★★ついに消滅？極真会館！！★★

今、極真内部に大変な事が起こっている。
本当に極真会館が消えるかもしれない。
ウェイト制が終わった後、何らかのアクションがある。

はい久々２げと

お馬鹿３

４さま

５ちそうさまでした。

６でなし。

７、なんだって！？

８蜜大好き熊のぷーさん

9だらねー

１０とう、はげちゃびん！

獣医ちんこ

どうぞご12

伊丹十三

十姉妹

合気道はじめました！１５よろしく！

アイコ１６さい

私１７さい。

今月の型は「十八」です。

１９ボックス

岡山が揺れてて、抜けるかもしれないというのは聞いたよ。松井派。

新極真って何？

>21
22存在する極真ドッペルゲンガー

岡山も辞めるけど他にも香川、徳島、石川、富山、広島東
愛媛、鹿児島、名古屋、奈良、高知、一斉に辞めるみたいだ。
どうなる松井派？！！

それで木山が名古屋入りとかどうとか話があるのか…？！
首都圏や関西が抜けなければ、そこからの人材移動でどうにでもなるかも
しれないけど、辞めてどこへ行くのだろう。やはり館か新極？

本当ですか。
事実なら松井派、終わりですね
残るのは関東本部、総本部直轄道場だけですか

城東が残って愛媛が抜けるのは無いと思うけど。
広島東も山田本部長系だしな。
石川、富山、岡山なら一応、スジは繋がるが。

辞めるなら早く辞めろ。

岡山は聞いたことあるけど。他は嘘だろ。

鹿児島は館長をわざわざ呼んだくらい仲いいからないな。
高知は中村系だし。あとは上のとおり。

どうせみてんだろ　じょうそうぶ！はっきり言ってなぁ一般道場生には本当に迷惑極まりない話だよ！てめぇ〜らの私利私欲で極真をかきまわしてんじゃねーよボケ！故大山総裁に何教わったんだデブども！早く一つにまとめろｱﾎが

石川、岡山は、筋のつながりはよく分かるが
富山は、どうでもよい
どこの派閥も受け入れないでしょう富山は。

旧いじめ軍団員が私利私欲で動いているからだろうな。

岡山も、極悪オヤジのところなら抜けて貰った方がいいよ。
あれは極真じゃないもん！

岡山は最初、反松井派だったからな。
だけど石川・富山は山田城西繋がりなのに？？

で結局誰が出てくの？

じゃ、俺が出ていくよ。

支部が離れるって言っても、分支部だけの事もあるし、そもそもデマの可能性が
高いからみんな気にするな。
過去にも広島西が分裂するとか、城西系がごっそり抜けるとか聞いたけど、実際
はどって事なかった。

age

>>36
お！　新武心塾を設立ですか？

漏れはとっくに辞めた。
流派としての魅力も落ちたし、
試合用としての稽古もうんざりだった。

香川、徳島は水口の弟子
石川、富山の浜井兄弟は水口の師
鹿児島の竹は木山の結婚式の時松井と一悶着
広島東の岡本はトラブルメーカーで仲間はずれ
愛媛の高見は徳島の三宅との関係で付き合い退会
高知の柴田は金銭的圧迫で
あとは知らん

>>38
新武心塾か。。。

で、結局どうなりそうですか？

抜けたらそこらじゅうに新しい道場作られてしまうよ。
既成事実作るのは上手だから。

仮にそうなったとしても
松井派のレベル（選手層、技術等）は相当落ちるのでは？
それだけのマネーが残っているかも疑問だが。

>>44
あの新道場設立の募金はもう底をついたのかなあ？ww

アンチ松井派の夢が広がりますね〜

ああああああああああああつまんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
もっと夢のあるネタをよこせや

格闘技ブームの昨今、フルコンに夢も幻想も残っているのかと・・

クラウベがやってくれました。Ｋ-１ＵＳＡ圧倒優勝。
今度はＫ-１グランプリで優勝し、あとはプライドだ。

今、Ｋ−１とプライド制すりゃ、だれも文句いわねえよ。
所詮格闘技ブームなんてそんなもん。実戦はもっと厳しいのによ。
総合なんて、オママゴトだよ

実戦は厳しいね。チャンピオンがイラン人にボコられるんだから

>>50
必死になってるが
グラウベがプライドで勝てる訳ないだろ。
松○館長信じて稽古でもやってろ。

>岡山も辞めるけど他にも香川、徳島、石川、富山、広島東
愛媛、鹿児島、名古屋、奈良、高知、一斉に辞めるみたいだ。
どうなる松井派？！！

もしこれらが本当にやめたとしたら、残るのは東京と兵庫とどこ？

嘘が多いよ。４０だけがあってる。かなり内部の人だと思う。

関係ない話だけど極真って、あまりお勧め出来ない武道？

>>54
と言ってるお前が
なぜ嘘が多いと言えるんだ？

武道の癖に金かかり過ぎな時点でもう・・
２ｃｈでもリアルでもいいうわさはきかんです。

怪我したくない社会人なら柔道や柔術、強くなりたい人は
キックや総合系空手がベターだと思う。

プライドはクラウベじゃあない。ひみつ。

どっちにしろ勝てんわい。

新豚河馬会館で出直し。

>>59

極真には表の選手と裏の選手がいることをお忘れでは？
表の強豪をレチやティシェイラ、健太郎君とすれば、裏の強豪は？
それはルールに則って戦うことのできない荒くれどもがほうきで掃いて
すてるほどいるのだよ。もう一度四角いジャングルを読んで勉強してきな。

>>57
俺もそう思う。

>>62
さっき、極真のホームページ見たけど月謝一万円って、馬鹿高すぎ。

>>61
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

月謝高いと思う人は極真やらなければいいじゃない？柔道でも柔術でも
やればいいじゃん？それとも、極真やりたいけど、高いから安くしてとでも
いいたいのかな？

>>65
俺は貧乏大学生なので、挑戦したいんだけど出来ない。バイトで貯めたお金でやりたいのだが今年はかなり単位取ったので
そうなると勉強のほうが厳しくなる。

柔道とか総合系だと受身も習える点もいいと思う。
空手やってる人にも受身やっといたほうがいいといわれたことはあるよ

ちなみに硬い床の上で受身の練習してる
少林寺の人たちは素直にすごいと思う

>>66
他にも選択肢はある。
もはや今の極真のスタイルはフルコンとしては古いから
極真にこだわる必要はないよ。
むしろ極真から派生した流派の方が
面白いんじゃないの。
月謝も安いとこが多いし。

>>68
そうかぁ。と言っても実は俺サークルでテコンドーやっていって、まずはテコンの基礎・基本を固めてからフルコン系に挑戦しようかと考えています。

月謝が高いという理由より昇級で金がかかる事や行事への強制参加、
無料奉仕などが嫌という理由の方が辞める原因としては多いね。
一万の月謝は決して安くはないが空手以外の他の習い事でも
一万位取るとこは結構あるし一概に高いとも言えない。
ビジネスとして金取ってるとこに師弟関係という特殊な価値観が
加わるからこんなに乱れるんだと思う。
まあこれは極真だけに限った話ではないが。
この辺を何とかしないとフルコン空手の未来は暗いよ。

これからは武心塾の時代か？

武心塾てどんな団体ですか？

まあ格闘技の月謝はどこも似たようなもん。
他の団体のHPも見てみ。

>>73
プロ格闘技なら、高いのはまあ仕方ないにしても。

極真の場合は、建前とはいえアマチュアだからね。
やっぱ月謝高いよ。

確かに松井派は月謝高すぎだな・・・

谷川がきたくらいで喜んでるあほがつくったスレだなここは。
昔の名前で出ていますはもういいよ。
昔と比べると哀れになるよ。

で、これからは武心塾の時代か？

＞確かに松井派は月謝高すぎだな・・・

師範はあまり来ず、実際に指導してくれる指導員が、実は、
お小遣い程度しかもらっていないらしい。
専業師範の意味は有るのだろうか？各地をきちんと回って指導し
ないなら、本業を持て。空手収入は小遣いにしろ。
必要経費と、指導員の小遣い、師範の小遣い程度なら、
５０００円で元が取れるはず、本部に入れるのは年会費と昇段登録
でいいでしょ？なんせ１２００万人だから、そんなに本部が取る
必要がない。

一月五千円＋年会費なら、２ヶ月に一回ぐらいは奉仕してやる。

思うに、とりあえず、基本と基本の受け返し、各種基本コンビネーション、
基本の型、これができるまでの１年ぐらいは素直に道場にかよい。
その後は、柔道、柔術、剣道等安いところへチェンジして、夜に公園や
学校で空手の自主トレをすればいいと思う。有志と練習しても
いいと思う。
長い間やっても、やることは同じ。
体力アップ、組手慣れするだけ。
だから、有る程度実力がついてブランドが必要のない人は新流派を
起こす。

こういう草空手をやりながら、正道等のわりと公平なトーナメントに
出させてもらえばいいのでは？

で、裏切って出来た新流派が武心塾か？

>>78
逆に言えば1200万人（これも本当かどうか怪しいが）から毎月
それなりの月謝を徴収しててそれでも金が無い無いとボヤいてるのは
かなりおかしいと思わないといけないよな。
マジでそれらのお金がかの国に流れてるんじゃないかと
最近思い始めたよ・・・

１２００万人は半世紀の累計にきまっとるやろ！
松井派抜けたら食っていかれへんど。メディアから総スカンくらうで

うちの道場は一般部で週5クラスあって月でだいたい20クラスだから
月一万だけど、一回500円って考えると安いと思うんだけど
いける、いけない、いく、いかないは本人しだいだと言う考えで

>>84
他はそれより安いって事だけどな。

そもそも、武道でメシを食おうとすること自体に問題があったのでは？

今後、本気で生き残りたいならNPO法人化しかないのでは？

国内信販への会員カード切り替え
世界ウェイト制チケット強制買取
大会開催の高額協賛金
すべては松井館長個人のため。
千葉の豪邸、ベンツの最高級車、
家族のアメリカ留学費用、毎日の銀座や六本木での飲食代
全国の支部長は納得がいきません。

だって朝鮮人なんだからカネ儲けに走るのはしょうがないやんけ。

＞＞８９
お前も最低だな

松井氏も所詮在日なんですね。　結局カネ儲けなんですね。　悲しいです。

もしかして、別な派閥の煽りですか？

かと言って、新極真はイジメ軍団の巣窟。　館は在日のロウヤマ。

なんにせよ、みんなおもしろおかしくいい加減なこと言ってるね。
そのうち訴えられますよ？

>>94
事実は訴えようがないと思います。
しかも全日本ウェイト後
またまた分裂的な事が
起きる可能性が高い事は
否定出来ないようです。
残念な話ですが。

最強の格闘技があるとするならばカラテだよ。カラテの中で一番強いのが
極真だよ！　くぅーーーーー、しびれます！総裁！

>>96
当時はな。

>>95
そのとおりじゃよ。

>>96

あの頃はよかったですな。今にして思えば。
月謝も安かったし･･･

100だったら極真消滅！！

朝鮮人、支那人＝犯罪者

　　　 ∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜チョンとチャンコロ、お茶だぞ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::中中中中中中中中中韓韓韓韓韓韓韓韓韓.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'国国国国国国国国国国国国国国国国国国.

本当？

>>103
１０１の　朝鮮人、支那人＝犯罪者 　が？

岡山が脱退するのはホントみたいだ。
これを機に大量離脱するかな？

岡山の全日本クラスの選手って誰よ

松井グループの体質にも問題は大いにあるのだろうが、
岡山の水口支部長もコロコロ転がって優柔不断だよな。
支部長協議会派に分裂する時も、最後までどっちに付くかハッキリしなかったもんな。
だから多くの良い弟子を失った。

山口のハゲ支部長も最後まで様子を窺って、両方の機嫌をとって、最後に松井派に付いた。
で、最後の最後にはほとんどの弟子が離れていった。

この人たちには信念はないのか？

でも迷う気持ちもわかるよ。
松井派も新極真もどっちもどっちなんだよなあ。。
朝鮮人の組織と日本人チンピラの組織。　どっちもヤバイっしょ。

この際、支部長のみのオープントーナメントを開催すればいい。
で、優勝者が統括すると・・・。
このケースの場合、誰が優勝しますかね？

>>95
だったら、もったいぶらずに
知ってることを全部話してください。

>>95
だったら、知ってることを
全部話してください。

このスレ、どこの派閥の２ちゃん支部だよ。

新会館というか新総本部が池袋ではなく、恵比寿にて着工中。
海外支部長、選手らを今大会時連れて行ったとは聞いていたが、そのときの画像。
http://www.karate.org.pl/kyokushin/gallery/mstokio05/honbu/index.html
随分大きなビルだが１〜4階までのレイアウトが多少わかる。
現在松井派はこれに資金を注ぎ込んでいる模様。
この場所なら４階まででもかなりのお金がかかるが、もし建物全部であれば想像を絶する金がかかるだろう。

大会の宣伝費をけちったり、チケットの値上げ・買取、本の出版など多分この為だ。
一応計画を実行している事は評価するがこれから大変でしょう。
ただし、これから支部や会員の負担も増える事は明白だ。

>>107
はげ支部長は、昔から小心者だからね！
ウェイトやって、坊主頭にしてるのも、気の弱さをカバーする手段さ。
ＹＧに「どっちなんだ？おう！」と言われてベソかいて、支部長派から移籍した
んだよ。

>>113
池袋は本部直轄池袋道場になるの？
それとも裁判に負けるの見越して追い出される前に引越し？

>111
何が知りたいのですか？
全日本ｳｪｲﾄ後は動きがあるとの話は聞いていますが どうなるのかは 自分もわからないのですが。

＞元城南とやら
いろんなＢＢＳで同じようなコピ貼り付けて、悦に入ってるようだが
その話は本部からの他支部関係者全員がとっくに知っていたこと。スポーツジム
の併設なんかも含めてね。
何を今更って思ってる人がほとんどだよ。

＞１１７
別に悦に入ってはないが？他に何か用ある？

新情報なんだからコピペを貼り付けてくれていいじゃん。
城南さんは正しい。

岡山、石川、富山....なんて言っているけど、城西も危ないよ！館長に支部長が
怒鳴られたそうです。エリートでプライドの高い山田さんは、許せません。
他にも、支部長が居たそうです。

>>113
自社ビルかな？たぶん賃貸だとは思うのだけど。それでもテナント料は
すごいよね。

杉村支部長の結婚式に館長が出ていませんでしたね。なにか所用で出席しなかった
ったのだと思いましたが、これも決別ですか？

総裁から認可された支部長達なんて、松井館長のこと「マツカン」だもんね。
「マツカンうるせえな〜」「マツカン、また、集金かよ〜」なんて雑談してる
よ。

＞１２０
マジですか？

マツカンサンバ

マジですか？に
二人だけでも、いい大人が怒鳴られるなんてNGですよね。
それを、他の支部長いるまえで！！
聞いてた人は、当たられたんじゃないのって？

マツカンタンタン♪

極真会館ぬけたら、みんな極真館いくんかね〜

しかし分裂前の支部長って訳わからんのいたよな。

マツカン・サンバ！
ＤＶＤ，ＣＤ好評発売中！！

叩けカネ倉　響けコリア
踊れ南のテハミング
誰も彼も　浮かれ騒ぎ
光る汗がはじけとぶ

熱い風に　カネあずけ
心ゆくまでたかれば
波も歌うよ　韓のサンバを
裏にあふれるこの預金

オーレオーレ　マツカンサンバ
オーレオーレ　マツカンサンバ
あぁ　お布施よ　アミーゴ
脅そう　セニョリータ
眠りさえ忘れて　怒鳴り散らそう
サンバ　ビバ　サンバ
マ・ツ・カ・ン　サンバ　オーレ

門下生は踊れ〜！

奈良も分裂噂のやつにはいってたけど、奈良もやばいんですかい？

　　　　　　　　　　,r-──--.､_　　韓国はもう切り捨てるべきです！
　　　　　　　,z''⌒i γ''⌒ヽ、　＼￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　.／　　 ,,,,ヽ,,,,,,,,,,,,,,,ｊ. 　　＼　　　　　　　　　　　　／"´:;;::;;;::::::;::"ｿヽ
　　　　 /　　　f"　　　　　　ﾉ　　　　＼　　　　　　　　　 / ,ﾉ⌒〜ミ彡⌒｀ヾ:ヽ
　　　 ./　　　ﾐ　　　　　　 （　　　　　　ｉ　　　　　　　　 ./ ﾉ .彡:三:三:三ミ ヾ:ミ
　　　 {　　　 ﾐ　　　　　　　 ゝ、　　　 ｊ　　　　　　　　　|　|;. ,,,,;;;;;::^'´.;;;;;,;､､ .ﾐ::ﾐ　
　　　 i　 　 /　''^'ー=;;.:::::.;=''^＼　　 /　　　　　　　 　 rヽ|ｼ ,_ｪｭ'> <._ｪｭ.､ヾﾐﾍ
　　　　ヽ.iﾍ|.　..-辷iﾅi'　 f辷iｧ、ゝ,,ノ　　　　　　　 　　!ヽ|　ヽ　.ｿ| |ゝ　ノﾞ.Yｿﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾞ{　!. 　　 - ',　　`　- 、! i 　　　　　　　　 　 　ヽ.{　〉.　(r.しn)ヽ /:　}ﾉ　　|　よし、わかった。
　　　　　 ゝi.　、,,　 '《,,,⌒,,》ヽ,, !ﾉ　　　 　　　　　　　　 　.!　| /.___!!__,　! 　/ 　　＜
　　　　γ''O!、ヽ　　 _,,、,,._　　/Oヽ　　 　　　 　　　　　　ヽ､ヽ´..::::..丶ﾉ /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 i⌒　 ＼ '　ｔ-─-─ jﾉ ⌒ i　　　　　　　.　　　　　_,〉､ゝ '""'ノ／..|
　　　　 ゝゝ_,,;;;; ヽ. 　ﾞ'ｰ-'" /,,,,,,_ノ　　　　　　　　 　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ/::..ﾉ|ヽ､_
　　　　　　￣_,,ィ'ﾞﾞ｀`'ーｰ'''"!-､,,,,_　　　　　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,_＿
　　,,,-ー／""　{ 　　　　/　　 ｝　 ''''=;;､,,,__　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　./　　〈　　　　 ヽﾞﾞ‐-,,,,,,,.--'/　　　　　〉　ﾞi、　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　l"　　　＼　　　 丶　　　　 /　　　　／　　　|　

「オーレー　オーレー♪ブタカバサンバ♪オーレー　オーレー♪ブタカバサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　湘南♪踊ろう　武心塾♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「空手さえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「ブ・タ・カ・バ　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

　　　　　　↑
面白いとでも思ってんのか？

　　　　　　　　↑
そう言わないで、一緒に踊りましょう。
あなたも仲間だ。

>>136
面白いよ。

石川・富山・岡山という事は、増田氏との繋がりが考えられますよね？
それと新刊の一撃の内容で増田氏を最大のライバル・最強かと思わせるような記述は・・・
脱退後の彼らとの提携を模索した物なのか？
脱退と新刊の関係に裏があると見れば面白いね！

＞１３９
ないない（笑。

やっぱりないですか、残念！
何かおもしろい出来事がないかなぁー　と、マスコミと２ｃｈ小僧は思ってます。

マスコミはもう極真なんて興味ないよ

岡山の水口師範は極真館の湖山師範と
仲良かったから岡山は脱退後極真館にいくかも。

あらゆる極真、極真系フルコン流派は柳聖会館が統一するだろう

>>144
そして、弱い者いじめw

そして呼ばれてない結婚式にも乱入するww

('A`)
ノヽノヽ　=3 プッ
　　くく

>>128
新極へは、考えずらいよね。かといってロウ山さんが除名になった時に、結構
言っちゃた人が多いからね。簡単には、門を叩けないでしょう。水口さんあたり
は、早いかも？

誰も移籍なんかしませんよ。
ばかみたい。

>>144
豚河馬会館じゃ駄目なのか？

＞１２０
城西は単独で十分やっていけるから脱退でも構わないと思います。
実際に今の松井派は城西派と兵庫派でもってるようなものだし、どちらも単体でやっていけるだけのネームバリューと組織力、実力があります。
城西は抜ければ今までの足かせがはずれて面白くなると思う。

だけど、山田城西と城西系は別だと思います。
山田氏が率いる城西が抜けても城西系は何人付いて行くか？
ほんの数名だけでは・・・

>>152
まあ、そうだね。現に増田氏、黒澤氏、岡本氏らは山田氏から離れていったしね。

罵流嘆会館じゃダメなのか？

('A`)
ノヽノヽ　=3 プッ
　　くく

物事のサイクルは１０年２０年６０年があるという。
極真や少林寺のような戦後の振興武道もそろそろ６０才。

いろんな膿が出て、組織にがたが来ているんだろうね。
小さければそれなりにもめ事も小さいが、なまじ組織がでかくて
収拾が困難なのかも知れない。
少林寺は子どもが継いだからそれなりにやっていくだろうが、
他心様が後を継いで、それも相当の利権があるから、大変だろう。
ましてや、極真の組織は大山師個人が作ったと言うよりも、初期の
弟子たちとともに作り上げたものだから、中央集権化が難しいと思う。
苦労して作り上げた人々と、できあがったものの中で必死で練習して
スターになったものでは温度差が違う。
指導者の力量と精神性によって、今後の組織がどうなるかが決まると思う。

