空手とキックボクシングの蹴りってどう違うの？

1 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 00:10:52 ID:KQ/80ksq

具体的に教えて

2 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 00:15:09 ID:qJygvcd/

>>１

まず自分で調べろ

3 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:27:05 ID:DkH5Yx8c

http://www.sumire.sakura.ne.jp/~kakutou/kick.html
＞ハイキックを例に取ってみると、空手はヒザを
外側から内側に回しながら高く抱え込み、
足の甲の部分で攻撃します。
それに対してキックボクシングでは、蹴り足の力を
抜き、放り投げるように放ちます。
もちろん蹴りを当てる瞬間には力を込めます。
そしてスネの部分で攻撃するのです。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:28:18 ID:aEPUs+/r

回し蹴りの時
横から足の甲を当てるのが空手
正面からスネを当てるのがキック

5 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:30:32 ID:q869POsR

空手をやった後だと、キックの蹴りを覚えるのは苦労する
まったく別物だった

6 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:38:44 ID:DkH5Yx8c

ムエタイの蹴りだと武術としての空手で考えると
相手が武器持ってたときにヤバイはず
あと多人数相手にするのも一人にそれだけ体重乗せて
べっとりくっつくのは危ないかもあと掴まれて投げられる可能せいもある
そういう状況だと空手の蹴りがいいし

逆に相手が武器とかでガードすることは無くて
1対1でしかも投げられないような状況なら
体重ごっそり載せたムエタイみたいな蹴りがいいのかも

7 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:42:01 ID:DkH5Yx8c

http://220.111.244.199/otakara/0301news01.jpg
あとはこれを参考に

8 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 01:52:51 ID:k4JpQJgb

よく威力はキックor空手の方が上…と言うけれど、
実際どっちなんだろうねえ～
ちなみに自分は両者のミット受けをした事あるけど
(根性無しもあるけど)どっちも変わらんような…
ただ威力の質は全然違った。
空手はズドンと硬い物で叩かれる感じ。
キックはバチンと重いムチで打たれるみたいな。
ムチって書くと空手の方が威力ありそうじゃん、と思いがちだけど
そうじゃないんだよな…

9 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 02:01:29 ID:DkH5Yx8c

瞬間的な力と力債とかいうやつじゃない？

この前のスマトラので言うと
高波の方が高さは上だけど
全体的な水の量は津波のほうが上だったじゃん

空手の方が瞬間的な力は大きいけど
フォロースルーとかまでいれたぶつかる
力の総量はムエタイの方が上
みたいな感じだと思う。

コントロールしやすいのは空手の蹴りで
威力が大きいのはムエタイみたいな

まえTVで空手家の人がフルコンでスイケンの人と戦ってたけど
キックみたいな蹴りじゃなくてパンチみたいな蹴り使ってた
当ててすぐ引くような蹴り、足でパンチ打ってるみたいだった
空手で蹴りに熟練するとああなるのかも

10 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 09:33:14 ID:pSDUijyP

＞９
それは多分ダメージを与えないように相当気を使った蹴りだと思う。
もちろん引きは大事だけど、俺もあの映像を見ました。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 10:15:59 ID:4CUmmQzV

ネラーがミット持った時は相手が骨折する位蹴り込む俺。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 11:05:10 ID:pQz4PJrI

まあ　縦蹴りはキックでは通用せん
軽いからな　やはりブーメランキックだな

13 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 14:45:45 ID:RIbRLtwn

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 22:21:54 ID:p0r1x7Xv

空手の回し蹴りは前蹴りの変形
キックの蹴りは蹴上げの変形

15 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 22:25:55 ID:V+K/TVGE

空手はクイッ、ドン！
キックはシュビッ、ズバ！
ってかんじかな

16 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 16:33:56 ID:MJVA4XGM

つーか、武器持った相手に蹴りを使うのはどうだろうか。ローキックならまだしも。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 18:08:52 ID:gu+jmTF5

>>1
空手、キック、ムエタイはルールが似ている事から、自然と混ざり合い今では差が小さくなってます。
空手の回し蹴りがムエタイの影響を受けてるのは勿論、
タイの選手でも空手の影響を受けた有名選手は何人かいて、彼らを通じてムエタイの動きとして定着した技もあるから、
３０年前と違って今は比べるのが難しいと思う。

キックは主体性が無いから、空手やムエタイの猿真似キックだから区別はさらに難しいしね。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 00:34:29 ID:PiR1v2YA

>>17
タイ人が空手の影響を受けているって初めて聴いたよ。
さらに詳しく！

19 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 01:30:31 ID:ZvYG82jM

キックの人の方が空手との蹴りの違いをネチネチと言うね。
別にどっちが間違ってる訳でもないのに。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 01:32:34 ID:Krnpl9Ty

>>19
被害妄想丸出しだな

21 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 03:12:47 ID:0wQe7CRa

空手はかなづち
ムエタイはからさお

22 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 09:18:09 ID:N+H3kpke

キックの蹴りは速く重い。完全に体重を足へのっけるため結構な衝撃きますよ。
膝蹴りなんてムエタイの技術素晴らしいとおもいます。あれぞ本当に人を倒しに
かかった蹴りかたですね。瞬発力もすばらしい。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:36:28 ID:rI8X1cqD

＞18
有名なところでは、軸足や蹴り足へのストッピングとか、あるいは、顔への前蹴りなど。

ムエタイ式の回し蹴りと入れ替えで流入したらしい。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:39:38 ID:rI8X1cqD

あとは、跳び膝や跳び蹴り全般なんかだね。

後ろ回しなんかはムエタイでの由来は不明だけど、基本にはないのに試合には存在してる。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:42:11 ID:rI8X1cqD

＞20
いや、特に寸止めからのキック転向者は、空手の蹴りは使えんとか言う事を本に書くよ

26 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:44:47 ID:FPW6IVgo

ハゲ　は　ハゲ　らしく　ハゲ　しく　ハゲ　てろ

27 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:47:09 ID:rI8X1cqD

回し蹴りも、80年代にはフルコン空手的蹴りと言われ否定された軸を安定させた蹴り方が、
ムエタイでも多様されるようになっている。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 23:46:47 ID:fX3R+YFH

29 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 23:48:07 ID:Wlnx5RAw

>>25
ルールが違うからしょうがないだろ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 00:31:41 ID:bro9tg75

昔と違って今は空手もキックもフォームが似てるよ。サンドバックが普及したせいだろうけど。
あれは寸止めやテコンドーなんかの前蹴りのモーションから腰を入れる蹴りじゃインパクトが違うから全然揺れない。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 00:50:44 ID:4qxbRUcV

今出ている「正道」で武蔵がフルコンとキックでの蹴りの違いを説明している

32 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 13:30:58 ID:Y5tX1Wii

>>31
一部でいいから教えて

33 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 19:48:18 ID:m57wAj9S

保守

34 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 11:22:52 ID:re5YvZXi

ムエタイに空手の蹴り技が流入か……香ばしいことこの上ないな。
そもそも空手の試合で実際に軸足ストッピングとか顔面への前蹴り使ってる空手家がどんだけいるんだよ。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 18:51:08 ID:St4T3jpY

そういやぁルール上問題なくても使ってるやつ見たことないなぁ

36 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 19:19:06 ID:N5EvAIa4

漏れは立ち読みなんだよ>>32
引きを意識するかどうか、みたいなことが書いてあったと思う

宗師の近影も載ってた

37 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 17:13:43 ID:PpQuU+ee

正道の連中が空手のこと語っても話しにならんよ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 19:27:46 ID:AclpYjs1

空手って軸足返すの？

39 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 21:26:10 ID:PpQuU+ee

返すよ。じゃなきゃ股関節壊れるでしょ。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 21:34:15 ID:T6FDH8FR

禅道会の技術書立ち読みしたけど廻し蹴りの時の軸足は横向いたままだったな

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 14:17:07 ID:fitbYzMR

ミルコのハイって空手っぽいな

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 14:39:47 ID:qdHL5hVL

何を根拠に空手っぽいとか決めているんだ？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 20:35:02 ID:x/SQ/uDd

ミルコのハイってキックっぽいな

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 20:59:38 ID:waPTmkBh

空手はキックより間合いが近く、圧力をかけあうようなケースが多い。
だから軸足を踏み込まないで効かせる為にああいう蹴り方になる。
ムエタイの蹴りは素晴らしく、そして強烈だが、１行目の理由のために空手ルールでは必ずしも有効でない。
ファーストコンタクトの際や、ある程度の間合いがあるときはもちろん大いに有効だが。
K-1なんか見てもワンツー・ローのコンビネーションとかだと、
ピーターアーツやホーストをみても所謂空手っぽい蹴りになるよね。脱力して、落とすような感じの。
（この２人のローは軽く蹴ってるんだけど見るからに重そうで、めちゃくちゃ効いてる。）

45 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 22:50:46 ID:jjvt63UR

フルコンと伝統派の蹴りはどう違うんでしょうか？

46 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 23:07:50 ID:hCG2oSki

伝統派の回し蹴りは前蹴りの軌道で真っ直ぐ地面と水平になるまで膝を上げて、
そこから軸足を返していくのが基本。
捻れと反発を利用するという感じではなく、前蹴りの変化形っぽいというか。
今の競技では背足による蹴りが主流みたいだけど、個人的にはこのけり方だと中足で蹴ってナンボだと思う。
フルコンやキックのようにガードの上からでも効くような叩き折る折る蹴りではなく、
金的、脇腹、首、みたいに柔らかく弱い部分を隙間を縫ってピンポイントで攻撃するイメージ。

47 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：皇紀2665/04/02(土) 02:38:16 ID:Jbr4hrzP

ミルコのハイキックは、強いて言えばテコンドー+キック+ミルコ流のアレンジです。
アレ、間違っても素人は真似しない方が良いですよ。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 13:48:38 ID:4ZqWp/wn

774 ：俺自身はプロでもなんでもないが：2005/03/23(水) 17:59:59 ID:/EDCV4QA
>>766
俺も同じような経歴だったからマジレスしてみる。

空手がつま先立ちにならないのは軸がぶれないためで、
腰の高さを変えるなって教わった？
（俺はそう教わった）
もし違ったらこれ以降の話はナシになるんだけど、

その理論だと軸足は軽く曲げた状態のまま
（構えてる状態、ひざに余裕を持たせた状態のまま）で
腰を回転させながら、真横方向に足をふるカンジだよね？

775 ：続き：2005/03/23(水) 18:03:52 ID:/EDCV4QA
真横方向に足をふるってのは空手の蹴り方
最低条件で、場合によっては蹴りおろすくらいの
気持ちで蹴れと教わるよね。

こういうスタイルで蹴るためには
ひざを抱え込まなければいけないのだが、
これはキックではあまりやらない
方法論ですよね。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 13:49:31 ID:4ZqWp/wn

777 ：続き：2005/03/24(木) 09:07:38 ID:I22N+39M
これに対し、キックはあまり足を抱え込まない。
そのまま直線的に振って当てる。

（但し、当たる瞬間は足の当たる向きが
上向きではいけないというのは空手と同じ。
蹴りおろすくらいの気持ちで蹴るという
必要性は
むしろ空手より大きいかもしれない。
ひざを抱え込まない分、
なにも考えないで蹴るとどうしても
上向きで当たりがちになる。）

778 ：続き：2005/03/24(木) 09:09:57 ID:I22N+39M
このような
違いから、
キックでは蹴り際に
体全体を斜め前に伸ばすような
カンジで蹴ることになる。
当然膝は伸びる。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 15:09:36 ID:82KLBzhH

て言うか蹴りのフォームを言葉で言っても大体通じないって。
しかも空手の蹴りは～、キックの蹴りは～って別けても流派やジムによって全然違うしね。
まぁ、そうするとスレ自体終わっちゃうけどさ、流派内でも蹴りの違いがあるのに空手とキックの蹴りの違いなんて正確に分かるわけないっつうの。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 19:00:02 ID:uTOW6vtp

脳内だからしょうがない。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/09(土) 14:35:17 ID:Mn4Q8Wdc

日本拳法の前蹴りはやっぱり特殊なのか？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/09(土) 14:36:42 ID:Dh3v2KG4

>>50
キックの場合、「ジムによる」っつーよりは「個人による」って感じじゃない？

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 23:59:11 ID:RelXS5bV

新空手でいいだ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 02:29:01 ID:U9rO/jol

違ってたらどうだというのだ？？

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 20:52:56 ID:JvKNMtv7

ハイキックスレが埋まっちゃったのでこっちで代用するか。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 21:39:04 ID:E1ZIjUee

プロレススーパースター列伝第十五巻で梶原一揆が解説している。
古本屋にあるだろうから、読んで見れ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/26(火) 11:43:04 ID:faCQfSb0

まず空手の定義から

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/27(水) 00:21:29 ID:Y87QGGDL

>>39
どこの流派の方でしょうか？
空手で軸足を返すのは珍しいと思うんですが。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/27(水) 00:30:03 ID:5drBx0QW

>>59は軸足を返さないのか？
どうやって蹴るんだろう…

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/27(水) 00:46:01 ID:vH1oNg+Y

>>50が正しい

62 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/04/27(水) 00:51:48 ID:7vZM/BsS

今、私がいる道場にキックのジムにも通っている者がおりますよ。
彼は元々、空手を長くやっていましから面白いですよ。
前足はキック式の蹴りと空手式の蹴りを両方出してきます。

63 ：u4：2005/04/27(水) 01:09:35 ID:fejf3g8z

スポーツ空手が主流となった現代では寸止めのために軸足を返さないほうが多いのでは？強く当てると反則になるし。

64 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/04/27(水) 01:14:07 ID:7vZM/BsS

いえ、軸足を返しても蹴りの威力はコントロールできますから、寧ろ蹴りの上手い人達はみんな返してますね。
勿論、間合いに寄りけりで余り返さな時もありますが。

65 ：u4：2005/04/27(水) 01:20:49 ID:fejf3g8z

64さんがやってるのは、極真ですか？

66 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/04/27(水) 01:23:44 ID:7vZM/BsS

いえ、一般的に伝統派空手と呼ばれている空手です。

67 ：u4：2005/04/27(水) 01:34:40 ID:fejf3g8z

恐らくどこの流派も今は組手は寸止めだと思います。なので試合で審判にアピールするだけなら上段前蹴りを変形した蹴り。いわゆる速度を追求した蹴りでいいと思うのは僕の勝手な考えでしょうか？

68 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/04/27(水) 01:41:23 ID:7vZM/BsS

いえ貴方の空手感を私は否定しませんよ。
ただどうせやるのならば、寸止め競技以外にもいざという時にもちゃんと使える突き、蹴りを身に付ければ良いというのが、私の考えです。
折角、空手の形や基本にもその為の身体操作が含まれているのですから、寸止め競技だけでは片手落ちではないでしょうか？

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/27(水) 01:43:34 ID:5drBx0QW

俺はフルコンなんで、一応空手家なんだけど
思えば打撃系で唯一見た事がない競技が伝統派だな・・・

人によって定義が違うんじゃないかな＞軸足を返す
・つま先が相手の方を向いている
・45度くらいに固定
・180度回転してかかとが相手の方を向いている

70 ：u4：2005/04/27(水) 02:07:53 ID:fejf3g8z

なる程、そういう考え方もありますね。69さんと同じで僕も伝統派空手の試合は見たことないんですが、こう書くと失礼かもしれませんが、公の場で試合などをやることってあるんですか？僕が世間知らずなだけだったらごめんなさい。

71 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/04/27(水) 02:15:46 ID:7vZM/BsS

やってますよ。
県の体育館や武道館、後大学の体育館とかでも。
年末には全空連主催で日本武道館で全日本大会もやっていますし。

後、世界大会もやってますしね。

72 ：u4：2005/04/27(水) 02:23:14 ID:fejf3g8z

そうなんですか。日時を調べて見に行こうと思います。こんな世間知らずにいろいろ教えていただき有難うございました。(体が眠いと言ってるんで寝ます。機会があったらまた図々しいけどいろいろ下さい)

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/27(水) 02:32:25 ID:5drBx0QW

伝統派の型は拝見した事があります。
フルコンでも型はありますが、伝統派の型は別格ですね。

74 ：u4：2005/04/27(水) 02:33:30 ID:fejf3g8z

↑ 訂正、いろいろ下さい→いろいれ教えて下さいすいません。

75 ：sage：2005/04/27(水) 16:40:20 ID:vH1oNg+Y

俺の伝統派は上足底でけるんだよ

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/28(木) 12:34:31 ID:84q1xU4r

フルコンと伝統派は違う

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/28(木) 13:23:40 ID:Eb7iCsYV

おれの流派はキックが源流のようだ。
突きとはいわずにパンチだし、蹴りは蹴りともいうしキックともいう。
避け方もヨックバンとか言ってる。

型はない。
頭が悪いのでこれには助かる。
以前伝統入ってて、順番憶えに悩まされたし、
やっと憶えたら友達に仮面ライダーかよ？って笑われた。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 03:21:31 ID:XlgH/JlM

>>77
ヨックバンなんてキックジムでもあんまり言わないような気がする
完全にムエタイだね

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 04:37:42 ID:fjskAw0t

空手始めたいんですが15歳じゃ遅すぎますか？

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 07:03:46 ID:8/UeyR0Q

>>GSL
またお前か！
スレを汚さず伝統スレで与太れよな。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 07:06:31 ID:8/UeyR0Q

>>79
遅くない。
空手なら60才を過ぎても大丈夫。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 07:09:18 ID:ednBj2ad

空手始めたいんですが86歳じゃ早すぎますか？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 17:37:07 ID:WQvXwLzC

俺は、斜め前に抱え込んでから、膝を入れて上体を倒し、斜め上に向かって円を描くような軌道で蹴るんだ。
俺自身は「ちょっとズルっこい蹴り」だと思っている。だって、一応体重はのるしフェイントだって自由自在だし。
近距離では別の蹴り方になるけど、中距離～遠距離ではかなり強い「らしい」し。（友人曰く）

そんな俺の蹴りは、空手とキックのどっちに近いですか？

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 17:38:07 ID:WQvXwLzC

あぁ、ごめん、説明がすこし足りなかった。
俺、体が固いから、こういう蹴りなんだ。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 18:24:09 ID:Zm1yWRxC

このスレでいう空手っていうのはフルコンか伝統かどっち？

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 18:42:51 ID:es4MlyRR

フルコンでも流派内、支部内単位で違いがあるしね。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 08:49:37 ID:GFCj+Oyp

スネでヒザ蹴って骨折するかとおもった

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 12:16:52 ID:o6C/qz4q

>>87
ニコラス・ペタス

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 12:26:56 ID:thz7TUNu

空手の蹴り→当てるポイントに正確に当てるため蹴るときに膝をまるめスナップで蹴る感じ。
キックの蹴り
早さ重視だから一直線にけり込む

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 12:36:00 ID:KzBYjvhi

オランダのキックボクサーは、フルコンの蹴りを使うよ。

91 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/05/07(土) 12:40:31 ID:Xp9Oa3DV

というか、オランダの格闘家はというべきかもしれませんね。
この間なんか、バレンタイ・オーフレムが腰を落として足払いからのパンチをだしてましたし。
フルコンというよりも空手の技が微妙に行き届いてますね。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 12:58:45 ID:Fo6epmCt

伝統派の奴はキックの回し蹴りを見下してる奴が多いね。
・引き足がない
・足首の締めがない
・適当にブン回してるだけ
こんな感じで道場の先生や先輩なんかもキックの回し蹴りを馬鹿にしてた。

所が実際にやってみると
・軸足の踏み込み方
・上体のリードの仕方
・軌道
・腰の入れ方
・軸足の返し具合
・蹴った瞬間のガード
　etc・・・実に緻密だった。
伝統派の回し蹴りの方こそ、幼稚に思えた。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 18:00:18 ID:lGOI5nRk

>>77
普通どこでも突きとはいわないだろ
突きってなんか→こういうまっすぐなイメージがある

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 19:58:20 ID:A2Q0jL01

>>92
当たり前だ。
伝統、フルコン両方経験のある俺から言わせてもらえば
破壊力で言えば伝統の蹴りなんて
フルコンの少年部と同じ位だ。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 21:51:26 ID:JL3WCE9M

>>92
それテコンドーにも言えるよ。俺もあなたとまったく同じ経験をしました。
テコンドー時代の仲間もキックの蹴りを誤解してる人多かったですね。
蹴りなら自分たちの方が上だって思ってました。他を知りもしないで。
でも、そういうものなのかも知れませんね。当時の自分も妄信的でしたし。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 22:01:20 ID:A2Q0jL01

だいたい、伝統なんて相手に当てない訳だから
他の批判なんて出来ないだろ普通。
伝統しか経験のない奴は
一回キックやフルコンの蹴りを受けてみるといい。
どれだけ違うか一発でわかるぞ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 22:51:49 ID:fEHQt8u+

みんなバカだろ。ルールが違うから蹴り方違うだけだろ。くだらねー。
といつつ書き込む俺もくだらねー。

98 ：sage：2005/05/07(土) 23:06:35 ID:wacA0kpW

使う人によって威力はかわるでしょ。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 23:17:07 ID:ABPfJbK6

「空手とキックボクシングの蹴り～」
と比較するからには、ここでいう空手＝フルコンなのかと思ったんだけど？
寸止めのキックなんてないしー。　

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 23:20:57 ID:CB8sxyD/

キックと伝統派空手とフルコンの蹴りってどう違うの？

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 23:48:14 ID:fEHQt8u+

キックのミドルはガードされても押し込むようにする。
キレイに何発も蹴ってればガードされても判定で優勢ポイントになりやすい。

寸止めは当てないんだから速けりゃいいわけであれでいいわけよ。

フルコンは顔面無いからああなる。
間合い、タイミングがかなり独特。フルコンしかやったこと無い人がいきなり
キックか伝統派に入門してスパーやるとなかなか攻撃が当たらない。

どれが実戦的かは一概には言えない。
状況（いろーんな意味だよ。めんどくさいから書かないけど）によって違う。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 23:49:47 ID:CD58+hrB

日本拳法はどうなの？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 00:23:36 ID:u805Frs+

>>92 >>95 >>96に賛成。
だいたいキックの回し蹴りを馬鹿にする伝統等の人って、テレビでしか見たことがないんだよね。
実体験するなり、間近で見聞きすれば、普通の判断力のある人間だったら、パワーの違いは直ぐ分かるのに。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 00:36:44 ID:s7IQVcfh

認識が浅くて狭くてウケる。他種目を批判したって無意味なのにね。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 00:56:20 ID:u805Frs+

>>92の道場の先生や先輩の批判は、無知で見当はずれなんだよな。

106 ：sage：2005/05/08(日) 01:26:54 ID:Z6xh7J05

空手=フルコンタクト
空手道=伝統派

この板はフルコンですね。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 04:04:30 ID:TSTeQiz+

>>106

空手=フルコンタクト
空手道=伝統派
　　　↑
この考え方は違うと思うけどな。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 04:07:14 ID:Evk8v0/s

伝統派空手は「空手」でもOK
フルコンタクト空手は「フルコンタクト空手」或いは「フルコン」

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 10:52:09 ID:7FLUf1+I

伝統派はローないの痛いな。
アメリカンキックやテコンドーなんかもそうだけど、
慣れてないと足蹴られたらあっという間に立てなくなる。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 11:14:52 ID:QNwCrGDV

素人の質問。なんでローをヒザで受けないの？

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 11:50:04 ID:qCpdjrDC

膝で受けるなんて余裕がないからね。だから当たる面積の広いスネで受ける。
足を上げる余裕もなかったら足に体重をかけて股を固めて受ける。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 11:55:46 ID:qoPgwS1E

>>109
ケンカでロー蹴ったことあるか？たいして効かないよ。
ラウンド制だからこそローの効き目が十分発揮される。
武術的に考えた時に俺はローは蹴らない。てゆうか回し蹴りなんて使わない。
流れでつなぎとして使うことはあるかもしれないが。

ちなみに俺の格闘技歴は極真三年、寸止め三年、キック五年。

113 ：112：2005/05/08(日) 12:07:14 ID:qoPgwS1E

>>111

打ち下ろしのローの場合があるからガードあげたまま膝を肘につくまであげるのがローのカット。
直接打撃の競技では基本だろ。武術的に考えれば受け方は違うけどね。

>足に体重をかけて股を固めて受ける。

お前少林寺拳士だろ。ローが強い奴に蹴られたこと無いだろ。
シロウトに対してそんな無責任な事言うなよ。

114 ：112：2005/05/08(日) 12:12:57 ID:qoPgwS1E

>>113
間違えた。

>ガードあげたまま膝を肘につくまであげる

これミドルのカット。
膝でローをカットできればいいけど、流れの中でやるのはなかなか難しい。
相手のローを完全に見切ってればできるな。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:26:27 ID:qCpdjrDC

>>113-114　お前はスネ受けという基本的な受けが解らないのか？それに俺は少林寺じゃなくて極真だから。なんなら一通りの基本稽古の内容でも言ってやろうか？
大体さ、足に体重かけてローを受けるのは足を上げる余裕もないときだ、と言っているだろうが。
お前は余裕がないときは馬鹿みたいにただ打たれてるだけなのか？少しでもダメージを減らそうと考えたことはないのか？
何のために組手で重心を下げるか解らないのか？偉そうに語る前に頭を鍛えろ初級者が。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:26:54 ID:TSTeQiz+

>>112
お前それだけ色んな格闘技やってて
喧嘩するなんて痛すぎ。
心の修行が必要じゃん。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:33:30 ID:PragpFeE

お前ら全員わかってない素人。
下段はしゃがみガードに決まってんだろ。
必殺技じゃなければ削りもないし。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:36:37 ID:TSTeQiz+

↑つまんね。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:45:03 ID:YE+1PD67

>>12
グラウベがＫＯ量産中ですね

120 ：112：2005/05/08(日) 12:45:22 ID:oh2uuSb8

>>115
お前地方の極真だろ。

>足に体重をかけて股を固めて受ける。

なんて普通言わねーよ。

>何のために組手で重心を下げるか解らないのか？

お前こそわかっちゃいない。
重心を上げるも下げるもいっしょなんだよ。（何で俺が上達のヒント教えてんだかわからん。）

確かに極真ルールでは下げっぱなしでもまあまあかもね。
でも「上下がいっしょ」っていうことがわかったらアンタもっと強くなるよ。

>俺は少林寺じゃなくて極真だから。

間違えてすまなかった。前に少林寺の奴が同じこと言ってたんだ。

>>116
ケンカしなけりゃなんない時もあるでしょ。
いつも肩きって歩いてるわけじゃねー。
あくまでここでは「武術的」って言ってるだけ。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 12:56:09 ID:TSTeQiz+

>>120
普通に生活してたら喧嘩なんてする事ねーよ。

122 ：112：2005/05/08(日) 13:07:10 ID:oh2uuSb8

>>足に体重かけてローを受けるのは足をあげる余裕もないときだ

そん時は「足に体重をかけて股を固めて受ける」余裕も無いんじゃないか。
それができるってことはまだ少し余裕があるわな。
「膝はあがらんけど、股を固めることができる」ってことだろ。
それだと居つく癖がつくよ。

少林寺拳士って間違えたからお詫びにもう一つ。

膝をあげる時に大たい骨の付け根を意識してみて。つまり力点が「付け根」。
体幹はそのまま。反ったり丸めたりせず。
「膝はあがらんけど、股を固めることができる」って時でも膝あがるようになるよ。

で、その前提条件として「上げ下げいっしょ」があるんだ。

123 ：109：2005/05/08(日) 13:32:35 ID:7FLUf1+I

>>112
喧嘩は空手やってから喧嘩はしたことないから知らん。
試合では相手の蹴りさばいてロー１発で技有りとかならある。
（まぁ、体格差と技量に差があったんだけどな。）
多分、喧嘩になったら足蹴って転ばそうとすると思う。
素人なら転ぶし、上手くいくとそれで戦力喪失すると思うから。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 14:00:04 ID:qCpdjrDC

>>112　お前馬鹿？何級？素人？
重心を意識しないで組手をすると一発の蹴りや突きで押されるし自分が突きを出しても体重が乗らない軽い突きしか出ない。
移動稽古で深く足を曲げて移動するのは重心移動の癖をつけるため。
足の間合いだと重心を軽く、突きの間合いだと重心を重くするのが基本。
＞「膝はあがらんけど、股を固めることができる」って時でも膝あがるようになるよ。
無理だから。そんなことできるんだったらプロの格闘家は絶対にローなんて食らわないよ。
で、今度はどんな反論をしてくれるんだ？１１２よ。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 14:30:26 ID:G3Kt4RsK

腿を締めて蹴りを受けるってのは結構普通でないかな。
ちょっと中に入ってインパクト外せば効かないし、
パンチでカウンターとりやすいし。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 14:48:40 ID:Ze7Xu31I

>>112
いまキックですか？「上げ下げ一緒」がわかるのは、キックで？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 14:56:55 ID:cW0I/hfM

ムエタイではミドルも脛で受けるって本当ですか？
よっぽど早く反応しないと無理と思うんですが

128 ：112：2005/05/08(日) 15:01:43 ID:5ljyRv23

>>124
お前認識が狭すぎ、浅すぎる。呆れる。
重心の意識が極まってくると重心を下げんのも上げんのも変わらなくなるって言ってんの。
重心ていうかセンターを意識するにきまってんだろ。

＞「膝はあがらんけど、股を固めることができる」って時でも膝あがるようになるよ。
無理だから。そんなことできるんだったらプロの格闘家は絶対にローなんて食らわないよ。

効いちゃう攻撃って、来るのがわからなかった時でしょ。
そん時だよ、ローもらうのって。

お宅の場合は、「カット」「股を固める」「モロに食らう」の三パターンでしょ。
それを「カット」「モロに食らう」の二パターンにするってこと。
「カット」が、「カット」「股を固める」の二つを網羅するって言ってんの。
そうなってくるともう一つのパターンが見えてくるんだけどお宅に話してもわかんないかもね。
筋肉ダルマになって居つきまくってフンバッてガンバってスタミナつけてるお宅の組み手姿が目に浮かぶ。

>足の間合いだと重心を軽く、突きの間合いだと重心を重くするのが基本。

お宅の先生がそうおっしゃってるの？
何出すかバレるじゃん、そうしたら。
重心落ちてたって蹴りは出るよ。浮身沈身ができてればね。その際の蹴りは大きく分けて二種類になるけど。

