詠春拳総合スレッド
1 ：1：
詠春拳に関してお話をお聞かせ下さい。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:12:41 ID:QOvonTYV
２
3 ：1：04/12/31 23:23:16 ID:F7fNDXiM
4 ：1：04/12/31 23:39:51 ID:F7fNDXiM
5 ：1：05/01/01 00:12:09 ID:/SgmQwWq
6 ：1：05/01/01 00:51:25 ID:/SgmQwWq
7 ：1：05/01/01 01:09:16 ID:BpUg40ym
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:46:03 ID:KHHO9Gpp
小念頭よりチーサオチーサオよりスパー
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:10:40 ID:t4vnVNsI
地味（というか格好悪い）、以外と難しい、そのわりに実戦的ではない。タックルに弱い。
現代には向かない。以上典型的な中拳の特徴を持つ。
現代には向かない。以上典型的な中拳の特徴を持つ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:04:44 ID:tu+I7+BV
そういった弱点には対外門派法でなんとかしなさい
ってか対タックルはどうしてんだろう？
ってか対タックルはどうしてんだろう？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:43:34 ID:4UgXjMa9
なんでみんなあんなに蹴りや突きが遅いの？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:12:47 ID:t4vnVNsI
>対外門派法
全ての系列にあるわけではないそうだよ。それに習えるとしてもジンキョウ
以降。それまでに殆どが辞めちゃう。何年かかるんだ？対外門派法なんて似た
ような大陸拳法への対策で、現代の格闘技やボクシング等には役にたたなそう。
＞対タックル
そもそも本来は想定されてないと思われ。十字手か行手で肩の辺りを押さえヒザで蹴る
と言ってた老師いたそうだ。そんなん無理だろう。
全ての系列にあるわけではないそうだよ。それに習えるとしてもジンキョウ
以降。それまでに殆どが辞めちゃう。何年かかるんだ？対外門派法なんて似た
ような大陸拳法への対策で、現代の格闘技やボクシング等には役にたたなそう。
＞対タックル
そもそも本来は想定されてないと思われ。十字手か行手で肩の辺りを押さえヒザで蹴る
と言ってた老師いたそうだ。そんなん無理だろう。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:14:59 ID:t4vnVNsI
>>11
昔々はそれでなんとかなったんじゃないの？大陸だし。
昔々はそれでなんとかなったんじゃないの？大陸だし。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:07:04 ID:/SgmQwWq
あげ
15 ：1：05/01/01 20:33:12 ID:/SgmQwWq
ttp://zueei.com/articles/headline/wc30th/2614
ttp://zueei.com/articles/headline/chushongtin
ttp://www.tstvingtsun.bc.ca/HiddenPowerOfSNT_Chinese.html
徐尚田氏の詠春拳の記事、動画
ttp://zueei.com/articles/headline/chushongtin
ttp://www.tstvingtsun.bc.ca/HiddenPowerOfSNT_Chinese.html
徐尚田氏の詠春拳の記事、動画
16 ：1：05/01/01 20:40:42 ID:/SgmQwWq
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:02:28 ID:Rxx3dPYF
こういう資料のスレ、待ってたんだよね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:03:03 ID:uRgBRDHg
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 11:44:26 ID:JYkURRh0
>憧れるだけの地方の人間が本やWebで得た知識に関して質問する。
それはそれで、それなりに意味が・・・ないか？
それはそれで、それなりに意味が・・・ないか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:21:27 ID:kgtz/YFk
実際に何年か習って失望した
>２０
何年か習った程度で失望できる、オメーのチンカスっぷりに失望＆爆笑だ！
ちんかすは何年習おうが所詮チンカス！
チ ン カ ス
ブラ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━ボ!!!!!
何年か習った程度で失望できる、オメーのチンカスっぷりに失望＆爆笑だ！
ちんかすは何年習おうが所詮チンカス！
チ ン カ ス
ブラ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━ボ!!!!!
22 ：銭ちん：05/01/03 14:34:20 ID:kgtz/YFk
チンカスでーす。
まんたんぷりぷりん
まんたんぷりぷりん
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:53:53 ID:asyASy1N
詠春拳のパンチって速くね？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:24:14 ID:hKIbUKzN
あげまん
25 ：銭ちん：05/01/03 17:47:36 ID:kgtz/YFk
ピザマン
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 05:56:19 ID:xyu6Mkmw
カレーまん
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:55:37 ID:q78pZ3ST
パイパンまん
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 12:05:37 ID:onvtkOZD
フカヒレまん
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:12:31 ID:0837Q4Ex
おまん
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:21:57 ID:onvtkOZD
アンダマン
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:45:09 ID:xyu6Mkmw
マンサオ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:52:51 ID:+5tLTvDY
意味ないレスばっかだよ～
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:15:25 ID:Or0zPPXX
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:25:43 ID:Or0zPPXX
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:01:27 ID:l4iwQp3+
＞３４
女性詠春修行者のみに伝えられた本物の秘伝。
あらかじめあそこに浸しておいた指で相手の鼻腔にビルジーをする技。
かつての大陸女性は殆ど入浴しなかった。従ってあまりの悪臭に相手は
戦意を失い、なかには失神する者も少なくなかったという。
応用としてネバついた指で相手の目を狙い一時的に目を見えなくする用法
もある。バイキンだらけの液ゆえ失明に至ることもある。
片手のみ浸した場合はダンマンサオ、両手共はセヨンマンサオという。
現在は大陸、香港の衛生状況は改善され、マンサオは失伝の危機に瀕している。
女性詠春修行者のみに伝えられた本物の秘伝。
あらかじめあそこに浸しておいた指で相手の鼻腔にビルジーをする技。
かつての大陸女性は殆ど入浴しなかった。従ってあまりの悪臭に相手は
戦意を失い、なかには失神する者も少なくなかったという。
応用としてネバついた指で相手の目を狙い一時的に目を見えなくする用法
もある。バイキンだらけの液ゆえ失明に至ることもある。
片手のみ浸した場合はダンマンサオ、両手共はセヨンマンサオという。
現在は大陸、香港の衛生状況は改善され、マンサオは失伝の危機に瀕している。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:20:20 ID:M/3u2TGK
お互いのカウパーで手を粘らせる技法があるとか？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:08:50 ID:EAUpQALI
oh-my-god
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:19:00 ID:l4iwQp3+
バリトリンと異なり出すのに時間かかりすぎるカウパーはダメです。故に
シュンソクを旨とする詠春の技法とはなりえません。
シュンソクを旨とする詠春の技法とはなりえません。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:51:58 ID:44Ame7rQ
水野裕子と一時期練習した事あるよ、すげー覚え悪かった、しかも脇臭もかなり凄まじくチーサオやる時いつも息止めて相手した
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 05:06:04 ID:M/3u2TGK
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:51:03 ID:EAUpQALI
ポパイも伝説の達人らしい。詠春拳の技法の中にも彼の名が取り入れられてる程だ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:03:48 ID:EAUpQALI
厳詠春の画像をください
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:12:37 ID:44Ame7rQ
ワシの×××はﾄﾞﾆｰｲｪﾝ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:55:55 ID:l4iwQp3+
39のケースはシューサオ（臭手）という技と思われるが...
ウーサオに戻す時、脇の下の分泌した腋臭汗を指につける。基本の応用だ。
技のレベルはマンサオより低いな。
ウーサオに戻す時、脇の下の分泌した腋臭汗を指につける。基本の応用だ。
技のレベルはマンサオより低いな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 03:26:57 ID:wsL/c8Ro
確か臭手は陳華順が付け加えた技だとウイリアムに聞いた。標指の型の中に
出てくる技だが連続して出されるとつらい。。。香港でも絶招と言われているそうだ。
出てくる技だが連続して出されるとつらい。。。香港でも絶招と言われているそうだ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 04:16:37 ID:33uwXScl
嘘をつけ、おまいら・・・
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 11:39:59 ID:wsL/c8Ro
リャンテインのセクシー画像くれー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:15:08 ID:hF22yHbH
武学社はどうですかね？？？？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:12:20 ID:ZCxjzQMC
武学社って何？？？？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:31:37 ID:ZCxjzQMC
むかしユンピョウが近くに住んでいて小念頭、尋橋を習ったが彼が言うには
「俺はドラ息子なんかじゃあない。邦題を変えるべきだ。父も嘆いている。。」
「俺はドラ息子なんかじゃあない。邦題を変えるべきだ。父も嘆いている。。」
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:19:49 ID:QI1UJW1u
邦題どころか、原題がそもそも”敗家仔”＝「ドラ息子」じゃん（ｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:40:48 ID:ZCxjzQMC
ブルースに習っていた時の話だが彼の家でこんな会話を聞いた。
「チャチャチャの中にこそ奥義がある。これを身に付ければ世界に敵無しだよ。
なあーリンダー」 「そうね。ブルース」
「チャチャチャの中にこそ奥義がある。これを身に付ければ世界に敵無しだよ。
なあーリンダー」 「そうね。ブルース」
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:22:10 ID:AxbIYbxt
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗに神髄ありと思ってた・・。
リンダリンダぁ～♪
リンダリンダぁ～♪
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:48:26 ID:lMvyBKA/
何気に好き者が集まってんだよなココ・・・
流れに乗ったら良スレになるかもね
流れに乗ったら良スレになるかもね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 09:30:42 ID:QLxxgPJw
どっかの師範二人の
子供の喧嘩みたいな動画で萎えました。
子供の喧嘩みたいな動画で萎えました。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:33:21 ID:ra4SZdmt
詠春に限らず中拳は子供の喧嘩みたいなもんっす。萎えて正常。
詠春、トラッピングなど実戦で使えないのに何年も練習する。
賢い奴はそれでも１，２年で気ずき辞めていく。
詠春、トラッピングなど実戦で使えないのに何年も練習する。
賢い奴はそれでも１，２年で気ずき辞めていく。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 17:59:36 ID:0G+NkIWF
56
実戦でトラッピング使おうとする奴が馬鹿なんじゃないか？
別にトラッピングが使えないというわけではなく、
状況にあわせた様々な変化を基本訓練で習得しているはずだが・・・
そしてチーサウ＝実戦でもない、その辺がわかんない奴は何やってもダメだと思う
実戦でトラッピング使おうとする奴が馬鹿なんじゃないか？
別にトラッピングが使えないというわけではなく、
状況にあわせた様々な変化を基本訓練で習得しているはずだが・・・
そしてチーサウ＝実戦でもない、その辺がわかんない奴は何やってもダメだと思う
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:20:55 ID:Ill1nOJ+
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:43:34 ID:paED3QO4
七斬刀に興味あるんですが型や用法などが詳しくわかる
書籍やビデオはないでしょうか？
書籍やビデオはないでしょうか？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:08:38 ID:x5KABhql
私の所はトーロと用法さえ覚えたらスパー主体。
チーサオなんぞ必要ないわ！
０コンマ何秒でパンチ飛んでくるのにトラッピングなんぞするわけない
チーサオなんぞ必要ないわ！
０コンマ何秒でパンチ飛んでくるのにトラッピングなんぞするわけない
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:02:50 ID:FJcJi2DX
＞チーサウ＝実戦でもない
てゆうか時間と金の無駄なんだよ。チーサオなんて無駄なもの。６０が正しい。
てゆうか時間と金の無駄なんだよ。チーサオなんて無駄なもの。６０が正しい。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:35:42 ID:w3nZGPEc
？？？だったら何で詠春拳やるの？？？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:45:51 ID:1XIATpUD
１ 気とかにさほどこだわらなくて良いから。
２ 必要性のない跳躍動作などがないから
３ 左右のバランスが取れているから
４ 私の先生が実際に強いから
２ 必要性のない跳躍動作などがないから
３ 左右のバランスが取れているから
４ 私の先生が実際に強いから
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:49:14 ID:uHQQ7UiT
チーサオは無駄じゃね～よ・・・
詠春の攻防理論や感覚修正/習得の為には非常に重要でしょ
この段階を踏んでいなければ詠春じゃ無いと思うが
詠春の攻防理論や感覚修正/習得の為には非常に重要でしょ
この段階を踏んでいなければ詠春じゃ無いと思うが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 04:02:53 ID:1XIATpUD
やらなくても対打とスパーやり続けてれば、嫌でも理解出来る
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 05:06:59 ID:feERpdC6
劉家成さんの降臨希望
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:32:20 ID:iS3G1s26
68 ：１：05/01/09 14:28:05 ID:feERpdC6
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:11:46 ID:1++SHWt4
＞太極拳に推手なんかいらねえ
ケガ人を気にしないのだったら可だ｡
ケガ人を気にしないのだったら可だ｡
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 17:54:01 ID:FJcJi2DX
スイシュとチーサオはちょっと違うと思うが。
いずれにしても、普通人はスパーやらないとそこそこレベルの実用には
至らない。特に手の引きの速い相手に対しては。
いずれにしても、普通人はスパーやらないとそこそこレベルの実用には
至らない。特に手の引きの速い相手に対しては。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:03:18 ID:B1nGffhu
地井武男は？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:40:34 ID:dkMQ7Wtz
で、武学社ってどうなの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:41:30 ID:w45fwUdB
>71
空手の黒帯だよ。
空手の黒帯だよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:34:08 ID:GC8wFPfZ
マイケルジャクソンは？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 03:09:52 ID:kYpwGxT2
ウイリアムを倒したドイツ人今アメリカにいるらしいが技速いよ
びくーりするよ
びくーりするよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 05:50:27 ID:NTEUPKen
マイケルジャクソンだってアメリカにいるよ
びく－りするよ
びく－りするよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 05:58:50 ID:NTEUPKen
例えばさ拳児（松田さん）が八極じゃなくて鶴拳とか詠春を習いに行ってたら
今ごろもっとまともなスレになってただろうか・・・
ところで詠春には特別な呼吸法みたいな物はあるのかな？
葉門系にはないと思うんだけど
他の系統ではどうだろ・・・
とりあえず白鶴・白鶴詠春なんかも含めて詳しい方
>>詳しく
今ごろもっとまともなスレになってただろうか・・・
ところで詠春には特別な呼吸法みたいな物はあるのかな？
葉門系にはないと思うんだけど
他の系統ではどうだろ・・・
とりあえず白鶴・白鶴詠春なんかも含めて詳しい方
>>詳しく
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:47:50 ID:w45fwUdB
>ウイリアムを倒したドイツ人
旧師料亭とは仲悪いというかオン出されたみたいね。
言い分聞いてるとこのドイツ人、案外まともそうだ。利用されるだけ利用..
後がないマイケルはフルコン高段者だからＫ－１とかでてホスイ。
旧師料亭とは仲悪いというかオン出されたみたいね。
言い分聞いてるとこのドイツ人、案外まともそうだ。利用されるだけ利用..
後がないマイケルはフルコン高段者だからＫ－１とかでてホスイ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 13:38:23 ID:bDnjoW+V
ジャイケルマクソン
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:04:17 ID:E19jB9+E
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:42:25 ID:kYpwGxT2
大陸の詠春拳には気功が伝わっているようですね。
香港には伝承していないのでしょうか？それとも近代に創編されたものでしょうか？
香港には伝承していないのでしょうか？それとも近代に創編されたものでしょうか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:22:10 ID:SaxvZVjL
伝わってるに決まってるだろうが...簡単には教えないだけ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:53:03 ID:n1pstE6i
宮里藍にやられた
だってあいつプロなんだもん（泣）
だってあいつプロなんだもん（泣）
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:38:18 ID:SaxvZVjL
＞気功が伝わっているようですね。
気功がない武術は大陸では武術とは呼ばれない。
気功がない武術は大陸では武術とは呼ばれない。
85 ：１：05/01/12 17:18:01 ID:tpXA9+CP
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:44:28 ID:oDL4RVK/
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:11:46 ID:EnQvHIUb
>>86
これ初めて見たんだけどマジひどすぎ。呆れたよ。まじ詠春拳ってカンフーの一派なの？
詠春拳ってブルースリーが習ったとか実戦的だとか聞いたことあるけど、ひどい...
詐欺まがい拳法だね。こりゃ、このやられてる人有名なの？詠春拳ってこれ見る限りあの太極拳より使えない
気がする。
これ初めて見たんだけどマジひどすぎ。呆れたよ。まじ詠春拳ってカンフーの一派なの？
詠春拳ってブルースリーが習ったとか実戦的だとか聞いたことあるけど、ひどい...
