［基本は］肉体鍛錬［ナチュラル］

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/04 20:33:16 ID:4NGmg89u
体重１２０ベンチ１８０以上挙げる柔道野郎をボコりました。

フルコンルールで

95 名前：真・素人 ◆31ngpYOWAI [sage] 投稿日：05/02/05 00:32:08 ID:yzU1Rkdx
>>94
凄いなぁ…体重もベンチMAXも僕の倍だよ…。


…体重６０ｋｇ、ベンチ９０ｋｇの雑魚が偉そうにアドバイスしてんのかよ…

>>163
>>136

ベンチ好きはベンチの数値で他人を雑魚扱いするけどなｗ

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/09 13:56:42 ID:rbPjeQoW
＞まぁ、デブをのすにはインサイドワークとスタミナです
のされる側として同感。
よほど体格に恵まれてる奴は別として、普通の人はスタミナトレーニング
やりこんだ方がいい。パワートレーニングより得るところが大きいはず。


そのくせ自分はパワートレよりスタミナトレを推奨するとかなｗ
他人の悪口ばっかゴチャゴチャほざいてないで雑魚どもにレクチャーしてやれよｗ

＞真・素人 ◆31ngpYOWAI
チンカスが必死になってますな。

>>167
あほか俺を素人と一緒にするなよｗ
ただ書きこんでる内容がお前よかマシだから擁護してやってるだけだｗ

そんなことどうでもいいから早くお前のトレーニングでもかけ。
ひとのトレーニングにケチつけるぐらいだしな。
さぞ立派なトレーニングでもしてるんだろうなｗｗ

僕は川原で拾ってきた石を利用して筋肉トレーニングをしています。
バーベルやマシンで鍛えるより実用的な筋肉がついてきたと最近自負してます。
如何なものでしょうか？

>169
座敷犬に吠え掛かられてもな。
体重６０ｋｇ・ベンチ９０ｋｇのボクは中学生かな？
おかあさんに相談して、食事にタマゴを付けて貰え。

それにしても貧乏くせえ体ｗ

自然石をつかんでやるんだろ。
持ちにくいものでウェイトやるのは指力とかつけられるからいいとおもうが。

・・・・おいデブのID:rbPjeQoWお前はどう思うよ。
俺とか真・素人はどうでもいいから170の人にそれなりのアドバイスをしてみろ。

>>171
お前大丈夫か思いこみはげしすぎんぞｗｗ

つうか俺は体重５６キロしかねえよｗｗ
まあガリってやつか？デブよか１億倍マシだがな。
デブはそろそろ体重落とさないと膝がやばいんじゃないの？ｗｗ

>173
キャンキャン！てか？良く吠える子供だな。

学校では何でいじめられてたんだ？
頭が悪いから？
チビだから？
授業中に何かもらしたから？

ママに買ってもらったＰＣを、こんなことに使っちゃいけないぞ。

＞真・素人 ◆31ngpYOWAI
お前、本物のヒキコモリじゃないの？
死んじゃえばいいのに。

３０越えると筋肉つきにくくなった。もうジジイじゃ

ソウデース！ゴメンナサーイ！ボクハヒキコモリデース！！
ってか。ぎゃはははははは。
バカかお前。自分の中で勝手に真素人とごっちゃにしてろｗｗｗ

しかしオッサン良く飽きないなあよっぽど暇なんだな。
あーそーかーデブって言われて切れちゃったんだなｗｗｗ
まあいいや。俺はそろそろオッサンの相手に飽きてきたからバイバイ。
せいぜいダイエットしないと膝壊して糖尿病になっちゃうよｗｗｗｗｗ

なんだこのスレｗ

>>178
踊るアホに見るアホのスレ

本当か否かアヤシイがヒクソングレイシーはウェイトしないらしいな。
自分の体に最適な筋肉の付き方って器具使わないトレーニングで生まれるって可能性は有り得る。

>>180
>>33

お前ら、何をきっかけに荒れ始めたんだ？
荒らしコテが消えたんだから、マタ―リしようぜ

518 名前：真・素人 ◆31ngpYOWAI [sage] 投稿日：05/02/10 00:02:30 ID:mAZNKpTR
あの…某スレで雑魚とか言われて苛められた素人です。
このスレが適切だと思うので、ここで質問させてください。

