初代・宗　道臣は、ホントに強いのか！？

少林寺拳法、初代・宗道臣の実力とは？
情報のぞむ。

日曜日の朝８時から気にする話題か？
と思いつつ２ゲッ

護身開眼！３

宗道臣の映像って残ってます？
講演とかでなく、
技が見れるやつ。

5りら

強かった。っても、どのレベルって話になるんだろうね。
町のケンカ自慢はすべてボコってた。まぁ、軍の特務機関あがりだから当然か。
○山満とか、凄まじいコネもあったし、戦後すぐに武術の道場開くくらいだから肝も据わってた。
踊る宗教団体だなんてフザケタ理由をＧＨＱに言って、実はケンカの稽古するくらいだからね。
真意はともかく、本で他武道をけなしたり中国本土の拳法についてテキトーな事書いて敵を作ったのは残念。

あっちのほうは強かった

見てわかると思うが、開祖は腹の出た普通のじじいだった。
師匠の話だが、開祖の突き蹴りはそれほど速くないが、相手が気がつかん
間に当てていたそうだ。師匠は横から開祖の突きを見ていて、なんでこんな
遅い突きがあたるのか？と思うほどだったそうな。
八百長だと思った師匠は、実際に手を合わせてみたら、やっぱり
食らってしまう。今のK-1にみるようなのとは異質のものだ、だと。
これはもう、実際に経験した人にしかわからんだろうな。

んで、そのトロい突きで相手は効くんかよ

そんなこと知るか。
あの世にでも逝って、開祖のパンチをもらってきなさい。

うそつくなよ。めっちゃはやかったぞ。かっこ悪かったけど。形はいまの
N先生のがよっぽどかっこいい。

相手に悟られずに当てるって、ほんとにできる人おったんやね。
そこまでできる人なら突き当てなくても気がついたら首絞められてそうじゃない？

>>8
あんたの師匠が、八百長の片棒を担いでいたのはよく解ったw



…とか書けば、2ちゃんねらーらしいかなw
でも、嘘ばっかりなら、こんなにデカくはならんよね。

だからそんなんじゃなかったよ。突き蹴りでいったらN野先生やM崎先生のほうが強かったと思う
わざはたくさん知ってたと思うけど。

相手の気配を察知し、攻撃を仕掛けるモーションを読めたから遅い突き蹴りでも当たったんだろう

どうやら映像は残っていないようですね。
1980年まで生きてたのに、
ビデオに撮ろうって人は出ててこなかったの？
なして？

うちの大学には八ミリで撮った開祖の技の映像が数多くあるはず…
後輩が残してればね！

カキウチ最強パンチ

本人の実力は、その弟子の存在で理解できる。

戦時中の柔道高段者が、子供みたいに投げとばされたり
して皆弟子になった。いまの古い道院長はほとんどそうだ。

>>17
映像は多少残っているみたいです。

１９７０年初めごろから、心臓疾患のため普段の行動も結構きつそうだった気がする。
道院長相手の講習でたまに技を見せたりはしていたようだが。

つうか、普通に戦争中に人殺してるしね。

5メートルぐらいの距離を一瞬でつめて、順突き入れれたらしい

「私と組まないか？」と握手を求めて投げるのが得意だったらしい。

柔道３段以上の猛者を間接技で投げるのは神業。
まず、崩せないよ。

当時の空手や日拳、ボクシングの猛者もかなわなかった。
昔の少林寺は本当に強かったそうな。

いまや都市伝説。

>>24
とある漫画に出てきたキャラクターと一致ｗｗ

>>25

もともとの体捌きが失われとる。
とはいえ、それは口で教えなかったそうだ。

それさえわかれば、一気に使える技に変わる･･･

てなこと書くと、叩かれるカナ

流水蹴と転身蹴の違いさえ、理解できているやつは
少ない。

>>20
開門するときに名をあげるために、他の流派の強い人を金で集めたんだよ。
これは本当の話し。
ひたすら封印されてるけどね。

昔の人にしては体が大きくて
日本人が知らない技を使えたから強かったんですよ。

高岡さんは合気系の達人として評価してるね。

>>30
たしか黒澤と同じくらいの体格。
年食ってもかなりパワーあったらしい。

技術もあるだろうが、口合気の達人であることが大きいと思う。
戦う以前に、自分の状況に持ち込んでいる。
あいてがとっても強ければ、戦わずに丸め込む。
ある意味、護身完成。

だからこそ、「強くなる」ことが十分に理解できていなく、
技術・学業のカリキュラムは整備できても、
乱取りのカリキュラムは未完成。自由な約束組み手で
とまっている。同様に、肉体錬磨のカリキュラムもなし、
この状態でなにが「金剛の肉体」なのか？

>>29
そんなことする必要は無いだろうし、他流の強い人が金なんかで集まんないだろうよ
あの当時、そんなに強いんだったら自分で流派起こしたほうがメリットあるだろう

ましてや金で集まった人間が開祖の作った少林寺拳法を全国に広めようとも思わんだろう

開祖の人間性に惚れて集まったんだよ

映像あるよ

講義ではない、技の映像は多数本山に保管されています。
ただ、大半が法形を大分省略していたりするので実質封印している。
開祖自身、映像として技を統一してしまうことに否定的だった。
あれだけ本出しといて、何を今更ではあるけど、
地方で教えてる指導者に気を使った部分もあった。

本部としては、開祖の映像や中野三崎先生等の映像は、
本部の技術的優勢を崩さない戦略として、本部常任職員
意外には秘蔵していると思われ。
それを研究し、咀嚼したものを指導していると思われ。
乱取りなんかは、本部に教わらなくても勝手に強くなれるから、
本部優勢となるのは難しい、法形、特に柔法だけでも主導権を
握りたいと思われ。
汚いでなく、武術家として当然の話。本部が仕切るためには
必要なこと。

３年殺しの技も秘法だからね。
知ってるのは、もはやG九段くらいかな？

その本部ってのが誰かを具体的に言ってみな

なんだ、近頃の連中は「ちかちか」も知らんのか
中野先生を本部から追い出し（こりゃあ開祖が悪いが）
開祖の伝えた技術を研究会が改変し
組織をめちゃめちゃにした結果がこれか………

あげ

>>37
ネットでも見れるよ。

本部が規制したから今は見れないんじゃないか？

中野みちお氏は不意打ちが得意だったみたいだね。
会話中突然投げ飛ばしたり腕つかんだり突いたり･･･
そんなんで勝った勝ったって言ってるんだから勝ったうちに入らない。
やり方卑怯極まりない。

＞３８
三年殺し、やり方教えてもらったことあるけど(雑にだが）
なんかあやしーなーってカンジだったよ。
なんか六段かその位にならないと教えてくれない極秘の圧法の資料見せて貰った
こともある。柔道の寝技かけられたときに対抗する技や、自分より一回り二回り
大きい人に胸ぐらとか捕まれて足が宙に浮くくらい持ち上げられた時の
対抗法とかいろいろ載っていた。
でも、なんかそれもあやしーなー、実践で使えるのかなーって思った。
口頭の説明だけで実際やってみて証明しろっていいたくなる。
この武道学んで実際絡まれた時とかで役に立った人っているのか？

学べ先生ってまだ本山にいるの？

>不意打ちが得意だったみたいだね。
>やり方卑怯極まりない。

立派なスポーツマンですね。
武術に正々堂々って意味があるんかいな。

口合気の達人。
ただ、口合気が上手すぎて、剛法のカリキュラムとか、体系に
穴が有るのも事実。
打撃がサバキ空手で柔法が少林寺、練功が太極拳っていうのが
護身にベストかも知れない。

>>44
名前ちがうよ

遅くても当たる突きってのがわからなくて宗さんは語れないでしょう。
ひねらないんですよ。最初がないんです。

その実力についてですが
今の想像をはるかに超えていましたね。
芦原会館との件については誰も知らないでしょう。
ミニマムとしては最強の戦術家でありマキシマムとしては最高の戦略家でしたね

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。

　　★★★★★　　小学校侵入常習犯＝断 ◆kQaEe3ePcc　見物ツアーへのご招待　　★★★★★

皆様、ようこそ、夏の夜の変質者見物ツアーへ。
このツアーで見物する変質者は小学校侵入常習犯こと　断 ◆kQaEe3ePcc　でございます。
ここで断 ◆kQaEe3ePcc　の書き込みを見てみましょう。
-------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl 　　　　　　　　　
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　中略 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595 　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------
という具合に小学校に不法侵入してさらには小学生と柔道の乱取りまでやったと
吹聴する信じがたい知恵遅れの変態が　断 ◆kQaEe3ePcc　の正体であります。
この変態知恵遅れのツラを一目見たいとお思いの皆様、
毎週火・木曜日　２０：００〜２２：００　神奈川県横浜市の沢渡公園
にて見物ツアーを行っておりますので是非参加して、変態知恵遅れ＝　断 ◆kQaEe3ePcc
のツラをご覧ください。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F28%2F02.416%2C139%2F37%2F19.657&el=139%2F37%2F15.498&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F28%2F02.206&

>>46
でも、世間話している時にいきなり殴りかかったりするんだったら誰だって勝てる
俺でも勝てるよ
そんなやり方が卑怯だというのは
スポーツマン云々とかじゃなくって
武道をやる人としての当然の不文律だと思うが
>>48
本名はどうやら中野らしいよ

↑見たんかアホｗ

ついでに名前はミチオミや

↑あほいうもんがあほや
　　　　　
　　　　　　ｂｙアホアホマン

>>51
価値観が根本的に違うようだね。

では、ルール内のフェイントも使わないほうが武道家として優秀なんだね。
武道、武術はいかに相手に虚にするかだと思うけど。

でも良く言われる例では、宮本武蔵もずるくて弱いと思ってるでしょ。反則ばっかりだもんね。
定刻にこないし。

審判の「始め」で戦うのが格闘技。
控え室にいる間に襲うのが武道。

前半は格闘技に限らずスポーツすべてそうだろ

武板なので他のスポーツは略した。

>>51
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0101/index.html#f1

武道をやる人としての当然の不文律？

そういう危険性があると認識して、常に油断なく、またすぐ戦えるように
からだと心をコンディショニングしておく必要はある。
相手も殴り疲れたり、拳を痛めたりするだろうから、頭をガードして
ボディーとかは素人に対してはびくともしないぐらい鍛えこんでいた方が
生存率は高くなる。抵抗するつもりがないなら「効いている芝居」とか
をして、誰かが警察を呼ぶまでダメージを軽くするといいかもしれない。
ただ、相手が調子に乗ってしまうから無表情で耐えると言う方がいいのかも知れない。
おれなら、刺し違えるつもりでいるけど。

口合気で喧嘩にならないようにするのが一番いいかも。

ていうか、其の程度だったら、俺のほうが負けない。
相手しだいで、負けるだけか死ぬか決まるだろう。

>ルール内のフェイントも使わないほうが武道家として優秀なんだね。
> 宮本武蔵もずるくて弱いと思ってるでしょ。反則ばっかりだもんね。
定刻にこないし。
いや、そういう事ぢゃないと思われ。
フェイント及び武蔵のした事は「戦略」。ドウシンさんのした事は「姑息な手段」
と思われ。
ぢゃあもし仮に君が社会人か学生さんか知らないけど職場あるいは学校で
日常会話してるさなか同僚ないし友達に突然顔面なぐられ一発KOされて
そいつが「勝ったぞ！バンザーイ」って言ったらどう思う？
「いやー参りました」「あんた強いねーかなわないよって」思います？
どう考えても卑怯でしょ？

一部のレスを除いて技術的にかなりレベルの低い書き込み

武板もうだめだ。
人がいなくなった。おまえらは死ね

>>63
貴方が盛り上げてください。

レベル、高いんでしょ？

>>62
論外。
当身が分かってませんな。

>>62
全然、事実と違う事言ってるんじゃないか。

俺柔道も少林寺もボチボチやってるけど柔道の達人が
（この達人とやらの度合にもよるが）簡単に投げられたって話納得しかねる。
そんな甘くないよ柔道。今の指導者にも背負いはこう防げとか平気で言う人いるけど。
当身でひるましてその隙に投げたとかならまだわかるけど子供みたいに投げ飛ばした
とか言われたら頭固い柔道に命懸けてた高齢者とかなら怒ると思う…

>>62
漫画の話をしてるのか？

間違いなく弱いだろう。
日拳の猪狩から逃げたのは有名な話だよね。
「頭を丸めている奴以外には稽古はつけないよね。」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱かったから、乱捕りに反対なんだよ。みんな、いい加減に目を覚ませよ！！

>職場あるいは学校で
日常会話してるさなか同僚ないし友達に突然顔面なぐられ一発KOされて
そいつが「勝ったぞ！バンザーイ」って言ったらどう思う？

これ何が言いたいの？なんの例え？

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）　　
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・　　　たいしたことないクマ
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"
―――――'"

>弱かったから、乱捕りに反対なんだよ

創始者の本には乱捕りが書いてあって、日拳に近い形で殴り合う写真が
あった。
乱捕り反対なのは、今の世代の指導者だと思う。だって、５０年前の
技術そのものでは日々進歩する近代格闘技に通用しない。
体力にしても、相当上がっている。
昔の空手家や柔道家は、ベンチ１００ｋｇスクワット１２０kgぐらいで
力持ちだが、今となっては中級レベルに達するか程度だから。
終戦直後の空手家は、マサトのミドルでＫＯだし、師範クラスも、
講道学舎の高校生にも投げられると思う。
少林寺のレベルは終戦後と同等でも、（乱捕りをしないぶん下かも）
近代格闘技はそうとうレベルがアップしている、そこから考えるべき。

当時の空手家や柔道家に比べたら、宗道臣さんは、決して見劣りは
しないと思う。

というか５０年前なら、
極真→大道塾
なみの革新的な武道だったと思う、＞少林寺拳法

で、その後どんどん技術を更新していれば、もっと
つよい武道になれたと思う。力が無いのを威張るような
連中が技の掛けっこしても、力と技の練習している
ひとに通用するかどうか。

技のみで相手を制することは可能だが、
それにはいろんな条件を満たすことが必要。
たとえば当て身の五要素。相手に体力が有れば一つでも
欠ければ無効。一日２時間の練習をしても、相手が格闘家なら４/５程度に
しか条件が整わない。素人なら全て満たせる。
４時間しても、４.５/５がいいところだろう。
２時間の技練習と１時間の力練習だと、４/５の条件でも破壊力ができるので
相手を倒せる。
４時間して４.５を取るか３時間で結果としての５を取るか、
個人の価値観だろうね。
（時間はあくまでたとえの話で現実の計測値ではないよ）

開祖の本を信仰して「何が何でも技だけで相手を制しないといけない」
と、時間の無駄遣いをさせている指導者は多い。
技なんて有る程度以上は才能なのよ。そこから先何時間練習しても、
強くなれない人はなれない。極真の指導員を倒すなんて、
技だけなら無理無理。
ウエートトレーニングに関しては、極真の普通の指導員なみの筋力なら、
少々素質が無くても、こつこつ続けて、期間をかければ到達できる。
筋力が同程度なら、勝てる可能性は増える。

