1 :
名無しさん@一本勝ち :
2005/07/05(火) 20:29:43 ID:CgCTFneC0
2 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/05(火) 20:37:43 ID:xsMk8PmmO
( ・ω・)2
3get それほど佐川ネタって面白いのか?
4 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/05(火) 21:17:35 ID:AtkWcDig0
5 :
ジュリアー乃猛男 :2005/07/05(火) 22:26:22 ID:WHNetGIZO
ジュリアー乃猛男
木村氏の(超能力)合気は、同門の高弟にかからないときがある。 「(腰が曲がってきたので)もう四方投げは出来ない」 佐川さん自身が言ったこと。 前スレのまとめ。
他に四方投げのサンプル画像があったら、その都度うpしてください。
12 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/06(水) 01:10:24 ID:ATmC2h1s0
comment157はハジメの口先合気に敗れたな。 ・・・合掌・・・
14 :
うーん・・・ :2005/07/06(水) 02:40:34 ID:YIwV5zV10
>>918 私が合気上げの真似ごとで遊ばれたのは、久保師範ではありません。
その師範にやられたことがみなさんが議論されている合気なのかどうかは分かりませんが、木村さんが私にやったように掴まれている手をスッと上げて相手を崩すことならば、意拳・太気拳の師範でもできる方がいます。
もちろん、その直後相手を投げたり逆を極めたりするのは専門家の木村さんのほうがずっと上手かったです。
>>966 久保師範、腕相撲かなり弱いらしいですね。私もその話を聞いたことがあります。ちなみに太気拳の師範の中で腕相撲最強なのは天野(兄)師範らしいです。
天野(兄)師範は、腕相撲自慢だった岩間師範にあっさりと勝ってしまい、岩間師範をへコませたそうです。
15 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 09:39:48 ID:bsGwt4cD0
>>973 >合気がわかってくると、気の流れとか言うだけでああこの人は何もわかっていないなという事がわかる。
by佐川幸義
16 :
オオモリ最強 :2005/07/06(水) 15:41:39 ID:MoIxTKNN0
俺を忘れるな。佐川道場にはオレがいる。
17 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 18:29:46 ID:3rFxICCI0
新スレ立ちに謝意
>>1 >>その佐川宗範がこの世を去って7年 今、佐川道場はどうなっているのか?
至上合氣武人佐川幸義宗範先生亡き後の佐川道場になんの興味もないが、
7年たっていま、佐川幸義とゆう唯一絶対の存在感溢れはじめてる。
皆興味深々。これ巨星とゆう存在がなせるわざ。
18 :
1 :2005/07/06(水) 18:31:23 ID:uv+LXNc40
19 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 18:31:42 ID:3rFxICCI0
没後の毀誉褒貶、これが本物の証左。 洞察の誉れ。佐川派に幸あれ合氣あれ!
20 :
1 :2005/07/06(水) 18:32:48 ID:uv+LXNc40
では深夜にでも。
21 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 18:33:43 ID:3rFxICCI0
ぱくられた>では深夜にでも。 では本家、また深夜にでも。
22 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 18:52:31 ID:Nx34kne80
23 :
無垢 :2005/07/06(水) 19:49:45 ID:OUtbscXW0
骨法の道場生と親しくなりました。 骨法の三角の構えは先生の上げての形がベースかな?
24 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/06(水) 20:15:43 ID:3rFxICCI0
25 :
かみもと :2005/07/06(水) 23:14:46 ID:YdKO/ioh0
こんばんは、ホラえもん。
26 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/06(水) 23:16:13 ID:ATmC2h1s0
かみもとさん、四方投げの話でちょいと盛り上げてくださいよ。
27 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 15:07:33 ID:P+oI4dBa0
>>6 >木村氏の(超能力)合気は、同門の高弟にかからないときがある。
>「(腰が曲がってきたので)もう四方投げは出来ない」
>佐川さん自身が言ったこと。
追加
木村氏の超能力合気は、触れもせずエイエイと気合だけでかかる。
かけられた相手は「うわぁ、すごい合気だ」と言ってから、吹っ飛ぶ。
片手四人捕りもやってみせるが、何故か相手一人でもできない時がある。
合気あげもうまくいかないときがある。???
28 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/07(木) 15:09:14 ID:+Qcigg8S0
29 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/07(木) 17:28:01 ID:WxBYW+1l0
>>17 唯一じゃなくて、佐川道場の歴史で(すら)唯1.5から唯二だと思います。
妄信は結構ですが、妄信が溢れて下らない嘘へと昇華させませんように。
30 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 17:41:07 ID:xms3y0KF0
31 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/07(木) 18:37:55 ID:Dh/1iyjF0
32 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 19:21:04 ID:xms3y0KF0
さすが佐川先生の動き。 他のページの木村先生の写真のような「義理で投げられている感じ」 が感じられない。 ただ、佐川先生にしても、もし組技格闘技家がヨーイドンモードで 技を受ければそう簡単には行かないかも知れない。 あくまで、約束組み手的な中での技だから。 世界最強の格闘家が学ぶに値する技術を持つ人が、世界最強であるとは 限らない。
33 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 19:23:14 ID:Qz/tMbJK0
正四方投げって何?「前変更、後変更で四方に投げるから四方投げって言うんだよ。」と佐川先生が仰ってたよ。あの写真は四方投げじゃないよ。連続で見た事あるでしょ?
34 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 19:23:43 ID:HK9hTIWF0
>>29 あなたの場合、数々の山本派の捏造を妄信しているところから出発しているんで
他派のことを言っても全く説得力がないよ。
山本派妄信は結構だが、妄信が溢れて下らない嘘へと昇華させないように。
自説に対して他人の視点を持つ、少しは自己批判する視点も考え合わせて発言すべきだな。
あなたがこれまで発信してきた山本派の自己弁護・捏造の歴史には誰も及ぶものがいない。
36 :
無垢 :2005/07/07(木) 19:46:38 ID:PUaTXb+m0
37 :
無垢 :2005/07/07(木) 19:50:16 ID:PUaTXb+m0
骨法「佐川先生は金さえ払えば何でも教えてくれる人だ。」 一方「堀部先生は金さえ払えば何でも教えてくれると勘違いしてる人だ。」
38 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/07/07(木) 20:01:56 ID:iMunfEx40
39 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/07(木) 22:06:04 ID:WxBYW+1l0
>>33 前に出て変更之足を使う基本的な四方投げのことです。
私の所属していた会派ではそう呼ばれていたんです。
四方投げの基本的なところはどなたでも存じてると思います。
40 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/07(木) 22:09:48 ID:WxBYW+1l0
>>34 他派のことを言っている訳じゃないですよ。
他派(この場合自派)への批判をそれは違うと言ってる訳です。
下らない嘘とは具体的にどの部分のことでしょうか?
彼の嘘は前スレッドで完全に証明された形ですけど。
>>39 >どなたでも存じてると思います。
どなたでも存じている四方投げとあなたやかみもと氏の存じている
四方投げとは大分開きがあるようだ。
42 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 23:08:15 ID:HK9hTIWF0
>>40 >彼の嘘は前スレッドで完全に証明された形ですけど。
そうなんですか。
>>17 の人との間の論点は知りません。
あなたの発言を傍から見ての感想ですので。
他の方と違って長い議論は好きではないので、それでは一点だけ聞きます。
確認したいのですが、山本さんは武田惣角に何年に入門されていますか。
43 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/07(木) 23:13:42 ID:WxBYW+1l0
>>41 私のはQz/tMbJK0さんのご解説にある四方投げです。
それとお写真の四方投げは全く同じ物だと思います。
45 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/07(木) 23:21:09 ID:+qYRwjab0
あの写真の掛け方って入り身投げじゃないの? 左手のほうでしょ?
46 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/07(木) 23:25:16 ID:WxBYW+1l0
入り身投げでもあると思います。 でも大東流では余り入り身投げという名称は採りませんので、 恐らく佐川先生は四方投げ(之合気)と呼ばれたのでしょうね。 四方投げ(之合気)という呼称の仕方は梅花さんの情報です。
彼(梅花氏)の情報あてにならないよ。 もっともその彼も四方投げと四方投げの合気は別物と言ってる。 それに入り身投げという技もちゃんとある。 前スレで親切に「透明な力」のp62〜63を参照しろなんてアンカー打ってた人が いたけどそれの諸手捕りバージョンだね。
48 :
かみもと :2005/07/08(金) 00:23:13 ID:4T9RprUc0
もうぐだぐたですなあ^ ^
49 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 01:47:46 ID:tS7TaXFA0
本当に佐川さんはどんな意図で、四方投げといったのか? 佐川道場のかたで、説明をおねがいします。
50 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 08:28:18 ID:bwMygdY00
四方投げなんて、そんな面倒なことしなくても、合気でふっ飛ばせばいいんだ。 佐川幸義
かみもとさんから主張が始まったのに、 かみもとさんからの四方投げの説明が結局無いわけですが・・・・
52 :
かみもと :2005/07/08(金) 13:02:55 ID:4T9RprUc0
>>1 >>95歳で他界する前日にも宗範は弟子に稽古をつけた
嘘もデタラメもいい加減にしろ。
亡くなる数年前から車イスで、ヨチヨチ足でどうやって稽古を付けたんだよ
木村さんらのサクラに騙されるな、頭を使え頭で考えろボケ
54 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 17:42:53 ID:yFKHg4Ru0
>>53 稽古くらい椅子に座ってても充分つけられますがねえ・・・
55 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:19:01 ID:Q6wB/XAy0
>>52 結局、かみもとってネットおたくなだけじゃん。何の医療免許も持っていないのに治療家を気取っているし。おつむが足りないんじゃないの?
56 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 18:21:13 ID:yFKHg4Ru0
ほんとうにそうだねえ^ ^ そうゆうことです^ ^
57 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:37:17 ID:+hepX1y30
>>53 >>亡くなる数年前から車イスで、ヨチヨチ足でどうやって稽古を付けたんだよ
この情報源は
>> 木村さんらのサクラに騙されるな、頭を使え頭で考えろボケ
だろ。
だとしたら、君も頭をつかえ。
歩こうとおもえば歩けるが、背中に重力かかりすぎてしんどいから
器具にたよる、これが老いだ。
58 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:38:20 ID:+hepX1y30
>>95歳で他界 これもちがう。他界はしない。死んだらすべてが闇。気休めの 永遠信仰で死の恐怖から逃れるべからず。
59 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:41:21 ID:+hepX1y30
四方投げ=四方拝 東西南北森羅万象に礼を捧げる。これが透明力の極み。 ぶつかならい英知。至上合氣武人佐川幸義宗範先生御大。 では明日は終日繁務なので、あさって。
60 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 18:43:31 ID:yFKHg4Ru0
61 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:55:08 ID:+hepX1y30
62 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 18:57:02 ID:yFKHg4Ru0
>>61 ほとんど全ての人類にとって、無価値ってことですね。(笑)
63 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 19:01:15 ID:+hepX1y30
>>62 ま、そだな。合氣なんてこの世に存在しなくても
誰もこまらない代物。武道オタクの暇つぶしといえばそれまで。
ま、それをいっちゃおしまいなので。
臭いものには蓋をして、高貴がどうのとほざく人間が愛らしい。
わたしもその1人。
64 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 19:02:17 ID:yFKHg4Ru0
>>63 >臭いものには蓋をして、高貴がどうのとほざく人間が愛らしい。
僕もそういう人、けっこう好きです。
65 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 19:03:08 ID:yFKHg4Ru0
ただ僕は、臭いものを撒き散らすのも好きでして。(笑)
66 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 19:07:18 ID:yFKHg4Ru0
67 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 19:07:19 ID:Tq43yDWX0
>>65 カストロ・・・・いやスカトロ?!ある意味2ちゃんの革命児!!w
68 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 20:21:40 ID:fs3QtbQ7O
>59佐川先生は、四方拝なんて一言も言ってないよ。「神様なんていないんだから、神様拝んでいれば強くなるなんて馬鹿な話はないんだ。」と仰ってたよ。2chだからって嘘ばっかり書くなよ。
69 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 20:41:21 ID:/NLBs+BY0
合気あげ タコタコ揚がれ
70 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 22:06:33 ID:unz3Jei60
>>54 >>稽古くらい椅子に座ってても充分つけられますがねえ・・・
そうだね。手も体も足も動けない佐川さんの手に触った途端、木村君投げの体勢に入る!
実に良い稽古だぜ
佐川さんって、この2ちゃんで取り上げられた史上最強のインチキ達人
多人数固めの写真を昔の月間空手道でみてあきれたよ。
一番下にいる苦しいはずの一人が、なんとカメラ目線にポーズをとって笑ってるじゃないか?
あーあッ、マニアとインチキ達人の世界って奥が深いね、
情報分析も出来ないバカばっかり
71 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 22:08:41 ID:iS4j6Pyp0
>>70 >一番下にいる苦しいはずの一人が、
あなたの見方がど素人です。
72 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 22:20:21 ID:JnWcCQg60
ほんとうにそうだねえ^ ^ そうゆうことです^ ^
74 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 22:47:22 ID:unz3Jei60
>>71 素人ね
そうか、合気の信者から見ればそれは固めか?
ま、幸せな人生を送ってますね
でも、いざというときにやると大けがの元になるから、せいぜい命を大切にねえ。
そうだ、合気の連中に一人でも良いから他流試合ををやってもらいたいな。
無理か?
それはそうだような。合気の技は打撃系格闘技に通用しないからな、
空手の蹴りで合気の奴がぶっ飛んでろっ骨を折ったを見たことがある。
75 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 22:50:22 ID:iS4j6Pyp0
>>74 >合気の信者から見ればそれは固めか?
そうかも知れません。
僕から見ればポーズですね。
>それはそうだような。合気の技は打撃系格闘技に通用しないからな、
>空手の蹴りで合気の奴がぶっ飛んでろっ骨を折ったを見たことがある。
もっと盛り上げてください。
76 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 22:57:23 ID:unz3Jei60
おい、Master 態度をはっきりさせろ! インチキ達人側か 反インチキ達人側?
77 :
ニュートラル :2005/07/08(金) 23:21:05 ID:iS4j6Pyp0
です。
78 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 23:26:28 ID:dDEa8BJZ0
79 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 23:31:16 ID:iS4j6Pyp0
この僕を知らない人が・・・
81 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 23:34:10 ID:CeD/fpK50
>61 :名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 18:55:08 ID:+hepX1y30
http://www.aikinews.com/potd.php?page=180 >>32 この写真が佐川先生のすべてを物語ってます
佐川先生の立ちのすばらしさは分かります。
デモ不思議なのは、攻撃者の中途半端な掴み。
攻撃の石があるのなら、帯などつかまずに、胸をつけて抱きついて
足を掛けようとか、足を取って胸を膝に当ててこかそうと
かするような希ガス。
そもそも、試合なら、パンチやキックでフェイントしてタックルでしょうね。
合気で一番大事なのは、合気成功させるための状況設定なのでは?
そのための要素の一つが口合気では?
82 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/08(金) 23:36:18 ID:iS4j6Pyp0
>>81 >攻撃の石があるのなら
あるわけないでしょ。(笑)
そういうもんじゃないのですよ、稽古ってのは。
83 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/08(金) 23:45:56 ID:ddJpFEOf0
>>70 >多人数固めの写真を昔の月間空手道でみてあきれたよ。
一番下にいる苦しいはずの一人が、なんとカメラ目線にポーズをとって笑ってるじゃないか?
大東流や合気道の技術を知らない人のようですね。
一番下に居ても動けないけど眼球や視線までも拘束を受けるわけじゃないのですよ。
84 :
梅花 :2005/07/08(金) 23:53:08 ID:WTJwOWpB0
85 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/09(土) 00:03:09 ID:unz3Jei60
>>83 >>一番下に居ても動けないけど眼球や視線までも拘束を受けるわけじゃないのですよ。
相当病気が進んでますぜ。
目だけじゃない。笑顔も出てますよ。
固めのときにカメラ目線に笑うのはただのバカだぜ。
合気ってバカにしか通用しないのか?
それで納得、木村さんの演技も理解できる
86 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/09(土) 00:05:40 ID:Ll4/DVC90
>>85 >目だけじゃない。笑顔も出てますよ。
合気じゃ普通ですね。
あなたは掛けられたことないのですね?
固め技と極め技の違いも理解していないのが武術を語るな。
>>84 オレもそう思うよ。
流石にウザイと思う。
89 :
かみもと :2005/07/09(土) 01:53:57 ID:eXSCHWzK0
>>55 まあー張り合いある反論がないもんで^ ^
90 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/09(土) 10:00:40 ID:rFs2Tcwo0
しかし、よくまあ雑誌読んだだけで達人になったつもりで評論できるもんだね。柔道でも空手でも大東流でもなんでもいいから、実際に何かやれよ!武道にアキバ系なんて無いんだよ。
>>87 固め技と極め技のショーの違いも理解していない合気バカが武術を語るな。
>>91 日本語を理解してないタコが武術を語るな。
93 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/09(土) 23:07:09 ID:cHKh9EQK0
本人の弁によると木村氏の超能力合気は30年後に一応の完成予定らしいが、 もうすぐ60歳になる木村氏はその時には90歳である。大丈夫か? そして2ちゃんねる情報で発売予定だったDVDは、どうなったのか? 超能力合気、ぜひ見たいぞ。
とりあえず合気道をはじめてみたのが、元龍貴(Master/2ch従業員)という イカサマやろうのインチキだったから、本物を見たいものだな。
95 :
盛上大王 :2005/07/10(日) 07:16:12 ID:DVuK6Kol0
素振り1000回意自ずから合気に通ず。 一に練習、二に練習佐川道場へ通いなさい。
96 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 07:49:02 ID:Hvn9OBgW0
佐川先生がティーンの頃に身につけたはずの合気の原理が 10元師範たちにさえ伝わっていない。つまり、佐川先生 ですら最初の合気を論理的に説明できないということ。 これは、明治の教育では読み書きそろばん程度で、 物理学とか心理学とがまだ十分に発達していなかったことや 各種思想や身体メソッドの情報も無かったことにも原因が有ると 思われる。佐川先生ですら、合気をフィールでしかとらえられなかった。 そして、だれもフィールを得られなかった。 もう失伝したのだから、佐川先生のことは一旦忘れて、 自分が相手を無力化することを、一から考え直した方が 近道かも分からない。 しかし、現代人な仕事があるので、佐川先生みたいに一日中武道の 事を考えるわけには行かない。佐川合気は、時代が生んだ 再現不可能なものだと思う。極真の黒澤さんのようなオボッチャマ が合気に真剣に取り組めば話は違うかも知れないが。
97 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 08:37:01 ID:M5uRKNVk0
>極真の黒澤さんのようなオボッチャマ が合気に真剣に取り組めば話は違うかも知れないが。 怖い文だなw でもこれは、あながち間違いってわけでもなさそうだよね。 たとえばスポーツあるじゃない。 プロはオリンピックで金をとるために日々練習や策謀をめぐらすわけだ。 でも合気でオリンピックを目指すような人間はいないんだよね。 だが佐川先生はオリンピック選手並みの取り組みをしたと思うよ。 だからあそこまでいけたんだと思う。 これから合気道でも大東流でも、オリンピック並みに取り組む人間が 現れるかどーかが問題だな。
98 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/10(日) 08:40:04 ID:c2+1Z+1q0
>>97 >プロはオリンピックで金をとるために日々練習や策謀をめぐらすわけだ。
プロが?
岩崎恭子たんは確か中学生で金。
99 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 08:40:21 ID:c6QqxNvT0
黒澤がいけるなら、岩崎もいけそうね。
>>96 はて?
17歳頃の佐川先生は合気が判った後、父親に説明し、
父親も相手の力を抜く事が出来たはずだが。
101 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 10:35:23 ID:KbZ+V/fS0
説明と言っても、 「これをこう、キュッとこんな風にクウィッと」 みたいな長島説明だったのでは? できたというのは、佐川先生が自分の身体で誘導した だけだと思います。最終的な語録ではお父さんも 年齢で合気が取れなかったと言っていたはず。 そもそも、10元師範に17才の原理が伝わっていない。 伝わっていたら、もっと佐川合気が解明されていたはず。 (それとも、木村さん以外に教えた人がいて、その人が密かに マスターしたが隠しているのかも。へたに言うとうっとうしくなるから。)
102 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 20:14:12 ID:2Q3k0V6o0
103 :
盛上大王 :2005/07/10(日) 21:08:00 ID:DVuK6Kol0
>>102 個人情報保護法案のため名前教えられないけどさ、
その話本当だよ。君も名前を教えたいだろうが我慢
しなさい。
105 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/10(日) 22:42:24 ID:2Q3k0V6o0
>>103 あんたもな。
あの人は当分、表には出てこんだろ。
107 :
盛上大王 :2005/07/10(日) 23:50:26 ID:DVuK6Kol0
木村氏にでも伺ってごらんよ。
低いな、佐川派は。
木村さん自分以外認めてないけど? 古参は木村さんも認めてないけど?
まぁ傍から見るとそんな感じするね。
112 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/11(月) 01:44:46 ID:SW9PR3p/0
>>63 暇潰しというくらいのご理解しか出来ないのは結構ですが、
それが高じて他派への嘘へと昇華されないようにお願いします。
それから木村先生のご師匠の佐藤先生は価値を理解されたのでしょう?
113 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 05:00:34 ID:CAzwkPpV0
佐川さんが合気を理解したのは、70過ぎてからですよ。 力を抜く程度なら、うちの道場なら白帯でもできます。
114 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 05:11:54 ID:3MF2iOqH0
>>106 大文字0は、携帯からの書き込み。
小文字0は、pcからの書き込み。
佐川道場も太気拳のように他流交流で実力を見せてくれれば評価の余地があるが さもないと、ただの幻想、愚の骨頂。
評価されようと思ってないんだよね、
117 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 10:17:54 ID:1JrkMAjx0
>>115 そうやって、煽っても他流交流なんてしてくれないよ。
佐川先生は公開しようなんて気はさらさらなかったからね。
まさに、求道者だった。
誰が、「ただの幻想、愚の骨頂」なのかはわかる人がわかればいい。
万人に理解されようとなんて木村氏もおもっておるまい。
木村氏の概均質ベクトル空間の理論だって、理解しているやつはそうはおるまい。
それを幻想、愚の骨頂などと嘲い、自分にもわかるようにしろと言うのと同じレベルだ。
理解したいと思う人が、直接訪ねて教えを乞えば良い。
本来、武術とはそういうもんだ。
>>116 >>評価されようと思ってないんだよね、
そうだね、自分で楽しんでる間自己満足になる死、花だよね。
偽物の骨董と同じだよ。自分で本物だと思い込み、高価なものだと思い込む人と同じだよ。
けど、いざ専門家に見せてインチキだと分かればがっかりして肩が下がる。
佐川さんっちはこれを一番恐れてるんだよ。
>>117 >>佐川先生は公開しようなんて気はさらさらなかったからね。 まさに、求道者だった。
なるほどね。じゃ、その求道人って、公開の意志がなかったらなぜ松田の本に載ったのかな?
ま、雑誌の取材は全部佐川道場が原稿と写真を事前に用意していたサクラだったことは判明されてるけど。
>>117 >>理解したいと思う人が、直接訪ねて教えを乞えば良い。
本来、武術とはそういうもんだ。
ほッほッほッほッほッほッほッほッ
透明な力の初版には入門条件が書いてあるよ。体重、身長等の書いて申し込むということね。
体重と身長を理由に多くの人が断られてる。
本来、武術武道に体重身長が関係ないよ(呆
松井さんの本が出た辺りで大人しくなっていた輩がまた活動しはじめたな。 何度も何度も同じネタでよく飽きないよ。
同じ論議には同じネタしか通用しないよ。 武道武術という言葉を口に出すんだったら、その要素を証明しないとあかんだろう(呆
123 :
w :2005/07/11(月) 12:58:44 ID:86mhpsVo0
>>120 もともと大東流は小柄でないと会得できないとの口伝があるんだよ、
だから生学時代バスケットボールやってて社会人になって暇なんで
道場に来ようなんて奴は鼻から相手にしないんだろうよ。
公開しないで細々としているから実力が無いと言い切る事はできないな。
実際中国の山奥には人知れぬ魔境の森に凄いハニーハンターがいるんだからな。
124 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 14:35:17 ID:846iOGnt0
>>117 前スレで木村さんの合気を体験して、ガッカリして「騙された・・・」と
やめていく人が多数いるという話が出ていたけど?
>>123 自分と同じか、それより小柄の人を相手に稽古して本当のことが分かるの?
自分より体格が大きく力も強い相手に対しても有効なのが合気では?
バスケットボールやってた武術素人だったら、稽古相手としては最適では
ないだろうか?
体格の大きい奴ができるようになるかならないかは別の話で、もともと
そんなに親切な道場ではないしね。
>>124 いやいや稽古相手としては利用できるんだろうけど
あくまでも佐川道場は本物の技術を後世に残す事が本分なんで
技術を習得できない人はいらないんじゃない。
ノッポではハニーハンターにもなれないものな。
126 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/11(月) 14:46:35 ID:kZ/N8zUg0
>>125 >本物の技術を後世に残す事が本分
なら、ちゃんと教えなくちゃねえ。
127 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 15:00:49 ID:YfAyzhz80
ここは佐川道場通ってる人いるんでしょうか? 佐川道場はほんとに思いっきり押さえつけたり 投げられないようにしてもおkなんですか? どうもウチの道場でそういうことすると、まず白い目でみられそうなんですがw
>>127 佐川道場は本気で押さえられても技ができるのが売りなんで、
本気でやってオッケーだよ。
空手の道場でもよくあるパターンで、
組み手中にヒートアップして本当の喧嘩に近い事をおっぱじめる奴が
いてそれを指導員がなだめるんだけど、そうなったほうが実戦にちかく
なるのでいいのにな。
というわけで街道場ではハニーハンター級なんか生まれ出るわけない。
初めはともかくいつまでも本気で押さえにかかってたら、教わりに行ったのか
挑戦しに行ったのか判らないだろ。
挑戦しに来た奴に技は掛けても教えるようなことはしないと思うぞ。
おまけに練習生にはいろんなレベルの奴がいるのにそんな奴にまで
本気で掛かって練習になるのか?
柔道だって乱捕りじゃなく、技を教わるときに初めから本気で頑張る
馬鹿は居ない。
>>122 何度も反論されてる話を新しいこともなしに繰り返して言ってるのに
呆れてるんだよ。
>>129 いや、初心者には最初は形を覚えるのになるたけウエイトかけないで技をかけさせて
徐々に強くウエイトをかけていって最後は本気でおさえて本当は掛からない事を理解
させるんだけどね。
だいたい本気でやって掛からない道場に武術的な価値はないと思うがね、
呼吸でかけるとかタイミングでかけるんで本気で抑える練習はいらないと言っている
所もたくさんあるが、流れで技をかけるのは当然としてつかまれた状態でも
掛からないと本当に鍛錬した事にならんし上辺だけの技術にしか過ぎんよ。
つーか本にも載ってるんだけど読んでないだろ。
>>129 >>柔道だって乱捕りじゃなく、技を教わるときに初めから本気で頑張る馬鹿は居ない。
初心者は無意識に本気で頑張るよ。 マジでお前のバカ顔を見たくなった。
132 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 18:44:58 ID:V9ZHzNpy0
乱取り稽古もしないのに、佐川最強って言っている人は、 何を根拠に言っているのでしょうか? 抑えた他が上がるのはいいことですが、武術がそれだけで決まるのなら、 10元2000手の技はいらないでしょ。
133 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 18:54:15 ID:oXSZFz7cO
そんなことよりハニーハンターって何なのかと。
134 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 18:57:05 ID:V9ZHzNpy0
あまい坊やでは?
>>132 激しく同意
佐川道場連中って、多の流儀のこと知らないくせに、おまけに武術論を口に出す馬鹿が居るから困るよ。
136 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 19:45:28 ID:Yo3O6IYRO
実名は出されないけど、佐川道場には、いくらでも他流の有名な師範が見学や道場破りにくるの。あんたらみたいな実力無い人間がいくら吠えても。。。そんなに強いなら見学とかなんとかいって、道場破りしたらいい。出来るもんなら
137 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 19:55:37 ID:SHNet88w0
>96 ゆるゆるDSで有名な高岡という人が合気の物理的説明をうまくしてますよ。 読んでみたが、なかなか納得できる説明でした。 一度読んでみてはどうでしょうか? 又、その人が言うには、町の合気道場でみる合気はベクトルずらしの応用みたいなものであり(関節をうまく取ったり、テコの原理の応用なども) 佐川氏やもちろん大東流の武田ソウカクや植芝盛平たちが体現した真の合気はそれとは根本的に技術が違うものらしい。 技術をみにつける上で一番大事なことは徹底した脱力(この人流でいうと「ゆる」)らしいです。 この人の話だけだとホントかなぁと思うんですが、まったく違うところで同じような意見を聞きました。 植芝盛平の高弟であった藤平光一氏です。 この人の著書を読んでみると、修行の中で師匠と同じような技術をどうしたら身につけられるか とざんざん研究した結果、そのポイントは徹底したリラックスを体現した身体にあったと述懐していました。 高岡氏と言葉は違えど同じことを言っているようでした。
139 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 20:00:23 ID:Yo3O6IYRO
ハハ口だけでも達人になれてうれしいよ。サンキュ
140 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 20:07:52 ID:SHNet88w0
>137 (続き) しかも藤平氏曰く、師匠(植芝盛平)は自分でも上手くこの合気の技術を説明できなかったらしいです。 また、本人が宗教にはまっていたせいでその不可思議な技術を説明するのに神様の力がどうのこうのみたいな説明になってしまっていたと。 つまり、多くの弟子に対してもその技術の有用な説明ができなかった為にほとんどの弟子が結局 真の合気の技術を体現できなかったみたいです。 ま、その真の合気とやらがどんなもんなのか(実在するのか?)は実際に体験してみないとわからんですが、 合気というのは日本武道というか武道という世界においても最高峰といってもいいような気がするので(もしあればの話ですが) 存在してほしいなぁ。 そしてつまらん精神論とかを捨ててPRIDEとかに出てほしい。 てか本気で習いたい。
>>139 いやアンチ佐川道場の人に言ったんだよ、
ずっと主張してるけど俺は佐川道場に否定的な考えを持ってはいないし、
佐川宗範を否定する事は惣角先生も否定することになるからね。
142 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 21:35:21 ID:xmk0guHl0
>>129 >>技を教わるときに初めから本気で頑張る馬鹿は居ない。
なんのために技を習うのか全く理解していないね
互いに合わせてやる技だったら、ダンスでも良い。
武道の技は君らの言うような口先の達人技じゃない。
いざというときに使えなかったら時間の無駄
バカみたいに2000以上の技を習ったとか自慢しても
瞬時に出てくる技の数は限られてる。
佐川道場は凄いと判ったからさ、その凄さを口先と理論ではなく、何らかの形で実際に証明しろよ
143 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 21:55:41 ID:1JrkMAjx0
>何らかの形で実際に証明しろよ でたwwww 別に証明しなくていいよ。 俺は、わかってるし。
144 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 21:59:45 ID:1JrkMAjx0
閉鎖的だというけど、ちゃんと門戸開いてるよ。 行けば、わかるさ。 数学の論文の証明を読んで、理解できないあんぽんたんが、 そんなの証明になっていない、少なくとも俺には証明だとは思えないし、 周りの人間もそう言ってるから、もっとわかりやすく説明しろ。 というようなもんだね。
>>142 なんでほんの一握りの人の疑惑を晴らすために
K1にでなきゃならんのよ、佐川宗範はそんな事に
関心がないだろうね。死んでるし。
だいたい弟子がいくら強さを示せなかったとしても
佐川宗範の強さがインチキとはいえないしね。
146 :
盛上大王 :2005/07/11(月) 22:27:26 ID:y0LN2p9p0
>>145 お主できるな。いいよ!いいよ!ほんとにいいな!
>>146 ならば盛上大王の称号をいただけるかな?
148 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 22:37:51 ID:xmk0guHl0
>>145 弟子は師匠の鏡だよ
武道論を広げるんだったら武道らしく勇気を出さんとね
弟子が己の利益のために役立たずの師匠を達人にでっち上げることがいくらでもある。
149 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 22:41:30 ID:xmk0guHl0
>>118 テレビの何でも鑑定団で、良く証明されている事実だ。
人間は思い込みで小さな虫を恐竜に仕立てるからね。
佐川道場の人たちまさにその例だ。
>>148 ほそぼそと修行するのも一つの武のかたちなんだよ、
おまえの価値観を押し付けるんじゃないっての。
ちなみにほそぼそとやりたい割には
本を出してるとか雑誌の取材に応じている
などという批判は一切通用しない。
151 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 23:34:40 ID:Ud7C2RtT0
>実名は出されないけど、佐川道場には、いくらでも他流の有名な師範が見学や道場破りにくるの。 道場破りというのは、完全な自由組み手である。 たぶん、そういう挑戦者というのいなかったと思う。 多くは約束組み手で「試し」に来ただけ。 そのレベルの、お試しを道場破りなんて言う当たり痛いね。 因みに俺が道場破りなら、約束に従う不利をして相手の 思いがけないことをする。 K1でなくても、逆技あり、順投げ、押さえ込み有りのルールを認めて ヨーイドンで戦ってくれるの? >佐川道場 やってくれるのなら、みんな「一対一の試合」に行けばいい。 まずやってくれないでしょ。佐川道場の優秀さは分かるが、言い過ぎには注意 しましょう。
152 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 23:45:05 ID:Yo3O6IYRO
佐川派を非難する人は自分が強いと思ってるの?あほらしくて何度も言いたかないけど強くないと負け犬の遠吠えじゃないの
153 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 23:53:57 ID:1JrkMAjx0
弱い犬ほどよく吠える (U´Д`)ワンワン
154 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/11(月) 23:58:41 ID:xmk0guHl0
佐川道場は道場というよりも人様の家ですから 他流の師範が見学や入門した場合は、騒げないはずだ 今の時代他人の所へ入ってけがさしたら罰せられるからね 常識ある師範はそれをふまえて行く。 けど佐川道場から見ればそれは自慢になる。 入門した人を自慢するのは結構だが、 入門してすぐ辞めた人の数を考えればその実態は一目瞭然。
155 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 00:04:28 ID:Ud7C2RtT0
>>154 そう思う。
常識有る師範だから、挑戦ではなく、勉強とか試しに(よかったら勉強)
に行くから、試合とか道場破りに行ったわけではない。
で、彼らを納得させるモノが佐川道場に有っただけ。それ以上でも
以下でもない。約束組み手武道には想像力が必要。
それが行きすぎると、妄や盲信になる。
佐川道場は他武道の師範が勉強に来るだけで満足しないの?
最強だと思ってくれないといけないの?
