l50

まっつんの武勇伝キボン。

おい、書き込んでる国立大出身の門下たちよ。マインドコントロール
に陥ってるからわからんだろが、この状態がどれくらい続けられんだ？

鹿児島もがたがただろうが。

拳児がもしもうチョット続いたら。

老五は大牛の仇ではなかった！
爺ちゃんを見つけたものの、大牛の父の仇を捜すため、旅を続ける拳児。
最強の拳法を求めて心意六合拳に辿り着く。そこにはトニーﾀｿの影も…
拳児「大元さんの頭突きは凄いですね。」
呂瑞方「大元は実戦では河南最強だ。」
馬大元「昔、『武術の里は河北だ』とか言ってたヤツを得意の体当たりでやっつけてヤッタよ」
拳児「え…？」
馬大元「8年ぐらい前だったかな…『子供の頃少しやっただけだった』とか言い訳してたけどな！」
大牛「！！父ちゃんの仇ー！！」（ベアハッグでヒドイ目に遭わせる）

↑　お前が思い込んでるほど面白くはない
というか、才能がない。

月刊秘伝７月号で、引退表明した松田隆智師範（７０歳老人）は
なぜ月刊秘伝８月号で再登場したのでしょうか？

このじじいは、醜い。
風貌だけでない精神も。文章に劣悪さがにじみでている。

『羅漢拳入門』とかいう本を立ち読みしたが、こいつぁひどいと思ったね。

てか、この人長拳もできないんじゃない？
デブだし、体かたそうだし。
顔もブヨブヨしてるし。

核になる門派を持たないために、70になっても悪い意味での「研究」に没頭。
完全なるカリキュラムと称し、Ａ門の○・Ｂ門の△・Ｃ門の□を練習に取り入れ・・
などとやってる。
劉雲樵マンセーなら呉派なんかやるな。武壇以外やるな。

＞劉雲樵マンセーなら呉派なんかやるな。武壇以外やるな。
劉雲樵レベルに逆立ちしてもなれないから、だったら、他門を取り入れて差別化をしたいんじゃないの？

もしかして黄河一号さん？

>>17＞>>15

もしかして、今話題の黄河一号さん？

武術研究家という職業なんだから、いいじゃない。
別に金取って、誰かに教えてる訳じゃないし・・・(誰も習わないか・・・)
雑誌社に原稿納めて、施し程度の原稿料もらって、年金で飯喰ってる老人を
いじめんじゃねぇよ。

自分一人だけ年金で生活していくなら無問題だが奥さんがいるんなら・・・

彼は弟子いるぞ。秘伝にも前に書いてたじゃないか。弟子と山篭りしたとかなんとか。

流派コレクター

◆◆◆◆◆　たのしい太極拳 ☆ 教えて　◆◆◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/l50

太極拳たのしいですね。勉強できる本、ホームページはありませんか？
動画の案内もお願いします。皆さん、いろいろ教えてください。

>>22
すまん。
そうらしいねぇ。

しかし、今もいるのかねぇ。
また、俺は松田の弟子だと胸をはっている人はいるんだろうか?

あっ、山田編集長はなしね。

武田鉄矢は？w

>>25
ちょっと前に秘伝に出た竹井先生は胸を張ってというか松田さんの強さを絶賛してたよ。

松田さんの強さ？？

奴は、試合での実績あるのか？

ただのラーメン食いすぎのアゴなしおやじにしか見えん。

>>29
竹井さん、ポンキッキの収録のときの休憩時間にスタッフに技を見せるため本気で松田さんを殴りに行ったらかわされてノックアウトされたそうだよ。失神したんだって。

>>29
奴の肩を持つつもりはサラサラないが、「試合での実績」云々するなら、昔の名人、達人なんって試合そのものがないんだが・・・

試合と実戦は何の関係もない。
白蓮のチャンプ南選手は家の強盗が侵入したとき、何もできなかったそうだ。
パンチもキックも出ず、ただつっかかっていっただけだったみたい。

シュートボクシングのチャンプ平直行さんも格闘技と実戦の違いをいっていた。

「本気で松田さんを殴りに行ったら」と言う時点で、すでに心構えが出来ている以上、実戦という話でもないし・・・

>>33
松田さんが実戦で云々という話をどこでしましたでしょうか？

３２は試合と実戦は関係ないという話のような気がしますが、どうでしょう？

若い頃は強かったのでしょう。
竹井先生は３０代の松田先生。
山田さんの頃は中年以後。
今は・・・・・。
中国武術でも年齢に勝てないと言うこと。
年齢に勝てるのは、個人的な資質と努力。
柔道では三船１０段・山下、剣道では中倉清師範、大東流では佐川先生、
柔術ではヒクソン、空手では（疑惑の試し割りもあるけど）、中村先生。

>>30>>32のｶｷｺで、試合の話から実戦と言う話をしていると思ったんですが・・・

松田隆

そもそも竹井自身が大したことないオサーンなんだから、
そんなのがいくら持ち上げたってたかが知れてる。

>>38
さん、氏、先生くらいつけようよ。
友達じゃないんだよ。

残念ながら強くはなかったらしいですね。
翻子マンせーの知り合いはこの人の翻子拳見てやるのが嫌になったそうです

>>39

友達じゃないのは当たり前。

ただし、こんなに弱い奴に、先生なんて付けれない。
それにつまらん拳法情報流してみんなを惑わせたから
さん、氏、もいらんね。　

あのねー。
試合った事がないから、強さの事わ言わない。

でもねー。この人、武術に対しては損得抜きの人であることは確か。
お金を稼ごうと思えば、武壇一本で、支部開けばマニアが集まる。
ＯＯのおじさんの組織にいっぱい献金して習う人がいるのだから。

嫁に取っては、穀潰しか、世話の焼ける大きな子どもだろうが（ｗ。

松田をPRIDEに参戦させろ

>>40
戦士の詩のペチペチパンチを見てなかったのか？

80年代に道場開いてたら巨万の富を築いていたかもしれんのに、
あえてそれをやらんかったのは凄いのか、うまとしかなのか

ダ、ダイナマイトカンフーは黒歴史かと・・・・（汗

>>44
はい，残念ながら・・・

>>44
ではあなたは、松田氏以上のパンチをうてるのでしょうか？
氏が吉福氏の実験において出した数値以上だせると？

>>48
ありゃー中国拳法（内家拳）の突きの数値じゃない。

>>48
>吉福氏の実験において出した数値
いくつ出したんですか？

>>50
・衝撃力…92kgw
・力積……60kgm/s
・衝撃力の持続時間…150ms 松田氏は48歳、体重70kg

一般人の逆突きの平均衝撃力はだいたい155kgw、空手家の逆突きは約400kgwだそうだ。
但し、持続時間が通常の10倍以上で、力積は1.5倍らしい。実験時には約120kgの測定器を
1m以上吹っ飛ばし、壁に激突させたそうだ。
また吉福氏は胸に分厚い辞書をあてがい、松田氏の突きと雑誌編集部の空手経験者の突きを受けてみたが、
空手の突きにはよろめきもしなかったのに、松田氏のスンケイには吹っ飛ばされた。
尤も、衝撃そのものは軽かったので、辞書無しで受けてみたが、やはり衝撃は前と殆ど変わらずに
吹っ飛ばされたそうだ。実験データから、吉福氏はスンケイは体当たりの一種では？と書いている。
〜格闘技「奥義」の科学　Blue Backs
自分には、持続時間の長さからして、単に突き飛ばしただけではないかと思えるがな。

