甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目

新スレです。
VS桜井章一も追加？

甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/

甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/

甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/

高岡英夫　運動科学研究所
ttp://www.undoukagakusouken.co.jp/
甲野善紀　松聲館
ttp://www.shouseikan.com/

1ゲット

高岡英夫先生最高

甲野氏から見た宇城=宇城先生！流石です。
甲野氏から見た高岡=電波ゆんゆん。
高岡氏から見た甲野=商売敵。
高岡氏から見た宇城=商売道具。
宇城氏から見た甲野=よいお友達でいましょう。
宇城氏から見た高岡=Vゾーーーーーーーン！

どういうつながりでバーサスになってるのかいまだ理解できないが…

高岡英夫　運動科学研究所
ttp://www.undoukagakusouken.co.jp/
甲野善紀　松聲館
ttp://www.shouseikan.com/
宇城先生関連　宇城塾（Ｔｅａｍ４Ｕ）
ttp://www.team4u.jp/

剣を持たせれば、誰がいちばん強い？

俺

講習会とかやってみたいだけど
宇城さんには空手を習いたいと思う俺はどーすればいいんだろ。

宇城センセに直接聞く。

＞どういうつながりでバーサスになってるのかいまだ理解できないが…

宇城先生は達人の可能性がとても高いと思うが、他の2人は達人ではないと
思う。桜井氏のような口だけの輩は論外だ。はっきりいって宇城先生をこれ
らの人といっしょにしてほしくない。

甲野さんは自分は達人じゃないと繰り返し言っているね。
宇城さんは「武術の達人」としてテレビに堂々出演してたから、
自分でそれを否定するつもりはないわけだ。
「攻撃を全部かわしてしまうって聞いたんですけど、本当ですか・・・？」
「ええ、それは簡単ですよ」
と、笑みを浮かべながら応答する宇城さん。
相当な自信だよな。
高岡さんの自己評価ってどんなもんなんでしょ？

自分では達人である事を否定して、他人に達人と呼ばせる。
そんな甲野さんはある意味達人。

甲野さんは世渡り上手だよ。
暗くてオタクで社交性がある人は稀だよね。
普通は性格に比例して社会から隔絶していくのに。

で、社会から隔絶してしまったのが
長野さんってわけね。
目覚めよ、ダース・ベイダー。

ダークサイドが解き放たれた　　コォー↓ッパァー↑　　コォー↓ッパァー↑

スターウォーズってあまり面白くない。
つまんなくは無いけど、まあ普通。

スターウォーズにでてくる宇宙人はレベルが低い。
地球人と同じような事でもめて喧嘩している。

マスター・ヨーダのDSきぼんぬ。

お前らスレタイ嫁。 誰かフォース理論について語って。

アナ金が達磨の丸焼きにされたのは凄いとおもいました
なかなかえぐかったです
ライトセーバーてよく切れますね

みんな金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰに影響されすぎだから

穴筋達磨になったの？
そら怒るわ。

タマキン・スカイウオーカー

このスレは死んだ・・・

後ろ師範の
元門下生です・・・仕事の都合で辞めましたが
化け物です
練習もヘタすると一生物のケガをします
高いレベルじゃないとついていけません

ザハ先生もヨーダです

あんまカキコすると正体ばれるのでこれで最初で最後

>>27
分かる。漏れも手首にひどい怪我をした。手加減して頂いたにもかかわらず、
その怪我が治るのに2ヶ月かかった。

フルコンでやっていた頃は、組手で怪我をしてもしばらくすれば治るけど、
あそこの稽古はヤバイと思ったら無理は禁物。一生を台無しにしかねない。
しかし、あそこの道場は半端じゃない怪我をする人が多いよな。

真剣勝負でもないのに、弟子に大怪我させる先生は指導者としてどうだろう？

手加減とか巧くあしらうとかできへんの？

デマでしょう。

いや、前蹴りをすくい受けしたら軸足が骨折したと聞いたことがあるし充分あり得る。

受ける方の反応が追いつかなさすぎるせいかな？

宇城先生の腹ぶん殴って手首折った有名フルコン選手いた。最初柔らかくて腹引っ込んだかと思ったらドカーンと弾き返すらしい。訳がわからん。

腹圧が強いひとは出来るのかな？
同じこと中村有志がやってました。
中拳かじってるし伊藤先生の弟子ですね、あの方。

ただのコメディアンかと思ってたら体かなり効くらしい。「スーパーボディを読む」に写ってた。Bookoffで百五円で手に入れたよ☆

中村氏はパントマイマーですもんね。
玉三郎はそこまですごいのかってのにも驚いたけど。

>>29
だから宇城先生は弟子を選ぶっていってるんじゃないのかね。
宇城先生は温厚そうだけど、
稽古は相当な覚悟がいると聞いている。

>>38
そうでもないようですけど。

宇城先生を相手に怪我をしてしまうのはフルコンの力まかせと、古伝空手の技が
根本的に違うので、体が対応できないからでしょう。

あと、一生モノの怪我をしてしまう人は、ある程度技が出来るようになってきた人が、
思いっきり技をかけてしまい、相手が対応できずにというケースらしですね。

ところで、宇城先生も伊藤先生もウェイト・トレーニングを否定されていますが、
皆さんはどうしています？私はまだ、ウェイト・トレーニングを止めることができません。

甲野さんのテレビでの講習｛？｝や何冊か著書をみたけれども、
古流剣術をかじる者としては、納得いかないものが多かった。
研究中なのだろうとは思うが、あのような動きでは無駄が多すぎるし、力が分散してしまう。
まあ、素人への導入部を開いた方としては、すごいと思うが
我流でなく本来の武術も修め、ちゃんとした動きを研究にして欲しい

＞研究中なのだろうとは思うが、
＞あのような動きでは無駄が多すぎるし、
＞力が分散してしまう。

例えばどんなとこでしょう?
出来れば具体的にお願いします。

甲野で思い出したけど桑田もぱっとしなくなったな。
甲野の理論だけではパワーのいる球技や格闘技は対応出来ない。
それと後ろという男が打撃をかわせるというけど
どんな打撃もかわせるのか？
デラホーヤにラッシュされたらめった打ちにされると思うんだけど。

宇城先生は間違いなく達人なのだろうが、
一流ボクサーとボクシングをやれば秒殺されるだろう。
というか現役の超一流競技選手とその選手の土俵で戦えば間違いなく
負けるでしょ。宇城先生に限らずどんなアスリートでも。

41の者ですが「ひしぎの原理」だったと思うのですが、打ち込み等での体重移動について言います。
先生の原理やご説明だと、慣性の法則や体重移動でのお話に終始していたと思います。
しかし、私の習った・やっている動きでは、体全体の筋力を刀や拳など一点に集めたり、ひしぎの形に無い体重・体の変化をします。
他には、部分の筋肉についても裏の筋肉や表の筋肉など分かれますが、それを同時に動員できるよう訓練します。
このようなことが、できるように感覚や体の使い方を覚えてきたので私では科学的には説明できませんが、
先生のおっしゃる通り実行しても、体の空白のようなものがあり、しっくりいきませんでした。
ですので、不敬とは思いますが、41のように書かせて頂きました。
うまく伝わらないとは思いますが、この内容の様なことが書いてある本がありましたら読みたいので教えてください。

>>44
いや後ろがボクシングをする話じゃなくて
攻撃を全部かわせるんですか？と聞かれてはい簡単ですって
こいつ大口たたいてるでしょ。レベルの低い日本人には通用するだろうが。

俺が認めるディフェンスの天才はパーネルウィテカー。
一回見てみ。おもわず笑うから。

>>パーネルウィテカー

誰ぇ？

>>47
全盛期のデラホーヤに真っ正面からしこたまラッシュうたせて
全部かわした男。しかしデラホーヤと戦ったときウィテカーはとっくに全盛期を過ぎていた。

ボクシング板にスレッドあるよ。

41の者です。追加なのですが、甲野先生が他にも発表なさっている事柄
例えば、コイン取りなどがありますが、あのようなことは古武術や剣道、合気道をやる者にとって、「拍子はずし」といった基本事項です。
門に入れば、真っ先に習う事項や心法の部類です。これらは、技の修練や師に学ぶうちにより大きな概念や体裁き、心法に結びつきます。
ですので、先生のような解説できる方にはそのような小さなことで留まるのではなく、もっと大きな物を説明していただきたいと思います。
故に、本来の武術を修めて欲しいと思います

それは、お断りだ。>>49

>>45
>>49

ありがとうございます！ｍ（＿）ｍ
凄く勉強になりました。
しかし、そのお話からすると、
甲野氏は正しい師について修行なさっていたという訳ではない、
ということになるのでしょうか・・・むむむぅ。
いや、良く甲野氏のことは知らないのですが。

＞＞51
そんなことはないでしょ。
鹿島神流やら、合気道、手裏剣の先生などについてるはず。

＞しかし、私の習った・やっている動きでは、体全体の筋力を刀や拳など一点に集めたり、
＞ひしぎの形に無い体重・体の変化をします。

＞先生のおっしゃる通り実行しても、体の空白のようなものがあり、
＞しっくりいきませんでした。

体の空白、というのは、ひしぎの理論でやっても、集まらない。
無駄になっている「部分」が出る、と捉えていいでしょうか？

>>52
情報ありです。
ふむふむ。そうなんですか。
では、>>41さんが習っている所が、
甲野氏が研究し、探しているものを正しく伝えている、
ということなのかな？

>>53　私の場合はそうでした。ひしぎの理論では、足腰と体重移動のことだけですよね。
私のやってるのは、腕の筋肉や後背筋など、一見無関係に見える筋肉まで動因するようです。
というのも、休み明けで稽古をしすぎると、文字通り全身が筋肉疲労を起こすから、そう思うのですが。
体の空白といったのは、先生のひしぎの理論に無い、筋肉の総動員のことだと思います。
自分のことながら、理論的言い表せなくて、すいません

>>52 説明不足でした。すいません。
修めるというのは古武術では、免許皆伝などを指します・・・・私の知るところでは。
私も習っているだけで、修めていません。習うと修めるは違うものです。
なので、しっかりと一流派を深く学んでそれを科学的に検証していただきたいんです。

>>55
いえいえ！！ものすごく参考になります！＾＾
つまり体全体で動く、
力を一点に集中させるために「正しい姿勢」を維持しながら動く、
ゆえに全身が疲れる。という理屈になるのかな?と、思いました。
当たっているかは判らないけど・・・

>>54　古流武術ならどこでも、先生の言うような点までは基本として教えてくれます。
鹿島神流について、師範にご指導いただきましたが、やはり基本に上で書いた体の使い方ありました。
甲野先生がどこまで解明なされようとしているのかわかりませんが、身体面だけならどこでも私の知る程度のことは習得させてくれると思います。

伊藤先生のパクリ

＞しっかりと一流派を深く学んでそれを科学的に検証していただきたいんです。

この文に>>41さんが甲野氏に持つ不満と期待を感じました。
そうそう、動きと言葉の両方で、判り易く説明する先生というのが、
特に古流と呼ばれるものではなかなかいない。
自分が若い頃に習った、沖縄空手の小さな流派でも、そうでした。
自分も、習ったものが正しい動きであり、「使えない」類のものではない、
とは思うのです。
が、「ここはこう。」と、直接体の微調整をされて体に染み込んだ動きなので、
上手く言葉で表せないんですよね。
だからそういう人がとても貴重に感じる。

オタッキ、それは伊藤先生のパクリ >>60

42さん、だいたい私の言いたいことは伝わってます。
全部知ってるわけでもないのに、長々と偉そうなこと言ってすいません。
蛇足ながら、動きの外面的な部分は、諸流派の方々が書いている著作物
例えば、私の傾倒する｛まだ正式な門弟ではないです｝、小野派一刀流の笹森宗家の本や演舞ビデオがあります。
実際にやってみるとなんとなくですがわかると思います。

伊藤先生のパクリとかでてくるが
甲野先生の術の説明するときのしゃべり口調まで
パクリ気味なことに気づいてる人は何人いるだろうか？ｗ

>>61
？？？
すいません、自分は勉強不足なので、
伊藤先生という方がどのような人なのか知りません。
どのような方なのですか?

>>46
ん、テレビ（探検ホムンクルス）見てないの？
「ボクサーの攻撃をかわす」というのが
番組での検証の趣旨だったわけだけど。
・お互い自由に動きながらフライ級プロボクサーのパンチをかわす
・お互い足場を固定してフライ級プロボクサーのパンチをかわす
・お互い足場を固定してミドル級元世界王者（竹原慎二）のパンチをかわす
という検証をしていた。
フライ級のボクサーは簡単にいなされているという印象だった。
・お互い自由に動きながら竹原慎二のパンチをかわす
だったらどうなったか、気になるところだ。

>>62
ありがとうございます！
こちらこそ長々と質問ばかりで申し訳ないです。
あと、

＞小野派一刀流の笹森宗家の本や演舞ビデオ

を調べてみます。本当にありがとうございました！！＾＾

と、いうか、だれか画像ＵＰとか・・・
ダメ?ｗ

胴体力、伊藤式体操の創始者。
スポーツ、ダンス、武道の一流どころの人が学び
これからこの理論が広まりそうだってところで
病気で亡くなる。
訃報聞いたときはマジでビックリ・・・

>>60さん、まさにそうです！
体に染み込んだ動きなんですよね。言葉に言い表せない。
動きと言葉の架け橋になってくださる方が居てくれるとと思います。
自分でもそうしたいのですが、そこまでうまく説明できる物が無くて。
歯がゆく思っています

話の流れ無視して悪いが
伊藤先生のところで師範やってた松田さんっていう人が
新胴体力理論って感じで道場で空手教えてるんだが
サイトみるとすごいね。ｗ
ヲタお断りとか色々。
やっぱり胴体力っていうだけでそーいうのが集まってきて
松田さん自身うんざりなのかな＞＜

なんというサイトですか？
よろしかったら教えてください。ぜひ、みて見たいので

>>68
おお、41さんもやはり、自分と同じ考えだったんですね!！ｗ
古流を習う（自分の場合は「習った」＾＾；）者として、
そのように考える人は、実は結構いたりするのかな？
特に、インチキだとか、使えないとか言われると・・・
お年の方などは、こんな所自体に来ないので、
周りでどういわれているかも分かっていないと思うんですが、
ある程度の若い（？ｗ）者がこういうのを見聞きするにつけ、
歯がゆく思ってしまうんですよねー＾＾；

>>69
自分も知りたいです！ｗ

普通に
松田塾　空手
とかで検索すればでてくるよ

>>65
そういう内容だったんだ。ありがとう。
てかフライ級プロって一体誰なんだろ（笑）？
ポンサクレックの連打の波状攻撃のパンチをさばいたんなら認めるけど。

あと
>>43 >>44　も。
「宇城憲治　竹原慎二」でぐぐってみ。
某氏が映像公開してるから。

後、>>67さん情報ありです。

で、先程の宇城氏の話題ですが、
あの人は「沖縄空手」を正しく修めた、といっていいレベルの方だと思っています。
ただ、最近知ったのですが、他の武術も参考にして、取り入れているとのことで。
しかし、>>41さんのお話で思ったのですが、
やはり理解しやすいというか、相互に共通する何かがあるというか・・・
取り入れても違和感がない、むしろ、お互いに補い合える関係といってもいいのではないか？
と、思いました。

42さんのような人がいて、私もこころ強いです。
剣道もしているのですが、そこだと技を使うと嫌がられるんですよね。
説明してもわかってもらえないし・・・・・
古流武術など、本当にすごい世界だと思うのですが
ちなみに、私は二十台中盤の若造です。
私のような修練の足りない者でなく、御高齢の方々もきてくださるといいんですけどね。

>>75
今みれないから明日見てみる。ありがとう。
見た感想は明日書くよ。どういう動きか気になるね。

>65
あの時の映像はお互い足場を固定してという条件付でしょ。
しかも単発のパンチだし。コンビネーションも連打も使ってない。
そういう条件でもよけたことはすごいことだが、だからといって
竹原と「ボクシング」をやって勝てることの証明にはならない。
間違いなくボクシングをやれば負けるだろうし、デラホーヤとボクシング
をすれば秒殺されるよ。それは別に宇城先生の名誉を傷つけることでは
ないよ。当たり前のことだから。

42さん　>>76　ありがとうございます。
空手や柔道などは短期間しかできなかったので、無手の武術に対してほとんど知りません。
そのように教えて頂くと安心して興味がもてます。
本当にありがとうございます！
早速、宇城氏や沖縄空手について調べてみます！
>>73さん　見ましたが、興味深いサイトでしたね。
これも、詳しく調べて見ねば！　

なんだか達人幻想を過大に持ちすぎている人が多いよね。
宇城先生が凄い人なのは間違いないよ。でも
宇城先生がヒョードルにプライドのリングでも勝てると言って
いる人がいたが、そんなことありえないから。
漫画家の板垣がリングの上でヒクソンに勝てるかと宇城先生
に聞いたら勝てないと言ったそうだよ。

胸の操作ですね。リストン戦のアリっぽい。
上原氏と薬師寺の砂浜スパーってのも昔ありましたね。

>>77
いやいや！こちらこそ久しぶりに有意義な会話ができました！！＾＾
自分はもうそろそろ三十路に足を突っ込む者ですｗ
やはり御高齢の方がＰＣを触る事自体がなかなかないですし、
またここを薦めるのもどうかとは思いますねｗ
良くも悪くも幅が広いので。
あと、宇城氏の動画、見てきました。
特に興味深かったのは、センサーで調べた、宇城氏の筋肉の使っている部分ですね。
沖縄空手をやっていて、特に疲れる場所、「正しい姿勢」を維持するために
必要な場所が使われている、と思いました。

>>44
たしかに、竹原とボクシングのリングで戦ったら結果はみえてると思う。
しかしほぼ同じくらいの体格(ちょこっとだけ宇城氏が大きい)の
フライ級ボクサーだったら勝てそうな勢いはあった。
ボクサーの名前は吉田健司と言って戦績は8戦5勝4KOだそうだが、
あなたはフライ級ボクサーとの検証はどうみました？

44=>>79

ああ、今日は出張があるというのにこんな時間まで。
もう筋トレして寝ます。

>>80いや！！、こちらこそ、41さんとのお話の中で、
本土でのいわゆる「古流」が、
沖縄空手と相通ずる動きの中で行われているのではないか?
という考えに至れました。かなりの収穫です！＾＾
あと、>>73さん、>>75さん情報ありです。
今度は松田氏のとこ見てきますｗ

>>85おやすみなさい＆ありがとうございました＾＾

＞３５　パントマイムの人は身体が「割れてる」から強いよ

http://izayohi.hp.infoseek.co.jp/pantomaimutobugei.html

>>83
そういってもらえると恐縮です。
私も42さんのような方からお話が聞けて良かったです（＾＾）
確かに御高齢のかたには・・・・ここはきついですね。
いい方々がやっているスレならいいですが・・・・・

私も今、宇城氏の動画見終わりました。
＞沖縄空手をやっていて、特に疲れる場所、「正しい姿勢」を維持するために
＞必要な場所が使われている、と思いました
私にはあまりわからなかった点なので勉強になります！
やはり、見る観点が違うんですね。本当に参考になります。

学校が朝からあるので、そろそろ終わりにしますね。
また、見かけたら｛それっぽいのが居たら｝お願いします。
いろいろありがとうございました｛＾＾｝

筋トレが終わったので最後にひとこと。
達人の条件は「年齢や体格に制約されない強さ」であり
それは常人を遥かに凌駕する無制約だとは思うが、
完全な無制約というわけではないだろう。
宇城氏がヒョードルに勝てると言っている人は、
宇城氏なら相手がクマでも勝てるというのか？
象でも勝てるというのか？
ティラノサウルスでも勝てるというのか？
マッコウクジラでも勝てるというのか？
てなもんです。

>>89
おやすみなさい＾＾
こんな遅くまで付き合っていただいて本当にありがとうございました。
（自分は明日は夜勤なもので・・・＾＾；）
同じ沖縄空手からの見方ですから、
出来れば、41さんの観点から気づいた所などもありましたら、
今度書き込んでみてください＾＾
って、書き込むの遅いかｗ

宇城さんならヒョードルでも勝てるだろう。
クマには勝てないが。

逆にムツゴロウはクマにもライオンにも勝てるだろうが、ヒョードルには勝てない。
それは別な話だろう。

>>90ワロタｗなかなか上手い表現だと思います。
ただ、竹原ｖｓ宇城の件に関しては、
自由な動きの中では、お互いにどちらかが大怪我を負う様なことになりかねない、
との危惧からそうなったのではないでしょうか？
竹原氏のような高いレベルでは、そうなってしまうのではないかな、と。
なんというか、上手く言えないんですがそう思いました。
・・・誤解を招くかな?ｗ

>>93を（舌足らずながら）補足します。
自分の考えであり、それが正しいかは分からないのですが、
威力の高い、レベルの高い攻撃であればあるほど、
それへの対応はどんどん危険なものになっていくのではないかな、と。
なんというか、わざとそうしている訳ではなく、
そういう風な技を「体が」覚えているために、結果としてそうなってしまう。
という様なものではないかと・・・うーん解かりずらいかなぁ（汗）

>>92ヒョードルに勝てるかは、
正直やってみないと分からないとは思いますが、
（というか、リングの上でヒクソンとやっても勝てないと、宇城氏は言われてるんですね？
　だったら、ヒョードルとリングの上でやっても勝てないって、言われると思いますｗ）
しかし上手い表現だｗ
ムツゴロウかぁ・・・ｗｗｗ

>>40
だいぶまえに宇城氏がでてるビデオで普通の空手との比較のような説明してたけど
たしかにツキ一つも全然違って、速いのはたしかなんだけどそれ以上に何が攻撃なのか
とまどっちゃうから初動に反応できないなーってかんじ。
知らないものをみたせいもあるだろうけど印象としては中武に近いとおもった。
全然違うわボケ！って怒られちゃうだろうけど素直な感想。

宇城先生ってゆるんでるよね じゃあ もっとゆるんでる高岡先生はもっと強いって可能性は十二分にあるね 剣術なら断トツたと思うな

このスレタイ、黒田鉄山氏は入らないかな。

>>91　いつも4時近くに寝てるので大丈夫ですよ。
私が宇城氏の動画を見て、感銘を受けたのは、氏の目付け、相手の動きを読む見方です。
剣術では相手の目・拳・剣先・肩などがありますが、氏を見ていると体全体と呼吸を測っているように思えます。
それゆえに、相手の動きを予測でき、反応も予測できるのだと感じました。あの短時間で拍子をはずし、読みきるのは流石としかいいようがありません。
加えて、相手を制する時の足裁きと力の伝達がものすごいと思いました。
これは、42さんのいう「正しい姿勢」だからできるのだと、お話を伺って思いました

駄目人間対駄目人間対駄目人間に興味ない。

>65,84
レス遅れてすいません。このフライ級ボクサーは一流とはいえない
ボクサーでしょうけど、宇城先生すごい技術ですね。このボクサーには
先生ならボクシングをやっても勝てるような気がします。
＞97
高岡氏は口だけなので宇城先生と勝負になるわけないです。

>>101　
動画拝見しましたけど、確かに先生のあのような動き、戦い方なら勝てそうですね。
やはりすごい先生ですね

>>55
横から終わった話に適当なこと言うようで申し訳ないけど筋肉の総動員って表現だと
どうもしっくりこないきがするんですよね。
ちょっとまえのインフルエンザの時に思ったんですけど、へとへとになった時だと
筋肉がどうたらとか関係無くなっちゃってもうバランスだけになるんっすよ。
で、止まっている状態からスムーズに動くのは筋肉を使うっていうよりガクッと
力を抜いた方がサッと動けるんですよね。べた足だろうが関係無くなるし。
大げさに表現すればヒザカックンかな。ヒザからほんの少し下へ重力に任せてた瞬間に
好きな方向へ行動をするって感じ。上体は体重のバランスとらせているままでいいし。
体全体の筋肉を使うというより筋肉は意識せず体全体に力が入らない方が体の全ての
パーツにそれぞれの役目をさせてバラけているために総動員できるかもって感じかな。

＞このボクサーには
＞先生ならボクシングをやっても勝てるような気がします。

いや、絶対に勝てないでしょう。
このボクサーに限らず、プロの格闘家とガチで勝負すれば、恐らく誰一人にも。
ましてやヒョードルとなど、如何なる条件であろうと宇城先生は秒殺されること疑いありません。
優れた身体操作、術理と強さは無論無関係ではありませんが、戦いにはそれ以外にも
非常に多くの要素がありますから。

>104
確かにボクシングをやったらこのボクサーに宇城先生は勝てないかな。
まあでもこの映像をみるかぎりにおいてはボクシングでも勝てるかもしれないと
思わせるところはないですかね。

＞ましてやヒョードルとなど、如何なる条件であろうと宇城先生は秒殺されること疑いありません。
この意見は賛成ですね。達人に過大な幻想を持ちすぎている人が多すぎる。

秒殺って連呼してる人は武道素人認定

>>106
うんにゃ、あながち間違った見方でもないよ。
昔少しだけボクシングかじったことあるけど、リングってあるでしょ、
アレに囲まれているだけでもうぜんぜんやりづらいんだよね。
流派とか種目とか関係無しに強い人どうしなら場慣れしている方が絶対有利。
有名な選手なんて相手に徹底的に事前研究されちゃってても勝っちゃう。
西洋が力任せと思っちゃいけない。昔と違って世界の色々な武術も経験している人もいるだろうね。

あのボクサーと宇城先生をスローでみると明らかに宇城先生のほうが速く動いてるよ。だから当たらないんでしょ 実際ボクシングしても速さが違うから勝てないでしょ

テスト

一つ言えるのは、
元ボクサーだろうがなんだろうが
50代で宇城憲治より強い人間は
ほとんどいないだろうということだ。

竹原ＶＳ宇城

あれはそういう番組だからさあ。いや、やらせって言ってんじゃないよ。
やらせじゃないし、八百長でもない。ただ、それなりの暗黙の了解ってのは
あるでしょ。それを２人はわきまえてただけ。

あの番組は宇城さんの凄さ、武道というものの凄さ、みたいなのを伝える主旨だった。
例えば、竹原のパンチがあそこで当たってしまったら？　もちろんそれで終わりだよね。

ナレーション：「武道は凄いけど、ボクシングの元チャンプには通用しませんでした。」
で番組終わる。引き続き放送続けようにも、内容がそんなんなったら締まらないでしょ。

それは竹原も心得てたからやっただけ。ムキになったら、その後
テレビの仕事干される可能性もでてくるしね。使えないやつって。

だから予定調和にそって演出に協力した。それは宇城さんも同じ。

２人とも出演が決まって台本が渡された時点で、
ある程度の内容の筋や流れは分かってる。

宇城さんは自分が当てられるわけにはいかないし、相手も本気で当てに
くるとは思ってない。かなりの真剣に当てにくるだろうくらいじゃないかな。

竹原も竹原で、本気で打たなきゃいけない、でも流れてきに俺が当てちゃったら
マズイな、という感じ。だから真剣になって打つけど、当たらないという展開が
絵的にはいいかな、と思ってのこと。

つまりお互い真剣だけど本気じゃない。

しかも本気じゃないうえに、強制されてないとはいえ、番組構成上お互いが
請け負うべき役みたいなのを把握した上での実験なんだから、その実験結果
で実力を推し量るのは早計だと思われ。

お互い私的に立ち会えば、どうなるかは分からない。
竹原が宇城さんボコにするかもしれないし、宇城さんが返り討ちするかもしれない。

まあ同意。以前にも同様の議論になったことがあるが。
二人とも大人だしね。

>>107
同感。
プロの格闘家も、かなり高度な身体操作を行っているんですけどね。
宇城さんを始め、武術家の身体操作の方が高度だというのは、幻想ではないでしょうか？

ここでどうこう言うよりも、一度宇城先生の講習会に参加してみたらいいんじゃない？
こういうのは見るよりも自分で体験してみないことには、分からないよ。

ちょっと言えば、動きの質が全く違う。偽者だったら、大物格闘家が次々と
弟子入りしないでしょ？

ここはsage進行なのかな?