>>155 残念ながらその通り。
他流の道場から勉強に来るといってそれを鵜呑みにするほど
オメデタイ武道家はいない、勉強即ち殺りにきたと思うのが
当然至極。多少痛い目にあわせて道場の威厳を保つと言うのが
現代における正しい道場の有り方だよな。
157 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/12(火) 00:17:06 ID:BbqCO5Fh0
>>156 現代ではほとんどの道場が正しくない道場ですね。
158 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 00:25:24 ID:4+zc5d/r0
みんな自分の学んでいる武道に専念すれば良いだけの事。佐川道場に何か恨みでもあるの?木村さんの著書、雑誌記事に文句があるのなら筑波に行けば良いだけの事。他の門人の方々に迷惑なだけでしょ。
160 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 00:27:10 ID:wAeOCuAB0
>>127 >>128 佐川道場だけじゃなく、大抵の道場も本気で抑えつけるよ。そうじゃない所なんて聞いたことはない。
161 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/12(火) 00:30:30 ID:BbqCO5Fh0
本気ってのが様々なわけで。
162 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 00:36:04 ID:LnsAMoeUO
辞めてく人は大抵厳しさに耐えれない人。先輩には意地になる人や力だけって人もいるから、嫌になる人もいるでしょう。まぁ武術やってんだからそんくらい耐えれなきゃ、、。
163 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 00:36:24 ID:LnsAMoeUO
それと、常識うんぬんじゃなくて、約束組手的なもんでも勝とうて気概が無いような人は、盆踊りでもやってたほうがいいよ。それでも、自分の地位にとらわれず真摯に学ぶ所を見出だして一から入門した方々には真に敬意を感じるよ。んじゃもっと遠吠えして下さーい
>>131 ,
>>142 >初心者は無意識に本気で頑張るよ。
それは技が効くのかどうか確かめるためだろ。
効くと判れば、後は崩しや足運びを習うために無闇に力は入れないよ。
ところで掛り稽古とか打ち込み稽古って言葉知ってる?w
そのうち相手の防御を突破して技を掛けるような稽古に普通なるが
初心者にはそんなところからやらないわな。
>>130 段階を追ってそうするのは判るけどね。
それにキミの文からしても常に本気で頑張っているわけじゃないよな。
初めから無闇に頑張ってる奴相手にするとき「やれ」って耳打ち
されたことないの?
>>162 >>辞めてく人は大抵厳しさに耐えれない人。
佐川道場のように宣伝とは裏腹に入門して数日間数週間でがっかりしてやめる人もいる。
166 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 12:27:11 ID:myYBTgRG0
喧嘩は総合力。 合気上げが上手なら有利ではあるが、合気上げが下手でも 他がよければ合気上げの上手な人を倒せる。 こんな単純な理屈がわからないのですか? それと、約束組み手が上手であれば自由組み手も有利ではある。 約束組み手であいてを自在にコントロールできても、 フリーズパーでそれができるかというと、なかなか難しい。 コンバットレスリングや、サブミッションアーツ、合気道SAとか の試合に出ればわかること。 佐川先生みたいに一日中が修行な人は、同じ約束組み手でも、 質が完全に違うから、フリースパーでも結構いい線まで行くと思う。 仕事の合間の合気練習では、それは難しい。
喧嘩は慣れであり、武道の経験がなくても強い人は強い。 極真の退会で優勝した人が、待ちのおっさんにやられてる。 佐川さん何か話にもならない。合気上げやっているうちにいざというときに骨が折れる。 佐川さんちらのように道場の約束練習で投げなどの感動をして下手な自信をつけても、 実際の喧嘩であのようなバカなことをやれば大喧嘩のもとになる。
168 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 19:51:16 ID:Und27N2/0
>167 最近に合気という現象にまた興味がでてきて、合気技術解明論や佐川氏などを初めとする達人たちの話を読むにつれ至極納得した話があります。 それは、たしか佐川氏が語ったらしいのですが 「(真の)合気ができなければ、いくら技を覚えても意味は無い」ってことです。 上でも話がでていましたが、支点固定のベクトルずらし系の(柔術系の関節技みたいな)体系の技 (四方投げとか)は要するに真の合気とは関係なく、それだけ練習して身に着けても実践ではまぁ使い物にはならない、と。 それとは根本的に技術体系が違うとされる達人たちが身に着けた合気を身に着ければ、 「相手に合気をかけた」あと、四方投げなどをかければよい事になるので実践でもつかえると思われ。 でも佐川氏曰く、結局は合気をかける術をたかいレベルで身につければ、それで充分相手を制することができるので結局技なんていらなくなる、と。 要するに(真の)合気ができていれば喧嘩してもまぁ大丈夫だろうし、 合気ができないのに(合気道などの道場で教えてもらえる)小手先の技を練習して、喧嘩につかえば間違いなく大怪我するってことでは。
169 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/12(火) 19:54:22 ID:hclwyEgZ0
>>168 ほとんどの人には「真の合気」なるものの会得は無理だから、無駄なことはしないほうがいいってことですか。
170 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 20:20:56 ID:Und27N2/0
>169 会得が難しいのは当然といえば当然ですが、今はそんなに悲観することも無い気がしてますw 何故なら、今まで会得が難しかった理由として主に2点あったと個人的には考えてます。 (最近関心をもったばかりなので思いっきり的をはずしているかもしれませんが…w) 1・ 今までは合気の物理的説明ができる研究もほとんどされてないし、技術を体現できた数少ない人達も、 率直に「何故このようなことが(どういう理屈で)できるのかは分からない」と語っている。 つまり、教える側も理屈がはっきりわかっていないので上手く弟子に教える事が不可能だったということです。 推測ですが、しかるに小手先の技を教えたりしてお茶をにごしたように指導した結果、現在ある一般的な合気に関する混乱がうまれたのでは? 2・ 塩田剛三氏もあるインタビューでポロっともらしたみたいですが、「私は教えません、いいんじゃないですか?それで」といったらしい。 要は 技はみせるが、肝心なところは盗め!といった考えが昔は一般的であり、しかもできれば「教えたくなかった」てのもあったんじゃあないでしょうか。 1の理由も関係したのかもしれませんが。 以上の理由があったと思ってますが、最近では合気の物理説明もかなりすすんできた印象があります。(トレーニング方法も含めまだまだ充分ではありませんが。) 閉鎖的な武術界も最近では広く研究対象として門戸をひらいているみたいだし、情報化の世の中でもありますから今後充分に期待がもてるのではないかと勝手に目をかがやかせております。
171 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 20:22:35 ID:s4+42gi00
172 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 20:22:52 ID:s4+42gi00
173 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 20:23:09 ID:s4+42gi00
174 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/12(火) 21:47:05 ID:3PZy8Sxm0
>>170 >最近では合気の物理説明もかなりすすんできた
そんなのは「真の合気」ではないのでは?
>>174 確かに。
それ系の某中国武術家がいるが喧嘩したら一瞬でボコボコに
されそうに見えるな。合気らしきものができようと実戦では役に
立たぬ自慰行為。
176 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 23:06:54 ID:LnsAMoeUO
はいはい出来ない人の遠吠えね。せいぜい無駄に筋肉だけつけて頑張ってね
178 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 23:26:13 ID:LnsAMoeUO
残念ながら自慰行為はしてないです
179 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 23:28:22 ID:Urky9OqM0
180 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/12(火) 23:33:03 ID:Urky9OqM0
ほう
182 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 14:33:56 ID:mVTbxxxM0
>175 それ系の中国武術家って誰? それに中国武術によくみられる化剄などの技術は一見すると合気と似たように思われますが、あれは相手の力を利用したり、テコの力の応用した技術体系であり、世間一般(というか真の合気がわかっていない)人達が合気道として練習している技術とほぼ同一。 つまり真の合気の技術とは全くの別物と思われ。
>>168 >>「(真の)合気ができなければ、いくら技を覚えても意味は無い」ってことです。
佐川さんは道場で弟子にかけられる技が出来ても、また弟子がその技でぶっ飛んでも(実際に受け身だが)
実戦(喧嘩など)の経験は全くなかった人物。
実戦の経験のない人は、道場でやる技の錯覚で、理論的に「真の合気」うんうんと言っても、
シンパが盲目的にそれを信じるかも知れないが、一般の人には通用しない。
184 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/13(水) 14:51:37 ID:yuvJg6cL0
結構通用してると感じます。 真の合気うんうん。
気の弱い一部の人に通用するかもしれないが、 子供と同じで、子供に手を触れなくても、怒鳴るだけでもぶっ飛ぶよ 武道の技は百発百中じゃないと大けがのもとになる(呆
186 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 15:48:29 ID:Gg/khe8H0
身体力学研究会の飯田さんは、世間で批判されるまで佐川先生の合気 とこれまでお題目のように唱えていたが、あなたが本物と定義した合気を体験 せずにどうして判断できる?頭の中の妄想、オタクの思い込みと指摘されても 仕方がないのでは。これでは童貞オタクがSEXfこういうものと講釈するの と違いがないのでは。むしろAV見ているだけ童貞君が上、佐川先生の映像は 出ていないのだから。「この技術は武術で他武道経験者に対しても苦もなく技 術が出せる、又は極める事ができる技術の研究であって、精神的な修行や、実 際には意味もないと考えられる意識を使った技術の稽古ではありません」 苦になく技術が出せて極めることができる技術の研究?極めなくても楽に倒 せるのが「ぶつからない力」だったはずでは。佐川派3段に技がかからなかっ た腹いせに論点をずらしているのでしょう。 実際に伊藤先生(たんたん)や練気の宮崎氏はそれが使えている。身体力学か ら移った武道高段者、中国拳法修行者の会員たちに合えます。移った理由を 聞いて、御自分でも経験して飯田さんと比較して判断してください。 基本的に飯田さんはいい人ですが、思い込みが病的に強くて人を見る目が ない。会員の真実の姿、意見を聞いたら大ショックを受けるはずなので、 この場では言いません。飯田さん本人でどこの道場に通っているのか調べて みたら解かるでしょう。 「飽く迄も他武道経験者に対して有効かどうかの技術の研究なのです。その 延長線上の意識であって、力であって、ぶつからない力であるはず」 だったら身体力学武術研究会としたらいい。武道経験者に有効な術理の研究 が目的ならぱ練気柔真法の方が張るかに上だと思う。実際極めないで「ぶつか らない力」を宮崎指導員レベルで使える。まして、島田明徳先生に至っては 本当の「ぶつからない力」意識が使えます。これは身体力学研究会の複数の 武術高段者が実際に私を含めて体験している。 疑われるなら初回無料であるから体験してみて損はないと思う。少なくと も体験者の感想は飯田先生より上との認識で一致している。
187 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 15:49:58 ID:Gg/khe8H0
「結局、精神修行だとかいった誤魔化しで技術を追求するのか、それとも他 武道経験者を極める事ができるかといった観点で追及するかの違いだ」 精神修行とは、観念的なものではなく体術修練と切り離せないものです。 なぜなら精神が緊張したり感情が乱れることで筋肉が必要以上に硬直し、 反射が生じやすくなるのですから。当然丹が据わるための精神的な修練法が 必要となるのです。 護身のみならず健康法、脳力開発を含めた汎用性のある術理取得でなけれ ば、30過ぎの大人が習うだけの価値がないと私的には思います。 勿論個人の趣味趣向があるのですから武術研究を主目的にするのは自由だと 思います。しかし、身体力学研究会の名称で当初、少なくとも汎用性のある 能力開発として研究を進めてきた会員さんに対しては詐称行為と言えます。 超一流の強さを本当に求めるならば、大気拳や徳普会に行かれることを、お 進めします。実際私の同門は大気拳に行っています。 私も以前師匠から武術とは殺傷力を持つ裏技であり道とは異なるものと釘を 指され指折りで肩、肘を極める技や、目つき、鼓膜を破りながらの耳引きち ぎりなどの裏技を20〜30種類伝授されています。しかし、法治国家でこれら 武術技を使うのはあくまで護身しかありません。また、握った拳をある経穴を 突いて開かせ難なく手首を極める技も修練しましたが、学生ならともかく社会 人になってからの特に手首の極め修練は百害あって一利なしでお勧めできませ ん。まあニートやフリーターならいいのでしょうが。 本当の武術技はあくまでも自己防衛のものです。所詮は現在武術と称して 練習しているものは格闘術です。これらはすべて私の体験から語っている事です。 飯田さん、マスターさんも含めてまず体験してから判断するのが筋だと思い ます。また、格闘術の優劣は何でもありと言っても刑務所に入る覚悟がない 限り所詮は暗黙の了解の上の戦いでしかありません。
188 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 15:51:10 ID:Gg/khe8H0
飯田さんよ、自分が何の大会の実績もないから井上さんの名前を使っていかにも 強そうなイメージを演出しようとしても無駄。 井上さんはあんたに会ったことも習ったこともないこともない。 ホームページ上の文章を読んで尊敬してるだけ。 あんたは井上さんに格闘技で手も足も出ないことは皆知ってるぞ。 くやしかったら、大会に出て自分の実績で勝負して、人集めしろ。 あんたこそ、フルコン初段に手も足もでないくせに人を批判する資格は ない。恥を知れ、恥を。 都内の著名合気道場じゃ、誰もあんたのことを評価してない。実力が バレバレでみんな笑ってる。 悪いことは言わない、これ以上負け犬の遠吠えはやめろよ。自分が 痛々しいだけで、信者もあんたの姿に失望するぞ。
>>185 >武道の技は百発百中じゃないと大けがのもとになる
フェイントは何のためにある?変化は?
百発百中の技が出せる人間なんて居ないだろ。
現実は講談と違うぞ。妄想乙。
190 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 16:57:09 ID:Gg/khe8H0
でも飯田さんの技術っていうかやってること自体は ちゃんとしたものなんだよ。 ただサイトでも書いてあるけど、本とかに書いてあるのを 先生つかずに独習した人なんだよね。 だいたいどんな人でもまず道場に通うでしょ? んでそこの雰囲気とか習いたいものってのが一致すると思ったら そこに通って黒帯とるなりするわけだよ。 飯田さんはそのプロセスっていうのがないんだよ。 透明の力を読んだといっても、その本の佐川先生だって 武田先生の技や日常を見てたわけだし、確か親も教授代理だっけ? やっぱり模範になる人がいたんだよ。
191 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 17:01:15 ID:Gg/khe8H0
飯田先生は「ぶつからない力」を心にも応用出来るようになったので ストレスのない生活を送れるようになった・・・・・・・・・・・・ ・・と書いてあったのに、ホームページで怒りを爆発させているように 思われるが、これって矛盾してるのでは? 意識が緊張することで筋肉自体にも力みが生まれる。当然実戦ともなれば これ以上のプレッシャーを受けるのは明白。ゆえに、不動心、ぶつからない 意識の体現が合気の要諦と言われるゆえん。 書いていることと実際に自分が行っていることの矛盾に全くきずかないのは 本当の内観、意識統覚が不完全な証拠では。他人の批判を気にするひまが あったら、植芝大先生や青木先生、柳先生、島田先生のように滝行でもして 精神修養することが「ぶつからない力」意識を使えるようになる近道では。
192 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 17:02:42 ID:Gg/khe8H0
飯田先生は「ぶつからない力」を心にも応用出来るようになったので ストレスのない生活を送れるようになった・・・・・・・・・・・・ ・・と書いてあったのに、ホームページで怒りを爆発させているように 思われるが、これって矛盾してるのでは?
193 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 17:05:10 ID:TpqaHlb70
だれか身体力学のスレを救ってくれ・・・・
195 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/13(水) 21:27:20 ID:A+P6I2dR0
>>189 >>フェイントは何のためにある?変化は?
実戦試合を観て見ろボケ
すべてフェイント使う訳ない。
フェイントは技を行うための要素に過ぎない。
合気家って、素人同然だから困るな。
>>195 フェイントは技を成功させる確率を上げるためのもの。
100%百発百中ならいらないだろうが。ド素人くん。
>>182 合気で中国武術といったらあいつしかいないんだけどね、
化剄じゃなくて佐川宗範の合気を研究して会得したと自称している者だ。
>>182 透明な力に宗範の実戦経験いろいろ出てるけど?
それも捏造だと言われたら見も蓋もないがな。
198 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:09:23 ID:+QNF+a1d0
タンタン狸の化かし合い〜気?
199 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:10:28 ID:t6qTh18+0
>>196 >>フェイントは技を成功させる確率を上げるためのもの。
だから一つの要素に過ぎないだろうが
百発百中の意味を理解していないようだが
ここは合気のスレだろう?それも一番疑問の多いと言われてる佐川合気(バカマニアには受けるが)
合気は弟子以外に効かないとインチキだよというの
誰にだって効かなかったら武技としての要素が無いということ。
200 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:13:47 ID:+QNF+a1d0
200!
201 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:17:11 ID:t6qTh18+0
>>197 透明な力はフィクション本だよ。
フィクションじゃなかったら、彼らの言う合気を証明しなければならない。
公開の講習会をやって、証明しないかぎり一生インチキのあだ名が付き纏うよ。
これに対して、定番の、講習会の必要はないとか、体験したかったら道場に行けとか、反論があると思うが、
佐川道場は公の場じゃないから、事件が起こったら、罰せられる。
けど、体育館などの公の場でいくらでも化けの皮をはける。
202 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/14(木) 00:19:31 ID:mAnnMk5x0
>>199 誰にだって効く武技なんてあるんですか?(笑)
203 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/14(木) 00:21:39 ID:mAnnMk5x0
>>201 >佐川道場は公の場じゃないから、事件が起こったら、罰せられる。
>けど、体育館などの公の場でいくらでも化けの皮をはける。
公共の場でも事件が起これば罰せられますよ。
205 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/14(木) 00:30:12 ID:mAnnMk5x0
206 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:36:08 ID:AHe/zhSh0
合気は限定された状態での効果的技法。 それ故、口合気等であいての状況を限定させないといけない。 だから、ヨーイドンの世界で通用する人は少ない。 むしろ、格闘家が学んでヨーイドンの世界での応用法を工夫する方が強くなる。 純合気の人は、実力者との喧嘩の場数を踏むとかしないとだめでしょう。 最強の男が学ぶ価値がある人=最強の人ではない。
>>201 木村氏は大学の体育館でやってるんでしょ、ならすぐ実行できるじゃないかキミィ。
よかったね、さーいってみようか真剣勝負。
だいたい佐川宗範以外に合気を身につけたものは佐川道場的にはいない事に
なってるのに証明もクソもないだろうが、もう宗範は死んでるんだから。
208 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:50:16 ID:AHe/zhSh0
それと、甲野さんのDVD付の本を買いました。 昔、井桁のビデオ買って懲りたのですが20年ぶりに買いました。 確かに上手くなってます。刀の振りとか目に見える部分は。 ただ、やっぱり合気道4段以外は素人、我流。 「今更何をいう」みたいなところが大杉。ただ、そういう鍛錬した人が 普通に過ぎる部分を素人の視線で解説すると言うところが甲野さんの 売れる原因かも知れません。ハジメさんもそういう事をすれば大もうけ。 鍛錬とかが嫌いな人で楽なおもしろそうな所のみを練習しているので、 中国武術で言う、「クン・フウー」が無いように思われます。 練り上げた推手の達人は崩せないでしょう。 すくなくとも体術、竹刀攻防であるのなら、キャリア5年以上のヨーイドンの 世界の人に負けると思います。真剣での勝負については不明です。 甲野さんのナンバ走法は、甲野さん自体は100m以上走るとぼろが 出ると思います。魅せられるのは20m以内。 身体何とかの人も、一回は師について同輩と錬磨することを10年ぐらいは やった方がいいと思います。自分の好きな楽なところばかり練習する我流で は、正しい練功は難しいでしょう。NETの悪口で平常心を無くすようでは だめでしょう。
209 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 00:56:55 ID:AHe/zhSh0
因みに甲野さん。 一見ガリですが、さすが真剣振るだけはあり、肘から先の力は 有るみたいですね。肘から先の力でフックして、重心の移動であいてを 投げるという感じです。 武道においては大事な原理ではあります。 片手で持ち上げるやつは、固定された甲野さんの体勢に対して、 懸垂というか自分で腕を曲げて上がっていますね。わざとなのか 誘導での無意識なのかは分かりませんが。
210 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 14:24:42 ID:twaMbUM/0
2ちゃんのカキコでヨーイドンの論理は通用しない。誰かが必ず先んじるのだ!!(´∀`)人(´∀`)
211 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 17:21:13 ID:qF3kDCPx0
座捕り合気上げで本気で抑えて上げれなっかたら、「君、固いね。もっと柔らなかく しなきゃ、技は覚えれないよ」と言われたことがある。立ち技でも技が掛からなかったら 固いねって言われた。何も言わないで、言い訳しないで練習する先輩もいたけどね。
212 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 17:32:49 ID:h3Zh5mEP0
>>211 そういうのはどこにでもいるし、固いという指摘はある部分本当だからタチが悪い。
合気上げは上げるだけじゃなく、おさえる稽古でもあるんだけど・・・・・
213 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 17:36:51 ID:h3Zh5mEP0
ま、そんなセコいイイワケの仕方しちゃイカンザキ。情けないよナオンだよ。 どんなやり方であいてがおさえようが上げられる。 どんなやり方で上げにこようがおさえられるのがまずはあいきあげ目標なのだからね。 だいいち、合気でおさえられたら力なんかだせないよ? そういう人がほとんどいないから想像も出来ないだろうけどね。
214 :
てp :2005/07/14(木) 21:14:18 ID:HcCL5DnD0
>>14 久保先生は、そおだったんすか。
天野さんって先生の、腕相撲の強さってのは、
技的に身に付いたものかな。
じぶんは骨から骨のパスで、完全自前の技なんすけど。
215 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/14(木) 23:36:03 ID:Sr22jOCy0
>>207 >>木村氏は大学の体育館でやってるんでしょ、
大学の体育館へ行ってケガさせたらどうなると思う?
誰が責任とる?
教育機関へ無断出入りできんだろうボケ
それを木村君も承知してるから一般体育館でやらない。
一般体育館でやったらおれも腕試しに行こうと思っているが・・・
216 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 00:09:39 ID:9ez/nn0GO
はいはい、もう逃げ口上はいいからね。一般体育館ならって、、、その時点で、弱すぎ
217 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 06:35:05 ID:uDwXaP1r0
木村さんに投げ飛ばされた者の感想から書かせて貰えば、別に相手に怪我をさせなくても 十分に強さを表現出来る人だよ。
>>215 ダイジョウブ。きみ程度の事を言ってる人間なら木村さん安全にきみを制圧してくれるからw
もう口哀奇はいいから試しに行きなよ。弱すぎ。弱すぎだよww
219 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 07:27:27 ID:bExu1vnm0
佐川派に道場初段と俗称筑波初段があると来たけど本当?
>>218 目に見えるような実戦実績のある武道家のことなら分かるが、
所詮、60歳代の理論家おっさん自称合気家木村さんだろう?
ま、おれも公開の講習会を楽しみにしとるんだけどな(W
かなり前のことだが、佐川を世に紹介した松田リュウチが某団体の悪口を平気で言っていた。 某団体の幹部らは松田が公開の講習会やったり、道場開いたりしたら必ず叩くと宣告したことが有名だ。 他の合気や武道の悪口を言う今の木村さんの行動によく似ているよ。 公開の講習会をやったら多くの人が挨拶に行くと思うよ! ちなみに、松田君は未だにびびっていて住所や電話番号なども一切公開しない。
目に見えるような実績? そんな武道家いたかなぁ?(禿藁
223 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 09:56:03 ID:dAqf2pxT0
きんべぇ〜せんせいなんかも某だんたいはんにかこまれたがな(藁
224 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 10:05:43 ID:H3piABPo0
>>220 公開の講習会なんかしなくても、行動力のある奴は連絡取ってから普通に会いに行って
確かめている。
金も取らないんだから良心的だぞ。
226 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 10:52:34 ID:GUCVB/710
マスター=キャハ=元龍貴 元龍貴「ジ、実は私は2ch武道板の運営を任されてましてね。 あそこで「秘伝」さんの宣伝すれば部数も伸びると思うんですよ。 あ、あ、あのその代わりといってはなんですが、僕の吉野愛氣塾 も、一度だけでいいので特集くんでもらえないですか? 秘伝「吉野?あ、あなたの道場の宣伝ねぇ・・・ま、いっか 「一度だけですよ。あんまり何度もすると信頼失いますので」 その後、秘伝で集まった生徒は全員やめ閉鎖においこまれた ことはいうまでもない。
227 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 10:55:28 ID:Bh3yApl00
228 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 11:00:33 ID:GUCVB/710
229 :
みんな意識しすぎ :2005/07/15(金) 12:35:57 ID:CBElRjK00
>目に見えるような実戦実績のある武道家のことなら分かるが、 >所詮、60歳代の理論家おっさん自称合気家木村さんだろう? 格闘家だって、喧嘩したら自分より弱いビルダーやリフターに ウエートトレーニングを教わりに行く。 また自分より弱いコーチの指導通りに練習する。 自分が、合気の先生より強かろうが弱かろうが、そんなことはどうでもいい。 合気自体に関して、自分より合気の先生の方がよく知っているのなら、 習えばいいだけ。 師弟関係はあっても勝負関係はない。そんなことで強いのなんのを言う方は おかしい。習いに行く価値があるかないかだけ。
230 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 14:25:20 ID:np9VubNF0
井上さんに直接会ったことも指導したこともないんでしょ。ホームページを 読んで文章の内容どおりだと思って尊敬している人を利用するのはやめたほう がいいです。 アマの総合格闘技大会で実績のある井上さんを自分のイメージアップのため に利用していると言われても反論できない行為と言えます。 自分が我流で合気を学び段位がなくとも、他人を納得させられるだけの大会 実績をもってればいいこと。 それと、他人の合気上げの動画の動きを見て批判するのならば御自分の動画 も公開して批判するのがフェアなのでは。やっていることがおかしいです。 どうしたのですか。 「ぶつからない力」は言葉の上だけで社会生活に全く使えていないことが これでハッキリしましたね。なぜもっと早く莫迦どものことを無視しなかった のですか。 飯田先生のホームページを読んでこれまで尊敬してきましたが、今年の春以 降は言葉と行動のギャップが大きすぎて失望しました。 もう講習会にでることはないと思います。本当にがっかりしました。
>>229 合気を武道として考える場合は、武道としてとのその質を追及しなければならない。
木村さんの本やカキコから判断すると、武道としての佐川合気を最強だと謳ってる。
ならば、師匠の名誉を貶さんように身をもって証明するべきではないかとおれも考えている。
武道は強くなるためにやるもの。精神的に強くなりたかったら、偉そうなことを言わずに寺へ行けばよい。
>>229 >>師弟関係はあっても勝負関係はない。
同感だ。勝負関係ないから木村さんのようなサクラが佐川さんのぶっ飛ばされるような受け身を取る。
実際の場合は、ぶっ飛ばされたら、受け見とれないし、また立ち上げれない。
ぶっ飛んでから平気で立ち上がって礼をすること自体、サクラの証拠だ。
233 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 16:15:33 ID:hrWKyu830
キモイ
234 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/15(金) 16:22:12 ID:Bh3yApl00
>>231 >ならば、師匠の名誉を貶さんように身をもって証明するべきではないかとおれも考えている。
行けばやってくださるんじゃないでしょうか、来た人相手に。
>>234 答えはこのスレに出てるよ。返事をよく探せ。同じ返事を書くのは面倒くさい。
合気をやってる人って、視野がすごく狭くなるよ
昔から、合気はバカにかかりやすいという。
馬鹿が判断能力に欠けるからマインドコントロールにかかりやすい。
道場で先輩がぶっ飛ぶと、効かなくても悪いと思い、遠慮して同じ真似をする。
言い換えれば
バカ=サル=合気好きな人
それでは皆さんこれ以上馬鹿の相手に出来ないから、これから、連休は出張に出かけてきます。
合気が大成しますように!木村君のように
236 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 18:55:37 ID:bExu1vnm0
>>232 佐川道場の古参の方は黙って教えたり稽古している。
姦しい木村君だけがうざいのさ。
一度ぐらい、木村君と弟子の黒帯が武道館で公開他流
試合をやってみたらいいじゃんか。
そしたら納得・・・他の佐川派の方は関係ないと思う。
237 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 21:39:17 ID:XszTombs0
>>221 懐かしいな。某団体にやられた武道家もいるよね(故・佐藤K)。ノイローゼになって酒飲み。
たしか、木村さんと松田さん、故・佐藤Kは共通してる所が多い。
>>236 同感ですね。佐川先生の他の門人や他の合気の人たち偉そうに言わないんだよね。
木村さんも一回偉い目にあえば素直になると思う。
238 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 22:25:47 ID:a6KbQiHX0
そういえば、木村氏の声ばかり大きいけど、 他の10元師範たち?は、やはり木村氏より下なの?
239 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 23:17:14 ID:4RprTRJT0
極真の松井館長の自伝「一撃の拳」を読めば、木村先生だけが武田先生、佐川先生に 続く三人目の合気の使い手であると書いてあり、その松井館長も木村先生の合気に 軽々と吹っ飛ばされている。 まさしく木村先生の合気が本物の証拠。
240 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 23:45:03 ID:YP5VFOdr0
241 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/15(金) 23:56:29 ID:dAqf2pxT0
あたまに血ィのぼてるもんがおおいのう。(藁
242 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 01:43:01 ID:oYoBURDjO
遠吠え好きな人が多いね。他の師範は、いざ知らず。佐川先生や今の木村先生の実力も知らず。妄想だけじゃ人生虚しいですよ。本当に。無駄に筋肉や知識だけつけても、実力が無いんじゃあ
243 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 02:58:41 ID:6Gzn4ouF0
>>240 激しく同意
>>242 >>佐川先生や今の木村先生の実力も知らず
両者の実力も不明だよ。 前者はヨタヨタの爺の時にまともに歩けないのに達人と言われた。
後者はその宣伝部長!。これもまた実力不明(ま、あったとしても合気会の五団レベルだろう)。
元龍貴(Master/2ch従業員) プロフィール ●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 親から武道を 習うようにすすめられる。 43歳(現在)にして空手バカ一代世代に育つも、 フルコンは 怖いからと寸止め空手の門をくぐる。 ●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと 名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で 流し、関係者を装って金儲けに利用する。 ●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級(少年部で3級を取得)のみ。 ●2ch運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、 奈良の誰も来ない山奥で寸止め4級にして天下無敵を名乗り 数々の猛者を2ch運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。 ●2chという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し 各武道流派に2ch上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は 誹謗中傷しはじめる。 ●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと 罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法 など被害を受けている流派多数。 ●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損 行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。 2chプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。 ●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され いたるところに 書き込みされる。2chプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。 奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、 以前の暴君を振るった勢いは失せ ネット上の逃亡生活をつづける・・・・
246 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 09:57:07 ID:qfTaPfAR0
>>219 佐川先生が元気な頃は、筑波の人達も正式に道場に入門してから通い続けて、佐川先生が直接段を出していたけど、今はやっぱり違うのかな?
元龍貴(覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会) ●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 親から武道を 習うようにすすめられる。 43歳(現在)にして空手バカ一代世代に育つも、 フルコンは 怖いからと寸止め空手の門をくぐる。 ●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと 名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で 流し、関係者を装って金儲けに利用する。 ●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級(少年部で3級を取得)のみ。 ●2ch運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、 奈良の誰も来ない山奥で寸止め4級にして天下無敵を名乗り 数々の猛者を2ch運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。 ●2chという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し 各武道流派に2ch上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は 誹謗中傷しはじめる。 ●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと 罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法 など被害を受けている流派多数。 ●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損 行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。 2chプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。 ●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され いたるところに 書き込みされる。2chプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。 奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、 以前の暴君を振るった勢いは失せ ネット上の逃亡生活をつづける・・・・
佐川道場
249 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 18:55:52 ID:2rMhL3kF0
佐川道場筑波大学支部?
大東流合気術木村派じゃないの?
251 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 19:42:28 ID:2rMhL3kF0
>>246 木村さんは奥伝四段とあったけど、それじゃ頑張っても三段までしか出せないね。
まさか自分が四段なのに五段、六段を出すわけにはいかないでしょ?
そして木村さんの弟子三段は、二段までしか出せない。その孫弟子は初段しか出せない。
そして消滅?
また現在の佐川道場の段は、誰の名前で出しているのか。
まさか佐川先生の名前じゃないでしょ。十元師範の連名?
252 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 20:30:34 ID:ketujFEe0
佐川道場に行ってみたいのですけど、木村先生に直接お願いするしか方法はないんでしょうか。。
254 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 21:46:26 ID:1vNPcfJP0
>>239 本を読んで信じる人もバカだが
多くのの合気家を体験して評価すれば分かるけど
百歩譲って松井は木村さんの実力を評価してると認めても
佐川も竹田を体験してないから、同じ民族同士を誉める松井の戯言にすぎない。
255 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:06:01 ID:FZMfe+HNO
松井さんが本物だと感じたんだから、我々が否定する筋合いじゃない。 もっとも真剣勝負で松井さんに勝てるとは思わないが。
256 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:07:35 ID:oYoBURDjO
252 他の師範や道場生の知り合いがいないなら、それは直接お願いする以外にないんじゃないですか。出版社か大学に手紙を送るくらい
257 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:23:48 ID:oYoBURDjO
遠吠えだけの人間が人を評価しても、、、、。実力に人種は関係無いから。他人の批判より先に考える事あるんじゃないですか
258 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:34:21 ID:1vNPcfJP0
それ以前に、極真の松井に、なぜ合気の評価を出来るのか? と頭で考えないバカがいるから話にはならない。 同じ流派からも叩かれてるから、自分に見方を集めようとしているしか思えない。 数多くの合気の道場に入門して数年間修行してから別の話だが。 さもないと、ただの素人
259 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:35:30 ID:1vNPcfJP0
>>257 朝鮮の方々は感情でものを言ったり、評価したりすることが多いから仕方があるまい。
260 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 22:43:05 ID:2rMhL3kF0
>>252 雑誌「秘伝」6月号のP.38の下の方に佐川道場の住所が載っているよ。
261 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 23:01:14 ID:oYoBURDjO
まあ感情的でも実力あればいいよね。妄想だけの人間よりは、いいでしょう。
262 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 23:05:10 ID:1vNPcfJP0
>>261 極真での実力があっても、それは合気の評価には関係ないぞ。(呆
263 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 23:18:37 ID:U5t0azSW0
一つ疑問なのは、高橋賢先生の合気剣術の記事の中で、佐川先生から剣術の教授を受けた師範に木村さんの名前が無いんだよね。本当に後継者なのかな?
264 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 23:58:28 ID:lrmYmzvf0
>>263 そのかわり 松井さんにテコンドの手ほどき受けた違うかな?