金を儲け様とすればいくらでもできたのに(龍悲運のように)それをしなかったのは
さすが。動きはヘタクソそのものだが。
武術評論家としての生涯を全うしてる。

>>52
あなたは勝てるんでしょうな？？？

松田が勝てれば彼が上手いという事になってしまうのか？

また野上がこんなところで屁こいてら。

>>48
そんなの直ぐに出来るようになるよ。(数値は体重がモロ関係してるけどね）
で、それがスパーとかでは使えないのよ。
その打ちかただと打った後居着くし、速い攻防ができないし・・・欠点だらけ。
スパーをすると自然に格闘技スタイルになるのよ。

>>56
動画のアップキボン

｢戦士の詩｣みればわかるだろ。
初心者のパンチでぐらつきながら必死で打ち返すも効果なし。
動いている相手に使える動きではない。

>>58
戦士の詩の動きを氏は自慢してたよ。

>>56
51の数値を見る限りでは体重も関係してなさそうだがな・・・・・
素人の逆突きより衝撃力が低いんだぜ。

衝撃力・・・・・・・
そんなもので発勁の原理は理解できない
力積を見るべきなんだが・・・・・・・
ま、いいや。どうせ理解するセンスも能力もないから
ゲーセンのパンチングマシーン並みの世界で会話しているんだろうよ



　

力積もたかだか1.5倍しかないぞ。

それに吉福氏は辞書無しで受けてみたがなんともなかったそうジャマイカ。
衝撃力もある程度ないと効かんぞ。そのなんだ、アンケイとかいうのは例外としてもな。
少なくとも51の数値を出す突きでは何の威力もないことは確かだろ？
相手の身体に浸透するような感じで打ってないからなんだろうが、
もし効くような寸毛〜イを打ったら全然違うデータが得られるだろ。
なんてたって測定器が吹っ飛ばない分持続時間は大幅に短くなるだろうからな。
尤も、実際に実験してみないと詳しいことはわからないが。あんま人を馬鹿にすんなよ。

>>51は
＞辞書無しで受けてみたが、やはり衝撃は前と殆ど変わらずに 吹っ飛ばされたそうだ
と、書いているのに、
＞それに吉福氏は辞書無しで受けてみたがなんともなかったそうジャマイカ。
と、どう読めばそんな解釈になるんだ？

あ〜だってさ、効いてたら何か書くだろ？胸から背中まで衝撃が抜けていったとか
気持ち悪くなったとか。「衝撃は前と殆ど変わらずに 吹っ飛ばされた」としか
書かないということは、それ以外書くことがないんだろ。だって初めての
寸毛〜イの測定だぜ？気が付いたこと、驚いたことはきちっと書くだろ。
と推測した。その意味では正確ではないかも知れない。
でも突き飛ばすような突きは効かないことは常識だと思うけど。プッシュはだめよ、プッシュは。

>>64
頭があまりよくない人なのでしょう

>>65
「なんともなかった」と「吹っ飛ばされた」とを同意と解釈する藻前のオツムの構造に興味津々。

>>67
やれやれ。俺もその本持ってるけど、吉福氏は衝撃力が低かったから
辞書なしで受けてみる気になったって書いてあるの。
要はあんまりたいしたことがないからってこと。それで前とかわらずに
吹っ飛ばされたってことになってるから効いてないと判断した。
確かにお前の言葉遣いは正確だが、もちっと頭つかえや。
65で不正確な点があったと詫びてるんだがな。

>>68
それはそうと動画のアップはどうですか？
あなたの突きがみてみたいです。

ま、可哀想だよな〜。寸毛〜イの測定値はまっつん以外にはほとんど無いんだし
それが効かないとなれば困っちゃうわな。これで消えるわ。ばいば〜い。

「吹っ飛ばされた」＝「効いていない」と解釈する藻前のオツムの構造に更なる興味倍増。
発勁の未体験の妄想は、もっと練りこんでくれや。
発勁で、一番効かないのは吹っ飛ばす事なんって知らないんだろうな

まー漏れもアンチ松田であるが。

デジカメ持ってない。動画のアップ方法もわからん。

＞「吹っ飛ばされた」＝「効いていない」と解釈する藻前のオツムの構造に更なる興味倍増。

＞発勁で、一番効かないのは吹っ飛ばす事なんって知らないんだろうな

矛盾しとるぞ。亜ふぉ。

>>65
＞でも突き飛ばすような突きは効かないことは常識だと思うけど。
71さんよく読んだ？

ちなみに発勁そのものは否定してない。只まっつんの発勁を否定してるだけ。
だからまっつんの測定値が発勁の特長を含んでいるかは？だと思っている。
ばいば〜い。

>>75
ネット上なら何でも言えるわな

身体にダメージが残りそうなら辞書なしで試してみる気にならなかっただろ。
ようするに、ダメージを受けそうな突きではなかった＝効かない
と解釈しても普通だと思うぞ。

力積で言ったら相手捕まえて押し戻す方が遥かに高い。

まー普通実験の一環として辞書なしでカモーンって言われて、怪我させてやろうとかダメージを与えてやろうとは思わないわな。
それで、ダメージがなかったって感想から短絡的感想言うのは・・・

衝撃は、教授はハッキリ「それほどでも無かった」と言っているし、「年の割には・・」と表現をしている。
それと、測定器が動いたことも、「見ていない間に動いていた」と記載している。

松田がすごかったと思いたいのだろうが、冷静に文章を読んでみれば、常識レベルの威力だと言えるだろう。
何よりも、見ていない間に動いていた測定器が松田の全てを物語るのではないでしょうか?

