兵庫の空手事情

兵庫県の空手事情について語りましょう。

こないだ少年の大会見に行ったんだけど、最近形競技で剛柔の
レベル上がってきたね、前は糸東ばっかりだったのに…

三Get

四様Get

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

わしも見た
>>2 詳しく
１コート全て剛柔の審判は如何がなものか！

今回何かの講習会が別の場所であったらしくて、ベテランの
審判がそっちにとられて、人数不足だったらしい。それで大
会進行も遅れるし、流派の割合まで考えられなかったのでは
ないかと。

あくまで主観だが、昔の県大会は糸東の県大会の中に少し他
の流派の子が混じって、組手のついでに形も出てるって印象
だったのに、こないだの試合では剛柔の選手は確実に勝ちを
意識した練習をしてきてると感じた。レベルは確実に上がっ
てると思う。兵庫が活性化してる感じがして何かうれしい。

兵庫って高校だと女子は夙川が強いけど、男子は強いとこあるの？

>7-8 2さんレスｻﾝｸｽ
なるほど。「昔の県大会に比べ」と言われる昔とは？ｲｯﾀｲいつ頃です？
参考までにお聞かせ下さい。あの小学生には難解と言われる撃砕で良く頑張ってると思います。
今回剛柔（正剛館）での形常勝組が敗れ、大波乱の結果で、勝った事よりその敗因にM野師範大激怒らしいっす。
五○会･廣○道場の子（元代表）が形間違い、再演舞となった事例は許せません。

昔といっても、私が子供の試合を見るようになったのはここ7〜8年だが、
その間でも剛柔の選手の全体的なレベルアップが感じられる。
再演舞があったのは知らなかった。形を間違うのも実力の内、
全ての選手の条件は公平であるべきで、再演舞は好ましくないだろう。
以前から道場・先生方の力関係で、特定の選手を優遇する事があり
問題になってはいたが、このような事が続いては選手の意欲が
消失してしまうのではないかと心配だ。

6です。２さんｱﾘｶﾞﾄｳ。良くわかりました。
そこでおっしゃる審判問題と若干絡みますが…
同じ手東流でも形は「手東会」と「修交会」では判別可能な程違うものなのでしょうか？
違って当たり前なんですが邪推してしまいます。修交会と言えば、家島方面（清○館）のコーチが試合中コート脇まで進入し組手のアドバイスをするのは止めて欲しいです

現在糸東流の形は主に糸東会、修好会、林派糸東流の形が打たれており、
そのどれもが若干挙動や形が異なるが、ある程度の知識があるはずの審判には
区別がつくかと思います。ただ某３兄弟が全日本大会で糸東会の人間として
林派の形を打つため、糸東会の人間が知らずに林派の形を打ってたりという事も。
応援、熱くなるのはわかるが、6さんの言われる通りコート脇でのアドバイスは
下手すると相手が萎縮してしまう可能性もあり問題かと。前年度は観客席からの
暴言が問題になり、応援側の態度も考えなければいけないだろう。

２さん解説ｱﾘｶﾞﾄｳございます。
観客席からの暴言については内容を知らないので言及しかねますが、私の書き込み文末で触れている通り、マイナー側の観客席には『既に不満が渦巻いている』としか言いようがありません。
ただ、保護者の道場へのたずさわり方の違い、指導者との信頼関係の差もあるとは思います。うちの道場では「暴言」など考えられないですが。
勝ち負けのある試合といえど、何がおころうが教育の場だからと考えてます。組手の場合、２階席からの判別と審判席とは違う事も理解して欲しいですね。
ただし、保護者の方で余りに理不尽と思われたら、「県連」にビデオテープを添えてでも提訴されたら良いと思います。
過去主審を出来なくなった審判もいますから。

>>9 厨房？
>>11 兵庫の恥部露呈ww

ビデオテープ提出も確かに良い方法だとは思いますが、それにより
誤審が認められても後から試合結果が覆る事はおそらく無いだろうから、私の場合、
審判へのアピール不足だったと考えるようにします。審判へのアピールと言う行為は
あまり好きでは無いのだが、組手がここまでスポーツ化している現在、その様な事も
考えていかなければならないかと。もちろん、多くの観客が納得出来る審判員の
技術向上が第一なのは言うまでもないですが。