いいや、上げちゃえｗ

>>99
＞私が宇城氏の動画を見て、感銘を受けたのは、
＞氏の目付け、相手の動きを読む見方です。
＞剣術では相手の目・拳・剣先・肩などがありますが、
＞氏を見ていると体全体と呼吸を測っているように思えます。

ふむふむ。これは自分だけの感覚かどうかはちょっと判らないのですが、
相手の全体を、見るともなく見る、という癖が、自然に自分はついています。
ただこれが沖縄空手をやっていると身につくのか、
無手での武道、格闘技をしていると身につくものなのか・・・他の人の意見も聞きたいですね。

昔「トンデモ本の世界」でも来るべき大地震に乗じて国家転覆をもくろむ
『古代帝国軍』としてとりあげれられてた万師露観（改名多数）というおっちゃんの団体

近況はこのスレ↓が詳しい
http://shizu.0000.jp/read.php/numazu/1065955422/l50

で、高橋英夫氏との共通点は「東大卒」というだけじゃない。
このおっちゃん、初期には有名人を透視してその人の霊的器官だのエネルギーの流れだのを
人体図に書き込むことをよくやっていた。もうDS図そのものみたいなやつ。
しかもチャクラみたいなポピュラーな言葉じゃなくてわざわざ自分で用語を作ってそれで解説する。
さらに”今まで誰も発見しなかった”『新器官』も盛りだくさん。
だから高橋氏が出て来た時、正直自分はこのおっちゃんをパクッたのではないかと思ったよｗ

みなさんはこの件に関してどのように考えますか？

↑
＞高橋英夫氏
高岡ね。

もっとも、自分が宇城氏ほどに相手の全体を見て、呼吸を読んでいる、
とは思わないし、思えません。
また、宇城氏のような攻撃の当たらない動きも、
自分には到底考え付いた事のない技術でした。
まあ、若い頃にかじった程度なんだからそりゃそうなんですがｗ

>>111
いかにも素人が考えそうな事だが
やらせでもお互いプライドがある
竹原氏だって最初から当てようと思って
打っていったわけではないだろうし
やりとりしてるうちに徐々に本気に
なって本当の実力で試したいと思っても
不思議ではない。

また、
>>99
＞加えて、相手を制する時の足裁きと力の伝達がものすごいと思いました。
＞これは、42さんのいう「正しい姿勢」だからできるのだと、お話を伺って思いました

これですが、自分が習っていて特に叩き込まれたのが、
どのような状況にあっても倒れない、倒されない立ち方、進み方、立ったのではないかと思っています。
とにかく本当に異常なまでにバランスの崩れを気にするのが空手ではないかな、と。
腰は入れるのではなく、捻る（使う）、肩も絶対に、出さない。（少しでも出ているとすぐに矯正？されました）
そして動く時も、上手く言えないのですが、体を倒れこむようにして前に進めるが、その時に体がぶれてはいけない。
上体は倒れることなく、「正しい姿勢」を維持したまま進む、退く。
うちの先生は、極端な話、テンシン（移動です）と突きがしっかり出来ていれば大丈夫、という話をよくされていましたね。
ちょっと長いかな?

訂正。
立ったのではないか＞だったのではないか

>>103
誤解を与えるような言い方だったみたいですね。言葉が足りなかったのかもしれません。
総動員するというのはあくまでも私の感覚です。意識しなくなるまで、力を一点に集められるように体に染み込ませました。
ですので、正確なところはわかりません。一応、それを身に付ける前段階には、全身の力を抜くとこから入ります。
その後、特定の部位だけに力を入れます。集めるという感覚なのですが・・・・・
私は、警視庁剣道と一刀流系｛正式なものではないそうです｝のもので限界まで動いても動けるように訓練を受けました
その過程で学び取ったものです。
亜流の身に付け方だとは思うのですが、鹿島神流や合気道で稽古を受けた際にはそれでいいと言われました。
私にはこれ以上の説明ができないので、王道で正式に習った方、説明よろしくお願いします！

>>121
>やらせでもお互いプライドがある

やらせじゃなくてもプライドあるだろ。なに言ってんだ？

>本当の実力で試したいと思っても不思議ではない。

当然だろ。で、収録中に本当にムキになって試しちゃうのがガキ。
竹原は大人だからつきあってやったんだよ。以前もオキナワウドンデイ
の爺さんにＴＶの1コーナーで挑戦したってのがあるけど、同じように
竹原不利、の結末で終わったらしい。もちろん、そのときの放送内容も
凄いお爺さんが居る、みたいな流れで放送は進んでた。

さて、ここで問題です。竹原がこのお爺さんにボディーブローぶち込んで
悶絶させたら？　全て台無しだよな。そりゃ実力試したいと思うさ、本気
でやってみたいとも思うだろうさ。で、元チャンプがパンチぶち込んで終了？

何度も言うが、竹原は大人なんだよ。大人っていうか、普通に常識ある人。
仕事に私情をはさむのが公私混同。そんなのはただ迷惑なだけ。ちゃんと
社会で働いてるほとんどの人と同じ、仕事とプライベートを分けて考えら
れる常識を持った人間なんだよ。121は仕事に私情はさむタイプの人間ですか？

（続き）
この正しい姿勢を維持する。という考えは、
もちろん相手と接触した時にも言えるわけで、そこでも崩れない立ち方、動き方を、
型やいろんな稽古を通して叩き込まれたような気がします。
ただ、本土でのいわゆる伝統空手（フルコンでもいいのですが）等が、それを重視しているかはちょっと分からないのですが･･･
たまに見る画像などでも、接近してさあこれから、という所で「待て」がかかりますし、
いくら競技だからといって、ちょっと簡単に倒れこむような人もいたり・・・
まあ、大会に出かけて見に行ったりした訳ではないので、自分のちょっと見ただけの印象なんですがね。
間違っていたらすいませんｍ（＿）ｍ

アレは薬師寺

結論には同意

ちなみに、私の書き込みで「宇城より竹原のほうが強い！」
「ガチでやったら竹原が勝つ！」なんてのは一言も書き込ん
でません。あしからず。

>>122等
「正しい姿勢」とはそういうことだったんですね。ご説明ありがとうございます、42さん｛＾＾｝
私が思っていたのとやや違っていました。ですので誤解｛？｝がわかり、助かりました！
質問なのですが、その姿勢は軸を基本に考えるのですか？以前、正拳の練習のさいに言われたました。
それとも剣術のように腰とか特定部位を規準にするのですか？
それとも全く違うのでしょうか？
できたら、その正しい姿勢についてもう少し教えてください。

>>124
それについてなんですが、自分も、41さんの言われた動きで合っているのではないかと。
（あくまでも自分の意見なのですが・・・）
>>103さんの体験された動きなんですが、凄くいいものだと思います。
ただ、その動きはそれでよいのですが、沖縄空手での「動き」というものは、
0から全速力、といえばいいのかな？そういう風に動かないといけないのです。

＞一応、それを身に付ける前段階には、全身の力を抜くとこから入ります。
と41さんもおっしゃっているように、その状態から、素早く、かつ正しい姿勢を維持しながら動く。
うーん、解かりにくいかなあ・・・（−−；）

>>126
全日本大会を授業で見た程度ですが、止めのかかる間合いというと相当近いですよね。
合気道や柔道のような間合い。そこから打撃攻撃を加えられるってことですよね・・・・
抱え込んでの膝蹴りしか思いつかないのですが、これについてもどんなものか説明お願いします
無知ですいませんｍ｛　｝ｍ

もうひとつ付け加えるなら。
宇城さんも仕事に徹したという点では同じ。
竹原が本気じゃないってのは分かってるだろうし、気遣ってる部分もある。
フットワークやコンビネーション使って宇城さんに打ち込むって実験あった。
でも、その相手は竹原ではなくアマだかなんだかの無名のボクサーだった。

今度は宇城さんと同時に打って、ボクサーのパンチは当たらず、逆にカウンター
を取るという実験もあった。当然、この相手も竹原ではなく、普通のボクサー。

なんで竹原じゃないのか？　元チャンプがフットワークやコンビネーション使って
打ち込んでも通じない。向かい合って同時に打ち込でも「カウンター」を取られて
しまう。それはさすがに「やり過ぎ」だよね。結果竹原の面子もある。

宇城さんが強く希望すれば、その実験に竹原起用することも最終的には出来たと思う。
でも、それをしなかったのは宇城さんも常識のあるいち社会人だったってことだろうよ。

まあ、テレビのヤラセで強さを判定するバカはいないと思うがね。

>>130
あの動きでいいんですね。一人でも体験者がいてくれると安心しました！
同門以外それを理解してくれる方がいなかったもので
動きについてですが、警視庁剣道では、無拍子・・・予備動作なしで打ち込むのですが、それが近いかもしれません。
剣道では、それができるような構えにするのですが、42さんの姿勢の場合はどうなのですか？
質問ばかりですいません

（>>130の続き）

要するに、脱力した状態（完全に脱力はしていない、正しい姿勢は維持する）から
急に動くと、体の全体を使ってそれをしなければいけなくなる、ということなんですが・・・
それって、慣れない内は（実は慣れてもより高度な動きをしようとすれば）かなり疲れている。
本当にキツイ、と感じます。
動かないように（崩れないように）体を制御しながら素早く動く。というのが、
自分が習って思った「動き方」ですね。

すいません41さん、書くほうが追いつかなくって・・・
遅いペースですが、自分の分かる（はずのｗ）限りは答えていきますので＾＾；

わがままですいません。せっかちでしたね
ゆっくりと詳しいご説明お願いします｛＾＾｝

えーっと、とりあえずボクシングの件は後回しにして･･･ｗ

>>129
＞その姿勢は軸を基本に考えるのですか？
＞以前、正拳の練習のさいに言われました。
＞それとも剣術のように腰とか特定部位を規準にするのですか？

まあ、軸とか、腰とか、
細かく言われた事がないので、上手く言葉で言えないんですが･･･
どちらも意識する、が正しいかな?＾＾；
言葉で言われないぶん、
とにかくバランスの取れた姿勢、軸のしっかりした姿勢は叩き込まれました。
そうして動くと、結果的にまっすぐにした上半身を腰に（骨盤に）乗せて
動かないといけない訳で・・・

先生から聞いた話なのですが、先生の師匠の内弟子だけが集められて、
窓に紙を張って、道場を閉め切って練習をしたりしたそうなのですが、
頭に水の入ったコップをのせ、それをこぼさにようにテンシン（移動）
の稽古をした、と言っていました。
・・・うーん、答えになっているかなぁ（ーー；）

訂正。
それをこぼさにように＞それをこぼさないように

>>139
そうなれるまで、上半身を安定させるということ・・・・・でいいんですかね。
うまくいえないけど、なんとなく感じはわかった気がします
隙を微塵も表さず、常に臨戦態勢・・・・・ちょっと違うような・・・

うわ、もうこんな時間か！ｗ
てか他のコテハンとかも出来れば参加してくれよー。

>>131
＞合気道や柔道のような間合い。
＞そこから打撃攻撃を加えられるってことですよね・・・・
＞抱え込んでの膝蹴りしか思いつかないのですが、
＞これについてもどんなものか説明お願いします

なんですが、逆に寸止めの試合での間合いを初めてみたときは、
本当にびっくりしましたね。
なんだあの遠間からの突きは！？と。
というか、アレはむしろ「拳」ではなく「剣」の間合いなのでは?
と、今思っているんですが･･･
内地に行ってからの空手があの間合いに変化したのは、剣の文化があるからなのでは？
まあ、妄想の類ですが・・・ｗ

どんな姿勢でも攻撃できるようにという考えでなく、常にその姿勢でいられるようにするんですね
そして、その姿勢は安定したもので、即臨戦態勢である・・・・・こんな感じでしょうか？

>>141
＞隙を微塵も表さず、常に臨戦態勢・・・・・ちょっと違うような・・・

んー、近い！！ｗ（と思います）

もう少しリラックスした、そんな感じ、とでもいうか・・・
宇城先生のたたずまいは、まさしく理想に近いんじゃないかなぁ。
どうだろ。

膝を緩くされていますね。
宇城先生のただずまいは。

>>143
そうそう！そんな感じで大体当たっているかと＾＾
まあ、未熟者の自分が言うのもなんですが・・・

>>142
そうなんですか・・・・考えにないことばかりで勉強になります。
立て続けの質問してしまいすいません。
もう少しうろうろしてますが、また、後日自分なりに調べて疑問点が出たら質問させていただきます
ですので、ボクシングの件など続けてください。中断させ、私一人の疑問に振り回してしまい、本当にすいませんでした
ただ、本当にいろいろな目が開かされ空手や無手武術への見方がまた新しくなりました。
本当にありがとうございました。

>>145

この膝を緩める、という立ち方は、他の武道とかではどうなんですかね？
自分は自然とそうなっているし、それが特別だとも今まで感じなかったんですが・・・

宇城先生のたたずまいについて、もっと研究してみます！！

>>148
上でああ言っておきながら・・・・
剣道は右足｛前足｝のみゆとりを持たせます。
私のやった合気道や古武術では全般に腰を落とし、膝をゆったりとします。
腰がぶれない様、膝と足首で調整しながら移動する感覚です

他の武道でも、例えば試合中に膝を緩く使っている人間はいますが、
そういう人達は例外なく、その武道競技のトップクラスの人達です。

おそらくですが、本人達にしても教えられてそうなったのでは無く、
その使い方が一番体が効率良く動くからそうなったという人達が多いと思います。

基本的に多くの武道で立つ時に膝を緩める様な指導はしませんね。

「膝を曲げる」という指導が大半だと思います。

最も、そんな指導でも自分で見つけて「曲げるのでは無く、緩める」を実践している人間がいる
という感じです。

まあ、その一部では「緩める」事を指導している所も有りますが。

>>147
あらら、まだ>>142が途中で切れてしまっていたので、
戻ろうとしたのですが、そういえば自分は明日朝から夜までの通しなんですよね＾＾；
すいませんが、続きはまた次回と言う事で･･･申し訳ないですｍ（＿）ｍ
自分も41のお話の中で凄く参考になる部分がいくつかありますので、
自分のほうからも今度41さんに質問する事があると思います、
その時はどうかよろしくお願いします^^

>>151
>基本的に多くの武道で立つ時に膝を緩める様な指導はしませんね。

そういう事実を知って、そこで疑問を持たなくちゃいけないんですよ。
基本で教えられたことを素直に守ってていいのか、って疑問を。

>>152
576 名前：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 02:07:34 ID:stSrD/kX0
どうぞ。
http://aikidomovie.fc2web.com/okamoto/okamoto1.wmv
http://aikidomovie.fc2web.com/okamoto/okamoto2.wmv


577 名前：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 02:17:26 ID:stSrD/kX0
おまけです。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/103
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/147

>>154
ふむふむ。もう自分は落ちるけど、
マスター、出来れば詳しくオネ。
また明日、携帯からでも見るので、
他の方も色々意見をお願いしますｍ（＿）ｍ

>Masterさん

おっしゃる通りだと思います。
今の我々伝統派空手の世界は基本に関してもっと沢山の論議をするべきだと思います。
最も某スレを見ても解る通り、まだちゃんとした論議が出来る程、成熟していないのが現実ですが。

まあ、私はとりあえず自分と自分の周りだけで手が一杯なので、他人に任せますが（笑

ま、基本なんてのは教習所で教える車の運転の仕方みたいなもんでしょう。
あんなのきっちり守るのはペーパードライバーくらいなもんでしょ。

寝る前に読み返して良かった！！

>>150
＞私のやった合気道や古武術では全般に腰を落とし、膝をゆったりとします。
＞腰がぶれない様、膝と足首で調整しながら移動する感覚です

それ、それですよ！！自分が習ったものとものすごく近い！！
ただ、足首は自分意識してなかったなあ・・・
早速明日からの生活で意識してみます！！＾＾

生徒に基本しか教えなけりゃ、先生はいつまでも生徒より上位にいることが出来ますね。(笑)

守、破、離でなくっちゃ。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/021008.htm

もう寝ます。

正拳・・・ 捻りと引き手の科学
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119974066/

いろいろ勉強になります！
皆さんお疲れ様です。４２さん、また楽しみにしてます。長々とすいません。
私も寝るので、また、皆さんのお話お願いします！！

甲野善紀＝武術趣味が高じたおっさん
高岡英夫＝ある種の天才
宇城憲治＝本物の達人

実力は
宇城＞高岡＞＞甲野だろ。

マンセーな言い方になるけど
ホントに宇城先生の場合は闘える人だからなあ。
甲野・高岡両名も、動きはみせられるけど
実際組手とかになると幻想壊されるんだよね。ｗ
その点宇城先生の場合は達人ともいえるし、強い人ともいえる。

>>130
103です。
たぶん言葉による意見の相違かとはおもうんですけどね。話からするとたぶんそれでよいとはおもいますが、
表現的に気になったんですよね。体で覚えていても上手く表現ができないのかどうなのかって。
特に41さんの筋肉を激しく使う表現と全身が筋肉疲労を起こすというあたりかな。力を集中というのは
意識を集中させるという感じかな。力と書くとなんか力んじゃうみたいですきじゃないです。
0から全速力って表現も微妙なんですよね。私は結果的に理屈の逆になろうが相手への影響力を
重視します。速かろうが対応されてはその分遅いと同じであり、感づかれにくいというか
相手に影響されないしない動きや速すぎず遅すぎずもまた、総合的な速さと破壊力という物になるかと理解しています。
沖縄空手というものをよく知らずに話していますが。ただ宇城氏の動きはそれが出来ているというか
次元が違うと思ったんですよね。正面からの間合いであればなおさらだろうと。
ビデオからでは想像するしかありませんが。ただ解ることはパッとした動きではなくスッっとしているんですよね。
なんかえらそうな口調になっちゃったかな。申し訳ない。
しかしみなさんの書く時間帯はついていけないw

強い人ねー？
幻想壊されるんだよねー？

まるでわかっちゃーいない。お気の毒だけど。

>>167
煽りとしては3点。
単に相手の意見を罵倒するだけではスルーされて終わり。
反論をして相手の意見を否定しないとね。もっともその反論が正しい必要は無いから簡単でしょ。
反論の為の反論で充分です。

宇城先生の立ち姿は確かに素晴らしいけど、高岡先生の立ち姿はもっと素晴らしい。

>>166 >>103さんのいう意識と41さんのいう力は多分一緒でしょうね。力の集中とは、宇城氏の動画にもあったボディビルダーとの腕相撲の解説が同じような動き、と言えばいいかな？

>>169 詳しくオネ

>>170
検索していると沖縄空手って色々系統があるんですね。
ttp://www.wonder-okinawa.jp/023/index2.html
ここで歴史とか動画とか見て、ちょっと混乱してきた。

自分の携帯からでは見れないので何とも言えません、ごめんなさい。あと>>103さんは何かやられていますか？スッと動く、などかなり鋭いことを言ったりするので気になって・・・^^;

>>173
片田舎で袖の通る胴着もないオサーンですから恥ずかしくて言えません。

宇城氏の講習会に行った事もない奴が、ありきたりな達人論を、さも玄人のように語るのは笑える。
今度機会があったら行ってみなさい。
積極的にPRすれば、体験させてもらえる確率大。
それから、意見を述べた方がいいよ。

>>175
そりゃあそうだ。
でも武術経験もないくせに技術論を語るのが２チャンネラーの特徴です。
脳内ではウシロ氏をとっくに超えていますｗ

>>166
表現力が無くてすいません。170で42さんが言うように意識とだいたい同じ意味です。
ただ、無意識的に体を動かすため、筋力を動員するや力を集中すると表現しました。
それと103さんの「私は結果的に理屈の逆になろうが相手への影響力を重視します」というのは私も同感です。
なので、今の私のように実戦の感覚のみしか説明できないんです｛表現が下手な言い訳になりませんが｝。
甲野先生はそれを理屈で説明しようというチャレンジャーだと思います。このことが成功すれば、劣化しない伝承が可能となると共に、より具体的に技を磨くことができるようになると思われます。
ですので、個人的には期待してます・・・・望み薄ではありますが。

それと「0から全速力って表現」ですが、103さんの言うスッとした動きのことだと私は理解しています。少なくとも剣術では予備動作なしでスッと最短距離、最短時間で相手を攻撃するのが基本です。
　また「速かろうが対応されてはその分遅いと同じであり、感づかれにくい」というのもその通りです。ですので、私の学ぶ剣術は少なくとも、見えてても、予測できても切断できるよう工夫します。
一つは、避けたり、受けたりが不可能な斬撃を行う｛基本を昇華させればできます。私も面だけなら近いことができます｝
もう一つは、反応しようにも反応できなくします。宇城先生のやるように「拍子」、リズムを変化させたり、フェイント｛？｝による条件反射を利用した相手の動き封じを行います。
無論、そのはずし方や応じ方が存在し、高段者の方々はその応酬の中で戦います｛傍目には動いてるように見えませんが、知っていると恐ろしい攻防をしているのがわかります｝

と、ながながと書いてしまいましたが、私のわかる範囲ではここまでしかお答えできませんでした。
また、表現等、不適切な点や説明が必要なものがありましたら、また書き込みお願いします｛＾＾｝

>>175 話を挟むようで申し訳ないのですが、宇城先生の講習会についてどのように調べたらいいか知っていたら教えてください。
ググッて見たりしてもなかなか見つからなくて・・・・調べ方でもいいのでお願いします
本ではやはり限界が・・・・・

立て続けですが、空手についての質問なんですが首里手、那覇手、泊手、上地流の違いや特徴を教えてください
基本事項だと思いますがわからないのでお願いします

長野どうかしちゃったのか。昔からこうだったか。
http://blog.mag2.com/m/log/0000109391/106064246?page=1

>>180
こうでもしなくちゃ世間の注目浴びなくなったとか。

>>125
竹原の事ならなんでもわかるって口調だがおまえは竹原の保護者か！
なんでもテレヴィだからやらせと考えるのはガキだっての。
竹原だって宇城にそれほどの実力がなければやらせで行こうと思ったかもわからんが
実際本気で試してみてだめだったのかも知れんだろうが。
俺には本気で打っていたように見えたんだけどね。

ところで上原氏に挑んでたのは薬師寺じゃなかった？
あれも上原氏が本物の武術家だからああいうふうになったという
見方はできないのかね。画面をとおしてでも伝わってくるものはある。
テレビだからやらせに決まってるって完全に思考停止状態の宗教家と一緒じゃん。

大人だろうがなんだろうが自分が間違っていると信じている事に協力しない
というのも立派な生き方なんだよ。逆におまえは仕事であればなんでもするのかと聞きたい。

Master元様、
上原清吉vs薬師寺保栄の動画
あっぷしてくれませんか？

ところで、テレビを最初から見てた人なら知っていると思うが
「宇城さんが竹原さんのパンチを捌く」
という映像の前に、
「宇城さんが（技を使わずに）竹原さんのパンチに当たる」
という映像があるんですよ。
竹原さんのパンチは前と後で変化していたようには見えなかった。
見る目があるひとが見れば違うのかもしれんが。