あくまでも、「見ていない間」ですから。

形意拳のかなり加減した、というスンケイを胸に受けた事あるが、あれくらってもう
一度お願いしますとは絶対言えないほど凄かった。ナゼか背中痛いし。
だからまっちゃんのは大したことないんじゃない？

力積力積と騒いでいるが、ただのプッシュだって力積はでかい。
で、まっつぁんのは、そのプッシュなんだよ。
ホントに重くて体内まで効く突きってのは打たれた瞬間に体内にめり込み、
そして引き抜かれるんだ。
まっつぁんのはどっこいしょっと押して、相手をドスコイと動かして
ごっつあんでした、で終わり。

八極拳は立身中正だといいながら、うーしゅうに載った彼のミット打ちの連続写真は、
完全に上半身を前に倒して後ろ足をつっぱらかして押しているだけ。
ミット持ってる相手も、ほんのちょっと下がっただけだった。

＞＞まっつぁんのはどっこいしょっと押して、相手をドスコイと動かして
ごっつあんでした、で終わり。

笑えた。ごっつあんでした。
でも彼には中国拳法を代表できないよ。
サンドバッグ越しに友人の八極拳の諸手打ちを受けたが衝撃が伝わりふっとばされた。
ゴフッというくらい内部にも来た。
崩しを併用していたら一発で静められるほどの威力はあったよ。

ある時期まではいい線いっていたと思う。
竹井先生の頃ぐらいまでは。

一つの流派の奥義を究める前に色々混ぜたから、
逆にクンフーが消えたような希ガス。
本人は気がついていないだろうが。
なまじ八極という似て異なる数流派を学んだのが大失敗。
あちらを立てればこちらが立たず。基本となる体動が確立
できなくなった。
ただ、研究家としては、そうして身体に動きを通して
拳法史を判断しなくてはならない部分があるとは思う。

結局、武術家であるよりも研究家を取ったのだと思う。

>>83
別にいいんじゃない。
だって中国拳法で一つの流派の奥義を究めても使えると限らないじゃん。
強くなれないだったら研究家としていきる方がいいよ。

武術家として生きるんだったら普通に格闘技をやってるよ。

彼は研究家と言うより評論家だと思う。
多少の誇張はあるが(商売戦略？)価値あるものを発掘して正しい評価を
あたえ隠れた魅力を世間に知らしめる。
この方面での才能は他の追随を許さないと思う。

「太極拳は、陳家以外は使えない」とかって駄法螺を訂正することなく未だにいる奴が評論家とも言えないだろう。

だから、それが彼の評論なんだからそれはそれ。
研究家だったらそうした偏狭な見方は許されないが。

間違いは正してこそだろう。

結局、煮ても焼いても喰えん奴なのか・・・・・

奴の経歴のどこにも評論家と書かれてないし、研究者とも書かれていない。
ましてや、拳法家とは全く書かれていない。
まさしく、煮ても焼いても喰えん奴

経歴→肩書き

松田さんのスタイルはあれで
よろしいんじゃないですか？
真似のできない生き方は好き
だな。

力積:力(impulse)とその力が働いた時間との積。

らしい。となると51の衝撃力と持続時間の積が力積に一致してないが、
単位系がkgm/sになっててkgwmsになってないからこれでいいのかも。
物理に詳しい人がいたらフォローキボン。参考までに色々な武道の実験値をのせます。
その場逆突きの測定値
空手有段者（大学生）、７人の平均値 中国武術（大学生、門派不明）、1人の測定値
・衝撃力：239kgw　　　　　　　　　　　　　・衝撃力：474kgw
・力積　：2.51kgws　　　　　　　　　　　　・力積　：3.46kgws
少林寺拳法3段（大学生）、10人の平均値　　日本拳法（大学生）、1人の測定値
・衝撃力：245kgw　　　　　　　　　　　　・衝撃力：550kgw
・力積　：2.54kgws　　　　　　　　　　　・力積　：3.50kgws
キックボクシング（大学生）、1人の測定値　ネタ（相撲のぶちかまし）
・衝撃力：534kgw　　　　　　　　　　　　体重約150�s
・力積　：3.53kgws　　　　　　　　　　　・衝撃力：約830kgw

松田隆智はＢ型








。

ただのラーメン食いすぎのアゴなしおやじにしか見えん。

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>>95
実は｢食｣にも拘りそうだよね。
武術評論家から美食評論家に転身したりして。

ええい馬鹿者共が！松田氏がいなければ中国拳法は未だに’中国空手’と言われかね
なかったのだぞ？それまで極々少数の人間しか学んでなく、中国憲法？何それ？などと
言われ説明努力に費やした時間を、あの拳児が解消してくれた。それを言うに事欠いて
らーめん好きのおやじ等とは罰当たりめが！！
強いて罪を問うなら、当時急に生徒が増えてそれまで結構いい加減だった月謝徴収が
急に厳しくなった事かなｗ。

>98
馬鹿はあなたです。松田がいなければ中国武術は中国拳法などと間違った名称で
平気で堂々と馬鹿な議論をされる事もなく、極々少数の真摯な人間が正しい中国
武術を伝えてきていたのに、あのオタク漫画拳児を読んで馬鹿な夢を見たオタク
どもに荒らされる事もなかったんだよ！！

松田隆智がいなければ『極々少数の真摯な人間』は誕生しなかったでしょう。

それを認めたくないってのは、どういう連中かね。
野上門、流民楼関係ってとこかな。

石戸谷も馬鹿でしつこいしな。

このスレ立てたのもあいつか屁七だろ。

>>99
中国武術といういいかた自体が日本人的なんだけど・・・・ｗ

>>102
ほんまや。99は人のことを馬鹿にしておいて、恥をさらしたな。
しょせんこの程度で批判してるんやな。

底辺が広がらないと頂上が高くならない。

多くのオタクの栄養をすって、先生の生活が安定して武術に
打ち込める。
大東流も、中興の原因は松田さんのエキセントリックともいえる
過大な評価。
松田さんがいなければ、合気道の陰に隠れたマイナー古武道。
特に佐川先生は、本人の性格もあって、絶対に有名で無くなっているだろう。

普及＝発展ではなかろうに。程度の問題ではあるが。

一人のオタク男が、日本の中国武術界、大東流界を変えたのなら
ある意味すごい男だと思う。

格闘技オタクという枠を超えて日本いや世界的に見てオタク界の神の1人であらせられる。

オタク神　たしかに。

ほんとあの人は強さをうんぬんしないで、行き方を見れば
突き抜けている。
相当元出かけたろうに、回収をしていないんじゃないの？
�@八光流全伝
�A台湾相当訪問
�B本土も日本で指折り訪問
�C日本全国行脚

