■■■■■ NPO法人 日本教育空手協会 ■■■■■

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366名無しさん@一本勝ち:2005/04/23(土) 22:42:07 ID:rkC7WBWc
師範から相手を固定をするという指導を受けたことはありませんが
マスターさんがおっしゃる事と同じようなことを別の言葉で指導されているのかもしれません
師範が固定という言葉を意識しているとは思えませんけれども

ただ、固定を意識しようにも固定がどういうことを意味するのか私には分からないので・・・
367ランティス:2005/04/23(土) 22:45:56 ID:EO7s0tSQ
固定=居つかせるってこと?
それなら少々やっているかな。
368名無しさん@一本勝ち:2005/04/23(土) 22:48:12 ID:rkC7WBWc
ヘタクソなフェイントとかなら出来るんですが。
369Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/23(土) 23:06:00 ID:Cu8McTek
>マスターさんがおっしゃる事と同じようなことを別の言葉で指導されているのかもしれません
>師範が固定という言葉を意識しているとは思えませんけれども

そうですね。
言葉って人それぞれでイメージが違いますから。

ランティス先生のおっしゃる「居着き」も固定ですね。
据え物にして斬るなんてことも剣の世界では普通に言われてますね。
きっと先生も、言葉は違えど同じようなことを言われてると思うのですよ。

>>368
>ヘタクソなフェイントとかなら出来るんですが。

それを上手くするのも有効でしょうね。
370あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/23(土) 23:06:19 ID:7jb3OxSu
>>362-363
飲んではいません。毎晩飲んで書き込みしているのはランティス先生でしょう・・。
選挙も明日で三日目・・・よくもまあ私のようなものに応援弁士を頼む人もいるもんですが・・。


どこをどう読んでいいのかよく分かりません。
インパクトがどうの、フォロースルーがどうの・・。
日本語で言ってほしいよ・・、ということで早とちりしないようにとMaster
が出てくれているのでしょうね。。ありがとうございます。

それから固定の話だけれど。
これも早とちりしているかも知れないからなあ。
私の場合は、、
@相手の居つきを誘う。。ランティス先生とおなじ。
A相手のスピードに合わせれば相手は止まって見える。
自分で一番強くなったと思うときは相手が止まって見えたときだと思うから。

かな。
371あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/23(土) 23:13:41 ID:7jb3OxSu
>>325 >>327
忍人先生、、前足を浮かす・・・これはすごくいいことを聞きました。
さっそく子供たちに知った振りして使っています。
ということは、基本のときに体重掛けるのと組手のときに体重を掛けるのは
違うということでよろしいのでしょうか。
踵にいたる後ろ足の張りで全神経を相手に伝える・・かな。
下げ進行のあそこのスレは中々面白い、というか勉強になるスレです。


372あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/23(土) 23:22:58 ID:7jb3OxSu
>>347
中国武術で言う『発勁』に通じるかなあと思っています。
373Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/23(土) 23:31:13 ID:Cu8McTek
>>371
>ということは、基本のときに体重掛けるのと組手のときに体重を掛けるのは
>違うということでよろしいのでしょうか。

それではダメですよ。(笑)

それと。
忍人さんの仰ってることと僕のものとの共通性には気づいておられますか?
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/021113.htm
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/021126.htm
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/040214-1.htm

子供たちに教える前に、そこらへんのところをよく理解してくださいね。
374ランティス:2005/04/23(土) 23:45:03 ID:EO7s0tSQ
今日はシラフだよ〜ん。試合1ヶ月前だからアルコール厳禁!

A相手のスピードに合わせれば相手は止まって見える。
相手より早く動いたほうがよくないですか?

>326-327
オイラは追い突きの初動時と思ってレスしたのですが、忍人さんは足が入れ替わったあとの
ことを書いていたんですね。それなら納得、同じことをやっているかな。
375ランティス:2005/04/23(土) 23:49:24 ID:EO7s0tSQ
あっマスター、今度大阪市内に行く機会あるからコンタクト寄ります。
コンタクト自家製オススメランチメニューを教えてください。(レトルトはや〜よ。)
376Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/23(土) 23:55:41 ID:Cu8McTek
>>375
やっと来てくれる気になられましたか。
時間が掛かりましたね。(笑)

豚ロース焼肉(大)がよろしいかと。
ご飯&味噌汁お替り自由で800円です。

普通に日替わりランチ600円でもいいですよ。
曜日によってはレトルトもありますが、12時半以降は500円になります。
377あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/23(土) 23:59:35 ID:7jb3OxSu
Master
頭がごちゃごちゃしてるので明日時間があったら再度読みます。