体重60kgでベンチがどのぐらい揚げるのが普通なんでしょうか？

実は僕、今までベンチプレスは全然やってなかったんですが、
このスレですぐ「ベンチ何キロ」とか言うので、去年の秋口に、
自分でも安全だと思える範囲で試し程度でやったら、90kgでした。

で、体重60kgでベンチ90kgの雑魚とか言われてしまったので、
なんか全然やってない試験的な記録で笑われても俺は何も言い返せませんし、
加えて、僕は今までベンチのフォームとかテクニックとか全く語ってないのに、
「雑魚が偉そうにアドバイスしてんのかよ…」とか、言われました。
しかもこの人、卑怯にも自分の体重とベンチや他種目の数値は、何も言ってません。

【はっきり言います、僕は久々にマジで頭に来てます。】

そこで、体重60kgの僕なら、ベンチで何kgぐらい揚げられれば普通なのか教えてください。
何ヶ月かかってでも、その普通の記録だけは達成したいと思います。

リフターを目指すわけじゃないので『武道家の普通の数値』で良いです、
どうか教えてください、皆さんの実数値でもかまいません、真剣にお願いします。

…１６５ｃｍ６０ｋｇのチビ雑魚必死だなｗ

>>183

>>【はっきり言います、僕は久々にマジで頭に来てます。】
>>…１６５ｃｍ６０ｋｇのチビ雑魚必死だなｗ

ふざけんな、やるならリンク張って誘導しろ、このスレでやるな。
その台詞をなんで向こうのスレで俺には直接言わない。
↓こうだよ、出来るだろ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097675413/

ここはナチュラルスレだ、ベンチの話題で煽るのはいい加減にしろ。

>>184
そっちに貼ってるお前もそうとうウザイな
いいから、二度とこっちに書き込むな

>>184
煽りはほっときなされ。

ダメだ・・・何年かかってもも拳立て８０回連続で出来ない・・・。
足組んで、背中をそらさずに顔とお腹を床スレスレまで降ろすやつです。
身長は１７８、体重は７２、３キロ。今のところ、３５〜４０ぐらいまでしか
できない。
回数増やす効果的なやり方を教えてくれる神はいないでしょうか？

腕立て三ヶ条

吉日大安を選ぶこと
反動を使うこと
数を数え間違えること

回数が頭打ちになっているのなら負荷を上げたほうがいいですよ。
それで数がこなせれば、現在のやり方でも回数が増やせると思います。

こんな事を言ったら怒られるかも知れないけど、強さと拳立ての回数は比例しないから出来る回数で
良いんじゃないの？
俺から見たら４０回も出来るなら凄いと思うけど。

>>187
１回もできなくなるまで、休み休み限界まで行なう。

拳立てってことは空手家さんかな？
40回は悪くない数字だけど黒帯だったら50回出来ないと怒られるかな。
40という数字を上げていくとなると無酸素でのスタミナだから
筋肉中にグリコーゲンがいっぱい溜まるようにする方法を取れば数字だけは上がる。

反復練習だけでも数字は上がっていくと思うんだけど上がらないというのなら
最大筋力を上げて1回にかかる負荷を下げていくしかないと思うよ。

返信ありがとうございます。

そうです、空手家です。
これを書くと、どこの支部か特定されそうだけど黒帯、色帯は80回やらねば
上がうるさいのです。
ウエイトはやりたいのですが、今は技術練習と補強でいっぱいいっぱいで。

一回も出来なくなるまでやるとなると一時間以上掛かりそうですね。
何度か合計150回やりましたが、40分近くかかりました。

現空会というＨＰで百回まで限界方式というのが書いてありまして、
これを繰り返せば、百回連続で出来るようになるというのですが
いつまでたってもできません。

グリコーゲンを溜めるというのは、そういうのが多い食べ物をとると
いうことでしょうか？

それと、腕立てって毎日やっちゃダメですよね？人によっては毎日やった方が
いいという人もいますが。

>>193
俺は高校生の時、拳立てを毎晩１５００回やっていた。
最後のほうは１０回やっては５分休みって感じだったけど、
夏休みのあいだ続けてたら連続１００回できるようになったよ。
ちなみに、９時からはじめても終るのは朝４時ぐらいだったから、社会人には無理ですね。