265 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/16(土) 23:59:58 ID:oYoBURDjO
262 はいはい、さぞ実力をお持ちなんですね。うらやましい。
>>263 先生は門人によって教える技が違いました。
合気剣術まで進んだのは、僅かな門人のみ。
木村さんは十元師範だが、それほど、進んでない。
267 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 00:13:46 ID:VCXd9I0Y0
松井さんもバカなことを書いたもんだな
268 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 00:57:05 ID:EUCDSnk50
>>239 >木村先生だけが武田先生、佐川先生に
>続く三人目の合気の使い手であると書いてあり、その松井館長も木村先生の合気に
>軽々と吹っ飛ばされている。
>まさしく木村先生の合気が本物の証拠。
こんなこと本気で思っている人がいたなんて驚きました。
270 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 07:33:49 ID:lQiSbSGa0
>>258 松井館長って佐川道場に正式に入門して通ってたんでしょう。
それこそ数年以上。そして段(黒帯)も取ったハズ。
271 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 07:56:21 ID:aq4bZ6G3O
入門許可された一週間後に先生が亡くなられたなら、アドバイスすら受けられなかったでしょう。まあ、他流のお客さんの内の一人なだけでしょ。
272 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 10:33:08 ID:zh+4qtjJ0
>>267 >松井さんもバカなことを書いたもんだな
木村さんもバカなことを書いたもんだな
・・・・
>>270 奴に言っても無駄。
本が出る前は松井さんは数回行って辞めたとか何とか出鱈目言ってたんだから。
276 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 19:19:43 ID:93QrsJaD0
型稽古や約束稽古は非常に大事な練習法ですが、 結局、自由組み手に相当するものの経験値が 少ないと、畳の上の水練になりやすいと思います。 両手取りという約束された状況で上がるの上がらないのと言っ てもしょうがないでしょ。戦いの一部の要素に過ぎません。 また、上がる用の動きをしすぎると、武術として 隙のできるようになるかも知れません。 ある人のHPを見ると、有段者ほど合気にかかりやすいみたいです。 つまり、合気の練習は、かかる方が無理な抵抗をすると練習にならないので、 合気にかかりやすい、固定化されやすい肉体や精神を持ちやすいかも知れません。 だから、合気をやる人は、抵抗の練習=柔道やレスリング等を並列的に 練習した方がいいかもしれません。あるいは、お互いに先をを奪い合う 剣道とか。
277 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 19:22:15 ID:93QrsJaD0
自由攻防の洗礼を受けないから、本当の自信ができないのでは? 自由攻防の経験があれば、 技がかかることもかからないことも、勝つことも負けることもある と言う、当たり前のことが理解できる。 合気が、だれにでも、いつでも、100%技がかかるなんて、演武以外には あり得ない。相撲の横綱だって、だいぶ下のひとに負けることもある。 誰それを握って上がるの上がらないって、子供ですか? 誰それと素手で喧嘩して殴り倒したとか、投げ飛ばしてヒイヒイ言わした とか、それぐらいなら自慢になるでしょうが。
278 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/17(日) 19:40:41 ID:kltM8zMu0
合気系に座取りがあるのもそういうことかも知れません。 バランス感覚の優れた柔道家やレスラーにしても、正座では 自由に動けません。だって試合では立って戦うわけですから。 だから上半身の崩しをあしで逃げられることもなく、彼らに かかりやすくなると思います。 座取りで投げられ癖をつけておけば、立ち技でも逃げるという 神経が封印されているかも知れません。 また約束練習ですから、礼儀上、彼らが投げられながら三角固めや その他寝たポジションからの反撃をすることもやりません。 お互いに両手がふさがっているなら、受け身の上手な人なら 投げられながらの蹴りもできます。また握ると見せかけてのジャブとか ローも、喧嘩ならやります。 座取りで投げられ癖をつけておけば、立ち技でも逃げるという 神経が封印されているかも知れません。 武術としての合気を追及するなら、そういうこともふまえた、 総合格闘技にも通じる練習法を考えるべきでしょう。 あくまで伝統の合気を追及するだけの人はかまいませんが。
・・・・(略) 僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。 もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、 「強制排除」という手段を行使することも出来ますが、 ネットの議論上における「強制排除」は一種の「敗北宣言」ともなり、 このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。 それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、 僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、 僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。
佐川道場もかなり化けの皮が剥がれたようだな。
285 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 18:45:08 ID:yvS9ixkC0
>>武術としての合気を追及するなら、そういうこともふまえた、 >>総合格闘技にも通じる練習法を考えるべきでしょう。 また本末転倒な戯言を。総合を目指すファイターは、ことの始まりから 合氣なぞ目も向けない。合氣に目を向けるのは過去の遺物に精神性を 寄与して自己満足する私みたいな人種だけだ。 至上唯一佐川幸義宗範先生も、PRIDEファイターに及ばない。これは すべての武道家にいえる。過去の遺物で現代格闘技にもの申すは、 北京原人がスペーシャトルを非難するに如し。 佐川シンパもそこまで馬鹿じゃない、あしからず。
相変わらずオナニーマンが騒いでるな こいつ本当に暇人だよな ほぼニートだな
255の言うとおりだろ 最強論は武板ならでは話題だが 精神性が著しく欠ける香具師が口汚く罵る書き込みしてる
288 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 20:44:54 ID:ELXfCqwS0
佐川道場の数回通っただけの松井君には合気を評価できる資格全く無い。 空手と合気は質的に対極関係にあるからな。 バカも顔だけにしろよいうの。
・・・・(略) 僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。 もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、 「強制排除」という手段を行使することも出来ますが、 ネットの議論上における「強制排除」は一種の「敗北宣言」ともなり、 このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。 それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、 僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、 僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。
291 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 21:23:19 ID:ELXfCqwS0
>>289 のバカへ
入門しても何回通ったかの問題だようボケ
一流儀の合気の道場だけで合気全般の評価するバカがいれば
そのバカを信じるお前のようなド阿呆もいるから話にはならなん。(呆
291はオナニーマン。 数回の稽古で黒帯になれるとでも?常識で考えろ!知的障害者が!
>一流儀の合気の道場だけで合気全般の評価するバカ 数種類通った人もいるだろ。そんなこともわからんのか? わかってるのになんで同じことを何年も書き込むの? もう認めろよ。おまいの道場は偽者だと。おまいは騙されたんだよ。 素直に認めて武道なんかやめちまえ。
294 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 22:13:09 ID:ELXfCqwS0
>>292 佐川さんに直接もらたわけじゃないから、民族愛があれば可能だよ(呆
一つの武道を最低でも10年間やらないと他流儀と比較できないんだよボケ
295 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 23:25:28 ID:bFUc/6Do0
今日の午前中、NHKのBSで小野田さんの番組を見たけど、 当時の兵隊さん達に比べたら、リング上の格闘技が強いとか 言ってるのって恥ずかしくなるよ。比較する事自体、無意味 なのかも知れないけど。佐川先生も「日本の兵隊さん達は、 体は小さかったけど強かったんだ。」と仰ってた事があったよ。 戦争は負けちゃったけどね。
296 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 23:29:06 ID:RUYvoId50
>>547 もしかして覚醒剤うちながら、徹夜で
2chにカキコしているあの方のことですか?
297 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 23:29:50 ID:RUYvoId50
ネットの匿名掲示板で有名なあの「2ちゃんねる」で、最近になって、 白蓮会館に対する誹謗中傷がひどくなってきました。なぜそうなのかと、原因を 追求するうちに、一人のたちの悪い男の仕業であることがわかりました。 名前は「元龍貴(ハンドルネーム・Master)」という2ちゃんねる従業員の仕業です。 あまり知られてないことですが、2ちゃんねるで書き込みされる誹謗中傷の 大半は、2chの桜「プロ固定(桜)」による自作自演で書き込みされています。
298 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/18(月) 23:42:25 ID:pppOKyr10
戦争で殺し合いした人は別格でしょう。 やくざどころでない。 ただ、素手のみであれば、彼らの上を行くことも不可能では ありません。相当努力しないと無理ですが。
299 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/19(火) 09:09:21 ID:nkSPvoTe0
300 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/19(火) 09:43:00 ID:nWstqhI00
300
301 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/19(火) 13:49:53 ID:XGNX79KP0
身体力学研究会・合気の飯田氏はご自分のHP上で、莫迦、莫迦と他人を批 判しているが、 そうすることでご自分の品格を堕としていることに気付いていないのだろうか ? 品格のない人からは人が離れていくのは当たり前のこと。 例え技術がいかに優れていようとも・・。 また、技術がいかに優れていようとも、教え伸ばす技術がなければ人は残らないもの。 ましてや技術が中途半端で教える技術も中途半端なら、会の存続は厳しいだろう。 自分で流派や会社を創った人は、その厳しさを経験しているはず。 『自分の心を深く知れば、誰も他人を批判することはできない。』 『自分に本当に自信があれば、他人の批判などで心が揺れることはない。』 今後の飯田氏の、ぶつからない力と教える技術の向上に期待します。 あと、HP上で莫迦と書かないことにも・・。
302 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/20(水) 09:57:15 ID:WBeooKtl0
age
303 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/20(水) 10:05:17 ID:0ECrP7A80
すでに誰も興味なしかな、佐川さんち。
304 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/20(水) 21:54:11 ID:FPKdXl6A0
>>303 これだけインチがばれたら、シンパも泣いてるだろう
幸のある弟子もいないし、もうダメじゃないの
>>304 やっと目が醒めました!
つきましてはホンモノの武術を習うにはどこに行けばよいのでしょう?
307 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/20(水) 23:49:56 ID:ultOUiwb0
生きとし生けるものには、自然治癒力というものがある。一時的にバランスを 崩しても、自ずと立ち直ろうとする力だ。恒常性、ホメオスターシスともいう。 人間の体の中でガン細胞が発生すると、リンパ球がガン細胞を総攻撃するそうだ。 また、ガン発生部位に血流が増える為に発熱し、熱に弱い性質を持つガン細胞は 、その熱とリンパ球の攻撃に耐えられなくなり、他の部位に逃げ出すそうだ。 それがガンの転移であり、転移したガン細胞のサイズは小さくなってしまい、 さらにリンパ球の攻撃にさらされて、ついにはガン細胞が自殺(アポトーシス) してしまうそうだ。日本の国を人体に喩えれば、在日韓国・朝鮮人はさながら ガン細胞であろう。日本全国いたる所に、ガンの病巣であるパチンコ屋、サラ金、 焼肉屋がある。しかし、日本国にも立ち直る力があるのだ。石原都知事のような 強い味方もいる。在日韓国・朝鮮人を撲滅するのだ。「朝鮮人、ダメ!ゼッタイ!」
308 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/20(水) 23:59:25 ID:cknQsTRt0
木村合気のDVD発売はまだかな? 松井館長をふっ飛ばしているところ、見たいぞ。ワクワク
309 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:06:13 ID:a5OBVJR+0
>>308 木村さんは合気できないよ。木村マジック・・・
310 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:06:48 ID:qqPoYfS80
>>306 筑波大学まで行ってホンモノの合気を体験してきなさい。
大東流合気武術三代目・木村達雄先生がいる。
311 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:11:42 ID:qqPoYfS80
「木村君は、合気に命を懸けている」 「あんた(木村君)以外に教えると思うのか」by佐川幸義
312 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:32:23 ID:qqPoYfS80
「先生が最近一人後継者ができたって言っていたのよね」by佐川家お手伝いさん 「大東流は筑波に行くかもしれない」by佐川幸義先生 「先生、合気はもうここまでわかりましたから、安心してください」by木村達雄先生
313 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 01:02:02 ID:76FUZiL00
>>312 全部木村さんの口から出た言葉でしょ。そんなの佐川道場の他の師範の方々
が認める訳無いじゃない。ホント朝鮮人て口からでまかせばっかり・・・
314 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 02:51:27 ID:6PP9HTLd0
____ ''"::::::::::::::::::::ヽ \ ∠::::ノ│ヘ::::::::::::: ヽ|ヽ ==== \ / ● ゞ::::::::::゙ |、| ====== '\ ─:::∪:: |、| ∠::| X\ ●" イ:::::|-| そんなエサで私がネヴァ――!!☆ ∠::、(_/ /:::i/⌒l /\ ∪/::::i/ ̄/ ===== 〈 `ー┬イ::::∠ _ノ ==== \ \_ネヴァダ \ \∠ ̄) _/\ ====== (´⌒ | ̄ _,/___ \___ (´⌒;;(´⌒;;  ̄ ̄\__|_)_|_)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
あほや
317 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 02:44:42 ID:WAOwsgmR0
>>309 >木村マジック・・・
木村さんがとったのはマジックのタネじゃないよ、合気の種だよ。
と言ってみる。
318 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 07:03:25 ID:zdCjDGy30
文句のあるヤツは、筑波に行け。
319 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 07:24:43 ID:9hi4+Er90
合気の起源は朝鮮ニダby佐川幸義
そう言えば、合気の起源はハプキドウにあると言っていたチョンの武術家がいたよ。
321 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 15:05:41 ID:blU4ubZZ0
飯田のおっさん、ついに食い詰めて介護講座で京都に出稼ぎですか? 首都圏の佐川道場じゃホームページの口先合気がバレて今では誰も話題に出さ ないとか。 そういえば、今月の秘伝ではまだ身体力学研究会・合気で、広告打打ってます ね。合気を使うのをやめると宣言したから、手打ちしたのにうそですか。 金儲けためには、合気という言葉でないと人が集まりませんからね。飯田氏 の虚言癖がまたひとつ証明されました。 飯田氏は7月15日の自身のホームページで「書き込んだりする者は初めから 対象外にする事に覚悟を決めたので、その後一切を無視する事に決めた」とつ いに宣言した。 にもかかわらず、舌の根も乾かぬうちに7月17日には「完全にわたしを利用 したつけは絶対に払ってもらう」と前言を反故。逆にヤクザばりにマスターを 恫喝。自身はマスターの動画を見て散々批判したあげくに自分がからかわれると あわてて警察に相談、あげくは無職でうさんくさいからバカにされ結局は、 喧嘩両成敗で警察に相手にされなかった。 自分は動画を公開していないにも関わらず他人の批判だけ一人前で何が「佐 川先生の本を読んで合気を学んだ」ですか。まず「ぶつからない心」を学ばれ たらいかがか。 佐川先生の『合気」という言葉は2度と使わないとあれだけ約束したはず。 合気会、佐川道場をはじめとする都内合気道場では笑い物にされ、ホームペ ージが今 いい酒の肴になっているのを本人はご存知なのかな?
口先で強いだの達人だの言うのは簡単だが 合気の総本山は合気会だな。 口先合気では佐川道場の方が上かも(W
323 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 15:43:15 ID:VsHm+oX20
組織の大きさ 合気会>>>佐川道場 合気の技術 佐川道場>>>合気会 口合気 反射道>>>合気会>佐川道場 ですね。
324 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 16:26:36 ID:sdFdUxoJ0
口合気 反射道>>>>[超えたくない壁]>>>合気会>>佐川道場 でしょう。
325 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/22(金) 16:34:57 ID:hWyx5+lW0
口合気に関しては、佐川道場の方々も捨てたもんではないと思います。 合気会の人なんて、武板に棲息してるんですか?(笑)
326 :
かみもと :2005/07/22(金) 16:37:24 ID:GtLHN9Ek0
俺俺。
>>322 >> 合気の技術 佐川道場>>>合気会
事実、合気会や養心会の合気を1000人体験したことがあるとしたら、
佐川道場の合気を10人も体験したことがない。
木村さんお得意の数学方式で言えば、
合気会等の合気はセンセーショナルで
当然、人数の数というのは体験して納得して続けてる証拠でもある。
こんな簡単ことを佐川シンパ分からないんから
よほど佐川道場に集まる馬鹿が多い。
328 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 18:06:03 ID:VsHm+oX20
あほは、合気会で武道ごっこしてればいいんだよ。
329 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 18:07:31 ID:9hi4+Er90
>>327 わすも、その馬鹿の一人ダベサ、それがどした。
>>328 あほは、佐川道場で芝居ごっこしてればいいんだよ。
331 :
G骸骨 :2005/07/22(金) 18:43:01 ID:0d/vVFig0
今まで佐川道場はインチキってスレがいくつかたったけど、 誰も道場や木村氏に会いにいってないのが凄いねw 佐川道場に通ってたって人も、ここでうだうだ反論してないでオフでも開いて実力の一端を証明すればいいのに。
332 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 19:29:03 ID:J867SRDe0
それはできない。>331
333 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 19:39:01 ID:/48dp0AJ0
333
334 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 19:56:57 ID:VsHm+oX20
会いに行った人は何人もいるよ。 家に引きこもってないで、行けばいいのに。 行ったらわかるって。
佐川道場の粘り強さだけを買うなあ いくら言われても空想で生きようとしているという粘り強さ 3年ちょっと前に俺の友達も佐川道場に入門してきたよ と言うのは、一日で辞めてしまった ただに人じゃないぞ。サンダ大会で優勝した人間だ。 ま、少なくても木村さんと当時道場に出席していた人が当時の出来事を忘れてないと思うよ。 木村さんの脂汗はいまだに印象に残っているという。
336 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 21:51:41 ID:e1qZSjl10
合気会は大東流じゃないし「合気」を技術用語として使ってないだろ。
合気会って・・あんなもん武術の範疇で話するのもどうかと思うが。
338 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 22:19:33 ID:Tr0YUd/30
元龍貴(Master/2ch従業員)って合気道相手だと やたら実践性で偉そうにしてるけど、 合気道やる奴がそもそもそんなの求めてくる奴などいない。
339 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 22:22:54 ID:Tr0YUd/30
それをわかっててあえて「打撃」などやったことがない人間に たいして限りなくド素人に近い元龍貴(Master/2ch従業員)が 知ったかぶりのハッタリで唯一偉そうに法螺ふける 人間を集める。合気道に引かれる奴は、オカルトとか 宗教なんかも好きな人間が多いから、いうなれば 浅原商工の武道版みたいなもんだろ。 ただ浅原商工は一万人以上の人間を洗脳して王様になったが 元龍貴(Master/2ch従業員)はとなりの 一人のオタクでさえ、洗脳できず離れていくwww
340 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 22:25:48 ID:Tr0YUd/30
合気道の段位も、嘘だろうな。 そんなもの持ってるやつなら、どっかの参加にハイって ハッタリかましてれば、安定するんだろうけど 元龍貴(Master/2ch従業員)をみてても 合気会の悪口ばかりいってる。ようは金儲けに利用しようとして うまくいかなかったので、そうしているようにみえる。 何段も持ってる奴がそんなこと公然といわないだろうwww つまり元龍貴(Master/2ch従業員)が合気道の段位を 持っているということでさえ「ハッタリ」w
>>339 >>合気道に引かれる奴は、オカルトとか ・・・・
合気系全般に言えることだ。中では佐川系のオカルト要素が一番強い
342 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 22:55:56 ID:WAOwsgmR0
343 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 23:04:39 ID:9hi4+Er90
>>335 私も知りたい。当時の出来事の詳細希望。
344 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 23:08:26 ID:8fLpxSRx0
ようは、佐川道場を認めるのは武道知らずの人間のみ(チョンの仲間はダメだぞ) 木村に言いたいのは 格好良いこというのは簡単だが、恥をかいたことも本に書けよボケ
346 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 23:26:35 ID:VsHm+oX20
347 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 23:32:48 ID:VsHm+oX20
>恥をかいたことも本に書けよボケ 海外で合気道を教えてたとき、技がかからなかった話だったら書いてる。 所詮、通りすがりにはなんにもわからん。 数学の勉強をしてない人間が、木村氏の数学の論文を読んでも、 なんもわからんのと一緒。わかる人にしかわからない。 けど、価値は大いにある。
ほらッ、もう一人のバカのご登場だぜ
>>347 おい、阿呆ずらした顔で、数学知らないと佐川の合気出来ないとも言いたいのか?
だったら、文知らず大本のの佐川本人も知らなかったはずだぜ
木村にしか知らない価値だったら、それはクソぐらいだよ
武道は他流との比較と他流の経験者に認められて価値が上がるんだよボケ
価値ってw
前も書いたけどぢょ お前らあシンパっ手、頭がほんまに悪すぎ 佐川合気に憧れて佐川道場に入門するやつは 雑誌や本で佐川の達人技、つまり触っただけでぶっ飛ぶ演技に憧れるロマンチックなやつばっか けどよ、本当にぶっ飛ばされてから立ち上がって礼をする木村のようなバカがいないぜ。 本当にぶっ飛ばされたら、立ち上がれないはずだべ。 騙す人も騙される人も頭超悪すぎ
351 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/22(金) 23:51:01 ID:VsHm+oX20
佐川道場は、他流の経験者ばっかりだぜ。 アホ面は、鏡をみたら写ってるよ。
352 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 00:17:47 ID:0AAiHX3s0
>>350 ぶっ飛ばされたら、立ち上がれないとか、そういう視点でしか武道をみられない自分のバカさに気づかないのかなぁ。
すぐ、立ち上がれるとしても、押さえ込まれたりもできるわけ。
大東流の極め技は多種多様。合気で飛ばすだけではないです。
それと、自分から飛んでるのと、本当に飛ばされてるのの区別もできないようじゃ、武道のセンスがないとしか言えないです。
せいぜい、合気道でも、総合でもフルコンでもやって自己満足しててください。
佐川の中の人は、残念ながらあなたが思っているほどにロマンチストではありません。
通りすがり=オナニーマン=自作自演の武道ヲタク。 過去に自分が佐川道場に入門したといったが 友達が入門したことに変わっている。 350に書いてあるように脳内妄想がひどく精神病。
354 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 00:22:39 ID:u/MPxY950
木村さんの技は他流派ではまったく評価されてませんよ。
>>354 ハァ?合気会の大物が過去に木村さんにやられているが。
そこは具体的にどこの流派ですか?どうぞ。
356 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 00:37:03 ID:fCfN9TTB0
>>354 なぜ、そう言えるの?体験もせずに?
他流派って、どこ?
357 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 00:38:01 ID:l18C5w860
>>347 >>海外で合気道を教えてたとき、技がかからなかった話だったら書いてる。
そのショックで、体格の大きい人や外国人の入門を未だに拒んでる。
透明な力の初版はその証拠だ。
入門依頼には体格・体重・身長まで記入して申し込むことと書いてある。
これらの条件であまりにもバカにされたというか、
重版ではこれらの条件を本で削除しているが、
事実、佐川道場には外人や体格の大きい人はいない。
その反面、合気会には体格の大きい人や外人が大勢修行してる。
これが実力だよ。
359 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 10:00:26 ID:0AAiHX3s0
360 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 10:07:44 ID:0AAiHX3s0
>>358 そんなに合気会を評価してるなら、合気会でやってればいいでしょう。
でも、木村さんは合気会5段だよ。
あんた何段?
合気会ww
>>360 どこでやろうか君に関係ないことだが
インチキの正体をばらして、無知な人間を救いたいだけ。
余計なお世話と言いたいかも知れないが、武道家として当然の義務だ。
ぶっちゃけ、合気会5段程度って小学一年生の剣道部員とチャンバラさせたら負けるよ。 体術だったら高校生の柔道部員くらいといい勝負だろ。
364 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 18:35:47 ID:pJSRKCG40
>>前も書いたけどぢょ >>お前らあシンパっ手、頭がほんまに悪すぎ シンパですが。佐川幸義宗範先生の合氣を認めない者を私は馬鹿と 定義していますが。世の中99lは馬鹿、一割は洞察の塊=佐川シンパ。
365 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 18:38:39 ID:pJSRKCG40
>>ぶっちゃけ、合気会5段程度って小学一年生の剣道部員とチャンバラさせたら負けるよ。 それは誤認。合氣道畑一筋以前の他格闘技や天然喧嘩最強といった 連中も入門してるわけで。合氣畑一筋の師範に段位では劣ろうと、 道場破りでは入門3ヶ月の元他格闘技猛者が 退治するとゆう なんとも奇妙な話もありうる。
366 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/23(土) 18:38:42 ID:OEwGHhzG0
9lは?
367 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 18:40:40 ID:pJSRKCG40
佐川幸義宗範先生が唯一なのは、15歳くらいから合氣畑 一筋であの実力だから。武田のじーさんはいろんな武道 実戦経験してあの強さ。 ものの価値はこう計るものだ、これ洞察次第
368 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 18:47:26 ID:pJSRKCG40
>>事実、佐川道場には外人や体格の大きい人はいない。 その反面、合気会には体格の大きい人や外人が大勢修行してる。 これが実力だよ。 底辺考慮しての客観的事実か? 合氣会がサッカーなら、佐川道場は蹴鞠の競技人口だ。 うどの大木と少数精鋭の差異だ。 貴重品は世の中になかなか存在せんものだよ、諸君
369 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/23(土) 18:50:38 ID:OEwGHhzG0
あとは深夜ですか?
372 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 20:58:12 ID:pzvw+cFe0
>99lは馬鹿、一割は洞察の塊=佐川シンパ。 一割=10l 計算が合いません。馬鹿はどっち?
373 :
かみもと :2005/07/23(土) 21:05:14 ID:O9pOsP5i0
掛け算も出来ないあほだよ、そいつ。
374 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 21:16:34 ID:fCfN9TTB0
>>373 この場合は足し算でよいのでは?
と一応突っ込んでおきます。
375 :
かみもと :2005/07/23(土) 21:23:39 ID:O9pOsP5i0
いや、過去ログの話し。
376 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 23:01:58 ID:0AAiHX3s0
武田先生は「ほら一分もない」と言っていたそうだが。 「あれは一秒の事だろう」、と佐川先生。
おめえらの馬鹿げた論議に乾杯。 いやーまさか本気で言いあってないよね 今日も2ちゃん盛り上げてくれてありがとう。
378 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/23(土) 23:26:08 ID:0AAiHX3s0
どういたしまして
>>365 それは例外の話だろ。合気会5段程度なら昔と違って今はポンポン免状出してる。
5段でもピンからキリまでいるというのはわかる。
君が言ってるのはそのピンで、私が知っている無能5段はキリだってこった。
しかし、免状を出すのなら最低限の実力と品格を兼ね備えてなくてはならないといけないと思うが。
俺は、小学生に木刀で面コテ一本を幾度もとられた合気会5段を知っている・・・。
380 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 01:06:35 ID:WIh79TuL0
佐川先生は真剣を持った相手と戦ったことはあるんですか?
381 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 02:44:54 ID:VRgxKVlq0
元気があるのは大いに結構だとおもいます。でも・・ どっちが強い。 あれが本物。 それはインチキ。段位が云々。 しまいには、やれバカだのアホだの・・・。 他人を貶めたり、所属会派の誰それさんがスゴイとか。 (きっと会った事もないのでしょう?) 武術ってのは、比べてわかるものじゃないです。 武術修行者なら、それくらいわかるでしょうに。 そうでないことを祈りますけどね。 ここは、言葉遊びの場所ですけど もうちょと考えませんか?
382 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 09:45:35 ID:byJNwopy0
>>379 そう、ピンキリ。それをわざわざキリを出してくる処があんたの偉いところ(笑
程度が分ります。
383 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 09:54:47 ID:byJNwopy0
>>381 同意。でも、今は夏休みですから(笑 大目に見て下さい。
384 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 09:56:25 ID:x9nUw8Mk0
>>381 いや、あまりにひどい嘘や妄想にたいして検証や注意を促しているだけ。
言うだけ言って証明されないとか、信じて行って嘘だったとかが大杉。
だから佐川・木村スレは永遠に続く・・・?
それに名無しの掲示板だから煽りや馬鹿な書込みがあるのは仕方なし。
読めば大体分かるのだから、流せばいいだけ。
>>382 キリってわけじゃないでしょw
もっと雑魚はいるよ。あの合気会なら間違いなくw
ひょっとしてキミ、小学生に負けた先生のお弟子さんかな?w
386 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 10:25:06 ID:byJNwopy0
>>385 さっそく釣られたね(笑 流せない所を見ると少しは自覚があるんだ。
387 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/24(日) 10:27:38 ID:Ijq1vWnN0
合気道五段で小学生に負ける人もいるでしょうが、たぶん佐川道場にも負ける人いますよ。
とにかく合気会はクソってことでいいよ。
389 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 18:40:43 ID:3Sk9Py8W0
合気が完全に失伝した今の佐川道場じゃ、力任せじゃないと技は効かないだろう。
■■2ch従業員斉藤正則パソコン窃盗・覚醒剤常用で逮捕■■ 警視庁は東京都練馬区のフリーカメラマン(2chプロ固定) 斉藤正則(49) =覚せい剤取締法違反罪で 起訴=と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員 小嶋淳子(40)ら3容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と21日発表した。(朝日新聞) 「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、 眠らないように覚せい剤を使った」と供述している。
>>389 >>合気が完全に失伝した今の佐川道場じゃ
もともとない物だから、失伝もクソもないよ。
数人の弟子の売名宣伝によってでっち上げられた。
達人というのは、多くの人が体験して弟子以外の人が認めるもの。
フィクションもいいとこだよ。
本物は必ず残る。でも佐川さんの場合は、これといって後継ぎがいない。
いたとしても道場以外の公開の場で見せる勇気がない。
だからインチキと言われても仕方がない。
392 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 19:14:56 ID:2jdagbzc0
インチキ インチキ
このスレも大切そうだな。 覚醒剤Master・元龍貴www
394 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 21:15:58 ID:gDKoUkrE0
>>391 空手、剣道のように朝鮮にパクラレないため佐川幸義は合気を誰にも
伝えなかった。
達人は先見の明がある。佐川道場で古参の方が自得されたモノを伝え
る努力している。
佐川道場悪く云うな!
395 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 21:58:51 ID:x9nUw8Mk0
>>394 木村さんに伝わっているらしいけど・・・?
311 :名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:11:42 ID:qqPoYfS80
「木村君は、合気に命を懸けている」
「あんた(木村君)以外に教えると思うのか」by佐川幸義
312 :名無しさん@一本勝ち :2005/07/21(木) 00:32:23 ID:qqPoYfS80
「先生が最近一人後継者ができたって言っていたのよね」by佐川家お手伝いさん
「大東流は筑波に行くかもしれない」by佐川幸義先生
「先生、合気はもうここまでわかりましたから、安心してください」by木村達雄先生
396 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:00:58 ID:AA1Pm/gN0
ハプキは朝鮮発祥のものニダ。
397 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:05:02 ID:gDKoUkrE0
>>395 木村氏に伝えられてればby○△◆×
なんてわざわざ書く必要はあるの?
398 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:36:17 ID:PJ+9vVka0
佐川先生のうちの個人的内情には詳しくないけどお手伝いさんなんていたっけ?
399 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:54:43 ID:nPkOsDZ80
>>394 お前バカか
佐川道場もとっくにチョンに乗っ取られとるや
インチキ達人佐川の誤算や
チョンは己のために佐川の爺を達人とでっち上げたんや
400 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:54:54 ID:dOxfOGtS0
400
401 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 22:55:35 ID:AzlyAvqY0
>398 たしかいたよ。
402 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 23:14:52 ID:x9nUw8Mk0
>>397 >>311-
>>312 は合気ニュースの記事のパクリでしょ。
記事を素直に読んだ読者の2/3は、「佐川合気の後継者は木村さん」で決まり、
佐川先生も認めたらしい。と思ったんじゃないかな。
「透明な力」の著者でもあり、実力もある?らしいと。
記事は「木村さんが佐川合気の後継者」という立場を前提にかかれてるしね。
素直な読者はここは見てないだろうから
「してやったり、イヒヒヒヒヒ」by○△◆×
てな感じかな?
403 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 23:21:31 ID:x9nUw8Mk0
>>395 そんなの(宗範談)合気ニュースや透明な力などでも聞いたことないぞ
どこに載ってたん?それとも噂か?
だいたい載せるにしてもそんな他の道場生などにあらぬ反感を買う
ような発言を掲載するとは正気の沙汰とは考えられんしなぁ。
特にお手伝いさん発言が嘘クセー。
405 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 23:51:26 ID:x9nUw8Mk0
>>404 合気ニュースNo.141 2004年夏号 P.22〜23
こないだのやつだぁね。 確かに載ってたよ。
407 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/24(日) 23:58:34 ID:dM5p7Ial0
お手伝いさん・・・。
408 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 00:23:37 ID:rjiZBSw+0
自分の目よりも、by○△◆× などのように 他人の話や合気ニュース、透明な力など活字 を信用し過ぎ・・・アフォとちやうか。
誰も信用してないと思うが・・あの記事読んだ大半の人間はあきれてるだろ。
410 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 16:01:51 ID:aLvSGTzZ0
>ネットの批判くらいのことで、怒ったり怒らせたりする程度の人が、現実の 人と対してどれほどその意識の技術が使えるのか。 >その点、及びその点を疑問に思わない人たちのことは、僕には理解出来ませ ん。 佐川先生の合気を引き合いに2度と出すな。身体力学研究会の飯田、 おまえ自身に問うてみ。 人生の絞りカスってことが自覚出来るだろーよ(大爆笑 )
411 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 16:20:10 ID:JwMAAZkZ0
578 名前:Master ◆Foscyjlk9M 投稿日:2005/07/25(月) 00:27:59 ID:7LKNqxzb0
>この技術の意識は自分の邪魔を、そして相手も意識を使った邪魔をさせない。そしてまるで協力させるように意識を使って、負担なく、何時の間にかといった感じで相手を動かす。
>武術としては転がす。強いだとか、上手い、パワーを感じるようだったらこの技術ではない。
ネットの批判くらいのことで、怒ったり怒らせたりする程度の人が、現実の人と対してどれほどその意識の技術が使えるのか。
その点、及びその点を疑問に思わない人たちのことは、僕には理解出来ません。
581 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/07/25(月) 00:35:38 ID:JXF/hC/r0
ネット上で煽り合いをしていたら煽った相手が暴走して、自分では収拾できなくなり
お上に泣きついて、逮捕してもらった情けない者もいる
「その程度」の人間が偉そうに「合気」を語ったり、他者を批判したりするのも、当然理解できないだろうな
583 名前:Master ◆Foscyjlk9M 投稿日:2005/07/25(月) 00:39:08 ID:7LKNqxzb0
>>581 出来ないと思います、はい。
587 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/07/25(月) 00:45:55 ID:JXF/hC/r0
答えに窮すると、いつも一緒
「それが何か」
「そんな事ありましたっけ(笑)」
「それでいいと思います」
精一杯いなしてるつもりなんだろうが
あまりに惨めな「口合気」だ
>>578 みたいな発言はすべて自分に返って来ることさえ予測できない「合気」か、愚かな・・・
412 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 18:45:13 ID:Bm3UcKQR0
>>達人というのは、多くの人が体験して弟子以外の人が認めるもの。 フィクションもいいとこだよ。 モーニング娘の歌を評価したファンが多いから彼女らは本物の歌い手となるのか? 馬鹿も休み休みいえ。本物はひっそり、でも誰かが我慢できず公表する、これが 木村達雄先生の本心だ。偽物ほどの宣伝力は高い。有名無実、うどの大木、はりぼて 。 >>本物は必ず残る。 馬鹿。本物だから後継者が及ばないものだ。弟子がすぐ追い抜ける師範に 価値はない。本物だけが過去の遺物となり後継もしょぼくなるものだ。
413 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 18:48:11 ID:Bm3UcKQR0
モーツワルトを追い抜ける後継者おるか? しょぼい田舎のピアノ講師なら、すぐ追い越せるものだ。 至上絶対唯一無双佐川幸義宗範先生の合氣に及ぶもの、皆無。 ピエロになって踊って合氣を演じるだけの佐川合氣以外者に、 幸あれ
414 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 18:49:28 ID:Bm3UcKQR0
で、ピアノマンは結局映画の宣伝か? 世界中を釣る脚本家、ほめたたえよう
佐川道場はどうでもいいが、例え話は412-413の方が筋が通るな。 モー娘の歌は 聞 く に 堪 え な い 。
417 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 20:01:38 ID:rjiZBSw+0
>>412 >>>達人というのは、多くの人が体験して弟子以外の人が認めるもの。
フィクションもいいとこだよ。
>モーニング娘の歌を評価したファンが多いから彼女らは本物の歌い手となるのか?
馬鹿も休み休みいえ。本物はひっそり、でも誰かが我慢できず公表する、これが
木村達雄先生の本心だ。偽物ほどの宣伝力は高い。有名無実、うどの大木、はりぼて
。
>>>本物は必ず残る。
>馬鹿。本物だから後継者が及ばないものだ。弟子がすぐ追い抜ける師範に
価値はない。本物だけが過去の遺物となり後継もしょぼくなるものだ。
それで木村さんはしょぼいというわけ? 了解しマスタ。
>>416 こいつの場合達人とか武道家とか
それ以前の問題だと思うぞwww
419 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 21:28:21 ID:bsu9FDmv0
>>412 >>>本物は必ず残る。 >>馬鹿。本物だから後継者が及ばないものだ。
バカというのは顔にバカあの文字を書いてない。
お前のようなバカな発言で自分をバカと紹介する。
じゃ、おバカさんよ
本物だから後継者が及ばないものだったら、どうして残るんだよボケ
頭悪すぎるんだよ(呆
420 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 21:32:15 ID:bsu9FDmv0
佐川さんの動画が残ってるよ けど、公開したら、何じゃこれ、と言われるから公開しないんだよ 本物だったらとっくに公開されていたはず。 本物は公開されて評価されるから残るんだよ。 こんな簡単な故とも分からない佐川シンパの脳と能に障害があるよ。
421 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 22:26:50 ID:bsu9FDmv0
>>417 君の意見に同意する。
分かる?