前蹴りだが・・ちとあれでは素人っぽいかな。。
目標を膝でとらえ、あとは腹筋背筋を使っての膝のスナップで蹴るのだと思います。
あの動画での膝は目標に対して膝が上がりすぎ。しかもスナップというよりも押し蹴り
のようになっていていかにも素人っぽい。あんな無駄な動きでは簡単によけられます、
と思う。

378あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 00:00:26 ID:7jb3OxSu
>>376
食べに行きたい。
379あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 00:04:25 ID:7jb3OxSu
やっぱMasterの蹴り、ヤクザキックになってる・・。
寝ます。
380ランティス:2005/04/24(日) 00:13:31 ID:CbQMErCG
>12時半以降は500円になります。
試合遠征費で万年ビンボー選手&指導者にはこれに魅力を感じますw
レトルトでない曜日って決まっているのでしょうか?
どうせ行くなら自家製の日にあわせて行きますから。(連休明け)

あごひげ先生、おやすみなさい。
381ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/04/24(日) 00:15:22 ID:djO0N21Q
>377
>あんな無駄な動きでは簡単によけられますと思う。

っていうか、そもそも当てる稽古ではないんじゃないの?
382Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 00:16:02 ID:hM56nQBo
こういう部分が「何を見るか」の違いということです。

「極め」を見るのも人。
その人のレベルで何を見るかが違います。
審判レベルがまちまちの協会の試合で、極めうんぬんをいくら語っても無駄でしょう。

まして子供に極めが出来るわけがない。
子供は当てっこ競技で充分と思います。
383Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 00:19:34 ID:hM56nQBo
>>380
火曜日は「豚の生姜焼き」か「豚ロース焼肉」が多いです。
木曜日は大体「鳥の唐揚げ」か「鳥のチリソース」です。
それ以外の日は、レトルトの可能性が高いかも。
384あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 00:20:13 ID:aHAiOAGG
なるほど。。
385ランティス:2005/04/24(日) 00:27:47 ID:CbQMErCG
オイラの場合は、押し蹴りの身体操作に近いかな。
もちろん大腿四頭筋のスナップも使っていますが、腹筋背筋よりも殿筋を意識しています。
少なくとも回し蹴りや打ち回し蹴りでは膝を横向けで掻い込んだ後、押すように蹴っています。
多分、伸筋で蹴るか屈筋で蹴るかの差じゃないですか?極めはわからんけど。
386ランティス:2005/04/24(日) 00:31:12 ID:CbQMErCG
打ち回し蹴り→内回し蹴り
そういえば後ろ回し蹴りでも同じように蹴っているナ。

では火曜日か木曜日に予定を組んでみます。
387Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 00:37:15 ID:hM56nQBo
>>386
よろしくお願いします。
一時半までは僕は厨房に引き篭もってますので、そのおつもりで。
388ランティス:2005/04/24(日) 00:52:44 ID:CbQMErCG
仕事かたづけてから行きますから、多分3時前になるかな。
まあ、500円の客1人ですからお構いなくw
いつもコテに逢うときは急襲で不意打ちかけることが多いですけどww  ねる。
389Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 00:55:45 ID:hM56nQBo
>>388
ランティス先生は高額な道衣を何着もお持ちなのは調査済みです。
当方の商品もご紹介したいので、それなりの覚悟をしておいでください。(笑)

おやすみなさいませ。
390名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 05:56:13 ID:8PJSFPtR
>(極めの定義)
>1、突きを出し止めたところから伸ばせば最終地点に当たる(届く)・・これは寸止めです。
>2、寸前に目標を置いて最終地点として最大限の爆発を行う・・・これは極めです。

これは定義というよりは、あごひげさんの頭の中の理解ですよね・・・。
もしこれが真ならば、極めとは届かない攻撃をすることですか?
最大限の爆発って何ですか?

これでは他の流派は追随しませんよ。
あごひげさんの実行力は買いますが、誰か有能な参謀が必要ですね。
391名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 06:54:15 ID:NGYOg2Ez
届かない攻撃?それは寸止め
392あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 07:16:24 ID:3VPy1IBJ
どこに届かない攻撃と書いてあるのでしょうか。

忙しいのですみませんが、 >>22-103 当たりで関連する場所をご自分でお探しください。
誰でも分かるように質問してくださいね。
ではまた。
393名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 07:44:38 ID:8PJSFPtR
>>391
寸止めは届くと明記してあるじゃないですか。

>>392
>寸前に目標を置いて最終地点
なんでしょ。つまり攻撃の目標は寸前であって、届く攻撃が目的となってないじゃん。

>誰でも分かるように質問してくださいね。
誰でも分かるように説明してくださいね、それが定義ですよ。

まあ私からすると寸止めか極めかって言うのは只の言葉遊びですからどうでもいいことなんですけどね。
394名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 08:02:23 ID:8PJSFPtR
連投スマソ
まあ、言いたいことは、もっと明確に極めの定義を確立した方がいいですよってこと。
あごひげさんは言葉の部類は不得意そうですからね、だから有能な参謀にそういうのは
任せた方がいいよって言ってるんです。
あといっそのこと寸止めのことは一切言及しない方がいいんじゃないの?
395名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 08:02:39 ID:Um7ByXvx
>>393