全然参考にならんな。

拳立てで80回がノルマとはハイレベルな道場ですね。
うちでは昇級試験のときに50回カウントして出来なくなった人からやめていって
50回まで残るのは100人の中で自分を含めて３，４人くらいでしたよ。
（試験のときは少年部と大量の白帯で50人以上なので100人といっても
平均レベルはあんまりたいしたことないんですが。）
さすがに黒帯は全員ふつうに50回くらいこなしますけどね。
私は50以上にチャレンジした事は無いですが一番良いときで８０いけたかどうかです。

40回までは順調に上がってきて４０付近で急に止まったのならやはり別の方法を試すしかないでしょうね。
拳立ても複数の筋肉を使うのでウェイトを使って拳立てのレベルアップを図るのは難しいと思います。

今の状況を読ませていただくと拳立てをメインにするわけにもいかないようですので
簡単に負荷を上げる方法としては足を上げるという方法が一番単純で良いように思います。
ミットとか何かの台の上に足を上げれば自然に負荷がきつくなって40回出来なくなると思います。
この状態で40回出来るようになれば足を下ろしたときには40回以上出来るようになってると思います。
逆にひざか腹までつけて負荷をさげて試しに80回やってみるというのも手です。

グリコーゲンを増やすというのは試合前の食事法の話で日常的にやることは出来ません。
かなり省いて説明すると炭水化物を取らない食事を2週間くらい続けると
体が炭水化物に対して飢餓状態になるのでそのときに炭水化物を取るという方法です。
陸上選手がやるのはよく聞きますが格闘家がやってる例は聞いた事がないです。
どちらにしろ実際にはかなり緻密にやらないと効果が無いのでアマにはきびしいです。

毎日炭水化物しか取らないで脂肪ｱﾐﾉ酸ﾋﾞﾀﾐﾝBを取らない生活をしてれば
グリコーゲンが体内に溜まってくる

拳立てって有効ですか？僕は腕立てしかしないんですが、、拳立てって手首痛めそうじゃないですか？
少なくとも手首って筋肉付く所ではないですよね。

骨はあるじゃん。骨も負荷を与えると太くなる。

青年よ、肉ではなく筋を鍛えろ

ってゆーか腕立ての回数少な過ぎやろ‥

200げと。

>>200
失礼だが、実際俺もそう思う。

>>201
ﾜﾛｽ、１秒差とは惜しかったなw

>>194氏の腕立ての回数は中々だな。

>>197
手首を固定する働きのある前腕部も鍛えられるが
それよりも、打撃の時に相手に対して真っ直ぐ突ける様になる（手首カクンが減る）

指立てや拳立てって腕立て運動する必要あんの？
そのままの姿勢で保持してりゃいいんじゃね？

それもいいけど、屈伸運動で負荷のかかる方向変えた方が維持力に効くと思わないか？

上下運動じゃ変わらんだろ

動きは似てるけど拳立てと腕立てで負荷が同じだと思っちゃいかんよ。
腕立てなら５０ｘ３セットでもなんとなくだるくなる程度だけど
拳立てだと３０回ｘ１セットでもかなりきつい。

僕が以前通っていたカラテの道場も、昇級・昇段審査の時は
審査日当日に規定どおりに拳立てやスクワットをさせていたなぁ。
最初、練馬の本部審査の時は日にちが別だったりしたんだけど、
地方の支部に移ったら、ホント真面目に規定どおりやるんだもんなぁ。
大変だったよ。。。

>>187
で、拳立てのコツだけど、背筋・肩甲骨を意識して、上手く弾ませる？様な
感じでやってみ。（初動負荷運動のような感じで）
毎日やれば慣れるよ。

拳立ては、手首の負担と、腕の沈む範囲が増えるから、
通常の腕立てをナローにして負荷を強くするとかがいいよ

俺はコブシが痛くて、30回くらいが限界だけど

腕立てをメニューに入れてる人いる？

俺は練習後に補強として、腕立て・腹筋をしてるよ
50回で2〜4セット。

腕立ては使う関節が多くてウォーミングアップに時間がかかるので
時間の無い日の空いた時間にやるのが難しい。
ウォーミングアップに時間が取れるようなちゃんとしたトレーニングのときは
別のメニューがあるのでやらない。