>>177
>>103さんへのお答えを、41さんが完璧にしていただいているので、自分からは何も言うことがありませんね＾＾
単にスピードを出すということとは違う意味での武術的な「速く動く」、という意味で捕らえてください。
（人に突っ込まれるまで、それを意識せずに使っているもので・・・＾＾；本当に舌足らずですいませんｍ（＿）ｍ）

所で、41さん、
＞一つは、避けたり、受けたりが不可能な斬撃を行う
＞｛基本を昇華させればできます。私も面だけなら近いことができます｝
これを行うときに必要なものをできれば具体的に説明していただけないでしょうか？
たぶんこれかな？というものはあるのですが、どのようにするのかできれば詳しくお願いしたいですｍ（＿）ｍ
（感覚的な説明でも全然構いませんので。）

また、
＞もう一つは、反応しようにも反応できなくします。宇城先生のやるように「拍子」、リズムを変化させたり、
＞フェイント｛？｝による条件反射を利用した相手の動き封じを行います。
＞無論、そのはずし方や応じ方が存在し、高段者の方々はその応酬の中で戦います
＞｛傍目には動いてるように見えませんが、知っていると恐ろしい攻防をしているのがわかります｝
にある、外し方や応じ方、についてもできれば説明をお願いしたいです。

自分が本土の古流で凄い、羨ましいと感じるのがここですね。
ソフト面（神経的な反射等）での攻防技術を、をきっちりと体系化して残していっている。
ように感じるのです。
沖縄空手には、そこまでの（ソフト面での）技術がはっきりと確立されていなかったのでは？
と思っています。
（まあ、42さんのお話を聞いて、考えが変わるかもしれませんが＾＾；）

訂正。
42さんのお話を聞いて＞41さんのお話を聞いて

>>161を読んで思ったんですが、
本当に、宇城氏が本土の古流を取り入れた気持ちが分かりますね。
動きの基本に違和感を感じるものがない。
むしろ積極的に取り入れなければ損だな、とさえ思ってしまいます。
（自分のような未熟者が言うことでもないかもしれませんが・・・）

>>142の続きを簡単に。
相手の攻撃を捌いて（外して、でもいいです。）
相手の腕や頭、喉、肩、を掴む、抑えるなどして相手を居着かせ、
そこに正拳、肘、裏拳、低い部位への蹴り、投げなどですかね。
ケースバイケースです。
すいません今日は用事があるのでこれにて。

>>181
世間の注目を浴びたことが一度でもあったっけ？あの人。

また甲野さんと高岡さんの信者にいやがらせ、脅迫されそうな予感。前のときは、長野さんは甲野さんに泣きついたが、今回は、どうかな？

お仕事おつかれさまです。
>>185について、わかる範囲でいいますね。
防御不能の斬撃について
まず、私のやる警視庁流剣道と一刀流｛亜流｝では、体中線｛眉間、鼻、臍を結ぶ線｝を徹底的に攻めます。というのもそうすると、斬撃が一定以上速いとどちらに捌いても当たるからです。
また、これにより、自分に向かう斬撃にたいし、最短であり、最速で先に当たるというメリットもあります。無論、同じ軌道で来た場合は体中線をとった方が勝ちます。その返し技はいくつかありますが、それは長くなるのでまた、質問があったときにでも
ここまでが、説明の半分です。
次に必要になるのが、斬撃の鋭さや威力です。
上のスレで話になりましたが、ここで力｛意思｝の収束を行います。以前は、木刀や竹刀の切断する刃面全体｛だいたい5ＣＭＸ1ＣＭ｝にかけていたのですが、それをもっと小さく線や点に収束します。
すると力学や数学の話となり、面積あたりに恐ろしい力が加わることになります。これに、相手の剣にたいし、特定部位｛ここでは省略｝に当てることで、切り落とす｛技｝ができ、返し技を封じます。
また、刀を真横にする受けもありますが、その場合は刀を切断するよう力点を動かし当てます。竹刀でもそこをやられると、外に弾かれるか、体ごと体制を潰されます。
ちなみに、私ができるのは2ＣＭほどの線までです。なので、相手を潰すまでしかできません。｛これは教わるのではなく、覚えるものです。気づくと先生方が当然のようにやっているのが見えてきます｝
これに、次に書く反応できないという内容の派生物が入り、成立するわけです。
私は防御不能の斬撃については、まだ、ここまでしかわからないのでもっと深いことがあるかもしれません。
また、間違ってるかもしれませんがそこはすいません。
では、次のものに反応封じについては書きます！！

>>190
>世間の注目を浴びたことが一度でもあったっけ？あの人。

ありますよ、何度も。
もちろん武板程度の狭い世間ですけども。

>>189　ありがとうございます。できないなりに、体を動かしたらなんとなくですが、感じはわかりました！
やっぱり、すごいんですね・・・・空手。ここまであるとは・・・・また、お話聞かせてください。
>>185 については書いておきますので、また、不明点書き込んでください

>>182
>テレビだからやらせに決まってるって完全に思考停止状態の宗教家と一緒じゃん。

誰もやらせなんて言ってませんよ。
貴方は自分の主張を信じればいいだけじゃないですか。何をムキになってんですか？（笑）

反応封じについて
これは、古流剣術の書や伝承に必ずあることです・・・・三流派しか知りませんが全部言葉は違えどありました。
この方法には二つあり、気づかせずに攻める、気づいたことを活用して攻めるがあります。
　前者は簡単・・・でもないのですが、間合いをわからなくして攻め込みます。「相手に遠く、自分に近い間合いにせよ」が基本です。これには、刀や体捌きから錯覚を起こさせるのが一番簡単です。
剣先を進めつつ、足は後退。かと思うと剣先は動かないのに足は近くにある。上体は遠いけど、下半身は近い。また、その反対などです。
　後者で一番わかり易いのは、相手のリズムと相手が自分のどこを見て反応するかを見、それを使って、フェイントを繰り返します。
また、予期した動きと咄嗟に違う動きをする｛拍子をはずす｝と、相手の脳が混乱状態｛科学的実証済み｝を示し、体に指令が送れなくなります。それを繰り返すうちに相手の動きを読め、自分のいいように動かせるようになります。
ボクシングの例でリングがあるため難しいと言っていましたが、上級ボクサーがリング上で追い込むときにこれを使うと聞いたことがあります。
また、自分の体験した範囲では、集中力が最大限に発揮され、相手のリズム、思考方法、癖、気の動き｛殺気などの意識から出るもの｝を全て読めた瞬間、自分と相手の境目が無くなったようになり、自分も含め全ての動きが予測できるようになります。

続き
私の場合は、これはまだ二回しか体験したことがありませんが、上段者の先生方｛剣道含む｝は、試合時などこのような状態で鬩ぎ合うそうです。
攻めようとすると付け入られ、逃げると先回りされ、防御しようとした瞬間、それを崩されるなどされたことが多々あります。
嘘だと思うような別世界が存在するみたいです。
　ま、後半はともかく、技術的には前のスレのことです。
外し方については、騙し合いのようなもので、リズムを覚えさせるよう動きながら、瞬時に無拍子で攻撃したり、はずしたりします。
ここの前提はリズムのない無拍子の攻撃ができることです。故に、剣での基本ともなっています。
　宇城先生の動画をみると、始めにボクサーのタイミングを見てはずし、先生自体のタイミングをボクサーが覚えた瞬間、違う拍子で動いていました。
その点に注目すると、私が皆様のお話を聞いて新たな面を見たのと同様、よくわかると思いますよ！

まあなんだ。
竹原さんが当てていたらオンエアされてないし。

ウシロさんは達人だけど、竹原氏のパンチをさけるくらいは、マスターでも出来るわけだが・・・

まじで？ｗ

>>199
あの設定なら出来る人はたくさんいるでしょう。
あなたも少し練習したら出来ると思いますよ。

>>175
そうですねーまったくだ。
未体験なものに対して理論だけで語ってもお笑いですね。
みなさん知識と経験が豊富だ。
色々な書物に目をとおすのと実際になにがしら近いものを経験してから体で考え直します。

やっぱりみなさん夜遅くに見てるんですねここは。
では。

関係ないが、武板から伊藤式関係のスレも話もほとんど消えたな。
一昨年くらいまではあんなに話題になったのに・・・・・
やはり先生が亡くなってしまったのと、その後のゴタゴタが原因なんだろな。

だってあんなに早死にした人の指導じゃやる気にならないよ もちろん実力をどうこうはいわないよ

いかに良い操体法であっても創始者が早死にすると、イメージはわるくなるな。

伊藤式って高岡理論の影響を受けすぎてたのがマイナスだったよね。
本の後半なんかモロDSの影響でまくりで読んでいてオイオイと思った。
前半の胴体の動きでアスリートを解説する手法も高岡氏のやり方に似てたし・・・。

胴体の動き（背骨の稼動域）で解説するのはオリジナルだけど、それだけを前面に押し出せば
良かったのに。

>>194
>テレビだからやらせに決まってるって完全に思考停止状態の宗教家と一緒じゃん。

＞誰もやらせなんて言ってませんよ。
＞貴方は自分の主張を信じればいいだけじゃないですか。何をムキになってんですか？（笑）

おまえそんな見も蓋もない事書くなってｗ
それに散々てめえのやらせ理論を語った挙句
やらせなんて言ってませんって、はやりの悪徳リホーム業者かおまえは
「『もうすぐ家が倒壊しますよ』なんて言ってません」だって。
まじめに聞くが過去におまえが書いたレスってまだ見れるの知ってるのか。

この中では宇城先生が一番強いと思うので弟子入りして強くなって
道場構えてがっぽがっぽ儲けたいです

>>205
「気分爽快！身体革命」の出た94年には今の胴体力のカタチが出来てるからこっちのが早いんじゃないかな。
高岡氏は斉藤孝さんが今やってるような仕事から「意識のかたち」でグッと方向性が変わったし。
ただヨガやその他の体操からの影響をハッキリと認めてるしけっこうオープンなんですよね。
ゴルフ初回で300ヤードとかスキー一週間で指導員とか似たようなエピソードは
あるんだけどあまりにサラっと言うのが驚き。

>>208
鍛練の理論―東洋的修行法と科学的トレーニング
高岡 英夫 (著) 単行本 (1989/01) 恵雅堂出版
鍛練の方法―世界最強をめざす人だけが読む本
高岡 英夫 (著) 単行本 (1989/12) 恵雅堂出版
鍛練の実践―その深い理解と徹底化のために
高岡 英夫 (著) 単行本 (1991/09) 恵雅堂出版
鍛練の展開―身体の中芯からの革命
高岡 英夫 (著) 単行本 (1993/06) 恵雅堂出版

完全にDSを発表してるし、アスリートをDSで分析してる。
1993年には宮元武蔵の人DSを発表している。
（リバース、ウォール、ミドルブレイドなど）

高岡英夫の極意要談―「秘伝」から「極意」へ至る階梯を明らかに
高岡 英夫 (著), 『秘伝』編集部 単行本（ソフトカバー） (1994/11)
この連載は1991/10から1992/07には塩田氏が登場（ジンブレイド）。

>スキー一週間で指導員とか似たようなエピソードは
コレも何故か高岡氏の後なんだよね。

ああ、見てないのが多いや。読んでからだね。
本の後半のイメージ法は「初心者有害」の但し書きがよかったですね。いや実際そうだと思う。
＞コレも何故か高岡氏の後なんだよね。
高岡氏は藤平氏の手首ブルブル体操と同じエピソードでゆるを発見してましたよ(笑
野球選手の手首振りのエピソード。武術関連だとエピソード、理論がいつのまにか
俺の、ってパターンは多いでしょうなあ。伝統的なのでも。
あまり突っ込みたくない。マニアが年表化してほしい。

伊藤式の価値が無くなったわけでもないんだし、いいんでないか？
ＤＳトレで達人になれれば、それもよし。
胴体力で達人になれれば、それでよし。

あの簡潔さはすごい。
できるようになってきたら情報量の濃密さに気づくっていう・・。
いい型ってのはそいうもんなんでしょうが。

>>212
俺の場合はゆるの簡潔さに感動したよ。
ゆるってやるのは簡単だし気持ちいいけど
やればやるほど硬いところが見つかって
自分がいかに動かない駄目な体か解るのがチョッとショボーン。

胴体力とゆるやれ。

高岡先生のつけたゆる体操という名前は胴体力より親しみやすいね

なんにつけ、とっかかりは案外単純なものなんだろうな。
所詮は同じ人間のやる事だから。
ただ深遠にいたるそのとっかかりを見つけた人はすごいと思うが。

「ゆるむな！」の先生はすごい
自分でログハウスを建てたんだからね。
ゆるんでる奴にそんな体力はねぇんで
ゆるむなの圧勝だな。

>>209
>
>鍛練の理論―東洋的修行法と科学的トレーニング
>高岡 英夫 (著) 単行本 (1989/01) 恵雅堂出版
>鍛練の方法―世界最強をめざす人だけが読む本
>高岡 英夫 (著) 単行本 (1989/12) 恵雅堂出版
>鍛練の実践―その深い理解と徹底化のために
>高岡 英夫 (著) 単行本 (1991/09) 恵雅堂出版
>鍛練の展開―身体の中芯からの革命
>高岡 英夫 (著) 単行本 (1993/06) 恵雅堂出版

二十歳位の時に十回は読んだ。その後も何度か読んだ。
メチャクチャ影響を受けた本です。
格闘技だけじゃなくて、根本的に考え方が変わった。

空手･合気・少林寺―その徹底比較技術論
続　空手･合気・少林寺―徹底比較技術論の発展

この二冊もマジおすすめ。やはり89、90年くらいの本。　　

↑この人 ゆるむとたるむを勘違いしてる典型的な方ですね。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。

　　★★★★★　　小学校侵入常習犯＝断 ◆kQaEe3ePcc　見物ツアーへのご招待　　★★★★★

皆様、ようこそ、夏の夜の変質者見物ツアーへ。
このツアーで見物する変質者は小学校侵入常習犯こと　断 ◆kQaEe3ePcc　でございます。
ここで断 ◆kQaEe3ePcc　の書き込みを見てみましょう。
-------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl 　　　　　　　　　
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　中略 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595 　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------
という具合に小学校に不法侵入してさらには小学生と柔道の乱取りまでやったと
吹聴する信じがたい知恵遅れの変態が　断 ◆kQaEe3ePcc　の正体であります。
この変態知恵遅れのツラを一目見たいとお思いの皆様、
毎週火・木曜日　２０：００〜２２：００　神奈川県横浜市の沢渡公園
にて見物ツアーを行っておりますので是非参加して、変態知恵遅れ＝　断 ◆kQaEe3ePcc
のツラをご覧ください。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F28%2F02.416%2C139%2F37%2F19.657&el=139%2F37%2F15.498&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F28%2F02.206&

空手･合気・少林寺―その徹底比較技術論
続　空手･合気・少林寺―徹底比較技術論の発展

此処に吉丸氏が後に言う伸筋と似たような事が
書かれていたと思ったけど。

>>219
意味がわからないので詳しく説明してください。

>>221
>吉丸氏が後に言う伸筋

よろしければ、ご説明お願いします。

書き込み時間を比べると、書いてる間に入ってた、典型的なパターンかと。
219は多分、217に向けて。

>>223
>てｐさん
>
>219は多分、217に向けて。

ありがとうございます。私も書いた後、そう思いました。

すんませんね 217にです

こういうのは隔離スレだから放置してと

甲野氏のムック本出てたね。
ここで叩かれるほど悪いとは思わんが。

なぜ甲野さんは塩田氏や佐川氏について語らないのか？

>>227
叩いてなんか無いでしょ。
ツッコミを入れてるだけですよ。

遅レスですが、41さん、ありがとうございました！
いやはや、まさしく一段上の世界、という感じです。
詳しい感想は、また後日書きます。

＞宇城先生の動画をみると、始めにボクサーのタイミングを見てはずし、
＞先生自体のタイミングをボクサーが覚えた瞬間、違う拍子で動いていました。
＞その点に注目すると、私が皆様のお話を聞いて新たな面を見たのと同様、
＞よくわかると思いますよ！

やはり、宇城氏のやり方は技術として伝えられていたんですね！
見ていると感覚的には分かるのですが、それをしっかりとした技術として
残している所に、剣の世界の歴史と奥深さを感じました。
沖縄でもそのレベルで修行できる内地の武術ってないかなあ・・・
まあ、沖縄で言えばウドゥンディーは（見た感じ）なんかそんな技術とかのこしてそうだから、
そこらへんかな？うーん・・・

タイミングがどうというより動くスピードが違うよ

実際に立ち会って頂いた身から言わせてもらえば
宇城先生は本物です・・・・・・

問題はいかにしてあの域に達するかと言うことか・・・・

宇城氏と実際に組み手をした人の話は聞くけど、
高岡氏と実際に組み手をした人の話は聞かないなあ。
雑誌の編集者とのライトスパーの話以外、何かないの？

■元龍貴（Master）はなぜこの事実を隠すの？■
http://www.hanshado.org/geturei.htm

>232
>実際に立ち会って頂いた身から言わせてもらえば

立ち会ったじゃなくてさ。講習会でちょっと技をかけてもらった、だろ。

>>233

「また聞き」になりますが、私の先輩に当たる大手出版編集者の話をきいたことがあります。

その先輩の友人の話です。
それこそ十五年くらい前の講習会では、高岡氏にくってかかる人もいたそうです。
「じゃあ俺と勝負しろ」と言って向かっていった人に対して高岡氏は、
足刀、上段付き、恥骨結合への前蹴り、という三連打を一瞬で（一拍で）極めたそうです。
「かなり実力はあるんじゃないかな。」と言っていたそうです。

ちなみにその先輩は高岡氏を嫌っています。イロモノ扱いしています。

>足刀

足刀での「間接蹴」りです。

高岡先生はスキーヤーのほうがほとんどの武術家よりすごいとか、武術家にしてみればｼｮｯｸな事いうからね。でもスキーヤーの凄さは見れば誰でもわかるよ。ミラーをTVでみたときは驚いた

>>222
あくまで似たような事だよ。
伸筋理論は吉丸氏が開発したのは間違いないからね。

えっと伸筋理論は高岡氏の言う格定になると思う。
結局伸筋を意識して伸ばすと筋肉にブロッキングが起こり格定される。
相手の力を受け流して押し返す時に格定を使うと僅かの力で効果を発揮する。
コレの名人が塩田氏。
高岡氏は分かり易く「続　空手･合気・少林寺―徹底比較技術論の発展」
の中で裏三角立などで説明されている。

昔の高岡氏は格定を重要視したけど今は格定よりもゆるむ事の方にシフトしている。
多分、教育効果とかDS研究でそっちの方が優れてる事に気づいたんだと思う。

確かに外見に表れる形だけを見てもイチローやジョーダンなどは
塩田氏よりも柔らかい動きをしている。

＞＞239
どうぞ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/021029-1.htm

＞リラックスや脱力が必要なのは、腕よりもむしろ体の部分。
＞自分の体のバランスを保つこと。
＞そして相手の予測を裏切り、相手のバランスが崩れるように誘導し維持し
＞てやればいい。
＞伸筋などは、一切関係ありません。
＞技などは、相手に触れないでも掛けることも出来ます。
＞吉丸伸筋理論は、自分の体のことにしか目が行ってないのでしょう。
＞合気とは自他の関係の上に成り立つ技術です。
＞昨今の身体論も、同じような過ちに陥っています。
＞いくら身体が動いても、相手を考えない術は、武術として通用しません。

至言だな。

http://contact001.fc2web.com/movie/050703.mpg

>>241
相手に触れずに技をかけることこそが正に武道の奥義になると思いますが、
その前段階で、相手に触れて技をかけれる事が出来る必要性が絶対的に必要だと思います。

伸筋を使うというのは、最も効率の良い体の使い方が出来ている結果だと思います。
特に日本人は屈筋優位だと言われていますから。

ところで、高岡さんは膝の抜きに関して何か言われていますか？

伸筋優位の欧米人が武道の奥義を会得するのが多いとでも？

いえ。体の使い方は伸筋だけ屈筋だけで偏る事は効率の良い状態とはいえません。
屈筋とて人間の体の運動に必要な筋肉だから存在する訳です。

要は、日本人はこの伸筋を上手く使えていないという事です。
屈筋は使えている訳なんですけどね。
だからという訳ではありませんが、日本人の場合打撃競技よりも組技競技の方が世界で通用する頻度が高い訳です。
特に大きな階級に成る程、その傾向は堅調に出ていると思います。

>245
>要は、日本人はこの伸筋を上手く使えていないという事です。

例えばどんな場面で？

http://gold.ap.teacup.com/applet/sombolabo/20050627/archive

例えば、打撃競技において突きと蹴りの伸びですね。
この例が最も解りやすいと思います。
特に、大きな選手達の動きが分かりやすいですね。

打撃でもボクシングやK-1など日本人のチャンプも出てるんですが。
大きい階級は日本人が小柄だから層が薄いから。
逆に小さい階級では欧米人チャンプは少ないでしょう。

競技としてならわかるが、上は武術としての例だ。

武術的に、日本人が伸筋を有利に扱えてないという例を教えてください。

？貴方が言う武術とは具体的に何をさしていますか？
逆にそれが解らないと私も返答のしようがありませんが。
一言に武術といっても範囲が広すぎます。

屈筋優位が組技競技で通用するというのもおかしな話ですね。
吉丸さんの理論は組技である柔術の理論ですよ。

＞251

では、まず貴方が定義する武術とは何かを教えてください。

あなたが競技スポーツに範囲を広げたのでは？

>>249
>打撃でもボクシングやK-1など日本人のチャンプも出てるんですが。

確かにボクシングやK-1のヘビーでも通用している（まあ、ボクシングだと？が付くとは思いますが）選手はいますが、
その絶対数は少ないですね。
また、近年ウエイトなどで体を作った選手が自分よりも体の小さい外国人にパワー負けするケースもみられますね。

>逆に小さい階級では欧米人チャンプは少ないでしょう。
そんな事ありませんよ。
少なくとも日本人と同じくらいの数は存在しています。

>>254
体の使い方の解りやすい例としてあげましたがね。
私は、それがスポーツだろうが武術だろうが、人間の体を使う運動という点においてさして差は無いと思っています。

貴方は違う訳ですね？

＞254
＞あなたが競技スポーツに範囲を広げたのでは？

確かに、武術的な話の流れの中で、ＧＳＬが>>245で競技を持ち出したのが最初だな。

>ウエイトなどで体を作った選手が自分よりも体の小さい外国人にパワー負けする

ウエイトトレーニングの方法の問題ですか？

>少なくとも日本人と同じくらいの数は存在しています。

大会の種類と数の問題ですか？
人口の問題ですか？

>>253
この場合私の定義が必要なのですか？
私は武術の定義に関して話をしているのではなく、
体の使い方に関して話をしているつもりですが？

>>256
>人間の体を使う運動という点においてさして差は無いと思っています。

スポーツの種類によって鍛える筋肉が違わないとでも？

>>256
>私は、それがスポーツだろうが武術だろうが、人間の体を使う運動
>という点においてさして差は無いと思っています。

差がないならお答えください。
武術的に、日本人が伸筋を有利に扱えてないというのは具体的に？

>>258
まあまあ、ちょっと落ち着いて。
質問のための質問では無く、解答のための質問をしましょう。
この場合、それに答えていくとどんどん話の流れが変わっていくと思いますが。

とりあえず、貴方の一番気になっている部分はどれでしょう？

>259
>この場合私の定義が必要なのですか？

では趣向を変えて、これから議論を続ける上で（もともと武術に関しての伸筋云々
の話題でしたから）、純粋に貴方が思う武術の定義というのを教えてください。

＞＞259
>体の使い方に関して話をしているつもりですが？

武術的に、日本人が伸筋を上手く使ってないという点を述べてください。

>>260
>スポーツの種類によって鍛える筋肉が違わないとでも？
そんな事をいったらスポーツも武術も様々なスタイルや流派がありますよ？

>>261
その質問に答えるため二は、武術の何に付いて私に聞いているのでしょうか？

>>262
>とりあえず、貴方の一番気になっている部分はどれでしょう？

では具体的に。
>>242の動画では実際に触れても動かしていますが、伸筋を優位に使ってるのはどの筋肉ですか？

>>263
私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。
その中には、兵法的な部分もあるでしょうし、武器術的な部分もあるでしょう。

243 GSL ◆C41eDzGMf6 2005/07/03(日) 13:11:04 ID:mMHMm+g80
>>241
相手に触れずに技をかけることこそが正に武道の奥義になると思いますが、
その前段階で、相手に触れて技をかけれる事が出来る必要性が絶対的に必要だと思います。

伸筋を使うというのは、最も効率の良い体の使い方が出来ている結果だと思います。

＞＞265
＞その質問に答えるため二は、武術の何に付いて私に聞いているのでしょうか？

貴方が競技を持ち出してきたんですからねえ。
武術と競技の違いについて、貴方の中の定義を述べてください。

>>267
>その中には、兵法的な部分もあるでしょうし、武器術的な部分もあるでしょう。

では兵法的な部分において、日本人がどう伸筋をうまく扱えてないか、くわしくご説明をお願いします。

ちょいと牛丼を食べに行きます。

>>267
>私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。

その「武」と「競技」の違いを聞いているのですよ。

>>266
残念、私のパソコンではその動画は見れません。
相手に触れずして動かしているというのは、体術のほか二も心法等の複数の術が絡んでいると思います。

ですが、これは必ず相手に使えるモノでは無いと思います。
いきなり、たいして知らない相手に殴り掛かられたりした時に使える方はいますか？
その前段階の準備が必要なものでは無いでしょうか？