詐欺まがい拳法だね。こりゃ、このやられてる人有名なの？詠春拳ってこれ見る限りあの太極拳より使えない
気がする。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:11:57 ID:dLaaStqC
ド素人同士とか、片方が組み技系とか、
そういうのならまだしも
詠春のそれなりに高名な師範同士の映像なんですよ。
泣けますね(T_T)
そういうのならまだしも
詠春のそれなりに高名な師範同士の映像なんですよ。
泣けますね(T_T)
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:32:11 ID:2GhZwfHJ
せめて詠春拳でやってやろうとかのﾌﾟﾗｲﾄﾞくらいは持って欲しかったなあ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:31:41 ID:CRk0AAGE
白鶴と呉太極の戦いもひどい。。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:29:10 ID:lmD60m6O
まあなんだろ。
せめて組み付かれたときに
パッ！っと相手を吹っ飛ばすとか
ストン！って相手を地面に這い蹲せるとか
そういう拳法特有の力の使い方をみせてもらいたかったもんだ。
せめて組み付かれたときに
パッ！っと相手を吹っ飛ばすとか
ストン！って相手を地面に這い蹲せるとか
そういう拳法特有の力の使い方をみせてもらいたかったもんだ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:27:09 ID:pzrgw6bx
前から気になってタンだが何て読むの？
詠春拳・・・エイシュンケン？ 誰かオセーテ
詠春拳・・・エイシュンケン？ 誰かオセーテ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:37:41 ID:Ku3GnjCS
呼び名は、えいしゅん、でいいっす。
詠春という名前の女性が編み出したという言い伝えがあるそうです。
女性が始めた拳法なので(当時の中国女性は、纏足といって足を縛って小さくする奇習があった)、フットワークが小幅で細かく、また腕を取られたり胸に手を伸ばして来た時の外し技が多いのも、女性が護身のために創始したから、という言い伝えがあるそうです。
どれも言い伝えですが。。。
詠春という名前の女性が編み出したという言い伝えがあるそうです。
女性が始めた拳法なので(当時の中国女性は、纏足といって足を縛って小さくする奇習があった)、フットワークが小幅で細かく、また腕を取られたり胸に手を伸ばして来た時の外し技が多いのも、女性が護身のために創始したから、という言い伝えがあるそうです。
どれも言い伝えですが。。。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 20:01:41 ID:pzrgw6bx
>>93
サンクス。これで夜眠れます
サンクス。これで夜眠れます
95 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/14 22:32:21 ID:uA6T/ApI
詠春拳は>>86の動画みたいな闘い方するよ。
敵の重心を上手く崩して圏歩など使って倒す練習は黐脚で練習するし
倒した敵に二字紺羊馬から膝を落として俗に言うマウントから連環拳を連打したり
跪肘（肘は本当は月+争）などを落としたりもする。
あまり詠春拳っぽい闘い方じゃないけど
ああゆうのは黐脚で敵を倒してからの応用で、やるにはやりますよ。
もちろん、それに対処する方法もあるわけだけれど、あの動画ではやれらっぱなしだなぁ・・
敵の重心を上手く崩して圏歩など使って倒す練習は黐脚で練習するし
倒した敵に二字紺羊馬から膝を落として俗に言うマウントから連環拳を連打したり
跪肘（肘は本当は月+争）などを落としたりもする。
あまり詠春拳っぽい闘い方じゃないけど
ああゆうのは黐脚で敵を倒してからの応用で、やるにはやりますよ。
もちろん、それに対処する方法もあるわけだけれど、あの動画ではやれらっぱなしだなぁ・・
96 ：92：05/01/14 23:55:29 ID:8YaOQbhB
読み方がわかったところでもう一つ。
日本で教えているところはあるのですか？
自分が詠春拳について知っている事といえばブルース・リーのＪＫＤのベースになったという事くらいかな？定かではないけど
日本で教えているところはあるのですか？
自分が詠春拳について知っている事といえばブルース・リーのＪＫＤのベースになったという事くらいかな？定かではないけど
97 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/14 23:58:14 ID:uA6T/ApI
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:08:01 ID:NuKYxrxe
もともとムキになって顔面殴ってくるようなチンピラ相手に有効な路上の
喧嘩術みたいな拳法だから格闘技的な対応策は別によく研究してないと
なかなか対応できないだろうな。
同じ即効性があるとされるものでも徹底して手技から入る詠春拳と体当たり
から入る心意六合の差は面白いな。
喧嘩術みたいな拳法だから格闘技的な対応策は別によく研究してないと
なかなか対応できないだろうな。
同じ即効性があるとされるものでも徹底して手技から入る詠春拳と体当たり
から入る心意六合の差は面白いな。
99 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/15 00:29:26 ID:Fem2H+Pq
たしかに詠春拳は手技から入るけれど
詠春拳も体当たり多いよ。
八極拳や心意六合拳ほど多くはないけれど・・・
詠春拳も体当たり多いよ。
八極拳や心意六合拳ほど多くはないけれど・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:39:04 ID:NuKYxrxe
あぁ下に向かって掌を突く動作とか？
やっぱり腕の動きで導いてる感じするね。
やり方統一してるほうが一見別な技でも同じ感覚で身に付けられるから
それでいいんだと思う。
八極や心意六合は体当たりで突くわけだ。
やっぱり腕の動きで導いてる感じするね。
やり方統一してるほうが一見別な技でも同じ感覚で身に付けられるから
それでいいんだと思う。
八極や心意六合は体当たりで突くわけだ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:20:04 ID:+ESv5YK0
>あぁ下に向かって掌を突く動作とか？
兄貴、違いまっせ。純粋な体当たりでげす
兄貴、違いまっせ。純粋な体当たりでげす
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 11:51:55 ID:rregJOBJ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:12:19 ID:WvLSIka8
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:34:29 ID:Dz/uujN0
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:04:48 ID:g8E5HXna
>>104
日本語間違ってるよ。
日本語間違ってるよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:25:35 ID:pCqjUafJ
ぐだぐだ語るよりその辺歩いてる兄ちゃんに喧嘩売った方が身の程がわかる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:58:18 ID:Dz/uujN0
>105
内容は正しい。８６でもわかるとうり詠春拳は使えない、に同意
その辺の兄ちゃんにも勝てんよｗ
内容は正しい。８６でもわかるとうり詠春拳は使えない、に同意
その辺の兄ちゃんにも勝てんよｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:11:06 ID:Akembx+4
千葉、都内辺りで詠春拳を習えるところはないのですか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:20:28 ID:g8E5HXna
わからんねぇ･･･具体性に欠ける。
使えないならどんな武術・流派が「使える」のか？
今どんな武術・流派をやっているのか？
やたらと詠春拳を否定するが、習ったことはあるのか？どのﾚﾍﾞﾙまで習ったのか？
使えないならどんな武術・流派が「使える」のか？
今どんな武術・流派をやっているのか？
やたらと詠春拳を否定するが、習ったことはあるのか？どのﾚﾍﾞﾙまで習ったのか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:45:53 ID:pCqjUafJ
賛否両論はあって当たり前、「使える・使えない」は個人のセンスでしょ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:39:16 ID:Dz/uujN0
＞わからんねぇ･･･
詠春の技だけ使って他武道（中拳、合気道以外）、ボクシングとかの人と
スパーやればわかるよ。明快也
詠春の技だけ使って他武道（中拳、合気道以外）、ボクシングとかの人と
スパーやればわかるよ。明快也
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:48:21 ID:o0Fxv3dC
やっぱ川村さんとこが一番やね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:52:58 ID:Fq6qp12R
>本気で思ってる訳だから
人それを妄想と呼ぶ。
人それを妄想と呼ぶ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 03:04:23 ID:tqp5+9NP
チーサウだって、週一とかじゃ全く意味ないべ・・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 05:45:40 ID:r83idIYM
ああ、それはあるね。。。
で、しかも初心者同士でﾁｰｻｳやるはめになったりする(全く意味無し）
先生の取り合いになると･･･
で、しかも初心者同士でﾁｰｻｳやるはめになったりする(全く意味無し）
先生の取り合いになると･･･
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:11:45 ID:OWOXMBXR
ここに書き込んでる人間のうち、何人が
この師範二人より高段者だっていうんだ？
彼らが週何日の激しい鍛錬をされてきたと思ってるんだ？
その結果がこれだってのがわかってるのか？・・・orz
http://www.ebmas.net/video/emin-vs-cheung.mpeg
この師範二人より高段者だっていうんだ？
彼らが週何日の激しい鍛錬をされてきたと思ってるんだ？
その結果がこれだってのがわかってるのか？・・・orz
http://www.ebmas.net/video/emin-vs-cheung.mpeg
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:45:19 ID:f2rEaONh
使えないといってるやつはそれでいい！
終了
終了
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:52:45 ID:f2rEaONh
現代社会において、いきなり正体のわからん奴に襲われたら
クレバーな人間はあえて攻撃に転じる事は控えるよ
まあ116は納得しないだろうけど、そういう意味も含めて
防身というんだと思う
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:58:36 ID:caRYIzbA
防身？
いやっちゅうほど突き蹴りの練習しておいて？
いやっちゅうほど突き蹴りの練習しておいて？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:01:19 ID:f2rEaONh
あえてこのビデオの場合がドウということではなく、
実際には勝てる場合でも、手を出さない方がいい場合もあるということ。
実際には勝てる場合でも、手を出さない方がいい場合もあるということ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:06:42 ID:caRYIzbA
それじゃ防身にならんがなｗｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:58:53 ID:OWOXMBXR
>>95
＞詠春拳は>>86の動画みたいな闘い方するよ。
とは言っても、
「空手でも、投げたり転ばした後にトドメ刺すような動作やるよ」とか
「合気道でも、投げた相手にトドメの踏みとかやるよ、本式では」とか
そういうレベルの話しなので、参考にはなりませんな。
「ニーオンザベリーからパウンド落とす」とか、そんな練習してないでしょ（笑
なんにせよ、あの映像で二人の師範（両名とも壮年でガチなら全盛の年齢）が
何十年と鍛錬を積んできた詠春拳の技術をほとんど使わず（忘れて？）
取っ組み合いのグタグタの喧嘩してる映像を目の当たりにすれば、
かなり多くの方が「目からウロコを落とす」ことが出来たでしょう。
>>118
ちなみに「防身」というなら最低限、
相手の攻撃をすべていなす（かわす・受ける）とか、転がされずに間を取りつづけるとか
せめてそれ位はできてないと、護身術というジャンルでも認められませんよｗ
その割に普段の練習は、お互いにやる気マンマン同士のスパー形式も多いと聞きますしね。
＞詠春拳は>>86の動画みたいな闘い方するよ。
とは言っても、
「空手でも、投げたり転ばした後にトドメ刺すような動作やるよ」とか
「合気道でも、投げた相手にトドメの踏みとかやるよ、本式では」とか
そういうレベルの話しなので、参考にはなりませんな。
「ニーオンザベリーからパウンド落とす」とか、そんな練習してないでしょ（笑
なんにせよ、あの映像で二人の師範（両名とも壮年でガチなら全盛の年齢）が
何十年と鍛錬を積んできた詠春拳の技術をほとんど使わず（忘れて？）
取っ組み合いのグタグタの喧嘩してる映像を目の当たりにすれば、
かなり多くの方が「目からウロコを落とす」ことが出来たでしょう。
>>118
ちなみに「防身」というなら最低限、
相手の攻撃をすべていなす（かわす・受ける）とか、転がされずに間を取りつづけるとか
せめてそれ位はできてないと、護身術というジャンルでも認められませんよｗ
その割に普段の練習は、お互いにやる気マンマン同士のスパー形式も多いと聞きますしね。
123 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/17 16:38:20 ID:zZY9ETdE
詠春拳の黐脚（チーギョック）の練習は、遠間、中間、接近の３種類があって
遠間では相手の手首を持って、中間では相手の肩を押さえて、接近では相手の首を抱え込んだ
状態で練習する。特に中間距離と接近戦の練習では足を払ったりして
相手を倒すことに重点が置かれる。倒した敵は即、膝で制して肘または突きで攻撃する。
膝で倒した敵を制する練習のひとつは「紺羊落地」で、単と双に分かれる。
下にミットやクッションを置いて二字紺羊馬の両膝を落とす練習と片足ずつ落とす練習。
倒れた敵には必ず、両膝か片膝、片手と二点か三点で押さえつけて攻撃するけど
このとき一番多用されるのが跪肘（肘は本当は月+争）。
これは内側に水平に振り打つ肘打ちの角度を変えて、ナナメ上からや垂直に落とす肘打ち。
蟷螂拳でいう畳肘（←これもちょっと字がちがうな。。笑）
遠間では相手の手首を持って、中間では相手の肩を押さえて、接近では相手の首を抱え込んだ
状態で練習する。特に中間距離と接近戦の練習では足を払ったりして
相手を倒すことに重点が置かれる。倒した敵は即、膝で制して肘または突きで攻撃する。
膝で倒した敵を制する練習のひとつは「紺羊落地」で、単と双に分かれる。
下にミットやクッションを置いて二字紺羊馬の両膝を落とす練習と片足ずつ落とす練習。
倒れた敵には必ず、両膝か片膝、片手と二点か三点で押さえつけて攻撃するけど
このとき一番多用されるのが跪肘（肘は本当は月+争）。
これは内側に水平に振り打つ肘打ちの角度を変えて、ナナメ上からや垂直に落とす肘打ち。
蟷螂拳でいう畳肘（←これもちょっと字がちがうな。。笑）
124 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/17 16:41:03 ID:zZY9ETdE
× 膝で倒した敵を制する練習のひとつは「紺羊落地」で
○ 倒した敵を膝で制する練習のひとつは「紺羊落地」で
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:12:44 ID:OWOXMBXR
>>123-124
「技法としては存在する」とか
「文書にはある」「一応こういうものもあるって程度に残ってる」
そういうものを挙げていくとキリが無いのが中国武術。
そりゃあそれなりの歴史もあるし、
昔の人が考えた技や型を付け足し付け足ししていけば
相当な数の技が「元々ある」って形にはなるでしょうねｗ
重要なのは「普段の鍛錬における濃度」って部分でしょう。
はっきり言って動画の師範だって「紺羊落地」とか何とかの練習に
どれだけの時間を割いて練習していたか、かなり疑問ですなｗ
もしウィンチュンの人たちがグラップリングや
グランドの攻防の巧者であったなら、ＵＦＣとかをとっくに制覇してるでしょうねｗ
レスラーや柔術家が「グランドテクの」技術交流に現れててもおかしくない。
長ーい長ーい歴史の中で、いつだかわからない過去にこういう練習法や技が考案されてるから、
元々うちには有ったんですよーっていうそういう主張は
ｶｿｺｸ人とかそういう人達にお任せしときましょうよ、ホントにｗｗｗｗ
「技法としては存在する」とか
「文書にはある」「一応こういうものもあるって程度に残ってる」
そういうものを挙げていくとキリが無いのが中国武術。
そりゃあそれなりの歴史もあるし、
昔の人が考えた技や型を付け足し付け足ししていけば
相当な数の技が「元々ある」って形にはなるでしょうねｗ
重要なのは「普段の鍛錬における濃度」って部分でしょう。
はっきり言って動画の師範だって「紺羊落地」とか何とかの練習に
どれだけの時間を割いて練習していたか、かなり疑問ですなｗ
もしウィンチュンの人たちがグラップリングや
グランドの攻防の巧者であったなら、ＵＦＣとかをとっくに制覇してるでしょうねｗ
レスラーや柔術家が「グランドテクの」技術交流に現れててもおかしくない。
長ーい長ーい歴史の中で、いつだかわからない過去にこういう練習法や技が考案されてるから、
元々うちには有ったんですよーっていうそういう主張は
ｶｿｺｸ人とかそういう人達にお任せしときましょうよ、ホントにｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:17:55 ID:IzfXBYDp
じぁあどうしろってのよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:18:08 ID:cx52Jipk
詠春拳は中拳門派の中では、套路に終始もせず、戦闘意識の高い流派であるのは確か。
使えないのは中国武術の全体的な問題だな。
大体、内家拳の流れの実戦武術（色々あるよな）だって、
所詮は総合格闘技には勝てないんだろう？
澤井健一先生も「柔道につかまれたら終わり」と言われたのだとか。
ちなみに、詠春拳ではこういった人達も出て来てるよ。
煽ってる奴のやってる流派はこれ以上のことをやってるのかな？
ttp://www.meihua.ee/video/wt_udar.wmv
ttp://www.meihua.ee/video/wt2.mpeg
ttp://www.meihua.ee/video/wtcf.wmv
使えないのは中国武術の全体的な問題だな。
大体、内家拳の流れの実戦武術（色々あるよな）だって、
所詮は総合格闘技には勝てないんだろう？
澤井健一先生も「柔道につかまれたら終わり」と言われたのだとか。
ちなみに、詠春拳ではこういった人達も出て来てるよ。
煽ってる奴のやってる流派はこれ以上のことをやってるのかな？
ttp://www.meihua.ee/video/wt_udar.wmv
ttp://www.meihua.ee/video/wt2.mpeg
ttp://www.meihua.ee/video/wtcf.wmv
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:29:58 ID:BXRC4VN+
ってか「グランドテク」のどこが実戦なのか？
あんなもん試合用の技じゃないか？
あんなもん試合用の技じゃないか？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:49:13 ID:ielQ+H1L
127
真ん中の凄いね、腕マジで折れてないか・・・
真ん中の凄いね、腕マジで折れてないか・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:50:39 ID:ielQ+H1L
これって有名なトルコ人の団体？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:09:04 ID:UGv0xj/V
下の師範の人の動きが妙に可笑しい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 02:02:04 ID:0I4n5XMP
というかＢＧＭにオルフつかうセンスがすごいな（いろんな意味で）。
しかしずいぶんと喧嘩っぽいというか荒っぽい武術ですね。
それなのに手技は繊細さがいるっぽい。
興味出てきました。日本でも本格的に習えるところってあるのですか？
しかしずいぶんと喧嘩っぽいというか荒っぽい武術ですね。
それなのに手技は繊細さがいるっぽい。
興味出てきました。日本でも本格的に習えるところってあるのですか？
133 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/18 02:47:19 ID:utW2LYIx
やっぱ、詠春拳とはこうゆうもんだーー！！
って固定観念が出来上がってしまっている人って多いと思う。
せいぜい詠春拳の「え」の字ぐらいしか知らないで、ヘンな認識を持つことは
やはり、しかたないのかもしれない。（見る機会が少ないからね）
そういった意味では、上の動画たったの３本だけでも
詠春拳の全体像を余すことなく伝えているし、今までの思い込みが覆されるのでは？
とにかく >>127ありがと～♪
って固定観念が出来上がってしまっている人って多いと思う。
せいぜい詠春拳の「え」の字ぐらいしか知らないで、ヘンな認識を持つことは
やはり、しかたないのかもしれない。（見る機会が少ないからね）
そういった意味では、上の動画たったの３本だけでも
詠春拳の全体像を余すことなく伝えているし、今までの思い込みが覆されるのでは？
とにかく >>127ありがと～♪
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:57:32 ID:8cu5x8UY
＞動画
俺はほぼ思っていた通りだったな～
知らない動きもあったけど
俺はほぼ思っていた通りだったな～
知らない動きもあったけど
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:23:22 ID:eeiLZij5
>>127の動画を見て
「詠春拳すげえ！俺も習いてえ！」なんて言うのは
格闘技経験ゼロのど素人だけだろｗ
あんな教習ビデオモドキで騙されるほどお馬鹿なヤシが今時いるのか？
今までの他の中拳ビデオとなんも変わらんし、ウィンチュンのイメージも別に変わら
ない。
ああいうビデオをつくるような北米系の団体の選手が
初期のＵＦＣでどういう体たらくだったか、もう忘れちゃったのかねｗ
っていうか、あの動画を持ち上げちゃった時点で
劉さんの眼力に疑いを持つようになったよｗｗ
「詠春拳すげえ！俺も習いてえ！」なんて言うのは
格闘技経験ゼロのど素人だけだろｗ
あんな教習ビデオモドキで騙されるほどお馬鹿なヤシが今時いるのか？
今までの他の中拳ビデオとなんも変わらんし、ウィンチュンのイメージも別に変わら
ない。
ああいうビデオをつくるような北米系の団体の選手が
初期のＵＦＣでどういう体たらくだったか、もう忘れちゃったのかねｗ
っていうか、あの動画を持ち上げちゃった時点で
劉さんの眼力に疑いを持つようになったよｗｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:17:20 ID:QN9d3ueI
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:39:31 ID:7z3qTsfN
ただの暇人だろう。うちの詠春も荒いし喧嘩っぱやい人が周りに多い気がする
138 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/18 12:40:59 ID:utW2LYIx
>>135
あの動画を持ち上げちゃったも何も
86の動画からヘンな認識を持っている人が多いみたいだったので
ただ単に、詠春拳を詠春拳と言ったまででして。。笑
犬を見て人間
石ころ見て人間
と思える人はビョーキなわけで・・・
あの動画を持ち上げちゃったも何も
86の動画からヘンな認識を持っている人が多いみたいだったので
ただ単に、詠春拳を詠春拳と言ったまででして。。笑
犬を見て人間
石ころ見て人間
と思える人はビョーキなわけで・・・
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 13:00:07 ID:QN9d3ueI
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 13:03:58 ID:QN9d3ueI
詠春そのものともいえるし
その延長線上にあるものともいえる気がする
その延長線上にあるものともいえる気がする