今の指導陣は、守りに入っている。

今更ジムへ行って、「あいつ筋力無いね」って視線を感じながら
トレーニングするとか、弟子に殴られて恥を掻きながら乱捕りの
上達をしようなんてことはできないだろう。
また、どこかの中国武術や大東流に入門して、初生の赤子になり
見聞を深める勇気も無いと思う。最新の知識を弟子から導入することも
できないだろう。全て上からの上意下達を阻みそうなものを拒否すると思う。
そのてん、若者に混ざって極真の大会に出続けた杉原館長は凄いと
思うね。

いまから新しいこと覚えるより、あと１０〜２０年辛抱したら定年
または現役として引退。だから現状維持。みたいな公務員根性だと思う。
だからこそ、師を当てにせず、若者が自ら変わるしかない。
法形、乱捕り、筋トレをバランスよく教えてくれる明師は少ないと思う。
２段ぐらいになって基礎ができたなら、他のものも体験して
見聞を深めたらいいと思う。質の高いＯＦＦ会はおすすめ。

A先生の先輩は多い。
でもＡ先生の域に立つ人は非常に少ない。
これが才能の限界。
体力があり特殊テクニックを知っている（おまけに
銃も上手い）ミルコ相手だと、Ａ先生も護身は不可能。
少林寺の名人にも限界はある。才
能の無い人の達する技の境地の限界はもっと低い。
そういう限界を知りながら、対策を立てなくてはいけない。
体力をつけ、口合気を磨かなくてはいけない。

>>75

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

お前の意見は最もだが、それは古今東西人間社会全般に言えること。

その論法で少林寺の指導者を非難するのは不当である。

自分はそうならないように自ら戒めればよい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺の世界では、技ができればどんな力持ちにも勝てるように
なるという人がいる。
まず、自分が筋トレと乱取りを練習しておいて、そういう人に会っ
た時に乱捕りを教えてもらえばいい。
自分に負けるような人は問題外。自分に勝ってもどういう勝ち方か？
を分析すればいい。答えがわかる思うよ。

>>77

＞自分はそうならないように自ら戒めればよい。

この点だけは同意します。自ら戒めます。

>>69
大山倍達を始め、いろんな人々から逃げ回っていた
大山倍達の本に

　　彼は戦うことを知らない弱い武道家だ

って書いていた。

大山さんの自慢の牛殺しも、鼻輪もって引っ張り回した
だけだし。（角を折るシーンはいかにもやらせっぽい）
１０円玉も細工の方法が有るらしいし、畳突きはトリックが
映像に見え見え。石割は石を鉄の土台に当てるだけ。
垂木切りのトリックも２ちゃんに出ている。
少林寺本部にも、森先生はきたが、大山先生は実はきていない。
「寸止めは空手ダンス」と小馬鹿にした感じで著書にていたように宣伝のために
他派の悪口を言っただけ。大陸や朝鮮の文化は「白髪三千丈」。

そもそも大山先生の武勇伝にしても、津くらい話と弟子の
武勇伝。ブラックコブラなんて、大沢さんの相手。
レスラーにしても、写真入りの当時の記事が出たことがない。
大山さんは几帳面で自分の出た記事は切り抜いてスクラップ
しているはずなのに。

開祖にしても義和拳はアレだし。当時の人は食うために色々ホラを言って
いたのでしょう。目糞鼻くそ。

>>80

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が本部に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>80

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>大山倍達の本に 彼は戦うことを知らない弱い武道家だって書いていた。

なんて本？

大山土下座ってマジかよｗ

（＾○＾） ◆KYAHA/emloさん”大山土下座”ってほんと？
見たい．．．

呼んだ？

＞大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

＞土下座した。

これは本当で有名な実話だよ。

少林寺のある幹部が極真へのりこんだの事実。
しかし、極真側も少林寺を恐れて添野氏と芦原氏くらいしか
身辺警護を申し出る人間がいなかった。これは大山氏が雑誌の
インタビューに語っていた。

添野氏が対応して少林寺の人間には帰ってもらった。
これが事実。
添野氏は士真館を創始し、極真を離れたが、１０年くらい前に
少林寺総本山を表敬訪問。昔話に花をさかせた。

土下座なんて言葉、うそでも使うべきではないよ。

組織のトップはそんなことするわけない。

開祖宗氏の実力は、それなりであるが、達人の域まで到達して
いたかは、今や知る由もない。

しかし、当時の修練システムや組織づくりにおいては、戦後武道として
は一番の成功者であることは、疑いない。

あとは、こうした残された優れた遺産を拳士がいかに発展させるかだ。

極真へ乗り込んだ先陣が現在８段の田原氏である。
極真の門下生をボロボロにして２ヶ月の実刑。
刑務所から帰っら開祖が喜び、当時４段から５段に特進した。
嘘と思うなら岡山の田原氏に聞いてみな。

ちなみに極真はあまり大した武道ではなく、
梶原一騎の漫画が流行って知名度が上がり、マスコミを利用して如何にも最強というイメージを素人の国民に植えつけた。
現在も極真のへたれ振りは大会みても分かる。

土下座写真の正体は少林寺側の当時の事務部長だった筈。
極真撲滅を独断で謡い大山道場のガラスなどを割った先導者の代表が先代宗主に謝った時の写真。
なぜか道院の多くに配布されプロパガンダの材料になったが、道院長達もこれは別人だと気がつくのも早かった為、今ではこの写真は少林寺側で隠蔽したい事実となっている。

因みにガラス割の件を貧乏大山道場を巨大少林寺が虐めた構図として少林寺の評判を下げたのは大山梶原の策略。毛利氏などの大臣から韓国闇社会、日本の要人を貴賓席に呼べる力は既にあったのだ。

↑正解

こんな話を信じきって何度も書くキャハは真性のヴァカだなｗｗｗ

>>94
>>95

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

負け犬の惨めったらしい作り話。

ああ、みっともねえ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

あらまだ信じられないの？ヒス女ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか心底少林寺の洗脳にやられてるんだな。
コピペ貼ってる暇あるんだから少し調べてみな。

これ以上恥かくまえにさｗｗｗｗｗ

＞恥さらしの知恵遅れ＝ID:n50uWrax0

＞94 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/06(水) 16:57:03 ID:at3eeS3kO
＞因みにガラス割の件を貧乏大山道場を巨大少林寺が虐めた構図
----------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

すでに極真会館になってからの事件を、大山道場などと書いてある

ウソ話を知りもしないで知ったかぶりをしている恥ずかしいクズ。

テメー、自殺したらどうだ？（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そこが論点なのか？ｗｗｗｗ

本質の部分をきちんと調べてみろって。
恥の上塗りしてる暇あるならさｗｗｗｗｗｗｗ

ドッチモ只の罵り合いでガキの喧嘩にしか聞こえん。信憑性のあるソースキボン

>>85
「ケンカ空手世界に勝つ」って本だったと思う確か？
しかしあれだねー。この板見てるとまるで童心が北挑戦のトップの人で
書き込んでる人たちの殆んどがあっちの島に住んでいる人たちに見える。

倍達が土下座したってのは嘘。したのは君らの愛してやまない
少林痔の有段者だよ。少林痔憲法はいんちきだってなんかの雑誌に
掲載しようとして童心がキレて本部まで連れて来て土下座さしたらしいよ

別に漏れは極真やってるわけでもないし倍達のシンパでもないが倍達が土下座したとか
童心のほうが強いとかってほんとに思ってんの？
おめでたい方々ですね〜尊敬します同情します

公園スレでクズ理論垂れ流す前に
きちっと反論してみろよキャハｗｗｗｗ

空手か、ソードマスターに素手で負ける。

初代・宗道臣はホントに強いのか！？

少なくとも、裁判は弱い。

>>80

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

この時二度と少林寺を中傷しないことを大山に約束させて土下座写真を公開しない約束をした。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>102

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

当時、少林寺側も約束した以上、土下座の事実を秘密にする目的で

下っ端拳士用に別の作り話を流した。

その話を真実と信じている知恵遅れハケーン（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

現れては消える土下座説。。。
その土下座写真はかつて極真の機関誌に掲載された事があるのにね
土下座した人間は当時ショウリンジャーの批判文を書いて新聞に寄稿、同じものを機関誌に持ち込み掲載した奴だよ
それを大山土下座写真と言い張るのはどうかと思うな
その当時ショウリンジャーが挙げた戦果は夜道をノコノコ歩いてた怪人コリンズを十数名で凹った事と秘密基地のガラスを荒れ狂う不良の様に割って歩いた事
タイマン張らないのは戦隊物の基本だから仕方無いがガラスはちとな。。。
一方、悪の秘密結社極珍は戦隊の佐藤キャップがタクって逃げるところを捕まえた幹部ソエノが叩いたってくらいしか戦果はない
痛み分けってとこだろうな

ハワードコリンズを留学中に十数名で凹って集団暴行の罪で懲役付いたのに、出所後は俺が一人で乗り込んで占めたと言い触らす馬鹿道院長が後を絶たなかったが裁判記録が週刊誌に曝され終結。
笑ってしまうのは公式に少林寺五十年史では少林寺を名乗る別の団体が極真の道場を器物損壊。集団暴行した事になっている。にも関わらず、俺が破壊しただの、大山の土下座だの自らの無知を曝している。
極真側は逮捕者なし。少林寺側は百名近い人間が聴取を受け代表格十数名が逮捕。

少林寺と裁判の記録は他にも話題が多い。

数十人も逮捕されたら、そんな危ない流派公安がつぶしているよ。

抗争があったのは事実だけど。

>コリンズを十数名で凹った

襲ったのは一人なのは雑誌「フルコンタクトカラテ」でコリンズが語ってるだろ。

大山氏が、昔、少林寺拳法の集団が来て道場のガラスを割って行ったり
といった嫌がらせを受けた云々を雑誌に書いていたのを読んだことが
あるが、十数名の逮捕者が出たというのは知らなかったな。
コリンズ事件は、知らない日本人にアーユーコリンズ？と聞かれて
イエスと答えたら、いきなり顔を殴られて失神したという話を
昔、聞いたことがある。少林寺拳法やってた人間がやったとか
聞いたが。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

この時二度と少林寺を中傷しないことを大山に約束させて土下座写真を公開しない約束をした。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

キャハを見て少林寺拳法だけはやめようと思った。
アホすぎる。
道場の底が知れる。

>>113

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ラッキ〜　　〜♪

知恵遅れの入門を事前に阻止できますた。（拍手）

ウレピ〜　　〜♪（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>111
その人の話、大学スレに出てなかったっけ

土下座は鮮人、半万年の伝統芸だし。

大山が土下座しなかったと考える方がおかしい。

大山が名より実を取っただけの話で、あれから
カラテで大儲けしたんだろ。

コリンズはいきなり知らない人が叩いてびっくりしてたら走って逃げていきましたって言ってただけだろ
武道やってる人間が他流に凹られた話を雑誌にするはずもないし集団で凹ってないならノーダメのコリンズを失神させたって誇大報告したってことか？
つーかさ、誰が土下座したかを問題にするよりもその土下座写真を撮ったり人に見せたりする精神性を疑うよ、悪趣味にもほどがある
そーいや、マスはいつから少林寺批判を止めたんだって？

コンタクトという店で寸止め空手しか経験ないのに
大山の動画流している禿の２ｃｈ従業員もいるけどな・・

大山倍達が悪口言い始めたんじゃなくて事の発端は宗のほう。
瓦やレンガは建築に使うものだとか、USAで牛と格闘して怪我をしたことで
有名な空手８段がいるが、牛を殺すんなら銃で殺せばいいとか、牛は角を折る
為にあるんじゃないとか笑っちゃうような素晴しい論理を『秘伝少林寺拳法』
って本に書いた。全くばかばかしいのだがそんな言葉に感化される賢いお坊さんが
たくさんいて信者もどんどん増えてきた。だから調子乗って
以後も彼は暴走し始め大山倍達に対してのペンの暴力をしつこく執筆し、
それに対し大山が怒って挑戦状を送ったが断られたいきさつや
口先だけで人を中傷して何もしないで大きな組織を作り上げたんだから
(皮肉って)相当な人物だと売り言葉に買い言葉で言い返したのが真相。
でも後々宗ではないが少林寺のエライさんと話し合った末、和解したみたいだけどね

>>113少林寺はマジでキャハみたいなやつ多いよ。
基本稽古とか乱捕りとかの練習風景見てて悪いがおもわずふきだしてしまった

119
そですね。キックの歴史を見ても、極真、日本拳法、日本拳法空手道、剛柔流の出身者は強い人多かったけど、少林寺出身ではあまり聞かないな。
風間健なんて四国の総本山に行って宗より３段の免許皆伝をもらったが、キックをしたら口先、鳴り物入りだけでだけでほとんど通用しなかったし.......