親兄弟、嫁、子供から見たら、偉大なる不良債権です。

｢中国拳法｣って別にまちがいじゃないよ。
日本語ではあるけど中国でも使うし。

八極拳最強と思ってたら中国本土ではマイナーだった。
日本の影響で中国でも注目されるようになった。
漫画の影響は凄すぎる。

中国拳法の派閥争いはすごい。
松田さんは、自分の一派閥だけ紹介しただけだろ？

>>111
違う。
他は駄目という自分とこ以外は駄目っていう紹介の仕方が問題

大体､ボクシングジムや柔道場で｢うちだけが本物で他所はニセモノ｣なんて
言うところはありえない。試合をすればすぐばれるし戦いのためには本物も
偽者もない。ただ個人的実力差があるだけ。
試合もスパーもしないで｢うちだけ本物｣発言してるところこそがニセモノ。
こんな簡単なことに何十年やっても気付かないのだから松田さんは才能ないんだろう。

ボンレスハムみたいでカッコイイ

>>113
太古から続くその論法、ひょっとして中学生の方ですか？

まっちゃんは中学生以下？

SSS 真理谷円四郎　王郷斎　孫録堂　瀬戸敏雄　上泉伊勢守
---------------------------------------------------------------------------
SS 佐川幸義　武田惣角　塚原朴伝　李書文　植芝盛平　柳生石舟斎　黒田正郡
---------------------------------------------------------------------------
S 塩田剛三　王樹金　井上鑑昭　黒田泰治　梅路見鸞　上原清吉　宮本武蔵　青木宏之
---------------------------------------------------------------------------
AA 肥田春充　光岡英稔　高松寿嗣　座波仁吉　三宅栄堂　比嘉清徳　阿波研造
　宇城憲治　三船久蔵　中村日出夫　千葉周作　黒田鉄山　初見良昭　若木竹丸
---------------------------------------------------------------------------
A 國井善弥　山岡鉄舟　柳川昌弘　木村政彦　ヒクソン・グレイシー　本部朝基
澤井健一　西郷四郎　岡本正剛　久保勇人　島田道男　藤平光一　江上茂
---------------------------------------------------------------------------
B 中山博道　前田光世　ブルース・リー　蘇東成　芦原英幸　大山倍達
田中光四郎　望月稔　杉野嘉男　中倉清　伊藤昇　高岡英夫
---------------------------------------------------------------------------
C　日野晃 横山雅始 奥山龍峰 嘉納治五郎 時津賢児 甲野善紀
D　宗道臣 島津兼治 島田明徳 河野智聖 南郷継正 小山一夫 毛利元貞　
E　元龍貴 堀部正史 松田隆智 龍飛雲 青木嘉教 長野俊也 平上信行 小佐野淳　
F　現代日本の平均的な成人男性
[格闘技の真相・編集部名人ランク表]

ウチの師匠は、三船久三に勝ったから、AA+なのか？

で、実際に松田さんに会ったことがある人はいるの？
弟子は何人かいるんだよね？
どうやって知遇を得たんだろう

>>117
夏休みの自由研究にしても酷いランク付けだなｗ

>>100
太気一門を無視するとは､いい度胸だ

>>121
一応、中国拳法の世界に足を踏み入れるキッカケは、沢井健一氏ですが何か？

>>117
Ｇ石○

うむ､松田氏が世に出る以前から､澤井健一先生と太気一門という
｢極々の少数の真摯な人間｣がいたのだったな｡
その方が健全だったかもしれん｡
ただ､我々もこうして語り合ってはいなかっただろうが｡

松田は武術家でも研究者でも評論家でも無いよ。
あれはただのオタ。恥ずかしいのはわざわざアホな写真を公開してる事。
肩や背中にｶﾞﾁｶﾞﾁに力が入って、内功が全く出来てない。
しかも練功不足を誤魔化す為に、みっともない位必死な顔しちゃって、見苦しい事この上無い。
本当に武術やってたらあんな表情になる訳無いのにね。趣味の世界に没頭し過ぎて周りが見えて無くなってるんだろうね。
一生練習してもオタはオタという良い見本だ。　　　

お前がナ。

確かに、打拳の時のあの食いしばる形相はいただけないな。
初期の頃から現在に至るまで変わらない。
彼が師事してきた老師たちは、そのことについて彼に注意しなかったのだろうか？
やはり所詮は、お客さんか・・
「最高の突きを求めて、現在も明勁を練る」
といえば聞こえはいいが、結局彼は暗勁・化勁の境地にまで到達できていないんだよな。
三十数年もやっていて。
本人は、「これが暗勁だ」みたいなパフォーマンス発勁もやってるが、
短い「発勁」だけを暗勁と認識しているのだろうか？
彼の套路表現に暗勁が感じられない。

松田氏は最近表演会とかに出ることはあるのでしょうか？見てみたいな。

松田さんを高手だとは思わないが、批判する人は松田さんレベルにすら
達していないと思う。

>>129
あまりの事に反論する言葉も浮かばない（ゲラ

>>129
自分より強い人は分かり難いが、
逆はまるわかりですが。

そんなに人をこき下ろして何が変わるというのだろうか？
やはり中堅は哀れな人間が多いね。

>>132
ﾁﾐも同じ穴の狢ｸﾝ的発言している事に早く気づけｗ

俺はチュウケンじゃないからさ。

>>132
大道塾、少林寺拳法も大差ないぞ。

>>134
そういう事じゃないんだが・・・
物事を理解する能力に欠けるお方みたいだねｗ

ここでの松田批判にはそれなりの根拠がある。
しかし松田擁護のレスは言われたから言い返すといった感情論で、説得力が無い。
もしかして松田本人があの形相でレスしてたりしてなw　　　

>>137
>ここでの松田批判にはそれなりの根拠がある。

具体的には？会ったことあんの？実際に手を合わしてみたとか？

■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。

>>138
馬鹿が釣れたか。
直接の面識は無いが、松田の弟が高校の時の担任だった。
松田本人は俺の親父がよく知ってたよ。
だから色々話は聞いてる。オタだね彼は。

>>140
>馬鹿が釣れたか。

釣りの意味ワカッテル？
ネタをマジで受け取った奴に対して
『釣られてやがんのm9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ』とやるんだよ


２典によると

釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。
使用例：ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた（ｗ　等。

だそうですm9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ



ところで私は松田さんの実力を疑った有名武道師範が松田さんにボコられたという話を複数の信頼できる筋から聞きました
ここにはその話は出ていないみたいですね

バカ必死

>>141
お前が聞いたことあるならそれでいいじゃん。
こんなとこで改めて何が聞きたいわけ？
お前が松田に関する噂を聞いたことがある、そのことの自慢がしたいのか？
オタがオタの噂話で盛り上がりたいのか？
だから馬鹿が釣れたって言われるんだよ。