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:29:57 ID:eeiLZij5
もし仮に>>127の動画のようなものを指して「詠春拳だ」と言いきるなら
現代において主に「立ち技」として知られる
空手やムエタイにだってグランドの攻防がある、
「総合にも対応できる」のではなく「総合の技術が元々ある」と言うことになる。
ある意味、間違ってはいないが
だったらなぜＢＪＪが乗りこんでくるまでこういう戦法が
有効利用されなかったのか。
あの動画の二人の師範がやっていたように、
組み付いてグランドに持ちこんで、空手家やボクサーを翻弄していれば
中拳、いや詠春拳の持っているスゴイ戦闘法として流布され、
もっと早いうちにマウントやパウンドが浸透していたはずでしょ？
他の所が持ってきた技術を「うちには元々ありました」みたいに言ったり、
しかも「元々あった」という割りには全然洗練もされていず、
ほとんど使いこなせてもいないのは恥ずかしいんじゃないか？
現代において主に「立ち技」として知られる
空手やムエタイにだってグランドの攻防がある、
「総合にも対応できる」のではなく「総合の技術が元々ある」と言うことになる。
ある意味、間違ってはいないが
だったらなぜＢＪＪが乗りこんでくるまでこういう戦法が
有効利用されなかったのか。
あの動画の二人の師範がやっていたように、
組み付いてグランドに持ちこんで、空手家やボクサーを翻弄していれば
中拳、いや詠春拳の持っているスゴイ戦闘法として流布され、
もっと早いうちにマウントやパウンドが浸透していたはずでしょ？
他の所が持ってきた技術を「うちには元々ありました」みたいに言ったり、
しかも「元々あった」という割りには全然洗練もされていず、
ほとんど使いこなせてもいないのは恥ずかしいんじゃないか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:11:33 ID:Jvaayy3i
143 ：抹茶：05/01/18 16:30:14 ID:KoVN8WA8
>>127
相手の動きを封じて全力で打つ・・・
な ん て 太 極 拳 的 な ん だ ！ ！
私がやられた後頭部に打撃を加えて背後に回り込み髪の毛を掴んで引きずり倒した挙げ句踏みつけるなんて、
まだまだ生やさしいんだな・・・優しい老師に感謝！？
正直、この動画見るまで忘れてた、良い動画をありがとう！！
相手の動きを封じて全力で打つ・・・
な ん て 太 極 拳 的 な ん だ ！ ！
私がやられた後頭部に打撃を加えて背後に回り込み髪の毛を掴んで引きずり倒した挙げ句踏みつけるなんて、
まだまだ生やさしいんだな・・・優しい老師に感謝！？
正直、この動画見るまで忘れてた、良い動画をありがとう！！
144 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/18 17:04:01 ID:utW2LYIx
>>141
あのさ、>>135で、あの動画見て、「ウィンチュンのイメージも別に変わらない」って書いてるよね。
あああ！思い込んでいた詠春拳のイメージと別に変わらないモンで良かったね～♪
あの動画がインチキモンの詠春拳でなくて良かったね～♪って思ったけど
今度は、「もし仮に>127の動画のようなものを指して「詠春拳だ」と言いきるなら」
（？？）もしかして、同じＰＣを二人で共有してここに書いてるとか？
それと
> もし仮に>>127の動画のようなものを指して「詠春拳だ」と言いきるなら（中略）
> 「総合の技術が元々ある」と言うことになる。
頭の悪い自分には、この文のこの繋がりがサッパリ理解不能ですっ！
それに
> 他の所が持ってきた技術を「うちには元々ありました」みたいに言ったり、
誰がそお言っているのかは知らないけれど
詠春拳の六点半棍や八斬刀、チーサウや小念頭から個々の技術まで
どの技が元々あって、どの技が元々なかったのかは知らない。少なくとも自分は知らない。
もしも、どうしても気になる人がいたら
オレン氏に頼んでﾀｲﾑﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで100数十年前まで逝って見て来てもらうしかありませんな～
あのさ、>>135で、あの動画見て、「ウィンチュンのイメージも別に変わらない」って書いてるよね。
あああ！思い込んでいた詠春拳のイメージと別に変わらないモンで良かったね～♪
あの動画がインチキモンの詠春拳でなくて良かったね～♪って思ったけど
今度は、「もし仮に>127の動画のようなものを指して「詠春拳だ」と言いきるなら」
（？？）もしかして、同じＰＣを二人で共有してここに書いてるとか？
それと
> もし仮に>>127の動画のようなものを指して「詠春拳だ」と言いきるなら（中略）
> 「総合の技術が元々ある」と言うことになる。
頭の悪い自分には、この文のこの繋がりがサッパリ理解不能ですっ！
それに
> 他の所が持ってきた技術を「うちには元々ありました」みたいに言ったり、
誰がそお言っているのかは知らないけれど
詠春拳の六点半棍や八斬刀、チーサウや小念頭から個々の技術まで
どの技が元々あって、どの技が元々なかったのかは知らない。少なくとも自分は知らない。
もしも、どうしても気になる人がいたら
オレン氏に頼んでﾀｲﾑﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで100数十年前まで逝って見て来てもらうしかありませんな～
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:12:00 ID:7qtk3vWs
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 19:35:35 ID:eeiLZij5
俺には>>144の珍妙な語り口の方が分かりにくいんだがｗ
まあ元からあったかどうかよりも、
>>86とか>>127の動画を見て
何の疑問も感じず、首もひねらず
マンセーしてるセンスが疑わしいんですがねｗ
まあ元からあったかどうかよりも、
>>86とか>>127の動画を見て
何の疑問も感じず、首もひねらず
マンセーしてるセンスが疑わしいんですがねｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:35:09 ID:eeiLZij5
あんまし真面目に書くと茶化されるから簡単にいうとね、
詠春にある（と言われる）グランドや組み技なんて、
「わざわざ習わなくたって柔道にも元から当て身とかあるけど、何か？」
って言うのと同レベルでしょってこと。
有るとか無いとか、元からとかいつからとか、
そういうんじゃなくてね。
よそからでもわかる高度で複雑な手技ほど
組み技やグランドの攻防なんて真剣にやってないでしょ？と。
詠春にある（と言われる）グランドや組み技なんて、
「わざわざ習わなくたって柔道にも元から当て身とかあるけど、何か？」
って言うのと同レベルでしょってこと。
有るとか無いとか、元からとかいつからとか、
そういうんじゃなくてね。
よそからでもわかる高度で複雑な手技ほど
組み技やグランドの攻防なんて真剣にやってないでしょ？と。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:45:20 ID:7g61F2Ak
しかし、詠春の強弱ウンヌンはケースバイケース人によりけりだからどうでもよいのだけれど、
いちいち突っ込みを入れている方は、よほど他所が気になって仕方ないのかな。
それとも無償の善導者？
でなければ、自分のやっていないものが弱い、それはそれで別に有り難いことなのでは。
いちいち突っ込みを入れている方は、よほど他所が気になって仕方ないのかな。
それとも無償の善導者？
でなければ、自分のやっていないものが弱い、それはそれで別に有り難いことなのでは。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:19:12 ID:eeiLZij5
ただのねらーですがｗ
深い意味もカフイミンミンも無いｗｗｗ
深い意味もカフイミンミンも無いｗｗｗ
150 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/18 23:37:59 ID:utW2LYIx
>>146、
> >86とか>127の動画を見て
> 何の疑問も感じず、首もひねらず
> マンセーしてるセンスが疑わしいんですがねｗ
具体的に言って、あの動画の、どこに疑問を感じ、どこに首もひねってるんです？
上からグランドや組み技のこと書いてるから、そこが詠春拳っぽくないとでも？
人里離れた山奥に、グランドや組み技の無い、”真実の詠春拳” を伝える
秘密の道場があって、それ以外の詠春拳はすべてインチキだとでも？
それとも、全ての詠春拳は武術的な価値がなく、使えないと言いたいのかな？
いいんじゃないの？詠春拳にグランドや組み技が、あっても、なくても。
どこかに、”真実の詠春拳” が存在すると思うなら、それを探し求めるもいいし。
世の中の全ての詠春拳は武術的な価値がなく、使えないと思うなら、そう思えばいいし。。
> >86とか>127の動画を見て
> 何の疑問も感じず、首もひねらず
> マンセーしてるセンスが疑わしいんですがねｗ
具体的に言って、あの動画の、どこに疑問を感じ、どこに首もひねってるんです？
上からグランドや組み技のこと書いてるから、そこが詠春拳っぽくないとでも？
人里離れた山奥に、グランドや組み技の無い、”真実の詠春拳” を伝える
秘密の道場があって、それ以外の詠春拳はすべてインチキだとでも？
それとも、全ての詠春拳は武術的な価値がなく、使えないと言いたいのかな？
いいんじゃないの？詠春拳にグランドや組み技が、あっても、なくても。
どこかに、”真実の詠春拳” が存在すると思うなら、それを探し求めるもいいし。
世の中の全ての詠春拳は武術的な価値がなく、使えないと思うなら、そう思えばいいし。。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:13:18 ID:eLcL+ly/
>>86の動画の喧嘩は
詠春拳士としてあるべき姿ですか？
勝つ為には何をしても良い、というのも一つの主張ですが、
普段投げばかり練習している柔道家が殴り合いをしてるようなものに見えますね。
つまり普段はたいしてやってない行為だろうと。
絞めに移行するでも無く、的確にパウンド打つでもなく、
ガチャガチャに殴り付けてるだけ。お得意の「ケイ」の欠片もない。
思い切り力みまくりだしｗｗ
劉さん、もう返事はいりませんよ。
まがいなりにも「師範」と呼ばれる人の
「伝統的」なグランドテクやパウンドがどの程度なのかは
よーくわかりましたからｗｗｗ
詠春拳士としてあるべき姿ですか？
勝つ為には何をしても良い、というのも一つの主張ですが、
普段投げばかり練習している柔道家が殴り合いをしてるようなものに見えますね。
つまり普段はたいしてやってない行為だろうと。
絞めに移行するでも無く、的確にパウンド打つでもなく、
ガチャガチャに殴り付けてるだけ。お得意の「ケイ」の欠片もない。
思い切り力みまくりだしｗｗ
劉さん、もう返事はいりませんよ。
まがいなりにも「師範」と呼ばれる人の
「伝統的」なグランドテクやパウンドがどの程度なのかは
よーくわかりましたからｗｗｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:26:11 ID:3eXOkp1+
わかりやすいな、ただのねらーｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:48:07 ID:7M6DooO9
>151
君は古流空手についてはどう思ってんの？
君は古流空手についてはどう思ってんの？
154 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 02:35:36 ID:zpX43AtU
どこの詠春拳を基準に考えて、それと比べて
「>86の動画の喧嘩は詠春拳士としてあるべき姿ですか？」
って言ってるんだか？それがどうしても知りたいぞぉぉぉ～～！！
それとも、ブルースリーよろしく胡蝶歩（ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねるステップをそう呼ぶらしい）に
アチョ～！と派手な蹴りがないから、だから詠春拳ではないと言いたいのかな？
> お得意の「ケイ」の欠片もない
って、そもそも詠春拳に「勁」って言葉なんてあるの？
少なくとも自分が学んだ詠春拳にはそんな言葉はなかったなぁ。。
詠春拳のチーサオを、門外漢は、「アレは、せん粘勁だ聴勁だ！」ってゆうのは聞くけど・・
> 思い切り力みまくりだしｗｗ
には半分同意。。少しばかり力んでいるような感じだから。。
小念頭で、手の位置が高いところや、底掌になっているところ、
尋橋では、最初に出る蹴りが、「横 【足登】 腿」になっている、などからして
あの動画の詠春拳は、後期葉問派であることは、間違いにゃい！
「>86の動画の喧嘩は詠春拳士としてあるべき姿ですか？」
って言ってるんだか？それがどうしても知りたいぞぉぉぉ～～！！
それとも、ブルースリーよろしく胡蝶歩（ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねるステップをそう呼ぶらしい）に
アチョ～！と派手な蹴りがないから、だから詠春拳ではないと言いたいのかな？
> お得意の「ケイ」の欠片もない
って、そもそも詠春拳に「勁」って言葉なんてあるの？
少なくとも自分が学んだ詠春拳にはそんな言葉はなかったなぁ。。
詠春拳のチーサオを、門外漢は、「アレは、せん粘勁だ聴勁だ！」ってゆうのは聞くけど・・
> 思い切り力みまくりだしｗｗ
には半分同意。。少しばかり力んでいるような感じだから。。
小念頭で、手の位置が高いところや、底掌になっているところ、
尋橋では、最初に出る蹴りが、「横 【足登】 腿」になっている、などからして
あの動画の詠春拳は、後期葉問派であることは、間違いにゃい！
155 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 02:48:17 ID:zpX43AtU
> 思い切り力みまくりだしｗｗ
あんなもんじゃナイほどの、剛柔流空手の三戦のように
ものスゴォォォォォォォク！カチカチに力む詠春拳もあるらしい。。
その詠春拳をマスターした人は、ジョン・ラダルスキーから習ったと言ってるらしい・・・。
そこまでカチカチに力む詠春拳は、自分的には詠春拳だと認めたくないが。。笑
あんなもんじゃナイほどの、剛柔流空手の三戦のように
ものスゴォォォォォォォク！カチカチに力む詠春拳もあるらしい。。
その詠春拳をマスターした人は、ジョン・ラダルスキーから習ったと言ってるらしい・・・。
そこまでカチカチに力む詠春拳は、自分的には詠春拳だと認めたくないが。。笑
156 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 02:58:08 ID:zpX43AtU
>>151氏が、これこそ詠春拳の真の戦い方だーー！！
ってゆうのがあったら紹介して下さい。
ってゆうのがあったら紹介して下さい。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:28:16 ID:Cp+1/fh6
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:55:45 ID:V9Sus31v
強さが結果としてあれば問題ないと思うが？
ねらーは外で鉄棒でもしてろ
ねらーは外で鉄棒でもしてろ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:41:21 ID:0Q9V+7Hd
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:54:22 ID:0Q9V+7Hd
ほとんどないけど、全く無いとはいえないくらいの量の
打撃技が残ってる柔道や合気道が
「うちにも打撃技くらいありますが」とか
「当身だけの練習なんかしなくても、いざとなったら使えるし」
「強きゃいいんだろ？普段打撃の練習なんかしないけど」
なんて詠春の人に言ったらカチンとくるんじゃないの？
じゃあお前らボクシングやフルコン、総合でも結果出せるのかと。
普段ほとんどやってないくせに、一応あるってだけのくせに、と。
詠春が「うちにも寝技あるし、グランド打撃なんて前から知ってるし」
なんて発言するのは上記の例と同類なわけ。
じゃあＢＪＪや総合の試合で結果出せるのかと。
普段ほとんどやってないくせに、一応あるってだけのくせに、と。
そういうことだろ。
打撃技が残ってる柔道や合気道が
「うちにも打撃技くらいありますが」とか
「当身だけの練習なんかしなくても、いざとなったら使えるし」
「強きゃいいんだろ？普段打撃の練習なんかしないけど」
なんて詠春の人に言ったらカチンとくるんじゃないの？
じゃあお前らボクシングやフルコン、総合でも結果出せるのかと。
普段ほとんどやってないくせに、一応あるってだけのくせに、と。
詠春が「うちにも寝技あるし、グランド打撃なんて前から知ってるし」
なんて発言するのは上記の例と同類なわけ。
じゃあＢＪＪや総合の試合で結果出せるのかと。
普段ほとんどやってないくせに、一応あるってだけのくせに、と。
そういうことだろ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:19:12 ID:RSN8BgFg
詠春が「うちにも寝技あるし、グランド打撃なんて前から知ってるし」
それは劉家成さんが言っただけじゃないのか？
大体なんで詠春ＶＳ総合の図式にもっていくのかわからんのだが・・・
それは劉家成さんが言っただけじゃないのか？
大体なんで詠春ＶＳ総合の図式にもっていくのかわからんのだが・・・
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:01:51 ID:0Q9V+7Hd
>>161
あ、そうなの？
寝技やグランドがある詠春は劉家成さんのとこだけなの？
そういうのが無い派もあるの？
劉家成さんの口ぶりだと「紺羊落地」とか肘で何とかってのは
どこの詠春にも普通に有るよって言ってるように聞こえたんだけど。
あ、そうなの？
寝技やグランドがある詠春は劉家成さんのとこだけなの？
そういうのが無い派もあるの？
劉家成さんの口ぶりだと「紺羊落地」とか肘で何とかってのは
どこの詠春にも普通に有るよって言ってるように聞こえたんだけど。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:08:44 ID:0Q9V+7Hd
＞なんで詠春ＶＳ総合の図式にもっていくのかわからんのだが・・・
これはあれでしょ。
>>86の動画を見て、二人の現地の先生同士の喧嘩がこんなもんだったら、
最初っから総合やってりゃええじゃん、っていう理論展開でしょ？
普段はチーサオだのチーギョックだのいうてるクセに
自分らが喧嘩する時はそれかい！っていうツッコミではないかと（笑
これはあれでしょ。
>>86の動画を見て、二人の現地の先生同士の喧嘩がこんなもんだったら、
最初っから総合やってりゃええじゃん、っていう理論展開でしょ？
普段はチーサオだのチーギョックだのいうてるクセに
自分らが喧嘩する時はそれかい！っていうツッコミではないかと（笑
164 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 17:04:21 ID:zpX43AtU
>>163
そりゃあ当然でしょ。
喧嘩するときに、練習方法である
「チーサオかチーギョックでやりましょう！」
なんて言うか？フツー。。笑
空手やってる人が街中でチンピラにからまれたとき
「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で相手をしますよ！」
などというバカに等しい。。笑
そりゃあ当然でしょ。
喧嘩するときに、練習方法である
「チーサオかチーギョックでやりましょう！」
なんて言うか？フツー。。笑
空手やってる人が街中でチンピラにからまれたとき
「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で相手をしますよ！」
などというバカに等しい。。笑
165 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 17:12:57 ID:zpX43AtU
結局のところ
あの試合の動画や、その他の動画が
”チーサオとチーギョック以外は禁止”
というルールではなかったからオカシイと言ってるのかな？
あの試合の動画や、その他の動画が
”チーサオとチーギョック以外は禁止”
というルールではなかったからオカシイと言ってるのかな？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:20:58 ID:0Q9V+7Hd
別にチーサオやチーギョックで戦えと言ってるんとちゃいます。
そんな無茶な（笑
ただ、殴りあわないの？蹴りあわないの？と。
あんたら、そのゴロゴロのどこに普段の練習が生かされてんの？と。
>>86の動画のタックルは、中国名ではなんていう技ですか？と。
そんな無茶な（笑
ただ、殴りあわないの？蹴りあわないの？と。
あんたら、そのゴロゴロのどこに普段の練習が生かされてんの？と。
>>86の動画のタックルは、中国名ではなんていう技ですか？と。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:30:20 ID:0Q9V+7Hd
>>164
＞空手やってる人が街中でチンピラにからまれたとき
＞「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で相手をしますよ！」
そんなアホがいますかいな（笑
なんでも額面どおりに受け取らんで、内容を汲んでくだされ(;つД｀)
でも個人的には
「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で鍛えた突きと、
砂袋を蹴って鍛えた、バットをも折る蹴りで相手をしますよ！」
って言ってくれたら、心から納得いたしますね。
＞空手やってる人が街中でチンピラにからまれたとき
＞「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で相手をしますよ！」
そんなアホがいますかいな（笑
なんでも額面どおりに受け取らんで、内容を汲んでくだされ(;つД｀)
でも個人的には
「どこからでも掛かってきないさい！僕は千本突きの稽古で鍛えた突きと、
砂袋を蹴って鍛えた、バットをも折る蹴りで相手をしますよ！」
って言ってくれたら、心から納得いたしますね。
168 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 18:14:34 ID:zpX43AtU
> なんでも額面どおりに受け取らんで、内容を汲んでくだされ(;つД｀)
だから、内容を汲んでるでしょ？
> 普段はチーサオだのチーギョックだのいうてるクセに
> 自分らが喧嘩する時はそれかい！っていうツッコミではないかと（笑
↑
これは、普段はチーサオだのチーギョックだのいってるのだから
だから チーサオだのチーギョックのみで闘え！もしくは
チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
どの画像もチーサオやチーギョックを充分に活用した闘い方をしてるんだから別にいいじゃん。
「なんでも額面どおりに受け取らんで」 じゃなく、画面どおりに受け取って欲しいよ、まったく。。
> ただ、殴りあわないの？蹴りあわないの？と。
もう、完全にアウトですな。。脳内妄想詠春拳を掲げる人を相手にしてるようで・・・
だから、内容を汲んでるでしょ？
> 普段はチーサオだのチーギョックだのいうてるクセに
> 自分らが喧嘩する時はそれかい！っていうツッコミではないかと（笑
↑
これは、普段はチーサオだのチーギョックだのいってるのだから
だから チーサオだのチーギョックのみで闘え！もしくは
チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
どの画像もチーサオやチーギョックを充分に活用した闘い方をしてるんだから別にいいじゃん。
「なんでも額面どおりに受け取らんで」 じゃなく、画面どおりに受け取って欲しいよ、まったく。。
> ただ、殴りあわないの？蹴りあわないの？と。
もう、完全にアウトですな。。脳内妄想詠春拳を掲げる人を相手にしてるようで・・・
169 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/19 18:16:50 ID:zpX43AtU
http://www.floridakungfu.com/kung_fu_videos.htm
↑
ここの左中段の、「Sanshou Videos」は、蔡李佛の試合動画です。
きっとこの試合も、「あんなもんが蔡李佛の試合であるワケがない！」
といった非難が起こると思う。。
右上段の上から四番目には、「Two Man Set - Francine & Kathy」
というのがあるけれど、ここに書いている 名無しねらー氏は
きっと、こゆう試合だったらきっと満足するのだと思う。
名称が出てないけど、あれは蔡李佛の”小梅花拳対打”ですが。。笑
↑
ここの左中段の、「Sanshou Videos」は、蔡李佛の試合動画です。
きっとこの試合も、「あんなもんが蔡李佛の試合であるワケがない！」
といった非難が起こると思う。。
右上段の上から四番目には、「Two Man Set - Francine & Kathy」
というのがあるけれど、ここに書いている 名無しねらー氏は
きっと、こゆう試合だったらきっと満足するのだと思う。
名称が出てないけど、あれは蔡李佛の”小梅花拳対打”ですが。。笑
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:20:42 ID:0Q9V+7Hd
>>168
＞チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
わかってんなら最初からそう書いてくださいよ、遠回りな（笑
で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
あと今までのお話しだと>>86や>>127の動画を見て
劉家成さんとしては「天晴れ！」を出しておられるようですが、
うーん…マジですか？「喝！」は出さないんですか？
そこが大いに疑問。あれでいいんですか…。
