ハイキック研究スレ　２

引き続きハイキックについて語りましょう

　∧＿∧
（　・∀・）　すべぴか！
∪　　　⊃
　　≡⊃　ｽﾞｺｰ　∧＿∧
　　　　　☆Ξ　（　　　　）　　ひでぶ！
　　　　　　　　⊂　　　／　　



前スレ
ハイキックの出し方教えてください
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086948056/

　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､　　
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ　　
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l　
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　私にも教えて下さい。2ゲトです。
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　 ｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..
:　　┃　　　◆・◆　┃ 　i
　　 ┃　　　　　　　 .┃　｜

カキウチ最強






















カキウチ最強

>>1
出たなこるみ！
アーツのハイがなんでよく当たるのか理解したか？

なんで誰もいないんだ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>1
（#・３・）エェー　あの時はよくもやってくれましたNE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　　　コレが見本だクマー　　　　　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝　　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
.　　/　　●　　　● |　　　　 __...,-‐‐-､ 　 __ .,--､　　　　　　　 __,-ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　 |　　　( _●_)　 ミ｀'''''´　｀i;;:::::::..... ｀''i'::::i´::n:::）　　 　 ,-‐'''´...::::|　/／　 ￣7/ /::ノ 　
　　　彡､　|∪|　　　.... 　 `___ﾉ-‐'''''ー''''''ｰ'^'''ｰ'´　　　/´　 ..:::::::／〉(_二─-┘{／、
　　　,-‐' ´ヽノ｀.ノ ::;;:;　　i'´　　　　　　　　　　 ;-‐､,-‐'´　..::::::;;ノ .　,ゝ--''　　 ｀::｀''ｰ､
　　,ﾉ ;;;､　ｰ-､/　　　 　　ヽ、　　　　　 _ _,....../::::::::｀ヽ、 :::;;-''´ 　 _/ ..::::::...　　　 ::　　｀i
　 i´　　｀'　　　｀ヾ;::::..　 ･ﾉ ｀''''ｰ'i''^ﾛ''´/´　　｀ｰ-､;;i'´｀''´''ｰ-‐'''´...::::::::::;;...　　　 ::　　 |
　 ）　 __ﾉ、....　　　ゞ;;:-‐'' ,;: ::　 ,ﾉﾉ7ﾉ］i　　　....::::::::ゝ､　　.....::::::::::::::::::;;ノ´　　　　 :.　 　|
　i´　'´｀i ｀''ｰ､ﾟｰ'"　...ヾ''",-'' ; / ｀',-,|］＼::::...._,-‐'´　｀'''ｰ‐-----‐''´i:::　　　 　　 ::　　|
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　　 ｀'''ｰ‐'''´　　　　　　　 ｀''iｺ. ｀´━__|　　　　　　　　　　iミｿ､ヾ､;;;---'i　　　 　 　 :::...__|
　　　　　　　　　　　　　　　　|´￣￣:::: |　　

age

柔軟体操で足カパやってるけど、九十度もいかない俺って…
ｱﾝｷﾞｬｰ

今月号の「JKFan（伝統派空手の専門誌）」の特集は結構参考になると思いますよ。縦蹴マンセ〜。

縦蹴りで人は倒せん。意味なし。

ハイキックのお手本が1にも天プレにもないじゃん
ほれ！
http://gazo05.chbox.jp/movie/src/1112880358196.wmv

>>12
お願いですからやめてください。

オシポフのハイは芸術なり。

>>11
フィリオやグラウベは普通にたて蹴りでＫＯ連発してただろ

>>15
日本人とは底力が違うだろ。
よく考えろアフォが。

>>16
ヒント：塚本

どのみち一般人は縦蹴りじゃ相手は倒せんよ。

それはおまいの縦蹴りが下手なだけなんじゃないかと（ｒｙ

>>19
縦蹴りなんぞ通常使うかアフォが。
初心者バレバレのレスすんなやハゲが。

色帯はロムってろやｗｗｗｗ

指導してますが何か？
縦蹴りは使うなと教えてますが何か？

伝統派か？

>23
縦蹴りは伝統が使うもんだろ。
お前フルコンで縦蹴り使ってたら間違いなく素人だろ。

>>24

>>23が
塚本やフィリョらの蹴りを
縦蹴りと言ってる時点で素人ってわかるでしょ。

昔喧嘩で縦蹴りしてみたけど全然効かない。派手なわりには使えない

俺の流派では塚本やフィリョみたいのを縦蹴りと言う。
まあ当てない空手じゃあ話が通じないのも当然かｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウェハハハ

朝鮮人のコテまでやってきたぞｗｗｗｗ

ニダ！

コテならなんか面白いことの一つも言えよ。

>>27
フルコンですが何か？
ちなみに塚本と組み手した事もあるがあいつは縦蹴りなんて使わんよ。
白帯君は頑張って技の名称から勉強してくれたまえ。

ウリはもう限界なので落ちるニダ。
面白い事は、また今度。

ほう？
まあ極真内にも内廻し蹴りのことを内回しカカト落しとか言う奴もいるし外足刀と勘違いしてる奴もいるからな

>>34
＞内回しカカト落しとか言う奴もいるし

うそもほどほどにしないと自分の首をしめるよ。

なんかおまいとは話が噛み合わないんだよな。
本当に指導員か？素人はそっちだろｗ

ここでド素人の俺から質問だが、縦蹴りってつまりどういう蹴りなん？

なんか数名が数名とも、縦蹴りの認識がバラバラなんじゃない？

どうでもいいがこんな素人の俺から見ても
>>12は突き、蹴り、体格、ジェスチャ、スロー演出

全ての点で笑えたｗ

>>37
俺もそんな気がする。

俺の縦蹴りは、まず前蹴りと同じように真っ直ぐ膝を抱え込んで、
そこから軸足の返しで膝を横に抱え込んで廻し蹴りの軌道で蹴りこむ奴

内廻し蹴りのことを
内回しカカト落しなど言ってる奴は見たことも聞いたこともないわ。
だいたい準備運動の中の一つにある訳だから
間違えようがなかろう。

脳天に足の甲たたき下ろすやつじゃない？

>>40
葦原会館の西山道場？では内回しカカト落しと言ってたぞ

ていうか、ID:rLznTfHyの認識している縦蹴りは>>39であってるのか？

>>42
流派ちゃうやんけ。

俺の道場でいう縦蹴りは確かに　
ID:zW9BrtTNが言ってるのとは多少違うな。

伝統派の人ならわかるかもしれんが、
膝を抱えて斜め上に向かって蹴り上げるのが縦蹴り。
スピードはあるがポイント制や寸止めでしか有効にならん。

でも>>39の蹴りでも
師範にめちゃくちゃ怒られるぞ。

>>7の蹴りは膝が下方を向いてて
なかなかいい蹴りだね。ｗ

色々調べてみたが、同じ突き蹴りでも流派によって
名称がかなり違う事がわかった・・・。
俺もまだまだ修行が足りなかった・・・。
スレ汚しスマンカッタ・・・。

このスレだったか…
つかID:zW9BrtTNさん解かってんじゃん…

得意げに説明した俺がバカ見たいじゃん…
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>39の蹴りを掛け蹴りと言ってる所もあるのは
さすがに驚いたが・・・。

>>50さん
とりあえず可能ならあなたの思う縦蹴りの画像か動画を上げてください

>>51
>>12の蹴りはそれに近いかも・・・。
要は相手の頭部に向かって斜めに当たる蹴りとでも言えばいいか？
俺は伝統からフルコンに移って自分の蹴りを
「それは縦蹴りだ！そんなんで相手が倒れるか！馬鹿野郎！」
と厳しくしかられた事を思い出す・・。

むう…12の蹴り…私は如何すれば…

斜めって言うのは斜め上方から落ちてくると言う事で宜しいですか？

縦蹴りっていったら、高角度のブラジリアンハイキックを連想するけどな。

俺は極真の連合派だけど縦蹴りは大会でもよく使われるけどな･･･
体重さがあれば余裕で倒れるし、同じくらいの体格でも牽制にはもってこい。
お前等身体硬すぎるんじゃない？逆正座で地面までケツつかないだろ。

そもそも縦蹴りって何？・・・・・前蹴り？

縦に当たるから縦蹴り

前蹴りでも回し蹴りでもない。
まぁ変則の前蹴り・回し蹴りともいえる…かな？

>>55
(´･ω･`)逆正座が苦手でも蹴れるがな。

>>12
いいんじゃない？

>>59
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ブラ尻アンキックと縦蹴りの違いって何？

>>58　誰も逆正座ができなきゃ蹴れないとは言ってないぞ？
身体が逆正座ができるくらい柔らかくないだろってことだ。柔らかい方が蹴りやすいのは確かなんだから。

やっぱ人や流派によって縦蹴りの認識がちがうなあ。
ホントの意味で縦蹴りってどんなの？

ブラジリアンを縦蹴りって言うのは驚き。
それは違うでしょいくら何でも。

“見えない蹴り”の正体は「三日月蹴り」だ。三日月蹴りとは主に空手で使われる技で、
相手に向かって下からまっすぐ放つ「前蹴り」の軌道と、体の横からすねを打ちつける「ミドルキック（中段回し蹴り）」
の軌道の中間から放たれる蹴りで、ミドルキックと比べてスピードが増し、モーションが小さくなるために相手からは
キックする足が見えにくくなる。本来なら足底や足の指の付け根で相手のわき腹を狙う技だが、
武蔵の“見えない蹴り”はこれの応用になるという。武蔵はスピードのあるミドルキックを得意としているが、
相手への軌道が短くなる分、さらにスピードは増す。この“見えない蹴り”でルーファスの動きを封じ込めるつもりだ。
武蔵はこの技について「試合でも使えそう」と、伝授されたばかりの“新技”の手応えを口にした。

>>60
ん？駄目？
頑張ってると思うけど。

>>63
ここはハイキックのスレじゃボケ。

石井館長はブラジリアンキックの事縦蹴りって言ってたけどな・・

>>64
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

縦蹴りの定義で議論が止まってるw

リュウジイソベ選手の真似したら膝かイテーっす
でもあの足の挙げ方ならよりトリッキーに成るなぁ…と…昨日の一撃入魂見て思いました。

うーーん
上から急角度で落ちてくるタイプと
下からすり上がってくるタイプ。

二種類の縦蹴りの定義があるのかな？
しかし上から急角度で落ちてくるタイプも
昔、大道塾の加藤さんが使ってた縦蹴りと
ブラジリアン・ハイキックは一緒にできない気もする。

ああ、わけわからん。

ブラジリアンと縦蹴りはほぼ一緒と考えていいでしょ。
突きや前蹴りだって国や流派によって違うんだから
ブラジル人が多用する縦蹴りがブラジリアンハイキックということでいいのでは？

あと、下からすりあげてくるという縦蹴りはマイナー過ぎるし
混同するので何かべつの名前にしてくれ。

で、ハイキックの研究はいつやるの？

若槻の手コキフ●ラの映像。
深夜番組で売れてない頃だからって、ちょっとこれは・・・
http://www.t-cnet.or.jp/~itigo/hiroba/senden/resbbs3.cgi

ブラジリアンを縦蹴りというのは初めて聞いたぞ。
あれが縦蹴りなんておかしいだろ。

一応縦蹴り談義もハイキックに絡んでいるんで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
まぁウザければ辞めますが…


マジレスすると典型的な縦蹴り＝ブラジリアンハイ

極真が発行した技術本での縦蹴りの見本はグラウベがやってますが。

>>75
だよな。
それに、昔どこかの極真の公式サイトでフィリョの得意技の欄に縦蹴りと書いてあったようなきもするし・・
同じと考えていいと思う。

フルコンなら、縦蹴り=(高角度の)ブラジリアンハイキックを連想するだろ。
なんか一人だけ頑なに認めたくない人がいますね。

縦蹴りを使うのは難しい。
ヘビー級で身長が高くないと使えないと思う。
当てるのは簡単だけど一発で沈められない。

ブラジリアンよりさらに縦にして腕と腕の間を通して真上から足の甲を落とすような
蹴り方もあるんだけど、あれは柔軟性が高くてもかなり難しい。

漏れも縦蹴りについてふと気になって詳しい人に聞いてみた。
そもそも縦蹴りって言葉がおかしいとも思ったし。

話によると昔の空手では（今みたいに技術が発達する前）
前の話で誰かが言ってたが、前蹴りか三日月蹴りのような軌道でハイまで持っていくのを
縦蹴りと言っていたそうだ。

しかし、フルコンが登場するとその蹴り方ではダメージが少ない為、
使われなくなると同時にそれまでの縦蹴りという言葉もなくなって、
あらためてブラジリアンを縦蹴りと称するようになったらしい。

だから現在フルコンでは一般的に
ブラジリアンを縦蹴りといっているそうです。
長文すまそ。

さて、グラウベのブラジリアンキックがＫ−１ラスベガスで炸裂しまくったわけだが・・・

めっさかっこよかった(・∀・)

見逃した・・・。
グラウベは誰と戦ったの？

決勝はグッドリッジとやった。

縦蹴りじゃなかったけどな。

縦蹴りっていうとずいぶん前に田村がくらったやつが一番分かりやすいな。
ネット上に置いてないんだろうか。
田村は鍼灸院でK-1でもあの映像が使われるので困ると愚痴っていたが。

あれは縦蹴りじゃないんだ？前ゲリの軌道から
膝を支店に上から落ちてきた。スゲーナーと格闘
素人の俺は思ったよ
グラウベの変化する蹴りはどうしてもサッカーみたいに
膝から下のみの力で蹴るようになると思うんだけど、
ももの付け根の部分から勢い付けて振り回す回し蹴り
より威力はおとるの？

グッドリッジを倒した蹴りは前蹴りから普通のまわし蹴りへの変化だったと思う。
上から落ちてはいなかったと思うけどな。もう一回見てみて間違ってたら訂正するよ。
グッドリッジがややクラウチング気味だったから落ちたように見えたのでは？

蹴りの威力は変化させると確実に落ちる。
ただ、相手の予想していなかった変化をすると不意打ちの形になるので
ダメージは普通の蹴りより大きかったりする。
インパクトの直前に軸足を返したりするのでヒザから下のみの力という事は無いんだけど
全力で真っ直ぐ蹴るよりも威力が落ちるのは避けられない。

余談だけど、サッカーはガードの必要が無いから空手よりも全身を使って蹴ってると思うよ。

俺サッカーやってたけども、サッカーに必要な蹴りは小さく速く振りぬくことです。
大きく振りかぶるとマークに止められるからね。マークがいない場合はフルパワーで蹴れる、格闘技では当たらない蹴りだが・・・

大きく振りかぶるとガードされる　ガードがない場合はフルパワーで蹴れる

まあサッカーの蹴りってのは太ももの筋力はほとんど使わずフクラハギ
の力を使ってけるのが基本なので、格闘技の蹴りと比べると弱いと思うよ

塚本が使い始めたタテ蹴りは、前蹴りの起動で上げて打ち下ろしに変化させてた。

亀レスだが、ブラジリアンキックは縦蹴りだよな。
そりゃ微妙に使う人によって細部違うだろうが、大事な部分は一緒だし。
あと膝を痛めやすいとか言ってる奴、胴体の細かい筋肉の使い方があまいよ

>>90
しったか白帯乙！！

またお前か

まあ筋肉の使い方が甘いっつっても、
痛めないような使い方するのは結構難しいね

ボンヤスキーも変則っぽい右ハイを何度も使ってたように思う。
前蹴りから変化させる感じで。

>>94
しかし、威力０

>>95
アレで威力０か･･･お前鉄人だな。俺はあの試合みて、サモア人の根性に感動したよ。

ハイキック
全盛期アーツ＞＞＞今のミルコ＞昨日のグラウベ＞＞ボニャスキｗ

縦蹴りに膝下の力は無用！！！

ttp://monoganac.sakura.ne.jp/src/emergency0915.mpg
が典型的縦蹴りですね

>>99
アーツのハイの動画持ってませんか？

>>99
わかりやすいアングルだな。
ガードを越えて４５度で落ちてきてる。

うひょー　かっけえな

ダセェな・・・

>>4
なんでだろう・・
>>6
おお！凄い偶然！
>>94
ボンヤスキーの変則蹴りは始めて見た気がする
グラウベの真似したんだろうか
>>99
すげーきれいだなー真似したい
>>100
http://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=18
たぶんこれかと・・

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103732044/l50#tag265
自称プロボクサーとプロキックを半殺しにした神がいます
皆で生暖かく見守ってください

アーツはローの軌道でミドル、ハイを打てる。だから相手はガードできない。
その証拠に相手はハイを食らう直前、ローのガードをしている。
また、９９バンナの時はハイを打つ直前にそのハイと同じ軌道のミドルを
打っている。アーツは天才だ。

それにしてもＴＯＡダセェな・・・

全盛期のアーツはパンチ、ロー、ミドル、ハイ、ヒザのすべてでKOができて
圧力がすさまじかったからな。
相手もハイばっかり警戒するわけにはいかなかったんだろう。

アーツのハイがすごかろうが、しょせんＫでのみ。総合でハイを決めるミルコには及ばんな。アーツは内弁慶。まあミルコがすごいだけだが。アーツの全盛期＞＞今のミルコとか言ってる奴は視野が狭いのか？Ｋ限定で言ってるのか？どちらにしろ愚かだな

うむ。総合で打撃にこだわるミルコは尊敬する。
彼は本物。

>>108
＞まあミルコがすごいだけだが。

どの辺がすごいのか教えてくれないか？

>>108
そもそもあんたからはミルコスレで暴れてる基地外ミルヲタの臭いがプンプン
するんだが・・・
妄想も程々にしろよ

ところでキックに無頓着な総合の選手をハイでＫＯしたら凄いのか？
確かに総合でのハイは危険だろうけど・・・
大体ミルコのハイはＫ-では全く通用しなかったし、注目もされてなかった。
俺はミルコといえばパンチのキレがいい選手だと思ったていた。

ミルコのすごさは>>108みたいな総合からミルコを見はじめた人
には絶対にわからないと思う。

じゃあ格ヲタは格闘板に戻りますね。

なんかここもミドルスレ同様、格ヲタ臭くなってきたな。

ミルコはK-1のときもハイで倒さないまでもなんども打開してた

総合に移る前からミルコのハイは有名だったと思うけどな。
多分、一般レベルで名前が認識されるようになったのが
当時の優勝候補だったベルナルドを倒したときだと思う。

その試合も含めてハイがクリーンヒットするわりにはハイでKOに
もっていけない選手というイメージはあった。

ハントもチャンピオンになってすぐミルコにハイでボテーンと倒され判定負けしてた。

>>116
だね。あのハイは綺麗だった。だがその後の試合内容がひどい。判定狙いみえみえのクリンチ。
ハントの膝でヒーヒー言ってたし・・・
あの試合はミルコの良いい所と悪い所が全開だった。

それにハイが当たればダウンするのは当たり前。ＫＯしなけりゃ意味なし。

アーツだって今までに強豪相手にハイ一発KOはなかなかないだろ

アンディ、グレコ、バンナ。普通にこの人たち強豪ですが・・・






釣りだったかな？

バンナは９９のやつじゃないよね？

ハイでもダウンしかとれなかったミルコがプライドでは失神KO連発。
強くなってるのか単に相手が打撃に耐性が無いからなのか。

>>120
ないよ

>>121
そりゃ１０カウントではなく、追い討ちできるルールだからだろう。

>>123
ダウンを取った後に殴りつけて失神というパターンは少ないのでは？
ミルコも初期は失神してる相手を一発くらい殴ったりしてたが
最近は慣れてきたのか、失神してると分かるとレフリーが入るより先に下がってる。

>>124
確かにそうだな。
総合の選手は打撃じゃ難しい部分だあるんだな。

ミルコのハイが凄いとか言ってる奴ってニワカだろ？ｗ
K-１のリングでミルコのハイ食らって立ち上がれなかったのはニッケルソン１人だけｗ
しかも今より弱い武蔵にハイをかわされまくる始末ｗｗｗ

武蔵というより空手は蹴りに関しては、キックより上。
ただ、腕力で捩伏せラレテタだけ

>>116
でもカウント４ぐらいで立ったじゃん
あんなに見事に入ったのに

アーツのハイの威力が別格と言う事か
ミルコのウェイト増加でハイの威力が増したという事か
ハントの打たれ強さが別格と言う事か
総合の選手はハイもらいすぎと言う事か

やっぱりあらゆる技の中でハイキックが一番かっこういいね

アーツが全盛期だった頃はベスト８の中でも大きな差があって
一回戦で落ちるやつがほぼ100％予想できた。
アーツが強いのは言うまでも無いが弱い相手が多かったのも事実。

ミルコの今の蹴りの威力はよく分からない。
K-1時代よりはアップしてるだろうが失神が多いのは蹴りのスタイルが
変わったからじゃないかと思う。
ハントはKOはされなかったがガードした右腕を折られてたよ。

皆さん忘れてると思いますが、実はホーストもハイの名手だったんですよ。

>>132
知ってるよ。

でもKO一回しか見たことない

アーツはテコンドー
ミルコは空手+テコンドー
ホーストのボスジムは元は空手からの分派。

ハイキックつうのは空手からは切り離せ無い。


ちなみに、ミルコのハイでダウンしたハントは中迫のハイでもダウンしてるんだよなー

なんかホーストはみんなに判定でしか勝てないとか言われてますが実は一番KOしてるらしいですよ(笑)

空手の連中やサップに倒される半面、リベンジは判定だからじゃない？

ホースト　110戦/93勝/16敗/1分/61KO
アーツ　　97戦/ 75勝/21敗/1分/56KO
バンナ　　55戦/45勝/8敗/1分/35KO/1無効試合

ホーストのは確かに見事な数字だな。でもKOの印象は無い。

最近のホーストのKOてほとんどパンチじゃね。

マジレスキボン。
ハイキックはどうやったら蹴れるんだ？
マジ教えろも前ら。

>>140
ポイントは骨盤の使い方だな。

多分・・・。

膝を高く

体が伸び上がるイメージで。

ハイキックをおぼえたいという人間がなぜ2chで質問するのかが分からないです。
中級者が「軸足がうまく返りません」とか「モーションを小さくするには？」と
質問するのなら答えようがあるのですが、体格も運動歴も分からない相手に
文字で説明するのは不可能では？

あえてアドバイスするなら、本屋に行って立ち読みしろとしか言えません。

いや、道場通ってもあらゆる本で勉強して色々試しても駄目だったから
駄目モトで2chで聞いてるんじゃないか？
それを踏まえて良いアドバイスをさあ、どうぞ！

まず、ミドルを蹴るんだ。
で、目標を徐々に上げていけ。そうすりゃハイになるぞ。
他にわからないことはあるかい？

そんな奴だったら質問も具体的になるだろうと思うが・・・

ねらーの皆さんは苦労しないで派手で強い技を身につけたいんです

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　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
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>>141
骨盤をどう使うの？

元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄�пG07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日
千葉東金簡易裁判所にて 藤原氏の裁判予定中。

>>146
それをやるとあるところで限界に達するのだが。
その限界を超える方法を教えてくれ。

>>152
筋力、柔軟性、技術のうちどれかが足りてない。

基本稽古の蹴上げって大切だよね

練習あるのみ。
俺はテコンドーからスターとしたんだが、空手、キックは稽古がたりん。
テコンドーは、準備運動で全ての蹴り上中２０ずつ、クールダウンで同数やる。
空手、キックはこれと変わらない回数しかやらんだろ。
それじゃできんよ。