少林寺拳法３段の腕前もキックのリングでは全く通用しない（S44年ゴング）

３段なんてまだ初心者。
引き合いにだすなよ。

>>120
少林寺は昔は喧嘩用の武術だった。
他の流派の試合なんか出ること無かったし、転向した香具師は落ちコボレだった。

ちなみに昇段試験は、ヤクザに喧嘩売って何秒で倒したかで段が決まっていた。

まあ、今の少林寺はホントにショボクなったもんだがな。

１２１、１２２
喧嘩用の武術であり、喧嘩なら通用するが、他の流派の試合には通用しないのはやむを得ないというのは、武術をしている者特有の詭弁だと思うね。
キックのような公の場の興業で通用しなければいくら、喧嘩が強いと言っても何ら説得性はない。
身内の関係者だけの証言とか自己主張で強かったという自己満足的要素に終わってしまう。
３段なんてまだ初心者というけど、もっと高段者なら勝てるというのかな？
今も昔も少林寺はホントにショボイと思うがね。

＞喧嘩用の武術であり、喧嘩なら通用するが、他の流派の試合には通用しないのはやむを得ないというのは、武術をしている者特有の詭弁だと思うね。

そう感じればそれでいいじゃないかい。
人それぞれだかんなｗ

俺は
＞公の場の興業
はヤヲだと思ってるからそれでいいじゃないのｗｗ

>風間健なんて

東洋のベルトを持っていたような。
マッキーの著書にも重量級のチャンピオンのケンと喧嘩に
なりそうになったが、最後には自分を兄貴と呼ぶようになったとか
書いていた。

風間健は寛水流から転向した奴だろ？少林寺入る前に空手の大会で優勝したとか言ってなかったっけ
例で出すなら自流で強くなった人間にしなさいよ
知り合いに聞いたが一度協定が結ばれたにも関わらず、その後も少林寺側が土下座だの瓦を20枚割る空手家が謝っただの吹聴したらしい
それでまた大山も批判を再開することなったとか

>>114

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ラッキ〜♪

少林寺には　（＾○＾） ◆KYAHA/emlo　という知恵遅れが入門しました。

少林寺全体のランクが下がったね〜♪（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪


　

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo　の知恵遅れを見物しよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117802468/

極真と少林寺の闘争直後、芦原が少林寺の総本山に乗り込んだ。
芦原がごちそうせめにあい、話し合いに終わったそうな。

　　　∴∵∴　 　 　 　 　 ∴∵∴　 ∴∴
　　　　　　　∵∴∵　 　 　 　 　 ∵∴　 ∴::: i^i_i^i_,‐､
　　　　 　 　 　 　 　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : | | 　　|　 　 ∴∵
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::∴∵∴＼. :.:　　| ∵| ｜|　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 .:::::::∵∴∵∴∵:＼:　　|∵∪∪　 . : 　 　 ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : :/ 　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　 　 　 ./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
　 　 　 |　|　 |　 | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :　　　 　 .∴∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 Ｕ.::､∴∵;;/;）　 ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 　 :: .￣￣￣　　 ﾞi∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
　 　　 / /　/ 　 　 　: . . .　　　 　 （￣￣.... ::∵
宗道臣、宗由貴、死ねや！！

>>130
あ、あの･･･宗道臣は既に死んでいると思うが･･･

>>127 >>128
キャハをパクル、卑劣ななりすまし野郎は、大山と同じ鮮人ですか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e48877647

これだれか買ってくれ。
そしたら少林寺の実力がわかるんじゃないのか？

極秘情報
土下座まではしてないが引きずり回されたのは宗の方？
芦原が乗り込んでいった時。
空手バカ一代で、芦原が空手道場に乗り込んだｼｰﾝあるだろ。
あれは極真 VS 少林寺事件を題材にしたのだ。

結局キャハの

106 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/07/06(水) 19:14:50 ID:SLNuHV0I0
>>102

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

当時、少林寺側も約束した以上、土下座の事実を秘密にする目的で

下っ端拳士用に別の作り話を流した。

その話を真実と信じている知恵遅れハケーン（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪


この発言は自分が知恵遅れだという事の証明になったわけだｗｗｗｗ
嘘話を本気で信じ込んでいたあわれなヒス女だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぜんぜん違うよ。

四国の本当の話は以下のとおり。
芦原氏が大山総裁の命を受けて四国へわたった。
しかし、当時極真の知名度は低く誰もしらない。
一人バッグを叩いて（芦原氏のストレートは異常な速さ）
人を集めて空手指導をはじめた。
自然と少林寺経験者も芦原氏の門下に入る。
芦原氏は少林寺の演武形式の指導や修練マニュアル、
そして組織力（仲間意識）に驚く。
当時、極真の本部へむけて組織の強化を進言するも相手にされず。

>>129.>>134
具体的な証拠の提示を求める。
芦原ごときが少林寺総本山に乗り込めるわけがないし、
漫画を持ち出し、こじつけるDQNに用はないがな（爆笑

少林寺が極真に乗り込んで門下生を凹った話は全国でも有名なことだが、
＞１３４の話なんてコレポッチも聞いたことがない。
だから朝鮮人は捏造ばかしすると言われるんだよ。
キモイレスだなｗｗｗｗ

極真も少林寺どちらもねつ造、誇張要素あり。
武道団体の言い分なんて身内関係者の証言ばかりで何ら証拠はない。
これにつきる。

>>139
武道団体に関してはそうだろうな。
だが宗教団体がうそついちゃいかん。

>>140
でも嘘つくから仕方ない。
宗教団体にもかかわらず。

>>141
＞でも嘘つくから仕方ない。
＞宗教団体にもかかわらず。

その証拠を示して欲しい。

>宗教団体がうそついちゃいかん。

長の下半身問題とかを隠したり、政教分離に反する
行為をしている宗教もありますが。

>>142
それでは嘘でない証拠を示して欲しい。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

芦原は少林寺関係者の前では目を伏せてまともに目を

合わせることすらできなかったというのは四国では有名な話。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>143
だからなんですか？
他にもやっている所があるから別に良いというお考えですか？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

この時二度と少林寺を中傷しないことを大山に約束させて土下座写真を公開しない約束をした。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>139
その通り。
当時の事務局長Ｓ氏が東京まで出向いたて大山館長と会見した。
Ｓ氏、極真会館に入った時点で取り囲まれたが、
「やるならやれや!俺一人をやったって、少林寺からは第二第三の
俺が出向いて来るぞ!!」
と。
その後、大山館長と冷静に話し合っただけ。
凹った凹られた…ましてや土下座なんて大嘘もいいとこ。

>148
まあ、俺もそんなところが真相だと思う。
江戸時代、戦国時代と違って、近代法律では決闘、私闘は禁じられているのだから。
お互い、組織がであがった者同志、本当に両者がつぶし合うまではやらないと思う。
最後は双方のバックがなだめるのがおち。
ちょうど、力道と大山ｈが揉めた時と同じ次元じゃやないのかな。

自分の本部まで乗り込まれて、自分の弟子は散り散りになって
大山１人の状態にされて話合いがされた訳です。

これ大山自身がどこかで証言してたと思うけど。

乗り込まれて、話までつけさせられた方が普通は負けなんだよ。

>>150
あんた、少林寺が乗り込んだ時、現場にいたの。
皆全て、雑誌等に掲載されている証言話を引用して論じてるだけだろ。
雑誌の証言記述もそれぞれ違うな。
だから、どちらが、勝った、負けたと論ずる事自体、ナンセンスだよ。
ところで、「自分の本部まで乗り込まれて、自分の弟子は散り散りになって大山１人の状態にされて話合いがされた」というのはソースは何なの。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山自身が著作の中で「某拳法会」と抗争があった時、（少林寺と書いていない、土下座写真の効果か？ｗ）

普段、偉そうなことを言っている幹部たちは全員いなくなってしまったが、

添野だけが自分を見捨てないでいてくれたと、添野の紹介のページに

書いていた。

そんなことも知らない無知が都合のいい話しだけ取り上げて必死（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>151
大山自らが、雑誌で生前証言してただろ。
その証言内容が１５０ですが、何か。

余程、自分の弟子に見捨てられたのが辛かった
んだろうね。
こんな恥ずかしい事自分から証言するんだから。

>>151
あんたの別IDの2005/07/08(金) 10:23:36 ID:LLauV+9F0はマンガまで持ち出してるぞ
（ｶﾜｲｿｳﾅﾔｼ

>>152
む、そのとおり。
大山総裁が存命中、合宿の講話で自らしゃべられた。そのときは少林寺拳法
とはっきりいわれた。極真の歴史を語るなかでの一言だった。
当時は添野氏と芦原氏だけが逃げなかったと。会館存在の危機だったと・・・。
しかし、その添野氏と芦原氏も袂を分けることになり、総裁の寂しさも
想像にかたくない。

>>155
更にその講話内容が当時の機関誌「パワー空手」にもろに掲載され
二度びっくり！

ただ、少林寺側も乗り込む段階になって得たいの知れない格闘集団
極真の実態がわかってきて正直困惑の空気もあったのも事実である。

会館前にて添野氏と鈴木氏が軽く小競り合いとなった。
結果、鈴木氏は大山総裁と会うことなく帰った。

ほっとしたのは、大山総裁、宗館長の双方であったことだろう。

>得たいの知れない格闘集団極真の実態がわかってきて正直困惑の空気もあった

当時、第三国人の朝鮮人ははばをきかせていたから当然だわ。

>>156
ただ、・・・以降は大山側の都合のいい記事がソースだろ。

会わないで全然話し合いがされなかった筈ないでしょ。
鈴木が大山の本部に乗り込んで、話合いがされたんだろ。

その後、カラテマガジンの少林寺への誹謗・中傷記事が
消えて解決された訳だから。

>>156
それと、少林寺は、あの当時から全国ほとんどの大学
に支部があり、２０００以上の道院のある組織だったんだよ。

鈴木が乗り込む前から、大山がどんな人間で又裏社会との
繋がりなども当然調べてますよ。
結果どうして収拾するかまで考えて、乗り込んだんだろ。

ここから先は、信じなくていいけど、鈴木氏も懐には短刀を忍ばせ
最悪の場合は、刺し違える覚悟までしていたそうだよ。

とりあえず少林寺の有名な選手教えてください

>>160
鈴木は坊主上がりで少林寺の宗教性を高めるために雇った人物で
身長が１５０ｃｍ前後で突き、蹴りが全然駄目な男だったな。
しかし、その弁舌は他の追随を許さないくらい達者で信念もあった。
懐に短刀を忍ばせていたことは容易に想像される。

160
添野氏がウィリーvs猪木戦時、懐に短刀を忍ばせ、ｾｺﾝﾄﾞについたのと似てますね。
だから両者、思い出話に花が咲かせたと思う。

162
高校の教師上がりじゃなかったか。

>>161
武蔵

>>162

本部は、その大恩人を切り捨てたのか？

少林寺は長年歳月をかけて、習得するものでしょう。
極真は短期で誰でもすぐ強くなる。
選手層から言えば極真が上だと思います。

>167
そりゃ少林寺はオープン参加の大会で戦える選手0だもん。

なんで他流派のひとらは、少林寺が弱い弱いと２ちゃんで書き込むの
でしょうか？そんなに他人が気になりますかね？
それぞれ御自分が納得のいく流派に入門し、修練をつまれたらよいと
思います。

169
あなたの言うことは最もだと思います。
しかし１のような人（ま、恥ずかしながら自分も入るんでしょうが・・・）
がスレを立てる限りおさまらないんですよ・・・

君達は伝説のマンガ宗道臣物語を読んだのか！

読んでません
漫画は漫画だと思いますが・・・

読んでません
漫画は漫画だと思いますが・・・

>>167
あれが強いとかこれが弱いとか言うなよ。

じゃ、極真してた同じ人間が、少林寺に移れば
急に弱い人間と評価される訳かな。

少林寺じゃ乱取りが強くても極真みたいに評価しない
からね。
>>168 オープン参加と言うけど極真のようなカラテ興
業の大会に加担してまで参加する必要はないよ。

選手の育ち難い土壌にはあるけど、技術や経営は極真に
比べると門下生の為になされ、金銭も還元されてるから、
一般拳士の立場に立ってる事は確かでしょうね。

174
そうだね。
極真してるから強いとは限らない。
ほんの一部の上層部だけ。
極真に限らず、どの流派でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽになればやはり強い。
キック選手で空手、拳法出身者で強かったのは皆各流派のﾄｯﾌﾟｸﾗｽの人間だ。

猪狩、沢村、富山、山崎、添野、竹山、長江 etc.

彼らのようなﾄｯﾌﾟｸﾗｽ以外の人間は各自が志向するものを各々の流派で見つけ、それを目指せばよい思う。
「そこそこ組手の強さを目指すなら極真」「精神的、団結強さ等を目指すなら少林寺」「がちがちのどつきあいのﾌﾙｺﾝが嫌でｽﾏｰﾄさを求めるなら伝統派」言ったような感じで。

真樹が数年前の雑誌で書いていたけど
少林寺の名を語った団体が極真のガラスを割ったり色々と妨害した事で真樹と添野が少林寺に乗り込んだ。
犯人は本家の少林寺とは全く関係がなかったので一件落着した。

風間に文句を言いに行ったのも真樹。(少林寺騒動とは別)

>>175
沢村は入れないほうが良い。
本人も気がついているかもしれないけどヤオ試合が大半を占めているようだ。

当時は、少林寺の名を語る十数人が一人歩きする極真の門下生に暴行を加える事件も頻繁に起こったそうだ。

重複レスすまん。
でも、少林寺の名を語った団体が誰かわからないって書いてあったよ。

大山倍達土下座事件の真相は、昔、詳細な研究結果がとあるホームページにまとめられてたんだけどねえ。

他にもいろいろと面白い調査結果が載っていて面白いページだったんだけどなあ。
作者が気難しい人だったようで、その内容を雑誌とかで利用されるのが腹立ったのかもう閉じちゃったような
んだよなあ。

まあで、そこで結論づけられていたのが、問題の土下座した人は少林寺の事務長だったってこと。
ちゃんと問題の写真もアップされていた。
土下座しているから顔は写ってないし、確かに体格とか頭とか（笑）大山倍達に雰囲気にてるんだけど、
良く見ると間違いなく別人。
他にも色々と情報とか証拠とか載ってたんだけど、もううろ覚えだからパス。
ともかく、そこのページの内容は、他の記事も含めて信用できる内容だったからまず間違いのないところ
でしょう。

だから、この件はこれでＦＡ。少林寺の人、大山倍達の顔良く知らないから勘違いしたんでしょ。

176
>>175
沢村は入れないほうが良い。
本人も気がついているかもしれないけどヤオ試合が大半を占めているようだ。


沢村は確かに、迷うところです。
ヤオ試合が大半を占めているようなのは知ってます。
ただ一般的に剛柔流３段で強かったと言われているので.........

>>179
それは、違うだろ。
違うから閉鎖させられたんだろ。

＞そこで結論づけられていたのが、問題の土下座した人は
は少林寺の事務長だったってこと。
なんて、嘘ですね。
当時の少林寺の事務長が鈴木じゃなかったか。
だから乗り込んだんだよ。

＞少林寺の人、大山倍達の顔良く知らないから
勘違いしたんでしょ。

これもね。いい加減な事書いてるね。

>>181
パワー空手をよく読んだら。
今手元にないから、名前が書けないが土下座した人物は和歌山県在住のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ。
当時、極真と組んで（？）反少林寺の論陣を強いて、少林寺側に拉致されて(？)、土下座した。
この時期、パワー空手に和歌山県在住の人の反少林寺の論陣が掲載されたのを鈴木事務長が�рﾅ極真側に抗議してきたと書いてあった。
極真本部に乗り込んだのが鈴木事務長だったという記事はみた事ない。
確か２年程前のパワー空手に基佐江里の「大山総裁のちょっといい話」の中で、乗り込んだのは少林寺本山と関係ない学生連合みたいな連中のような人物だと書いてあったね。
添野氏がガラスを割ったり、乗り込んだんのは少林寺本山と関係ない分派みたいな連中だとも書いてあったな。
まあ、我々凡人は所詮、雑誌等に掲載された記事を読みあさり、あれこれ論じあうだけだから真偽のほどはわからないが........