それとも貴方はそれが出来ると言うのですか？

一貫していますね（苦笑
私は何度も聞いていますが、この場合の武の何を聞いたのでしょう？
体の使い方ならば、武のどのような状況の体の使い方ですか？

例えば。「触れずして相手を動かす」事にかんしてどう思うか？と聞かれれば答えようがありますが、
「武」という範疇で聞かれても本当に困ります。

なので、例えば、「武」と「競技」の違いを聞かれれば、
それは、競技はあくまでも武の一環を競い鍛える為のものと
答えようがあります。

＞273

＞ですが、これは必ず相手に使えるモノでは無いと思います。
>いきなり、たいして知らない相手に殴り掛かられたりした時に使える方はいますか？
>その前段階の準備が必要なものでは無いでしょうか？


相手に必ず使えないかもしれないし
大して知らない相手に使えないかもしれない。
もちろん準備が必要なものかもしれん。

だがID:IdgQ5o0h0が聞いてるのはそんなことではなく
上の動画で伸筋がどのように使われているかってことでは？

>>274
>私は何度も聞いていますが、この場合の武の何を聞いたのでしょう？

貴方が「私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。」と言ったから
では、その貴方が思う武とはなに？と聞いてるんですよ。

＞「武」という範疇で聞かれても本当に困ります。

自分でも分からないの「私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。」
などとおっしゃんたんですか？　少しは自分の発言に責任をもってくださいよ（笑）

>>274
>私は何度も聞いていますが、この場合の武の何を聞いたのでしょう？

貴方が「私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。」と言ったから
では、その貴方が思う武とはなに？と聞いてるんですよ。

＞「武」という範疇で聞かれても本当に困ります。

自分でも分からないのに「私が思う武術の定義とは、単純に武の為の術です。」
などとおっしゃんたんですか？　少しは自分の発言に責任をもってくださいよ（笑）

だから、いろいろな要素が絡んでいるから体術だけの話ではないと答えていますが？
体術だけじゃないものを持ってこられても体術に関して話をしている私に何を答えろと？

そのうえ、私のパソではその動画は見れません。
今、私が話をしているのは、過去に見たいくつかの似た様なケースをもとに話をしているだけですよ。

>そのうえ、私のパソではその動画は見れません。 今、私が話をしているのは、
>過去に見たいくつかの似た様なケースをもとに話をしているだけですよ。

なぁ〜んだ、結局前提となる動画を見てないのに議論にでしゃばって
苦しくなると「僕動画みてないですもん」と言い訳してるだけね。はいはい。

>>278
ちょっと待って下さいよ。
だから、私が武の適宜というモノに付いて答えたのはあくまでも貴方と話をするためですよ。
貴方の武の定義がどう言うものかは解りませんかがなにか具体的なものがあるという事ですよね？
しかし、私の中では書いたように具体的なものではないのですよ。

だから、それを述べて次は貴方の解答をお願いできませんか？
お互い、ある程度歩みよる事が無ければただ言葉を発しているだけで、
討論にも議論にもなりませんし。

>>235
んー講習会前に先生がロビーに来たところでお相手して頂きました
宇城先生はどうかは知らないけど私は先生が本物じゃなかったら寸止めするつもりはなかったよ

>お互い、ある程度歩みよる事が無ければただ言葉を発しているだけで、
>討論にも議論にもなりませんし。

じゃあお前さんがまず歩み寄るということで、動画をネット喫茶でもなんでもいいから見てこいや（藁

はぁ

では、今度は私から聞いてみますか。

技をかける時に一番気をつけている部分は何ですか？

＞＞285
自分が質問に答えないのに、人には質問をかますと？　まったく都合のいい人ですねえ（笑）

横から失礼しますが、某和道スレで見た外人さんの型は確かに日本人と身体の使い方が違うように感じました。

ＧＳＬも案外アレだな。

あらら、質問には具体的に答えず逆に聞き始めちゃったよ

貴方の質問にこたえているとラチが開かないというのは解ったので。
というよりも、冒頭からなんでそんなに攻撃的なのです？（苦笑

私が貴方の何を刺激したのでしょう？

はぁ

>>287
はい。
これが、組手になるともっと違います。
当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。
しかし、現実に競技の世界ではその外国人達の体の使い方に多くの日本人達が翻弄されています。

＞292
＞当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。

ソースは？

多くの日本人の空手家ってくらいだから
数百以上の人間の統計をとってるんだろうね？

>>293
それよりも私の質問に答える気はありませんか？

>技をかける時に一番気をつけている部分は何ですか？

＞295

自分が質問に答えないのに、人には質問を催促すると？　まったく都合のいい人ですねえ（笑）

ああ、何かこのやり取り覚えがありますね…
雷電さんですか。

貴方。

＞297

＞自分が質問に答えないのに、都合が悪くなったら話題をはぐらかす？　まったく都合のいい人ですねえ（笑）

>>290
>>241で引用されているのは誰の文章かわかってますよね？

>>299

いえ、存じません。

>>240も見てないのですか？

今、初めて読みましたが、
そもそも私は吉丸氏を知りません。

動画も見てないし、リンク先の文書も見てない。

ないないづくしで議論にしたり顔で割り込み、
自分の主張を垂れ流して反論されると、質問に答えず話をはぐらかす。

ＧＳＬも大したことないなあ。

で、

＞292
＞当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。

ソースは？ 　答えてくださいよ〜（笑）

>>302
紹介されてる文章の一部分に適当に反論してたわけですか。

んで、ボロが出たら質問に答えず逃げ回っていたわけですか。

>>241と>>242は同じ人のものです。

というよりも、このスレは甲野さんや宇城さんや高岡さん達の理論に付いて語るスレでは無いのですか？
少なくとも、私はそういう認識ですが。

いつから、合気道の理念？や技術を語るスレになったのでしょう？
そういうスレでしたら、私も態々体術に付いて思うところを書き込んだりはしませんよ。

>>243は、甲野さんや宇城さんや高岡さんの誰かに対しての発言なのですか？

＞＞308
＞というよりも、このスレは甲野さんや宇城さんや高岡さん達の理論に付いて
＞語るスレでは無いのですか？ 少なくとも、私はそういう認識ですが。

そうですよ。よく分かってるじゃないですか。じゃあなんで競技がどうとか
日本人は伸筋の扱いがどうとか書き込みしたんですか？　>>308の意見をすぐ
言えばよかったんじゃないですか。今更自分だけいい子ぶりっこですか？

＞いつから、合気道の理念？や技術を語るスレになったのでしょう？

貴方が話しに絡んできたから言ってんじゃないですか。何をはぐらかしてるんだか。

>そういうスレでしたら、私も態々体術に付いて思うところを書き込んだりはしませんよ

はいはい。さっさと質問に答えてね。

強いて言えば、伸筋に関しての発言なので、高岡さんと言う事になりますね。

>>311
高岡先生の著書はどれくらいお読みで？

>>311
今はもう>>241の引用文が誰のものかわかりましたよね？

>>310
雷電さん、陰湿になってきましたね…
まあ、今に始まった事ではありませんか。

で、

＞292
＞当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。

ソースは？ 　答えてくださいよ〜（笑）

>>308の返答は、窮するとよくやる返答のパターン。

>>313
ええ、おかげさまで。

>>314
ID:/yf+rVev0がなぜ雷電さんだと思うのですか？

>>310
どこらへんがどう陰湿ですか？
中傷まがいの発言はやめて反論をお願いします。

>/yf+rVev0
答えてもいいのですが、最初からまともに討論をしようとしていない貴方に答える気はありませんね、
雷電さん。

>>318
雷電さんをご存じなのですか？

雷電さんは>>241-242のページや動画の人の支持はしないんじゃないかなあ。

よく、存じている様な書き方ですね。

＞320
＞答えてもいいのですが、最初からまともに討論をしようとしていない貴方に答える気はありませんね

これは異な事を。私がいつ「まともに討論しない」などと宣言しましたでしょうか？
答えに窮して私を悪者にするのはやめてくれませんかね。ただ質問してるだけじゃないですか。
それを貴方は結局答えず、その言い訳として一方的に私のせいだとおっしゃる。

ＧＳＬさん、少し卑怯じゃないですか？

>>323
僕と雷電さんとは全空連スレで争いましたからねえ。

ああ、そうですか。
それは、失敬。

＞＞322

よくご存知のようですね。一方的に雷電という方に決め付けられて
（さらにそれを議論を続けたくない言い訳の材料とされて）迷惑しています。

全空連スレのどの様な内容でしょうか？
私が知る限りではですが、あのスレではその内容の多くが空手に関してのモノだったと思いますが。

ましてや、雷電さんが出てきて、消えるまでの間その多くは空手、キック、フルコンという具合で、
合気道の人の存在はほとんどありませんでした。
せいぜ、マスター位でしたね。
貴方は。合気道関係の方では無い？

四回目。

で、

＞292
＞当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。

ソースは？

>>327
競技の達人先生やGSLさんの弁護をしてきましたからね、陰に日に。(笑)
雷電さんのようなドキュンに決め付けられては迷惑でしょうし、ドキュンに支持された>>240のURLの人も迷惑です。

>>330
ならば、全空連スレの乗りをしっているという事でしょうか？
というか、もう一度聞きますが、貴方は何をやっている方なのでしょうか？

ドキュンでも大切な命です。清き一票をよろしくお願いします。

五回目。

で、

＞292
＞当初、多くの日本人の空手家達は「外国人は下手だな〜」という認識しか無かったそうです。

ソースは？

そうですね。
ある意味、ドキュンあっての2ちゃんです。

てすつ

>>328
まず>>239で吉丸氏の話が出た。
それに>>240-241のレスがついた。
僕が>>242で補足の動画を出した。
>>243でGSLさんが>>241に反論をし、僕が待ったをかけた。

僕がまだ誰かわかりませんか？

ああ、成る程です。
何となくわかりました。

どうやら、私は知らずに踏み込んではいけない部分を踏み込んでいた様ですね。
では、ここらで失敬します。

>>239さん

お答えいただき、ありがとうございます。
吉丸氏のことは知りませんでした。

>昔の高岡氏は格定を重要視したけど今は格定よりもゆるむ事の方にシフトしている。
>多分、教育効果とかDS研究でそっちの方が優れてる事に気づいたんだと思う。

パート12でイルカちゃんが公開した転会の秘密文書にも、似たことが書かれていましたね。

>>336
>僕がまだ誰かわかりませんか？

m9(｀･ω･´)わかった、雷電。

>>339
かも知れません。
雷電は僕のキャラのひとつかも。(笑)

GSLさんも機会があれば>>242の動画を見てくださいね。ではでは。

>>243
>ところで、高岡さんは膝の抜きに関して何か言われていますか？

「自由軸落下」「フルクラムスリップ」とか言ってると思います。
膝だけではなく、全体の問題として捉えているのでしょう。

>>342
は私です。

じゃあ、俺も仕事に戻るかな。さいなら。

一気に１００スレの消費。

合気道は他流派の人間には解らない程、禁忌が多いからな〜
ＧＳＬさんは今回ご愁傷様でした(苦笑)

>>346
僕には禁忌はないですよ。
ちゃんと見るものを見て具体的に言ってくれればよかったと思います。

存在自体が禁忌に近い貴方が何を言わんや

確かに住んでるところは近畿ですけど。

あははは

座布団一枚。

今見たら更に伸びてるし。えーつまり伸筋云々についてはもうなにも書かないほうがいいってことかな？荒れる原因になるか・・・；；

>>351
>えーつまり伸筋云々についてはもうなにも書かないほうがいいってことかな？荒れる原因になるか・・・；；

そんなこと無い。勇気だして言え。
ここで結論出しとけば、今後その話題出たときも荒れにくくなると思われ。

そうですか・・・。えー、自分のは結論を出す程のものでもなく、>>292についてもう少しＧＳＬさんとお話しをしたいな、というくらいのものです。

なのでここでではなく、何か適当なスレがあればそこでもいいんですが。和道スレとかでもいいのかな？

ID:/yf+rVev0はドラちゃんですか？

　 Λ＿Λ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=（ ´∀｀） ＜ 　俺、生粋の名無しでドラヰモンじゃないモナー
　（　　　　） 　 │　彼は引退して仕事に専念している予定です。
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なんでもいいからドラちゃん戻ってきて！！ｗ

/yf+rVev0がドラかどうかは知らんが、もうちょっとやり用があったんじゃないのか？
GSLに対して。
ざっと読んだが、本人始終戸惑ってるがな。

はじめの時点で「GSLよ、あのな…」と言えば数レスで終わっている内容だと思うが。

うるせーなー、かまってほしかったんだよ。

子供かお前はw
あんな悪意100％をぶつけて、困っとたがな。

>2ch
からんでスマンかった。おかげでもう寂しくなくなったぞ。
じゃあ本当にもうこれで2ｃｈは卒業します。sayonara sayonara

絡んでた人がドラちゃんだったのか！？えーと、とりあえず引退許しませんｗてかドラちゃん合気関係やってたの？ああ、もう意味ワカンネ

もしかして42さんて極めと寸止めのスレの１さんですか？

・・・はいｗくそー、言葉遣いとかも４１さんに合わせて気付かれないよーにしてたのにｗ

まあ、それはそれとして、ドラちゃん早く戻って来てください！ｗ

＜帝國大學＞
東京帝國大學
京都帝國大學
東北帝國大學
九州帝國大學
北海道帝國大學
大阪帝國大學
名古屋帝國大學
京城帝國大學
台北帝國大學

>>238
うちの剣道の先生が（趣味で）スキー極めてるのはなんか関係あるんだろうか

その剣道の先生って剣道で跳ぶんですか？剣道わかんないんで教えて テレビでみたときは跳ぶ人しかいなかったから

およそ剣道やってて前後（上下ではない）に飛ばない人はいないよ。

>>367
その先生に高岡氏のスキーのビデオ見せてみると面白いと思うよ。
高岡氏のスキーは凄いからね。
スキーに興味がある人が見ると凄さが良く分かるよ。

>>370
確かに。スキーはスゴイ腕前だな。

>>369
>およそ剣道やってて前後（上下ではない）に飛ばない人はいないよ。

お前が知らないだけで、有段者になるほど上下にも飛ぶぞ。
俺が見学行ったときはバク転までしてた（実話）

>>372嘘ツケ!！ｗ
てか復帰はしないの?

＞42さんへ
自分はしばらくこのような書き込みを控えたほうがよいかな、と思いました。
色々とお話ありがとうございますｍ（＿）ｍ
非常に勉強になりました！！＾＾

訂正。
42さんへ＞41さんへ
です。では。

�@　瀬戸敏雄
�A　柳龍拳
�B　三宅栄堂
�C　高岡英夫
�D　久保勇人
�E　三浦武之
�F　伊藤昇
�G　島田道男
�H　黒田鉄山
�I　宇城憲治

>>375
�A　柳龍拳
どなた？

三宅さんはなにして瀬戸さんの域にまで達したの？

違う 違う 多分好きな人ランキング 実力じゃない

宇城＝達人
甲野＝武術評論家
高岡＝尊師
実力
ヒョードル・ノゲイラ・ミルコ＞＞ヒクソン＞＞＞＞＞＞＞宇城
＞＞＞＞＞＞＞＞＞野沢編集員＞高岡・甲野

三宅栄堂って誰？
ググッてもヒットなし。

ちょっと待った 柳川さんがいない

まてまて、それなら元も入れないと駄目だろ。

高岡＞佐川＞＞＞その他 に思うが

無住心会の近藤さんはどうだろう。
�Eの三浦武之さんって誰？

数見、岩崎のムック本に宇城氏の技術が結構出てたね。
正直、面白かったよ。
でも、宇城氏のことは一切伏せてあったのはなぜだろう。
両者とも、もはや弟子扱いみたいだし、格闘雑誌読んでる奴なら宇城氏だとすぐわかるはず。
事情があるのかね。

数見、岩崎のムック本って？
タイトルはわかる？

どんな技術が載ってた？

多分、今日出たばかり。「新世紀リアル空手バイブル」
「新世紀」！「リアル」！！「バイブル」！！！とネーミングセンスは梅雨空をさらにムシ暑くさせるが、内容は悪くない。
ブルーのバックに数見と岩崎がガンくれてます(ｗ。952円。

内容は、立ち読みでもしる！

>>380
そりゃそうだろ。
三宅氏は裏の世界の人だもの。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081086027/95

なつかしいスレだな。
ここの人とのスレ交換は結構有意義だった。

スレじゃねえや、レスだわ、ほほっ。

>「新世紀リアル空手バイブル」
立ち読みした。
感想は、微妙に痛い…

フルコンタクト空手の応用部分は流石に参考になった。
それ以外は、レベルの低い妄想紙一重。
本人達が出来ていないのにモデルになって紹介してるんだから、正直見てられない。

ただ、書き方や紹介の仕方は面白かったから（実の部分は、正直薄いと感じたが）ヲタク系の人間には好評かもしれん。

＞392
いや、直接読むとそうなのかもしれんが、宇城氏の講習会に出たり、著作を読んだ身としては結構ヒントになったよ。
言葉の端々から、基本的に三戦を練り上げることで上達するシステムと読めるし。

なるほど。
要は宇城さん理論を幾分かぶっちゃけたムック本という事か。

佐川幸義＝フリーザ
塩田剛三＝ギニュー隊長
上原清吉＝リクーム
本部朝基＝ザーボン
宇城憲治＝べジータ
澤井健一＝キュイ　
木村政彦＝ナッパ
黒田鉄山＝ラディッツ
木村さん＝栽培マン
甲野善紀＝ブルー将軍
高岡英夫＝ムラサキ総長

かな。

植芝盛平＝亀仙人

>>370
残念、俺は甲野先生の本をちょっと読んでここに来ただけの人だから
高岡って人についてはこのスレでの「スキーがメチャ上手い」「強くないけど武術を理論的に説明するのが上手い（？）」
って評判ぐらいしか知らないしビデオなんか持ってないのさ〜

＞高岡って人についてはこのスレでの「スキーがメチャ上手い」

素人にしては上手いってだけだよ。別にスキーの大会とかで
実績があるわけでもないし。

高岡は外してもよさげ。

>>398
あぁそうなの？別に上手さがどんぐらいでもどうでもいいんだけどね。あんま興味ないし

400

乗り遅れたレスで悪いんですが、数見、岩崎は宇城氏の弟子（のような形？）
になっているんですか？
いつ頃からなのか、どなたか知っている方とかいますでしょうか？

去年かな？
雑誌秘伝で対談してからだと思う。

>>398
スキーやった事ある？

>>403
ありがとう！！＾＾
そうか・・・来年頃が楽しみだなあ・・・＾＾
今日は気持ちよく眠れそうだｗ
あ、そういえば、また質問で悪いんですが、
他にも宇城氏の弟子になっている方とかいらっしゃるんですか？

キックの吉鷹弘氏くらいか？著名人は。>>405

ほほう！それは知りませんでした。明日調べてみようかな？
ありがとうございます＾＾
では、おやすみなさい。

高岡先生はスキー上手いよ 池田さんたちにも自分で見本を見せてやらせたらしいよ

>>404
逆にスキー競技見たことあるか？
あの程度なら、競技やっている人間なら腐るほどいるぞ？

つか、通用しない。

>>395
おもしろい！不覚にも大爆笑してしまった。

私的に高岡氏は間違いなく天才だと思ってます。
正直言うと、書籍等で言ってることは部分的にはスルーしてますが、
実戦でもかなりのレベルの人だと予想してます。

俺も高岡英夫をドクターゲロにしたランキング作ってみたいな

宇城さんは型を繰り返すだけであの強さを手に入れたと書いてあるけど
ただ型を繰り返すだけではだめだよね。
何を注意してどういう課題を見つけて型を練るのか全然解らん。
本にも書いてないし。
宇城さんは教える気がまったくないような気がする。

同じような黒田氏の本は目茶苦茶参考になるけど。

>>413
長島監督のように天才の話は天才にしか通じないと同じで
現役のあいだに直接見て体感して盗むしかないかもよ。
でも宇城さんの話や本はそれほど極端じゃないと思うけど。

>高岡先生はスキー上手いよ 池田さんたちにも自分で見本を見せてやらせたらしいよ

994 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/04/09(土) 22:08:01 ID:wazBLnDJ
>>990
その池田さん、雑誌のインタビューで
ここまでやってこれたのは外国人トレーナーの○○のお陰です
と答えててアレッ？と思った。
高岡英夫のタの字も出てこないのは何故？


だよね。名前を売ることが好きなヒデちゃんが「内緒にしといて」なんて
言うわけもなし、結局のところ池田選手はヒデちゃんの指導をさして重要とも
思っていなかったんじゃない？
オリンピック本番の時だって、体調不良の池田選手に「部外者がコーチ控えにいることは
さしでがましいから観客席から遠隔気功を施していた」なんて言ってたけど
これも要はチームから締めだされていた、無視されていたってことなんじゃないの？
競技が終わってから「和子、よくがんばったなあ」などと声もかけたとか言ってるけど
これだって怪しいもの。　
長島監督が「ヘイ！カール」ってやったのと似たようなものだったんじゃないのかなあ？

>>414
宇城さんは半導体の設計をやられていて今は会社の社長でしたよね。
理系出身で頭のいい人が、解り安く書けない事はないと思うんですよ。
設計等をする人たちは物事を整理して簡潔説明できる人が多いです。
しかも自分の大好きな武術を分析もしないで感覚だけを頼りにする事は
ないと思います。

黒田氏、高岡氏は非常に解り安く何をすればいいのか何が駄目なのかを
キチンと書いてくれてます。
宇城さんは型のコツややり方をわざと書いてないような気がします。

長嶋監督の「ヘイ！カール！」は何だかんだで、ちゃんとカール・ルイスは反応していたが、高岡さんの場合はどうかな？

>>416
いや、すまん。ちょっと例えが悪かったかな。
微妙な所までは個人差があるからそれ以上は自分で考えるって意味さ。
俺もわかっちゃいないけどね。
正しい姿勢とか一点に集中とかそういうのはやっぱなかなか難しい表現だと思うよ。

型で練る立ち方や動き方って、結構言葉にするの難しいんだよね。こういったら叩かれるかもだけど、結構マスターのやってる事は凄いと思う。

でも、ある意味一番即効性があったのは宇城氏の講習会だった。

ハジメも入れてやれよ。○も

そのメンツならオレンジも同類として加えてやらないと。

マスターＶＳﾗﾊﾞﾌﾞＶＳオレンジ
は別スレで。

そのメンツなら長野さんも同類として加えてやらないと。

元龍貴 vs 長野峻也
青木嘉教 vs 小佐野淳
松田隆智 vs 笠尾恭二
程聖龍 vs 龍飛雲
石○ vs 呉伯焔
堀辺正史 vs 西野皓三
南郷継正 vs 山田英司
キチガイ義龍 vs カキウチ vs 刀を持って精神によって力を触れろ

みんないい勝負しそうですね。

きみもこの↑対決を見てみたいと思わないか！？

>>396
植芝盛平翁＝セル
佐川幸義＝フリーザ
塩田剛三＝ギニュー隊長
上原清吉＝リクーム
青木宏之＝ドドリアさん
宇城憲治＝べジータ
澤井健一＝キュイ　
木村政彦＝ナッパ
黒田鉄山＝ラディッツ
木村さん＝栽培マン
甲野善紀＝ブルー将軍
高岡英夫＝ムラサキ総長

いや見た目をＤＢキャラに当てはめてるんじゃなくてね
植芝盛平翁を取り入れるならこうだな。
あと世代が違うので本部朝基削除。

>>420うらやますぃ・・・やっぱり直接が一番ですね。

オタしか来ない講習会

う、俺はオタだ。
でも武術が好きなのよ。
しかもアンガールズ系でヒョロリしている。
でも総合が好きなのよ。

オタっぽい人もいた。
もうあからさまに格闘の人もいた。
でも多くは普通に見える人たちだった。
ちなみに、狂った奴はいなかった。
2ちゃんには一杯いるのになぜだろう？狂った奴はニートだから講習会代払えないんですか？
教えて、狂った人。

>>432
そのHNからはある種の匂いがする。
「起したい事の理屈を成せる動きを。状況から考える。」
とかの匂いが。

やめて！
ホンモノと一緒にせんといて〜
と書いてたら、セフォーのKＯ見損ねた〜。

オタはしょせんオタ>>432

>>435
お前のことだな

昔おたっくすというファックス付き電話器があった。

俺もオタだ。２分だけでもいい。俺の話を聞け。

オタは悲しい。誰にも相手されない。たとえ強くてもだ。
オタはミエを切らない。切れない。それがオタの意地なのだか、意気地なのだか。

遅いスレすいません。
パソが壊れているうちにここまで・・・・・
>>373　返事が遅れてすいません。
いろいろ自分にとって意義のある御話だったし、もっと御話を御聞きしたいことがあったのですが・・・・
残念です。
「41」の名前で新スレでも立てて見ますので、良かったら声掛けてください
それでは、またお願いします！