俺は練習前に、ストレッチとウォームアップに、
腕立てやスクワットをサーキットでやってる
週に3〜4回だけど

あとは、ウェイト後の追い込みでやるくらいかな
回数というよりも、時間でやる

腕立てなんて誰でもできるんだよ！



チ○立てができればヒーロー。







面白いかどうか自身疑問で言ってみた

ごめん…無理みたいだ…

1年間、拳を適当にダラダラと鍛えてたら、いつのまにか拳立てで痛みを感じなくなった。
ただ、筋力が追いつかない。30回が限界だ。数をこなすしかないんだろうか。

拳立てでコブシが痛いかどうかって骨格によっても違うみたいなんだよね。
俺は初めてやったときから他の人が痛いと言っているのが不思議で
どこがどんなふうに痛くなるのかしつこく質問してた。
コブシは壊れて治らなくなってるので鍛えられなくて強度は空手家の平均より下。

股割りのときにかかとが木の床につくのは結構痛いのだが…

コブシの強度は骨格じゃなくて、握力だよ

拳立て30回なんとか…女なんで、体重軽いから拳にかかる負荷があまりないんだろう。あまりｲﾀｸﾅｲ。

どうも、返信遅れました。
忙しくていいコメントが浮かばないんですが、とりあえずアドバイスを
くれた方々有難うございます。トレーニングは時間を見つけてやってます。
変化があったらまた報告すると思います。

基礎でお勧めのやつある？

俺は、マチャド式の腹筋と、バタ足がいいと思った

前蹴上げ等の蹴上げ(＋ｽﾄﾚｯﾁも)を続けと
ったら、足が楽に上がるようになってビク
ーリしたわい。

前蹴上げは効果的だね。
前蹴上げは技としては試合でも役に立たないし短調なので嫌いなのだが
筋トレだと思って我慢してやってると他の蹴り技の威力とか出しやすさなんかが各段にアップした。
なんかの雑誌で前蹴上げはいいと有名な空手家が言ってたのでやってみたらナイスだった。
蹴りの時に必要な筋力と同じにバランスと柔軟性も同じに鍛えられるから効くんだと思う。

お勧めはいっぱいあるけどほかの人がやってなさそうなのは
タオルを使った野球のシャドーピッチング。6割くらいの力で左右５０ｘ２セットくらい。
モーションが大きいので右利きの人は左でのフルパワーを出すトレーニングにもなる。
片足に全体重がのっている時間が大きいのも利点かな。
筋力トレーニングというよりはバランストレーニングが重点で
左手ではジャブ気味のパンチしか打てない人とか左右両構えを習得したい人にはお勧め。
俺はサウスポーメインに転向するときにやってた。

前蹴上げってどんなの？

>>225
何をやっていらっしゃるのでしょうか？

前蹴りはただのストレッチ。
>>225
立った状態で、足を上にあげるだけ

前蹴り？

前蹴上げって空手のオリジナルネームだよね。
ムエタイとかキックボクシングでも見た事無いし知らない人がいるのもしょうがないのか。

前蹴上げってのはヒザを伸ばしたまま足を前に高く振り上げる技。
軽く映像検索してみたらこんなんが出てきた。
画像では足首が90度に固定されているがつま先を伸ばすのが正しい形。
h　ttp://plaza.rakuten.co.jp/inakaratetaga/9000

蹴り上げなんて特に効果はないので、やる意味がないと思うのは俺だけか？
つーか、基礎トレってそういうの多いよな
効果はあるかも知れないけど、もっといいトレーニングがあるから、
やるだけ無駄ってやつ。

>>230
その書き込みだけで、あんたのレベルの低さが伝わってくるのう。

俺が効果があると思う基礎トレは、
レスリングのバタ足とバービーくらいかな

蹴り上げじゃなくて、蹴（け）上げ
「蹴り」と「蹴上げ」の違いについては教えられなかったのか？

>>233
何、ムキになってるの？
自分の空手だかの練習が一番だと思ってるの？
荒らしだからやめとけ
どっちにしても効果はさほどない。ストレッチレベルの練習法だから