>>182
乗り込んだ、をどうとらえるかですが、大山のところに
単独で行って話をつけたのは鈴木事務長か誰かでしょう。
結果、少林寺への中傷記事の連載がカラテマガジンから
消えた訳だから。

それと極真の月刊紙だったパワー空手をいくら読んでと
言われてもね。大山に都合の悪い事は、書きませんよ。

174
すいません
言い方が悪っかったですね。自分は極真の方が短期間で
基礎体力がつくと思ったわけです。優劣を決めたいとか
そういう気持ちは全くありませんでした。

http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/sports/1120552598/

>>183
少林寺と極真の抗争記事はパワー空手掲載が主たるものの気がするが。
ｺﾞﾝｸﾞにも少し載っていたが「最後双方の上層部と話し合い和解的な感じで集結した」と書いてあっただけだし。
後、極真外伝、大山倍達研究家、KARATE KOSHOのHP Mくらいかな。
その他以外であれば教示を。
それらのどこにも乗り込んだのは誰かは記載がないと思う。
ところで、一体全体あなたは何が主張したいのかが判明しない。
乗り込んで単独で行って話をつけに行ったのは鈴木事務長だと主張したいの。
「それと極真の月刊紙だったパワー空手をいくら読んでと言われてもね。大山に都合の悪い事は、書きませんよ」というがその他以外も所詮極真に都合の悪い記事は書かないと思うけど。

>>186
だから真相は、はっきりさせる必要はないと思いますよ。
それらの記事はほとんどが大山側からの発信記事ですから。

一度和解して問題が解決されたのなら、その後その事を著書で
あれこれ蒸し返して証言する大山側が信義に悖る事を証明してる。

>一度和解して問題が解決されたのなら、その後その事を著書で
>あれこれ蒸し返して証言する大山側が信義に悖る事を証明してる。

いや、今回のこれは少林寺の人間が大山倍達は土下座したっていいだして、
そのことを否定されてもガンとして認めず言い張っているわけでしょ。

いまだに極真とのもめ事話題にしているってのも凄いよな、少林寺。
普通、そんな古い話、どっちが真実であれ、もうとっくに話題にも上らなく
なってそうなもんだが。

まあともかく、土下座問題に関してはパワー空手にも写真載った
んでしょ？

それみればわかるじゃない。少なくとも今のところその写真しかないんだよな。
それが違うというなら、本物の大山倍達が土下座している写真出して欲しい。

あとまあ、常識的に考えて、土下座なんて自分の所の偉いさんの前ならともかく
敵対勢力の前ではやらないって。

それとも拉致監禁して人質でもとって脅迫でもしたのかな？　> 少林寺

KARATE KOSHOまだあったのか。でもパスワード掛かってるな。
名前思い出せなかったけど、私がいってたのもここ。多分その記事まだ
残ってるんじゃないかな。誰か見て来ればいいよ。

＞いや、今回のこれは少林寺の人間が大山倍達は土下座したっていいだして、
そのことを否定されてもガンとして認めず言い張っているわけでしょ。

ここに来てる人は、どちらの人間なんて判らないし、特定はできない。
一般の人の意見は自由だが、自分も含めそれらの人達が、客観的に見てどう
思うかでしょう。

写真は、あったとしても出しはしないし、なければ出せないだけですね。
少なくとも、和解後にその事を著書で 、あれこれ蒸し返して証言してる
のは大山本人じゃなかったか。　そうだろ。

大山と元龍貴（Master/2ch従業員)は、そんなところが
そっくりだな。まぁあれだけでかけりゃ、それはそれでたいしたもの
しかし元龍貴（Master/2ch従業員)は、ほんお2，3人の
ど素人でさえ騙せないところが、かくが違うがね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

大山は少林寺の幹部が極真会館に乗り込んだとき、何もできずに

土下座した。

少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。

この時二度と少林寺を中傷しないことを大山に約束させて土下座写真を公開しない約束をした。

大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>少林寺には大山の土下座の写真が保存してある。
>この時二度と少林寺を中傷しないことを大山に約束させて土下座写真を公開しない約束をした。
>大山はそれ以降、いっさい少林寺の悪口を言えなくなった。

>写真は、あったとしても出しはしないし、なければ出せないだけですね。
>少なくとも、和解後にその事を著書で 、あれこれ蒸し返して証言してる
>のは大山本人じゃなかったか。　そうだろ。

ありがとう、キャハ

つまりそういう写真はやっぱりないってことだな。
存在しないことは証明不可能だからどうしようかと思ってたんだけど、助かった（笑）

武専で古手の先生がこの件の話をしてましたが、
おおまかには１８２の通り。
なお、このジャーナリストは元少林寺の人で、所謂「土下座の写真」は
この事件の後でこのジャーナリストが自分の少林寺の先生に謝りに行った時の物。

極真会館に話し合いに行ったのは鈴木さんのはずだけれど、
問題が問題だけに多少ピリピリしていたけれど、
話し合い自体は和やかに行われたと聞きました。

まあ、少林寺側の証言ですから、どこまで本当なのか私にも保障はできませんが、
お互いの上層部が納得した過去の話を何でここまで蒸し返すんですかね？

＞189 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/09(土) 23:35:30 ID:dpGKFeOq0
＞少なくとも、和解後にその事を著書で 、あれこれ蒸し返して証言してる
＞のは大山本人じゃなかったか。　そうだろ。
-------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

最も触れられたくないことを隠すために、それよりもマシなことを告白し、

さもそれが全てであるかのごとく装い、そのことによって、最も触れられたくないことを隠す。

古今東西、人間の告白によくある典型だよ、低能クン。

少しは本を読みたまえ。

そんな単細胞では将来見込みないよ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>192
どうすればそう言う結論が導かれるの？

自分勝手な脳内幻想は大山そっくりだけど、もしかして鮮人？

開祖って昔の人にしてはデカかったんだよね？

これは本部何期生ころねはなし？うちのおやじ１２期生なんけど。バラックでやってたころの２段。
昔のことなら何でも知ってるよ。

>>197
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>196 大きかったらしいよ。写真を見ても当時の男性の1.5倍位
実際に会った人たちの話を聞いても手がグローブみたいだったと。
駆け出しの自分で考えると小さくても大きな人に勝てるは嘘だろーｗと
思いますがｗ、大きな体と上手な技で関節技はきついだろうな。
バン○ウ先生という人は、ものすごく小柄だったけれど
簡単に人を落としたと・・・体調がいいときはすぐ戻すけど
体調が悪いときはそのまま救急車をよく呼んでいたそうで
見たことがないので実感がわきませんが、
超上段者の世界は違うんでしょう。

このHPはまだみれる。
空手よまやま話。
極真　VS 少林寺の件
http://web.archive.org/web/20001011170522/www.interq.or.jp/world/mm514/library-yomoyamabanashi.htm

ヘー、こんなよもやま話あるんだね。
ありがと、面白そう。
ところでこの間、
空手の人と雑談してＵパンチなるものを見せていただいたんだけど
これはどこの流派なんだろう？

>>200

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

作り話はチョンの常。

大山が土下座したことを隠す工作必死だな。（ﾌﾟｯ

しかしどんなにごまかしても大山が土下座した事実は揺るがない（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

195
どうすればそう言う結論が導かれるの？
自分勝手な脳内幻想は大山そっくりだけど、もしかして鮮人？

てめえこそ自分勝手な脳内幻想のバカレスばかり書いてるじゃないのか。

どーでもいいじゃん
開祖が強かったか？っていうスレでしょ

空手の人　Ｕパンチどこの流派か教えておくれ〜
来週、本人に聞いたほうが早いね。
て、>>204　スレ違いｗわはは、ごめん

大山さんも強かったように開祖も強かった。
上には上がいるけど、みんな普通よりぜんぜん強かったし
カリスマ性もあったんだと思う。

>>205
極真と少林寺の争いがどうでもいいってことだから
Uパンチってなんだ？腕がU字に曲がるのか？？

>>206 おお！レスがありがとう。
みた感じでは、そうです。腕をＵの字にまげて横突きする感じ。
その人は腕を押さえて痛かったと言っていました。

大山氏は沢井健一と２回戦ってるが、宋氏や塩田氏とはやんなかったんだろうか？

>>191
前から気になってたんですが
この（＾○＾） ◆KYAHA/emlo って人、本当にリアル少林拳士なんですか？
だとすれば…













少 林 寺 拳 法 の 恥 で す ね

マス大山が土下座だのなんだのって話があるけど、にわかには信じらんない話だね。
だって当時の極真のバックには、柳川組とか極東真誠会とか在日ヤクザが控えてたんだよ。
そういう連中を使って極真は他団体を脅してきたのに、そう簡単に大山が土下座するとは思えない。

>>210

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

無知丸出し（爆笑）

当時、開祖と笹川良一は無二の親友。

日本全国の主立った右翼、暴力団を動かせた。

さらに少林寺自体も過去いくつもの暴力団事務所を閉鎖に追い込んだ組織。

極真背後の弱小ヘタレ暴力団なんぞ問題外。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ﾖｰｲﾄﾞﾝのガチなら、大山先生だと思う。
大東流の免許も有るから関節技にもかかりにくいし、
打撃でも基礎体力が違う。

しかし、頭脳的には宗先生の方がずいぶん上に思う。
醜い極真分裂劇を見ればなおさら思う。
最強を目指すか、最良を目指すかの、方向性の違いでしょ。

一般人が仕事の合間に道場に通うなら、
少林寺が、エートによる体力強化と、自由乱捕りの励行をすれば、
どっちでも強さは同じだと思う。

ただ、少林寺によくいる、乱捕りもウエートもしない型マンセー
では・・以下略。

>少 林 寺 拳 法 の 恥 で す ね

相手にしないほうがよいです。

>>203
それじゃ>>192 の　どうすればそう言う結論が導かれるのか
教えてくれよ。
私はキャハじゃない訳だし。

>>211
それだけ背後の力がある強大な組織なら
なぜ極真会のような「在日弱小ヘタレ空手組織」の一つくらい閉鎖に追い込めなかったんだろうね？ｗ

おっと相手にしちゃいけなかったんでしたね>>214
失礼しました。

マジレスすると
別に極真を援護するわけじゃないけど
キャハが引き合いに出してる
「日本全国の主立った右翼、暴力団を動かせた」あの笹川会長に対してさえも
膝を折らなかったほどの人なんだから、そう簡単に土下座したとは思えない。
いずれにせよ、この話は世間一般には大っぴらに言いふらさん方が良いと思う。
逆に少林寺側のほうが笑われると思うから。

>日本全国の主立った右翼、暴力団を動かせた」あの笹川会長に対してさえも
膝を折らなかったほどの人なんだから

なぜなのかな？いろんな団体が笹川さんの後援を受けているのに。
大山先生にしても、いろんな所にスポーンサーになってもらっているし。
むしろ笹川先生のバックだと極真ももっと発展していたろうし、
梶原氏の宣伝なしに健全な発達ができていて、虐め軍団とか、
分裂問題も無くなっていた可能性があるのに。
すくなくとも、評判の悪い宗教団体より笹川さんの方がいいと思うのだが。
戸締まり用〜心火の用〜心。元元元気な月曜日。

おもうに、その笹川氏と義兄弟となり、その上後日縁を切るなんて
芸当ができた宗先生も凄いね。格闘家としての実力は大山先生の下なのに。
お得意の口合気で丸め込んだのかも知れないが、普通そんなことしたら右の
ヒットマンが飛ぶでしょ。それとも笹川氏は世間でいわれるよりは
戦闘的な性格でないのかな？

>>219
笹川先生はいわゆる「金持ち喧嘩せず」なタイプでしょ。
だから戦闘的な児玉某氏は潰れて笹川先生は生き残ったｗ。

大山先生は右翼関係ではある意味、笹川先生以上の大物ともいえるＴ中Ｓ玄先生とも
知己があって一番尊敬してたみたいだから。Ｔ中先生と笹川先生の関係を考えると…。
大山先生にとっても笹川先生の「金」の誘惑はかなり大きかったみたいだけどねｗ。

田中清玄

全空連と極真では、スタイルが違いすぎるからね。
当時の全空連の笹川会長に組織に加わるように何度言われても
今更、伝統流派の中でやっていくのは難しいと思ったんじゃない。

あの時もし全空連に加わってたら、その時点で極真分裂したかもしれんしね。
いや、きっとそうなっただろうね。

>>219
格闘家なんていつ宗や大山がお互い試合したよ。
彼らの実力の上下なんて誰も言えないと思うがね。
君は凄いね。かれらの師匠ですか。

なんだかなあ、少林寺と極真の対立って水面下でまだ続いてるのかってのにも驚きなんだけど。
「似た者同士のいがみ合い」って感じもするけどなｗ。

話変わるけど
過去スレで外出かも知れんけど、開祖って戦前・戦時中は陸軍の特務機関の工作員やってたって話
何かの本で読んだ記憶あるけど、その時代の話に詳しい方います？
現代でいうなら、この前イラクで死んだ斉藤さんみたいな仕事をしてたのかな？
武道家としての開祖の強さの秘密もこの時代にあるのかもしれない。

宗道臣先生も大山倍達先生も尊敬しているが、同じくくりで強さの比較はできないでしょう
大山先生は「格闘家」だったけど、宗先生は「格闘家」という小さな枠ではくくりきれないな

ここにいる人たちは何を持って「強い」というのかわからないけど、人間力という意味では宗先生がはるかに上
社会人として模範となるのは断然宗先生だよ
大山先生はある意味社会不適格者

Ｕパンチ・・・　来週聞こう・・・と。

幹部の○○先生が地方に行った時に、やくざが赤絨毯引いてお出迎えした伝説
を聞いたことがありますが
宗先生に出会って（負けて？）やくざを引退したとか
赤絨毯をとても恥ずかしがったとか　聞きましたね。
やくざは誉められたことではないけれど、やめさせる力のある宗先生はすごいと思うし
やめて生き方を変えた先生もすごいとしか思えない。

昔は気骨のある人が多かったんだね、日本。チャチャチャ、がんばれ日本！！
大山さんの弟子がＫ１で日本経済に尽くしてるから○
脱税しないでね。良いイメージが崩れるから。

>>225　詳しくないけど、思いっきり本人が書いてますよ。
みつかって、殺されそうになったけど、中国人に助けられたと。
その中国人の仲間が拳法を教えてくれてたのかな？
後だったか、先だったか、ごめん記憶があやふや。

>>227
>宗先生に出会って（負けて？）やくざを引退したとか

自称・ブルース・リーの親友にしてｗ筒井道隆のパパ・風間健もそのクチだって話を聞いた事あるんですが。
なんでも少林寺に入門する前はあの有名な渋谷の某組でボディガードをやってたとか（芸能関係のコネもその時にできたらしい）。
ハッキリ言ってバカなオッサンだけどｗ その経歴ゆえか ケ ン カ だ け は マ ジ 強 い ら し い…

＞ハッキリ言ってバカなオッサンだけど
＞ケ ン カ だ け は マ ジ 強 い ら し い…

そのとおり。強いというか、口八丁手八丁な感じかな。
世間の常識にやや不安があるが（ｗ。

それと、創生期の少林寺は確かに強い。
だって、形中心の今と違って、とにかく殴り合いの練習を
していたのだから。気合いが違う。
体力トレーニングはそれほどしていないけれども、昔は生活自体がトレーニング
みたいなものだから、今のもやし少林ジャーやでぶ林ジャーとは
大きく違う。痩せた狼。
極真にしても、今と違って喧嘩ルールの組み手だから、体をビルド
アップするより、動きの切れを大事にしていたらしい。
いまも小型のプロレスラー体型の人だと、動きについて行けず、
顔面や金的もらいまくりでは？