後、基礎の柔軟をおろそかにし過ぎ。
格闘技マスなんかを信用し過ぎで先生の言うことを真剣に聞かないのも駄目

いかにもなテコンダーが沸いてきたな

>>155は、「竜仙人」という、テコンダーからも忌み嫌われているネット弁慶と推定されます。
同じテコンダーとして、彼の無礼をここにお詫びいたします。

★竜仙人簡単ぷろふぃーる：
・ＩＴＦ一段。しかし、弱い。
・弱きをくじき、強気をたすく。
・悪名高きテコンドーサイト『テコンドーの世界』の常駐コテ。
・掲示板上では精神論を振りかざし、他武道を貶める（管理人のやっている武道はマンツェーする。）
・トライアスロンのインストラクターらしい。
・痛いトライアスロン系のＨＰを持っていた。」
・デリバリーでなんかやっていた。

>>157
テコはダンスですからね。

ハイキックを決める為のコンビネーションを教えてくれまいか？

このスレのおかげもあり、ハイキックはかなりうまくなったと思うんだけど、
単発じゃやっぱり決まりにくいんでさ。

俺スペック
・身長180cm70kgで手が短く足が長め
・体はそこそこやわらかい
・打撃の経験は半年
・パンチ弱い
・前蹴りも得意
・ローキックが下手
・顔面パンチなし道衣あり総合ルールの小さな大会に参加予定（柔道経験あり）

今、使ってるのは・・・
・ワン・ツー・ハイ
・目線を左下に落して右ハイ
・左ハイ→右ハイ
・前蹴り→右ハイ

どうかよろしくおながいします。

>>159
テコンドですか？

前蹴り→前蹴りと同じモーションでひざを上げてから変則のハイ
威力は弱くなるがほぼ確実に決まる。
とにかく前蹴りニ連発と思わせるのがコツ。

ガニマタランニングしてみたら。マヌケだけど効くよ。

いや、空手、キックをおとしめてるんじゃなく、事実として空手やキックは練習が足りないよ。
だから、蹴れ無いだけで、テコンドー並にハイを練習すれば、誰でも出来るようになるよ。

他の練習やんないとだから、時間無いのは解るけど

>>160
テコンドじゃありません。
マイナー流派の拳法です。つか、他の人はパンチの方がうまいです。

>>161
ありが�d
練習します。

でもﾃｺﾝﾄﾞて弱いじゃん
ﾃｺﾝﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのﾋﾟｱｹﾞﾈｯﾄなんかｱﾝﾃﾞｨに秒殺されてしw

テコンドー最弱ｶｺﾜﾙｲよ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115602047/54

>>159
昔よくやっていたのであったら

・肩打の時そのまま相手の手に引っ掛けてガード下ろさせ、ハイ
・ショートの間合いから肩を思い切りぶつけて無理やり距離を作ったところで、ハイ
　もしくは相手クリンチ状態を嫌がって下がったところで、ハイ

なお総合ルールで使えるかは保障しないからな。

>>168
すごくｲｲ！
とくに手を引っ掛ける方、えろい

今度やってみます。ありがとうございます。

早くハイキックのやりかた教えんかい！
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

膝抱え込んで、スネを相手に向ける。この時になるべく横に、水平とは言わないけど、なるべく横に向けてそれから相手のアゴやコメカミを狙って真横かやや下にかっ斬る感じで蹴ればいいと思うよ

膝抱え込むときはなるべく力抜いて、蹴った時に力入れるといいぞ。特に足首を意識して

>>170
「ハイキックの形がとれる」てのと「ハイキックでKOできる」てのは別物なのだ、少年

軸足はのばしちゃダメ

キックやムエタイでは軸足伸ばすのが基本だが・・・

>>171
マジレスあり！

>>173
とりあえず形ができるようになるのが第一目標なだけど、ダメ？

あと上体はどの程度まで倒していいの？

>>176
上体を倒したほうが蹴りやすい・腰が入りやすい・見栄えがイイが、
倒さないで蹴れればﾓｰｼｮﾝを盗まれにくい。
基本稽古では全く上体を倒さず蹴れる・腰を入れられる、を目指すといい。

思いっきり蹴るんだったら、最も腰が入りやすい位置が上体のベスト。人による。
浅すぎても蹴れないし、倒しすぎても入らない。
大事なのは腰だな、腰。

KO狙うなら上体倒さずに蹴った方が腰も切れるし体重乗せやすいと思うよ。上段蹴るんだったらなるべく体倒さないで蹴る方がいいと思うけど。モーション大きくなるし

どうしても自分の肩のすこし下くらいまでしか足があがらないんですが
どうしたらいいでしょうか？

前蹴上げを丁寧に本数こなす。
完璧に出来るなら横蹴上げもやる

軸足をしっかり返して蹴り足全体を振りかぶるイメージで蹴る。
Ｋ１の選手とかの蹴りはそんな見てすぐ真似できるものじゃないし、
まずしっかり道場とか行って練習したほうがいいんじゃなにの？

レスあり！
キックジムいってるんだけどハイの練習してるひとってほとんどいないよ。。。

>>179
基本的には開脚ストレッチを頑張るしかないと思うけど・・・

もし「１８０度近く開脚できてるのにハイが蹴れない！」なら、腰が引けたまま蹴りを出してしまってるのでは？
腰が引けたままだと高い蹴りは出せません。
蹴るために軸足を踏み込んだ時、体重をしっかり軸足に乗せる。
腰が自然と前に出るようなカタチになるはず。いわゆる“腰が入った”状態。
そこから腰を切ることができれれば、１８０度近く開脚できる人ならハイまで蹴れる（届く）はずだっちゃ！

>>182
キックの人ってひたすらミドル蹴るんだよね。やっぱムエタイだし。
でも上手にミドル蹴れれば自然とハイも蹴れるようになるよ。
ヒザをミドルより高く抱え込めばハイの軌道になる。その前後の蹴り動作はミドルと同じだよ。

キックボクシングの構え（ムエタイとは違う）は蹴りを出しにくい構えだからね。

　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　騒音　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　　　
　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　しばくぞーー！！！！！！
　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　またしゃしゃり出てきとるよー！！！！
　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　抗議する！！！！！！！！
　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　
　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

>>161
今日べチンと決まりました。�d

初心者だからかもだけど、人の頭蹴るのって怖いよね。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★ 　

「ハイキック研究スレ」って北海道弁で「ハイキック研究しろ！」という
意味か？

そうです

>>184
俺テコンドー習ってるけど、とにかくハイキックを練習しろって言われてるよ。
ハイキックをバスターすればミドルキックも簡単になるって。
どっちが正しいのだろう？

>>191
どっちも正しいんじゃないか？
ハイキックに関しては
ハイを練習してる人　＞　ミドルを練習してる人　＞　素人　だろ。
ミドルに関しては当然逆。

ポンと当てるだけでポイントになるミドルと、ガードされても腕ごとダメージを与えるミドルは
基本的に別物だと思うが。

どっちにしろハイもミドルも使いこなすには両方練習するしかないよ。

テコンドーのミドルってどんなの？寸止め？

>>191
テコンドーの競技性質上の理由によりハイキックは必要不可欠だから
道場ではハイキックに重点を置く練習を勧めているのではないでしょうか？
ITFテコンドーであればストレートの上段突きがポイントになるので
ハイキックにストレートを合わせる技法に卓越した選手が登場したら
マッソギのスタイルにも影響を及ぼすのではないかと思っています。

>>193
テコンドーの蹴技の特徴は挙動開始開始から相手にヒットするまでの驚異的な
速さと、多彩な蹴軌道の変化とフェイントだと私は思います。
ルールで打ち抜きを禁止していたと記憶していますので、競技に特化した蹴技
では、寸止めはしないが、打ち抜きを重視していないのではないかと想像して
います。
WTFならば胴プロテクターを装着しているので打ち抜きの効果も少ないのでは
ないでしょうか。

但し、試割りの場合は体の運用技法が違うので上記には該当しないと思います。
試し割り競技者の意見が欲しいところです。
しかし、組手と試割り両方に卓越した方を見たことが有りません。

以上、かつてテコンドーを研究した非選手キックボクサーの意見です。

誤ってageてしまいました。
すみません。

この板はsageのほうが少数派だぞ。

書き足しです。
団体や指導者によって違うとは思いますが、キックでは上体を反らし気味にしてハイキック
を蹴っています。
上体を直立させてままでのハイキックはカウンターパンチの餌食になります。
特に、手の内の知れたジムでのスパーリングではハイキックの達者な人はカウンター狙い
の良い練習サンプルになってしまいます。

私はタイに3年住んでいましたが（キックの修行ではなく会社で左遷されたため）ムエタイ
のスタイルもカウンターとディフェンスを重視し試合の逆転を回避するスタイルが定着して
いました。

キック（ムエタイ）に転向して最初に驚いたのは、ハイキックのディフェンス方法で、空手修行時代に
繰り返し練習した”受け流し”ではなく、ハイキックは（スウェーで）かわすのが基本という
防御理論でした。

>>197
受け流しって何ですか？

右ハイだったら左手で衝撃を受け止めると同時に右手で相手の足を流して回転させる技。
流派によって違う可能性もあるが。

カキウチ最強による二百摂取

>>200
カキウチ社長こんにちは

>>197
左遷されてムエタイ・・・

格闘家としては勝ち組！

猫背にしたほうが足があがりやすくない？

>>203
ちょっとニュアンスが違うかな?
猫背じゃなくて骨盤を丸めると足上げやすくなる。
AV男優の腰使いのイメージ。

女優の方しか見てないからわかんない

多分ひざをちょっと曲げることかな

>>204
詳しく！

ヒント：まんぐりがえし

>>207
まんぐりがえししてるほうかされてるほうかどっちよ？

>>208
カメラマン

堀啓は何の為にハイを打っているのか
虫も殺せないぞあんなハイじゃ

サップのハイ、ともあれ形になってるのは偉い。練習いっぱいやったんだろなあ。また今夜も電池切れしたけど。。。

>>210
前回の韓国大会のよりは格段に良くなってるから大目に見ようよ
少し体の軸ができたきた

中迫のハイを速くしたらミルコのハイになる

堀の威力ゼロのハイを見ていたら悲しくなってくる
ハイは一撃必殺のもんだと思ってるからなあ
そのイメージを壊してくれるな

>>212
Ｋ−１は練習の大会かよｗ

大正解！！

堀のハイはPRIDEの中村をKOしたんだがなあ
あの時はミドルもよかったし
でも韓国の試合の蹴りはひどかったな　広島は見てない

中村ってＫ−１出てたのか
しらなんだ

>>218
大振りフックと体の圧力で優勢に戦ったけど最後はハイキックでＫＯ負け
堀選手がワンツー打てないのと圧力がない弱点を突いてよく闘ったけど
柔道家には廻し蹴りは見えないんだよなあ・・・という試合

堀のヘナチョコハイでも一応ＫＯできんだな

高いレベルではありませんが自分はハイキックが得意なのですがハイが苦手な人に「実戦じゃ必要ないし使えないよ」とか言われる事てありませんか？でもスパーでその人達によく入るし、他にもかなり役に立っているのですが。

負け惜しみでしょう

222 ＞ 押して忍びつつ(押忍？)向上に努めます。ありがとうございます。

上段廻し蹴りが実践で役に立たないと言っている連中はどういう考えで言っているのだろうか。

>>224
安定した地盤でしかつかえないし
狭い空間でも使えない
靴履いた状態だとかなりやりにくくなるし
やろうと思えばできるかもしれんが
パンチやタックル、首相撲膝のほうが確実かと

役に立たないわざはないよ。
何でも使えたほうがいい

別に実践うんぬんは関係ないしね

ヨーロッパ、アメリカ人は喧嘩でも普通にハイ出す奴いるらしいね。体格や個人的な資質にもよるっしょ。個人あって当たり前。

それを踏まえて、オレは試合（フルコン、キック）ではハイ得意。ＫＯもあり。ただ、実戦では肘、膝、前蹴りあと投げとかしか使いませんｗ

短足、チビ、体かたい奴が多い日本ではハイキックは使いにくいという意見が多いだろうな
空手家やキックボクサーでさえどっちかっつったら使いにくい技って言う奴の方が多そう

空手やキックの選手はハイを最初から蹴れてない奴が多いじゃん。

そりゃ空手でいう上段回し蹴りを最初から性格に蹴れる奴はいないだろう
ヨーロッパ人やアメが出すハイってのは顔面に届く蹴り全般のことだろう？

いや、俺がいってんのは回し蹴りのことなんだな、これが。
喧嘩で回し蹴りがヒット、意識を失った相手が倒れた際に後頭部を強打＞死亡。
って事件もあったんだと。かなり昔ね。
またリングスが盛んな頃とかの雑誌での立ち読みなんだが、
オランダチャクリキジムの練習生は用心棒をバイトでやってて、
喧嘩の際には回し蹴りでKOとかもあったんだそう。
実はそれがピーター･アーツの若かりし頃の姿だった･･･とかは妄想ｗ

アスファルト＋靴ばきでも道場とかジムと同じような感覚で蹴れるもん
なんか？

都内で行う、ライトコンタクトのスパーリング・オフ会です。
興味のある方は、是非参加してください。

関東マターリスパーリング　７/１７の18〜21時
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/143-

>>234
久々に靴買いに行って思ったけど、最近の運動靴はフィット感がすごいよ、
もしかしたら可能かも、特に靴ヒモがなくて全体が伸縮するやつがいい

靴を履いてのハイは難しいと言う人もいるみたいですが、自分は靴を履いてのハイキックはそのままはもちろん中足を返さずに爪先で首やコメカミを狙う等、相手にかなりの脅威だと思います。

靴よりもズボンの方が気になるよ。ジーパンとか伸縮性が低いものだと蹴りにくい。
腰ばきしてたらもっと。
スラックス＋革靴のリーマンｽﾀｲﾙだったら何の苦も無く蹴れる。

靴はいて、つま先でためらいなく蹴ったらすごいことになりそうだ。

あと、ちゃんとストレッチしないでハイ蹴ると腿の内側の筋を痛めやすい。
調子にのって痛めた人も多いはず。
喧嘩になったらストレッチしてる暇がないので使い辛いのです。

左ハイで傷めました。腿の付け根から膝まで痛いです。まだまだ修行が足りません(*_*)痛めた経験ある方いますか？どの位で治るのでしょうか

喧嘩はしたことないけど
靴はいて蹴ったらスピードが明らかに落ちるな
けどミットで受けてもらったら重さはアップしてるって言われた
グローブみたいな役割になるかも？

すみたせん！お聞きしますが
カカト落としがやりたいんですが、
いかんせん体が固くて頭まで上がりません。
どこを柔軟したらいいでしょうか？

腰椎の下から二つが狭まってて左側の神経が障ってるらしい。しばらくキック禁止された。看護婦にケツ見られた。ちきしょ〜っ集まってくんなよ〜(>_<)

>>241
俺は地味〜に１ヶ月くらい痛みが続いたよ。温まると治るんだけど。
で、治ったかな？くらいでまたハイ蹴るとビリッときてぶり返し・・・みたいな。
完治に２ヶ月かかりました。

>>242
けっこう重くなるよね。運動靴で蹴ってもサンドバッグ破れる時あるし。
とにかく当たっちゃえば「効く」ってより「痛い」かもしれない。相手が。

>>243
両足を揃えて前屈、かな。手の甲が地面にペタッとつけるくらいだといいね。
それと“蹴上げ”の練習も必要。中腰で真っ直ぐ高く蹴り上げる練習ね。
腰をくの字に折らずに自分の頭より高く蹴上げができれば基本はＯＫ。
あとは踵で振り下ろすだけだからね。
内まわし、外まわし、何でもござれ。

注意点：最初からあまり勢い良く振り上げると、後ろにすっ転んで後頭部打つから気を付けてね。俺もやったし。
　　　　　あと自分のヒザで顔面を打つこともありました。目から火花が出るので注意！

>>244　いやん。お大事に。

245 ＞ありがとうございます。2ｶ月は安静にして他のトレーニングに励みます。御助言感謝致します。

いつもズボン買うときは、試着室の中で膝を抱え込んでから、買うかどうか決めてます。

>>243
空手なら、まずは前蹴上、
テコンドーなら、ネリチャギ
を徹底してやるはず

>>243　かかと落としは基本的にはハムストリング（太ももの裏）を柔らかくすればできる。
けど、かかと落としにしても上段廻し蹴りにしても柔軟性だけでは力のある蹴りがでないからどこかの道場にでも通ったほうがいいよ。

少し古い話で申し訳ないが、個人的にハイキックといえば極真の成嶋竜。彼の左上段回蹴りはどうしてあんなにヒットしたんでしょう？

あの体型で、しかもあれだけ警戒されて・・・でも入れちゃう。

俺の中では未だに「ありえね〜」なんだけど、コメントできちゃうテクニシャンの人、、ヒントくらハイ！

>>250
変則という感じではなく、基本どおり・教科書どおりの上段回しで、
当たった相手は必ず失神。
英才教育で親父に基本を嫌というほど仕込まれた、
その基本の先にあの蹴りがあると思います。

サウスポーで左ハイをミルコみたいに頭の上スレスレを狙って蹴ると当たらなくても相手のガードが自然と上がる。それでミドルを膝を普通のミドルより気持ち高めに持ち上げてミドル蹴ると入るよ。体の柔らかい人にはお勧めです

>252ヨックバンのできるムエタイには通用せんな。

ヨックバンって何？ミドルを足でガードするやつ？

>>254
それだ！ミドルをスネでカットする香具師だ

鳴島さんは突きも強いからハイが入る

ていうか蹴りがきたら足あげないなんて聞いた事ないけど。

勉強不足です

成島竜のはハイより三日月や下突き、膝のレバー打ちが素晴らしいと思う。

どさんこのラーメンが食いたい

何でK-1の重量級とかは前ゲリや三日月蹴りしないんですか？入ればモロ失神級なんでしょうけど^^;
反則何ですか？

>260
何かの例えですか？

>>261
道着を着ないから滑る。道着を着てるときのようには突き刺さらない。
フィリオが横蹴りを出して滑って、バンナにＫＯとかあった。
ペタスはそれ見て横蹴りとかは使わないようにした、って言ってた。

ミドルを膝でカットされると、ミドルもハイも蹴る気なくすね

随分諦めが早いんだな、お前。

だって２分しかないし・・・

成嶋は軽量級の体で重量級の相手と普通に打ち合って押してたからなぁ。
ハイ抜きでも充分強いじゃんよw緑と全盛期が重なってたら
どっちが強かったんだろう?なんちゃって。
(ああ・・でも健策と光には負けてたな。汗)
いずれにしろ、そんなに威力あるように見えないんだけど、失神するハイ。
格好良かった。

はじめましてｗｗ
いきなりで失礼ですが、体が柔らかくて（開脚180度）160ｃｍ50キロに一番
適している格闘技ってなんでしょうか？

体が固くて160cm56キロに一番適してる格闘技ってなんでしょうか？

鳴嶋の上段廻し蹴りは、蹴った時の膝の位置が特徴的です。
膝が充分に入った後で蹴り足を開放しているので、手を上げて
いるだけのガードでは防御できません。
向かい合った状態だと、外から廻る軌跡ではなく、顎へ向かって
鋭角に飛んでくる感じです。
上段回し蹴りのときのつま先の軌跡を見ると良く判ると思います。
しかし、あの体勢で衝撃力の有る蹴りが出せるのは稽古の賜物
でしょう。

雑誌のインタビューで成嶋が「膝の入り具合で当たるかどうかが
判る。」というようなことを答えていたと記憶しています。

マ、でも膝悪くしてちゃいかんわな…

268 269 ＞ 限定しないで、何でもガンバレよ〜≧∀≦/

>>268
機械体操！間違いない

成島のハイって極真ルールでのハイなの？
それならあまり参考にはならないかな。

みんな成嶋成嶋ばかり言ってるけどそもそも成嶋って何ですか？格闘技の技ですか？

極真の選手はほとんどガードが下がりっぱなしで顎突き出してるからな
成嶋のハイとかみたいにスピードがあるとガード上げるのが間に合わなくて
入っちゃうんだろ。

キックやムエタイの選手みたいに最初からガード上がってて
顎引いてると、なかなか入らないと思うよ。

ちなみに三日月蹴りはボディを膝上げてガードするタイプの選手に使うと
膝蹴って自爆したとき蹴った方の足が壊れるよ。

ハイキックより、普通の胴回し蹴りの方が使える。

大体、大体前蹴りを合せで使った方が強い。

hkbjlnk;ml:,;

>>275
軍鶏のモデルにもなった
極真の空手家

極真やりすぎて顔面ボコボコでーす。

>274
一度ビデオを借りて見てほしい

>274
一度ビデオを借りて見てほしい

２度も借りるのかよ！

おいおい
170cm70kg以下の体で
一日に180cm100kgOVERの連中を決勝まで連続で伸ばしてたんだぞ
成島をたいしたことないって凄いこと言うな

誰もたいしたことないなんて言ってないだろ？

で結局、誰のハイキックが総合的に一番良いの？
極真ルールの成島？
キックルールのアーツ？
総合ルールのミルコ？
ブラジリアンのグラウベ？
ジャンピングハイのボンヤスキー？

誰のではなくて、あなた自身のハイキックを磨くこと。
誰かのハイキックはどこまで行っても誰かのハイキックだからね。

自分にとって一番あっているハイキックが一番いいのである

成島はんは凄く角度にこだわっていたと聞いたことがあります。

膝の入射角度、インパクトの角度、相手との相対角度、相手の手の位置や足の位置等
もの凄く研究していると彼の生徒から教えていただきました。

みんな成嶋成嶋ばかり言ってるけどそもそも成嶋って何ですか？格闘技の技ですか？

成嶋ってモンゴル相撲の選手だろ？

成嶋×
長嶋の間違い。
極真をしている一茂が、
膝の入射角度、インパクトの角度、相手との相対角度、相手の手の位置や足の位置等、いかに研究熱心かという話だ。

>>292
よくできた嘘だが俺は騙されんぞ。

成嶋ﾀﾝて、ﾌｨﾘｵに以上な程に尊敬されてたね。

>>289
その角度を詳しく教えてください

>>290
飛距離が一番出るのは48度。間違いない。

成嶋の自作自演のスレはここですか？

ハイキックは単純じゃないよ。いろいろ考えなきゃいけないよ。角度とか。

打からそれ教えてくださいよー

300get

>>294
詳しく

成嶋のﾋﾞﾃﾞｵの一部だけ貼っておく。俺はｻｯﾊﾟﾘだからだれか研究してくれ。
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp4377.mpg

>>302
何だこの蹴り
始めてみたこんな変な蹴り
足がグニャーとなってる

一撃の龍

>>302
それ本当に一茂か？

ホーストのハイキックは芸術といわれてたがもう5年以上やってないね・・・・
もう出せないのか？

ボンヤスキー戦でも１回出してたよ
当たらなかったけど

>>305
ワロタw

>>302
それは極真でやる“稽古としての”上段回し蹴りだから、試合のとは少し違うよ。
その場から動かず、反動をつけず、体を折らずに上段を蹴る。
これをやっとけばどんな間合いや体勢からでもハイが蹴れるようになるよ。