佐川合気も所詮ダンスとショーと同じだよ(呆
なんで佐川連中こんなにバカなんだろうな
佐川合気をカレーライスに例えたり、アイドルに例えたりする。
皆アイドルが見て憧れて真似をする。
芸のないアイドルは売れない。
実力のない武道家も同じだ。口先はインチキの証拠だ
木村君の言い分は彼の実力を見ての楽しみだ
422 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/25(月) 23:34:35 ID:nxDTeJ7f0
>>421 あのぅ、勘違いしないで欲しいんだけど、
武道とか武術よりもダンサーやショービズの人達の方が地位が上なんで・・・
そのへん誤解しないでね。
あんたたち最下層の人間なんで、勘違いしてると苦労するよ?w
>>422 同感だ。
確かめもできないインチキ達人に憧れて時間と人生を無駄にするよりも
歌舞伎等を習ったほうがいいよ。
一生懸命頑張れば人間国宝がなれるからな。
長年インチキ武道をやっても、貧乏人生で終わってしまう。
424 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/26(火) 10:26:35 ID:U3/nS8hu0
>>423 >歌舞伎等を習ったほうがいいよ。
>一生懸命頑張れば人間国宝がなれるからな。
絶対になれません。
425 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 10:30:30 ID:YmObrjd/0
( ´,_ゝ`)プッ 佐川先生がインチキ達人ねぇ。 見る目のない人は、歌舞伎やっても3流の師匠しか見出せないだろうし、 長年インチキ歌舞伎やっても、貧乏人生で終わってしまうんだろうね。
おれもMasterは絶対に慣れないと思うよ。 真面目な人がまじめにやった場合はなれる可能性がまだある。 けど、インチキ大東流をやっても何になるの?
427 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/26(火) 10:32:36 ID:U3/nS8hu0
>>425 いやそういうことでなく・・・
>>426 >真面目な人がまじめにやった場合はなれる可能性がまだある。
それがないんです。
>>427 じゃ、今までになった人がどうなの?
武道家で人間国宝が先ずないね
武道家って、だいたい最後の人生は貧乏だよ
429 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 10:46:46 ID:YmObrjd/0
例えば、香取神道流の飯篠快貞、大竹利典、大竹伸利、京増重利が千葉県指定無形文化財です。まぁ、国ではありませんが。 人間国宝という尺度でしかものをみられないのは、寂しいですね。
430 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/26(火) 10:59:32 ID:U3/nS8hu0
>>428 今までになった人の名前を挙げてください。
>>429 伝統のある流儀は市町村レベルの無形文化財はあるよ。
名古屋の棒の手もそうだ。岡山県の竹ノ内流もそうだ。
大東流は無理やり歴史を付けたり、達人にでっち上げたりするからだめだ。
>>430 過去に絶対に居た。その位自分で調べろ。
433 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 13:22:20 ID:/EU7nDG70
動画も公開せず他人批判の口先合気で、競技選手として何か実績があるわけ でもない 色んな大会で活躍するような弟子を育てたわけでもない 当然人が寄って来ず教室の規模は2人〜3人で小さい 。 冷静に見た現実のこの男、身体力学研究会・合気の飯田氏の姿である それをネットで垂れ流すそれらしい講釈と身内、弟子、知り合いを動員した 自画自賛でごまかしている そのせいか、空手や柔道その他で過去にある程度の実績を残した者や、 現在活躍している者で 自分に融和的でない者、利用価値がなくなった者 あるいは自分の所よりはるかに大きい規模の道場を経営している者 こういう者達に対する一種異様な敵愾心 どんどん敵を増やしながら、いかなる結末が待構えているのか 哀れな男と思わぬこともないが、観察対象としてはそれなりにおもしろい
434 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/26(火) 13:43:28 ID:U3/nS8hu0
>>432 絶対にいません。
武板を見て「大東流ってすごいよな、俺も始めてみよっかな・・・」なんて人なのに、新たに歌舞伎を習いだして国宝になった人なんて。
435 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/26(火) 13:45:11 ID:U3/nS8hu0
さらに言えば、名門で初舞台が三歳なんて人しか、歌舞伎の世界で国宝にはなれないでしょう。
>>433 飯田氏の名前を挙げなければ、最初の三行と最後の6行は
佐川さんにもぴったり当てはまるよ。
437 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 15:07:23 ID:/EU7nDG70
身体力学研究会の飯田氏は、佐川道場と全く無関係にもかかわらず佐川先生 の名前を勝手に用いて人集めし、合気で商売していた。このことから端を発し、 反射道のマスター氏を始めとする合気愛好者がその独学合気の出自、ホームペ ージの内容とあまりに違う内容を体験し数々の報告がネットに寄せられた。 中でも決定的だったのは、佐川道場関係から3段が参加し、彼に対して 飯田氏の技、「ぶっからない力」合気が全くかからなかった事実を元会員から 暴露されてしまつたことだ。 その後、飯田氏はついに「佐川先生および合気の名を今後いっさい使わない」 と宣言。佐川道場関係者もこの言葉に納得し、その後講習には行っていない そうだ。 また、飯田氏は度重なる批判に対して7月15日の自身のホームページで「書 き込んだりする者は初めから対象外にする事に覚悟を決めたので、その後一切 を無視する事に決めた」とついに宣言した。 自身はその時、反射道マスターのホームページの動画について一方的に批判。 これまで「ぶつからない力」合気を提唱してきた人間とは思えない下劣な言動 で口汚く罵った。 これら言動に対するマスターのお仕置き?に対し、7月17日には「完全にわ たしを利用したつけは絶対に払ってもらう」と前言を反故。逆にヤクザばりにマスターを 恫喝。自身はマスターの動画を見て散々批判したあげくに自分がからかわれると あわてて警察に相談、あげくは無職でうさんくさいからバカにされ、結局は、 喧嘩両成敗で警察に相手にされなかった。 自分は動画を公開していないにも関わらず他人の批判だけするのはどう考え てもおかしいのではないでしょうか。
438 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 15:14:39 ID:/EU7nDG70
またシ実際は会ったことも指導したこともなくホームページ上の文章だけで 飯田氏を尊敬しているアマ格闘大会実績のある井上氏をいかにも自分が指導 したかのような印象を与えることは、他人のフンドシで相撲を取ることでは。 はずかしいことですね。 飯田氏は22日ついに自身のホームページ「むかつく」に初寄稿。 「その後一切を無視する事に決めた」という公約を完全に反故しています。こ の事実こそが飯田氏の精神性の未熟さ、道場での修業体験がないままに素人に 毛が生えたような仲間内の研究の弊害の一つと言えるのでは? 飯田氏のホームページの内容を愛読していた読者にとってまさに馬脚を あらわすこととなりました。飯田氏の精神性「ぶつかる心」で、「ぶつからな い力」合気が体現されると思われますか? 便所の落書きと称される2ちゃんで本気で精神が乱される一流の武道家が果た しているでしょうか? 飯田氏が「ぶつからない力」意識を体現できているのか、それとも幻想だっ たのか聡明な読者の方なら自ずと彼の行動を見れば判断がつくとものと思いま す。
439 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/26(火) 23:31:56 ID:iyA+HpVC0
>>記事を素直に読んだ読者の2/3は、「佐川合気の後継者は木村さん」で決まり あれは合気じゃないでしょう。ごく普通の柔術技です。
440 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 01:17:29 ID:qVs5ABYK0
>
>>311-312 は合気ニュースの記事のパクリでしょ。
> 記事を素直に読んだ読者の2/3は、「佐川合気の後継者は木村さん」で決まり、
> 佐川先生も認めたらしい。と思ったんじゃないかな。
> 「透明な力」の著者でもあり、実力もある?らしいと。
> 記事は「木村さんが佐川合気の後継者」という立場を前提にかかれてるしね。
木村さんは佐川先生もできなかった触れずに飛ばす合気を身につけている。
武田越え、佐川越えの継承者らしい。
極真の松井館長もこの合気で吹っ飛ばされたらしい。
講談社刊「一撃の拳」で公けに認めている。
441 :
かみもと :2005/07/27(水) 01:40:24 ID:S9z/kpRS0
>>413 君はトーマスグリーンビートンの伝説を知らないのかね、ホラエ君。
>>440 まあーホラエ君に体験してもらうのが一番でしょうな^ ^
442 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 09:14:42 ID:l1jBwE6I0
>>440 >>木村さんは佐川先生もできなかった触れずに飛ばす合気を身につけている。
気の研究会の西野氏も同く触れずに飛ばす合気を身につけている。
だから、それはインチキの証だよ。
そう言えば、西野氏がビデオで5段の空手家を飛ばしていたのはサクラだったことも有名な話だよな。
444 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 15:55:42 ID:OiMUPa3K0
だいたい触れずに飛ばすのがインチキと言っていたのは 宗範自身だろう、宗範も触れずに飛ばす技を研究していたが あれは催眠術だからすべての人がかかる訳ではないので 武術的には価値が無いという結論に至ったんだよ。
触れずに倒せると言う人は、それだけで佐川先生と、その人の合気の解釈、定義が 違うものだと思われる。
446 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 17:54:36 ID:YJifkIJX0
>>440 触れずに飛ばす?電荷、磁力、USW.
なまで人間が人間に触れずに飛ばす証明、お得意の数式使っても良いから
木村達雄教授にキボンヌ。
それとも、格闘技でチャンピオンでもとって実証されてもいいけどサ。
447 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 19:19:06 ID:fyk+10cN0
木村さんは、本当に触れずに飛ばす技なんてやってるの?もし、本当にやってるの なら、あの人ももう終わりだね。佐川先生は「植芝は、合気が分からなかったから 、気の流れとか言い出したんだろう。」と仰っていたけど、やっぱり合気道出身の 人だから元に戻っちゃったのかな?人間は、死ぬまで本質が変わらないって本当な んだな・・・。
448 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 19:22:45 ID:RLqqqgvb0
↑なに貼ってるの?(いや皮肉じゃないよ純粋な疑問形 俺も木村さんが触れずに飛ばす合気をやってるなんて信じられん、 ソースは?
450 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 19:47:20 ID:RLqqqgvb0
触れなくても相手が飛んじゃうなんてのは、ごく普通に起こることです。
勝負や試合なんかでもよく似たことは頻繁に起こりますね。
余裕があれば足で動いて避ける。余裕がなければ飛んで避ける。
受身が取れない人は、転がる。受身の慣れた人は受身を取る。
大げさに飛び過ぎるのは演技やご機嫌取りでしょうけど。
>>444 >あれは催眠術だからすべての人がかかる訳ではないので
>武術的には価値が無いという結論に至ったんだよ。
すべての人が掛かる技なんてあるんですかね。
それこそ、如来神掌?(笑)
>触れなくても相手が飛んじゃうなんてのは、ごく普通に起こることです。 あんたの中ではごく普通に起こるんだろうけど世間ではそんな事ごく普通になんか起こらんよ。 >すべての人が掛かる技なんてあるんですかね。 少なくとも宗範はそういう価値観で修行していたって事だ。 それにすべてって言うのは言葉の綾で、催眠のような かかる人とかからん人がはっきり分かれるような代物は ダメだって言いたかったんじゃないかな。
452 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:06:18 ID:RLqqqgvb0
>>451 >世間ではそんな事ごく普通になんか起こらんよ。
そういう人によく言うんですがね。
拳銃の弾を飛んで避けるとか、猛スピードで突っ込んで来た車を飛び上がってやるすごすとか、そういうアクション見たことないですか?
あ、野球の試合でボールを横っ飛びに飛んでキャッチするとかも同じですね。避けるか受けるかの違いで。
あなたはそういう時にも微動だに出来ない人なんですかね。
453 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:09:58 ID:RLqqqgvb0
>>452 >かかる人とかからん人がはっきり分かれるような代物は
>ダメだって言いたかったんじゃないかな。
逃げれば追いかけりゃいい、逃げなきゃそのまま斬ればいい。
充分武術的だと思いますよ。
飛んだら負けって遊びじゃないんですから。(笑)
あんたの言ってる触れずに飛ばすは術者が飛ばしてるんじゃなくて 自分の意思で飛んでる事を言っているんだね。 そんな事なら普通にあるに決まってるよ、ムキになって主張するほどの事ではない。
455 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:16:30 ID:RLqqqgvb0
>>454 >自分の意思で飛んでる事を言っているんだね。
意思はなくとも飛ぶもんなのですよ。
そういうのを反射神経っていうんです。
>そんな事なら普通にあるに決まってるよ、ムキになって主張するほどの事ではない。
常識で物事を考えられない、あるいは常識を知らない人がいるようなので少しお遊びです。
456 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:18:13 ID:RLqqqgvb0
それとも何ですか。 木村さんは、超常的な力で飛ばすなんて言ってますかね?
>>453 いややっぱり宗範は催眠術は武術としては無価値だと判断したんだね、
効くか効かないかわからない代物を現実の勝負の場で使ってみるほど
悠長な時間的余裕もないだろうからね。やはり確実に通用する技術を
使用すべきという結論に至ったのは想像に難くない。
458 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:22:29 ID:RLqqqgvb0
>>457 催眠術じゃないでしょう。
しかし、こういうことをよくやるところの生徒さんは、飛びやすくなりますね。
条件反射ってもんですよ。
それと、よく飛ぶほうが先生の気に入られたりすると、もっと飛ぼうとする。もっともっと派手になる。
そうなると、ご機嫌取とか他の生徒に対する優越感とか、色んなものが混ざって来ますね。
459 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 20:25:59 ID:RLqqqgvb0
ま、「触れない」がわからないと「合気」もわからんでしょうね。 触れないも合気も、反応する人間にしか掛かりません。 飛んでくるボールには掛からんでしょう。 人間だって単なる物体になろうと決めて突っ込んで行ったら掛かりません。
>>455 飛ぶという現象に対するとらえ方の食い違いだね、
反射神経で飛ぶ事になら誰も文句言わないだろうよ。
世間的に武術家が人が飛ばすという行為は第三の
なにか得体の知れぬ超常的な力が加わってそうなると
考えるんだよ。
>>456 そんなのこっちが知りたい。
>>458 >しかし、こういうことをよくやるところの生徒さんは、飛びやすくなりますね。
それは単なるヤラセだと思うが、
本当に催眠術で人を飛ばしている高名な先生は実在してるよ。
催眠術で人は飛ばせないなんて事はない。
>>459 >ま、「触れない」がわからないと「合気」もわからんでしょうね。
その発言で納得できたけど結局条件反射で人を飛ばすというのが
合気にあたるかという事だろうね。
宗範的にそういう代物は合気の範疇には入らないだろうな。
術者が被術者の身体に触れて被術者の身体に影響を及ぼし無力化する
のが宗範の主張する合気だからね。
463 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 21:07:32 ID:OxHAsk740
おい木村よ、うちの犬も威嚇するだけで他の犬やらネコやらをぶっ飛ばすぜ 俺は犬の方が木村よりうまいと思うな なぜなら、実際に見たことがあるからな(呆
464 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 21:26:16 ID:vPZOc1wb0
>>462 >結局条件反射で人を飛ばすというのが合気にあたるかという事だろうね。
飛ばすこと自体は合気ではないと僕は考えてます。
その前の段階。相手が飛ぶような条件作りが合気ではないかと。
465 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 21:26:56 ID:2Jd7QTDv0
触れずに人を倒す事など誰にでも可能です。 但し、若干の練習を要しますが・・・。 以前、某合気系武術の掲示板に詳しい理論と方法が 書き込まれていたので、試してみたら出来ました。 現在の成功率は50%前後です。
466 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 22:08:51 ID:/2LAOH0G0
木村の達っちゃんの揚げ手を実際に受けたやついるのか? 他武道の有段者に思いっきり手を掴まれて揚げられなかった時に なんて言い訳したか知ってるか?
467 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 22:10:05 ID:N3MTmTni0
ハジメの合い気なんてヤラセだろ。ブホホホホホホホホ
469 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 22:21:12 ID:vPZOc1wb0
>>469 術者が被術者の身体に触れて被術者の身体に影響を及ぼし無力化する
のが宗範の主張する合気だからね。
ハジメの合気には興味ないから反論して説明する必要ないぞ。
472 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 22:45:02 ID:AMzJpdmF0
他のレスでも書いたのですが無心で戦う、とありますが無心と言っても 本当に何をしたのか分からないうちに倒してた、って言うのと、いちよう 体が勝手に動いてたっていう事は分かってる、と言う様に無心と言っても 2種類あると思うのですが、どの様に思いますか?
473 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 22:46:33 ID:vPZOc1wb0
>>470 そんなのなら、どんな武道武術格闘技でもやってます。
474 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 22:59:03 ID:OxHAsk740
Masterもたまにまともなこと書きますね
475 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 22:59:53 ID:SCYvehIv0
定義が分かっても原理が分からんのじゃあ いつまでも言葉遊びのままですね。 結局、ある日決められた定義より 最初から最後まであり続ける不変の原理こそ大事でしょう。 原理がわかってて定義を云々するのと 原理が分からなくて定義に頼るのでは大違いです。
477 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 23:03:49 ID:rPRN3p230
>いややっぱり宗範は催眠術は武術としては無価値だと判断したんだね、 >効くか効かないかわからない代物を現実の勝負の場で使ってみるほど >悠長な時間的余裕もないだろうからね。やはり確実に通用する技術を >使用すべきという結論に至ったのは想像に難くない。 触れないで倒すのは催眠術でもなんでもないですよ。合気の一種と考えてもいいでしょう。原理は少し違いますが。 合気にしてもかかり易いかかり難いはあるし、誰にでも通用するわけではありません。 まあ、合気自体はかからなくても、他にも対処法はあるわけだし。 それに佐川さんは合気はできても、合気の原理は分析は出来なかったですからね。
478 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 23:04:55 ID:I/UJERS80
>>477 宗範は合気の原理を理解していたよ、
透明な力にも載ってるけど自分の父上に合気を
教えるときどうすれば相手を無力化できるかを
言葉で説明しているからね、結果父上は合気を
習得している。という事は原理は理解していた
と考えるのが自然だよ。
>>478 いや皮肉なんだけど、
自分も多くの道場をみてきたけど無力化するなんて聞いた事ないし、
そんな事できる人にあった事はないからね。
480 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 23:20:46 ID:I/UJERS80
>>479 >結果父上は合気を習得している
へえ、それがいわゆる佐川先生の合気だったのですか?
>聞いた事ないし、そんな事できる人にあった事はない
それは可哀想ですね。
佐川先生には技を掛けてもらったんですか?
>>480 へえ、ってなにも知らないで長い事常駐してるわけでもないだろう。
どーもあんたはマトモに議論する気はなくて
いつも遠まわしに人を茶化して楽しんでるようにしかみえないな。
482 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/27(水) 23:27:58 ID:I/UJERS80
>>481 佐川先生の合気って、先生が70歳だかを過ぎた頃からのものと思ってたんですよ。
>>482 いやそれは宗範が開発した新しい合気の覚醒だよ。
それ以前から武田惣角先生がやっていた合気はすでに
もっていたんだよ。
その事は本にも詳しく載ってる、
宗範の弟さんが兄貴は相手の力を抜く事は直ぐにできるように
なったが相手に捕まれた手をくっつける合気がなかなかできなくて
悩んでいたとも語っていたしね。
484 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 23:36:27 ID:SCYvehIv0
17の時に出来るようになったのは、 「合気上げで強く抑えられても上げられる拍子、コツ」 ということだったと記憶してますが。 その後長らくくっつける合気は出来なくて、 武田先生にしかできないのだろうと諦めかけていたそうです。 特定の条件でどうしたらそうできるのかが分かるのと、 原理が分かって多くの条件にあてはめて捉えられるのでは 言葉の上ではおなじように、分かった・出来るようになった といえるでしょうがまったく内容は違う物です。
485 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 23:37:37 ID:SCYvehIv0
ちんたら書いてたらすでに
>>483 さんのレスで上げられていましたね。
まいりました。
なるほど。
487 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/27(水) 23:44:43 ID:Rp2N8XUv0
488 :
かみもと :2005/07/27(水) 23:45:05 ID:S9z/kpRS0
ついでにひっつける合気てソーカク氏の一部じゃねの?
基本の合気揚げで無力化できるようになるのが 第一歩なんで一応合気を得たという言い方をしても よいのではないかな。 簡単に言うと大覚醒で得た合気で代表的なのは 触れただけで相手を吹っ飛ばす技だね。 確かにひっつける合気も惣角翁の一部だね、 訂正しておくよ。
490 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/28(木) 00:16:21 ID:HLcums5X0
無力化ってのは武板で有名な話では宇城先生がお出来になるようですよ。 あれは佐川先生の合気と何がどう違うのですか?
491 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 00:16:41 ID:nTL13+VB0
>>489 それで、あなたは佐川先生に直接教えを受けた人??
俺に聞いてるのかな、そんなの知らない。 あんたこそ知っててまたからかってるんじゃないの? でも多分無力化なら塩田剛三氏もできたよ。 今までの流れから見ても分かると思うけどそんなわけない。
493 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/28(木) 00:30:34 ID:HLcums5X0
>>492 ではこれは不十分ということで。
>>術者が被術者の身体に触れて被術者の身体に影響を及ぼし無力化する
>>のが宗範の主張する合気だからね。
494 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 00:32:35 ID:nTL13+VB0
>>494 だから違うっての、
不十分て言われても宇城師範のゼロ化を詳しく知らないのに
同じかどうかなんて分かるわけないでしょう。
496 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 00:47:56 ID:nTL13+VB0
>>495 ぇ?違うの??
じゃあ、今までの話は単に本を読んだだけの想像??
主に宗範自身の言葉から語ってる事だから 想像もなにも俺自身はなにも新しい事を考え出しているつもりはないよ。
498 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 01:24:56 ID:F7E3Y8790
>>479 >宗範は合気の原理を理解していたよ、
透明な力にも載ってるけど自分の父上に合気を
教えるときどうすれば相手を無力化できるかを
言葉で説明しているからね
それは合気じゃなくて相手の力を無力化する技術だよ。
初歩の合気と言えなくもないけど、その程度だったら別に珍しくないよ。
うちは堀川系の道場だけど、そのくらいだったらだいたい2、3年でみんなマスターしている。
499 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 01:29:01 ID:nTL13+VB0
>>497 自身の言葉って・・・聞いたの??
で、
>>468 の発言はあなた?
「まったくの別物だよ。」の根拠は?それも宗範自身の言葉なの??
>>479 「と考えるのが自然だよ。」とか、
>>457 「想像に難くない。」というのは??
本を読んだだけの想像でないの?
>>499 宗範の語録はいろんな書籍に記載されてるでしょう。
はい、反射神経で人が飛ぶというのはあきらかに違うと言う事は
すこし宗範の事を調べた人なら誰でも分かるだろう。
多くの宗範の語録や逸話から考えて最もそう考えるのが妥当だと
判断したわけだよ、まあそれも全くおまえ自身の想像だろうと
言われればそうなのかもしれない。
501 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 01:43:46 ID:nTL13+VB0
>>500 あなた、書籍等の活字になったらそれをそのまま信じてしまう人?
で、調べた人ならって、それも想像じゃないの?
両方の技を実体験したの??
あなたが得ているのは本とネット上の発言だけでしょう?
502 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/28(木) 01:49:03 ID:QQ7gn7Yc0
宇城先生はテレビ番組で腕相撲がぶつかっておいででしたし、 塩田先生は関節業とかタイミング、力を外したり力を有効範囲から引き外したりが 主体の感じでしたので、どちらも佐川先生の無力化とか少しだけずれると思います。
503 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/28(木) 01:51:30 ID:HLcums5X0
また一人想像力の逞しい人が増えました。
504 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/28(木) 01:53:25 ID:QQ7gn7Yc0
無力化とは・・・でした。
505 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 02:00:31 ID:EumXOi+x0
来ちゃいな・・・来ちゃいなよ!!(´∀`)人(´∀`)
506 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 09:00:35 ID:XK643qeW0
めぐみ氏は色々わかったような事を言っていたが高岡英夫を支持していたことで全ての説得力を失った。
>>501 そのまま信じちゃうって言っても俺は宗範に
実際会った事がないんだからそれしかないだろう。
雑誌や書籍で書かれた宗範の語録や逸話が
すべて捏造だとしたら俺の主張は間違っているんだけどね。
508 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/28(木) 11:19:25 ID:HLcums5X0
>>507 情報提供、どうもありがとうございました。
>>508 いちいちどこか引っかかる言い方するなあ。
511 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 19:14:14 ID:7guU0vSB0
合気ニュース No. 141 のP.18 の(平成8年4月19日 小説新潮の土井誉氏撮影)の写真は木村さんの一人踊り?ダレも何もしてないのに転んで受け身もしないで肘で身体を支えている。 解る人教えて、木村氏は業かけるよりかかり方が上手な人で、このため宗範に重宝されたのと違うだろうか?
512 :
かみもと :2005/07/28(木) 20:32:24 ID:61bCWkfd0
同じ無力化流ながら後継者たちの質にこうもちがいのあるのはなぜだろう。 佐川合気と堀川合気。
513 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 20:39:11 ID:7guU0vSB0
>>512 どっちがどうなのか、どう違うのか教えて下さい。
お願いします。
どうせまた自慢話、
515 :
かみもと :2005/07/28(木) 20:58:06 ID:61bCWkfd0
堀川合気は伝承者を三人体験したけど、どれもスバらしかったなあー。 ほんとうに自信があるせいか、ヘタクソなよそさま批判なぞ全然しないし。 もう一人の伝承者のお弟子さんから聞く話しでも、その伝承者の人も人格から技からスバらしい。 佐川合気は、、まあーネッツで如実にあらわれてるとおりとゆうか、聞く話しだとイマイチですね(少なくとも総合的には
まだ脅迫状の件を根にもってるの?
517 :
かみもと :2005/07/28(木) 21:09:15 ID:61bCWkfd0
俺が根に持ってどうするよ。 てかあんなの普通でしょ。 普通まるだしのところが問題といっちゃあー問題だとして。
普通なのか、武術界ってのはすごいとこなんだね。 弟子の性格が攻撃的なのは宗範の影響だから 彼らが特別なのかもしれないけどね。
519 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 21:42:48 ID:sZjIzNhe0
>>482 >>佐川先生の合気って、先生が70歳だかを過ぎた頃からのものと思ってたんですよ。
そのようなことを良く言われるが、それは正しいと思う。
と言うのは、若いうちに、皆遠慮しないから、佐川さんの技も皆にかからなかったはず。
だけど、年をとると周りが年寄りだと気づかって技がかからなくても、木村さんのようにまるでぶっ飛ばされてるように受け身っをとる。
このように、70歳すぎてから技が効くようになったと、本人(佐川さん)も錯覚を起してしまったのだ。
これは佐川さんの本当の真実だ。
いや木村さんは「受身っ」なんてとらない。
523 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 22:35:34 ID:sZjIzNhe0
>>521 本当に投げられたら、立ち上がって礼できると思うのか?
思うんだったら、お前は典型的な騙されやすいタイプ。
ま、騙されやすい人いくらでもいるよ。これだけおれおれ等の詐欺が報じられるにもかかわらず。いまだに騙される人が後をたたない。
武道の世界も例外じゃないよ。
524 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 22:49:13 ID:zpZ8NG/50
本当にそうなのだろうか? だとすると佐川さんて70歳まではまったく実力がなくそれ以降は 周りの八百長で勘違いしていただけの人だということになるが。 あの松田さんがそんなだめな人を持ち上げるか?
525 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 22:55:06 ID:sZjIzNhe0
>>524 よう分かったな
そうだよ
あの松田さんが本を売るためにそんなだめな人を持ち上げたんだよ。
どう考えたって、70歳過ぎてから可笑しな話だよ。
どうやら意地悪く批判しているような人達は、その実、年配の方には配慮して
本気になって抵抗することはないというような人徳者ばかりだということだな。w
世の中、そんな人徳者ばかりではないよ。
>>523 >本当に投げられたら、立ち上がって礼できると思うのか?
>思うんだったら、お前は典型的な騙されやすいタイプ。
つまり、柔道の試合や相撲の取り組みは、すべて八百長ということになるな。
527 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 23:06:02 ID:sZjIzNhe0
さらに言うと、 八百長がばれないために、木村さんが外部の人や入門者に佐川さんの手を取らせてなかったよ。
528 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 23:18:56 ID:sZjIzNhe0
>>526 >>つまり、柔道の試合や相撲の取り組みは、すべて八百長ということになるな。
やはりきたな。
試合ではけが人良く出るぜ。
相撲は衝撃をでぶった体で吸収するし。
柔道の投げは競技上の投げあいだから両者も質的に合気とは違うぜ。
529 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/28(木) 23:25:10 ID:sZjIzNhe0
相撲の張り手を食らったら本当にぶっ飛んで得木村さんの肋骨が折れるぜ。 だったら、柔道も相撲も佐川さん以上に達人がいるよ。
>>528 試合っていうのは実力が近い者同士がやるからな。
実力が違えば相手を怪我させないように倒すことも出来るもんだ。
お前さんは子供に教えるときも怪我人続出させてるんだろうな。
531 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 00:21:41 ID:sUMG6EYU0
柔道と相撲だってさ 試合やってから八百長と比べろよ。(呆
532 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 03:49:27 ID:D7SpgAbt0
凡庸な師の元では、凡庸な弟子しかできない。これは、武道に限らず、スポーツ、絵画、どんなものにも当て嵌まる。 三年修行をするよりも三年師を探しなさいとは昔から言われている事。幸い、武の道は、始まりが遅いというのはない。 今からでも良いから達人と言うべき人の元へ行き、修行するのが、最良の道。そこから全てが始まると思って良い。 別の世界が貴方を待っているよ。
533 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 05:18:46 ID:OiewBgU80
宗範と言うちょっとあれな呼称は一体誰が言い出したのだろうか? ちょっと恥ずかしいと思うのだが。
>>523 >>武道の世界も例外じゃないよ。
武道の月謝一万円以内だから、騙されて入門しても、金額的に気にしないいわゆる潜在的被害者が多い。
雑誌等で宣伝とは裏腹に調査をすれば、インチキ宣伝する流儀が多い。
536 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 18:33:49 ID:wr/0hZKi0
>>凡庸な師の元では、凡庸な弟子しかできない。これは、武道に限らず、スポーツ、絵画、どんなものにも当て嵌まる。 >>三年修行をするよりも三年師を探しなさいとは昔から言われている事。幸い、武の道は、始まりが遅いというのはない。 おい馬鹿。モーツワルトが弟子をとって大成させること可能か? 答えは自ずとでているだろう。佐川合気は境地が別格すぎて弟子が 育たない悲劇生み出した。
538 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 18:37:58 ID:wr/0hZKi0
佐川幸義宗範先生とゆう傑物と比すられる弟子はあまりに むごい。実技三流教授力一流の弟子はあるていど大成しやすい ものだ。世の中こんなもの。 佐川御大 合氣 神の域(これはとりあえずの喩えで、神なんて おらんけどね)、指導力 残念ながら亭主関白おやじの嫁苦悩パターン。
539 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 18:40:22 ID:wr/0hZKi0
飯田先生関連のスレにレスしようにも、乱発状態で以前のレスが どこかわすれた。 おじさん、初心者、俺、 洞察の塊。これだけいいたかった。
540 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/29(金) 18:46:20 ID:Mcucpwqp0
541 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 18:58:12 ID:wr/0hZKi0
つけを払わすスレじゃないのか?俺のみないうちにもう新スレかいな。 馬鹿がおおいな、ペースはやすぎ。
543 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 18:58:50 ID:qXhaIC7t0
また 「うん。」 「深夜。」 クンか。
545 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/29(金) 19:03:19 ID:Mcucpwqp0
師というのは、教えるから師なのでしょうね。 つまり、師を選べというのは、ちゃんと教えてくれる人を選べってことでしょう。 幼稚園児には幼稚園児に教えられる人、小学生には小学生に教えられる人、中学生には中学生に教えられる人を選ばなくちゃ。 いくらお金持ちだからって、数学教授を自分とこの幼稚園児の息子の家庭教師に選ぶ親はいないと思います。
546 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 19:03:35 ID:wr/0hZKi0
発想に幼稚も高貴もあるかい。自由とゆうレベルだけだ。
人の信仰は自由だ。
粉末状ブラジル産プロポリスをぱくったような博士がいたが、
彼を神とあがめる女性におれはなにもいえない。信仰の自由だ。
>>544 ご名答。
547 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/29(金) 19:06:40 ID:Mcucpwqp0
>>541 はい。
つけがどんどんたまって行ってます。
加速的に。(笑)
548 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/29(金) 19:09:21 ID:wr/0hZKi0
>>つまり、師を選べというのは、ちゃんと教えてくれる人を選べってことでしょう。 馬鹿。本質を全くわかってない。素材を活かし、時に素材の有無を判断して 破門すら断行するもの、それが師だ。下手の横好き。馬鹿の教え魔。 教えるだけなら誰もできる。教えない勇気が肝要だ。 わかんないだろう、こう指摘してもな。それが馬鹿の証拠だ。 そして俺も馬鹿。皆馬鹿が自分は正しいとおもう、それが 文明だ。悟るとは、自分の馬鹿に向かい合う勇気のことだ。 では本当に深夜。夕食してきます。
549 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/29(金) 19:13:08 ID:Mcucpwqp0
>>548 教えないに勇気がいるのかなあ・・・
あ。
教えると言って人を集めて金を取って教えないのは、確かに勇気が要りそうですね。
勇気のない僕には出来ません。
>>546 ついでに
「うん。」
「これ。」
「深夜。」
クンでしたね、ええ。
つか、うんこれクンインネ。
551 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/07/29(金) 19:16:49 ID:Mcucpwqp0
佐川先生はお偉いと思います。 教えるとは仰らなかったんでしょうから。
552 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/30(土) 07:11:09 ID:Xx7MH1VM0
>>532 凡庸な師からは凡庸な弟子しか生まれない・・・というのはウソ。
師を越えられない弟子ばかりなら、武術レベルは衰退の一途を辿る。
傑出した師匠について修行すれば、誰でも達人になれるのか?・・・そんな
保障は無い。
「師を選ぶ」などという発想は傲慢だ。師と弟子を結ぶものは単なる「縁」
・・・つまり、必然というよりも偶然の要素が大きい。
佐川師や山本師の凄さを公言したい弟子は、「師匠の凄さ」を強調する事で
「弟子である自分も又凄いんだよ〜」と言いたいだけ。つまり、自分の師匠を
踏み台にしている。たまたま実業家と結婚したバカ女が、従業員の前で威張り
ちらすのと、なんら変わりが無い。
ある意味、ハジメよりもみっともない最低の人達にオレの目には映る。
553 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/30(土) 07:27:50 ID:tDYzP3fz0
>>552 うまい!