結局、平和な時代になったから、どっちも大事なものをなくしつ

つあるのでは？

ttp://web.archive.org/web/20010224095325/http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-yomoyama04.htm

＞大山先生はある意味社会不適格者

悪い人間でもなくて、魅力もなるのだけれど、
いろんなことにだらしがなかったのでは？
女性関係しかり。分裂も、遺族が、愛人一家に金を出す松井館長を
嫌ったのが始まりとか。
梶原氏との一件も金の配分問題だし。

>>218
大山は未練たらしく自分の著書で笹川の援助を蹴ったように書い
てるけど、タニマチの相手として不都合があってなってもらえ
なかったと言うだけの話だろ。
笹川に対し膝を折らなかったほどの人とかと持ち上げる存在じゃないよ。
不都合が何故かはわからないけど、彼の事だからどうせ金がらみだな。
このまま門下生からの上がりを集金してたほうが、他人の横やり受け
て組織を改編させられることよりいいと判断しただけと思いますね。

笹川はボートの財団を作ってたから、莫大な収益金を税金で取られるより
国家の為に活動する団体に援助して、ついでに横やりも入れてた訳だよね。
だから、空手団体などが、組織の長に持ち上げてお互い利用したんだね。

宗はその笹川とは何かの縁でできた人間同士のつき合いだから、金銭の援助
は受けてないと聞いている。
大山とは、つき合いの次元が違うんだね。

＞宗はその笹川とは何かの縁でできた人間同士のつき合いだから、金銭の援助
は受けてないと聞いている。

本当だったらえらいね。

宗も大山も双方若くして金には苦労したみたいだけれど、晩年
組織が拡大して、大金を扱えるえるようになってからの金銭に
対する接し方は随分違いますが、どうしてなんだろ？

どっちがどうなのかはよくわかりませんが、
人間としてのレベルでしょ。

大山館長はまさに梶原一騎先生の名付けたとおり「空手バカ一代」だったということでしょう。
根は単なる武人だから組織運営も武士の商い的になってしまった。

大して宗開祖は単なる武人ではなく僧侶であり大きな意味で「住職」であった。
地に足が着いていたかどうかという違いじゃないかな？

空手のビジネスと
ビジネスマンのための拳法との違いでは？

一日一善

没後、それぞれの組織がどうなったかで判断したらよろし。

大山総裁は偉大な武道家だった。良くも悪くも「空手バカ」だったし、御自分もそう呼ばれることを喜んでいた。
一方で宗氏は、自分を単なる武道家ではなく、教育者であり運動家であると考えていたと思う。
総裁は著書で「世界最強の男は大山倍達である」と宣言していたが、宗氏は著書で自分のことを「専門家」と呼んでいた。

宗氏の著書といえば、「瓦は屋根に葺くもの、牛は農耕に使うもの」が空手への中傷だとよく言われるが、本当にそうだろうか？　至極ごもっともと、空手をやっていた俺も思う。
総裁が怒ったのはむしろ、「牛と闘って怪我をした唐手八段が、USA製の煉瓦は割れにくくて困った、と週刊誌に語っていた」の方だろう。
「終戦直後、我がもの顔に振舞う第三国人を懲らしめた」エピソードと合わせて、黙っていられなくなったんじゃないかな。

＞、「牛と闘って怪我をした唐手八段が

戦ったと言ってくれただけありがたいのでは？
当時のベテランの百姓や馬喰なら、鼻輪を持つ限り初見世の牛でも
ちゃんとコントロールして怪我することはない。
それができないと、飯が食えない。

＞我がもの顔に振舞う第三国人を懲らしめた」エピソード
たぶん、大山先生は宗先生の本を全部は読んでいない。
印象的な、

＞、「瓦は屋根に葺くもの、牛は農耕に使うもの」

だけを誰かに聞いて怒っただけだと思う。
実際、フルコンタクトの試合が普及するにつれて、試し割りを
真剣にする人が減った。いかに楽にやれるかコツや素材を
工夫するようになった。極真全体として宗先生の言ったとおりの
流れになったのでは？人体と瓦は素材が違うということに
気がついてしまった。瓦をたくさん割るパンチと、人間に効かすパンチは
明らかに違う。巻き藁すらそれほど叩かず、サンドバッグや
ミット主体の威力練習になった。

宗先生にとって強さはあんまり重要でなかったのでは？

口合気で相手をうまうまと自分のワールドに入れて倒しても、
護身としてはおｋみたいな感じで。

それまでアジア第１等民族と言って威張っていた日本人が、戦争で
負けた途端、砂がくずれるように弱くなった。
そして朝鮮人が戦勝国をきどる三国人として日本人に対して数多く
の無法をした。
秘伝　少林寺拳法　でも日本人に対して無茶をする在日朝鮮人の下り
がある。
宗　道臣が戦争に負けても民族は滅びない、とするシナ人にある信念
を日本人に植え付けようとした原点ですね。

でも中国拳法でも拳鍛えたり瓦割ったりする流派あるが。
それに“土下座”も征服されたものが征服したものにする礼法だからよくないので
だから少林寺は合掌礼をするといいながら土下座さすことは矛盾しているが。

キャハも自殺すればとか書き込んでたが宗道臣の講話で絶対自殺するなとかいってるのに
そういうのも矛盾している。

>>245
>アジア第１等民族と言って威張っていた日本人が、戦争で
>負けた途端、砂がくずれるように弱くなった。
弱くなってもいいし、女性化してもいい。
したたかに、賢く、まっとうに生きていくのがいいよ。

人を脅したり、威圧したり、傷つけたり、殺したりするのが
強くて男性的なら、そんな道は国として民族として歩かない方がいい。

1970年代初頭、15歳で少林寺拳法に入門し、それまで習っていた
和道流空手道とは違う技術体系に喜んでのめりこみながら、
当時存命中だった初代管長に影響されまくった者の感想です。
その後、フルコンカラテ、ムエタイと移りましたが、今でも管長や
正範士の四国オジサンたちから聞いた思想は胸の中で生きています。

あなたは、まさか・・・。

>>247
>人を脅したり、威圧したり、傷つけたり、殺したりするのが
>強くて男性的なら、そんな道は国として民族として歩かない方がいい。

ごもっともです。そんな道は歩くべきではありません
だからといって

傷つき殺されるのが怖くて　脅されたら金を出し、威圧する者には媚びへつらって守ってもらおうとする
弱く愚かで情けないどこかの国のどこかの民族のような道も歩くべきだはないと思います。

＞247 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/12(火) 12:43:15 ID:k4iSbU+10
＞弱くなってもいいし、女性化してもいい。
＞したたかに、賢く、まっとうに生きていくのがいいよ。
--------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（嘲笑）

何を支離滅裂なこと言ってるんだ、この低能は。

矛盾とする価値観を平気で書きまくる場当たり的ご都合主義の典型。（爆笑）

こんな軽薄なこと言うのはオツムが弱い証拠。

ああ、ハズカチ〜〜〜〜（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞247 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/12(火) 12:43:15 ID:k4iSbU+10
＞人を脅したり、威圧したり、傷つけたり、殺したりするのが
＞強くて男性的なら、そんな道は国として民族として歩かない方がいい。
--------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

この知恵遅れにとって「男性的」とは

「人を脅したり、威圧したり、傷つけたり、殺したりする」

ことだそうでつ。

ほとんど精神異常者（大爆笑）

さっさと死になさい(ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

お前よりまし

>>250
>>251
ぷっ･･･､釣れた･･･ｗ

ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1093405448/l50

キャハ観念しろ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪


何や、知恵遅れしかいねえのか（爆笑）


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

キャハが女ってホントか。
引きこもりのﾋｽ女で
1pばかりで
おまたが臭いらしいね (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

　　　　
　　　★★★★★　　恥さらしな低能＝ ID:Ksug0NdA0　を笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★★★

＞140 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 21:03:58 ID:8cqwKrYBO＝ID:Ksug0NdA0　　
＞キャハのクズよ、悔しかったら問題解いてみような。 　　　
＞以下を証明せよ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞ｎが２より大きい自然数であれば 　　　　　　　　　　
＞Ｘ^n＋Ｙ^n＝Ｚ^n 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞を満たす、自然数Ｘ、Ｙ、Ｚは存在しない。 　　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120568652/l40　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------------------------- 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
言うに事欠いて３５０年間解けなかった世紀の難問「フェルマーの最終定理」を持ち出して　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
得意になっている世にも珍しい知恵遅れ＝ID:Ksug0NdA0　　がいまっせ〜〜〜。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
テメーで言ってることの恥ずかしさが解らない知的障害者でっせ〜〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
数学板でこんな書き込みしたら単なる嘲笑の対象。（失笑）

救いがたい数学音痴。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さすが低能の宝庫＝武道板（大爆笑） 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　　　　　　　　　　　　

宗道臣って中野学校出身で関東軍諜報機関員だった。
かなりひところしてるはず。
殺人術としては少林寺のほうが極真よりすごいんじゃないか。
大山は戦争行ってないし、ほら話ばっかり。十円玉折りとか。

>>258
少林寺も極真も殺人術じゃないが。
それに諜報機関員は、危険な任務だが勝手に人を・・・
釣りだとしても酷いな。

戦時中の日本人は中国人を些細な理由で殺しまくってたよ。
児玉誉士夫は、中国人資産家を強盗で殺して財産築いた。
満州でも抗日パルチザンの朝鮮人馬賊が、日本人殺害繰り返してた。
そういう現実知ってたら諜報員が人殺しじゃないなんて言えん。
それに比べると大山の武勇伝なんて武勇伝のうちにはいらん。

殺人の場数で言うと植芝先生が一番では？
血糊で切れなくなるぐらい・・・以下略。

>>258

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

特務機関のことをジェンジェンわかっていない無知無教養ハケーン（爆笑）

中野学校だって（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

２５８は中野学校出身って小野田少尉と宗　道臣を
間違えてるみたいだな。

宗がどうだとか大山がどうだとかどーでもいいだろ
だいたいお前ら会ったことねぇだろ？しょうもない昔話してどーすんだ
昔のことグダグダ言ってねぇで自分が強くなりゃいいだろうが

>>264
まあまあ、先人の武勇伝（ダークサイドな部分も含めて）に興味を持つのは普通でしょ。

>>263
でさ、宗先生ってどこの特務機関に所属してどういう任務を請け負ってたの？
具体的な話が載ってる文献とか残ってないのかな？まあ記録に残せるような内容じゃないだろうけど。
ハイパー少林寺ヲタクの（＾○＾） ◆KYAHA/emlo とかそのへんの話知ってたら教えてくれない？

それは宗道臣物語りに書いてあります

千葉真一演じる宗道臣（中国服姿）が、敗戦を知り、
日本軍特務機関のオフィスで軽機関銃を乱射するところから
東映映画「少林寺拳法」は始まります。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~redbat/movie/31shorinken.html

あくまで噂ですよ
いちもつチョン切り事件は本当みたいですよ
この映画を見て開祖は涙を流したそうな

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo

　　　　　　　は
　　　　　　　論
　　　　　　　破
　　　　　　　さ
　　　　　　　れ
　　　　　　　す
　　　　　　　ぎ

↑
お前、KYAHAのにせものだろ。

卑怯な奴。

宗 道臣はオナニーが大好きで定期的に楽しんでいた――と、
『少林寺拳法教範』に書いていたネ。

本当は、当時の多度津の未亡人達とイイナカだった。

と、いうのが通の発言だよ。

↑
違うな。
マスなら大山だろ。

それにね、271くん。
キミ童貞でしょ？
あの当時の男らは、豪快に女抱いていた世代だよ。

この人の賢さは、最初からフランチャイズ制を考えた行動をしたこと。
初期から科目表やらで段階教授制にして、かつ組織化とか法人化を
成し遂げた。
局新は、
弟子たちに殴り合いをさせ、生き残ったものに、戦国時代のような
切り取り次第的に支部を出させた。

科目表で育った人間は、おとなしく本部の言うことを聞きやすいが、
どつき合いで育った人間は案外我が強く、本部の言うことも聞かないことが
多い。特に金関係。会費の本部提出なんかはすぐごまかしたがる。
局新の分裂は、当然の結果。

それと、私利私欲に走らなかったからでしょう。

組織的には地方の各道院それぞれと本山とが直結してる。
それだけに二代目の人物や本部の程度が問われるんだが。

>>268
>この映画を見て開祖は涙を流したそうな

それ、笑いすぎて涙チョチョギレタって事じゃないの？ｗ

>>269
てか、他人を無知だの低脳だの煽っときながら
都合の悪いツッコミや反論は一切シカトしてるところがまさに

少 林 寺 の 卑 劣 さ を 体 現 し て る っ て 事 に 気 づ け よ

元龍貴（覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会)

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

（＾○＾） ◆KYAHA/emloの自演が目立つスレだなw

あげときます

【ラバブ級】格闘家ぴこら【洗脳済み】
名前： 肇竜奇
E-mail：
内容：
http://blog.livedoor.jp/pikola/

少林寺最強主義者が送る他流派批判の嵐！
柔道、空手、総合格闘技にも勝った男の
少林寺マンセー賛歌。

勘違いアドバイス多数収録。
極真がK-1で勝てないのはロープがあるからだ！ほか。

質問の(１)
「Ｋ-１の試合見ててもフルコンタクト空手の選手って
全然勝てないじゃないですか。あれってやっぱり顔面への
パンチを練習してないから勝てないんですかね。
パンチの練習もしなくちゃいけませんよね？」

で、私はその考え方って根本が違っているよと答えたのです。
以前にも話しましたが、Ｋ-１の試合でキックボクサーが
有利な理由、それはリングの差いわゆるロープがあるかないか、
ということです。

少林寺マンセーの行く末はこんなものです。

さらっと読んだけどこの人は「強くなる努力」をしてる人でしょ？
乱捕否定とかはしてないと思うから…


本物の少林寺マンセーは乱捕否定しなきゃw

あって試合してみなよ。
>>282
あんたなんか、サンドバックだよ（笑

>>282 >>283
それは違うな。

日本少林寺拳士はね。　マンセーとかいわんよ。
鮮人や華人とは違う。

お前達がマンセー好きのフルコンタクト鮮人だろ。

>日本少林寺拳士はね。　マンセーとかいわんよ。
いや、ねらーだったら・・・

日本少林寺は、どっちかっていうと愛国団体。
朝鮮系ニセ右翼（右翼の半分以上は朝鮮系）ではないんだから、チョンの言葉なんて使わないだろ。

ぬるぽ

このスレ全部、少林寺嫌いの自演に見える…。

極真との確執なんて、今さら気にしてる奴はもちろん、知ってる奴だってろくにいねえよ。

宗道臣、ビデオで見たけど、すごかったぜ。ほんのちょっとだけだったけど。

技は上手いが、心臓病であまりトレーニングできない。
ガチの用意ドンなら、バキの寂海王てきポジションだと思う。
だが、口合気の達人で、相手を自分のワールドに引き込む。
だから喧嘩自体は上手いと思う。