富山は、要らない

ていうと、石川は？

石川進？

＞149
移籍はなくても、脱会はありまつよ。

まちがえた。ごめん！　［↑脱会はありますよ］です。

新極真もヤバクない？

47838 新極の代表 猿拳 2005/05/14 00:25
柳渡氏の就任が濃厚って本当ですか？緑代表だから応援している支援者が
多い事を理解しているのかな？三瓶氏代表時代みたくボロボロになる予感。

＞162
本当だったらヤバイね。緑氏の人間性持っているようなものだからね、
代表自ら降りるの？それとも、三瓶さんに辞めさせられるの？

>>163
緑氏の人気で今までやってこれたのに。。。
柳渡？　まじヤバイっしょ。。

新極真が罵流嘆会館になってしまう〜。。。

岡山は５月末でやめますよ。
でも極悪親父は残りますよ。〜残念！！

いっそ君達で新新極真会を作ったら？

新武心塾じゃ駄目なのか？

新武心道じゃダメなのか？

続極真会はどう？
元極真会？前極真会かな？
元国際空手道連盟・続極真会で決まりだ！

みんな、無門会に来なさい。

帰ってきた極真会ってどう？

極真会Ａもいいかも。

極真流は？　極真道は？

極真塾は？

極真百貨店は？

極楽会館は？

極真会アマゾン

極真V3

極真マン

しかし逆真会館て初めて聞いた時笑ったなぁ
なんだこの名前

極道会館

風林火山→逆真会館
ヤマザキもえらーい先生になっちゃったねえ。へっへっへっ。

お前らツマンネ。

オモシロイよ〜。

面白いよ〜。

上から読んでも（真極真）下から読んでも（真極真）

極楽！　極楽！！

新極真てのもギャグかと思ったなぁ…

空道てのもギャグかと思ったなぁ…

極真会館Zがイイと思う。



誰か「ドラゴンボールかよ！」という温かいﾂｯｺﾐを頼む。

極貧会館

トップに必要なのは人間性。

だめぽなのが、三P（偏見）　R山（女癖悪し）の二大巨頭。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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新極真＝新加勢たいしゅう

>>195
いい加減ツマンネーんだよ。
しかも恐ろしく古いネタひっぱり出してきたな。

極真快感

>>196
いや、面白い。　温故知新だ。

極真館に入ったけど・・・
詐欺じゃねぇか！！良く見たら会が抜けてるじゃねぇか！

``えのけそ、、みたいなもんだ

エノケソ　エノケン

もう駄目だ。このスレ

解散だな

極真そのものも駄目だよ。

流れを読んだが、
極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

って感じか？
なんか未来が暗そうだな。

どっちにしても、これからはやるのは、
筋肉馬鹿の権力願望むき出しの格闘技ではなくて、
日常生活でちょっと応用できるような古武道だとおもうぞ。
もう派手なのは飽きられてるし、武道家も、精神性に帰る時代だろ。

>>191
もうちっとだけ続くんじゃ。

そもそも、極真自体が大山という一人の天才の起こした一代限りの
ものだったんじゃないのか？　大山自体は那覇手や首里手を体得した
天才だったかも知れないが、極真は大山の空手であってそれ以上でも
それ以下でもなかった。他人にまねることはできないし、真似たと
しても、那覇手や首里手を劣化コピーするだけのこと。それが極真。
最初から虚構の流派なんだよ。ほかの伝統派空手を学んだ方がいい。

伝統派でも全空連に加盟してるのはまったくダメ。
相手に当てないようにする技術を習うようなもの。
当てなかったら意味がない。

せめて伝統でも独自にやってる当てる空手じゃないと。
空手は相手を倒す為の武道なんだから。

>>205流れを読んだが、
極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織
って感じか？
なんか未来が暗そうだな。

そのとおりだな。

これからは手塚派ですかね？

岡山が辞めるらしいがまさか単独で辞める気か？

極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

>>213
いい加減うざいんだよ。
よそでやれよボケ。

110 ：爆撃マシーン ◆TL54msBRGg ：04/09/17 11:14:52 ID:3tLyO+LF
俺もひとつ忠告してやるよ
旧城西支部の人間を中心として
お前を訴えようという動きがあったんだよ
俺は警察にも仲がいい人間がいるし
顧問の優秀な弁護士もいるよ
警察関係にも極真を稽古した奴が結構いるんだよ

その時止めたのが、お前が「イラン人に負けた」とか
抜かした、田村先輩なんだよ。
おかげで湘南支部の一般掲示板無くなっただろ？
武士の情けも１度や２度ならともかく
このまま続けるんだったら、いろいろな支部の人と
連絡取り合って告訴するぞ。「やれるんだったら
やっってみろ」とでも言って見ろ。１〜2週間中に
告訴状が届くだろうよ

ファンとしては本当に分裂は残念です。これ以上揉め事は起こさないで下さい。ごたごた騒ぎで一番迷惑なのは門下生の方々でしょう。昔の極真に戻ってくれる事を祈っています。
１つになった時、また全日本見に行きたいです。

そおだよね。
やっぱ、極真がしっかりしてないとツマラナイよ。
さびしいコトです。。。

>>216
>>217
やはりそうですよね。
でも悲しいかな分裂が起こった次の日には
「あいつらは裏切り者」「向こう側」
というようないいぐさになってしまうんですよ。

俺は何か人間不信になりそうで、もう極真は終わったと
思い退会しました。悲しいですけど・・・。

>>218
それまで緑さんの事をべた褒めしてたくせして、分裂した瞬間から
｢向こういったちっちゃいの…｣
って道場生の前で言うなんて人間性疑うよ。
分裂なんて正直どれが正しい派閥でもないじゃん…

だから、
極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織
なんだよ。

↑おまえが１番チンピラじゃ！はげかす！

>>220
もう面白くないよ池沼くん。

極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

釣れますか〜？

110 ：爆撃マシーン ◆TL54msBRGg ：04/09/17 11:14:52 ID:3tLyO+LF
俺もひとつ忠告してやるよ
旧城西支部の人間を中心として
お前を訴えようという動きがあったんだよ
俺は警察にも仲がいい人間がいるし
顧問の優秀な弁護士もいるよ
警察関係にも極真を稽古した奴が結構いるんだよ

その時止めたのが、お前が「イラン人に負けた」とか
抜かした、田村先輩なんだよ。
おかげで湘南支部の一般掲示板無くなっただろ？
武士の情けも１度や２度ならともかく
このまま続けるんだったら、いろいろな支部の人と
連絡取り合って告訴するぞ。「やれるんだったら
やっってみろ」とでも言って見ろ。１〜2週間中に
告訴状が届くだろうよ

極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

万景峰号の撃沈を！！

>>228
あっちこっち忙しいなお前。

>>226
君、遠回しに正道会館を褒めてない？

香川と広島東は喧嘩中
広島東と広島西も喧嘩中
香川と広島西は仲良し

極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

>>232
でお前は池沼。ﾌﾟｹﾞﾗ

俺が思うに

極真会館は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新極真のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館はチンピラ在日が集まった組織

　　　　↑
あぼんで問題なし。

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

　　　,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,、　　　　　　　r‐．
　　　ﾞ┐ﾞl　　　　　　 r＿,,,,／''，　　　.(,"'i､　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ `i 　　　　　　 ﾞl 冫
　　　 .| .|　　　　　　 .!、 _,,， ／　　　　 ）./　　　　　　 　 　 　 　 　 _、 │jｼｰ、　　 ._、 .lﾞ ﾒ,,,t- 、
　 ./'i,,ﾉ ヽ ,,,---,,、　 `''ン｀/′　 ,-,_,,,ﾉ ﾞl､、 ,-,、　　　　　　　　　 lﾞ`ｰ″_,,,ノ＿_、 |｀'‐'゜_,,ノ`ヽ.＼
　 .ヽ_,��''".,―-，ヽ　　/ .,j＿　　 ﾞl　,,,　ri､│ヽ‘'i､　　　 .,,――i､　ﾞｰ''l .〔,　ζ｀　|　`-,! .lﾞ　　,-″.ﾞi
　　　 ,lﾞ .／　　 │.|　.,i´ ,,,-,､＾'i､　‘"lﾞ lﾞ .| .|　 ﾞl、ﾞi､._ .,/ﾞ｀,-'''''-,｀i､　.lﾞ /ﾞ‐|"／ﾞ゛　　,i´.|　　lﾞ.ｒ'"ヽﾉ
　　　,i´ |　　　　 |　|丿.／　　ﾞi､ ﾞl　 / .lﾞ　| .|　_,,,〉 .| !,`゜／　　　ﾞl .|　│,!　 ﾞ"｀　　　 lﾞ │　 .| |
　　丿,，|　　　 丿 ,!lﾞ ,/　　　　|　|　.| .lﾞ　 l　| ヽ ，ﾉ ‘-"　　　　lﾞ .} 丿 | .ri､　　　　.,i´,ﾉ　　 | .|
　 .lﾞノ'ト.|　　,,／.,,i´.ﾞ‐',―ヽ,　 l　| ,ﾉ ,l　,lﾞ .lﾞ　　 `″　　　　 .,／ ,lﾞ .| │ | |　　　　 | │ ,-''''" ヽ､、
　 　 │ l i,,,,,,,-''′　 .| .lヽ ヽ/ 丿 lﾞ.,!ヽ″.lﾞ　　　　　　　 ｨ'''',,,,,／　 | .lﾞ　.},`ｰ--‐''i､"′.| (ﾞﾞﾞl .i､ ｀l
　　　 |丿　　　　　　　ヽ.ﾞ''゜ _,／　くﾉ　.ﾞl／　　　　　　　　￣｀　　　 .し"　 ﾞ'―----"　　.ﾞl_"'ﾞ,,lﾞ ﾞｰ"

万景峰号の撃沈を！！

武道の世界における師弟のきずなは月謝で結ばれている。

まあみんなとはちょっと違うかもしれないけれど

極 真 会 館 は大山・松井ラインの朝鮮人がトップで豪遊する上納組織
新 極 真 のほうは、チンピラ日本人が集まった組織
館 はチンピラ在日が集まった組織

日本に不法入国して勝手に住み着いちゃって、
さらに反日運動をしている最悪な民族。それがチョンだよ、チミイ。

失せろでぶ共。

創価学会もこうなるんだろうなｗｗｗ

みんな空手の話しとんねん。民族的な話すな！
違うスレで語れや！おまえらどうせかわいそうな過去があんねんやろ！
ヘタレども散れ！

いや、曲珍を語るうえで民族の話は必要どすえ。

誰も要らない
田村悦宏もいらない
お前ら全員、いらないよ

お前もな。

極真を語るうえで民族の話は必要どすえ。

(´･ω･`)いらんがな

極真を語るうえで民族の話は避けて通れない話でございます。

（・o・）いら〜ん

一撃入魂は松井派の専門番組だろ？新は放送してくれないのか？

三軒茶屋は評判いいの？

バカの一つ覚えみたいに民族の話しなくていいよ。
そもそも空手自体、琉球民族の武術を日本人が取り入れたものだろが。

それより武術の系統として、極真なんてのはまがい物だろが。
首里手でも那覇手でも泊手でもない。琉球手の劣化コピー。
開祖はともかくその後はコピーの孫コピーを繰り返してるんだろ？
話にならない。

岡山５月末脱会？そろそろだね。香川、徳島は付いて行けるかな？
富山、石川は脱会断念！！最初はかっこよかったらしいけどね。

…２５４…
同感です。昔からそう思っています。那覇、首里のゴチャマゼカラテ風スポーツ！ 「道」が付けられない

>>254
空手ダンスの大先生乙

＞２５６
何様なのかね・・・・。

>>254
>>256
激しく同意！
知人の沖縄空手修行者も言っておりました。
「極真は正当な系図が書けない！いや、ない！といってよい。
系図なくして、空手といえるのか？
なのに、武道だとか、文化などとヌケヌケとよくいえるものである」と。

254/256/259
何者？

254 256 259
なんかすごいえらそうですね。そんな大口叩く自信はどこからくるの？
あなた達はどこで空手やってるんですか？？そこまで言うんなら教えてくださいよ。

沖縄空手ねぇ〜。
昔、極真鹿児島大会でのこと。
本家沖縄空手の高段者(某流派、道場経営者)が出場。
一回戦で、あっけなく一本負けを喫しました。
しかも、対戦相手は極真の黄色帯の選手。
六級だとかで。
まっ、六級とはいえ非常に体格のある極真マンでしたから
しょうがないかも知れませんね。
所詮、寸止め空手の本家ですから。
高校生の頃、空手部の顧問が言ってましたよ。
「空手は相手に触れてはお終いなんだ。そうすると犯罪者になってしまう。
寸前のところで止めることに空手の美学がある」
と。
その顧問、親指を手のひらの中に入れて力説していました。
握りも知らねぇ、空手部顧問。
しかも、その人沖縄空手の黒帯です。

しょうがないよ、極真は何を言われても、人やサンドバックをたたいて一所懸命
稽古してるんだから、止めることに神経使ってたら素人にも負けるよ。強い素人
いるからな。

沖縄空手を馬鹿にするなら、上地流の人間と素面素手の殺し合いのつもりでやっ
てみなさい。恐らく足先蹴りを太腿にくらっただけでもあり得ないくらい痛いから。
馬鹿するとモハメド・アリみたいに敗血して足切断の可能性だってある。あれは
どんなにウェイトをやっても筋肉の隙間に入ってさし込まれる。武道やってる
という自負が極真にあるのなら、警察だの法だの言わずに訴え無しでやればいい。
そこをとやかく言って、沖縄空手をこき下ろすのは筋違いというものでしょう。
私は上地流の人間じゃないし、殺し合いをする動機が今はありませんが、ルール
や法律なんたらと言って自己正当化するフルコンの姿勢には問題があると思う。
また、寸止めを強調していまやフルコンより護身できない、いわゆる伝統派にも
怯惰を感じる。寸止めに美学なんかあるか。臆病の口実にしか過ぎん。両者共々
内省が必要かと思います。

今の世の中で殺し合いね・・・・。

人にいわずにまず自分でやらんかい！

そんな度胸は残念ながらありませんが、正当防衛の範囲であるならばどんな
技でも使ってやろうという魂胆ぐらいならあります（特に不法侵入に関して）。
私は何の協会も背負ってないんで、第三者的に発言してみた次第です。

ファンタジー君は夢が会っていいね

ところでモハメドアリって上地の蹴りにやられたのか
初めて知ったすごいね

正直日本の武術なんて現代格闘技と比べたら天と地の実力差があるわけで。
そもそも武術は護身術、我が身を守れるくらいの実力があれば上等なんだが、格闘技というのは競技なんだよ。
強さを競い合うわけ。そんな何十年何百年と強さを競い合ってきた奴等に護身術が対抗できると思うか？
しかも現代格闘技と言うのはスポーツ医学の結晶、一昔前なら化け物と言われる奴等が争ってるわけ。
で、今の極真会館もウエイトや競技性に力を入れ、その近代格闘技の仲間入りを果たしている。
今更古流武術が敵う相手ではないの。現実を見なさい。現実を。

>264　
気悪くした？
本当のこと言っただけなのに。
立場があるだろうから、某流派と匿名にわざわざ情をかけているんだよ。
寸止めはダンスだよ。カラテダンス。
見てくれだけの踊りが上手いかどうかなんだよ!!

古流や伝統派をやってらっしゃる方は、ご自身で部位鍛錬はなさってますか？
拳道会みたいに。

そもそも
「沖縄空手＝寸止め」ではありませんので。

寸止めは極真と同じく、空手が日本本土に伝わって出来た
日本産の競技形式です。

いつもなんですよね〜
「系図は？」「ルーツはどこ？」と聞くと、極真の人は「なんなら組手で決着つけますか？」
と、なってしまうのです。
なんでそうなるのでしょうか？なんで組手すなくてはいけないのですか？
「空手」というなら、系図が書けて、ルーツが明確なのは、当然ではありませんか！
そこを尋ねているだけなのです。
「ない」なら「ない」。
大山倍達さんが一代で作り上げた「空手を元にした格闘技」といえば良いでは
ありませんか？
認めたくない気持ちはわかりますが、それは無理です。

沖縄の人にとっては系図とか誰々の門下生とかは当たり前に大事なことなんだ
こっちの茶道、日舞みたいな感覚なのかな
空手がステイタスになってるなんてうらやましいな、マジで

なんで空手に系図が必要なんだ？なんで系図がなきゃ空手を名乗ってはいけないんだ？
それじゃぁ中国武術の大半の流派は中国武術ではないのか？
そもそも自身の流派に誇りを感じるのは良いが他の流派にケチをつけるのは空手として恥ずべき行為ではないのか？
少なくとも俺の流派では挑発や煽りなんて技は空手の中に含まれてなかったな。

A.由緒正しいが弱い格闘技（あえてこう言うけど）
B.系統が不確かだが強い格闘技

強くなることが目的である健全な人はBを選ぶと思うけど？

Aが王道
Bが覇道

急がば回れというか、生涯続けるならAだな

でもさ試合で強い、弱いは＝殺し合いで強い、弱いなのかな

どっちにしろ消滅するんでしょ？

でも少年部、少子化のくせして結構ふえてない

寸止め空手ダンスの大先生方乙！

ルーツ、系図など言ってる奴って何？
そんなのあろうがなかろうが関係ない。それを基準に武道、格闘技
やってる奴なんて見た事ない。

そんなのにこだわってる奴って
はっきり言わせて貰うけどバカじゃないの？

ちなみに俺伝統→極真
いずれにしても極真はもう駄目だ。
競技に成り下がってしまってる。

>>279
試合のない古流とか中武では、ルーツや系図に血眼になる

極真は大山倍達が創始した『フルコンタクトカラテ』という新しい日本武道ということでいいのでは。
三十年以上も競技として実績を積んできたのだから、まがい物とか言うのもいまさら変だと思う。

>>280は訂正する。
競技化が悪いとは言わないが
ここまで分裂してしまってはそういうのはもはや
どうでもいい事か。

俺が極真を止めたのも分裂騒動に
いい加減辟易したから。

＞２６８
古流柔術は決して護身ではありません。関節決めて動けなくして、武勲の証明のために
相手の首を切り落とすためのプロセスです。中国武術は護身ではありません。空手の源流
の南派は中国の不可触民の「蛋民」が貧困に喘いだ末、「倭寇」となって略奪する際に
生まれた殺人術です。あえて「武」というなら、政府のマスの暴力に対する貧民の活殺術と
いう点で「武」です。つまり武術は本来護身術ではなく殺人術であり、「量」の暴力に対する
「質」の暴力を言い、またその起源になった人々はいわゆる「荒くれ」や「ならず者」、殺人
を生業とした人々の術です。現代格闘術は床や畳でお上品にやってますが、それで進化といえる
のですか？

＞２６５
モハメド・アリが足先蹴りでやられてるワケがありません。大腿部に対するダメージがどれほど
身体に影響が及ぼすか一例を挙げただけです。ファンタジーと言うなら一度蹴りくさってやりま
しょうか、このチンカス野郎。

いわゆる伝統派の系譜にこだわる人は何を重んじて言ってるのですか？東恩納寛量や糸洲安恒ですか？
琉球は中国と朝貢関係にあって中国文化と日本文化の二番煎じを食らってたサトウキビ王国ですよ。
まだ東南アジア諸国の方が熟成してて、キックボクシングの技術を取り入れてる極真の方が格闘技
として優れてるかもしれませんよ。あまり小国の系譜を大っぴらにしても恥ずかしいだけですよ。それ
こそ一部の人は除いて、ダンスしてる人は過去の武術史に対する倫理感をもう少し見直してはいかが
ですか？

>>284が言ってるような
喧嘩に役にたつ技術を習いたいよな。
極端に言えばまあ殺人術なんだけれども。

現代では最低護身が出来ればいいんじゃないの。
殺す必要は無くてもそれなりの技術は
身に着けておきたいとは思うけど
そんなとこ今はなかなか見つけるの難しいよな。

>>284
沖縄が二番煎じ文化？　失笑させないでくれ。そういうなら、こと空手に
ついては、日本は中国拳法＞琉球手＞空手の三番煎じ文化じゃないのか。
これを出がらしといわずしてなんという？　出がらしの分際で二番煎じを
笑えた立場か。身の程を知れ。

系統は歴史と蓄積に裏打ちされた武術としての厚みが存在するか
という事に関わる。世に武術の外見だけをまねて、真の意味を知らないで
継承される技や技術体系は無数にある。背景となる系統があるかないかと
いうことは、その技術そのものの真贋に関わるということだ。
その意味で、極真は所詮大山一代限りの空手体系の劣化コピーであり、
なんら伝統的な琉球手の精髄を受け継ぐものではない。空手ベースの
格闘ごっこにすぎないと断言できよう。

>>284
それと南派拳法の源流が倭寇？　倭寇は主に文字通り倭人によって
構成されていたわけだが？　むしろ倭寇対策に使われていた護身術と
いうべきだ。また多くの南派拳法が隆盛し、手の直接の源流となった
いくつかの拳法が確立した1600年代は、中国において反清復明が
叫ばれた時代だ。その武力とするために習得されたのが南派拳法
であることは武術史上の常識だと思うが。