>>169
この「散手ビデオ」コーナーを見ての感想は…
お腹いっぱいでつｗ
もう何々拳たらいうトウロも、多種の口訣も
腕立やらスクワット並みの健身効果しかないんですかね( ´ー`)ﾌｩｰ
蔡李佛らしさも何もないっつうか、
あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですなｗ
正直、本家の「散打」の選手と何が違うんですかね？
ちなみに散打の選手は普段からああいう動きしかしてませんよね？
キックボクサーよろしく、サンドバックやミット中心で。
それだったら納得なんですけど。
＞チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
わかってんなら最初からそう書いてくださいよ、遠回りな（笑
で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
あと今までのお話しだと>>86や>>127の動画を見て
劉家成さんとしては「天晴れ！」を出しておられるようですが、
うーん…マジですか？「喝！」は出さないんですか？
そこが大いに疑問。あれでいいんですか…。
>>169
この「散手ビデオ」コーナーを見ての感想は…
お腹いっぱいでつｗ
もう何々拳たらいうトウロも、多種の口訣も
腕立やらスクワット並みの健身効果しかないんですかね( ´ー`)ﾌｩｰ
蔡李佛らしさも何もないっつうか、
あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですなｗ
正直、本家の「散打」の選手と何が違うんですかね？
ちなみに散打の選手は普段からああいう動きしかしてませんよね？
キックボクサーよろしく、サンドバックやミット中心で。
それだったら納得なんですけど。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:01:54 ID:0Q9V+7Hd
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:53:43 ID:PpDdbyef
チャウシンチーの師はブルースリーの兄弟子なんだってな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:22:16 ID:X58/2WMV
長い時間を複雑なトウロなどにかけ、沢山の金と沢山の師への気使いでコウケツ等を手に
いれた結果８６や１６９じゃ...情けないわな.....まだ空手や日拳とかのほうが各々らしく
闘う、とオモタ
いれた結果８６や１６９じゃ...情けないわな.....まだ空手や日拳とかのほうが各々らしく
闘う、とオモタ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:32:30 ID:mNKNKr36
中国料理にも色々あるが､わざわざ「これは北京料理｣などと説明を受けないと
中国料理のどの種類か見分ける事は難しい。
つまり、｢中国は広い｣とは言っても大同小異な訳だ。
同じように､中国拳法にも色々あるが動き方やリズムはそれぞれ大変似ている。
佐山も「カンフーは皆同じような動きしかしない」と言ってる。つまり、
けっこうワンパターンだと言う事だ。
世界の様々な格闘技から見ればローカルな民族技芸にしか過ぎない。
もちろん、色々工夫してきた優点はもちろんある。
しかしそれは｢相手がああ来るからこうしよう｣のように異民族や異文化の介入しない
環境下で育ったもので、世界中の格闘競技の中では最も他種との交流が遅れている
ために､多種多様な戦闘方式には既についていけなくなっている。
このことについて擁護派は「かつては殺人の道具｣で既に完成されたものと言っているが
角度を変えれば簡単に殺傷能力があるのは現代スポーツとて同じこと。ボクシングや
柔道を見ればよくわかる。そして競い合いの中で発展してきたこれら近代格闘技はその
練習効率や実力においては、想像だけで発展してきた既に中国武術を追い越してしまって
いるのだ。
ただ、中国武術は人体に対して極めて自然で運動障害が無く長く続けられ健康にもいいので
この点では大変優れている。全然ダメではもちろん無いが交流もなしに優位性を説いても
ボクサーが手合わせもしないでキックを馬鹿にするのと同じで説得力なし。
中国料理のどの種類か見分ける事は難しい。
つまり、｢中国は広い｣とは言っても大同小異な訳だ。
同じように､中国拳法にも色々あるが動き方やリズムはそれぞれ大変似ている。
佐山も「カンフーは皆同じような動きしかしない」と言ってる。つまり、
けっこうワンパターンだと言う事だ。
世界の様々な格闘技から見ればローカルな民族技芸にしか過ぎない。
もちろん、色々工夫してきた優点はもちろんある。
しかしそれは｢相手がああ来るからこうしよう｣のように異民族や異文化の介入しない
環境下で育ったもので、世界中の格闘競技の中では最も他種との交流が遅れている
ために､多種多様な戦闘方式には既についていけなくなっている。
このことについて擁護派は「かつては殺人の道具｣で既に完成されたものと言っているが
角度を変えれば簡単に殺傷能力があるのは現代スポーツとて同じこと。ボクシングや
柔道を見ればよくわかる。そして競い合いの中で発展してきたこれら近代格闘技はその
練習効率や実力においては、想像だけで発展してきた既に中国武術を追い越してしまって
いるのだ。
ただ、中国武術は人体に対して極めて自然で運動障害が無く長く続けられ健康にもいいので
この点では大変優れている。全然ダメではもちろん無いが交流もなしに優位性を説いても
ボクサーが手合わせもしないでキックを馬鹿にするのと同じで説得力なし。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:43:19 ID:mNKNKr36
別に詠春拳に限らないが､欧米列強が入るまでの中国って｢世界の中で中国文明が
一番｣と信じてたんだよね。
日本もそうだったが種子島を見たり黒船を見たりするとすぐ価値観を切り替えて
積極的に長所を吸収する。もともとパクリ文化の国だから自尊心より探究心の
方が強い。
これに対して中国ではいまだに中華思想が強く戦いもしないで｢中国武術最強｣の
ように見ていて改革の必要性を自覚しない。
科学的研究のできる今こそ､いいものを悪いものを判別してよりよい中国武術を
作るべきではないのか。
一番｣と信じてたんだよね。
日本もそうだったが種子島を見たり黒船を見たりするとすぐ価値観を切り替えて
積極的に長所を吸収する。もともとパクリ文化の国だから自尊心より探究心の
方が強い。
これに対して中国ではいまだに中華思想が強く戦いもしないで｢中国武術最強｣の
ように見ていて改革の必要性を自覚しない。
科学的研究のできる今こそ､いいものを悪いものを判別してよりよい中国武術を
作るべきではないのか。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:00:11 ID:dlZxZQxS
「『相手がこうきたらばこうする』というカタチをつらねたもの」
として套路を演ずるしかできない先生と学生が
多すぎる、ということのほうがむしろ問題ではないのん？
として套路を演ずるしかできない先生と学生が
多すぎる、ということのほうがむしろ問題ではないのん？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:09:00 ID:oIw3SQYn
＞176
それは、そういう教授体系になっているから。
すでに時代にそぐわないから受け入れられていないと言う事。
それは、そういう教授体系になっているから。
すでに時代にそぐわないから受け入れられていないと言う事。
178 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 00:45:09 ID:pU0ndkUu
>>170
> ＞チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
> わかってんなら最初からそう書いてくださいよ、遠回りな（笑
> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
全部。
では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
>>168の動画は確かに、あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですよ。
套路のみに終始せず散手大会を行っているのだから喜ぶべきなのか？
門派の特色を失ってまで自由に攻防してることを悲しむべきなのか？
複雑な心境ですな～
> ＞チーサオだのチーギョックを活用した闘い方をしろ！って意味でしょ、ん？
> わかってんなら最初からそう書いてくださいよ、遠回りな（笑
> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
全部。
では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
>>168の動画は確かに、あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですよ。
套路のみに終始せず散手大会を行っているのだから喜ぶべきなのか？
門派の特色を失ってまで自由に攻防してることを悲しむべきなのか？
複雑な心境ですな～
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:59:16 ID:oIw3SQYn
型は型､組手は組手として分けて考えるべきでは？
自由攻防に使えないなら意味が無い。
自由攻防に使えないなら意味が無い。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 06:05:35 ID:fV/u6psu
中拳無用派なのだが、すこし擁護すると欧米の中拳選手は複数の派、武道をやって
きた人間が多いのと、その本来の狩猟民族的ＤＮＡから、試合で門派固有の戦闘法で正々堂々
と、というよりも何でもよいから試合に勝とうという傾向がある。以前習得した他派の技使用もルール
内なら勝つ為に使う。その点は少し１６９の印象から割引いてもいいのでは、と思った。
師匠側も、今の欧米ではそうさせないと人も集まらないし、生徒側も不満タラタラとなるらしい。
きた人間が多いのと、その本来の狩猟民族的ＤＮＡから、試合で門派固有の戦闘法で正々堂々
と、というよりも何でもよいから試合に勝とうという傾向がある。以前習得した他派の技使用もルール
内なら勝つ為に使う。その点は少し１６９の印象から割引いてもいいのでは、と思った。
師匠側も、今の欧米ではそうさせないと人も集まらないし、生徒側も不満タラタラとなるらしい。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 06:12:16 ID:fV/u6psu
続き..
＞中国武術は人体に対して極めて自然で運動障害が無く長く続けられ健康...
でも、高血圧の人には中拳あまり良くないらしいよ。あとイボの出来やすい
人も。腹圧の上昇がイボを出来易くするらしい。痔にはどうなんだろうか...
＞中国武術は人体に対して極めて自然で運動障害が無く長く続けられ健康...
でも、高血圧の人には中拳あまり良くないらしいよ。あとイボの出来やすい
人も。腹圧の上昇がイボを出来易くするらしい。痔にはどうなんだろうか...
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 11:13:21 ID:tWFnyyAG
そうなの？
そういうデータがあるの？太極拳もダメ？
そういうデータがあるの？太極拳もダメ？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 11:38:58 ID:o3iHs+xB
では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
何を言い出すんだ・・・
何を言い出すんだ・・・
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 12:02:30 ID:o3iHs+xB
劉家成サンの実力はいかに？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 12:23:47 ID:mf5ollhi
詠春拳が厳詠春という女性の創作だと言うのはガチなんでしょうか？
かつて笠尾恭二氏の著書で「木人を使った鍛錬法や質実剛健な技法からして、とても
女性が作ったとは思えない。恐らく創作者は男性で、晩年になって一切の無駄を省い
て築いたと思われる。」との説を見たことが有りますが、どうなんでしょうね。
かつて笠尾恭二氏の著書で「木人を使った鍛錬法や質実剛健な技法からして、とても
女性が作ったとは思えない。恐らく創作者は男性で、晩年になって一切の無駄を省い
て築いたと思われる。」との説を見たことが有りますが、どうなんでしょうね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:37:27 ID:oN9wDv2I
劉家成さんが救援をもとめた「蔡李佛拳について語ってくだされ」スレで
こんなレスが返ってましたね。
287 ：香港剛柔：05/01/20 02:19:16 ID:nDQfdG4s
＞ で、長々とすみませんが、あとひとつ申し上げておくと、ウィリアム・張が
＞襲われた件で、当時僕が聞いたのは、襲った方のあのバカ男は、詠春拳の経験
＞はなく(あっても料亭のもとで数ヶ月くらい)、体力自慢のチンピラ（レスリン
＞グだったか?)で、一応、ウィリアム氏が勝手に滑って転んだので、料亭らは自
＞分らの弟子がウィリアムを打ち負かした、と云っているだけのこと、と聞いて
＞いる。だから、ウィリアム氏に異種格闘技戦の準備がなければ対応がスムーズ
＞でなくてもなんら変ではないんだが･････。当時、僕にこの話をしてくれた詠春
＞拳関係者は「香港の詠春拳内部で喧嘩するわけにはいかんが、本当に詠春拳を
＞馬鹿にした話だ」と怒りで震えていた。
このレスを踏まえて、あらためて劉家成さん
>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
こんなレスが返ってましたね。
287 ：香港剛柔：05/01/20 02:19:16 ID:nDQfdG4s
＞ で、長々とすみませんが、あとひとつ申し上げておくと、ウィリアム・張が
＞襲われた件で、当時僕が聞いたのは、襲った方のあのバカ男は、詠春拳の経験
＞はなく(あっても料亭のもとで数ヶ月くらい)、体力自慢のチンピラ（レスリン
＞グだったか?)で、一応、ウィリアム氏が勝手に滑って転んだので、料亭らは自
＞分らの弟子がウィリアムを打ち負かした、と云っているだけのこと、と聞いて
＞いる。だから、ウィリアム氏に異種格闘技戦の準備がなければ対応がスムーズ
＞でなくてもなんら変ではないんだが･････。当時、僕にこの話をしてくれた詠春
＞拳関係者は「香港の詠春拳内部で喧嘩するわけにはいかんが、本当に詠春拳を
＞馬鹿にした話だ」と怒りで震えていた。
このレスを踏まえて、あらためて劉家成さん
>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 15:09:14 ID:LWz+g6kq
売春拳
188 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 16:48:54 ID:pU0ndkUu
>>181
えっ、高血圧の人には中拳あまり良くないですか！？
うちは両親共の高血圧の家系だから血管がブチッと切れてみんな氏んでいく。。
その遺伝のせいか？自分なんかもカナーリ高血圧なんですよ。
ちょくちょく地獄の苦しみに襲われたけど、降下剤は飲んだことなくて
気功や瞑想、食事などで抑えられたな。後天的に克服しても中拳あまり良くないですかね？
詠春拳なんか特に血圧に悪そうだぞ。。笑
答えても、また同じ質問してきて、人の質問には答えないなど
ちがった意味でも血圧に悪そうだ。。笑
えっ、高血圧の人には中拳あまり良くないですか！？
うちは両親共の高血圧の家系だから血管がブチッと切れてみんな氏んでいく。。
その遺伝のせいか？自分なんかもカナーリ高血圧なんですよ。
ちょくちょく地獄の苦しみに襲われたけど、降下剤は飲んだことなくて
気功や瞑想、食事などで抑えられたな。後天的に克服しても中拳あまり良くないですかね？
詠春拳なんか特に血圧に悪そうだぞ。。笑
答えても、また同じ質問してきて、人の質問には答えないなど
ちがった意味でも血圧に悪そうだ。。笑
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 17:43:25 ID:oN9wDv2I
>>188
仮にも詠春拳の八斬刀まで習った人なら
「全部」なんて言わず、詳細に述べられるのでは？
本来ならこちらとしても「どこに詠春らしさがないのか」と聞かれたら
全部と言いたいところですがねｗ
あえていうなら、>>186の証言は非常に信憑性高いですね。
つまりあの動画には詠春らしさがまったく出てない。
倒された側の詠春の人が「詠春らしさ」を出す前に
レスリングベースの人間に圧倒されてるから。
どう贔屓目に見ても詠春らしさが見つけられません。
私の感想はこうです。
あらためて劉家成さん
>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
仮にも詠春拳の八斬刀まで習った人なら
「全部」なんて言わず、詳細に述べられるのでは？
本来ならこちらとしても「どこに詠春らしさがないのか」と聞かれたら
全部と言いたいところですがねｗ
あえていうなら、>>186の証言は非常に信憑性高いですね。
つまりあの動画には詠春らしさがまったく出てない。
倒された側の詠春の人が「詠春らしさ」を出す前に
レスリングベースの人間に圧倒されてるから。
どう贔屓目に見ても詠春らしさが見つけられません。
私の感想はこうです。
あらためて劉家成さん
>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 18:00:38 ID:l4peiCko
191 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 18:47:14 ID:pU0ndkUu
>>189
はっはっは～♪ おのしは相当アタマ悪いのぅ。。笑
ひとりの男が１０個の饅頭を作って、それを食おうとしたら
そこにヘンなオヤジがやって来て
「ちょっと待った～！その饅頭の中に石でできたニセモノの饅頭があるのでござる！」
饅頭を食おうとしてた男は
「じゃあ、この中のどの饅頭がニセモノだというのぢゃ？」 と聞くと
ヘンなオヤジは、「いや、反対にどれが本物の饅頭か教えてくだされ・・・」
こう言っていることと同じだよ。。笑
全部ホンモノと言ってるのだから、それ以上でも、それ以下でもない。
それを否定するなら、まず最初にその否定材料を出すのが筋だろ？
今度はその否定材料を全て否定してやるからさ。。笑
それと、>>170を最後に>86の動画のことばかり言ってるけど
>127の動画は完全な詠春拳だと認めたワケ？
はっはっは～♪ おのしは相当アタマ悪いのぅ。。笑
ひとりの男が１０個の饅頭を作って、それを食おうとしたら
そこにヘンなオヤジがやって来て
「ちょっと待った～！その饅頭の中に石でできたニセモノの饅頭があるのでござる！」
饅頭を食おうとしてた男は
「じゃあ、この中のどの饅頭がニセモノだというのぢゃ？」 と聞くと
ヘンなオヤジは、「いや、反対にどれが本物の饅頭か教えてくだされ・・・」
こう言っていることと同じだよ。。笑
全部ホンモノと言ってるのだから、それ以上でも、それ以下でもない。
それを否定するなら、まず最初にその否定材料を出すのが筋だろ？
今度はその否定材料を全て否定してやるからさ。。笑
それと、>>170を最後に>86の動画のことばかり言ってるけど
>127の動画は完全な詠春拳だと認めたワケ？
192 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 19:00:17 ID:pU0ndkUu
・・・はい。
このスレで遊びすぎてることに反省いたします。。（；＿ ＿）／
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:00:26 ID:oN9wDv2I
じゃあ、こう言いましょうか？
「全部ニセモノと言ってるのだから、それ以上でも、それ以下でもない。
それを否定するなら、まず最初にその肯定材料を出すのが筋だろ？
今度はその肯定材料を全て否定してやるからさ。。笑」
私は既に意見を書きました。
単なる全否定でも全肯定でもない意見を。
あなたは具体的な指摘はできないのですか？
言葉遊びは結構ですから。
>>127については、
一つ目の動画は、明らかに詠春純粋培養の人間ではないから判断不能。
後からまたがってポコポコ殴ったりするのは彼らのオリジナルでしょう。
二つ目は外人サンの型でしたっけ？途中までしか見てないですね。
三つ目は・・・忘れました。
まあ外人サンのどの演武を見ても、プラスアルファの臭いの方がキツくて
正しい判断は無理だと捉えました。
結局何を習ったって「散手ビデオ」みたいな、
「らしさ」よりも「何がなんでも勝つ」になっちゃってますしｗ
とりあえず「蔡李佛拳スレ」のレスを待ちます。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:17:05 ID:oN9wDv2I
前のレスで劉家成さんは
＞>>168の動画は確かに、あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですよ。
と言ってましたね？
蔡李佛拳スレの香港剛柔さんはその>>168の散手ビデオを見て
＞皆さんあのウィリアム・張が襲われ
＞たときの動画と同じ感覚でみるでしょうね。
とおっしゃってます。
これはどう繋がりますか？
あなたが『「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイ』と言ったビデオを見て、
香港剛柔さんは『ウィリアム・張の動画と同じ』と感じている・・・。
やっぱりあの>>86の動画を見て
詠春拳士だとわかる人はほとんどいないって事じゃないですか？
とりあえず他の人の意見も聞きませんか？
＞>>168の動画は確かに、あれ見て「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイもんですよ。
と言ってましたね？
蔡李佛拳スレの香港剛柔さんはその>>168の散手ビデオを見て
＞皆さんあのウィリアム・張が襲われ
＞たときの動画と同じ感覚でみるでしょうね。
とおっしゃってます。
これはどう繋がりますか？
あなたが『「蔡李佛拳の拳士だ」とわかる人がいたらスゴイ』と言ったビデオを見て、
香港剛柔さんは『ウィリアム・張の動画と同じ』と感じている・・・。
やっぱりあの>>86の動画を見て
詠春拳士だとわかる人はほとんどいないって事じゃないですか？
とりあえず他の人の意見も聞きませんか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:28:07 ID:oN9wDv2I
196 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 19:32:13 ID:pU0ndkUu
>>193
では、一例を出しましょう。
あの画像で、白服が右手で黒服の首を抱え込んでいるところ
黒服は右圏歩で白服の重心を崩しつつ右脇腹に左横掌を打ち込み
身体を180度右回転させて上からのしかかるところは詠春拳のセオリーそのものです。
＞今度はその肯定材料を全て否定してやるからさ。。笑
はい。楽しみに待ってます。「そんな技は他の格闘技でもあるさ」とでも言うのかな？。。笑
では、質問に具体的に答えたのだから、>>150と>>154と>>156 にも答えてください。
それと、>>142とかが質問してた「あなたは何やってんの？」にも答えてください。
詠春拳を専門にやってますって回答だったら思いっきり笑っちゃうけどね。。
では、一例を出しましょう。
あの画像で、白服が右手で黒服の首を抱え込んでいるところ
黒服は右圏歩で白服の重心を崩しつつ右脇腹に左横掌を打ち込み
身体を180度右回転させて上からのしかかるところは詠春拳のセオリーそのものです。
＞今度はその肯定材料を全て否定してやるからさ。。笑
はい。楽しみに待ってます。「そんな技は他の格闘技でもあるさ」とでも言うのかな？。。笑
では、質問に具体的に答えたのだから、>>150と>>154と>>156 にも答えてください。
それと、>>142とかが質問してた「あなたは何やってんの？」にも答えてください。
詠春拳を専門にやってますって回答だったら思いっきり笑っちゃうけどね。。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:48:57 ID:oN9wDv2I
>>196
あえて言いましょう。
「そんな技は他の格闘技でもあるさ」ｗｗｗ
あんなありふれた動作で「詠春らっしい～♪」と思えるあなたが不思議です。
別に詠春を体現しているでも無い首投げモドキで、よく詠春拳士だって見抜けましたねｗ
しかも裏投げモドキで返されてるｗ
プロレスですか？柔道ですか？ｗｗｗ
だったら散手ビデオを見て「蔡李佛拳の拳士だ」って見抜けないのはなぜ？
どこにでも有る技でも、詠春だか蔡李佛だかの技にこじつければよかったんじゃないですか？
苦しすぎますよ、劉さんｗ
あえて言いましょう。
「そんな技は他の格闘技でもあるさ」ｗｗｗ
あんなありふれた動作で「詠春らっしい～♪」と思えるあなたが不思議です。
別に詠春を体現しているでも無い首投げモドキで、よく詠春拳士だって見抜けましたねｗ
しかも裏投げモドキで返されてるｗ
プロレスですか？柔道ですか？ｗｗｗ
だったら散手ビデオを見て「蔡李佛拳の拳士だ」って見抜けないのはなぜ？
どこにでも有る技でも、詠春だか蔡李佛だかの技にこじつければよかったんじゃないですか？
苦しすぎますよ、劉さんｗ
198 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 19:58:47 ID:pU0ndkUu
>>197
よく詠春拳士だって見抜けましたねｗ
ん？どこで>86の動画を見て詠春拳士だと見抜いたと言ったのかね？
言葉遊びは結構ですからとか、茶化しは結構とか、ゆってるけど
言葉遊び、茶化し、揚げ足取りは仏教や道教の伝統的な論法なのだ～！