お宅には当分「浮身沈身」はわからんだろうね。発想の転換をしないと。
もっと試合に出て何度も挫けて自分の限界感じて、限界を超すためにはどうすればいいか考える必要があるね。
そん時に諦めちゃう人が大半なんだけどね。もしくは限界までやらずに辞めちゃうか。

129 ：112：2005/05/08(日) 15:08:43 ID:5ljyRv23

>>126

今キックです。「上げ下げいっしょ」は寸止めの時にわかりました。
その後何度もフルコンスパーしましたがかなり動きが変わりました。
キックで使えるようになるのは少々時間がかかりましたが（いろんな癖がぬけなかった）
できるようになりました。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 15:30:51 ID:7FLUf1+I

カットが間に合わない時、
しっかり筋肉を絞めているか否かで全くダメージは変わる。
腹でも足でも。あたりまえのこと。

>>「カット」が、「カット」「股を固める」の二つを網羅するって言ってんの。

股を固めるかどうかしらないけど、グッと筋肉を絞めることも含めてカットと言ってるの？
カットが間に合わないなら、モロにもらえと。まるで型武道の人みたいなこというね。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 15:31:20 ID:TSTeQiz+

>>112はたかだか十年程度の経験で大したもんですね。
しかも3つ全部極めた訳でもないのにね。

お　前　雑　誌　の　受　け　売　り　だ　ろ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 15:48:11 ID:WUgayiJ9

図星だったようですな。

133 ：112：2005/05/08(日) 16:05:18 ID:ghqAKDdx

体感だよ。そんで練習の結果。

脚を固めるといわずに「股」を固めるって言ってるから「この人そこそこかな？」
と思ったけどガッカだよ。

>しかも3つ全部極めた訳でもないのにね。

「極めきる」なんて事は無いでしょ。一生の問題と捉えてるからね。
ただ>>115よりは体現できると思うよ。

>>「カット」が、「カット」「股を固める」の二つを網羅するって言ってんの。

>股を固めるかどうかしらないけど、グッと筋肉を絞めることも含めてカットと言ってるの？
カットが間に合わないなら、モロにもらえと。まるで型武道の人みたいなこというね。

膝上げに決まってんだろ。あんまりがっかりさせんなよ。

俺は極真にいた時に袋小路にはまったから言ってんの。多くの先輩、後輩もそうだった。
わかろうとしない人はわかんなくていいよ。押し付けがましいけど「何かの縁」と思って
アドバイスしたけど、お宅に話した俺がバカだったよ。

これから仕事だからレス遅くなるよ。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 16:10:06 ID:4HGi7quJ

はにゃ～～・・・

ローもミドルも、中心軸に体重を残したまま、力を抜いて受けろといわれてるにゃ～・・・。

積極的に膝や足を上げるんじゃなくて、膝をちょっと上に向かって柔らかく曲げると
自然に足が上がるんだお・・・自分の場合・・。

間違ってるのかもしれないけど・・・。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 16:13:08 ID:TSTeQiz+

（´・ω・｀）いらんがな

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 16:23:25 ID:zLXTiTSg

なあ、稽古中にAIDSや肝炎、その他のやばい病気なんかうつされないの？擦り傷切り傷なんかしょっちゅうだしブラジル人、黒人、タイ人も多いし。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 19:44:10 ID:upKs4sD+

普通に考えたらカットが間に合わなかったら股を固めるとやらより内側に足を入れてヒットポイントをズラすだろ

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 19:54:53 ID:kweeo3Hd

空手＝無抵抗の人に効く
キック＝逃げようとしてる人に効く
柔道＝胸ぐら掴み状態に効く

139 ：126：2005/05/08(日) 20:33:09 ID:XyN2b7u/

あ、寸止めでですか。ですね、移動稽古はむしろ「上げ下げ」を使う練習だと思っているんで、キックでも体感できるのかな～と思いまして。
それでも、キックでも使えるようになりましたか。相性が悪いと思っていたんで、凄いです。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 22:24:31 ID:qCpdjrDC

>>112
＞重心の意識が極まってくると重心を下げんのも上げんのも変わらなくなるって言ってんの
俺は基本として言っているのだが？重心移動を極めた人間に言っている訳ではないのだか？

＞効いちゃう攻撃って、来るのがわからなかった時でしょ。そん時だよ、ローもらうのって
いつくるか分からないから重心を下げるんだろうが。

＞　>足の間合いだと重心を軽く、突きの間合いだと重心を重くするのが基本。
＞お宅の先生がそうおっしゃってるの？何出すかバレるじゃん、そうしたら
へ？既に間合いの位置関係で出せる攻撃が限られてくるからバレるバレないの問題じゃないが？

お前素人だろ？おそらく週1～2のジムに入って1年行くか行かないかのレベルだろうな。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 03:36:03 ID:8stVZTuh

冷静になってよーーく考えてみて。これからの練習についてもね。
散々俺も煽ってんだからあなたも冷静に聞けるわけも無いよね。
俺が言った事が役に立つ日が来ることを願うよ。2chのバカが言ってたなあ位でいい。

俺は今は亡き城西中野出身。K先生が独立する前に辞めた。PRIDE1の直後位。

暇つぶしに煽ってみたんだ。初めて煽ってみた。でももう二度としません。
あなたを不快にしたって何もプラスは生まれない。
熱心で強そうな人ですね。頑張ってください。
あなたに対しての無礼を謝ります。申し訳ありませんでした。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 06:10:46 ID:wOLvFakt

>>141

> 俺は今は亡き城西中野出身。K先生が独立する前に辞めた。PRIDE1の直後位。

あー、ＰＲＩＤＥ１ね。
城西、Ｋ先生、ＰＲＩＤＥ１で誰のことを行ってるか分かりました。

まぁ、難しい話ですけど、とりあえず罵り合いは辞めましょうや。

143 ：taku：2005/05/09(月) 10:05:25 ID:IBIu3nuN

極真の城西支部、　それから士道館の蹴りはキックと同じ。
俺は出稽古に来ていたKさんとも、　足が異様に太いOさんと練習したことある。
ミット持ったし、軽くスパーもやったけど、　強いぞー。
蹴りの速さ強さは二人ともちょっと別格だな。
城西の選手の動きってリズムもあってちょっと極真の中でも異質だよ。
ミットの練習とかキックそのものじゃないかと思ったよ。

144 ：taku：2005/05/09(月) 10:22:25 ID:IBIu3nuN

ちなみにKさんはミドル左右3連打を5ラウンドやってもスピード
落ちないからね。　それからローは、　キックの誰よりも強いよ。
あれをブロックしても自分の脛もただじゃ済まないし、
間に合わないことも多いだろう。
ちなみに道場生なら知ってるだろうけど、　防御も上手いし、　
何というか、　本当に喧嘩が強そうなんだよね。　
うちの会長も「あと10歳若かったら世界チャンプ間違いない逸材」
って誉めてたよ。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:21:13 ID:oMwtBywi

>>143 >>144
>城西の選手の動きってリズムもあってちょっと極真の中でも異質だよ。
ミットの練習とかキックそのものじゃないかと思ったよ。

俺自身はキック行ってぜんぜん違くてスゲー苦労した。
ボクシングジムも行って試合にも出たけどなかなか大変だった。
K先生と俺のレベルは全く違うけど、K先生の試合結果見るとやはり複雑な思いだ。
先生も散々空手の時からボクシングの練習してたけどね。
キックの途中で一年ちょっとボクシングやったんだ。
寸止めの考え方はスゲーためになった。
空手はうまく練習すれば寸止めが一番いいと今は思う。

極真時代の試合経験は詳しく言っちゃうとバレるから言わないけど。

>うちの会長

S会長?

146 ：dai：2005/05/09(月) 13:00:26 ID:ZkHsty3U

俺は大学でも空手をやってたけど、大学生は寸止めしないね。
俺も鼻の骨折られたよ、一応当てたら引かないと反則だけどね。
全国大会くらいになると、当てないとポイント取れなかったね.

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 23:39:19 ID:hFR7/r0n

>>146
違うんだなー
寸止めが前提で当てあうのと、ノックダウンを前提として当てあうのでは。
技術が。

148 ：dai：2005/05/09(月) 23:45:43 ID:lld6lDm4

まあね、今は総合格闘技のジムに通ってるけど、空手とは別物だね。
俺はあえて空手スタイルでやってるけど、グローブはめてると空手の突きは
効かないね＾＾；素手なら別だけど…

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 23:48:22 ID:hFR7/r0n

早っｗ
でもオープンフィンガーだったら下手したら寸止めの拳サポくらいな物だろ

150 ：145：2005/05/10(火) 01:20:06 ID:yVwWlvny

>>148
>グローブはめてると空手の突きは効かないね＾＾；素手なら別だけど…

そこが打撃系の盲点だよね。だから武術的に見れば寸止めってうまく上達すれば
一番いいと思う。うまくするのが難しいんだろうけど。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:22:37 ID:8ll5/lg7

寸止めだから、当てるからなんて言ってる内はレベル低いと思うよ。
本と。

152 ：145：2005/05/10(火) 01:30:57 ID:yVwWlvny

>>151さん

俺は空手を極めて行きたいと思ってます。
あなたの空手論をもう少し詳しくきかせてください。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:34:01 ID:yrEsLVPt

私が極真からキックに転向したとき空手の突き蹴りは全て捨てなければいけない事を悟りました。空手から見ればキックの蹴りがど素人に見えましたがスパーをやってみればわかります。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:38:47 ID:yrEsLVPt

グローブをつけるつけないではなく空手の突きでは当たらないですね。それは痛感しました。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:41:28 ID:Fgj0knNG

>>153
最近は極真の一部もキックジムと交流があって、
技術交換が行われているため極端な違いはありませんよ。

交流のないところも研究しているところは多いですし。
キックの蹴りが素人に見えたなんて言ってる人は見たことないです。

156 ：151：2005/05/10(火) 01:45:05 ID:8ll5/lg7

空手論と言うほどでもないけど、所詮人間の格闘なんて突き詰めれば、

リズムと間合いとバランスの三つの要素しか無いと思うよ。

組技や寝技にだって間合いがあって、どんなに止まっているようでも、そこにはリズムが生まれて、
バランスが調和すれば一撃で相手を倒す事だって出来る。

もちろん、簡単な事ではないけれど、結局全ての武道の競技はこの三つの要素をいかにに修得するかに尽きるでしょう。
殴られる痛み、倒される恐さ、敗北への恐怖。
これら全ての負の感情とまあ、時には陽の感情（倒す喜び、絶対の自信）も足かせになる事はあるけど、
まあ、つまる所人間なんてのは、ちょっとしたことで、本来の力の半分も出せないケースなんてのざらだから、
結局全ては何をやっているかでは無く、どう取り組んでいるかに尽きると言うとても当たり前なお話に行き着きましたと。

つまらんかったかな？
すまんね、こんな話しかできんのよ、儂は。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:46:39 ID:yrEsLVPt

極真やフルコンの大会で上位に食い込んでる選手達は空手の蹴りよりもキックの蹴りに近い蹴りをしているのは確か。そうしないと勝ちあがれない。

158 ：151：2005/05/10(火) 01:47:59 ID:8ll5/lg7

まあ、最近は内の流派の有名師範にセミナーを要請するフルコン流派（ちなみに某有名流派）も出てきたし、
ボチボチ、空手の世界も面白い事になってくるのかもしれんね。

159 ：145：2005/05/10(火) 01:49:19 ID:yVwWlvny

>>153
>私が極真からキックに転向したとき空手の突き蹴りは全て捨てなければいけない事を悟りました。

俺もそうでした。すごく苦労しました。心無い事をジム生から言われた事もあります。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 01:52:22 ID:yrEsLVPt

ｱﾝﾃﾞｨﾌｸﾞを見ればわかる事。空手とは言っているがもはやあれはキックの蹴りにﾎﾞｸｼﾝｸﾞのパンチそうしないと勝てない。

161 ：145：2005/05/10(火) 02:01:41 ID:yVwWlvny

>>156
>つまらんかったかな？

すごく深い実感のこもった意見ですね。経験値が高い方なのでしょう。
共感します。ご丁寧にありがとうございます。

バランス、いろんな意味でバランスですね。リズムと間合いの前提であり結果だと思います。

162 ：151：2005/05/10(火) 02:08:10 ID:8ll5/lg7

>バランス、いろんな意味でバランスですね。リズムと間合いの前提であり結果だと思います。
そそ。

結局この三つの要素の絡みで体の使い方も変わってくる訳で、それが一般的に技術の違いなんて言われている訳なんだけれど、
所詮人間の運動原理なんてもんは変わらんのだから、行き着く所はみんなおんなじ。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 02:54:43 ID:yrEsLVPt

行き着く所はムエタイの蹴りに行ってしまうね。並大抵の練習ではモノにできない蹴り！

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 02:56:55 ID:yVwWlvny

>>157
「似て非なるもの」なんだよね。フルコンだけしかやったことないと、なかなかわからないんだよ。

165 ：145：2005/05/10(火) 03:15:24 ID:yVwWlvny

>>163

最近ではプアカーオの蹴りがすごいね。身体をバラバラにグニャっと使う。
だからフックをダッキングしながらミドル蹴ったり（あの距離で当てるしね）、左右ミドル連打があんなに速くスムーズに出る。

166 ：145：2005/05/10(火) 03:35:52 ID:yVwWlvny

>>164は俺

逆も言える。キックしかやってないとフルコンのことはなかなかわからない。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 03:54:47 ID:yrEsLVPt

空手はやらないほうが良かったと思っています。私の時代のキックは試合の為だけではなく人を殺す為の練習をしていました。キックの選手にｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられた時今までやってきた練習はいったいなんだったのかと思ったのです。藤平昭雄（大沢昇）さんもそう

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 03:58:20 ID:lmFsfN7m

>>1-167
おいおい。ホリケンの「サザンクロスキック」を忘れてはいないかい？
あれは最強だよ。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:02:05 ID:yrEsLVPt

藤平さんもそう、沢村さんもそう、当時の空手家達極真も伝統派も一撃でｶﾞﾘｶﾞﾘのタイ人を倒せると思っていたのですがその逆だったわけです。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:04:58 ID:lmFsfN7m

テルミーテルミーテルミードゥー、ポップンチェリーでシャラリンコ。
イエスイッツマイン。
ふざけるのはこれまでにして、実践で一番役立つのは空手の前蹴りらしい。
蹴られる方は相手の動きがよく見えないそうな。
盲点ってやつだな。
しかも一度決まると下段と中段を警戒し出すから、勝ったも同然。
あとは顔面に肘鉄入れてジ・エンド。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:08:15 ID:Teo2HasA

結局空手の技ってのはムエタイの前では絵に描いた餅でしかないんだよな。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:16:52 ID:yrEsLVPt

前蹴りはﾗﾓﾝﾃﾞｯｶｰの蹴りが１番有効です。ﾃﾞｯｶｰはそこからパンチの連打だったんですがトドメに肘がほしかったですね。それさえモノにしていれば、ムエタイのチャンプになれた可能性はもっと高かったと思います。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:26:40 ID:8HY56LSI

本当は空手の蹴りはものすごい破壊力を秘めている物なのですが
基本や移動の意味をわかっていない人間があまりにも多い為空手の蹴りはへっぽこ
なものとなってしまうのです。

174 ：１７３：2005/05/10(火) 04:30:30 ID:8HY56LSI

　ムエタイの蹴りは凄いですが実際タイで試合をみたことは
ありますがみんながみんなブラカーオやサムゴーみたいな
蹴りを打てるわけではありません。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:37:22 ID:yrEsLVPt

う～ん私はこれでも空手時代20人組手や30人組手で相手を倒していた方なんだけど、キックに転向したとき思った事をそのまま書きこんだんだけどね。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 04:44:29 ID:yrEsLVPt

それと昔の極真は顔面パンチありの組手でした。それが危ないという事で6ｵﾝｽｸﾞﾗﾌﾞをつけてキックスタイルの組手もよくやっていたのですが空手の突き蹴りでのスパーですからやはり違っていたわけです。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 06:24:12 ID:lmFsfN7m

自分は武道のド素人なのですが空手の流派の中に内蔵系を破壊して致命傷を負わせることに特化した殺人空手があるというのを聞いたことがありますが、本当ですか？

178 ：taku：2005/05/10(火) 07:13:47 ID:rsPerHBo

佐藤嘉洋というキックの選手がいる。　
もともとキックも空手も自分の硬い骨で相手の柔らかいところを
破壊する競技。　そういう意味では、　彼の膝蹴りほど怖いものはない。
ちなみに、　佐藤は日本でもタイでも相手がおらず、　しょうがないので
オランダやイタリアで探していた。が、　同国でも次々に選手を壊すので
ここでも相手がいない状態。　先日K１に出たが、　あそこまでオランダの
ランカーを弄べる奴はいない。　勿論まわし蹴りや前蹴りも上手いが
彼の膝は一発で相手のアバラを折る。　背が低ければ頭直撃だろう。
他全日本キックの中村、江口、　日本キックの桜井選手、　引退してしまったけどフリーの加藤という選手がいるが、　
彼らの膝も同じような性質で一発必倒だ。　相手を固定して蹴れる膝は蹴りの中でも最強と思う。

179 ：■■■２ｃｈプロ固定・元龍貴の自作自演の見破り方■■■：2005/05/10(火) 09:20:26 ID:+td5wgBw

■■■２ｃｈプロ固定・元龍貴の自作自演の見破り方■■■

元龍貴（Master)とスレで議論していると、いつのまにか自分の敵がたくさん増えて、
話題をかく乱する発言や周囲から袋叩きにあった覚えはありませんか？
元龍貴のプロ固定専用ブラウザがあれば、貴方個人を特定するIP抜き取りや、
他人のIDの解析して成りすましをしたり、貴方がいつアクセスして書き込みしているか
知らせるストーキング用装置などで、貴方の誹謗中傷してきます。
必要があれば貴方の個人情報を調べサイトで晒したり、あなたの写真や動画を
貼り付けして嫌がらせしてきます。

【２ちゃんねらー秘伝・元龍貴（２ｃｈプロ固定）自作自演の見破り方】

あれ？敵が、急に増えてきたな・・・と思えば、一旦他の板に飛んで、
その板に自分の意見を書き込み、元の板にリンクを貼ります。
そして元龍貴の自作自演臭い相手に対して、
「オマエが、元龍貴の自作自演と違うなら、この○○板で発言してみろ！」
と言ってみましょう。すると不思議なことが起こります。そのキャラは、どこかに消えたり、
話をはぐらかして、いつのまにやら、元龍貴一匹に戻ります（笑）

元龍貴・反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/

※事実関係を確認する方法　各プロ固定担当板に名前や住所、犯罪行為などを
数多くコピペしてみてください。規制がかかれば嫌がっている証拠です。
我慢してる場合もあるので、２～３日続けて見ましょう（笑）

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 15:14:26 ID:yrEsLVPt

ﾗｼﾞｬﾀﾞﾑﾅﾝやﾙﾝﾋﾟﾆｰｽﾀｼﾞｱﾑではｻﾑｺﾞｰやﾌﾞｱｶｰｵのような奴らがｺﾞﾛｺﾞﾛいる。あなたが行った所はﾊﾟﾀﾔ等では？

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 17:15:06 ID:Jb/Y/Mne

空手とキックの蹴りより、キックとムエタイの蹴りのが違う。
キックとボクシングのパンチは、もっと違う。

これはマジ。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 19:40:24 ID:EpSBuoo2

>>172
モノにしてた。とは言えないかもしれないけどデッカーは肘よく使ってたよ。
ただタイの上の方の連中のレベルじゃなかっただけ、じゃないか？
センティアンノーイの事も肘で切ったし（勝ったのはセンティアン）
ナンポンにも肘かましてたよ。その後ナンポンブチ切れですげえ怖い顔で逆襲してたが。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 19:48:55 ID:cjEFB0vY

もしも極真の成島がキックに転向していたら空手の蹴りでバンバンKOを量産しただろう。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 19:59:42 ID:yrEsLVPt

松井氏もそうだけど成島の蹴りは空手よりもキックに近い蹴り。フルコンの試合で上位の選手達は皆そうです。そうしないと勝てない。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 20:02:08 ID:cjEFB0vY

強い空手の選手の蹴りは全てキック寄り認定？
素晴らしいね。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 20:08:53 ID:S6irA39N

>>184
ものすごい断定の仕方だな。
ある意味男だよ。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 20:13:19 ID:Fgj0knNG

>>185
既に技術交流が始まってからの世代だから、どっちよりとか解らなくなってるけど、
黒澤浩樹の蹴りは一目で「空手っぽい」と思ったな。
膝たたんで足場ほとんど動かさずっていうね。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 20:23:17 ID:cjEFB0vY

松井、緑、成島他諸々、極真のトップクラスの大半が膝を支点とした
空手の蹴りなんだけどね。

一体何を持ってキックに近いと言っているのか解説をお願いしたいもんだ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 20:47:21 ID:yrEsLVPt

軸足と蹴り足の角度、あと空手の蹴りではﾌｫﾛｰｽﾙｰの所でｲﾝﾊﾟｸﾄにしている所かな。空手の基本の蹴りを思い出してみてください。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 21:17:50 ID:iCSW8JE/

空手の蹴りだキックの蹴りだ言ってるけど試合形式の距離が違うだけの話。
近間の距離では膝を抱えこまなきゃ蹴り出せないでしょ。
やってみりゃ分かる。

関係ないけど村浜の上段蹴りは皆さんがおっしゃる空手の蹴りってやつですよね。
パンチ打ち合いの近間から膝を抱え込んで出すキック。
身長が低い村浜選手が唯一当てることの出来る友好的な蹴りですね。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 21:26:08 ID:cjEFB0vY

>あと空手の蹴りではﾌｫﾛｰｽﾙｰの所でｲﾝﾊﾟｸﾄにしている所かな。
はあ？
つまり、蹴り抜くような蹴りは全てキックの蹴りか？（ｗ

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 21:39:59 ID:yudIxOul

大体空手とキックの蹴りの違いの大半はコンビネーションなんだけどな。
フォームで違いを見つけようなんて無理だろ、普通。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 22:14:26 ID:yrEsLVPt

昔は明らかに違っていたんだけどね。実戦性やキックとの技術交流によって空手の蹴りも変わってきたんだよ。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 22:18:27 ID:cjEFB0vY

何か読んでると、キックの方が上という条件でしかレスしてないアホが折るな（ｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 22:19:15 ID:b22YUr/P

俺がフルコン空手の道場で教わったことは
「たたみ込んだ状態から、ヒザのスナップで蹴る。蹴ったら素早くたたみ、着地なり次の攻撃に移行する。
　何故たたみ込みが重要か？実戦において蹴り足を掴まれない為」

試合では掴み、抱え込みは反則だけどね。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 23:49:10 ID:EWFtWQwI

ムエタイ・キックの方がノックアウト制での歴史は古いから、フルコンの蹴りに対する影響（具体的には蹴り足のコースやフォロースルー等の点）はあると思う。
個人で言えば、正道の何とか言う左ミドルキッカーはキックっぽいと思った。
とは言え、>>195が指摘するような違いは今でもあるわけで、松井、緑、成島等は空手系だと思う。

話は少し違うが、漏れはグラウベなどがキック転向当初の負けが込んでいる頃から、あの蹴りはキックルールでも見習うところがあると思っていた。
同じ空手でも、寸止め系の蹴りは駄目だと思う。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 00:07:01 ID:4QwaDDAm

ルールの違いが大きいと思う。寸止めは試合以外では基本的に相手の技をつかむなりして封じてからの蹴りや突きをするのが本来の技であり、
これについてはどの流派も試合では禁止されているように思う。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 00:18:37 ID:kj5mXOoO

>これについてはどの流派も試合では禁止されているように思う。
いや、別に禁止されとらんよ。
瞬間の掴みとかも認められてるし。

上手い人は上手いね。
相手の突きや蹴りを殺すのが。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 12:58:49 ID:Aeh4zW1z

極真は掴みダメだけどね。掛けも。
昔はあんまり反則取ってなかったけど、今だったらすぐに注意→減点される。

正道は掴みありだったと思う。

200 ：145：2005/05/11(水) 19:00:38 ID:lw2MoMiM

>>190
>空手の蹴りだキックの蹴りだ言ってるけど試合形式の距離が違うだけの話。
近間の距離では膝を抱えこまなきゃ蹴り出せないでしょ。
やってみりゃ分かる。

同意。ルールが違うだけ。ルールの数だけそのルールに合った技術がある。

実戦も範囲をどの程度の広さに想定するかで技術は変わる。
最大公約数を探せばいいんだろうけど、なかなか難しい。

個人的には寸止めの蹴りが練習次第では一番実戦で使えると思う。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 20:08:20 ID:GrDgQn3T

武道で「極意」とされてきた間合いは「中距離」。コレ。

202 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 21:08:57 ID:VyvzqP50

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115602047/54

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:25:34 ID:pIfdkfJE

>>200

＞個人的には寸止めの蹴りが練習次第では一番実戦で使えると思う。

この書き方は誤解を招くぞ。
伝統、フルコン共に経験のある俺的には
スピードはあるが
一番使えない蹴りだと思うが・・・。
（あくまでも寸止め式の蹴りという意味では）

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 05:10:35 ID:aVta1x3s

剛柔流→極真→キック15戦やってきたが、実戦でもキック、ムエタイの蹴りが１番いい。これはやってみない事にはわからない。俺も空手の頃は空手の蹴りが１番だと思っていたが…

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 05:55:07 ID:v5D+hIdi

>>204
俺もそう思っていた。
空手を習っていた頃はムエタイやキックの蹴りなんて軽そうに見えていた。
「あんなに蹴りを入れても倒せないのかよ？」と思っていたけどキックを学んでから、ブロックや衝撃の逃がし方が上手だったという事が分かった。
実際には空手の蹴りよりもキックの蹴りの方がスピードやタイミングや破壊力が格段に上だった(見た目じゃ分からんよ)

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 06:06:36 ID:LWbOIyXd

回し蹴りより突き蹴りのほうが当たりやすいって話じゃないの？

ほらケンカキック

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 06:15:00 ID:aVta1x3s

ケンカキックなど全く通用しない。プロレスじゃないんだから。殺しあいになるとなおさらだ。

208 ：思い出話：2005/05/12(木) 06:27:33 ID:v5D+hIdi

俺が15才の頃の話だけど近所に住んでいた3才下の後輩がキックを習った。
俺は空手歴4年だったので蹴りを受け合って後輩を翻弄しようと思った。
後輩が怪我をすると悪いのでガードしている腕に向けて中段蹴りをした。
「う・・・」当たった瞬間にスネに激痛を感じてしまった。
スネからつま先までズキンズキンと痛みが心臓の行動のリズムのように響いている。
俺は先輩だから痛くない振りをして「今度はお前が蹴る番だ」と誤魔化した。

俺も同じ目に合わせてやろうと受け流さずに後輩を真似て腕で受け止めるように気持ちの整理をした。
後輩が蹴りを出した・・・腿から足の先までが棒になったような見たことの無い蹴りが俺の腕にぶつかって来た。
「痛て！！！！」後輩を痛めるつもりの受けなのに自分の腕に激痛を感じてしまった。
俺は強がって、後輩に「良い蹴りじゃん」と言ったのを覚えている。
キック歴が3ヶ月位の後輩が俺の空手の先輩よりも痛い蹴りを蹴っていたのが原因で俺は空手を辞めてキックに移った。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 06:36:06 ID:v5D+hIdi

寸止めで勝つには寸止め空手のの蹴りが最高で、
当てて勝つにはフルコンやキックの蹴りが最高だ。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 06:50:50 ID:v5D+hIdi

>>197
試合の意味とは何の意味？
本来の技を試さない"試"合は意味が無いのではないでしょうか？
そもそも妄想空手と馬鹿にされる理由はその様な理屈を語る所から皆が感じていると思うのですが。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 10:16:18 ID:zTlumWL7

>>205
見た目じゃわからんって、キックの蹴りは軸・バネフル活用で見た目にもいいじゃない。

あと、空手もその間合いでできるだけ軸は入れるし、最短距離で蹴る（最近は特にそう）。
フルコンは中間距離の一番思いっきり打てる間合いが確保しにくいってのがあるし、ペースも違う。
どっちも選手クラスくらい真面目にやっていれば解るはず。

たしかに昔の空手式の蹴りだと脚力がどうしても必要だったろうから、ある種の衝撃はあったんだろうけど…。

なんつーか、世代差で認識が大分違うと思う。
昔のフルコンの記憶だけで止まってる人多くないかな？

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 10:43:34 ID:uSyLLs78

>>209
>寸止めで勝つには寸止め空手のの蹴りが最高で、
>当てて勝つにはフルコンやキックの蹴りが最高だ。
だろうな。
漏れには当てて勝つ方が誇りに思えるが。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 11:05:22 ID:c1E6xVoU

今の寸止め空手の試合は、実際に当ててるけどスポーツみたいなもんだから
相手を破壊するのが目的じゃないよ（一部そういう考えの奴もいるけど）
オリンピックに競技申請してるぐらいだし寸止めは最速で当たる蹴りが最強だけど
ムエタイ・キックは相手を壊せる蹴りが最強って感じで、きゅうりと大根ぐらい畑違いだろ

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:06:37 ID:KS0jBUp+

>>210に大きく賛成。

>>213
空手と言っておきながら破壊するのが目的じゃないっておかしいよな

215 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:15:18 ID:WAByzSYe

>>214
>空手と言っておきながら破壊するのが目的じゃないっておかしいよな

意味不明です。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:25:22 ID:KS0jBUp+

空手とは、突き蹴りの破壊力を上げることは、かなり重要な事のうちの一つだよな？
それを空手の名において、それを目的としない寸止めルールはおかしいってことだよ。

わかったか？１年

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:44:30 ID:JKgUWLpQ

キックの蹴りなんて使えないよ

218 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:44:35 ID:WAByzSYe

>>216
>空手とは、突き蹴りの破壊力を上げることは、かなり重要な事のうちの一つだよな？

そうですかねえ。
そんなもん、大した意味がないと思いますよ。
物でも壊すのがお商売ですか？(笑)

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:46:09 ID:5N1EZwlL

なんか最近ハジメの意地が悪くなったような気がする。

220 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:47:17 ID:WAByzSYe

>>219
昔みたいに、直言出来なくなりましたから。(笑)

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:51:38 ID:3yKEoGJw

>>216は間違い
それでは武道ではなく、ただの格闘技。

いかに少ない力で相手にダメージを与えるか？だ。

それが出来ないヘタクソが筋肉バカのフルコンやるんだよ。

222 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:53:21 ID:WAByzSYe

>>221
フルコンとは限らないようですよ。(笑)