寸止め空手ダンスの偉大な先生達よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

寸止めダンス寸止めダンスっていってるけどさあ。
それって本土のスポーツ空手のことでしょ？　自虐してんの君？（ｗ

寸止めは>>271もいってるように、琉球手が本土に伝わったときにできた日本空手の技法。
そもそも空手は、本土に本来の殺法としてではなく、まずスポーツとして伝わったんだよ。
だから寸止めができた。本来の琉球手に寸止めなんてものはない。

伝統や系図に関心がない極真連中は空手の歴史すら知らないんだな。
極真の薄っぺらさがまたひとつあらわになってる。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>286
＞系統は歴史と蓄積に裏打ちされた武術としての厚みが存在するか
という事に関わる。世に武術の外見だけをまねて、真の意味を知らないで
継承される技や技術体系は無数にある。背景となる系統があるかないかと
いうことは、その技術そのものの真贋に関わるということだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

能書きだけは達者だな。

ワダシはカラデの歴史の勉強しているのではないのよ。
カラデやって強くなりたいだけなのよ。
歴史勉強しても強くなれないというこどは、アナダ達の書き込み見ていてで
よーく分かるのよ！
ゴタク並べてないで汗流しで、稽古しなさい！

永井大くんはここでしたっけ？

極真の年会費は無くして月謝は三千円にしてくれ。あと選挙や高いグッズを偉い態度で売りつけるのやめてくれ！いらないのだから

ど、どんなグッズですか？

三村三兄弟は？

＞２９５
なんでお前の都合に合わせなあかんねん、アホ。

>289
あのなぁ、能書きってえのは誰にでも出来んだよ。
口先でデマカセ言ってないで、堂々とオープントーナメント
に出場しなさい。
君なんか、10秒で気持ちよくノックアウトしてあげるよ。

>299
同意。能書きは誰でも言える。
今も昔も実際の武道界を牽引しているのは汗と血を流して実践している道場生だ。そういった武道家達がまだまだキョクシンやふるこんにはいる。
その限り滅びることはないよ。

偉大なる空手ダンスの方々乙！

ルーツ、系図などずっと言ってる奴って何ですのん？
そんなのあろうがなかろうが関係ない。知ったところで強くなるわけでもない。
むしろ他の格闘技の技術をどんどん取り込んだ方がいい。

そんなのにこだわってる奴って再度言わせて貰うけどバッカじゃないの？
伝承ってのは必ず薄れていくんだよ。
だから新しい技術を取り入れていかないとどんどん弱くなるだけなの。わかる？

ﾙｰﾂや系統なんて結構いい加減なもんだと思うけどねぇ…
どこも似たり寄ったりじゃん

極真の黒帯はいまでも合宿２回参加＋審査５万円とか
必須ですか？

強い！弱い！だけ言ってるなら、誰も文句いいませんよ！
系図も、ルーツも不明瞭なくせに「武道」「日本文化」などと
いうから、おかしくなるんです。
どなたかも言われてましたが「フルコンタクト空手」ということに
限定すればいいんです。
「フルコンタクト空手　極真」です。

>>304
妙なプライド持ってるねおたく。
そんなのどうでもいいし、くだらんよ。

＞２８７

反清復明運動の首謀者である鄭成功の父親の鄭芝竜は列記とした海賊出身の人間です。
清に屈して「倭寇」から離れましたが、息子は留まり続けました。加えて、「倭寇」は
「倭人」と呼ばれる人間の集団からなっていましたが、実態は中国人が多く、日本人は
全体の３０％ほどしかいなかったようです。加えてポルトガル人やオランダ人といった
人種も混ざっており、いわゆるはみ出し者の集まりが「倭寇」だそうです。イギリスが
阿片戦争を起こして抵抗したレジスタンスというのも、海賊共であり、彼らが使用した
のは北派の影響が色濃い狂猛で有名な蔡李仏拳です。必ずしも拳法の出所が下層民だと
は限りませんが、かといって清潔で美しい出所を持ってるわけではありません。ルーツ
や系図というのは、言うに恥ずかしい出生をごまかすための口実に過ぎないことも多々
あるであろうし、本当にいいかげんな物です。

＞２８６

沖縄はどんなにもがいても二番煎じですし、小国です。空手が本土に伝わったのは沖縄文化
の本土参入といった形ですし、空手がなくても日本には兵法が山ほどあります。私は琉球手
の技術は大いに買いますが、一部を除いてそれを実践できるほどに学ぶ人の実力が伴っていないように
感じられます。どんなに高級な技法も術者が使いこなせない限り、つたない技術でも使いこなせ
ている人間にはかなうはずがありません。ダンスやってる人間なんかなおさらです。あんまり
正統、正統といってると極真の猛者にボコられて泣いてお家で泡盛のむことになりますよ。

＞２５９
系図があっても、弱かったら武術としての存在意義はないだろ。
おまえとおまえの知人は、
武術家でも空手家でもなく、系図収集家か系図作成家になれよ。ｗ
松涛館流空手と剛柔流空手と講道館柔道を学んだ大山倍達が、
他の格闘技の利点を取り入れ創設した団体＝極真会館。
その競技の歴史の中で積み上げられたスタイル＝極真空手。
ぐらいでいいんじゃね？
まあ、俺は系図も歴史も全くない総合格闘技＝修斗を選んだわけだが。
おまえらが系図や歴史に拘るなら、おまえらはそれらを重視する武術・武道を修行すればいい。
他の流派や武術・格闘技のことはどうでもいいだろ？
価値観が違うんだよ。大人なんだからそれくらい理解しろって。

郷田のとっつあんブランデーグラス日活ロマン片手ポーズはマジ勘弁(¢´)あと金プラチナダイヤペンダント指輪もおかしい。武道から完全に外れているな＾〜＾

ついでに…
系統の真贋が技術の真贋に関わる？笑わせるなって。
それはおまえらが現実に戦わないからだろ？
技術の真贋は、
道場での組手・乱取り・スパー、競技における試合等である程度検証できるんだよ。
○代宗家●●がここをこう打ったら死んだ、みたいな話を鵜呑みにして盲信するわけ？ｗ
その話の真贋はどうやって検証するんだ？
実際にそんなことができるかどうか、やってみないとわからないだろ？
系図とか歴史とか伝説とかを信じて、稽古に励めばいいじゃん。
まあ、いざというとき、おまえらが信じたものがおまえの心身・生命を守るのならそれでいいだろ。
俺は、自分自身で実際に使えるのか使えないのかを検証できるものしか信じないけどね。

ゴルフやけしている郷田のブランデー最高やな！

意味分からん

ルーツ、系図にこだわる奴の反論キボン。

反論キボン！！

伝説のガキ大将　ついに登場！

【総合空手術】岩崎達也【心意拳学舎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117020804/l50

別に極真空手が沖縄空手に劣るとか言ってんじゃなくて
もう極真空手は空手というか空手ベースの打撃系の格闘技に移行してるって言いたかったのでは
極真ルールの試合は極真が一番強いだろうし
沖縄空手のルールだったら沖縄空手が強いでいいじゃん
沖縄空手は伝統芸能の一種で、そういうの凄い大切にしてると思う
そういう人達からみれば歌舞伎と大衆演劇ぐらいの差の価値観で見ちゃうんでは

結局、どんなに系図やルーツに拘っても弱い人は弱い。強い人は強い。系図やルーツに拘る人は、
殺されかけた時、どうするんですか？系図やルーツが貴方を守ってくれるんですか？守ってくれる
のは、貴方が積んだ修練と偶然のみですよ？確かに理念や実力の優れた拳法はあります。しかし、
それを支えているのは死ぬ気で業を磨き、実戦で証明してみせた人であり、個人です。強い人間
の名前や系図を挙げて悦に入るのはまさしく「虎の威を借りる狐」です。確かに琉球手は技術として
優れたものですが、だからと言って優れているのはプロセスであり、個人の強さとは直接結びつき
ません。伝統派は極真の個人の自立的な強さを認め、極真は古流派の持つ歴史に裏づけされた生存技術、
プロセスに敬意を払う必要があると思います。

後、極真がキックボクシング（ムエタイ）の技術を取り入れているのは悪い事ではないと思いますが、
やはり競技技術だけでなく、殺傷技術をも粛々と学ぶ必要があると思います。でなければ、護身術にも
なりがたいのではないでしょうか？「押忍」の精神は分かりますが、人を殺める技術を粛々と学んでこそ
「心を押して忍ぶ」ことの大切さを身を以って理解出来るのではないでしょうか？よって、分裂どうこう
言う前にやらなければならない事が山ほどありますし、上層部の方も大金を塾生から搾取するのであれば、
それに見合っただけの技術を自らが率先して学ぶ必要があると思います。少なくとも人の命を預かり、
格闘技術を教える立場の人間として、それは最低の倫理感だと思います。

「倫理感」でなく「倫理観」でした。ごめんちゃい。

は、反論キボン！！！

なんだかんだ言ってますが、古流は素晴らしいですよ。あの無骨でえげつない技術は
たまりません。競技主体の現在の極真には真似出来ない技が沢山あります。修羅場に
おける総合格闘術とはああいったものを言うのでしょうね。まず倒れないようにする。
倒れたら即、死といった切迫感は素晴らしいの一言です。そして様々な手形を使用する
金的、目突き。大変合理的かつ繊細巧妙です。相手の腰から上は蹴らない。倒されない
ための必須技術です。ハイなんて多勢の時に蹴ってたら、自滅必至です。やはり古流は
「古流」のままにしておくのは勿体無いです。古流の人は自らの業を黙々と磨き、極真
は自身を空手と思うなら、学ぶべきは謙虚に学ぶべきだと思います。

古流から見れば、フルコン空手は空手の心が分かってないみたいな

目潰しなんて技術より使う人の心の強さのほうが大切だから古流にはそれがあると言う事かな
なんか凄いですね

あいてをなるべく傷つけないで抑えるのが目的なら柔術系学べばいいし
やっぱ中途半端なのかなフルコン空手は

そうそう。沖縄の切ない歴史を知ったら、やっぱり古流いいな〜、と思えるよ。
ああ、争いは良くないなぁなんて思っちゃう。中国、日本、倭寇にもやられて、
そんなカツカツな中、禁武政策中に我が身だけでもと思って拳を磨いた彼らに
乾杯したくなります。殺しはしないから、せめて金玉だけ潰して帰ってくれ、
といった態度が素晴らしい。人間愛を感じてしまう。「涙そうそう」ですな。

>>320
＞古流から見れば、フルコン空手は空手の心が分かってないみたいな

コレは言いすぎだと思うぞ。
わかってない奴も確かにいるが
本来の空手を知ってる人はわかってる。

そういう指導員は稽古も試合用ではなく
逆に実戦を前提とした指導をする。

御託述べるヤツは部位鍛錬くらいはやってるのかい？
拳頭だけでなく

でっ極真は消滅するの？

でも昔の沖縄の人は同じ事を八重山に対してやっちゃったんだょな。
悲しい歴史も糞もねぇっての。
ﾙｰﾂだの系統だの歴史だのって御託並べて馬鹿か？

>>325
>ﾙｰﾂだの系統だの歴史だのって御託並べて馬鹿か？

自分の演説に酔ってる人はえてしてそんなもんです。

弱かったら意味が無いとか、実戦鍛錬してるのかとかいってますが、
極真が強さなんて問題にしていいんですか？
それこそ自分たちに不利な論戦の場にもっていくと思いますが？（ｗ
伝統的な琉球手は寸止めはしていない。スポーツ空手に過ぎない極真
こそ、実戦の強さがない。実戦で証明するというなら議論になりませんね。
極真が弱いのは明白ですから。

それと沖縄が二番煎じ？　日本だってあらゆる面で中国からの文化を輸入した
二番煎じでしょうが（ｗ　沖縄は輸入した文化を自らのものとして昇華した。
琉球手などまさにそうです。あれは中国拳法そのものではない。
あくまで琉球の武術に中国拳法技法を取り入れたものですよ。まあ極真の人は
薄っぺらいだけあって歴史を知らないのでしょうが。その琉球手の二番煎じ、
中国拳法から見れば三番煎じこそ日本の空手ですよ（ｗ

あと倭寇の話、中国拳法の発祥から話がそれてますね（ｗ　少林寺拳法や
白鶴拳が倭寇の拳法だったのかどうか、はっきりいったらどうですか？

極真は所詮、琉球手の劣化コピーである。これはゆるがせない真実です。
空手をベースにした格闘ごっこ技法である。これもまた、正しい評価と
いえるでしょう。

また、系統の重みが分からない人がいるようですね。武術の技法には
要諦というものがある。形だけを真似でもしょうがないんです。中国拳法で
いうトウロ、空手でいう型は、ただの踊りではない。その型にすべて意味があり、
どういう用法をするのかという隠された意味がある。そうしたものが受け継がれて
いるかどうかということですよ。極真派がこぞって系統を馬鹿にしたということは、
やはりうわべだけのポーズとしてしか型を教わっていないということの証明。
つまり、極真空手の薄っぺらさを自ら証明してくれたということです（嘲笑
空手ダンスをやっているのは極真空手であると断言できますね（ｗ

>>325
琉球王府の八重山遠征についてのゆがんだ知識をニュー速＋あたりで
仕入れてきましたか？　勉強のソースが書籍でなく２chとは失笑（ｗ
琉球の討征は原則としてに現地の有力者に朝貢を求めるもので、現地の
旧来の支配体制を覆すものではなかったのですよ。中国に習い、
形式上に琉球王が現地の有力者に統治権を認める、というだけのもの
でした。それに抗った一部のアジとだけ戦争になったのですよ。
大和が蝦夷を武力侵攻し、指導者を和睦に呼び出して暗殺したのとは
全く話が違う。すこしは勉強しましょうね。

そもそも伝統派以外の空手が武道とは笑わせる話。

空手自体そもそも琉球のものであって、日本には体育科目として輸入
されたものなのに、なんで日本土着の剣道や柔道のように「武道」を
僭称するのでしょうね？　日本の歴史上、空手が剣術や柔術のように
武術として実戦に使われた歴史があるとでも？
伝統派以外の空手はすべてがスポーツ空手であるというべきでしょう。
それはなんら恥じることではない。歴史上の事実なのですから。
極真はただの沖縄手の二番煎じのスポーツ空手ですといえばいいのです。
それでこのくだらない議論は終わりでしょう。

伝統派空手だけが、実戦を想定し実戦に使われた歴史を持つ真の武術です。

>>327-329

素晴らしい！口だけはホントに達者ですな。
型に意味がある事など誰でも知っている。しかしそれを伝えるだけであって
きちんと分解し実際に使いこなす事が出来る人間がどれだけいるか？
さらに失伝している事だって幾らでもある。

おたくの言っている空手が何流かは知らんが
実際に戦って強いのであれば今頃は世界中に広まってんじゃないの？
正統であり強いならば本土の大会にでも出て証明してみればいいじゃない。
口だけで正統正統と言って実戦を想定し実戦に使われた歴史を持つ真の武術だと豪語してるが
使いこなせなかったら何の意味もない。それこそ笑わせる話だよ。

ちなみに俺は伝統フルコン両方経験あるし
今は極真ではないよ。

今後の日本は田中健太郎にまかせろ！

沖縄県の空手の紹介をしてるHPでは極真の
映像も使われてるぞ。

>>329
ホーそうなん
空手の歴史は、ある程度明確なのは近代以降（それも現代に近いほう）だと思うが、
その「実戦を想定し実戦に使われた歴史」と称する物を実例を持って教えてく
れない。

だからさ〜、系統とか系図を重要視するヒトはそういう空手を修行したらいいやん。
フルコンタクト空手やりたいヒトはフルコンタクト空手やればいいんだし。
歴史・系統・型とその要諦が重要。ふ〜ん。それで？
それをここで主張しすることに何の意味があるのかがわからん。
そういうのに興味ないヒトもいるわけじゃん？
おまえはおまえのやりたいようにやれって。
ここは極真会館について語るスレだしさ。ｗ
系統とか系図とか歴史とか型の要諦とかの正しさはどうやって検証するの？
なんでそれらが正しいってわかるの？
それを教えてくれ。

伝統は実践、フルコンは顔はやめてね。
それでいいじゃん。

もう5月末、ところで支部脱退はどうなったんでしょうか。
そちらの方が興味津々なり。

３１日でしょ！岡山は、後は香川、徳島が根性見せるか？石川、富山は
いも引いた。

他は、ガセネタだったかな。鹿児島はありえないし、広島東は迷ったろうな。
岡山がもし館に行ったら中国地区は広島だけ、広島にも館あるしね。

>>337.338
レス有り難うございます。やはり岡山はぬけるんですか。
しかし、下のものはたいへんですね、どうなるんだろ。
前、わちきのいた所も一枚岩とか言っていたんですがね、あっとゆうまに
バラン、バランになりやしたからね。

バランバランですか。でも大なり小なり何処でもそうでしょう。

所詮、空手のなれのはてはこんな感じでしょう。俺はボクシングの世界で良かったです。

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~ 　

ボクシング？
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

341さん　笑われていますよ。

極しん空手て・・・

ぎゃはははーｗｗｗｗ

＞３２７

おい、お前。何なら極真の猛者とやりあえや。オレは別に極真とは全く何の縁もねえが劣化コピーとか
言うのなら、お前が外でやりゃあいいじゃねえか。その古流とかが言う高尚な型の分解技とかやら
をやってみせろよ。「真の武術」とやらを拝ませてくれ。はなっから言ってるだろ？強いヤツは強い。
弱いヤツは弱いって。お前みたいな連中が琉球手を貶めてるってのがまだ分からんのか？それと「倭寇」の話。
何で南派は礼式で「反清復明」の礼式をとるんだ？まだ「福建少林寺」みたいな逸話を信じてるのか？ちったあ歴史を
勉強しろ。高校レベルだぞ。それに「倭寇」の話は武術の話の延長と裏づけで言っただけや。極真と古流の
下らんいがみ合いは不毛の極致っつーのがまだ分からんか？こじつけに近い分解技で生徒から金を搾取することなら琉球手も
海外とかでやっとるやろ？今の極真と一緒やないか。目糞が鼻糞笑ってどうするんじゃ、バカ。

＞３２５

冗談まじりに「切ない」って言っただけです。あと御託ではありません。説明です。

＞３２６

お前、うざい。去ね。

>>345は何か武道をやってる人だっけ？

＞345
伝統でも、フルコンでも正論だよ。まあフルコンは武道を名乗っちゃいけないんだよね。

たしかにね、フルコンが武道・文化を名乗るのは無理がある感じ
「社会体育」「青少年教育・育成」辺りで留めておくのが賢明。

なんでこんなに伝統派って頭固いのかな・・・
聞きいれが悪いよな、こいつ等。

合掌。

なんか流れみると沖縄空手(琉球手)と伝統派は分けて考えたほうがいいみたいですね
なんか別物みたいですよ

　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 ロニー
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　　 　　|
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　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

つうか琉球手は空手じゃないけどね。その原型だし。
まぁ琉球唐手は武道じゃないことは歴史上確かだし、武道と言えるのは本土輸入後の空手。
だからといってフルコンタクト制ルールを使用する空手流派が武道を名乗ってはいけない理由なんてどこにもない。
と言うかむしろフルコンの生みの親である極真のブームがあってこそ今の柔道、剣道と並べるほどに空手の地位が上がったわけだし。
極真ができる前は空手なんて悪者以外の何者でもなかったからな。武道性もなにもあったもんじゃない。

まぁいわせてもらうが琉球は元は技術体型が全然なってなくてただの殴り合い状態だった、大山が極真つくってから琉球は極真の技術を盗みとりそれで現在に至る。
けして自分は極真ではないが

極真はどっから技術を学んだのですか？

極真会館、元大山道場は大山マス達が空手の基礎基本、更にはウエイト式トレーニング、フルコンタクト制ルールを教えた。
大山マス達は子供のころに中国拳法を、船越先生から空手を教わった。

とりあえずネットで情報集めてみて船越義珍という人が唐手を空手に呼び名をかえた
船越先生は糸井先生の首里手を学んだと、その時点で型はあった
伝統派というのが4大流派で、できたときから良くも悪くもあまり変化がない
いっぽう極真空手は悪く言えばせっそうなく、なんでも取り入れるというか上辺だけの猿真似だと
よく言えば日々進化してるらしい、30年前の試合と現在の試合のスタイルは全く違っていて
現在と30年後の試合のスタイルが全く違ってるんだって
その前に消滅しちゃうのに

岡山が辞めるのは６月だよ。
香川、徳島は裏切って辞めません。
あいつら水口師範のお陰で支部長になれたのに
どういう神経してんだ？

岡山の脱退理由って何？

>極真ができる前は空手なんて悪者以外の何者でもなかったからな

これも、極真マスコミによる幻想。
それと、馬鹿一代をみた自分の感想は「極真＝やくざ空手」で
非常に怖かった。大山茂、中村忠両師範の本で、
誤解が解けた。
馬鹿一代で空手人口は増えたのは確かだが、人間性としては、
「強ければよかろう」式の人が極真に多く入門したのは確か。
若き日の自分の周りも、喧嘩のために入門したやつが多いというか
そればっかり。３０までの自分の極真イメージはそう。