師匠を神棚に上げる事によって自分の格を上げようとする人間が多すぎるね。
555 :
かみもと :2005/07/30(土) 08:08:37 ID:lSBh3puf0
>>536 境地が別格すぎるとすりこむことで弟子が育たなかったんだろ。
てか大体育ってるし。
>>546 あほ。合気に信仰も何もあるかい。
現実的にできることの積み重ねがあるだけだ。
>>552 >「弟子である自分も又凄いんだよ〜」
そんなのは一部の人間だけ。
「アインシュタインは凄い」と言ったとしても、言った人間まで自分が凄い
と思うわけはあるまい。
それに「師を選ぶ」のも当たり前。
一流の競技者も一流のトレーナーを探して指導を仰ぐ。
研究者も、出来るだけ優れた論文や、他の優れた研究者に触れることによって
レベルが上がる。
凡庸な師から傑物が出る場合は、既にその師から離れて独力で研究しているだけ。
神は自ら助ける者を助く。
偶然もまた、求める心に応える。
557 :
めぐみ ◆To.L538bWI :2005/07/30(土) 22:20:04 ID:EdRPyrMl0
>>552 違います。
過去ログを読んでいただければ分かります。
佐川先生に対するwr/0hZKi0さんの、
とても排他的な妄信に歯止めをかけただけです。
佐川先生にも都合の悪い歴史的事実が
在るのですよ、と示すことで。
彼が嘘まで含めて攻撃的排他性を示して
なければさえ一言も語ってません。
552 :名無しさん@一本勝ち :2005/07/30(土) 07:11:09 ID:Xx7MH1VM0
山本師の凄さを公言したい
558 :
無垢 :2005/07/30(土) 23:57:47 ID:NwuCFjZ90
佐川先生の技は合気追求史上何位ですか?
氷弗の次。
560 :
かみもと :2005/07/31(日) 00:53:41 ID:1ye0ZUXC0
うーん、#四かなあー。
561 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/31(日) 12:31:16 ID:kBRxp9320
>>558 合気ニュースで木村さんが詳解してくれる。
木村派入門は透明な力を読んでおくこと。
昇段試験の前には暗記するぐらい読め。
以上
562 :
オオモリ最強 :2005/07/31(日) 15:00:07 ID:3k35ouUD0
俺は元気だ。心配するな。
563 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/31(日) 19:36:48 ID:8c/P8Qp80
>教えない勇気が肝要だ。 日頃の師の言動を聞いていると”教えない勇気”なんて格好良いのではなく、本当の事は、教えるつもりがない みたい。本当の事は、これぞと認めた人物だけにこっそり教えるものだってさ。見て盗む分には構わないってよ。 はっきり言うよねぇ。何様だこのオヤジって思うけど、結構、何様なオヤジなんだな(笑
564 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/31(日) 19:46:42 ID:6E1RUWuX0
教えないのに勇気なんていらないが、大量の忍耐は必要だな。 アホがバカやってるのみてイライラしっぱなしで、 それを知らんぷりしなけりゃイカーン!
>>536 >>モーツワルト
>>佐川
高岡信者ウザイって。
566 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/31(日) 22:11:39 ID:RFRVPaQq0
>>561 >>昇段試験の前には暗記するぐらい読め。
フィクション本は昇段に使われるの?
たかがそのレベルだな
メビウス気流法での一見について疑問を呈しておくんだけど、 木村さんが坪井さんと同門だったんで佐川氏の本当の実力を オフレコで暴露したらしいという問題について。 木村さんがいくら自分の流派を盛り上げたいと言っても あれほど植芝先生をザコ扱いするのはおかしくない? 「佐川先生がそれ(植芝先生)をはるかに凌駕する達人だったなんて…」 いくらなんでも植芝先生を敬っている坪井さんの立場ないだろう。 ましてや佐川氏がインチキなのにそのような暴言を吐いているとしたら 人間性疑うし坪井さんもそんな輩とは付き合わないんじゃない? あと木村さんと坪井さんが山口清吾師範の弟子だったというのは初耳だな!
568 :
名無しさん@一本勝ち :2005/07/31(日) 23:12:43 ID:M/VNTnIA0
色々なところに書いてわるいのですが、大東流の型や動作は無意識 でやらなければ身体に覚えさせる事が出来ない為、普遍的な動きは 出来ないと思うのですが、どう思われるか、、おう一度教えて下さい
569 :
一角 :2005/08/01(月) 00:59:37 ID:hoz3stVw0
普通人間は、自分の立場とともに、周囲を取り巻くの人の立場も考慮に 入れて行動・発言するものです。 ところが木村氏は、それら全てを視野の外へ追い出し、最後の師である 佐川氏の立場・見解のみを優先することができた。 だからこそ、あれほど頑迷であられた佐川氏も、死の間際に木村氏に合気を 伝える気になったのではないでしょうか。 それは、著書『透明な力』や各武術誌での発言を読めばよくわかる。 その発言が、かつての合気道をめぐる旧友や現在の武術仲間に どれほど 迷惑・不快感を与えるか…、などについては全く顧みない。 つまり、佐川氏の絶対的な信頼を得るために、全てを捨てるに近い心情 だったのではないでしょうか。 実際に、例えば高熱や持病により命の危険があったときでさえ、佐川氏の 稽古に顔を出したというエピソードも語られています。
570 :
一角 :2005/08/01(月) 01:01:56 ID:hoz3stVw0
同じ十元師範でありながら、木村氏より先輩である高橋氏・内野氏も、師を 尊敬する気持ちは当然強かったはずですが、そこまでは徹底できなかった。 つまり…彼らはまだ人間味があった…。w それが佐川合気直伝への距離の違いとなって表われたのではないか。 …などと愚考する次第です。
ええはなしや
>>569 >>死の間際に木村氏に合気を 伝える気になったのではないでしょうか。
合お前バカか? 合気は口伝か?
君の言う通りだったら 佐川の達人技と言われる合気は練習しなくても口伝で身に付けることになる。
そもそも佐川合気自体存在しないよ。想像と空想の産物だからな。
573 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 10:35:22 ID:SvUHv8Vr0
どいつもこいつも屁理屈ばかり言ってるんじゃねえ。 最恐オオモリがいることを忘れるな。
>>572 いや、口伝なら口伝でいいけれど、
木村師範が合気を身に付けているなら元氏も合気が使えると言える。
佐川先生には会った事がないから判断は出来ないが、木村師範は口だけだ。
あまり大きな事を言って、佐川先生という合気道界の幻想を潰さないで欲しいな。
575 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 15:42:00 ID:B/sfC1m40
>木村師範が合気を身に付けているなら元氏も合気が使えると言える。 意味ワカンネ キムキムに会ってみればいいよ。 少なくとも初めて技をかけられたときは、俺は衝撃的だったけどな。
576 :
名無しさん@一本負け :2005/08/01(月) 16:01:17 ID:Tk6xvoJA0
合気錬体のホームページ見たけどさ、相手が頑張ったら折るつもりでやるって、 合気なんかないじゃん。佐川先生!惣角の合気って結局は相手に恐怖心を植え付ける ことか。
>>575 確かに衝撃的だった。
木村氏とも元氏とも会ったし、試合したよ。
それで元氏の方がマシだったと言いたかっただけ。
それ程木村氏の武術は衝撃的に酷かった。
スレ違いだが、ちなみに元氏の武術も合気というよりは空手だと思ったが…
>>576 惣角が恐怖心を植えつけるというのが上手かったのは事実らしい。
先頭の相撲取りを投げれば、次の人に技を掛けるのが簡単だという話もしていたらしいし。
578 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/01(月) 16:38:26 ID:fSAwIg4y0
元氏ってまさか僕のことじゃないですよね?
579 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 17:21:08 ID:B/sfC1m40
>>577 キムキムは試合はしないはずだけど・・・
>>578 貴方の事です。以前乱捕りをして頂いた者です。
寝技に持ち込んで勝ちを譲ってもらった者と言えば思い出していただけるでしょうか?
>>579 正式に試合や喧嘩をしたわけではありません。
それ以前のレヴェルでした。
彼は合気上げに失敗したら頭突きしてきたので、足払いで投げました。
「手を思いっきり握ってね」と言いながら且つ、
投げられながら、頭突きを「これが大東流合気拳法だ」言い放った木村氏がとても哀れでした。
581 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:04:13 ID:B/sfC1m40
>>580 正座してんのにどうやって足払いしたの?
582 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/01(月) 18:04:15 ID:oCp8RjNe0
583 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:08:20 ID:JRfkwVs40
>>582 わたすは覚えがあります!!話は去年の夏の2chにさかのぼり(ry
>>581 正座して足払いできないの?
柔道じゃあるまいし、もう少し勉強した方がいいですよ。
>>582 そうですか、残念です。
普段この時間にネットをやらないのでHNは出せません。
ごめんなさい。
585 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/01(月) 18:11:23 ID:oCp8RjNe0
世の中、色んな勘違いさんがいますからね。 木村さんのことも、きっと何かの勘違いでしょう。
586 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:15:17 ID:JRfkwVs40
たぶん、そのシトは勘違いじゃなくて心のび(ry
587 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:15:45 ID:sc/Ohz6m0
1.久、堀川の腕は判っているが、後援者もある事だし、敵にしても邪魔だから味方にした。 又、大東流として懸命にやっているので認めてやってほしい。(以上時宗宗家) 1.堀川先生も長年教育界に居てその後援者、支持者も多く「永世名人」という事になった のですが、それはそれでいゝじゃないですか。ただ先日の演武で、一寸肩を触っただけで、 肩を一寸上げると倒れるとか、出した指先に触ったら倒されるので、あれは本当かどうかと 論争が起きているが、一寸やりすぎだった。(時宗宗家) つまり武田時宗先生が演武会の演技を見て、堀川幸道流の大東流合気柔術は、本来の大東流 とは異質であった、と言われているわけです。しかしその後30年経って、現在では堀川流 の大東流が違和感なく浸透しています。 それでは私が知っていた大東流合気柔術の合気とはどういうであったか、それについては 【吉丸慶雪合気談】に譲りますが、佐川先生は惣角先生の合気について次のように言っています。
588 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:16:21 ID:B/sfC1m40
>>584 正座して足払いはできないんじゃないですか?
合気あげの稽古は、正座して、その場から動かないってのが前提ですので。
589 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:16:49 ID:sc/Ohz6m0
時45分 恒例の新年ご挨拶 田口、井上定、若林 先師の場合は座敷の稽古であって道場ではないから転がす程度で、あまり派手に見えなかっ た、ということもある。」 ここで何を言いたいのかというと、何でも「合気で投げる」のが理想であるとか、合気が 実戦に使えるとか思わない方がよいのではないか、ということです。つまり現在では堀川流 の、時宗先生がいうには「一寸やりすぎ」な大東流になっていて、何でも合気で投げるのが 理想的だと思っている人が多すぎるのではないでしょうか。 しかしどの会派にしても、時代の流れに対応して相互浸透が起きているのは、これは仕 方がないことかもしれません。
590 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:36:10 ID:QnuhnwWE0
武田惣角先生は単に弛緩力(合気の力)を使う柔術ではなく「弛緩力による崩し」、つまり 「合気を掛け」てから逆技、投技、極技に入る柔術を創始したのです。これで惣角先生ははじ めて大東流合気柔術と称することができたのです ということで武田惣角先生は「合気を掛ける」という独自の崩し技法によって、大東流合気柔 術と呼んだのです。この崩し技法とは言葉を換えれば「力の無効化技法」ということになります。 、、、、、と思っていたらそれはまだ浅はかでした。 そして世間にはとてつもない実戦合気の名人がいます。たとえば呉式太極拳のS老師(日本人) です。S老師の元弟子から稽古風景のビデオを見せて貰いましたが、まさに実戦に使える合気之 柔術そのものなのです。 つまり太極拳での呉式でも陳式でも楊式でも、合気柔術でも合気道でも、技法・テクニック は違っているように見えても、体を使う根本原理は同じなのです
591 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:37:29 ID:QnuhnwWE0
「1964.9.21(月) 高杉、小野、長田、松田 夜の弟子が力む癖があるのは「上げ手」をやるからかもしれぬ。初めは「上げ手」をやらせ ない方がよいかも知れぬ。受けは強くなるが攻撃が下手になる。 佐川師評。」 私が考えるのは、大東流柔術を鍛練に鍛錬を積んで達人にまで到達できた人が「合気」という 「ある体の用法」を覚ったので、不思議な技を使う更なる名人になったのだとということです。 だから「合気」が分かったら強くなれる、武術の名人になれる、ということでは無いと思うのです。 だから「合気」が分かったら強くなれる、武術の名人になれる、ということでは無いと思うのです。 だから「合気」が分かったら強くなれる、武術の名人になれる、ということでは無いと思うのです。 だから「合気」が分かったら強くなれる、武術の名人になれる、ということでは無いと思うのです。 だから「合気」が分かったら強くなれる、武術の名人になれる、ということでは無いと思うのです。
592 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 18:42:50 ID:QnuhnwWE0
1965.3.15(月)長田、松田 技は馬鹿にされると掛からない。初めに恐れさせることが大事である。武田先生など「ニシャ 力を入れてこい」と言っても誰も恐れて力を入れる者はなかった。たまに知らぬ者が力を入れて 頑張るとひどく極めた。昔は一手一手必ず極め、投げ放しにしなかった。札幌の網元、浜野甚五 郎が或る時後から首を締めて前に投げられ、腰を打って立てずに半年ほど掛かったが、そういう ことをするからだと平然としていた。 【追加】 「気が弱い」ことについて追加します。確かに私は「優しい」ところがあって、武田 惣角先生や佐川幸義先生のような教え方がどうしてもできません。初心者のうちにいじめておけ ば優位を保つことができるというのは世間ではよく聞くことであり、勝負の世界ではそれが同然 なことです。佐川先生らしい遺伝子を持っている門人と言えば、小原君−相沢君あたりではない でしょうか。 1966.8.11(水) 高杉、小野、原口 武田惣角先生は小さくもあったからか常に袴をはき、山高帽をかぶっていたが、人を見る目つ きは物凄く不気味な感じで、習う者はとても力を入れたりする気持ちにはならなかった。それで あのような小さい体で全国を廻ることが出来たのだと思う
>>578 元龍貴(Master/2ch従業員)くん
このスレの8割以上は君が書いてるのに
今更何をいってるのかねw
595 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/01(月) 22:23:24 ID:6EUltaiL0
>>569 宗範が死の間際に木村氏に合気を伝えたって?
口合気をだろう? 木村氏は業かけるのでなくて、かけられ上手。
>>570 内野、高橋十元師範は体合気、これは本物。
>>567 坪井師範との会話はか98年だったと思う。佐川氏存命中でしたね。
木村氏は佐川氏が既に歩行困難でボケが始まっていると言ってました。
師匠に対して随分距離のある発言をする人だなぁ。と言う印象だった。
木村氏は”合気はもう判ったから良い”と言うから、
本当には技が効かない佐川氏の合気を取る事に何でこだわってるんだろう。という印象でしたね。
むしろ逆に疑問ですが、木村氏は門外漢からすれば、一番有名な門人なわけですが
他の門人も木村氏と同様な事を思ってるのか、と思ってね。
佐川先生はなくなられる10年以上前からもうぼけていましたよ。 佐川先生がぼけると同時に、多くの門人や当時入門していた人も辞めました。 私もその一人です。 木村さんは己のためにそれをうまい具合に掴んだわけですよ。 良い役者ですよ。でも心の底で怖いから自分の技を公開出来ないよ。一生ね
598 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 00:29:25 ID:ya1TS94r0
>>577-580 は本当の話って感じがする。
木村氏の噂は昔から???てのが多いし。
Masterの場合、木村氏が自分より下では2ちゃんの商売上、困るし。
>>596-597 と合わせて読むと余計に本当と思える。
599 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 01:30:23 ID:3ozeiqsG0
>>577-580 については私も本当だと思います。
私の場合、ハジメ氏との乱捕りで頭から落とされ失神しました。
ところでどうして木村氏がハジメ氏より下だとハジメ氏が困るんでしょうか?
ハジメ氏の実力が抜きんでいることは、講習会における手合わせなどを通じて周知の事実なわけですが・・
600 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 02:15:37 ID:u6tSpgd40
>>595-599 おまえら、くだらねえ嘘ネタ言ってんじゃねえよ。
木村氏がそんなこと言う訳ねえだろ、
山口門下のよしみは確かにあるけどよ、
坪井は木村氏の仲人やったが、そのあと頭が逝っちまったんで
相手にしてねえだろが。んで、そこの弟子どもが悪ネタ創ってるてとこだ。
元門人も嘘ネタつうか、元門人ではねえな。似非猿だな。
門外漢、外野が知っておくことは、オオモリ最強最恐。
これだけでええよ。
601 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/02(火) 02:15:52 ID:AzAnxegg0
>>599 >私の場合、ハジメ氏との乱捕りで頭から落とされ失神しました。
そんなわけありません。
>>600 今でも二人は時々接触があると聞いてますよ。
僕は佐川氏が名人であるかどうかはあまり興味無いですけどね。
90歳も過ぎてたし、技が掛らないとしても、まあ、別に良いと思いましたけどね。
只、当時、坪井師範と木村氏の会話を聞いた時、ちょっとした違和感はありましたね。
何て言うか、自分の師匠を小バカにした様な言い方だったからかな。
そりゃあ、ボケてても師匠なわけだしね。
>>597 言動に?の部分が混じるようになったのは、せいぜい亡くなる1、2年くらい前から。
亡くなる10年前なら合気ニュースに取材の時の写真があるが、黒髪も混じっていて
しっかりした顔をしている。
デタラメは良くない。
>>596 >他の門人も木村氏と同様な事を思ってるのか
自分の知る限りそんな人は他に居ません。
ついでに言うと内野、高橋、木村、それぞれの師範とも佐川先生のような
体の合気なんて出来ませんが、武術の腕前は高いと思います。
特に木村さんは力が強く、合気がなかったとしても抑えきれる人は
少ないでしょう。
>>580 さんには是非、再現映像にて座捕りでの足払いを見せて欲しいね。
>>603 すみませんちょっと気になったのですが・・・
木村さんの合気上げも”力強さ”であがる感じなのでしょうか?
>>604 そうだと言う人も居れば、違うと言う人も居る。というのが現状です。
どうでもいいやり取りがあいかわらず。というのが現状ですw
607 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 08:44:49 ID:W1bcWpj10
写真で佐川さんの姿勢をどう見る限り。背中が曲っていて武道家らしい姿勢ではないよ
投げている写真を見ても、投げる体勢以前に木村さん受け身の体勢だよ。
武道界って、非常に冷たい世界ですから、師匠がぼけると面倒くさいと思い(実際に役に立たないと思って)
やめる人が出てくるよ。
また
>>597 さんの言う通り、木村さんのようなハゲタカも現れるよ。
608 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 09:13:45 ID:/RpXcArG0
>>607 木村氏って度胸あるな。
腕が無いのに後継者を名乗るなんて。
俺は名人の後継者には怖くてなれないよ。
後継者になるぐらいなら自分で流派を興すよ。
610 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 10:50:20 ID:u6tSpgd40
わからん奴らだな。 木村が嫌いでも嘘ネタはいかん。 門外漢、外野が知っておくことは、オオモリ最強最恐。 これだけでええよ。
611 :
↑ :2005/08/02(火) 11:04:06 ID:7U+AVLKO0
恥ずかしい書き込みすんな、汰屁野郎
嫌いだとか、信用できないとか言うだけなら判るが、あの手この手で デタラメを混ぜて誹謗中傷するやつらはどうにかなってくれ。
613 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 18:49:48 ID:sfXz06Hh0
>>あと木村さんと坪井さんが山口清吾師範の弟子だったというのは初耳だな! 長野氏(武道会の裏側、神秘系技法のトリック暴露し、そのての師範達を 路頭に迷わす内容の書籍を上梓予定)の可愛さあまってにくさ井桁倍の K野氏も同門です。 わたしは以前レスしたが、これほどの個性ある連中をはぐくんだ 山口師範に興味あり。
614 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 18:53:33 ID:sfXz06Hh0
>>メビウス気流法での一見について疑問を呈しておくんだけど、 木村さんが坪井さんと同門だったんで佐川氏の本当の実力を オフレコで暴露したらしいという問題について。 信用するのは、アンチ佐川。うれしくて仕方なく妄信して 佐川はなんてと我田引水で小躍りしてる姿が目に浮かぶ。 特に日本○系がそうだろう。 しかしてこれが事実なら、病状快復傾向にある Y丸先生が 逆に木村氏に詰問状おくるだろう。さてさて。
615 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 18:57:45 ID:sfXz06Hh0
その日本○系を、Y丸先生はやんわり非難してらしたね。 Y丸先生は、木村さんより 至上合氣者佐川幸義(宗範)先生を いつくしんでるようですな。 場合によっては、タブーまで開陳しそうな勢い(A満氏のサイトで) 墓までもってゆく真相もありやなしや。
616 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/02(火) 19:38:34 ID:ha8DZuR10
>>600 大盛りってそんなに合気強いのか、木村の力あげ合気でおさえられても
内野氏とか他の十元高弟には力を使わないで軽くあげられていたぜ。
オオモリ が身体が片方に伸ばされて崩されるとボヤイテいたというよ。
オオモリの合気は本物だと信じていたけどな。
>>614 名古屋という地方だから安心して話したのかもしれないが、
木村氏がオフレコで話した内容は名古屋では結構有名な話しだよ。
佐川派は宗範の発言としていろいろな出版物に他派の悪口を 書き込んでるんで敵をたくさん作ってんだろう。 ・ある大東流の高名な師範の家に乗り込み何度も投げつけた。 ・宗範が腕を捕り合気道の植芝先生に合気上げをさせたら全くできなかった。 ・合気道のある高名な師範をみて植芝先生より少しはましだと言った。 ・惣角翁の講習をうけたある武術の創始者、惣角翁の講習を受けて 「痛いだけでなにがなんだか訳がわからなかった」と言っていた、と言った。
>>616 >オオモリ最強最恐
ネタに決まってるだろ。
620 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 08:29:02 ID:WSh4dtJv0
>>619 >オオモリ最強最恐 がネタでオオモリ普通だとすると
その普通オオモリに押さえ込まれた木村氏は普通かそれ以下となり、
>>577-580 と
>>596 がやはり本当の話に思える。
佐川宗範が亡くなる1、2年前からボケが始まっていたのなら
>>1 にある
>95歳で他界する前日にも宗範は弟子に稽古をつけた
>この時高弟の木村達雄筑波大学数学教授は、その技の
>凄まじさに受け身を失敗し、3度も頭を打ったと述壊している
これもネタかな?
>>620 ボケと言っても徘徊老人のような完全なボケでは無いよ。
>95歳で他界する前日にも宗範は弟子に稽古をつけた
>この時高弟の木村達雄筑波大学数学教授は、その技の
>凄まじさに受け身を失敗し、3度も頭を打ったと述壊している
これもネタかな?
> 先生は最晩年、木村さんを嫌ってた。ボケを良い事に先生に他の門人の悪口を告げ口していた。
それで門人が離れて行った事を先生が気づいて、木村さんを遠ざけはじめたんだが。
よって、亡くなる前日に稽古をつけたのは疑問ですな。
因みに、木村さんが合気ニュースで語った事はほとんどウソです。 門人でも大笑いしてる人多い。
>>620 だれもボケとまでは言っていない。
?の部分が多少見られるようになったと言っているだけ。
歳を召した方が近くにいれば、その辺りのニュアンスは判るはず。
木村さんを遠ざけていた事実もない。
合気ニュースの木村さん発言は、?という人間が多い。
624 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 17:36:48 ID:AxlYWfsl0
>>613 読んでて吹き出しちゃったんで、コーヒーこぼしちゃったよ。
625 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 17:50:08 ID:8MEryf2X0
>佐川宗範が亡くなる1、2年前からボケが始まっていたのなら それが真実でも、高年齢まで強さを維持していたことには変わらない。 老人になっていても有る程度の強さを維持していたのはすごいと思う。 60過ぎたら、普通はだめになる。若者に力一杯握らせて倒せる だけで十分。 同年齢最強でいいじゃん。
626 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 18:51:13 ID:wf0yIB110
>>625 >>60過ぎたら、普通はだめになる。若者に力一杯握らせて倒せるだけで十分。
合気ボケは他の武道のことを知らないから困る。
香取神道流の古杉野先生は90歳過ぎても死ぬ寸前剣術を自分で教えていた。
佐川さんの場合は、木村さんと二、三人の上位の弟子にしかてを取らせていなかった。
繰り返しのカキコになるが
素人(入門者)に手を握らせれば八百長がばれるから、木村さんらの作戦だった。
627 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 18:54:16 ID:wf0yIB110
95歳で他界する前日にも宗範は弟子に稽古をつけたというのは大嘘だ。 心筋梗塞になってからヨチヨチ足で道場に登場し、専属の椅子にぼーっと座っていた。 ちなみに心筋梗塞になったのは70歳代だ。
628 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 21:57:58 ID:a5cRHMYK0
佐川さん年を取ってから木村さん入門してるから 実力的に佐川さんだめな時期だから、木村さんの八百長もバレバレだな。
629 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 22:05:11 ID:a5cRHMYK0
木村さんって、太気拳の指導員のように勇気がないですかね。 口だけで達人と言うのは簡単だけど 太気拳の指導員が沢井氏の実力をアピールするため、いろいろと公開の練習をしてますが 木村さんも自信あればやってもらいたいですね。道場の入門とは別にね だめな人間はやっぱりダメですかね
>>627 心筋梗塞になったのは90少し手前だ。
少し調べれば判ることまでデタラメ言うもんじゃない。
粘着アンチは何が目的だ?
631 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 22:28:48 ID:a5cRHMYK0
過去のスレにも乗ってたよ。 確か70歳後半のようだ。 90歳代では脳梗塞になってる
632 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 22:54:29 ID:WSh4dtJv0
>>625 読み方によっては、もうすぐ60になる木村氏の言い訳にも読めるけど、
そういうことではなくて「透明な力」や「合気ニュース」などの公刊書に
堂々と嘘を書いてしまうことに問題があって、読者が信じてしまえば
それが事実になる。
実際に「透明な力」がバイブル?になっている掲示板もあるくらいだし。
宗範が実力があったのは間違いないが、嘘まで並べ立てて神格化するのは
どうかと思われる。
嘘がばれれば、持っていた実力まで疑われる。
2ちゃんじゃ、すでにそうなっているが。
634 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 23:03:46 ID:a5cRHMYK0
>>632 木村さんの「透明な力」はあバイブルというよりも
佐川氏と佐川道場について唯一の公開書物だから話題になるだけ。
嘘つきが頭が悪いというから
あの本の中にかなりの嘘が書かれている。
佐川氏にとって逆に悪い評判の材料になってるね
635 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 23:05:58 ID:7i9tm8Wr0
>>632 捏造 パクリ それでも もうすぐ60になる木村氏
実力在るの・・・・・・?
>>631 それが既に間違い。
過去スレを参考にしているだけで、いかにも自分がその場にいたような
嘘をついている。
>>634 このスレしか見ていない人間がよく嘘だと断言できるもんだw
637 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 23:34:00 ID:a5cRHMYK0
>>636 >>このスレしか見ていない人間がよく嘘だと断言できるもんだw
被害妄想もいいとこだよ
俺は君と違って目で見て体験しないものは信用しないよ
黙られる人よりも騙す人の方が上手だからな
>>637 631 :名無しさん@一本勝ち :2005/08/03(水) 22:28:48 ID:a5cRHMYK0
過去のスレにも乗ってたよ。
確か70歳後半のようだ。
90歳代では脳梗塞になってる
こんな事言ってるのに?
639 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 00:35:09 ID:vwjUM1cd0
しかし、佐川さんが開眼したのは70代になってからだよ。達人伝説もすべてそれ以降だしね。 若い頃は武田翁の弟子の中でも、それほど目立った存在ではなかったようだ。
640 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 00:38:25 ID:oF3erZdU0
>佐川さんが開眼したのは70代になってからだよ。 佐川先生が達人なのは凄く理解できる。 しかし、自己申告と弟子の申告。 70過ぎた老人に本気の自由組み手モードで攻撃&抵抗するだろうか?
641 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 00:40:08 ID:oF3erZdU0
思うに、限定された状況での約束組み手において、 力をほとんど使わず相手を投げることの名人だったのでは? さすがに、ヨーイドンの五分の喧嘩では無理でしょう。 同じ年の中では世界有数の強さだとは思うが。
>>640 >>70過ぎた老人に本気の自由組み手モードで攻撃&抵抗するだろうか?
まわりが遠慮し受け身を取るから本人も70歳過ぎてから達人になったと錯覚を起こす。
>>641 >>同じ年の中では世界有数の強さだとは思うが。
思うことと、事実は違うよ。 ロマンチックの人は目で確かめなくても何でも想像してしまう。
多くの人が体験すれば別の話だが。周りの2、3人の作り話ではたかが知れてる。
映画で忍者が一瞬のうちに消えたりして様々な不可思議な技を披露し、忍者に憧れる人も多い。 けど、いざ忍術の道場に入門してみると、夢の世界と現実の世界の違いが明らかになる。 佐川シンパは精神的にかつ肉体的に弱い人間が多いため 心の底で達人やヒーローを作りたがる幼稚な人が多い。
644 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 14:06:05 ID:2BsSfzQd0
じゃ、逆に佐川さんが弱かったという話を聞きたい。 相対したときにどんな感じだったかを。
645 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 14:13:44 ID:oDEHl4N90
>>643 通りすがりさん!
やっと自分の弱さと正面から向き合う覚悟ができました!
妄想とは今日でオサラバしたいと思います
つきましては、本当の強さを手にいれるべく己を鍛えたいのですが
どの道場へ行けばいいのでしょうか?
是非、御指南下さい!!
>>644 >>じゃ、逆に佐川さんが弱かったという話を聞きたい。
弱い話に誰も乗っかってこないからな。
佐川シンパ頭悪すぎるよ。 こんな簡単事お想像つかない連中ばかり。
子供の頃、誰もが自分のおやじを一番強いと思う。
つまり佐川シンパは子供のようものでまた成長していないんだよ。
タイソンが強いと言われたら信じる。なぜなら試合の記録がある。 K1で対決している人強いと言われたら信じる。なぜなら試合の記録がある。 異種格闘技に出馬している人が強いと言われたら、信じるよ。なぜなら試合の記録があるはず。 つまり、今の時代強さを証明する方法はいくらでもある。しかし佐川を証明できる材料は一つもない。 口先ばかりで師匠のメンツに掛けて証明するような度胸のある弟子もいない。 佐川のシンパは苦労せずに強さを求めている。 まるで大儲けを夢見てインチキ商売に引っ掛かって投資している騙されている可愛そうな人たち。 でも、現実はそうじゃないっすよ。 もうけ話に騙されて財産をぶっ飛ばす人と佐川の爺に強さを求めて夢を託す連中、同格だよ
648 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 14:44:22 ID:2BsSfzQd0
だけど、証明がないから弱いともいえないわけで。 できれば対戦者の話希望。
650 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 15:38:21 ID:4cAuW6/j0
>思うに、身体力学研究会・合気の飯田さんは自ら「マニア」であることを認識 しつつ、嫌でたまらないのでしょう。 なるほど。これなら納得です。 だから、 >面白い事に他人に対する悪口や、嫌味は結果的に自分自身が常に、いつも思っている自分の悪いところや、気が付かずに駄目だなと認識している自分自身の心を指摘している。 頑張って、自分自身の莫迦さ加減を早く発見しなさい。 これなのですね? なにより自分に向けての言葉だったんですね? そうすると今までの日記の内容も理解出来るような気がします。 やっぱりちょっとおかしな人ですよね。
651 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 16:00:28 ID:4cAuW6/j0
>君とわたしのところに来るのが同程度なわけがない。早く莫迦に習いに行け 。莫迦は来なくなった。これ以上遣っても無駄だ。君たちのいう事を参考にし ない人しかこないから意味はない。こちらはレベルの高い生徒以外欲しくない と公言している。 知り合いに聞いて、先日の土曜午後に上板橋の体育館覗いたけど 飯田さんの教室生徒2人〜3人でほとんどいないじゃん。 しかも、あれがレベルの高い弟子なわけ? どう見ても素人に毛が生えた程度に見えたけど。 やっぱり人を莫迦にして大言壮語を吐くなら弟子を武道大会で活躍させてか ら言ったらどうですか。
652 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 17:13:45 ID:oDEHl4N90
>>647 通りすがりさん!
妄想とは決別する決意を固めました!!
昨日までの自分とはオサラバです
ついては真の強さを手に入れるにはどこへ行けばいいのでしょうか?
是非ともお教え下さい!!!