223 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 18:02:17 ID:WAByzSYe

>>197
あれ？
寸止めの試合は、相手を掴んでもいいんでしょ？

224 ：２１６：2005/05/12(木) 18:09:51 ID:KS0jBUp+

>>221

破壊力を上げること＝大きな力が必要

とは一言も書いてないんだが。
良く読め

225 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 18:10:46 ID:WAByzSYe

>>224
わかりやすく説明してやってください。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 18:25:36 ID:Cnd1vNv0

総合や実戦においてはどんな蹴りが有効だろうか

227 ：２１６：2005/05/12(木) 18:33:20 ID:KS0jBUp+

そうくると思ったよ

体の使い方のヒントしては
・バネの開放
　バネをいかに縮ませて一気に開放させてやるか
・必要な筋繊維のみの収縮
　例えば肘を伸ばすのに二頭も収縮してたら余計な抵抗がかかるよな。
・脱力
　上とちょっとリンクするが、動作中は余分な力を抜く。
　スピードが上がると同時に、これは経験的にだが当たった瞬間重くなる。
・打突部位を硬化、強化させる
　Ｓ会のＦ本先生が証明してるように、破壊力を上げるには、部位鍛錬は必須。
・その他、正確なフォーム、呼吸などか

>>221
武道の破壊力の上げ方とやらを書いてみろよ。
　

228 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 18:37:48 ID:WAByzSYe

>>221
わかりやすく説明してやってください。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 18:40:23 ID:8cYRQ2Au

空手の蹴りは重いからねぇ・・・・

230 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 18:40:38 ID:WAByzSYe

僕は破壊力なんて上げる必要、まるで感じませんね。
破壊なんてしたら喧嘩したとしても法的に不利だし、第一、僕の美学に反します。(笑)

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 19:48:34 ID:BNC/AWyT

最適なバランスで最適なポジショニングで最適なタイミングで技を施せば破壊力なんて関係ない。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 20:22:31 ID:mILUFi6L

空手の蹴りで俺が恐ろしいと思うのが、ミドルでの「押し込む」ような蹴り。
近距離であんな蹴り貰ったのは初めてだった。まぁ、カウンター入れやすいけどな。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:03:52 ID:x5mZLpZb

>>231
机上の空論丸出しだなｗ
少しは運動しろよｗｗｗｗｗｗ

234 ：145：2005/05/13(金) 00:11:31 ID:umLXzwzG

>>145です。わかりにくいからコテハンにします。

俺はキックの蹴りもフルコンの蹴りも実戦で使えると思うよ。
俺の格闘技歴は上に書いたよね。

>個人的には寸止めの蹴りが「練習次第では」一番実戦で使えると思う。

って書いたけど、あくまで練習次第だから。

>実戦も範囲をどの程度の広さに想定するかで技術は変わる。
最大公約数を探せばいいんだろうけど、なかなか難しい。

の意味を詳しく書きます。
実戦って時間、場所、相手も決まってないし、勝敗もわかりにくい。
「負けるが勝ち」の時もあるし、一発蹴って逃げるとか、謝って油断させて蹴るとか、
仲直りして一緒に酒呑みに行って酔わせてウイスキーのビンで殴るとかいろいろだよね。
審判いないし、開始の合図もない。ベッドの上で女に殺されるかもしれない。
Masterさんがおっしゃってるように法律によっても変わる。

つまりどこまでを想定するかでも技は変わる。
そして使う人によっても変わる。
キックやってる人は自分の技術をどうやって武術化するかで変わる。キックやフルコンの蹴りはそりゃあ強いよ。
でも例えば（あくまで例えば）腕をダラーんと下げてる相手に押し込むミドル蹴ってもしょうがないでしょ。

いろいろ考えると「俺にとっては」伝統派の考え方は応用次第、練習次第で最大公約数とれると判断した。

235 ：キッカー：2005/05/13(金) 00:13:37 ID:umLXzwzG

234です。続きです。わかりにくくなっちゃった。

面白い話をここで一つ。

俺の先輩に直接打撃系のチャンプがいる。（フルコンではない。立ち技でグローブ他の防具をつける種目。）
名前出せばすぐわかる超有名人だからこれ以上は言えないけど、この前その人がケンカしたんだ。
相手は昔地元で有名な喧嘩屋だったらしいけどそんな人はいくらでもいるよね。
先輩が三発パンチいれたんだって。試合ならこれだけで相手はKOなんだけど相手は倒れない。
そんで首相撲で膝を顔面に入れまくったんだけどまだ戦意喪失しない。
ひっくり返してマウントパンチ入れまくったけど下から頭蹴られた所でみんなに止められちゃったんだって。

その人落ち込んでたよ。
その人の名前知ったらみんな驚くと思うよ。

>>Masterさん
ホームぺージいつも見てます。友達が大阪転勤になって会社が南船場だから「反射道」ススメておきました。
俺、合気道はドシロウトだけどMasterさん凄そうに感じます。かなり興味深い。
合宿に行きたいけど諸事情があって行けないので、東京でもセミナーやって下さい。
でも、ちょっと俺には「反射道」式打撃の意味がわかりません。
合気道と融合するとああゆうのが便利なのかな？
気が向いた時で結構ですから、Masterさんの打撃理論をお聞かせください。

236 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 00:24:36 ID:E/VxmZBj

>>235
僕はちいとも凄いことはないのですよ。
自分ではほとんど何も出来ないオッサンです。(笑)
お友達への紹介ありがとうございました。

>「反射道」式打撃

ま、自分の力を極力使わず、周囲の力を使いましょう、使える場所とタイミングを選びましょう、ってとこですかね。
こちらで質問していただければ、画像や動画などで説明出来るかも知れません。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 01:16:12 ID:EqnhyyPM

なんかここでは空手は弱いみたいな感じでまとまってるけど、
女に「頼りになりそうなのは空手とキックボクシングどっち？」と聞いたらほとんどが「空手」と答えると思う。

238 ：(　･∀･)⊃⑤　いいえ　⑤⊂(･∀･メ)：2005/05/13(金) 01:20:26 ID:2q2nOD9j

どちらも「血の気が多そう」と一蹴されまつ。

239 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 01:21:01 ID:E/VxmZBj

>>237
どれがどう違うのかよく知らないから、イメージでそう思うのでしょう。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 13:41:25 ID:o/MLdepW

キッカーさん

>マウントパンチ入れまくったけど下から頭蹴られた

ってどういう状況かわかりますか？

241 ：キッカー：2005/05/13(金) 21:24:02 ID:JFyVEHTG

>>237 >>239

「美意識」。関係しますよね、やる側も。上でMasterさんもおっしゃってますけど。

>>240

マウントポジションをとって顔面にパンチ入れまくってる途中、
下の人間が上の人間の後頭部だか側頭部に蹴りを入れた。

まだわかりにくいですか？俺、質問の意味わかってないのかな？

>Masterさん

自分の意見をもう少しまとめてから質問させていただきます。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 23:38:30 ID:ZU3xPjxK

ぐっじょぶ>>240

243 ：２４０：2005/05/14(土) 00:05:25 ID:aF4ia0F6

>>241
フムフム、なるほど。

ハイ、質問の意味はその通りです。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 07:52:32 ID:gA0QOusH

>>237
女を馬鹿にし過ぎ。
彼女らは、男と変わらない知性と観察力を持つ。
むしろ、冷静に見て、競技人口の多さから強い人間が多いのを経験から知っている。
逆に、キックはテレビのもので出てる選手強いと思ってるがめったにあわず、たまにあうキック経験者は練習生レベル。
すると、キックをヲタ（女始点）が持ち上げれば持ち上げるだけキックの評価はさがる

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 08:21:27 ID:WnMm81iU

女が強くなったら手がつけられないよ。俺は神取忍みたいのに勝てる気がしない。
金的も効かないしｗ

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 08:33:36 ID:WnMm81iU

>>235
打撃だけだと喧嘩の収集つけるのが難しいってことですね。極めがないから。
やはり関節技も習得しないとって事ですか。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 08:44:51 ID:gA0QOusH

>>245
女性き、乳房、子宮は、凄い激痛が走る急所。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 08:47:22 ID:gA0QOusH

あと、金的から出てるホルモンは天然のステロイド。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:00:17 ID:ktfPJSKA

マウントで下の人間に蹴りいれられるって、どんな初心者だよｗ
相手は軟体動物か！？

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:00:43 ID:7b0ci7ze

>>244
別に馬鹿にしてねえよこの自意識過剰野郎が。
>>245
女は私情が入りやすいから冷酷になりにくい。
女性戦士みたいなのも漫画の世界だよ。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:03:41 ID:7b0ci7ze

女：子を産み育てる
男：女と子を守る
この役割分担から言っても男に強さがあるのは当たり前。
女にも子を守る本能があるが、男ほどでもないと思われ。
現に筋肉量と骨の太さの違いが物語っている。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:05:07 ID:7b0ci7ze

つまりそれだけ男が戦闘用ってことだよ。
今はかなり退化しつつあるのは事実だが。

253 ：キッカー：2005/05/14(土) 09:37:23 ID:7lboTK8a

>>246

グローブ系のチャンプでさえその程度の結果だということです。
試合ではKOしまくるから大人気なのですが。

>打撃だけだと喧嘩の収集つけるのが難しいってことですね。極めがないから。
やはり関節技も習得しないとって事ですか。

そういう考えもあるし、それが当てはまる人もいる。
でも、もっと多くの問題を含ませたつもりです。
>>234に書いた内容の一例です。

>>249

いくらグローブチャンプでも、寝技のシロウトなら当然の結果でしょう。
それよりむしろその前の段階で何故倒せなかったかが問題であり（試合では速攻でバタバタ倒すのに）、
その事も武道･格闘技の死角だと思います。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:45:10 ID:gA0QOusH

試合つうのは勝敗の半分は主催者が決める。
（ジャッジ、レフェリング、試合前の小細工、プレッシャー、ルール、組み合わせ）

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 10:35:24 ID:LctJeh8X

まず不可能なこと。
＞ひっくり返してマウントパンチ入れまくったけど下から頭蹴られた所でみんなに止められちゃったんだって。
＞マウントポジションをとって顔面にパンチ入れまくってる途中、下の人間が上の人間の後頭部だか側頭部に蹴りを入れた。
＞いくらグローブチャンプでも、寝技のシロウトなら当然の結果でしょう

よって、これも信頼性がない。
＞先輩が三発パンチいれたんだって。試合ならこれだけで相手はKOなんだけど相手は倒れない。そんで首相撲で膝を顔面に入れまくったんだけどまだ戦意喪失しない。
＞その前の段階で何故倒せなかったかが

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 00:48:21 ID:oy0cl6Ne

>マウントポジションをとって顔面にパンチ入れまくってる途中、下の人間が上の人間の後頭部だか側頭部に蹴りを入れた
仮にこの状態からの蹴りがダメージ与えられるものだとしたら、
その格闘家の路上での実力云々じゃなくその喧嘩屋が余りにもすごすぎたってことじゃないか。
立った状態で蹴りもらわなくてよかったね、きっと骨折じゃすまないね。こわー。
顔面膝もモノともしないところも凄い。いや世の中にはすごい人がいるもんだ。
俺は顔面膝でKOされたことあるよ。鼻折られたかと思った。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 07:36:14 ID:1S6Ubfhg

>>255,>>256
ありえると思うよ。
マウントで乗った場所が胸よりの場所だったら下からの蹴りは自由度がある。
その場所がマウントでかぶさった場所なら相手のクビに足を引っ掛けてしのぐ事も出来る。

＞先輩が三発パンチいれたんだって。試合ならこれだけで相手はKOなんだけど相手は倒れない。
＞そんで首相撲で膝を顔面に入れまくったんだけどまだ戦意喪失しない。

体重差があれば普通にありえる事だと思う。
打撃系の格闘技や武道を過激に特別扱いしていると気づかない。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 07:45:01 ID:1S6Ubfhg

無意識に打撃の衝撃を逃がす事は天性や想像による練習から得る事は少ない。
衝撃を受けて初めて、逃がし方を無意識に逃がしながら効果的な抜き方を覚える。
寸止め的な武道では到達しない領域だろうな。

259 ：キッカー：2005/05/15(日) 09:31:49 ID:93K1838I

>>256
>仮にこの状態からの蹴りがダメージ与えられるものだとしたら

ダメージはなかったようです。蹴りをもらった直後にみんなにとめられちゃったわけです。

しつこいようですが、先輩は試合ではKO量産マシンです。相手がチャンピオンクラスの時も同じです。
わかる人にはわかると思いますが素手とグローブは全く違います。勿論、使い分けがうまい人もいますが。
喧嘩の結果がこうなった要因は「たくさんあります」が、グローブの問題も主な要因の中の一つだと思います。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 12:06:21 ID:+gCor4EF

どうでもいいから「蹴り」の話してくれ

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 12:40:48 ID:r6vXjcHf

空手って膝きんしだっけ？

262 ：キッカー：2005/05/15(日) 12:58:38 ID:FJc3ChAI

>>260

グローブはめてるから全体の構成が素手と変わってくる。
だからこそ「蹴り」の在り方も変わると思います。
遠回りのようですが「蹴り」の話をしているつもりです。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 16:41:37 ID:HiIfRL6K

かといって素手顔面無しも寸止めも問題だし
打撃系格闘技の抱える問題だな
もはや実戦云々なんて考えない方がすっきりしそうだ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 18:32:15 ID:+26OC/Ze

本当に何でもありにしたらもう武道じゃなくて殺しのテクになるからな。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 18:56:19 ID:YoBf+/cP

昔はｷｯｸにしろ極真にしろ試合の為だけでなく人を殺す為の練習をしていました。昔の極真は顔面ﾊﾟﾝﾁも金蹴りもありでした、今の人達は試合の為の練習しかしていないからだめなんです。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:02:40 ID:YoBf+/cP

俺達のやってきたｷｯｸや極真はこんなもんじゃない、と言う声をよく聞きます。現に私もそうでした。今の人達も試合の為だけでなくそういう練習をしてもらいたいものです。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:03:52 ID:yP9OxxaF

組織が崩壊する罠

268 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/16(月) 04:48:10 ID:7CuZDLs8

>>259
おいキッカーとやら。その試合はグローブ以外にメンホーも着用するか？

269 ：キッカー：2005/05/16(月) 09:14:55 ID:C21qNCmc

ドラヰモンさん

グローブ、マウスピース、ファールカップのみです。

270 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/17(火) 01:35:03 ID:SMyTFACQ

そうか。何かのスレで、メンホーの顎だかコメカミだかをある角度で
こう、掌底でグリっとやるように殴ると、脳震盪を起こしやすいって
あってね。それで試合で失神だか気絶だかの山を築いた選手が過去に
居たって思い出しただけ。

メンホーがなくても、グローブがあるならそれを利用して倒すテクがあるんだろうな。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 14:23:40 ID:TJFKfl6r

>>259
むしろ、先輩が喧嘩やを殺さないようにストップかかったような気がする。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 15:38:47 ID:RsZ8lhee

借りたもん返さない先輩を殴れなくて
何故か俺が空手を辞めた

273 ：キッカー：2005/05/17(火) 16:33:47 ID:7sb1hoNj

>>270
>メンホーがなくても、グローブがあるならそれを利用して倒すテクがあるんだろうな。

そのテクを身に付けるための練習が一般ジムで行われているのが現状でしょう。
選手生命って限られてますから、余計なことはやらずに試合に勝つための練習だけやるという
選択もあると思います。

>>271
それもあるでしょう。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 16:43:33 ID:1HfoGjQf

>キッカーさん

興味深い話ありがとうございます！

喧嘩屋とかそういう人って、
ある意味我慢比べのプロですもんね！

しかも（つかみやらなにやらの制限無しの）ルールナシの状況だと
クリーンヒット自体難しいかもしれないですもんね。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 17:07:45 ID:TJFKfl6r

折れの知っている喧嘩やさんは、素人状態で極真の県大会を制したよ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 18:59:47 ID:wATUik/z

そもそも、フルコンで掴み無しのルールってのがおかしい。
武道云々言うんだったら、せめて掴みありにするべきだ。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 19:27:04 ID:TJFKfl6r

総合やれば？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 20:39:07 ID:WEzrmYyM

これから空手習いたいと思ってるんだけど味噌時の俺にはキツイかな？？
一応四年間自己筋トレで鍛えてるんだけど～

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 21:20:53 ID:6vB/HCKE

ムエタイとキックもミドルのフォーム違うよ
ムエタイは重心がちょい後ろだし右のミドル振りぬくとき
右手をまっすぐけつの後ろあたりに持ってくる
キックはボクシングに近い構え（重心前／左足の向きはまっすぐ）
ミドル振りぬくとき右手は相手の顔へ向ける

パンチ主体じゃなくてもいいなら前蹴りで距離とりやすいし、蹴りへ移行しやすい断然ムエタイの構えがいい

280 ：キッカー：2005/05/18(水) 02:06:26 ID:sqov249U

>>274
>興味深い話ありがとうございます！

そう言って頂けるとうれしいです。読んでくれてありがとう。

結局俺が言いたいことはやはり>>234の内容であり、状況で変わるということです。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 06:08:05 ID:l9DuUphe

>>279
お前、それ逆だよ。
相手の前に腕をパンチからのガードのために突き出すのがムエタイ。
腕を振り切ってしまうのがキック（藤原ジムが有名）。

まあ、キック、ムエタイどっちの選手も色々いるから必ずしもじゃないけどな。

282 ：279：2005/05/18(水) 10:45:21 ID:EBVu5DPo

>>289
確かに
でもブアカーオは振り切ってる
サムゴーもけりに集中するために振り切っている
キックとムエタイの一番の違いは構えだな（重心）

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 10:47:41 ID:EBVu5DPo

サムゴーとブアカーオは振り切る
違いは重心

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 14:55:16 ID:VUX9tocG

また格ヲタがやってきた･･･お前等のせいでミドルスレもハイスレも腐ったんだからよ。いい加減気づけよ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 13:39:43 ID:vIBYgtxR

うるせー経験者だ

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 00:39:28 ID:xkiZPjqf

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 21:24:03 ID:1xcF9eGC

そんな事ないと思うけど

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:41:54 ID:XoPDMAd7

>286
同意、オープンな道場・ジムでは個性や長所を伸ばせって感じだしね。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:43:47 ID:o7CCXr/X

空手固有の技術なんて無い様なものだしな

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 17:17:20 ID:mVUbmq4a

よく「キックボクシング、空手　入門者募集　○○会」って看板みるけど
ここでは両方教えてるのか？それとも、ひとつの道場で分けて教えてるのか？
このスレで両者の違いがこんなにあるだけにすごく疑問だ。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 14:47:50 ID:2/RwPmYS

>290
電話で聞くか、見学行け。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:33:56 ID:7oXmbVw8

>１ジムや流派によって全部異なるのに間抜けなすれたてんな。ぼけ。

293 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 02:41:15 ID:Ybsoc7gm

>>292
そういうお前も間抜けな一行レスばっかすんなよ。ボケ。

204 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:35:32 ID:7oXmbVw8
日本船舶振興会

546 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:34:55 ID:7oXmbVw8
;

81 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:34:38 ID:7oXmbVw8
81get

102 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:34:19 ID:7oXmbVw8
げ

127 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:32:36 ID:7oXmbVw8
>126自我同一性障害？

454 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:39:27 ID:7oXmbVw8
>４５３卑怯な中国人のやりそうな事だ。

81 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 02:37:40 ID:7oXmbVw8
>いい事言うね。まずは実践。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 11:13:20 ID:mL/87zW+

ワロスｗ
それからカキコすべて拾ってくる君の嫌らしいであろう性格に乾杯

295 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/27(金) 11:19:39 ID:1gXG6/zo

>>294
ъ（ﾟｰ^）

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 10:06:09 ID:DNJvJEhY

>>空手とキックボクシングの蹴りってどう違うの？
答えはこれだ！！
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1117242349233.wmv

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 17:59:53 ID:P+XwAkX5

>>269
ようするに空手とテコンドーはまっすぐ伸ばしてから、膝を横に曲げて蹴る。
ムエタイは最初から膝が横に曲がっている。
スピードでは空手とテコンドーのほうが速いけど、
威力はムエタイの方があるってことでいいのかな？

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:35:51 ID:jeZWMcn1

いや、抱え込んでから回しこむ分、空手とかの方が遅いハズ。理論上は。
結局は個人の問題になってくるからな。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:59:38 ID:P+XwAkX5

>>298
じゃあ、空手とテコンドーの蹴りのメリットは避けにくいだけってこと？

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 19:15:46 ID:cgJStWOq

>>299
パワーこそすべてだよ。
大山ますたつもいってるけど、一にパワー、二にスピード、三に技。技は三番目だって。
でもこの言葉喧嘩を経験している俺には痛感するものがあるよ。
ボビーオロゴンがいい例だよ。たいした技術も無いのにパワーだけでキックの日本チャンピオンに
勝つんだから。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 21:41:25 ID:eFv2frZf

>>300
技は三番目か。
それじゃ日本人は永遠に外国人に勝てないような気が・・・

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 23:00:42 ID:jeZWMcn1

>>301
というか、最後の「技」っていうのは、いわゆる「キレ」なワケでさ。
実際にキレを自分で体感しながら技を出せる・・・っつーことなんでないかな。

個人的には一にパワー、二に技、三にキレ、だと思ってる。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 00:11:21 ID:yJTGMQPS

テコンドーは最強

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 00:11:48 ID:gjnr6q9B

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 07:24:33 ID:0j/LYXOe

なんか、リングに上がってしまうと
空手家もキックボクサーも似たようなファイトスタイルになるな。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 08:32:40 ID:69YoSyYY

>>305
そうだよ。
ブラウベ・フェイトーザはブラジリアンキックも踵落としも使うけど、
スタイル的にはキックボクサースタイルだよね。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 10:36:17 ID:m/UYZrGv

K-1ルールでやるから当たり前

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 18:22:02 ID:Rtsvu7Zf

あっさり疑問解決。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 23:56:29 ID:JoYpWpWf

>>307
>>K-1ルールでやるから当たり前
ってことは、Ｋ－１はキックボクサーに一番適応しているってこと？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 09:32:15 ID:sk3tXlDn

>>309
Ｋ－１はキックボクシングの一種（ヨーロッパキック）ですから。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 10:24:14 ID:SdoTRRUn

>309
キックボクサーが一番K1に順応しやすいでしょう。
これはルール的な問題ですけどね。
例えばムエタイなんかだとK1の肘無し・首相撲無しのルール
やポイントの取り方の違いで苦労するし、フルコン空手だと
まず顔面パンチに対応しなけりばなりません。
結局、まずはキック的な戦い方を学んでそこに自分の持ち味
たる得意技(ブラジリアンハイなど)を足すのが早いようです。
ルールが変わると、戦い方も変えねばならないようです。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:54:21 ID:zxxFWp9N

絶対的に有利なキックボクシング。
されど勝てない日本キックボクシング勢。
　　　　なぜ？

313 ：コシティ・・・・コシティ・・・・：2005/05/31(火) 13:55:16 ID:JRxct/Vc

コーヒー牛乳　と、カフェオレ　位に違う。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:56:02 ID:KtCTDiG9

　　　　|┃　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　|┃　　　　　　　(　　　　　　　￣ヽ_
　　　　|┃　　　　,－'　　　　　　　　　　)
　　　　|┃　　　,'　　　　　　　　　　　　　　'ヽ
　　　　|┃　　　(　　　　　　　　　　　　　　　'）
　　　　|┃　　（　　　　ノ｀ｰ'ｰ｀ｰ'ヽ　　　　_）
　　　　|┃　　　（　　　／''''''　　　　'''''':::::::（　　_)
　　　　|┃　　　　（. 　|（●）　　　､（●）　:(　　)　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　｀ｰ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ー'　／　
　　　　|┃　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　＜　こんばんは
　　　　|ミ＼＿＿_＿_＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃=＿＿＿＿＿　　　　　　　　＼
　　　　|┃　　　　　≡　）　　　　　　　人　＼ガラッ

315 ：309：2005/06/01(水) 08:28:39 ID:sLgQ8AHu

>>311
にゃるほど、よくわかりました。トンクス

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 08:56:23 ID:WS4hqOua

>>312
体の大きさの問題でしょ。
ミドルは日本強いしね。

　つうか、グラウベやミルコの動きがキックボクシング的って見えるのは、
未だに、キックボクシングが定着してない証拠なんだろうね。。
　キックの人気の強みは、キックとは何なのか判ってない人間には、
他の格闘技の動きも、キックボクシングの動きに見えるから、
キックボクシングって凄いとなる訳だｗ

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:06:46 ID:yM1iKg5X

蹴りなんて前蹴りと左ミドルしかやったことないな

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 08:23:13 ID:1RgySBvs

>>317
キックボクシング？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 09:02:54 ID:WL4aXTju

素人に限らず、第三者から見ればK-1とキックの厳密な違いなど
存在そのものがないよ。柔道だって日本選手のスタイル以外は柔道じゃないって
ていえば単なる国粋主義者か単なる的外れだし。柔道とJUDOは
単なる表記の違いでスタイルの違いではないしね。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 11:48:50 ID:7NoEli5n

>>319
Ｋ－１はクリンチ禁止と肘禁止はあるけどね。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 21:23:38 ID:x7dgJ2pl

k-1って本当キックボクシング有利だよね。
素手で、フルフェイスつけたら今度は空手有利になるんだろうし。
なんか最強最強ってったってｋ－1ルールの置いての話なんだもんね
分かりきった話だろうけど。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 21:26:39 ID:sRgM+DmQ

>>321
>>最強最強ってったってｋ－1ルールの置いての話なんだもんね
Ｋ－１はスポーツとしていい形態をとっていると思うけどな。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 21:51:04 ID:x7dgJ2pl

そうだね。
でも立ち技ＮＯ１を決めるものではないだろ？
おそらくK－1優勝者＝立ち技最強者と思ってる人多いだろうね。

324 ：こそっとかきこｗｗ：2005/06/03(金) 22:07:43 ID:D9ZjE95f

衝撃！２ｃｈプロ固定斉藤正則、徹夜で２ｃｈへ書き込みするため覚せい剤常用
ネタ集めのため学校に忍び込み個人情報盗難、逮捕へ！！
※この事件は、（武道板重要情報）武道板プロ固定Master（反射道・元龍●）の
愛媛県庁・喧嘩大将誹謗中傷・タイ旅行客詐欺脅迫件と酷似していた。

（決して表に出ない２ｃｈ裏情報はこちらから）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117546847/31-56
２ｃｈプロ固定とは？
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 22:30:09 ID:HROVIhaf

ナックルグラブで試合やったら面白そうだな。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 22:31:47 ID:T3B1PVsF

>>323
そりゃメディアへの露出が多いもん。
Ｋ－１、ＰＲＩＤＥ以外の格闘技がＴＶのゴールデンタイムに放送されることなんてめったにないでしょ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 00:28:55 ID:HWmtA/8C

>>K－1優勝者＝立ち技最強者
ガオグライが優勝すれば、立ち技最強でいいんじゃないの？
駄目？

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 13:51:05 ID:ksYoeA8z

立ち技最強なら立ち関節も急所攻撃もヒジもありでグローブ無しのロープ無しリングでやらんと意味がないだろ。
もうその時点でスポーツじゃないが。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 14:19:17 ID:HegnZQrF

寝技がないから、一応ルール有りということでｗ

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 14:37:27 ID:y46BLCSV

キックのがつえーよ

331 ：327：2005/06/04(土) 14:47:33 ID:hoYO0eTR

>>328
にゃるほろね。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 12:09:51 ID:KR3qYE1t

>>330
にゃるらとほてぷ

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:54:35 ID:ZjIRVrhW

>>328
立ち技(打撃のみ)にしようぜ。
金玉はどうしよもないなｗ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:03:35 ID:uIUzX8nD

キックのローの打ち方は効かないよあんなんじゃｗ

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:09:37 ID:0mNzQIFb

>334 じゃあ、竹田のローは効かないの？？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:17:04 ID:JjtEHTzV

衝撃の大きさは足の重さと速度で決まります。
打ち方だけじゃない！

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 18:26:50 ID:fnlnc6zW

机の上でしかモノを語れない奴は黙ってろ。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 23:42:22 ID:JjtEHTzV

なんか釣れた！

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 01:45:29 ID:AJp+N3uf

軸足って爪先立ちの状態でけりを放つのか、足の全体をねじるようにして放つのかどちらが真の蹴り方ですか?