その辺、練功とか、そういう方向性が無い分、強い弟子の
育成カリキュラムに不備が出たのだと思う。
口合気は生まれつきみたいなものだから、弟子には用意ドンの
強さを授けるべきだった。
今の少林ジャー、技の練習より口練習の方が多い気がする。
男は黙って練功。

>>291
お前こそ黙ってろ
育成カリキュラムに不備？？？
解かって言ってるのか

>>291
自分も含め人間の肉体、精神の弱さを認めた上でそこ
から強くなるための方法を模索、指導できた訳だろ。

強さの本質も解らずに、法螺と 捏造で強さを演じ続け
た香具師武道家に比べればよっぽどまともじゃないか。

バキの作者は、あくまで二段だからな！その後ボクシングやって、少林寺をみかぎったみたいだけど、それより上をしらないからなー！

元龍貴（Master/2ch従業員)への抗議文スレ
ついに２ｃｈ取締役の職場にも
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123631341/

バキの作者は、自衛隊と少林寺に所属しながら、少林寺の主守攻従
と自衛隊の専守防衛の共通性さえ見いだせなかった訳だが。

正当な評価ならともかく、あれがバキの作者の才能の限界だろう。
わかっとれば、あんな開祖を馬鹿にしたような漫画は描けない。

＞２９６　
開祖をバカにしている？
俺には開祖を理解しているように思えたが？
いい意味で。

>>297
俺も。寂にしても三崎にしても少林寺を傷つけないようにうまく書いてると思った。

>>297
どう理解してるの？？
真面目に御聞きしたいです。

>>297
おまえ正統日本少林寺拳法だろ？
>>299
名前が真面目じゃないから無理だ

>>297
＞開祖をバカにしている？
＞俺には開祖を理解しているように思えたが？
＞いい意味で。

バキの作者が、いい意味でどのように理解してると思えたの？
教えてくれよ。

>>297
私も教えて欲しい

選手防衛や主朱千十の欺瞞と、魅力を両方現してるだろ？
どちらも、世間体を気にしての建前。
しかし、その中には真実もある。

バキに出てきたかいおうは、卑怯な手も使うし嘘もつくが、
若者を正しい道に導こうという思いも真実の姿である。
って描き方でよかったと思う他流派の俺

選手防衛や主朱千十の欺瞞と、魅力を両方現してるだろ？
どちらも、世間体を気にしての建前。
しかし、その中には真実もある。

バキに出てきたかいおうは、卑怯な手も使うし嘘もつくが、
若者を正しい道に導こうという思いも真実の姿である。
って描き方でよかったと思う他流派の俺

>>304
すいませんが主朱千十の
意味が良く解からないなですが？？
頭悪いので・・

>>303
先手が有利な事は古今東西共通だろ。
少林寺の主守攻従も、先に手出しはしないと言うだけで
その技は、全て先手を取る技術ばかりだよ。

だけど、バキの作者は全く逆の事を描いてる訳だろ。
先に手出しして後の先を取られる設定で。

あげく、亀状態で護身開眼、なるほど良き構え、なんて
そんな事、武道の専門家が言うかよ。
そのどこが、いい意味で理解しているんだ？

>>303
先手が有利な事は古今東西共通だろ。
少林寺の主守攻従も、先に手出しはしないと言うだけで
その技は、全て先手を取る技術ばかりだよ。

だけど、バキの作者は全く逆の事を描いてる訳だろ。
先に手出しして後の先を取られる設定で。

あげく、亀状態で護身開眼、なるほど良き構え、なんて
そんな事、武道の専門家が言うかよ。
そのどこが、いい意味で理解しているんだ？

３０６、３０７の　主守攻従→守主攻従　に訂正

いやだから板垣は少林寺の弱さも魅力もうまく描いてるって。
それとも>>306は少林寺が格闘技的に強く描かれてないと満足しないのか？

>>293も私の意見です。

＞いやだから板垣は少林寺の弱さも魅力もうまく描いてるって。

で、少林寺の弱さもうまく描いてるって、どこがうまく描いて
るんだ？　
よくわからんから教えてくれよ。

>>310
寂海王っていたじゃん？あいつそもそも少林寺拳法じゃないだろ？
そら見た目はまんまだし合掌礼もしてるけどあれは開祖がモデルなだけであってさ。
板垣は開祖の人間的な魅力やおもしろい考え方を描きたかったんで（強くなるだけじゃツマランとか）
あいつの闘い方とか勝敗どうこうは関係なくね？結局試合に負けて勝負に勝つってとこが
うまく描けてるなーと思ったんだけどな。
むしろ格闘技的戦略で見るならもろに名指しで三崎ってのが出てきたけどあっちはきれいな少林寺拳法で
闘ってんじゃん。あの漫画読んだら少林寺強ええ！って勘違いするやつ多いと思うぞ。
完全に打・投・決の完成された格闘技として描かれてるから。いや本来はそうじゃなきゃダメなんだろけど。

>>311
>>309 ＞いやだから板垣は少林寺の弱さも魅力もうまく描いてるって。

君が、モデルうんぬんじゃなくて、少林寺の弱さもうまく描いてるって
言ってる訳だろ。
どこがうまく描かれてるんだ？
答えてくれよ。

>>312
勝負に拘らない所。勝ち負けを重要視しない所。

>>313
はあ。
あれは、試合の場面だろ。
＞勝負に拘らない所。勝ち負けを重要視しない所。
と相反してる訳だが。

きちんと答えてくれよ。
少林寺の弱さもうまく描いてるって 、どの点が弱くて
どの点をうまく描けてるんだ？

ワシの周りの拳士にはバカ受けだったがのぉ〜（*´ω｀）
むしろ「開祖ならアレくらい平気でやるな。いやもっとずるくて卑怯で汚いこと
をなりふり構わずやると思うぞ。負けないためには何でもやるよアノ人は」と言
う意見が多かったぞ〜。

>>314
少林寺弱いって言ったから怒ってんの？

>>315
それは違うな。
秩序なき戦後の一時期でも、不法は認めても不正は認めてないが。
その中で、少林寺はその後、法にも準拠して拡大したんだろ。

開祖が負けてたら今の少林寺拳法は無いわけで。キレイごとは勝ったから言える
のだよ。で、アノ人は一筋縄ではいかないよ…

>>316
きちんとした説明を、求めているんですけど。

おまいらもちつけ

漫　画　で　す　よ　？

食えないオッサンだったわけね。

SSS 真理谷円四郎　孫録堂　王郷斎　上泉伊勢守信綱　塚原卜伝
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文　佐川幸義　梅路見鸞　武田惣角　董海川
　植芝盛平　柳生石舟斎宗厳　黒田正郡　男谷精一郎信友
---------------------------------------------------------------------------
S　塩田剛三　宮本武蔵　王樹金　井上鑑昭　瀬戸敏雄　上原清吉　三宅栄堂
　 高松寿嗣　千葉周作　阿波研造　肥田春充　青木宏之　黒田泰治
---------------------------------------------------------------------------
AA 中村日出夫　光岡英稔　岡本正剛　座波仁吉　比嘉清徳　山岡鉄舟
　宇城憲治　三船久蔵　柳川昌弘　黒田鉄山　國井善弥　本部朝基
---------------------------------------------------------------------------
A　木村政彦　山下泰裕　西郷四郎　倉本成春　澤井健一　久保勇人　
　藤平光一　若木竹丸　蘇東成　島田道男　中山博道　前田光世　初見良昭
　 ヒクソン・グレイシー　ブルース・リー　大山倍達　芦原英幸
---------------------------------------------------------------------------
B　日野晃　数見肇　杉野嘉男　池田秀幸　伊藤昇　田中光四郎　75氏　高岡英夫
---------------------------------------------------------------------------
C　甲野善紀 横山雅始 奥山龍峰 嘉納治五郎 宗道臣 時津賢児 新垣清
D　島津兼治 西野皓三 河野智聖 南郷継正 小山一夫 堀部正史
E　柔道初段程度の武道経験者
　 元龍貴 松田隆智 青木嘉教 毛利元貞 長野俊也 平上信行 龍飛雲 小佐野淳 飯田正春
F　現代日本の平均的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

俺が思ったのはね、開祖（少林寺拳法）の考え方というか
「スタンス」をよく理解しているなと感じたの。
技術的に理解しているかどうかは疑問符。
実際、作者二段とった時点でやめてるし。
開祖のすごさって、結局「技」を超えた「人間臭さ」ともいえると
思うのです。そういう点をあの漫画はうまく表現してたように記憶している。
実際、少林寺拳法を批判して他武道に流れていく人も多いけど、
他武道を研究しながらも、「少林寺拳法も並行してやってます」って人多い
でしょ？本当に少林寺拳法を批判して愛想つかしてんなら
やめりゃいいやんって思うけど、それでもしつこく続けてる人は、
少林寺拳法の思想（開祖の考え方）にほかのものに無い魅力を感じてる
からだと思うのです。

そこらへん作者もよく理解してたんじゃないかなと勝手に
思ってます。そういう俺は開祖を知らない世代。開祖の技なんかビデオで
ちょろっとしか見たこと無いから正直、技で開祖を尊敬しているわけ
じゃない。開祖法話読んでたら何か心の底が熱くなるものを感じるでしょ？
総裁とか好きじゃないけど今でも続けてるのは、こんな金にもならんことを
俺に一生懸命教えてくれた人たちのように俺もなりたいと思ってるから。
技を適当にやれとは言わない。むしろ極めようと努力しなければならない。
でも技だけで人はついてきません。
長文になりました。
明日仕事行ったらお盆休みだ。もう寝よう。おやすみ〜

会社人気付くの子供

>>322
322は何が言いたいんだ？

剣術家や武道家や格闘家や教育者を羅列して。
強さのランク付けのつもりならアホと違うか。
結局のところ証明できない事を偉そうに何様のつもりだ。

最強だとおもう。ていうか、少林寺、自体最強。
そのすべてをしっている、開祖、宗　道臣先生は最強。
俺も、少林寺をやっています。（初段です。）
まだまだ、未熟者ですが、少林寺が最強と言うことだけは、わかります。
少林寺が、弱い、などという人が、いますが、少林寺拳法の強さは、見る、習う
、戦って実感する。などが、一番強さの分かる方法だとおもいます。
他者から、見れば、空手や、柔道の方が強いと、思うかもしれませんが：・・
みなさんに、お勧めします。一回、見学や、習ってみてはどうですか？
本当に、ためになります。
少林寺のいい所は、争いのない世界なのです。

空手や、柔道は、戦って、一位、二位、をきめますよね。
でも少林寺は、演舞を見せて、一位、二位を決めるという物なのです。
そして、宗・道臣先生の、娘、少林寺グループ総裁の、宗・由貴さんは、世界から、
オリンピック競技にしてくれ、と、頼まれていますが、ＯＫは、ださないそうです。
その、理由は、さっき説明した、争いのない世界を、理由にしています。

本当に、いい格闘技です。　絶対にとは、言いませんが、習ってみてください。

みなさんは、どう思いますか？

逆に柔道や空手を一回体感してみる事をオススメする。

なぜ？

本部合宿で　３０年以上も前に会った。
おじいちゃんだったな。
錬成道場前でふらふらしていた長髪の俺一人
叱られるかなって思っていたら・・・横に杖を渡し・・合掌礼。

めがねの奥の目がな
・・とってもやさしかった。
強さより人間的な優しさかな？
器だな・・・やっぱり。　　　　さ！今夜も乱捕りだあああ〜〜！！

いやだって少林寺の強さは見る、習う、戦って実感するのが一番なんでしょ？
他の武道・格闘技もそうだよ。

正面立ちより　　　１　２　３　

半身立ちより　　　１　２　３

背中立ちより　　　１　２　３　

屈伸立ちより　　　１　２　３

はいつくばって　　１　２　３　　　　何でも　ござれ　少林寺＾＾

>>327
そういう事じゃないんだよ。
１・最強論議の行く末の結果は某会館が証明しただろ。
２・逆に試合での勝敗無視は、某気道で強くなれない事が証明済みですね。
　少林寺はそのどちらにも偏らない方向が開祖の目指したもの。
現在は、２の方向に偏り過ぎてる。

昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
　　　　　　　秘伝少林寺拳法　光文社　昭和５０年版　Ｐ６７〜６９

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
�@恒林は１９２３年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和１１年(１９３６)には少林寺にはいなかった
�A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
�B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い

昔の奴は今と比べれば弱いよ
今の総合のトップファイターだったらこんなオッサンすぐに潰せる
そんなことわかってましたかスイマセン

>>335
当時は戦時中だしね。
当時から日本で少林寺の開創を考えてはないだろ。
実にいい加減な記憶を、後で著作した訳だろ。
後からの批判は誰にでもできる、コロンブスの卵。

>>335

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ヴァカ丸出し(爆笑）

開祖が少林寺に帰山した際、釈徳前和尚が開祖の手をとり涙ながらに

「私はあなたを覚えている。」

と語ったことで、インチキ武道家こと、先日くたばって地獄に堕ちた

佐藤金兵衛の中傷はとっくに破綻してるんだよ、このクズ。

名前の記憶違いを根拠にいつまでも醜い悪あがきを続ける超低能のカス。

さっさと死ね、この知恵遅れが。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>開祖が少林寺に帰山した際、釈徳前和尚が開祖の手をとり涙ながらに

「私はあなたを覚えている。」

その話は、実は嘘だって聞いたことある

でも嘘だって、別にいいジャンそんなこと
少林寺拳法は、一応社会的な地位持ってんだし
捏造だ、嘘だから駄目だなんて言ったら
そんなの多かれ少なかれ、他の武道にも当てはまるんだから
そんな正統だ何だ、なんかにこだわるような時代じゃないとおれは思うぞ。

以上、少林寺四段

>>339
それは松田隆智が、話しを混ぜくったって事だろ。
何かの本で松田がその後に、釈徳禅方丈に会ってその話を確認した
が、良く知らないと言ったとかの話らしいけど、初対面の松田にそ
んな話を答える必要はないししかも松田の証言に過ぎないからな。
しかも松田は当時は、立場上客観的な第三者じゃなかったし、その
後は何にも言えてない。
後は同意見。

日本の拳法ですな。一般的な中拳と比べると技術体系も全然違うし。
宗道臣氏と香川県多度津町の多聞院の長尾光容氏が作り上げたとも言われている。不動禅少林寺拳法との裁判で宗氏が「中国拳法は一手か二手習っただけ」と供述したとの話もあるが、こっちは供述書を読んでないので何ともいえない。

こんなん見付けましたけど長尾って何者？

少林寺うんこは本だけ見て矛盾点を突いているだけ
学者でもジャーナリストでもない人間が書いた本だから矛盾は仕方ない
昔、Ｊ・リー主演の映画「少林寺」に中国少林寺拳と少林寺拳法の拳士が
仲良くエキストラで共演していることも知らないんだろうね。