御三方のうち、高岡先生以外はなんとなくわかったのですが、高岡先生がわかりません。
どのような方なんですか？

「各武術の動きについて考えましょう！！」ってスレ立てました。
あまりに専門過ぎたりで、ここの趣旨と違うようならそちらにお願いします

>>440
カルトチックな部分があって、ぼったくり価格なので、そういう人が集まる。
高岡氏の言ってることは、いろんなカルトの焼き直し＋それなりにまともな身体操作って感じ。
DSを見るってのはザインの小島露観とか同じやりかただし、脱力うんぬんは、ロシアの演劇や、
オペラのこんにゃく団と同じやりかただし、そこに、ヨガや密教の手法を取り入れてる。
やりかたに疑問を持ったら、考え方がゆるんでないと言論統制。
自分たちはカルトではない、カルトはよくない、って感じで、よそのカルト集団を否定するのも、
カルトそのもの（学会もオウムもやってるだろ？）。

実力のあるなしでいえばある人だけど、結局、やりくちがカルトなんだよ。

>>441
学会はカルトじゃない。

>>442
そうか？

444

高岡批判は高岡本スレでよろ〜。

高岡はこちらへ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120319876/l50

>>441 そうなんですか。
本人は達人｛？｝だけど、指導法や理論が他の御二人と違うわけですね。
考え方もそっち系ですか・・・・・自分には苦手な方かもしれませんね
参考になりました！！

甲野と高岡は実践的には惨めそのものだが、宇城だけは別格
本当に摩訶不思議だ。あの数見がガチで勝てないんだからなあ

甲野先生はわかりますが、高岡先生もなんですか・・・・
宇城先生は映像等見ての感想はやはり達人ですね。少なくとも本物の武術家
・・・・・高岡先生にはちょっと期待したのに・・・残念

全員実績（格闘技の大会で優勝とか）は無い。
異常。

数見がガチで勝てないってソースがあるのかな

本当ならすごいな。吉鷹氏がプロのどの対戦相手より
パンチがあるといってたのは驚いたけど。

数見が最近出したムックでいってるよ

>>451
>>453
まあその辺りは社交辞令というか、大人の気遣いでしょう。
しかし数見さんほどの人が、宇城先生に礼を尽くして学ぶべき価値を見出しているのは
確かなので、宇城先生が一流の武術家であることは疑いないものと思われます。

数見さんは小山一夫に対しても
礼を尽くして学ぶべき価値を見出してたりするんですか？

yes

>>450
そーだよw
真面目に格闘技やってるやつをダシにのさばるカスじいさんばかりだ。

いや、普通に宇城さんのが力もスピードもあるでしょ。打ち方が違うじゃん。高岡先生の本読めばよくわかるし。

>>452
パンチ云々より、全てが別格みたいだよ。
今まで自分より強い人はいたけど、ウシロ氏だけは、次元が違う強さらしい。

>>454
大人の気遣いじゃないでしょう。
数見氏くらいのレベルならすぐかてるかどうか分かるでしょう。
吉見氏のように今までの相手とは、全く違う凄さを感じたからそういってんでしょう

>>455
正直小山氏が闘って強いのかどうかは分からないけど、あのヨガハッケイは凄い。

>>457
なぜウシロ氏に数見さん、吉見さんが勝てないのかわかる？
「先」がとれるかどうかだよ。ウシロ氏は、相手の打つ気配にあわせて対処しているからパンチが全くあたらないんだよ。
上原先生や柳川先生、黒田先生などの達人にとっては当たり前のこと。
宮本武蔵なんかは、それの権化だった。

＞宮本武蔵なんかは、それの権化だった。

根拠のない妄想（笑）。高岡さんの本にでも書いてあったのかい？

>>463
「五輪の書」に書いてあります。高岡さんのことは知りません。
枕を抑えるってね。

>>463
もちろん皮肉を言うくらいだから読んでますよね？

あれはいい書だね

>>460
お前は自分が「数見は社会常識の無い馬鹿」と言ってるのと同じ事を言ってると分かってるのか？

数見氏は何故極真を辞めたんだろ。
あれほどの人が何故？

今でも強さを追求してるし、空手も心底好きなのに・・・。

↑何言ってるかわかんないよ

>>467
分かってません。というか貴方の心にそういう気持ちがあるからそう思うのでしょうね。

数見氏ほどの人が、単に自分より強いとか弱いとかいう尺度で宇城氏に接しているとは思えん。
生涯に亘って練り上げて行く空手のメソッドを、宇城氏の空手に見出したのだろう。

>>470
良い評価なんだから本音で言っても何の問題もないしなあ

469は467にだよ

>>470
分からないのは君に常識がないからだろうね。
ネットの書き込みで私の気持ちが分かった気になれる程度の人間だから仕方ないかもね。
まあ私は寛大なので気にしませんが。

オタはどこまでいってもオタ

>上原先生や柳川先生、黒田先生などの達人にとっては当たり前のこと。

上原、柳川、宇城でトーナメントやったら誰が勝つ？
それから数見の打撃が宇城に通用しないということは、ヒクソンの寝技が黒田柔術には
通用しないということ？

>>474
そうですね。仕方ないですね。
もう相手にしないでくださいね。

宇城氏と実際に手合わせした人間からは
宇城氏の強さに否定的な評価が出てきたことがない。
この事実だけで氏が相当な実力者だということが分かる。
実際に手合わせをした人で
否定的な評価をした人がいるなら教えて欲しい。

高岡氏は編集者とのスパーの件があるし、
甲野氏は講習会で素人に技がかからず焦ったという噂も耳にする。

>>478
＞宇城氏と実際に手合わせした人間からは
＞宇城氏の強さに否定的な評価が出てきたことがない。

手合わせにも色々ある訳ですが、所謂勝負をした人は果たしているのでしょうか？
甲野さんのところにも、いろいろな一流どころの格闘技選手が教えを乞いに行っているようですが、
やはり相当な実力者ってことになるんでしょうか？

きっと竹原対宇城をやらせと断じ切った男だから
数見の件も大人の気遣いで自己完結。

確に宇城と手合わせしたヤツなんて
いないもんなｗｗｗ
そりゃ否定的な意見も出ないよ。

てか宇城氏は、元々競技空手出身なのだが、何故その事には
触れないの？他の二人には失礼ながら同じ土俵で比較する事自体
間違ってると思う。

長野氏はもちろん論外ね。ｗ

>>482

そうだね。
ルール有りとはいえ、ガチの試合を避けていては本当には強くなれないってことだな。
況や経験すらないとなると、確かに論外だ。ｗ

誰かが高岡氏の所に乗り込めばいいんじゃね？
ケンカ自慢なら教祖様くらいカルイだろう。
いますぐ行け。

>>481
宇城氏は道場で組手やってる。
型だけやってるわけじゃーない。

>>484
典型的なＤＱＮの発想だなｗ

高岡先生には触れないだろ はぇぇもん

>>487
逃げるのが？

しかし強いと噂される達人系の人はたくさんいるのに、
一人も公式の大会に出たことがないのは何故？
やっぱり負けて名声を失うのが怖いんでしょうかね。

>>477
君がデタラメな事を書かなければ良いんだよ。
もっと正直に生きなさい。そうすれば私も君の相手をせずに済むからね。

>>489
勝てないから出場しないに決まってるだろ！

立ち合いで勝てば良いよ、武術家は。

真剣勝負が許されない現代においては、立ち合いとは試合以外にないと思うんだが。

そうだね、
ルールがどうとか理由をつけて
出ない言い訳するのはやめてほしい。
たしか宇城さんはヒクソンの土俵では
ヒクソンには勝てないと言ったけどそれって
負けじゃん。
鹿島神流の国井さんみたいに
相手のルールでも圧勝しないと達人じゃねぇ！

>相手のルールでも圧勝しないと達人じゃねぇ！
過去の達人でも無理。
国井氏は剣術を含む総合に近い鍛錬をしていてその中で戦った。
決して相手のルールではない。

ヒクソンの土俵で勝てないなら総合で勝負すればいい
ヒクソンは柔術出身だから

宇城は8回戦ボクサーの攻撃かわしてたけどボクサーも本気で当てる積もりないだろ
失神したらどうする　ガチンコでやれば勝てる

現在の競技空手や格闘技の技量を舐めるな。
それ用の練習をしていない人間が出たところで勝てる訳がない。

例え、それが過去の名人達人でも同じこと。

なんか、どんどんくだらない書き込みが増えてきたな。
一度、宇城先生に手紙を書いて、セミナーに参加して、手合わせしてもらえ。
そうすれば、全てが解決するよ。

数見なんか自己嫌悪に一ヶ月落ち込んだて書いてたもんな。あの怪物が勝てなかったなんて信じられんが本人が言うんだから事実として受け入れなければ…しかし…まだ信じられん。

でも武道板常駐者はそんな数見の言葉も大人の気遣いで片付けるんだろうよ。
だいたい宇城氏に会った事もない奴らが彼の実力の底を知っているかの如き
発言をするのがいただけない、さすがは妄想大王。

>>501
じゃあ公式の方法で証明すれば良いんでないの。
道場内やセミナーみたいな内輪でコソコソしたり、他人の気遣いを悪用したりせずに。

>>498
おまいらの言う達人ってたいしたことないんだなwww

ボブサップはわずかな準備期間でホーストをKOしたし、
ノゲイラを後一歩のところまで追いこんだ。

｢達人｣なんてのは幻想にすぎない。

>>497

かわすどころか追い込んでただろ。
どこに目えつけてんの？

>>501
そういう貴方は、数見さんに会ったことがありますか？
彼の実力を知ってるんですか？

>>500
どの本に書いてあったのか教えてください。

>>505
そういう貴方は、宇城さんに会ったことがありますか？
彼の実力を知ってるんですか？

岩崎曰く、２０年以上空手やっているのに、
５７歳になる宇城先生に触れない。

506 ＞ 立ち読みだったんで名前は忘れてすまんが確か今月号で岩崎と二人で表紙飾ってたよ。あと別に格闘技関係の雑誌にも載ってた。まだ間に合うから書店で数見関係の記事チェックしてみて！

宇城はボブサップに絶対勝てない

>>510
つまらん

こういう達人って
「ちょっとこうやって打ってきて」とか言ってそれの対処の仕方は
おそらく「達人」と言われる動きなのだろう。
しかし長い時間、例えば試合の3分間のような時間の中でそれを継続できるのだろうか？
それはスタミナ面なども含めてだ。

思うに達人って、全盛時の
藤原敏男や
数見の動きなんじゃないのかと思う今日この頃。

>>505
いや会った事無いよ会っても
闘わなきゃ実力なんてわからんだろうし。
だから肯定も否定もしてない、
ただ奴等の妄想振りが酷いんで
苦言を呈しておいただけだよ。

>>511
事実だろ？宇城とサップが闘った場合(素手のみ)宇城は100%サップに勝てない。似非達人宇城wwwwwwwwwwwwwwww

甲野善紀氏の本を読んで身体の使い方を変えた。腰痛が治って良かった。

>>513
＞ただ奴等の妄想振りが酷いんで
＞苦言を呈しておいただけだよ。

そこまでいうんなら、実際に宇城氏に会って来て、
「戦い」を申し込んだらいいと思う。
でなきゃ、宇城氏を凄いと言っている数見、岩崎両氏のどちらかでもいいし。
一分野でトップクラスの人間が、試合に出たこともない、
得体の知れないオッサンに何で教えを受けてるのか、
実際に確かめてきたらどうだろうか。
「達人幻想」が嫌な人達はなんでそうしないの？
ボクサーとの動画とかを見るに、言ったら軽く引き受けてくれる人柄に見えましたが。

>>516
悪魔の証明ですね。
具体的な証拠を提示せずに「達人である」と主張すれば、それを否定しても構わないのです。

まずはあなたが「宇城氏が凄い」という確実な証拠を提示して下さい。
そうすれば、私は「宇城氏程度なら私でも倒せる」という証拠を提示して差し上げます。

しかしあなたが何の根拠も無しに「宇城氏が凄い」というなら、私が何の証拠も無く宇城氏を否定しても構わないはずですが？

達人幻想が大好きな人は何故自分の思い込みを事実だと語りたがるのでしょうか。

根拠の無い事なら語らなければ良いだけです。そうすれば誰も否定しないでしょうに。

>>516
なんで俺否定されとるん？
宇城師範に難癖つけてる人に一言いったんだけど…。
だいたいそこまでってどこまでだよ、
俺は宇城師範もプロ格闘家も否定していないんでね。
でもそれだけじゃ卑怯だから俺の考えを述べると
宇城師範の映像や著書からかんじる凄みからして
本物の武道家だと思っているし、プロの格闘家と
勝負しても勝つはずだと信じている。

>>517
「悪魔の証明」とか、いちいち理屈つけて人を貶めるような事するよりは、
実際に会ってやってきたらいいでしょう、という事を言ったんです。
ここは実践する者の板ではありませんか。
動画を見て、実際に講習に行った人の話を聞いて、
また、一つの流派で頂点を極めた者の話を聞いて、
それでもそれが信じられないのなら、
実際に行って体感してきたほうが早いかと思います。
言葉遊びなんかしてないで。

>>518ありゃ、誤解でしたか。
失礼しましたｍ（＿）ｍ

厳しい批判はあるだろうがサップでは宇城先生には勝てないと確信している。突きもらったらボディでも一撃で終わるだろうしサップの攻撃が触れるのは不可能だ。宇城先生の武道はアスリート的な動きとは概念が違うのではないか？

>>518
自分の意見としては、例えば、宇城氏、ヒクソンやボブサップ、
どちらともスパーなりをした者がだれだれが勝つ、と断言できるのでは?
と思います。
宇城氏のヒクソンとリングの上でやっても勝てないだろう、
と言う発言は、頂点を極めた競技者へのリスペクトでしょうし、
空手家の本分をわきまえた、素晴らしい言葉だと思います。
多分その事にも気付いていない人が宇城氏は弱いとか言っているのではないかと、
自分などは思ってしまいます。
同じ沖縄空手を習っていたものとして、
正直カチンと来ちゃっていましたね。
自分が未熟なせいでしょうが･･･。

>>519
＞ここは実践する者の板ではありませんか。

え、そうなの？

まあ宇宙人を信じる人に実物を連れて来いと言うよりは現実的だよ、
実際宇城師範は存在しているわけだし会おうと思えば会えるだろう。
でも可能と言う事と実際やると言う事はかなり距離があるんで、
立ち会ってもその事実を証明する事は難しいし、
まあ宇城師範が撮影を許してくれたとしてその映像がヤラセではないか
とかいう批判はでるし、もし宇城師範をボコボコにしてしまったら
証拠映像が残るので宇城師範に被害届を出されて慰謝料を請求される
と言う可能性もあるしな。

まあ先を考えるのは臆病者だって言われるかな。
俺って心配性？

宇城は竹原のパンチをかわしたとか言うけどあの設定なら
4回戦ボクサーでも余裕で交わせる予感

ああ、成程、あなたの立ち位置が理解できました。
（可能性は二つ、どちらにしても2ｃｈの範囲内で問題無しですね）
失礼しました、どうぞお続け下さい＾＾

>>525は>>523に対してです。

ボブサップがおもしろかったのは技術をパワーでぶち壊したことだと思う。
でもそれ以降なかなか伸びないのはやっぱり対処されてしまうからかな。
おれはボブサップをボコにした藤田が一番恐い。

>>521
さすが妄想王だなwwwwwww
サップがゴングと同時に胴タックル気味に突進→押さえつける→宇城の顔面をボコボコに殴るで終わるだろ。


宇城は胴タックルも避けれるとかいうのか？wwwwwww

>>528
以前TVでアメフトのタックル受けてたよ？

>>524からにげないで　信者さん

>>529
避けれてはなかったでしょ？
タックルを潰したり切ったりするってのは今の総合のトップ選手だったら誰でもできる。

ただ胴タックルを避けれる選手はいない。
組み付かれたあと突き放したりすることはできるけど。

しかもサップの突進は相手を自分が殴れる位置に止めておくためにするものだから。


ここからは妄想王へのレス

しかもサップが素手のボディーで倒れるわけないだろwwwwwww
ホーストのボディーで倒れたのはグローブしてたからだぞ。そんなこともわかんないのかwwwwwww

>>530
どうゆう設定だっか教えて！

>>532

つ>>75

>>533
ありがとう

じゃあ、藤田が最強

>>523
やらないやつは格板に行け。武板はやってるやつの板。

心配しなくても宇城先生はその場で申し込んだら相手してくださるし

取り巻きに妨害されたり警察呼ぶぞと脅されるようなこともありません。

旅費が高くても先生に一度立ち会って頂くことはいい経験になると思います（実際講演会には北海道からいらっしゃってたかたもいたとおもう）

＞もし宇城師範をボコボコにしてしまったら
＞証拠映像が残るので宇城師範に被害届を出されて慰謝料を請求される
＞と言う可能性もあるしな。

ご心配なく　私はその覚悟で行きましたので＾＾

>>536
やってなくて単に武術に興味がある人はダメなのかよ。
だいたいネタをネタと悟れない…

ボコボコにしちゃったんですか？

そんな金あるなら、ハジメと○ボこってから言えって。

あっさりやられましたｗ

もしハジメをボコボコにしてしまったら
証拠映像が残るのでハジメに被害届を出されて慰謝料を請求される
と言う可能性大きいです。

>>542
じゃあ、「ご心配なく」じゃないじゃないですか。

>>537
いや、立ち会うのは俺じゃなくて宇城師範に否定的な奴等だよ。
だいたい前にも言ってるんだけど俺は宇城師範がヤラセの達人
だとは思ってないわけだし。
立ち会う奴等の事を考えて予想される事態を述べただけだよ

>>544
おまえは強いのか？

>>546
激弱です。

今日なんか昨日の講習会で動きすぎて全身筋肉痛です。

なんか混乱してくるなあ・・・

>>547
激弱は謙遜し杉だろ。あんたも宇城を達人だと思ってるの？

>>549
僕の辞書に謙遜という文字はありません。

>あんたも宇城を達人だと思ってるの？

べつに。


あ、おべんちゃら、という文字もないです。

>>550
ハンドル名がマスターだよ？
達人かと思ってたよ？

>>550
俺はすごい昔にK1トップ>>>>武道の達人。とかいう話をあんたにふっかけたんもんだけど、(忘れてると思うが)

サップ>>>>>>>>身体能力の壁>>>>>>宇城ってのは正しいだろ？

宇城氏がどんなルールでも立ち会って貰えるんですか？
そりゃ状況設定を自分の都合の良いように誘導するのも武術のうちかもしれませんけど、
それでは身体パフォーマンスに関する事は分からないでしょう。

宇城氏をうちの流派の試合に招待したら出場して頂いて優勝してくれますかね？
それとも宇城氏の道場やセミナー内で、宇城氏に都合の良い状況設定でしか手合わせ出来ないのでしょうか？

>>551
飯屋のマスターだよ。武道じゃないよ。

>>554
ガーン...

http://www.contact-o.jp/news/news1.htm

>>556
強そうじゃん

カルトです。
http://contact001.fc2web.com/movie/050703.mpg

>>550
マスターあなたにとって信じるに足る根拠ってなに？
俺は見たこと無いから地球が太陽の周囲を回ってるなんて
信じられないな。天文学を学習したわけじゃないから
根拠はわからんからね。
でも動きをみて師範は本物のように見える。

>>544

やったら実際ボコボコどころか手も足も出ないよと

そんな心配杞憂ですという意味で。

>>558
やっぱマスターじゃん

>>558
いや、カルトって・・・＾＾；
さすがはマスター、かな？ｗ

>>559
何の話でしょう。
僕が誰の何を信じてるって？

>>560
そりゃ、あなたが宇城先生より弱かっただけでしょう。
ID:86mhpsVo0さんはそうじゃないかも。

>>563
いやおめえさんが達人に懐疑的なんで言ってみただけだよ。

あら、そうですか。ありー

宇城先生が指導されてるアメフト部の人、うちに来たことあります。
教えてもらってることが、イマイチわからないって。

>>564
宇城先生は僕の美的価値観からは美しくないです。
僕が一番美しいと思うのは、故植芝吉祥丸先生です。
吉祥丸先生なら、達人と思います。

>>566
それはアメフトが脳細胞まで筋肉でできてるんで頭悪いからだな。
>>567
じゃあその師匠である盛平翁は神様だね。
でも骨董品みたいに美しくても現実には使えない代物も存在するんじゃないかな？

>>568
>それはアメフトが脳細胞まで筋肉でできてるんで頭悪いからだな。

京大ですからね。頭が悪いってことはないでしょう。
やっぱ教え方が下手、もしくは原理的かつ具体的に教えられないんだと思いますよ。
宇城先生に空手を習ってる人も来たことがあります。
うちでは当たり前に教える基礎、な〜んにも教えられてないようでした。

>じゃあその師匠である盛平翁は神様だね。

僕は開祖を技的にはあまり評価してないんですよ。
下手糞だと思います。
大変人の大偉人って感じですかね。

>>566
確かに、そこを分かりやすく説明するのは、マスターが上手いかも･･･＞＜；

>>567
成程、成程。

＞563
猫さんとかの腕の人ならともかく
ここでケガさせたらどうしようとか心配している人はまず
一撃入れるなんて無理な話ですよと言うことです＾＾

それじゃマスターのとこに習いにいけば全て完璧ってことじゃないですか。汗

>>569
うーん・・・

>>572
僕は理屈しか教えられませんからね。
いくら理屈を知ったって、稽古しなくちゃ出来ませんから。

＞＞574
＞いくら理屈を知ったって、稽古しなくちゃ出来ませんから。

その点激しく同意＾＾；

>>569
きびしいなー。そんじゃ後継ぎの現道主は?
現存の達人はいないの？

>>569
いやいい大学にいても実社会では応用ができない単細胞だから
宇城師範のフィーリング説明はとうてい理解できないだろう。
なまじ勉強ができる事が害になる事もあるね。

盛平翁は技を超えてるので動いただけで武術になるんだね、
未熟な時は基本を修練するけど大成したら武術の枠を超えて
形もなくなる。
素人がみたら遊んでるようにしかみえなくなるが
基本ができてるんで強い。

>やっぱ教え方が下手、もしくは原理的かつ具体的に教えられないんだと思いますよ。

あれ？　講演会の時もそうだったけど道場でもそうしかおしえてないんでしょうか？
この間出版された書籍も講演会のパフォーマンスを文章化してましたけど
あれじゃ再現性取れないだろうとおもいました＾＾；

うちの今の老師もそうだけどあれこれ理屈を教えるよりもこうだ！！
と技をかけてくれるだけしかしてくれないんで細かいことは盗めというスタンスなんじゃないでしょうか？

えー、沖縄空手ではそういう理屈を教えたりはしないんですよね。やり続けていると身体が出来るようにはなるはずですが。古流はそういう（教える）体系が確立されているようで、凄く羨ましいです。

・強い人
・スゲー教え方上手い人
・そこそこ強くて教え方上手い人

こういう人はいても
スゲー強くてスゲー教え方上手い人は今はいないの？
なんか色々な人が言う達人って他界された方ばっかりだね...