あごひげ先生、馬鹿はほっときましょうwww

あきらかな煽りには反応しないでください。まあそのおつもりでしょうが

396ランティス:2005/04/24(日) 08:20:38 ID:CbQMErCG
>ランティス先生は高額な道衣を何着もお持ちなのは調査済みです。
>当方の商品もご紹介したいので、それなりの覚悟をしておいでください。
いろいろビンボー人に商売されるのが怖くて引いていましたw↓
>やっと来てくれる気になられましたか。時間が掛かりましたね。

試合専用(形・組手各1着)、練習用(形・組手各2着)、遠征合宿用(兼1着)
計7着+新1着、しばらく買う必要なさそうなんだけど。。。
397名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 08:29:41 ID:Um7ByXvx
ぜひとも買ってくださいw
一週間毎日洗濯したの着れますですか
398ランティス:2005/04/24(日) 09:46:25 ID:CbQMErCG
ウチは基本週3回なんだけど。。。これだけ回して着ていると、全然痛まない。
比較的痛みやすいと言われるアディダスのマスター衣ですら新品同様(組手練習衣)
HP見たけど、まあ11号帆布は汎用性高いので2〜3着目に買うならいいものだろう。
コンタクト価格は比較的安いしね。ガンダムでいうとジムってところか。
残念だけどオイラは今のところ着る気がしないな。(生徒販売分としてはどうかな?)
399Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 10:05:22 ID:hM56nQBo
商売の話はこれくらいにしときます。(笑)
400ランティス:2005/04/24(日) 10:21:37 ID:CbQMErCG
ですね。JEKのスレですしw
では遊んできま〜す(^O^)/~~
401名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 11:53:27 ID:Um7ByXvx
JEKではコンタクトの商品を推奨してま〜すww
402名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 15:35:47 ID:NGYOg2Ez
届かない攻撃?それは寸止め
403名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 18:51:36 ID:Um7ByXvx
じゃ当てる空手てないよな
404グレイゾーン:2005/04/24(日) 21:57:35 ID:eRJBK4c9
現在の空手競技は、当てたら反則になり、ダメージを競う競技では無い。といえます。
怪我や、ダメージを最小限にし、技を競う為にはどうしたらよいかと、考えて作られたと思う。
一番初めに試合をしたのは、協会(JKA)であり、その功績は大きい。
技が当たるまでの技術の競い合いであり、当たったらその技が、本当に効く技であるかは、個人個人が努力し、鍛錬し、求めるものである。
空手は、武道(格闘技)という面をもっている為、強さを求められるのは仕方がない。
このルールの為、現在、国体やオリンピックまで参加できる空手に育ったのだと思います。
寸止め、寸止めと馬鹿にしている人達は、歴史を踏まえ考えるべきだと思います。
これからも空手とこの競技を残し、怪我を少なく、子供達や大人まで、障害楽しめる環境を整える必要がある。
安全に楽しめる競技と割り切り、後世に残す使命もある。
現在、コンタクトを採用している競技は、歴史も無く、面白さを求め、どんどんエスカレートしていく状況にあると思う。
自分の子供が、空手をするのは止めないが、馬乗りになり打撃を打ち込む競技は進められない。
強さを求めるのも良いが、心の育成と同時進行し、安全であるというのが、一番重要である気がしてならない。

フルコンの試合で、少年部の父兄や指導員が「レバー打ち」と教え、試合で肝臓に打撃を受け、うずくまる子供を見たとき、死人が出ないことを祈ってしまった。
大人は、安全のことをもっと考えるべきである。
話しがずれてしまった・・・。すみません
405Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 22:03:39 ID:hM56nQBo
>>404
>フルコンの試合で、少年部の父兄や指導員が「レバー打ち」と教え、試合で肝臓に打撃を受け、うずくまる子供を見たとき、死人が出ないことを祈ってしまった。