動画で見たことないし実践者の評判も聞いてるから松田さんのフォローじゃないけど、衝撃力がなくて力は伝わるってのは大切な事だよ。

「通って」「気持ち悪い」とかは新統計みたいの？
普通出来てもわざとやる事じゃないし、中拳じゃなくてもその気がなくてもなるときはなる。
「その時は平気だったけどあとで気持ち悪くなる。内臓が機能不全起こした。」って交通事故なんかで良く聞くよね。
その気で出来ても良いけど。浸透も暗も化も結構だけどまず純粋な勁力ありきでその後の運用の話。
その前に後ろ足の力が減衰なく伝えられるかが問われるべき。

例えば双把で押されて、
・ドーンと押される感じはしないけどおっとっとで結構飛ばされてしまう。
・下がってるのに押されてる場所の感覚は一定の力で押され続けてると感じている。
・押し終わりのリリースがあっさりしてて最後に押し込まれる感じがしない。
前手真ん中で合わせて外受けの形に入っていく、みたいな動きはこの種の要求がなければ素人の合気道ごっこみたいになっちゃう。
素人の合気道ごっこやる位だったら普通に総合でも何でもやれば良いよね。

>>143
m9(^Д^) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ

釣れたっす！釣れたっす！真性のバカが釣れたっす！
真性のバカが現れたっす！大変っす！こんなバカ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなバカがカキコするなんて驚きっす！
こんなバカ2ch始って以来っす！信じられないっす！お笑いっす！
人間国宝級のバカっす！世界遺産級のバカっす！
バカの坂田もビッバカっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アンビリーバボーっす！アメージィングバカ！ファンタスティッバカ！
みんなを呼んでバカっす！他の板のみんなも呼んでバカっす！

>ところで私は松田さんの実力を疑った有名武道師範が松田さんにボコられたという話を複数の信頼できる筋から聞きました
>ここにはその話は出ていないみたいですね

嘘話に決まってんじゃん！！m9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
オレ様が作ったネタですよ！！m9(＾皿＾)ﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ
このダボハゼヤローが！！！！m9(＾皿＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ

釣る【つる】［他］
ネタをマジに捉えた人をつかまえる。
釣れた。釣った。などと言う。

夏ですね。

だから頭が沸騰している奴が多いのか。
仙台も暑いのかな。
大分はもちろん暑いだろうけど。

格は兎も角、松田は中国拳法界における梶原一騎と言っても過言
じゃないかと。
松田が認知度を上げ、底辺を広げたのは事実なんだから。
梶原と一緒で特定流派に偏ったが、それでもそれまで何も知らなかった人間
に（一部偏った）知識と興味を与えた、これは評価するべき。
松田が認知度を上げなかったら来日しなかった拳も老師もあるだろう。
だから初期の開拓者として認めて、誤解を解いたりするのは今やっている人間
の仕事だと考えればいいと思う。
松田＝職業：作家、原作者、坊主　趣味：拳法の研究、調査
分類：オタク
これでいいんじゃないかと。

ブルース・リーの映画が人気出て、
中国拳法とは何か？
ということで、当時、中国拳法の本を出していたのは、松田氏だけだった。
最初は客観的に書かれていたと思う。

あの人は強いよ。

>>150
どの人？

>>148
>松田が認知度を上げ、底辺を広げたのは事実なんだから。
松田はオタクのニーズに見事に応えた。増やしたのは九割がた武術なんて向いてない人達だった。

｢真正な正統を受け継ぐ老師に人格を認められて拝師すれば秘伝を学べる！｣
｢そんでもって秘技・発勁を身につければフルコンでも相撲でもイチコロ！｣
みたいな夢物語を漫画や書籍で垂れ流したからな。

でも本人が初心者もぐらつかせられないで､逆にぐらつかされてるビデオで
一気に幻滅。

>>152
いやあ、そりゃ贅沢だよ。来るときは向いてない人も向いてる人も一緒くたにしか入ってこないんだよ。
スポーツ経験も無く秘伝やら武術やら読んでる子ばっかりが入ってくるよりは
漫画読んでるマジョリティからちょっと興味持った色んな出自の子が試しに見に来てくれる方が良いでしょう。
道場主的には教授レベルの維持の問題もあるし単純ではないかもだけど。
俺は松田さんはバーチャぐらいには貢献度あると思うよ。

>>152
> 松田はオタクのニーズに見事に応えた。増やしたのは九割がた武術なんて向いてない人達だった。

　そうだよなー。野上平七、石戸谷重之、平岡博、長野俊也。

>>154
そ、そ〜なのかな。で、でもオタクとバーチャの違いって・・・・・・
正直当時中武に入門する人達の中のオタク率は他武道に比べてダントツの気がするし、
それは松田さんの偉業によるところが大きかった希ガス。

>>156
空馬鹿が極真を、キャプ翼がＪリーグをアレだけのものにしたのです！

Ａ：秘伝読んでくる来る子。
Ｂ：サンデー読んで(バーチャやって)来る子。
オタはどっちにもようさんおりますがな。そしてＡ層の方がそういう負の洗練が進んでると思うけど？
あと内訳の割りが一緒なら、人数が多いであろうＢ層から真っ当に続く子が多く出る筈。

>>157
なるへそ。でも松田さんオタクの心を温める本を一杯書いてたからな・・・
なんとも言い難い。

>>158
パンドラの箱でも死後マソコから穀物生やした女神でも、まあそんなもんでは。
松田留置や楊明示を叩かば孔双つ。お尻が出てたってＥ−Ｊａｎａｙ。

どうだろうね？
松田が漫画で紹介したから本来なら別の格闘技に行っていた人間を引き入れたってのもあるし。
入門者が増えれば真っ当な人間の比率も増えるだろう。
俺は松田の実力は知らんが、貢献は認めてるよ。（偏ってるが）
彼が居なかったら栃木辺りで木人拳とか天中拳とかを真正な老師から学んだとかいって教える奴がいたかも知れん。
最初の紹介者としては十分だと思われ。
って事にしてあげなよ。

松田氏が居なくても、
中国武術は伝えられるべき人間に自然に伝えられ続けられたと思う。
王樹金と佐藤金兵衛氏、台湾に伝わる少林拳を
ひっそり公園で教授していた某竜氏のように。

一番の功績は、『拳児』の原作を書いていたらしいということ。
中盤あたり（厨房以降）からは作画の人と編集者がほとんど考えていたらしいけど。
技とか理屈とかはマッチャンの著作を読んで参考にしただけらしい。