どんな運動でも意識を入れれば効果有り

何の為に何をやるかでしょう。

蹴り上げとばた足ってなんか違う？

蹴上げをやってもストレッチにしか感じないという言う事は
二流のバレーダンサーみたいな足の上げ方しか出来ないか
体がかたくてへその高さくらいまでしか上げられないかのどっちかだろうな。
どちらにしろ向上心の欠如が顕著な事は確か。

>>237
バタ足は、レスリングスタイルで、腰を深めに落として、
かかとだけを上下に動かす
その際に、息を止めて行なう。
これだけ

蹴上げをストレッチ目的でやるなら、ストレッチにすら感じないですな、私は。

足上げってどうやればいいんだろ
体柔らかいから普通に180度まで上げられる
テコンドーっぽくやれば肩の後ろまで上げられるんだけど
ここからどうすればいいのかちょっと聞きたい

>>241
足上げって上の方で話題に上がってる蹴上げの事ですか？
足を上げて柔軟性を高めるというならもう十分に柔らかいですよ。

蹴上げをやりたいんだったら経験者かどうかとまわし蹴りとか前蹴りが出来るのかどうかが
分からないとかなり説明するのが難しいです。

ちょっとだけ書くと、あくまで蹴りなので無防備な相手のあごに当たったら倒せるように
インパクトを合わせて蹴るというところがダンスなどの足上げとは違うところですが。

>>242
前蹴りで上段蹴るって事？
回蹴りも前蹴り一応出来ます
裏回しは苦手ですが

ラモンデッカーがよく使ってたよな

>>243
前蹴上げってのはヒザを伸ばしたまま足を前に高く振り上げる技。
上段前蹴りと違うのはヒザの力を全く使わない事です。
足を棒のようにして、動かすのは股関節だけ。
前蹴りはひざを抱え込んでから前に力を解放する感じですが
前蹴上げは股関節を中心にした半円の軌道になります。

やはり文章だけだと伝わらない部分も有ると思うので
本屋で前蹴上げのところだけ立ち読みするのが良いと思います。
伝統派でもフルコンでも中身は同じだと思いますし絵を見るのが一番早いです。
ネット上にも有ると思いますが自分は探したことが無いんで紹介できません。
申し訳無い。

沖縄空手にある「棒蹴り」といっしょ。

前蹴り上げは準備体操としてハイキックやる前は絶対やりますが。
股関節がこなれます。
いきなりハイだして脱臼や靭帯損傷してもバカらしいので、
私は喧嘩のときも相手に待ってもらいこれをしてから戦います。

>>245
テコンドーの踵落としっぽくやればいいって事かな？
腰の回転だけで足を上げる奴だったら肩裏まで上げられます

>>248
多分それであってます。
踵落としについては書こうか迷ったんですが実際の試合では
踵落としの時に足を真上に上げることは少ないんです。
相手の横からまわり込むように上げるのが普通です。
真上に上げるのは相手が突っ込んできたときか、自分が突っ込むときです。
普通に真上に上げると円軌道なので途中でどうやってもボディーに当たりますので。

ジャンプスクワットとかジャンププッシュって、通常のと比べて効果が違うの？

前蹴上だけじゃなくて横蹴上、内廻し、外廻しもやっといた方がいい。

>>250

>>18-19の理由から
通常のスクワットや腕立てと違った必要性があると僕は思っています。
もちろん一概にそれだけの為に、とは言えませんが…。

効果を訊いているんであって、答えになってないレスは不要

ジャンプ系の方が、スピードトレーニングになるので
筋肉の早い収縮運動を鍛えるのにむいています。

これでいいですか？

ジャンププッシュは怪我が怖い。

ジャッキーがジャンププッシュで手のひら手の甲と交互についてたな
よく折れないもんだと思った

人間、鍛えればいろんなことが出来るんだね。
ジャッキーの体は撮影での怪我でかなりの後遺症が残ってるらしいけど。

スレ違いだが、俺はトレーニング後に生卵飲んどる。

　振り棒での素振りが一番

>>260
表弗

ダンベルやバーベル等の器具で鍛えるのも必要。最低限の基礎体力も必要と思う。

チューブ、おすすめ。

一昨日スクワット300回やってみたけど、今でも筋肉痛がします。やっぱキツイ！

でも補強は、というか、補強こそが「継続は力なり」の表現にピッタリな運動でしょう。
腕立て伏せなんてサボったらすぐにできなくなっちゃうし。

ほしゅ。

ｇｈ

スクワット・・・確かに筋力とか持久力付くんだけど。
腰悪くしちゃう人多いんだよね。やり過ぎで。
ウチの道場生何人か腰悪くして辞めちゃったよ。
継続は重要だけどキチンと休養も取ろうと俺は思った。