成嶋のはヒザから下のｽﾅｯﾌﾟが鋭いね。相手に当ててから振りぬく力が強いから、あれだけ一本とれたのかな。

>>302
３０９さんも言ってるとおり、極真の基本でやる回し蹴りの鍛錬だね。
ただ、凄くレベルが高い。
レベルの違いは、基本に現れるっては良く言ったもんだ・・
とは言っても、塚本や小宮山なんかは、基本はこんな凄く無いんだが、
基本に拘る松井のお気に入りなのも頷けるね。

途中で止めてるから不自然な動きになってるのかな
横から見た時に不自然さが際立ってますね
膝悪くしそう

>>309-310
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp4495.mpg
ということで同じﾋﾞﾃﾞｵから、試合中の部分。

>>302
蹴り足戻す時
上から回して戻してますよね
戻しのスピードも早いし
横かかと落しみたいな
だからグニャって見える

>>312
乙です
これ見る限り別段すごいハイだとは思えないんですけど
ハイの達人って事だから凄いハイなんでしょうね
ロー蹴るよ、とかいう駆け引きというかタイミングとかが抜群なんでしょうね

>>312
すごいんだろうけど、なんか汚い蹴りだね。

いや綺麗に見える
フォームもいつも同じだしすげえと思う

K-1なんかを見てもハイが上手な人って空手出身者が多い。
ムエタイの選手、例えばブアッカーオの蹴りは凄いけど、
ハイもミドルと同じように蹴ってるから当たらない。
あれだけミドルを蹴ってて、ポンと出したハイが受けられてしまう。
一方で空手出身者の蹴りは、ミドルとハイの蹴り方が別物という感じで、
ハイに関しては見えないような蹴り方をしてる。子比類巻とか。正道勢とか。
そうそう、子比類巻のユニクロのＣＭのハイは美しいね。

>>313
>>314
が綺麗だと思うハイはどんなのかな？

>>313
>>314
が綺麗だと思うハイはどんなのかな？

>>318
ボンヤスキーとか

なんだ。
プロレスファンか

別にボンヤスキーのハイが綺麗だと思うからってプロレスファンてことはないんでないか。

>>321
最近、格闘技好きの人が知ったかするから皆うんざりしてるんですよ
別に321がそうだかは分からないですけど

K1＝プロレスだろ。
昔はまだしも、今はプロレスだよ。

ボンヤスキーのハイキックはいいと思う。
どのハイが綺麗に見えるかなんて、
そもそも好みの問題、あるいはどんな技術を知っているかの問題なので、
いきなりプロレスファンという言葉が出てきて俺的には不思議に思ったということだ。

>>322
こういう自分は違うみたいな奴っているよね〜

ハイキックって言ったら横から蹴りが来るってイメージだったけど
成島さんのは下から上にそのまま蹴り上げてる
ガードの中から入ってる
ハイキックアッパーとでも言うんでしょうか
人体で一番効くところ、アゴを確実に捉えてる

何回も見てたら結構凄いと思った
後ろに下がりながら蹴ってて、バランス崩してるように見えたのがイメージ悪かったのかも

>>324
いや、見世物の演劇と試合で使う技を同列で語るのが可笑しいだろ。
空手とか、ムエタイとかならまだしも、インチキショーのK1の技術が綺麗とか言われると・・・・
柔道の内股よりも、猪木のバックドロップが凄いってのと同じじゃん。

>>325
いるいるｗ

>>312
いいもん見たわー

>>326
こういう的外れな解説は、ミルコの蹴りを語るプロレスファンに多くいたけど、
本当、うんざりするね。

>>312
とにかく凄い。

なにが凄いって、ハイが当たる寸前まで軌道がわからないこと。
蹴られた相手も蹴られてからハイだったと気付く、そんな感じだ。
スッと足を出して、相手の頭部に当たる瞬間グアーッとヒザ下が伸びてるのがわかると思う。
このｽﾅｯﾌﾟが基本稽古の賜物だね。

しかもフォームがまったく崩れてない。当てるまではおろか、当たった後でも直ぐ、どうとでも動ける。
例え空振りしても何ともなく闘えるだろう。

確かに見た目は無骨だけど、これが実践的な蹴りだね。軍隊でも採用されそうなﾌｫｰﾑだ。

ああ、そのまま蹴ったら胴衣に引っかかるから
後ろに下がりながらアゴを蹴ってるのか
なるほど

>>327
考え方が根本的に違うような気がする。
俺は例えばホーストのパンチやローは非常に素晴らしい技術だと思うし、
他でもそうは見られない水準だと考えている。

それに空手やムエタイとはスタイルが違う上、
内股とバックドロップなどはそもそも違う技でありその喩えは不可解に思う。

俺としてはボンヤスキーのハイキックが綺麗に見える理由としては、
顔面ありの攻防でのハイを考えていることや、
黒人特有のしなやかさ脚の長さなどが要因ではないかと思う。

とりあえず成島の蹴りがわかってる人居ないな…このスレには…








と…煽って見る

>>324
ごめん、IDみてなくてちょっと間違った
あなたの言うことはもっともです

>>334
教えてくださいよー

>>334　熟成ﾀｿ！　ちょいとｵﾏｲｻﾝが解説してみそ！

「と、煽ってみる」が抜けたwwwwww

>>333
ボンヤスキーのハイは、蹴り技も突き技も満足に出来ないK1だから当たる技に過ぎないよ。
何でもありのルールである素人の喧嘩では、ある程度トレーニング積んでれば、
簡単に素人の顔を蹴れる。

もっとも、ボンヤスキーの蹴りでは撒布でさえも倒れなかったけど・・・・

ボタは倒れたじゃないかというかもしれんが、それこそ、デュランは舟木にKOされたとか、
バービックが高田のローでTKOされたってのと同レベルのヤオでしょ。

実力無いのを誤魔化すためにボクサーを利用するっていう・・・

>>339
ちょっと変わった人みたいだな。
ジムとか通ってるならその持論は披露しない方がいいと思う。

とりあえず曙をハイで沈めたからボンのハイは凄いよ。
あんなの食らったら目ん玉出ちゃうね

確かにフルコンルールの範囲で考えると実に合理的で
すばらしい蹴りだと思うよ。否定する余地無し。
あの間合いで踏み込まない状態で効かすにはフリッカージャブみたいに
スナップ効かせたああいう蹴りがいいはずだ。
しかしいちゃもんつけるようでアレだけど、
簡潔すぎる指摘かもだけどキックルールで主武器として使うには無理ね。
ｋ−１だのボンヤスキーだのミルコだのを比較として持ってくるのは間違いっしょ。

キックボクシングは、昔から八百長やってたのは有名でしょ？
K1は創設当時は、空手ののりで試合やってたけど、
最近はテレビのテコ入れで、昔ながらのキックボクシングとプロレスを合わせたモノになった。

>>342
言えてると思うよ。フルコンルールならではの蹴り、だからね。

>>342
だから、K1とか、総合とかのプロレスだったら、空手の技は使えんさ。
台本に無い技は有効じゃないからね。

フルコンの選手なんだから、それでいいじゃない。

成島キックが顔面有りルールで使えないのは何故ですか？

えーめんどいよ…

そうだなぁ一回目に上げられた動画に入ってるぐにゃっと曲がる蹴りと、
中心軸がしっかりとするとああ言う蹴りに成るよね〜
基本は大事だよね〜って言う話かな。

まずひざの位置とひざ下に注目すると解りやすいかな？
こっちから向かって正中線を越えているんだけど、
これはつまり腰が入った蹴りが打ててるって事なんさ。
んでひざ下は脱力した状態でしなる飛んでくる。
膝を正中線越えるようにで、尚且つ膝下が完全に脱力している…
書くと簡単だけどこれを上段で、あそこまで見事にできる人はまず居ない。

グニャっと曲がるって言うことは相手の肩口を超え、
相手が首を曲げて紙一重で避けようとしてもその動きに併せて、
吸い付いていくような軌道を描くって事なんだよ。
これもとんでもない柔軟性が必要だね〜

上記の二つがあるから当たると相手が確実に失神する。
当たって相手がそのまま沈黙するんだよ〜
ハイが下手な選手だと、相手に当たってもすぐに立ち上がってきちゃう。
しかしこの独特の軌道と、並外れたキレがあるからこの軽い体で物凄い威力の蹴りが打てる。

軸については続きに書きます。

まあ喧嘩で>>312みたいな蹴りを出されても困るわけだが。かわせないから

>>340
いや、本当にハイが蹴れる人間は、もう、皆気づいてると思うよ。
昔のプヲタと同じタイプの人達が、マンせーしてるだけで

>>348
も、もっと素人にわかりやすく書きなさい！

>>350
俺はあんまりプロレスを目の敵にしてないので、
その辺の感覚はわからない。

余計なお世話かも知れんが>>316みたいなこと言うやつがいるから
空手が馬鹿にされることが多いんじゃないかね？
みんなの言うとおりルール違う種目として捉えればいいのに。
その前提で話せばキックの人間だってみんな
空手の中での空手の蹴りの素晴らしさは認めるよ。
実際ミット持つと、空手の間合いではやはり空手の蹴りが有効ってのは
身を持って分かったよ俺も。

>>352
真性の厨プロレスファンか・・・・
プロレスはショーとしては素晴らしいが、それを真剣勝負の武道と同列で語るのは問題がある。

>>348
蹴ったあと、蹴りの軌道のまま戻すんじゃなくて
足を畳みながら横に下ろしてるのは何か意味があるんですか？

すまんかった。

>>354
TAJIRIさんがたまーに極真っぽい突き蹴りのムーヴを出してるんだけど、ｱﾚは見てて面白いw
あーゆーのもっと取り入れればいいのに。

>>353
空手も、ボクシングも弱いんです。
何故なら、空手は顔面無し、ボクシングは蹴り無しだから。
この論理には少林寺や合気道経験者は、喜んで乗ったねｗ
空手やボクシングを自分らと同列に落とせたから。。
キックボクサーは喜んだね。

ボクシングの技術も、空手の技術もろくにに使えない人達だから・・・・

一言、キックのような制限の無いルールだと、空手の技もボクシングの技も、
基本技以外は使え無いって言えば良いんだから、、

>>358
まあキックでもグラウベがおもっくそ空手の蹴りでKOしてるんだけどね。
要は慣れと使い方次第だべさ。

でー
成島が凄いのは蹴りの繋ぎが物動く速いと言うこと。
ノックアウトの動画を見ると解るんだけれど、ローを当ててから直ぐにハイを蹴りに行っている。
これは中心軸がよほど確りしていないとできない。

成島選手は小さい頃から空手の英才教育を受けたということで、
とんでもない数の蹴りの練習をしたんでしょう。

小さいときからの積み重ねが、全身を連動させ、脱力して、軸が定まった彼の蹴りを生み出している…と
まさに空手の蹴りのお手本といって良い素晴らしい蹴りですね…と


まぁあれだ上にも書いたけど、普通の選手のハイキックは当たっても立ち上がってくる。
成島選手のハイは当たるとまず間違いなく、相手が沈んでしまう。

それだけでも十分凄みは伝わるんでは無いでしょうかね？

えーっと
足を畳む理由か…まぁ簡単に言ったら次の挙動に素早く移るためです。
振り抜いて一回転では無く中心軸で振り抜いて、素早く元に戻るおのためですよん。

>>354
それは不可解な話で、
むしろ>>352を読んだだけでそういう断定するってのは尋常ではない感じがする。

ていうか今見直したら、誤字がひどい…
最近話題の電波の彼を馬鹿にできないなぁ(苦笑

そうだ、俺はフルコン野郎に2回KOされたことがある。
1回は首相撲で腕が解けた瞬間に何故か横から飛んできたハイキック。
ありゃすごいね。あの近い間合いでの蹴りこそフルコンの真理では。
俺らキックのハイだと振り抜く前に当たって膝蹴りになっちまうもん。
そして、名前忘れたけど三日月蹴り？
レバーに足の先っぽが入ってめちゃくちゃ痛かった、泣きそうになった(笑
ありゃ空手の試合でもみんな使うのかい？

どうもありがとう

>>360　妖刀村正がどーたらこーたら言わなかった分だけ偉いと思った

>>364
中足で綺麗に三日月蹴りが出せる人は少ないよ。ほとんどﾊﾞｯﾀﾓﾝ前蹴りになる。
その人、蹴りの上手い人だと思ふ。

三日月は〜どうだろう…
自分の周りにはあまり居ませんね。

あれは前蹴りと廻し蹴りの中間の軌道で、中足をつかい振り抜く蹴りです。
軌道が読みにくく一撃必倒の威力を秘めては居ますが、
いかんせんピンポイントで打ち抜く蹴り故に難易度が高い…
自分も使いますが、不発になることが多いですね。

そのスパー相手が常に狙って三日月を蹴れていたとすれば、
フルコンルールでは結構なレベルだったのではないでしょうか？

かぶったw

そうなのか。いや上手いも何も緑の全国区だからな。
85キロのウエイトのせいもあるのだがハイの威力も半端ない。
ミット持つのが嫌になるね。
今、キックのコンビや左フックの打ち方を教えてるが
やっぱトップの連中は飲み込みも早いね。鍵突きだっけ？
あの癖もようやく抜けてきた。
ただやはりジャブは打てないね。突きが身に染み込んでるんだろうね。

>>369　ｹｺｰﾝ汁！

成嶋の三日月うｐ、お願い

普段キックルールでやってる俺にとって
三日月は確かにガードの仕様が無かったよ。
普通に左手で捌こうとしたんだけど、足だけがすり抜けてきたもんだから。
そのときのあまりの痛さに、俺はそれ以降
前蹴りっぽい動作を予測した時は
物凄いスピードでスウェイバックする術が身についたｗ
しかしそんなに高等なもんなんだね、改めて奴は凄いと思ったよ。

>>371
女の人なら大歓迎w
男だったら…ボーイズラブ大好きの友人(男)を紹介させていただきます。

と…冗談は置いておいて…
あなた成島の蹴りの凄さ解ってたんじゃないですか？






と言って見る。

>>373
ぶっちゃけるとフルコンでもあの蹴りができる人は一本を量産しますよw
スウェイで避けるって言うのは新しいですね〜
キックの人らしい発想というか…今度試してみます。

ちなみに自分は捌きに行かずに肘で受けて止めてます。
まぁ失敗する可能性も高いですけどね〜
インパクトをずらせれば威力は半減しますからポジショニングも気をつけてますね。

>>370　
緑の全国区！ｽｹﾞｰ
ジャブとか、ボクサーﾀｲﾌﾟにはなれないんだろうね。器用な人ならわからないけど。
>>373
三日月はたまに金的に向かってくる時もあるだろうから注意してくだされw

>>374　
ｹｺｰﾝ！
首に吸い付いてくるから必ず倒れる、てﾄｺまでわかってなかったよ〜

キャイーンじゃないけど、ローをスウェーバックする時みたく
腕で押し出す反動を使って足と腰を後ろに海老みたく退き引いてスウェーです。
確かにキックらしい避けですねｗ
肘というと右肘でレバーをカバーする感じですか？
うーん、接近戦のボディーブローはキックでもそうやってカバーするけど
フルコンならある程度低い位置でガードできるが
右ガードを顔面から離すのはキックでは自殺行為なので
蹴りではなかなか難しい面がありますな。
頭下げて体丸めれば顎とレバー同時に隠せるけど
膝食らうし、このへんでルールの違いによる対応の違いが出てきますね。

あーそういえばアレデスワ。
自分の学校には空手理論実習とボクシング理論実習という授業があるんですわ。
でも先生は同じ人がやってたりするんですよね。

その先生はM館長の世界ウエイト制で入賞経験がある先生なんですが、
ボクシング理論実習の時に先生のミット打ちを見たんですよ。

やっぱり硬かったですね…
グローブを専門でやってる人と比べると…

あぁちなみにその先生とフルコンルールでやった時は、
笑ってしまうくらい遊ばれましたよw
ていうか体が硬くて、岩を叩いてるみたいでしたよw
「あぁこれが世界レベルか…と驚いた覚えがあります。」
今ならもう少しまともに相手して貰えるかなぁ〜？

まぁどっちにしても遊ばれるんでしょうが(苦笑

三日月蹴りって呼ばれてる蹴りは2種類あるみたいで
それがごちゃ混ぜになってませんか？

・前蹴りから回し蹴りに変化するやつ
・中足で回し蹴り

間違ってたらごめん

>>376さん
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>377さん
なるほどw
それもスウェーに分類されるんですね〜
自分はフルコンルールでもガード低めですからね…
まぁこう言った錯誤もまた一興と言った所でしょうかw

ここで言われてるのは中足で回し蹴りですね。
テコンドーだと外回し蹴りを三日月蹴りと言うそうですが〜

ちなみに、私の流派ですと、
三日月蹴りは、前足で相手の腕を払う様なケリの事をさしますね。

一般的にフルコンタクト空手では三日月蹴りは、
>・中足で回し蹴り
を指しませんか？
まあ、正確には前蹴りと回し蹴りの中間の軌道で中足で蹴り込むケリだと思いますが。

そういえば、昔、掴まれて体を崩された所に真横から中足で頭を蹴られた事がありましたね。
あれは、見えなかったし効いたな…

>まあ、正確には前蹴りと回し蹴りの中間の軌道で中足で蹴り込むケリだと思いますが。
なるほど。勉強になります。

キックではみんな使ってるけど厳密な定義で言えば
もしかしたらスウェーとは言わないかも知れませんがｗ
もしキックの人間とスパーすることあれば以下気をつけて欲しい。
まずフルコンの人はキックの間合いに慣れてないためけっこう例外無く、
普段から中距離に入ってくる。こちらとしては緊張して困るｗ
で飛び込んでくるでもなく普通な感覚でその間合いにいるんで
こっちのジャブやストレートそして掴みの膝がモロに入る。
逆言えばそれをきっちり凌げば、近いミドルや打ち下ろしローで応戦できるよ、
これが簡単にはいかないから苦労してるけど。そして近距離での外からのハイも
顔面打たれないタイミングが分かれば空手ならではの軌道でかなり当たるかと。
パリーで叩き落してハイとかね。
成島さん風のハイは顔面打ち合う間合いではちと厳しいかな、ガード上がってるから。

そして三日月。これは存在を知らない人間にはかなり入るので
いじめないでくれｗ

>>372
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp4531.mpg
ハイキックじゃないけど、リクエストに応えて同じビデオから三日月蹴り。

この蹴り、格好良い
http://www.gojuryu.neu.edu/video/english%20open.wmv

>>386
痛そー・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
スイッチの勢いと、廻さないぶんスピードもあるね。キックっぽい感じ。
キックボクサーが食らうという話もうなずけるわ。

>>386
神様ありがとう！
>>387
乙！

最近、ミルコのまねをして体を傾けて上段を蹴る子がいます。
彼の体の使い方は、まさに二軸を体現しているので、理にかなっていると思いますが、
普通の人は、彼処まで体を傾けちゃいけないのですけどね…

困ったもんです。

やっぱ後斜になるのはいけないのか……。
それもしかしたら俺かもしんないわ。

ハイ蹴るときって、必然的に上体傾くでしょ。
バレリーナみたいにそのままできる奴は、特別に柔軟性があるんですよ。
要は威力のあるのが蹴れればいいんです。

>>392
ああ、そうなのか。

ついでに質問。
相手にガードばっかされるんだが＞俺のハイ
どうすればいい？

モーションが大きいのかな……。

ネット上だから憶測でしかものを言えんが
タイミングが悪いんじゃないかね。
ローっぽい目線とフォームでフェイント使ったり
ジャブにかぶせるようにカウンターで入れたり
いろいろ工夫して覚えていくもんだよ。

いえ、飽くまでも結果的に体が後ろに傾くのは悪いことでは無いんですよ。
意図して体を後ろにしてしまったら駄目ですが。
私が困っているその子は、さらにミルコを意識して横に体を傾けているので・・・・
確かに、ああやって横に傾けることで軸は横にシフトしますから、踏み込まなくとも、
踏み込んだ時に近い位の威力を稼げますが、普通の人があれ位傾けるとバランスを悪くします。
とうのミルコだって常に体を傾けて蹴っている訳でもありませんしね・・・なんとも。

ちなみに、ハイをガードされやすいのは。可能性として

1.二挙動で蹴っている。
2.威力重視のみで蹴っている。
3.技の振り分けが出来ていない。
4.相手の上段のガードの甘い時に技が出ていない。

があると思いますが、
どれかに心当たりありますかね？

全てのモーションを、とにかく素早くできれば・・・

コツは、脇腹の筋肉を使う。
ですね。

空気読んで寸止めの話は別スレでやってくれ。コツは・・とか聞きたくねーよ。

また、馬鹿がでた。

>>395
２かな。１も軽く入ってるかも。
あと基本コツ云々は流石にわかってるよ。

>>312
空手の選手って、みんなこんな風にガードが下がりっぱなしなの？
目線も完全に下に集中しちゃってるし。

これじゃ蹴られる方に問題がある気がするけど・・・

>>393
多分ハイのタイミングがいつも同じなんだよ
だからバレてんの

>>401
そりゃフルコンタクト空手は顔面パンチがないからガードが下なんでしょ。
基本は体重を乗せたローかミドルを蹴って、胴めがけて殴るだけだからね。

私は打撃もできないのに、オープンふぃんがーグローブ
つけて、合気道やってるハッタリ武道家をしっておりますが？

ハイキックはグラウベが最高！

初心者の質問でスマンが、
ハイキック＝上段回し蹴りなのか？

>>406
yes

>>406
日本ではそう。でも英語だとハイキックはただ高い蹴りという意味しかない。
上段廻し蹴りは high roundhouse kick to the face　と言えば通じる。

>>404

そのハッタリ親父は、もしかして自分のＨＰに
ジャブの打ち方といってグローブつけながら、
打つと同時に右ガードが中段に下がるど素人以下の
見本を見せている方とちがいますか？

>>409
寸止め空手的には間違いじゃないかも
蹴り主体の戦い片の場合、中段主体の構えされる方がやりにくい

格板に帰れよ。

>>400
蹴る時、楽に足が出る感じありますか？
力を入れなくとも、スッと足が出る感じですが。
それとも、ちょっと力を込めて出している感じですか？

>>407-408
サンクス

ここに書きこんでいいのか分かりませんが左下段蹴り→右上段のこつを教えて下さい。
何かつながりがぎこちない・・・

>>412
ちょっとこめてる感じが強いかな。

>>414
ちょっと右ハイをする時にジャンプする感じ。
動画アップしておきます。参考にしてね。
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1120406820515.wmv

>>414
しっかり下段を蹴って、その反動で素早く足を戻して上段を蹴れ。とﾋﾞﾃﾞｵの成嶋さんは言ってた。

ところでｺｺって後ろ回しとか内回しとか裏回しはｽﾚ違いかな？

>>416
ﾏｯﾊｷﾀｰ！！！
このあと前蹴りで反撃確定かな?