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 01:48:12 ID:vFrYv7cy

俺は爪先立ちって教わったけど。
足全体ねじるってのは体に悪そうだな。
流派とか競技ごとに違うんかな。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 07:08:43 ID:+2Se+JxF

コマの原理を考えてみろよ。
接地面積が狭いのと広いのどっちが回転エネルギーのロスが少ないと思う？

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 15:53:37 ID:9dgc8wn1

うちの空手流派では「中足（足親指付け根の楕円形部分）」で「廻る」のが基本。
先輩なんか摩擦でテカテカw

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 17:40:19 ID:AJp+N3uf

サイドキックの途中で止められません。一周してしまします。ひろしです・・・

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 15:24:43 ID:ldYv6O61

>>5
最近、ムエタイを始めたんだが、以前極真空手をやっていた故にスネの部分で蹴るのに悪戦苦闘だorz
極真空手の時はミットだったから足を痛めることは少なかったが、現状はサンドバックなので足を痛めやすいorzスネが折れそうで蹴るのが怖い。
あの時は甲で蹴るのすら慣れず難しかったから是からはもっと辛くなるだろうな。でも威力的にはムエタイの蹴りの方が上を行くらしい。
確かにスネと甲じゃ硬さが断然違うわな。後は、かかと落としや回し蹴りなんかはあまり指導しないみたいなんで、これ等はいつかテコンドーでも習って補うかな。

色々なジムの会長がムエタイとキックボクシングは同じ物って言ってたけど実際どうなんだろ？
基づいているから同じといえば同じだし、違うといえば違うし。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 20:08:44 ID:8ISEy9wA

今じゃ極真もほとんどスネ蹴りが主流だよ。後、極真よりムエタイの方が威力があるというのは誰が証明したんだ？
蹴りの威力なんていうのは体重、身長やセンスなんかの個人差だろうが。ムエタイやれば蹴りが強くなるならみんなムエタイ習ってるんだって話。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 21:31:39 ID:+nEEnl5U

>>345
強くなるだろ。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 21:39:09 ID:o8qLaDNa

>>341 そんな単純な話じゃない

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 21:49:54 ID:0dDo2wyf

まぁ頑張れよヲタ共

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 22:31:58 ID:ae4SSilz

＞今じゃ極真もほとんどスネ蹴りが主流だよ。
それ自体、ムエタイの影響だな

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 22:41:27 ID:st4mX9BG

空手は点で蹴る。
キｯｸは面で蹴る。
でも現在はお互いに色々な技術取り入れたりしてるから
一概に言えないわな。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 10:47:46 ID:77xb7LDn

ミルコは、足の甲で蹴ってるな。
アーツは、スネ
威力的には、ミルコの方が↑だな。よって空手の勝ち

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 16:30:20 ID:whBHZgAT

↑格ヲタは去れ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 16:44:28 ID:G4BOafM2

大賀雅裕先生の著書「グローブ・テクニック」には、
空手のキックは足の甲という一点に集中させるから威力が強いが、
ムエタイのキックはスネという広い面で当てるから当たりやすい、
と書いてあるな。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 16:54:08 ID:SNDYVqNA

確かにムエタイ選手の蹴りって空振りが少ないね。
空手の回し蹴りはスカって一回転って場面があるけど。
でも空手の蹴りの方が型がキレイだから好き。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 16:59:39 ID:whBHZgAT

>>354　それはルールの違いのせいでもあるけどな。
実際はフルコンだって蹴るのはスネの方が多い。試合が終わるとスネがアザだらけになる。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 17:08:48 ID:SNDYVqNA

>>355
へえ、そうなんだ。
格闘技ってTVでしか見たことないから
知らなかったよ。
確かに、ベストの間合いで蹴りを出すなんて
実際は難しそうだね。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 20:41:14 ID:Q2E5nt6F

>>351
スネか甲なんて自分の間合いの問題でしょ

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 16:32:27 ID:C2jC7j90

昔まだミルコがＫに出てきたばかりんころ、ミルコのハイキックを見て、石井館長が一言、
「ミルコの蹴りはほとんど空手ですよね」と言ってたよ。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 23:17:13 ID:sQd8wW7w0

age

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:05:38 ID:wrqJJl2/0

まあ空手出身のかんちょはいい技見るとすべて空手みたいですと言うがな。ストレートでもローでも。他の格闘技からパクリまくった技術の集大成のフルコンカラテがなにゆうか。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:10:35 ID:BgnW3sSs0

石井さんは務所の中？いつでてくんのな

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:37:47 ID:yWGlTc6E0

実際やってない格おたばっか。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:38:45 ID:HNJgZyOu0

>>360

＞まあ空手出身のかんちょはいい技見るとすべて空手みたいですと言うがな。

詳しく。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 03:03:28 ID:Wigfhv5nO

>361
脱税は脱税した分払えばすぐに釈放だよ。
館長は今は普通に正道会館で働いてる。正道の機関誌で支部長を指導してた。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 05:02:01 ID:lU21FZyr0

もともとは空手に回し蹴なんて　ないでしょ。
フルコンはあれはもう別の格闘技　型とのつながりなんか皆無だし
悪口じゃなくて単純にそう思う。

回し蹴りはやっぱりムエタイ最高だとおもう。本家だしね。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 06:42:37 ID:JurzgN5i0

>>365
確かにないな。
いわゆるフルコンルールで、正確かつ強烈な蹴りを顔面に当てる為に
輸入＆進化した蹴りでしょ＞空手の廻し蹴り

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 10:53:34 ID:mCRb2F140

>いわゆるフルコンルールで、正確かつ強烈な蹴りを顔面に当てる為に
>輸入＆進化した蹴りでしょ＞空手の廻し蹴り

昭和初期に松濤館によって作られた映画「空手道」を見ると既に回し蹴りは使われて居るぞ。
ちなみに、日本にムエタイが紹介される以前の映画。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:06:21 ID:mCRb2F140

さらに、これまたムエタイが日本に紹介される以前に行われた空手協会の第一回全日本大会において、
回し蹴りが既に使われている写真がある。

格板ならいざ知らず、武板でしったかぶりは辞めてね。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:15:10 ID:wrqJJl2/0

その廻し蹴りって軸足つま先前向けたままベタ足で中足でこめかみ蹴るとかいうやつ？今使われてるのとは全く違うだろ。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:20:36 ID:mCRb2F140

いや、既に今の原型とも言える回し蹴りとして使われとるよ。
中足以外にも、背足でも使われとる。
まさか、今とちょっとフォームが違うから
「それは、今の回し蹴りの原型じゃねー！」とかいわんよな？

ムエタイやボクシングだって、ん十年前と今とでは多くの選手の打ち方のフォームが昔と違うんだから。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:35:57 ID:wrqJJl2/0

同じのは名称だけで実質全く別の技。上半身のねじりと軸足の返し・踏み込みを利用した蹴り足を振り切る現在の廻し蹴りとは。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:42:07 ID:mCRb2F140

それは競技の発展にしたがって技が洗練された結果。
原点とは関係無いだろ。

それじゃ、ムエタイやボクシングだってその昔のフォームと今のと違うのは、
何かの格闘技を吸収したからなのか？

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:59:11 ID:66OGAXa00

>>370
今現在でもタイ式のミドルと伝統空手の回し蹴りはまったく別の技。
体の使い方が全く違うから。俺は両方の経験者です。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 12:01:25 ID:y86xo69UO

格ヲタが増えてますね。
さっさと格板に帰りや。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 14:46:21 ID:j0tbPXDhO

理解の範疇を超えると妄想か。妄想野郎もいる一方、プロ格闘家が自作自演したことを告白したりしているのに。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 16:45:06 ID:N6Nw1A9r0

さて、空手にも廻し蹴りがあったわけだが。次のお題は？

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 21:53:05 ID:mCRb2F140

>>375
「僕は格板住民です」
とカミングアウトしているも同然なレスだな。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:34:47 ID:yd0KZlB60

前蹴りはキックよりも空手の方がバリエーションがあるね

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 14:34:23 ID:bhimM+DZ0

キックの蹴りはいりょくがない

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 14:50:24 ID:QMOwC3Jh0

空手の蹴りは当たらない。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:46:47 ID:h8GLrRJw0

>>378
というよりも、キックは基本的にバリエーションが極めて少ない。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 04:48:34 ID:MGo6SK6I0

マジレスします。
点で当たるとか面で当たるとか言ってるけど、物理的に言ってしまえば
当たる面積は背足でも脛でも変わりはさほどない・・・と言うより脛のほうが若干狭い。

イメージ的に空手は素早く弾くように蹴るから、そう感じて
キックは体重乗せてぶつけるように蹴るから、そう感じるだけ。

ついでに物理的に言えば、同じ身体能力の人間が蹴れば
単純に衝撃力があるのはキックの蹴り方。

だけど、両方にメリット、デメリットがあるし
ルールによっても違うので優劣は付けられないと思うよ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 07:24:13 ID:MUBZDjER0

ミルコのキックって新極の軽量級の山本のカミソリキックに
似てると思うんだが。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:21:44 ID:fEGULtg30

ミルコのはカミソリなんて生易しいもんじゃないけどなｗ
ありゃナタだ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:24:36 ID:CnhrCQr80

>>384
＞ありゃナタだ。

なるほど。
重さで勝り、切れ味で劣るというわけですか。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:49:10 ID:rzotdURCO

鉈と剃刀と日本刀。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 21:36:12 ID:ga/NnJU70

ミルコのはよく研いであるナタでしょ。
よく切れるし重たい。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 17:58:51 ID:WoJapBcR0

ミルコの蹴りは空手式。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 07:23:17 ID:Kunpsfbo0

>>388
ホント、空手家ってそう思いたがるよなｗ

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 07:46:46 ID:PBEdeZUF0

タイソンのパンチは骨法的

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:10:30 ID:VdJMKZUa0

ミルコの蹴りは公文式。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:39:47 ID:dFHiiWJW0

突然ですが、空手家の堀池って知ってます？

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:50:47 ID:HKZqusqO0

知ってるよ。元極真でしょ。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:51:49 ID:dFHiiWJW0

ありがと～！すっげえ強かった？？

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:56:53 ID:HKZqusqO0

かなり強かった。当時の極真（日本）ではＴＯＰ１０位にはいたと思う。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 02:10:05 ID:7w2/2/uf0

伝統、フルコン、キック、ムエタイとも異なる蹴り方です。
漏れは、下段は三日月蹴りのように足裏で相手の前足の膝関
節を横から蹴ります。フルコンでも使えますが、嫌われる蹴
りです。ルールに合わせて技は融合進化していきますから、
甲冑着けていたら重いし倒れるリスクが高くて蹴り技なんて
出せませんから、甲冑組討では蹴り技は進化しません。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 02:37:05 ID:F5N+hkm+0

パンチの打ち方は違うの？

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 09:22:28 ID:NI2/bdBU0

みんなここで言う空手って、フルコン？それとも伝統派？

399 ：奈良県警吉野署熊代刑事ＶＳ元龍貴（覚醒剤Master)：2005/07/10(日) 09:47:49 ID:qFDzcEhJ0

伝統でもフルコンでも、4級では偉そうに語る資格はないだろうねｗ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 11:58:37 ID:WvI+AYgU0

>>397
キックのパンチは体を捻り体側から横向きにパンチを出す。

空手は正面を向いたまま体の正面に向かって突きを出す。

401 ：元龍貴（覚醒剤Master/2ch従業員/奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男)：2005/07/10(日) 12:30:03 ID:qFDzcEhJ0

寸止め4級ごときレベルのコメントはその程度だろうね。

402 ：元龍貴（覚醒剤Master/2ch従業員/奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男)：2005/07/10(日) 12:30:47 ID:qFDzcEhJ0

格闘ごっこを「経験」だとおもってんだから、
覚醒剤の妄想はおそろしい・・・

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:32:35 ID:K8YH8wzr0

せいのーでー打つパンチの防御すらできない人間が
何を偉そうに書いてるの？ハゲ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:35:39 ID:IHHWqxk90

キックに型なんてないんだよ。もっといえば、
ボクシングでも最近では総合でもそうだけど、実践の競技は
「強いものが正しい」から有効なものだけが残る。

405 ：格闘クラブ：2005/07/10(日) 12:38:51 ID:A1Kp8iHD0

＞キックのパンチは体を捻り体側から横向きにパンチを出す。
>>400

アハハハ誰ですか？こんな作り話しているのは。
きっと甲野か何かのドキュン本見て影響されているど素人くんの
発言だろうね。ハゲてないかな。関係ないか。

406 ：格闘クラブ：2005/07/10(日) 12:41:50 ID:A1Kp8iHD0

ノーモーションからパンチだしたり、わざと力をいれずスピードつけたり
体重のせたり、のせなかったり、単にパンチ出してるだけに見えても
その中にはいろんなバリエーションがある。

多分 >>400 で発言している人は、格闘サークルかなにかで
低レベルなプロレスごっこして経験したと思い込んでいる人じゃ
ないかな。まぁ遊びレベルではそんなとこだろうね。
空手でいえば4級ぐらいかｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:44:18 ID:HhTyGC0G0

＞低レベルなプロレスごっこして経験したと思い込んでいる人

>>400 は、おそらくそうでしょう。

Master という２ｃｈ武道板の運営をされている人なので、
あまりイジると出てこなくなるので注意が必要です。
遊び道具ですからな（ｗ

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:48:46 ID:PWQW1RDU0

＞空手は正面を向いたまま体の正面に向かって突きを出す。

別スレで回し蹴りするのに軸足を開かず、体を倒さず
ハイキックを打つという基地外でも間違いそう似ない発言を
しているドキュンがいてましたが、多分同じ人でしょうな。

まぁ寸止めやポイント制の武道ぐらいじゃないっすか？
型がどうとかいってステレオタイプにして流派にすんの。
独自の流派にしたほうが金儲けできるからね。

409 ：徒手格闘家：2005/07/10(日) 13:11:12 ID:tSaP+fcL0

全く論争する気はないのですが、
ちょっと気になったので書きます。

>回し蹴りするのに軸足を開かず、体を倒さずハイキックを打つ

元キックの日本チャンプでこれが得意な人がいたと思います。
ハイキックだけでなく、ミドルもローもこれで蹴っていたハズです。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 16:26:43 ID:Eu2ci0/t0

え？誰それ？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 12:34:02 ID:hr7MVbhm0

hage

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 21:47:54 ID:WWZGxLb80

>>396
むしろ、甲冑を来た各国の軍人やら盗賊相手に、平服で商売して無事に戻ってくるための技だから空手は蹴りやら突きが発達したんでは？
相手は鎧着てて鈍い、自分は平服だから素早い。
この対比が重要なのでは

413 ：陣殺　風抜け虚：2005/07/16(土) 21:49:20 ID:ZgfN39wj0

有利とか不利で戦いを語るなよ。

よく考えたら、暗機も避けられるときは、避けられるんだぞ。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 21:51:28 ID:bPANIURN0

>>413
お前将来に向けての目標とかないの？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 22:25:46 ID:tBPH+pYU0

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　㌦、キックや空手が怖いのかい？ｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 15:28:17 ID:vgsxo5TO0

唐手とキックの蹴りってどう違うの？

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 15:42:24 ID:jZyJ96nS0

て言うか人それぞれ蹴り方は違います。
大雑把に言っても流派や教わる先生、トレーナーによって変わります。
キックの蹴り方、空手の蹴り方、なんてのは存在しません。勝手に素人がほざいてるだけです。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 19:40:17 ID:n/JjZAkt0

>>417
あるだろが
知ったかすんなボケ

419 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/20(水) 19:51:41 ID:h7FgLhH00

>>417
玄人も勝手にほざきます。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 15:04:18 ID:e2IYw6uI0

>>418　じゃあ教えてください。そしてそれが正しいと言うことを証明してください。でなきゃデカイ口叩くなクズが。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:03:46 ID:1lbF+CDi0

>>420
まずおまえが違いが無いことを証明しろバカ

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:15:30 ID:Niv3fUJg0

>>421
悪魔の証明って言葉知らないのか？
馬鹿はお前だ。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 20:31:20 ID:5IZjFY150

馬鹿ばっかりだな

424 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:37:04 ID:QmunHMc+0

http://www.iidama1.com/
身体力学研究会の元龍貴（Master/2ch従業員)先生に
回し蹴りのけり方を聞くと、軸足を回さずに、体を倒さずに
けるのが基本だそうです。そんなことは物理的にできないと
未熟ながらも思い、そんな基本のけり方をしている
画像をみせてくださしといったら、逃亡していきました（笑）
いまだに画像を見せてもらえないのはなぜでしょうｌ

425 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:40:57 ID:QmunHMc+0

>>417

ど素人ながら、わからないなりに書くと
空手といっても顔面無しフルコンと、キックという
比較をしているのかと解釈しております。
その違いは、間合いの距離にあります。
フルコンの蹴りの角度で蹴っても、キックの間合いでは
とても届きません。だからキックのほうが踏み込みもおおきく、
軸足を回しきって足をムチのように伸ばさないと相手に当たらない。
フルコンの場合はキックより間合いが狭いから、その場で
踏み込みしなくてもあたります。だからキックほどダイナミックな
蹴りにはならない。

426 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:44:20 ID:QmunHMc+0

蹴りでも総合とかのように組み技があれば、キックほど
体全体をつかって体重をのせきるようなけり方はキャッチされた
場合危険です。まぁミルコのように、完全にあたる自身がある
ハイキックなら別かもしれませんが、普通あれだけ体全体をつかって
蹴りをすれば捕まれたとき投げられたりするので、
もっと角度の小さいつかまれ難いシャープな蹴りをしますね。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 20:48:11 ID:gks0NtQ00

>>434

それは元龍貴（Master/2ch従業員)先生が
わからないなりに答えてぼろがでたので
逃げてるだけと思われｗ

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 20:49:39 ID:454eEvzM0

>>424　の間違いね。

429 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:55:01 ID:mB4cqFga0

>>409

誰かと思ったら、逃亡した元龍貴（Master/2ch従業員)先生が
発言なされているｗｗｗしかも違う名前でｗｗｗ

409 ：徒手格闘家：2005/07/10(日) 13:11:12 ID:tSaP+fcL0
全く論争する気はないのですが、
ちょっと気になったので書きます。

>回し蹴りするのに軸足を開かず、体を倒さずハイキックを打つ

元キックの日本チャンプでこれが得意な人がいたと思います。
ハイキックだけでなく、ミドルもローもこれで蹴っていたハズです。

430 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:57:14 ID:mB4cqFga0

さすが元龍貴（Master/2ch従業員)先生だ。
物理的に不可能なことを発言してあらかじめ名前を変えられているので
書き逃げするために、「議論するきはありません」と書いている。

こんなことしたら、誰も何もいえないので
素晴らしい書き逃げテクニックです。素晴らしい。

431 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/21(木) 20:59:28 ID:mB4cqFga0

元龍貴（Master/2ch従業員)先生が書き逃げされているのは
わかりますがあえて無駄な努力とわかりながらご質問させてもらいます。
下記のような回し蹴りをしている画像、
画像が無理ならキックの選手の名前を
お教えください。まさか日本チャンぷで名前や顔も
すべて忘れたなんてのは不可能ですよねｗｗｗｗ

>回し蹴りするのに軸足を開かず、体を倒さずハイキックを打つ
元キックの日本チャンプでこれが得意な人がいたと思います。
ハイキックだけでなく、ミドルもローもこれで蹴っていたハズです。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:00:59 ID:9ZQBlRMQ0

>>431

脳みその禿げた、薬づけには
確かに、無駄な努力だよｗｗｗ

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:33:56 ID:nNwIJ/wO0

ムエタイの高等技で、足を鞭の様にしならせてインパクトに瞬間に
足首を返して相手の後頭部を蹴る。っていう回し蹴りがあるらしいけど、
いままで使い手を見たことがない。現役の選手で使ってる人います？

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:22:10 ID:3G3+pxog0

唐手とキックの蹴りってどう違うの？

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:24:58 ID:F5rSl2QY0

スレ違いだが修斗のコークスクリューキックと
ムエタイの蹴りの違いがわからん。

436 ：陣殺　風抜け虚：2005/07/21(木) 23:44:56 ID:CQNmAEop0

空手は、そろそろ潮時。なくなるべき。

ボクシングは、駄目にも程があるから。殺し合いで負けて死ね。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:47:13 ID:PaotEZ830

>>436
早く社会復帰できるといいね。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:51:21 ID:yOgrNX270

なんだよ、本物はこっちかよ。
読書会まだーーー？？

439 ：身体力学研究会のＨＰは通信販売法に基づく表示がないの？：2005/07/22(金) 00:19:00 ID:gRcPxPJu0

やはりド素人ばかりの板だったか・・・

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 14:11:19 ID:XxMFGKSx0

え？なに自分のこと言ってんの？大丈夫？

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 19:58:13 ID:0PHxCI7t0

ミルコのハイは完全に空手の蹴り方
アレをキックボクシングとかいう馬鹿は死ね

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 20:38:42 ID:camAz2AD0

キモいよ

443 ：ドム：2005/07/24(日) 20:55:16 ID:RH6eF3+w0

回し蹴りのコツってあるんですか？

444 ：豆：2005/07/24(日) 21:03:16 ID:ubu7EAVqO

筋トレ。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 22:07:59 ID:RdO/i8mL0

㌦＝陣殺　風抜け虚へ
　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜迎えに来たぞ！早く乗れやｺﾞﾙｧ！
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _..|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二頭|.|狂精神病院 .||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー' 　　　

446 ：肇竜奇：2005/07/24(日) 22:28:28 ID:HULUmk3A0

【ラバブ級】格闘家ぴこら【洗脳済み】

http://blog.livedoor.jp/pikola/

少林寺最強主義者が送る他流派批判の嵐！
柔道、空手、総合格闘技にも勝った男の
少林寺マンセー賛歌。

勘違いアドバイス多数収録。
極真がK-1で勝てないのはロープがあるからだ！ほか。

質問の(１)
「Ｋ-１の試合見ててもフルコンタクト空手の選手って
全然勝てないじゃないですか。あれってやっぱり顔面への
パンチを練習してないから勝てないんですかね。
パンチの練習もしなくちゃいけませんよね？」

で、私はその考え方って根本が違っているよと答えたのです。
以前にも話しましたが、Ｋ-１の試合でキックボクサーが
有利な理由、それはリングの差いわゆるロープがあるかないか、
ということです。

少林寺マンセーの行く末はこんなものです。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 01:35:43 ID:LmyXzD0I0

蹴りだけじゃなくて技術全般にいえることだがキックと空手の違いは
総合に活用できるかできないか。
前者はできるが後者はまるでダメ。最も総合に近い形の空手をやっていた
大道塾の技術ですら実際に総合をやってみるとまったく役に立たなかった。
対して、キック出身者で総合に転向して活躍できている選手は少なくない。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 01:37:56 ID:LmyXzD0I0

総合格闘技の登場によって空手というのは実は型だけの精神修行用競技
だという事が露呈してしまった。

449 ：かばちゃん：2005/07/25(月) 02:05:35 ID:m3kdBJDQ0

いいじゃん楽しけりゃ。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 04:59:32 ID:mJLtPOV+0

総合転向前のミルコの蹴りはムエタイのフォーム。転向後は腰を残して上体を起こして蹴り足を掴まれ難いフォームに変えた。それが空手の蹴りに見える理由。

451 ：厭き　繁る冬の鎖と：2005/07/25(月) 06:09:32 ID:MSFrahqV0

総合格闘技の登場によって。格闘技がゴミだと露見しました。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 10:29:57 ID:bQL9No8S0

>>449
オメデテエなぁ。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 14:30:09 ID:1Y6eSrDu0

ていうか夏休みに突入してから妙に素人くさい、オタクくさい発言が多くない？
ミルコがなんたらとか総合がなんたらとか。正直見てるこっちは目が痛い。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 23:06:11 ID:aM0cqBp+0

>>453
夏休みなんだから当たり前だろが

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 20:13:12 ID:eizClVUb0

ここのスレにいる連中って
ミルコがＫ－１に出てたことも知らないんだろうな。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 20:16:56 ID:4cAuW6/j0

キックも空手とチャンポンでやってるようなとこは、
ムエタイとかとはちょっと違う蹴り方だったりするな。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 00:59:55 ID:qJY5MyHn0

テコンドーとカラテの蹴りってどうちがうの？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 04:50:35 ID:b7ruzOdY0

ウダウダ言ってねーで蹴られてこい。そしたらわかるだろーよ。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 05:12:53 ID:GgxFbL/I0

格闘技関係の雑誌を参照してみるとよくわかると思います。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 10:36:07 ID:1zA3OgY60

>>458
同意。
両方の黒帯持ってる奴でもねーとわかんねーだろ。
雑誌なんて所詮オタクが書いてるだけだろ。

蹴られて来い→457

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 11:56:43 ID:SYnrvXQd0

>>457
テコンドーの蹴りは威力が無いからKOできないよ

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 12:37:27 ID:1zA3OgY60

>>461
お前も蹴られてこい。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 17:16:18 ID:y3d2Nf3E0

>>457
こう違うんだよ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 18:05:59 ID:cEGbrusr0

他スレではキックと空手の蹴り方の違いを細かく分析してたりするのに
このスレではそんな事すると叩かれそうな雰囲気ですね。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 18:24:10 ID:1SDgvRjK0

だからキックの蹴りはこういう風にやって、空手の蹴りはああいう風に蹴るんだよ！わかる！？

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 22:57:03 ID:EqLDx/O50

>>空手とキックボクシングの蹴りってどう違うの？
答えはこれだ！！
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1117242349233.wmv

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 22:59:25 ID:rrGaHaeC0

だから違いなんか無いって何回も言ってんだろが馬鹿！！

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/06(土) 23:00:57 ID:qGDgPDtX0

サンドバッグ蹴ってる姿見ればかなりの確率でわかるんでないか。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/09(火) 18:59:57 ID:Z+VlbQ2PO

道着があるか無いかでも、有効な蹴りが少しは変わるよな。
三日月蹴りとか上半身裸だと滑って威力が出にくいんじゃなかろうか

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/09(火) 20:04:04 ID:SXvK8CWt0

道衣を着ている相手にキック式の前蹴りをすると道衣に引っ掛かることに最近やっと気付きました。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/09(火) 20:17:30 ID:gQPy9Iw70

>>467
466を見る限り、まったく違うように見えるのだが。

>>469
サイドキックも裸だとすべるか使えないってよくいわれるよね。

>>470
へ～

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/11(木) 16:05:49 ID:GgQctqTA0

>>471
フィリォがそれでバンナに殺されかけたな。
俺は泣いた。
それから横蹴りを使わないスタイルになって
また俺は泣いた。
ニコラスはアレを見て横蹴りを使わないようにしたらしいね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/14(日) 11:56:09 ID:WdWISuqB0

キックボクシングって何であんなに蹴りのバリエーションが無いの？

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/14(日) 12:21:46 ID:mHurS3bT0

>>473
宮本武蔵は斬り方にバリエーションが
ありゃ良いってもんじゃないって言ってるよ。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/14(日) 12:23:31 ID:As1pcqim0

武蔵は、二刀流だの、オールだの使う変則ファイターだけどな。
武蔵＝須藤元気みたいな感じだから、キックとは対照的だろ。

476 ：覚醒剤人身売買大好き☆元龍貴（Master/2ch従業員)ファン：2005/08/14(日) 12:27:07 ID:lnYe6MtT0

寸止め空手とか、合気道のようなタコ踊りの練習やってる椰子は、
キックやボクシングに「型」があるとおもってんだねｗｗｗ

実践格闘技は型など無いんだよ。
自然淘汰されてより効果的な動きだけが残る。
踊りや型の盆踊りと一緒にされてはこまりますなぁ
元龍貴（Master/2ch従業員)くんｗｗｗ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/18(木) 23:15:26 ID:oWbxAO6e0

>>470
嘘つくな死ね

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 17:32:44 ID:ZwXqp0150

>>477
キチガイを相手にするな。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 00:45:31 ID:8V64PdWp0

>>470
こんな糞野郎早く死ねばいいのに

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 02:35:11 ID:kBj8Im1P0

空手は足甲で蹴る
キックは脛で蹴る

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 02:58:24 ID:mF/Jh+IE0

突き→＜＜応用＞＞→ボクシングそっくりのパンチ
なにこれ。ふざけてるの？
術理もへったくれもないじゃん。
「ローキック」やら「ジャブ」が実用的って感じるんならおとなしくキックかなんかやれよっと思う。
どうしても「空手」の看板が欲しいのかね、哀れ。全然違うのに。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 03:01:07 ID:x0zjZpON0

空手の蹴りは背足だけじゃないよ。
それも普通は中足での回し蹴りを練習させられる（協会の空手です）

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 03:04:43 ID:0OZxnmkwO

空手は
一度膝を上げ、その膝中心にして蹴る
蹴る部位:足甲の辺りで
利点:近接距離で当てやすい,ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富(ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝｷｯｸなども)
欠点:ﾑｴﾀｲやｷｯｸなどの蹴りに比べ遅い(膝上げ→蹴り),リングでの試合の時などの裸体状態には威力半減

ムエタイ(キック)は
脚全体を鞭のように使い、腰から脚全体で蹴る
これで蹴った後も膝が動く(押し込める)為に威力も高い
蹴る部位:足首～臑の辺りで
利点:速く重い
欠点:ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ない,こちらは道衣などで威力半減
今は殆ど後者しか見ないですが

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 15:10:13 ID:pIEzFWPaO

全日本キックの名門ジム藤原道場は空手の蹴り、
空手の名門城西はキックの蹴り

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 15:12:30 ID:3qH8K76K0

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 01:48:08 ID:JtLwoC3D0

>>483
藤原ジムは空手の蹴りとは全然ちがうだろ。
山本とかが空手出身だからたまに試合で出したりするくらいだ。

藤原会長はムエタイよりもさらにぶん回して
とにかく威力重視って言ってるくらいだぞ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 13:18:18 ID:DE8nAjiy0

キックボクシングって蹴りが下手だしワンパターンだよね。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 15:47:59 ID:kbOXIwIsO

俺はテコンだが、キックボクシングのムチみたいに打つヤシたまにいる。
大振りで読みやすいが、軌道上で急激に加速しながらインパクトする。
ミットのごしでもめり込んできて馬鹿みたいに痛い。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 12:48:38 ID:Ua4aC2010

>>487
どういう意味で蹴りが下手だと思うんだ？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 13:28:30 ID:y4/bz1t20

>>489
シンプルだって意味だよ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 23:18:52 ID:BXVOmvgW0

>>489
全ての面で下手でしょ？

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 23:38:34 ID:EENop+f/0

>>491
そうだよね

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:56:51 ID:XVwtgUWt0

俺キックやってるけど空手の蹴りのほうが早いし強いと思うけどなあ。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:31:58 ID:xSwK5fIc0

俺日本人だけど日本人は韓国人に謝らなければいけないと思うよ。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:34:57 ID:NcXqvs8I0

>>494
我々日本人はそうしなければいけないよね。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:47:23 ID:H2Dq4Ks8O

韓国こそヨーロッパ各国と日本のクリエーターを始めとする様々な方々に謝罪するべきだな

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 01:16:34 ID:/W/fPV4D0

蹴りの重さは空手のほうが強いよ

498 ：コンビニ店員：2005/10/05(水) 01:40:09 ID:KhURM3OzO

空手「どかーん！」
キック「バシーン！」
…そんな私は新空手。正直、道着着用キックボクシングだと思う…。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 01:48:01 ID:hyJG7fox0

大道塾って鯛で練習してきた人がいっぱいいる。
だから、ムエタイスタイルが結構多いんじゃないかな？
全部とはいわないが、ムエタイスタイルが多いと思う。
空手の蹴りが重いのか、ムエタイの蹴りが重いのか
よくわかりません。空手って言っても極真系ね。
伝統空手や少林寺の蹴りは体験していないのでわかりません。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 01:55:07 ID:t2EcvXKZ0

顔面なしのフルコンとキックなら
顔面パンチに意識を向ける必要がない分
フルコンの方が腰が入って重くなって当然。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 01:34:24 ID:igR0oHVLO

キックやムエタイの方が腰入ってるでしょ。
どっちがいいって問題ではないけども。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 06:46:22 ID:6CF5xY+R0

空手とキックの違い？

空手→「オス！」「テリャア！」
キック→「シッ！」「アシャァ！」

だよ。間違いない。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 07:20:39 ID:+DrPz3xS0