継続は力なり

器具を使わないレッグカールってどういうものが有りますか？

ジャンプ腕立てとかスクワットは爆発だ。
つまりどういうことかというと爆発させるんだよ。

全ての基本はランニングだよ、十五分で3．5kmが目安だね、全身を利用して走るこれが大事だな

当然裸足だよね。ナチュラルだから。

スクワットは、稽古の一番はじめに500やってます。それから拳立て〜背筋〜腹筋を100×2ずつ。
最後に、腹筋用ベンチを壁に斜めに立て掛けて、膝で逆さまにぶら下がってのストレッチを５分。
これで、ヘルニアが治りました。

ヘルニアって椎間板のことだよね？
俺もなんだけど、やっぱ地道な腹筋背筋しかないか・・・

小学生高学年の頃、時々、石浜に出かけて素足で歩いたりしてた。
サンダルで雪道を歩いたりもしたが･･･若かったなぁ。

スネをナチュラルに鍛える方法ってある？
公園の樹を蹴るとかかな

何故、すねを鍛えるのにナチュラルにこだわるんだ？
コブシで殴れば両方鍛えられて良いんじゃないかね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1032930147/
846 名前：ベンチ200kg目指す人 ◆Jz9y3GJYBc [] 投稿日：2005/05/29(日) 17:51:53 ID:GIxxzzc8
今日も元気だタバコがうまいぜ！
847 名前：ベンチ200kg目指す人 ◆Jz9y3GJYBc [] 投稿日：2005/05/29(日) 20:56:52 ID:GIxxzzc8
タイソン、べんち１８０って情報あったけど、ついにタイソン
超えたんだねｗ
842 名前：ベンチ200kg目指す人 ◆Jz9y3GJYBc [] 投稿日：2005/05/29(日) 14:46:58 ID:GIxxzzc8
俺が２ｃｈ��板最強だ！！！！！！！！！！！！！！！！
874 名前：(´ー`) ◆Jz9y3GJYBc [] 投稿日：2005/05/31(火) 20:02:01 ID:VYxBCNTd
う〜む・・・２ちゃんねるには、もう張り合える香具師はいないか・・・

>>256
＞ジャッキーがジャンププッシュで手のひら手の甲と交互についてたな
＞よく折れないもんだと思った

ジャンププッシュを普通に行うだけの力＋α（せいぜい体感１〜２割り増し程度）で
やれるよ。
手首が折れる／折れないの話は、筋力の問題ではなく、手首の柔軟性の問題の方が、
よほど大きい。

手でジャンプ／着地するときには、手首を曲げる力なんてほんの少ししか使ってい
ないよ。手首に掛かる衝撃とかは、筋力じゃなくって、骨格構造で受け止めるから。
手首に軽く負荷を掛けた状態で、上下それぞれに90度以上ストレッチ体操できれば、
柔軟性的にはまあOK。

腕立て伏せで腕を伸ばした時の勢いでジャンプして、「パン」と両の掌を打ち合わ
せてから手を着くってのあるよね。大体、それくらいの筋力があれば、十分に手首
をひっくり返せると思う。
ただ、手首を返す時間的余裕が足りなかったら･･･って、心理的な不安を考えると、
＋αで、多少の筋力の余裕がないとやりにくい。

ハンマーで古タイヤを叩いて鍛えてる人いますか？

↑ヒョードル降臨

いや、タイヤ叩きはマジで全身の力が上がってきますよ。
ボクシングの川島カツシゲ選手はヘッド付近とグリップエンドを
持って途中で止める方法をやってましたがそれでもOKなら家でも
可能なトレーニングですよ。後者の方法は腰の負担がキツイ…

平日の午前中に公園のタイヤ叩いていて通報されたことあります。

地面叩けば？