>>337の書いてある通り。

何か本だけ見て、批判しているだけじゃないかな？
しかも、同じ文章を何回も出しているよね。コピー？
目的がよく分からない。

http://pksp.jp/ero11/

開祖の技はちょっと違いますよ僕は本部ですけど技をいつかけられたのか分からなぃんですよ

開祖の写真見ると、今の少林寺拳法はちょっと違うものになってると思う。
構えは昔のほうが少林拳に近い。

中野さんは少林寺に行っていない。裁判であきらかです。でも、日本製拳法でいいじゃん。

初代宗道臣存命時の少林寺拳法と今の少林寺拳法は違うぞ？

純粋に興味があるのですが、宗氏の頃と現在では、具体的にはどのように変わっているのか、出来ればお教え願えないでしょうか？門外漢の知りたがりなのですが・・・

>>346
裁判の内容詳しく教えてください。

武道板では、ショウリンジャーはそれを隠そうと必死になるが、宗は中国少林寺に行ってない。
某著書でも、すでに死んでいた人物から印可をうけたと書いてしまった。
最近は某遊心流の人間にも気づかれてしまったようだ。

>>350
当時中国にいて活動したが、真偽は本人にしかわからない。
その本人が言い、嵩山少林寺もそれを認めてるのが事実。
武道の真偽はそれぐらいでいいんじゃないか。
歴史が後世の人によって作られるのと同じこと。
宗氏の少林寺拳法に、嵩山少林寺も認めざるを得ない実力が
あったからこそ、お互いの繋がりが持ててる。
中国拳の真伝を受けたと言ってもその実力がなければただの
贋作家系図と同じ。実際中国武術の伝播の真正はそんなもの。
宗氏は逆に少林寺拳法を普及させて、結果嵩山少林武術に付加
価値を与えた恩人なんだよ。
それで嵩山少林寺も宗氏の帰山石碑を建てて記念してる。

>>351
少林寺の拳士皆が貴公のような認識を
持って修練すれば喜ばしいのですが。
過去がどうのこうの女々しい限りです・・

戦後のドサクサの作り話。

極真も少林寺も、ネットの時代では大きくならなかった。

達磨なんて実際少林寺に留錫したかどうかも伝説だろ。
実際は、嵩山少林寺には来てない可能性が高いにもかかわらず、
嵩山少林寺では達磨が中国禅の始祖として、又少林武術は達磨
が伝えた拳技から始まったなんて伝えられて嵩山少林寺が禅宗
の祖庭である事は歴史の紛れもない事実ですね。
嵩山少林寺に禅宗の祖庭としての実力が本物であったからだろ。

>>350　もし、もし？？？写真が沢山載っているのですが・・・

中国政府発行の『人民中国』１９７５年６月号に歓迎の記事載ってるっすけど

すげーこれ全部ウソ？
中国河南省少林寺の前で少林寺の長老の徳善和尚と握手している写真
これ、ＣＧで作ってあるんだ　すっげー！！２６年前改訂の本に
少林寺拳法ってバンカラじゃなくてハイテク集団だったんだね。

少林寺なんて捏造。

正統北派少林寺拳法って最初は名乗ってたことは本部が封印。

ふ−ん　でも　すっごく楽しいからいいや　　
目的が体力増進だから

少林寺拳法のどこが捏造なんだ？
自分が少林寺拳法を開創したって言ってなかったか。
日本人の宗氏は捏造なんかして何もしてないだろ。
捏造と法螺は鮮人の伝統文化だろ。
最初正統北派少林寺拳法って名乗ってたらしいけどそれが何か？

>>356
話くどい・・

少林拳と少林寺拳法は別物だが、少林寺拳法は中国の少林寺に
認められている日本武道であると言うことでは？

少林寺拳法は、現実護身という視点でまとめられた、日本武術のエッセンスに
中国風アレンジを加えたものののように思う。
現実護身とは、「一流ではない」あいてのあらゆる攻撃にたいして守ると
いうこと。一流のパンチに対して勝つことを求めるが、投げには
無力のボクシングとは、方向性が違うように感じる。

>>353
おまえバカだなw

>>360
中国風アレンジ？どこが？
少林寺拳法は日本独自のものであると宣言してるが．．．
商標登録したのも中国からクレームがきて少林寺の名前使えなくなるのを先手打ったものですよ。
嵩山少林寺の話はやめましょう。不毛の議論です。

>中国からクレームがきて少林寺の名前使えなくなるのを先手打ったものですよ。

それがホントなら、たいした戦略だ。

少林寺拳法の中枢部はかなり頭いいです。

>>362
>中国風アレンジ？
少林寺拳法と中国拳術にあり、
唐手術（〜空手道）や日本の伝統拳法各派に
ほとんど見られない技法は、掌による蹴りのブロックだ。
前蹴りや回し蹴りを、カラテ風にいうところの掌底や手刀で
ブロックする技術がある。カラテや日本の他派拳法では
形だけは稀にあっても、使えるような練習をしていない。
俺は少林寺拳法の後、フルコンに転向し、キックの試合にも
出たことがあるが、俺以外に圧手を使う奴に会ったことがない。

あと、拳による突きで肩を入れ、肩を伸ばして殴るのも
日本の他派伝統拳法にもあるとはいえ、比較的特徴的な動きだ。

>338 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/08/15(月) 21:42:26 ID:XLJGV+ou0

>インチキ武道家こと、先日くたばって地獄に堕ちた
>佐藤金兵衛の中傷はとっくに破綻してるんだよ、このクズ。

口が悪い奴とは思っていたが、良くこんな事いえるね。（「地獄に堕ちた」って…ｗ）
そのうち天罰下るぞ。

なんか・・・今日２ｃｈは精神的にくると思いました
まともな意見もあるけど　考えよう
人の批判ばかりしていると気づかないうちに心が荒んでくるしね
良スレが少ないんだもん

何年も毎日のようにしている人　だいじょうぶ？

やべえ

少林寺関連のスレはまたちょっと異常だもんね。
歴史に関する話か乱捕りの是非に関する話の無限ループ。
少林寺知らない人が武板見たら少林寺って痛い奴が多い武道なんだなって思うだろうよ。

知っている限りでリアル少林寺は人間的にいい人ばかりだから
このギャップにひきまくってます

>>371
それならそのいい人達を大事にしたらいいと思うよ。
てかネット時代なんだし情報の判断は大事でしょ？２ｃｈも一つの情報でしかないんだから。
それにリアルでは真摯に稽古に取り組む人間的にいい人であってもここでは
煽ったり荒らしたりしてる可能性もある。ストレス解消に使ってる人もいるだろうし。
まあ何が言いたいかと言うと「２ｃｈとの距離感を大切に」て事な。

＞嵩山少林寺もそれを認めてる
金を握らせたからな

>>1
弱いよ、あいつ喧嘩になった時髪の毛掴んできやがったもん。

過去に検証スレや被害者スレで結論が出たことを繰り返してるねえ…

信者が何を必死に言っても詳しい人には無駄
開祖が死んでいたはずの人物と出会ったとか書いちゃったのは事実
くつがえらない
ごまかしたり話をずらしてるのが
同じ拳士だとしたら恥ずかしいよ…

>>355

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

もしもし？？

なんですかその知恵遅れの書いたような文章は？

おまえがすっげー馬鹿で池沼だってことはわかったよ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>361

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

IQが30以下のお前より馬鹿なんていない（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

くどくど同じような内容の無い弁護を繰り返し、間違いを認めない。
さすが少林寺拳法信者は女々しいな。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺拳法の幹部はかなり頭悪いようだしな。

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　論
　　　　　　　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ

>>376 そう？見たことを書いただけだけど。論より証拠ってね。

ここで論じて疲れるより　体を動かしておいしいものを食べに行くわ
アデゥ〜

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

【お詫び】

知恵遅れのクズ＝（＾○＾） ◇KYAHA/emlo

が意味無く迷惑をおかけしておりますが、こいつの行為は、

ハクチの子供が一生懸命に周囲の健常者のマネをしてるのと

同じでありますので、どうか大目に見てやってください。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

【お詫び】

知恵遅れのクズ＝（＾○＾） ◇KYAHA/emlo

が意味無く迷惑をおかけしております。

コイツはかつて吾輩こと （＾○＾） ◆KYAHA/emlo 　にコテンパンにボコられて以来

吾輩の強さにあこがれて一生懸命に吾輩のマネをするようになった哀れな低能でございます。

ハクチの子供が一生懸命にテレビのヒーローのマネをしているのといっしょでありますが

悲しいかな知能が低いため、ただの邪魔以外の何物でもない結果に終わっているのでございます。

かまうとつけあがりますので、どうか完全に放置してください。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>381

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

なんだこの池沼は（爆笑）

ついに逃亡したぞ（大爆笑）

証拠の写真は、金を握らせて写らせた捏造品。

かつてそれに気づいた研究者に、少林寺は圧力をかけようとした。

その汚さが日本少林寺の弱さに繋がっている。

信者が信じたくない事実。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

【お知らせ】

知恵遅れのクズ＝（＾○＾） ◆KYAHA/emlo

が意味無く迷惑をおかけしておりますが、こいつの行為は、

ハクチの子供が一生懸命に周囲の健常者のマネをしてるのと

同じでありますので、どうか大目に見てやってください。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

【お知らせ】

知恵遅れのクズ＝（＾○＾） ◆KYAHA/emlo

が意味無く迷惑をおかけしております。

コイツは今でも名無したちや俺様ににコテンパンにボコられておりますので、

俺様たちの強さにあこがれて一生懸命に俺様たちのマネをするようになった哀れな低能でございます。

ハクチの子供が一生懸命にテレビのヒーローのマネをしているのといっしょでありますが

悲しいかな知能が低いため、ただの邪魔以外の何物でもない結果に終わっているのでございます。

かまうとつけあがりますので、どうか完全に放置してください。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞（＾○＾） ◇KYAHA/emlo　

２０点。
ホンモノの（＾○＾） ◆KYAHA/emlo　と比べると
全然おもしろくないですからｗ

少林寺拳法って、いろんな格闘技がある中で極真を含めて
一番極真を評価してる団体だということがわかった。

真偽のほどは別として、宗道臣が強い理由は、
「“あの”極真の大山倍達を土下座させてたんだぜ
　“あの”極真に乗り込んで黙らせてやったんだぜ
　“あの”極真に勝ったんだぜ　すげ〜だろ」
だったみたいだし。

少林寺拳法が強い理由が、ほぼ、強い極真有りきですから
極真が無かったら少林寺拳法の人たちは自信が持ててないかも知れないですね。
極真が実際にも（最強かどうかは別問題として）強いのは間違いないけれど、
極真の強さを高く高く評価するのが少林寺拳法だというのは理解できましたｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

さあ>>387を見てみましょう。

今日も（＾○＾） ◆KYAHA/emloが自演のおもしろくもない自己弁護をしております。

まさしく知恵遅れ。まさしく低脳。自らそれを証明しているようです。

さすが20点以下の人生を歩む雑魚。

俺様のように200点をとってみろよ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハハハハ　〜♪

>>388
それはあなたの勝手な論法です
きょうび誰もそんなこと思ってないぜ

だから、キャハでも>>383の◆が本物で>>385の◇が偽物
と言う事でよろしいですか。
>>385の◇は>>383の◆の本物を意味無くパクリしてるけ
ど、パクリは鮮人の卑怯な伝統文化だからね。
>>385の◇が鮮人なら放置ですが、日本人だったら◆のパ
クリはもうやめたらどうかね。見苦しい。

>>388
牛を殺しただの、１０円を曲げたのアメリカの一流レスラーを
半殺しにしただのは、日本の文化と違う朝鮮の捏造・法螺文化だろ。
宗氏は、大山倍達が鮮人の文化を日本伝統の空手として逆に従来の空手
を揶揄してた事が許せなかったんじゃないか、
と個人的に思っていますが。大山倍達がが強い弱いじゃないよ。
戦後、三国人として在日鮮人が日本人に無茶苦茶してた事も自著に書いてるし。

>>392
このスレの趣旨は宗道臣が本当に強かったかどうかの検証でしょ？　勘違いしてるかな。
なのに、強さの理由付けのほとんどが極真に勝ったからになってるじゃん。
たまにデカかったからとかあるけれど。

>>393
スレの流れの中で、極真・大山倍達が出てるだけだろ。

話を蒸し返すが鈴木義孝氏に極真事件のことを直接聞いたことがある。

極真の事務所に行ったのは鈴木氏。極真側にいたのは真木日佐夫氏、
添野氏、大山倍達氏。話の内容については教えてもらえませんでした。
少林寺側だけの意見になってしまいフェアじゃないからということで。
もし当時のことを話すならば真木氏が同伴が絶対条件だそうな。
ただ、当時の話し合いの録音テープは現存しており、部分的であるのか
全面的であるのかは教えてもらっていませんが、大山倍達氏本人の肉声で
「スミマセンデシタ」という言葉が録音されているそうです。大山氏特有の
あのしゃべり方でとｗ

ガラスを割ったり、極真を襲ったりという話は、極真、少林寺拳法双方の
末端の末端の一個人単位で小競り合いがあったりした可能性は
全面的には否定できないが、少林寺拳法が団体としてそういうことをした
ことは絶対にないということだそうです。

あくまでも鈴木氏の話ですが。

　　-――-､_
　/　　　　　 丶 　 　　
　{　'~`　　'~　{ 　　　 　
　}`'‐'　　'‐'’　} 私と組まないか
　{　 `ｰ'　　　 { 　　　　
　 ;;;;;;ｰ=-;;;;;;ノ 　　　　
　 　`― '´

↑
>>396は漫画と現実の話の区別も出来てない○○。

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　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
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在日鮮人達が必死の断末魔だな。

>>395に補足
極真に乗り込んだ人がタクシーから引き摺り下ろされたり
弱かったというような話をまま聞きますが、鈴木氏は単なる
肉体的な強さだけで言えばそう強くないです。
鈴木氏は少林寺拳法の体力面ではなく、学科の人ですから。

つーか鈴木氏を送り込んだ時点で開祖は賢いそして卑怯。

>>401
＞つーか鈴木氏を送り込んだ時点で開祖は賢いそして卑怯。
どこも卑怯じゃないですね。
鈴木氏なら胆力ありさらに学識ありで大山ぐらいなら説話
できると見て送り込んだんだろ。