>>466
ものすげースピードの蹴り！！
Ｋ１に出ればよいのに。
武蔵とかより絶対強そう。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 08:52:29 ID:nmd/hMym0

えと。フルコンの人に質問です。
フルコンの試合見てると、近づき際にいきなりハイキックがはいるのありますよね。
出会い頭みたいなの。やられるほうは、もう意識が突きの打ち合いに行ってるから
よけらんないんだとは思うんですが、でも、死角から入ってきて見えなさそう。
あの出会い頭のハイキックを受けない方法を教えてください。
俺は伝統派です。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 08:58:30 ID:W79ubfDZ0

>>504
フルコン流派に入門して体験する方法をお勧めします。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 10:34:32 ID:1JgU7gIB0

>>505
座布団３枚．．．取れ！

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 20:24:37 ID:g7SM6ft1O

腰痛だから蹴らない

508 ：テンカオ：2005/10/06(木) 22:59:04 ID:cqyr8/iP0

きっと蹴り技オフにくれば、わかりますよ！
あなたも他競技、他流派の蹴りを体感してみませんか？

【新宿】足技交流オフ【スポセン】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1127154644/

空手・テコンドー・キック・サバット・カポエラ
蹴りを得意とする武道格闘技は数有りますが、
一体どのような違いが有るのか？
「皆で一同に会し直接語り合ってしまおう！」と言う趣旨のオフ会です。
もちろん初心者も歓迎いたします。

日時…10月15日(土)　午後13:00～16:30
場所…新宿スポーツセンター第一武道場
必要経費…個人開放の料金400円
持ち物(必須)…サポーター及び保険証

※注意
怪我には細心の注意を計りますが、自己責任です。
幹事に文句を言っても責任は取れませんので悪しからず。

ルール等
基本的に足技によるライトスパーリング
とはいえ間が持たなくなった場合は、双方合意の上色々やっても良し。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 00:25:52 ID:1Zg+zP1x0

>>504
そんなのめったに無い。
ニコラスペタスＶＳピチュクノフでも見たか？ありゃすごかった。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 19:29:39 ID:o5N9I3fW0

>>504
つねにガードは下げない。
それだけ。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 20:18:04 ID:TVwnqWZA0

>>504
アレは本来は空手共通の技だよ。
伝統派だと、協会の香川政雄なんかが名手として有名な蹴り方。

俺もレベルは低いが一応使えるけど、意識云々というのもあるけど、
人間の身体動作自体の欠陥をついたカウンター（カウンターは皆そうだけど）。

キックルールでアマキックボクサーにも、同じタイミングで入ったから、
結構、優秀なカウンターなんじゃないかね？
習得難しいから、キックで普及するのは無理だろうけど

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 20:19:17 ID:TVwnqWZA0

>>510
そういう考えだと、ボディへの蹴りで倒されるよ。
問題はタイミング。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 14:43:00 ID:7MmGqDB9O

ガード下げないってのはキックとかじゃ常識だけどな。
ミドルの対処はまた別の話で。
空手は基本のガードが低いから他の方法にした方がいいとは思うけど。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 14:49:02 ID:z0tYdVaD0

空手だからガードが低い、キックだからガードが高いのではなく、
相手が顔面にうってくるからガードすんの。わかる？
空手のガードが低いのではなく、顔面梨フルコンは、
ガードする必要がないから、しないだけ。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 14:51:46 ID:z0tYdVaD0

>>504

ここにフルコンしてる人間なんていねーよ。
元龍貴（contact/覚せい剤master)と
その他数名の、偽フルコンプロ固定がいるだけｗ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 14:55:06 ID:z0tYdVaD0

>>511

爆笑まわし蹴り元龍貴（contact/覚せい剤master)と
２ｃｈの偽フルコンの書き込みｗ

「顔面なし」フルコンといいたまえ。
顔面がなければ、間合いが近いから入りやすいんだよ。
まぁ未経験者には理解できないと思うがｗ

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 15:05:29 ID:7MmGqDB9O

実際には顔面ありでもガード低く構えることはあるんだよ。
寸止めもそうだし、日拳もそうだし、ボクシングもそういうスタイルはいる。
だもんで寸止めの人がハイの対処のためだけにガード上げっぱなしにしたら
スタイル的に他の技術が死ぬと思うんだな。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 03:11:09 ID:w2qvaBGh0

フルコンと伝統派の蹴りって違うの？

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 03:28:09 ID:WwmWAm6C0

空手といえば沖縄空手や伝統派のイメージがあるからフルコンが空手の一種ですと言われても違和感がある・・・
が、キックボクシングの一種ですと言われたとしたら、あんまり違和感ない。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 11:52:26 ID:tDhCl+RP0

いや、違和感ありまくりだが･･･

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 08:28:14 ID:QgO9gPCS0

何故、フルコン＝キックと言われるようになったかと言うと、フルコンは初期の頃から回し蹴りを重視していたからなんだな。
現在では、伝統派も回し蹴り多用するから、意味無いんだが、差別の方法としての
フルコン＝キックの亜流論は残った。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 08:29:48 ID:QgO9gPCS0

>>513
カウンターを理解してないだろ。あんた

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 12:49:45 ID:MH1ncbFMO

キックの蹴＝離れて蹴るから直線的。
空手の蹴＝接近戦で蹴るから廻し蹴。
どちらの間合が多いかってだけで、
実際はどちらも使っていると思う。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 12:55:20 ID:lKivdjp50

まあまわし下痢は実践的ではないが。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 22:28:39 ID:x5WUnn9VO

>>522
それはあまりに途中の話をはしょり過ぎてて
何がいいたいのかわからん。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 19:13:36 ID:/ZLvl6ZLO

蹴り方には個人的な特徴が有るから
空手だからこう
キックだからこう
と言うのは存在しない。

終了です。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 20:33:09 ID:TyTtCZlB0

流派による技術の違いなんて妄想だよね。
全ての技術は個人によって変わる

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 20:37:01 ID:QkD4hrbyO

腰のいれぐあいだろ。空手は腰をいれないからよけられても空中で足をとめれるキックは腰をいれるでよけられると一回転するスネで蹴るかとかも違うが

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 00:06:10 ID:E7hvjJPZ0

そのミドルにカウンターで終了だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ-―＿＿　￣￣`:,　　":;*,.　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　￣￣　'　　　　..　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 00:26:18 ID:/YgqlYRZ0

GONGで五味が空手は総合にむいてるっていってたよ。
キックと違って腰落としてるからタックルされにくいし蹴りも体を開かない
から掴まれる心配もないってさ。
今は加藤さんの誠心会でおそわってるそうな。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 01:06:13 ID:zyKM9ah00

>>527
それを言っちゃーおしめーよ！

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 01:07:37 ID:C+8iyJox0

>>527
それは格闘技の考え方。
武術は違う。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 15:29:21 ID:77cvLQHu0

>>527
こういう意見の持ち主は指導する時どうするのか見てみたい。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 22:29:49 ID:8zf8ealh0

廣さん、今どうしてるの？

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/02(水) 13:34:38 ID:vlUNyK7l0

違いなんてないよ。
いい加減目を覚ませ。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/02(水) 16:39:44 ID:oFLe8FO90

>>527
型を重視してる流派はどーなるんだよ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 02:24:36 ID:31doa9Bj0

居酒屋で皿洗いのバイトしています。料理長がごつくてヤクザみたいにガラが悪く板前がミスしたら
どなりまくってホールの女のこもびびりまくって厨房が殺伐としています。
忙しい日は皿が山のようにたまって料理長がなんと真横で洗い物を手伝ってきてかなり怖いです。
いつ僕に危害がおよぶか心配です。料理長とケンカになることを想定して格闘技を習おうとおもいます。
厨房は狭いのでフットワークが使えません。ぼくは元テニス部、料理長は柔道選手並。厨房の裏の路地に誘う手もありますが。。。
怪我はさせたくありません。何を習えばよいでしょうか？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 02:30:39 ID:RD/cX2S40

え？空手ってキックボクシングの一派じゃないの？

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 21:10:45 ID:xcoWLWmc0

>>526
コレを見る限り違うね。
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1117242349233.wmv

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 21:20:16 ID:UkpG6EBFO

空手は曲げて蹴るのに対してキックは直線的に最短距離を蹴るから凄い早い。だったと思う。
しかもキックは細いくせに段違いで足力がある。空手は色々鍛えるし、キックの人の蹴りと比べて回数の違いもあるかもね。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 02:58:34 ID:BW7vdCvA0

つまり、空手は曲げて蹴るキックの一派ということですね？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 03:28:48 ID:rXbMT6Ea0

ムエタイ・キックでもローはヒザを畳むんじゃないの？棒蹴りでローを効かせるのは難しい気がする。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 12:22:44 ID:BQrVadpN0

キックではローキックのために膝を畳む人はほとんどいないですよ。
もちろん効かせよう、決めようとして蹴る時には上から角度を付けて蹴った方がいいですから、
そのために膝を引き上げる動きをすることはありますけど。
あとPKでサッカボールを蹴るみたいに、極端に深く踏み込んで蹴る時には
膝が多少は畳まれる事になりますが、それはむしろ例外的な場面ですね。

フルコン歴が長くて、その後転向したグローブ空手でも強豪として知られた人のローを見た時、
「ああこれは全然別物だな」と思ったことがあります。
その人が蹴ったのは奥足へのアウトローだったんですが、
本当にキレ～に膝を畳んだ状態で脚を跳ね上げ、蹴り込んでました。
あんな蹴り方をするキックの人間はまずいないでしょう。
（そもそも奥足へのアウトロー自体がキックではレアな技ですし）

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 12:47:15 ID:yJsi+NJa0

フルコン空手は空手というよりは
顔面を拳で殴らない
グローブを外したキックボクシング系の競技。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 12:52:24 ID:RGI5GA8R0

空手とキックというより、道場制度とジム制度で
比べるほうがいいだろうな。

道場は多数の生徒を並べてひたすら役に立たない基本をさせて
金儲けには適しているが、実践では程遠い。
ジムではいくら小さくても一人がそれぞれ別の練習するから、
比べる対象にもならない。空手は金儲け用の踊りの敬子。
キックと比べる対象にさえならない。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 12:54:10 ID:RGI5GA8R0

>>541

四十過ぎたど素人親父の書き込みですか？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 14:02:55 ID:8qrXfdTl0

>>545
同感。
実践を考えると、型なんてまったく無意味だからね。
踊りとまでは言わないけど、実践向けとは思わない。

でもキックボクシングが実践かといわれると、空手”よりは”実践的だとしかいえない。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 14:18:51 ID:7y8JXu0j0

>>547

キミ、スレタイ見て書き込みしろよｗ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 14:22:59 ID:7y8JXu0j0

空手とキックというより、蹴りとパンチ、すべて当ててもいいのが
キックで、顔面なし肘なし膝首相撲なしが極フルコン

寸止めはなにするにも当てないから、
そもそも武道ではない、踊りといえば踊りが失礼。
空手の型でも欧米では体操選手顔負けのすごい動きをするのもある。
日本の寸止めはなにもできない、見世物にもならない
唯一おじさんたちのハッタリ運動不足解消の体操といえるｗ

550 ：↑　↑　↑　↑　：2005/11/14(月) 14:42:51 ID:xm7fkWhs0

素人童貞だと、何言っても説得力ないんですがｗｗ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 14:44:23 ID:FEh0uWGH0

>>549
おまい伝統派が武道でないって頭悪りーんじゃねーの？ｗ
寸止めじゃなくて、ガツガツ当てるようにしたら大変じゃねーか。ｗ
子供も試合に出してもらえなくなるっつーの。

キックとフルコンと伝統派にナイフ持たせて殺し合いさせたら
生き残る確立が一番高いのは伝統派だろうな。ｗ

相手を傷つけないで動くのを踊りって呼ぶのが
踊りに失礼って言うのは同意。
踊りは凄い。

漏れのレスは>>548なわけだが。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 15:54:03 ID:O7a1aew20

人によってスタイルは違うが、
空手の基本的考え方は一発粉砕。キック、ムエタイはコンビネーション。
その為空手の方は一発一発のパワーは重視で、キックはコンパクトなコンビネーション攻撃。
キックとかムエタイのひと達から見ると空手は動きが大きくよけられやすいかも。
しかし空手家のパンチもしくは蹴り一発で形勢逆転の可能性もある。
キックでもパワー重視の人もいるし空手家でもコンビネーション重視もいるから
一丸には言えないが・・・・。まあ今の時代は情報が飛び交っているから対した差はないかもしれないな

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 16:20:25 ID:x0308INo0

>>552

４０すぎの親父に洗脳された結末がこれかｗ
こんなまとはずれなすべてが間違った意見に
どうやってやり取りしろというのか。

もっとまともなレスはないのかｗ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/14(月) 16:22:07 ID:x0308INo0

>>551

これはあおりだろうな。
現実世界でこんなこというと、
石投げられて仲間はずれだもんなｗ

555 ：元龍貴（２ｃｈ従業員創価学会会員・反射道ファン）：2005/11/14(月) 19:33:46 ID:NiaoJuat0

■■■■■■２ｃｈ裏情報おすすめスレッド■■■■■■■■■■
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000128
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜ元龍貴（２ｃｈ従業員創価学会会員・反射道）が
長野峻也の正体をばらしたか、大体わかってきたよ。
元龍貴は、武道板で自分の身分をおびやかす椰子は徹底して叩いて
けちらすか、仲間に引き入れるかをする。そうすることによって
実力の無い経験がないことを暴露されずにド素人の身分で
数年間も武道板での２ｃｈ運営の地位を守ってきた。ところが
最近運営としての権限が攻撃されることにより危うくなってきた。
自分の後釜として武道板の２ｃｈ運営で残りそうな椰子は長野峻也だ。
このままでは長野峻也に武道板の席を奪われてしまう。
そこで、元龍貴は考えた。長野峻也の正体も住人に暴露することに
より、武道板に書込みしにくくなるに違いない。自分と道連れに
ライバル長野峻也の正体を晒して、喧嘩させるようにしむけた。
もしこの推測が当たってれば元龍貴の罠にまんまと長野峻也は
はまってしまったということになる。まぁ面白ければどっちでも
いいんだが、長野峻也にとっては、してやられたということだなｗｗｗ

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/15(火) 01:44:13 ID:8JwYgkMo0

>>553,554
＞もっとまともなレスはないのかｗ
てめえがまともな反論してみろよ。ｗ

なんで石投げられるか、ちゃんと理由を説明してみろ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 22:28:11 ID:QGTbLFne0

漏れは、直線蹴り（回し蹴りではナイ蹴り）を20回もやると
膝の関節がいたくなるのだが。

何か悪いとこでも有るのか？

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 10:04:59 ID:OgiarT6d0

>>557
> 何か悪いとこでも有るのか？

顔じゃないか？

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 10:44:59 ID:h6QFDpfH0

とりあえず「それは背骨と骨盤が歪んでいるんだよ！」とか言われると、
大抵のことはそうかも知れないと思ってしまう罠。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 01:29:45 ID:blQTD9t10

>>557
膝じゃない？

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 12:32:16 ID:tpLtpOVo0

どっちも違いはない。
蹴り方は人それぞれ。

562 ：ミソギを知らない合気道３段←大嘘☆元龍貴（2ch従業員）：2005/12/09(金) 12:39:19 ID:Lz5goxmh0

なんで武道板の人間（２ｃｈの桜がほとんどだが）って、
こうやって、「空手」ってひとくくりにしたがるんだろ。

フルコンスレが多いわりに、正体ばれたら、
ほとんど寸止めしか経験してないど素人だったからかｗ

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 22:17:41 ID:zPIAI6X30

今練習してるとこなんですが、
後ろ回し蹴りのコツというか、
後ろ回し蹴りやる上で、これだけはどうしても頭にいれておけっていうの
どういう事ですか？
ちなみに、今はフォームが全然様になっていない状態です。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 23:22:10 ID:zCxU0PCx0

最初はヒザを曲げた状態でバランス良くクルッと素早く回れるようにするといいかも

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 00:05:03 ID:3E7lsYvW0

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 01:13:28 ID:mJ94NUk8O

>>563
軸足となる方の足(前の足)を一歩前に、つま先が横になるようにして蹴り足を曲げながらクルっと廻り、相手の方に向く寸前で蹴り足をバッと伸ばしきって蹴りこむ

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 12:37:47 ID:fuz8oUWj0

くるっくるっくれらっぷ
くるくるくるくるｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙくれらっぷ
きょーうもへいわぁー
ってまわるんだお

568 ：563：2005/12/13(火) 17:56:12 ID:OOKtyZYr0

>>564
どうもー。最初は膝を曲げたままってのがコツですかね。
>>566
ありがとうございます。カカトで相手を打つのでしょうか？
>>567
・・・

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 23:12:16 ID:DVHQ4D7v0

空手家で軸足を返さない人を知ってるが、あれは間違った蹴り方なのだろうか？

570 ：2ちゃんねる従業員元龍貴の宣伝スレ：2005/12/18(日) 23:45:12 ID:/zTXCgQy0

ここに隔離したいのか（＾o＾）

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 19:15:37 ID:QQ98nfYq0

>>569
初心者によくある間違いだね

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 18:30:06 ID:dKMN27HH0

>>569
伝統派の場合、前蹴りでは軸足を返すなって言うよ、
回し蹴りも回し切らないしね

伝統派（矢印がつま先の方向）
→

キック等
↓

って感じ

573 ：元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）：2006/01/01(日) 18:39:09 ID:wvZAc84C0

ここに隔離したいのか（＾o＾）

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 21:52:18 ID:crjZ96UE0

ローキックでダメージ受けるやつってなんなの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136206214/

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:39:03 ID:dKhCxasw0

ムエタイとキックボクシングってどう違うの？

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:52:35 ID:c3G/55cA0

ルールは同じだがポイントになる攻撃が違うから
それだけ使う技も違ってきて戦いのスタイルも違ってくるとかそういう感じの違い。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 07:22:23 ID:kDExLlL90

>>576
背面の攻撃ありか無しだった気がする。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 20:30:08 ID:gQ9q2tYpO

保全

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 23:28:09 ID:lHn4GYlU0

とりあえず、有名なのでミドルは受けちゃいけない・・・ってのがある。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 23:46:47 ID:mmHEHULA0

ところで足刀っていうのは・・・

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:53:04 ID:Fkxi18nW0

>>580
足の外側のこと
そこでける場合横蹴りとか単に足刀と言うことがある

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 19:04:36 ID:T17am+NY0

技術体系的には違いと言うほどのものは無いと思う
使う人次第で蹴り方は変わってくるし

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 21:40:00 ID:ZpvYUNnZ0

極真の場合、強い道場は、蹴りの総合格闘技的な様相を呈してるよね？

テコンドーのような直線的な回し蹴り
ムエタイのような体を反転させる蹴り
伝統的な空手の軸足に体重を乗せた蹴り

全て使えるように練習しない？
試合出るのを見据えた選手を鍛える練習の時は

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:22:51 ID:AOKpok3n0

顔面アリだとフルコンの人はロー、ミドルは直されると思う。
ハイはキックやってるだけじゃ普通蹴れない方法があって有効だと思う。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:27:31 ID:ZpvYUNnZ0

キックみたいな蹴り方も出来るんだよ。。
俺の方がインストラクターよりウマかったし

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:33:30 ID:AOKpok3n0

直さないとこもあるのか。
ちょっと蹴り見たらフルコンやってたなってスグわかるけどな。
つってもキックジムはムエタイもどきからフルコンとのちゃんぽんまでいろいろあって、
蹴り方もそれぞれだけどな。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:38:28 ID:ZpvYUNnZ0

下手なフルコン選手の場合だろ？
そのフルコン的なのも出来るけど、キックみたいなのも出来る
つまり、蹴り分けが出きるんだよ。

実際、キックの場合、意外に蹴りが下手だよね？
蹴り方も一種類しか出来ないし。。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:45:49 ID:AOKpok3n0

キックの蹴りは個人のレベルじゃイロイロあるけど、
ベースの蹴り方は一種類だよ。俺が知る範囲じゃ。あとは微妙な使いわけかな。
それに関しちゃさすがに空手の人より上手いと思うよ。
そればっかやってんだし。

フルコンの人はキックみたいのができるかっつうと、
俺が見たり実際にミット持った人とかだとあんまりって感じがする。
顔面パンチなしのルールじゃ、顔面アリの蹴りは無駄が多いから好まれないんじゃないかと思うけど。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:29:45 ID:ZpvYUNnZ0

サイドに入りながら体ごと軸足を反転させるカバーリングキックだろ？
空手でも使うよ。
力を乗せやすいから、直線的に蹴る蹴りや超近距離から繋げるのとは別に使うよ。
前蹴りも、中足で蹴り込む方法と、足裏全体で押し込む方法、踵でインパクトする方法と色々ある。

まあ、選手用の練習をしたことない一般道場生に見せると笑われるけどね。。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:33:12 ID:AOKpok3n0

それだけいわれてもちょっとわかんないよ。
カバーリングキックって聞いたことないし。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:52:24 ID:ZpvYUNnZ0

空手の中でも特殊な用語だからね。
キックみたいな蹴り方をカバーリングキックって呼んだりする

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:55:51 ID:0sjlNLQ30

フルコンの蹴りの方が多彩のようですが、
それらの蹴りはキックのルールの中でも有効なのですか？
制約の少ないキックの方でそういう技術がないのなら、それはキックルールだと使えないということを意味しているように思えます。
ただ、技術レベルが劣っているのか、使えないからなのか、どっちですか？

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:55:55 ID:AOKpok3n0

じゃあキックみたいな蹴り方なんだなとしかいいようがないな。
俺的には空手出身者の蹴りについての最初の難関がスイッチミドルだと思ってたけど、
今度からミット持つときはカバーリングキックやればいいんですよっていってあげることにしようかな。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 00:03:54 ID:6/Xm7/Tl0

>>592
フルコンって空手の蹴りを中心に、テコンドーの技を改良した後ろ廻し・踵落し、
ムエタイから輸入したローキック・脛を使った蹴り、さらにカポエイラの技が元に
なった子安キックと多彩だよね。

おれも色々な蹴りを使いこなしたいよ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 00:12:46 ID:aY/84U6NO

>>593
統一名じゃないから通じないよ
出来る人は勝手にやるだろうし

ただ、君の場合イジメるきだから、あれだなー
まあ、空手にもいるけどさ

スイッチも厳密にはさらに種類があるからオレの同もんにもカバーリングじゃ通じないし

まあ、総合格闘技がそうなように基本的にキックの蹴りはキックの方がうまいから、優しく教えてください

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 00:18:39 ID:aY/84U6NO

>>592
人の時間には限りがあるから、どんなルールでも全ての技が使える選手は滅多に生まれない

だからだよ

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 00:19:33 ID:LDA4n3l60

別にイジメたりはせんて。
多少アレでも気持ちよく蹴らせるよ。
でも空手で強く蹴る感触を知ってる人なんかは、
スイッチミドルでアレって感じになる傾向があると思ったね。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 08:57:14 ID:hBe2/G0U0

空手の基本は、あくまでノーモーションキックだからね。
普通の経験者だったら、スイッチなんて出来る訳もないｗ

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 13:13:30 ID:BDgDbElN0

俺んとこもフルコンだけど、スイッチ左ミドルって普通に使うよ。
あとカバーリングキックって、相手の左パンチを右腕で受け流すか落とすかして、右足は相手の左側に進めて、
左手を相手の首に一瞬掛けて、左足は相手から見えない位置に引いて、
相手の体勢によってロー・ミドル・ハイ・膝蹴りを入れるコンビネーションのことかなぁ？
左前蹴りには下段払いから足は同じように進めて、右フックで相手の肩の後ろを引っかけて向こうに向かせてから、蹴るって感じなんだけど・・・。こういうのだったら白帯から練習するよ。

違うやり方だった教えてください。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 13:35:24 ID:aY/84U6NO

そういう使い方の時にも使うけど、
踏み込み、角度、フォロースルーが
カバー(被せる)ような蹴りの事

スイッチに関しては試合でるなら必須だけど、
いっパン部には基本蹴りだけのところもあるよ

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 15:15:07 ID:BDgDbElN0

>>600
あ、もしかして相手が自分から見て左を向いててちょっとかがんでるような状態の時に
背後からドーーンって体ごとかぶさるように後頭部にハイキック入れる感じ？

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 16:18:35 ID:yFl1G/fC0

>>596
つまり、キックのルールでは多彩な技を身につけるより、キック流の技一つを身につけた方が
現実的で効率的だということ？
言い換えれば、使えない。そこそこ使えるけど、一本に絞った方がいい、そういうこと？

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 17:34:45 ID:aY/84U6NO

キックやるなら回し蹴り意外に身につける技があるでしょ?

ミドルの受け一つでも、空手だと脛受けした瞬間に軸足を狙ったローを食らいかねないから、手で受ける

キックだと手で受けた瞬間に顔面を殴られる可能性がある

言い変えれば、これだけでも、空手は一般的レベルでもキックより蹴り技が一つ増える

キックでも使えるが優先するのはミドル→顔ストレートの攻防だ

勿論、器用な人はキックでも多彩な技を使うが、空手のようにどうしても必須なものじゃない

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 17:38:05 ID:aY/84U6NO

空手とキックの違いは、柔道と柔術の違いに近いかな

605 ：602：2006/01/22(日) 21:55:06 ID:yFl1G/fC0

>>603
キックルールだと、ミドルの次は顔へのパンチが、ミドル→ローより有効。
空手だと、顔面パンチがないから、ミドル→ローという攻撃になる。
そこで、キックにはないミドル→ローというキックコンビネーションが生まれる。
ってこと？
つまり、空手の多彩な蹴りはキックルールで使いものにならないわけじゃないが、
それより効率的な技がある、ということか。

>>604
余計わからん。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 22:52:21 ID:Nih5VAbA0

具体的にいうと、ポイントの比率、思想の差かな。

柔道だと投げを非常に優遇する（それだけで勝敗が決する）
が
柔術だと、２ポイント止まり（寝技の攻防は全て３ポイント以上）

柔道だと、寝技に引き込む行為は反則とされ、かつ寝技の時間も短い
柔術だと、寝技に引き込む行為は、積極的な攻撃とされ、膠着しても試合は続行される。

しかし、基本は全く同じ。
ただ、試合でかつための練習しかしないジムが多いから、どちらもまるで別のもののようになってる。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 22:54:50 ID:Nih5VAbA0

>>606と同様のことが、キックと空手にもある。

ミドルから顔面パンチ
と
ミドルからロー
で、実戦では、どっちが有効かと言えば、どっちとも言えない。

ただ、キックの試合で勝つ（判定勝ち）するにはミドル、パンチ
空手で優勢勝ちするならミドル、ロー
の方が効率的。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 23:22:09 ID:HPVgoD1z0

ふーん。
実戦としてみるならどっちも似たようなもの、ということか。
判定という要素も考えないといけないのか。なるほどねえ。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 23:24:31 ID:sV00bhTZ0

競技脳

610 ：ど素人印認定コピペ：2006/01/26(木) 23:59:03 ID:w+ZMKuyJ0

ど素人スレ認定したスレは下記のマークを貼られます。

■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ～しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。ドルさん作です。
■892 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ～、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 21:55:49 ID:eUVo9EAi0

>>606,607
なるほどねえ。
で、どっちがより実戦で有効なの？

顔面パンチがあれば、ミドルより顔面パンチを使うってことは顔面パンチの方が有効なの？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 19:27:28 ID:Z3WLeeDC0

キックの蹴りって空振りした時、蹴り上げみたいになってるけど、
空手見みたく、当たる瞬間には平行に押し込まないの？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 21:04:28 ID:62OlyAdY0

当てる瞬間に軸足返して腰で押し込むんじゃないの？
俺剣道だから分かんないけど

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 00:27:30 ID:3uIJHQtC0

>>613
剣道かよww

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 21:16:50 ID:p329H4G10

アホ発見
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138622790/l50
http://6861.hito.thebbs.jp/

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 11:33:38 ID:fjRi+7PP0

そういえば昔の剣道は蹴り技もありだったらしいね。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 17:31:12 ID:7zYGoe410

>>616
そうなんだ。
鍔迫り合いとかで有効かな。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 23:06:53 ID:ubaC6udQ0

グラウベの蹴りは最高だべさ

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/18(土) 19:33:58 ID:hRr6vYk70

変則の上段蹴りってどの辺狙っているの？コメカミ？首筋？

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 19:29:14 ID:0N4gFE1u0

＞＞違い
キック習ったコト無いんで分かりません。(⌒▽⌒)

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/26(日) 01:07:37 ID:b59qTDN40

空手の蹴りはノーモーションだから怖いよ

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/26(日) 12:02:04 ID:YgGKMA5v0

>>619
とりあえず頭部。
クリーンヒットすりゃ何処に当たっても効くし。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/27(月) 02:03:26 ID:OxFIh1+x0

ハイで確実KOは首とアゴにに当たるやつ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/27(月) 08:35:51 ID:8sHi7tMo0

>>619
基本的に効きやすい首筋から顎にかけて。
ただ変則蹴りは蹴りを出している間に一瞬相手のガードがどこにあるか見る時間があるので
相手のガードが下がらないと思えば側頭部より上を狙う事もある。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 01:33:44 ID:u+zezRUL0

やっぱり顔面のアリ、ナシで間合いがかわってくるからぜんぜん違うものになってくるんだろうな。
フルコン式のローは顔面アリじゃ使えない品

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 01:38:21 ID:O81JOUQw0

キックだと斜め前に踏み込んで上体かなり振るから、
顔面なしルールじゃ無駄な動きしまくってることになる。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 01:43:35 ID:qiv39Sdu0

>>625
顔面パンチありで使い難いローキックは
奥脚のへのインローキック。正面を向いたままショートレンジの
アウトサイドのローキックかな。

斜め前にステップしながら蹴ると極真式の叩き落すローキックも蹴れると思う。
アーネストアーストやピーターアーツが上手く使っているね

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:09:38 ID:qiv39Sdu0

>>626
特に
体重差があり相手が真っ直ぐ出てくるタイプと対戦した場合だと斜め前にステップしてからの
ローキックはフルコンでも使いますよ。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:16:09 ID:O81JOUQw0

>>628
斜め前にステップして、頭を相手の体の外側に持ってくようなローってやるんかな。
あんまり頭動かすメリットないんでないかな。
ステップ自体はするだろうけども。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:26:16 ID:qiv39Sdu0