>>162
知ったかぶりはよせ。関係者だが、あれは間違いなく本人がすべて書いている。

事実に反する誹謗中傷をおこなうなら、告訴も検討する。

↑
勝手にしろボケ 死ねカス

>>162
たぶん、台湾、香港編は、本人以外には書けないと思う。
大陸編も、相当本人の経験談が生きていた品。

松田留置が北斗旗無差別で優勝したら考え直してやってもよい。

直に会ったという人々でも、評価の方はまるで一定していない。
実に毀誉褒貶が激しすぎて、風説での人物の評価は不可能だと思う。

>>1松田隆智師範の真相なんて言うなよ。
どこが師範レベルなんだ？
見たらわかる。弱いのに学んで何が残るんだ？

Ｂ型の松田留置

松田氏の功績は、当時スポ根全盛で、必殺技やらなにやらは、
人体の限界を超えるような苦行の果てに会得するものだったのを、
秘伝とか奥儀とかを知ってる老師なり師範にさえ出会えれば、
そういうシンドイことなしになんだか凄くなっちゃうみたいな、
現代的お手軽感を武術・武道という厳しい世界に持ち込んだ
ってことじゃないのかなぁ？
(まぁ、読者サイドの読解力の無さとか、
筆者サイドの説明不足もあるんでしょうけど…)　　　　

松田さんの書いたものを読んで、
場違いのニューエイジ系モヤシがたちが
勝手に勘違いして、武術の世界に入り込んじゃっただけでは？

オタっきぃ

だいたいモヤシで痩せて、髪は長髪。

イサミでリバーサル、アタマのシャツ着て

道場破りしてきたといきがる。

＞必殺技やらなにやらは、
＞人体の限界を超えるような苦行の果てに会得するものだったのを
しかし、ｓの必殺技とやらもメルヘンだったわけで、同じ時期隆盛を極めた極真は、「一撃必殺」をうたい文句に生徒を集めていたが、
一撃どころか何発殴っても全然倒れないというお粗末さを露呈したわけだった。

>>174
それでも少年に夢を与えたからいいんだよね！

秘伝の三体式と崩拳は惨かったなぁ。

こういうの載せなきゃいいのに。

服部氏が秘伝で書いていたが、呉連伎氏は、松田氏を研究家としても実践家としてもベタ褒めだそうだ。
このスレで松田氏の批判している人は、本当に松田氏に勝てるんでしょうな？

まず私とやってみませんか？

>>177
陳ばーさんが、奴の本を見て褒めるところなくて難儀したって話はスルーする？

>>178
そんな人関係ありません。

>>179
呉連枝とは、当然八極拳つながりで褒めるのはあたりまえ。
お前、ﾊﾞｯｶじゃねーの？
じゃー俺とやるか？

>>180
やりましょう。

[email protected]

お待ちしております。


一応経歴

年齢　２８歳
１８５センチ、８２キロ
八極拳３年、空手初段
中国地方在住

オフ板に行ってね。

どうでもいいけど、あんたが勝とうが負け様が松田がヘタだって言うのとは
まったく無関係だよ。

メアド嘘じゃんｗ

はははは。。。下らない。。激しく遅レスになるけど、
私は松田先生のことメチャクチャ尊敬してるのよ。
本だってすごいたくさん持ってるし。
何せ中国・日本と色々な流派を目で見て体験されてきた方ですからね。
それこそ松田先生マンセー！なわけ。松田先生がいらっしゃらなければ
この世界にも入りこまなかったですし。
私を知っている人からすれば、１７とか１９のような発言はありえないことは
容易に推測できるよ。
松田先生の生き方を見ていると、私の好きなサミュエル・ウルマンの「青春」を
思い出してしまうんだよね。
それから残念ながら私は名無しで２ちゃんねるに書き込んだことはないよ。君らと違ってな。
だから下らないことはやめなさい。＞１７，１９
しかしどうも最近私を松田先生や大柳先生とケンカさせたい人間がいるらしいな。。（笑。
私はそんなつもりは一切ないので、いくらやっても無駄だと思うよ。ぶわはははは！
私を松田先生、大柳先生、徐紀先生、蘇先生とケンカさせようと最近頑張っている人たち！
残念ながらそれは無理やな。。。言ってる意味わかってくれな？？ははは。。無理は無理なんやて。
弟子のみなさんとはわからんけど、ご本人達とはどう考えても敵対関係にはなりえない。。という感じなんですわ。

だいたいな、１７、１９よ、松田先生を俺が好いてないとしてやね、
どないして俺がこのコテハンをつけるんや？わはははは。。

１３２、１４８に同感。１４５が一番バカだな。
忙しいのでまた。

黄河も、だんだん電波が入ってきたな。

元々素質もあったんだが・・・
大体、喧嘩も何も、お前にそんな実力はなかろう？

β型松田



サザエさんと同じ

>>178
　ああ、老架式の本見て「この写真はいい弓歩だ！」とのたまった件ね。

>>189
その前に、表紙の仆腿式で足の小指側が浮いているのを見てドンビキして、内心「よくこんなのを表紙に使ったものだ」と唖然と・・・

台湾のサイトでは｢便所に坐りつかれたおっさんがよっこらしょっと足を伸ばしてる
みたいだ｣と嘲笑されていた。この人ほど才能がない人を見た事がない。
｢才能がないと惨めですね｣とか得意になってる点でも。

サザエさん

>>185仙台に在る東北の某大学のカンフーサークル。
ここの奴が以前「マッちゃんが（笑！マッちゃんが（笑！」と馬鹿にして
何かと煩かったのですが、果たして面識はあるのかねぇ。
末端の部員であれでは、普段指導者は何と言っていることかね。

「うちのは本物。」使えるの使えないのとも煩かったなぁ。
なんでこういう連中は嬉々として人様を批判しておいて
自分は正統と主張できんのかなぁ。
松田氏がどうのなの自分たちの修行に関係ないやん。
俺も若干は文句を言いたい気持ちも分かるが、
思っても黙っとれやといいたいわ。
それで自分が高くなるか。お前らも落ちるんやで。。

あと馬鹿サークルの者ら。
やってて当たり前のようなこといちいち自慢すんな！
もしかしてお前らは人に自慢する為に練習しとんのか！

>>171
これは核心だ。真伝を得なければ、武者修行など無駄。むしろ、真伝を得れなかったものがやるもの（例：大山何某）

松田を、師範とか先生とか強いとか上手いと言ってる人が
いるけど、自分から実力が無いことを証言してるか、実力
あるなら自分から香具師を証言してる事に早く気付きなさいね。

>>195
｢真伝｣なんてどこにも存在しない。
それを得たと公言してる松田氏だが､｢得ていない大山某｣の弟子である芦原英幸と
隆智君を比べた場合､どっちが優れた武術であるかは自明の理。
武術は伝わるものではない。個人個人が代が変わるたびに創始するものだ。

>>197
武術を習えてないんだね。かわいそう

保守的な昔の老師たちにならって、公の場ではあえてへぬるい功夫を
みせているのじゃよ。

>>198
まだ｢習ってる｣段階なんだね。そのまま行くとある日幻想が醒めるよ。
いや、醒めない方が幸せかな。
｢武術を習った｣はずの松田さんが素人相手にあのありさまだから。