> 苦しすぎますよ、劉さんｗ
いや、楽しいよ。もう病みつきになりそ～♪
よく詠春拳士だって見抜けましたねｗ
ん？どこで>86の動画を見て詠春拳士だと見抜いたと言ったのかね？
言葉遊びは結構ですからとか、茶化しは結構とか、ゆってるけど
言葉遊び、茶化し、揚げ足取りは仏教や道教の伝統的な論法なのだ～！
> 苦しすぎますよ、劉さんｗ
いや、楽しいよ。もう病みつきになりそ～♪
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:11:26 ID:oN9wDv2I
劉さん・・・
はっきり言って、
あの動画を見て「あ～詠春らしいな～。どこがって？全部だよ！」
こう言うのは
あなただけでしょ。
あれを「詠春らしい」なんて思ってるなら
詠春の知識無しでも「らしい」ことやってる人そこらじゅうにいますけど…。
それこそ蹴りをみては「キックらしい！」とか
パンチを見ては「ボクシングらしい！」「いや空手らしいだろ！」
なんていくらでも言えそうですねｗ
まるで「ロード」と「道路」から
英語と日本語のルーツを語っちゃう言語学者みたいですね。
いいかげん苦し過ぎますよｗ
はっきり言って、
あの動画を見て「あ～詠春らしいな～。どこがって？全部だよ！」
こう言うのは
あなただけでしょ。
あれを「詠春らしい」なんて思ってるなら
詠春の知識無しでも「らしい」ことやってる人そこらじゅうにいますけど…。
それこそ蹴りをみては「キックらしい！」とか
パンチを見ては「ボクシングらしい！」「いや空手らしいだろ！」
なんていくらでも言えそうですねｗ
まるで「ロード」と「道路」から
英語と日本語のルーツを語っちゃう言語学者みたいですね。
いいかげん苦し過ぎますよｗ
200 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 20:31:12 ID:pU0ndkUu
>>95で、自分が、「詠春拳は>>86の動画みたいな闘い方するよ」
って、書いた延長がこの有様だ。。
上で
「ん？どこで>86の動画を見て詠春拳士だと見抜いたと言ったのかね？」
って新たな質問が出たんですけど・・・
＞いいかげん苦し過ぎますよｗ
いや、もう一度ゆうけど、楽しいよ～♪
196の質問その他に答えないで、話をはぐらかしてばかりいる人こそ苦しい。。笑
って、書いた延長がこの有様だ。。
上で
「ん？どこで>86の動画を見て詠春拳士だと見抜いたと言ったのかね？」
って新たな質問が出たんですけど・・・
＞いいかげん苦し過ぎますよｗ
いや、もう一度ゆうけど、楽しいよ～♪
196の質問その他に答えないで、話をはぐらかしてばかりいる人こそ苦しい。。笑
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:47:45 ID:tWFnyyAG
でもあの動画はハッキリ言って本人たちだって満足してないだろ？
あんなものを擁護する必要はないのでは？
あんなものを擁護する必要はないのでは？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:21:13 ID:dRHDn3Gc
必死な同門養護 乙。
203 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 21:23:31 ID:pU0ndkUu
>201
うん。擁護する必要はないですね。。
「本人たちだって満足してないだろ？」は分からんな～
ウイリアム・チャンの詠春はグランドテクに優れてないらしいから
最初から接近戦からグランドに持ち込んで・・・ってゆう戦法だったのかもしれないし。。
うん。擁護する必要はないですね。。
「本人たちだって満足してないだろ？」は分からんな～
ウイリアム・チャンの詠春はグランドテクに優れてないらしいから
最初から接近戦からグランドに持ち込んで・・・ってゆう戦法だったのかもしれないし。。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:28:26 ID:tWFnyyAG
大体､あんなものが詠春拳と言い張るなら練習体系から変えなければ
いけなくなるし。
｢あれは失敗作。でも詠春拳の本領はあれではない｣でいいんじゃない？
いけなくなるし。
｢あれは失敗作。でも詠春拳の本領はあれではない｣でいいんじゃない？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:38:18 ID:dRHDn3Gc
206 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 21:52:28 ID:pU0ndkUu
>204
まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
>205
グランドテクに優れてない詠春拳の中でも
特にウィリアム・チャンの詠春はグランドテクは優れてないらしい、ということ。
中には全然練習しない詠春拳もあるだろうし。。
最近知ったけれど、ロブンキンのところはチーギョックも捨ててしまったとか。。
むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
>205
グランドテクに優れてない詠春拳の中でも
特にウィリアム・チャンの詠春はグランドテクは優れてないらしい、ということ。
中には全然練習しない詠春拳もあるだろうし。。
最近知ったけれど、ロブンキンのところはチーギョックも捨ててしまったとか。。
むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:11:37 ID:dRHDn3Gc
あのなあ、いつまであんなクソ動画の庇い立てしてんだよ。
あんなもん詠春らしくも何ともねえ！
本物の詠春はこんなもんじゃねえんだよ、なめんな！
これで終了だろ？
あんな詠春の恥さらしみたいなのほっとけよ、馬鹿馬鹿しい。
あんなもん詠春らしくも何ともねえ！
本物の詠春はこんなもんじゃねえんだよ、なめんな！
これで終了だろ？
あんな詠春の恥さらしみたいなのほっとけよ、馬鹿馬鹿しい。
208 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 22:41:20 ID:pU0ndkUu
> むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
それで、どうなったかと言うと
佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
それで、どうなったかと言うと
佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:43:34 ID:hsFmSp2b
劉家成さんって、
朝日新聞レベルだな・・・
朝日新聞レベルだな・・・
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:34:01 ID:gG/7Burb
詠春拳のガンラウサウってどんなの？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:40:15 ID:AF0jFVkg
>「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」
俺、あの番組ビデオで持ってるよ。
だけど、これは佐山が広州で散打の練習を見たときのセリフ。
香港の詠春拳道場では佐山はグランドテクニックをパフォーマンスしただけ。
熱心にメモを取っている道場主が印象的だけど。
俺、あの番組ビデオで持ってるよ。
だけど、これは佐山が広州で散打の練習を見たときのセリフ。
香港の詠春拳道場では佐山はグランドテクニックをパフォーマンスしただけ。
熱心にメモを取っている道場主が印象的だけど。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:58:41 ID:dRHDn3Gc
>>206
あれが詠春拳だと思われるのが嫌なら
なんであれが詠春らしい（しかも全部が！）なんて言い張ったんだよ。
意味わかんねぇな。
あんなもん詠春じゃねえだろ、ぜんぜん詠春らしさもねえ。
あんた本当に詠春拳ならったのか？
あれが詠春拳だと思われるのが嫌なら
なんであれが詠春らしい（しかも全部が！）なんて言い張ったんだよ。
意味わかんねぇな。
あんなもん詠春じゃねえだろ、ぜんぜん詠春らしさもねえ。
あんた本当に詠春拳ならったのか？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:25:58 ID:h3OgpIq3
みなさんは何故詠春拳を選んだのですか？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:53:29 ID:K3Eis9dk
燃料投下する香具師がいるおかげで
ｽﾚ伸び取る･･･
ｽﾚ伸び取る･･･
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:10:09 ID:lCvvSKag
＞208
別に戦ったわけでもなく､佐山も謙虚に技の交換をしてただけ。
打撃ではなく関節やグラウンドで。
別に戦ったわけでもなく､佐山も謙虚に技の交換をしてただけ。
打撃ではなく関節やグラウンドで。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:15:31 ID:6+W1fqbx
>>209朝日新聞社は、新たな事実が出てきても、従来の記事を焼き直したり、論点をすり替えたりするだけで、具体的根拠を示しておらず、反論になっていない
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:30:13 ID:Yv9sGeN/
総合練習してる身から言わせていただくと詠春拳などガキの戯れよ。ｗ
はっきり総合の打撃さえ手に負えないと思うよ。こんな技術じゃあ。ｗ
はっきり総合の打撃さえ手に負えないと思うよ。こんな技術じゃあ。ｗ
218 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 02:31:01 ID:wKN4qrrB
>>210
少林寺拳法の横十字受けのような受け（ガンサウ）
その下の手で引っ掛けるように捕らえる（ラウサウ）
>>211
あの広い体育館で、笛をビッビッって鳴らして練習してるやつでそ？
自分もビデオに撮ったはずだから探せば見つかるかもしれないけど。。
少林寺拳法の横十字受けのような受け（ガンサウ）
その下の手で引っ掛けるように捕らえる（ラウサウ）
>>211
あの広い体育館で、笛をビッビッって鳴らして練習してるやつでそ？
自分もビデオに撮ったはずだから探せば見つかるかもしれないけど。。
219 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 02:32:27 ID:wKN4qrrB
>>212
> なんであれが詠春らしい（しかも全部が！）なんて言い張ったんだよ。
> 意味わかんねぇな。
いつまでも引っ張るねえぇぇぇぇ！！
ホント、詠春らしい（しかも全部が！）なんて誰が言ったんだ？
>>199 も ＞あの動画を見て「あ～詠春らしいな～。どこがって？全部だよ！」
って言ってるし。。
次に出た３つの動画に対しては、「全部」って言った覚えがあるけど
なんで最初の動画に対して、自分が、「全部」って言ったことになってるんだ？
って、上を読んできたら・・・
ガーーン！！！∑(￣□￣||) >>178 でしっかり書いてるじゃん。
スマソ。。>>127の動画かと勘違いしてスレしてしまった。127の動画の話題になってるのに
86の動画の話題を再び出すなんて反則だよ。・・・って、自分が確認しなかったのが悪いのだが。。笑
でも、あれも詠春拳の一側面だという意見は>>95に書いた通り。「らしく」はないけど。。
今までと変わらず、127の動画は全面的に肯定する。
> なんであれが詠春らしい（しかも全部が！）なんて言い張ったんだよ。
> 意味わかんねぇな。
いつまでも引っ張るねえぇぇぇぇ！！
ホント、詠春らしい（しかも全部が！）なんて誰が言ったんだ？
>>199 も ＞あの動画を見て「あ～詠春らしいな～。どこがって？全部だよ！」
って言ってるし。。
次に出た３つの動画に対しては、「全部」って言った覚えがあるけど
なんで最初の動画に対して、自分が、「全部」って言ったことになってるんだ？
って、上を読んできたら・・・
ガーーン！！！∑(￣□￣||) >>178 でしっかり書いてるじゃん。
スマソ。。>>127の動画かと勘違いしてスレしてしまった。127の動画の話題になってるのに
86の動画の話題を再び出すなんて反則だよ。・・・って、自分が確認しなかったのが悪いのだが。。笑
でも、あれも詠春拳の一側面だという意見は>>95に書いた通り。「らしく」はないけど。。
今までと変わらず、127の動画は全面的に肯定する。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:37:51 ID:Yv9sGeN/
>ロブンキンのところはチーギョックも捨ててしまったとか。。
ついでにチーサオも捨ててしまえばよい。すっきりしてより実用的になるぞ。
あとはスパーだ。
ついでにチーサオも捨ててしまえばよい。すっきりしてより実用的になるぞ。
あとはスパーだ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:44:56 ID:19vpzMqk
>>219
往生際が良いのか悪いのか、ワカランな。
往生際が良いのか悪いのか、ワカランな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:56:12 ID:6+W1fqbx
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:58:01 ID:Yv9sGeN/
>佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
これが全てを物語ってる訳だよ。劉さんこれ書いてるんだし。どんだけ詠春とやら修行
しても何の役にもたたない。少し喧嘩上等ってヤシには勝てない、通用しない。
開祖（伝説自体ウソばっかだが）の厳など佐山にあっという間に犯されるって内容。この拳法。
これが全てを物語ってる訳だよ。劉さんこれ書いてるんだし。どんだけ詠春とやら修行
しても何の役にもたたない。少し喧嘩上等ってヤシには勝てない、通用しない。
開祖（伝説自体ウソばっかだが）の厳など佐山にあっという間に犯されるって内容。この拳法。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:04:21 ID:Yv9sGeN/
＞打撃ではなく
下手に打撃での交流などすればあっというまに黄以下ノシちまうからだろ。ｗ
佐山は賢い。自分が何枚も上手なのを一瞬にして見抜いてる訳だ。
下手に打撃での交流などすればあっというまに黄以下ノシちまうからだろ。ｗ
佐山は賢い。自分が何枚も上手なのを一瞬にして見抜いてる訳だ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:14:16 ID:6+W1fqbx
Yv9sGeNの言ってる事は、こりゃまた飛躍しすぎてると思うが・・・
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:23:24 ID:Yv9sGeN/
とにかく無駄が多すぎる上に使えないって事よ俺がいいたかったのは...
弱い技術体系に何年費やせば気が済むってぇの？アホラシー
弱い技術体系に何年費やせば気が済むってぇの？アホラシー
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:32:09 ID:Yv9sGeN/
＞こりゃまた飛躍しすぎてると思うが・・・
現実こんな程度だろ詠春など。経験者なら胸に手をあてて考えてみな。ｗ
現実こんな程度だろ詠春など。経験者なら胸に手をあてて考えてみな。ｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:42:52 ID:6+W1fqbx
227
そう言う事じゃなくて
誰もが・・最強！県下上等！って意識で練習してるわけじゃないですよ
オレも某武術誌とかで、・・最強とか謳ってるの観るの好きじゃないけど
そう言う事じゃなくて
誰もが・・最強！県下上等！って意識で練習してるわけじゃないですよ
オレも某武術誌とかで、・・最強とか謳ってるの観るの好きじゃないけど
229 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 05:07:07 ID:wKN4qrrB
>>222
相撲とは何か？を知らない人に、相撲取りのまわしが取れる動画だけを見せて
「あああ～相撲というのはデブ男のストリップのことだったのか！？」
と思われることは相撲ファンにとっては、きっと嫌なのですよ～
それと同じく、どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
>>223
もう10年以上も前の番組だったと思う。確かな記憶ではないので
ビデオ持ってる>>211 できたら宜しく～
相撲とは何か？を知らない人に、相撲取りのまわしが取れる動画だけを見せて
「あああ～相撲というのはデブ男のストリップのことだったのか！？」
と思われることは相撲ファンにとっては、きっと嫌なのですよ～
それと同じく、どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
>>223
もう10年以上も前の番組だったと思う。確かな記憶ではないので
ビデオ持ってる>>211 できたら宜しく～
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 07:19:18 ID:jq/hnE74
ジークンドーとどっちが強いの？仲悪いの？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 07:29:02 ID:+ddhR65v
日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な 中国武術史 を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 08:50:00 ID:4AjPpOb6
劉家成さんもそうだけど、中拳の人って言葉遊びが好きだよね。
実力勝負をしない世界って、どうしてもどろどろするね。
実力勝負をしない世界って、どうしてもどろどろするね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:16:26 ID:iTVVvRF3
178 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 00:45:09 ID:pU0ndkUu
＞> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
＞全部。
＞では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
>>229 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 05:07:07 ID:wKN4qrrB
＞どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
＞>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
おい劉家成、言ってる事が変わってねえか？
＞> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
＞全部。
＞では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
>>229 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 05:07:07 ID:wKN4qrrB
＞どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
＞>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
おい劉家成、言ってる事が変わってねえか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:30:25 ID:iTVVvRF3
>>196 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 19:32:13 ID:pU0ndkUu
＞>>193
＞では、一例を出しましょう。
＞あの画像で、白服が右手で黒服の首を抱え込んでいるところ
＞黒服は右圏歩で白服の重心を崩しつつ右脇腹に左横掌を打ち込み
＞身体を180度右回転させて上からのしかかるところは詠春拳のセオリーそのものです。
しっかりと>>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
と言ってないかい？
>>222
＞流れで読んでいけば>>127の動画と勘違いしたなんて、今更よく言えたと思うよ・・・
その通りだねｗ
＞>>193
＞では、一例を出しましょう。
＞あの画像で、白服が右手で黒服の首を抱え込んでいるところ
＞黒服は右圏歩で白服の重心を崩しつつ右脇腹に左横掌を打ち込み
＞身体を180度右回転させて上からのしかかるところは詠春拳のセオリーそのものです。
しっかりと>>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
と言ってないかい？
>>222
＞流れで読んでいけば>>127の動画と勘違いしたなんて、今更よく言えたと思うよ・・・
その通りだねｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:07:14 ID:VAZaTJtw
詠春が使える使えないという話になると荒れちゃうんで・・・
この辺で
「うちのところではこんな練習してる、でもってその練習方法には
こんな意味があるとか、あると思う」
というような、情報交換スレにしませんか？
とりあえず飛躍した話ではなくて
現実的に国内での状況を知りたいので
ご協力お願いします
この辺で
「うちのところではこんな練習してる、でもってその練習方法には
こんな意味があるとか、あると思う」
というような、情報交換スレにしませんか？
とりあえず飛躍した話ではなくて
現実的に国内での状況を知りたいので
ご協力お願いします
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:21:23 ID:VAZaTJtw
バニラムードのエミリーちゃんがいなくなっちゃったのはなぜ・・・
237 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 14:56:21 ID:wKN4qrrB
>>233-234
> しっかりと>>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
> と言ってないかい？
言ってるよ。それは>>86の動画について書いたんだから・・・。
>>228
同感。
健康のために型だけ練習したっていいし、簡単な護身術としてやったって良いと思う。
何年か前、73歳の老人に「今から中国拳法やるには何が良いですかね？」
って聞かれたとき、自分は真っ先に「詠春拳がいいですよ」って答えた。
腰を深く落とさないから老人でもキツくないと思ったんだよね。。ところが
小念頭で同じ姿勢で立ってるのが相当キツいらしく太極拳のほうが楽だと言われたよ。。笑
> しっかりと>>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
> と言ってないかい？
言ってるよ。それは>>86の動画について書いたんだから・・・。
>>228
同感。
健康のために型だけ練習したっていいし、簡単な護身術としてやったって良いと思う。
何年か前、73歳の老人に「今から中国拳法やるには何が良いですかね？」
って聞かれたとき、自分は真っ先に「詠春拳がいいですよ」って答えた。
腰を深く落とさないから老人でもキツくないと思ったんだよね。。ところが
小念頭で同じ姿勢で立ってるのが相当キツいらしく太極拳のほうが楽だと言われたよ。。笑
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 16:52:57 ID:iTVVvRF3
>>237
おい、屁理屈オヤジさんよー。
だったらなんで詠春拳のセオリーそのものの
動きを出してる>>86が
「詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。」
になるんだ？
どう考えても理解できないんだが。
あんまりツマンナイ意地張ってると南拳仲間からも相手にされなくなるぞｗ
おい、屁理屈オヤジさんよー。
だったらなんで詠春拳のセオリーそのものの
動きを出してる>>86が
「詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。」
になるんだ？
どう考えても理解できないんだが。
あんまりツマンナイ意地張ってると南拳仲間からも相手にされなくなるぞｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:02:12 ID:RH1+Ayqy
詠春拳や他の拳法でも強い人知ってるから、あまり独善的に語らない方が。
でも、確かに外に出ず内内で型ばっかりだと少しも強くならないのも事実。
１０年以上やってても弱い人がゴロゴロいるのがこの世界。
でも、確かに外に出ず内内で型ばっかりだと少しも強くならないのも事実。
１０年以上やってても弱い人がゴロゴロいるのがこの世界。
240 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 17:21:23 ID:wKN4qrrB
>>238
だから、あれは「詠春拳のセオリーそのものの」
その理由は、>>196で既に書いた。
でも、どう見たって>>86は、詠春拳のイメージに沿わないでしょ？
ったく、いつまでも、いつまでもぉ～もぉ～ 牛！
だから、あれは「詠春拳のセオリーそのものの」
その理由は、>>196で既に書いた。