>>629
顔面パンチを気にしながらのローキックではないので
キックのそれとは頭の振り方は違うと思いますが
その時の蹴る位置は自分の頭は相手の身体の幅より外に来ていますね。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:33:00 ID:O81JOUQw0

>>630
そうか。
頭振るのは蹴りに体重乗せるためだろうか。
キックの場合は防御のためっつう明確な目的があるけども。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:42:14 ID:qiv39Sdu0

>>631
そうですね。体重を乗せるためとか、体重差20キロとかの
相手が真っ直ぐ出てくるのに対して自分が真っ直ぐぶつかっては
不利なので斜めにステップしながら蹴るとか、そんな目的ですね。
体重差20キロでも相手が止まっていてくれれば、自分は前に出て攻撃しますが。
相手が前に出てきたら尽かさず斜めにステップする様にしています。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:49:42 ID:O81JOUQw0

フルコン出身者って脛固いしパワーあるキック打てるけど、
ローのとき上体が立ち過ぎてる印象があるからね。
上体振ってるとしたら認識不足だったね。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 02:56:42 ID:qiv39Sdu0

>>633
キックみたいに顔面パンチを警戒しながらではないので、また違って見えるとは思いますが
フルコンでも普段、自分より軽い相手とばかりスパーリングをしている
人は斜め前にステップとかは出来ないでしょうね。
自分は道場に105キロとか110キロとかの仲間がいたので自然とそうなったというか
成らざるを得なかったというか。
キックボクシングのステップは参考にしました。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 04:10:47 ID:rLP/5/cQ0

スイッチのしかたって違うの？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 05:21:25 ID:HmhEQbgq0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 伝統派空手って寸止めって言うぐらいだから痛くないだろ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　組手をする前の俺にありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 18:58:17 ID:E1MRRL7u0

空振りした時に後ろを向いてしまうキックボクシングの蹴りよりも
体を正面に向けて蹴る空手の蹴りのほうが実戦向きだす

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 23:20:33 ID:gpSRngFO0

バリエーションなら圧倒的に空手のほうが多い

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 23:23:25 ID:S6TQlXYd0

関西でキックのジム探してるけど全然少ないんですね
やっぱ空手の方が習いやすいから人口多いのか

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/22(水) 22:13:18 ID:rhgJqOAU0

キックボクシングを始めて２ヶ月のものです
ミドルキックのシャドーをきちんとしたフォームでできるように練習したいのですが、いい練習方法はないでしょうか？
ちなみに軸足は返せるんですけど、蹴り足をどう動かしたらいいかわかりませんし、腰を使って蹴る感覚もまだわかりません。

また、お手本になるフオームの動画がみられるサイトをどなたか知ってたらおしえてください。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/26(日) 20:37:50 ID:FraNlmrv0

細かいフォームとかジムによって違ったりもするからジムにいる上手い人のを見るのが一番だと思う

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 18:58:07 ID:jgdV75t70

キックボクシングの前蹴りは服を着てると使えない
足が引っかかって自爆する

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/32(土) 04:02:06 ID:c52QT6+Q0

空手・キックボクシングと中拳の蹴りってどう違うの？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/32(土) 13:52:24 ID:9fDPoAc10

>>640
ジムや教える人によって違うけど、俺はシャドーできちんとしたフォームなんて気に
するなといわれた。
それよかまずコンクリートの壁に正面からたって膝蹴りの格好で膝をあげて脛が
壁に垂直にぶつかる気持ちで練習しろといわれた。
そうなるためには結果的に体の振りや軸足の動きがきちんとなってないといけない
からと。
実際は相手は半身で構えているからあたる瞬間は確かに廻し蹴りの形になる。
大事なのは蹴るというよか脛を介して体当たりをするような感じとも。
それを頭に入れて練習したら俺は結構巧くなった。

しかし同じジムのトレーナーでも割りとフルコンぽいミドルを教えている人も
いるので正直わけわからん。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/07(金) 02:21:22 ID:KOUui1Ux0

>>644
ありがとーございます
ジムの先輩にも似たようなことをいわれて練習してたらだいぶうまくなりました
脛を介して体当たりをするような感じとか腰をつかうかんじもわかって、脚だけで蹴っていたときとは全くみためもかわりました

あとは固いサンドバッグを蹴るとすぐ足が痛くなっちゃうのを克服すればたくさん練習できるんですけどね…

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 03:41:15 ID:+sf2T2lqO

>>645
そこは根性だと思うぞ・・・

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 16:56:39 ID:Q2w6Q6B30

>>645
俺は家の外に要らないマットレスもって行って、
外壁にそれを立ててそこに真正面からミドル蹴って練習してたよ。
それで感触があるときちんとしたフォームになっているのです

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 21:18:48 ID:ZkdOi58H0

>>645
普通の硬さの（柔らかい）サンドバッグで技を作って、
硬いサンドバッグで脛を鍛えれば良いじゃん。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 22:04:49 ID:Q9xGh2We0

とりあえずコーヒータイム

>伝統派松涛館１１年（３段）、フルコン極真4年（弐段）です。
>はっきり言います。
>本当の実戦（生死を賭ける）をすれば伝統派が圧倒的に怖いです。
>ル－ル無用の試合をするとおそらくフルコン側は伝統派に当てる事すら
>難しいでしょう。何故なら、伝統派は間合いを最も重視し、一瞬の油断が
>命取りになるからです。極真の接近戦の殴り合いは逆に墓穴を掘ります。
>ロ－キックなどかすりもしないですよ。
>逆に伝統派の追突きや飛び込み突きの驚異的なスピ－ドは
>接近戦に慣れている極真側は絶対にかわす事は不可能です。
>一撃に渾身の力を込めますから体を鍛え込んでいるフルコンと言えども
>まともに食らったら一瞬で勝負が決まります。
>それと、伝統派は体で受ける事はしません。
>伝統派は直接的な攻撃が多いという人がいましたがそれはただのレベルの低い試合を観ているに過ぎません。
>伝統派にはすべて相手の力を無効化する技が沢山あります。
>体重100キロの相手を簡単に転ばす技もありますから。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 22:22:30 ID:Q9xGh2We0

もう一個、コーヒータイム

>みんな、なんの為に武道や格闘技をはじめたのか良く考えよう。
>そうだね。モテるためなんだ。
>いろんな理屈をつけても最終的に、生物にとって強さとは、
>メスを獲得するための手段なんだね。
>
>筋肉ダルマになるのは、モテから遠ざかる行為だ。
>Gacktが空手やってた時は１００キロ体重があった。
>そのころのGacktと今のGacktはどっちがモテてるだろう？
>そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
>マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
>モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 15:25:17 ID:xnn+p6wn0

大昔ジムの同じ系列のフルコン道場の黒帯と非リングでスパーやったことあるけど、
素手・顔面なしルールでやったら猛烈に押し込まれた。
もともと体格差ある上に相手は筋肉お化けだったので。
あと素手はやっぱり怖い。相手に怪我されるのでは？というのが半分と
自分の手の怪我が。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 22:05:08 ID:Vwvx/Fug0

＞もともと体格差ある上に相手は筋肉お化けだったので。
＞素手・顔面なしルールでやったら猛烈に押し込まれた。

当たり前だ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 04:41:28 ID:6aW+GcmX0

>>640
軸足を返せるように成ったと有るが
この感覚が良くないように思うぞ、

これ一回試して見てよ
最初から土踏まずを相手に向けてステップインしてミドル蹴って見てよ
そうすると軸足を返せるように成ったって感覚でなく当たり前のように軸足は
返しているから。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 04:50:55 ID:6aW+GcmX0

軸足を返せる様に成ったてのは想像するに
蹴り始めの軸足の向きはつま先が相手の向いている蹴り方ですよね？
そんでインパクトの時に軸足を返している。

最初から軸足は土踏まずの部分を相手に向けるようにステップインして
ミドルを蹴ったら威力とスピードが向上したので書いて見ました
自分はフルコン黒帯です。キックボクサーには参考に成らないかな・・

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 14:40:41 ID:h0+IgiOO0

キックだと途中まで膝蹴りみたいな感じで足を振り上げて、
このまんま相手に当てても斜めにしか入らんので、
インパクトの瞬間に軸足返して相手に直角に蹴りを当てるってのが正しいとされてると思う。

難しいけども、慣れれば深さや角度を微調整できたりするし、
インパクトの際に軸足を伸ばすので、体がふわっと上がる気がしてとても楽しい。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 23:59:37 ID:sYbe5TLc0

>>646
根性大事ですよね　なるべく早く慣れるように痛いの我慢して蹴ってます(^^;)

>>647
それいいですね　でもうちマンションだからできないです　家でも練習できるともっと上達できるのになぁ…

>>648
ありがとうございます　それ練習でやってます　でも柔らかいのでも何十回か蹴ると痛くなるんですよね(;_;)　初めのころよりは蹴れる回数も増えてきてるので徐々に蹴れる回数を増やしていきたいです

>>653 >>654
自分はフルコンはしらないんですけどキックとは蹴り方が違うらしいですね　でもその蹴り方はローキックのときやりますよ
ていうか黒帯って一番強いってことですよね？そんな人からアドバイス受けられてうれしいです
ありがとうございます(・v・)

>>655
キック熟練者のかたですか？なんか詳しそうですね　初心者がやっとくべき練習あったら練習方法もふくめて教えてください！

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:09:57 ID:MQ6Z1Lw9O

>>648
やわらかいサンドバッグを脛当て付けて蹴っても良いよ

技を作る練習と部位を鍛える鍛練は別に考えるのが良いかも

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:12:18 ID:MQ6Z1Lw9O

あと、ものを叩く練習ばかりやってると逆に技は弱くなるよ

空ゲリやシャドーをものを叩く練習の倍はやった方が良

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:15:02 ID:wLt3gDar0

そう？空蹴りは間接に悪いと聞いたことがあるぞ？

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:16:26 ID:yuEPwruX0

>>1
前田日明の古いビデオをレンタルして見なはれ。
途中から空手流の蹴りからキック流の蹴りに変えてるから。
その途中とは第一次ＵＷＦの後楽園での山崎戦。
古すぎるってかｗ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:37:03 ID:MQ6Z1Lw9O

>>659
気晴らし健康方としてやりたいのか?
まあ、ジョギングやスクワットも体を壊すっていうから、そういう人には難しいかも

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:41:50 ID:f6q0BV2W0

>>656
練習法としては、
ストレッチと前後・左右の足の振り上げで柔軟性養成して、
相手がいるならミドルキックの形で相手に足を掴んでもらって、何十秒かその姿勢で我慢してフォームを作って、
空蹴りで軸足の回転を覚えるといいんでないかと思う。
空蹴りは①膝を上げる②蹴り足の踵が蹴り足の膝より上に行くくらい軸足を返しながら腰を切る③そのまま相手に直角もしくは蹴り下ろすイメージで足を振り切るって感じだと思う。
これで蹴りの基本ができると思うので、後はスイッチ・踏み込みや腕の振りとの連動を順次身に付ければいいと思う。
最初はゆっくり大げさでいいんでなかろうか。
ゆっくりやって出来ないもんがスピードつけてできるわけないし、
小さい動きだと何となくそれっぽくなってしまい、誤魔化し誤魔化しになってしまう可能性がある。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:47:46 ID:ngOkr8DY0

空手もキックも一緒だよ。
オタクどもが。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:50:34 ID:f6q0BV2W0

キックなんかはジムごとにすらスタイルの違いからか蹴り方に違いがあったりもするから、
ルールが違うのに蹴り方が全く同じという方が変でないかなと思う。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:53:24 ID:ngOkr8DY0

>>664
それは空手も一緒なんだよ。
だから結局、空手もキックもフォームなんか人によるんだよ。
空手とキックの違いなんて、括りがでかすぎて話にならん。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:56:39 ID:xYFR3dbkO

スレタイに拘らず、いろんな蹴り方を学ぶスレってことでいいんじゃないか？
実際違うやり方知るのは楽しいし。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:58:23 ID:f6q0BV2W0

>>665
ホントに細かいレベルで見れば人それぞれだけども、
教える側によってある程度の傾向ができるのは当然でないかと思う。
そしてその傾向というのはルールによってかなり決定付けられるでなかろうか。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 21:25:23 ID:QD2H/DDC0

>>663
そう思う。うちはフルコン系のジムだったからいわゆる足を廻すミドルを
打つ人やそう教えるトレーナーもいる。
俺は>>655みたいな感じで教わった。
だからトレーナーに「最初」はコンクリートの壁に膝蹴りから廻して脛が
垂直・水平に入るように練習しろと教わった。
そしてフォームがわかったらそれを止めろと。慣れるとインパクトの瞬間に
止める癖がつくと。だから>>658の言う意味はわかる。なんとなく。
その先はキックミットを相手がなぎ倒す感覚で打てと教わった。

そしてそれからパンチとのコンビネーション。
ここからが本番だったよ。
強く速く打てなくなる。キックを強く撃とうとするとパンチが適当になるし。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 05:49:03 ID:ai5uyC6r0

>>657 >>658 >>662 >>668さんありがとうございます
とくに>>668を読んでからもう一度>>655を読んだとき今まであった疑問・悩みが氷解しました
膝蹴りみたいな形からはいると軌道が短くなっていいですね　自分は大げさに言うと外から廻すように蹴ってました
あと、インパクトの瞬間に止める癖がつかないようにフォームがわかったらやめることがポイントですね　自分は危うく癖がつきそうになってました
あとは自分でがんばって練習します
640から答えてくださった方々に感謝します　ありがとうございました

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 23:17:17 ID:wBRGMenH0

キックのジムいって、いろんなイントラさんのクラス出てみてるのですが、
みんなキックは振りきれって、いうので、振りきって一回転しちゃったら、
途中で落とせと言われました。
そしたら、ちょうど相手に身体をねじってケツむける感じにるので、ヤバいと思ったんですが、
そうなんですか？
一回転しない方がいいのですか？

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 23:25:22 ID:68KCd/Hh0

原則的にはそうだよ。
でも試合とかスパーじゃ蹴ろうとしたんだけど、こりゃ当たんねえなってときは、
そのまま腰を返さんと、振り上げた足をそのまんま下ろしたりする。
一回転については、軸足をインパクトの瞬間に返して、自然な位置に下ろせば一回転しようがない気がする。
とにかくいわれるがままにして何度も蹴ればわかってくると思う。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 06:36:38 ID:8qbzP4Su0

617さん、有難うございました。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 08:07:18 ID:OjDHZU5P0

>>670
１回転てことは蹴り終わったあとに正面を向くってこと？

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 09:06:51 ID:dfZxbiEz0

>>673
　初心者は基本的なミドルの振り方（軸足を伸ばす・踵の返し・腕の振り・）を
体で覚える為、一回転する位の空蹴りを練習する。

　それが身についてきたら、相手にスエーでかわされた時にも対応できるように
インパクトのポイントを過ぎた所で、蹴り足の膝をかきこむ？感じで返して
元の構えに戻る空蹴りを練習する。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 21:48:21 ID:OUCYf3f10

>>669
あと右利きなら右のストレートとキックはすぐに上達すると思うが、
注意して同じくらい左のジャブトストレート、そしてミドルとローを練習
すること。
右利き同士で構えると実は右の攻撃は当たりにくい。
キックにしてもそう。
右のキックの練習をすれば左の軸足の動きが自然と身につくので相手の右ロー、ミドルは
簡単に膝でブロックできる。頭を右後気味に構えるので相手の右ストレートもちょっと後方に
動かすだけで有効打は入らない。
対して自分の左ジャブは身につきにくいが、身につけば相手は避けにくい。
こっちの右からのパンチはこっちの右の死角に入るのは簡単。
ところがこっちの左からの攻撃、相手は右から来る攻撃は右利きだと右側の死角には
入りにくいし、左斜め後方にはなかなか下がりにくい。
こっちの左側からの波状攻撃はかなり反撃が難しい。
またこっちの左ミドルは相手の腹部に垂直に入りやすい。
熟練者はそういう左からの攻撃＆自分の右側からの攻撃に対する防御が巧い。
まずはそこから。

そんで、上下のコンビネーションも左から入る練習をしよう。
最初は戸惑うけど。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 10:05:08 ID:a67KAaRE0

>>675
ありがとう御座います。とても参考になります。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 20:50:47 ID:a67KAaRE0

キックBは横蹴りって、使わないんですか？
ボクシングと同じで裏拳もダメですか？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 21:13:47 ID:IZteDy5iO

両方大丈夫だよ

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 21:35:48 ID:a67KAaRE0

>>678
レス有難うです。
でも、キックの試合で横蹴り使ってるところあまり見ないのですが、
効果無いのでしょうか？

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 21:39:09 ID:IZteDy5iO

サイドキックは前蹴りのバリエーションとして使います

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 21:53:06 ID:GK8ocZ5j0

>>679
どーんとパンチで圧力かけてくる相手にはカウンターで前蹴りとか横蹴りは
入りやすいしその場合は効果絶大だけど、それ以外は有効打を当てるのが
なかなか難しい。
というか、君も構えはアップライトでない？
裸・素足でジム生同士でお互いやってみ。
キックって真正面から直線で攻防するよか体がどうしても左右に絶えず
開くので空手式の前蹴りは当たっても浅い。
ガードされても相手の体勢が崩れ、避けられても遠くに離れさせる効果が
期待できる回し蹴りが「無難」なんじゃないかな。
もちろん有効打が当たれば空手式の前蹴りは威力あるけど実用性の面から
使用する局面が少ないかも。
足底で相手に入ってこられないようにするストッピングで前蹴り・横蹴り
を使うことは多いけど。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 22:38:33 ID:jmrpZpBD0

>>679
キックじゃないけど、Ｋ１で極真フィリョがバンナに対し
横蹴りを放ったがスカされ、強烈なカウンターパンチで
失神ＫＯ負けをしたね。
裸体だと蹴りが当たっても滑った場合に、完全に死に体に
なってしまうから（相手のパンチの距離で自分は反撃できない態勢）
リスクが大きいように思う。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 23:37:13 ID:YEEPuxF90

オーソの時、相手の左キックを左足でカットしてもうた場合、
そこからすぐ出せる技として、左のサイドキックがある。
相手もオーソなら滑ることもない。

684 ：フルコン：2006/04/21(金) 23:53:44 ID:LSlkcBsF0

　伝等派系やフルコン式廻し蹴り、ムエタイ式廻し蹴り
ってもうクロスオーバーしてるじゃないか…
漏れはローキックじゃなく三日月蹴りや足裏や足刀での
膝関節への蹴りにこだわっているので嫌われているが…

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 00:01:59 ID:GK8ocZ5j0

>>684
俺は右利きだけど、左の出足・あるいは迎え撃つミドルは
フルコン式に近いかも。
右ミドルみたいなフォームで打つとその後のパンチや逆側の蹴り
が遅れるから。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 00:21:20 ID:+KYy01qRO

スパーで関節蹴ってくるような奴とやりたくないなw

687 ：フルコン：2006/04/22(土) 00:35:13 ID:UQAKchva0

　基本のコンビネーションはワン・ツー、右ロー
左ミドルだが、左のダブルフックから足裏で相手
の軸足を払うとか押し込むように蹴るかな…
崩したところで極めながら投げに入っていくかな…？

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 11:45:14 ID:9O7T5DRD0

677です。
みなさんお答え有難うとうございました。

…って事は、キックの試合で、空手の蹴りでも、反則ではないのですね。
前蹴りや横蹴りは防御として使うようですが、クリーンヒットしたら、
ポイントになるのですか？
すいません、以前空手をしてて、最近キックを始めたので、解からない事だらけで。

　

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 13:17:02 ID:PDsk6VlY0

昔、この手のスレで空手とキックの蹴りの違いは思想の違いとか書いてたと思う
空手の蹴りは最後の最後まで蹴り足をコントロールするという思想と前蹴りからの発展技という理由で膝を基点する回し蹴りになった
キックは威力ある蹴りを出すという思想から股関節というか背骨を基点に蹴る回し蹴りになった
フルコンだと60キロの人間でも60キロまで作った体で蹴るから重いとか強いとか言われる
キックは60キロの人間は60キロまで絞った体で蹴るから速いとかしなるとか言われる
ってオモタ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 20:44:35 ID:WgY25e6r0

>>689
同じ系列のフルコンやってる奴が擬似キック体験しての感想。
（使えるかどうかは別にして）掴み、手刀をはじめ細かい手わざ、金蹴りがなく、
グラブ、素手・素足のため前蹴りや横蹴りではグラブで割合ブロック（素手でなく
グラブなら手を傷めず結構緩和できるし避ける側の感覚がかなり楽になる）できるし
ヒットポイントが点になると反撃が怖いのでキックはああいうけり方になったと。
ガードされても相手の体勢を崩し時には相手のブロックする手足を破壊、
避けるにしても遠方へ避けるしかないと。
しかし素手素足、衣服着用では空手の蹴りが有効と。
空手はやったことないのでそんなものかなぁと思った記憶がある。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 09:13:37 ID:Ef4Nw9t40

689さん、ありがとうございます。
その思想の違いだと、キックでは、足払いとか、裏蹴りとかは、使えないのでしょうか？
毎度　すんません。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 09:51:06 ID:du1uWV/k0

足払いはムエタイとかキックの試合で結構使われてるよ。
グラウンドの攻防がないし足払いで倒してもそんなにダメージ与えられない
けど。

裏蹴りは反則ではないけど上級者ほどかからないんでは？
相手の前足だと体重かけてないのであたっても柳に風のことが
多いし、相手の後ろ足を狙うのは難しいでしょ。
あまりに狙いすぎると顔面にパンチもらう危険性高くなると思う。
狙えるとしたら相手が攻撃に来たときでしょう。
以上は個人的な感想。

フルコン氏がそれを頻繁に決めれるとしたら結構な熟練者なのでは？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 11:30:16 ID:VDaADLhcO

蹴りを出そうとしたら膝関節をおもいっきり蹴られて死にそうになった

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 14:27:40 ID:8iCX/3Rq0

>>691
回し蹴りに限っての思想の違いだろうから他まで当てはめるかわかんないけど、前蹴りとか考えてみた
空手の前蹴りは一撃思想に基づいて突き刺すように蹴る
キックの前蹴りは相手との距離をコントロールするために蹴る
つまり自分が主体か、相手が主体かって違いなんだろうか？
これは基本稽古の量と対人稽古の量の違いじゃないのかな、フルコンと伝統で比べると前蹴りとか横蹴りで距離を取るケースもあるフルコンに対し、伝統はそれがない
それはコンタクトを認めていないから半端な攻撃を出すならフェイントからの攻撃か、飛び込んでの一発攻撃になるっていうルール上の問題でしょう

足払いは強力な攻撃に対するカウンター技術であったり、流れを変える為に使われたりするよね
だから威力ある攻撃があるならそれに対して発展したと考えられるんじゃ？
裏蹴りって掛け蹴りの事？ウチのスタイルじゃ聞いた事ないからわからないなぁ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 18:08:36 ID:Ef4Nw9t40

>>692
>>694
有難うございます。
自分のやってたのは、伝統空手ですが、バックキック（馬が後ろ足で蹴る様なやつ）
を裏蹴りって言ってました。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 18:17:41 ID:du1uWV/k0

>>695
あ、裏蹴りってフルコン氏の話の流れから膝関節への蹴りかと
思って勘違いして答えていた。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 06:26:40 ID:L17JWwkH0

あのォ、キックの前蹴りって、下から放り上げるみたいで、
空手みたいに膝の抱え込みから足底を刺し込む様にしない様ですが、
あの蹴り方を空手でやったら、金的に当たるからダメと言われたです。
でも、ムエタイ・バイブルの前蹴りの説明は、空手の前蹴りと同じ感じですた。
なしてでそ？

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 07:13:04 ID:toGKWgqD0

>>697
知らん。
うちの流儀では空手の前蹴りだとすかす確率が高いのであんまりやるな
と言われた。
前蹴りというか、相手の出足を抑えたり体勢を崩すためのもんだ。
他所は知りません。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 07:14:13 ID:mtmQiwOA0

喧嘩で使うならキック式の蹴りと空手式の蹴り、どちらがいいですか？

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 07:17:33 ID:su3ZcQNI0

ムエタイの場合は上向きの放物線状に足を伸ばして
打つ感じ(あてる場所によるが)
カウンター的に入れるので、あまり力を入れない。

>あの蹴り方を空手でやったら、金的に当たるからダメと言われたです

同意。競技スポーツ以外であの前蹴りは危険。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 07:35:24 ID:su3ZcQNI0

>>698

確かに。古式(ムエ・チャイアーしか知らんが)
では前蹴りは教わらなかったです。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 09:13:31 ID:IQCH2MQW0

>>699
カウンターで低い前蹴りが喧嘩では有効なんじゃない？
ボクサー相手には特に有効かも。
キックの試合では裸で素足なので空手式の前蹴りはスカす
危険が高いと習った。
ただし服をきてると服の摩擦でインパクトしやすい。
キックでも空手式の前蹴りが決まることがあるが、相手がパンチャーで前傾
姿勢にきた時に特にきまるがかなり巧くないとヒットしない。
マサトはパンチで語られることが多いけど、実は肘、膝、ローキックのほかに
前蹴りが特に巧い。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 16:26:23 ID:hwU+ZFN90

>>695
あ、後ろ蹴りね、アメリカの選手なんかは上手く使ってるんじゃないの？
後ろ回し蹴りというかソバットというか、そんな感じの
空手とかテコンドー出身の選手が多いからだろうけど

フルコンの前蹴りは帯の下を狙えって言われるけどキックでベルトの下とか蹴ったら反則？

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 19:50:28 ID:mtmQiwOA0

>>702ありがとう

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 19:53:07 ID:L17JWwkH0

キックは空手の足払いみたいな事アリですか？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 22:00:43 ID:toGKWgqD0

>>705
姿勢が高く片足に重心をかけてるので実力差（相手の動きが読めて
思ったことを瞬時に実行できる人とそうでない人がスパーをした場合）が
あるとバンバン決まるよ。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/27(木) 06:32:59 ID:suf9ic1E0

>>706
ありがとうございます。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/27(木) 21:08:21 ID:na2BngNR0

>>707
補足だけど実際には相手の蹴りをカットした直後に狙いやすいよ。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 00:06:33 ID:PmMCC8KT0

>>708
成る程。毎度ありがとうございます。

ところで、キックでミドルをキャッチして、うまくつかめたら、
後はどうするのが順当でしょうか？
ひねったり、上げたり、引っ張ったり、とか、何でもアリですか？

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 21:30:19 ID:QA31yB920

↑今日習いました。ども。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:43:53 ID:aQ8cV0CE0

>>1
キックの音がビュンとかブンッとかなら
空手のそれはズシャー

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 19:39:40 ID:TxVvXGV/0

>>1
キックが「イーシュッ」って感じで、
空手が「エイシャー」って感じ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 19:40:48 ID:bpnjWLN50

よくわからん

714 ：フルコン：2006/04/30(日) 20:37:43 ID:BLeM8QUO0

>>692
　おっとゃる通りです。相手が前に出てきてくれないと
使えません。中拳の釜刃脚がヒントです。めったに決ま
りません（Ｗ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/01(月) 21:22:24 ID:JWnE9KNU0

>>714
ずいぶん遅いレスだなぁ。一体誰に対してのレスだ？と思って
見たら俺に対してじゃない（ｗ
でもそれくらい狙える実力なら空手式の前蹴りを裸・素足同士で
使えそうだね。
あれ、巧い人だとパンチもキックも撃てない。予備動作の瞬間にやられるよ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 12:08:04 ID:aH5Z8TLX0

テコンドーはスルーか。。。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 12:51:59 ID:GYGFOqq30

良スレあげ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 12:54:03 ID:e2KacZni0

何蹴りと言う事ではなくて説明すると、空手の蹴りは引きがあるけど、
キックは引かないで蹴り抜くでしょ。
そうすると、自然と初動も変わって来るんだよ。
例えると刀と木刀の振り方の違いみたいなものかな？

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 13:03:11 ID:GWeh1LMT0

あーわかるな、その表現。
相手にあたった瞬間にさらに押し込む感覚って言われた。
まームエタイ式はすねを使って体当たりをするんだとも。

ただ利き足じゃない方、俺の場合は左だけどクイックで蹴る場合は
すぐに引くので（というかそう習った）思うにこれがフルコンの蹴りな
のかな？なんて思ったりもする。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 15:25:03 ID:I+6+XezY0

中拳の蹴りが最強

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 18:17:16 ID:HRYE8oI3O

良く練習し鍛えた人の蹴りが最強。
てか、中拳の誤解招く書き込みはお止めやがれ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 19:20:12 ID:GQ8Wzrtr0

＞ムエタイ式はすねを使って体当たり

なるほど。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:10:19 ID:xg84Wk9s0

あのォ～、中拳って…蹴り？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 01:44:48 ID:ZiLLvNgb0

>723
中国拳法の蹴りだからいいんじゃない？

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 19:52:55 ID:l26wnPgg0

>>724
あっ、そういう意味だったんだ、蹴りの話ず～っとしてたから、迷ってしまいました。
答えてくれて、ありがとうございます。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 23:07:43 ID:lk34gvaIO

空手の蹴りは当てて前に落とす、キックの蹴りは当てて反動で戻す

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 05:49:41 ID:iRSY7pw1O

キックボクシングの蹴りは、すりあげるように蹴る。当てる事を重視。
空手(フルコン)は膝を開いて上げぶん回す。威力重視。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 07:05:40 ID:oYtw2jGE0

>>727
>キックボクシングの蹴りは、すりあげるように蹴る。
うーん、なんか違うような気がするけど・・・
もちろんスパーの時はお互い動いているのでそういう入り方をする
こともあるけど基本は違うような

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 07:12:07 ID:lw4zHah30

この人の解説がすごく分かりやすい

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 08:00:25 ID:iRSY7pw1O

キックボクシングは蹴り足を軸足に触るぐらいのイメージで蹴る。
これをすりあげると表現した。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 08:04:55 ID:lw4zHah30

キックボクシングは脛で蹴るが、
空手は甲で蹴る

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 08:09:31 ID:XEoInQv50

キックと空手の蹴りの違いは718が正しい。
しかし、最近は色々な情報が入るため空手（フルコン系）がキックの蹴り方を真似てきたので
区別がしにくくなっているのも確か。
それと喧嘩でローが効かないという事はありえないよ。
喧嘩なんて、ほとんどが何もやっていない者が相手の事が多いから、いくらでも入るよ。
もちろん喧嘩のセンスの問題もあるけど。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 19:50:49 ID:G1MVaRio0

空手出身の選手って、跳び回し蹴りor跳び後ろ回し蹴りを使うことがあるけど
跳んで蹴ることにメリットはあるのか？（高いとこを蹴れる、以外で）

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 20:40:36 ID:GDjOkBSO0

同感。
あと空手とかのあの足刀蹴り。
キック側から見ればあれってまず当たらないんじゃない？
フルコンの試合でもめったに観ないし。
素朴な疑問でした。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 20:57:39 ID:T5NhlHp20

>>733
とっさに蹴れる。
体制崩してても蹴れる。

カウンターの跳び後ろ蹴りは結構使えるよ。

736 ：フルコン：2006/06/01(木) 21:42:50 ID:bhyrjclE0

　ムエタイの蹴りではないが胴廻しとかバック・スピンとかは
試合場とかリングの上とかの技だと思う。その限りにおいては
ムエタイの蹴り方は合理的に洗練されていると思うな。
　ともあれ実戦を仮想すれば、自分から倒れたり、バランスを
崩すような蹴りは怖くて出せないと思う。その点が空手の基本
にあると思う。K神でも初期の大会では掴みもあったし一撃必殺
を感じさせるような伝統的古流的な動きだったと思う。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 22:49:15 ID:HO+nzdlE0

スレ違いかもしれんけど

空蹴りってやってて意味あるんですか？
ミット蹴りより疲れるって聞いたけど・・・それだけ？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 22:52:15 ID:w/XgpIXe0

ミット蹴りのが疲れるだろ。
空蹴りは蹴りのフォーム作る段階なら意味ある。
それ以上のレベルなら敢えてやらんだろう。シャドーで済ます。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 22:53:51 ID:HO+nzdlE0

>>738
じゃあ蹴りの威力は上がらないのね

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 22:56:15 ID:w/XgpIXe0

絶対的な威力はサンドバッグで養成すんだろう。
後はミットでバランス良くしたりな。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 23:03:33 ID:urou6nL+0

>>735じゃあ、かなりのチャンスorカウンター以外では使えないわけか、体制くずれやすいし

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 23:49:22 ID:Ga3idjWn0

>>741
スピード有れば威力あるけん。
ハイリスク、ハイリターンな蹴りよな。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/02(金) 11:58:40 ID:K7rkYrlu0

空手の横蹴り、後ろ蹴り、前蹴りってのは実戦で残った技では？
相手が武器を（手で）持ってかかってきたところにカウンターで入れるとか。

素手同士の１対１の競技じゃなかなかあたらないんじゃない？

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/02(金) 20:56:49 ID:bbwbrYQS0

当たるよ

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/03(土) 07:28:58 ID:Gq0KRe6+0

当たるのは空手家同士の試合だけでしょ。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 13:53:29 ID:Mu1t5QFv0

先日、フルコン大会中にあるキック部門に出たので
ついでにフルコンの試合も見たんだけど、
以前テレビで見た極真の大会とはだいぶ違う印象をうけた。
まぁ流派の違いでもあるんだろうけど、蹴りがだいぶキックっぽかった。
詳細にいえばキックの蹴りとは違うんだけども
やたらスナップ使って外から回し込む蹴りが多い極真と違い
しっかり膝と腰入れたミドル打ってるやつが多かったなぁ。
まぁ接近戦で蹴ってるときは、やはり回し込む形が多かったけど。
スイッチ使わずに前足でブラジリアン(回し込みじゃないの)蹴れる人がいて
けっこう参考になった。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 14:19:30 ID:qydbDjq6O

フルコンの場合は｢空手の技術｣とは言えん所が増えて来ているから、この場合伝統派空手の蹴りと比べた方が良いんじゃ無いのか?