最近に指導員とかと知り合い、ごく普通の人が多いのだと思うように
なった。

偉大なる正統な伝統派空手ダンスの大先生のありがたきお話は
もうおしまいですか？

>>361
深夜から明け方の
誰もいない頃カキコなさいます。

香川、徳島あれだけ言っとって辞めないの？情けない

極真が名古屋にはなかなか進出できなかったのはその筋では有名な話

徳島あれだけ言ったなら辞めろ。

誰か現時点の極真の総裁没後の分派全部教えてくれん？
松井派
新極真
極真館
極真連合会
極真清武会
あと何があるの？

あとしつこいが、琉球手をやってるやつ等に聞きたいが、自分らが稽古したり型する時に
「チンクチ」「アティファ」「フェーサ」「ガマク」の四つの技法をきちんと意識して
やっとるヤツおるか？それがちゃんと出来てて極真こき下ろすんなら腕に自信があるんだ
ろうが、それが出来てなくて極真のパワーに勝とうとか思ってるヤツらは身の程知らずも
いいとこやぞ。少なくともオレはある一定のレベルなら全て自由組手でも使えるぞ。それも
出来ずに系図とか正統とか言ってたら本当に琉球手を貶めるぞ。あと独自の技法とかいって
たが上記の技法は中拳の基本中の基本やぞ。加えて内地の柔術には背骨の使い方まで
共通してる点がある。そこまで吸収して発展してこそ、独自といえるんやないか？二番煎じ
、三番煎じとかいって極真を貶めるが、よくよく考えてから批判しろ。

郷田のおやっさんゴルフ焼け改め酒焼けバージョン☆その熱さだけは買える´¢謎の女「パパぁん、今度ゴルフ連れてってぇん」郷田「ふっふっふ。困った子だ。あ、バーテンさん、ＸＯ！ダブルで！」謎の女「す・て・き」

>>367
練習方法は知っていても、使い方を判っている人は沖縄には殆どいないと思う。
沖縄の空手は本土復帰・国体参加時にあれだけ嫌悪していた寸止め・形競技の影響を受けすぎました。
自分は言葉としての「アティファ」「フェーサ」は判るが、技法としては聞いた事ないです。
「チンクチ」と「ガマク」は稽古の時によく注意されて指導されたが、三十代以下の人は知らない人の方が多いかもしれない。

>>367
あのさあ、それ基本中の基本だろ？　釈迦に説法。
むしろ極真やってる人間がその単語を知ってることに驚いたよ。
ちょっとは勉強してるんだね。三番煎じでも（ｗ

>>370
極真の人間じゃねえって言ってるじゃん。
偉大なる正統な最強の伝統派空手の大先生さまは話もわからないんですか？

>>369でも言ったばかりなのにね。
やはり正統な偉大なる空手をやってる方は違いますね。
さすがです。

沖縄伝統古流空手の達人、書き込みマダーーーーー。
まってるのににににに・・・・・・。

頑張ってください。

>>368
相変わらずだな〜ＹＧコレクション！「老いてますます」か！

まってるのににににに・・・・・・。

なんで意見を待たれてるのかわからないなあ。
すでに論破されてる君らにこれ以上なにかいうべきことがあるのかな？
結局何一つスポーツ空手という指摘を覆せないくせに（Ｗ
>>373
ええと、それがなにか？　伝統派空手でも湿田があるのは事実だが、
伝わっているところには伝わっている。もちろんそんなのは前提で
話をしてるんだよ。極真みたいなものは伝承以前に存在すら知ってるかどうか
怪しいものだ。
ぱっと見で型や外見を真似ただけのまがい物ゴッコをやってる
本土のスポーツ空手に、本物を伝える伝統派を批判できるわけがないだろう（w

はっきりいってね、論戦に勝ったからレスをしないだけなんだよ。
君らは負けた自覚がないようだがね（w

「すでに論破されてる」
「君らは負けた自覚がないようだがね」
だそうだ、
「どこが」
面白いお方ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。
梅雨も近いようだしね。

うーーん

こ

う、うまい

で、結局何も起きてないのね？
遂に消滅、とかさあ、大袈裟なんだよ
だいたいこの手のスレタイがついたのって、たいした事ないよな

岡山は本当に抜ける。

岡山は抜けてどうするんだろう。館へいくのかしら？

何となく噂は聞いていたけど、まさか徳島、香川が、岡山を裏切るとわね。
石川、富山は俺たちでも、想像できたけどね。でも、すぐには館に行かないよ！
水口さん！

話がごっちゃでわけ分からん

どこが、わからないのですか。

＞３６７
お前は釈迦か。さっさと往生しろ。ついでに何回も言ってるがオレは極真じゃねえ。
目か耳か頭がおしゃかなんじゃねえのか？それだったら何も出来んだろうなあ。あと、
外間師範とかオナガ師範とか上地の新垣師範とかいらっしゃるが、決してお前みたいな
クソ発言はしねえと思うぞ。してたら幻滅だな。大体中途半端にやってるヤツがそんな
コト言うんだよ。あと基本なら基本でなんでもいいが、基本こそ奥義につながるコトを
踏まえとけよ。お前みたいなサルは何べん言っても分からんだろうから、教えてらっし
ゃる師範も大変だろうな。

>>388
自分の発言につなげてどうする？
どの発言に対して言ってるのかわけわからんよ

八巻とか数見とか野地とか田村とか
どこに所属してますか？

八巻＝創価学会？
数見＝
野地＝パンクラス？
田村＝墓守り？

八巻＝創価学会？
数見＝ 岩崎家
野地＝パンクラス？
田村＝墓守り？

>>389
そうだろ？少し前から変なのが必死に長文書いてくれてるけど全部１人で演じ分けてんじゃねーの？と思う位文章に特徴あってしかもピントがズレてるw

それでも面白い内容だから俺は許す

す、すまんス。ぶち切れまくってて自分の文章につなげてしまっていた・・・。

３８８は３７０に対する返答です。ご指摘どうもありがとうございます。こう言うと
ますます疑われる恐れがありますが、断じて私は３７０ではありません。それは全く
もって本望ではありません。ピントがずれているかもしれませんが、私が終始一貫し
て言っていることは「古流と極真相方に学ぶべき点と反省すべき点がある」ということ
です。変と言われるのは遺憾ですが、ここは極真に倣って押して忍びましょう。また、
３７７のような手前勝手な勝利宣言は決して私はいたしません。あんな「空手は君主の
術」のような愚劣極まりない態度をとる人種は、暴漢に刺されて死ね、と思っております。

岡山が抜けるだけ？
たいした動きではないね
複数がゴソッと抜けると大変だろうけど

息子がやってますが。。

>>377
どこが論戦に勝ってるの？
ホントの事言われもはや口でも勝てなくなって
苦しいから逃げてるだけでしょ。

琉球古武道をやっている奴って殆どが口だけ。
型だけで実際に戦った事など一回もないだろって奴ばっか。

例えばこいつ。拳に注目。
http://www.geocities.jp/ksskk546/page067.html

スレ違い多いね

>>397
型コレクターだろうな。
けど潰れてなかったら鍛えてないと思ったら間違いだよ。

>>399
どこ見てるんだお前。
握りが強烈に甘いし手首が上に反ってるだろが。
お前素人ですか。

いずれにしろ極真消滅か‥‥さびしくなるね。

じゃあ、これからは武心塾の時代？

罵流嘆会館じゃダメなのか？

豚河馬会館じゃダメなのか？

>401
ホントなら。。。
ホントにとても寂しいですよね。。。

俺は伝統も極真も両方黒帯のﾓﾝなんだけど>>394のお互いに〜って意見に賛成だし同意見なんだょ。でもな…
理屈っぽいんだょてめぇは！！！！！！ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ能書きばっか垂れやがって。 お前何かやった事本当にあんのかよ？
ただの空手ﾌｧﾝじゃねぇだろな？

>>406
お前の改行もうざい。

指先番長達が常駐しているようだな。
どうでも良いので、頼むからスレ違い議論は他でやってくれよ。
君達の文才が黒帯レベルなのは良く分かりましたので。

>>408
だったらお前が話題なり情報を出せよバカ。
でぶ。

結局世界ではなく全日本ウェイトが終わったら、どっか脱退するのか

はい。

脱会するだろうね〜、今まで商標の問題もあって、松○派に留まってたけど、
裁判に負けっぱなしで、居る意味がなくなってきた、
他所に移っても商標は使えるからね。

しかし、岡山は支部全体で脱会なんですかな？
そうだと連合の中川道場(アスリート)から移籍してきた渡辺選手は気の毒な気がする。

抜けるなら早く抜けてよ

海外は、かなり連合に流れてるようだね。

松井は嫌だけど、「極真」の名前は捨てたくない・・・。
なら、いまや選択肢は連合しかない。
新極真はもはや極真にならず
芦原会館や大道塾と同じこと。

たとえ今の極真は強くなくても、やってる事おかしくても、今時のフルコンについていってないとしても【極真】というブランド名は捨てがたいな。先の事をあげても、“極真＝最強／実戦空手”が根付いてるな。俺、正道！ってより、俺、極真！って方が聞こえが違うわな。

>>413
移籍してきた選手が巻き込まれる例がありますが。
そういうのは、スジさえ通しておれば大丈夫でしょう。
「世の流れ」であり、本人にはどうしようもないわけです。
ただ、最初からスジを通してないと肩身の狭い思いなどしますね。

新が極真でないことは同意
松井派が極真でなくなればやはり連合しか無いのか？
そうなればあんなしょぼい大会が極真の唯一の大会になってしまう
やはり極真は消滅と言っていいのかもしれない

極真に入ろうかどうか迷ってるんですが、もう少し待ったほうがいいでしょうか？あと、昇給審査ってのはいくら位かかるんですか？それと、合宿はいくらくらいなんですか？どなたか教えてください。お願いします。

>>418
現在総本部所属の小宮山選手もケースは違うが移籍→脱会騒動でしたね。
多分、岡山は相当数の道場が極真会館に残るようですので、大丈夫なのかも？

極悪オヤジはどうなるのですか？

＞４１５
流れてはいますが、日本で言うところの分支部単位です。

>>422

会館に残り、岡山支部長になられます。
会館に残る岡山支部のみなさん、頑張ってください。

ん？
岡山だけでないの？
松井も、名前が変わる噂は相当前からあったのに、一行に変わらない
結局、岡山以外はみんなネタなのかな？

>422
極悪オヤジってだれ？

fu字た

え、極悪ｵﾔｼﾞが岡山支部長になるの？

fu字た　で決定ですか。

まこと？

関係者の方教えてください。現在21くらいの道場があると思いますが、いくつ
残るのですか。

6道場

水口さんは、あまり人気ないの？

大山死すとも極真死なず。

子孫に美田を残さず。
大山が死んだ時、財産と言える物が残っていたら、
我が墓に唾を吐きかけよ。

どうでもいいけど、分裂騒ぎのおかげで、技術的、精神的にレベルの
低い支部長が増えていません？

勢力範囲を増やしたいのはわかるけど、変なのを支部長にしたら、
反って極真の評判が落ちるのでは？

＞４３６
まじめに聞くけど精神的なレベルって何？
分裂前からいる支部長でも変な人たくさんいるんだが。

派閥分だけ支部が増えると、ＤＱＮ支部長も派閥分だけ増えるのでは？

普通、一般的には競争相手が増えるといろいろ経営努力するんだけどな。

極悪親父が支部長！？
それだったら師範について会館辞める。

松井派が消滅する前に新極が分裂しような勢いです

>440
それはないでしょう。
おそらく何分割かされるでしょう。
Ｏ氏が代表的な存在になるのでは？

>>441
ネタ？

極悪オヤジを岡山支部長にしたら、館長、頭の中　疑われますよ〜。
極悪オヤジにとっては「夢が適う」わけで「ドリーマー」を実現するわけ
ですが・・・・・

極悪オヤジが支部長になったら、館は喜ぶね。

俺、まだ極悪オヤジって誰だかわからないんだけど、
もうちょっと分かりやすい呼び名は何？

極悪オヤジって本部イジメ軍団じゃないのか？

まさか極悪親父の支部長はないだろ。
分支部長が昇格するなら河手、清野、柴田
の誰かだろう。

でも、分支部長なんてさせてるんだよ実際。

＞448
岡山支部一本には、ならないよ絶対に！＞432さんの言う6道場残るなら、
岡山東、岡山西、岡山中央とかって具合かな。残らなければ本部直轄
だね！城南と埼玉を見ればわかるでしょ。

一本にならないとか言っても、もう既に一本になってますよ。水口師範を中心に。

今年の全中国は岡山主催なのに・・・

＞451
　分支部もすべて脱会ですか。

岡山は活性化されます。所属組織の大小は関係ないです

それは、やっぱり館と言っているのですか。

館には入りません

現役時代から、水口さんはセンスあったからね！
格闘センスと同じく、道場経営も上手く行くことでしょう！

新組織はもうできてるんですか？
誰が中心になってやるんですか？

実際わかったことは
極真じゃなくても空手は新極真が最強って事だな
松井逝ってよし！

＞456
１年後も自信ありますか。今、一番信頼しているのは、湖山師範でしょ。

>>459
「日本人」がやるなら新極真だが、最強はやっぱ松井派じゃない？

＞４６１
世界という事を考えれば普通に松井派でしょう。

ウォルター・シュナウベルトが松井派退会。

http://www.superkarate.ru/news/news_shnaubelt_310505.htm

おいオマイら！
大山総裁を慕ってる、尊敬してる奴は皆祖国へ帰れ等と
意味不明な事を喚き、バカにされると言い返さずにいられない
超香ばしいネット右翼ハゲオヤジがいるぞ！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116751956/

>463

シュナーベルトはどこの道場にいたのですか。確か２８回の全日本で５位か６位
で２９回は、２５枚で試割り賞、私は好きでした。

ｳｫﾙﾀｰの何が凄いってまだﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑになる前から１人で世界の支部に出稽古の旅に回ってた事だな。
うちの支部にも来たし日本もあちこち回ってたみたいだしなぁ。

郷田さんってブラックエンジェルズの悪役みたいですね。

郷田さんなんていらないよ。シュナーベルトは今後どうするのか教えてください。
お願いします！！＞466さん詳しそうじゅないでしか。

>>468
４６６氏ではありませんが、ウォルターは多分、自身の師が属する館で支部長でしょうね。
私はてっきり既に館に行ってるものとばかり思ってました。
松井派(IKO1)を離脱するにあたっての声明は、本当に彼自身の思いかは疑問が残りますが・・・。
親友でもあるフィリオのＫ-1参戦など肯定的にとらえていたはずなんですけどねぇ・・。
ロシアの記者に対して松井派離脱の理由を述べた某Ｒ館長の発言と同じ事言ってるように感じたのですけどね・・。

海外の選手、支部長は、いよいよ金銭空手に嫌気がさして来た様です。
最終的に残る師範は、実業家でもあり、地元で名士でもある、ボビーとピーター
くらいではないでしょうか・・・・・・

いや、中国系は、シビアですからね〜
マス大山が亡くなって最初に「極真の終焉」を悟ったのは彼等かもしれません。
ピーターなんてシンガポール空手協会の技術部長だかで、伝統派の支配下に入ってる
んですよね！

>>470
その逆ですね。
海外では松井派に有力選手は移籍する傾向にあります。
何故かというと、プロ活動などを助けてくれるから。
空手で生活できるといった意味で松井派は評価がたかまってます。
ただ新本部どで、特に国内支部長の金銭的負担は高まってきてるのは事実。
とはいえ、新会館こそ総裁の遺言だし・・・難しいとこですよね。

>>471
多くの国が伝統派の傘下などで活動してますよ。
そうでない国は、国の援助なしでやってるとこです。
ただ例外もありまして、たとえばブラジル、ロシアなどはそうですね。
ブラジルも本来なら伝統派の傘下になるところを
支援者の協力などで強引に連盟を認めさせた経緯がありますからね。
総裁は、その話を聞いて喜んだそうですが。

>>472
付けたししますが、
ブラジルで直接打撃制ルールでの大会開催を行うには、ボクシング連合会に所属する必要があり、
空手ではない別の格闘技として「直接打撃制極真大山格闘技連盟」って格闘技を名乗っております。

>>473
４７３さん詳しいですね。
磯部氏の自伝(?)にも書かれてますが、
４７３さんが指摘されたように世界的に稀なケースでブラジルは国から認められているんですよね。

で岡山はどうなった？

岡山 ﾊﾞﾝザーイ

岡山はこれから
「極真空手道連盟・極真會」
となります。

盧山館長傘下と言うことですか。

盧山氏と水口氏の接点て何？

空手業界ってほんと分裂を繰り返すな
もうちょっと丸く納まらないものかね

＞479
盧山氏の弟子が湖山師範で湖山師範と仲がいいのが水口氏。山陰繋がり！

松井先生と蝋山先生は北と南のどっち
なんですか？

おやおや。まだ紛い物のスポーツ空手にご執心の人たちがいるんですか？
伝統派から見れば、琉球手の真髄を学ばず、その見た目だけを真似た
スポーツ空手と、西洋のキックボクシングの違いがわかりませんね。
あのね、突きはただパンチを繰り出すこととは違うんですよ。わかってますか？(w

空手において、質的に本物の手、武術道といえるのは伝統派だけです。
パンチと突きの違いがわかるのも、古伝を真に伝える伝統派だけです。

それ以外は全て学校体育から派生したスポーツ空手。空手ごっこです。
極真はその中でも最悪最低ですね。

はっはっはっは、見ろ！伝統派はゴミのようだ！！！！

また伝統派、古伝を名乗って極真をバカにする弱小チンカス野郎が出てきた。
この季節、良く虫や蛆がわくからな。別に極真のスレなんだからけなす必要
も無かろうに。要は気になるんでしょ。質か量か何か知らんが、負けたら終わり。
体一つでやっていく世界の実態を知らん愚か者はさっさと童貞捨ててから発言しろ。

でもガクトとかいう歌手ってケンカで負けた
ことないって言ってましたが、そんなこと
言う人間は大山総裁は絶対に許しません
でしたよ。それで地球中でケンカしてまわ
ったんですから。
いまの極真はやっぱクズといわれても
しょうがないですよ。

はぁ〜地球中ケンカして回ったねぇ
まだ、そんな事信じている香具師居るんですねぇ
頭悪すぎ。恥ずかしくない？

て・・・言うかさ。

喧嘩しなければ誰でも負けないぞ？

でも勝てないな。

ガクトはがたい結構良いし、住んでる世界がビジュアル系だからそりゃ負けなしだろ。

でも確かに今の極真の状況はホントにバカ丸出しだよな。
自分達の愚かさを世に知らしめている様なもんだ。
極真って名のつく団体いったい幾つあるんだよ。
また分裂するみたいだし・・・
道場生は犠牲者みたいなもんだが・・・・

でも伝統、フルコン両方有段の俺から言わせて貰えば
相手に当てもしないのに能書きだけは立派な「寸止めかりゃ手」よりはましだな。
間違いなく。
当てる伝統は面白そうだけどスタイル的には拳道会みたいな
感じになるのかな？それはそれで面白そうだけどね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1111949674/l50

わるいけど、伝統派VSフルコン空手はこっち行ってもらえば嬉しいのだけど

>>492
お前ROMってるだけのくせして仕切るんじゃねーバカインポ。

今日は初レスだけど、このスレ前からいたんだけどなーｗ

>>491
>>当てる伝統は面白そうだけどスタイル的には拳道会みたいな

　極真の全日本の初期のころみたいな感じ＋αじゃないですかね。

極真の悪口よく見るけど、結局みんな極真やってる奴が羨ましいんだろうね、なんで極真を習わなかったんだろうorz
ってねｗ
悔しいから２チャンで悪口を書いて極真人口を減らそう！みたいなｗ
２チャンならﾈｯﾄだからなんでもｶｷｺﾐできるしねｗ見ててｶﾜｲｿｳになってくるｗしかも図星を言われるとｵﾏｴｶﾞﾅｰとかしか言えない低能を晒してしまうｗｗｗ見ててよく思うｗ
分裂しても極真は極真。自分が極真空手をしたくて習ってるから、分裂してもなんの関係も無いだろ。普通に考えて。

＞４９１
２ちゃんにきてえらそうな事言ってるお前が１番バカだよ（笑）。

>>496
そうやってブランドをクチにするから馬鹿にされるんじゃない？
他所の空手と明らかに区別するような人間がいるから反感を買う。
極真は特別ですか？他所は踊りですか？

>>491は元極真って書いてあるじゃん。低脳共ｗ

＞４９８
いきなりどうしたの？

>>498　　

おまーはカラテできんのか？おーっ？　

マーいいわ、　パンとジュース買って来い、オマーのおごりで。

岡山支部はいつ脱退するの？
それとHPでは９月に大会を開催するとあるんだが、本当に脱けられるのか？
http://www.kyokushinkarate.net/okayama/