言っておくが松田さんが悪いというのではない。
習ったものをそのままやってるだけでカスタマイズされてないからって話。
｢秘技｣があってそれをそのままやれば天下無敵...みたいな武術は存在しない。
大体､固体そのものがちがうのだからそのまま伝承なんてできるわけがない。
早くここに気がつきなよ､って話。
松田さんのことは､彼は各派武術の収集が趣味だからそうなっただけ。
逆に言えば一切改変しないので資料としては極めて貴重な存在。

松田隆智の場合
習ったものをそのままにもできてないことが問題なの。
彼は各派武術の収集が趣味だからそうなっただけで
彼の動き以外の集めた老師の資料自体は極めて貴重な存在。

>>200
あなたが何も知らないのは十分わかったよ。だからもうそのへんにしときな。哀れだよ。

>>201-202
うーん。松田氏の問題も十分あるけど、そもそも武壇っていう限界も存在するし、蘇いくしょうって限界も存在する。
習った相手と場所の二重苦だったんだね。まぁ、色々と見れたおかげで、紹介者としての経験値は高められたんだけど。

>>203
哀れなのはいまだに幻想見てるキミのほう。
組手すらもした事ないでしょ？

>>205
２ちゃんってどうして決め付けが多いんだろうね？おれのどこが幻想？組み手どころか昔は喧嘩もしょっちゅうしてたけど？？？

どうでもいいけどさ、｢ケンカいっぱいやって武術の妙技も知ってるボクちゃん｣て
そういうわけか。
なんならオフ会か何かで実力と｢スポーツにはない秘技｣を公開してよ。

松田さんもケンカ一杯やって武術の秘伝を習ったとか言っても初心者相手のスパーで
あのありさまだからね。２０６も似たようなものでしょ。
現代格闘技の実力知ってる人ならそんなこといわないし。

>>208
脳内厨はクソして寝ろ！

D:nl4FXffo0師匠〜♪

組み手どころか昔は　『喧嘩』 　もしょっちゅうしてたけど

印象的な『喧嘩』教えてくだせえ〜♪

２ちゃんってホント馬鹿ばっかりだね

>>211
そんな２ちゃんに書き込みしているｵﾏｴﾓﾅｰ

便所の落書き

でもしょっちゅう喧嘩してたは自慢にならんよな
DQNな学校の人？

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　 |　　　じ､　　ヾ|||　　　　-￣ 　'　　　ヽ ￣ 　　 　　||ﾉ 　　　
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　
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　　　　＼ ヽ| /　,　　 |　 丶、　　　　　 ／|＼ 　　　

一撃必殺ケンカ空手家の皆様へ

　中国武術最高段位であり，超実戦中国武術家の馬賢達老師
の得意弟子である実戦中国武術家小林正典のすべてが分かる
ホームページを紹介します。

　「馬賢達通備武術学院日本支部」
　　http://homepage.mac.com/shiguma0/


　満身の力を込めた猛烈な「突き」を見事丹田の気によって
膨張したパワーで跳ね返してしまう小林老師の姿をホームペ
ージにてご確認下さい。見学及び体験入門は随時受け付けて
います。ぜひ実際にこの目で確かめにいらしてください。

　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　この方がスレ主の野上小達さんです！

小林さんをおとしめて喜んでます！

グチャグチャ言ってないでアマチュア修斗でも出て「秘伝(笑)」とやらを
披露してみろや、弱小脳内拳法オタクどもが(笑)！！

松田さんボンレスハムみたいでかっこいい

>>219
オマエもここで煽ってないでどこかの道場に行って、その言葉を証明してみせてこいや！！

野上、石戸谷、基地外でカッコ悪い。

　　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣ ｀ﾞ`''　ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　,､'"　　　__,,,...､､､..,,_..,,_　 ﾞヽ､ 　　　　　　
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　ヾー‐'　|　　（(|ソ　,-= ･=== ヾ　　　- , -==･== 、　ヾ|/） 　
　 |　　　じ､　　ヾ|||　　　　-￣ 　'　　　ヽ ￣ 　　 　　||ﾉ 　　　
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　　　＼　　　ﾉﾘ　|　　　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　
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　　　　　/　　＼　　ヽ　　　 <＝＝ニ＝＝> 　 　丿 　　　　
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　　　　＼ ヽ| /　,　　 |　 丶、　　　　　 ／|＼ 　　　

しかし、これだけ雑誌の評価と実際が違いすぎるのは、酷すぎると思います。
何かの罪状があっても良い程、酷いです。
今までどれだけの人達が憤りを覚えてきたことでしょう。
そろそろ、松田氏の虚像を剥さなければいけない時期が来ているのかもしれません。
私は松田氏の特集をした雑誌社にもこのような感想の文面を送ろうと思っています。
長文失礼しました。

＞224
これだけ雑誌の評価と実際が違いすぎるのは・・・
と言いますと224さんは松田さんに実際にお会いしたことがあるんでしょうね。
それ以前に雑誌の評価ってどう言う意味なのでしょうか？
雑誌が松田さんを評価している・・・ではなく、
雑誌社が松田さんをとりあげ、224さんを取材しないからダメだと読めますが・・・

と学会によるトンデモさんの定義。
「まず彼らは、自分の主張を真実だと一度思い込むと、絶対に引かない。そして、世界で自分だけが発見した真説（珍説？）を、最初は正義感のようなものから世間に公表するんです。
そのうち著作が売れて儲かったり「センセイ」とか呼ばれると、もう誰にも止められない（笑）」

これが当てはまるコテハンっているよな・・・特に大山倍達（極真）、宗道臣（少林寺拳法）、松田隆智（中国拳法）に粘着してるケースが多いかと思われ。

ここのスレ主は東北大学大学院理学研究科大気海洋変動観測研究センターCOE研究員の石戸谷重之さんです。

中澤高清教授や青木周司教授はこのことを知っているのでしょうか？

http://www.asahi.com/nankyoku/whitemail/TKY200312280076.html

こんな活躍をされている方なのに、惜しいですね。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 11:00
>>15
「虎」だろ？くだらねえ。
有害説とやらをとなえてるヒマがあんなら
もっと練習しろよ

63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 17:47
私を虎と呼ぶなッ！

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 18:21
石戸谷の師匠って彼に対して何も忠告しないのかな?
というか、同じ穴のムジナか?

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 18:38
虎って石戸谷のことだったんだね。
昔から、色々迷惑掛けてたんだ・・・・。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 22:03
どんな事書いてたんですか?