鈴木氏は元高校教諭だよ。
大山倍達側が少林寺を雑誌で誹謗、中傷してたからね。
きちんと、話して非を認めさせただけでしょ。

>>403
それは何て雑誌？ちょっと興味ある…

空手マガジン。

ありがと！ググッてみる

http://www.hyogo-c.ed.jp/~yashiro-hs/

ココの先生

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1527_h5.jpg

知り合いに現代空手マガジン借りてきたぞ、これが真相だそうだ。
今から5時間後に削除されるので間に合わなかった奴は諦めろ。

連載してた記事は別にいらないよな。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

さあ>>391を見てみましょう。

今日も（＾○＾） ◆KYAHA/emloが自演のおもしろくもない自己弁護をしております。

まさしく知恵遅れ。まさしく低脳。自らそれを証明しているようです。

さすが20点以下の人生を歩む雑魚。さすが朝鮮人。

俺様のように200点をとってみろよ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハハハハ　〜♪

409>>
連載記事も見てみたいなー。

>>410
>>391や>>392などは◆KYAHAじゃない私の書き込みですよ。
>>410の偽物キャハ◇は、こうした卑怯なやり方するんだな。
もう君の嘘つきは、わかったからね。
やっぱり>>391のとおりだな。

こっちが少林寺拳法を批判した連載。和歌山新聞にも乗せてたらしい。10時間後に自動爆破されるからなー
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1669_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1670_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1672_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1673_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1674_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1679_h10.jpg
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1681_h10.jpg

この新聞記者と掲載した出版社と少林寺の問題って事で、巻き込まれた人間は迷惑だったんだろうな。
もう爆破した方の記事に書いてあったとおり大山倍達とは（少なくとも表向きには）関係ないので土下座する必要もなかろう。
謝罪したのは新聞記者と出版社って事でこの件は終了。
それと爆破した方の写真が土下座写真だそうだ。

スマソ・・・。3番目と4番目は同じリンクだった。
それからここに書いてある内容が事実かどうかは知らないからな。

>>413
なるほど、催眠術を応用して指導する秘拳○○会の創始者Ｔが、自分
の就職先の和歌山新聞報道部長の地位を利用して連載してた訳ね。

で、その新聞にはＦＢＩも習った若さとパンチの空手・大山倍達著の
ダイナミック空手の広告が何故か、ある訳だ。
大山倍達が当時からＴとズブズブの関係で裏で糸引いてた事を証明してないか。

>>415
チミは爆破した方のは読んでない訳やね。
これは現代カラテマガジンって真樹プロの雑誌のだから広告が出てるのは別に不思議じゃないんだが。
うｐしたのは和歌山新聞の方じゃないよ、持ち込んだのこの記者で最初は大山倍達の名前で発表してくれって頼んだらしい。

謝罪文のとこに書いてあったが、新聞に乗せた時に記者が本山に謝罪したそうだ。
その約束を反故にして持ち込んだんだが編集部はそのことを知らなくて掲載したと。
だから自分の名前では出したくなかったんだろうな。拒否られて写真入りで載せられた訳だが。
出典書かなかったんで誤解を招いてしまったけど画像のは現代カラテマガジンの
>>408、昭和48年1月号（編集部の謝罪とTを糾弾する記事）
>>413、昭和47年11、12月号（少林寺はニセモノだ!!の連載1，2）
で元々は昭和45年1月6日から和歌山時事新聞で21回も連載した「少林寺はニセモノだ!!」と書いてある。
昭和46年に詫び状をTが出して決着が付いたそうだが性懲りも無くやっちゃって2度目の詫び状が全文掲載されてた。
昭和47年11月6日から二日間S事務局長と編集部で会談を行って掲載中止の合意に達したとある。
昭和48年3月号には大山が土下座したという噂を聞いて弟子の一人がコラムで真相を暴露？してたけどそれは前にどっかのHPで掲載されてた記事だね。
そっちはもう煽りになっちゃうかもしんないからうｐしないけどさ。
過去の諍いなんてもういいじゃん、上が敵対してたからって今の世代まで喧嘩することないと思うけど・・・ってこんなんうｐしといて今更だなスマソ。

>>413
どうも有り難うございました。

>>416
しかし、よくわからんな。
何でこの記者の記事を現代カラテマガジンと言う大山倍達と義兄弟の
真樹プロの雑誌に掲載する必要があるんですかね。
大山倍達側は善意の第三者じゃなくて、その点をあいまいにしてるけど、
本当は悪意があって掲載させた訳だろ。
しかしやり方が陰鬱で卑怯としかいえんね。どうだろ。

>>418
悪意はあったかも知れないよな、色んなとこで書いてるが先に批判したのは少林寺側だろ？
だから大山もこういう記事を黙認した可能性は充分あるよ。
編集部側からすれば雑誌も発刊されて間もないし記事が欲しかったというのもあるかも知れない。
ただ一番問題があったのはこの記事を書いたTでしょ。
それに陰鬱で卑怯というなら詫び状を書いたのに掲載を頼んだTも掲載した編集部も黙認した大山も土下座写真を撮った少林寺側もそうだと思うんだけど。
だから痛み分けでいいじゃん、無理に一方のせいにする事はないと思うよ。
大山側からすれば土下座なんて噂流しやがってって思ってるだろうし、少林寺側からすればこんな記事載せやがってって思うだろうし、主観が入るんだからもういいじゃん。
そもそもこの記事の信憑性なんて俺は分かんないしさ。
とまぁちょっと一方的に決め付けすぎな気がしたんでフォローしてみたけど事務局長の話からすると大山も同席して不慮を詫びたんだろ、それでこの件は終了で。

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1718_h10.jpg

昭和48年1月号を読めなかった奴、最後のチャンスだ。
これで掲載最後な。
尚、このリンク先は今から10時間後に自動的に爆破される。

ありがとう。感謝します。
はじめて読んだ。


できたら、一回目と二回目の記事もよろすく御願いすます。ｌ

和歌山新聞のうpきぼんぬ。
いまこのTさんって人は、何やってんの？

いつも七氏だからって間違ってメアド欄に名前入れちまってた俺を笑うな。
とりあえず眠い。
和歌山時事新聞のは持ってない。てか現代カラテマガジンも俺のじゃないんで今週中に知り合いに返しにいく。
調べるとか一切やったことないから批判記事が事実なのか中傷なのかも知らない。当然Tが今何やってるかも知らない。
書き込んだ内容も掲載されていたことだしな。
つー訳で連載の方うｐしてもいいけど確実に見れる時間帯を書いといてくれ、今週中で頼む。

なんで>391みたいな鮮人は、他人も鮮人ということにしたがるんだろうな。

>>424
必死だな。
竹島は日本の領土だ。と言ってみろ。

>>425

誰に言ってんだおまえ？

相手を間違えてないか？

それとも俺様が怖くて第三者に吠えるしかできないのか？

竹島はキミのものではないのだよ池沼くん

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

↑
つまりおまえは鮮人だっていうことだよ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

またチョン＝（＾○＾） ◇KYAHA/emlo 　が

恥知らずな猿まねか。

救いがたい劣等民族だな。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>426
だから、偽物キャハ◇のおまえね。

竹島は日本の領土だ。

パクリと捏造は鮮人文化だ。

と言ってみろ。さあ。

もう何がなんだかわからんな。

>>430
気にするな。
根拠もなくパクリだのオマエは在日だのと言い張るのは、
キムチどもの得意技だ。
放置が一番。
電話は二番。

三時のおやつはオイキムチ

おまえらって自分の立場でしか文句言ってない自分の都合のいいように解釈して…呆れる。相手が目に見えないからって言いたい放題…ほう、これが少林寺の門下生か、

>>433

まず自分が、どこの門下生か
名乗りなさい。

俺は南大門大韓民少林寺ニダ
ｳﾘﾅﾗまんこー

日本は様々な要因や不運、当事者の無為無策もあっただろうが、国際政治の
潮流の中で精一杯自らの戦争を戦い、そして破れた　破れた者の倫理として
多くを語らず平和のうちに国家を再建することに注力し、そして成し遂げた

　朝鮮は自ら決することも行動することもできず、日本に併合されてから初
めて文明化を開始した
敗戦するまでは日本人であることを鼻にかけて東南アジアや支那で蠢いてい
たものが、日本が敗戦した途端に戦勝国民だと恥ずかしげもなく大嘘をつい
て日本国内でも朝鮮でも日本人に襲い掛かり殺人強盗強姦無法の限りをつく
した
　戦争直後の朝鮮人の豹変、暴虐振りを体験した老年者は骨の髄から朝鮮嫌
いである
　英米など連合国も朝鮮人の所業にあきれ返り、朝鮮は戦勝国として認めら
れないと断言した　しかし敗戦国ではないと朝鮮人が言い張るので第三国の
人間という意味で三国人と呼ぶことにした

　このように朝鮮人は有史以来力の強いものにつき、その権勢をかさにきて
弱い立場の者に暴虐を働くのを常にしてきた
　明王朝滅亡時の支那の記録にもこのような朝鮮人の醜い習性が記録されて
いる

　このような朝鮮人が世界で全く評価されず信用されないのも当然である

　朝鮮人は戦後６０年たった今でも、まだ日本の物をや文化を朝鮮のものだ
と詐称したり、日本製品や文化の粗製濫造コピーを日本の無体財産権を侵害
してばら撒くことしか能がなく、うまくいかないことがあれば全て日本のセ
イにしている極めて情けない国家である

　朝鮮のような国家は、日本がわざわざ付き合うに値しない　朝鮮が滅亡し
て地の淵に沈もうが、静観するのみで放置しておけばよい

>>430
◆◇キャハの発言はいつも意味不明なのさ。

中国の報道も、ねつ造や故意的な間違いが多い。
朝日新聞以上。
少林寺という名前の関係上友好は必要だが、彼の国の
性質上、あまり油断をしてはいけないと思う。

>>427

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

何ほざいてんだこのチョンは？

恥知らずめ。

救いがたい劣等民族だな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>428

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

また、 チョン＝（＾○＾） ◆KYAHA/emlo が、

恥知らずな猿まねか。

救いがたい劣等民族だな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>429

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

必死だな。

そうかそうか。そんなに俺様が恐ろしかったのか。

さすがは朝鮮人だなお前は。

竹島はてめーら朝鮮人のものではない。

この劣等種めが（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

↑必死だね(´∇｀)
鮮人

初代がたいして強くないとか
二代目に迷惑してる人は多いとか
そういうことはもうわかったから
どうすれば今の駄目な体制が変わるのかについて議論してよ

↑
今の体制が駄目なのなら、俺ならやめます。
そういう人が増えれば今の体制は変わるし、
変えれないなら少林寺は消滅するだけ。
議論はいいから、まず、君からやめろ。

>>442
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まだ偽者に釣られる馬鹿っていたんだな。

>>443
無理だね。
今の地位から離れたくないハゲどもがいるかぎり。
変われないからズルズルきてんだもんよ。

>>444
はぁ？
議論できないならすっこんでろや。
他人にやめろと強制する権利が自分にあると思ってんのか？
勘違いぼうや。

>>445
「ぼうや」じゃない。「ボウズ」だ。宗教だからな。

>>443
過去ログとかから具体的にまとめるとね。

自由乱捕りの大会を復活させる。
（今のままでは畳水練。
開祖の意向を汲み、優勝者が一人だけのような形式は避ける）

排他的体質、隠蔽体質を改善する。
（使える技を、武専などで一部の幹部だけのものにしているのが駄目。
そんなだから門下生は弱いと言われる。
道着が古いとか、新しい防具や法衣を買えとか、髪がハデとか言うのが駄目。
人づくりの行と言いながら、排他的な内輪の楽園を作っている雰囲気が強い）

二代目の雲行きが怪しい。
（強制的な女性器マーク。中国マンセー。どうにもジコチュー。
だって由貴ブスやもん。等）

ローキックや柔法乱捕り、スパーリングを否定するのが意味不明。
（それは少林寺ではないという言い訳をする幹部がいる。
そういう人にかぎって態度がでかいため、愛想が尽きる）

不動禅は？
（ 知らんがな (´･ω･`)　）

あげ

生き返る

喧嘩を止めるためには、
喧嘩していた二人から殴りかかられる可能性があるのに、
対複数の乱捕りをやらないのはおかしい。
少なくともうちの道院はおかしい。

クラブマガでもやろうかな・・・

>>450
昔はやってたような…。

ぬるぽ

http://www.muryoudouga.onegai.net/douga/hahato/01/1.zip

kakiuchisaikyou

初代宗道臣こと中野満氏は少林寺うんぬんどころか、支那大陸に渡った事実もなく、
つーか大東亜戦争中は岡山県内の某山奥で農業に従事していたという暴露話を言う親戚がいるので本山では困っているらしい。
本山内部では討伐隊を組む話まであったそうだが、さすがに開祖の親戚筋を亡き者にするのはいかがなものかとの意見が多く出て立ち消えになった。

↑
おまえは！どうしてこういう誹謗中傷ばかり書く！
やっぱり２チャンネルだよ・・おまえもこころのひきこもりだよ・・
全く寂しい奴だよ。どうしようもない。

>>455

文老師や恒林和尚はフィクションだろうが、中国での写真は
残っているし、証人もいるよ。
中国で右翼の柔術家やあるいは好日拳士からつまみ食い的に
習って、後日それを整理したのでは？
カッパブックスの記述もそういう視点で見ると、納得する。
あまり正直に書きすぎると弟子が居着かないので、それなりの
修飾をしたというのが正解かと。
ただね、格闘技、宗教、整体、相当勉強はしているよ。
天才であることは間違いない。

>>457

きみが書いても書いても・・貧しくなるのは君の心ばかり・・
哀しいかな　哀しいかな　その寂しき心　この心を孤独という　

暗い心が君を支配し　そうしてどんどん落ち込むよ　
仏教で言う孤地獄だよ　君の今の心はね

だから、早く目覚めてください。人を傷つけて何が楽しいのですか？・・
だから、すぐに気付いてください。人と笑いしっかりと暖かき手と手を握る拳法修行！

　相手を憎まず愛し傷つけず　励まし合うのです　それを自他共楽というのです。

以上

>だから、早く目覚めてください。人を傷つけて何が楽しいのですか？・

どこがどう傷つくの？

最後が
＞ただね、格闘技、宗教、整体、相当勉強はしているよ。
＞天才であることは間違いない。
だし。

少林寺はどう見ても、柔術がベースで拳法を付け足している。
中国で普遍的な、立禅（タントウ、タンチュン、馬歩訓練）というものが
ない。これは、体系的には教えてもらっていないか、そういう内家拳
的なことは教わっていない証拠。
ただ、それが悪いと言っているわけではない。方便として仕方が
ない部分がある。悪い若者を改悛させるには、俺流喧嘩拳法ではだめであり、
伝統ある少林寺の修行法に基づいたものであると説明した方がずっといい。
実際、技術的、精神的、論理的に、当時としては画期的な武道だった
と思う。だからこそ燎原の火の様に広がった。
ただ、偉大な人とはいえ、人間である。完璧ではない。
完璧ではないからこそ魅力があると思うんですけど。
変に神格化するより、波乱の人生を歩いた、短所も持つ、一人の
偉大な武道家であるということでいいのでは？

他のコテハンはほとんど正統に関わらないね

流石に大人だわ・・・

中野満氏…
書けば書くほど恥を掻く。

455・456・457とそこら辺は見事に共通していますね。

アゲ