なんか伝統派＝寸止めと勘違いしてるおバカさんがいますね。

マサトが飛び入りしたら即優勝ですね

>>504
いや、それはない。試合には負ける。田中・ナイマン戦のように。

>>496
そうやっていつまでもブランドにしがみついて筋肉ダルマになって
相撲空手やってなさい。
漏れは分裂騒動が嫌になって辞めたけど、今となっては
正解だったと思う。
当時の先輩や仲間もほとんど居ないらしい。

>>506
俺も事情でやめて、しばらくして復帰しようと思ったら、道場に知らない人が
沢山いた。
聞けば皆、新支部長の「首切りラッシュ」のせいで支部内に
いられなくなり、バラバラになってしまったとのこと。
極真は平気でこういうことする。

貴ノ花の家が
極真そっくりに
モメてるね、、

464 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/01(水) 22:46:09 ID:RK0e8UYy
おいオマイら！
大山総裁を慕ってる、尊敬してる奴は皆祖国へ帰れ等と
意味不明な事を喚き、バカにされると言い返さずにいられない
超香ばしいネット右翼ハゲオヤジがいるぞ！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116751956/

↑のスレに粘着してるオヤジホントに超香ばしいぞｗ

マサトは極真千葉の加藤師範の愛弟子。
つまり、マツイカンチョーの後輩筋。
小比類巻も、須藤元気も富平も極真出身ですよ！！

岡山は6月で退会らしい。
館の山陰大会に大挙して乗り込んでたぞ。

質問なのですが、福井県には
・国際空手道連盟　極真会館福井支部(支部長:宮脇英彰氏)
・国際空手道連盟　極真会館全日本極真連合会高橋道場(上席師範:高橋康夫氏)
・NPO法人全世界空手道連盟　新極真会福井井上道場(支部長:井上貴雄氏)
と、３団体あるようなのですが、どう違うのですか？
また、本流などがあるとすれば、どれになるのですか？

>>512
実力はともかく最初にいたのは高橋だろ

>>513
お答えいただき、ありがとうございます。
極真空手をやっていた方が高橋道場のことを
ぼろくそに言うのを、３年くらい前に聞いて
何かあるのかなと思っていました。

>>510
んなこと言ったらK-1（正道会館）自体が極真から生まれたから、それも
みんな極真って言わなきゃいけないじゃん。
正道は競技としての概念は極真を超えてないんだから。

＞511
石川や香川の分支部もそうち脱会でしょ。
もちろん、支部長は残りますよ。

松井さん、次の団体名は決まりました？

うん、章圭塾

極真習ってる奴が極真が総合の試合を極真の中でするって
いってるけど本当？

＞５１１
何か大きな大会の後などに脱会するときは大体が金の問題。
もともと水口氏は反松井であったが浜井師範に支部設立当初から借金が
ありしぶしぶもどったというのはよく聞く話。
借金返せたんでしょうね。それでまた脱会だからしたたかというかなんと言うか・・・。

おいおい！ホントに館の試合に出ちゃってるよ。
しかし、これではっきりしたな。
http://homepage2.nifty.com/silk-no-oyakata/sakusaku/1_1.htm
岡山の少年部ってこんなに強かったの？

このスレは、５月からだったけど他のスレでは４月から言ってたでしょ。

＞518
うそです。ただ金が絡まなければ今後ないこともない？散打の様に！

盧山師範と廣重師範の対談本なんだけど、おもしろかった。

http://www.sakuranohana.jp/book_oyama_d3.html

廣重師範は、「空手と意拳」の中で、
極真空手の今後について語っているが、
すごく真面目というか、誠実な印象を受けた。

極真っていうよりも、在日韓国・朝鮮人は日本から消滅してくれ。頼むよ！

>>524
いい加減に民族論持ち出すのやめろこの池沼。
スレが一気に荒れるのがわからんかボンクラインポ。

>525 うん、わかったから、朝鮮人はみんな新井将敬みたいに罪を認めて、早く真でね。

>518
格通に載ってたよ。ウチの支部でもキック教えてるし
総合やってる道場があっても不思議じゃない。

その人の話によると他団体の選手の流出を防ぐ為に上の人が
寝技を習いに行ってるみたいです。極真もいろいろ分派があるのでよく
わかりませんが、寝技を教えだしたら面白いですね。

岡山抜けても大してかわらん。
強い選手なんていないし。
女子の藤田姉妹・西田は会館にもどってほしい。

＞529
それでも、約１０００人。

＞５３０
分支部単位で残るところもあるし、すぐに新たな支部長が送り込まれるのは必然。

岡山は一本にまとまったと聞きましたが？

どの板でも最後に書き込むのは？氏。
何年も前からネット内で言われたら言い返さないと気が済まない、
放置されるまでやめない？氏の凄絶なる執念のなせる業だ。

会館に残こる分支部もあるらしい。
破門になる分支部長もいるらしい。

岡山は抜けて、労山？
ということは徳島もか？愛媛・高知は残るだろうが・・・
香川は支部長は残るが、分支部長は波紋？
全くわけわからん？？？？

支部長ならみんな訳わかりますよ。

極悪親父一家は残るの？

香川の分支部はどこが抜けるの？
岡山出身か・・

今の極真で、三角跳び蹴り出来る人いるんですか、
コイン曲げられる人いるんですか？元極真として、
理屈や正統派ごっこより、盤石の技を得るほうが
大事なのではないかと憂慮します。

三角跳び蹴りは結構できる人たくさんいるでしょ。コイン曲げは･･･昔はいたわけ？できた人が。

人類が発揮できる握力で可能なの？＞コイン曲げ
それ以前にそんなべらぼうな力が指先に集中したら肉が潰れそうだ

ﾌｨﾘｮって指で逆立ちできるんじゃなかった？

顔パンチって「磐石の技」だと思ってないの？

>５３９
利己欲にかられた猛者が私利私欲のためだけに立ち振る舞っているわけ。
＞５３６
わけを伝えてくれ！
香川支部　西讃・中讃分支部長もそうなのか？

すみません、煽るつもりはないので、お気を悪くされた方には
申し訳ありませんでした。おまけに、途中でドロップアウトした
身で…。ただ、極真にはいつまでも、最強伝説であって欲しい
と願うばかりです。

総本部のビジネスマンクラスってどんな感じなんですか？

名刺交換の肩書きで帯を決めます。

>>545

>>520を見れ
写真に写ってるからさ

どこが抜けるのなんだのかんだの・・・
おまいらは、ワイドショーのリポーターか。

ど〜せ、抱く女もいないイカ臭い野郎ども等だろ〜から
ヌイて寝ろ。

↑すまん、間違い
>>545じゃない
>>544だ

コイン曲げ・・・私できますが、何か？
職業　鉄筋工です！

>>551
職工はだまれ！
おとなしく抜いてろッつーの！！
ボヶエィ！！！

＞５４４へ
　Ｎ山分支部長（師範代）も結局、目がくらんだのさ・・・
　香川の支部長席という甘い汁に・・・（Ｏ山支部　水口支部長の甘い誘い）
　Ｉ田支部長と長年の歴史にＧＯＯＤ　ＢＹＥ。
　極真祭・国際大会の壮年部の試合で成績を残したからといって、１試合勝っただけだろう。
　Ｉ田支部長と門下生への礼儀を欠いた振る舞いは許さない。

>549
　蛸坊主やろうが
　お前こそ　抜かずに　もんもんとして　おねんねしな

ティッシュが二枚しかないぞ。おい、この枚数で抜くのか。最悪の枚数じゃないか、だが。そうさ…武蔵を使えば簡単さ。くっくくくひゃははははは！

香川　Ｓ道場の分支部長が新たに誕生しているけど。
君こそ明日の支部長。
まるで「ところてん」方式、指導者乱発、無法地帯状態
全く節操がない。モラルなし

つかもう極真は消えていいよ。
いがみ合いやってるばっかりで自ら恥晒していい加減うんざりだ。
昔はホントに強かったし、怖かった。
皆の憧れだったあの頃が懐かしいよ・・・・

難しい話でイマイチ良く分からないのですが？
とどのつまり、極真内部で何があったのですか？
破門劇ですか？　それとも反乱ですか？
これからどうなるのですか？

Ｎ山分支部長（師範代）とＩ田支部長、結局うまが合わなかっただけでは・・・。
また、門下生への礼儀とはどういうものでしょうか？

ご教授のほど宜しくお願いいたします。

若貴兄弟の確執も極真みたいだね。

なんとなくわかるような・・・。
でも、もっと具体的に聞きたいとも思うのは私だけでしょうか？

他掲示板に奈良と鹿児島が脱会って書き込みがあったが本当。

鹿児島が！

Ｎ山分支部長（師範代）のＩ田支部長に対する忠誠心は
すごかったね。よく、やってたと思うよ。
香川の支部長席という甘い汁に目が眩む事はない人間と
思うけど。岡山のゴタゴタが香川に飛び火したか？

鹿児島はデマじゃねえのか？
世界チャンピオンもいるのに。

元極真で恐縮ですが、極真は、運営面での財政的な
確立なども、もっと考える必要があるのではない
でしょうか。

別に極真に限ったことでなく、スポーツや武道
の団体は、みんな苦労していると思います。松井派
でも緑派でもいいんですが、稽古に打ち込んで、強く
なって、人生を過ごせるしくみ作りも大切です。

税務、収入に見合った道場運営、無用に身体を壊さない
稽古、けがのケアなど、こちらも見直す必要がある
と思います。

その上で、是非とも強い極真を復活（ごめんなさい）し
てもらいたいですね。ファンはまだまだたくさんいます。

できれば、道場ごとに突きの研究、貫手の研究、
息吹の研究などさらに技術を深めるというのはどうで
しょうか。こんなタワ言はどうでもいいんですが、他の格闘技の
追従を許さないシステムもできるといいですね。

＞５５８
　Ｎ山分支部長は生徒への説明もなく会館の会員証を取り上げるのは犯罪行為。
　Ｉ田支部長との長年の付き合いの中で軋轢が出てきたのは理解はできるが、
　生徒への十分な説明もなく、「会館をやめます」では男らしくない。
　普段かっこいいこと言っても、考えと行動があまりにも子供じみてる。

>563
　よくやっていた（？）
　師弟関係だから忠誠を尽くすのは当然だろ。
　岡山のゴタゴタとはいうが、今は香川の分支部長だろ。
　新しい所（会、館）での香川支部長のポストが欲しいだけさ。
　会館をやめるのなら、今の生徒を持ち込みではなく、いちからやって欲しいですね。
　生徒がかわいそう。

想像で書き込みするのはやめましょう。
恥をさらすようなものですよ。

８０年代本部イジメ軍団員がいるから極真はダメなんだよ。
やつらは各派でカネ儲けのことばかり考えているもの。

岡山以外の支部長って過去の大会実績とかってなにかあるんですか。

>>569
お前ホントにしつこいね。あっちっこっちで同じ事言って・・・
知り合いになりたくないタイプだな。

>>417
>たとえ今の極真は強くなくても、やってる事おかしくても、今時のフルコンについていってないとしても【極真】というブランド名は捨てがたいな。
先の事をあげても、“極真＝最強／実戦空手”が根付いてるな。俺、正道！ってより、俺、極真！って方が聞こえが違うわな。

大山総裁の晩年から現在に至る極真が抱えている殆んどの問題の根本原因がココにあるような気がしますね。
大山総裁没後の分裂騒動も派閥争いもぶっちゃけ“極真ブランド”の奪り合いこじゃないですか。
他流派から見ると、そこまで世間にブランドとして認められてる事が正直、羨ましい。
ちなみに俺は元・士道館道場生ｗ。

おまえら、昼のワイドショーが生きがいのおばちゃんと同じだな。

今どき極真が最強なんて思ってる奴はアホだけだぞ。

>>573
日曜の午後に２ちゃん見てる時点でお前も同じだろｗ。おたがいさま。

>>566　　
随分書き込みしてるけど香川支部の道場生？

>>572
794 ：名無しさん@一本勝ち ：2005/06/11(土) 22:47:52 ID:0RplfCzm
極真の黒帯を持っていても、それが会社や世間で評価されることはないとい
うのは、ほんとにそうだと思った。むしろ会社では黙っていた方がいいこと
が多い。

>>558
年会費値上げなどの一連の金銭問題、ある団体へのセミナー参加要請など
じゃないの。

ロさんの除名騒ぎが起きたころ
半分近くの支部長がロさん側に
付くと言われていましたが今回
も嘘でしょうか？

I田道場の門下生の皆様、人間不信にならないように！

Ｎ山、準備周到かつ計画的な犯行をやるもんだね。
本当の首謀者は誰ですかね！
⇒きっと、隣にいる黒帯びのおばちゃん
去るやつは去れ。ただし、いさぎよく去れ。
武士の情けじゃーーーーー

？

極真の人は何で頭悪いの？
顔面有りにすればすぐ復活するのにね
どこかの団体がそれやったら、一気に天下取れるよ

N山さんのことを悪く言うな！
ヽ(`Д´)ﾉ ウワァァァァァァァン！

中山の事悪く書いてる奴
岩田の植毛野郎に命令されてんのか？
岩田の水口師範に対する裏切り行為の方が問題だろうが！
よく考えろ。
今まで散々理不尽な事してきたんだからな、岩田は！
近いうちに教育委員会の呼び出し覚悟してろよ！

↑それは岡○支部長のことですか

＞５８５
　本能のまま表現する貴方は何者ですか？
　そういう貴方こそＮ山の手下でしょう。
　誹謗中傷がひどすぎますね。

極真
石井が乱暴者のキチガイであることは分かった！
柳渡がヘタレの癖に本部地下で白帯をいじめていたことも分かった！
七戸が知障で白帯相手に全力で攻撃していたことも分かった！

入会金無料、道着無料の宣伝は本当ですか？

＞587
585は言葉は悪いが結構本当のこと言ってる！

ホントだと聞いた

もうやめようよ

　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿
これまたこれまた！！きてるきてるあいいいいあああ〜〜〜！
ああああ〜〜〜〜〜〜ユートピア！！！！ああぁ〜〜〜〜ユートピア！！！
なるほどなるほどなるほど！！ああぁ〜〜〜〜〜なるほどなるほど！
あああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜これはどうも！！ああ〜〜〜いやこれはまたどうも！！
/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // ////
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////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// ///

香川支部も消滅するよ。
I田師範の逮捕によって。

ひと〜つ 吾々は心身を錬磨し
　　　　　　　　確固不抜の2ちゃんねら〜になること
ひと〜つ 吾々はスレの神髄を極め
　　　　　　　　機に発し感に敏に書き込むこと
ひと〜つ　吾々は質実剛健を以て
　　　　　　　　カキコの精神を涵養すること
ひと〜つ　 吾々は礼節を重んじ長上を敬し
　　　　　　　　荒らしの振舞いを慎むこと
ひと〜つ　 吾々は人のカキコを尊び
　　　　　　　　アゲの美徳を忘れざること
ひと〜つ　 吾々は智性と語学力とを向上させ
　　　　　　　　事に引き込んで過たざること
ひと〜つ　 吾々は生涯の修行を掲示板の道に通じ
　　　　　　　　2ちゃんねら〜の道を全うすること
　　　　もくとぉ〜〜〜！！（黙祷）

極真
石井が乱暴者のキチガイであることは分かった！
柳渡がヘタレの癖に本部地下で白帯をいじめていたことも分かった！
七戸が知障で白帯相手に全力で攻撃していたことも分かった！

逮捕されるくらい悪いことをしたのですか？

そんなことより、カイジ読もうぜ

このひと極真の先生だと名乗っていますが、犬をロープで吊るして殴る練習をしているそうです。
極真のみなさんもやっているのですか？


Re: 教えてください！　広島の松山 - 2005/06/14(Tue) 22:30 No.7130
漢太郎さんはい。そうです。倒れません。あなたは空手の捻り込む正拳の威力を知らないですか。
喰らえば一撃で倒れますよ。空手の攻撃・空手というのは　恐ろしいものなのです。
あなたは人体で正拳の威力を試したことがないでしょうから解らないと思います。
私は昔、生きた犬を吊るして突いたりしていたのですよ。
それに私はボクサー複数相手の喧嘩をよくしましたから、あのぶん回しの拳の威力の無さは判っています。
何度も喰らいましたが　倒れるダメージはないです。


--------------------------------------------------------------------------------

Re: 教えてください！　ブースカママ - 2005/06/14(Tue) 22:31 No.7131
漢太郎様　広島の松山様　アドバイスありがとうございます。いろいろな練習方法があるのですね。
家でも出来そうなので、早速やってみたいと思います。

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

まだ、やり足りない？
率直に言って、極真の恥を
さらしているだけだよ

極真にはがっかり…

そんなことより、カイジ読もうぜ

このひと極真の先生だと名乗っていますが、犬をロープで吊るして殴る練習をしているそうです。
極真のみなさんもやっているのですか？


Re: 教えてください！　広島の松山 - 2005/06/14(Tue) 22:30 No.7130
漢太郎さんはい。そうです。倒れません。あなたは空手の捻り込む正拳の威力を知らないですか。
喰らえば一撃で倒れますよ。空手の攻撃・空手というのは　恐ろしいものなのです。
あなたは人体で正拳の威力を試したことがないでしょうから解らないと思います。
私は昔、生きた犬を吊るして突いたりしていたのですよ。
それに私はボクサー複数相手の喧嘩をよくしましたから、あのぶん回しの拳の威力の無さは判っています。
何度も喰らいましたが　倒れるダメージはないです。


--------------------------------------------------------------------------------

Re: 教えてください！　ブースカママ - 2005/06/14(Tue) 22:31 No.7131
漢太郎様　広島の松山様　アドバイスありがとうございます。いろいろな練習方法があるのですね。
家でも出来そうなので、早速やってみたいと思います。

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

そんなことより、カイジ読もうぜ ！

極真（松井派）の人へ極真を名乗らなくなるのですか？
教えてください。

ボクサーのパンチが「ブン回し」って法螺もたいがいにせいよ、オイｗｗｗ

>>604
名乗らなくなるのではなく、名乗れなくなるからです
宗家から商標の意義申し立てが出ていますし
連合との裁判の結果を見ても
商標の継続維持が難しくなっています
長くても（存続期間満了日）平成２０年（２００８）１０月９日
までしか使えない可能性大です。
その後は「一撃会館」か「松井会館」となって頑張ってくださいｗ
池袋の新会館に「極真」の文字がないのが証拠！！

犬を虐待自慢する松山を擁護している自称教育者「日本教育空手協会　あごひげの板」はこちら。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118041458/l50

だけど、みんないつかは手を握る心の
準備はしていて欲しいにゃん。

スレ見てると、今は無理ってのはわかる
けど

連合の商標裁判もさぁ〜結局総裁没後のどの枝分かれも極真の名前使っていいんだよ、とも解釈とれるじゃん。

しかし岩田師範もエゲツナイ事するよな。
岡田先生や中山先生の道場生の親に誹謗中傷した
文章を送りつけるんだから。
今まで協力してきた弟子なのに。

＞６１０
　エゲツナイのは中山の方だ。
　道場生の親を監禁して、会館の会員証をとりあげ、勝手に総本部に退会届を提出したというあるまじき行為への戒めだろ。
　ルール無用の悪党は中山だ。

ああ、ちょいなちょいな
どっちも頑張れ

極真
石井が乱暴者のキチガイであることは分かった！
柳渡がヘタレの癖に本部地下で白帯をいじめていたことも分かった！
七戸が知障で白帯相手に全力で攻撃していたことも分かった！

>>611
繰り返し個人攻撃乙。
しかし、貴方といいI田師範といい、ケツの穴の小さい人達ですね。
香川に住んでるとみんなそうなるのですか？
あんまり人の悪口言ってると心が荒んできますよ。
心の荒んだ人に一体何が教えられると言うのでしょうか・・・

禿同

＞609
どの枝でもいい訳ではない。総裁から直接許可をもらった既得権の
ある人だけ、ただ館が財団法人の認可を取ったから、これからどう
なることやら？
>>611
監禁はないだろう、道場に集めて説明だろう。大げさ！　　　　　　　　

＞606
商標権の問題だとすれば米国極真などの
問題はどうなるのでしょう・・・

財団法人と言っても設立目的は空手の普及では無いと聞き
ましたが、果たして財団の認可を持っていることにどれだ
けの意味があるのかな？

香川支部の○西！
そろそろ書き込みやめとけよ。
全部ばれてんだからな。

あちゃ〜　こういう形で指摘された本人は、目茶恥ずかしいよね！
道場行けないよ〜　読んだ途端、心臓バクバク！

あれ、裁判進んでいるの知らないの、松○派は｛極真｝の名前を
売ることも貸す事もできなくなってるよ。裁判所から中止命令が
出ているはず、商標の登録の時に何かあったのかな？
空手が弱くなるわけじゃないけど、求心力は少なくなるよね。

ということは、「極真」は誰がつかえるの？
松○派も名称を売るつもりもないだろうから
特に気にする必要もないのでは・・・
素朴な質問ですが・・・

極真ってさー
実戦弱いくせに「俺が！俺が！」って皆が「お山の大将」になろうとして
分裂の繰り返しだろ。
総裁から数えて現在は数十に分裂してるからな。
お笑いだよ、まったく。