>>417
裏回しって何？

>>418
その通り！

>>415
それならば、力んでしまっている所為で、相手に蹴る時を察知されている可能性が高いですね。
要は、パンチと同じですよ。
力んで打つよりも、楽にシャープに打った方が威力も出ますし、相手にも当たると。
そもそも、力んでしまっているという事は、相手の隙を見つけても、力を入れる分、コンマ何秒か遅れが生じていると思います。
それが、ますます相手にガードをされやすくなっている要因かと。

とりあえずマススパ等で、楽に足が出る感触を体に覚え込ませてみてはどうでしょうか？

>>419
背足での内回し蹴り(?)っぽいﾔﾂ。
メジャーな言い方は何て言うんだろ

右ハイキックの時みんな膝から先に入って後からムチの様に指が後から付いてくる感じですか？
いや、知人にその方が良いよって聞いたもんで。

>>417
>>420
一発目を軽く蹴れば２発目は早く出せるけど、成嶋みたいにＫＯ量産するのは無理なんだよな。

強打の連打は、才能と努力を要するよね

>>422
ミドルと違ってハイは、刷り上げる蹴りだと簡単にショルダーブロックされる。
膝を先導すると受け切れないんだよね。
ただ、必要な柔軟性やバランスのレベルが高くて、実行出来る人は少ない。

まあ、キックの理論的には駄目な蹴り扱いだが
Ｊネットとか

キックとかはグローブあるから、隙間から当てるって思考があんまないからじゃなですかね？

廻し蹴りを蹴る時、一瞬軸足をちょっと曲げてから蹴るってのはマチガイ？
ちょっと分かりにくいかな。
つまり前屈立ちで立って、膝を上げる前に一瞬、軸足を動かす。
それとも膝を廻しながら軸足を動かすのが正しいの？

最近指導受けてないから分からなくて・・
誰か教えてちょ

>>426
�@踏み込んだ先に軸足を回し、腰を入れた状態で勢い良く蹴りまでもってく場合。
�A足を出し、インパクト時に軸足と腰を一気に入れる場合。
てことかな？

ストレッチについて語ろうか
↓

みんなどんなｽﾄﾚｯﾁやってるのかな。
俺、体堅いから180�p台の相手に左ﾊｲが届かないよ('A

前・真横・後ろにストレッチ。特に真横と後ろへの柔軟性がしなるような蹴りには重要。ミルコがベルナルドKOしたときかなり蹴り脚後ろに反ってたろ？

>>427
うん、そういうこと。
どっちが正しいの？

各方向重要だよ。主働筋と拮抗筋のバランスが悪いと
けっきょくはすべての動作にどちらかが弊害となる。

>>431
どっちも正しい、かな。
その場の状況で�@も�Aも使いこなせるとハイ当たる確立がUPすると思う。

�@は単発重視っぽい。
�Aはｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝに混ぜたりﾌｪｲﾝﾄ後に使ったり。跳ね蹴りにも変化できるね。

ちょっと実戦重視の話になっちゃったけど、当てて相手を倒せるのが正しいハイだと思うよ^^

>>433
ずばり貴様の言う通り

みんな成嶋成嶋ばかり言ってるけどそもそも成嶋って何ですか？格闘技の技ですか？

ガイシュッだが、それは「長嶋」のなまり。
つまり一茂ね。

>429
まず自分の身長をいってください。

>>437
169cmくらい。右は何とか届くけど、左は腰が入らないのです。

ハイを当てる場所って、足の甲?すね？（今の所甲でしか当てることができない・・・）
これってガードされると捻挫っぽくなるし甲も結構腫れる。
もっとｽﾄﾚｯﾁｶﾞﾝﾊﾞﾚﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶ

>>438
俺もほぼ同じだな。
右は余裕で180くらいは当てられるけど、左は難しい。
やっぱ得意な右ばかり練習しているのが悪いんだろうね。

>>433
サンクス

今まで毎朝歯磨きしてるんですがやっぱり歯茎や歯茎の上とかも研いた方が良いのでしょうか？

>>442
軽くならいいよ。強めはＮＧ。

444

>438 440
「右だと当てられる」とは甲で当てられるということですか？
甲でもいいですがその蹴りがクリーンヒットしたときKOできそうですか？

>>445
甲ではなく、脛であてられますよ。
それなりのダメージは与えられるでしょうけど、
私の力ではＫＯは無理でしょうね。

http://www.tcn.ne.jp/~sharphead/cgi-bin/hilight.cgi?dir=logfile&thp=1119766795

ここにハイキックのすべてのエッセンスが
下記子さｒている。

>>445
右なら甲、脛、中足底どれでも蹴れるかな。
KO出来るかは分からんけど、
ﾐｯﾄとかｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ蹴る分には中段に近い威力出てると思う。
左は当たるけど力が上に逃げる感じでﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ

俺２Ｍあるやつでもハイ蹴れるよ。右ききのサウスポーだから左の方が強い。蹴り方はミルコの劣化ｖｅｒだと自分で思ってる。ひたすら基本（シャドー）とサンドバックで鍛えあげた。お前らも頑張れ！

>>449
身長いくつ？

>>449
動画キボンヌ

俺も単に状態を大きく倒すってことから
自分では劣化ミルコだと思ってる。
オーソだし、当たっても倒れんけども。

俺も2メートルくらいならとどくよ。ブラジリアンハイもとどく。ド素人だけどね

>>452
>>453
是非、動画で見たいもんだ。
携帯に動画撮影できるやつついてるだろ？

又割りやってますが
あと10cmって所から全く開きません。良い方法あるんですか？

>>455
股割してる上からおすもうさんに乗ってもらう

俺の周りで蹴りの威力がある人は体が硬い人が多い気がするんだが、
これって筋肉の質の問題なのかな。
まぁ強い蹴りを出せる筋肉で柔らかいのがベストだけど、少し気になった。

>>457
う〜ん、アーツ、ヒョードル、ボンヤスキーは柔らかいんじゃない？

それは筋肉の一部分しか見てないんだろ。
硬い筋肉があると他の筋肉の稼動域まで制限して
パフォーマンスが落ちるのは常識。

>>457 うまく言えないけど。それは、筋肉を使うと筋力が上がるが柔軟性が落ちる。ストレッチをしてない人同士の筋肉の多い人と筋肉の少ない人が、体の硬さを比べたら、筋肉の少ない人の方が柔らかい。という場合が多いだけで、関係ないんじゃないですか？

つまり格闘サークルでプロレスごっこやってたら
覚醒剤で妄想みだして、いつの間にやら自分が武道家だと
思い込み始めた禿げだということですｗ
http://www.tcn.ne.jp/~sharphead/cgi-bin/hilight.cgi?dir=logfile&thp=1119766795

場違いかもしれませんが目が悪いって格闘か目指すの致命傷ですかね？

ボンヤスキーもアーツもメガネかけてたと思う

>457
私の周りで蹴りの威力があるのは蹴りの練習を熱心にやってる人たちですね。
ただ蹴りの練習を熱心にする人って、パンチとローで打ち合いあるのみってスタイルの人よりかは柔軟を熱心にやることが多いので、結果として身体が柔らかい人も多いです。

>458
ミルコも柔らかいらしいですね。

>462
本格的な弱視なら話は別でしょうが、視力0.1とか乱視が入っているとかその程度なら全く問題にはなりません。
プロボクシングだけはその辺り少しばかりうるさそうですけどね。

>>464
おっしゃる通り、ミルコって書くつもりがヒョードルって書いてました。
にわか格闘ファンだって速攻ばれてしまいました（汗

ミルコは１８０度足開くよん

>>466
マッチョが開脚できんの？
痩せで固い俺って一体　ＯＴＬ

画像みせたいけど載せ方わかんない。

>>468
uｐろだ（PC用）→http://diet2ch-up.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/diet.html
　　　　　携帯→http://up.pic.to/ に写メールして、返信されたメールにしたがって、設定→
　　　　　　　→PC閲覧許可→URLを打ち込む

上段回し蹴りを蹴る時、足甲じゃなくて、
足がまっすぐになってしまう（←表現が下手ですいません・・）のですが、
どうしたらいいでしょうか？やはり腰のひねりがたりないのでしょうか？

空手をやっておられる方がいましたらご教授願います。

>>470
蹴らない方の足の踏み込みのときにもっと開いてみたら？
腰のひねりが楽になるよ。

股関節は、柔らかい方がいいよ。
だって、柔らかければ柔らかいほど、高い位置で力を入れられるもん。
硬い奴は、筋力の差はあれど高い位置では力を入れられない。

455ですがやっぱりどう頑張っても開きません。
どなたかご教授お願いします。

んなものストレッチを毎日継続していくしか方法はないに決まってんだろうが。
一瞬で身体が柔らかくなる魔法みたいな方法はないんだよ。

>>474
別にそんな怒り気味で言わなくてもいいじゃないですか。
私はただ体が柔くなりたいだけです。

>>457
君はこっちへ
ストレッチを語りあうスレッド
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117710416/l50

ミドルをおもいっきり脱力して軽く回数多くサンドバック蹴ってみたら一ヶ月もすればハイは楽に蹴れますよ。自分の場合は5分5Rとかくらいだったかな。

股割りはどうやってやりますか。
やはりここは一発根性きめて、ロープで股割きでしょうか。

誰か上段内回し蹴りの良い解説サイト知らないかな。
力の使い方が全然分からないよ('A`

通信教育で空手習うようなもんです
毎日１００回素振りしましょう
そうしたらコツは掴めてくるはずです

>>479
良い方法を教えよう。
道場やジムにサンドバッグあるかな？
ひたすら蹴るんだ。黙々と蹴る。最低２０分以上。
疲れて力が入らなくなった頃、力を入れずに重く蹴るには
どうすれば良いか体でわかるはずだ。
がんばれ。

極真第1回全日本優勝の山崎照朝は180度開脚ができなかったそうです。
しかし、上段廻し蹴りでの一本勝ちを多く記録しています。
技の運びとしては、スイッチと同時に右足を一歩踏み込み、右手で相手の
ガードの手を押さえて左上段回し蹴りで顔面を正面に近い角度で蹴っています。
当たる角度と場所は成嶋に近いと思います。
山崎照朝はキックでも活躍したそうですが、私はキックでの試合映像を見たこと
がありませんのでキックでの運用は判りません。
股関節の柔軟性が高いほど有利だとは思いますが、技の運用を工夫している
選手が実績を残しているのが現実だと思います。

>>480
>>481
道場でｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸは蹴るんだけど、横から回ってくる蹴りじゃなくて、前に突き出すような蹴りになっちゃうんよね。
抱え込みのﾀｲﾐﾝｸﾞとか腰を切る方向とか、蹴り方そのものがよく分かってない。
先輩に聞くのが早いのかもしれないけど写真か動画くらい欲しいなぁと思った次第です。

斜め上に蹴り上げる蹴りと、腰を入れて上や横から入る蹴りを使いわけている。
一番大事なのはハイキックが好きということだと思う。

みんな成嶋成嶋ばかり言ってるけどそもそも成嶋って何ですか？格闘技の技ですか？

成嶋 竜を君は知らないのか？

http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/sports/1120552598/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061274360/449
http://nursing.zombie.jp/cgi/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=728&page=&no=0
http://www.tcn.ne.jp/~sharphead/cgi-bin/hilight.cgi?dir=logfile&thp=1119766795
http://www.tcn.ne.jp/~sharphead/cgi-bin/hilight.cgi?dir=logfile&thp=1118118054
http://www.sakusaku.co.jp/bbs/treebbs.cgi?mode=setview&code=2660
http://gazo02.chbox.jp/news/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=896&st=-14
http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/sports/1120552598/l50
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/wres/1099905990/
http://www.miri.ne.jp/~wsf/cyberaction/bbs/float.cgi?bbs=main&thread=50617150357&last=50
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/gaigo/1120466878/
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/gaigo/1119947586/
http://shizu.0000.jp/read.php/club/1068176775/72

ハイキック最高！！

ド素人だけど2Mくらいとどいてるだろ http://m.pic.to/1dksx

すげー、これで素人なの？

ちなみに背は183だから最高到達点は2Mいってると思う。

柔らかいな〜

素人って言っても未経験じゃなく、練習生って事ですよね？体は柔らかいですか？

まったくのド素人だよ。って言ってんじゃん。 生まれ付きやらかいだけ

>>489
すごいね。
なんかやったら？

>>489　タオル巻きがﾜﾛﾀw　確かに２M以上蹴れてそうだね。

左は苦手かな？

キックボクシングでもやろーかと。 左ハイは下から上にあがるかんじしかできない。水平に蹴りたい

蹴ってりゃｽｸﾞ左も上手くなるよ。
生まれつき体が柔らかい、てのも１つの才能だぁね。頑張ってくれぃ。

サンクス。 うまくなったらまた動画載せてみる。

500

43歳の禿げの素人のくせして道場開いている詐欺師みたいな
おっさんが、軸足ひらかずに、体を傾けずに蹴るのがハイキックだと
書き込みしてあまりにドキュンだったので、画像みせてくれと
いったらどこかに逃げたようですなｗ

>>501

それは元龍貴（Master/2ch従業員)という
ここの掲示板の管理人的な仕事をしている人です。

>>501
マスターは身体が硬い。
彼は年なんだから仕方ないだろ。
もっと暖かく彼を見守ろうよ。

あ

>503
有言実行が基本。
できもしないことを言ってはいけない。

仕事帰りの交通トラブルで軽くモメた時なんだが相手の後ろ見て「やあどうも」と言って相手が「はっ！？」とそちらに向いた時に安全靴履いた足で頭をハイで蹴ったら簡単に倒れたよ。

まあとりあえずあれですよ。
一度、上体を前にも後ろにも倒さないで、なおかつ腰を前に出さないまっすぐな姿勢の侭でで膝を高く上げれたら結構大した物ですよ。
いわば、歩行の延長上で膝を高く上げれるという事は、体を効率良く使っているという事ですから。

まあ、試してみてください。
わりと多くの人が膝を高く上げるとちょっと上体が傾いたり腰が前にいったりすると思います。
（若干ですがね）
これを修正出来る様になるだけでも、蹴りの切れがまします。
本当に。

とりあえず、色々な流派によって蹴りのフォームは微妙だったり多くだったりでみな違う訳ですが、
その前の段階の体のもっともベーシックな使い方も確認してみると面白いと思います。

軸足は回転させるもの、上体は傾くものという思い込みも一度外してみるとまた違う発見もあったりしますしね。

>>471
返事遅くなりましたが、ありがとうございます！
つまり軸足をもっとひねる（？）ってことですね？

>>484
俺も斜め上に蹴り上げるハイキックなら出来るのですが、
腰をひねった横から蹴るハイキックは出来ません・・
って言うか、上から蹴るハイキックなんてすごいですね。
やはり膝上げが高いのでしょうか。

開脚は160度ひらくのですが、前に倒れません。
どのようにすればいいですか？

コシをもろに入れた状態で横から蹴るのは相当柔らかくないと
無理だな。
練習次第で体の使い方を工夫すればコシを入れなくても威力のある蹴りは
できるよ。こっちの方が横からや上から蹴り下ろすことがやりやすい。
ミルコなんかもあんまコシ入ってないよ。
頭の位置を低くして、上体ごと巻き込むように蹴ってる。

>>511　いや・・プロ格闘家の話されてもな。試合でのモーションと練習でのモーションは違うからミルコがどうこうとか当てにならないよ。

で、本題に戻るけど、蹴りを打つのに一番の近道はやっぱり道場やジムに通うことな訳で、いくら口で説明しても無理があるよ。
大体ハイキックには基本的に２種類あって、引き足をとる蹴りと振りきる蹴りがあるけど、どちらも基本的には軸足を曲げて蹴るもの。でないと腰の椎間板がズレて危険だし体重も乗らない。
自然にミットに蹴るのは引き足をとる蹴りに、サンドバックを蹴るのは振り切る蹴りになる。
身体が柔らかくなると、前蹴りのモーションから廻し蹴りにする変則蹴りやガードの上から落とせるブラジリアンなんてのもできるようになるけど、
まずは基本ができないとどちらもできないよ。

ブラジリアンなんて普通のハイより柔軟性いらんわけだが…

いや、ブラジリアンハイのほーが柔軟性必要だろー

ブラジリアンハイは柔軟さ必要だよ。
ただし、股関節の柔軟性じゃないな。膝なのかな、あれは。

かけまわし蹴りなんかも、膝が柔らかくないと難しいよね。
まあ、キックの世界でかけまわしはあんまりやらないけど。

いや、いらん。
突きの間合いで出すハイのほうがよっぽど柔軟性がいる。

ブラジリアンキックは高い蹴りを出せるヤツなら
練習さえすればヘナチョコでもそれなりに出せる人はいる。
ただ相手を倒せる、キレイな軌道を描くケリにするためには
柔軟性とかなりのパワーが必要だよ。

>>507
＞軸足は回転させるもの、上体は傾くものという思い
＞込みも一度外してみるとまた

格闘サークルで「経験」された元龍貴（覚醒剤Master/反射道)は、
コテハン変えてピントはずれなでたらめいってんなｗｗｗ

そんな頑張ってハイキックうたんんでも、距離的にストレート系のパンチと変わらん
から、筋トレとバック打ちでストレートを強くすべし。

大体この話題は、寸止め空手スレで、
元龍貴（覚醒剤Master/反射道)が
答えに苦しくなって逃げたわけだが、
スレ変えてこてハン変えたら、多数意見になるとでも
おもってんのかな、この43歳の寸止め4級コンタクトがｗ

俺もハジメ嫌いだから叩いてもらって大いに結構だけど、
もうすこしやり方を考えてもらえないだろうか？

掛け蹴り、内回し蹴り、フックキックって基本的には同じ蹴り(膝を曲げる力を使った蹴り)だと考えていいのかな？
呼び名が多くて混乱してきた。

>>521

ハジメ叩きを自演で非難するのは大いに結構だけど
もう少し具体的にやり方を指摘してもらえないだろうか。

>一度、上体を前にも後ろにも倒さないで、なおかつ腰を前に
>出さないまっすぐな姿勢の侭でで膝を高く上げれたら結構大した物ですよ。

この元龍貴（覚醒剤Master/反射道/２ｃｈ従業員)
偉そうなこと書いてるけど、
こいつ自身ハイキックなどでけんのだろうな（ｹﾞﾗ

＞これを修正出来る様になるだけでも、蹴りの切れがまします。

元龍貴（覚醒剤Master/反射道/２ｃｈ従業員)
独自のハッタリ公害書くのはいいんだけど
せめてそれをうらづけする画像ぐらいみせてもらえないかな。
逃げてばかりいて、コテハンＩＤ変えまくってｗｗｗ

62 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/11/24 15:57:22 ID:DfjA3Vnt
人間の身体って難しいですね、
本と。
自分がその箇所に意識を置いて身体を動かしても実際は別の部分の筋肉の連動の結果なんて話しも在りますし。


63 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/11/24 16:00:40 ID:FC1XXdfQ
>>60
>突きを出す時は背中の筋肉を意識してますけど、

それは誤りだと思いますよ。
そんなことしちゃあ、突きは遅くなりますし、もっと大切な他のことに気が行き届きません。
人は同時に出来ることは限られてます。
いざという時、咄嗟の時は特に。


64 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/11/24 16:03:35 ID:DfjA3Vnt
成る程。


65 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/11/24 16:07:01 ID:FC1XXdfQ
何度か武板のいろんなスレで言いましたが、突きを出すのは慣性の法則を使うのが一番かと思います。

>>526

エンドレスに続く元龍貴（Master/2ch従業員)の
自作自演コテハンスレｗｗｗｗ

＞突きを出すのは慣性の法則を使うのが

ププププおまえパンチの防御法でさえ知らんのに
慣性の法則って、腹いて〜よ、ハゲ

元龍貴（Master/2ch従業員)

そろそろ正しい流れに戻さないか

菊鬼君飛ばしてますねー

・・・

廻し蹴り難しいですね〜
なかなか足が上がりません
筋力不足かなぁ〜？

逆に肉つきすぎてると上がらないよー　筋肉・贅肉問わず。

膝をためてから打つというのが分かりません・・・いつも注意されます

十分に引きつけろという意味では？

>>512
いや、君が否定した軸足を伸ばす方法もあるんだよ。
両方出来るけど、あるレベルの柔軟性を超えると、
軸足を曲げるよりも伸ばす方が自然な動きだと気づく。

>>519
間合いをいっぱいに使った右ストレートと中間距離のハイキックは同じ間合いだけど、
だから、この技が凄いんだと思うんだが
突きだけで攻めようとしたら、ストレートロングで打ったら手ずまりになって間合いを取るか、
間合いを潰すしかないが、一連の動作で右ストレート→ハイなんかの高速コンビネイションを使えるのは、凄いことだよ。

タイソンの同じ手でのボディアッパー→フックのコンビネイションと同種の効果を狙った
コンビネイションをストレートの間合いで、それ以上のスピードで出来る訳だし

キックとかって業じゃないんですけどね。
練習する事より、当る時に出す物なわけで。

電動レッグストレッチマシンってどうですか？

猫

蹴りは、どうも手加減してないつもりで手加減してる奴多いよね。
完璧首折れるかもしれないレベルで。
完全に全力を込めて、打ち抜いてしまうこと。

これは、基本ですから。

>>533
うちの道場に居た元ボディビルダー(ボディビルの入賞経験有り)は
ものすげー筋肉だけど、体は柔らかくて近い間合いでも
余裕で上段蹴ってきたぞ。
技の切れもすごく、俺には蹴りが見えなかった。

>>542
うーむ、あくまで一般論だぁね。デブでもマッチョでも蹴れるヤツは蹴れる。
でも明らかにそーゆーヤツは少ないのだ。

>>528
>ププププおまえパンチの防御法でさえ知らんのに
>慣性の法則って、腹いて〜よ、ハゲ

いやそれは禿同なのだが
その慣性の法則という言葉で、突きを教えていて
化けもんみたいに強い人を知っている･･･

たぶんその人が言ったのを、できぬままシッタカしただけだと思われ

俺のハイキックは瞬間の判断であらゆる軌跡を通らせることができる。
初動に対するガードによって軌跡を変えるのだ。

ハイキックで当てる場所は背足やスネ、上足底だけではない。
○○による○○○（危険なので自主規制）やほっぺたぷにぷになんかもできる。
これができるようになりたいなら手を封印して生活してみることだ。

>>545 そんなの簡単じゃん。蹴りの軌道変えるのはできるよ。きき足だけならだけど

さっき公園で練習してきました〜
腰を入れて蹴ってみたら、足甲で蹴れました。
でも高さはまだ中段・・・
それに腰を入れるとバランスが崩れますね。蹴ったあとに倒れそうになります。
これを改善する方法ってありませんか？

空蹴り？

>>547
手の動きはどのようになってますか？
右足で蹴る場合、基本的には腰をいれると同時に（右も左も）手を進行方向に振り、
蹴ると同時に逆に戻す感じでバランスが取れます。

下半身と上半身の動きが逆になることでバランスが取れる訳ですね。

>>549
レスありがとうございます！
＞蹴ると同時に逆に戻す感じでバランスが取れます。

もう少し詳しく教えてください！
例えば右で蹴る時は、手の位置は左手、右足、右手って順番でいいんですか？
自分は左手、右手、右足って順番になってるのですが・・
表現がヘタですいません

輿入れてバランス崩すのは、単に上半身が後ろに傾き過ぎているだけ。
ある程度、上体を倒れないように意識してけるべし。

つか、そんなバランスの悪いけりじゃ威力もあんまないぞ。

>>551
なるほど。
極力、上体を倒さないようにですか・・
確かに後ろに傾いてた気もする・・
でも横に倒すのはＯＫですか？
やっぱ上体を倒さないのがベストなんですかねぇ？

言葉で説明するのはややこしいですね。

最初は蹴りに勢いをつけるために上半身を左方向にひねります。
その時の手は同時に動きますが、右手は顔の前辺りに曲げた状態で突き出し、
左手は伸ばしたまま腰の後ろ側あたりに置きます。