でも、どう見たって>>86は、詠春拳のイメージに沿わないでしょ？
ったく、いつまでも、いつまでもぉ～もぉ～ 牛！
241 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 17:24:19 ID:wKN4qrrB
しかし、二十四式太極拳を一回やるより、小念頭を一回やるほうが
何倍も疲れるというのは理解できないけど、年とるとそうなのかも？
うちに練習来ている50ん歳のおばさんもそう言ってたし。。
何倍も疲れるというのは理解できないけど、年とるとそうなのかも？
うちに練習来ている50ん歳のおばさんもそう言ってたし。。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:25:34 ID:lOT/N0gr
詠春拳の技法は、剛柔流にも伝わっているよな。
相手のパンチを、手でサバく技術。
相手のパンチを、手でサバく技術。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:37:13 ID:iTVVvRF3
>>240
何の説明になってないぞ、おっさん。
>>196で具体例として解説し、あの動きはセオリーそのものって言い、
どこが詠春「らしい」のか？と聞かれて「全部」と言ったよな？
その後、ちょっと優しい口調の擁護者が出てきたら
手のひらを返したように
「どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。」
と言い出したんだろ、あんた。
全部が詠春らしいと言ったり、
詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがないと言ったり、
どっちかハッキリさせろや、見苦しい。
何の説明になってないぞ、おっさん。
>>196で具体例として解説し、あの動きはセオリーそのものって言い、
どこが詠春「らしい」のか？と聞かれて「全部」と言ったよな？
その後、ちょっと優しい口調の擁護者が出てきたら
手のひらを返したように
「どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。」
と言い出したんだろ、あんた。
全部が詠春らしいと言ったり、
詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがないと言ったり、
どっちかハッキリさせろや、見苦しい。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:42:14 ID:iTVVvRF3
劉家成のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/sakha/
「劉家成」こと北条一鴻について語るスレin占い板
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073446527/l50
まあ、どういう香ばしい人なのかは前から知ってたけどさ、
人間的に信用できないね。
言う事があとからコロコロ変わるしｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/sakha/
「劉家成」こと北条一鴻について語るスレin占い板
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073446527/l50
まあ、どういう香ばしい人なのかは前から知ってたけどさ、
人間的に信用できないね。
言う事があとからコロコロ変わるしｗｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:47:07 ID:4AjPpOb6
>>208
> むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
それで、どうなったかと言うと
佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
いい加減だなぁ～家成クンは。
ところで家成クンの会は門下生っているの？
> むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
それで、どうなったかと言うと
佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
いい加減だなぁ～家成クンは。
ところで家成クンの会は門下生っているの？
246 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/21 18:01:41 ID:wKN4qrrB
>>238>>243
>どう考えても理解できないんだが。
低脳（笑）
あとでユックリ説明＆反論しましょ。もう少ししたら練習行くんで。。
>>244
オレはアンチ北条一鴻だ。あんなんと一緒にすんでね～！
>どう考えても理解できないんだが。
低脳（笑）
あとでユックリ説明＆反論しましょ。もう少ししたら練習行くんで。。
>>244
オレはアンチ北条一鴻だ。あんなんと一緒にすんでね～！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:35:18 ID:iTVVvRF3
>>246
楽しみにしてるよｗｗ
>>178
＞> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
＞
＞全部。
＞では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
これと
>>229
＞どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
＞>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
これの矛盾をビシッと説明してくれ。
楽しみにしてるよｗｗ
>>178
＞> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
＞
＞全部。
＞では反対に聞きますが>86の動画のどこに詠春「らしさ」がないのか教えてください。
これと
>>229
＞どう間違ったって>>86の動画が詠春拳らしい場面だなんて言えるワケがない。
＞>>206にも書いたように、まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで。。
これの矛盾をビシッと説明してくれ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:30:16 ID:RH1+Ayqy
＞245
ホントに見たの？そのビデオ所蔵してるからデマはやめな。
佐山が山崎相手に説明しただけ。
しかし、中国武術がそれほど実戦的ではなく妄想や伝説に逃げているのは事実。
以下は他スレからの引用だが､的を得ていると思う。
ちょっと話がずれるんですが、中国拳法が技術として機能していたのは
近代格闘技以前の段階・・・つまり、素人がいきなり力任せに殴ってくる
といったような状況、を想定していた頃までだったと思うんですね。
ホントに見たの？そのビデオ所蔵してるからデマはやめな。
佐山が山崎相手に説明しただけ。
しかし、中国武術がそれほど実戦的ではなく妄想や伝説に逃げているのは事実。
以下は他スレからの引用だが､的を得ていると思う。
ちょっと話がずれるんですが、中国拳法が技術として機能していたのは
近代格闘技以前の段階・・・つまり、素人がいきなり力任せに殴ってくる
といったような状況、を想定していた頃までだったと思うんですね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:06:16 ID:4AjPpOb6
248
＞ホントに見たの？そのビデオ所蔵してるからデマはやめな。
俺もビデオもっているんだけどなぁー。それじゃー詠春拳の黄師父に紹介されて
行く場所は、どこかな？ビデオ持っていればわかるよねｗ
＞ホントに見たの？そのビデオ所蔵してるからデマはやめな。
俺もビデオもっているんだけどなぁー。それじゃー詠春拳の黄師父に紹介されて
行く場所は、どこかな？ビデオ持っていればわかるよねｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:09:44 ID:9mBEVzBl
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 劉のいい訳まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 劉のいい訳まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:14:01 ID:vqPAGbps
＞249
ネーザンロードにあるビルの道場だろ､それが何か？
ネーザンロードにあるビルの道場だろ､それが何か？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:30:52 ID:AQHR1dvh
↑で、何の武館かな？そこで佐山は何をしたの？
それと今一度聞くけど>>245の書き込みの俺の発言の何がデマなんだい？
>あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
>いい加減だなぁ～家成クンは。
具体的に指摘してくれよ。
それと今一度聞くけど>>245の書き込みの俺の発言の何がデマなんだい？
>あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
>いい加減だなぁ～家成クンは。
具体的に指摘してくれよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:58:30 ID:vqPAGbps
見学してただけだろ。
①｢小念頭｣の型を見て
｢空手などの（自分は空手知らないんですが）源流と言う事で目を皿のように
してみたんですけど､僕にはわかりませんでしたね｣...
②目隠しスパーを見て
｢自分たちも目隠してのスパーはやるんですが､打撃では無理でしょうね。これは
感覚の養成の為にやっているようですね｣
詠春拳の訪問はこれだけ。
そのあと、蟷螂拳の道場を訪問する。そこでは山崎とスパーを見せる。
｢これは（彼ら蟷螂拳の練習用のと違って）実戦的なんで彼らもビックリしてましたね」
その後中国に入る。広東の練習を見て。
｢彼らは慣れていないみたいですけど。でもバカになりませんよ｣
受けを見せてもらいながら
｢これはね､ピタッと来るんですよ､完全に受けられますね｣
①｢小念頭｣の型を見て
｢空手などの（自分は空手知らないんですが）源流と言う事で目を皿のように
してみたんですけど､僕にはわかりませんでしたね｣...
②目隠しスパーを見て
｢自分たちも目隠してのスパーはやるんですが､打撃では無理でしょうね。これは
感覚の養成の為にやっているようですね｣
詠春拳の訪問はこれだけ。
そのあと、蟷螂拳の道場を訪問する。そこでは山崎とスパーを見せる。
｢これは（彼ら蟷螂拳の練習用のと違って）実戦的なんで彼らもビックリしてましたね」
その後中国に入る。広東の練習を見て。
｢彼らは慣れていないみたいですけど。でもバカになりませんよ｣
受けを見せてもらいながら
｢これはね､ピタッと来るんですよ､完全に受けられますね｣
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:00:53 ID:vqPAGbps
ホントにビデオ持ってるなら､どこの部分にスパーで子ども扱いしたなんて
シーンがあってどうなのか具体的に説明してくれ､煽りクン。
シーンがあってどうなのか具体的に説明してくれ､煽りクン。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:21:14 ID:vqPAGbps
ここにはそのビデオを見た事のない人もいるだろうから説明しておく。
該番組は勝負に敗れたスーパータイガー（当時ＵＷＦ）が、中国に秘拳を
求めて旅立つ､という主旨の元製作されたプロレス番組である。
それは、佐山の道場訪問（ガチ）と、どこからか敵が襲ってきて佐山が迎え撃つ
と言う殺陣（当然ヤオ）の部分が交互に挿入されてショーアップされた､筋書きの
あるドキュメンタリー風プロレス映画である。
その中では当然､台本どおりに佐山が各種のカンフーを打ち破る。
しかしこの刺客の中に詠春拳はじめ訪問道場の生徒はおらず､すべてエキストラである。
当然､形式化された中国の道場拳法よりもプロの総合格闘家のほうがまともに
戦えば有利であり出来レースと言えどもありえない話ではない。
しかし、訪問道場の道場主を関節技でギブアップなど客側の佐山がするはずないし
放送するはずもないのである。
このヤラセの部分を｢詠春拳が子ども扱いされた｣などと記憶を頼りにあおりの
材料に（しかも無記名で）するのは卑怯極まりない。
私は詠春門とは無縁だが、あまりに目に余る上にふざけた態度（まともな批判ではない）
なので一言言わせていただいた。
関係者にはこの人間の品の無い煽りには無視で対処していただきたいと言っておく。
該番組は勝負に敗れたスーパータイガー（当時ＵＷＦ）が、中国に秘拳を
求めて旅立つ､という主旨の元製作されたプロレス番組である。
それは、佐山の道場訪問（ガチ）と、どこからか敵が襲ってきて佐山が迎え撃つ
と言う殺陣（当然ヤオ）の部分が交互に挿入されてショーアップされた､筋書きの
あるドキュメンタリー風プロレス映画である。
その中では当然､台本どおりに佐山が各種のカンフーを打ち破る。
しかしこの刺客の中に詠春拳はじめ訪問道場の生徒はおらず､すべてエキストラである。
当然､形式化された中国の道場拳法よりもプロの総合格闘家のほうがまともに
戦えば有利であり出来レースと言えどもありえない話ではない。
しかし、訪問道場の道場主を関節技でギブアップなど客側の佐山がするはずないし
放送するはずもないのである。
このヤラセの部分を｢詠春拳が子ども扱いされた｣などと記憶を頼りにあおりの
材料に（しかも無記名で）するのは卑怯極まりない。
私は詠春門とは無縁だが、あまりに目に余る上にふざけた態度（まともな批判ではない）
なので一言言わせていただいた。
関係者にはこの人間の品の無い煽りには無視で対処していただきたいと言っておく。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:28:08 ID:cfiRSwqu
佐山のビデオ云々言ってる時点でいい年してんだろ？
本当に中高年中拳オタクってのは女性っぽくねちっこい。こりゃ性なのか..
スポーツマン同士というより作家同士の罵り合いに近いものを感じる。
佐山のビデオなんて２００５年ではもうどーでもいいよ。
本当に中高年中拳オタクってのは女性っぽくねちっこい。こりゃ性なのか..
スポーツマン同士というより作家同士の罵り合いに近いものを感じる。
佐山のビデオなんて２００５年ではもうどーでもいいよ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:31:11 ID:vqPAGbps
具体的証拠が出ると傍観者のふりして人格攻撃か。
そのバカにしてる詠春拳ともやる度胸が無いくせに他人を女呼ばわり？
恥を知れ。
そのバカにしてる詠春拳ともやる度胸が無いくせに他人を女呼ばわり？
恥を知れ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:46:44 ID:oTOpoWhg
殺伐としたスレだ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:52:51 ID:vqPAGbps
技術や練習方法に対する具体的論点を根拠に批判するのはよいが､
証拠を捏造してまで全面否定を行なうのは｢卑怯｣だ。
私も内部にいながら（非詠春門）中国拳法には懐疑的だがこれはよくない。
証拠を捏造してまで全面否定を行なうのは｢卑怯｣だ。
私も内部にいながら（非詠春門）中国拳法には懐疑的だがこれはよくない。
260 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/22 05:11:27 ID:VBzQrSbN
>>233
> おい劉家成、言ってる事が変わってねえか？
「変わってねえか？」 じゃね～よ。上からずーとよく読んできてごらん。シッカリ変わっているぞぉ！（笑）
変わった理由は>>219で既に書いたとおり。>>178で>>127の動画とまちがえてレスしたと・・・。
えーと、、>234のレスはしたけど、忘れっぽいみたいだからもう一度書いておく。
> しっかりと>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
> と言ってないかい？
「と言ってないかい？」 じゃね～よ。よ～く見てごらん。>196でシッカリ言ってるぞぉ！（笑）
何度も何度も何度も>196を読んで、しっっかり気が済むまで目に焼き付けてこい！笑
>>238>>243>>196で具体例として解説し、あの動きはセオリーそのものって言い、
> どこが詠春「らしい」のか？と聞かれて「全部」と言ったよな？
だから何度も言うけど、>196で、「詠春拳のセオリーそのものです」って書いたさ。
何度も何度も、同じことを言わすなぁぁぁぁ！！なんか、とってもバカらしくなってきた・・・
> おい劉家成、言ってる事が変わってねえか？
「変わってねえか？」 じゃね～よ。上からずーとよく読んできてごらん。シッカリ変わっているぞぉ！（笑）
変わった理由は>>219で既に書いたとおり。>>178で>>127の動画とまちがえてレスしたと・・・。
えーと、、>234のレスはしたけど、忘れっぽいみたいだからもう一度書いておく。
> しっかりと>86のことを「詠春拳のセオリーそのものです」
> と言ってないかい？
「と言ってないかい？」 じゃね～よ。よ～く見てごらん。>196でシッカリ言ってるぞぉ！（笑）
何度も何度も何度も>196を読んで、しっっかり気が済むまで目に焼き付けてこい！笑
>>238>>243>>196で具体例として解説し、あの動きはセオリーそのものって言い、
> どこが詠春「らしい」のか？と聞かれて「全部」と言ったよな？
だから何度も言うけど、>196で、「詠春拳のセオリーそのものです」って書いたさ。
何度も何度も、同じことを言わすなぁぁぁぁ！！なんか、とってもバカらしくなってきた・・・
261 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/22 05:12:42 ID:VBzQrSbN
では、ここで、上手く表現できない可哀相なID:iTVVvRF3 のために自問自答してあげましょ～
> おい、劉家成！>196で、>86の動画を「詠春拳のセオリーそのものです」と言い、その一方で
> >219で、「あれも詠春拳の一側面だという意見は>>95に書いた通り。「らしく」はないけど」
> そして、>206で、「まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」
> とは完全に矛盾してるだろ？ おまいバカじゃない？
↑と、この上のレスと、ここまで書いて置いて、途中だったので投稿しないまま、夜11時から
友達と飲みに逝ってこんな時間だあ！この自問には、酔ってないときに、後で答えよう。。
>>244
> 「劉家成」こと北条一鴻について語るスレin占い板
> ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073446527/l50
しかし。。↑これ、ヒデ～もんだね。あの大外道の北条一鴻などと同一人物にするとは
ID:iTVVvRF3も、奴と同じ大外道ような奴だ！いや、たぶん北条ほどでないと思うから
「小外道」にしとこう。いや、小者にしちゃ可哀相だから、「中外道」にしておこう～♪
> おい、劉家成！>196で、>86の動画を「詠春拳のセオリーそのものです」と言い、その一方で
> >219で、「あれも詠春拳の一側面だという意見は>>95に書いた通り。「らしく」はないけど」
> そして、>206で、「まぁ、自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」
> とは完全に矛盾してるだろ？ おまいバカじゃない？
↑と、この上のレスと、ここまで書いて置いて、途中だったので投稿しないまま、夜11時から
友達と飲みに逝ってこんな時間だあ！この自問には、酔ってないときに、後で答えよう。。
>>244
> 「劉家成」こと北条一鴻について語るスレin占い板
> ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1073446527/l50
しかし。。↑これ、ヒデ～もんだね。あの大外道の北条一鴻などと同一人物にするとは
ID:iTVVvRF3も、奴と同じ大外道ような奴だ！いや、たぶん北条ほどでないと思うから
「小外道」にしとこう。いや、小者にしちゃ可哀相だから、「中外道」にしておこう～♪
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:53:57 ID:vMoU1WFQ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:37:15 ID:vMoU1WFQ
ちなみに私としては、あの詠春拳汁1％配合
レスリングチンピラ汁10％、あとはただの水の
薄ーい詠春水溶液を飲まされても
とても「詠春拳らしいです」とは言えませんm(__)m
映っているのが詠春拳の人間だ、
一応映っている技を詠春拳の技に当てはめることができる、
これだけを論拠にここまで頑張れる劉さんを尊敬します( -_-)
レスリングチンピラ汁10％、あとはただの水の
薄ーい詠春水溶液を飲まされても
とても「詠春拳らしいです」とは言えませんm(__)m
映っているのが詠春拳の人間だ、
一応映っている技を詠春拳の技に当てはめることができる、
これだけを論拠にここまで頑張れる劉さんを尊敬します( -_-)
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:41:36 ID:AQHR1dvh
>>253
アンタ勘違いしているね。スレを良く読みなよ
>>208をよく読もうねー！
:むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
:それで、どうなったかと言うと
:佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
:ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
:「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
この発言は家成クンのガセ情報だよ。
それで俺が>>245で
>あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
>いい加減だなぁ～家成クンは。
といい加減な家成クンの発言を指摘したんだよな。
アンタ勘違いしているね。スレを良く読みなよ
>>208をよく読もうねー！
:むかし、佐山サトルが香港の黄淳・・氏の詠春拳道場でグランドで闘う番組やってたよね。
:それで、どうなったかと言うと
:佐山に腕や足を決められるなど、まるで赤ん坊を相手にしてるようだったな。。笑
:ただ、詠春拳のガンラウサウは高く評価してたな～
:「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
この発言は家成クンのガセ情報だよ。
それで俺が>>245で
>あれは佐山と山崎がスパーしただけだよ。
>いい加減だなぁ～家成クンは。
といい加減な家成クンの発言を指摘したんだよな。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:48:53 ID:AQHR1dvh
>>253
黄師父が目隠しのﾗｯﾌﾟ手を披露した後に、佐山がミット蹴りを披露した後に山崎と
打撃のスパーを披露しているだろ？
家成クンが書いたように
:「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
などとは発言していないよな。それは広州でのシーンだからね。
黄師父が目隠しのﾗｯﾌﾟ手を披露した後に、佐山がミット蹴りを披露した後に山崎と
打撃のスパーを披露しているだろ？
家成クンが書いたように
:「この技は本当スッポリと実によく蹴りをキャッチできますね～」とか言ってたよ。。
などとは発言していないよな。それは広州でのシーンだからね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:58:26 ID:AQHR1dvh
267 ：樹利亜：05/01/22 10:47:49 ID:oTOpoWhg
中国武術の世界はねちっこいと聞いてましたがこのスレＲＯＭってると本当にそう思ったわ
男のくせにいつまでも同じ事をぐだぐだ言い合って同じ詠春拳の人間として恥ずかしい
動画がどうだの詠春らしさがどうだの、なんで「そんな考え方や技術もあるんだ」と納得しないの？時代や教える人によって技術や発想がかわるのわ当たり前でしょ？
小学生じゃあるまいしもう少し成人として恥ずかしくない発言が出来ないのかしら
男のくせにいつまでも同じ事をぐだぐだ言い合って同じ詠春拳の人間として恥ずかしい
動画がどうだの詠春らしさがどうだの、なんで「そんな考え方や技術もあるんだ」と納得しないの？時代や教える人によって技術や発想がかわるのわ当たり前でしょ？
小学生じゃあるまいしもう少し成人として恥ずかしくない発言が出来ないのかしら
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:26:04 ID:IKhbfISq
196 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/20 19:32:13 ID:pU0ndkUu
＞>>193
＞では、一例を出しましょう。
＞あの画像で、白服が右手で黒服の首を抱え込んでいるところ
＞黒服は右圏歩で白服の重心を崩しつつ右脇腹に左横掌を打ち込み
＞身体を180度右回転させて上からのしかかるところは詠春拳のセオリーそのものです。
劉さん劉さん、そっちの襲い掛かった方の黒服は
＞襲った方のあのバカ男は、詠春拳の経験
＞はなく(あっても料亭のもとで数ヶ月くらい)、体力自慢のチンピラ（レスリン
＞グだったか?)