いや、多分昔にもいなかったはず・・・。

>>576
現道主もお綺麗ですね。
もう少しお年を取られて枯れられたら素晴らしくなられると思います。

>>578
>細かいことは盗めというスタンスなんじゃないでしょうか？

宇城先生は、何をしに表に出て来られてるのでしょう。

>>582
>もう少しお年を取られて枯れられたら素晴らしくなられると思います。

禅宗チックですね...達人は寝て待てですかね。
うーん、空想の達人を求めるより自己鍛練に励みます。

これはまた手厳しいです・・・。ただ、宇城氏が出たことによって空手に対する認識を改めるというか、本来の姿を見直そうという動きが少しでもあればと、自分は思っているのですが・・・横から失礼いたしました。

＞＞582

少なくとも一般人に内功技術の一部を一瞬体験させることにより
一般人がその技術を体感し「すげー！俺にはこんな物理法則を越えた（実際は越えてないんだが）ことが出来るんだ！」
と思いこませて自信を持たせ啓蒙活動されているのでは？＾＾；

でも私思うにかなりメンタルチックな技法が多いから宇城先生というカリスマ的体現者がその場にいる
もしくは身体を触れられながら内功の感覚を一瞬体感出来るくらいで
講演会から外に出たら普通は再現出来なくなるぞっと・・・

そもそも「盗め」ってのは、内弟子のように住み込んで修行してるような人に対してのもんじゃないでしょうかね。
通いの弟子や生徒、まして現代のように仕事が多忙でたまにしか道場に行けない人も多い時代。
盗む余裕なんてないんじゃないかと思います。
また、頻繁に配置変えや転勤があるような仕事の場合、自ずと身につくまで通えるかって問題もあります。
教えるって言って人を集めてお金も取る以上、教えないもの、盗めじゃいかんと思うのですよ。
教えて稽古するしないは、生徒の自由だと思いますが。

うーむ・・・

＞＞586
講演会では宇城先生は　一般の道場の練習だけでは上達はできない
その他の時間にでも出来るだけ先生と一緒にいる時間を作らないとだめだ
とおっしゃってました

私も実際のところ老師や師兄と練習時間外にも食事につきあったり
してますが大事なお話はそのあたりで聞けることが多いですよ（先生の修業時代のお話とか
さっき道場で一般の生徒と一緒に練習していた技の裏の意味とか）

こういっちゃなんだけど先生は一般性ととそうやって自発的に自分の技を少しでも
知ろうと近づいてくる生徒は分けて考えてるんじゃないかとおもってまふ

個人的にはお金を払って得られるのはその道場に所属し
先生方と一緒に練習を出来る権利を得るだけと理解しています

あとは自分で自発的に練習し道場ではつぶさに師の動きを
盗みに行かないと一生かかっても次の次元にはあがれないぞっと

まあ、確かに、道場のない日にまで毎日練習しにいってたからなあ・・・ｗただ、マスターが言われているのはそれが出来る人と出来ない人に対して、だとは思いますが・・・稽古の体系の違いとかもあるのかな？

橋本真也が！
板違いだけど...
うわーーー、達人のところへいっちゃったーーーorn

はぁ？>>591

脳内出血だったそうです(_人_)

>>589
>先生方と一緒に練習を出来る権利を得るだけと理解しています

ファンクラブかなんかですか。(笑)

>盗みに行かないと一生かかっても次の次元にはあがれないぞっと

基本なことも教えないで、次元もくそもないと思うんですがねえ。
たとえば以前にTVでやったようなパフォーマンスの数々の力学的説明なんてのは、武術として教えなきゃいけない基本事項だと思います。

たとえば料理教室。
ちゃんと包丁の使い方や調理レシピ教えますよね。
裏技や隠し味まで教える必要はないと思いますが、基本事項教えなきゃ教室の意味が無いでしょう。

>>594
それを教えちゃうと、現実にひきもどされちゃうんで、夢見たいだけの生徒がいなくなるんじゃない？

マスターは良く動画で種明かし（基本事項？）をしてますけど
あれはマスターが発見したんですか？
それとも誰かに教わったんですか？

教え方に問題があろうとなかろうと宇城師範の強さにはなんの影響も無い。
むしろ常人には理解できぬ感性の持ち主だからこそ強くなれたのだし、
その感性を上手く表現できず説明が通じないという事も起こりうると言う事だ。

宇城さんが、パフォーマンスだけ達者なそんじょそこいらの「達人」とは
別格だということは分かるよ。
本当に強い人でなければ、一流の人たちがここまで評価しないだろう。
でも、その強い宇城さんにして何故
公開試合をしてくれないのかね。
何もK-1だPRIDEだとは言わない。
普通の空手の大会に出ることが何故できないのだろう。

>>598
宇城師範はそんな事に関心がないだろうね。
だいたいほんの一握りの人間を納得させるためだけに
なぜ大会にでなきゃならんのよ、好奇の目にされされる
だけだろう。
そりゃ実現すれば俺だって見たいけどな。
あ、いきなりヒクソンとかとやるんじゃなくて
K１ルールでやってほしいな、うん
武蔵あたりとでもやってもらったらおもしろいな。
あと体格的には魔娑斗なんかちょうどいいし
スピードファィターなんでそれを師範がどう捌くのか
楽しみだなあ。

>>548
亀レスでスマンが、

>>599
うん、そうだろうな。
宇城さんは相対的な勝敗を競うことには執着していないと思う。
武術によって人間が到達できる境地を追及しているようだ。
しかし翻って考えるに、
宇城さんが自著を著し、講演会を開き、テレビにまで出演してしまうのは何故か？
武術という高度な身体文化を
多くの人に広めたいという意思が感じられるんだよね。
だとすれば、だからこそ試合をして欲しい。
武術空手の深奥を多くの人に知ってもらう
一番有効な手段は公開試合をすることでしょう。

>>559
>俺は見たこと無いから地球が太陽の周囲を回ってるなんて
>信じられないな。

ついでに貴方にもレス。
つhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054725551/394

>>601
まず話題性はあるけど実際やったら
師範があまりにもあっけなく圧勝するんで
やらせに見えて持続的ウケは狙えないんだろうな。

テレビ出演や講演をいうなら甲野さんもでなきゃいけないよね
あれだけ達人理論を発表してるんだからな、本人は達人じゃないと
否定しても世間はそうは見てないものね。
で実際やったら甲野さん歩法で避けるのはうまそうなんだけど、
破壊力がなさそうなんで逃げ回るだけになりそうだな、
でハァハァ言ってノーコンテストこれだね。

>>602
こいつ俺に似てるな、書いたのはおめえかドラえもん。

>>603
もし勝ったら、
やらせ論争がものすごいことになるだろうな。
好奇心の的になって、落ち着いて稽古もできやしない。
そこまで「動きを読んでいる」から試合しないのかww

>>604

ドラえもんではりません。

>>599
>だいたいほんの一握りの人間を納得させるためだけに
>なぜ大会にでなきゃならんのよ

一握りの人間を納得させるために本を出してるのでしょうか？

>>606
誰が他人を納得させる為に本を出したなどと申した？
あれは雑誌取材で心道流の本の要望が出たから
出してみただけで単なる仕事の一環なのだよドラえもん。

http://books.yahoo.co.jp/book_search/author?author=%B1%A7%BE%EB%B7%FB%BC%A3

これらはすべて雑誌取材の要望で出したとでも？

>>608
さっしいいねぇオニイチャンいちいち詮索しないように。
だから最初は雑誌取材で読者の要望から出版したんだけど
だんだん話題性が高まってきてこれって儲かりまっか？って
なるのは人間なんだし当たり前だろ。
それに師範は会社も経営している訳だし本で稼ぐくらいの野心
はあって不思議はなし。

>だから最初は雑誌取材で読者の要望から出版したんだけど

まず、この情報の出所が知りたいです。よろしければ教えてください。

>それに師範は会社も経営している訳だし本で稼ぐくらいの野心はあって不思議はなし。

Ｋ１や総合のリングに上がったほうが本なんかよりも稼げると思いますが、いかがでしょうか？

>>610
そんなの俺が知りたいよ。
いや忘れた多分秘伝か合気ニュースの取材だろ。

K1のリングに上がる事で失う社会的信用の方がはるかに大きいと
思ってるだろうね、言ってるように宇城師範はお堅い会社の代表だよ
そんなショータイムに参加できるわけない立場ってもんがあるだろ。

＞そんなの俺が知りたいよ。
＞いや忘れた多分秘伝か合気ニュースの取材だろ。

なるほど、ソースは不確かですか。残念ながらこれでは信憑性はありませんね。

>K1のリングに上がる事で失う社会的信用の方がはるかに大きいと思ってるだろうね

といいながら、バラエティー番組もどきには出演してますね。
そもそも、過去に出場して社会的信用を失った人は居るのでしょうか？　前例があれば教えてください。

>>612
経緯について大筋のところは間違ってるとは思わない、
ソースについてはいずれ誰かが明かしてくれるだろう。

バライティーはギャグだからいいんだよ、
社会的信用を失った奴がいるかなんて知らない
ただ宇城師範の場合達人でありながら社長という
稀なケースだし過去そのような事例はなかったよね。

＞ただ宇城師範の場合達人でありながら社長という
＞稀なケースだし過去そのような事例はなかったよね

なら出場してみても社会的信用を失うとは限らないではないですか？

＞バライティーはギャグだからいいんだよ、

バラエティーに出演しといて、Ｋ1や総合の大会や
試合がダメというのも、おかしな話ですね。

>>614
それは事情をしらない世間が考える事で
師範には取引先とか社員とか家族の事とかいろいろ考える事があるんだよ。
だいたいファイトマネーにしたって師範の知名度から考えてそれほど高いとは
思えないしね、さらにボコボコにされる可能性も考慮に入れるとリスク高すぎだよ。

＞それは事情をしらない世間が考える事で師範には取引先とか
＞社員とか家族の事とかいろいろ考える事があるんだよ。

いえいえ、前例がないんでしょ？ならやってみなければ分からないではありませんか？
実際地球が太陽の周りを回ってるのだって信じてない貴方です。まさかやってもいない
のに情報だけで社会的信用を失うと判断してるのではないですよね？

＞さらにボコボコにされる可能性も考慮に入れるとリスク高すぎだよ。

ボコボコにされる？

>>603
>まず話題性はあるけど実際やったら師範があまりにもあっけなく
>圧勝するんで やらせに見えて持続的ウケは狙えないんだろうな。

あっけなく圧勝するのではないのですか？

>>617
いやそう言われても俺宇城師範じゃないしなｗ
前にも言ってるんだけど俺だって師範がガチでやる所を
見てみたいよ。
俺は宇城師範の気持ちをおもんばかって
意見をしているにすぎないからね。

>>618
だから実際試合になると事故とかも有る訳だし分からないと言う事を
述べているのだよ、師範の強さを疑ってる訳ではない。

>いやそう言われても俺宇城師範じゃないしなｗ

いえいえ、宇城師範に直接聞いた訳じゃないんでしょ？なら分からないではありませんか。
実際地球が太陽の周りを回ってるのだって信じてない貴方です。まさか直接聞いてもないのに
憶測だけで宇城師範が社会的信用を失うと思ってる、と判断してるのではないですよね？

と書こうと思ったのですが、後半に書かれてある素直な文章を読んで気が変わりました。
なるほど、納得です。相手してくれてどうもでした(´▽｀)

大会にはでる必要は無い。なぜなら、極真でトップだった数見さん、岩崎さんが弟子入りしているし、
K-1にでてくる某有名選手も宇城先生とスパーをして、手も足も出ずに弟子入りしている。

武術の動きを分かりやすく説明しないのは、”自転車に乗るのに理屈は要らない。身体で覚えるもの。”
だからだろうね。

どーこーいう前に、セミナーに参加してみろ、別に独特の空気なんか無いし、手合わせするって言っても、
全く自由な状態で相手してくれるよ。まあ、そんな度胸もないんだろうけど。

ちなみにマスターってセミナーにでているの？

>>622
僕は自分でセミナーを開いてます。
http://www.hanshado.org/geturei.htm

大会に出ろったって、宇城先生はもう五十代だろ？
そもそもＫ−１とかフルコンの試合になんか出られるわけないじゃない。

出るんなら、宇城先生が育てた若い弟子ってことになるんだろうけど、
もともと強かった格闘技選手以外で、いるんだろうかね？武術的強さで有無を言わさぬ
強さを持った弟子の方って。

50代だと何故出られないんでしょうか？
スタミナがないのは分かるけど、
短期間で決着つければいいのでは？

だいたい、宇城さんは
ピークは60歳すぎって言ってるじゃん。
ひょっとして、60歳になってから出ようと思ってたりして。

宇城の中の人も大変ですね(´▽｀)

＞＞594

なるほどマスターさんのところは逆にいうとお料理教室なんですね？
ということはウチの道場はひたすら皿洗いからということで＾＾

>>628
>お料理教室なんですね？

そうです。
そう言って宣伝してお金をいただいてますからね。

>ひたすら皿洗いからということで＾＾

皿洗いは卒業させてもらえるんでしょうか？
給料をくれる料理店などでも少しずつ必要な技術や知識は教えてもらえます。
食材の切り出しや賄いを作らされたりして。

料理教室 VS 板前修行

＞＞629
いやーうちの老師は気むずかしい人で
いきなりすごい手の込んだ料理の完成品を見せられて

これと同じものをつくってみろ！
みたいなことをおっしゃるのです
かといって技術や知識はまったくではありませんがそれほど教えてもらえません
見せてくれるのは料理だけみたいな感じなので
師兄や師範の人達すなわち途中段階にいる人達の技を盗み相談をしてもらい
一歩でも料理の完成品にちかづけるよう懊悩と錬磨の毎日ですよ＾＾

でも練習の日々の課程で見えてくるのは
その料理が料理教室などで即興で教えてもらえるようなものではなく
まさに食材から調理法から保管方法から
と恐ろしい経験と練習時間の蓄積に裏付けられた技術といったものなんですけどね・・・・
はたしてあの域に達することが出来るのやら・・・

皿洗いは基本功？w

遊心なんとかていう料理教室もあったよな

これは釣りスレだから放置しておいてと。

>>634
あの人もちゃんと料理教えないのはいけないということで離反したんだっけ。

>>632
そういう方は評論家などに向いてるんじゃないでしょうか。
僕なんかは、出来るだけ安いサービスランチを、出来るだけ早く、出来るだけ多くの人に提供する仕事を選んでます。
そういう仕事が好きなだけですけどね。

>>636
いや、「こんな料理は見てくれだけだ！美味いと思ってるのはアンタだけだ。」
と言って離反したんじゃないか？

>>638
「お前、仕事出来ないから明日から来なくていい」って、バイトをクビにされたんじゃないんでしょうか？

ハジメのカレー、誰も食いたくない。カンヅメだから

カンヅメのほうが安心じゃないですか？(笑)

達人(笑)誰もサップに勝てない。

つーか宇城とかいうのボコっちゃっていいの？

数見はローキックだけの極真の選手だし、
師匠と離れて盲目的に信じるなにかが欲しかったんだろうな。
心の弱いヤツ。

多分環境が強い要因になって数見氏が手も足も出なかったんだと思う。
会ったときから数見氏にいくつかの摩訶不思議な（トリック）
やり取りがあっての組み手だと思う。
コレにより数見氏は何時もと違う感じになって力がほとんどでなかった。
（軽い暗示効果。）

もし空手の試合（公式戦）で宇城氏と対戦していたら多分普通の試合運びになって
数見氏が勝つと思う。（宇城氏も善戦はすると思う。）

宇城氏（武道）は戦略が強く数見氏（格闘技）は戦術が強い。

>>644
君って当たり障りの無い事言って波風を起こさないようにする良い子ちゃんなんだね。

過去ログのコピペ貼り付けしてんのか、このスレ


http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0882
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0320
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0333
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=tv&tn=0196
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3636
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0238

>>644
同意です。
武術的に考えれば、宇城先生のやり方は正しいでしょう。
極真ルールで数見さんに勝てるわけないでしょ。
宇城先生からすれば、公式戦で戦ってあげる必要なんてない。
相手の力を封じ込める能力があるってことでしょ。
数見さんは競技は強いけど、武術的に考えれば、
力を封じ込められて殺されちゃったらそれで終わりでしょ。
宇城先生のその能力は誰でもできることじゃないんだから、凄い能力だと思う。
あの数見肇を術中にはめちゃうんだから、相当な能力だと思う。

数見がローキックだけ？とんでもない話です。実物すら見た事ない人では分からないでしょうが身近に接したら絶対に戦いたくない相手です。スパーリングですらハイで腕折られた黒帯いますしパンチの威力も物凄いし宇城先生が弱いなら師事する事は有り得ません！

>>647
その理論でいけば不意打ち･闇討ちが最強だな。
お前低脳だな(笑)
>>648
黒帯(笑)どうせサップには勝てないじゃん(笑)

うまいと強いの区別がつかないバカばっか。

>>650
うまくても弱かったら意味ないじゃん(笑)
力に対抗するために技術があるんだよ(笑)

>>647
つまり宇城氏は身体操作の技法に関してはダメダメって事ですね。

宇城(笑)

美味くても売れない料理ってのがあるわけで。

マスターはファーストフード店長でしょ？

＞＞652

当破うつためやゼロ化が出来るようになるまでににどれだけ
深い身体感覚開発の習熟が必要なんでしょうねえ・・・・まだ尻尾の先しか見えません＾＾；

>>655
はあ？

>>656
当破やゼロ化を公開の試合でやって貰いたいものです。
自分の道場やセミナーの中だけでコソコソやる事しか出来ないのでしょうか？

別にあなたの要望に応える必要ないですからねえ。

>>658
宇城＝雑魚ペテン師が試合なんか出るわけないだろ！
サップ>>>>>壁>>>>すべての武術家だから

>>659
そりゃ当然ですが、何か？

>>660
いやいや、とりあえず希望しておけば良いと思いますよ。
もしかしたらやる気になるかもしれませんから。

>>662
>もしかしたらやる気になるかもしれませんから。

へえ、そんなこと期待する人いるんだ・・・(笑)

>>663
ええ、そうです。
期待する分にはタダですから。

なるほどね。

なるほど。

朝青龍のＤＳを解説してください。

>ID:+WoQUItoOさん
今このスレで釣ろうとしても、釣れるのは雑魚のハジメばっかりなので
ご遠慮ください。

Ｍａｓｔｅｒ元はサップに勝てるって言ってなかった？

>>652
>つまり宇城氏は身体操作の技法に関してはダメダメって事ですね。

個人的には達人認定してます。
身体操作の技法はかなり高いレベルなのでは？
極真ルールで数見肇さんに勝てるわけがないと思います。
身体操作のレベルがかなり高いことを前提として、
宇城先生は相手を自分の得意な土俵にもってくるのが上手い方だと思います。
数見さんよりも宇城先生の方がその能力が高いので、
もう数見さんは宇城先生に勝てないでしょう。
そして本気で戦わせてももらえない。

ばかじゃーの

>>670
極心ルールなんか顔面なしとかそんなもんだろ、
その程度の制限で宇城師範が負けるような事があれば
達人とは認められない。
一方的にボコボコにするくらいはしてくれないとな。
土俵もクソも数見だって一流の格闘家なんだから
トリックごときで負けたと認識するとは思えないな。

数見道場で教えているときは、ガチでスパーというか組手をしてるだろ。
稽古の後、数見、岩崎が足を引きずりながら歩いているっていうくらいなんだから。

宇城先生の説明が分かりにくいのは、相手のレベルに合わせてあまり簡単な言葉を
使うと、武術の本質が伝わらないからだよ。武術の本質を分かるためには本人のが
稽古を通じて身体で理解し、己のレベルを上げることが必要。

当破やゼロ化を公開の試合でやる必要は全くないだろう？
公開の試合で活躍している選手が、宇城先生に手も足も出ないんだから。

ちなみに宇城先生はご自分の道場やセミナーで指導されている以外にも、
色んな他道場で指導されているよ。

そんなに、宇城先生とやりあう度胸があるのなら、道場やぶりでもしてみたら？

>道場やぶりでもしてみたら？

僕もそれがいいと思います。

後悔スパーで
ああああアカン。足つった。っていうのも
封じ込める力だと思います。

な、ハジメ。

宇城先生批判の人達は格闘技はもちろん、あまり運動すらした事ないんだからしかたないですね。サップサップと騒ぎ立てる姿は、まるで馬鹿な子供のようですね(^^)いや比較しては子供に失礼でした。

サップサップ(´▽｀)

おまえら口だけ達人がやれ。

ハジメのカレーは松屋以下。ぷ

あくまで、私の意見です。

>>672
>その程度の制限で宇城師範が負けるような事があれば
>達人とは認められない。

数見肇も極真ルールでは達人ですよ。

>トリックごときで負けたと認識するとは思えないな。

「トリック」という表現が悪かったかな？
でもあえて「トリック」という言葉を使わせてもらうと、
「超一流達人認定トリック」だと思います。
似たようなことができる人もいるとは思いますが、
数見肇にトリックをかけることができる人はそういないでしょう。

>>673
>数見道場で教えているときは、ガチでスパーというか組手をしてるだろ。
>稽古の後、数見、岩崎が足を引きずりながら歩いているっていうくらいなんだから。

29日に数見道場の人に会うのでその時きいておきますね。

>当破やゼロ化を公開の試合でやる必要は全くないだろう？
>公開の試合で活躍している選手が、宇城先生に手も足も出ないんだから。

試合で勝てるか勝てないかは別にして、
宇城先生にしてみればそんなこと、どうでもいいんじゃないですか？

>そんなに、宇城先生とやりあう度胸があるのなら、

私に向けられた言葉ではないと思いますが一応、
そんな気全くありません。

>>673さんは宇城先生を心底尊敬しているし、師として認めているのでしょうね。
私も二人だけ心底尊敬し、認めている師がおります。
気持ちはすごくわかるつもりです。
上にも書きましたが、宇城先生は達人だと思います。

そういえば最近、極真系、キック系、総合系のチャンピオンクラスの人達から、
「宇城先生は凄く強い」って聞きます。
本物だといわれてますね。

>>680
＞数見肇も極真ルールでは達人ですよ。
ルールの上にのみ成立するようなものは達人とは認められない。
達人の概念の一つとしてルールの枠を取っ払っても同じような
影響力を与える事のできる人と言っておこう。

＞数見肇にトリックをかけることができる人はそういないでしょう。
トリックを掛けてもそれがすべての人というわけじゃないし師範、
それに実際普通に勝負しても数見より遥かに強いんだよ。
それが達人ぞ。

＞そんなに、宇城先生とやりあう度胸があるのなら…

これ言ったの誰よ、俺に言ってんのか？
なにをどう解釈してこのような発言に至ったんだ？
宇城師範の実力よりも謎だな。

一応私の立場を明確にしておきます。
宇城憲治＞＞＞数見肇です。
競技のチャンピオンクラスの人達の話とか、ここの皆さんのを聞いていると、
宇城先生は私が思っている以上に凄い人なのかもしれないと思ってきました。

>>682
>ルールの上にのみ成立するようなものは達人とは認められない。

あなたが認めようと認めまいと、どうでもいいんですが。（笑）

宇城(笑)
ヒョードルと闘ったら秒殺されるな。ノゲイラでも楽勝だろ(笑)
このスレに宇城がヒョードルに勝てるとか勘違いしちゃってる妄想くんが多いのかな？

妄想オタの夢を壊すな！

というかミルコとやったら殺されるだろ。
ミルコには冗談通じないからな。

>>686
ごめん！！！(笑)

>>687
左ハイキック→サッカーボールキック→宇城死亡(笑)

ミルコは戸惑っていた。
いくら蹴っても何故か宇城には当たらないのだ。
その時一瞬見せた隙を宇城は見逃さなかった。
間合いを滑るように詰めてきて軽い突きを出したのだ。
ミルコは驚愕した。
軽い突きが胸に触れた刹那、杭を刺されたような痛みを感じたのだ。
今までに感じた事の無い痛みにカードが弛む。
其処に更に突きの連打がミルコを襲う。
ミルコは膝を着きそして倒れた。
「コレが伝統の空手・・・」
薄れゆく視界にニヤッと笑う宇城が映った。


こうなったらいいなーー。

>>徒手格闘家
＞試合で勝てるか勝てないかは別にして、
＞宇城先生にしてみればそんなこと、どうでもいいんじゃないですか？
どうでもいいから、試合にでる必要性も無いって言っているんですよ。

>>682
＞もし宇城師範をボコボコにしてしまったら
↑の発言に対していっているんだよ。何故お前が反応しているのかが謎だ。
スレの流れをみればわかるだろう。

道場やぶりの様な方法では宇城氏の身体能力の測定には役に立たないでしょう。
ここで宇城氏を否定している人は、納得出来る証拠を求めてるんだから。

一切証拠を示さずに「宇城氏は達人だ」と騒ぐのも楽しいかもしれませんけれど。

宇城氏は達人だ(´▽｀)

ここでのアンチ宇城は、
みんなに評価される人を叩きたがっているだけだと思う。
一流の人たちが持ち上げるのが面白くないんでしょ。
もし仮に宇城氏が試合をしたとしても、
やらせだと騒ぐに決まってる。
納得できる証拠を求めたいなら自分で組手する以外にないっつーの。
氏も言っているでしょ。一見は一触にしかずって。

なにげに全日本剣道連盟居合道教士７段なのか。

650 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/10(日) 20:40:01 ID:f3tXFMLE0
横田　一則
（ＧＲＡＢＡＫＡ） ○

１Ｒ　４分４１秒
ＴＫＯ ●
石島　大悟
（ＲＫＪ数見道場）

弟子がグラバカにKOされてる　やばくね。　一体何を教えてんだ。


651 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/10(日) 21:00:17 ID:2rwUhAcn0
>>650
一本負けならともかく、打撃で負けたんなら問題だね


652 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/10(日) 23:30:29 ID:aaYYm4jY0
一応、指導員の中では一番強い人なんだよ。

>>693
同意。

>>690
＞もし宇城師範をボコボコにしてしまったら
これは俺の発言だよタコ。
だいたい書き込んでからずいぶん経過してるのに今頃反応した挙句
スレの流れから見ればわかるだって？わかるわけないだろんなもん。
それに俺が師範をボコボコにするなんて言ってないのにな
読解力ゼロかよ、もっかい読み直して来い。

あと体現者はいちいち反応がつまらねーし一番いらない存在だな、。

あなたも要らないようで。

>>673
>>691
ハゲ同



・・・・・・とまあ実体験を元に書き加えてみました

>689

＞こうなったらいいなーー。

ミルコは戸惑っていた。
いくら蹴っても何故か宇城にはとどかないのだ。
たまに蹴りが当たってもなぜか手応えがない・・・
いつものように相手の肉が潰れ骨がきしむようなリアクションが全く感じられなかった・・・

その時一瞬見せた隙を宇城は見逃さなかった。
宇城は軽い突きを出した。
ここは寸止カラテとは違う　例えミルコがこの距離からパンチを打っても十分な力が出ず
相手を破壊することは出来ない

しかしミルコは驚愕した。

宇城の手が伸びた！？

まるでそこだけ異次元空間を抜けてきたかのように宇城の手はミルコに届いた
そして軽い突きが胸に触れた刹那、爆弾が炸裂したかのような衝撃を感じたのだ。
今までに感じた事の無い痛みに混乱するミルコ　
其処に更に突きの連打がミルコを襲う。
ミルコは膝を着きそして倒れた。
「コレが伝統の空手・・・」
薄れゆく視界にニヤッと笑う宇城が映った。



・・・・・・とまあ実体験を元に書き加えてみました

ここで注意点ですが
この光景を端から見るとこうなります

＞いくら蹴っても何故か宇城にはとどかないのだ。
＞たまに蹴りが当たってもなぜか手応えがない・・・

蹴りが空を切っている　見当はずれのところに打っている　当たっているけどさほどこたえているように見えない　手抜きで攻撃している

＞宇城は軽い突きを出した。

ほんとうにゆっくりした力みのない突き　スッと軽く握った拳をあいてに置きに行っているようにみえる

＞この距離からパンチを打っても十分な力が出ず
＞相手を破壊することは出来ない

実際の競技者ならこの間合いはギリギリで見切って届かない距離と感じます
観戦者はなにもわかりません

＞ 宇城の手が伸びた！？

観戦者にはなぜ受け手がこの攻撃をよけられないの？　わざと当たってるの？　にみえます

＞そして軽い突きが胸に触れた刹那、爆弾が炸裂したかのような衝撃を感じたのだ。

普通にゆっくりした突きが　ポン　とあたっただけに見えます

＞今までに感じた事の無い痛みに混乱するミルコ　
見た目の体格や身長　筋肉の突き具合からは想像不能な衝撃　しかも筋肉しめても難なく貫通してきます

＞其処に更に突きの連打が襲う。
＞ミルコは膝を着きそして倒れた。
無駄のないシャープな連打が来ます　格段早いわけじゃないです
でも動きから見るとなぜあんな軽そうな打撃でやられるの？　にみえます