蹴りの始動と同時にひねった上半身を逆に右方向にひねることになります。
手は蹴ったインパクトの瞬間には右手は伸ばして腰の後ろあたりに、
左手は曲げて顔の前あたりに位置することになります。

言葉で説明することは難しいので、動画を探されてから上半身の動きに注意して見るといいと思います。
マンガの修羅の門などでもかっこいい蹴りのシーンが描写されてるのでわかるかもしれません。

>>553
蹴りの始動と同時に腰を逆に入れるんですね。
難しそうですね。

横に傾けるのもやめとけ。
上手く蹴れない内にそれをやってもバランスを崩すだけ。
初心者がミルコの真似をしても良い事は無いゾ。

上体は、あくまでも結果的に傾くだけで、基本は余り傾かないようにするのが吉。

もう一つ質問させてください。
膝上げはどのようにするのがベストでしょうか？
地面と並行に上げるのが正しいのか、それとも斜め上に上げるのが正しいのか。
自分は地面と並行に上げてますが・

>>555
ガーン！横に傾けるのもＮＧなんですか・・
明日から極力、倒さないようにやってみます！
レスありがとうございます！

上体を倒し「すぎない」ことが大切。上手くなればミルコみたいな蹴りでもオケー。但しあくまでも応用と考えた方がいい。

かぶってる・・・orz

いや腰は逆にはいれません。
腰は前に突き出す感じかな。ひねるのは上半身だけです。
腰を逆にいれると不自然で蹴りの威力が落ちてしまいます。

イメージとしては全身が鞭のようにしなる感じです。
言葉では不完全なのできちんと習うか、いい手本を何回も繰り返して見るべきと思います。

膝は自分的に無理のない場所まで上げたほうがいいはず。どの位置が蹴り易いか自分の体で確かめたほうがいい。

>558-561
返事遅くなって申し訳ありません！
レスありがとうございます！

>>560
上体を捻ると、腰も自然に入りませんか？？

>>561
自分は斜め上に膝上げすると、蹴り込むというより蹴り上げる感じになってしまいます・・
蹴り上げるってのはやっぱＮＧですよね？

>>562
やはり言葉では伝わりにくいですね。
腰はキックする前は正面を向き、インパクトの瞬間は９０度くらい移動します。
上半身を逆にひねっても腰はそのままです。

あとバランスをくずす原因として軸足も考えられますね。
これは格闘技によって使い方が変わってきますが、
比較的簡単に出来るのはムエタイ式にかかとを上げるやり方ですかね。

だいたいの年齢、身長、体重くらいはスペックを書いたほうがアドバイスしやすいかもです。

なんか流れ変えちゃう気がしますが、
ハイキックをする時、皆さんは軸足を上げますか？
やはり流派によって違うのでしょうか？

>>563
なるほど、ようやく理解出来ました＾＾

さっき練習してきました。
段々、上体の使い方が分かってきました。
でもまだ足甲で蹴れてないことが多い・・

>>564
うちの流派では上げませんね。

腰を入れる蹴りっていうのは振り切る蹴り。腰を入れないのは引き足を取る蹴り。
だから腰を入れる蹴りも存在するし、>>560氏が言っているのは数あるハイキックの中の一つとして考えたほうがいい。

膝上げをした瞬間、腰を入れると軸足も自然に動きますね。
前は軸足の動きにばかり気を取られてましたが・・

>>566
ほんとにそのとおりでハイキックは色々種類があるんですけど、
その前の質問>>544の腰を「逆に」入れると言うのが
こちらの伝えたいイメージと違う風に取られてるかなと。

どういうハイキックをマスターしたいかで膝上げも変わってきますからねえ。
私なんかは前蹴りのように上げるやり方も斜め後ろに上げるやり方なんかもします。
流派と言ってるからマスターしたいのは空手式の回し蹴りなのかな。

↑の>>544は>>554の間違いでした。失礼しました。

>>568
腰を逆に入れるってのは、入れた腰を元に戻す、みたいなことですか？
あ、ちなみに当方、空手やってます＾＾
できれば空手式の廻し蹴りのアドバイスを希望します。

>>564
私はキックボクシングをしていますが、基本的には上げません。
でも自分より背が高い対戦者の場合、上げないと当たりませんので、
そのケースでは上げます。

>>570
いやいや、>>553を書いたのは私ですが、腰を逆に入れるとは書いてません。
だけど、>>554で「蹴りの始動と同時に腰を逆に入れるんですね。」という理解をされたので
違う風に伝わってしまってるなということです。
私は腰を逆に入れるっていう意味がわからないんです。
これは言葉だけなのでしょうがないですね。

インパクトの瞬間、腰は入れて蹴ってるけど（９０度）、肩のあたりになると（胴体がひねられて）正面を向いてる。
こんな感じですかね。

565,571
ありがとうございます。
自分は上げるようにしているのですが、
足払いを簡単にされてしまうのではないか？
と思いまして･･･。

>>573
たしかにそれは言えそうですね。
でも上げれば高く蹴れますからねぇ、長所もあれば短所もありますよ。

ハイキックに足払い合わせられたことなんて
キック4年やってて一度も無いのだが。

おれはこないだ初めてやられた。>>足払い
ハイ蹴るフリで落とすローしようと思って膝を高めに出すモーションに合わされた。
むこうはハイだと思って合わせたのだろうが・・・
よかったよ、ほんとにハイ蹴らなくて。ほんとに蹴ってたら奇麗に受け身とれずにぶっ倒れたかも。

あ、ごめん、おれはフルコンです。

間合いの違いのせいかな？
キックではハイは両手ガードが基本だし
読みで足払いに入った状態でフェイントのミドル食うのも嫌だし
あんま必要性が無いんだよな。

まあ、キックの場合は足払いするんだったらローキック蹴りますからね。

上手いヤツだと、ハイに限らずどんな蹴りでも足をすくってくるよ。
蹴り自体に合わせて入ってくるから、出したら終わりだぁね。
先輩に何度も床に転がされたよ。

モーション（動作）を読まれてはダメだね。ハイなら尚更。

内股蹴るのもやらないの？
それで転ばせて踵で踏んづけとか
俺はよくやるんだけど（もちろん本気では踏まないけど）

腰（上体）を柔軟にするストレッチってなんかありますか？
股関節を柔軟にする股割はやってますが・・

575
そうなんですか。５７９が言ったとおり、キックなら
足払いでなく、ロー蹴るでしょうね。
自分は伝統派空手をやっていますが、足払いは・・・
柔道経験者の人と組み手をする時に後輩の人がよくやられたそうです。

足払いは間合いと狙う効果により色々変化したりしなかったり
ハイに合わせるのは間合いが近いから転ばせる足払いが比較的楽
ミドルには相手の足をスライドさせるのが楽
ローはどっちでもできる
組み技経験者で足払いを多用する人は、相手に合わせるとかあんまり考えてない
足払いの間合いに不安定な足がありそうな気がすると、足を払わずにはいられない
もう、条件反射の世界リスクも少ないからね

ただ、相手に蹴りを打たせたく無い時は、相手が少しでもいいから足を上げたら
ひたすら足払い。ただの嫌がらせだけど、結構な封じ技になる

フルコンじゃよく見る光景だよ、足払い。まぁルールのせいでもあるけどさ。
足を上げたと同時に内股を蹴られる。やられると派手に上体が崩れるから判定でも向こうが有利と見られるし、組手の流れももってかれやすい。

フルコンみたいに近い間合いなら「払う」という表現のローで
こかすことも可能だろうが。
キックではあんまりなぁ。

うん、キックじゃあまりないよね。
おれフルコン→キックだけどやっぱ間合いの違いがでかいかも。
人にもよるけど結構近間（キックと比べて）じゃないと効果ないかも。

だね。キックだとそれぐらい近づけるのなら
単純にパンチ入れるしね。

状況は違うけど、ムエタイは足払いよくやるよね。

>おれもその話はだいぶ前に聞いてたよ…
>「ハイキックは腰に凄く負担がかかるので
>選手生命に関わるので蹴るの止めた」
>って本人が言っていたような…確かに年だし
>現役生活もわずかだから止めたんじゃねーの
>アーツもハイの打ちすぎで腰わるくしたもんね

ホーストが本当にハイキックを使わなくなった理由は
やはりＫ１が成熟していく中で１００キロ超の選手が主流になり
９０キロ代の選手が少なくなったからだと思う。ガオグライが異例であって
体の細いボンやアナゴまで今じゃ１００キロ以上はある。
ホーストもかつて９０キロ代のままバンナと激突して体重差とパワーで
負けてじょじょに体重あげってた経緯がある。
ホーストはもともとライトヘビー級の選手で決して撃たれ強くもなく
パワーもあるほうではない。そこでハイキックの空ぶったときの隙を
考えると決め技として出すのを止めてったってだけじゃないのかな。
もちろんホーストが痛めたっていうならそれも本当かもしれんが
リビエール戦は紛れもなくハイキックでのＫＯだしなｗ
スケルトンに苦しみながら勝ったときのコメントが全てだと思う。

「ハイキック？２０キロ体重差がある相手にとてもじゃないが狙えないよ」
リスクを減らして確実に勝つスタイルを見出したホーストにとって
腰にも自身にもリスクが生じるハイはとてもじゃないが武器にできなかったんだよ。

ハイキックのやり過ぎって腰に悪いんだ。
知らなかった。気をつけよう。

脚が短くてハイあまり使わなくて良かった〜と前向きに考えてみる。

ここで自作自演してる奴って、ド素人？
キックとムエタイをわけて考えてるのがそもそもドキュソｗ

キックとムエタイって、どう線引きしてるわけ？

普通やってるやつなら、ルールの違いで戦術がちがってくる。
足払いがポイントなるなら足払いするし、なければ
積極的にしないだけ。

空手やってる良くわかってない人間だけが、
流派や団体名で見る。経験してる人間はルールの違いで
スタイルを変える。それだけｗ

ぶっちゃけて言えば、タイ人のジャッジがいる試合は足ら払いは間接的なポイントになる。
タイで行われているムエタイの試合では、転ばされたりするのは結構大きなマイナスの印象点になるから。

それ以外では、いくら足払いでこかそうが首相撲で倒そうがあまり直接のジャッジには関与しない。

誰かﾊｲｷｯｸの動画うPしてくんないかな？

キックって人くくりにしてるけど、肘膝なしのＫ−１スタイルから
下段無しのアメリカンスタイル、
普段は肘膝ありだけど、危険性をさけて無しにするとか
キックの大会でも同じ団体だとしても
細かいルールは統一されてないんだよ。
「キックボクシング」は昔沢村忠の時代に
プロモーターがつけた遺産。英語圏では呼びやすいので
そう呼ぶ人もいるみたいだけどね。

>>595

どこの団体のルールをいってるわけ？

タイ人がジャッジをするのって日本だとムエタイのベルトのタイトルマッチくらいだよね。
団体とか関係ないと思うけど。

タイなら全てのムエタイ団体がそういう傾向あるね。
確かに。

自分もハイキックの画像見たいです。（特に空手の）

さっき練習してきました。１５０本くらい練習したのですが、
満足に蹴れたのはわずか数本・・ｗ
難しいですね〜ハイキック。

>>600　すみません、煽りのつもりじゃないですが、本当に茶帯ですか？

>>601
ホントに茶帯ですよｗ

>>へたれ茶帯
>>302>>312に親切な人が成嶋のハイupしてくれたんだけど消えちゃってるわ。残念。

>>596
ここで探すのが一番速い。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/performance/danger-all-2.html

家帰ったら、また同じﾔﾂうpしときます

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp6212.mpg
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp6213.mpg
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp6216.mpg

その場での上段廻し、試合中、三日月蹴り
うｐしますた(｀･ω･´)

やるねぇ・・・ｱﾝﾀ・・・

>>606
あれ、見られないですよ。
何でだろ。

「なんで（上半身）倒れないのか言ってみろコノヤロー!!」

そこに載ってる三日月蹴りと一般で言われる中足廻し蹴りの違いがわからない…

三日月は下と横の中間から、回し蹴りは真横から。

パンチでいえば三日月はアッパーというよりスマッシュ。
回し蹴りはフックです。

ビデオの中の成嶋さんも、前蹴りと回し蹴りの中間の軌道を通って蹴るようにって言ってたな。

ところで三日月でサンドバック蹴った場合、サンドバックが前後・左右・斜め、どの方向に揺れるのが正解なんだろう。

あんまサンドバッグを三日月で蹴った事ないからわからないが、BESTは縦揺れじゃないかな。
ビッグミットを持ってもらって蹴りこむのが一番良いと思う。
キックミットだと持つ人が可哀想。

うん、縦揺れがﾍﾞｽﾄなのは分かってるんだけどさ、縦揺れの中でも揺れる方向みたいなのがあるじゃん。
というか要は、横から蹴るのか、前から蹴るのか、斜めから蹴るのか、どれが正しいのかなって話なんだけどね。

正面に立って、斜めから蹴るよ。
腰の使い方が前蹴りとも回し蹴りとも違う。その中間だね。

>>606
極真のハイキックは評価するの難しいですね。
動画のハイキックも顔面なし、組み技なしルール専用の蹴りに見えますしね。
極真の方はもし実戦だとしてもあのハイキックは使うのでしょうか。

成島が動画で使ってたのと同じ蹴り方の蹴りで、
中迫にダウンさせられたハントに聞いて見れば？

>>617
うーん、それもグローブあり、組み技なしのＫ−１ルールですし、実戦とは言えないんじゃないですかね。
極真ルールは屈強な肉体を作るためのルールで、実戦では全然違う戦い方されると思ってますけど。

下に意識を集めさせといて上蹴るのは基本。
ミルコも同じパターンだしね。

至る過程ではなく、蹴りそのものを評価しても成嶋のハイは逸品だよ。
あんな風に蹴れるのは極真の中でもいるかいないかだけどね。

>606の動画
重心移動→蹴り足の始動までがキックに比べると随分と速いようです。
その分コンパクトにも見えるんですが、威力も十分あるようですね。
フルコンでは有名な選手らしいですけどキックでハイの名手っていうと誰でしょう？
ん〜……現役では白鳥忍が巧いかな？

>617
その試合はビデオが手元にないから確認できないんですけど、あのダウンは606の動画とは全然違ったような……。
確か相手の死角から回ってきて後頭部に入るような蹴り方じゃなかったですっけ？　アーツとかホーストみたいに。
ハントはほとんど後ろからドツかれたような感じになって前に倒れたような気がするんですけど。

>>609

ドサクサまぎれに、元龍貴（Master/2ch従業員)発見
しかもド素人っぷりをみせとるなｗｗｗ

おもいっきり軸足回転させて、体倒してケットルやんｗｗｗ
元龍貴（Master/2ch従業員)って、覚醒剤うちすぎて
そんなもん判別できんのかｗｗｗ

顔面無しフルコンの回し蹴りは、顔面がないゆえに
体を密着させることができるから、こんなしょぼい
角度になんのよ。顔面があるのとないのとでは
距離が違う。距離が違うと踏み込まないとうてないし、
その場で踏み込みもなく蹴るのとはわけが違う。
まぁここで自演してる素人にいくらいっても理解できないだろうなｗ

ハイキックスレなんですから特定の流派の技術を落すのは、スレ違いではないでしょうか？
どうにも、違う事を優劣でしか考えられない人達がいますね。

>>620

＞蹴り足の始動までがキックに比べると随分と速いようです。

だからド素人っていわれるのよ。
顔面がないから踏み込みせずに蹴れる。
顔面があれば、あんな近い距離に相手がいない。
だから素人目には「速い」ようにみえる。
実際フルコンの選手の蹴り方ではキックに転向しても
けりは当たらない。キックの蹴り方でフルコンにきたら
最初はとまどうけど数ヶ月もあれば順応できる。
正道会館の初期のＫ−１にタイのチャンプアとかが
顔面無しでやってたが簡単に順応していた。対する
フルコン選手がキックにきてもド素人から選手になるのと
同じぐらい期間がかかる。

>>624

やはりいたか、元龍貴（Master/2ch従業員)ｗｗｗ

ほう、誰かと思ったら菊くんでしたか。
最近は名無しで書いているんですか？

>>624

おまえ逃げてないで、はやく軸足かえさず体倒さずに
ハイキックしてるの、おまえのお得意の静止画像で貼り付け
してみろよ、脳内ハゲｗｗｗ

>>623
動画の成嶋ではなく、フルコンの回し蹴りを総じて「踏み込みもなく蹴る」と言ってるのだったら
相当素人臭い発言ですよ

いや、私元さんではありませんが、良いですよ。
軸足返さないでハイキック蹴ってみせましょうか？

いつあいましょう？
あなたの目の前で実演しますが？

>>627

誰かって、水臭いなおまえ、
菊って元龍貴（リアルアナル王菊鬼）のことか？ｗ

軸足返さないハイは難しくはないけども、
いい蹴りではないと思う。

>631
水臭いも何も、私は元さんとも貴方とも実際に在った事ありませんしね。
ましてや、ここで私が元さんでは無いと書いても、あなたは信用しないようし。
じゃあ、実際に会うしか無いですね？

私の言っている事おかしいですか？

元龍貴（Master/2ch従業員)が自作自演しだしたから、
俺もするよｗ

２ｃｈ従業員ではないから、スピードが遅いのが
難点だｗｗｗ

元龍貴（Master/2ch従業員)は、画像みせてくれというと
なぜ話をそらすんだろ・・・

だから、いつあうんだと？

>>635

そりゃぁそもそもそんなものないからだよｗｗｗ

元龍貴（Master/2ch従業員)は、寸止め4級のへたれだから
足すら上段にあがらないのに、ハイキックの説明とはあわれだなｗｗｗ

>>637

ハゲって、又割りすらできないの？
よくハイキックの説明すんねｗｗｗｗ

私も最初元龍貴（Master/2ch従業員)とつるんでましたが、
あまりにも嘘が多いのであきれかえって今はお付き合いしておりません。

ヤフーではいまだ私の名前で書き込みしている
キチガイがいるようですが、あまりあいてにしないようにしてくださいｗｗｗ

足をせめて頭ぐらいまで上がるようになってから
空手3級の試験をうけなさい。

そうすれば、君がいかにハイキックについて
クソなこといってるのかわかるから。

>>632
いえ、大事なのは軸足を返さない事ではないので。
あくまでも、基本的な体の使い方の為の稽古です。

空手の基本では結構軸足を返さないその場蹴りを教える所が未だに多くあります。
けれど、試合では軸足は返してますけどね。特に蹴りが得意な選手の多くは。

つまり、基本と応用ということです。

元龍貴（Master/2ch従業員)は、ＩＤコロコロ変えるくせに
相手に同じことされたら逃げるんだなｗｗｗ

とりあえず画像みせろよ、脳　内　ハ　ゲ　ｗ
連日連日されて、あせりだしてきたなｗｗｗ

だ　か　ら　画　像　み　せ　て　み　ろ　よ、ハ　ゲ　ｗ

>>642
ひょっとして私の事をいっていますか？

元龍貴（Master/2ch従業員)は、都合がわるくなると
すぐに話題を変えるから、無駄無駄ｗｗｗ

今このタイミングで書けば俺もハジメさん認定されるのだろうか？

おう、あいましょう。
真面目に。

目の前でやってあげますから。

>>641
空手はそうなのか。
キックじゃ当たる瞬間にしっかり返す動きを徹底するけども。
最短距離で膝を振り上げた場合、
しっかり踵を返さないと、直角にスネが当たってくれないから
腰の入った蹴りにならない。

またどこかで名前かえて同じこと書き込みするんだろうね（ハゲ茶瓶ｗ

公害まきちらして、レベルを下げるのはおまえの勝手だけど、
せめて画像ぐらい自分でつくれよ。
あっ足あがらんか（問題外だなｗｗｗ

>625
ああ。私が書くのを省いたステップインについて指摘したのはエラいですね。
（ま、私は取り立てて書くような価値もないと思ったから省いたんですが。）
だけど私は空手の選手が空手のために身に付けた動きを見て、どう感じたかを書いただけですよ。
キックボクシングで使えるとか、どちらが優れているとか、そんなことを書いた記憶はございません。
それだけの話ですよ。

だから、どこであえると？

625でマジレスしてる人間がどうしてここまで変われるのか…
それも瞬間的に…

怖いのう…

たしかに俺は嘘つきだ。
しかし、嘘つきにもプライドとおいうものがある。
まちがってるとかあってるとかいう問題ではない。
２ｃｈで俺の威厳を保てるかどうかの問題。

足はあがらなくてもいい、
嘘でもでまｋせでもはったりでも
威厳さえ保てればいいわけだ。
今クスリやぅてきたから、調子がいいよ、ふぅ〜〜〜

>>648
空手の場合の蹴りはというか、技は基本的に体の捻りをあまり使わない動きが多いですからね。
これは、結構空手の技全般にいえる事です。

臑を当てるとか、腰を当てるとかは寧ろ二の次的な部分がありますね。
まあ、とは言え試合では実際に捻っている選手も多いわけですが。

>>651

ところであんた誰？
誰に対してしゃべってんの？

「腰を入れるとか」でした。
まあ、飽くまでも空手の基本の考えですが。

それでも、結構上級者とかになると捻らない動きを試合でしている選手とかいますね。
試合のスタイルを問わず。

>>654

元龍貴（Master/2ch従業員)の威厳を保つために
少しフォローを入れてあげると、言いたいことはわかってんだよ。
ただしね・・・そういう気持ちでうつのはいいけど、
本当に軸足が帰らない、体が倒れないといえばそうではない、
これは実際に又割りができて、足が顔まであがるようになる人間なら
だれだってわかること。だから元龍貴（Master/2ch従業員)くん
君も又割りからがんばろうねということだよ、
あっまた叩いてしもうたｗｗｗ

>>655
私は私ですが？
誰にとは、とりあえず私を元さんだと言っている人にです。
私が書き込みをしてから突然、元さん関連の中傷レスが始まりましたから、

確実に私を元さんだと思っている人がいるという事でしょう。

好きで練習してれば実際に試合で効果的に使えるかは別にしてもいろんな形で蹴れるようになるもんだよ

ちなみに元龍貴（Master/2ch従業員)のいう蹴り方は
寸止め空手の場合は有効だろうな。どうしてもハイの場合は
足はひらくけどな、そういう気持ちってのは大切だろう。

だがね、寸止めは体重を乗せる必要がない。
振り切るとあたる。最初から引く前提で蹴るわけだから、
軸足を返さない気持ちでうつぐらいのほうがうまくいくのだろう。
こんなことも最初からわかってて少しいじってんだよｗｗｗ

>>656
それは空手のルール上の都合なのかな。
それとも腰を入れないことで何らかのメリットがあるのかな。
総合では組んだり足をとられないよう敢えて腰を入れない蹴りを使うといった風な。

>>657
いえ、悪いですが股割できますし、余裕で顔まで足あがりますけど？
私。
ちなみに、空手は軽く四級以上ですが何か？

>>658

で、元龍貴（Master/2ch従業員)なの？

>>662

で画像はいつ見せるんだ？

>>661

ポイントついた発言ね。

>>661
勿論、実際の多くの技には腰を入れますよ。
ただ必要以上に腰を入れる事に関して、空手はあまり固執していないというのが正確な所です。
腰は、技を出す時に自然に入る位で良いという所ですね（まあ、これは私の流派だけかもしれませんが）