653 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 17:48:07 ID:Zcx7s2uI0
なるほど、謎はすべて解けた。ヒントはシュートボクシングw
655 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 18:38:58 ID:Zcx7s2uI0
656 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/04(木) 21:30:50 ID:WNLLJRYG0
>>647 武道も潜在的被害者が多いが、月謝が安いから問題にならんだけ。
証明できないものは質的にインチキ商売とは代わりがない。
657 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 00:03:18 ID:KpWwSj+20
>>652 迷わず佐川道場、入門は会長内野氏か田口氏に・・・。
658 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 01:09:51 ID:etRi4VYZ0
659 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 15:20:39 ID:9Z2/kSpU0
SSS 真理谷円四郎 王郷斎 孫録堂 瀬戸敏雄 上泉伊勢守 --------------------------------------------------------------------------- SS 佐川幸義 武田惣角 塚原朴伝 李書文 植芝盛平 柳生石舟斎 黒田正郡 --------------------------------------------------------------------------- S 塩田剛三 王樹金 井上鑑昭 黒田泰治 梅路見鸞 上原清吉 宮本武蔵 青木宏之 --------------------------------------------------------------------------- AA 肥田春充 光岡英稔 高松寿嗣 座波仁吉 三宅栄堂 比嘉清徳 阿波研造 宇城憲治 三船久蔵 中村日出夫 千葉周作 黒田鉄山 初見良昭 若木竹丸 --------------------------------------------------------------------------- A 國井善弥 山岡鉄舟 柳川昌弘 木村政彦 ヒクソン・グレイシー 本部朝基 澤井健一 西郷四郎 岡本正剛 久保勇人 島田道男 藤平光一 江上茂 --------------------------------------------------------------------------- B 中山博道 前田光世 ブルース・リー 蘇東成 芦原英幸 大山倍達 田中光四郎 望月稔 杉野嘉男 中倉清 伊藤昇 高岡英夫 --------------------------------------------------------------------------- C 日野晃 横山雅始 奥山龍峰 嘉納治五郎 時津賢児 甲野善紀 D 宗道臣 島津兼治 島田明徳 河野智聖 南郷継正 小山一夫 毛利元貞 E 元龍貴 堀部正史 松田隆智 龍飛雲 青木嘉教 長野俊也 平上信行 小佐野淳 F 現代日本の平均的な成人男性 [格闘技の真相・編集部格づけ表] あれ2チャンで有名な口先合気、ホームページ合気の達人、 身体力学・飯田雅春大先生がランク外なわけ?教えてケロケロ
660 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 19:27:27 ID:3XvIcV4R0
>>つまり、今の時代強さを証明する方法はいくらでもある。 いや、ない。戦国時代ならまだしも、現代はスポーツ格闘技でしか 判断できないから。前者と後者の決定的差異は、本当に死がありうるものと、 事故死の差異。まず後者の場合、ボクサーがたまに脳障害で絶命するくらい。 ようするに、人間の強さの本質は危機に瀕しての丹力だ。技師が死を直面して 小便たらすパタ-ンがほとんだが、現代の安穏とした武道世界で技を全面に 儲かるK野師範は時代の寵児。 しかし、ボクサーを軽んじる武道家には辟易とする。やつらは命かけとる。
661 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 19:34:25 ID:etRi4VYZ0
オイコラ!通りすがり! いつになったらお前がまともだと思う道場を教えるんだよ 批判する以上は代案を出せや
662 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 19:52:04 ID:3XvIcV4R0
>>661 彼は何度もいってるはずだが。手をとった数で本物か否かを
判断可能と。そういう点では、合氣系なら塩田先生が筆頭だろ。
しかし彼はしらない、唯一至上合氣者佐川先生がなぜに高齢になっても
他武道家に恐れられたのかを。それ以前からかなり実戦実践こなして
手をとって相手を奈落の底に落としてるからだとゆうことを。
知らぬがいんちき呼ばわり。知る者はただ黙して佐川先生を目指して
黙々と修練するのみ。
たとえるなら、オレンジレンジに金をついやし、本場ブルースを
だせ〜〜〜誰もきかねーよ!ほざく女子高生の関係に相当する
663 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 19:56:20 ID:/U1bQwo20
>なぜに高齢になっても他武道家に恐れられたのかを。 それが疑わしいんですよね。
664 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 19:57:08 ID:GEbFnAuy0
かろうじてEランクのはじめ先生、こんばんは。
665 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 19:58:51 ID:/U1bQwo20
>>662 >>唯一至上合氣者佐川先生がなぜに高齢になっても他武道家に恐れられたのかを
馬鹿は休み休み顔だけにしてくれ
何回も同じことを言わせるな
証明できる材料を出してから偉そうに言え。
口先で言宇野は簡単だが、証明できないものは何年経ってもインチキ証
667 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 20:15:28 ID:3XvIcV4R0
>>666 >> 証明できる材料を出してから偉そうに言え。
無数にあるはずだが。開陳するには、相手の許可もいるだろう。
だれだれを投げ飛ばしましたが、公表してもよろしいか?と
そうはいかんだろ、相手には名誉も生活もあるわけだから。
佐川師にも汚点あるだろう、そりゃ。ただその数千倍の功績
あるから、開陳されたら割りにあわない連中がおおいはずだぞ。
これが大人のルールだ。黙して見下す。唯一至上合氣者の特権。
ではまた来週
>佐川師にも汚点あるだろう、そりゃ。 筋が通ってないんですが。 戦績的にミソついてて唯一至上もないでしょう、そりゃ。 まあ王樹金老師との件を黙するのも大人のルールですから、あんまハッキリとは否定しませんけどね。 佐川氏本人が一番よく分かってますよ、ご自分の合気が至上じゃないと。
669 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 20:24:19 ID:/U1bQwo20
>>667 >だれだれを投げ飛ばしましたが
そんなものは戦績にならないでしょうね。
>数千倍の功績
どんな人でも、絶対にそんなにない。(笑)
670 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 20:27:10 ID:OozxYP1S0
会気は、相手の心と動きを固定化して、初めて利く「技」。 だから、双方流動的なよーいドンの世界では不利。 だから、佐川先生も柔道の大会に出れば山下に負ける。 プライドに出ればシウバに負ける。 お互いに流動的だから。だから武田先生は口合気で まず相手の攻撃を限定させた。少林寺の宗先生のけんかも それに近い。口で相手を固定化させたわけだ。 それを取っ掛かりに技で固定化を増大させた。 だからと言って無意味かというと、そういう限定された 固定化状況で力を少なくて済ませられる技術というのは すごい。 理想としては、両方体験して、個人のなかで、型武道と 乱捕り武道をバランスさせて、自分なりの技を作ることだと思う。 絶対信仰もあふぉ。単なる否定も伝統のすごさを知らないあふぉ。
671 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 20:27:47 ID:OozxYP1S0
OO道というひとつの世界観だけで他を否定するのが 一番のあふぉ。
>>666 お〜いスルーするな!
どこ行けば、本当の強さが手に入るんですか?
佐川氏の惜しいのは気付くのが遅すぎたということ。 これはなまじ剣が発展しすぎて体術の発展が遅れた日本武術史的な問題があったのでしょうが、 もっと若いころに気付かれてれば王老師のように実戦で使える合気のレベルに達していたかも。
674 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 21:07:48 ID:zFU3+p8E0
>>667 >>無数にあるはずだが。開陳するには、相手の許可もいるだろう。
詐欺をやる人の定番の言葉にも聞こえないこともないな
通りすがりさんじゃないが、
達人あっては良いことだが、とりあえず佐川さんの実力を証明できるものを見たいです。
675 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 21:12:58 ID:KpWwSj+20
>佐川氏の惜しいのは気付くのが遅すぎたということ。 それって逝く前に後継者えらばなかったことだろう。 もっと若いころに気付かれてれば実戦で使える合気の レベルを伝えていたかも。
676 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 21:17:25 ID:zFU3+p8E0
おれも佐川さんの動画などあると絶対信じている しかし、他流儀と比較を恐れているから公開しない。 佐川さんの評価は武田さんの直弟子だったから偉いと思い込むオファが多い。 だけど動画で比較されたら以外に五段レベルの人だったと思うな。
677 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 21:18:40 ID:/U1bQwo20
>>676 >五段レベルの人だったと思うな。
何の五段レベルですか?
678 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 21:29:35 ID:zFU3+p8E0
合気道の5段だよ そりゃないというかも知れんが 見てみない合気道では五段は一番強いと言われる。 段が多いからと言って強い訳ない。八段九段はもう佐川さんのようによちよちダよ。
679 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 21:47:44 ID:/U1bQwo20
>>678 >五段は一番強いと言われる。
どこのどなたが何が強いと言ってるんですか?
680 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 22:28:25 ID:5QgZEEVz0
合気道で一番強いのは入門したてのまっさらな2メートルのロシア人だね。
681 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 22:31:05 ID:OozxYP1S0
682 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 22:32:47 ID:/U1bQwo20
柔道なんかでは五段くらいなら十分強いけど 八段九段なんてなると名誉段位でその辺のジジイと 大して変わらんという事だ。 >どこのどなたが何が 街道場とか行ったことなさそうな奴の発言だな。
684 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 22:52:45 ID:/U1bQwo20
>>683 合気道なんてのは、普通の場合二段か三段で上達が止まります。
昇段はほとんど年数で上がりますから、五段になるとその年を取った分だけ二・三段の頃より弱くなってる場合が多いです。
>八段九段なんてなると名誉段位でその辺のジジイと大して変わらんという事だ。
当たり前のことはわざわざ書かなくてよいと思いますが。
>>684 おまえが意味分かってねーような書き込みしてるから
懇切丁寧に教えてやったんだろうがよ。
またいつもの意味分かってての皮肉か?腹黒な奴。
686 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/05(金) 22:59:36 ID:/U1bQwo20
>>685 >またいつもの・・・
これも?(笑)
>>683 >街道場とか行ったことなさそうな奴の発言だな。
>>686 なにがコレも?だ意味分からん、
図星を突かれたんでドキッとしてたのが
それを悟られないようにソッとおちょくる事か?
まさにいつものおまえの黄金パターンだな。
688 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 23:26:15 ID:KpWwSj+20
>>676 アフォはその辺りにして於けよ。動画写したりすれば業見え見え。
それが解る者は動画は撮らせねぇよ。
写真も、達人とか天性の閃きのある奴は撮らせねぇ。
苦労して自得した業を他人に教えられるかってことよ。
出来る奴は写真からでも業を盗める。
動画なんかだったら簡単に業を盗られるだろう。尤も、トウシロウ
には、わかんねぇけどもよ。合気なんか動画なら簡単に気付く奴が
武術やってる中にはいるだろう。
写真から盗めるようになる迄位には、動画で解ってから練習重ねて
れば自然に到達する。だから出来る奴は、撮らせないし教えない。
自得するんだな。今、動画撮らせてる奴は偽物。
689 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/05(金) 23:45:10 ID:zFU3+p8E0
>>688 >>写真も、達人とか天性の閃きのある奴は撮らせねぇ。
同感だ。八百長がバレるから恐れるよ。 画像で見て盗めるような技だったら大したものじゃないな
690 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/06(土) 00:00:40 ID:/U1bQwo20
>>688 >動画写したりすれば業見え見え。
実際に見て手を取ったお弟子さんたちは「業」とやら、盗めたんですか?
691 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 00:50:23 ID:Hh9eW6cb0
>>670 山下もシウバも佐川道場にくれば、最恐オオモリに負ける。
他人を評価できるほど自分が強くなってから 言えってんだよ。 弱い奴がなにを言おうと説得力0なんで 佐川道場はびくともしないんだよね。 おまえらを世間に例えるとテレビで野球の 元プロでもない野朗が野球に対してあーだこーだと 言ってる痛い奴だな。
693 :
梅花 :2005/08/06(土) 03:29:39 ID:xZDELqmA0
>>662 だからお止めなさいな そうしたゴリ押しが佐川師に対する反発を巨大化してるのだよ こんな簡単な事実が分らないのか 直に謦咳に接した者の不快感は量知れんのだ 悠長なファンの君とは異なる ゴリ押しは合気の心ではない 本来こんな所で師を語る事だに誤り
694 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 07:42:26 ID:bDSu/iaN0
>>690 あらゆる芸は教わるものでなく自得するものだ。
惣角は愛弟子の前でも同じ業を二度使わなかった。
自得せよ、が達人に共通してある。
佳い師匠についてひたすら練習と工夫をするしかない。
テレビで披露されるマジックは遊びのレベル、一生かけて
工夫した奥義が簡単に人前で出せると思うか?
K1なんかで四方から見られるところでは業は出せない。
盗まれる機会を避けるしかない。
後継者は武芸では自然に育つ者で、育てられるものでない。
俺も歳だ。もう書かないから本音だけは解れよ。
手を取り足を取り教えられる業はない。
>>692 >>弱い奴がなにを言おうと説得力0なんで佐川道場はびくともしないんだよね。
それなりの実力を証明できた道場の言訳だったら分かるが
佐川道場生のこのような発言の説得力0と言うよりもマイナスの評価だな
お前ら頭悪すぎるよ
具体的に佐川道場の何が強いのか、その強さの根拠となるものは何か?
示せないまま夢の世界で一人生が終わるよ。
自分の家の中で強いと思っている子供は大勢いるよ。でも家の外では弱虫。 佐川道場も同じ弱虫だよ。 家の中から出て外の世界を体験してから強いか弱いかを口に出そうや。
>>688 >>出来る奴は写真からでも業を盗める。
だから佐川さんの写真を見るかぎり大したものじゃないな
写真では動きが非常に硬いっすね。木村君の受け身も見え見えだし
動画あればますます評価が悪くなる。
>>694 頑張れば良い作家になれるぜ!
698 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 10:46:02 ID:tH9qvLTJ0
↑ こいつは、昔、こんな奴じゃなかったんだ・・・
>>695 どこに俺が佐川道場の関係者だとかいた?
勝手な推測してるんじゃない。
だいたい佐川道場サイドが実力を示す義務なんて
ないんで、否定派が勝手に道場に出向いて行って
あっさりブン投げられて本当の実力を知れば
いいだけの事なんだよな。
本などに何を書こうとそれが真実なら何の問題もない。
>>699 >>だいたい佐川道場サイドが実力を示す義務なんてないんで、
措置にはそのような無責任な義務がないかも知れないが、信次や水肥とが騙されないように教育するのは故知の義務だ。
>>本などに何を書こうとそれが真実なら何の問題もない。
だ・か・ら その真実を証明出来る材料がないからこそインチキだ。
ほんまにバカなんだよ。それも救いようのないバカ
本で書いたデタラメをそのまま信じ込むド阿呆
オームの麻原も本の中に真実としてデタラメを書いてるよ、顔洗えボケ
>>700 通りすがりクンは佐川先生に会った事はある?会ったら何か言われなかった?正直に言ってみ。
>>700 だからてめえこそインチキだという証拠みせろやボケ。
あと意味の分からん日本語を使ってるような低脳に
事の真否を判断できるとは思えないなタコ。
>措置にはそのような無責任な義務がないかも知れないが、信次や水肥とが >騙されないように教育するのは故知の義務だ。 誰か翻訳してくれないか。 何を言ってるのかわからない。
704 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 13:27:56 ID:d0QK9Eb10
そっちにはそのような(無責任になるような)義務がないかも知れないが、 信じやすい人が騙されないよう教育するのはこっちの義務だ。 こんな感じ?
■■■■衝撃!2chプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■ ■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴 され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。 斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが きっかけ。翌平成15年7月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と 称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと 直談判や文書で苦情を寄せた。 (中略) 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」 とウワサが広まり、今年の新入生は 2年前の約200人から約150人に減ったという。 ■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、2年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を 繰り 返したフリーカメラマン(2chプロ固定)の男(49)が、窃盗容疑で21日までに 警視庁に 逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員 の 女(40)に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者(49)。共犯の女は 調布市深大寺東町、 宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者(40)。 さらに 当時練馬区立中に通っていて 現在は私立高1年の斉藤容疑者の息子(15)も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤 容疑者は昨年2月8日午後6時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に 忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど3点 (計3万1000円相当)を盗んだ。 5月20日にも再度侵入、2階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに 20年来の友人 という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから 読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「2ちゃんねる」で 公開、誹謗(ひぼう)中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会 で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
706 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 13:39:52 ID:Hh9eW6cb0
通りすがりって名前の割には通り過ぎんでいつまでも居るおかしな奴だね。 ちょっとこの世界で名前が売れたのに、過去佐川道場でぶん投げられたり逃げてた連中が 佐川師を貶めることで、事実までなかったことにしよういうことだろう。 いつでもこいよ。 最恐オオモリが待っているぞ。(藁
707 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 17:01:13 ID:bDSu/iaN0
>706 >いつでもこいよ。 >最恐オオモリが待っているぞ。(藁 オオモリって盛上大王のこと? それとも盛下大王・・・?
708 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 18:26:39 ID:clS61V3z0
>>706 残念ながら最恐オオモリはネタだってよ。
単なる普通オオモリだったが、正月に
口先合気、書籍合気、馬鹿力合気、超能力合気などの
使い手 木村達雄氏を押さえ込んでしまった。
押さえ込まれた木村氏は30年後に復讐戦を誓ったそうだ。
そして最恐オオモリ伝説はうまれたが、その実力は普通らしい。
709 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 18:36:29 ID:wJjyvFt60
合気なんて武術の一要素。 人を切り殺した数なんて、佐川先生や武田先生よりも 植芝先生の方が断然に多い。だからけんかなら植え芝。 でも合気だけならお二人のほうがうまい。 それだけの話。 ふと思ったけど、柳生但馬も、戦争経験が多いから、 宮本武蔵より切り殺した数が多い。 だから、心のバランスをとるために、「活人剣」とか「愛」 とか言い出すんだろうね。
710 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 18:38:06 ID:nEs9QowN0
>>まあ王樹金老師との件を黙するのも大人のルールですから、あんまハッキリとは否定しませんけどね。 初耳。以前 とうかいせん氏 とゆう方が、佐川師は3人の刺客からの挑戦状を 避け、返信の手紙まで閲覧したとあったが、まさかその1人に王先生が? とうかいせん先生降臨しないかな
711 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 19:26:19 ID:nEs9QowN0
>>梅花 お、老師。まだこんなとこにご健在で。 うん。指摘は身に染みて了解するところだが。確かに わたしの佐川師評は、イスラム原理主義者にも似た狂信の類 だがそれは、あまりにここのアンチのレスがひどすぎるからだ。 佐川師を合氣者と認めるならそれでいいが、こともあろうにあれだけの 実績残した武道家つかまえて、いんちき呼ばわり。 最近ではそれが武板の佐川評となりつつある現状かんがみて、原理主義的 反論もいたしかたなかろう。 しかし佐川師を逆に貶める過激な妄信原理主義発言はひかえるか。 またの叱咤をまっております。 では週明けに。
>>709 植芝翁が人を切り殺したって蒙古の馬賊との闘いで?
実際あったとしても合気道の理念から著しくかけ離れてるんで
無かった事にされるはずだがソースは?(オリバーとかオタフクではなく
あ、こんなのだめですよ。
「馬賊との闘いで相手は銃も持っているわけだしそうした闘いの中で
相手を殺害しているなどという事は想像するまでもないよねw」
>>704 サンクス。
言われてやっと判った。
>>709 佐川先生はともかく、武田先生は戊辰戦争で城下が焼けているときに
うろつきまわっていた人だぞ。
幕末から明治初期の動乱期に生きていた人が、植芝先生に比べて実戦経験で
劣っていたとは思えないよ。
714 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 22:57:40 ID:3UqjDUR40
>>713 戊辰戦争でうろついてたころの武田先生はまだ子供だったとおもいますが。
実戦経験とは違うと思いませんか?
もちろん太平洋戦争にも従軍していません。
武者修行や道場の稽古は大層無茶をしたようですが。
植芝先生は満州で人を殺しまくり、自分も殺されそうになった経験がありますね。
資料に乏しいですが、その中では植芝盛平先生のほうが死線を多くくぐっているように
見えます。
どっちが強かった、のような話ではありませんが。
状況によっても違うんでしょうし。
715 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/06(土) 23:01:29 ID:3UqjDUR40
>>712 >植芝翁が人を切り殺したって蒙古の馬賊との闘いで?
実際あったとしても合気道の理念から著しくかけ離れてるんで
無かった事にされるはずだがソースは?
どのように理念からかけ離れてますか?
理念とは?
>>715 そんな事も知らんのがここにいるわけないだろう。ギャグ?
そんな事より植芝翁が大量殺戮したっていう資料出せって。
717 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 00:12:18 ID:x1a8BqgE0
>>716 大本の楽園のために大陸を征服に行ったのをしらないほうがモグリでしょう。
合気道の人のようですが自分の理想で事実を捻じ曲げないように。
718 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 00:13:27 ID:x1a8BqgE0
とりあえずどんな理念なのか楽しみにしてますよ。
719 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 00:25:08 ID:JJCx+k/G0
植芝が中国行って・・・ 死刑が決まり、決行間際に至って、クソミソ小便垂れ流して号泣したって 話は有名だぜ。 周りはあきれたってなあ。
720 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 00:29:19 ID:x1a8BqgE0
馬賊につかまって助命のために 塩水をバケツ一杯飲まされて身体を壊したとかも有名。 帰国後弟子に「剣は2・3人切るともう脂で切れないから突きが出来ないとだめだ」 というような指導をしていたのも有名。ソース:合気道修行(塩田剛三先生)
721 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 00:32:37 ID:PSnk8UOl0
>>714 武田先生に関しては、子供の頃から大変な戦場の雰囲気を味わっていること。
また、明治初期には従軍した人間も多い上、社会が安定している状況ではないため
刃傷沙汰も多かったろうという予想の上から言ったまで。
実際、人を殺したと思われる証言もあるわけだしね。
ところで植芝先生が満州に渡ったのは有名だが、そこで人を殺しまくった
という資料はあるわけ?
実戦経験が豊富だった、程度の話だったら武田先生にもあるよ。
723 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 02:42:03 ID:B6lrly5p0
>>722 >実戦経験が豊富だった、程度の話だったら武田先生にもあるよ。
植芝は惣角に毎日投げ飛ばされて、道場の片隅で毎日悔し泪をポロポロ零
して泣いていた。
自分より遥かに若い宗範に合気上げが出来なくて顔色が青ざめてきたので
可哀想になって、宗範が業がかかった振りをしてやったとも聞く。
話半分でも実力は大したものでなかったことは確かだ。
>合気道3〜5段が一番実力がある。
合気道ではそんなものかもしれない。
合気道に佐川道場から入門した合気初段の弟子に、合気道5段の師範が及
ばず、業がかからないためて居づらくなって佐川道場に戻ったという話し
も聞く。
佐川道場の門弟に合気道からの転向者が多いのも10元師範木村氏を例に
出すまでもなく事実である。
資料に乏しいですが、その中では植芝盛平先生のほうが死線を多くくぐっているように 見えます。 そういうのはここでは妄想といいます。通りすがりさんに聞いてね。
725 :
梅花 :2005/08/07(日) 03:25:11 ID:fLKqNXXi0
>>711 アンチもひどいがシンパもひどい お互いエスカレートしては相手の抵抗を巨大化するだけ 力に対しては力で以て衝突しない事 これが合気之心 かと
726 :
梅花 :2005/08/07(日) 03:27:53 ID:fLKqNXXi0
>>723 何時の年代の件だ >植芝は惣角に毎日投げ飛ばされて、道場の片隅で毎日悔し泪
727 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 07:18:35 ID:5oWe02vL0
本人談で、 「大勢の人を切ると血糊で切れなくなるので、突きまくった」 非常にリアリティーのある話し。 宗教普及のための旅行での馬賊相手の護身だから仕方がないのでは? その前にも従軍しているから・・・。 極限殺し合いをくぐり抜けたから、宗教的境地を求めたのでは? そうしないとココロのバランスが崩れると思う。 実際、当時の軍隊に入れば、戦闘を経験しない人は少ないのでは? また、馬賊の跋扈する中国で、戦闘をせずにすむはずは無いと思います。 それと合気の実力には直接には関係ないでしょう。 しかし、真剣勝負においては、そういう体験が大いに役立つと思います。
当時の戦争はすでに鉄砲が主体です。
729 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 10:49:54 ID:B6lrly5p0
>>726 梅花殿とやら・・・
大正4年北海道紋別郡白滝村で弟子入りしてからずっと
だよ。
大正11年京都府綾部大本教本部で出口王仁三郎が
布教所を道場として惣角に貸し与えた時まで、教えを
請えば何時も投げつけられていた。
このため、植芝は師を避けるようになった。
宗範に合気上げが通じずベソをかいたのもこの頃のこと
だ。何も知らずに無礼なことを書くわけではない。
730 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 13:26:06 ID:JJCx+k/G0
■■■■衝撃!2chプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■ ■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴 され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。 斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが きっかけ。翌平成15年7月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と 称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと 直談判や文書で苦情を寄せた。 (中略) 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」 とウワサが広まり、今年の新入生は 2年前の約200人から約150人に減ったという。 ■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、2年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を 繰り 返したフリーカメラマン(2chプロ固定)の男(49)が、窃盗容疑で21日までに 警視庁に 逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員 の 女(40)に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者(49)。共犯の女は 調布市深大寺東町、 宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者(40)。 さらに 当時練馬区立中に通っていて 現在は私立高1年の斉藤容疑者の息子(15)も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤 容疑者は昨年2月8日午後6時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に 忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど3点 (計3万1000円相当)を盗んだ。 5月20日にも再度侵入、2階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに 20年来の友人 という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから 読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「2ちゃんねる」で 公開、誹謗(ひぼう)中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会 で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
732 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 15:33:32 ID:QNhta0w20
>自分より遥かに若い宗範に合気上げが出来なくて顔色が青ざめてきたので
>可哀想になって、宗範が業がかかった振りをしてやったとも聞く。
>話半分でも実力は大したものでなかったことは確かだ。
合気上げだけで、その人の強さを決めつけるのはいかがなものかと。
某系統の流派はよくそういうことを言う。
今時。「試し割りが上手いから折れ最強」っていう空手家はいないでしょ。
>>719 それがほんとなら、武道家として再起不能となっていたはず。
噂が広がり、武道家として抹殺される。
自分がそうだからと言って、他の人がそうだと思わないように。
言い訳はもういいよ。
>>701 お前ら餓鬼の頃おれは入門してその道場の実力を知っている。
だから皆作り話に騙されないように手助けしたい。
>>702 >>だからてめえこそインチキだという証拠みせろやボケ。
バ〜〜〜カ 精神科へ言ってこいよ 証明できないことはそのインチキの証拠
百年経っても証明できないはず。なぜなら、実力はないからだ。
数人佐川氏の隠し撮りをしていて、動画ある。そうの動画を見れば真実を分かるよ。
入門者が踏ん張って全く技がかからない場面もある。肖像権の問題がクリアすればそのうち誰か短い時間ネットで公開するはず。
>>704 ありがとう!
735 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 17:53:26 ID:JJCx+k/G0
>>732 阿呆 だからそうならんよう出口師が庇ったのやないか。
で、にもかかわらず、大本からも距離(逃げ出した)とった色々あった訳じゃ。
736 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 17:58:06 ID:hAmKSELG0
>>734 >お前ら餓鬼の頃おれは入門してその道場の実力を知っている。
>だから皆作り話に騙されないように手助けしたい。
なんという優しいお心使い!
通りすがりさんのお陰で合気の暗黒面から引き返すことができました
そこで妄想とは無縁の真正武術を始めたいのですが良い道場はありますでしょうか?
是非とも通りすがりさんのお知恵をお借りしたいのです!!
737 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/07(日) 18:04:33 ID:FMqFt8fL0
>>734 >・お前ら餓鬼の頃おれは入門してその道場の実力を知っている。
>・数人佐川氏の隠し撮りをしていて、動画ある。
何年前の話?
そのころ小さな道場でバレずに隠し撮りできるような機械があったのか?
それにインチキを協力してくれる奴にしか手を取らせなかったと主張して
いなかったか?
739 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 18:08:49 ID:epxo/Wk40
通りすがり氏は真性っぽいので、放置がよろしいかと。
740 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 18:15:12 ID:hAmKSELG0
通りすがりさん! ファンです(ポッ
741 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 18:25:12 ID:hAmKSELG0
>>737 こんな素晴らしい道場があったなんて!
どうして今まで隠してたんですか!?
>>738 >>インチキを協力してくれる奴にしか手を取らせなかったと主張していなかったか?
なんで佐川シンパ皆頭の回転が悪いのかな?
だから、そのような自信損失があったから、次第に芝居のうまい弟子にしか手をとらせなかったんだよ
過去の文書を良く読んで頭を使えボケ。
佐川シンパ頭悪いから疲れるわ
皆さん明日から三日間夏休み田舎へ行ってくるよ。 それではまたの機会に
入ってすぐ辞めたと言っている人間が、死ぬまでの経過を細かく 良くわかるもんだ。
744 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 20:52:54 ID:WFrZP8yC0
>>734 あの動画って、数年前にヤフーオークションでたしか大東流ビデオのオマケとして出品されてたよ。
今も年一回のペースでたまにでる。
入門したばかりの木村さんの義五知ない映像もあるよ。
あのビデオ公開されたら佐川道場空中分解するよ。
あの頃から佐川氏の実力に疑問視が出てきた。
オナニーマン=通りすがり は進歩ないな 死ぬまで粘着し続けるつもりなのか? >皆さん明日から三日間夏休み田舎へ行ってくるよ。 それではまたの機会に また自作自演ですか?通りすがり=744 アホラシ
746 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 21:11:16 ID:CJfEO+gg0
お前らの作り話はどうでもいいから、体を鍛えろよ。
747 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 21:27:25 ID:WFrZP8yC0
>>475 想像豊かな幸せな人間だな
>>745 おい、佐川空を飛んでるぞ ブタキムも一緒に飛んでるぞ(呆
人の文書を良く読めよ。 明日から行くんだよ。
本当に馬鹿は疲れるよ。
>>747 馬鹿をホットおけよ
あいつらの人生は妄想で終わるよ。
>>748 どう見てもおまえの馬鹿さ加減の方が際立っているけどなw
750 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 22:19:08 ID:WFrZP8yC0
信じやすい人は周りのこと見えなくなると言うんだけど 本当のようですね 悪口を言われてる声が聞こえてるとか、電柱に話しかけられたと 精神病の患者って、いろいろと妄想妄言する。 ある意味では嵯峨なの信者も危ないですね
751 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 22:20:53 ID:WFrZP8yC0
↑ある意味では佐川の信者も危ないですね
>>748 いつもそのパターンで自作自演 アホラシ
日本語勉強して来い
>>750 744書いたのお前だろ?おかしいのはアンタ。
753 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 22:42:12 ID:WFrZP8yC0
結局この程度が低脳の限界なんですね
755 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 22:50:01 ID:WFrZP8yC0
話をそらすな 人生詰まらなくて、 ゲイバイも物足りなくて 刺激を佐川の妄想で求めてるわけ?
つまんないのはお前の人生じゃないの? >話をそらすな 話って753か?
757 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 22:59:53 ID:WFrZP8yC0
そうだよ
Q つまんないのはお前の人生じゃないの? A そうだよ つまり人生詰まらなくて、 刺激を佐川に対する嫉妬で求めてるわけだな こりゃ死ぬまで続けるか病院で治療だな
759 :
てp :2005/08/07(日) 23:25:59 ID:c+7AxRmC0
>>683-684 うそ言ったら、いけないよ。
柔道8段クラスにかかれば、3段ぐらいじゃごみ扱いだよ。
760 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/07(日) 23:31:47 ID:z3+r12Qo0
>>758 これで分かったよ 病気は相当進んでるね
佐川が救いにならんよ。一生穴に入ったままだよ。
>>753 キチガイの世界ならおまえ佐川を遥かに凌ぐ達人だよ。
762 :
無垢 :2005/08/07(日) 23:53:50 ID:BcfxXT0f0
結局合気って実在しないんですか?
763 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/08(月) 00:03:13 ID:z3+r12Qo0
764 :
梅花 :2005/08/08(月) 00:34:31 ID:gV7CaVU80
>>729 ずっと? 雁の涙云々は初日の逸話でしょう それとくどいが「ずっと」? 人1人がずっと成長しないとでも? 大体植芝師が本格的に変革されたのは1940年から
765 :
梅花 :2005/08/08(月) 00:35:41 ID:gV7CaVU80
>>762 実在します 佐川師の次元で不服なら それ以上の次元も確かに在る
766 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/08(月) 00:40:54 ID:0gl51woE0
>>760 2つ質問されてるのすらわからんのか。
>>762 無垢というよりシンデレラシンドロームの男性版だな
>>763 お前はキチガイだと指摘されてる
義務教育受けて来い オナニーマン
>>710 >佐川師は3人の刺客からの挑戦状を避け
それは知らんが、それではない。
言うなれば返り討ちのパターン。
実際は闘わずしてだから、返り討ち以下といえば以下の結末。
佐川氏以上の内功(合気)の持ち主って、高手の世界じゃ多くはないが少なくもないという話。
769 :
梅花 :2005/08/08(月) 02:08:01 ID:2jW8YB+A0
半分同意 例えば黄性賢老師 佐川師の自由攻防を実見してる私とて黄老師には愕いた 1970年の試合映像 要するに佐川師も達人級だが 植芝師も同時に達人級なのだ 価値を疎んずべからず です 増上慢の排他はいかん 上に上在りを忘るる勿れ >多くはないが少なくもない
まとめよう SS 王樹金 --------------------------------------------------------------------------- S 黄性賢 --------------------------------------------------------------------------- A 佐川幸義 --------------------------------------------------------------------------- B オオモリ --------------------------------------------------------------------------- C 木村達雄
緊急速報
インディープロレス団体TAMA30日の興行、「館長ファイナル」と題した長瀬館長引退興行において
長瀬本人が会場に来なくて選手・関係者・客が会場前で立ち往生となりました!
公式HPでもなんでもない掲示板で中止が告げられましたが、当日まで誰もそんなネットなど見ていないので大騒ぎでした。
TAMA公式HPには一切の中止の報告はなく、大会前まで煽っていた長瀬本人のブログが大会当日に削除される事態です。
結局、金返せというファン、会場代金とかどうするんだという困った関係者、ギャラもらえない選手、被害者が拡大。
中止の一報 なぜかこんなところに
http://www.edit.ne.jp/%7Esuga/id/itakura/bbs/trchat.cgi 現在、長瀬は愛人と噂される自称広報たけうちようこと興行代金持って逃走中と見られます
長瀬引退の事情は試合会場にまで取立てが来る借金苦があったので、明らかです。
何か情報ある方、お願いします!
掲示板に書いてもらえますか?
現金書留を送金したけどチケットが送られてこなかったファンが最悪です。半券もないからです。
772 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 01:21:03 ID:mVHFiXI30
>>764 >雁の涙云々は初日の逸話でしょう
40年に自己改革?
その頃、いい弟子が出たのは事実です。和歌山出身で、講道館からきた○○師その人から
合気を教わった、佐○氏、実力のある合気道の師範が育ったのはこの頃です。
植芝氏合気から合気道を立ち上げただけ在って、佐川道場の10元の業とその変化は共通
している。少し違うのは合気道方言みたいなものでしょう。先の○○師その弟弟子の佐○
氏は合気が解っていた節がある。
773 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 01:32:07 ID:mVHFiXI30
>>769 >要するに佐川師も達人級だが 植芝師も同時に達人級なのだ 価値を疎
んずべからず です
1940年代の植芝師は仰有る通りかも知れない。ただ1つ違ったところ
は 植芝師は合気はできなかった。その弟子は大東流合気柔術から合気を
学んだ。佐○氏は○○師から開眼され、自得に近い形で身につけた。
<<植芝師は合気はできなかった。 自分の目で身体で確かめたのか? 植芝氏の合気は少なくても佐川氏より上だ。組織はそれを物語っている。 組織の大きさと実力が関係ないというオファもいるが、実力と才能のある人は組織も大きくなるよ。
>佐川道場の門弟に合気道からの転向者が多いのも10元師範木村氏を例に >出すまでもなく事実である。 そうなんですか?というか、そうだったとして、 大東流は合気道出身者多いから、それがどうかしたのかと・・・
>>773 その弟子は後に大東流を学んだから合気を身につけられたんじゃない、
植芝道場に入門して2年ほどで相手の力を抜くコツを会得した。
だから合気というのは佐川さん唯一独自の物では無いという事。
777 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 12:39:51 ID:w27Q46if0
--------------------------------------------------------------------------- B オオモリ --------------------------------------------------------------------------- C 木村達雄 植芝 塩田 --------------------------------------------------------------------------- D 砂泊 山口清吾 --------------------------------------------------------------------------- F 藤平 斉藤(守) 清水 井上(強) --------------------------------------------------------------------------- G 近藤 吉丸 有光 --------------------------------------------------------------------------- H 森 植芝(守央) --------------------------------------------------------------------------- I マスター 飯田 --------------------------------------------------------------------------- J 岡本 西野 由美かおる 錦戸
778 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 12:42:52 ID:w27Q46if0
いま、合気界は謎の最恐戦士オオモリを頂点に動こうとしている。
合気会大きい組織だから、上に昇のに相当かかる。
木村さんのような人は大きい組織で自信損失になる。ゴマ刷りは通用しないからね。
そのため今も自分の技を披露しない。合気会時代のようにバカにされることを恐れている。
>>776 その通りだ。 事実合気道が有名になってから大東流が自己アピールしてきた。
地球レベルに大きくなった合気道は、うまいケーキのようなもので、
大東流の連中は蝿のようにその合気(ケーキ)の周りを盗み取るためにぐるぐる回ってるだけ。
大東流を合気道出身者が研究するということが当たり前のことだ。
大東流が元だと言い出してきたから、比較したくなるよ。
けど、大東流の連中は実力主義というよりも権威主義だよ。
佐川道場はその典型的な例だ。
780 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 14:40:09 ID:w27Q46if0
781 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 15:23:44 ID:SZdlaF6N0
774と779はオナニーマン=通りすがり氏。 >事実合気道が有名になってから大東流が自己アピールしてきた。 779を見るとオナニークンは合気道すらを知らない外部の武道ヲタク に見えるね。 合気道が有名になったのは塩田剛三が戦後の大会で優勝し、 植芝吉祥丸氏らが一般に開放して宣伝し、 とうへい氏も海外で広めたからだ。 >大東流の連中は蝿のようにその合気(ケーキ)の周りを盗み取るためにぐるぐる回ってるだけ。 合気道も武田惣角からの流れでできたのだし、合気道と同じ系統なだけなのだが・・・ ほんとに莫迦だな。まともな認識をもつべきだな。 >佐川道場はその典型的な例だ。 おまえは佐川道場しか目の敵にしていないだろ。w
782 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 15:27:52 ID:1cOL2juX0
飯田さんの技術は、たしかに本人の言う通りに他と違う技術なのかもしれない。 しかし一番大きく違っているのは佐川先生の技術。根本的に違う。 考え方も違う。合気の看板、早々に下ろしたほうが良い。 佐川語録より、「人のを見て良いものを吸収しようとしなければいけない。 常に他流のものを研究し、良いものは吸収して自分のものが段々出来てくるのだ。 自分のがこれで良いなんて思っていて、他を研究しないのは駄目なのだ。 井の中の蛙になってしまう。」 考え方が違えば、技術も違うのは当然。皆がおかしいというのも当然。 佐川先生の技術と違うものを「合気」といって宣伝し、商売にしているのも変。 飯田さんの言っていることも矛盾だらけ。 手遅れかもしれませんが、井の中の蛙になってしまいますよ。
783 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 15:30:33 ID:SZdlaF6N0
>そのため今も自分の技を披露しない。 そもそもがお前のような根性のおかしいネットクズのために技を披露してくれる 師範はどこにもいない 一人で道場にすら行けない愚図は一人でオナニーしてろ
784 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 17:20:28 ID:PQF/LKfl0
>>782 佐川さんは自分の技術にしか興味はなかったんだよ。
実際、他流派に関してはまったく無知だったわけだし。
>>784 それはおまいの思い込みの範疇。
この莫迦は断言してるが佐川さんと交流でもあったのだろうか。
786 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 17:56:30 ID:mVHFiXI30
>>784 佐川さんは色々な流派を研究していたよ、
武術関係の蔵書が山ほどあるんで。
788 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 19:16:39 ID:j/Sy10rV0
開いた折に737〜786までが閲覧可能で、それ以前の過去レスはよまないので、 私への返事があった方はスルーとなります、了承願い候。 >>言うなれば返り討ちのパターン。 実際は闘わずしてだから、返り討ち以下といえば以下の結末。 佐川氏以上の内功(合気)の持ち主って、高手の世界じゃ多くはないが少なくもないという話。 相手が悪すぎる。佐川師は合氣者の最高峰だが、本物の内家拳者は 合氣なんて狭い枠越えとる世界。比べる方がおかしい。ただ、その 本物内家拳も ムエタイやプライドファイターには劣る。 世の中こんなもんだ。
どんなもんだ?