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 14:21:27 ID:qydbDjq6O

もしくは、硬式空手とか。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/06(火) 06:19:23 ID:slOWNlI10

ex. 軟式空手

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/06(火) 21:46:36 ID:Et2zBOdF0

>>733
人によって違うと思うけど、俺の場合は奇襲的な感じで使う、飛び回し蹴り。たまに当たる。
あとは疲れたときにわざと飛び後ろ回し蹴りや胴回しやって倒れてちょっぴり休憩。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 00:30:42 ID:s4KntFUL0

おお、自作自演で休憩。ないす。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 07:59:18 ID:coKwCczd0

カウンターで頭をくらいにくい蹴りってある？

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 16:39:04 ID:5F5EYmXH0

ロー、ミドル、ハイのようなキックって、体重軽い人（足が軽い、足が短い人も）がやってもあまり効かないのでは？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 23:06:55 ID:q7CMQx770

>>753
じゃあお前は蹴るな

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 17:49:55 ID:ibU0vy5O0

>>753
何を根拠にこんな事を言ってるんだ？

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 02:03:27 ID:TmIyeNAz0

>>753
この間ライトスパで、おいらより細くて、足の筋肉もそれ程すごくないヤツに、
ミドルのカウンターでローを入れまくられたら、後でメチャ効いた。
太腿腫れて、歩くの大変だったゾ！！

757 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2006/06/17(土) 02:16:01 ID:ntK57/dQ0

>>734

それは違いますよ！
そんなこと言ってたら、キック関係者に笑われます♪

【　足刀の名手　】

①藤原選手（ムエタイチャンピョンにビシバシ足刀入れてた！）
②武田幸三選手の先生（デビュー選から５試合連続の足刀によるＫＯ勝ち！）
etc

以上

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 02:25:35 ID:4V5kq0Le0

ウチのフルコン道場に防具空手出身者が来たが、横蹴りが上手くてみんな
カウンターとられてた。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 14:07:45 ID:vjFg7UUJ0

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪
にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪
にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

にわとりオッサンはうんこが主食　♪　　　にわとりオッサンはうんこが主食　♪

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　！！！！！！！！！！！！

ｗ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 16:34:38 ID:mBSdKyfc0

キックもパンチみたいに回転させれば、、、　前蹴りとか横蹴りってどうにか回転を加えられんのか

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 18:06:28 ID:o/PFxl8XO

>>760
中拳やってる友達がそんな感じの蹴りやってたよ。
確か通備拳とかいう拳法だったと思われ。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 21:09:59 ID:mBSdKyfc0

回し蹴りって、蹴った人の体重が開いてよりかなり軽かったら、蹴った人のほうがダメージを受けるんですか？
それとも、元々廻し蹴りはどちらもダメージを受けるが、相手より体重がかなり軽いと蹴った側のダメージが増えるってことですか？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/23(金) 06:36:40 ID:micJb0ET0

ここに、やけに体重を気にしてるシトがいる。
あなたは、とっても小さいのですか？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/23(金) 22:09:46 ID:ux4k0XY30

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
最近世界まる見えに出てた
東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞　・府中市内の介護施設で働いている。

息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。

その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 22:51:45 ID:hhW1q27R0

脛で蹴るけり方ってさ、足首で蹴ってしまうことがあるから、甲で蹴るより危ないんじゃないかと思うんだが

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 22:57:33 ID:ggR52rSS0

甲で蹴るけり方ってさ、足首で蹴ってしまうことがあるから、脛で蹴るより危ないんじゃないかと思うんだが

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 06:35:58 ID:Z1ORWhOe0

どこで蹴っても、蹴り方が悪ければ痛めるべ。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 16:11:11 ID:SUq33CYg0

わかった

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:04:30 ID:2qXTZ0Up0

キックやってる人がミット蹴ると、鈍い音がして、
フルコンやってる人が蹴ると、バシーンって物凄い音がするな。
受けた感じ、フルコンの方はタメがある感じ。
キックの方は、足の裏が床から離れた瞬間に、ミットにすっ飛んでくる。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:06:47 ID:2qXTZ0Up0

http://www.youtube.com/watch?v=UEt98AWFyRM&search=sayama
参考までにサヤマの蹴り・・・ｗ
体重を生かして、肉弾で蹴ってる感じ。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 12:58:09 ID:4+b+qCPc0

キック：金属バットのフルスイング
空手：ゴルフクラブのフルスイング

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 16:36:19 ID:TFfFsPT70

隣りの芝生は良く見えるのか
それとも逆なのか

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 18:06:50 ID:wOMH34wi0

佐山さんの蹴りはキック式の蹴りですね。
そういえば正道の石井さんはフルコンの蹴りを10センチ深くすればタイ式の蹴りみたいになるとおっしゃってました。
大雑把な話ではありますが、興味深い見方でもありますね。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 18:00:52 ID:TgtnsOUc0

佐山はこんなやりかたでしごいてるのか・・

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 18:13:10 ID:CKisUf6A0

佐山は頭のおかしい人ですか？
白蓮会館の大会でゲストで来てるのと見たことがあるが
そのときのコメント聞いていたらかなり痛い人だと思った

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 19:10:10 ID:7szzZAzW0

>>775
どういうコメントしてたんですか？
まあ、あの前田日明にさえ「百才あって一誠無し」って言われるくらいの人ですからね

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 19:16:24 ID:7s++hxLs0

>>770
恐っ！！！
シゴキのほうが気になった！
なんか血が出たりしてたな。
殴られる瞬間「ヒッッ！」
て叫んだ人は今は強くなったんだろうか・・・・・

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 19:17:43 ID:gttkRrMY0

あんな真似しても強くならないと思われ。
むしろ萎縮して技がゆがみそう。
スパーリングしてる奴って、
対戦相手よりも、佐山が気になってるんじゃないか？

779 ：775 ：2006/07/04(火) 00:34:08 ID:9jaUNwyM0

>>776
2003年6月に墨田区で行われてた白蓮会館・東日本新人戦にての話です
佐山が話していたのは内容がどうこう言えるレベルではないです
アドレナリンがどうだとかドーパミンがどうだと本か佐山が知ってる単語を挙げ連ねていただけだった
おそらくそれが脳内でどう作用しているのかも分かっていない様子だった
周りの選手やサポート部隊は、アホを見るごとく早く終われという感じでした
挙動不審で目つきもヤク注みたいな感じで「人間としておかしい」という印象しか残っていません

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/04(火) 15:56:24 ID:vfDQeNEF0

コブラ会よりミヤギカラテのほうが俺はいいな

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 14:01:38 ID:JguiSy//0

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 23:07:52
韓国またふざけたことおっぱじめやがたなあ
韓国国民を皆殺しにしろ

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 23:15:42
海外で暮らす朝鮮民族を含め根絶やしにした方がいい

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 23:17:52
韓国は実質的に北朝鮮の属国だからな
親分の北朝鮮に従ってるんだろ
もっと言えば北朝鮮は大親分の中国に従ってるわけだが

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 08:22:03
南の昨夜の行動は北に対するアシストとしか思えん
北も南もない
朝鮮を根絶やしにしろ

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 08:26:48
>>375
そのためには戦術核が必要になりますが？B-83程度の
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/nuc.html
ttp://parupa.fc2web.com/tokusyu-kaku.htm

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 08:40:49
2chで朝鮮たたきをやってる場合ではないぞ
現在安全保障上急迫した状態であることは間違いない

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 12:17:49 ID:7xhpKNL40

キックボクシングの前蹴りは服を着ている相手に対しては使えない

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 13:01:48 ID:u/OHSrkm0

小比はよく当ててたじゃん

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 18:13:47 ID:iZK4XDf4O

＞７７９
あ～、そのとき俺も見学でいたよ。
とにかくやたらと一人だけ話しがながくて愛国心がどーとやらこーとやら話してた気がする。
会場ドンびきだった。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 16:36:25 ID:UPg+41prO

キック、といってもK1、を見てても空手っぽい蹴り方する選手いるな。
ＭＡＸの佐藤なんて前ゲリ、回しゲリ、コンビネーションのリズム、空手にしかみえん。
フルコン出身じゃないよね。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 16:44:12 ID:SF5SAFf/O

コヒはフルコン出身だよな

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 15:02:49 ID:qiyKTswB0

http://8421.teacup.com/devil_man/bbs

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 15:07:35 ID:3fe+zQyK0

柔道とボクシングの蹴りってどう違うの？

789 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2006/07/21(金) 16:15:55 ID:4sjxueGm0

>>788
　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　も　　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　も　　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. も　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 　　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しきも　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっも　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 16:34:58 ID:JgdWk/VZ0

キックは体重を乗せ鞭のようにしならせて、空手は腰を切って
ときいたんだが鞭のようにしならせるってどういう意味すか？

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 16:47:03 ID:3fe+zQyK0

柔道とボクシングの蹴りってどう違うの？

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:06:25 ID:Vd+sl0pM0

そう言えば俺、高校時代の柔道の時間に足払いしたらローキックだと言われて怒られえていた。
絶対に払いしかしていなかったのに空手を習っていると言う理由だけでローキックだと言われたよ。
でも、もし柔道で足払いのようにみせてローキックしたら反則なの？

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 23:47:29 ID:mYf60/Bm0

>>792 それ柔道出身のプロのキックの知り合いに聞いてみたことあるんだが､
度がすぎると怒られるんじゃないかって言ってたよ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 12:37:36 ID:IyrL8rsz0

>792ネタかも知れんが。
柔道で相手の重心を崩そうという意思が感じられるわけでもなく、
他の生徒より明らかに鋭く、さらに脚力だけで投げようと見えれば
ローキックにも充分見えなくもない。さらに言えば相手が重心を崩されまいと
深く腰を落としているところに足が飛んできたらどう見えるだろうか？
足甲、踵、厨足に限らず、組んでいる相手が払いの度に苦痛を感じているようなら
それは払いじゃなくてすで蹴りだ罠。ましてや試合ではなく、授業でだ。
相手の足が少しでも赤く腫れていたらそれはもう言い逃れは出来ん罠。

てか簡単に一言でいっちゃうと、足払いしか知らない>792の柔道が絶望的に下手だったか、
普段から鼻につく生意気な態度によってsensei達に>792が嫌われてただけ。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 19:43:35 ID:ZULP7ZEyO

フルコン空手の蹴りは距離やスピードに対する意識うすい。
顔面無しだから､パンチの距離から蹴りを出せる。
しっかり、じっくりウエイトを乗せた蹴りになる。
キックはパンチの距離から蹴りを出そうもんなら､パンチの連打モロ浴びる。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 22:19:56 ID:nScu9shjO

>>794
柔道の先生は陰険だから、気に食わないと難癖つけるよな。

あんまりムカツイたから、本物のローで相手の足折ったことあるよ

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 22:39:45 ID:6362TKI00

キチガイだな

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 22:55:00 ID:ZNtEipsPO

>>796スゲエ！本物だ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/27(木) 09:55:00 ID:pZiDjyi60

>>795
>> キックはパンチの距離から蹴りを出そうもんなら､パンチの連打モロ浴びる。

そうでもないんだが。
カウンターを合わされて、それが効いたらラッシュを受けるが
大概は、間合いを切られるか・首相撲だろ？

フルコン・BOX出身者相手だと「ジャブ・ロー」の繰り返しで距離を取るけどな。俺は。
そこで「崩れたら」ラッシュをかける感じ。
距離を無視してローを蹴ってくるフルコン出身者は意外と嫌なモンだ。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/27(木) 20:06:53 ID:SoCCILxj0

フルコンのクセが抜けてない人は蹴り出すとき頭振ったり半身になったりせんので、パンチ当てやすかです。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 15:13:55 ID:iELRRWtL0

キックって上段の後ろ回しとかあるの？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 16:05:49 ID:1KcozGx0O

>>799
フルコン出身でツレのキック行ったけどロー蹴るたびにボコボコに殴られたよ

803 ：たこじろう ◆oqnPLS3ufk ：2006/08/02(水) 16:57:02 ID:2egjoNt20

８０１、
あまりない

804 ：たこじろう ◆LPFQRD/rxw ：2006/08/02(水) 16:59:20 ID:2egjoNt20

練習しないから出さないみたい
今度キックの奴つかまえてきいてみる

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 17:02:14 ID:gwUFGl3R0

後ろ回しじゃないがフルコンでいう内回し蹴りの得意なムエタイ王者がいたはず

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 18:26:35 ID:c5zXZwep0

http://www.youtube.com/watch?search=karate&v=YqY03NW5cNE
これぜったい空手じゃないな。なんてやつ？
こんな蹴りとんできたらビビルぜ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 11:23:56 ID:fmxj5BCk0

>>806
空手ベースで、カポエイラの
アクロバティックが混ざってるっぽいな。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 19:28:33 ID:hqn9aL/r0

スネを鍛えてる空手家がいるけど、空手ってスネで蹴るの？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 22:13:49 ID:BnE4nlnjO

両方したからわかるケド空手の場合ためて蹴るクセがつくようですこのためてがクセもので顔面パンチなしのフルコンがながかったんではじめ戸惑いました腰の使い方と思いますバット何か折る場合はためて蹴りますし両方蹴りわけてる方がイマは多いと思います

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 02:20:34 ID:s0PdmiiX0

日本語で書け

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:46:29 ID:y7QSP/l20

>>809
不愉快だからキレイにしてやったぞ。

　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

（キックと空手）両方したからわかるけど、空手の場合『ためて』蹴るクセがつくようです。

この『ためて』がクセものでして、顔面パンチなしのフルコン歴が長かったんで

はじめ戸惑いましたよ。ゲヘ。　　要は腰の使い方だと思うでガンス。

バットか何かを折る場合は『ためて』蹴りますし、最近は両方蹴り分けてる方が多いと思います。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 23:15:22 ID:IuAEtPI90

>>809
キックの練習する前に日本語の勉強した方がいいぞ
手始めに本屋に行って小学1年生用の国語の教科書を買ってきなさい
それと、翻訳してくれた>>811さんに感謝しなさい

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 00:35:19 ID:NxfG9YA90

>>811
すんばらしい。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 00:36:15 ID:fxIilmmg0

アレだ、キックの蹴りってのはヒザ蹴りの延長なのだ。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 00:51:59 ID:xxfQNvP30

キックやってるせいか、
ためて蹴るってのが、よく分からないんだけど、
どういう蹴りなの？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 00:59:58 ID:AwGOWGcpO

キック=足の甲が相手に直線で届く
空手=膝から足の甲へ伝わり相手に当たる。
違うかな？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 01:12:59 ID:fxIilmmg0

アレだ、キックの蹴りってのは足を介した体当たりみたいなもんなのだ。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 23:36:02 ID:OTMht9JQO

>>816-817
その通り

つーか利き足じゃない方の蹴りが巧くならねぇ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 20:16:18 ID:lS2omzdl0

利き足の倍は練習しないと追いつかないって言われた。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/19(土) 23:19:17 ID:gQhu9HKc0

空手は甲で蹴るって聞きましたが、演舞のバット折りって脛じゃないですか？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/21(月) 16:31:07 ID:NZvXz4kt0

演舞のバット折りって脛じゃないですか？

822 ：2ちゃんねる従業員オフ会詐欺師☆元龍貴に注意：2006/08/21(月) 16:53:41 ID:xcyuwSqa0

キックと空手の蹴りの違いなどない。
顔面なしや寸止めから手の蹴りと、
グロー部空手やキックボクシングの蹴りという分類ならわかる。

前者は顔面がら空き、当てる意思のない糞蹴りで、
後者は、本当に相手にあててダメージを奪う蹴りということ。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/21(月) 20:01:13 ID:NZvXz4kt0

空手も演舞のために脛を鍛えてんだから、変わらんってことだ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 00:12:19 ID:kN2ESw7H0

あんま関係ないけど
キックって技の数少なくない？空手より

どっちだと思う？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:38:52 ID:XBRpGVsK0

空手の足技の種類が多すぎる

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:57:25 ID:/NdihHPGO

無駄に

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 01:46:19 ID:PQw6xhy50

極真でもキックでも蹴りなんかミドルとローしか使わないだろ。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 01:49:20 ID:l2dj2OjV0

あとハイと前蹴りあれば十分ですな。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 03:35:38 ID:/c5PVWbY0

キックのミドルと空手の中段蹴りではＫＯ率高いのはどっち？

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 03:39:56 ID:l2dj2OjV0

どっちもあんまり高くないような。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 03:48:08 ID:0xWCX6id0

http://www.youtube.com/watch?v=l7vDL92Knpk&search=ryu-narushima

↑極真のKOアーティスト成嶋竜、この蹴りをキックボクサーの人はどう
思いますか？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 03:50:41 ID:l2dj2OjV0

めっさすごいよ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 06:52:15 ID:HmXIqFb0O

空手はの蹴りは大木で叩かれてるみたいで、
キックボクシングの蹴りはムチで叩かれてるみたい。
…って聞いたことがある。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 08:28:37 ID:NTaBQeZN0

>>833
空手の場合ですが
足を折りたたんで体重を乗せ飛んでくる蹴りは鈍器で叩かれている感じがしますが
足のしなりだけで太腿の横を足の甲でペチペチ連続で蹴られる蹴り
きざみ蹴りっていうのかな、あれは定規でペチペチやられる感じです
どちらもまともにもらいたくないっす
金曜日には後ろ回しを足にもらいまして、これは踵で当てられました
今も正座ができません

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 08:53:25 ID:9lpA97wD0

以前見た空手の雑誌で
伝統の試合で誤って冗談回し蹴りをクリーンヒットされた相手のコメントで
「破壊力のある冗談回し蹴りでした。口の中が切れてしまいました。一撃必殺の技でした」だって（笑)
これって素人の蹴りと同じレベルだろーって思った。クリーンヒットしたなら失神しろ！って思ったよ

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 08:54:05 ID:aRTsdDhAO

となりのマンションのクソ犬が朝からキャンキャンキャンキャうるせぇ
骨バキバキで内蔵きちゃくちゃで脳味噌垂れ流し死体にしてやりてーぜ
邪魔したDQN飼い主をジャブ、ローから首相撲→膝の嵐
犬が叫んだ数だけ膝いれる(数百)

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 10:22:53 ID:h3lsbyD/0

>>834
定規で叩かれるようなのは蹴りのうちに入らんでしょw

足の甲で蹴れる程度の威力ならもらってもまず平気。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 11:04:52 ID:w/jmh9f3O

>837
文章で書くと伝わらないのだが
そういうのもあるんだよ
軽いんだが痛いし青タンしっかり残る

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 11:50:01 ID:QuwBTazh0

>>829
中段でKOはたまに見るけどミドルでKOって見たことないな。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 14:06:08 ID:/srE77Dy0

スネで蹴っちゃＫＯは無理だな

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 14:12:28 ID:xab/a9Ix0

ムエタイの蹴りは凄いよな
連打してるのに一発一発が空手より強く見える

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 14:14:07 ID:0xWCX6id0

>>840

ん？回し蹴りはスネで蹴るのが最も威力を出せるのだが？
蹴り技のKOルールで試合した事ありますか？

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 16:58:57 ID:W9k96JAiO

ソクテイを蹴りこむと相手が倒れることが多い

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 18:59:42 ID:9GGqJjDo0

>>842
威力よりも用法の違いだろうか、>>839の言う通りだと思う。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/31(木) 22:17:51 ID:L5ZXdJ1bO

ちなみに、キック式は顔面ありだから、蹴りは(肘・膝は別として)中距離が前提。フルコンタクト空手は顔面なしだから、基本的に近距離のため、その間合いの蹴りが発達。だから空手のローはキック式に比べてカットしにくく、奥足ローはキックボクサーはかなり反応しにくい。
ちなみに俺もカットできなかった一人。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 12:56:45 ID:TiAicS380

↑みたいな説って、ボクシングのパンチは素手では打てないって説並みに普及してるけど、
空手家は別に中間距離のけりを撃てない訳じゃない。
よく否定される近距離の蹴りってのは、野球で言えば内角打ちみたいなもので、
中間距離の蹴りが打てる（ど真ん中の球が打てる）前提で存在する高等技術なんだよね。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 13:27:57 ID:jpmG8Z35O

>>837
現役時代ローキックでならした現・極真館の廬山さんは「背足（甲ね）」を使うよ、強力だよ。
世界大会の時なんか会場内にまるでビンタのような音が響き渡ってたよＷ　
　
>>843
×ソクテイ → ○テイソク → ◎底足

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 14:26:45 ID:ucosVvdW0

>>846
その説は大道塾の飯村師範が提唱したあたりで有名になったんでなかろうか。
蹴りを出した際に相手から見て完全に側面になるくらいでないと
ホントの意味での中間距離の蹴りとはいえんのではないかと思う。
フルコンの人は強いミドル持っててもそういう蹴り打てる人はあまりいないような。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 14:43:00 ID:d/1PwtgDO

>>845の話は説というよりマジでやりあってる人の話じゃないのか？
おそらく経験からくる話だ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 18:17:31 ID:d/1PwtgDO

そういや俺もキックに近い部分あるんだが、近距離の蹴りはかなりの柔軟性がいるんだよ
フルコンのハイはかなり苦労する
顔面パンチはおいといて、フルコンの蹴りに慣れたら他の蹴りも上手くはなる

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 20:51:07 ID:5r2JQ6yj0

フルコンの蹴りが出来る奴はいってみれば
算数でいえば掛け算割り算が出来るって事で足し算引き算なんか簡単て訳

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 20:57:37 ID:ucosVvdW0

実際はフルコンの人はキック式の蹴り覚えようとすると結構苦労すんだよな。
フルコン式の蹴りでも場面場面わきまえてうまく使えばすむから、できなくても問題なかったりもすんだけども。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:01:04 ID:H4zudQZ20

>>848
ボクシングのパンチは素手じゃ使えない
ってのも大道塾
極真の蹴りは近間でしか打てない
ってのも大道塾

大道塾が作り出した変な噂で、ここ１０年の格闘技・武道界は振り回されてるな。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:05:55 ID:ucosVvdW0

>>853
ただ蹴りについては正道会館もいってたから。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:07:07 ID:H4zudQZ20

>>850
そもそも、純キックボクサーは、ハイを蹴れる（試合で相手に決めれる）選手自体少ないよ。
キックボクシングは、ミドルを中間距離で連打して、同じリズムと身体操作で膝を連打する方向に進化させる技術体系だからね。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:10:44 ID:H4zudQZ20

>>854
ボクシングのパンチについても正道は言ってるよん。
早い話が、蹴りでは勝てない極真や突きでは勝てないボクシングを誹謗中傷するための説だぜ。
キックジムでは、どっちも使えるってのが常識。。
（パンチに関しては極真ではボクシングのものも素手で使えるとしてる）

顔面在りのルールではパンチを受けないように身体を後ろに倒します。BYマスター石井

キックジムで言ったら、コーチに頭ひっぱたかれますよ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:15:39 ID:ucosVvdW0

>>856
その分だと何て正道がいうてるかわからんよ。
体を後ろに倒すっつうのはランバーもいうてることだけど。
大道塾って以前は空手の突きを否定してボクシングを採用したとか公言してたけどな。
結局技術体系はそれぞれなんだから、基本的に何言おうと勝手なんでないかと俺は思う。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:20:43 ID:d/1PwtgDO

>>856俺も空手じゃあるけど、他をそんなふうに非難しちゃいかんなあ
でも門下生や練習生には罪はないからわかってくれ
ボクシングは確かに素手だと使いにくい技もあるかもしれんが、それ以上にお釣りがくる強さだぞ
実戦でも強いね
極真の蹴りだって応用すれば競技以外でも強い

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:21:02 ID:H4zudQZ20

普通のムエタイだと身体を後ろに倒すってのは有り得ないっしょ。
何言うのも勝手ってって・・・・
すげー無責任な話だな。。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:23:50 ID:ucosVvdW0

>>859
そらカヤップのとこもあればボクシング的なフットワーク使うとこもあるし、
ナックルを親指下向くくらい返すとこもあればほとんどそのまま当てるとこもあるし、
脛の当てる部分だっていろいろだし、手の位置だっていろいろだし、
その辺イチイチ目くじら立てるこたないと思うんだけどな。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:47:20 ID:H4zudQZ20

いや、単に、あんまり根拠のない説が元になってるってのを言いたかっただけですよ。
空手批判の根拠について

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 21:55:47 ID:ucosVvdW0

そう考えると話が随分飛んだな。
つってもキックなんかもわりとその手の批判にさらされるよな。
本屋なんかで見てもそりゃ違うと思うことが結構ある。
俺なんざ格闘技は色んな発想あるんだしそういうのもいいじゃんて思うクチだけども。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 10:50:52 ID:45DDzQZh0

後ろに倒すんじゃなくて横に倒すって意味じゃないかな？

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 19:07:41 ID:fSC9ch6IO

当時の正道は後ろに倒すと言ってた

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 22:25:09 ID:31fIl5bN0

空手の蹴りって下がりながらでも打てるよね

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 22:29:18 ID:6uAJa+3Y0

一部の人はね

867 ：あほみー：2006/09/04(月) 22:54:49 ID:CX005CzX0

キックも空手も流派や教える人が違えばみんな違うし人それぞれだろ
そんなんもわからんのか基地外がわめくな死ね糞やろう
ネットでわめくなきもちわる

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 05:46:03 ID:G+rreNaW0

>>867
わめくなよ、気持ち悪い

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 03:29:44 ID:HCJiOIoW0

これはどっちの蹴り？
http://up.nm78.com/data/up105846.jpg

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/14(木) 23:20:29 ID:3lQdNjOr0

何も見えん！

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 12:42:52 ID:I30fW2eh0

ワンツー

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 13:15:27 ID:mLTkZc2o0

日本のキックって教える人やジムの流儀で違うからなんともいえない。
（藤原敏夫はシーザーにシーザーの蹴りはムエタイ式だねと指摘してた。
つまり自分は違うということでしょう。）

俺はフルコン出身の会長のキックジムに通ってた。
空手はしてなかったけど、うちのキックはミドルで言うと
前蹴りみたいな感じ足を上げるが膝とかには力を入れないで
ふわっと蹴り足を相手に絡める感覚、そんで当たる瞬間に体を廻して
インパクトの瞬間に力を入れてすねを介して体全体で相手の体をぶっとばすという感じ。

フルコン出身の人は膝を抱え上げて相手の隙を見ながらそっからバットではたく
感じがした。

でも前にみた空手の試合でキック式の蹴りをしてる人もいた。
今じゃもう関係ないだろうね。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 21:22:22 ID:3w232ZI90

タイのムエタイ自体、ジムによってまるで違うっていうよ。
今のように一流のコーチや選手が大勢来てる時代と違って、
昔は、特定の選手やコーチの教えしか受けれなかったから、
昔日本で指導したタイ人のスタイル＝タイ式の絶対的基本ということになってしまったのではないだろうか？

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/19(火) 04:56:11 ID:fvZponcJ0