少年部のフルコンの試合は、グローブやレガースなどの安全具をつけた上で顔面への攻撃は禁止です。
はっきり言って、ちょっと当たっただけでも反則が告げられます。
腹部へのダメージがあればすぐに試合を止めます。
死人などはまず出ませんよ。
フルコン空手、特に少年部のルールは極めて安全なルールです。
406名無しさん@一本勝ち:2005/04/24(日) 22:17:44 ID:gbK2jO93
>>404
長文の割には他流派に対する理解が浅い
407あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 23:33:53 ID:ZM2v4LeP
グレイゾーンさん、書き込みありがとうございます。
私は先生の長文の書き込みをとても楽しみにしていますよ。全空スレで書いた
トレーラングについてもなるほどと思って読みました。他人が書いたものを批評
するのは簡単だし、揚げ足を取ろうと思うならそれもまた楽しい心境かな・・、
2ちゃんならではかな・・、と思ってしまいます。私は勉強になっていますから、
これからもよろしくお願いします。。
出来れば、両刀使いさん、恵比寿さん、協会人さんも登場して欲しいなとねがって
います。独立に関する私への批判でも一向に構いませんから是非!!
408あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 23:34:31 ID:ZM2v4LeP
空手は武道、武術、格闘技、いづれの性格も合わせ持っているが、やはりルールの
上に成り立って居るわけだから、活殺自在であるはずの空手道を『医』の分野から
も技術・心術と合わせて追求することとても重要なことだと思っています。頭部
への打撃の稽古をしつつも、一方、その危険性についての勉強も必要です。よく、
『空手を習うと当てられた痛みが分かるから他人にしないようになる・・』と
親たちもそのように理解してくれている部分ありますよね。私たち指導者は、
痛み以上に危険性をも知っておくべきだと思います。
寸止めと馬鹿にする・・と言われますが、たしかにそういうイメージで空手を
知らない一般の人たちも思っていますよね。よく一般の人には『当てる空手ですか?』
と聞かれます。私はハイ、と返答しますよ。中段よりも上段を狙うことが協会は
特に多いですからね。。一方、子供を連れて見学に来る親御さんには『寸前に目標を
おいて稽古しますから安全です』と答えますが。。○坂先生が全国合宿のときに、
『人体への影響を忘れてはならない・・。一生涯に影響を及ぼすようなことが
あったときにそのご家族に対して謝りようがない・・』と雑談の中でおっしゃっ
ていたのを思い出します。強い空手、極めの空手を進めているJKA空手である分、
危険性については特に過敏に受け取ってほしいです。とすると、私が書いた、
頭蓋骨への影響、人体への影響については、武術性、格闘技性の追求をする一方で
指導者みんなが本来責任を持って取り組まなければならないことではあるまいか、
と思いますがいかがでしょうか。>>22 >>51-52 >>101-102
409あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 23:36:54 ID:ZM2v4LeP
私は・・、寸止めという言葉はではなく、空手の強さに誇りがあるなら別の名前を
定着させて欲しかったです。この言葉があるために、寸前で止める、ブレーキを
かける、という解釈に一般の人たちにとってもそういうイメージになっているわけ
ですから。。やはり、巻き藁、試し割りなどで拳を鍛えていて極めとして解釈し
突きを出すならば寸止めという言葉は当たりません。止めているのではなく目標に
当てているのですから。。これは協会の極めとして定着している感がありますが、
全空スタイルの空手を追求しながらも同じ意識で稽古をしている人も多くいると
思いますので、そういう人たちは是非、俺たちのは極めの空手だと言ってほしい
ですね。。
>>406
フルコンに対しての理解が浅いのではなく、『俺たちは当てる空手・・』(実は顔面
突きをしない)と公言し倒されているシーンを中心に流したりしているわけです
からそう思われても仕方がない部分はあると私は思います。
410Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/24(日) 23:41:06 ID:hM56nQBo
>>409
>『俺たちは当てる空手・・』(実は顔面突きをしない)と公言し倒されているシーンを中心に流したりしているわけですから

そんなことしませんよ。
少年少女の試合ですよ?
少なくとも、僕は見たことがありません。
411あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/04/24(日) 23:44:47 ID:ZM2v4LeP
>>410
そうですね。少年少女の試合でそういう場面は流すはずないし、もちろん安全面を
徹底して追及しているとは思います。私が上に書いたのは、今までの流れ、
大人の空手に関するイメージのことです。

選挙疲れ・・・寝ます。マスター、空手衣、例の件、いい話が出たら是非早めに
連絡ください。よろしくお願いします。
412名無しさん@一本勝ち:2005/04/25(月) 00:29:05 ID:V9NPSvSg
あごひげさん長文いいよ!マイペースであごひげ節続けてお願いしまーす
413名無しさん@一本勝ち:2005/04/25(月) 01:38:37 ID:qigSaZbI
あごひげ先生、今は選挙のお手伝いで色々と将来へ向けてのお勉強をされてらっしゃるんですよね?
先生にはぜひ将来政界に打って出ていただけたらって思ってます。
教育空手道応援しています。頑張れ!あごひげ先生!!子供達の未来のために!!
414名無しさん@一本勝ち:2005/04/25(月) 10:10:01 ID:nYS93PRJ
>>407
松涛人さんという人もいたなあ

>>408
人体への影響ってツボのこと?
もう少し聞きたい。頭の次は体の部分ではどうかな?

415名無しさん@一本勝ち
age