790 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 19:20:46 ID:j/Sy10rV0
考えてみ、あのS戸老師が手も足もでなかった王先生に 適う武道家いるとおもうか? 誤解しないでほしい。合氣とゆう、ゆうなれば 世界が 格闘技なら、町内会レベルの過去の遺物武道技法で 至上とゆう訳が無いと、俺が。町内会レベルの合氣とゆう 枠で至上だと、これが俺の結論。 なんか佐川師が世界至上だと誤解されとるかもしれんな、俺の 原理主義見解が。 では盆明けに
791 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 19:23:22 ID:j/Sy10rV0
>>どんなもんだ? 武道家は全滅と、現在のプライドファイターに。 K野師範のように、井桁理論で格闘技者の攻撃を 本気でカワセルと思い込むおっさんもおおいが。 まー、人間現実から逃避することが最高のオナニー だから、人の快感奪えない。と、ゆうことだ。
>>790 本物の武術がそんなに軽いものであるはずはない。
S老師って強いの?王先生って大成拳の?
彼に適う武道家がいないからと言って
職業ファイターには及ばないなんて理屈にはならんだろう。
>>791 じゃあ柳川師範は偽者か?
俺的にはあんな貧弱そうなオヤジが勝てるとは思えん。
794 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/09(火) 19:46:07 ID:Xmms7IQP0
>>790 瀬戸先生自身は現在(2003年ごろ)の力なら、王樹金に勝てると明言。
>佐川氏以上の内功(合気)の持ち主って、高手の世界じゃ多くはないが少なくもないという話。 比べる前に佐川氏の投げ見たことあるのかね。 S戸氏も1998年の映像を見る限り投げに限れば佐川氏より迫力ないわな 実際の体感はまた別かもしれないが。
796 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 02:55:46 ID:Z9EicMm70
阿部一族を忘れるなよ。 佐川初段でも道場やってるぞ。 弟子は合気道五段。
797 :
てp :2005/08/10(水) 02:58:54 ID:8IarUVe70
>>788 競技を神格化し過ぎだよ。
無経験からのうわ言は、チラシの裏でお願いです。
伝統世界の先人に、無礼極まる発言だから。
まぁ、今の古流に強い人が少ないという 事も影響してるんだろうな。 実際街道場で何年もやった人でも 競技の人とやると瞬殺されるだろうし。
800 :
てp :2005/08/10(水) 09:46:35 ID:8IarUVe70
少林寺拳法でほんとに強い、ひとの存在も知ってます。 柔道5段のさる先生が、お互い酔って喧嘩して、投げでどおこおなったひと。 経験からだと、ただやるじゃなく、技をほんとに積む畑には、 ちんけな想像の及ばないほど、強く成れる土壌がありそお。
>>787 >>武術関係の蔵書が山ほどあるんで。
佐川さん武道書籍の元祖オタクで知られてるよ
空手家を一番恐れていたことから、特に空手の蔵書が多かったよ。
空手の虎口激にこのような反撃やこの方にはこの攻撃など仮想相手を作って練習していた。
ま、達人だったかどうかは議論と異論が多いが、合気の限界を一番知っていたかもね。
802 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 18:33:07 ID:OE4OpUTy0
>>801 オナニーマン通りすがり オタクはお前だろ。
うそつきが
803 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 20:07:14 ID:XgH++TRE0
やっぱりオタクだらけの中国拳法よりも実戦的な空手の方が恐いのか。 わかる気がする。
804 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/10(水) 20:11:25 ID:JPv16LLK0
中国拳法がほとんど日本に伝わってなかったんでしょう。
805 :
草加 :2005/08/10(水) 20:19:03 ID:odIdDRWD0
こんばんは。はぢめまして。 合気道やってます。
>>788 >ただ、その本物内家拳もムエタイやプライドファイターには劣る。
おいおい、現役力士やジョールイス、ジャックデンプシーとの話を知らないのか。
>>790 半端な情報からものを語るなよ。
手も足も出なかったなんてのは内家拳以前の時期の話だろ。
>>795 >実際の体感はまた別かもしれないが。
ビンゴ。つうかあれだけの遊びと本ちゃんの一発を比べてもしょうがない。
つっても宗範だって、あれだけ胴体を動かさずに同じ投げは打てないよ。
どっちにしろスレ違いだから、当面王老師のことだけでシクヨロ。
807 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 20:25:07 ID:4bXcHLbu0
ああソウカ・・・
808 :
オオモリ最高 :2005/08/10(水) 20:31:01 ID:+pKJgsCi0
オオモリ最強は大毛利先生ではない。それは大毛利先生が認めた称号のような ものだ。OHA師範を筆頭にかずかずの諸先輩があげられる。 大毛利さんが自らの体を通して認められた先輩たちだ。 無論、柔元師範の方達も皆はいっていらっしゃる。 ただ、オオモリ最凶、オオモリ最兇についてはいままであまり知られてはいない。 彼らは大東流史上もっとも危険な使い手といわれる者たちである。 先生もよくきょうは、、、。と言われていたものだ。 くちばしの黄色いものたちが道場のことを知らぬをいいことにいろいろ言って いるようだが、そんなに知りたいのならいつでも訪ねてくればいい。 いつでも相手しよう。先生の悪口がいいたいのなら我々のまえでも言ってかまわない。 しかし、あなたたちのいう実戦とかを経験したいのなら最兇、最凶、最喬らに会えばいい。 わたしは弟弟子の最高だ。
>大毛利さんが自らの体を通して認められた先輩たちだ。 >無論、柔元師範の方達も皆はいっていらっしゃる。 何か矛盾してない?
810 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 21:55:59 ID:DGoiOtWr0
>>802 佐川妄想家には通用しないかも知れないが、
他のスレにも佐川氏が空手の書籍をコレクションしていたと書かれてましたよ。
もちろん佐川信者のカキコとしてね
全部同一人物のカキコだという被害妄想をやめましょう。
ちなみに俺は
>>801 さんではないが、勝手な妄想も構わない。
>>810 雑誌書籍などでもその事は書かれているよ、
木村さんは佐川氏に買い物を頼まれて
いろいろな武術書を買ってきたってさ。
それは多分秘伝とか武術だな。で、
自分の特集をみてニヤリ。
812 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/10(水) 22:40:49 ID:DGoiOtWr0
>>811 自分の特集の雑誌は雑誌社から直接送ってくれますよ。買う必要がないです。
頼んでるのは他の武道書でしょう。
シンパがナーバスすぎるんだよ。
813 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/11(木) 03:26:51 ID:JL+BiKck0
オオモリ最強、オオモリ最凶、オオモリ最兇、オオモリ最恐の影にある 佐川道場史上、最も危険な男を知らない奴らは可愛いよ。
>>810 新参者にはわからないだろうがこの佐川スレには怨霊のような 粘着DQNがいるんだよ。 自作自演ばかりしてるアホがな。 811と同一人物。馬鹿だからすぐわかる。
>それは多分秘伝とか武術だな。で、 自分の特集をみてニヤリ。 また妄想。秘伝に載ったのは死後。死ぬほどの馬鹿だな。消えろ。
佐川氏の蔵書は高橋氏が書斎に招かれてその数に驚いたと書いてあり しかも昭和の話。高橋氏が剣術の武術書を持っていったらすぐにその技を再現 し、それを破る精妙な方法を創案し、高橋氏相手にやってみせたという。
810はスレの流れをきっちり読みましょう。 誰かが佐川氏が他流を知らないと言ったところから蔵書の話が出たんです。
>>815 ボケはおまえだ秘伝には何度も紹介されてる
初出のときはご健在だ逝ってこい。
■■■■衝撃!2chプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■ ■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴 され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。 斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが きっかけ。翌平成15年7月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と 称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと 直談判や文書で苦情を寄せた。 (中略) 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」 とウワサが広まり、今年の新入生は 2年前の約200人から約150人に減ったという。 ■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、2年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を 繰り 返したフリーカメラマン(2chプロ固定)の男(49)が、窃盗容疑で21日までに 警視庁に 逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員 の 女(40)に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者(49)。共犯の女は 調布市深大寺東町、 宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者(40)。 さらに 当時練馬区立中に通っていて 現在は私立高1年の斉藤容疑者の息子(15)も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤 容疑者は昨年2月8日午後6時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に 忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど3点 (計3万1000円相当)を盗んだ。 5月20日にも再度侵入、2階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに 20年来の友人 という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから 読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「2ちゃんねる」で 公開、誹謗(ひぼう)中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会 で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
>>818 はあ?だから武術書は神田で自分で買ってたんだろ。
蔵書の話の年代はな
佐川シンパは顔の前の「妄想の鏡」を壊わさないかぎり真実が見えてこないな。
824 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/11(木) 14:15:04 ID:6nlhdsiK0
しかし身体力学研究会の飯田さんの日記も見たが、彼も壊れてきたなあ。 やめた会員が なんといおうといいんではないかな。 そういったことに敏感で怒りが沸くのも無理は無いが、無視できないんだな 、だったら大会に出で結果を出せばいいのに。 48歳で合気SAの大会で決勝まで行った人がいたよね。45歳で極真会の大会で 決勝に行った人もいたはず。飯田さんまだ45歳だろ、おかしいな。 秘伝さんもそういう本物の実績がある人にもっとスポットを当てるべき。 飯田さんも動画を公開せず口先だけの合気・ぶつからない力の正体が世間に 露呈したから、とうとうホームページの宣伝を8月7日からやめざめを得なくな った。秘伝の広告も「合気」の二文字を佐川道場関係者に技がかからなくて外 したっていうから情けない。 ある意味、小市民的で器の小ささが露呈しはじめたな。 まあ長続きはせんだろう。
>>824 何かよっぽど飯田って人に恨みがあるんだろうけどw
いい加減あちこちでマルチすんのやめてくんないかなぁ・・・
826 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/11(木) 23:58:51 ID:ysKlXk7J0
好きな武道に精を出しなさい。合気だろうと、合気道だろうといいじゃないの。 どうせ、腹回り85cm以上、血糖値、中性脂肪高いと云われてメタボリック・ シンドローム検索したことのある連中ばかりだろうけどさ。オタク・・・。
827 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 00:01:21 ID:JEgzrbYU0
>>818 秘伝での初出は追悼特集。
存命時は合気ニュースか週刊文春(?)くらい。
829 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 17:07:45 ID:aOmtLvoe0
aiki age
830 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 18:53:35 ID:sTRKxoJM0
>本物の武術がそんなに軽いものであるはずはない。 世界陸上をてほしい。世界はなんと広いことかと。 現代格闘技は、もともと才能ある猛者のさらに選別された 化け物集だ。はっけいや合氣や身体操法をその裡に含有しとる わけだ。 武道はどうだ? 馬鹿の一つ覚えみたいに、やれ精神論、身体論、 実戦ではこうと 公ににするのは雑誌だけだ。 現代格闘技がスペースシャトルなら、武道は ライト兄弟に過ぎない。
831 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 19:01:27 ID:UUhyH9Rm0
どうでもいいが なんで武術家とかが2ちゃんいるんだろうな 「インターネット」と「武士道」は矛盾してね。
832 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 19:26:26 ID:iSwm0svn0
オオモリ極楽 極めを楽にと書いて極楽だ おまえらも最恐オオモリの極楽を味わってみろよ オオモリとは人の名であると共に、オオモリを凌ぐもの達の冠だ 道場内で銃を乱射した大東流史上、最も危険な男の前ではみなBabyだ
833 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 19:52:28 ID:sTRKxoJM0
>どうでもいいが なんで武術家とかが2ちゃんいるんだろうな 武道家格闘家でも、風俗にいくわけだしな、2CHにいてもええだろ。 なぜ枠を設ける? 人格者はネットに書き込みせんとかなんとか、 固定観念で自身の首を絞めることなかれ! >佐川シンパは顔の前の「妄想の鏡」を壊わさないかぎり真実が見えてこないな。 佐川師もシウバやミルコにはかてない。それはなぜか? 化学反応の差だ。なぜにプライドファイターが秀逸なのか? それは脳内で化学反応をおこし戦闘蓄積があるからだ。 レスラー、ボクサー、空手家、サンボマスター、ストリートファイター その彼らがしにものぐるいで修練し、道場内の約束がちではなく、 リング上でのがちの経験値は想像を絶する。 サッカーでもいい、アフリカチームとやると、足がとんでもないところから でてくると驚くだろう。これは経験せんとだめだ。 こもるべきは内面を主体にした鍛錬で、外面的には世界を 渡り歩き実戦をこなす、これが真の達人だ。 で、そんな暇人はおらんわけで、真の達人は世の中にはいない とゆう結論だ。達人は仰山おる。 漫画 バキ の おうが みたいな人間はおらん。 ではあさって
834 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 20:00:23 ID:bQtSW20h0
そして、山口組内においても保守本流たる「山健組」というものがあり(山口組組員の うち、2割が山健)、宅見組長亡き後空席の若頭には当然、実力及び五代目の出身母体 でもある山健組の桑田兼吉組長が就いてしかるべきとの流れがあったのですが、桑田兼 吉山健組組長は銃刀法違反で7年懲役へ行くこととなり、弘道会司忍会長の五代目若頭 就任から六代目の跡目相続という話へ繋がるのですが、この辺りも含めて後日追加して 書こうと思います。
>>佐川妄想家には通用しないかも知れないが なぜ合氣界で佐川師が秀逸がわかるか? それはな、純粋に身体技法のみで実戦合氣を体現されたから、だ。 本物中国内家技法も、気に頼るまざこんみたいなもんだが、佐川師は 純粋に自然の摂理てこの原理のみで相手のパワーを筋膜で無効化する 天才なわけだ。王樹金老師のような圧倒的パワーを受容できるほどでは ないが、あと20年いきれば佐川師も受容できた。 これはとんでもないことなだが・・・・理解できないかな。 核兵器を竹やりで無効化するほどのできことだ。大和に発見された 合氣はだから、宝だ。
836 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 22:36:00 ID:R76U6N6W0
>>835 >>純粋に身体技法のみで実戦合氣を体現されたから
おい、酒に酔ってるボケよ 佐川の実戦は初耳だぜ
第二次世界大戦で、日本軍は忍者道具で敵(アメリカ)の飛行機の音を察知しようとした。
わかるかい? 耳に当てて飛行機の音を察知しようという原始的な忍者道具
そのような妄想に陥っていた連中のせいで、核兵器が広島と長崎に落とされた。
一部の弟子しか体験できていない佐川の合気は宝と言うよりもクソそのものさ。
中国の気功家の中にもお前のような阿呆が居るよ
気功を合気のように神秘化し、気功で相手のミサイルを撃ち落とすと言う妄想
お前ら頭が怒れてるよ。
>>836 おめえの肯定派に対するイメージもかなり逝かれてる。
なにが気功でミサイルを打ち落とすだ、てめえこそ妄想
しすぎなんだってのよな。
佐川氏の実戦を耳にもしてねぇだと?
てめえ佐川氏の事を書いた記事や書籍読んだ事あるの?
批判するならそれなりに勉強してこいや。
そんな本読む価値もない?
じゃあ批判する権利もねぇわな、
イメージだけで判断してるてめぇこそザイン。
838 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/12(金) 22:59:21 ID:R76U6N6W0
>>837 >>てめえ佐川氏の事を書いた記事や書籍読んだ事あるの?
読んだことあるさ
全部嘘デタラメだろう。某雑誌に働いてた女性も証言しただろう?
取材もせずに事前に達人記事を作って雑誌に渡すこと。
そのような本や雑誌の記事を信じるお前こそ救いようのないオファ
テレビ局でこのようなことやったら大事件だが
マイナーな雑誌だから事件にならない。
けど信じやすい連中は犠牲になる。
839 :
盛上小王 :2005/08/13(土) 01:05:41 ID:R/cq5qV10
メタボリック・シンドロームと言われていま合気練習してる。基礎練習に 素振り500回、四股500回合気上げの練習2時間・・・・。 素振り1000回、四股1000回は宗範と違って、自分には無理・・・。 合気のイメージトレーニング2時間やるのが限界。 皆様のように自分も強くなりたい、今の2倍の練習したい。基礎体力付けて スリムになりたい。
SS 王樹金 --------------------------------------------------------------------------- S 黄性賢 --------------------------------------------------------------------------- A 佐川幸義 --------------------------------------------------------------------------- B 植芝盛平 --------------------------------------------------------------------------- C 天龍 --------------------------------------------------------------------------- D 才才モリ --------------------------------------------------------------------------- E 木村達雄
>>830 >現代格闘技は、もともと才能ある猛者のさらに選別された化け物集だ。
かつての中国武術界、古の剣術界などもっとそうだが?
>はっけいや合氣や身体操法をその裡に含有しとるわけだ。
合気?ヒョードルぐらいしかみんがな。
>>833 >彼らがしにものぐるいで修練し、道場内の約束がちではなく、リング上でのがちの経験値は想像を絶する。
君たとえば一刀流の切り落とし練習したことある?
型といえどまさにがちですよ、経験値の無い者からは想像の尽かないほど。
結局技芸なんてどこまで細密化できるかが問題で、入り口が実戦だろうと型だろうと大事なのはやり方だ。
入り口という上っ面だけみて流派や文化の差異を弁別するなど愚の骨頂といえる。
>>835 >なぜ合氣界で佐川師が秀逸がわかるか?それはな、純粋に身体技法のみで実戦合氣を体現されたから、だ。
は?佐川しがではなく、そもそも合気は純粋な身体技法ですが?
しかも実戦合気って何ですか?
佐川しは韓老師のごとく公式試合の圧倒的な記録でも誇ってるというんでしょうか?
後学のため何か合気実戦のソース出してくれませんかねえ、ここはひとつ。
>本物中国内家技法も、気に頼るまざこんみたいなもんだが
おいおい、気をステロイドや防具や武器や援護射撃みたいにいうなよな、マンガオタかおまえ。
気は特殊な身体感覚にもとづいた純然たる技法です。
>純粋に自然の摂理てこの原理のみで
は?合気がてこ?
>王樹金老師のような圧倒的パワーを受容できるほどではないが
佐川しが王老師に勝てないのはパワーで負けるからじゃありません。
内功(合気)ですでに負けているからなのです・・・理解できないかな。
表面的な体格にとらわれているようじゃ技芸の内奥はつかめないよ。
>>841 >佐川しが王老師に勝てないのはパワーで負けるからじゃありません。
>内功(合気)ですでに負けているからなのです・・・理解できないかな。
>表面的な体格にとらわれているようじゃ技芸の内奥はつかめないよ
あんたの話も常軌を逸してるね。
内攻が負けてるとか一発変換できない単語をならべまして
書いてる内容は肯定派と変わらんのではないか?
843 :
梅花 :2005/08/14(日) 01:18:41 ID:CCZRvWzB0
>>788 1970年 黄性賢老師は中華のプロレスラーとリングで試合を行い 21−0の圧勝 勿論相手を害せぬよう 飛ばし用の発力のみを使っての事である 被弾ゼロ 選手に可能な芸当ではない >本物内家拳も ムエタイやプライドファイターには劣る
844 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 01:30:12 ID:Qqd/bYQT0
>>838 >某雑誌に働いてた女性も証言しただろう?
ソース希望。
武術家は格闘家に勝てない?ワラカスわ。 天竜は?一流も一流の格闘家じゃないのか? 皇武会理事長を務めた富田健三氏は? 早稲田出身、当時で柔道五段の猛者だぜ? それがガチで植芝先生にペシャられてるが何か? 国井善弥は双葉山に2−1で勝ち越してるぞ。 まさか双葉山が大したことないとか寝言こかんよな? 大体格闘家で一流内家クラスはヒョードルアルロフスキーくれえだろ。 それでも古今に散在する並外れたクラスには子供だよ。 競技なんかが魔法の特効薬じゃねんだよ。
「現代格闘家」とやらが養正館の望月館長に勝てるのだろうか? 例えばノゲイラが館長に勝てるとは思えない。 その館長も植芝盛平には勝ち目がない。
■■■■■■■タイの覚醒剤と人身売買■■■■■■■
【元龍貴(Master/2ch従業員)ファン★通報しました】
639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
sinosuke_jp: 御釜でない女をwww dionysus_bu2002: ただ 余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし sinosuke_jp: 金のことは構いません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8164 ■調べでは、タイ人ホステス、ピンゲーウ・グリッサニー容疑者(23= 買春目的
人身売買容疑で逮捕)が02年10月、当時13歳のタイ人少女を 白鳥容疑者の妻に
230万円で売り渡し、白鳥容疑者は04年1月、この少女を 男性に紹介した疑い。
19歳のタイ人少女は2月、入管難民法違反(不法残留) 容疑で逮捕され、
宇宙航空研究開発機構調査役の男性(60)宅に同居 していたことが判明。
■子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の個人情報が保存された
パソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区のフリーカメラマン斉藤正則(49)
=覚せい剤取締法違反罪で起訴=と、知人で調布市の独立行政法人
宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子(40)ら3容疑者を窃盗の疑いで 逮捕した、
848 :
盛上小王 :2005/08/14(日) 10:02:59 ID:jk6inXSk0
メタボリック・シンドロームと言われていま合気練習してる。基礎練習に 素振り500回、四股500回合気上げの練習2時間・・・・。 基礎が大事です。ジョギング、早足ウーキングで基礎体力作り。その後に 素振り500回、四股500回で筋肉の”霜降”を かいしょうさせる。 素振りで掴んだコツを忘れないよう、”合気上げトレーニング” これで 実力 オオモリに近づきたい・・・!
何を基準に佐川さんを達人というんですかね? 少林寺拳法の宗氏を達人と呼ばれたら理解できます。なぜならば映像、画像また少林 寺拳法という世界的な業績を残している。 合気道のの植芝氏を達人と呼ばれたら理解できます。なぜならば映像、画像また合気 道という世界的な業績を残している。 太気拳のの沢井氏を達人と呼ばれたら理解できます。なぜならば映像、画像また沢井 氏の実績を証明してくれてる弟子がいる。 つまり、偉大なる武道家は業績が残っていますが、佐川さんの実績はなんですか? 佐川氏の弟子も口先で沢井氏の弟子のように師匠の技を証明してくれる度胸がない。 佐川氏の技は高度すぎて誰にも伝わっていないというオファも居るが 自己満足の慰めにしか聞こえない。
850 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 14:48:05 ID:njmkZOLa0
佐川氏を達人と呼ばれたら理解できます。なぜならば映像、画像また佐川 氏の実績を証明してくれてる弟子がいる。
>>850 どこにいる? 雑誌の記事だけでは判断の材料にはならない。
沢井氏の弟子らのように公園で公開すれば君の言う通りだ。
>>842 内功な。内助の功ではないぞい。
カッコ内もちゃんと読んで。
まあ基本的に比較的体験談なんで。
そこんとこ頭で判断せぬようヨロシク。
>>845 >天竜は?一流も一流の格闘家じゃないのか?
>皇武会理事長を務めた富田健三氏は?
>早稲田出身、当時で柔道五段の猛者だぜ?
>それがガチで植芝先生にペシャられてるが何か?
付け加えれば神道自然流空手の袖山豊作氏もね、触れることすらかなわずに。
853 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 18:44:56 ID:jvQOmbTF0
>>一部の弟子しか体験できていない佐川の合気は宝と言うよりもクソそのものさ。 最低限度のマナーとして、敬称は付与しなさい、話はそれからだ。
>>853 落ち着けよ?
天気も暑いし、血圧が上がれば心臓に悪いぜ
ま、がっかりすると、イライラするものさ
気持ちは分かるよ。
855 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 19:41:54 ID:jvQOmbTF0
>>854 アンチは多いに結構。かくゆう私も佐川師以外の合氣者に
毒をはいたりこけにしたものだ。が、最近は最低限 敬称はつけておる。
な、呼び捨てから議論がはじまると、ずっとそれをひきずるおれが
幼稚なのだろうが、かっかしてどうもこうもなくなるんだよ、君。
たのむから敬称は添えるように。
んなことはどうでもいいんで、中位合気者佐川しの実戦合気談を早く。 ただの実戦談が返って来たら以後敬称は外します。
857 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 20:02:20 ID:jvQOmbTF0
>>841 お返事ありがたいが、経験から君のような波動とは合わないから
返事は控えるな。たとえるなら、言語が違うとゆうか。ただ、総論賛成
だ。君の道に天の導きを。
>>843 そんなことより、アンチ佐川師をフッとばしなさい。
>>まさか双葉山が大したことないとか寝言こかんよな?
これはあれか? 天才伊藤先生のスーパーボディをよむにあった、
天津での中国内家者がその姿勢に驚愕したとゆう?噂では王先生とも
きいたが。
>>845
858 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 20:05:05 ID:jvQOmbTF0
あれ?
>>854 はいつものアンチ君じゃないのか?
>> 実戦合気談
そんなもんはしらん。噂を総合して 実戦でも
合氣でなげたんだろう、こんなとこだ。
では来週
>経験から君のような波動とは合わないから返事は控えるな。 たんに都合が悪いからだろ。 >たとえるなら、言語が違うとゆうか。 視線が違うというか。 直視するか目を逸らすか。 >ただ、総論賛成だ。君の道に天の導きを。 いらん、気色悪い。 >そんなことより、アンチ佐川師をフッとばしなさい。 そんなことより、中位合気者佐川しの実戦合気談を早く。
>>858 >そんなもんはしらん。
>そんなもんはしらん。
>噂を総合して
>噂を総合して
>実戦でも合気で投げたん
>だろう
>だろう
は?
>>858 んな(君の)創作合気者佐川と真の実戦合気者王老師を間違っても比べるなよな。
来週からの君はいりません、さようなら。
863 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 20:29:19 ID:jvQOmbTF0
>>862 結論が未熟だな。
SSSは文句なく 胡耀貞老師 王こうさい先生が拝師断られた心意門の
老師もだ。
内家と合氣を同じ枠でくくらないように。別物だ。
氣を排除してあれだけの達人の佐川師、やはり偉人。
この結論がすべてだろう。
ではさ来週。PCも閉じるからもうきょうは返事せんよ。
案外かみ合いそうな>>YofZhviF0君。 また情報くれ。
864 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 21:45:21 ID:H2zEin7A0
佐川先生、マンスェ〜。
865 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 22:04:57 ID:jk6inXSk0
>SSSは文句なく 胡耀貞老師 王こうさい先生が拝師断られた心意門の 老師もだ。 あまり聞かない名だな。これ、何国人? 中華?それとも小中華? えらい人なんて云うから偉いのだろうけどネ。 何している人なのかねぇ?
866 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 22:16:11 ID:6+cqazYT0
>>861 王老師の武術が合気と断定してるおぬしは何者?
868 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/14(日) 22:21:56 ID:eXnsrxTD0
>>863 >SSSは
誰もSSSなど論じてないと思うが?
未熟な勇み足だな。
>文句なく 胡耀貞老師
バカ、ヒョウ老師が彼と比べても陳老師のほうを「あんな(武術的)功夫は見たことが無い」と言ってるのを知らんのか。
>内家と合氣を同じ枠でくくらないように。
確かにな、内家のほうが枠が大きいからな。
>別物だ。
同物だ。どちらも純然たる技術だよ。
二度も言わせてくれるが気はドーピングやサプリや防具や武器や援護射撃じゃねんだよ。
同じ(合気という)技術の延長線上のもの。君頭悪いだろ?
>氣を排除してあれだけの達人の佐川師
気に達しないレベルではあれだけの達人の中位合気者佐川。
>案外かみ合いそうな
手の平の上。
>また情報くれ。
未熟なわりに偉そうな君に実技体験つきでなら考える。
メアドくれ。
>>867 王老師の・・・武術が?断定?なにそれ?
ではまた来週、マンセー氏が二度とPC出来ない体に。
SS 近藤孝洋 その他 --------------------------------------------------------------------------- S 王樹金 黄性賢 韓樵 ヒョードル アルロフスキー --------------------------------------------------------------------------- A 佐川幸義 鄭曼青 --------------------------------------------------------------------------- B 植芝盛平 --------------------------------------------------------------------------- C 望月稔 --------------------------------------------------------------------------- D ノゲイラ --------------------------------------------------------------------------- E 天龍 --------------------------------------------------------------------------- F 才才モリ --------------------------------------------------------------------------- G 木村達雄
871 :
梅花 :2005/08/15(月) 04:00:50 ID:PqO/XVYW0
857 そんなことヨバワリですか 君から煽っておきナガラ 正直アンチ以上に君が鬱陶しい それとアンチからすれば君こそアンチ この現実もお忘れ無く 争いは捨ててこそ深いが鎮まる 尚 私とて佐川師が(合)気を実戦に使用した例を知らん 上に上在り 学ぶべし ソシテ更なる上も存在される
木村の達つぁんの手ぇ取らせてもろた時 どんなに出来るかと思うとったらクソ力で上げてこようとされて辟易。 のちに或る老合気道家の片手を五人で固めたら ひょいと軽く投げられた。 佐川合気終わったと思たよ。
GOD 872の老合気家 --------------------------------------------------------------------------- SS 近藤孝洋 --------------------------------------------------------------------------- S 王樹金 黄性賢 韓樵 ヒョードル アルロフスキー --------------------------------------------------------------------------- A 佐川幸義 鄭曼青 --------------------------------------------------------------------------- B 植芝盛平 --------------------------------------------------------------------------- C 望月稔 --------------------------------------------------------------------------- D ノゲイラ --------------------------------------------------------------------------- E 天龍 --------------------------------------------------------------------------- F 才才モリ --------------------------------------------------------------------------- G 木村達雄
)872 やはり体術だけというのには、限界あるのね。ある程度気が必要か?
875 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/15(月) 17:19:23 ID:jrN9JtCG0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
876 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/15(月) 19:50:34 ID:E391OYCG0
昔の武士は剣が本業。 手加減して殺さないように開発したのが柔術。 柔術に必殺を求めてもしょうがないのでは? 殺すなら刃物、というリアリティーが昔のひとにあったと思う。
しかし透明な力はヒントがたくさんあるね。 時代が進めば進むほど内容が理解されてくると思うよ。 木村達雄氏は後悔してるんじゃないのかな。
878 :
卸骨匠孫通 :2005/08/15(月) 21:40:53 ID:b1Yo4VCb0
879 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/15(月) 21:41:04 ID:sLqPWuah0
普通、このジュースが美味しいといわれたら 飲んでまたは飲ませてその味を判断させる 一時期毎日のように佐川道場に入門者がいたと聞きます。 ま、雑誌で読んで憧れて入門したんだろう けど、皆続けてたら大きな組織になっていたであろう というのはがっかりしてやめた人が多いから、 かろうじて木村のような行き場所のない人間わずか数人が残った。
sinosuke_jp: 私は、今年の3月31日で退職するつもりでいました dionysus_bu2002: 友情を見せる事で相手に見返りを期待しているのが見えたんです dionysus_bu2002: はい dionysus_bu2002: だから金の事でしょう? sinosuke_jp: それで退職金の内、1千万円で事業を遣らないかと話がありました dionysus_bu2002: でもいかにそうだとしても友情を出汁に使ってですね sinosuke_jp: しかし、出納長が自宅にお出でになり辞めれなくなったのです sinosuke_jp: それを元君(元龍貴のこと・以下同じ)にはなしたら急に叩かれだしたのです dionysus_bu2002: 私には褒めていた話が全部嘘だった事が元さんのレベルの低さに繋がりました sinosuke_jp: 仰るとおりなのです dionysus_bu2002: 全部正直に云っているといって 何かあるとそれが全部嘘 dionysus_bu2002: そんな馬鹿な話がありますか sinosuke_jp: 全くです
■■■■■■■タイの覚醒剤と人身売買■■■■■■■
【元龍貴(Master/2ch従業員)ファン★通報しました】
639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
sinosuke_jp: 御釜でない女をwww dionysus_bu2002: ただ 余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし sinosuke_jp: 金のことは構いません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8164 ■調べでは、タイ人ホステス、ピンゲーウ・グリッサニー容疑者(23= 買春目的
人身売買容疑で逮捕)が02年10月、当時13歳のタイ人少女を 白鳥容疑者の妻に
230万円で売り渡し、白鳥容疑者は04年1月、この少女を 男性に紹介した疑い。
19歳のタイ人少女は2月、入管難民法違反(不法残留) 容疑で逮捕され、
宇宙航空研究開発機構調査役の男性(60)宅に同居 していたことが判明。
■子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の個人情報が保存された
パソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区のフリーカメラマン斉藤正則(49)
=覚せい剤取締法違反罪で起訴=と、知人で調布市の独立行政法人
宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子(40)ら3容疑者を窃盗の疑いで 逮捕した、
882 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/15(月) 21:52:12 ID:sLqPWuah0
>>878 なんだ? 仲間内のサクラじゃないか?