だから宇城先生擁護派は自分で実際に宇城先生に手を合わせてみると分かるよ
と主張しているわけです

ちょっとひいた。

もっとひいてｗ

ミルコって元クロアチア警官でしょ？
なにかしら経験してるかも？

実体験てことはミリコがソーアンてことかw

>>697
＞＞もし宇城師範をボコボコにしてしまったら
＞これは俺の発言だよタコ。
＞それに俺が師範をボコボコにするなんて言ってないのにな
主語くらい書け。主語の無い文章を書いている奴に、読解力をどうこう言われたくないね。w

じゃあ、お前が宇城先生をボコボコにできると思う人間を雇って試してみたら？

宇城氏とミルコがガチで試合なんて状況、
まず（いろんな意味で）有り得ませんが、
もし二人が会って話しをして、少し手合わせをしたりしたら、
ミルコにっとってもかなりプラスにはなるでしょうね。
>>705
自分がミルコを評価しているのは正にそこです。
軍警察の格闘技教官をやっていたのですから、
当然、彼らに護身術的、武術的な立場から色々と技を教えていたはずですしね。
Ｋ-１であまりパッとしなかったミルコが、
総合のリングに行ったとたん、「世界最強」
に名乗りを上げるまでになったのも、凄く興味深いです。

厨房おおくね？いくら宇城先生が強くてもミルコにかてるわけねーべ、、瞬殺でしょう、、あそこらの選手はレベルが違いすぎる

＞ミルコって元クロアチア警官でしょ？
なにかしら経験してるかも？

まあ今回は元の文章ぱくった勢いで書き上げちゃいましたがべつにミルコおとしめる気はまったくないので＾＾；
あと経験はしたことないと思います。なぜならこの打撃を経験したら腹筋や胸筋鍛えても無駄なことが分かるし
宇城先生の身体はパワトレで鍛えたものではないのでまったく別の身体運用法が世界にあることに気がつくからです

＞＞706

そーだよ！ｗ

>>710
K-1に参戦した当初は今よりも細かったらしいけどやっぱ
格闘技ショウなりそれにみあったボディーをあとから作ったんじゃないの？
まあ、おいらの希望的妄想だけど。
＞薄れゆく視界にニヤッと笑う宇城が映った。
薄れ行く意識の中かつての年老いた教官の姿がうつった。
ミルコがゆらりと立ち上がりポツリとこぼした。
「民間人にこれを使うことをお許しください老師」

>>707
さらに痛い反応だな、２ちゃんねるで主語がどうとか…。
＞じゃあ、お前が宇城先生をボコボコにできると思う人間を雇って試してみたら？
もう訳わからん、なんで俺がそんな事しなきゃならんの？
この発言の支離滅裂さからしておまえは厨房確定。

後ろ信者ひっし


(*´艸‘)ﾑﾌﾟﾌﾟ

どうもこのスレに張り付いてる2chスタッフは煽りどころを心得て
ないな。もっとうまいことやらんとスレが伸びませんよ。

ところで、
心道流ってよくわからないんだけど説明だと近代的な琉球空手の剛柔流に
後から古流を取入れたとかなんとか。真の古流ではないの？色々ごちゃまぜ？

もとネタはどこよ？

ttp://www.aikinews.com/page.php?id=118
ここあたり

初代宗家の父が首里手とかもうほんと混乱してくる。

>>712
>さらに痛い反応だな、２ちゃんねるで主語がどうとか…。
読解力がどうこう言っておきながら、単にお前は反論できないだけなんだよ。

>>じゃあ、お前が宇城先生をボコボコにできると思う人間を雇って試してみたら？
>もう訳わからん、なんで俺がそんな事しなきゃならんの？
宇城先生をボコボコにしてしまったら・・・。な〜んて言い出したのはお前だろ？
しょーもない言い訳をするなよ。

>>719
もうてめえとは話す気すら失せる、過去レス読み直してから反論しろボケ。

>>720
可哀相に、お前にできることはせいぜい宇城師範の強さは・・・。
と、妄想することくらいだな。w

イカサマだから弟子が育たない。
全ては弟子が宇城氏の実力を体現してると思うよ。

試合で結果出したいなら、そういう風に教えているとこに行けばよいのでは？何故トップクラスの格闘技選手に強いと評価されるかはイカサマだからなんでしょう？植芝翁や塩田翁もそのイカサマが凄い上手かったのでしょうね。

＞そういう風に教えてるとこに行けば〜
行ってる立場から見ると
更にイカサマ臭く見えるｗｗｗ

>>721
ならおまえは妄想大王だな。

>>725
>ならおまえは妄想大王だな。
俺は妄想なんてしない、実践あるのみ。
お前、だんだんと苦し紛れの発言になってきたな。

>>723
50過ぎの達人とかちやほやされてるおっさんに対して弱いなんていえる？
本気で出来るかよ。TVでやったボクサーも当てる気はそこまでなかったように見える。
現に自分だったら本気で出来ない。確かに強いのは認めるけどボクサーと戦ったら瞬殺だと思うよ。
だいたい小川に関してもそういう幻想がたくさんあったんだから達人とか
言われてる人には気を使いまくるのは当然だろ。そういう人に限って試合でないんだよね。
プロが試合挑んだら逃げるんだろうな。所詮趣味でやってる人間ボコって
最強とかいってるんでしょ

ふーん

>>708
>Ｋ-１であまりパッとしなかったミルコが、
ミルコはＫ-１で準優勝してるよ。
◇主なタイトル
◆K-1 GRAND PRIX '99 準優勝
◆I.K.B.F.世界フルコンタクトヘビー級チャンピオン
◆K-1 WORLD GP 2000 in 福岡 準優勝

さすがにプロの試合に必要な体力はないでしょうしね。キックをやった事があるので、競技の辛さは分かりますよ。

向こうで二階級制覇して三階級めのタイトルマッチまで行ったタイ人さんからみっちり教えて貰ったことがあります。一年くらいの間ですがね。

自分は、競技には多分にアスリート的なものが求められると思っていますし、そういう体力においては、若い人に敵わないと思います。

ただ、その上で、別の強さもあるんです。・・・って言っても実際に体験しないと判らないとは思いますがね。

>>726
タコにまともなレスがつくと思うのか？ずうずうしい、

>>733
そりゃね。強いのは分かるよ。あの年齢で。そこらの奴は秒殺できるだろうからな。
まあ50台で最強とも思わないけど。

ヒント：秒殺とか瞬殺とかいう言葉を使う奴はただの格ｦﾀ

>>734
正直に言えよ、反論すらできねーんだろ。
おまえは妄想の中で生きているのが似合っていよ。

なんで胸に打つパンチがスカるか知ってるかい？
ウシロさんも普通の人じゃないよ。

>>738
あの状態なら体を傾けるだけで素人でも反応さえよければよけられるやついるよ

>>715
確かに経歴を見ると小林流より（知花先生　糸洲先生などの名前が見える）ですがいろいろ習われているようですね
でも小林流の中にも型をユクーリやる流派もあるそうです

>>733
口を酸っぱくして一見と一触の違いを解説してるんですがやっぱり体験するという事を重んじない人には通用しないようですね＾＾；

>>738
同意

>>739
その解説は某N野の解説
宇城先生は中心線ねらってパンチうってもスカせますよ

格闘漫画『飢狼伝』の空手トーナメントに
宇城先生をモデルにした伝統空手家が出てますね。
どこまで勝ち進むか楽しみ。
作者の板垣恵介は宇城先生と面識があり、技も体験している。

餓狼伝、作者は夢枕獏！

>>740
>宇城先生は中心線ねらってパンチうってもスカせますよ

あなたもスカせるでしょ？

宇城先生はすごいけど、古伝なかで実戦でフルコンの猛者をきりきりまいさせる力がある
人って宇城先生以外にいないのでは？
フルコンは誰でも練習すれば強くなるけど、古伝は何万人に一人が超人になるって世界なのでは？

>>742
原作者はね。
ってわかってるとは思うが。

ところで板垣といえば
宇城先生は「ヒクソンと戦ったら勝てない」と言っていたという話だが
それは『激闘達人烈伝』のこの箇所のことだろうか。

武道家がヒクソンと戦ったらどうなるのか。
勝敗は？戦法は？この本を作るとき、俺の頭にはこの思いが強くあった。
質問もしてみたが、答えはみな同じだった。
「闘いません」
食い下がって、仮定の話としてしつこく聞いてみると、答えてくれた方からは、また同じような答えが返ってきた。
「リングに上がって、グローブつけて、あのルールでやったら、あちらさんが勝つでしょう」

この返答者が宇城先生だって断定できるんだろうか。
この本の出演者である中村日出夫、宇城憲治、蘇東成、初見良昭の四人の中では
可能性は一番高そうな気がするけど、確証はあるのかね。

>>739

さらに顔面パンチも講演会ですかしてました

>>745
私も列伝のところの文章は読みましたが戦う必要がないみたいなことを
おっしゃってたような・・・

（月刊秘伝より転載）

板垣：宇城先生から見ると、ヒクソン・グレイシーというのは
武道家ですか。

宇城：武道家でもあり、競技者でもあると思いますよ。

板垣：彼のどのあたりに武道を感じますか？

宇城：グレイシー、彼らファミリーでやってるでしょ。
兄弟同士で無闇にやりあったりしませんよね。だから
技があるんです。
どういうことかと言いますと、そもそも武術って
自分の身近な人を守る闘いがあり、それを生き抜く
ために生み出された技術だと思うんです。
そして、その技術を何代にもわたって継承していくのが武道なんです。

板垣：グレイシーのトレーニング方法についてはどう
思われますか？　ヒクソン、バーベル使ったりしない
ですよね。あれって武道的と呼べるのでしょうか？

宇城：それが彼の生き方じゃないですか。独自の生き方と
トレーニングで勝ってると思います。まさに武道ですよ。

板垣：仮に戦わなければならないとしたらどういう方法をとりますか？

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ぶっちゃけるとアレは肋骨を全部ヘコませてスカしてる。
スウェーしてスカすわけではない。パンチを「呑む」というやつ。
胸が硬い人からすれば予想外の動きだからまず引っかかる。

>>741
神なんとかって人、宇城先生がモデルだったの！？

>>741
伝統派なんかでなく古流空手として登場させるべきだったね

うしろにとっては為にならんだろ。為になるもならんも
後悔先に立たず、死んでるんだからさｗ

ミルコにとっても為にならんだろ。殺人罪だぞ！

>>748
だから顔面へのパンチも宇城先生はスカせるといっとろーが＾＾；

>>748

確かにその方法でも防げるが雑誌じゃ背中を壁に付けてでもスカしてた
あれはいくつかの技法を組み合わせている可能性が高い

>>749
うん。神作JOE　のことね。

「いくつかの技法」ですか・・・・・
じゃあ双按さんのもっと詳しい説明を聞きたいな

顔面のスカし方とか

>755
師伝に属することですので、掲示板では
お答えできません。

>>756
常套句。ｷｴﾛ。

胸部および胴体部の屈曲で顔面攻撃はかわせないし
背中を壁に付けててもこの手は使えない

だから他の手法を用いているという可能性があるといってるだけ
２・３見当はついてるけどここで書けるほど自信ないです

たしかホムンクルスの放映を見て種明かし動画をされていた人が居たようなのでその方に伺ってみては？

一般人が打つと当たるんだよね。あたらない所だけ映像でみせてるだけ。
双按さんは、現場にいるのだから、当たってしまう場合も知ってるはず。
あれは、相手が当たらないように止めてるだけ。

>>759
マジ！？

何度も言うがプロボクサーだって本気であてにいく分けないだろ。
確かに交わし方は素晴らしいが8回戦の香具師が本気で行けば
殴り飛ばせるね

確かにｗｗｗ
プロボクサーとかなら雰囲気くらい
読めそうだしな。マジで当てには来ないよなぁ

言葉の上では何とでも言える。アンチの中で実際にやってくるヤシいないの？

言葉だけなのは、うっちゃんの方だろｗ
そちらこそインチキではなく
ちゃんと証明するように助言してやれよ。

？？？これ以上何を証明するの？てか、そんなに疑うなら、なんで自分で確かめにいかない訳？

宇城氏はもう十分すぎるくらい世に出たでしょ。それとも五十代の人間を本気でプロのリングに上げろと？

行けるわけないだろ？
住んでる場所、時間や費用等、現実的な事を考えろよ。
お前うっちゃんの弟子なん？
皆、お前みたいなバカなん？

バカって言うほうがバカなんですー！！ｗ

まあ冗談はおいといて・・・メディアにも出て、講習会までやってる人にこれ以上証明しる！言われてもなあ・・・てオモタ

>>769
PRIDEに出ないと武術家としての強さを証明できない。
宇城は１００％ヒョードルに勝てない

プライドに出るのは格闘家 武術家じゃなかろう

・・・PRIDEに出るのはプロ格闘家だけだと思っていた自分は負け組ですか？

>>771･>>772
PRIDEの原点は自分の信じてきた強さ(柔道やレスリング)を
ノールールの元で闘いどちらが優れているかを証明するために闘っていた。
そしてそれぞれ(柔道･レスリング･柔術)が強さを証明した。
武術家だけが強さを証明できていない。

まあ、マジレスしとくと宇城氏が今から総合のルール覚えてその練習してリングに上がるっていう事に何か意味があるとは思えないかな。

>>773
総合は柔道･レスリング･柔術なんて関係ないじゃん。
総合は総合だよ。
ボクシングとキックが違うように、総合は独立した競技だよ。

何か疲れて来たなぁ・・・PRIDEはノールールじゃないです。一対一で、リングの上で、オープンフィンガーグローブつけて、色々禁じ手ありで闘う競技です。

ドラちゃんや双さんの書き込みとかにもあったけど、それでやったらあっちが勝つでしょうって言ってる訳だし。

総合ルールでは総合格闘家が強い。宇城氏はボクサーにボクシングで勝とうと思うような人間ではないと思われ。

なんか他の人と意見かぶっちゃってますね。すいません＞＜；

総合はボクシング、キック、Ｋー１などと同じように素晴らしい競技だと思います。空手からも若い人が行ったりするのもいいと思いますよ。でも、総合ルールの練習しないと勝てないと思う。

訂正。素晴らしい競技＞素晴らしいプロスポーツ

>行けるわけないだろ？
>住んでる場所、時間や費用等、現実的な事を考えろよ。

片道うん万円をかけて宇城先生の実演付き講演に行きました。
自分が体験もできました。かかりにくそうにしている場面もあり、
マンセーほどにはなりませんでしたが、それなりに得るところ
がありました。
十分な証明です。

ただ、悪いけど、某先生や某先生はビデオ
見ただけで行き気にもなりませんでした。
ダメリンはビデオの段階でわかります。
そこでふるい落として、残った人を体験するのです。

何千円かのビデオ何巻か買い下調べして、一生に一回１０万円を
捨てるぐらいのことができないと、その道での成功は無いと思います。

>>782
その道でのご成功、おめでとうございます。

と、成功者からの祝電が届いておりますｗ

総合ルール総合ルールって言うけど、打撃が禁じられてる訳じゃあんめぇ

格闘技観戦者がここにあまりにも出張ってきてるので相手する時間もエネルギーもないので一応確認

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）

閑話休題ｗ甲野氏、高岡氏に関して自分はよく知らないのですが、マスター的にはどうなんでしょうか？あまりぶっちゃけない程度で構わないので、お願いします。

>>786
うるせー雑魚。prideに出てこない武術家は弱いから出れないんだよ！

総合用の練習をしなければならないのはみんな同じ条件。
総合の強さで差がでるのはバックグラウンドとしている競技の強さ。
それに宇城がヒクソンとリングで闘って負ける程度のくそ雑魚なら
ヒョードル･ミルコには 不意打ち以外に勝つことはないな(笑)

はっきり言ってやるよ
たしかに剣道や柔道なんかでかなり高齢のおじいさん(70才くらい)が
俊敏で力も強い若者に何もさせないで勝つってことはある(しかも何度やっても同じ結果)
でもそれが通じるのは｢ある程度まで｣なんだよ！
これはすべての競技に言えることだが
若くて環境と才能に恵まれた努力家に糞じじいが勝てるわけねーだろ。
そんくらい分かれよ(笑笑)

>>788

じゃああなたはその弱い武術かに面と向かって立ち会う度胸もないということで放置

ゼロパワーが本当なら抵抗できないんだから、ルール関係ないだろ。
しかも、打撃が当たらないんだろ。どんな問題があるんだ？
嘘だからルールの問題が出てくる。

>>788
>でもそれが通じるのは｢ある程度まで｣なんだよ
そりゃそうだ。
程度を度外視して宇城氏が無敵だなんて主張する奴がいたら見てみたい。
ヒョードル･ミルコの強さだって「ある程度まで」しか通じないしな。

>>790

こじんてきには>>701以降のようになると思われ
あんたら観戦者にはおもしろくないでしょうね


>>791
同意
宇城先生も高い領域にらっしゃるけど無敵というわけじゃないですよ

宇城氏が無敵だ(´▽｀)

>>790
禿同

>>791
たしかにそうだけど、宇城の強さよりヒョードル･ミルコの強さのほうの｢ある程度｣のほうが高いレベルだよ。

>>793
ヒョードル最強

ヒョードルとかを引き合いに出す程じゃないだろｗ

>>793
やると思ってたｗ

ドラちゃん復帰してたんだ。おめでとう。

ミルコやプライド選手の50過ぎとそれと同い年のウシロ氏並びに甲野氏や高岡さんは
後者が圧勝するのでは？

生活空間なら後者の技量で事足りるんじゃない？

ちなみにオイラはウシロ氏の講演には参加したもんっす

宇城氏と甲野氏・高岡氏は全然次元が違うよ。いっしょに語るのは
間違い。
宇城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲野・高岡
だから。

プライドの中の人達もそろそろ武術家をリングに上げてくれんかのぅ
死ぬ前に見たいワイ
ゲホゲホ

四本目はこれまでになく宇城スレになったな〜。

一本目　甲野vs長野スレ
二本目　野球スレ
三本目　高岡とその仲間たちとアンチスレ

おまえたちのくだらないやりとりに感動した。
プライドを捨て己を愚人と化してまで２ちゃんを
盛り上げてくれるとは、
いやいやほんと楽しませてくれてありがとう。

>>800
そうかねえ？
大会・競技で何の実績もないという意味では、一緒だと思うが。
宇城氏だって、それほど傑出した選手だったわけでもあるまい。
術理については、誰を評価するかは好き好きだろ。

宇城師範は「ゼロの力」が有名だけど、結局、弟子は誰もゼロの力は体得できてないみたいだね。

そんなに簡単に出来るとは思わん。＞ゼロの力

>そんなに簡単に出来るとは思わん。＞ゼロの力

いや、出来ると思いますよ。もちろんある程度の練習時間は必要だとは思いますが
技の種類によれども、数時間あれば充分なのではないでしょうか？ なぜお弟子さん
が出来ないのかというと、おそらく宇城先生が本質や核心、どうすれば出来るように
なるかを教えてないからだと想像します。

弟子が出来るわけがない。何故ならゼロ力は嘘。
本人すら総合やｋ１なので証明できない技術がゼロの力。
当然弟子も出来るわけがない。

実際にやってもらった観点から言えばゼロの力というのは
確かに相手を無力化もしくは相手の攻撃を無力化させるためのいくつかの技術の総称
一部は化勁も通じるスゴイ防御技術（攻撃技術でもある）

だけど宇城先生教えるのが下手なのかわざとなのかそのやり方を
自分の次元で話しちゃうし独特の用語（しかも流派内で微妙にニュアンスが違ったり）
をつかってるから他の人再現できないって＾＾；

道場でももっとかみ砕いて各要素ごとに教えないとお弟子さん達体得できませんよと＾＾；

ここで達人実力ランキング・決定版を発表しておきますね。

SS　武田惣角　塩田剛三　黒田泰治　國井善弥　植芝盛平　瀬戸敏雄
S　三宅栄堂　中村日出夫　三船久蔵　宇城憲治　上原清吉　黒田鉄山
A　座波仁吉　久保勇人　初見良昭　柳川昌弘　青木宏之　岡本正剛　中山博道
B　藤平光一　島田道男　井上鑑昭　高岡英夫　澤井健一　日野晃
C　伊藤昇　田中光四郎　芦原英幸　大山倍達　宗道臣　李小龍
D　杉野嘉男　島津兼治　甲野善紀

>>810
黒田鉄山氏はもうおじいさんを超えたでしょ？
秘伝のなかで前、鉄山氏が書いてたよ。

>810
お前これ滅茶苦茶だな。
適当に並べただけだろｗ

>>811
いや、その表現は正確じゃない。
自分の「理想像（としての泰治ジイサン）」が「現実の泰治ジイサン（の写真）」を越えていた。
って意味で書いてたヨ。

まるっきり意味が違うじゃん。
出てきた単語を意味ありげに並べただけ。

＞８１０
こういうランキングって普段は傍観してるだけなんだが
こりゃまた随分と粗雑ですなＴＴ
しかも、佐川先生いないしｗ

>>811
黒田泰治氏の逸話
・大陸で馬賊に襲われた時、相手を小銃ごと真っ二つに斬った
・暗闇のなかで円陣を組んだ目録・免許の人間の面、篭手をすべて受け応じ、打ち返した
・真っ向から切り込んでくる真剣を扇の要で受けた
・あるときその扇の要が割れてしまった。おっと危ないと頭を左に避け、肩に傷をおった（要が割れてから真剣が頭に達するまで数十分の一秒）
・米俵ほどの太さの巻藁二つ（中に砂の詰まった孟宗竹が三本）を、刃のついていない刀で一息に切って落とした
・力士五人に押さえつけられた状態からいとも簡単にすっくと立ち上がった
・鳥獣店の高級金魚に気を当ててすべて気絶し、ひっくり返して浮かせた。店主が慌てていたところ、また気を当てて元に戻した
鉄山氏はここまでは達していないでしょう。

>>812
問題があると思うなら、具体的に指摘してください。

>>815
じゃあもうちょっと追加。
SS　武田惣角　佐川幸義　塩田剛三　黒田泰治　國井善弥　植芝盛平　瀬戸敏雄
S　西郷四郎　三宅栄堂　中村日出夫　三船久蔵　宇城憲治　肥田春充　上原清吉　黒田鉄山
A　阿波研造　座波仁吉　久保勇人　初見良昭　柳川昌弘　青木宏之　岡本正剛　中山博道
B　本部朝基　藤平光一　島田道男　井上鑑昭　高岡英夫　澤井健一　日野晃
C　伊藤昇　田中光四郎　芦原英幸　大山倍達　宗道臣　李小龍
D　杉野嘉男　島津兼治　甲野善紀

>>809
>だけど宇城先生教えるのが下手なのかわざとなのか

おそらくワザとだと思います。また、当然といえば当然ですが、少なくとも
他流派や自分の弟子以外の人間には、それこそうやむやにして説明してます。
著書にもその一端がよく現れてますね。これは座波先生ゆずりかもしれません。

>道場でももっとかみ砕いて各要素ごとに教えないとお弟子さん達体得できませんよと＾＾；

とある講習会にて。

宇城：「体の中に軸を作らなければいけませんよ」

参加者一同：なるほど（ ´∀｀）

講習会が終わった後の懇談会にて。

宇城：「軸を作っちゃダメだよ」

参加者一同：どっちだよ（；´Д｀）

元龍貴（Master/2ch従業員) プロフィール 　

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

通信販売法に基づく表示のない違法サイト

身体力学研究会　
http://www.iidama1.com/
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=
サイト責任者・元龍貴（覚醒剤Master/反射道/２ｃｈ従業員)

通信販売法に基づく表示のない違法サイト

身体力学研究会　
http://www.iidama1.com/
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=
サイト責任者・元龍貴（覚醒剤Master/反射道/２ｃｈ従業員)

>816　ほれ、直しといてやったぞ

SS　佐川幸義　黒田泰治　梅路見鸞　
S　中村日出夫　肥田春充　上原清吉　阿波研造　　武田惣角　井上鑑昭　
A　座波仁吉　初見良昭　青木宏之　中山博道　塩田剛三　黒田鉄山　宇城憲治　國井善弥　植芝盛平　三船久蔵　瀬戸敏雄
B　杉野嘉男　大竹利典　　塩田剛三　本部朝基　藤平光一　島田道男　澤井健一　三宅栄堂　岡本正剛　
C　伊藤昇　田中光四郎　芦原英幸　大山倍達　宗道臣　李小龍　久保勇人　柳川昌弘　西郷四郎
D　島津兼治　
E　高岡英夫

G　甲野善紀　長野俊也、小佐野、平上

>>822
別にどうでもいいよ。

元龍貴（覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会)