空手の技の理想？は、まあ解りやすく書けば、ナンバなので。
まあ、あくまでも解りやすく書くとですけどね。

つまり寸止めしかわからない元龍貴（Master/2ch従業員)を
試してみたらやはり寸留めしか知らなかったという
結論がでてるわけだよｗｗｗ

腰を入れないのは早く引けるから。
最初から当てないのであれば、軸足返すより
返さないほうが速く引ける理屈。
キックではそうではないのはいうまでもない。
フルコンは間合いが近いから寸とめとキックの
中間ぐらいのけりになるってわけだ。

伝統の試合ではフォロースルーはいらないから

>>663
違いますけど？
ひょっとして武道板初心者ですか？
まさか、私を元さんという人が出てくrとは思いもしませんでしたが。

>>664
いつ、あいますか？
目の前で実践しますが？

元龍貴（Master/2ch従業員)くんが主張したいことはよくわかる。
ただ、それよりも広範囲に知ってる人間は、
それを超越した答えがでてくるんだよ。

つまり流派が優れてるとか言う話ではなく、
ルールにあった蹴り方になるってこと。
偏見をもっているのは君だろｗｗｗ

やれやれ。
じゃあ、実際に私が度々参加しているオフ会を教えましょうか？

>>669

はぁ？おまえとしゃべってるの一人だと思ってないか？
おまえが２ｃｈ初心者だろ、ＩＤみろ、
完全なる別人だよｗｗｗ

>>GSLさん
宣伝お願いします(苦笑

警察のほうがいいんでないか？

完全なる別人に初心者が妄想しだしたか。
元龍貴（Master/2ch従業員)って脳内妄想家だろ？
だから間違えたんじゃないかなｗｗｗ

>>672
は？いつ、私が一人だと書きましたか？

>熟成さん
さて、どっちがいいですかね？
湘南か、公園の発展場か（笑

レイプや暴行事件がおきてるらしいからなぁ。
たしか元龍貴（Master/2ch従業員)という奴も
動画をベタベタ張って警察沙汰になってるというから、
気をつけた法外いいぞ、会えといわれて得る奴へのメッセージ（だよｗ

元龍貴（Master/2ch従業員)と岩本総という人が
撮影して何度もさらしてたらしいね。

警察の捜査がはいったとか聞いた。

そもそも、元さんは大阪の方ですね。
私は、今関東に在宅していますが、関西や中部だったらいく気はありませんよ？（笑

>>678

あっ最近俺もそれみたよ。

元龍貴（Master/2ch従業員)の反射道のＨＰに
嫌がらせで貼り付けてあった。
元龍貴（Master/2ch従業員)って奴は異常社かとおもうたよｗ

あーGSLさんの蹴りが生で見たいので湘南をw

偶には遊びに来てくださいよ〜
と自分勝手な要求を突きつけてみるﾃｽﾄ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

噂によると、県庁職員をタイで騙して
画像を奥さんに送りつけるとか脅迫までしてたという話だ。
いまでも豚とか書いて誹謗中傷してるみたい。

元龍貴（Master/2ch従業員)って、キチガイちゃう？

>>682

元龍貴（Master/2ch従業員)伝説ですね。
私も知ってます。

「おまえの奥さんに買春してる現場写真をおくってもええんか？」
というニュアンスで、かかれてありましたね。

>>熟成さん
そうですねー最近ちょっとネタを仕込んできたので、
またお邪魔をしたいと思っていますが、なかなか時間を作れないのは現状です。

まあ、近々今よりももうちょっと自分の時間を作れるようになれそうなんで、
そうなったらまたお邪魔しますよ。

そんなキチガイとオフ会開いたら大変やね。

女の子が覚醒剤うたれて、裸の写真貼り付けされたらしいけど
あれが元龍貴（Master/2ch従業員)の
仲間の坊主ってハンドルの奴だろう？

>>GSLさん
うす！お待ちしておりますw

でもあれですね〜
GSLさんも一時期ハジメさんを凌ぐ嫌われコテだったのに、
いまやハジメさんの暗黒面に取り込まれつつ在るんですね…合掌

>>685

それは警察にいうべきでは？
元龍貴（Master/2ch従業員)もかかわりがあるの？

ぺぺい

僕の友達が元龍貴（Master/2ch従業員)の嫌がらせを受けて
経営学板で延々と誹謗中傷されてたらしいですが、
「覚醒剤」でつかまった斉藤正則の話をしだすと
急に元龍貴（Master/2ch従業員)を含む4，5人の嫌がらせ
してたキチガイが一斉に逃げたらしいんですよ。
それ以来元龍貴（Master/2ch従業員)も経営学にこなくなったらしく、
かなり覚醒剤にはまってる可能性は高いですね。

元龍貴（Master/2ch従業員)といえば、覚醒剤の件で話題になったが、
極真のパチモノでも笑われてたなｗ

まあ、最近仕事が忙しくて書き込みの量が減りましたらね。
単純に以前よりも影が薄くなっただけでしょう。

しかし、元さんの暗黒面は以前から変わりませんが、よくもまあ、人生の貴重な時間をここまで使って、
陰湿に粘着出来るものだと思います。
これは、一種の精神病ですね既に。
おそらく、本人も自分でもとまらないんでしょう。
まあ、一種の精神的な中毒症状ですよこれは完全な。

>>689

俺の連れは、元龍貴（Master/2ch従業員)と会う約束したら
デジカメで写真とられたらしい。
薬漬けのキチガイだから、何しだすかわからんよ。

＞種の精神的な中毒症状ですよこれは

それはレイプとか覚醒剤とかして
徹夜で斉藤正則のように書き込みして仕事してる
元龍貴（Master/2ch従業員)さんのことですか？

>>692

>薬漬けのキチガイだから、何しだすかわからんよ

斉藤正則というと、
元龍貴（Master/2ch従業員)は、県庁の職員の
弱みをにぎって、延々と２ｃｈで誹謗中傷してららしい。

>>694

そういえば県庁職員の写真も嫌がらせで貼り付けしてましたね。
噂では此花警察から取り調べを受けたらしいのですが、
その直後にそのようなことをするわけだから、
そうとう脳内が覚醒剤でいかれているようです＞元龍貴（Master/2ch従業員)

>脳内が覚醒剤でいかれているようです

斉藤正則の事件にそっくりですね。
斉藤は、中学校教員の名簿を盗むためにパソコンデータを
盗み取ってつかまり、覚醒剤中毒だとばれたようです。

＞元龍貴（Master/2ch従業員)の問題は
奈良県警吉野署の熊代刑事にいうのがいいと思われｗ

このスレもプリントアウトして郵送しておいたほうがいいよｗ

>>697

面白そうだから、匿名でだしてみる。

あっＩＤコロコロ変えるの忘れてたｗｗｗ
元龍貴（Master/2ch従業員)と二人で会話してたのが
ばればれじゃないかｗｗｗ　
２ｃｈプロ固定のつっこまれんうちに自白しておこうｗｗｗ

とりあえず一切の悪意を込めないでかきますので、
深読みはしないで下さい。
というか、このレスに対する返事もいりませんので。


ここは、匿名が売りの2ちゃんですからある程度は匿名性を利用して鬱憤を晴らす遊び方はありでしょう。
それを否定する気もありませんし。
しかし、何でもいえることですがそれも度を過ぎれば、ストレス解消どころか帰ってストレスを貯める事になります。
自分でもそれは既に認識しているのではないですか？
純粋に貴方の為にいいますが、度を過ぎた遊びはあなた自身を滅ぼしますよ。
これは、何も警察とか法に触れるとかの事をいっているのではありません。
貴方の心を蝕むストレスを言っています。
人の心はみな多かれ少なかれ他人を攻撃し過ぎると自分の心の何かが歪んできます。
そうできています。
そして、ゆくゆくはそれが歯止めが利かなくなってきますよ。

いや、本当に。
自覚して自制を覚えて下さい。

元龍貴（Master/2ch従業員)というとさっき物騒なスレを見つけました。
警察に通報しておいたほうがよさそう・・・

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

誰かからアドバイスされたろ、
君がやめれば全てが終わるんだって。

妄想ごっこすると、妄想となって蛙。
これの意味もわかったねｗ

おまいら龍貴よりハイキック研究してくださいよ(´･ω･｀)

ところで前蹴りのﾓｰｼｮﾝからﾊｲ蹴る以外に、何かうまいフェイントの掛け方って無いかな

サイドに周りつつ、右手を出して、同時にその右手の真下から右足でハイキックを出す様にすると、
相手は途中までハイキックが見えない、見えないハイキックが出来上がりますよ。

体を沈めてボディーストレート→ハイキック。
ボディストレートは前フリなので威力は気にしないでいいです。ややわざとらしいくらい前傾姿勢を取ると吉。
そしてそこから体を真っ直ぐに起こすのではなく、横に逃がすようにしながらハイキック。

横に回りこみながら背面から蹴る。

スゲエなこの基地外。
今度はgslがﾊｼﾞﾒかよ。
いよいよ、壊れて来たな。

>>707

この手の煽りって武道板にはないんだよ。
新しい奴が多いのかな、２ｃｈのことすら知らない新鮮な奴が多い。

高木泰三ぽいなｗ　ひさしぶりじゃないかｗ
金はうまく持ち逃げしたか（ｗ投資金泥棒・高木泰三くんｗ
昨日今日と、高木と宮本らしき氣を感じたので
一応挨拶しておくよｗｗｗ外れてたら無視してくれ。

おまえら覚醒剤で逃げ回るから、すべてのエネルギーが
いっきに元龍貴（Master/2ch従業員)に一点集中して焦げかけてるぞｗ
なんとかしてやれよ（ｹﾞﾗｹﾞ〜ﾗ

通報シマスタ（ｗ
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

>>624
>>606の親切な人さんが貼ってくれた動画はへたれ茶帯さんのためだったと思うのですが、
極真ルール内で有効な蹴りであって初心者向きでないと思ったので書きました。

最初はやはり大きく動作を行い最大限の威力を発揮できる蹴りを学び、
その後威力を下げずに動きを小さくシャープに蹴れるように練習したほうがいいと思います。

>>489 これどー？

今日はこれから公園に空手の練習に行ってきます。
早く上段回し蹴りをマスターしたいなぁ。

組み技使う人間にとっては、ｷｮｸｼﾝ系の近い間合いのハイは驚異
せっかく安心できる間合いに持ち込めそうなのに、ハイで倒される

まあ、ハイ全般に対する反応が鈍いため、それ以前の問題と言う噂も有る訳だが
下突きと並び嫌い

総合でもみんなシャープな蹴りしか使わないもんね。
キックボクス系の蹴りは当たればアイブルvsグッドリッジみたく一撃KOできるけど
当たんなきゃ簡単に組み付かれて転ばされるし。

蹴りが有効な時って大概腰の辺りか。したの方なんだよね。
上のほうを狙う時は、ハイキックって言うほど、振って蹴る形には、成らない。

>>714
いいから早く自殺しろって

>>606の親切な人さん
ようやく動画が見られましたーありがと〜

>>719

あいかわらずど素人がかいてるなぁ・・
大は小をかねる。
キックがいつも大降りの体重のせきったハイキックだけを
だしてるとおもってるよ。
おまえ試合でさえみたことないど素人か、
４３歳空手４級ヘタレの元龍貴だろう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>712

おまえ脳味噌覚せい剤でいかれてるだろ（ｹﾞﾛｹﾞﾛ

ここで一人芝居自作自演してるのって、何者？

あまりにど素人だから見るに耐えんｗｗｗ

＞アイブルvsグッドリッジ

ププププハイキックの例に
なんでこんなど素人キックだす総合の選手なの？ｗ

わけわかんねぇ・・・

多分このド素人っぷりは、元龍貴かその仲間だな（ｹﾞﾛｹﾞﾛ

＞712 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/07/24(日) 09:41:34 ID:Y2Yfyi3AO
＞組み技使う人間にとっては、ｷｮｸｼﾝ系の近い間合いのハイは驚異

おまえが脅威だとかいってるキョクシン系が
総合に勝ったのみたことねぇぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
もっと考えて書き込めよ、

>>704

あとから見たら自分の過ちを論点ずらそうと
必死になってる元龍貴（ど素人寸止め４級）ｗｗｗ

↑ボクシングだけじゃなくてキックも本当にやってたの？

>>700

こいつ馬鹿じゃねーか？
覚醒剤うったり、レイプしたりしてる人間のほうが
おかしいんだが、狂った２ｃｈ内では、
それを注意している人間のほうが嵐あつかいなんだから
ぼけてるとしかいえんなぁ・・・・・

警察きて同じことしゃべってみれよ、元龍貴ｗｗｗ

>>724

おまえは覚醒剤禿げの元龍貴？

>>724

まず経験してる人間なら、話する話題で経験してるかどうか
わかるもんだよ、つまり君はド素人という診断がでますたｗ

まず本当に武道家なら、こんなことはしないだろうな。
見る目のある人はすぐに気づくｗｗｗ

■極真のパチモノを売る男現る★元龍貴■
1 ：元龍貴・身体力学研究会（２ｃｈ従業員)：2005/07/21(木) 08:09:44 ID:F8ZZCxVD0
●大山倍達の動画を無許可配信
●店の名前をコンタクト（本人は寸止め空手4級・極真無関係）
●酒のラベルに「一撃」「バカ一代」
などなど・・・極真のパチモノを販売する男、
元龍貴・身体力学研究会（２ｃｈ従業員)43歳の
常識感を検証してみるスレッドです。

キックとボクシングってどっちが楽しかった？
ボクシングは大学でやったんだっけ？キックはどこのジムで？

寸止め空手で「当てない回し蹴り」を「基本」だというんだから、
笑えるｗ。しかも何年もそれを主張し続けて
誰も何も注意できないんだから、ここがド素人ヘタレが
集まってる証拠も笑えるｗｗｗ

>>729

馬鹿？なんでおまえにプロフィールしゃべらないといけないの？
第一誰かと決め付けてるけどおまえIPでも見れるのか？

２ｃｈ従業員（元龍貴？）

まず自分から自己紹介しなよ、寸止４級とそろばんとそれから？

>>731
写真では肉ついてたけど、現役時代の体重は？
肉ついたのはやっぱり、炭水化物多いから？

元龍貴（覚醒剤中毒名言）

軸足をひらかず、体を倒さずハイキックをうつ

それが基本
　　↑
画像をみせろといってもいつも逃亡ｗｗｗ

>>733

だから、誰かと勘違いしてるの？
おまえ俺のIP確認できる２ｃｈ従業員なの？

くだらん質問でこのスレに隔離しようとおもってたら
甘い考えｗｗｗ

元龍貴＜ ２ｃｈ武道板覚醒剤常用プロ固定Master■身体力学研究会＞
★覚醒剤中毒男★身体力学研究会★コテハン・Master★２ｃｈ従業員
★反射道★立川武術研究会★合気☆武道研究会など・・・・
■通報するときは、奈良県警吉野署熊代刑事まで　
■小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと　親から武道を習う
ようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、フルコンは 　
怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
■それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと名づけ、
酒のラベルに「一撃」や「バカ一代」と書いたり、大山倍達の動画を無許可で流し
関係者を偽って、金儲けに利用する。
■「身体力学研究会」なるもので、一儲けしようと計画するが、自分がいつも嫌がら
せしている住人に見つかり、通信販売法に基づく表示がなく、違法性を追求される。

アイブルは2H2Hでチャンプだった生粋のｽﾄﾗｲｶｰですが何か？

物知らねえのはテメーだろバーカ

元龍貴が集めたプロ固定だから、みなど素人だろうなぁｗｗｗｗ

＞もともと俺は格闘技が好きで、若い頃は様々な格闘技の経験があるのだが、
ボクシング、キック、極真の他には？
＞何を隠そう一番最初に経験したのが曲新空手だった。
これボクシングやる前ってこと？

また、基地外がでたよ。

>>738

馬鹿はおまえ、
アイブルはド素人回し蹴りだよ、誰が総合の話した

ど素人がど素人の上塗りしとるなｗｗｗ

「シバ・スレッド　３」をgoogleで検索すると・・・

基地外はおまえ、論破されたら馬頭かｗｗｗ
馬並みの頭だなｗｗｗ

＞誰が総合の話した

だから2H2Hって言ってるじゃん。お前文盲なの？それともｵﾗﾝﾀﾞキック知らない？
笑わせるなw

だから、おまえ俺をどうやって特定してるんだよ。
おまえ２ｃｈ従業員なのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヒントは「シバ・スレッド　３」にあります

>>745

キックの王者なんて作り放題。おまえが見たのはデマだよ。
いつどこで王者とかたったのかソースみせてみろよ。

おまえ、ウザイことするなら、おまえらのプライベート
情報貼り付けてまわるがいいのか？

武道板など３０分もあればつぶれるぞ？

>>748
ありゃ、必死でｸﾞｸﾞｯたのに残念だったねw　
ホントに素人だったんだw
一生物知らない知ったか厨として生き恥晒しててくださいwww

アイブルはたしかK−１でだれかとやって、
打ち合いがド素人だったのをおぼえている。
やつはたしか空手のマイナー団体のマイナー大会かに
優勝したとかしなかったとか。
いずれにしてもド素人、経験社ならだれもがそういうだろう
テレビみてるだけの、ど素人だけｗだまされんのｗｗ

＞K−１でだれかとやって
＞空手のマイナー団体のマイナー大会

ﾌﾟｹﾞﾗwww

>>750

マジで知らなかったが、略称知らないなら素人で
テレビやネットで見て用語だけ詳しく知ってるド素人は
能書きたれれるわけ？

もうくだらんレスしかしないのなら他アラスぞ、おいｗ

>>751
くだらん主観と曖昧な記憶で張り合う気だったとは。。。

おまえアイブルのキックの試合誰のみたんだ？

みてこいつは王者だとおもったの？（ｹﾞﾛｹﾞｰﾛ
だから素人だっつーんだよｗｗｗ

あいまいな記憶というより、動きでわかるんだよ。
おまえはテレビでいう嘘の経歴にだまされてるド素人ｗｗｗ

いや〜、ネットって本当に恐いですね

キックやってるやつなら、アイブルみて誰もが
キックの選手じゃねーつーよ。

おまえ多分２ｃｈ仲間からみられて笑われるぞｗｗｗ
キック経験者がいればの話だがｗｗｗ

>>758

もう完全に話題そらしにはいってんな（げろげろｗｗ

で、アイブルと誰がやったキックの試合みたんだ？

おまえまさか、嘘の戦歴とか話してるアナウンサーから
聞いただけとかいうなよｗｗｗ

さすが元龍貴と一緒に働いているプロ固定だなｗｗｗ

ど素人はど素人を呼ぶｗｗｗ

アイブルきてぃー論破されて逃亡ｗｗｗｗ

まじでここは、格闘テレビオタの集まりだなｗｗｗ

たしかアイブルは、日本でK-1の誰かとやってる。
そのときあまりのど素人の動きにびびったけど、
それすらもしらないオタｗｗｗ

もしかして、こいつがいるのかな。

操体おおほり癒養院　院長

操体プラクティショナー　大堀　亮造（おおほり　りょうぞう）

連レスしまくってさっさと埋めようって魂胆ですか？
このスレに何か都合の悪い情報でもあるのですか？？

いや、ど素人イジルのに病みつきになってただけｗｗｗｗ

>>757

ところで、君は、大堀亮造？

妄想狂はどうでも良い

個人的に恐いのは、ハイキックをニ種類正確に打てる人
それも、軌道の違いではなくタイミングの違う蹴り
どうしてもガードのタイミングが狂う

>>770
居るね、そういう人。俺の知ってる人は
通常より膝をたたむ時間を長くして、ワンテンポタイミングをずらす。
一番集中した後の次の瞬間に蹴られるからたまらん。
ついでに側頭部を打つ蹴りが顔面を正面から打つ蹴りに変化してるし。

こっちのガードをかいくぐってくるんだよなぁ・・・
やられるとまず避けられん・・・

>>770
ルールなしの実戦の場合でもですか？
武道板なのでどうしてもルールなしで考えてしまうんですが、
実際のところハイキックを封じる方法なんていくらでもあるしスキも多いし
ハイキックを放てる場面なんてないような気がします。

私は美しくてかっこいいのでハイキックはずいぶん練習しましたが、
実戦ならよほどの実力差があるとわからないかぎり出さないと思う。

>>772
状況によると思います。
突発的に、しかも近距離で始まる戦闘ならハイキックなど使う暇もありませんが
遠距離、お互い無手、ジックリ始まる戦闘なら有効でしょう。
私は回し蹴りではないですが、上段の前蹴りで酔っ払いをうずくまらせた事ならあります。

タイミングずらそうが、全然当らない物は、当らないんだけどね。

>>772 実戦って何ですか？喧嘩ですよね？格闘技を習っているものが、喧嘩で手を出すのですか？ハイキック以外は喧嘩に強くなるためにやってるようにしか聞こえません。
>>773 酔っ払いをうずくませた？状況はわかりませんが、格闘技をしてるものが酔っ払いの喧嘩に付き合うのですか？恥ずかしくないんですか？

実践が町の喧嘩ごときで良いので有れば
使えないと言われる合気道の技でもｺﾘｭｳの技でも事足りますよ
そんな程度の事を実戦と言うのは、恥ずかしいとしか言えません
ハイキックが使え無いのは、単に間合い制御が下手で、いかに当てるかを考えていないからでしょう

私はハイキックを打たせないように工夫をしますが
相手はハイキックを打てるように工夫します
工夫と実力の勝った側が勝つのです

又、ハイキックが有る相手と無い相手では、ガードの意識が変わるため
前者の方がやり辛いです

やりたくなくてもやらなきゃならない時もある。

>>777 そんなの多くて人生で１、２回だけだろ。例えば、どういう状況ですか？

格闘技やってる奴は実践なんて普通は声に出さない。
人を殴ると自分も痛いってことを学ぶからね。

オマエラもまだ考えが子供だなw

確かに人生やらなきゃいけない時も有るが
素手で相手を倒さないといけない状況には、出会った事も考えついた事もない

仲間を逃がしてから、自分の退路を確保すれば良い状況にしか出会った事が無いから
突き蹴りなどほとんど出番がなかった

>>778
確かにないよね‥しかしこんな治安の悪い御時世だから、そんな
，いざって時，も来るかも知れない‥
だから、そんな来るべき時の為に武道とかやってる人は、日々腕が錆付かないよう、
足が錆付かないよう、磨いてるてのはあるんじゃないかな。

まあボクシングとか空手は、いくらでも殺せる止まってる的として有名なわけで。
いきなり、剣術とかの戦術を解ってる奴に出くわしたら、一瞬で殺されるよ。

事実、自分の分際（内面的な能力とは、別で）は、認めた上で。抜けるなり、考えてみるなりするべきです。

>>783
なんで自殺しないの？

「まあ」を最初に使う奴は言語障害者

ハイキックをやるには光合堀菌が必要。
　　　　　　　　以上。

>>785
俺も、その癖あるな。
確かに、言語障害の気もある。
気になるから、詳しいサイト教えて

>>787
うん、俺もよく使うけど、無類の口下手だ。
詳しい説明希望。

他人の口車に簡単に乗ってしまう奴は認知障害者

>>783

技術論を書くと見破られるから、
スレチガイなこと書いて、スレを伸ばす元龍貴（Master/2ch従業員)ｗ

しかも、奈良の山奥で武道家妄想にひたってたころ、
ボクシング8回戦とまで身内に法螺をふきながら、
動画でド素人ぶりを披露し、ジャブの基本も知らないことを
悟られた激弱アナル王・元龍貴（Master/2ch従業員)ｗ