6です。２さん他の方の指摘もありました様に若干行き過ぎたかもデス。失礼しました。
「審判へのアピール」
具体的には判りかねますが、子供達には別の表現でないと武道の根底からくずれそうで嫌ですね。

おまえらキモイ。
兵庫のテレクラ事情　スレのバカだろ？ｗ

審判へのアピール…例えば声の大きさだったり、引き手、残心、目付け等、どちらの
技がきまったか微妙だった場合の、技自体の動き以外の勝敗判定の要素の事を言いました。
私は今の空手の試合は完全にスポーツだと割り切る事にしてます。

審判へのアピールはその通りですね。知り合いの指導者がその言葉の後に必ず嫌な意味合いを付加して指導するので、敏感過ぎました。
引き手は糸東流ぐらいの方がナチュラルで好きです。

２さんは話しの様子から糸東流系ですよね。全国大会はメンホーありで県大会は無しです。
正剛館では少年部でもメンホー常用です。
糸東流では使われてない様ですが、安全面からでなく攻防両面での技術の差異が生まれるのであれば語ってもらえないですか？

技術の差異とまでいえるかわからないが、メンホー着用の場合、そうでない場合より
多少当て気味でないとポイントにならない場合が多い（これは考えられるべき
問題だろう）ので、技が雑にならない様に、突きの際わきがあかない様にする等。
またメンホーは慣れの問題もあるが多少下方の視界が制限されるので、相手の
全体の動きがわかる様間合いに気をつける事等はしています。

暴言今回もあつたそうでつｗ
観覧席は保護者ばかりと限らない。
バカな審判いるもんでつね。始末書で済んでよかつたでつ〜ﾌﾟｹﾞﾗ
悲しい道場でつ

兵庫の道場って、なんかガラ悪いトコ多い気が…

３０過ぎのｵｻｰﾝなんですが、神戸あたりで大人中心で教えてくれる道場ないでしょうか
組み手とかよりも、なんといいますか、「極意」を教えてくれるもしくは極意を体得している
先生の動きが見れる道場があればぜひ・・

組手以外の極意って何の極意？

てか、ここ全空連すれか？道場聞いた香具師ハッキリ書けよ。
１はたてにげか？

実は24と26だったりします。

１乙。ｶﾝｶﾞﾚ。

>>25 伝統派だが明石西インター付近に２流派ある。神戸と言わずざらに遠方から通ってる。
やる気があるならたどり着くやろ。返答もしないヤツには無理ｗ

稽践会ってどうですか?