↑あんた、友達いないだろ

ていうか、果てしない叩き合いはもうやめたら。
見苦しいよ

極道のお友達がいっぱいいるぜよ。

他人に頼ってちゃ駄目・駄目

アフォ
俺も極道の若頭補佐だぜ。

＞ ID:7nphbWVQ

明日の１０時に大阪・十三の木川劇場の前に来い！

上の人達がひそかに某有名な寝技の道場に寝技の練習にきてるって知ってた？

>628
　バカ丸だしの自己主張だな。

＞６３１
お前はアフォ丸出し

↑随分早いリターンだな。
　お前はこのサイトをずーと監視してるんか？
　そんなに心配してるんか。ケツの穴の小さいやつだな

お前はケツの穴が大きいのか。
オカマだろ。

↑「他人の批判」「他人の発言に対して安易なリターン」「自分は権力を持っている（極道！）かの発言」を繰り返す貴方は寂しいやつだな。
　

いいから子供のケンカは他所でやれよ。

ID:IWq/aKcMへ
　これまでのお前の発言を振り返って見てみろ。反省しろ。

＞ ID:7nphbWVQ

おいおい　十三だすなや
おまえみたいなボケばっかりと思われるやんけ
ぷっぷくぷーー

ケツの穴で盛り上がってるスレはここですか？
ふぉおおおおーーーーー！！！！
　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

うふふ
俺がチョッと釣ってみたらこの有様。
反応がチョン公らいしな。
始祖がチョンなら弟子も皆チョンって本当だな。

誰が既に消滅したも同然の極真なんか真剣に相手にすると思うわけ？？？
まあ、これからのフルコンは俺たち流派（うふふ！言えないけどな）が主流だよ。

分かったか？ヴォケども！

話を元に戻そうよ

>640(IWq/aKcM)
　やっぱりお前は低脳だな。
　「想像でしか語れない」・「自分の流派もろくに名のれない」インサイダーなやつ。
　どうでもいいから、引っ込んでろ！！！

そりゃ言ったら鼻で笑われちゃうよ〜。

だけどがんばれ極真

旧イジメ軍団員がいるかぎり、極真はダメ。

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
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　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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月謝高杉

>622
館だよ。でも２．３年かかるでしょ、裁判は！

極真会館が消えるかもしれない？
名前が変わるの？ほんとに？
次はどんな名前が有力なのか？
○真、極○、○撃、あとは何があるの？

海外の掲示板でも話題になってますが、
結局は「法的には国際的にも一度商標が認められたものが、その後別人に移ることないよね」
・・・って感じで言われてますね。
可能性あるとすれば、極真が一般的な名詞だとして、商標権からはなれてフリーになること。
それ以外なら松井氏が継続して権利をえるでしょうね。

>>648
そういうことを館の人は言ってるのですか？
足元は国際部長が離脱してたいへんなのに・・・。
北米の支部も今やガタガタですしね・・。
派閥あらそいよりも、喧伝してるように武道としての団体運営に頑張ってほしいです。

>>649
松井派がもし名称変更が仮にあった場合、
実は新極真も名称を再度変更になります。
その場合は、一撃会館と、蹴撃会館ということで

おれ、ボクサーで１８７�a８３�`だけど極真に入門したら何か月くらいで黒帯びになれるかね？

>>651
早ければ三年から四年で取れるかもね。
五年くらいは見たほうがいいかと。

>>651
合宿２回以上参加とか試験に5万くらいかかったり
するから無理。

アメリカでの商標って茂師範が持ってて
松井館長が買い戻したって先生に聞いたけど・・・

>>651

黒帯欲しい？他流なら1年で取れるからそっちに行きな。

香川支部の髪植え過ぎ師範の信者から
書き込み止まりましたね。

＞650
登録の時に何かあったと言ってるじゃないの！俺そんなに非常識ではないから。
これ以上書けないよ。

＞650
だいたい何で名称が変更になるかもしれないの？
教えて。たとえ話のわりには他スレでも一撃拳とか？

>>657
非常識も何も、登録の際に梅田先生が証人になったのは有名ですよ。
６５７さんが書けないってのは、この事ですよね？

私は海外の掲示板で話題にされてる事をかいたまでです。

今になって梅田先生は「遺言はウソ。　あれは俺がウソついてたんだ」
となれば面白いとは思いますが・・・その場合、梅田先生ってどうなるのでしょうね？
純粋に興味あります。
そうでないと松井氏の権利維持が有力みたいですね。
雰囲気づくりはされてるようですが・・・
いづれにせよ梅田先生が社会的な痛手をまず負わなければ商標をひっくりかえすのは難しいと存じます。

>>658
それは新極真のことでしょうか？

松井派の商標が遺族の方々と揉めているのはご存知のとおりですが、
新極真ももめてます。
新極真の商標の登録の過程が、松井氏から譲り受けたもの・・というのも不利な要因ですね。
その他にもＷＫＯ(新極真)＝ＩＫＯではない・・として新極真の欧州連盟(ＥＫＯ)は、遺族から横槍をいれられてます。

他にも手塚派(代表の手塚氏は連合加盟してますね)も海外では遺族派ともめてます。
また松島派も揉めていて副代表のテーラー氏は、館長というのは一般名詞か、否かで論争繰り広げてました。
(ちなみに海外では手塚氏、松島氏ともに館長と呼ばれてます。)

松井派を先日正式に離脱したウォルター氏(実際はとっくの昔に離脱状態でしたが・・)
手塚派をその後すぐに離脱した手塚派欧州委員長のSjaak氏
館をその二人を追うように離脱した館の国際部長のキャメロン氏
この３氏が合流したのがＩＫＯＫ(IKO総裁グループ)＝遺族派です

>>657
最後に６５７さんにお伺いしたいのですが、梅田先生が特許庁に出された証明書は
梅田先生ご本人が効力を否定されれば提出された後も無効になるのでしょうか？

それを裁判しています。

>>663
・・ですよね。
それ以外になにかあるのかな・・・とおもったもので。
やはり、それだけだと難しいのでは無いでしょうか・・。
一度認めたものを無効になるってのは・・・梅田先生の経歴に傷がつくかも・・。
そのくらいの覚悟があれば良いのでしょうが・・。

ご自身が署名・捺印をなさってなかったらどうなりますか。

>>665
梅田先生が特許庁に提出した証明書に署名・捺印してなかったのですか？
それだと・・・わかりませんね。ただし裁判の進め具合ですが・・・。
それでも一度登録した商標が強いとは思いますが・・・・まじめに弁護士次第かな・・と思います。
また梅田先生がドロをかぶる気があるか、どうか・・・それもですね。

それに実際のところ、財団も遺族の関与が今後でてきますよ。
それがはたして、梅田先生や盧山氏が望んでる範囲内か、どうか・・・。
館も内部がたいへんな状況になりそうですが・・・。
大丈夫でしょうか？

キャメロン・クイーン、館、辞めてたんだ。
ロウ師範除名時に松井派に残りたかったような話も聞きましたが、松井館長と
コンタクト取れなくて館を選んだとか？

646 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 02:55:57 ID:25jcV+Wu
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　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

結局かがわ支部はどうなるんですか

こにいだ昇級審査会あったみたいですが水口館長が来られて

極真空手道連盟極真会香川支部になりました

余り顔は広くなかったんやけど分かれて会えなくなるのはさみしいなあ

あまりフラフラするのはどうかと思うが。

館になったの？

今更館になってもなぁ。

じゃあ、極真缶にするよ。

トン・チン・カン？

ノーノー極真会；館と違う

ろうやまさんとは組むらしいんやけど

まさかわしの身に分裂騒動がくるとは

れうやまさんと組むけど館じゃなくて会なの？訳分からんな。

大会はろうやまさんのに出るんよ

ついに極真宗家の時代ですか？

香川は　会館やら会やら桑島に　緑さんも計画あるらしいし　芦原ありゃ少林寺の本部もあるし

わし　空バカ世代やからわけわからんのよ

全然しらんかったがな　こんな騒動があったの

ユーレイ部員やったきん

いま極真はいくつあるん？

もしかして正道　もあるんちゃうかな　日本一小さい県なのにね

香川関係の固有名詞がたくさん出ててびっくりした

だれかもっとくわしく情報くれ

そもそも習う人がそんなに沢山いるのか

うーむ　おるんちゃうかな　極真は空手ではいまだブランド高いし

ま　わしにとっては雲上人の争い　いまの道場すきやしこのまま通うわ

ていうか道場やぶりして強いのに
統一すればいいんじゃねーの？

極真も混迷してきたな。

極真＝マス大山
なんだからもう廃止すればいいのさ

静岡の松井派は極真の看板降ろしました、
稽古はやっていたが看板は裏返しになってた、ビツクリ！

七百

静岡のどこの道場ですか？

島田の市役所前の松井派、ビルの2階で稽古はやっていますが、
ビルに付いていた、蛍光灯で附くデカイ看板が無くなってました。

大石さんが脱会した後できた道場ですか？
島田南道場？

ただ単に看板代が高いとか？

最初は島田アピタ前で松井派としてやっていましたが、
そこは脱会？し極真舘になり、その後松井派が新たに、島田市役所前に出来ました、
看板は黄色地に観空マークと極真カラテの文字が入っていました。

戸田さんの所は何か問題があるんですかね。鈴木・伊熊・大石さんたちは
館に、他にも新極に移籍した人も確かいましたよね。

戸田市販あげあげ

駿河支部脱会ですか？

これはさー
ビートたけし死後に
ガダルカナルタカと浅草キッドのどっちが
軍団を引き継ぐかって言ってるようなもん。
まったく引き継ぐ資格はない。

622 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/17(金) 17:01:12 ID:7nphbWVQ
ということは、「極真」は誰がつかえるの？
松○派も名称を売るつもりもないだろうから
特に気にする必要もないのでは・・・
素朴な質問ですが・・・

648 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 00:36:17 ID:5/UQMZbW
>622
館だよ。でも２．３年かかるでしょ、裁判は！

649 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 00:54:09 ID:uuvfnpCg
極真会館が消えるかもしれない？
名前が変わるの？ほんとに？
次はどんな名前が有力なのか？
○真、極○、○撃、あとは何があるの？

650 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 04:44:05 ID:zGI5Pe1X
海外の掲示板でも話題になってますが、
結局は「法的には国際的にも一度商標が認められたものが、その後別人に移ることないよね」
・・・って感じで言われてますね。
可能性あるとすれば、極真が一般的な名詞だとして、商標権からはなれてフリーになること。
それ以外なら松井氏が継続して権利をえるでしょうね。

>>648
そういうことを館の人は言ってるのですか？
足元は国際部長が離脱してたいへんなのに・・・。
北米の支部も今やガタガタですしね・・。
派閥あらそいよりも、喧伝してるように武道としての団体運営に頑張ってほしいです。

>>649
松井派がもし名称変更が仮にあった場合、
実は新極真も名称を再度変更になります。
その場合は、一撃会館と、蹴撃会館ということで

657 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:02:58 ID:5/UQMZbW
＞650
登録の時に何かあったと言ってるじゃないの！俺そんなに非常識ではないから。
これ以上書けないよ。




658 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:09:30 ID:5/UQMZbW
＞650
だいたい何で名称が変更になるかもしれないの？
教えて。たとえ話のわりには他スレでも一撃拳とか？

659 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:12:11 ID:zGI5Pe1X
>>657
非常識も何も、登録の際に梅田先生が証人になったのは有名ですよ。
６５７さんが書けないってのは、この事ですよね？

私は海外の掲示板で話題にされてる事をかいたまでです。

今になって梅田先生は「遺言はウソ。　あれは俺がウソついてたんだ」
となれば面白いとは思いますが・・・その場合、梅田先生ってどうなるのでしょうね？
純粋に興味あります。
そうでないと松井氏の権利維持が有力みたいですね。
雰囲気づくりはされてるようですが・・・
いづれにせよ梅田先生が社会的な痛手をまず負わなければ商標をひっくりかえすのは難しいと存じます。

660 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:24:06 ID:zGI5Pe1X
>>658
それは新極真のことでしょうか？

松井派の商標が遺族の方々と揉めているのはご存知のとおりですが、
新極真ももめてます。
新極真の商標の登録の過程が、松井氏から譲り受けたもの・・というのも不利な要因ですね。
その他にもＷＫＯ(新極真)＝ＩＫＯではない・・として新極真の欧州連盟(ＥＫＯ)は、遺族から横槍をいれられてます。



661 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:24:19 ID:zGI5Pe1X
他にも手塚派(代表の手塚氏は連合加盟してますね)も海外では遺族派ともめてます。
また松島派も揉めていて副代表のテーラー氏は、館長というのは一般名詞か、否かで論争繰り広げてました。
(ちなみに海外では手塚氏、松島氏ともに館長と呼ばれてます。)

松井派を先日正式に離脱したウォルター氏(実際はとっくの昔に離脱状態でしたが・・)
手塚派をその後すぐに離脱した手塚派欧州委員長のSjaak氏
館をその二人を追うように離脱した館の国際部長のキャメロン氏
この３氏が合流したのがＩＫＯＫ(IKO総裁グループ)＝遺族派です

662 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:36:18 ID:zGI5Pe1X
>>657
最後に６５７さんにお伺いしたいのですが、梅田先生が特許庁に出された証明書は
梅田先生ご本人が効力を否定されれば提出された後も無効になるのでしょうか？


663 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:42:05 ID:5/UQMZbW
それを裁判しています。


664 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:48:05 ID:zGI5Pe1X
>>663
・・ですよね。
それ以外になにかあるのかな・・・とおもったもので。
やはり、それだけだと難しいのでは無いでしょうか・・。
一度認めたものを無効になるってのは・・・梅田先生の経歴に傷がつくかも・・。
そのくらいの覚悟があれば良いのでしょうが・・。


665 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 22:04:35 ID:5/UQMZbW
ご自身が署名・捺印をなさってなかったらどうなりますか。


666 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 22:09:21 ID:zGI5Pe1X
>>665
梅田先生が特許庁に提出した証明書に署名・捺印してなかったのですか？
それだと・・・わかりませんね。ただし裁判の進め具合ですが・・・。
それでも一度登録した商標が強いとは思いますが・・・・まじめに弁護士次第かな・・と思います。
また梅田先生がドロをかぶる気があるか、どうか・・・それもですね。

667 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 22:11:58 ID:zGI5Pe1X
それに実際のところ、財団も遺族の関与が今後でてきますよ。
それがはたして、梅田先生や盧山氏が望んでる範囲内か、どうか・・・。
館も内部がたいへんな状況になりそうですが・・・。
大丈夫でしょうか？


668 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/06/19(日) 23:11:38 ID:1JlOAA+Y
キャメロン・クイーン、館、辞めてたんだ。
ロウ師範除名時に松井派に残りたかったような話も聞きましたが、松井館長と
コンタクト取れなくて館を選んだとか？

俺は極真の名前にこだわりたい

分裂騒動は黒帯になってから考えるわあ

岡山が本部としてとりあえず香川と広島に
新しい道場ができたみたいです。
館長が水口師範で香川が岩田師範から離れた中山先生
広島は誰かわかりません。

そういや現在の角界での若貴の確執は
大山総裁死後の分裂と似てるなあ。

支部長の勝手な都合で道場名（流派）が
コロコロ変わるなんて生徒が可哀想。

コロコロ変える師範に節操がないんです。
独立して自流を立ち上げた方が遥かに良い！！
それができないのは、ブランド名に拘ってるから。
「極真でないと生徒集まらない」って自信の無さの表れ。

みんな館だの新極だの変わると道着も黒帯も自腹で新調か？

ウチは自腹で買い替えでした。
会館の会員証も先生に提出しないと
稽古させないといわれました。

正直、極真は面倒くさい。
昔、道場生だったが、今は興味も持てない。
結局、みんなエゴイストなんですよ。
既得権益の争奪だなんて、ばかばかしい限りです。
そんなことをしている間に、正道が伸びてきたんですよ。
まるで、シナ国の歴史そのものですな。

興味が持てないなら書き込む必要もなし、
頭悪すぎ、合気道でもやってろ。

合気道は素晴らしい。

「最後は、皆、合気になる」素晴らしい言葉です。

旧極真空手合気派・・・やれやれ

>>729
「太気」だろ。

岡山のＨＰ、水口さんが師範でそのまま残ってるけど某道場のリンクからは消えてた。

水口さんがいなくなっても会館に岡山支部はあるんだよね？
９月にある全中国大会の主催、今年は岡山なんだけど・・・

７２６のいうことは正しい！

本当、上がゴタゴタして、たまらんよ。
中堅支部長もしまいに嫌になるさ。
一般道場生には関係の無い話だけどさ。
ドタバタした結果は極真離れ＝強い選手も出てこない＝衰退
ってのがわかんねえのかな

734の言う事は正しい！

極真は未来永劫不滅である

>>736
それを言うなら「極真会館は永遠に分裂です！（長島風に）」でしょ。

水口師範も松井館長のやり方についていけなくなったということです。

小さい組織もいいかも　水口館長とも直に話　できるし　松井さんは無理だろ

ワールド空手はもう関係ないな

問題は今まで所属していた組織を非難し
辞めた後も「極真」を名乗る無節操さ。

>>741
そこだよな。
理想や奇麗事を語ろうとも組織から抜けたのなら別名で行動しないとな。
どんなに正当を主張しようとも自分等がまた新たに極真を名乗るのなら
分裂騒ぎの一端を新たに担ぐわけだから、道場生の事を考えるなら名乗るのを
やめるべき。

「大山総裁が後継者として選んだ松井を支持でき
ない者は極真から去れ」と豪語していたにもかか
わらず、態度を一変して「極真」の館長になった
人もいましたね。
十年もの間、自らの団体の長としていた松井氏を
非難し、極真会館を去るのであれば「極真」の看
板も外すのが「男」ではないのでしょうか？

今度の日曜に大阪でやるウエイト制は、テレビ放映はあるのでしょうか？

>>744
お前流れぶった切るにしても程ってもんがあるだろ。

>>744
大会も放映も、とっくにもう終わったよ。

で、結局今回の騒動ではどこが抜けたんでしょうか？
岡山だけしか知りません。

奈良、鹿児島はデマだったということですか？

>>746
ウソつけ！まだ放映してねーよ！

>>746
連合会のウエイトだよ！！

大会は今度の土日だよ。放送予定は知らん。

連合会が極真を名乗って大会開くのは恥ずかしいからやめてちょ(^-^)/

>>751
でも連合会の支部長は、ほとんどが大山総裁に直に支部開設を
受けた人たちですよね、極真を広め、ねずかしてきた人たちです、
この人たちの功績は評価するに値すると思いますが。

極真連合会ばんざい！
最後に残るのは君たちだ。

松井は人望ゼロな事実を自覚してないのか？

ねずかして

＞７５１
名前にすがりついてるだけ。

黒板、青板にありました。削除されましたが・・・・・・
『極真空手師範』だそうです。
ホモビデオの紹介です。

http://www.biggym.co.jp/store/video/m_house/erotic_scan/scan_049.jpg

極真を名乗るなうんぬんてのは松井自身にも
言える事だからな。

>>757

初段なのに師範？恐るべし。

みんな生活かかってるから極真の名前は捨てられないよ

で　水口極真の本部はどこ　香川の本部道場とか

不思議なのは大山総裁存命中は極真会館を
辞めた人は独自の団体を作り「独立」しま
したが、現在では極真会館を辞めた後でも
「極真」を名乗り続けていること。
大山総裁から支部認可を受けていたのは皆
同じはずなのに・・・
「怖いものなし！！」だからでしょうか？

水口って最初はこんな人とはやっていられないと
支部長協議会はに付いたのに、　郷田の差し金で
すぐに寝返った人だよね。
イワンこっちゃないな。やっぱりこんな人とはやっていられなかった
わけだ。

７６２　盲点だった　確かにそのとおりだ　松井さんは怖くないな

誰かたのむ　お手数ではあるが最新の極真の勢力図を代表の名前込みで表でも箇条書きでかでまとめてくれんか

>>762
総裁存命中に極真を名乗る命知らずはいないでしょう・・・

>>766　確かに、そうですね。
　　　裏社会にまで顔が利きましたからね。
　　　堂々と仕掛けたのは、正道会館だけでした。
　　　しかし、総裁が亡くなってからですね「フルコン団体」が一気に
　　　増加したのは。
　　　皆、それだけ畏怖していたと言えるでしょう。

私は総裁に憧れて極真に入門しかなりの月日がたちました。
昔の極真は凄かったよねマジで。本当に極真が自分の誇りでした。
俺の悪口はいいけど極真の悪口は許さない、皆そんな感じじゃなかったですか？
格闘技界でも別格の扱いでしたね。
組織としても武闘派のイメージで金にもうるさくなかった。
全日本なんかタダで観てましたよね。
松井館長になり組織の雰囲気変わりましたね。
試合もつまんないしね。やたら女子部少年部に力いれるようになったしね。
今の極真はまったく魅力がない。
ワールド空手も買うほどのもんじゃない。
極真イコール総裁だったわけだ。
これからドンドン分裂を繰り返して衰退していくんだろうな。
栄枯必衰でしょうね。松井さん読んでますか？
眼を覚ましてください。

>>768
気持ちはわかる。呼応する部分もたくさんある。
しかし金々は昔も同じよ。
ちなみに小生は新所属ですが
分裂に巻き込まれ今や
最初の支部→会館
今の支部→新（ちなみに違う県）
となり、おいそれと昔の仲間も訪ねられない悲しい現実があります。