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 22:27
>>68
傭兵として育てられ、全身切り傷だらけになった。
傷跡が虎の模様に似ていた事から、ついたあだ名が「虎」
だが、本人はその過去を憎悪しており、「虎」と呼ばれると
怒り狂って何をするか分からない。

そんな事書いてます

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 22:52
かっこいいやん。
しかし、空想ってのが悲しい。

虎ってジーザスに出てくる女スナイパーの過去か（藁

以前友達がビデオ見たらへなちょこだったって言ってた、俺は見てないから何とも言えんが…。

;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
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─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ

>>226
最近の山本会長もそんな感じ。

http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10002/1000299614.html

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/14 08:52 ID:azbZ3hOY
通備門の虎こと石戸谷重行は、東北大学大学院理学研究科地球物理学専攻
とHP上で名乗り、他派への誹謗中傷活動を続けていましたが、
9月13日、同学の指導教官に厳重注意を受け、
あわててHP上の肩書きを「東北大学中国武術研究会」に変更、
メールアドレスもいきなりホットメールに変更しました。
心ある２ちゃんの皆様、どうか、
日和見な小心者の虎くんに哀れみと救いの手をさしのべてあげてください。

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 01:43 ID:ST8EXfEM
ごるぁ71！てめぇ1本人だろ。擁護してんじゃねー。アホ。
バツとして恥じさらしな入手情報公開。

＞ 石戸谷重行はたしかに当地球物理学専攻在籍の大学院生です。
＞この件につきまして、 我々教官としては全く知らなかったことですが、
＞早速指導教官より本人に注意し、教育研究に直接関わらない事柄に
＞理学研究科地球物理学専攻の名を使わないよう申し渡す処置をとりましたので
＞ご了承をお願いいたします。
＞
＞東北大学大学院理学研究科

いいかげん大人しく引きこもってろ。石戸谷！！

http://yasai.2ch.net/budou/kako/998/998090246.html

通備門の虎って。
1 名前： 平泳ぎ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:17
今、クソスレ立てさせたら日本一の虎サンを初め、通備門ってどうなの?


2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/18(土) 08:24
何でスレ立てるだけで、会話をしようとしないのか・・・・。

http://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997971469.html

外院開門八極拳の真実を紹介しています
1 名前： 石戸谷重之 投稿日： 2001/08/16(木) 23:17
中国武術野上小達一門の石戸谷重之と申します。
私共のホームページ「套路有害説」
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
中におきまして、
日本で開門八極拳の宗家と信じられている、回族イスラム教徒　呉連枝氏　による、女系・孟村　呉栄（娘）伝　外院開門八極拳の真実
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/mls/index.html
を、裏付けをもって明らかにし、紹介していますので御利用下さい。

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 00:11
石戸谷ウザイ。
こいつまさかあの糞サイト見た奴が自分たちを賞賛してくれるとでも
思ってるのか。

２度と来んな、ボケ。

http://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997368776.html

台湾武壇・劉雲樵氏の真相を紹介しています
1 名前： 石戸谷重之 投稿日： 2001/08/09(木) 23:52
中国武術野上小達一門の石戸谷重之と申します。私共のホームページ「套路有害説」http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
におきまして、
日本の中国武術界に、20年間大きな影響力を持ってきた、宦官名家（高弟・徐紀氏の証明による）台湾武壇　劉雲樵氏の真相
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/rgd/ryu_unkyou.html
を裏付けをもって紹介していますので御利用下さい。

東北大学の人の書くことは、
松田さんの支持者にも、その批判者にも、全ての人に嫌われる要素があるね。

業か？

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石戸谷の個人情報が晒されたとたんに、便所の落書きみたいな書き込みがなくなったな。

やっぱり全部が石戸谷の自演だったんだな。

今度やったら、中澤高清教授に過去ログを全部送ったり、
物理板に石戸谷スレを立てて晒し上げる奴が出てくるかもな。

石戸谷の個人情報が晒されたとたんに、便所の落書きみたいな書き込みがなくなったな。

やっぱり全部が石戸谷の自演だったんだな。

今度やったら、中澤高清教授に過去ログを全部送ったり、
物理板に石戸谷スレを立てて晒し上げる奴が出てくるかもな。

石戸谷の個人情報が晒されたとたんに、便所の落書きみたいな書き込みがなくなったな。

やっぱり全部が石戸谷の自演だったんだな。

今度やったら、中澤高清教授に過去ログを全部送ったり、
物理板に石戸谷スレを立てて晒し上げる奴が出てくるかもな。

AAも石戸谷だったんだな。

石戸谷みじめ。
ヘタレ。

かっこわる〜。

石戸谷君の武術界での活躍を、彼らにもぜひ知って欲しいですね！
● 教授　中澤高清
● 教授　青木周司
● 事務　渡邉藍
● 実験補助　都澤淳子
● 研究推進員　荒井文華
● COE研究員　石戸谷重之
● 大学院博士課程
? D3　中岡慎一郎
? D3　張霞
? D3　八代尚
? D2　高村近子
● 大学院修士課程
? M2　梅澤拓
? M2　小木昭典
? M2　松本康志
? M2　弦間康二

東北大学大学院理学研究科付属
大気海洋変動観測研究センター
〒980-8578 宮城県仙台市青葉区荒巻字青葉
TEL: 022-217-5793
FAX: 022-217-5797
[email protected]

関係ない人を晒すなって。

文句は石戸谷重之まで。

東北大学大学院理学研究科付属
大気海洋変動観測研究センター
〒980-8578 宮城県仙台市青葉区荒巻字青葉
TEL: 022-217-5793
FAX: 022-217-5797
[email protected]

アホですな。松田さんが気に要らないなら
スルーしとけばいいことなのに。

　みなさん暇ですね・・・。

松田先生は，中国武術教室で教えたりしないのですか。

実際，習ったり，見学した人間がまず評価をすべきだと

思います。

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石戸谷、KOされました。

またこんなスレ立てたら、今度こそ中澤高清教授ほか研究所の皆さんに
この五、六年の活躍を知ってもらうことになるかもね。

被害妄想ではないのですか？
どっちにしろ中国武術など、他人の誹謗中傷でいい気分になれるような
馬鹿者の好む程度の低い物で、松田某も石戸谷某も、結局似たもの同士なんでしょ。

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あごなし松っさん，似すぎです。ブラボー！

石戸谷、覚悟はいいか？

両者とも悲惨なものだ。

松田さんボンレスハムみたいでカッコいい

体型のことはいうな

全く、くだらん。

age

　　　　　　↑
この人、アスペルガー症候群
　　　　　　↓

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マツダ氏もけして誉められるような人格者でも無いけど、馬鹿サークルの人らは本物のゲス野郎と違うか？

http://ime.st/www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=01=11=827374=chokan

どうぞ御料ください