樽味の？

滅びの美学ですか！
高橋佳代子みたく

>>30さんありがとうございます。
伝統派の方をさがしていましたのでちょっとあたってみます。

その他のみなさん、レスつけず申し訳ありませんでした。
ちょっと入院していたもので・・・
お騒がせしました。

25さん 退院オメ
キツイこと書いてｽﾏﾝ
糸東流か協会で良ければドゾ

やっぱ兵庫で空手ゆぅたら極真やろ！
それ以外ない。

まこちゃんの極真空手。前は正道神戸支部長は角田。倉本さんも道場もってた。
兵庫はレベル高い

最強は岸本だろ！

姫路で、大人も大勢習っている寸止めルールの道場を教えて下さい。
出来れば、型に詳しい先生が居られる道場がいいです
場所と練習時間の詳細もお願いします。

岸本強ぇ！あれは人間の動きぢゃねぇょ…
今年もまた奴と当たって負けるんだろな…orz

兵庫なら士道館最強！！
横山剛は正道の全日本大会でもチャンピオンになってる。
極真は落ち目だろ。

ねぇ、無いの？
姫路に大人もたくさん習ってる伝統派（？）の道場って・・・
やっぱり、フルコンかなぁ・・・

大人っても年齢層幅広いし、たくさんって…もっと具体的に書いたら？

あ、そうでしたね。
大人というのは、社会人(１８歳以上ということになるかな？)が通っている道場という意味です。
近所にあった空手道場を見学に行ったら、小学生しかいなくて引いてしまいました。
あの中で練習するのは、ちょっとつらいなと。
やはり、数名の社会人練習生がいないと、組み手にしろ、型の講義にしろ、内容が変わってきますよね。
(体力的にも精神的にも）
人数的には、できれば、５人以上は、欲しい所ですね。最低でも３人(指導員は含まない)。
道場じゃなく、サークルなら大人２−３人でも構いません。
型については、私は、平安５段までと、三戦、観空、最破、転掌、十八、制引戦を習ったことがあります。
要するに剛柔流系の流派で空手を習っていました。
新しく空手を習うのであれば、別の流派の型を習ってみたいと思っています。
練習時間は、できれば、土日でも空いているところがいいのですが、どこかいい所ありますか？

加古川あたりなら心当たりも有るが姫路は？　電話帳見るほうが早かったりして。

剛柔には観空も公相君も無いんじゃなかったっけ？平安も無いハズ。
むしろ糸東系じゃない？

流祖が松濤館と剛柔流をならっていたそうです。(泊手の流れを汲んでいるわけではありません)
でも、どちらかと言えば、剛柔流よりです。
ただ、普通、撃砕から習うのでしょうが、私は、撃砕を知りません。
まず、平安から習いました。（平安は、４段が好きｖ）ちょっと異質ですね。
公相君は、知りません。見た事も無いですが、古い型は、発祥もあやふやな型が多い中、
有名な伝説（中国人が伝えた)が残っている貴重な型なので、ぜひ覚えたいと思っています。

剛柔ベースなら、糸東系で探したら？剛柔と立ち方共通なの多いし。
剛柔ベースだと協会の後屈立ちや騎馬立ちは難しいと思うよ。

なるほど、糸東系がいいのですね。
探してみます。もし、良い道場があれば、教えて下さい。

オマイラなんで伝統派にこだわっているんだ？
強くなりたいならフルコン系にしとけって。
型とか演武的なものがよけりゃ少林寺拳法の方が実用的だし品がある。

三木にあった勇気塾という空手の塾長（岸本塾長）はむちゃくちゃ強かったらしいが今はあるのだろうか・・
誰か知ってる人います？
あまりに強いからその当時、中村道場にいた指導員の方達数名がそこに流れて行ったらしい。

ダブルツイスト・・・我々こそ最強である。

>強くなりたいならフルコン系にしとけって
俺は、型を勉強したいの。
型が習いたいのにフルコンって言われてもなぁ。
例えるならザル蕎麦が美味くて有名な蕎麦屋に入ったら店の親父に
「うち、餃子が自慢やねん。餃子くわへん？蕎麦より餃子のほうが絶対、うまいで」
「いや、あの・・・ざる蕎麦・・・」
「いやいやいや、時代は、絶対、餃子やで。餃子にしとき。後悔させへんから、ほら」
「いらんちゅーとるやろ！ここは、蕎麦屋やろ？蕎麦食わせたらえーねん！！！」
「ギョーザの方がうまいのになぁ・：・・ほんまにいらん？餃子。くわしたりたいなぁ・・・」
「しつこいっちゅーねん！！！」
こんな感じかなぁ・・・

>>53
谷派糸東流をお薦めいたします。

加古川でもいいなら、谷派糸東流なら尾上の松（トップ○ン）に、
普通の糸東会なら木村（備後？）の鳩里会館に道場があるのは知ってるょ。

>>54さま
>>55さま
情報ありがとうございます。
加古川となると、仕事帰りに通うのは、無理だから土、日開いてるところなら通えるかもしれませんね。
とりあえず、糸東流と糸東会で検索かけてみました。
ちょうど、今日練習日のところがあるので、覗かせていただこうと思っています。
ただ、ちょっとＨＰでは、わからなかったのですが、
谷派糸東流と糸東会とは、どう違うのですか？姫路には、高原派という団体もあるそうです。
同じ糸東流の流れを汲んでいるけど、まったく違う団体なんですか？
フルコンは、型どころか、試合までまでまったく違うところが多いんですが、そういう関係なんでしょうか？

糸東流は分派がいっぱいあって、糸東流の本筋というか基本が糸東会で、
他に谷派や林派とかいくつもあるよ。どこも全空連系だから組み手は大差ないハズ。
形はやっぱ細かいとこで変わってくるね。平安の形にしても糸東会はヘイアン、
谷派はピンアン、みたいに。挙動も違うし。