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

ＳＳには黒田泰治の父親　をいれてくれ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

黒田泰治氏の逸話の信ぴょう性はどれくらい？

>>822
これも適当に名前並べただけ

まれに見るオタスレ。

SSS　黒田正邦
---------------------------------------------------------------------------
SS佐川幸義　黒田泰治・正義　梅路見鸞　 武田惣角　高松寿嗣
---------------------------------------------------------------------------
S 肥田春充　上原清吉　井上鑑昭　 瀬戸敏雄 　國井善弥 植芝盛平　比嘉清徳
---------------------------------------------------------------------------
A　座波仁吉　初見良昭　青木宏之　中山博道　塩田剛三　黒田鉄山　宇城憲治
岡本正剛　塩田剛三　本部朝基　藤平光一 三宅栄堂　阿波研造
---------------------------------------------------------------------------
B　杉野嘉男　大竹利典　島田道男　澤井健一　伊藤昇　柳川昌弘　三船久蔵　中村日出夫
---------------------------------------------------------------------------
C　田中光四郎　芦原英幸　大山倍達　宗道臣　李小龍　久保勇人　西郷四郎
---------------------------------------------------------------------------
D　島津兼治　
E　高岡英夫

G　甲野善紀　長野俊也、小佐野、平上

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ハンマユージローがいないＪＡＮ？

梅路見鸞てそんなにそごいん？
何か逸話があれば教えてください。

中山博道がAで高野佐三郎はランク外？

あーあ折角宇城氏で盛り上がってたのに
勝手にランキングで流れを止めちゃったよ。

お前は死ね。

自分で流れ作ればいいＪＡＮ？
とりあえず私のパンチをスカしてみろ！！

>>830
で、ミルコとかヒョードルはどのへんに入るんだ？

SSSS

ミルコはアンディ・フグに負けてる
フグはフィリオに負けてる
フィリオと数見肇はいい勝負をしている
数見肇は宇城憲治に手も足も出ない

つまり
宇城憲治＞＞＞＞＞＞＞＞数見肇＞＞ミルコ

>>839
吉田秀彦はマーク･ハントに腕十字で勝ちました。
マーク･ハントはシウバをボコッて判定勝ちしました。
なのになぜ吉田はシウバに２連敗してるんですか？
教えて低脳さん(笑)

ヒョードル最強！！！

>>840
そりゃ、本当は「本人同士が戦ってみないと分からない」からだな。
文脈を無視した最強などはありえん。
と、素に戻った発言はお望みじゃなかったかね。
最強厨くん。

俺だってPRIDEのリングでは宇城憲治よりヒョードルが強いと思うぜ。
でもPRIDEが文脈を無視して最強とは思ってないんでね。
>>839は一種の皮肉だ。

長野さんが武術界をコンプレックス産業と書いてたけど、巧く言ったもんだな。

元SBチャンプの吉鷹さん引退後に武術的な強さ
求めて達人？と言われている方々の所に見学や稽古に
色々行き回ったみたいですが、ある道場の達人？の方に
オモイッキリ蹴ってこいみたいなこと言われて中段蹴ったら
倒してしまったみたいな話きいたけどその相手の方は誰ですか？

もしかして宇城さん？そんな訳ないですよね
大東流の人かな？
知ってるひと誰か教えて下さい

吉鷹さんは、そんな見せかけの達人との出会いも経験したけど、
遂に本物の達人に出会った、それが宇城憲治。
・・・ということらしい。
名誉の問題もあるし、見せかけの達人の名は公にはできないでしょーなあ。

「合気の体」とか言ってた、今は亡き大東流合気柔術宗師
ですね。

まさか！その方とは、あの…！？いや、まさか…

佐川幸義とですか！？
達人負けちゃった話もいろいろあるけど、どれも曖昧だ。

武田惣角は晩年に柔道家に投げられたことがある
植芝盛平は中国で八卦掌の達人と試合をして負けた
植芝盛平は國井善弥にぼこられた
國井善弥は黒田泰治に真剣勝負の挑戦状を出したが、黒田泰治がそれに応じたら逃げた
青木宏之、島田道男は瀬戸敏雄に歯が立たなかった

>>849
それ多分、ほとんどウソだろう。
そこにはないが、
国井さんが青木さんと立ち会って打ち込めなかったという逸話は本当みたいだ。

>>849
ソウカクが晩年、半身不随の身で柔道家を投げた
植芝盛平と国井は闘わなかった。ただ、何度も挑発してくる国井に植芝の弟子の塩田剛三が激怒して、自分がやってやる。といって場所、日取りまで極めたのに国井さんは来なかったという話は、本で読んだ。

>>847
何で嘘を書くの？
吉鷹さんは雑誌とかで数少ない達人として佐川幸義氏を挙げている。

楽楽館の石丸館長はフルコンタクト空手二段の猛者を軽くあしらった

>>856
そんなん参考にならん。
ミルコ･ヒョードルならそれくらい簡単にできる。

>>843
格闘技で通用しなかった雑魚or一線を退いた年寄りのおままごと それが武道(笑)

宇城＞ヒョードルっ言ってる椰子は
宇城がヒョードルに勝てる状況設定を教えてくれよ(笑)
不意打ち以外に宇城がヒョードルに勝てるわけないじゃん(笑)

自称武術家ってあまりお金のかからない宗教団体の教祖と同じだろ(笑)

★２ちゃんねる武道板って覚醒剤うちながら、掲示板の桜（プロ固定）が
自作自演の誹謗中傷する変態さんの集まり掲示板だって、知ってましたか？

ここ武道板では、運営者の元龍貴（Master/2ch従業員)の金儲けに利用できそう
もない流派や、私怨のある流派の個人情報を書き込み、自作自演で、誹謗中傷して
その過去ログをいつまでも検索で晒し、数年にもわたって嫌がらせされます。
（私の場合元龍貴に３年以上）最近斉藤正則という２ｃｈ従業員が中学校教員を
覚醒剤を打ちながら２年間もの間、誹謗中傷していたことが世間にさらされましたが
（斉藤正則で検索せよ）２ｃｈスタッフによる徹底した隠蔽工作により、２ちゃんねるの
関連の事件だとは騒がれませんでした。しかし、それがきっかけとなり、多数の
プロ固定たちが覚醒剤を常用していることが発覚しました。２ｃｈの誹謗中傷は
警察へいっても身内のＩＰログを公開しなかったりして、ほとんど効果がないばかりか
逆に誹謗中傷しかえすと、警察に通報され、都合のよいＩＰログ証拠だけをもっていって
被害者のほうが悪者にされてしまいます。（過去の事件・元龍貴（Master/2ch従業員の
奈良県警吉野署名誉毀損でっち上げ事件・熊代刑事参照、連絡先��07463-2-0110）
しかしご安心ください。 長年２ｃｈを探索しているうちに、こいつらのかなりの人数の
正体を暴き出しましたので、こちらに、それらを晒しておきます。ご自由にご使用ください。
ただし、彼らも一応人間なので、現地までいって誹謗中傷の腹いせに火をつけるとか
暴力行為・覚醒剤をしていることを警察に通報し逮捕させるのはやめてやってください（笑）
２ｃｈは楽しい良い部分もあるので、良い部分を延ばしていきましょう。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

元龍貴（覚醒剤中毒Master/身体力学研究会/立川武術研究会）

【逮捕するとき】住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト
【通報】奈良県警吉野署２ｃｈパソコンに詳しい熊代刑事まで、��07463-2-0110
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
【プロフィール】★覚醒剤中毒者★２ちゃんねる従業員/コテハン・Master★反射道
★身体力学研究会★立川武術研究会★合気☆武道研究会など名前を変えて運営。
■43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つが、怖いから寸止め空手の門をくぐる。
その後極真への憧れが強いためか、店の名前をコンタクトと名づけ、酒に「一撃」や
「バカ一代」と類似模倣品を勝手に販売したり、大山倍達の動画を無許可で流し
極真関係者を偽って金儲けに利用している。問題のサイト　http://www.contact-o.jp/
■武術の身体論ブームにあやかろうと、「身体力学研究会」なるものをつくるが、
通信販売法に基づく表示がなく違法を追求される。問題サイト　http://www.iidama1.com/
その他関連サイト、立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/　など名前だけ多数。
■43歳にしてとった寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
■私怨のあるものは陰湿な誹謗中傷を行う。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法等被害多数。
■奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し、ネットで気に食わない人間の名誉毀損事件を、
自分の犯罪を隠蔽しながらでっち上げるが、最近、その相手に覚醒剤を常用して
いることを悟られ、２ｃｈ上で暴露されてしまい現在もっとも刑務所に近いプロ固定。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

>>856
つ死なない程度の毒を盛る。立ち会う。
つ紐で縛り付ける。立ち会う。
つ弱みを握る。立ち会う。

元龍貴（覚醒剤中毒Master/身体力学研究会/立川武術研究会）

【逮捕するとき】住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト
【通報】奈良県警吉野署２ｃｈパソコンに詳しい熊代刑事まで、��07463-2-0110
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
【プロフィール】★覚醒剤中毒者★２ちゃんねる従業員/コテハン・Master★反射道
★身体力学研究会★立川武術研究会★合気☆武道研究会など名前を変えて運営。
■43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つが、怖いから寸止め空手の門をくぐる。
その後極真への憧れが強いためか、店の名前をコンタクトと名づけ、酒に「一撃」や
「バカ一代」と類似模倣品を勝手に販売したり、大山倍達の動画を無許可で流し
極真関係者を偽って金儲けに利用している。問題のサイト　http://www.contact-o.jp/
■武術の身体論ブームにあやかろうと、「身体力学研究会」なるものをつくるが、
通信販売法に基づく表示がなく違法を追求される。問題サイト　http://www.iidama1.com/
その他関連サイト、立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/　など名前だけ多数。
■43歳にしてとった寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
■私怨のあるものは陰湿な誹謗中傷を行う。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法等被害多数。
■奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し、ネットで気に食わない人間の名誉毀損事件を、
自分の犯罪を隠蔽しながらでっち上げるが、最近、その相手に覚醒剤を常用して
いることを悟られ、２ｃｈ上で暴露されてしまい現在もっとも刑務所に近いプロ固定。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

>>860
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww
それ武術家じゃなくてもできるじゃん(笑)

不安定な足場で武器ありとか。

>>857
黄絹幼婦、外孫韲臼.。

Masterはどうでもいいんだけど
859のストーカーをどうにかしてくれ。
スレがこいつで荒らされてウザイよ。
この頃Masterが全然係わってないスレにも貼り付けてるし
誰かどうにかしてくれ。

どうにもなりません。
死ななきゃ治らない人だと思います。

不安定な足場じゃなくとも、お互い真剣という対等条件で多分勝てるんじゃないの。
宇城さん居合道七段だし。

宇城先生の居合の師匠はだれですか？

>>863･>>867
空手家が武器使用じゃなきゃ勝てないんですか(笑)
宇城(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

元龍貴（覚醒剤中毒Master/身体力学研究会/立川武術研究会）

【プロフィール】★覚醒剤中毒者★２ちゃんねる従業員/コテハン・Master★反射道
★身体力学研究会★立川武術研究会★合気☆武道研究会など名前を変えて運営。
【逮捕するとき】住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト
【通報】奈良県警吉野署２ｃｈパソコンに詳しい熊代刑事まで、��07463-2-0110
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
■43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つが、怖いから寸止め空手の門をくぐ
る。その後極真への憧れが強いためか、店の名前をコンタクトと名づけ、酒に「一撃」や
「バカ一代」と類似模倣品を勝手に販売したり、大山倍達の動画を無許可で流し
極真関係者を偽って金儲けに利用している。問題のサイト　http://www.contact-o.jp/
■武術の身体論ブームにあやかろうと、「身体力学研究会」なるものをつくるが、
通信販売法に基づく表示がなく違法を追求される。問題サイト　http://www.iidama1.com/
その他関連サイト、立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/　など名前だけ多数。
■43歳にしてとった寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
■私怨のあるものは陰湿な誹謗中傷を行う。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法等被害多数。
■奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し、ネットで気に食わない人間の名誉毀損事件を、
自分の犯罪を隠蔽しながらでっち上げるが、最近、その相手に覚醒剤を常用して
いることを悟られ、２ｃｈ上で暴露されてしまい現在もっとも刑務所に近いプロ固定。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

出たな、基地外。

★２ちゃんねる武道板って覚醒剤うちながら、掲示板の桜（プロ固定）が
自作自演の誹謗中傷する変態さんの集まり掲示板だって、知ってましたか？

ここ武道板では、運営者の元龍貴（Master/2ch従業員)の金儲けに利用できそう
もない流派や、私怨のある流派の個人情報を書き込み、自作自演で、誹謗中傷して
その過去ログをいつまでも検索で晒し、数年にもわたって嫌がらせされます。
（私の場合元龍貴に３年以上）最近斉藤正則という２ｃｈ従業員が中学校教員を
覚醒剤を打ちながら２年間もの間、誹謗中傷していたことが世間にさらされましたが
（斉藤正則で検索せよ）２ｃｈスタッフによる徹底した隠蔽工作により、２ちゃんね
るの関連の事件だとは騒がれませんでした。しかし、それがきっかけとなり、多数の
プロ固定たちが覚醒剤を常用していることが発覚しました。２ｃｈの誹謗中傷は
警察へいっても身内のＩＰログを公開しなかったりして、ほとんど効果がないばかり
か逆に誹謗中傷しかえすと、警察に通報され、都合のよいＩＰログ証拠だけをもって
いって被害者のほうが悪者にされてしまいます。（過去の事件・元龍貴（Master/2ch従業員
の奈良県警吉野署名誉毀損でっち上げ事件・熊代刑事参照、連絡先��07463-2-0110）
しかしご安心ください。 長年２ｃｈを探索しているうちに、こいつらのかなりの人
数の正体を暴き出しましたので、こちらに、それらを晒しておきます。ご自由にご使用く
ださい。ただし、彼らも一応人間なので、現地までいって誹謗中傷の腹いせに火をつけるとか
暴力行為・覚醒剤をしていることを警察に通報し逮捕させるのはやめてやってください（笑）
2ｃｈは楽しい良い部分もあるので、良い部分を延ばしていきましょう。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324

名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/11(月) 22:13:57 ID:mOZwqjHt0
熟考いただけますか　　　貴公子　（　40　奈良　自由業　）　01/10/23
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14232
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14233
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14234
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14235
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14236
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14237
・・・・(略)　僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。
もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、「強制排除」という
手段を行使することも出来ますが、ネットの議論上における「強制排除」は
一種の「敗北宣言」ともなり、このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。
それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、
僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。どうぞ、僕のＨＰや様々な
掲示板での活動状況をよくよく把握分析した上での、皆さんの責任のある回答をお待ちします。
もし参加するとしたら来週からになりますので、十分時間を掛けてお考えください。
皆さんの賛否の意見を拝見させていただいた上で、参加不参加を検討いたします。
むすぶ会　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/musubukai-top.htm
合氣道吉野愛氣塾　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
愛氣塾　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/ 吉野愛氣塾掲示板案内　
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/keijiban-1.htm
奈良県吉野郡●●●●●***-*tel　07***-*-05**y.hajime@*****.***.ne.jp
吉野愛氣塾塾長　元龍貴

元龍貴（覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会)

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi

http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
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http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
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http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi
http://law-web.cc.sophia.ac.jp/~sjc/cgi-bin/B/bbs.cgi

>>869
宇城先生は古流の空手でしょう？なら武器術も含まれているのでは？
というか武術なら武器使うのは無問題でしょ。

eZYnGFbPOはPRIDE最強と叫びたいだけの格オタだから、
何を言っても無駄だと思うよ。
最強議論スレでも別に立てりゃーいいのにな。
おっとそりゃ武道板道場訓に反するのか。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/l50

お友達スレ貼っておきます

誤爆スマン

古武道の動きを研究すると言っても、現実の格闘技や競技武道の
経験が多くないと、結局、畳の上の水練になると思います。
一番の経験は喧嘩の場数でしょうが現代は無理。
代用としての試合。
ルール用の動きになりやすいけれども、現実の喧嘩も状況により
環境というルールで動きが制限されます。
ぶっちゃけ、何にもしないよりは試合をした方が数段上。

宇城先生は大学空手部出身で、十分やり込んだでしょう。
板の間の上でクロールがいくら上手になっても・・・・・。
ただし、ルールに動きがなじみすぎない程度にしておくべきですが。

>>881

まったく同感です！
特に徒手の武術は、それがないとやはり話になりませんね。

元龍貴先生の勇姿

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1121596427/

4 ：元龍貴先生は覚せい剤が大好き ：2005/07/17(日) 19:45:24

元龍貴先生のお店はこちら、大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F
良質な覚せい剤をお店で販売しており、値段も格安
秘密も厳守なので安心して覚せい剤トリップしていだだけます。

元龍貴先生自らも２ちゃんねるに書き込みしながら、
覚せい剤トリップするのが大好きです（笑）

元龍貴（Master/反射道）
熟考いただけますか　　　貴公子　（　40　奈良　自由業　）　01/10/23
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14232
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14233
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14234
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14235
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14236
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14237
・・・・(略)　僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。
もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、
「強制排除」という手段を行使することも出来ますが、
ネットの議論上における「強制排除」は一種の「敗北宣言」ともなり、
このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。
それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、 僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、
僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。

どうぞ、僕のＨＰや様々な掲示板での活動状況をよくよく把握分析した上での、
皆さんの責任のある回答をお待ちします。
もし参加するとしたら来週からになりますので、十分時間を掛けてお考えください。
皆さんの賛否の意見を拝見させていただいた上で、参加不参加を検討いたします。
むすぶ会　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/musubukai-top.htm
合氣道吉野愛氣塾　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
愛氣塾　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/
吉野愛氣塾掲示板案内
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/keijiban-1.htm
奈良県吉野郡●●●●●***-* tel　07***-*-05**
y.hajime@*****.***.ne.jp 吉野愛氣塾塾長　元　龍貴

元龍貴（Master/反射道）
熟考いただけますか　　　貴公子　（　40　奈良　自由業　）　01/10/23
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14232
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14233
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14234
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14235
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14236
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=14237
・・・・(略)　僕はそうやっていくつもの掲示板を廃止に追いやってきました。
もちろん、この会議室やサイトを守ろうということであれば、
「強制排除」という手段を行使することも出来ますが、
ネットの議論上における「強制排除」は一種の「敗北宣言」ともなり、
このサイト全体に暗さを与えることにもなりかねません。
それを覚悟で僕を呼び込むというのであれば、 僕も覚悟を決めて参加させていただきますし、
僕がここに参加していることも世間にわかるようにします。

どうぞ、僕のＨＰや様々な掲示板での活動状況をよくよく把握分析した上での、
皆さんの責任のある回答をお待ちします。
もし参加するとしたら来週からになりますので、十分時間を掛けてお考えください。
皆さんの賛否の意見を拝見させていただいた上で、参加不参加を検討いたします。
むすぶ会　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/musubukai-top.htm
合氣道吉野愛氣塾　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
愛氣塾　http://www5.ocn.ne.jp/~aikijuku/
吉野愛氣塾掲示板案内
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/keijiban-1.htm
奈良県吉野郡●●●●●***-* tel　07***-*-05**
y.hajime@*****.***.ne.jp 吉野愛氣塾塾長　元　龍貴

宇城センセ、ｻｲｷｮ。

888

ミルコvsヒョードルが終わったら、
格闘技界は暫く話題のカードがなくなるだろう。
最後に遺されたフロンティアはやはり
「武術の達人」これしかないよな。
K-1でもPRIDEでもいいから、頑張って宇城先生を招聘してください。

極真を偽って金儲けするプロ固定現る★元龍貴（覚醒剤Master）
コンタクト　http://www.contact-o.jp/
極真のフルコンタクトと、勘違いしやすいよう元龍貴がつけた店の名前。
大山倍達の動画を流して、極真ファンにわざと、
勘違いされやすいように工夫されています。
http://www.contact-o.jp/movie/karate/karate-1.htm

酒のラベルは、「一撃」、「バカ一代」　
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm
なんだか、極真関係者の記念品みたいですが、
実は本人は寸止め空手四級で、極真とは一切かかわりありません。
ＨＰのサイト運営者は、元龍貴という２ｃｈ従業員です。

完全になめきってますね（笑）
覚醒剤で脳が腐っているという噂です。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=geinou&tn=1248

極真を偽って金儲けするプロ固定現る★元龍貴（覚醒剤Master）
コンタクト　http://www.contact-o.jp/
極真のフルコンタクトと、勘違いしやすいよう元龍貴がつけた店の名前。
大山倍達の動画を流して、極真ファンにわざと、
勘違いされやすいように工夫されています。
http://www.contact-o.jp/movie/karate/karate-1.htm

酒のラベルは、「一撃」、「バカ一代」　
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm
なんだか、極真関係者の記念品みたいですが、
実は本人は寸止め空手四級で、極真とは一切かかわりありません。
ＨＰのサイト運営者は、元龍貴という２ｃｈ従業員です。

完全になめきってますね（笑）
覚醒剤で脳が腐っているという噂です。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=geinou&tn=1248

あげた瞬間にこれかよ〜
なんとかしてくれ(ioi)

みんな、買ってやれ。

ハジメ商店の酒のラベルは、「一撃」、「バカ一代」　
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm
なんだか、極真関係者の記念品みたいですが、

しっかり極真におべんちゃら。

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-date-20050719.html

>やはりフルコン競技の技術については「極真」が一枚上手だと感じました。
>うちの指導員も大変勉強になったことと思います。

>>889宇城先生は社長でスゴい金持ってるからK1ごときにワザワザ出ないだろ

>>893-894

元龍貴（Master/2ch従業員)の自作自演
元龍貴＜ ２ｃｈ武道板覚醒剤常用プロ固定Master■身体力学研究会＞
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
★覚醒剤中毒男★身体力学研究会★コテハン・Master★２ｃｈ従業員
★反射道★立川武術研究会★合気☆武道研究会など・・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=34%2F40%2F28.135%2C135%2F30%2F39.034&el=135%2F30%2F39.034&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F40%2F28.135&
■通報するときは、奈良県警吉野署熊代刑事まで　＜＜��07463-2-0110＞＞
■小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと　親から武道を習う
ようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、フルコンは 　
怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
■それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと名づけ、
酒のラベルに「一撃」や「バカ一代」と書いたり、大山倍達の動画を無許可で流し
関係者を偽って、金儲けに利用する。 問題のＨＰ　http://www.contact-o.jp/
■「身体力学研究会」なるもので、一儲けしようと計画するが、自分がいつも嫌がら
せしている住人に見つかり、通信販売法に基づく表示がなく、違法性を追求される。
違法サイト、身体力学研究会のＨＰ　http://www.iidama1.com/
立川武術研究会　http://www.geocities.jp/shiromotos1682/index.html
合気☆武道研究会　http://aiki-budo.com/
■43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。 奈良の
山奥で妄想の強かったころ、総合実践武道を名乗っていたが、実際にボコられて、
激弱なことに気づく。しかし、ホラ吹き・ハッタリが多いのは相変わらず。
■激弱アナル王、覚醒剤中毒、お釜、商売人で武道家にあらずと罵られ、
それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館　宇宙禅拳法など被害多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損行為を
隠蔽しながら事件をでっち上げするも、その相手に覚醒剤を常用していることが発覚、
２ｃｈ上で暴露されて、現在刑務所にもっとも近いプロ固定と呼ばれている

>>892

やはりこのスレを大切にしてたかｗｗｗ

>やはりフルコン競技の技術については「極真」が一枚上手だと感じました。
>うちの指導員も大変勉強になったことと思います。


あれれ、極真の蹴りは屁だっていってたのに｡｡夢ぷ゜ぷ

>宇城先生は社長でスゴい金持ってるからK1ごときにワザワザ出ないだろ

でもバラエティには出ちゃうぞ

900

>>899
広告効果考えてみろ。営業先で話題にもなるし、
俺が社長だったら、よほどのことがないかぎりテレビに出る。

新手の演出も出て来ます。
武術界発展のためにもなりますね。
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden3/hiden3.html

身体力学研究会のＨＰって、なんで通信販売法に基づく表示がないの？
これって違法だろ（ｹﾗｹﾗ
飯田正春の写真がどこにもないのはなぜかなｗｗｗ
大堀亮造って、かっこいい？ｗ

http://www.iidama1.com/
http://www.iidama1.com/
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338

身体力学研究会のＨＰって、なんで通信販売法に基づく表示がないの？
これって違法だろ（ｹﾗｹﾗ
飯田正春の写真がどこにもないのはなぜかなｗｗｗ
大堀亮造って、かっこいい？ｗ

http://www.iidama1.com/
http://www.iidama1.com/
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338

ようやくこの馬鹿馬鹿しい比較スレが終わる。

>>901
だからぁ〜、バラエティなんかじゃなくてＫ−１出た方が
あんたの言う広告効果が大きくなったり、営業先で話題になるでしょ？

なんでバラエティでは技を披露して、ｋ−１では披露しないのかっていう話。

>>906
なんでって････

宇城さんだって、そりゃ死にたくないからでしょ。

それに今でも充分名声と金を得ているのに、なんでわざわざそれを自分でぶち壊さにゃならんの？

またあほや

>>907
ってことは宇城＝ヘタレでＦＡ？

遊びと試合は違うんでないかい？

自分は社長になったことないけど、
さすがにバラエティ番組で技を見せたりとかはあっても、
K-1にはまず出ないだろう。と、オモタ

>>910
そうだよな。バラエティー＝遊びだもんな。

ってことはバラエティー＝遊び＝宇城のオナニーでＦＡ？

>>911
なぜ？ 相手のパンチが当たらないなら出ればいいと思うんだけど。