キム同志のサクラや大学仲間同士のサクラを信じるのはバカだよ
「教師全員辞めさせたかった」 父親、中学で窃盗容疑(ソース)
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200504210191.html?t 2005年04月21日13時37分
子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の個人情報が保存された
パソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区のフリーカメラマン
斉藤正則(49)=覚せい剤取締法違反罪で起訴=と、知人で調布市の独立
行政法人宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子(40)ら3容疑者を窃盗の疑いで
逮捕した、と21日発表した。 斉藤容疑者は写真週刊誌の契約カメラマンと
名乗り、盗んだ情報などをもとに2年近くにわたり、教諭らを中傷するなどの
嫌がらせを繰り返していた。「子どもが在学当時、保護者会で発言を遮られて
反感を持った。教師を全員辞めさせたかった」などと話しているという。
少年事件課の調べでは、斉藤容疑者らは昨年2月と5月、練馬区の区立
中学校の校舎内から男性教諭のパソコンや、職員名簿を盗んだ疑い。
パソコンに保存されていた個人情報をもとにインターネットの掲示板
2ちゃんねるに実名入りでひぼう中傷を書き連ね、学校や区教委にも同様な趣旨
の文書を送りつけるなどしたという。 生徒6人に指示して、教諭や用務員の喫煙や
昼休みに休憩している様子を写真撮影させ、「怠慢だ」などと抗議を繰り返し、
パトロールと称して教諭の制止を振り切って自ら校内で撮影することもあったという
884 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/15(月) 21:53:37 ID:sLqPWuah0
キムさんあの手この手頑張ってるね
885 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/16(火) 00:26:32 ID:oqWwmabW0
>>872 佐川合気というより、木村さんの合気でしょう。
木村さんの場合、技の威力はそこそこ感じるが、合気というほどのもんじゃないでしょう。大東流や合気道の師範の平均的なレベルですね。
以前、力を抜いて固められる他流派の合気を体験しましたが、全然質の違う技でした。
886 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/16(火) 04:15:59 ID:DK8VYRJ/0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
元龍貴(反射道) に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
2chプロ固定掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/ 【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★2ch武道板運営プロ固定★反射道(嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖)
コンタクト・Contact自営) ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場1Fコンタクト (飲食店自営)
元龍貴が2ch従業員(運営プロ固定)である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299 ■この書き込みの趣旨 2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。
ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/ ■衝撃事実!!2ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴(コテハン名・Master)
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、2ch武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が 2ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 2ch武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
(奈良県警2ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄пG07463-2-0110)
>>836 実は日本も核は研究してたそうですが・・・。
大規模なプロジェクトを進められるだけの国力は無かった。
ただそれだけ。
あ、スレ違いでした。
>>872 「軽い」ってすごいですね。
近藤先生も上げるには上げますが軽くはいかない。
つうか、五人だったら重い、なんていうことはぜんぜんありません。
一人で軽い、という人の動画や写真があったら教えてくださいませんか。 見たことの無いものを知るのは勉強になりますので、ぜひ。
ちなみに軽くなくていいんですが二人をちゃんと(当たらず)上げられる人の具体名も出せたらお願いします。 経験が浅くて、大東流や合気道で見たことが無いですので・・・。
あれ、かみもと?
ところで
>>869 陳老師ってそんな特別なんですか。
三十七式やってるんですが
王老師は互角に渡り合ったらしい(多分推手)。
かたや纏糸糸
かたや体の抜き
たんに咬み合わなかった
両者実力の発揮しづらい状況に立たされた
とも考えられる?
898 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 11:25:18 ID:fh7JbFYh0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
899 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 15:26:27 ID:HS4EQTxi0
>ネットの批判くらいのことで、怒ったり怒らせたりする程度の人が、現実の人と対してどれほどその意識の技術が使えるのか。 >その点、及びその点を疑問に思わない人たちのことは、僕には理解出来ません。 >競技選手として何か実績があるわけではない >色んな大会で活躍するような弟子を育てたわけでもない >当然人が寄って来ず道場の規模は小さい >冷静に見た現実のこの男の姿である >それをネットで垂れ流すそれらしい講釈と身内、弟子、知り合いを動員した自画自賛でごまかしている 身体力学研究会・飯田さんにそのまま当て嵌まるような気がするんだが・・・・ 飯田さんも、もうダメかな・・・・。 文章を読んでると頭の堅さがよくでてる。 本人に言ったらきっと「おまえがわかってない。」って言うんでしょう。 自分の言う莫迦と人の言う莫迦は、どう違うんですかね。 あなたは特別なんですか?是非聞き質したいです。 でも、あなたの話を聞くと、僕も突然怒り出すんですかねぇ・・・。 そもそも話してて、相手が突然怒り出すなんて“言い方”あります? 悪いのは、いっつも必ず相手なんですか? しかも、それが突然降りかかる不幸ですって?笑ってしまいます。 それは、あなたにとって突然なだけ。 つまり、あなたには人と人の間が見えていないんです。 きっと善人であり真人は、あなたの中では自分だけなんでしょう。 飯田さん。あなたは人を教導するには未熟です。未熟すぎるのです。 それと7月にあなたのホームページ上で、『「合気」という言葉は2度と使 わない』と読者に公約しましたよね。今月の秘伝でも身体力学研究会・合気で 広告を打ってますね。やっぱり、人集めと金儲けのためには「合気」の2文字 が外せないことがよくわかりました。相変わらず嘘つきですね。
900 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 15:30:38 ID:cE1oQteh0
>その方:「なぜテレビに出て世間にこんなに凄いものがあるということを見せないのですか?」 >木村さん:「テレビで見せたって、嘘だと思われますし、真似する偽者がでてきていんちきをやりますから意味がないのです。」 >その方:「なんでこんなに凄い武道なのに、広まらないのでしょうか?」 >木村さん:「本物は広める必要はないです。一子相伝がいいのです。広まってしまうものに凄いものはないですよ」 つまり、佐川道場に習いに行っても無駄ってことですね。
>>広まってしまうものに凄いものはないですよ
キムのボケに佐川合気の凄さを実感させて証明するのは先だろうと言いたい。
>>878 のような大学のサクラを仕立てここにもカキコするキムさんって
バレバレで以外に頭悪いな。
数学に専念すればインチキのアダナもついてなかっただろうな
だいたい、数学などのような頭で考える人の身体能力は欠けている。
合気に数学の理論を結びつけても、身体で出来なかったら意味がない。
こんな簡単な事も理解していないオファが合気の本来の意味を分かる訳ない。
902 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 18:15:34 ID:HYEcZAxh0
>木村さん:「テレビで見せたって、嘘だと思われますし、 これは確かにこのとおり。 >真似する偽者がでてきていんちきをやりますから意味がないのです。」 みていなくても、まねしたと自称する人がいるから意味無いかと。 むしろ、検証のない内輪だけでやることにより、裸の王様化するのでは? >広まってしまうものに凄いものはないですよ なら、宣伝本を書く必要が無かったのでは? 松田さんも本で書いたし、雑誌もたまに取材するから知る人は 知っていた。ひょっとして自慢? 最高の先生の秘伝を僕だけが受け継いだっていうことの。 一日中合気を考えていた人と、数学のあいまに練習した人では 練度が大きく違うような気がするのだが。
903 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 18:17:45 ID:HYEcZAxh0
それと、もう60才なんだから後継者を養成しないと。 佐川先生と違うのだから、動けるうちに作らないと 年取って衰えた時の技を受け継ぐような。
904 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 18:32:12 ID:z+EkopZC0
木村さんが偽者なら松井館長をはじめ、有名な武道家が習いに行かないでしょ?
905 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 18:39:50 ID:HYEcZAxh0
偽物を駆逐するには、比較対照として本物を見せる必要が あるかと。 本物を見せないでいたら、だれも本物か偽物かわからない。 にせものがでても、それは仕方がないかと。 偽物だと言うだけ無駄。
906 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 21:39:24 ID:ef00j33M0
>>900 >>「テレビで見せたって、嘘だと思われますし、真似する偽者がでてきていんちきをやりますから意味がないのです。」
見るだけで真似をできるようなレベルか?
いや自己慰めだな
見るだけで真似を出来るような技だったら、数十年やるバカが居ないよ。
自分に自信がある者はそのようなこと言わないよ。
合気の技は殺人技じゃないからね。
テレビで弟子を相手に演武を披露していても誰も嘘と言わないよ。
でも、体の捌き、動きは実態を明らかにする。
本人もそれを一番恐れているから自己慰めを言うかもしれない。
907 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 21:51:24 ID:M1X5O3CG0
老人アイキ
>>906 アンチは馬鹿だから佐川道場に行ってるすごい人達(松井館長等)が
俺は佐川道場で学んだという肩書き欲しさに
本当はヒーローごっこしてるだけのへタレ道場に行ってると
考えてるわけだね。
それってスゲー幼稚な考えじゃない?
佐川宗範が上泉伊勢守のような達人ではなかったにしても
それなり大東流の技や歴史は知ってたし普通の町道場の
師範程度の実力はあったと考える方が自然だろう。
じゃなけりゃあんなにたくさんの人は集められないよ。
なのにアンチは佐川宗範自体が何の実力も無い単なる
妄想爺と判断してるわけだろ、
その極端な考え自体が肯定派と変わらないザインなんだよね。
909 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 22:36:08 ID:ef00j33M0
>>908 >>すごい人達(松井館長等)
やれやれ 今度は松井さんを達人に!
次は木村さんか?
佐川シンパって達人作り好きだな
松井さん今道場に通っていないが、わずか数ヶ月(数回の稽古)で合気を評価できるようになったか?
バカはチョン同志の顔にしろよ
>>909 >やれやれ 今度は松井さんを達人に!
>次は木村さんか?
>佐川シンパって達人作り好きだな
いやおまえよりは武術界で評価されてるて言う
程度の認識だよ。
911 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 22:52:24 ID:Rg4eosdk0
>すごい人達(松井館長等) 空手が凄いけど、柔術は素人。 木村さんが凄くないことは無いけれど、日本一かというと それは不明。 とりあえず、極真の馬力を封じる柔術技術はもっているということだけ。 動画が流れてこないから実力を検証できない。 普通に、どこでもやっている四方投げとか小手返しとかださないの? それだけで、木村さんの技術のレベルが分かる。 話はそれから。 というか、早く後継者作らないとだめなのでは? 自分以上の弟子を作るのも武術家の誉れだと思う。 佐川先生のように、自分で完結して失伝させるのなら、 存在意味が無いような希ガス。
912 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 23:03:15 ID:KXDk5pqS0
佐川道場は合気道の道場の中では実力はぴか一だよ。空手や他の格闘技には及ばないが。
913 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 23:04:01 ID:cE1oQteh0
>>911 >佐川先生のように、自分で完結して失伝させるのなら、
>存在意味が無いような希ガス。
後継者がいないから佐川宗範のしてきた事全てが無意味
なんてありえんよ。
一代限りで失伝しても素晴らしいものは素晴らしい、
なぜアンチはそのような普通の感覚すら否定するのかね?
915 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 23:07:28 ID:cE1oQteh0
>>914 同意。
アンチの方々も素晴らしかったものは素直に認めましょう。
916 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 23:09:53 ID:Rg4eosdk0
いっては悪いが、佐川先生がもっと全伝を伝えることを考えたらよかった のにと思う。 一代で存在すら消えるような技をつくって、なんの意味があるの? 形さえ残っていれば、天才なら復元できたのに。 おれなら、生きているうちに弟子に内緒でビデオ撮っていて、 遺言状で一番弟子に全てを譲り渡す。 本物がない以上、比較できないので、どれが一番佐川合気に ちかいのか分からない。だから勝手に佐川合気を分析する輩が出てくる。 ビデオみたら有る程度は分かるが、ビデオだけで復元できるような 天才はそんなにいないと思う。
嵐外のないスレばかりだな
918 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 23:11:52 ID:cE1oQteh0
>>916 >佐川先生がもっと全伝を伝えることを考えたらよかったのにと思う。
伝えるべき全伝なんて、果たしてあったんでしょうか?
>>916 だからそれはあんさんの考えで
それにそぐわないモノは全ておかしいと考えるのがおかしい。
大体佐川宗範は丁寧に教えるタイプじゃなくて、
昔堅気な性格なんで技は教わるモノではなく盗むモノという
考え方だったんだからね。
ビデオを撮らせなかったのも結局映像では本当の所は伝わらない
だろうし他派に真似されるのが嫌だったんだよ。
だからなにも考えていなかった訳じゃない。
一つの正解しか認めない人はザイン。
920 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 23:29:22 ID:Rg4eosdk0
だからね、 >結局映像では本当の所は伝わらない じゃなくて、映像とかを駆使しないと、結局誰にもつたわらなないと言うこと。 映像を解析すると、外に見える物理的部分は解析できる。 そうすると、後は見えない部分だけを考えればいいだけ。 ぢぞうがのこっていないから、物理的部分すら解析できない。 木村さんがああいう本を書いたのは、だれも真伝を盗めていないから。 自分が受け継いだら、隠すよ。外に宣伝しなくても自分が持っていれば 満足できる。でもって、秘密にお気に入りな少数の弟子にだけ伝える。 秘密厳守で。 >伝えるべき全伝なんて、果たしてあったんでしょうか? あると思う、佐川先生の性格なら。それが応用技なのか、 合気のコツなのかは俺には分からないが。
921 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 23:32:46 ID:cE1oQteh0
>>920 へえ。
佐川先生の性格をよくご存知の方なんですね。
922 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 23:33:05 ID:ef00j33M0
>>920 >じゃなくて、映像とかを駆使しないと、結局誰にもつたわらなないと言うこと。
>映像を解析すると、外に見える物理的部分は解析できる。
佐川宗範は残すつもりなんてなかったのかもしれないだろう。
語録などにもほのめかしているが、
結局佐川宗範は自分の身近にいる人間が合気を会得できなきゃどうでもいい
まして赤の他人に伝える為の映像なんて興味なかったとは考えられないか?
だいたい優れているからって残さなきゃならないなんて義務でもあるのかよ。
>木村さんがああいう本を書いたのは、だれも真伝を盗めていないから。
勝手に解釈しすぎだ、
単に自慢したいから書いたのかも知れんよ。
924 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/17(水) 23:46:21 ID:eKcMpARj0
>>920 伝えるわけないだろう。 木村は業掛かり上手。業かかけるのが上手と違う
。パクリ上手なのは業でなくて、合気の達人との虚名だよ。
売名だけはチャッカリ一人前だが、佐川道場の中の第一人者と内部では筑波
派以外は考えていないらしい。
尤も「らしい」というのは推論だから あまり気にしないでもいいよ。俺の
脳内妄想かもしれないからな。
2ちゃんねるの荒らし方講座 嵐たあと、なんらかの言葉を入れているスレッドは、 検索エンジンに嵐の書き込みを掲載させないために 2chスタッフが対処しているもの。 どうでもいいスレは、そのままにして、検索から外すか あるいは保守してダット落ちさせずに寝かしておく。 当スレのようにわけのわからん言葉でも入れているスレは 検索から外す気持ちがなく、いずれ嵐の発言を削除して 1000まで書き込みするつもりのスレだから、必ず 再度嵐にいきましょうwww
926 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/17(水) 23:56:41 ID:cE1oQteh0
>映像とかを駆使しないと、結局誰にもつたわらなないと言うこと。 じゃあ映像が出来る以前の昔のものは何も伝わってないんだ・・・
927 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 00:14:32 ID:c0YAVoCi0
>>878 せめて、筑波以外の別のドメインで書いたものを紹介しろよ
これじゃ自慢にならんべッ
仲間同士にの約束事じゃん
928 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 00:18:00 ID:kZtlSMgi0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
929 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/18(木) 00:19:15 ID:FSk3Cjd20
合気系の人たちが、飛ぶとか吹っ飛ぶとか言ってもまるで信用出来ません。 ちょっと転んだだけでも飛ぶって平気で言いますから。
930 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 00:40:35 ID:VNjhAjva0
Masterの
>>900 の元ネタはどこから持ってきた?
931 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/18(木) 00:45:49 ID:FSk3Cjd20
932 :
卸骨匠孫通 :2005/08/18(木) 01:18:49 ID:Q0gBNaOQ0
933 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 02:19:53 ID:VNjhAjva0
934 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 12:51:30 ID:FmZdVeJp0
佐川派3段に聞く、飯田合気の真実 パートT (取材・合気の真相研究会編集部、8月6日新宿マイアミ) 注意・研究会の調査は1個人を誹謗、中傷を目的とするものではなく武術有 段者による調査班の体験に基づく事実を武道・術求道者の修行の一助 に役立てることを目的としたものであることをお断り致します。 −まず身体力学・合気の講習会に行かれた経緯について伺います。 3段 5月連休後の日曜日午後3時に川越の公共体育で、飯田さんの講習を 受けました。以前より秘伝、ホームページを見ていましたが、佐川先生 の合気を本を読むだけで独学で学んだとの話でしたので非常に興味を持 っていました。たまたま身体力学の黒帯が知り合いにいたため紹介して もらいました。 −当日の講習会の状況はどうでしたか。 3段 当日は私のほかに、紹介者である会の黒帯2人が参加しました。佐川先 生の合気を研究し、「ぶつからない力」を体現されたと聞いていました がはっきり言って期待はずれでした。
935 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 12:53:20 ID:FmZdVeJp0
佐川派3段に聞く、飯田合気の真実 パート1 NO2 (取材・合気の真相研究会編集部) −どういうことか具体的に状況を報告してください。 3段 私のことで飯田さんの会が崩壊状態になったようで申し訳ありませんが 飯田さんも武術を名乗る以上、あれこれ言い訳するのは見苦しいと思い ます。飯田さんは、まず立ち姿勢で、小手返しを掛けましたがハッキリ と力感を感じました。次に1人を立たせもう1人を後ろに立たせた状態 で「ぶつからない力」で崩すとのことでしたが、全くかかりませんでし た。さらに寝た状態で自分の曲げた腕を伸ばす技を行いましたが、これ もかかりませんでした。その他にも重力の力を使うとか、丹田を活用す るなど4〜5種類の技を試されましたが、いずれも私にはかかりません でした。 −身体力学の合気についてどのような感想を持ちましたか。 3段 飯田さんは独学にしてはよく研究されていると正直関心しました。非常 に才能のある方だとお見受けしました。しかし、所詮独学の世界では武 術を学ぶ上での限界を超えるのは困難だと思います。
936 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 19:34:23 ID:NnWRCNB40
>>934 −935
これは重要なことだと思うんだけど、その佐川派3段の人は逆に
飯田さんや他の会員の人にすんなり技を掛けることができたの?
木村さん関連の記事でよく見かけるが、他流の高段者が
佐川道場の白帯にコロコロ倒されて
「佐川道場は白帯でも他と全く違う!」などと賞賛されてるよね。
ましてや3段ともなれば、飯田さんとこの会員はもちろん
ほとんど無名の主催者なんか赤子の手をひねるがごとく
あしらえると思うのだが。
スレッド趣旨のこともあるし、オレは飯田さんなんかより
むしろ佐川道場の3段がどんなものなのか知りたいね。
938 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 21:33:00 ID:c0YAVoCi0
>>932 サクラ辞めろバカ
頭かくして尻隠さずいうというのはチョンに当てはまるね
939 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/18(木) 23:42:31 ID:pOkbLuTT0
朝顔の花手形出来なくって合気出来ると言うな 自然に何やっても出るようにならなければ業か かり上手。 これって脳内妄想だろうか
国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構
【通報】■■元龍貴(Master)中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴(HN/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
2ch従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙し名誉毀損でっちあげ事件など余罪多数。
■富川晶宏(2ch従業員・軍事板プロ固定HN猫侍・元大五郎子役)去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年(詳細グーグル検索参照) 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏(2ちゃんねる幹部・2ch運営会社・潟[ロの代表取締役)
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・800万円
持ち逃げ、タイ?人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科2犯。
■斉藤正則(2chプロ固定)&小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構(JAXA)職員
2ちゃんねるで、2年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子(宇宙航空研究開発機構職員)と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清(グーグル検索参照)・宇宙航空研究開発機構(JAXA)職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子(2ch従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者)の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三(グーグル検索参照)・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム(APIS)での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
2ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、2ch関係者の有力候補。
此花警察の捜査が入った問題のヤフー掲示板のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264
941 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/19(金) 11:06:46 ID:mHwWwiqA0
佐川派3段に聞く、飯田合気の真実 パート2 (取材・合気の真実研究会編集部) −どういうことか具体的に状況を報告してください。 3段 私のことで飯田さんの会が崩壊状態になったようで申し訳ありませんが 飯田さんも武術を名乗る以上、あれこれ言い訳するのは見苦しいと思い ます。飯田さんは、まず立ち姿勢で、小手返しを掛けましたがハッキリ と力感を感じました。次に1人を立たせもう1人を後ろに立たせた状態 で「ぶつからない力」で崩すとのことでしたが、全くかかりませんでし た。さらに寝た状態で自分の曲げた腕を伸ばす技を行いましたが、これ もかかりませんでした。その他にも重力の力を使うとか、丹田を活用す るなど4〜5種類の技を試されましたが、いずれも私にはかかりません でした。 −身体力学の合気についてどのような感想を持ちましたか。 3段 飯田さんは独学にしてはよく研究されていると正直関心しました。非常 に才能のある方だとお見受けしました。しかし、所詮独学の世界では武 術を学ぶ上での限界を超えるのは困難だと思います。
942 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/19(金) 12:23:55 ID:OYdVN3Du0
>じゃあ映像が出来る以前の昔のものは何も伝わってないんだ・・・ 最近のひとはそうでは? 昔は内弟子とか常にひっついていて、かつ専業だったから、 趣味でやっている人では補助としての映像とかが必要なのでは? マスターさんは、植芝先生の「心・技・体」すべてマスターしますたーか?
943 :
まぁすた〜 :2005/08/19(金) 12:39:40 ID:3tG3z0mA0
>>942 僕は植芝先生に心酔しているわけではないんで
「心・体・技」なんてマスターしてましぇんよ。
>最近のひとはそうでは?
内弟子になれないなんて人は結局本気で取り組んでいる
訳ではないのでしょう。
趣味で武術に携わってる程度の人に伝える必要があるので
せうか?
944 :
Master ◆Foscyjlk9M :2005/08/19(金) 17:16:30 ID:GPLCCK7c0
>>942 >植芝先生の「心・技・体」すべてマスターしますたーか?
植芝先生のものは植芝先生のもの。
自分自身の「心・体・技」もままなりませんのに、他人様の「心・体・技」などとてもとても。
945 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/19(金) 19:45:25 ID:C2QjB7sM0
>>それと7月にあなたのホームページ上で、『「合気」という言葉は2度と使 わない』と読者に公約しましたよね。今月の秘伝でも身体力学研究会・合気で 広告を打ってますね。やっぱり、人集めと金儲けのためには「合気」の2文字 が外せないことがよくわかりました。相変わらず嘘つきですね。 広告の場合、複数月契約とゆうものがある。サイトの場合、今この瞬間 訂正可能となる。リアルタイムとタイムラグの週間月刊媒体の性質を 理解して頂きたい。寛恕。
946 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/19(金) 19:50:05 ID:C2QjB7sM0
>>これは重要なことだと思うんだけど、その佐川派3段の人は逆に >>飯田さんや他の会員の人にすんなり技を掛けることができたの? さらに重要な事柄として、他者の情報を鵜呑みにしない、こと。 人は前提がそれぞれ。神を信仰するものは、そこから話がはじまる。 神を否定するのもは、おいまて、神なんているのか?から話しが始まる。 >>合気の真実研究会編集部) 鵜呑みにしていいのか? で、飯田合気を指示し、佐川道場にも通う白帯さんによれば、 佐川道場の先輩は手加減なしにふっとばす練習体系らしい。 だからなんだとはいえんが。
947 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/19(金) 19:55:47 ID:C2QjB7sM0
>>サクラ辞めろバカ 木村博士を擁護するものはすべてさくらとなるのか。 おめでたい。 かつてエジソン博士はこういいはなった <わたしは社員採用面接で、思い込みを持たないものを 選んだ。>と。 では渇水明けに
948 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 00:02:24 ID:fa3fc6mj0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構
【通報】■■元龍貴(Master)とタイ国際犯罪組織■■【しました】
■元龍貴(HN/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
2ch従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙し名誉毀損でっちあげ事件など余罪多数。
■富川晶宏(2ch従業員・軍事板プロ固定HN猫侍・元大五郎子役)去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年(詳細グーグル検索参照) 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏(2ちゃんねる幹部・2ch運営会社・潟[ロの代表取締役)
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・800万円
持ち逃げ、タイ?人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科2犯。
■斉藤正則(2chプロ固定)&小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構(JAXA)職員
2ちゃんねるで、2年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子(宇宙航空研究開発機構職員)と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清(グーグル検索参照)・宇宙航空研究開発機構(JAXA)職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子(2ch従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者)の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三(グーグル検索参照)・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム(APIS)での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
2ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、2ch関係者の有力候補。
此花警察の捜査が入った問題のヤフー掲示板のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
950 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 01:19:42 ID:ZNRCnvBz0
佐川道場に入門したいのですが、今も継続してますか? また、稽古場所は現状どうなってますでしょうか?
951 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 06:19:09 ID:cumMS5bA0
透明な力を買って手紙出せ。
952 :
037 :2005/08/20(土) 21:55:35 ID:aRJzMNKw0
スレ終了間際だが取りあえず読破した。
>>950 今も在るが、長く通うなら別の道場がいいだろうな。
また、1と950の問に答えると、佐川道場に未来は無い。
理由の一つは経済的な理由、遺産問題で土地を売ってしまった。
残りを相続した御子息も高齢だ。合気司家は誰が継ぐのやら。
内野さんが道場を建てるという話しもあったが、その内野さんも、これまた高齢。
田口さんはその気は無し。
まあ将来、空中分解間違い無しな訳だが、そう言う雰囲気の中で門人は稽古し、2chで書き込みをするわけだ。
953 :
037 :2005/08/20(土) 22:10:58 ID:aRJzMNKw0
続き。 以前は、どの曜日、どの師範に行ってもOKだったが、 最近は露骨に行く事を禁ずる師範もいる。完全に師範が個別指導している。 よって、他の師範の技との比較が出来難くなる。まあ、師範はやりたい放題なわけだ。 その上で木村さんの”合気が解かった”の発言やら、”超能力合気”が出てきた。 他の師範達も木村さんが、チョチョイのチョイで門人が飛ぶ”超能力合気”をしてるのは知っている。 あれは道場の空中分解の起爆剤になるかも。W 先生は完全否定してた技(?)だからな。
954 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 22:46:05 ID:TMM+RrgXO
でも木村さんは継ぐ気満々で、雑誌やネットを使い あの手この手で意志表明しているのだから 合気司家は木村さんで決まりそうだね。 メデタシ、メデタシ。
955 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 23:04:50 ID:TMM+RrgXO
「大東流は筑波に行くかもしれない」
956 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/20(土) 23:42:09 ID:T63sX+jFO
それでいいのだ。木村一派は筑波で。他の師範の先生方は地元で。そうなればインチキな技が筑波に行って、みんなセイセイするよ。
957 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/21(日) 11:44:43 ID:1sRfsj/C0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
>>950 >>951 初版本には年齢・体重・身長を書いて申し込むと書いてあるが
かなり批判されたため最近刷りではこの条件を外してる。
ちなみに木村さんは慎重は160センチだが
外国で大柄の外人に技が利かなかったため
大柄の人や筋肉質で力のある人にコンプレクスを持っているらしい。
959 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/21(日) 18:05:42 ID:OMTsy8nC0
>朝顔の花手形出来なくって合気出来ると言うな 出来なくても指1本で触れないのに飛ぶ・・・
960 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/21(日) 21:28:48 ID:X3SHPB4p0
>>958 キムさんによれば大きい人に合気はかからないそうだ。
ま、キムさんの合気には限界があるのは確かだ
962 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/21(日) 23:07:23 ID:X3SHPB4p0
冗談? じゃ、君知らないな ある有名なプロレスラーが入門依頼したが キムさんが佐川さんの代理で入門を断った 理由は、大きなプロレスラーに合気は向かないとのこと しばらくの間キムさんとそのプロレスラーが手紙でもみ合っていた。 プロレスラーだけじゃないよ。 他の有名な武道家も佐川氏生きていた時に入門依頼していたが キムさんのゴマで断れていた。 佐川道場に外人(キムさん以外の西洋人)いないのもその理由の一つだ。 ま、キムさんは佐川氏と佐川合気の秘密を一番知っていたから断っただろう。 佐川氏に合わせれば皆がっかりするという秘密をさ。 そのプロレスラーはじきに出る自伝にそれを書くと思うよ。
963 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/21(日) 23:12:35 ID:X3SHPB4p0
ちなみに、佐川氏が病気に倒れて手足が不自由だった亡くなるおよそ10年前から キムさんは入門依頼者などに代理執筆で返事を出していた。
ID:X3SHPB4p0=ストーカーまがいのデタラメ男。
木村さんは佐川氏の代理執筆をしていたのは本当ですよ。 一節には佐川氏書けなかったと言われるが、 心筋梗塞やら脳こそくやら病気になってから字が書けなかったのは確かだ。
タチが悪いのは微妙に真実を織り交ぜて嘘をつくことだな。 とりあえず、字が書けなくなっていたなんてことはない。
真実ってなんですか? 目に見えるような証拠や証明もないのに真実を織り交ぜて達人をでっち上げる側に問題あるんじゃないの?
969 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/22(月) 18:23:39 ID:lab1QpZM0
佐川道場を話題にするにも 仕様があるだろう 木村君を攻撃するにも礼儀を外れてはいかんな このトピで佐川道場の方がカキコしていると思 ってるのかな ほんに馬鹿は困るな 野次馬共
970 :
037 :2005/08/22(月) 20:40:45 ID:BG3onzod0
↑ ま。確かに道場を辞めたから、現役ではないがね。W
971 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/22(月) 21:25:53 ID:YovZ4iVg0
>>967 >>真実を織り交ぜて達人をでっち上げる側に問題あるんじゃないの?
同意です。
武道界でも宗教界やマルチ商法のように膨大宣伝等の被害届け出ても良いが
月謝が安いため辞めてあきらめる人が多いわ。
>>969 ここでしか憂さ晴らしできないかわいそうな人間が一定数いるんだろう。
973 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/22(月) 23:42:47 ID:YovZ4iVg0
>>972 記事だけで文盲的に佐川さんを信じる可愛そうな人間もここにいることをお忘れなく(W
974 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/22(月) 23:52:51 ID:vPO0Pnhw0
佐川宗範が実力があったのは、間違いないよ。 木村さん達が神棚にあげて拝んだのが、間違いの元。
975 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/23(火) 00:47:45 ID:KRZ1FSWA0
>>962 前田のことだろう。佐川師は呼ぶことOKしていたはず。
何故、その通りにしなかったのか疑問。弟子に返事を任せたからだろう。
入門依頼なんかしてない。雑誌社を通じて体験見学を希望しただけ。 しかし当時は武術系の雑誌を信用してなかったために間を通したのが かえってマイナスになったんだよ。 技を広く発表する人間は基本的に信用しなかった。
>>974 生涯を掛けて長年合気一筋でやればバカだって実力が付くよ。
けど、木村さん達の言うような触っただけぶっ飛んだ実力とは違う。
978 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/23(火) 09:22:58 ID:XHc9Pt4P0
ひろりんごさんが 「最近とある方に紹介されたページ」 といっているのはどこのページですか? ご存じの方がいたら、教えてください。
979 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/23(火) 18:45:18 ID:ZreyHro80
>>978 最近見かけぬ HN 合氣をかける さんに似てるから教える。
吉丸理論を尊仰する A満さんの ページだと思われます。
980 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/23(火) 18:48:53 ID:ZreyHro80
ただ、ひろりんご先生ご自身、吉丸理論には懐疑的とゆうか、 興味の対象外らしいです。 わたしも同意。佐川合氣の本質は、ロルフィングの筋膜運動と 理解してるから。ロルフィングの元ねたは中央アジアに由来する らしいが、佐川幸義宗範先生はそれを独力で発見した偉人。 尊敬してやまない。 ではUMEさん、UMEてください。
なにが先生だ。
982 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/23(火) 21:35:55 ID:1ySyM/h80
984 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 14:18:10 ID:iDKEdSTO0
985 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 15:03:38 ID:bIUE6x8Q0
986 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 19:34:03 ID:iDKEdSTO0
プロレスラーの前田さんは養心館に体験入門して塩田氏と対談しています。 塩田氏の実力をかなり評価しているから、比較されると困るから佐川道場に断られたでしょうね。 塩出しのような実力に自信がある先生は、相手を選ばないでしょうね。
987 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 20:45:32 ID:CaZfZRnh0
>>986 わたしの座右の銘として掲げる <揚げ足とりは人生の無駄>
とゆうものがあるが、時と場合によりけりと了解願いたし
>>塩出しのような実力に自信がある先生は、相手を選ばないでしょうね。
武道界の印税最強武道家 K野先生とゆうかたも、相手を選ばず誰でも
手を合わせるし対談するけどな。
988 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 20:50:45 ID:CaZfZRnh0
>>981 >>なにが先生だ。
母親をいじめた実の親父をつかまえて、なにが親父だ貴様!みたいな
言い草だな。
>>気が合ってるね・・・・
だめだ。野口先生は氣を合わせることの危険性を見抜いた
天才療法家。佐川先生もこれを否定なさったらしいでは
ないか。道場訓はいい加減だと。
989 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 21:15:07 ID:ESSY2UtT0
>>987 >>武道界の印税最強武道家
無能な人で貧乏な生活を送るのは武道家か?
金も多くの人材も魅力のある指導者の所に集まることを知るべきだ
>>988 >>天才療法家! 野口
晩年自己開発の量術を捨て、病死した天才か?!
佐川氏とは似てるところがあるよ(笑
990 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 21:33:01 ID:T/s9nlpa0
>>989 >>金も多くの人材も魅力のある指導者の所に集まることを知るべきだ
そんな例あったっけ?
991 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:13:00 ID:RRLm+b9f0
何かにいっても 佐川道場大したもの 罵倒にしろ 賞賛にしろ これだけ集めるのは容易ではない キムさんのフアンだって野口以上にいる 口惜しいだろうが現実は変えられない 内野先生 田口先生 高橋先生は 欲がなさ過ぎ 馬鹿のチョンのと言われようとハングリ〜精神 上り詰めたいとの 欲が肝心 欲のない人は 尊敬されても それだけのことだ
992 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:26:40 ID:ESSY2UtT0
>>991 >>これだけ集めるのは容易ではない
合気道場で佐川道場以上に集まってる所大勢あるよ(合気会、養心館以外)
圧倒的多数で佐川道場のほうがたたかれてる。
火のないところには煙がたたないよな
993 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:35:13 ID:ESSY2UtT0
994 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:36:46 ID:ESSY2UtT0
sage
995 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:38:07 ID:ESSY2UtT0
996 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:40:01 ID:ESSY2UtT0
997 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:41:17 ID:ESSY2UtT0
998 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:42:35 ID:ESSY2UtT0
999 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:43:24 ID:ESSY2UtT0
1000 :
名無しさん@一本勝ち :2005/08/24(水) 22:46:40 ID:CaZfZRnh0
>>火のないところには煙がたたないよな 火のないところに伝説もまた、うまれない。 とはいえ、全くのでまが世を席巻するのは歴史が物語る。 要するに、おもいこみで肯定も否定もいけないとゆう ことだよ、アンチ君
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。