>>768
キツイ事いいますが「目を覚まさなければならぬ」のは、貴方ですよ。
貴方のいう　女、子供、壮年部・・つまり「誰にでもできる空手」。
これが「極真空手」ですか？「根性のある者だけが残る」それが極真です！！
「時代が違う」「組織維持の為」といいながら、少年部の父兄にまで気を使う。
これが「真の極真」ですか！
総裁と共に「真の極真」は消滅したのです。

＞７７０
断言できるほどえらいんか？じゃあお前がやれよ偉そうにしやがって。

>>770
ん？勘違いしてません？私もあなたと同意見ですよ。
来るもの拒まず去るもの追わずの極真時代。
連日ハードな組手稽古。きつかったけど「俺は極真なんだ！」ていう誇りありました。
道場生が極端に減った時期もありました。
その当時は自分も含め指導者はほとんどボランティアでしたからね、減ったら減ったで構わない雰囲気ありました。
極真は誰にでも出来るものじゃない！という考えでしたし。
今は猫も杓子も道場持って結局金欲しいもんだから甘い練習が多いんですよ。
結局、あなたの言うように子供の父兄に異様に気を使う指導者増えたし。
逆に数の少ない一般部ではレベルの低い子に合わせて甘い稽古。
アホかって！極真だろ？って。
結局がんばれば誰でも黒帯取れるよみたいな雰囲気になって黒帯のレベルも下がってるし。
とにかく空手で簡単にメシ食おうとすんなや！！と言いたい。
支部内弟子で何年も苦労した俺が今普通の仕事してボランティアで教えてんのに、
なんで実績も実力も無い奴らが空手でメシ食いたがるんだよ！？

>なんで実績も実力も無い奴らが空手でメシ食いたがるんだよ！？

普通の仕事ができないから。

>>772
極真のシステム自体がビジネスカラテですね。
支部長が独立採算制なんて半プロを推薦してるのが本部。
大山師が残した遺産ですから、文句を言うなら大山師に。

>>772
ほんと、昔の雰囲気は独特でしたね。
あれは「オレは極真の稽古をしている」っていう
誇りだったんですね。あなたの文を読んでいて、
稽古の帰りに喰ったラーメンの味が妙に
よみがえってきました

>>771
別に偉そうにしてませんよ。ただね、あなたは「誰にでもできる極真空手」を知っていて、

私は「誰にでもできない極真空手」しか知らないし、
それしか極真空手と認めない　というだけのこと。

>>776
総裁存命中に極真を始めたということですよね？
それなら納得です。
当時の極真と今の極真は違うからね。一般道場生が激減してるのはある意味当然。
逆に今入門してくる人は何に憧れ求めるのか理解できない。

>>772
当時は若者が大部分でしたから飲み会とかも豪快でしたよね。

>>777
入門した日に茶帯先輩の上段を顎に食らい、一週間、うどん、パンで過ごしました。
「本部いじめ軍団」なんてスレもありますが、私の先輩方は厳しくも優しかったです。

>>776
あのね、正業についている事が道場を開く為の、前提条件である事は
日本の武道では至極当然な事なんですが。

大山師が創出した支部長は独立採算制とする、半プロの極真やその分派の方
が例外。

だから、貴方のしてきた事は日本の武道のやり方であって、極真ビジネス
カラテの やり方じゃないから、貴方の方こそ大山師が創出した極真空手
とは認められません。

半プロの養成、そこからの上納システムこそが大山師創出の極真ビジネス
カラテ。
松井その他の後継者は、大山師が創出した支部長が独立採算制の半プロの
ビジネス カラテを明確にして他の幻想部分は嘘であるから、きちんと削除
しただけ。

極真や創価を調子に乗って叩いている奴って、来年に
人権法が施行されたら、
失禁して泣きながら許しを請うんだろうなｗ
人権委員会は裁判所も警察も手を出せないから、
未成年だからって安心しない方がいいよ

人権委員会は、極真や創価の味方なの。
そうなの。
人権法は、そんな者守る為に創られる訳がない。

780は、ある意味自爆してないか。

私はビジネスや組織については、語っていません。
「強さ」「道場内の雰囲気」を語っているのです。
私の知る極真空手は、総裁と共に終わった　ということです。

＞７７６

それしか認めないとか書いておいてね・・・・誰が見たって偉そうじゃないか。
物事の一面しか捉えられない哀れな奴。

>>782
そうですね。貴方には、同意します。

私はそのような弟子を幻想でつつんで、>>774 や>>779の経営を
現実には、していた責任は大山師にあった事を弟子の極信者は
もっと知るべきだと思います。

現に大山師の言ったこととやった事を見て、高弟のほとんどがこれを
嘘と認めて離反したか、大山師のやり方の旨味を真似しようとして離反した。

>>784
アッチコッチで大山倍達と極真叩き。
ご苦労なこった。
よっぽど悔しいか、やな思いをしたんだろ。
それともあれか
また系図だの伝統だの言い始めるか？

619＞＞上西のこと？

大山師が香具師であって極真カラテは手段であって目的は金銭
目的であった事は、極真会館が社団法人でもなければ財団法人
でもない大山師個人の組織であった事からも明らかですね。

だから、大山師が創出した半プロ支部長を独立採算制として、
そこからの上納金は、法的にも全て大山師の個人財産。

総裁うんぬん言ってるけど総裁の頃はよかったぞ？俺ら道場生には。
半プロがどうだこうだ言ってるけど。
組織的にもかなりおおざっぱだったからな。全日本なんかタダで観れてたんだ。
有名選手の知り合いと一緒に入ればタダだった（もちろん有名選手はどこの大会もフリーパス）
入り口で「選手です」て言えば入れた。面白かったのはウェイト制の最終日。
俺は選手だったから元々入れたが（当時は選手パスだのセコンド証明とかいうウザイものなし）
一緒にいた彼女。さすがに金いるだろうなと思いきや入り口の人が彼女に
「選手ですね？」てギャグで入れてくれたこと。
最前列の空いてる席でよく観戦したもんだった。
松井さんに代わり警備がすごく厳重になって、二階席チケットで入っても一階には降りれないよう
警備してある。最前列座ったらチェックしにくるしな。
昨年の全日本はガラガラだったな。どうせ来年もガラガラだろうから、
チケット安くで売ったほうがいいと違う？

>>788
マジすか？

マジです。もう１５年くらい前だけど。

岡山支部が
「国際空手道連盟極真会館・極真會」
となりました。
館長・水口敏夫
香川支部長・中山敏之
広島福山・倉敷福田支部長・河手彰則
西地区支部長・岡田聖美雄
芳泉・玉野支部長・清野敏正
倉敷山地・豊洲支部長・東原慶和
北地区支部長・柴田正志
以上となりました。

続き
余談だけど初めて全日本観にいった時。
高校生だった俺は入り口でチケットを買い体育館に入ると何度かお会いした
とある有名選手（今は立派な支部長）にバッタリ。
「キミはどうやって入ったんだあ〜？」
「買いました」
「えっ！いいよ俺が言っとくから」と言って先輩チケット持っていなくなり
数分後払った代金を持って現われた。
今じゃまず無理。

>>788
だから半プロの証言ですか。
相手見て、金取ったりフリーパスしたり、何かと間違えてないか。
全日本大会と名を変えた、興行じゃないか。

日本武道の大会は無料観戦できるのが通常。

>>>日本武道の大会は無料観戦できるのが通常。

別に通常でなくてもよい、何でも右へならえか？
営利団体なのだから当然。
問題なのは金取る取らないより高いか安いかのほうだろ。

>>794
営利団体ですか。凄いね。

日本武道団体で営利を目的とする団体なんて、ないし認められない。

なら、大山師時代の法人の定款の内容を教えてくれ。
ないだろう。法人でさえないからな。

>>>日本武道団体で営利を目的とする団体なんて、ないし認められない。

誰がそんな風に決めたの？どこでも安くても月謝とるぞ。

>>796
月謝は道場の必要経費として認められてる。
それらの金の使途は社団法人等の根本規則で制限されてる。
そして月謝は弟子にも還元されていきますが。

それと、794の営利を目的とする団体とは訳が違うだろ。
興業利益は法的には大山師個人の儲けにしか過ぎない。
興業して一般客から金を取る事は日本武道団体ではないし認められない。

>>788
＞昨年の全日本はガラガラだったな。どうせ来年もガラガラだろうから、
＞チケット安くで売ったほうがいいと違う？

マジっすか？ビデオで見たらそうでもなかった気がしたんですが・・・
うまーく編集してたんですかね？

今でも警備やら厳しくしてるのは初日と２日目午前中位までじゃね？
試合が進んでいくにつれて警備緩めてアリーナに人集めるの大会運営では常識じゃん。

障害者チャリティーってのは嘘か？

社団法人？
あのねぇ〜。
確かに、大山は金儲けが上手かったし商売上手だったよ。
でもね全空連だとかは、かなり税金が使われているわけよ。
ちゃあんと予算があってかなりの金が投入されてるぜ。もちろん武道なんていうのはタテマエの連中もいて、
そういう連中に税金がバラ撒かれ、高給を得ている。そういう意味では、国民の金が使われいるわけじゃ。
そんなことも解らんかね？　
税金で楽に暮らせていれば、月謝だ大会だって金を無心する必要はないだろうよ。
今日の公務員と同じく、税金に寄生するか、己自身で生きていくかの違いだよ。
個人的には、よほど後者の方が正しい経営だと思うね。

銅管！

松井派の無差別全日本の決勝って、時間帯的にいつ頃始まるんだっけ？
夕方の５時くらい？

>791
極真空手道連盟極真會と聞きましたが、国際空手道連盟極真会館極真會
なんですか？いかにも早い変わり身ですね。

それ、もしかして空手？

>>781
スレ違いだがマジレスすると、>>780の言う事もあながち間違いじゃない
人権委員会のメンバー選定は民団が指名して、政府が承認する方式が
とられる事がほぼ確定している。どう贔屓目に見てもまともな人間が
選ばれるとは思わない

>>801
日本武道の各流派は、税金に寄生して高給を得ている？

大山師の法螺話を真に受けてるのと違うか。

組織を社団法人化すれば、規則により会計も公開しなければ
ならない反面、社会性のある武道団体として例えば大会の為
の会場として公的施設が安く借りれる。
もちろん、そこで興業して一般客から金を取る事は社団法人
は利益追求団体ではない為、できないし認められない。

理由はどうあれ、大山師は、カラテを手段にして一般客相手
に興業をして金儲けして、しかもその金も私物化しても法的
に問題がおきないように、極真会館を社団法人化しなかった
訳だろ。
高弟のほとんどが離反したのは何故かぐらい解りなさいよ。

もういいだろくだらねえ！！！
馬鹿か？


それよりこれからの事とか情報を書けよ！

>>791
藤田師範は？

大山増達の悪口ゆうな　あの人はあれでいいの　

道場経営に少年部は必要　１年生で入門すれば６年間来るから　て指導員同士で話してましたせめて大人と分けて欲しいわ

岡山もまだ名前変わるかもな　永和空手研究所にすればいい

極真会館は7月1日を持って超宇宙空手道連盟松井塾に変わります。

岡山が名前を変えたのは水口師範が大山総裁に
直接支部認可をもらってるからです。

まあ、田舎支部がどうなろうと会館にはあまり関係ないでしょう。
選手も殆どいないでしょうし。

藤田・西田は会館に残るの？

>807
お前、公務員だろ。
国民の血税を使い込んでいないで、ちゃあんとシャバで働きなさい。

松井の人望のなさ

ほんと顔つきも悪くなりましたねえ

>>817
私は公務員じゃないよ。

で、君に聞くけど、何故日本武道各派である柔道・剣道・空手道・
弓道・銃剣道・合気道・少林寺拳法・なぎなた・相撲は社団法人
の形での組織にしているんだよ。
これらの組織の長はその武道からの収入は私物化できないし興業
して一般客から金を取る事はは利益追求団体ではない為、できな
いし認められないにも関わらずだ。

＞８２０　
大山が商売上手なのは誰でも知ってるって！！
寄生虫の社団法人がエライエライと言ってるのはお前くらいのものだ。
エラソーにのたまうな。
うざいよお前、よそ行けよ！！

>>820
なるほど。
講道館への毎年の登録料と、極真の年会費は違うんですね。

>>821
いつ私が社団法人化した日本武道各派がエライと言ったよ。

彼らは自分達の武道が社会に貢献できるものと信じて社団法人化
したし、その代わりその長は社会目的として当然に弟子達の月謝
の私物化はしない組織形態を選んだ。と言っただけですが。

そして大山師は極信者の月謝やカラテ大会と言うカラテ興業の利益
を私物化する組織形態のままだった。と言っただけですが、何か。

>>823
財団法人は極真奨学会で、極真会館は違うんじゃなかったっけ？
株式会社化はしてないと思うけど。

>>822
講道館への毎年の登録料は柔道界全体を考えて弟子達の為にも
ペアされていくいわゆる使途のはっきりした金。

極真の年会費は現在はどうかしりませんが、大山師のポケット
マネーの意味合いの強い使途も明らかにする必要のない金。

>>824
財団法人化してたら、後継者争いなんか起こるはず無い訳ですが。

>>825
ありがとう。
あーでも六本木の新本部は年会費で建ってるのかなあ？
今の年会費は財団法人である奨学会が管理してるらしいけど、
だったらなんで選手の遠征費とかを道場内でカンパしてるんだろう。
ワー空でも新会館募金運動まだやってるし。

>>826
ありがとう。
年会費も取らず、試合の手伝いをすると現物支給ではなく
ちゃんとペイバックがくる正道会館がマトモに見えてきます・・・

>>826
総裁は財団法人にしたかったけど毛利松平会長がしてくれなかったんだよ。
何故かは知らない。

>>827
新総本部は恵比寿だろ、ヘッポコ青帯君。

さあ、今日は大会だぞ！

>>827
年会費は館長が管理してます。だいたい財団の下部団体は会館じゃないよ。

>>829
なんだ。毛利松平なんか政治家だろ。
こいつは愛媛の土木談合おやじに過ぎなかったが、土木談合政治家
が大山師のスポンサーかい。

後には芦原のスポンサータニマチにもなったけど。

土木談合によって毛利松平が儲けて大山師にやった金は元は国民の税金だが。

極真は政治家のおもちゃだった訳か。
それとも大相撲やプロレスのように大山師極真はタニマチの体質があるのか？

>>833
お前何様のつもりだよ？

もっと他人に敬意を払え。

毛利会長と総裁が出会った経緯とか知らんだろ？

貧乏人だからといってあまり他人をやっかむな！

>>834
大山師は法人化しない事によって極信者からの月謝を私物化したんだし
毛利松平も愛媛南部の土木利権により南予公共土木を私物化したんだよ。

そんな事したような他人には、敬意は払えないね。

貴方こそ、他人を罵倒する事しかしらんだろ。
そんな人間が、＜もっと他人に敬意を払え。＞と言えるのか。

>>835
偉大なる空手ダンスの大先生、朝もはよから粘着乙。
アッチコッチの極真、大山倍達関連スレで素晴らしい粘着っぷり。
ある意味凄いねｗ
よっぽど嫌な思いをしたんだろうねｗ

>>834
それより極真は大相撲やプロレスのようにタニマチの体質があるのか？

どうなんだ。８３３の質問に答えてくれ。

図星みたいですなw

嫌韓厨【けんかんちゅう】

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「在日死ね」「ﾁｮｿ発見」など同じことしか言えない
・無意味なオウム返しを繰り返す。（煽られると怒り過ぎてまともに出来ない事が多い）
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
・自分の事はまともな日本人と勘違いしている馬鹿も多い。

大山倍達アンチ腐れハゲ右翼オヤジ共の特徴

とにかく粘着で、徹底的にシツコイ。
皆が100％大山伝説を信じてる訳でもないのに
少しでも大山に対して擁護的な発言があると即信者、在日韓国人、朝鮮人認定。
多分素人童貞、ハゲ、デブ、貧乏、虚弱体質、息がくさい
その悔しさがさらに私怨を増大させている。

いい年こいて厚かましすぎる自己厨派。
スレの皆が迷惑しているのに完全無視。
逆にアンチになれと発言する始末。

妄想癖が強く、さも自分が被害者であるかの様に騒ぎたてる。
頭も悪いのでやる事が幼稚で感情的になりやすく
無意味なオウム返しを繰り返す。

ネット中毒のせいか疲れ気味で吹き出物と出っ腹、ハゲが気になる。
まともに風呂にも入っていないらしく臭いもキツイ。
マンセー、信者には横柄な態度で臨む、
「祖国へ帰れ」と意味不明な拒絶反応をヒステリックに起こす。
当然友人も存在せず常に孤独。会話は生涯2ｃｈのみ。哀れ・・・・・

松井嫌い。顔つきに陰湿で姑息な性質が見えすぎ。

古本屋で昔の「極真年鑑」観たけど、ほんと！全然違うよね！
単に太っただけでなく、目付きが悪くなったと実感！

あれだけの組織のトップを張り続ければ緊張と
疲労で顔つきも変わるだろうけどね。
呑気にカキコしてる俺らとは違うってこと。

よく見てみ？ありゃ緊張と疲労の顔つきじゃないよ。
カネと権力を追い求めることに鬼になった顔だ。
輝かしい過去や、昔の爽やかなイメージを完全に捨てた顔だ。
トコトン行くなら行ってみればいい。
会員、周囲、世間が評価するんだから。

>835
財団法人、社団法人というのは利権（税金投下の意）の巣窟。
使途不明な税金も相当額つぎ込まれているのは今問題になっているんだよ。
そういった金が天からふってくれば、月謝に頼らなくてもよいということです。
だから社団法人にしたら素晴らしい組織で、月謝を自分の収入に充てている
から汚らしいというのは、世間知らずの貴方の考えだといってるわけだよ。
解らんかね？　
一方、確かに大山氏は金儲けが上手かった。でも、金を払うに値しないものであれば、
生徒は集まらなかったんじゃないのか？　大会も同様だよ。
ちよっと高いなぁ、と思いながらも結局観にいってしまうのは、チケット代を凌駕する
価値があると判断したからだ。
しかも、あんたが言うように、極真は「個人商店」だったから収入は不透明な上に、どうも
大山氏が儲かっているらしいというのは誰でも当時は気が付いていたよ。
で、高弟が離反していったのも、実際問題「金」がらみ。
でもそんんことは、誰でも知っているんだよ。
本当に、月謝に見合うだけの価値がないと判断したら、弟子は集まらない。
そなんことは、資本経済の原則だってことよ。別にあんたが憎くていっているんじゃないの。
ただね、社団化するのが崇高なる精神の持ち主ってところに「世間知らずだなぁ」
と思っちゃうわけよ。

>>844
カネと権力を手に入れ、それを保持するために緊張し疲労したんだろうな。
　必　死　だ　な　ってわけだ。
2代目になった直後の写真が手元にあるけど、めっちゃいい人に写ってる。
これは偽りの姿じゃないだろうな。稽古して体も締まってたし。
あんときの気持ちのままでいたら、こんな事態にはならなかっただろうに。

中村誠のセイドウ塾はないのか　そこに入りたい

↑正だろ

大山先生にしても松井氏にしても、本当に空手を
食い物にしようとしてたら、もっとすごいことが
いくらでもできるんだよ。

もうドロップアウトしちゃったけど、僕は２人と
も良いと思う。願わくば、極真最強伝説が、そし
て「極真の稽古をやれるもんならやってみな」の
根性が復活しますように

みんな怪我と健康には気をつけてね。僕は膝と腰
が駄目になっちゃったけど。

中村忠だ↑

岡山の新組織から離脱する人がいるみたい。

>>845
使途不明な税金が使われて月謝に頼らなくてもよいという
のは日本武道各派である柔道・剣道・空手道・ 弓道・銃剣道・
合気道・少林寺拳法・なぎなた・相撲のどの日本武道ですかね？

今問題になっているんだったらどの武道がどんな問題を起こして
いるのか答えて下さい。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=SNA76371

どこかの政党の人ですか？

＞８５２　
そういう君こそ、立派な社団法人をあげてみたまえ〜。
ｂｙ　大山倍達

極真＝金儲けというイメージは、
ちよっと支部には無かったなぁ。
というのも、うちの支部長は道場の経費を捻出するために、
ガソリンスタンドで働いていたよ。
安アパート住いだったしね。
リッチなのは大山氏（現在は松井氏）だけなんじゃないの？

支部長は知らんけど、分支部長や責任者レベルは確かに貧富の差が激しい。
特に地方支部の分支部長は貧乏が多いな。
てか分支部長が支部長に、支部長から総本部に月々上納金てあるんかな？

ねずみ講みてーだなｗ

>>855
それより先に>>852と>>837で聞いている質問に答えなさいよ。
どうなんだよ。

私は>>855のように立派な社団法人があるなんて事は
全然書いてないけどね。どこに書いたよ。

日本武道の各流派の柔道・剣道・空手道・ 弓道・銃剣道・
合気道・少林寺拳法・なぎなた・相撲は社団法人・又は財団法人
となってる為、根本規則である定款や寄付行為に従うと。
当然金銭処理も根本規則を越える使途不明金が出れば罰則処理さ
れるだけの事だよ。