＞（藤原敏夫はシーザーにシーザーの蹴りはムエタイ式だねと指摘してた。
＞つまり自分は違うということでしょう。）

藤原敏夫というか黒崎の理論は、今では違和感を覚える人がほとんどだと思う。
足の甲で蹴るとか、左右を入れ替えながら前進するとか。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 00:36:52 ID:mV4UFEnGO

今でも、空手では基本

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 00:44:22 ID:hG3vsqRE0

目白ジムで打撃習って、打撃の理想は藤原だといってた佐山の蹴りはムエタイっぽかった。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 00:49:20 ID:Zo4RIw/l0

確か当初は「コークスクリューキック」とか呼んでたっけ？＞佐山
あれはムエタイ寄りだな。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 00:58:25 ID:hG3vsqRE0

そうそうコークスクリューキックいうてた。
シューティングの本のミドルキックの解説はそのままキックで使えると思う。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 11:07:09 ID:ax4Cl5nq0

80年代の格闘技ブームの時に、格闘漫画家が佐山の蹴りの
フォームに感心したらしく、おしなべてあのフォームで
キックを描いていたよな。UWFﾌﾞｰﾑもあったし。

関係ないけど、80年代から90年代のK1,総合を経て業界は安定した
人気を保っているから80年代のあれはブームではなく勃興なんだろうね。
そう思うとビデオの普及していなかったあの時代に各格闘技を
紹介した「たけしのスーパージョッキー」ってのの役割は重要だった。
サッカーにおけるキャプテン翼みたいなもんかな。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 07:49:18 ID:6VmHmdSg0

サムゴーも体を後ろに倒す蹴りしてるらしい｡

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 23:38:45 ID:Y7GGt+LD0

http://www.vghks.gov.tw/orth/Pediatric/greens1.jpg
http://www.bioguider.com/ebook/physiology/zugu01.jpg

俺が思うに、脛よりも甲の方が骨が折れにくいと思う（甲全体で蹴った場合）
蹴りに使う脛の骨は、あまり太くない
甲は親指の骨が太く、あとは手の指くらいの太さ
だから脛より甲が強い（甲全体で（ｒｙ）

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 07:37:03 ID:t6YqygaZ0

格闘技界が震撼した

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 15:35:53 ID:fIs2NnF10

>>880
俺は、サムゴーの試合何度も見たが、体を後ろに倒してはいないと感じたけど

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 20:34:19 ID:t6YqygaZ0

>>883　俺はサムゴーは蹴る時にやたらと上体を後ろにそらしてるなって思ってた
ここのサイト面白いよ。ムエタイのところ
http://www.mabook.jp/

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/25(月) 02:54:10 ID:lY/MY8xp0

★★★　柔道部で暴行された女子生徒を応援しよう。★★★

あなた方、馬鹿な武道家の良識が今、問われています！

是非、このスレを見て、言い分があれば自由に書き込んで下さい！　

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158580102/l50

　★★★　柔道部で暴行された女子生徒を応援しよう。★★★

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 04:28:24 ID:/DWXNCPR0

サムゴーは軸を真っ直ぐに保って遠心力をフルに使ったコマの回転みたいな蹴りだったような気がする

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/03(火) 14:42:25 ID:we5Iksg+0

すごい

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/03(火) 14:46:34 ID:haLguHxM0

サムゴー君のミドルは物凄く腰が入っているから、見ようによっては上体倒してるようにも見えるんです。
テンカウのとき、上体反らしてるように見えるようなもんです。
ソムデート君のローは体重差ある相手にパンチもらわないように上体引いてるようです。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/04(水) 20:34:17 ID:Ea4+/L0V0

ムエタイの蹴りって腰入ってないよな
皆足先だけでミットれんだしてる

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/04(水) 20:36:25 ID:lB4EhgWN0

プロの選手とかでもタイ人コーチとのミット蹴りで
腰が入ってないって注意されるのはたまに見るよ。
ちゃんと腰が入った蹴りは正面から見ると半身になるね。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 02:19:43 ID:ARKqz3N80

age

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 03:27:23 ID:6/080SQv0

伝統派の空手をやる女の人と、小林由佳さんではどちらが強いんでしょう？
チビな人でも、空手習えばストーカーとかもやっつけられますか？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 13:14:51 ID:6/080SQv0

>>892
この質問については、解決していますので答えなくていいです。ごめんね。

894 ：あえて荒れるもとを・・・：2006/10/12(木) 13:44:11 ID:4Udi/UKy0

女性警察官なんかだと、１６０ｃｍの女性が１７５ｃｍの犯罪者を投げて押さえ込むってことはある。
伝統空手の場合、女子重量級の選手で世界レベルの選手の中には化け物がいて、同程度のことはやってのける。
しかし、大抵の柔道・空手の経験者は、２・３段レベルでも、そんなに強いとは思わんけどね。。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 18:27:36 ID:p8umpWHg0

>>892
伝統派だろうがフルコンだろうが
女は男に勝てんよ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 18:42:53 ID:6/080SQv0

そうですよね。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 19:42:21 ID:vvVFmWW8O

確か過去に実業団に出ているある女子選手が、
ひったくりを撃退して取り押さえた事件があったと思うが…
新聞で読んだ覚えがあるよ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 19:52:59 ID:4Udi/UKy0

女は男に勝てないなんていってる奴は、へたれだろ。
特に、合気道や太極拳を半端にかじったタイプに多い。

柔道じゃないけど、バレーの大林がナイフ持った強盗を素手で半殺しにした事件はあったな。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 20:21:03 ID:Z62RbKys0

【庵谷鷹志】とは
　　　　　彡 ⌒ ミ　　/世の中には多人数の男と自らの意思で楽しめる、　　　　
　　　　　<"｀∀´"> ＜素敵な女性もいる事をを知って頂けると有り難いです。
　　　　／∪庵つ∧＿∧
　（（ _/ 　 /⌒ヽ〃ﾉノ）)) 　ﾔﾒﾃｰ！
　　　〈_＿>ゝ　つ；｀Д´ﾉつ

ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ等の悪行を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。
同様にして盗撮したらしい画像に侮蔑的コメントを付けた物を
多数掲載。また日記で過去の暴行やレイプ未遂などを「面白おかしい出来事」として
公言していることが発覚。
本名・庵谷隆（いおたに・たかし。「鷹志」はリングネーム）
所属・シュートボクシング→Jネットワーク→伊原道場→NATIVE SPIRIT
　　　ジム移籍の問題で、国内で試合ができずに２年程干される。
　　　網膜はく離をわずらい、一度引退したが復活。現在は介護職を本業にして
　　　格闘技は半引退状態。知り合いのジムで後輩に指導している程度。
生年月日・1973年１月１日
出身地・東京都杉並区
血液型・Ｏ型
身長・１７８ｃｍ　体重・７５キロ
居在地
東京都杉並区荻窪～西荻窪出身。東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞家族

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 22:51:06 ID:p8umpWHg0

>>898
＞女は男に勝てないなんていってる奴は、へたれだろ。
ごめん。意味が分からない
順を追って分かり易く説明してください

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/12(木) 23:48:56 ID:TsVCsD6u0

ミルコの蹴りは空手の影響もあるの？

902 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2006/10/12(木) 23:51:36 ID:Q4WOslGl0

テコンドーの可能性もありますけどね。
ちょっと詳細は解りませんが、あの膝というか股関節の使い方には、
影響はみてとれますね。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 00:49:24 ID:QmG4cEJjO

つーか、空手とテコンドーって根幹部分はかわらんだろ。

今の状態はキックに近いと思うけど。

904 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2006/10/13(金) 01:33:55 ID:QdESE8o60

なので、解らないんです。
一説によると、彼は少年時代テコンドーをやっていたという話があるので、
であれば、あの股関節の使い方はテコンドーの影響だと私は思っています。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/19(木) 23:37:16 ID:NLb3sc0P0

空手では蹴り終わった後の軸足のかかとは相手の方を向かないんですか？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/20(金) 05:57:21 ID:+HhY18Iz0

>>905
向く。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/21(土) 22:18:46 ID:PxMbv9rk0

ああやっぱりミルコってテコンの応用してるんですかね。
テコンはそこままだと弱点もおおいけど、他の格闘技に応用できる技術もあるらしいから。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/29(日) 00:45:26 ID:OpTNByo70

age

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/29(日) 03:02:42 ID:jJ63wPJWO

たしかモーリススミスは最初にテコンドー習いその後にボクシングを習いキックにデビューしたと聞いたことがある。

910 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2006/10/29(日) 03:10:40 ID:MxpWd7If0

>>907
威力等は置いといて話をすれば、テコンドーの蹴りに関しての技量、またそれに追随する
身体操作の精巧さは他の追随を許さないと思います。
無論、短所もありますが、上手く長所を自分の物として他競技に応用出来れば、
心強い武器になると思います。

>>909
そういえば、ピーター・アーツも元はテコンドーをやっていたそうですね。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/30(月) 01:48:17 ID:auJREevqO

910に同意です、テコンドーはそれだけを見てしまうと偏りすぎの競技ですが、常に足を高いところに上げるので体のバランス感覚を養ったり蹴技のバリエーションも豊富ですから空手やキックを遣っている方が技の引き出しを増やすには最適だと思います。
空手だとギャリーオニール等はテコンドーの動きしてますよね。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/30(月) 08:24:13 ID:h1V5BKDO0

>>909
アメリカのキックボクシングは、現在のようにムエタイが主流になる以前は、
フルコンタクト空手と呼ばれ、空手の修行者がボクシング技術を取り入れる
形で選手になっていました。それまでアメリカで行われていたポイント制の
空手大会に満足しない空手家達がフルコンタクト制の空手を追求する形で
アメリカのキックボクシングは始まりました。

参考までに日本でも知られていた全米プロ空手の代表選手のバックグラウンド：

ベニー・ユキーデ（松濤館空手、ケンポーカラテ、柔道、合気道などを混ぜたUkidokanという空手を創始）
ハワード・ジャクソン（タンスドー（韓国空手））
ドン星野ウィルソン（剛柔流空手、中国拳法（Pai Lumとかいうらしい））
ビクター・ソリエル（WTFテコンドー）
モーリス・スミス（WTFテコンドー→ムエタイに転向）
リック・ルーファス（テコンドー→ムエタイに転向）
ハワード・ハンセン（WKA会長）（小林流空手）

あと、アメリカ以外のヨーロッパなどの国でも初期の頃は、プロ空手がキックの
母体となっていました。だからボクシング＋空手（など）を身につけるのが
キックの選手になる条件でした。南アフリカでも、マイク・ベルナルド（剛柔流空手）
やアンドリュー・トムソン（テコンドー）といった選手が、空手などのバック
グラウンドがあったのは当然でした。ミルコの師匠だったシカティックは、旧
ユーゴスラビアでテコンドーや松濤館空手などを修行し、プロ空手の選手だったが、
オランダでトム・ハーリック氏と出会ってからムエタイに転向した。

現在、プロ空手はロー無しキックボクシングと呼ばれ、空手のバックグラウンド
が必ずしも必要ではなくなった。ルスラン・カラエフなどは、そういったロー無し
ジムの出身。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 15:36:34 ID:FrkteaXMO

アメリカでも今はK-1なども普及しているがやはりボクシングの国だからローキックを使う競技は国民性的に好まれないと聞いた事がありますが。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 16:05:38 ID:eBHvQsqC0

>>913
アメリカで７０年代から８０年代にかけて全盛を誇ったフルコンタクト空手は
その名の通り空手が主体で発展しました。元々、大腿への廻し蹴りはムエタイ
より取り入れた技術で、本来、空手には存在しませんでした。ですが足払いは
認められていて（防具を着用している足首の範囲だけですが）、ポイントには
ならなかったものの使う人は使っていたようです。これは実際にやる側の意見
で、アメリカのプロスポーツは殆どの州で、アスレチックコミッションが規定
する範囲でしかルールなどの設定が出来ません。当時、空手はまだ何か危険な
ものという見方が強かったのと、またローばかりの展開になると観客が観て
楽しむのが難しかったのだと思います。

現在ではタイ人のコーチが多く移民してきてムエタイのジムが全米各地に
広まってきていますので、ローキックに対する意識は変わりました。日本人
の間で一番知られているユキーデも現在では空手とキックボクシングは別に
教えているようです。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 18:52:22 ID:luIRv3vk0

ムエタイの普及には、総合格闘技の普及もあわせて考えないと駄目だな。

総合格闘技において、立ち技はムエタイをやるだけで、９割方カバーできるってのは、
日本では1960年代くらいからの常識だが、アメリカではUFCを通じて、早くても1990年代に普及した常識。

この頃から、アメリカでも、最強の打撃格闘技としてのムエタイが認められるようになったように思う。
まあ、理論的には、ジョシュ・バーネットなどが、日本の総合格闘技を研究して論文なんかを発表してたらしいから、
表面に出るよりは早く、プロの間では知られていたかもしれんが

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 19:11:12 ID:fi82L1nw0

>>1
空手は蹴りを打ったら引いて
キックは蹴りを振り抜く。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 19:23:38 ID:eBHvQsqC0

>>915
米国におけるムエタイの普及は総合格闘技抜きでは語れませんね。その発端は
ＷＴＦテコンドーからムエタイに転向したモーリス・スミスがブラジリアン
柔術の選手を上段廻し蹴りでＫＯした事で、ムエタイに注目が集まり始めました。
あと、総合にてムエタイの技術を以前から取り入れていたブラジルのマルコ・
ファスの活躍も見逃せません。総合以外では、雑誌などでＫ－１が紹介され
始めたのも理由です。もっともそれ以前からタイ人のコーチが移住してきた
のですが、Ｋ－１に注目が集まるとともにそれまでプロ空手の選手だった
リック・ルーファスなどもムエタイに転向した事が決定的だったようです。
当時まだ、日本ではＫ－１は空手、カンフーなどのＫの付く格闘技の最強を
決めるという謳い文句がありましたが、アメリカの格闘技雑誌でドン星野
ウィルソンが、Ｋ－１はNew Fighting Sportとか言っているが、ただの
キックボクシングだ、と発言しており、日本のように正道会館のような顔面
無しフルコンスタイルはムエタイ以上の関心は集まりませんでした。アメリカ
人は合理的なので、Ｋ－１で勝ちたいのなら最初からムエタイを習った方が
早いと考えているのでしょう。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 22:17:17 ID:bIgM+C0L0

キック部の者です。
すべてのキックは途中のモーションまで膝蹴りと似てなきゃだめといわれた。
これって空手的じゃない？
ちなみにローは振り下ろす。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/02(木) 23:07:39 ID:T2+dFbyE0

ムエタイって言っても、コーチ、選手によって、基本とする回し蹴りが微妙に違う。
空手的と言われるものも、勿論、含まれる。

>>917
プロ空手が基本のアメリカでは昔ながらのものでしょう。Ｋ１的な思想はｗ
むしろ、ムエタイのような競技が一過性のもので無く、確かな基盤を持って存在することの方がアメリカ人的にはビックリしたんじゃないかな？

ただ、ムエタイ自体は、バンダムの映画なんかにもなってる位だから、
そこら辺からも有名になったのかも。
まあ、空手、テコンドー、カンフーの技（型に無いのに）として習ってた実践技法のオリジナルが、
ムエタイだってのに、1990年代ころから、アメリカ人も気づき始めたってのも、
ムエタイ普及の原因だろうね。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/03(金) 09:03:22 ID:PWWMgLul0

>>919
そうですね。ムエタイは競技体系として確立されているから、わかりやすい
のが魅力だと思います。私はアメリカに武道を稽古している友人がいるから
色々な情報は伝わってきますが、ヴァンダム主演の映画はムエタイ普及には
それほど影響はあったとは思えません。よく聞くのは、ダン・イノサント氏
がアメリカのムエタイ団体の老舗のタイ式ボクシング協会の副会長を務めて
おり、頻繁にセミナーや雑誌の記事などで、ムエタイが如何に優れた技術を
有しているか紹介していた事も大きかったと思います。

>まあ、空手、テコンドー、カンフーの技（型に無いのに）として習ってた実践技法のオリジナルが、
ムエタイだってのに、1990年代ころから、アメリカ人も気づき始めたってのも、
ムエタイ普及の原因だろうね。

これには同意しかねます。日本では確かに極真など顔面攻撃禁止のフルコンなど
では、ムエタイの技であった下段廻し蹴りを導入していたのでオリジナルが
ムエタイにあったという理屈はわかりますが、極真系の空手がそれほど普及して
いない米国では上の記述の理屈はありえないと思います。ただ、プロ空手の
選手、ユキーデやドン星野などはムエタイを研究してローキックを取り入れま
したが・・・。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/03(金) 12:55:24 ID:pgGHqoHrO

ムチみたいにしなる蹴りよりドスンと重い蹴りのが痛いです

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/04(土) 14:23:16 ID:67HosniP0

脛で蹴ろうとしても背足で
蹴ってしまうんだが、どうしたらいいんだ

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/07(火) 21:50:40 ID:jXFTv0vN0

空手ってミット蹴り３０００本すると聞いた

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/08(水) 12:42:07 ID:yYSRSFVr0

>>922 腰で蹴るイメージで蹴ってないからじゃないかね？

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 11:06:43 ID:vGJdscQj0

でも、キックの蹴りは空手やテコンドーと違って足掴まれそうだ
空手とかは蹴って引くからキャッチされることはなさそうだけど

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 11:11:46 ID:gmjq1tnsO

>>924フルコンやっているが師範に、その蹴り方ではいずれ腰を痛めると言われた事があります。極力、腰を入れない押し込まない。と言われました。

927 ：sage：2006/11/12(日) 22:21:56 ID:hsCEIx/d0

>>924
腰イメージして蹴るだけで、
こんなに変わるとは、思わなかった
感動した

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/23(木) 23:40:53 ID:2bqWveHz0

威力が大きいのはどっちの蹴り方ですか？

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/24(金) 07:04:10 ID:RlgeQaf80

当てるのがキックの蹴り
当てないのが空手の蹴り

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/26(日) 18:44:15 ID:8ckmuNqIO

腰を入れ重く振り抜く蹴りをイメージしてるのですが
斧で叩き切る様なでもあまりよく無いみたいだな
引かないと掴まれる腰入れると痛めるどんな蹴りが理想でっしゃろ？

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/28(火) 00:44:44 ID:0E6R1v0k0

このスレまだあったんだ
どうでもいいだろ

932 ：SOY ◆OTU//Qflzg ：2006/11/28(火) 21:53:06 ID:oHnaxvIA0

俺蹴り好きだから結構このスレ好きだったぜ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/29(水) 13:27:01 ID:y+ZZHO/20

4年キックやったがフルコン式の蹴り方が抜けん。
軌道変えれたりするのは便利と思うから両方使える人になりたい。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 23:57:06 ID:lmta5EBK0

age

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 22:03:45 ID:Pv6l3fyW0

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 04:40:11 ID:jBSzq17c0

蹴りだけならフルコン式の方がＫＯ率高いだろ

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 02:51:44 ID:vpMhlO+o0

>>928
足全体を振り回すキック式と、ヒザを抱え込み当たる瞬間は主にヒザから先が動くフルコン式
衝撃の最大値は、キック式＜フルコン式
力積の大きさは、キック式＞フルコン式

ある程度のズレがあっても基本的にどう当てようが効くのがキック式
スピードとクリーンヒットしたときの衝撃はあるけど
ちょっとタイミングや位置がずれるとガクッと威力下がるのがフルコン式
間合いのことや怪我のしやすさとかもあるし、どっちが強いとか一概には言えないね。
試合でも実戦でもさ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 03:58:41 ID:X7e8KjUa0

キックの蹴りはスネで体当たりする感じ
フルコン式は足が鞭になる感じ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/16(土) 16:27:31 ID:JhJ0x6bjO

極真のｷﾞｬﾘｰ・ｵﾆｰﾙはテコンドーはしてないよ。
テコンドーの身体操作は凄いと思う

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/16(土) 21:00:20 ID:AHfRWou40

手で受けると手を負傷してしまうのが、キックの蹴り
（だから、脛で受ける）
脛で受けようとすると防御が間に合わないのが、空手の蹴り
（だから、手で受ける）

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/17(日) 19:03:23 ID:mquZS4ZZO

空手の方が速いの？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/17(日) 19:20:57 ID:NJjhqtODO

正道ではキックの蹴りの方が早いし強いしで使えると言っているんだが・・・
近距離でコンビネーションで打つ以外は空手の蹴りは避けやすいしでむずかしいとか言われてるんだが・・・

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/18(月) 19:57:58 ID:S6yWsFAyO

正道武蔵と
極真グラウベ、アンディ、フィリョを比べてみ

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 03:00:24 ID:MtRf0AaeO

武蔵はキックよりの蹴りだな
クラウベはミドルはキック、ハイは空手に見えるが？どうなんだ？
俺には空手出身とか言うヤツの大半がキックの蹴り使ってるように見えるが

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 03:07:02 ID:KpQMOLuP0

ミット蹴りをみると両者の違いがはっきりわかる。
キックの蹴りはインパクトの時、足が完全に横をむいている。
空手は斜め上。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 03:18:59 ID:/SZJKRDo0

単なる距離の違い。所詮倒せば勝ちなんだから。
ただ、スイッチしての左ミドルなんかはキックって感じするし、
中足で蹴ったり、ブラジリアンみたいなのは空手って感じするわな。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 01:21:18 ID:4R7ymCk/O

キックジムだとヘタな蹴りは空手式

空手道場だとヘタな蹴りはキック式

といっとる
単なる対抗意識

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 02:10:34 ID:M2qTZmzL0

空手とムエタイの蹴りの違い
http://www.youtube.com/watch?v=Ht5JV3LtNxw

ちょうどいいのがあったよ。かなり大雑把だけどｗ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 08:48:39 ID:bJyJipRV0

キック、クッキ
シンブンシ、シンブンシ

バカめ！新聞紙は新聞紙だ！

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 13:39:54 ID:lti9DzPr0

>>948
千唐流空手とベニー・ユキーデ創始のUkidokan空手の黒帯で、最終的には
ムエタイに転向したピーター・カニングハムによる説明でした。確かに
大雑把ですが、武道や格闘技も知らない人にとっても分かりやすい解説だった
と思います。現役の頃のカニングハムは空手の特色でもある横蹴りを多用して
いました。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/25(月) 08:57:24 ID:QdfOMlER0

空手式は当たる瞬間主にヒザから先が動き、キック式は足全体が動く。
ブラジリアンキックとか、ミドルのフェイントを蹴ってからのハイとか
ああいうのは空手式の特徴があるから生まれた技術なんだろうな。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/26(火) 12:54:11 ID:5MqNOB7h0

やっぱり２０歳を越えた年齢から体を柔らかくしようとしても無駄でしょうか？
前へはけっこう足が上がるんですが，横向きには足が開かないんです．
毎日のように開脚運動をしているんですが，尻が床にどうしてもつかないです．

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 09:52:01 ID:q5ob/6Uc0

>>952
足をパートナーの肩にかけるとかやり方はいろいろある。
ただ、骨格に対する筋肉のつき方の関係で、構造的にどうしても開かない場合も
あるからあんま無理しないほうがいい。

954 ：トレ暦十年３０代：2006/12/27(水) 11:20:55 ID:9CyDc8wH0 BE:621993986-2BP(0)

>>952 俺は今年の３月位から始めたけど結構、柔らかくなってきたよ。まだ尻は
　つかないけどね。やはり無理せず気長にやろうよ。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 11:41:16 ID:jRA4p3gJO

>>952
とりあえず月刊空手道6月号を読め。
脚が前に挙がるんなら十分だから気にすんな。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 18:22:18 ID:PaydmIes0

軸足の返しが出来ないです　誰か教えて

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 18:37:00 ID:QiIk4NgFO

爪先立ちを意識しなさい

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 18:46:47 ID:PaydmIes0

先輩　指導してください　素人にわかるようにお願いします
軸足の返しが全くできないです　先輩はきれいに返ります
空手歴三ヶ月じゃ無理ですか

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 19:06:35 ID:KXM7rXeM0

>>958
三ヶ月もすればできるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 19:11:56 ID:QiIk4NgFO

いや、だからね、蹴りの時にベタ足だから返らないんだよ。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 20:22:05 ID:dB70uUuX0

軸足が返らないってのが理解できない
返らないとヒザ痛いじゃん

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 19:50:42 ID:FNvCoHGa0

３ヶ月もあれば出来るって言ってる人間で出来てる人間を見たことない。。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 01:44:18 ID:RaoJ2Hm90

腰で蹴るイメージだと自然と軸足返るよ。
蹴りは特にもともとの才能とかセンスが影響しやすいから、
初心者でもすごく上手に蹴る人とかいるけど
普通は気長にコツコツ練習するのが一番。頑張ろうぜ。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 15:58:54 ID:VITtsZFf0

>>963
センスとか大事なのか・・・
俺テコンドー二年目だけどいまだに左クソ下手だもんな・・・
センスなかったのかも・・・

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 16:28:34 ID:PIuqZs6M0

申し訳ない・・・軸足が返るという状態が理解できません
教えていただけますか？
ギュルと蹴った瞬間に外につま先が向くことでしょうか？

966 ：SOY ◆OTU//Qflzg ：2006/12/29(金) 16:29:58 ID:VITtsZFf0

>>965
軸足のかかとが蹴るときに相手のほうに向くってことでは？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:46:24 ID:Df9g0+C90

蹴る方に意識がいってるから軸足が返らない。
蹴らないで軸足を返す事だけを意識して動いてみるといい。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 20:34:41 ID:XtgVhnXX0

空手で転身って横向きになってくるくるやるやつやると
できるんじゃん。
でも軸足の返しって基本だけど難しいよ。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 20:52:28 ID:XtgVhnXX0

師範とか黒帯の軸足の返しははやくてぐるんて返るんだ。
でも白帯の返しは甘い。ちょこっと返るだけ。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 20:54:16 ID:XtgVhnXX0

でも軸足は返るのか　それとも返すのか？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 21:01:34 ID:oKnfGSeZO

下段は軸足返さない方がいい。
ってそんなの基本か…

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 22:11:39 ID:btGPpQ/rO

左だけ何故かうまくならない・・、何かアドバイスあったらお願いします

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 18:29:57 ID:rm4nFiLv0

え・・軸足踏み込んでそのあとに爪先立ちになるの？
でも伸び上がったら駄目っていわれたのだけどん。。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:01:07 ID:2oL9EHLq0

>>973
俺軸足返すと自然とつま先立ちになるけど、
師範はべた足で蹴れっていう。
でもべただと足きれいに返らないんだよね・・・

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:12:46 ID:fyOFp7r20

ベタ足じゃあ無理じゃないか？

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:29:30 ID:2oL9EHLq0

>>975
ですよね！
でもなんか不安定だからべたで蹴れって・・・(´・ω・｀)

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:38:06 ID:fyOFp7r20

そんなこと言ったら、蹴りそのものが不安定だよねｗ
足を返すとしたら、親指のつけ根か、踵でしか回すのは無理だからな…
踵なんてありえないし…
976さんは不自然な程に爪先立ちしてるとか？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:50:44 ID:2oL9EHLq0

>>977
自分ではそんなことはないと思ってますが・・・
前足底で立ってる感じなので普通（？）かと
特に自分は階級にしては背が低いので上段蹴るときは
絶対つま先にならんと蹴れないんですよね

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:04:59 ID:fyOFp7r20

>>978
特におかしいとは思わんが…
師範に一度、やってみてもらうとか？

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:57:55 ID:2oL9EHLq0

>>979
その発想はなかったわｗ
師範が蹴ったりしてるとこなんてしばらく見てないもん・・・

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 21:04:29 ID:rm4nFiLv0

でも踵上げないと軸足返らない。するようにスライドさせて返すと
すっころんだことある。今日爪先立ちにして蹴ったらぐるんて返った。
わずかに踵を浮かすのが正解か？

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 21:28:45 ID:xxvCOjo60

色んな蹴り方があって使いわけるといいよ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 22:01:48 ID:b8sGGJtM0

>1
違いはズバリ、威力。
ムエタイのキックはサイキョ。
あいつら試割り用じゃなくて本物の木のバットを折るよ。
俺はフルコン空手の大会演技で先輩にバット頼まれて、
1本足りなくて自宅からホンモノバットを持ってきて、
先輩を骨折させてしまった失敗談があったけど、ムエタイ
の奴は試割り用バットを折って
「ニセモノじゃないか！ホンモノを頼む」
と言ってたよ。ホンモノのバットじゃないと手応えが足り
ないそうだ。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 22:23:53 ID:ExJNgs/a0

ミルコの蹴りは踵上がってないよねあんまり

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 00:26:19 ID:Tdd+QEST0

次スレ
【空手】比較検証 part2 【キックボクシング】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167492313/

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 01:23:39 ID:AcB7UdD20

軸足の返しが蹴り足を加速させるんでしょ？
でも重心は踏み込むから下へいくでしょ？でも逆に踵はあげるって
・・、素人の俺にはまだ無理だ。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 01:44:16 ID:nTmAIb8a0

タイ人が試し割りなんかするのかいな。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 05:09:11 ID:VvVpnsYX0

本物のバットでも折れるだろ
あれコツがあるんだよ
昔正道会館が出してた本にも詳細に書いてるよ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 02:12:16 ID:EzYj6XII0

蹴りの力とスピードと衝撃力の関係を数字を使って教えてください。
簡単に。物理っぽく。

990 ：カキウチ最強：2007/01/01(月) 02:25:18 ID:D+egOm+PO

カキウチ最強

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 02:38:54 ID:2yvtwGIZO

軸足を返すのは、腰を入れるためだろ。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 02:41:13 ID:D+egOm+PO

カキウチ最強

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 02:52:56 ID:D+egOm+PO

カキウチ最強

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 02:59:15 ID:GVQk+6Yo0

>>983
日本では試割用のバットがでまわってますが最近になってからです。
海外の極真のイベントや田舎のほうでは圧縮バットやアオダモです。
材質に違いがあるのはイベント主催者の予算により決めるからです。
折るほうばかりに注目が集まりますが、問題は持ち手です。
もち手さえしっかりしていれば格闘技の経験がなくても折れはず。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 03:10:40 ID:/zSWsn83O

９８４さんが鋭い
さすがだね

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 11:07:19 ID:D+egOm+PO

佐原

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 11:09:38 ID:D+egOm+PO

桜庭は言う

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 11:31:19 ID:D+egOm+PO

サンダルは

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 11:53:13 ID:D+egOm+PO

999

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 11:56:15 ID:VqpEV726O

げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。