>>781

ここらはすべて元龍貴（Master/2ch従業員)の自演だなｗｗ

蹴りを極めたかったら剣を使ってみろ。よく解るぞ。どう言う特にどうすれば当るのか。

大体、木刀より剣タイプが良い。あんまり長くない奴ね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200207/14/020714_a08.html

ちなみに上のほうで、ど素人くんがアイブルのことを
オランダ・キックの王者だとか、嘘でまかせ書いてるけど
そんなデータはどこにも見当たりません。
Ｋ−１でやったのはレイ・セフォーのようですな。

■試合後のコメント
■アイブル　「次はＰＲＩＤＥルールでセフォーとやりたい」

総合で暴走ハリケーンなどと呼ばれているアイブルですが、
キックボクサーなどでは全然ありませんｗ
どこで仕入れたイカサマ情報かしりませんが、
元龍貴（Master/2ch従業員)のことをかなり擁護しているので
２ｃｈ武道板担当のプロ固定であることは間違いないでしょう。
そもそも打撃を知らない元龍貴（Master/2ch従業員)が、
連れるプロ固定だから、低レベルな書き込みは、仕方ないですが、
嘘でまかせまで元龍貴（Master/2ch従業員)を真似してはいけませんなｗ

知能の少ないプロ固定発言晒しｗｗｗｗ
この馬鹿さ加減は、元龍貴（Master/2ch従業員)の仲間に
違いありませんｗｗｗ

>>738
738 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/24(日) 20:12:57 ID:CHBPGJB90
アイブルは2H2Hでチャンプだった生粋のｽﾄﾗｲｶｰですが何か？
物知らねえのはテメーだろバーカ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200207/14/020714_a08.html

アイブルはよく総合の試合で「俺と打ち合うのを避けた」という
法螺を良く吹くので、それならばとＫ−１に出るチャンスを
与えられたのだが、結果はセフォーが子ども扱いして
アイブルの打撃がド素人であることが無残にも、
暴露された試合ですｗｗｗ

それ以前に、オランダキックで王者だったなどというような
データは見つからず、完全に下記の情報は知ったかぶりの
法螺吹きだったことを付け加えておきましょうｗｗｗ


>>738 738 ：名無しさん＠一本勝ち
：2005/07/24(日) 20:12:57 ID:CHBPGJB90
アイブルは2H2Hでチャンプだった生粋のｽﾄﾗｲｶｰですが何か？
物知らねえのはテメーだろバーカ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/fight/020714_main1_b.jpg
ローキックを手でよける打撃のど素人アイブルｗｗｗｗ
しかし元龍貴（Master/2ch従業員)くんの連れのど素人くんは・・・・




>>738 738 ：名無しさん＠一本勝ち
：2005/07/24(日) 20:12:57 ID:CHBPGJB90
アイブルは2H2Hでチャンプだった生粋のｽﾄﾗｲｶｰですが何か？
物知らねえのはテメーだろバーカ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/fight/020714aible2.jpg
またも手でブロックしようとするアイブル
ど素人くんからみれば、「生粋のストライカー」らしいですｗｗｗ



>>738 738 ：名無しさん＠一本勝ち
：2005/07/24(日) 20:12:57 ID:CHBPGJB90
アイブルは2H2Hでチャンプだった生粋のｽﾄﾗｲｶｰですが何か？
物知らねえのはテメーだろバーカ

この会話をみて、誰も横槍を入れないのが、
この武道板の元龍貴（Master/2ch従業員)プロ固定仲間のレベルの
低さの証明にもなりますなｗｗｗ

総合の試合でアイブルはいつも言うせりふ
「俺と打撃で打ち合うことを避けた」

ところが、いざ打撃の試合にでると
プライドルールでやりたいと正反対の言い訳うする
醜いアイブル（どこか元龍貴（Master/2ch従業員)とダブルのは
俺だけではないだろうｗｗｗ


アイブル　セフォーとＰＲＩＤＥルールでやりたい。
この次ＰＲＩＤＥでやるときは、日本の選手とやりたいな
、と思っている。どういうわけか、いつも自分があたる選手
は大きい選手が多いので、今度はぜひ、小さい日本の選手
にしていただきたい。

>>802
あー、その、なんだ。
君が元龍貴（Master/2ch従業員)やアイブル信者を叩きたくてド素人が大嫌いなのはわかった。

で、君のハイキックは？なんかコツとかある？
何なら“アイブルのハイキックがド素人”とする根拠などを挙げてみるといいんじゃない？

あとググったらこんなの出てきた

12) ○ギルバート・アイブル （レフェリーストップ） ボブ・シュライバー×
　※アイブルがIMA 100Kg超級世界チャンピオンに


知〜らないっと

>>776
（本物のｗ）断さんであれば武板伝説のへたれ８９５氏とのやりとりで多少知っておりまして実戦（スパ？）の
経験が多そうでしたので聞いてみたかったんです。組技ありでもハイキックが通用するかどうか。

私はハイキック得意です。立ち技限定の組み手の練習ならばしばし入れれます。
ただ一瞬の隙で勝負がわかれると思ってますので、知らない相手にスキが多いハイキックは使いません。
対戦相手としてならハイキックを使ってくれるほうがやりやすいかもです。

ハイキックの弱点
・避けるのが容易でポイントをずらせば威力も落ちる為ガードさらに捕まえられる危険性
・片足を上げることによる移動不可および体勢が不安定、金的を相手にさらす
・離れるもしくは密着することによって出せない
・出した後のおおきな隙

シバ　スレッド３の８００前後ってどうよ（謎

>>804

アイブルは俺も見たけど、素人だったけどね。
そのコピペがどんな試合なのかも書かず
とりあえずググって、トンヅラは、あまり見てても気持ちいいもの
ではないね。素人扱いするのも悪いけど、
どっちもどっち。俺の目からみてもアイブルはキックの選手じゃないよ。
その大会がどんな大会なのか知らないけどね。

どこでどんなにアイブルがチャンピオンだと書いてても
アイブルが素人なのはかわりないんだから、
その書いていることが嘘か、もしくは大会のレベルが
低レベルだったってこと。

上の写真で、ちゃんと証拠も見せてもらってるのに、
尚も食い下がる粘着くんがかなしいね・・・

どんなに吠えても、自分の目に自信があれば
この写真一目みればすぐに素人だとわかるよ。
ネットって便利だね。名無しで書き逃げできるんだからｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/fight/020714_main1_b.jpg

＞で、君のハイキックは？なんかコツとかある？
＞何なら“アイブルのハイキックがド素人”とする根拠などを

上の写真みてもそれが根拠だと思えないのなら
これ以上、経験もないテレビ格闘オタには説明不可能というもんですなｗ

あとは、寸止空手4級のハゲのほら吹きもまじってますなｗｗｗ

類は友を呼びますからね。

この２ｃｈ武道板というところ自体が、
ハジメというハゲの営業掲示板だから、
それについてるのもまた格闘武道テレビオタだけ。
おのずと噛み合わない会話になると思われｗ

アイブルのど素人な点
いっぱいあるから書くのも面倒だけど・・・・

●ローキックを手でよけるｗｗｗ
●パンチとのコンビネーションがない。
　手足がばらばらなのは、フルコン空手家によくあるタイプ。
　
おそらく物まねでおぼえたんではないかな。アイブルの回し蹴り
黒人特有の身体能力の高さはすごいけど、それだけ。
どこで誰が何を言おうとセフォーの試合見て、「ど素人」印の
烙印がおせなければ、そいつもど素人ということだよ。
　

多分テレビオタでも見る目のある奴は気づくと思う。
格闘技板いって、きいてみ？
テレビオタでも見る目のある奴は、口だけの奈良の天下無敵より
見る目はあると思う世ｗｗｗ

俺のことをより詳しく知りたければ
このスレをみれば理解が深まる。

ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

おまいら実戦って・・・
この法治国家で・・・

このスレにまで強制サゲ入れてるよ。
元龍貴（Master/2ch従業員)が、サゲとるな（ｹﾗｹﾗ

連日ど素人っぷりを暴かれているから、
こんなスレがすべて下に下がっているｗｗｗ

どおも、今日はど素人くんが釣れないな。
さびしいから、コピペでも張っておこう

■■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用誹謗中傷事件（元龍貴の同僚）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、
眠らないように覚せい剤を使った」と供述している。
２ｃｈプロ固定とは？ http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html

>>816
武道家なら実戦想定しない？
「対空手」技しか使えない空手家、「対柔道」しか使えない柔道家が武道家と言えますかね。
たとえ実戦しないとしても、自分なら柔術とどう戦うかとかくらい考えるのが武道家と思うけどなあ。

一気にﾂﾏﾝﾈすれになったな

シバ　スレッド3 798

これのこと？

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

２ｃｈ側が見れないよう規制をかけているみたい。
直接コピペして入力すればみれるｗｗｗ

ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

■■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用誹謗中傷事件（元龍貴の同僚）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、
眠らないように覚せい剤を使った」と供述している。
２ｃｈプロ固定とは？ http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■■■２ちゃんねる運営元龍貴・高木泰三・宮本隆徳覚醒剤中毒トリオ■■■
■元龍貴・覚醒剤中毒■2ちゃんねる武道板担当 HN:Master その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm
合気道仲良し武道サークル反射道 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートビ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★空手寸止め4級で天下無敵を名乗り詐欺の武道動画販売するも、ハッタリがばれイジメに会う。
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。

ソース
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

※捜査のはいったタイ元龍貴トビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9


78 ：逝け逝け！プロ固定元龍貴（Master)のテーマソング：2005/06/25(土) 14:28:08
577 ：一体何なの？：2005/04/04(月) 11:29:09 ID:+IZEi2v2
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

■２ｃｈ軍事板運営富川晶宏、タイ拳銃密輸事件

バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と大阪税関などは２５日までに、名古屋芸術大４年中西幸代容疑者（２１）を銃刀法違反（所持）で現行犯逮捕。
また、東京都足立区関原、無職富川晶宏容疑者（３５）も同容疑で逮捕した。２人は同日までに同罪で起訴された。
　調べによると、中西容疑者は６月２１日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃１丁と実弾４発を計１０５万円で購入。パソコンの送付を装って、本体のケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。　

富川は犯罪者が集う問題サイト２ちゃんねるの軍事掲示板で
オフ会幹事を務めるなどしていた。
２ｃｈ軍事掲示板分野での中心人物であった。


なお、密輸に際し拳銃隠蔽用のＰＣを同掲示板上で求めていた書込みが発見されている。
以下、犯罪隠蔽PC募集の書込み引用
＞64 名前： 猫侍 （8rUSB2rc） 投稿日： 2004/05/19(水) 03:49
＞海外で使うため、現在ノートパソコンを売ってくれる方募集中です。
＞ペン２以上のスペックでしたら文句言いません。
引用終

※捜査のはいったタイ元龍貴トビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

78 ：逝け逝け！プロ固定元龍貴（Master)のテーマソング：2005/06/25(土) 14:28:08
577 ：一体何なの？：2005/04/04(月) 11:29:09 ID:+IZEi2v2
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

スレどおりの技術論が苦しくなると
すぐに個人情報書き逃げしたがる。
新人プロ固定の悪い癖だな。

お仕置きはこれぐらいにしておきますが、
以後気をつけるようにね。坊やｗ

ど素人って、ハジメもそうだけど、すぐに嫉妬するから困る・・・。
学ぼうとする気持ちが全然なくて、
論破された他人を誹謗中傷することしか知らない。

あわれな椰子だ。＞シャブ中、武道板プロ固定ｗ

俺のハイキックの思い出。

仲良くなり始めたちょっとやんちゃ気味の４人に誘われて飲みにいくことになった。
飲んでから次の店を探して歩いてる途中、一人とプロレスゴッコみたいな感じでじゃれあった。
ところがなぜかスイッチが入ってしまったやんちゃな子が俺を背負い投げで投げてしまった。

酔っていたこともあって頭から落ちてしまい、倒れた俺を見て他の３人も含めて嘲笑みたいな笑いが起こった。
内心は冷静だったのだが後々の事も考えて頭に血が上った振りをして立ちあがった俺は
彼の頭の１〜２ｃｍ上を通るように猛烈なハイキックを放った。

こうして喧嘩になることもなく、なめられることもなくその後普通に付き合える友達になった。

俺ｷｯｸﾎﾞｸｻｰのﾊｲｷｯｸ頭ｽﾚｽﾚの所にやってもらってﾊｲｷｯｸの凄さを実体験してみたい 誰かいない？

２ちゃんねるの超極秘事項を暴露したスレッドｗｗｗ
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0338
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299

このスレに書いてあったのですが、
上から叩きつけるハイキックというのは存在するのですか？
あるとしたらどんな鍛錬で習得出来るのでしょうか？

蹴りのインパクトの瞬間の軸足の返しを、
より深くすればできると思う。

>>834
軸足をもっとひねるってことですか？

ハイキックの動画

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0884
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0882&rn=1000

>>833
ブラジリアンキックのことなんじゃないかな？
http://www.sportsclick.jp/combat/05/index02.html

ひねるっていうのかな。
右足の蹴りでいうと
�@足を振り上げるとき、
→軸足のつま先は９時の方向
�A蹴りの瞬間
→７時のとこまで返す
ってのが普通のハイだとして、
�@の振り上げをより高く、�Aのところで６時くらいまで返せば、
落とすハイになるんでないかな。

他にもヒザ先でコントロールする方法もあるだろうけども。

>>837
すげ〜こんな蹴りがあるんですね

>>838
ヒザ先でコントロールするってのは俺も同感っす

>>839
>>838の方法はヒザ先で蹴る方法ではないんだよ。
フェイント効果よりガードの上から叩き落して効かせるのを目的にした蹴り方だな。

でも俺が以前見た叩きつける蹴りは、空手式の廻し蹴りでした。
やっぱ膝上げを高くして、そこから叩きつけるようにするって感じですかね〜

>>ヘタレ茶帯さん
普通のハイキックの話ですよね？
人間の股関節は相手の頭部よりもずっと下にありますので本当に上から蹴るのなら、
膝のスナップで蹴るいわゆるブラジリアンハイキックか、よっぽど身長差のある場合に限られるでしょう。

ですが>834さんの仰っている通り、遠めの間合いから軸足を目一杯に返したハイキックだと、インパクトがより水平に近づきます。
普通のハイキックは多かれ少なかれ斜め下からインパクトしますから、それに比べると角度が上がるわけです。
多分そのことを「上から」と表現しているのではないかと私は思います。

ところで>>837に出てる上段回し蹴りって蹴り上げてるんですか？
何か三日月蹴りに似てますが・・
うちでは「もっと外から廻せ！」って言われそうですが・・

>>842
あ〜なるほど〜。言われてみればそうですね。

↑やっとハイキックらしいスレに戻ったな。

落とすハイの使い方としては、
下から蹴り上げるハイをガードさせた後、落とすハイに軌道を変えて打つと良く決まるよ！

スパーでハイ蹴るときは、顔の前で止めてやるんだけど、
そうすると相手が嬉しそうに、パンチだキックだボカスカ打ってくる。
足を大きく上げて止めた俺は打たれまくるわけだ。
だからって弾くような軽いハイ当てると悪い癖がつきそうなんだな。
ホントはどんどん練習したい技なんだけど。

腰のひねり方がよく分からないです・・
足を上げた瞬間にひねっていいんですか？

あと軸足のひねりも分からないです・・
自分はかかとを軸にしてるんですが、これってマチガイですか？
勢いは前に行くはずだから軸足はつま先に行くのが正しいのでしょうか？

>>846
蹴りは止めるよりは、フォーム通りに軽く当てて、相手にガードさせた方が良いんでは‥

>>848
かかと‥！？間違いです。ハイキックはつま先立ちになって、
肉球又は親指で回って軸足を返して下さい。かかとで回るなんて器用だなあ(^_^.)

>>848
軸足を蹴るときに伸び上がるようにしてごらん。
するとあーら不思議。勝手に腰も入るし軸も返るから。

自主練で公園で上段廻し蹴りの練習してきました〜＾＾
今日も暑いですねぇ、持参した１？のお茶がすぐなくなりました（笑
蹴りの方ですが、段々出来るようになってきました。
ただ何か蹴り上げてるような感じがする・・
蹴り上げるってのは間違いですよね？やっぱ横から蹴り込むってのが正しいんですよね？

>>848
かかとに重心を置くなんて器用ですね＾＾；
重心はやっぱつま先の方だと思います。

>>850
伸び上がる、とはどういうことですか？
曲げてる軸足を直立にするってことですか？

>>846　その気持ちよくわかる…

>>851
そうじゃなくて、爪先立ちになること。
軸足のカカトをぐっとあげながら蹴ると、体が自動的に回転するんだよ。
もちろんこれが全てではないが、
初心者が腰を入れた蹴りを体感するためにはいい方法だと思う。

こんな感じで軸足を回転させると、うまく蹴れるよ。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341

>>853
ほほぉ〜なるほど。これはやってみる価値がありますね＾＾
明日の自主練でさっそくやってみます＾＾
教えてくれてありがとう＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　　　ハイキックは無いのかクマー　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝　　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
.　　/　　●　　　● |　　　　 __...,-‐‐-､ 　 __ .,--､　　　　　　　 __,-ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　 |　　　( _●_)　 ミ｀'''''´　｀i;;:::::::..... ｀''i'::::i´::n:::）　　 　 ,-‐'''´...::::|　/／　 ￣7/ /::ノ 　
　　　彡､　|∪|　　　.... 　 `___ﾉ-‐'''''ー''''''ｰ'^'''ｰ'´　　　/´　 ..:::::::／〉(_二─-┘{／、
　　　,-‐' ´ヽノ｀.ノ ::;;:;　　i'´　　　　　　　　　　 ;-‐､,-‐'´　..::::::;;ノ .　,ゝ--''　　 ｀::｀''ｰ､
　　,ﾉ ;;;､　ｰ-､/　　　 　　ヽ、　　　　　 _ _,....../::::::::｀ヽ、 :::;;-''´ 　 _/ ..::::::...　　　 ::　　｀i
　 i´　　｀'　　　｀ヾ;::::..　 ･ﾉ ｀''''ｰ'i''^ﾛ''´/´　　｀ｰ-､;;i'´｀''´''ｰ-‐'''´...::::::::::;;...　　　 ::　　 |
　 ）　 __ﾉ、....　　　ゞ;;:-‐'' ,;: ::　 ,ﾉﾉ7ﾉ］i　　　....::::::::ゝ､　　.....::::::::::::::::::;;ノ´　　　　 :.　 　|
　i´　'´｀i ｀''ｰ､ﾟｰ'"　...ヾ''",-'' ; / ｀',-,|］＼::::...._,-‐'´　｀'''ｰ‐-----‐''´i:::　　　 　　 ::　　|
. | 　 ､ ,ﾉ　.　 _ゝ、 ´ -'"｀ゞ'"ノﾉ7 'ｰ',､∧ >''´　.　　　　　　　　　　　　|::　　　　　 .:::　　|
　i 　 ｀''''ｰ-;‐':::::::ヽ-､ '''´ ／/>｀◇ |/ ソ´　　　　　　　　　　 　　　　__i:　　　　　　 :::　 |
　 !､　　　　i;;;;;ｰ-''´　｀''''<..ﾍ｀´<^><＞i´　　　　　　　 　　,-‐‐､‐'''''´:::::|　　　　　　　::.　|
　　 ｀'''ｰ‐'''´　　　　　　　 ｀''iｺ. ｀´━__|　　　　　　　　　　iミｿ､ヾ､;;;---'i　　　 　 　 :::...__|
　　　　　　　　　　　　　　　　|´￣￣:::: |　　

ハイを蹴るときにどうしても、頭が下がると言われます。というより
体の軸が斜めに傾いてしまいます。どうすればなおるでしょうか？ちなみに
その蹴りでも自分に身長１６５ぐらいは届きます。股関節も柔らかい方
ですし、軸足をあげればもう少しあがる気がします。しかし、体の
傾きはなかなかなおりません・・・。

>>857
サンドバックとか蹴った足はどこに置いてる？

>>858
もとの構えの位置ですね。連続で蹴る場合（ハイはあまり連続で
蹴りませんが・・・。）は軸足より前に置いてます。

>>859
サンドバックに連続で蹴ってみて、同じ足で。右だったら右３連打みたく。

>>859
それは、つまり上半身で重心のバランスを取り過ぎているということですね。
基本の前蹴りをする時に。自分の側面を鏡などで見ながらやってみてください。
膝をあげる時、腰を後ろに引いていませんか？
そして、蹴り出す瞬間は腰が前に行っていませんか？

連蹴りもいいですね。
連蹴りが出来るようになる体の使い方をするには、重心を後ろにもっていくやり方ではできませんしね。

>>862
補足、ありがと。
でも実際、頭が下がってもいいと思うんだけどな。なんで直そうと思ったんだろ？

恐らくですが、上半身を鷹向けてから蹴っているからでしょう。
その結果、ツーテンポになってしまっているから蹴りを相手に反応されてしまうと。

蹴りの上手い人間は上半身が傾いても同時に蹴りをだしていますから、
ワンテンポで蹴っていますね。

飽くまでも結果的に上半身が傾くのと、上半身の傾きを利用するのとでは、
似て非なるものですから。

>>864
そうなると、やっぱり同じ足での連打か、ミットもってもらって指示をもらい
すぐ蹴る練習とか。

ハイキックも二種類あるぜ。伸ばした足をそのまま相手の顔面めがけて足を振り切るのと、膝をあらかじめ曲げておいて膝のスナップで蹴るハイキック。
前者は威力があるが後者はキックスピードが速い。どっちをとるかは君しだいだが…

>>860　>>862 ありがとうございます。しかし
サンドバック抜きで基本練習の時はどうすればいいのでしょうか？
>>862あ、膝を上げる時に腰が下がってますね・・・。
今見たら・・・。蹴りの時に前にはいってるような、
いってないような・・・。でも膝を上げる時に腰が下がってるのは
確かです。どう改善すればいいのですか？
>>863　頭下げないほうがもっと上がるといわれたので・・・。
というかハイ自体なんか違和感がまだあるので・・・。

蹴上やってるか？
極真やテコンドーの鍛練だが。

>>868
蹴り上げって何か意味あるの？

実はサンドバッグ抜きで連打を練習した方が、
バランスの習得にはよいのである。難しいけどね。

まず、ミドルをシャドーで連打出来るようにしてみ。
これが出来るようになれば、かなりバランスが矯正されたのが分かると思う。

>>869同意
>>870かなり難しそうですね・・・。ありがとうございます。

あのー僕は格闘技経験が、ボクシングしか、ないんですが。
ハイキックの習得に空手初段の友人に教えてもらっているのですが、なかなか
うまくなりません。
そこで、ハイキックの練習で、道具いらずの練習法伝授して下さい。

蹴上は足をあげる筋肉の強化が目的では。

ていうか、蹴り上げる動作っっつーのはあらゆる「蹴る」行為に繋がるんだよね。
抱え込んでから蹴ったりする空手系には有効

>>869
過激な動的ストレッチ

そういや蹴上げの時、しっかりやると足に痺れるような感覚があるんだけとらﾔﾊﾞｲかな

蹴上げは、足をﾀｲｶﾝで振り回す事と、ﾀｲｼﾞｸの使い方、ストレッチだと思う
良い練習だと思うので、重視してます

>>876　急激にあげるからスジのびてんじゃね？俺もちょっとわかる気がするけどｗｗ＾＾

体が固い人向けのストレッチ方教えて

毎日又割

>>879
ストレッチの書籍を図書館で借りなさい。

http://m.pic.to/1dksx
ハイキック

>>876足の痺れは、腰椎の損傷が原因の場合もあるので、
きおつけてね

ぶっちゃけた話、自分がやってる、
もしくはイメージが近い武道、格闘技の雑誌などで、
一流どころのハイ（上段）の写真とかいっぱい見ると、
かなり参考になりますな。
一人練習の時とかは特に。