>>859
知りたきゃ自分で本部に問い合わせろよ。
ホントに必死だな。アフォか。

>>845で日本武道を誹謗・中傷したから>>852で
今問題になっているんだったらどの武道がどんな問題を起こして
いるのか答えて下さい。 と聞いているんだよ。

お前も誹謗・中傷するだけなら、レスするな。

法人化していれば、跡目争いでこれほどややこしくならなかった。

でも空手ビジネスである以上、法人化は無理。
法人の監査はきびしいから、会計報告とか大変で、生徒のごまかしとか
したら大変。だから、本部も指示が細かい。
故に今後も醜い争いは続く。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼>>861　　 　 　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

大体１０００万人の弟子なんてのも大嘘だろう。
社団法人化してたら、嘘は吐けないからな。

嘘が幻想を呼んで弟子を増やす大山香具師をいまだに擁護
してる極信者は中傷・罵倒しかできんの。


社団法人化してたら、嘘は吐けないからな。

>>859
なんでそんなに追求したがるの？
極真も総裁も人間だから至らない部分あるだろうに？
それを追求し優越感に浸りたいのか？

ここは極真関係者がこれからの情報を交換するところなので、
昔の体質はあーだこーだ議論してる暇はない。
よそにいってくれ。
と、言うとまたグダグダ重箱の隅つつくような事書き込むだろうから、
こいつの書き込みは一切無視して情報交換していきましょう、極真同士よ！
いつ自分の支部が脱退になるかわかりませんからね・・・

>>846
いようと思っても、あのままいられなかったでしょう。
それこそ裏社会／某国家が赦さなかったはず。
「家族を守る為にも、獣道を行くしかない」そう覚悟した。
「どこまでも開き直ってやろう」そういう顔です。
指名手配中の犯人と会って、食事をしたり、そういうことをインタビューで
語れるのは、それだからです。

粘着キチガイはほっとけ。

岡山の新組織の誰が離脱するんですか

＞８６６
世話になった人や恩人が指名手配犯になったら俺も同じ事をするだろうな。

松井からして見ればよく似た二人の恩人許永中と師匠大山師。

そんな松井を師匠にしたい極信者もいるけど。

支部長も離脱・離反して彼らとの腐れ縁を断って自分とその
弟子達の力だけでやればいいんだよ。

許永中と毛利松平か！
参ったね。
んで極真の始祖も門下生も皆なチョン公なのか。

嫌韓厨【けんかんちゅう】

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「在日死ね」「ﾁｮｿ発見」など同じことしか言えない
・無意味なオウム返しを繰り返す。（煽られると怒り過ぎてまともに出来ない事が多い）
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
・自分の事はまともな日本人と勘違いしている馬鹿も多い。

>>864はヒステリ
　これだけ、嫉妬される格闘技は極真だけ。妬む人たちが、
分裂騒動に便乗して極真叩きをしたい気持ちもわかる。だから、
面と向かって言えず、こうした所でヒステリックに攻撃してい
る負け犬なんです。

もし君が、本名を名乗って、道場に来ることができるだけの
まともな人間なら、いつでも来なさい。できないだろう。

君は弱虫なんだよ

ほんとに岡山支部は離脱したの？
本部や支部のホームページにリンクあるけど。

>>873
まあね。叩かれるてことはそれなりに注目されるていう事ですからね、
何事も。
総裁も亡くなって１０年ですがいまだに叩かれています。
すごい影響力です。噂するより噂されるような男になれという事ですね。

岡山支部と香川支部のこと誰か教えて

578 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/26(日) 21:33:51 ID:5tyg76/R
>>577
基本は２ちゃんはアングラの怖いところよ。
２ちゃんの住人は、たとえば祭りと称して、しゃれで人の人生を壊したりするの全然平気だから。
映画は現実じゃあない。あくまでも現実を素材としたフィクション。虚構。

電車男の元ログだって本でカットされたところも含めて読んでみればわかるけど、
ふざけとノリが9割応援が1割くらいの気分で進行してるのよ。

その、1割の部分のいわゆる上澄みだけを編集したものだから、なんか違うな、っていう違和感があって
それでお金儲けされるからふざけるなってことになる。

さらに映画化されて毒男板が観光客と新人が空気も読まずに土足でどたどた
「感激しました〜」って虚構と現実のギャップを見ようともしないで場の空気を乱されたら
そりゃあ、アンチスレもたつわな。

俺は映画の擁護派だし、アンチの個別意見には同意しない。映画は作品として評価を下す立場。
だが、彼らがアンチ電車男として暴れたくなる気分は、わかる。
要するに、どこの世界でもそうだけど、初心者はまず、郷に入りては郷に従えってこと。
そうすりゃそのうちいいこともでてくる。

それはそうと　　電車男の時刻表　　でぐぐってみな。あんたのほしがってるログが手に入るはずだ。

I田師範いい加減M口師範の悪口言うの
止めましょうよ。

岩田師範と水口師範はなんで仲悪くなったんだろ　

韓国人の慰霊碑訪問を」　記者会見で訴え
　【サイパン２７日共同】在サイパン韓国人会の金勝百会長は２７日午後、
現地で記者会見し、戦没者の慰霊のためサイパンを訪問される天皇、皇后両陛下に対し
「戦争で犠牲になった韓国人の慰霊碑も訪れてほしい」と語った。
　韓国人の慰霊碑は、両陛下が２８日に訪れる中部太平洋戦没者の碑の近くにあり、
金会長は「目の前を通るのだから、寄ることはできるはず」と訴えた。
　日本の外務省は、中部太平洋戦没者の碑は日本人に限らず犠牲になったすべての人を
対象にしていると説明、これまでのところ韓国人の慰霊碑を訪れる予定はないとしている。

>874
書店で最新号の「ワールド空手」を立ち読みしたら、巻末の支部道場のページで
岡山の表示が、支部長は記載無しでしたね。
これは、Ｒ山師範が館を立ち上げた時期もそうでした。
多分、離脱なんでしょうね。
社団坊やが鳴りを潜めている間に、まともな議論しようぜ。

生徒が可哀想

俺　生徒　松井さんにはなんの入れ込みないから水口さんについていく

極真の朝鮮つながりはうんざりだ　ワー空　世界日報の広告載せるな　マス大山は尊敬する

仕方がないさ、日本人の空手じゃないのだから！

帰化したんなら日本人だろ　ペダルのことはみんなしってるわなあ

ろうやまさんも元はそうなんやろ　こうたいせい　なる人物は日本代表　なんでだ

俺はマス大山にあこがれて入門した　じゃあなかったら空手してないよ

８８６
そこが問題！　　気化したら日本人？！って、本当に、あんたそう思ってる？
違うよね〜
戸籍上、法律上は、確かに、そうかも知んない。
でも、所詮、人間が作った建前ですよ。能書きなんですよ。
人間に、宿命は変えられないんですよ。

朝鮮系日本人　でどうだろ　マス大山は朝鮮出身の日本人で考えたら

在日の人は　やはり大山倍達は誇りに思うんかな

＞890
890の考え方でいいんじゃない。能書き言う奴いるけど結局日本で
生まれ、育っているわけだから。

>>890
どう考えても、朝鮮出身の朝鮮人ですよ！
在日の方が、まだ、日本人ぽいでしょう。

>>891
在日より、やはり、母国で英雄扱いされてる模様。
空バカをパくった漫画もヒット！
最近は、映画も創られてます。

大山先生と直接話したことある？
直接話せば、昔の日本人の考え方を大切にして
いたことがわかっているはず。

「日本にすべてを教えた」と喚いて、辛うじて
誇りを保っている哀れな人たちと、大山先生は、
全然違うよ。

○○人が、また例によって、勝手に大山先生を
民族宣伝に使っていることには、僕も怒りを感じ
ている。君たちには、あの○○人（名称を書くのも
腹が立つ）なんか相手にせず、いい道場を作り
上げて欲しい。

○○人には、２度と教えないことも強く望む。
空手以外にも、どんなことでもね

マス大山は日本に来た時に日の丸の腕章付けたり旗持ったり　コテコテの日本人になりきってたらしい

戦争終わっても一人で戦ってたし　日本人以上に日本人ですよ　考え方は　力道山とは違うよ

朝鮮人はテコンドーしてください　民族の誇りで極真を利用しないで

韓国で有名になったのもペダルが日本で暴れたのがうけてるんでしょ

脱退は岡山だけ？

900

嫌韓厨【けんかんちゅう】

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「在日死ね」「ﾁｮｿ発見」など同じことしか言えない
・無意味なオウム返しを繰り返す。（煽られると怒り過ぎてまともに出来ない事が多い）
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
・自分の事はまともな日本人と勘違いしている馬鹿も多い。
このスレ見てると良くわかる。

>>896
ペダルを名乗る事は朝鮮人です。

日本人がペダルと名乗ると思う？

催倍達の名乗らなかった事は、力道山より
質が悪いと思うが。

ここは朝鮮人同士が慰め合うスレです。

でも在観察してると人間がサルから
進化した過程がわかるんじゃね？

「極真空手」を「母国」へ返還してはどうでしょうか？
　極真空手は韓国の空手！日本の空手ではない！と。

>>905
マス大山は帰化日本人。
文章圭は朝鮮人だから極真の継承者ではない。

嫌韓厨【けんかんちゅう】

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「在日死ね」「ﾁｮｿ発見」など同じことしか言えない
・無意味なオウム返しを繰り返す。（煽られると怒り過ぎてまともに出来ない事が多い）
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
・自分の事はまともな日本人と勘違いしている馬鹿も多い。
このスレ見てると良くわかる。

かつての日本プロレスのように　大将がいなくなったら
内部分裂するのが世の常だよ　いずれ極真会館は消滅して
全極真会館と新極真会館になるだろうね　そしたらそこから
維新軍とか正規軍とか出てくるんじゃないの？

べつに朝鮮嫌いじゃなくて　どの著書読んでもマス大山は日本人でしょ

松井さんは帰化してないんかなあ　なら本名名乗ればええのに

昔　支部長会議にでてた柳川相談役って　あの柳川次郎のことかいな

だとしたらシブい　シブすぎる

>>911
Vｼﾈﾏにもなった柳川組の組長っす。

マス大山に柳川次郎…　やはり弟子たちは小粒すぎる　あこがれるわあ

７月に松井館長が岡山まで来て
説明会を開くそうです。

柳川も大山も世間では、日本では本名も名乗れない
時点で狡い卑怯者な訳だが。

>915
どんな内容なんでしょうね？私のところに残りなさい、道場はすぐに
用意します。なんて事を言うのですかね？でも埼玉の時もすぐに作ります。
なんて言って出来たの大宮（現さいたま市）だけ、田舎もんはどうするんだ。
って、みんな怒ってました。

>>917
当時埼玉に所属してたけど、そういうようなことを説明した紙がきた。
結局ポツポツとでき始めたのはしばらくたってから。

＞９１７
怒るも何もそんな簡単にできるわけないやろ。子供じゃあるまいし。

もうちょっと説明しようか。総本部にTELしたら、そこだっら２、３ヶ月
できますよ、と言われた。でわ、それまではと聞くと、館に居てください、
と言われた。その後２年たって出来た。普通、怒るでしょう。　　以上

道場単位での残留以外は総本部から指導員の派遣など
問題が山積でしょうし・・・

だったらそう説明すればいいだろ、期限を言われたら誰だって
本気にするに決まってるだろ、こっちは名前、電話番号まで
伝えてんだからな。

そのとおり

>>922
てか今までいた道場が名前が館に変わっただけでやろうと思えば稽古できたんでしょ？
なにをそこまで松井派にこだわってたの？

武道駄目。

単に北が嫌だから。

なんでも人のせいにしたがる奴が多いな。

＞924
ていうか、大山総裁の後継者は松井館長だということを
認めている証でしょう。

ワー空　岡山はみごとに削除されてましたね　住所あるのは残留する岩田さんのとこかな

>>925
ここにもいた。早くうせろ。

>>928
少しピントずれてない？

>>930
でもさ、ここまで病的だと「応援したくなる」っていうか、
先が楽しみでもあるね！

>>914
戦後のどさくさなら、あんたもワシも伸し上がっとるわい！
残念ながら、産まれる時代が遅すぎた・・・・・・

↑無理ですよお　牛殺しと殺しの柳川の真似は　

>924
たしか１１月１７日に秋季練成大会（茨城武道館）に出て、１１月１８日に
除名処分だよ、何も知らなきゃ除名になった人のところに居たいと思うか。

俺は　大山猛虎だぁ　極真ファンなら解るでしょ

>>935
試合だし数ヶ月前に申し込んだよな？その時は、館になる事知らされる前？
んで館になった後、前から申し込んでた松井派の試合に出て除名になったって事？

俺はペイペイだから１１月１９日に除名になったことを聞いた。
隠してた理由は「試合に影響あるとかわいそうだから」と聞いた。
松井館長も同じ意見であえて除名の日を試合の翌日にしたとのこと。

極真の名称がつかえなくなるって本当ですか？
看板を外しはじめた道場もあるようですが？

あー　めんどくさい。松井さんも支部から金巻き上げて本部のことばかり
につかやぁ支部が離れていくのはあったりまえだろうが。親子で３万円も
払えるかい。まさか外国の親戚かなんかに送金してねえだろうなあ、まさか
とは思うが。

>939
静岡は聞いたが他にもあるの？

松井館長から離れるのは勝手だが、それならば
男らしく「極真」の看板もはずせ。と思う。

看板外す以前に、支部長だけどっかいけばいい。
んで新支部長決まるまでは総本部から指導員派遣。
どいつもこいつも厚かましく道場や支部丸ごと脱退なんてするからややこしい。

埼玉の時は各支部長が集められて一人一人
ついてくるかどうか尋問されたそうな。

↑当時の分支部長や黒帯のことね。

>943
道場はみんな支部長ないし、分支部長ものだからなかなか難しい。
会館で買い上げるか、借り上げれば可能かも？
ただ、そういった契約をしなければならないし、買い上げるにも
相当な資金が必要になる。

分支部長や指導員で「男気」のある奴が生徒
の気持ちを考えて「極真会館」に残れ。
なーんて無理かな・・・

>>944
尋問は良くないね！　
「皆、自分で判断しろ。去る者は、長い間、ありがとう！」
なんていえる自信に溢れた師範は、どこにもいないのか！

>>946
>相当な資金が必要

角海老見習って、風俗を副業にしたら？
「性感コスプレ”極真”」なんてｗ
当然会員証見せて割引ｗ

949
それ最高。
ただし妻帯者は年会費カードは使いづらいので
現金払いが賢明ですね。

女の子が道着で「押忍！先輩」とか出てくるんだ。
もちろん女の子は現役会員、
各支部のベストメンバーね。
しかも少年部の親にもボランテイアしてもらう。
「熟女」「主婦」の看板かかげて出てもらうんだ！
いい企画だ――。

>>951
道着みたら稽古思い出してチンポたたんわぁ〜
今でもヘルスでﾗｽﾄ何分か知らせるﾀｲﾏｰ鳴ると憂鬱になるのにw

672 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/30(木) 13:45:07 ID:EQtwIF0iO
緑さんが大石師範に金を返してないのも事実だし、あの塚本の『大麻事件』や、
松井派からの電話帳広告の嫌がらせが無ければ一連の流れはまた違っていたかもな…

女子はやっぱ佐々木さんが(;´Д`)ﾊｧﾊｧ....ｲｲ！

消滅するなら消滅しろ

948
館は会館に残りたい人は残りなさいと言う説明がありました。
それで残ってのが高橋先生（川越道場）中江先生（入間道場）
のお二人です。

よくかんがえたら漏れが極真空手会館を
創設しても問題ないんだな。

じゃあ俺は極真道空手でも名乗って金儲けでもするかな。

本八幡のパチンコ屋サン派レスは遠隔操作と閉店前の核変保証バックレします

956
三峰神社の行雲閣の部屋に集められて
「お前はどうする？」と訊かれたそう
ですけどね。
それに中○氏は当初「観」に移籍した
よね。その後、二ヶ月くらいで会館に
戻ったと記憶しています。
最初から会館に残ると表明していたの
は郷田兄貴派の川越だけ・・・。

956
それに生徒から会館の会員証を各道場責任者に提出させたよね。

新しい国際空手道連盟極真会館極真會香川支部のｈｐもうあるよ　みてね

大山喜久子さんを中心とする人物が旧本部から極真を統一しようとしています。館長はまだ選ばれていないけど、
とりあえず、オーストラリアのキャメロン支部、ＰＮＧのウオルターシュナーベルト支部、オーランダのＳｊａａｋ支部とか
最近国内だけじゃなくて、世界の１５ヶ国にある支部が加盟したらしいです。知的財産の相続者である遺族を応援しよう！総裁に忠実な人は宗家を応援しよう！
旧本部と本来の極真会館を復活させよう！

一撃に名前は決まりだろ

＞９６３
遺族が空手にちょっかいだしてどうするんだよ。

遺族が空手にちょっかいをだしているんじゃなくて、総裁の精神が正しく継がれるために本当に総裁に忠実な道場生をあつめようとしているんだ。
現存の団体は武道精神を忘れ、金だけを追求するようになったと遺族がいう。ま、それも否定しがたい事実だし。

＞９６３
国単位で動いてるところはないよ。
どこも日本で言うところの分支部単位。
何を売りにしていくかが問題だね。
反松井とかで集まっても組織は大きくならないからね、活動で松井派以上の事しないと。

＞９６６
一番金に執着してるのは、遺族なんだが・・・・。

宗家の世襲制ごっこはやめたほうがいい。
そういう意味で、松井氏が後継になることに
それほど抵抗はないんだが

>>962
ホームページのアドレスは？

松井館長が嫌だとかふさわしくないとか言うのはいろんな事情があるからわからんでもないけどね、遺族が
音頭とってやるというのはもっとおかしいですよ。

このへんか？
ttp://homepage2.nifty.com/silk-no-oyakata/index.htm
ttp://www.geocities.jp/kyokushinkai_kagawa/

Mas_Oyama Official Web Siteって消えた？

遺族はもともと松井とか三瓶に旧本部かに侵入されて、金とか総裁の資料を勝手にもっていちゃったし、いっぱいぬすまれてるんだぜ！松井が館長になったら遺族の収入源がなくなって、
旧本部からおいだされそうになったっ知ってた？三瓶ってやつは大山婦人を銀行につれていて、月１００万円ひきおとしてたんだ。
結局遺族が銀行の返済ができなくなってかなり困っていた。総裁の弟子として大山婦人のめんどうをみてあげる義務があったのに金ばかり追求している。以上の話は直接に遺族から聞きました。

>>974
遺族の言うことなら信用できないな。

＞９７４
高木にそそのかされて変な会見開くからでしょう。
遺言通りだと１人月１００万会館からもらえるようになってた。
遺言にいちゃもんつけたんだから支払いがなくなって当然だろ。

遺族が色々と権利を主張するのって当たり前だろ。
お前ら自分の親が残した遺産とか他人に持っていかれて平気なのかよ。

>>977
正論だね。そのとおりですね。


はい次の方どうぞ

法人化してれば良かったな。
でっかい個人商店の主が死んで、奥さんや番頭さん、社員、バイトまで入り乱れての争いだもんな・・・。

＞でっかい個人商店の主が死んで、奥さんや番頭さん、社員、バイトまで入り乱れての争いだもんな・・・。
そう言い換えるとなんだか楽しそうなんだけどｗ

>>980
大山商店の主が死んで、番頭さんが大山商会を作った。
これが極新刊ね。

>>972
また一人館長を名のる奴がでたのか。

>>977
もっともらしいけど、一般家庭と一緒にするには無理があり過ぎ〜！
規模からしても、どう成り立ってか　にしてもです。
大企業と同じ捉え方で行くしかないでしょう。
遺族ではあっても、組織の役員や責任ある立場ではないわけです。

>>983
規模がどんなに大きくて大企業並であっても、法的には
極真会館は、権利能力なき社団です。
本人以外に組織の役員は認められませんね。
で、法律上は一般家庭と一緒で、相続により相続人に
継承される訳で、それを選択したのが大山本人ですが、何か。

だから、大山死後の会館は法的には継続性のない全く別物の
新組織の会館となる訳です。それはどれも同じ別物。

＞９８４
どうでもええわい！

>>1
だから、法的には>>1の極真会館が消えるかもしれない
ではなく、>>983 の通りです。
で、大山の極真会館は相続人が空手家でないので実体がなく
既に極真会館は消滅してます。

反対に大山の弟子達も極真会館の義務や責務を負う必要はない。

>>983 の通りです。
　　　↓
>>984 の通りです。 に訂正。

＞９８７
ＩＤがアフォだから許したる。

<：ロミ

水口浣腸　

岡山も結局離脱した道場が３つでたね。
会館にのこるのかな？

香川の極真は桑島にまかせろ。いまんとこ岡山のやつばかりじゃねえか

祝　極真会館に水口館長誕生？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120360684/

国際空手道連盟　極真会館　極眞會だってよ

まぎらわしいね

>>994
極真館極真会
新極真会極新館
極新連合会極新館
もうなんとでも作れるねｗ

極真ももう終わりだ。９９６

極道会館
真快感！

創価もこうなりそうね・・・

ラストか？

ラストだ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。