だそうですが？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:50:22 ID:FKdpnMZ2
皆さん、実践的な詠春拳なら、
銭彦さんの所に行けば簡単に見学できますよ。
腕に覚えのある方なら簡単なスパーリングにも
銭彦さん自らが付き合ってくれます。
こういうところに色々書き込むのも良いですが
一度本物を観ておくのも「百聞は一見にしかず」って奴です。
http://chienwingchun.com/
まあ、こういう事書くとまた
「ゼニヒコの信者がつまらない事書きやがって」
みたいな反応する人もいるかとは思いますが、
そういうアンチゼニヒコな人達も彼が弱いとは
流石に言えないようですしね。
私は一度見学に行った事がありますが、
その際銭彦さんには非常に丁寧に指導して頂きました。
銭彦さんの所に行けば簡単に見学できますよ。
腕に覚えのある方なら簡単なスパーリングにも
銭彦さん自らが付き合ってくれます。
こういうところに色々書き込むのも良いですが
一度本物を観ておくのも「百聞は一見にしかず」って奴です。
http://chienwingchun.com/
まあ、こういう事書くとまた
「ゼニヒコの信者がつまらない事書きやがって」
みたいな反応する人もいるかとは思いますが、
そういうアンチゼニヒコな人達も彼が弱いとは
流石に言えないようですしね。
私は一度見学に行った事がありますが、
その際銭彦さんには非常に丁寧に指導して頂きました。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:58:44 ID:T/Z22KMb
かくの如く「型少なく」「打ち込み稽古多く」「組手稽古は更に多い」「中国拳法」が、
欧米では一大人気を博したのに日本ではサッパリ流行らない件について。
欧米では一大人気を博したのに日本ではサッパリ流行らない件について。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:16:46 ID:fQAfktfA
松田が悪い
273 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 01:18:04 ID:0lsrxQYw
何度も言わなくては分からないみたいだけど、>86の動画に対する私の評価は>>95>>196だ。
・・・で、>>261の自問自答に答えると
>86の動画は決して、”詠春拳らしい”と言えるものではない。
だから、「自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」と、上で言ったワケで
その一方であの動画が、「詠春拳のセオリーそのものです」と言っても、決して矛盾はしていない。
逆にどこが矛盾しているのか？と聞きたいものだが、今までがそうであったように
どーせロクでもない、同じようなレスしか返らないと思うので解説しておこう。
あの動画が、「詠春拳のセオリーそのものです」 とは言っても
あれは、詠春拳の『部分』であって、決して詠春拳の『全体性』ではないからだ。
ここで蛇のようにしつこくドロドロと粘着している一部（一人？）は
四六時中ドロドロしてるのでなければ、キミの長い人生から見れば、それは、ほんの一瞬だろ？
しかし、周囲からすれば、その『部分』だけを見て、「粘着君」イコール「四六時中ドロドロ野郎！」
というイメージ『全体性』を持ってしまう可能性もあるわけだ。
それと同じく、あの詠春拳動画は、自分から見れば、上にも何度も書いたように
詠春拳のセオリーに合致しているけれど、その、たった僅かな『部分』だけを以ってして
あれが詠春拳だ！というイメージ『全体性』を抱いてしまう可能性もあるから、だから
「自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」 と言ったわけだ。。
・・・で、>>261の自問自答に答えると
>86の動画は決して、”詠春拳らしい”と言えるものではない。
だから、「自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」と、上で言ったワケで
その一方であの動画が、「詠春拳のセオリーそのものです」と言っても、決して矛盾はしていない。
逆にどこが矛盾しているのか？と聞きたいものだが、今までがそうであったように
どーせロクでもない、同じようなレスしか返らないと思うので解説しておこう。
あの動画が、「詠春拳のセオリーそのものです」 とは言っても
あれは、詠春拳の『部分』であって、決して詠春拳の『全体性』ではないからだ。
ここで蛇のようにしつこくドロドロと粘着している一部（一人？）は
四六時中ドロドロしてるのでなければ、キミの長い人生から見れば、それは、ほんの一瞬だろ？
しかし、周囲からすれば、その『部分』だけを見て、「粘着君」イコール「四六時中ドロドロ野郎！」
というイメージ『全体性』を持ってしまう可能性もあるわけだ。
それと同じく、あの詠春拳動画は、自分から見れば、上にも何度も書いたように
詠春拳のセオリーに合致しているけれど、その、たった僅かな『部分』だけを以ってして
あれが詠春拳だ！というイメージ『全体性』を抱いてしまう可能性もあるから、だから
「自分的にもあれが詠春拳だと思われるのは嫌なワケで」 と言ったわけだ。。
274 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 01:19:37 ID:0lsrxQYw
>>186
蔡李佛拳スレに救護を求めているのは、自分ではなく、ここの一部の人間だろう。
自分は、>>178であの動画の評価をし、あっちのスレで蔡李佛動画の意見を求めただけ。
スレ違いを犯してまで、あのスレで詠春拳動画の意見を求めて荒らしてるのは誰だ！？
もうあっちのスレを荒らすのはヤメレよ～！この外道どもめ～～！
佐山サトルの話が出てますが、自分の書き込み>>206が発端です。
>>229でも弁解してますが、あやふやな記憶だけで語ってしまい
申し訳ありませんでした。m（＿ ＿）m
蔡李佛拳スレに救護を求めているのは、自分ではなく、ここの一部の人間だろう。
自分は、>>178であの動画の評価をし、あっちのスレで蔡李佛動画の意見を求めただけ。
スレ違いを犯してまで、あのスレで詠春拳動画の意見を求めて荒らしてるのは誰だ！？
もうあっちのスレを荒らすのはヤメレよ～！この外道どもめ～～！
佐山サトルの話が出てますが、自分の書き込み>>206が発端です。
>>229でも弁解してますが、あやふやな記憶だけで語ってしまい
申し訳ありませんでした。m（＿ ＿）m
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:35:38 ID:gmZvElLF
女が編み出したような拳法を一所懸命に練習して、恥ずかしく無いのかねﾌﾟﾌﾟ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:40:03 ID:X6ITADw+
何で詠春拳がこんな盛り上がって白鶴拳が盛り上がらないのかなっとくいかねー。
277 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 01:49:56 ID:0lsrxQYw
>>269
私は銭彦氏とは面識がありませんが、氏が実力者だというのは
周囲の評価からして確かなものだと思います。
しかし、問題は、川村氏サイドの意見です。
私は川村氏とも面識がありませんが、両者のお弟子さん数人と交流のある身として
言わせていただけば、両者にはとてもドロドロした因縁があるようで
もっと仲良くできないもんですかね～？
私は銭彦氏とは面識がありませんが、氏が実力者だというのは
周囲の評価からして確かなものだと思います。
しかし、問題は、川村氏サイドの意見です。
私は川村氏とも面識がありませんが、両者のお弟子さん数人と交流のある身として
言わせていただけば、両者にはとてもドロドロした因縁があるようで
もっと仲良くできないもんですかね～？
278 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 02:10:57 ID:0lsrxQYw
訂正
× しかし、問題は、川村氏サイドの意見です。
○ しかし、問題は、川村氏サイドと銭彦氏の両者の意見です。
両者が言ってることに食い違いがあるもので・・・
× しかし、問題は、川村氏サイドの意見です。
○ しかし、問題は、川村氏サイドと銭彦氏の両者の意見です。
両者が言ってることに食い違いがあるもので・・・
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 04:22:27 ID:QLRaUO8v
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 08:57:57 ID:fCyyQIqL
劉家成、往生際悪いな～ｗ
>>273があんたのＦＡってこと？
「詠春らしい」とまで言っちゃったのは言いすぎた、
失言だったとは認めたくないみたいだねｗ
こういう往生際の悪さがとても中拳的ですね(≧ｍ≦)
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:22:08 ID:Rd2IMLT2
本当にロクでもない、同じようなレスしか返さないな、劉家成ｗｗ
>>196でこれ見よがしに解説したものの、
事情を知る武林仲間から「あれはただのチンピラですよ」と暴露される始末ｗ
引くに引けなくなって、
詠春的にとらえることもできる、あの動きをセオリーと言っても「間違い」ではない、と
息もたえだえな言い訳三昧ｗ
だったら潔く
「あの動きを詠春ぽく解説することはできる。だからセオリーと言っても外れではない。
でも、あの動画の全部が「詠春らしい」と言ってしまったのは言いすぎでした。
ごめんなさい m（＿ ＿）m」
と言えばいのにねｗｗｗｗｗ
>>196でこれ見よがしに解説したものの、
事情を知る武林仲間から「あれはただのチンピラですよ」と暴露される始末ｗ
引くに引けなくなって、
詠春的にとらえることもできる、あの動きをセオリーと言っても「間違い」ではない、と
息もたえだえな言い訳三昧ｗ
だったら潔く
「あの動きを詠春ぽく解説することはできる。だからセオリーと言っても外れではない。
でも、あの動画の全部が「詠春らしい」と言ってしまったのは言いすぎでした。
ごめんなさい m（＿ ＿）m」
と言えばいのにねｗｗｗｗｗ
282 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 17:22:08 ID:0lsrxQYw
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:39:08 ID:Rd2IMLT2
まあ「らしい・らしくない話」は飽きたｗ
ところで劉たん、サイババのヴィブーティーはもう売らないの？
ところで劉たん、サイババのヴィブーティーはもう売らないの？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:52:36 ID:8U+/jqqe
劉くんは灰を売っていたのかね？
えーと職業は占い師だっけ。どこに行けば占ってもらえるの。
えーと職業は占い師だっけ。どこに行けば占ってもらえるの。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:00:00 ID:Rd2IMLT2
今回のらしい・らしくないはもう終りだな。
結局最後まで詫びは入れたくない、っていう中拳ヲタ占い師の
スットボケには付き合いきれなくなったｗもう根負けしたよｗｗｗｗ
でも事実上どっちのいうことがより多くの支持を得るかは、
掲示板独特の「中拳仲間の援護射撃」がほとんど無かったことや、
他スレのお仲間からの生温かい擁護（共闘してくれず、逆に距離をおかれてやんのｗ）で
「こりゃあ劉たんやり過ぎてるな（笑）」って分かったしｗ
おいらはもう大満足です ≧∇≦ブハハハハハ
もういちいち突っ込んだりしてあげないけど、
粘着されたくなかったら、
適 当 な こ と は 言 わ な い こ と だ な ！！！！！
結局最後まで詫びは入れたくない、っていう中拳ヲタ占い師の
スットボケには付き合いきれなくなったｗもう根負けしたよｗｗｗｗ
でも事実上どっちのいうことがより多くの支持を得るかは、
掲示板独特の「中拳仲間の援護射撃」がほとんど無かったことや、
他スレのお仲間からの生温かい擁護（共闘してくれず、逆に距離をおかれてやんのｗ）で
「こりゃあ劉たんやり過ぎてるな（笑）」って分かったしｗ
おいらはもう大満足です ≧∇≦ブハハハハハ
もういちいち突っ込んだりしてあげないけど、
粘着されたくなかったら、
適 当 な こ と は 言 わ な い こ と だ な ！！！！！
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:36:40 ID:Rd2IMLT2
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:25:55 ID:hTQvtNnb
ここまで読んだ。
で、劉家成氏の言動を名無しで批判しているのは
何様なんだろう？
言葉遊びしているだけ？
で、劉家成氏の言動を名無しで批判しているのは
何様なんだろう？
言葉遊びしているだけ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:35:38 ID:Rd2IMLT2
289 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 20:59:06 ID:0lsrxQYw
ある男が会社の同僚に腹を立て、思いっきり怒ってやろうと、その同僚に背後から近づき
「お前はアホだ！バカだ！キチガイだー！お前なんか氏んじまえぇぇぇ！」
さんざん同僚を罵倒したあと、その同僚が振り向くと、なんと！その男の上司だったあぁぁぁ！
男 「申し訳ございません。同僚と間違えてしまいました・・・」
上司 「そうか、これからはちゃんと確認してから言うんだな！」
ふつうなら、こういった対応で終わる。
『間違えたこと』 に関して詫び、その『大前提』があるのだから
さらに、『言ったこと』に詫びを入れろなどという>>285の”粘着オタ論理”は、ふつう通用せんな。。笑
＞結局最後まで詫びは入れたくない、っていう中拳ヲタ占い師の
＞スットボケには付き合いきれなくなったｗもう根負けしたよｗｗｗｗ
もヘッタクレもないもんだ。。爆笑
「お前はアホだ！バカだ！キチガイだー！お前なんか氏んじまえぇぇぇ！」
さんざん同僚を罵倒したあと、その同僚が振り向くと、なんと！その男の上司だったあぁぁぁ！
男 「申し訳ございません。同僚と間違えてしまいました・・・」
上司 「そうか、これからはちゃんと確認してから言うんだな！」
ふつうなら、こういった対応で終わる。
『間違えたこと』 に関して詫び、その『大前提』があるのだから
さらに、『言ったこと』に詫びを入れろなどという>>285の”粘着オタ論理”は、ふつう通用せんな。。笑
＞結局最後まで詫びは入れたくない、っていう中拳ヲタ占い師の
＞スットボケには付き合いきれなくなったｗもう根負けしたよｗｗｗｗ
もヘッタクレもないもんだ。。爆笑
290 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 21:01:01 ID:0lsrxQYw
>>287
> 言葉遊びしているだけ？
自分はそうだけど、毎日粘着してる約一名は知らんな。。必死なのかもしれないしね。。笑
どーせ正体を明かせないらしいし、名無しでしか的外れの批判できないのだから
いつまでもアホ晒してないでトンズラすればいいのにね。。笑
トンズラしても、「あついは、さんざんアホ晒してトンズラしたヘタレだ！」
などと罵倒されることはないぞ。キミは名無しなのだから・・・
>>285
＞ 適 当 な こ と は 言 わ な い こ と だ な ！！！！！
自分の発言に責任を負えない名無しにだけは言われたかねーし（笑）
ちっとも説得力がねーよ！（爆笑） この愚か者め～～！ めぇ～めぇ～ 羊！
> 言葉遊びしているだけ？
自分はそうだけど、毎日粘着してる約一名は知らんな。。必死なのかもしれないしね。。笑
どーせ正体を明かせないらしいし、名無しでしか的外れの批判できないのだから
いつまでもアホ晒してないでトンズラすればいいのにね。。笑
トンズラしても、「あついは、さんざんアホ晒してトンズラしたヘタレだ！」
などと罵倒されることはないぞ。キミは名無しなのだから・・・
>>285
＞ 適 当 な こ と は 言 わ な い こ と だ な ！！！！！
自分の発言に責任を負えない名無しにだけは言われたかねーし（笑）
ちっとも説得力がねーよ！（爆笑） この愚か者め～～！ めぇ～めぇ～ 羊！
291 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 21:18:20 ID:0lsrxQYw
粘着に対応してても面白くないので、佐山サトルの話が出ていたので、ちょっとその話を。。
今から２２～２４年くらい前に、オレの女友達が佐山サトルと付き合っていた。
大田区の会社社長の娘で、半○○○という名前で当時１７～１９歳だった。
しかし、その女友達はその後、前田某というプロレスラーとも二股をかけて付き合い
それが佐山に発覚してから冷たくされるようになってしまったというのだ。。
そこで、佐山が練習してるジムに一緒に見学しに行って、そこで
「練習を見学しなから、あたしとキスしたりイチャイチャして見せびらかしてくれない？
そうすればサトルさんは嫉妬して、また、あたしに心が向くかもしれないからさ・・・」
と言われたのであった。。笑
今から２２～２４年くらい前に、オレの女友達が佐山サトルと付き合っていた。
大田区の会社社長の娘で、半○○○という名前で当時１７～１９歳だった。
しかし、その女友達はその後、前田某というプロレスラーとも二股をかけて付き合い
それが佐山に発覚してから冷たくされるようになってしまったというのだ。。
そこで、佐山が練習してるジムに一緒に見学しに行って、そこで
「練習を見学しなから、あたしとキスしたりイチャイチャして見せびらかしてくれない？
そうすればサトルさんは嫉妬して、また、あたしに心が向くかもしれないからさ・・・」
と言われたのであった。。笑
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:29:24 ID:fCyyQIqL
誰もあなたの屁理屈に納得してないみたいですが？ ＞劉さん
293 ：Rich Doll Milk：05/01/23 22:32:50 ID:AcUIatRk
kiss me babe
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:56:52 ID:fCyyQIqL
アメリカの蔡李佛拳のビデオと同様で、
予備知識無しで見たら詠春拳家の喧嘩とはわからないものですよ＞86は。
それを詠春拳らしいと言ったら無理があるのは当然の話ですな。
詠春拳の心得のある人が、詠春拳家の映像だと知った上で見てるから
ここに詠春拳の技がでていますね、と後付けで注釈をつけられるのであって。
なので口の悪い名無しを指示するのは気が引けるけど、
書きこみの内容的には粘着君の方に分があると思われ。
だから他の中武の人からの援護が無いんだと思うよ・・・
予備知識無しで見たら詠春拳家の喧嘩とはわからないものですよ＞86は。
それを詠春拳らしいと言ったら無理があるのは当然の話ですな。
詠春拳の心得のある人が、詠春拳家の映像だと知った上で見てるから
ここに詠春拳の技がでていますね、と後付けで注釈をつけられるのであって。
なので口の悪い名無しを指示するのは気が引けるけど、
書きこみの内容的には粘着君の方に分があると思われ。
だから他の中武の人からの援護が無いんだと思うよ・・・
295 ：287：05/01/23 22:57:03 ID:hTQvtNnb
劉家成さんへ。
詠春拳に関しては2名程先生についたのですが、彼等に教えてもらえなかった
ディープな知識は自分にとって貴重なのです。
他にも楽しみにしている方もいるんじゃないでしょうか？
blogでやりとりすればいいのかもしれませんが、まだ面識ないもので･･･
(ってか何度かﾒｰﾙ送った者です近々お会いできると思います）
勿論、ここは2chなので自治をする義務も無く粘着相手に遊ぶ事も自由です。
本来であれば名無しの粘着に苦言を呈するのが筋なのですが･･･どーせ
おもしろがってさらに煽ってくるだけなので。
彼(彼等？)が聞き入れないのはわかりきってますので。
詠春拳に関しては2名程先生についたのですが、彼等に教えてもらえなかった
ディープな知識は自分にとって貴重なのです。
他にも楽しみにしている方もいるんじゃないでしょうか？
blogでやりとりすればいいのかもしれませんが、まだ面識ないもので･･･
(ってか何度かﾒｰﾙ送った者です近々お会いできると思います）
勿論、ここは2chなので自治をする義務も無く粘着相手に遊ぶ事も自由です。
本来であれば名無しの粘着に苦言を呈するのが筋なのですが･･･どーせ
おもしろがってさらに煽ってくるだけなので。
彼(彼等？)が聞き入れないのはわかりきってますので。
296 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/23 23:33:24 ID:0lsrxQYw
>>292
だから、屁理屈というなら、どこが、どういった理由で屁理屈なのか？
>>279にしても「食い違い」があるというなら、どこが、どういった理由で食い違いなのか？
屁理屈だ、食い違いだと言うのは簡単だけど、それを具体的に指摘すべきだ。
抽象的なことばかり言ってないでさ。。
ホントここは宗教板や哲学板に比べると手ごたえのない人ばかりだ～～！
>>294 > それを詠春拳らしいと言ったら無理があるのは当然の話ですな。
だから、あの動画を「詠春拳らしい」と言った者は誰もいないのだから、どうでもいいんだよ。。
>>295
えーと、内容からして、もしかしてＮさんですか？
> 本来であれば名無しの粘着に苦言を呈するのが筋なのですが･･･どーせ
> おもしろがってさらに煽ってくるだけなので。
数人からも同じようなメールをいただいておりますが
やはり、名無しの粘着に苦言を呈する必要はないでしょうね。。
・・・で、291の続きを書くと
オレ 「そんなことして佐山が発狂したらヤベーだろ～～！」
○○雪○ 「アナタだったらサトルさんが暴れても大丈夫でしょ？」
オレ 「バカ言ってんじゃね～よおぉぉぉ！絶対ヤベーに決まってんだろ～～！」
（それもヤべーけど、佐山や前田のティンコと関接キスなんかしたくなったのだ。。笑）
だから、屁理屈というなら、どこが、どういった理由で屁理屈なのか？
>>279にしても「食い違い」があるというなら、どこが、どういった理由で食い違いなのか？
屁理屈だ、食い違いだと言うのは簡単だけど、それを具体的に指摘すべきだ。
抽象的なことばかり言ってないでさ。。
ホントここは宗教板や哲学板に比べると手ごたえのない人ばかりだ～～！
>>294 > それを詠春拳らしいと言ったら無理があるのは当然の話ですな。
だから、あの動画を「詠春拳らしい」と言った者は誰もいないのだから、どうでもいいんだよ。。
>>295
えーと、内容からして、もしかしてＮさんですか？
> 本来であれば名無しの粘着に苦言を呈するのが筋なのですが･･･どーせ
> おもしろがってさらに煽ってくるだけなので。
数人からも同じようなメールをいただいておりますが
やはり、名無しの粘着に苦言を呈する必要はないでしょうね。。
・・・で、291の続きを書くと
オレ 「そんなことして佐山が発狂したらヤベーだろ～～！」
○○雪○ 「アナタだったらサトルさんが暴れても大丈夫でしょ？」
オレ 「バカ言ってんじゃね～よおぉぉぉ！絶対ヤベーに決まってんだろ～～！」
（それもヤべーけど、佐山や前田のティンコと関接キスなんかしたくなったのだ。。笑）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:51:54 ID:akn+LuDJ
さとう珠緒
飯島愛
青田典子
ロックフェラースカンク
飯島愛
青田典子
ロックフェラースカンク
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:08:40 ID:PL5MqAED
おいそんなことよりヴァレンタインどうするよ！
やっぱり今年も学校休むのか？
やっぱり今年も学校休むのか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:14:31 ID:FstPGedR
>>289
＞男 「申し訳ございません。同僚と間違えてしまいました・・・」
＞上司 「そうか、これからはちゃんと確認してから言うんだな！」
＞ふつうなら、こういった対応で終わる。
＞『間違えたこと』 に関して詫び、その『大前提』があるのだから
終わるかボケ！！ 働いた事ないんかあんた？
＞男 「申し訳ございません。同僚と間違えてしまいました・・・」
＞上司 「そうか、これからはちゃんと確認してから言うんだな！」
＞ふつうなら、こういった対応で終わる。
＞『間違えたこと』 に関して詫び、その『大前提』があるのだから
終わるかボケ！！ 働いた事ないんかあんた？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:20:32 ID:FstPGedR
＞オレ 「そんなことして佐山が発狂したらヤベーだろ～～！」
＞○○雪○ 「アナタだったらサトルさんが暴れても大丈夫でしょ？」
あんたの体格と佐山を比べて、こんなセリフは出ないだろ？
つまり、あんたなら別に殺されても構わない、という意味で言われてたのか？
＞○○雪○ 「アナタだったらサトルさんが暴れても大丈夫でしょ？」
あんたの体格と佐山を比べて、こんなセリフは出ないだろ？
つまり、あんたなら別に殺されても構わない、という意味で言われてたのか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 02:05:47 ID:vdGDFwGx
まァ劉家成の発言についてはどうでもいいよ。正直ウンザリしてるからさぁ...