ちなみに、ミルコは（参考にはなるけど）ちと例外だとは思いますが。
人を選ぶかも・・・

>>853
さっき自主練で上段廻し蹴りの練習をしてきました。
で、>>853氏が言うとおり、つま先立ちで蹴ろうとしたのですが、
重心がつま先立ちでは耐えられなくて倒れそうになってしまいました。
特に右で蹴る時はすごくバランスがとりにくいです。
バランスよく蹴るにはどうしたらよいのでしょうか？

>>886
つま先を伸ばすのは、振り切る蹴り方だよ。キックとか、ムエタイみたいに。
蹴り足、振り切ってる？

>>887
俺は蹴ったあと、引き足をとって前屈立ちになる。
これは振り切るっていうのかな、違う？

>>888
ん？それはサンドバックとかに当てて引き足？
シャドーでも引き足をとる？

>>882
何度もうざい

茶帯さんがやってるのは、スタンダードな空手の蹴り
抱え込み、引き足を使う事で、胴体部分からスナッピーに蹴る
重心がｷﾝﾀﾏの下に来る、蹴り終わった後、足が最初の位置に戻る

爪先立ちになる蹴りは、振り回し振り抜く
爪先立ちになる事で、重心が完全に軸足に乗り回転力が乗る
振り回した(蹴った)後、回転を殺さず相手に背中を見せる


で、いいかな？>わかってる人
初心者なりに説明してﾐﾏｽﾀ

振り切るかどうかは、軸足どうこうより重心が動くかどうかちゃうかな？

振り抜く蹴りは重心を軸足に乗せて回転して、インパクトの瞬間には重心を蹴り足に移す。
だから引き足を取るのは難しい。
先端に重心のあるクソ重たいバットを思い切り振ったら戻せないっしょ。

>>889
いえ、サンドバッグには当てません。
シャドーでやってます。
これって振り切る蹴りになるんですかね？
蹴った後前屈立ちになるようにしてるんですが・・

と、いうことは俺の蹴りは爪先立ちでやる必要はないってことですか？

そんなこといってる間に前蹴上げ100本でも200本でもやったほうがいいとおも

>>895
うん、爪先立ちだとコマのように回っちゃうのが自然。

>>894　シャドーで前屈になるってことは振り切ってなくないか？

>>897
なるほど。ありがとうございます

>>898
う〜ん・・よく分からないです

900

骨法の本には膝で蹴れとあったが・・・素人にはやり易かった

蹴った反動で尻餅ついたり、後ろに下がったりするのを防ぐには、
どうすればいいでしょうか？

初心者なら、ひたすら前蹴上げやってりゃ身体が覚えます
そうでないなら、具体的な場面をかかなきゃレスのしようがない

>>899
空手とキックの蹴りの違いはまったく考えてなかった…

でも、両方打てるに越したことはないと思う。（俺は空手は全く分からん）
とりあえず、キックの場合は…

軸足は伸び上がり、蹴り足（の膝から下）は直前までためて、
インパクトの瞬間しなやかに蹴る。
上半身は直立。意識的には少し猫背で前にかがむ感じにする。
蹴ったあとは軸足はそのままで、斜め前に足を下ろす感じで。
（俺の先生は回転するなって言う）

上半身の手の使い方とかいろいろあるけど、まあこんなもんか。

ﾊｲｷｯｸの動画ない？

>>904
空手とキックの蹴りは全く違うよね。
キックの蹴りは、なんていうか鞭みたいな感じ。
威力はあるけど空手ほど見た目が良くないよね。

空手とキックボクシングの蹴りってどう違うの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1109776252/l50

>>905
http://www.sportsclick.jp/combat/03/index04.html

空手家の人がキックのジムで練習に参加してて、キック式のハイキックの指導受けながら
「両方できれば一番いいんですよねｗ」って言ったけど、別に両方できる必要ないだろ。と思った。

こないだ正面に大きな鏡を置いて自分の廻し蹴りを見たのですが・・
何か蹴り足が横に行き過ぎてました。
空手式の廻し蹴りって、蹴る位置は相手の肩の位置ですよね。
やっぱ横に行きすぎだよなぁ・・アレは
これはどうやって改善できるでしょうか？

>>904
うーん、俺の蹴りも直前までためるって感じですね。
空手式だと、たたんだ足を徐徐に開いていくって感じが正しいらしいんですけど

>>910
いや、元の構えに戻れるならそれでいいんじゃない？
ヒザ下を振り抜ければその分だけ当たった時の威力も増すよ。

>>912
元の構えに戻れればＯＫですかぁ〜
俺は前屈立ち→廻し蹴り→前屈立ちって感じですね。
でも>>606氏の上段回し蹴りを見ると、蹴ってる位置がちょうど相手の肩の位置なんですよね。
自分のは横に行きすぎてるので気になってしまって・・

空手はしらんが、キックはかなり横に踏み込むよ。
そうじゃないと頭にパンチ食らっちゃうから。

そうだ、蹴り足の軌道はどうなってる？
キックの場合、「廻す」のは体であって、足ではないよ。
右足が蹴り足の場合、右側すぐに壁がある状態で蹴るという練習法がある。
蹴り足が外から回り込むような悪癖をこれでなくすことが出来る。

足は最初まっすぐ前に蹴りあげて、そこから体が回転、
最後に体幹が一直線になる、という感じ。
決して外側から蹴りこむのではないことに注意。

>>914
空手の場合は足を外側から廻しますね。
でも俺はイマイチこの足を廻すというのが出来ないんですよ・・
空手の場合も体は回すのかな？
知ってる人いたら教えてください

あと空手式の廻し蹴りの「足を回す」というのを習得するい練習法があったら是非教えてください。

とりあえず股割りできますか？キレイなハイキック目指してるならテコンドーを参考にするのも悪くないですよ

>>917
股割は１５０度くらいまでしか出来ません・・
テコンドーの廻し蹴りは空手と根本的に違うような気が・・

蹴りだけの技術なら空手よりテコンドーのほうが優れていますよ。突きの技術は全くないけど

外側から廻す蹴り、俺は足曲げはじめる時に膝頭を真横に向けるのを意識してるかな。
成島の受け売りだけど

俺は二種類の廻し蹴りを使い分けるよ ひとつは相手と距離があるとき。膝を前蹴りのように真直ぐあげ腰を廻すと同時に蹴り足を伸ばす。もうひとつは距離が近いとき 膝を横からあげ腰を廻さず軸足のバネと蹴り足のスナップを効かせて蹴る

蹴りならムエタイを参考にしなさい

>>913
あなたがシロウトなら「最初はこうした方がいいよ」と言えるんだけど、
経験者だろうから何とも言えないんだな。
動画とか画像とかあれば別なんだけど。

横に行きすぎるというと、どの辺まででしょう？
ひょっとしたら引き足が遅いのかもしれません。前屈→蹴り→前屈の稽古なら
蹴りと共に体を大きく回すのではなく、蹴り全体のバランスと姿勢、引き足で元の構えに戻るスピード。
これを重視したほうがいいですよ。

ど素人元龍貴（Master/2ch従業員)は、さすがに、
軸足をひねらないという、馬鹿なかきこをやめたようだなｗｗｗｗ

また面白いど素人技術論を書き込みして
わらわせてくれよｗｗｗ

少し集中して蹴りの練習続けると、足首が痛くなるんですけど、普段からサポーターとかやった方がいいんですかね。

あ、もしかして砂利砂利している足場の一定しない公園でやっているのも原因の一つでせうか。

足首鍛える事が出来るならそれがいいのだろうと思いますが…。

足首は
痛めると癖になるから
サポ〜タ〜

空蹴りですよね？
靴履いて滑りにくいとこでやると膝や足首なんかに負担かかるから程々にしたほうがいいです。
特にその場蹴りは。

ちょっと俺（格闘技歴３年）の悩みを聞いてくれ。
ハイキックのやりかたが俺は基本的には空手スタイル、つまりひざ
をかなりかかえこんでから蹴るやりかたなんだが、右ハイを打つとき
けつのあなが閉まってる感じしていい感じなんだけど、左でやろうと
するとけつのあなが開いてるんだよね。これなんでかな？膝をかかえこめてないのかな。
どなたか実際にやったことあるかたお願いします。

>けつのあなが開いてるんだよね

臭そう

左で蹴る時もケツの穴閉めたらいいんでない？
私は実際にケツの穴開けるのは遠慮しとく。

>928
右に比べて臀部の筋肉が使えてない、てことかな？
多分腰が入りきれてないんだと思う。もしくは軸足（右）が左軸足の時と比べて上手く使えてない、とか。
左は蹴ってもそれほど威力が出ない感じ？

レスありがとうございます。程々に鍛える事にします。

練習するのに頭を使う事は大事ですが、
あまり使い過ぎる暗いなら下手でもいいから数練習こなした方がはるかにいいですよ。

ぶっちゃけ。

まあ、要はバランスな訳ですけど。

>>923
確かに引き足は遅いですね。
ちょっと練習でやってみようかと思います
ちなみに横に行き過ぎるといいますが、横ってのは相手の肩の位置×１．５倍くらいです、
分かりにくくてスイマセン

元龍貴（Master/2ch従業員)くん
君は寸止空手しか知らない君が何を書き込みしようと、
勝手だけど、寸止空手しかしらず、しかも黒帯すら取れてない人間が
「空手の蹴り」とひとくくにしないほうがいいんでないかい？

世界が狭いというか、覚醒剤妄想が恐ろしいことは
君をみているとよくわかる。

まぁ武道暦の底の浅い元龍貴（Master/2ch従業員)くんなら仕方が無いが、
延々とひざを前へかかえあげるのが「空手の蹴り」で、
キックはそうでないと、ハッタリ矢妄想を繰り返しているねｗｗｗ

そんなのは経験者からすればお笑いの話なんだが、
誰も何も注意されないところをみると、２ｃｈプロ固定の
同僚でさえ、ど素人のあつまりなんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>892-893

こんなど素人厨房発言は、寸止空手しか知らない、
元龍貴（Master/2ch従業員)特有の発言だろうなｗｗｗｗ

「当てない」という大前提で行う寸止め空手の４級だから、
能書きたれるも、この程度なんだろう・・・・・

まぁ見ても寸止め空手の黒帯以下か、ど素人しかよまんだろうな・・・

テコンドーの山下兄弟の蹴りは凄いぞ。

テコンドーはポイントであらそうから、あえていうなら
寸止め空手に近い。ただ直接当てるから、寸止めよりは
はるかに威力はあるだろうけどね。足技中心のポイント制だから、
スピード重視、実際Ｋ−1の初期の頃テコンドーもでてたけど、
こくごとくＫＯされてたんじゃないかな。
ダメージを奪うのが目的なのか、スピードでポイントを取るのかの違い。
実践の場合いずれの状況ににているのか書くまでも無いだろう。

「当てない」という大前提のもとでやる競技である寸止空手を
けなすつもりはないが、ここ武道板には、寸止のくせして、
コンタクトなどと店に名前をつけて、極真の偽物グッズを販売して
おまけに覚醒剤で自分が武道家だと妄想してる基地外が、
運営者だから、少しいじめているだけｗｗｗ

マスターをイジメルな〜〜〜〜〜〜！！

むしろマスターのほうがいじめてるんじゃ？w

↑どーでもいいけどそーゆーの飽きた。

■■■■ハジメマンの歌■■■■
http://junlennon.s6.xrea.com/x/mmm3.html
デビルマン（下から４番目）で歌いましょう。※ハジメ（＝元龍貴(Master)以下省略）

�@ハジメ〜サギ師、でまかせ、嘘つき、ハジメ〜サギ師　でま〜かせ〜、嘘つき〜〜〜
チャンチャンチャンチャチャチャｘチャチャ♪
ハッタ〜リ男と〜名をう〜け〜て〜〜　すべてを嘘で〜ぬり固めためた、おと〜こ〜

●ハジメのシャブ〜は、ガードがら空き
●ハジメのストレートは、相撲のうっちゃり
●ハジメのローキックは、足払い（の、デキソコナイ）
●スンドメ４級で、店の名はコンタクト

す〜べてを、う〜そで〜、ぬ〜り〜か〜ためた〜
覚醒剤〜２ｃｈ大好き〜、ハジメ４３歳〜、プロ固定〜


�Aはじめ〜て知った、覚醒剤の〜味〜　
菊（アナル）のカ〜イカンに、目覚めたおと〜こ〜〜

●ハジメのキックは、ハエタタキ回し蹴り、
●ハジメのパンチは、ど素人丸出し
●ハジメの合気道は、イカサマ合気あげ
●飯田正春〜は、架空の人物・隠蔽必死ｗ
す〜べてを、う〜そで〜、ハッタリ〜、洗ノウ〜〜
今日も〜徹夜で〜覚醒剤〜〜、刑務所上等〜〜

■デビルマンのエンディングテーマで、

ハ〜ジメの、インチキ、知られちゃいけ〜ない〜〜
飯田正春が、だ〜れ〜なの〜か〜

何も〜いえな〜い〜　スルーするしかな〜い〜
画像みせろと、聞〜か〜れて〜も〜〜（大堀亮造）

ハジメには〜、うそが〜あ〜る〜　詐欺師には〜、デマカ〜せ〜が〜〜
このデタラメの〜嘘で〜、かため〜た〜から〜は〜

今日も２ｃｈで、自作自演〜
夜明けまで、注射で、かくせ〜い〜ざい〜〜〜

チャンチャ〜チャ〜チャチャ〜チャ♪
チャンチャ〜チャ〜チャチャ〜チャ♪
チャ〜チャ〜チャチャ〜チャチャ〜チャ〜〜♪

>>928です
>>931
たしかに左だと威力が半減するような気がします。これはパンチにしてもそう
なんだけど、なんだろ左で撃つときは体が開く感じがする。
とにかくひざをかかえこむくせをつけないといけないかな。
自分の場合右利きの左構えなもんで左できないときついっす

上段内回し蹴りの威力がさっぱり出ない。
体重乗せて蹴ろうとするとｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸが前向きに揺れちゃう。
膝の力を抜いて少し相手から離れた所に上段横蹴り蹴った状態から、膝を曲げる力で蹴るｲﾒｰｼﾞで良いのかな？
それか後ろ回し蹴りと似たような力の使い方するのか、得意な人教えて欲しい・・

>>948
もともと回し蹴りって威力ないものでしょ。

いや、しかしｸﾘｰﾝﾋｯﾄしても倒せないのはﾏｽﾞいだろう

>>948
内回しと言うよりそのフォームだと掛け蹴りでは？私は殆ど見せ技に使ってたけど。
サンドバック蹴るよりキックミット、あればパンチングミットを膝下のスナップで蹴る
練習してみては？後は当てる瞬間に体を蹴る方向の逆にキュッと捻ると威力でない？
それでも正確にアゴとかえぐらないとダメージは期待できないので、フォームの近い技で
フェイントかけるなりして意識をそらす練習居したらいいんじゃない？

内回しと掛け蹴りって別物なのね・・名前が違うだけかと思ってた
膝下のスナップを効かせるってことは足の甲で蹴るってｺﾄ？

掛け蹴りで1本とか見たこと無いな。
１回転する、所謂後ろ回し蹴りだと強烈なんだけど。
この前参加したフルコンの地方大会でテンプルにモロに決まったのを見たけど、
失神してマットに頭から危ない落ち方して、そのまま病院送りでした。

内回し蹴りで一本取れる人は重量級くらいにしかいないよね。
踵落としの変化パターンの１つだったり、俺の体重じゃフェイントにしか使えないや。

成島っぽい蹴りにして、縦蹴りと塚本式内回し…
上段から腰と膝で無理やり中段に軌道を変える中段回し…
プラスして最近始めたボクシングで、ステップワークとロープ…
遅刻などで準備運動が充分に出来ず、整理体操もしない…

膝痛いよ…膝痛い…
自分の責任とは言え…
長引いて試合出れなく成ったらどうしよう…

明日はスポーツ整形に掛かって見ます。
皆気をつけなよ〜

ハイキックのために効果的な柔軟法ってどんなんじゃろうか？
蹴り上げとか股割りとかカナリやってるんだけど、まだ思うように蹴れないんだよね。
足が何斜め上方向に上がらない感じ。

筋力がないとか？

俺も左は蹴り上げながら、重心を横にずらして蹴るような蹴になってるなぁ。
ﾐｯﾄだと分かりにくいけど、ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ蹴ると全然違う。
まぁ寸止め空手なんで組手する分にはあんま問題無いんだけど・・

>>956
一番効果的な練習はハイキックを正しいフォームで蹴ることなんだよね。

俺はハイキックの美しさが好きでカポエラやカラリパヤットのハイキックなども研究した。
そんな俺が一つだけ習うとすればどれがいいかと聞かれたらムエタイと答える。

ハイキックは隙がありすぎて完璧な構えの相手に出すような技じゃない。
崩したり隙があったときに使えるもので、正確さとスピードと威力があればいい。
練習方法ももっともシンプルで効果的だと思うよ。

>>960
その前提に対する試行錯誤の結果ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝｷｯｸや
ﾐﾙｺのｶﾞｰﾄﾞの上を行くﾊｲｷｯｸがある訳で。

修得できるかは別として

>>961
ルールのある格闘技レベルでなく武道レベルの話です。
これは想像ですが、実戦ならミルコもフィリオも例に挙げられたキックは使いませんよ。

武道を習う一般人はいざという時の為に習う訳で、
相手がＫ−１ルールやプライドルールで襲ってくることはないでしょう。
初心者の方がハイキックだけを覚えたいなら、どれを習うのが効果的かって場合の話です。

この板に真ヒキなんていません。

>>962
うん。否定も肯定もするには根拠が足りな過ぎるけど、
格闘技としてルールでくくられた中で、ﾊｲｷｯｸとしては
上記の技は共に、より確実に相手を倒すべく進化した物だよね？
故に、その『いざという時』に、ﾊｲｷｯｸを使う場面に
上記の技の修得者が直面したと仮定した場合、敢えて通常の
ﾊｲｷｯｸを使用する必要性がなくはないかな？

>初心者の方がハイキックだけを覚えたいなら

こちらに関しては、上記の限りではないので
意見は控えるね。

いざという時に、ハイキックなんて使うかね？
俺はハイ前蹴り（顔にむけて蹴る前蹴り）の方がいいと思うけど。

>>964
崩しや隙があるときしか使えないと言うのが主張ですから、
その時には特別なハイキックはいらないという意味です。
変な軌道を通らずともスピードと威力があり正確さがあれば十分でしょう。

特にブラジリアンキックを実戦で出すのは危険だと思いますよ。
あれは特に空手ルール内の技です。やや威力が落ち、掴まれる危険性が特に高い。

>>966
なるほど。確実にﾊｲｷｯｸを決められる場面では、
確かに特別な蹴りの必要性(に着眼すると)は低くなるね。
また、ﾐﾙｺもﾌｨﾘｫも実戦に於いて特殊な蹴りを
持ってはいても、ﾊｲｷｯｸを使用するﾘｽｸを冒すとは
考えづらいという事かな。
うん、納得だ。現時点での判断材料じゃこれ以上
根拠の示しようがないものね。丁寧にありがとう。

>>965
私らは、前提がいわゆる『いざという時』に『ﾊｲｷｯｸを使用
する場面になった場合』と仮定した上での議論だったからね。

>>966
普通はそうだよね。
俺はキックやってるけど柔らかいからブラジリアンできるけど、まったく威力がない。
でもグラウベ・フェイトーザのブラジリアンは相手をＫＯする力があるよね？
あれは身長が高くて、力があるから？

後、膝、股関節の筋肉の質が日本人と違うというのが大きいとは思いますけどね。
多くの日本人は、縦蹴りをする場合、グラウベ選手の様な蹴り方をすると膝を壊す危険性が高いので、
上半身を使った蹴り方をしていますね。

いや、自分もハイキック好きだし、実際、運良く試合でKOや一本もありましたが、
実戦ではまず使わないな。・・・って最近まで思っていました。
和道スレで西村氏の上段回し蹴りみて、考え変わりました。
つかカルチャーショックといってもよかった・・・
ハイキックで相手の中心取れるなんて、考えもしなかったよ・・・orz

>>960
ムエタイでは、ハイはそんな重要な技じゃない。
だから、キックやムエタイでも決まんないだろ？

決まるのはタイテイ空手崩れがやるハイ
こ比類巻きとか初期武蔵、アンディとか

テコンドー崩れのアーツとか

空手+テコンドーのミルコとか

極真ベースのボスジム、ホーストとか

残念だけど、日本人が黒人のハイキック真似するのは難しい
股関節を屈曲して骨盤の高さまで持ってくるのは、大腿の筋で出来るが
それ以上の高さに上げるには腸腰筋を使わなくてはならないが
黒人は白人の３倍の腸腰筋を保有していると言われる
正直、空手の前蹴りは彼らのための技だ

>>972
やっぱりアフリカ系って恵まれてるね。
「黒人アスリートはなぜ強いのか？」って本読んだこと歩けど、
NBAの80％、NFLの65％、さらには100m走歴代100傑のすべてを黒人が占めているらしい。
遺伝子を超える意志の力を持ちたいもんだね。

>>971
ブアカーオのハイなんか威力ゼロだもんな

にゃろめ

黒人の身体能力の高さの秘密の一つに多産多死があると思う。
きびしい生存競争の中で優秀な遺伝子のみしか生きることができなかった。
身体能力が恵まれてると単純にうらやむこともできないんだよね。

西洋は死＝悪の価値観（小産小死）をアフリカに押し付けようとしてるけど、
これも本当に正しいかどうかはわからない。
急激な環境の変化などがあれば（例えば北斗の拳みたいな）最後に生き残るのは黒人だと思う。
科学の発展は人間の進化を妨げて逆に弱くなっていっているのだ。

しかし、黄色人種は病気に強いんですよ。

白人＝容姿端麗、頭脳明晰、想像力抜群、この世の支配者
黒人＝スポーツ万能、脅威の身体能力、素晴らしいリズム感
黄色人種＝長寿、繁殖、コピー、勤勉

>>978
何気に長寿ってかなり大事じゃね？

実践において蹴りほど危険な技もないよね。バランスは崩れるし
合気道の達人なんかにハイなんて打ったら終わりだよ。

あげ

白人が開発したと主張してるものの多くは、黄色人種が開発してる訳だが。。。。
むしろ、科学の力を悪用し、宗教等に根付いた狂気の侵略欲で、世界を牛耳ったってのが真実では？
現在も、昔も、白人以外の論文は無視される風潮は変わらないし

そういや比較的蹴りを多用する中拳習ってたことがあったが、
相手のガード払ったりする以外は、相手の体勢を崩してから蹴るような使い方が殆どだった。

インチキ義龍會

（v_v）zzz

>>980
＞＞合気の達人にハイキック
やってやって☆ 取り巻きをかいくぐって近付く事すら難しい
はっ！取り巻きを作る事こそ真の護身！？