もう大会シーズンだからそこで探してみれば？流派の大会なら
道場名が胸マークにでてるし。
5/1は姫路で糸東会の県大会があるよ。岸本ってバケモンも
でてくるからおもしろいはず

日本空手協会もヨロスク。

>>57さま
>>58さま
情報ありがとうございます。
なるほど、派によって、若干の違いがあるのですね。
そして大会も来月にあるのですか。
うーん。楽しみですねぇ。
道場は、この間見に行ったところも、子供ばかりでした（ＴｏＴ）
負けずに頑張ってみます。

伊丹・宝塚・川西辺りで空手習うなら何処がいいでしょうか？

age

>>61
伝統派ですか？フルコンですか？

63
特に考えてません！オヤジでも出来る道場がいいんですが？

>>64
最近宝塚で貼り紙みて問い合わせしようかと思ってたとこがありました。
上地流空手と八光流柔術を教えてくれるという、マニアにはたまらないチョイスではないでしょうか？
護身・健康とうたっているので物足りない気がするのと、土か日曜しかやってないらしく、仕事上私自身はまだ見学に行けてないのですが…
宝塚の花の道のカルチャースクールみたいなとこらしいです。
TEL控えてるのですがここに載せていいのかな？
私も興味ありますので、64さん以外に知ってるかたいたら情報下さい。

65サン何処に張り紙張って有りましたか？

>>66
JR宝塚駅の三田方面ひとつめの踏み切り横(R176側)の並びのクリーニング屋さんです。
しかし、ついこないだ外壁のリフォームしたらしく剥がされてました…

他には貼ってませんかねぇ？

ヤッパ兵庫県は糸東会が一番でかい？？
岸本も濱田も田島も糸東会？？

他は知らないけど岸本は糸東会だよ。
兵庫は糸東会が一番でかいだろうね。

JR中山と阪急中山の間あたりにある、空手道場ってどんなか知ってる方いらっしゃいませんか？
小学生の息子と一緒に通おうかと思っているのですが。

>>71
宮野道場？
名前ぐらい覚えといて

そりゃ姫路では極真空手の森上道場でしょう！！私は色んな道場経験したけど
あそこはキツイし怖かった印象があるね。。。

5月１日の糸東会の兵庫県大会って、姫路のどこであるの？

姫路第二道場は？

>>74
兵庫県立武道館。

ここ、１日の試合出る人何人位いるんだろ？
俺だけだったりして…ちなみに中量級です。

俺も中量級！

あんぽ三兄弟知ってる？

昨日、見に行きました兵庫県大会
組み手のほうは、ポイントのとり方（有効となる突きと、そうでない突きの違い）が今一つ理解できなかったので、
よくわかりませんでしたが、型は、ずば抜けて神宮選手が凄かったですね。
この手の競技は、初めて見ましたが、始めてみた自分でも、
「ああ、この人優勝するな」
と、安心してみていられるほど、きびきびしていて、落ち着いていました。試合慣れした人間の持つ空気を持っていましたね。
他の人の型は、柔を重んじて、動作が落ち着きすぎている人や、どの挙動でも剛そのものの型を打っていたり、そういう印象がありました。
技の緩急、呼吸の調節、力の強弱、素晴らしいと感じました。
失礼ですが、あまり大柄とはいえない体格で、力強く、柔らかく、風格のある型を打てるのは、凄い事ですね。

>>53
その例えは　わからん。

・そもそも蕎麦屋が餃子を薦めるわけない。
・伝統系とフルコン系が　蕎麦と餃子ほどの違いなどあろうはずもない。
・お前は蕎麦屋（道場）に入って（入門して）いない。

よってその例えは不成立。意味不明。バカ丸出し。

全国大会申し込んで出場費払った後で審判研修がある事を発表し、
それに参加しない奴は全国大会出場させないなんて、詐欺じゃないの？

>>82
兵庫糸東会？？
そうなん？審判研修のための試合する選手ってことでの参加？
そんなの聞いてない

そうそう。閉会式で池見って人がマイクで言ってたよ。

大学のサークルは？

あり。でしょ