詠春拳の技術内容が使えるか、時代遅れで使えないかどうかの方がいいよ。
詠春拳の技術内容が使えるか、時代遅れで使えないかどうかの方がいいよ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 02:11:10 ID:vdGDFwGx
粘着中年詠春オヤジ連もういいよ。劉が別に詠春のご意見番てなわけじゃないからさぁ。
ご苦労さん。もうちょっと外に目むけましょう
ご苦労さん。もうちょっと外に目むけましょう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 11:59:12 ID:TH+wQ7sN
サイババのビブーティーきぼんぬ。
直輸入でつか？自家生産でつか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 13:51:28 ID:J+POnrhM
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:30:13 ID:TH+wQ7sN
サイババのビブーティーふりかけて
チーサオしたら効果絶大？
チーサオしたら効果絶大？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:18:56 ID:Wf8LzVCl
家成さんって何歳なんですか？
いい年した大人の文章ではありませんよ･･･
詠春拳に興味があってここに来たのに､
数少ない指導者の方がこれではどうにも｡
内容は素人の私にはよくわかりませんが､言葉遣いがひどすぎます｡
いい年した大人の文章ではありませんよ･･･
詠春拳に興味があってここに来たのに､
数少ない指導者の方がこれではどうにも｡
内容は素人の私にはよくわかりませんが､言葉遣いがひどすぎます｡
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:29:37 ID:vvFb/alG
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 19:58:14 ID:v4dtHsC6
>>296
>ティンコと関接キスなんかしたくなったのだ。。笑）
したくなったのなら、思う存分おやりになったらイイ。
…っていうか、冗談はともかく、そんな発想で女性と付き合ってるのが気持ち悪いですな。
以前にオトコと交際歴がある女性とキスするとき、前の男のチンコがどうのこうの…といちいち
思い巡らしてるわけですか？
>ティンコと関接キスなんかしたくなったのだ。。笑）
したくなったのなら、思う存分おやりになったらイイ。
…っていうか、冗談はともかく、そんな発想で女性と付き合ってるのが気持ち悪いですな。
以前にオトコと交際歴がある女性とキスするとき、前の男のチンコがどうのこうの…といちいち
思い巡らしてるわけですか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:57:45 ID:L8+SSbtb
みなさんは今の月９誰が主演してるかしってますか？
・・知ってるわけないか(藁)
・・知ってるわけないか(藁)
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:18:31 ID:dfc2E+9Q
バカにすんな。309
そのくらい知ってるさ。 「泉ピン子」じゃねえかよ。
そのくらい知ってるさ。 「泉ピン子」じゃねえかよ。
311 ：呆詠春ちゃん：05/01/24 22:02:17 ID:YFRvmBda
299 アナタそうとう おバカさんね。労働に関係なく人間関係で起こるかも？なこと劉タンは、
会社の同僚と上司に例えただけでそ。今どきの高校生だって、あれで終わるわよ粘着さん。
アナタもしかして、厨房さんか消防さんかちら？まちがえたことの謝罪だけでは許せないと、
そうおっしゃるアナタは、きっと成熟前の未熟な厨房さん消防さんか、粘着知障さんなのね。
アナタが知障さんでしたら、劉タンも可哀想な障害者さんをイジメて遊んじゃダメねぇ。めっ！
（メ｀Д´)/~~~~ﾋﾞｼﾋﾞｼ! って実は…わたしもロムで楽しんでますけどw 失礼しましたm(_ _)m
粘着知障さん299は244さんと同一人物ですね？アナタ哀れなくらい そうとう腐ってますね。
308 あの人、風俗嬢とかと付き合ってたし、彼氏もちも旦那もちも関係なくヤル人ですよw
マジレスするなんて、アナタもかなりのおバカさんだことw 雪絵さんとは懐かしいでつ…。
ところで皆サン 劉タンなどの言葉遊びの好きな人は放っておいて、詠春拳のことは全て、
わたくち開祖の呆詠春ちゃんに何でも質問ちなちゃいよ！！なんちってねw (ノ^^)ノ☆彡
会社の同僚と上司に例えただけでそ。今どきの高校生だって、あれで終わるわよ粘着さん。
アナタもしかして、厨房さんか消防さんかちら？まちがえたことの謝罪だけでは許せないと、
そうおっしゃるアナタは、きっと成熟前の未熟な厨房さん消防さんか、粘着知障さんなのね。
アナタが知障さんでしたら、劉タンも可哀想な障害者さんをイジメて遊んじゃダメねぇ。めっ！
（メ｀Д´)/~~~~ﾋﾞｼﾋﾞｼ! って実は…わたしもロムで楽しんでますけどw 失礼しましたm(_ _)m
粘着知障さん299は244さんと同一人物ですね？アナタ哀れなくらい そうとう腐ってますね。
308 あの人、風俗嬢とかと付き合ってたし、彼氏もちも旦那もちも関係なくヤル人ですよw
マジレスするなんて、アナタもかなりのおバカさんだことw 雪絵さんとは懐かしいでつ…。
ところで皆サン 劉タンなどの言葉遊びの好きな人は放っておいて、詠春拳のことは全て、
わたくち開祖の呆詠春ちゃんに何でも質問ちなちゃいよ！！なんちってねw (ノ^^)ノ☆彡
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:11:12 ID:Sc0JMxLM
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:22:42 ID:L8+SSbtb
下痢野郎！！
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:23:16 ID:TH+wQ7sN
劉以上の腐れキャラが現われたみたいだなw
風嬢と付き合ってたかどうかなんてしらんが
まともな生活してない人間同士で釣り合うんじゃねえのww
それよりサイババのビブーティーくれよ、劉たんwww
風嬢と付き合ってたかどうかなんてしらんが
まともな生活してない人間同士で釣り合うんじゃねえのww
それよりサイババのビブーティーくれよ、劉たんwww
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:41:56 ID:vdGDFwGx
劉氏と粘着とのやりとりが日本の詠春拳事情を物語っている。
意見がちょっとでも異なると人格を互いに受け入れられない連中が多い。
たかが拳法なのに...おおらかなタイプの人間はあまりいないね。
人間的成長をも視野にいれると日本で詠春拳なんてやらないほうがいい。
意見がちょっとでも異なると人格を互いに受け入れられない連中が多い。
たかが拳法なのに...おおらかなタイプの人間はあまりいないね。
人間的成長をも視野にいれると日本で詠春拳なんてやらないほうがいい。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:46:09 ID:2zKfzxoY
こんなとこ出入りしてるような連中だけで判断してやるなよｗ
317 ：呆詠春ちゃん：05/01/24 23:19:19 ID:YFRvmBda
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ほーほっほっほ！
レディーに向かって 糞野郎死ね！腐れキャラとは…
ｸﾞｴｯ☆（゜o゜(○=(-_-§ 日字衝拳ー！ §-_-）＝○）゜O゜）☆ﾋﾃﾞﾌﾞｰ
ご披露してあげるわ！八斬刀の秘技 一字刀！！ §-_-）∋＞☆ｻｸｻｸｻｸ!!!
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ほーほっほっほ！
このスレを不浄の血で汚してしまいましたわ…反省！m(_ _)m
スレ主さん、またはボランティアの方、ここに転がる不浄の肉片を片付けて下さいませ。
C= C= C=C= C= C= (((((( *≧∇)ノノノ キャハハハハ
从^ ∀^从 ほーほっほっほ！
レディーに向かって 糞野郎死ね！腐れキャラとは…
ｸﾞｴｯ☆（゜o゜(○=(-_-§ 日字衝拳ー！ §-_-）＝○）゜O゜）☆ﾋﾃﾞﾌﾞｰ
ご披露してあげるわ！八斬刀の秘技 一字刀！！ §-_-）∋＞☆ｻｸｻｸｻｸ!!!
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ほーほっほっほ！
このスレを不浄の血で汚してしまいましたわ…反省！m(_ _)m
スレ主さん、またはボランティアの方、ここに転がる不浄の肉片を片付けて下さいませ。
C= C= C=C= C= C= (((((( *≧∇)ノノノ キャハハハハ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:27:25 ID:TH+wQ7sN
あーアホくさ。
つまんねえキャラはもういいって。
埋めるには先がまだ長いぞww
それよりビブーティーくれよ劉たん、頼むよ。
つまんねえキャラはもういいって。
埋めるには先がまだ長いぞww
それよりビブーティーくれよ劉たん、頼むよ。
319 ：呆詠春ちゃん：05/01/24 23:28:51 ID:YFRvmBda
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 女の子を
|| イジメちゃダメ ∋oノハヽo∈
|| ＼ 从^ ∀^从 ＜いいですね。
||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧∧ ∧∧ ∧∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧∧ ( ∧∧ | |
～（＿( ∧∧＿_( ∧∧＿( ∧∧ ￣￣￣
～（＿( ∧∧＿_( ∧ ∧＿( ∧∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:31:13 ID:TH+wQ7sN
うるせーネカマ。
劉の別人格じゃねぇの？
劉の別人格じゃねぇの？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:38:06 ID:fHEw972x
>>311
>299 アナタそうとう おバカさんね。労働に関係なく人間関係で起こるかも？なこと劉タンは、
>会社の同僚と上司に例えただけでそ。今どきの高校生だって、あれで終わるわよ粘着さん。
人にもよるがね、簡単には終わらないでしょ。
拳法に凝る前に、社会常識を見に付けましょう。
社会経験無いの？
>299 アナタそうとう おバカさんね。労働に関係なく人間関係で起こるかも？なこと劉タンは、
>会社の同僚と上司に例えただけでそ。今どきの高校生だって、あれで終わるわよ粘着さん。
人にもよるがね、簡単には終わらないでしょ。
拳法に凝る前に、社会常識を見に付けましょう。
社会経験無いの？
322 ：呆詠春ちゃん：05/01/24 23:41:56 ID:YFRvmBda
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ＜ 最後にこれを食らわせてさしあげますわ
/＼_ノ _）
プッ(( ＼ //
ヽ.. 〉〉 〉Ｕ
(_(＿_)
∋oノハヽo∈ ＜ スッキリしたから もう寝ちゃうもん
|从^ ∀^从
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~|
~￣￣￣￣
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:34:42 ID:Fm7i0rAL
自称レデー
のやることじゃねーな
のやることじゃねーな
324 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/25 23:48:30 ID:C1IsTOVg
くさっ！
ちょっとageて空気入れ換え！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:52:08 ID:NAkqxwmv
>>315-316
同意だ。劉氏と粘着とのやりとりには目に余るほどの醜いものがある。
このスレはただのネラーがほとんどだと思うぞ。
粘着は全て詠春拳はおろか他の武術経験もほとんど無いか全く無いネラーと思って間違いないだろう。
同意だ。劉氏と粘着とのやりとりには目に余るほどの醜いものがある。
このスレはただのネラーがほとんどだと思うぞ。
粘着は全て詠春拳はおろか他の武術経験もほとんど無いか全く無いネラーと思って間違いないだろう。
326 ：奈良県警に名誉毀損事件をでっちあげた男・元龍貴（←２ｃｈ運営）：05/01/27 00:18:19 ID:GSZufvog
名前： 人殺し掲示板２ちゃんねるの本領発揮ですか( ´,_ゝ｀) 04/09/26 14:56:40
★西村 博之の親 父を抗議FAXする会
東京国 税局へひろゆきの親父（国之）
の抗議文を送信しておきました。
おまえの親父への抗議文
↓
●息子の掲 示板の誹謗中傷
●覚醒剤 売買の疑惑、損害賠償不払い、税金の支払い無し
●２ちゃん運 営鈴木・公一（草加学会 八葉模倣詐欺）
について、書いておきました。
私への誹謗中傷を削除しないかぎり、これからも、
毎日送信しますので、よろしくお願いします。
＜ひろゆきの親父に抗議F AXをしようの会＞
西村 国之、現在は甲府 税務署に転勤。
0 5 52－ 3 3－3 1 1 1 資産 課税 特別 調査官
千代田区大手町XXXXXXXXX3 大手町合同 庁舎3号館 東京国 税局内
FAX： 3 2 8 4- 1 37 8
★西村 博之の親 父を抗議FAXする会
東京国 税局へひろゆきの親父（国之）
の抗議文を送信しておきました。
おまえの親父への抗議文
↓
●息子の掲 示板の誹謗中傷
●覚醒剤 売買の疑惑、損害賠償不払い、税金の支払い無し
●２ちゃん運 営鈴木・公一（草加学会 八葉模倣詐欺）
について、書いておきました。
私への誹謗中傷を削除しないかぎり、これからも、
毎日送信しますので、よろしくお願いします。
＜ひろゆきの親父に抗議F AXをしようの会＞
西村 国之、現在は甲府 税務署に転勤。
0 5 52－ 3 3－3 1 1 1 資産 課税 特別 調査官
千代田区大手町XXXXXXXXX3 大手町合同 庁舎3号館 東京国 税局内
FAX： 3 2 8 4- 1 37 8
327 ：奈良県警に名誉毀損事件をでっちあげた男・元龍貴（←２ｃｈ運営）：05/01/27 00:20:06 ID:GSZufvog
名前： マルチ詐欺などかわいいもの( ´,_ゝ｀) 04/09/26 17:56:54
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
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２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
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２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
２ちゃんねる探偵ファイルガル・エージェンシーが人殺しに加担！
../../saki_news/981/981387053.html
328 ：劉家成 ◆jBaIxuVWis ：05/01/27 02:11:57 ID:BUwamnaH
いや、スマンね～！>>178で
> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
に対して、>>127の動画と勘違いして、「全部」と答えてしまい、その弁解は
>>219や、その他でも書いたけれど、あらためて上から読み返してきたら
>>154でも、86と127の動画を勘違いしてレスしてました。。笑
はっはっは～♪
> で>>86の動画のどこに詠春「らしさ」があるのか教えてください。
に対して、>>127の動画と勘違いして、「全部」と答えてしまい、その弁解は
>>219や、その他でも書いたけれど、あらためて上から読み返してきたら
>>154でも、86と127の動画を勘違いしてレスしてました。。笑
はっはっは～♪
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:25:58 ID:ejgpgeeu
どっちかというと、>>196で>86の解説しちゃったから
>86と>127を間違えたっていうのが言い訳っぽくなってしまったのではと…
っていうか劉さん、もういいですよ～
空気の入れ替えしましょうよ～（汗
>86と>127を間違えたっていうのが言い訳っぽくなってしまったのではと…
っていうか劉さん、もういいですよ～
空気の入れ替えしましょうよ～（汗
330 ：孔：05/01/27 10:41:02 ID:nG+7yVhc
チーサオ！チーサオ！…初心者はチーサオやんな！
チーサオって君達知ってるかぃ？
チーサオって君達知ってるかぃ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:07:22 ID:ejgpgeeu
>>330
チーサオ知ってるＹＯ！って自慢したいのならＪＫＤに行ったらどうです？
チーサオ知ってるＹＯ！って自慢したいのならＪＫＤに行ったらどうです？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 13:25:26 ID:OvMQHsd4
＞小念頭で、手の位置が高いところや、底掌になっているところ、
尋橋では、最初に出る蹴りが、「横 【足登】 腿」になっている、などからして
あの動画の詠春拳は、後期葉問派であることは、間違いにゃい！
って書いてあるから､劉さんは>>127のこと言ってるんだな・・というのは判りますよ、充分。
>>329
わかったか？
尋橋では、最初に出る蹴りが、「横 【足登】 腿」になっている、などからして
あの動画の詠春拳は、後期葉問派であることは、間違いにゃい！
って書いてあるから､劉さんは>>127のこと言ってるんだな・・というのは判りますよ、充分。
>>329
わかったか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 13:44:44 ID:ejgpgeeu
↑は>>154の話しですか…？
それはちゃんと>>127について述べてらっしゃるから特に問題ないかと…
具体例を求められた時に>196で>86の解説をしちゃったから、
やっぱり>86のことを弁護してんだろって喰いつかれたんだと…
すいません、空気入れ替えましょうといいながら（汗々
それはちゃんと>>127について述べてらっしゃるから特に問題ないかと…
具体例を求められた時に>196で>86の解説をしちゃったから、
やっぱり>86のことを弁護してんだろって喰いつかれたんだと…
すいません、空気入れ替えましょうといいながら（汗々
334 ：介：05/01/27 14:54:00 ID:nG+7yVhc
チーサオって？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 17:13:00 ID:5HFaCou4
南拳さんといい、劉さんといい、動画がらみで信用失う人多いね。
どちらも援護されず、「あれは勘違いだった」。
腕前や見識より、対処の仕方が痛々しい。
どちらも援護されず、「あれは勘違いだった」。
腕前や見識より、対処の仕方が痛々しい。
336 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/01/27 19:00:28 ID:BUwamnaH
どんなに個人や会社の『信用』や『評判』を大切にするお偉いさんでも
酒を飲むほどに『信用』や『評判』を気にしなくなり、それに逆行する行為を始める傾向が強いものだ。
どんなに社会的地位のある人でも、もう泥酔してしまったら、どうなるか分からない。。笑
つまり、『信用』や『評判』などという概念は、酒のようなものである。
という論理は正しい。
そういえば、ダライラマと毛沢東が会見したとき、毛沢東はこう言ったと伝えられている
「宗教とは麻薬のようなものである」 と・・・
宗教も武術も麻薬、あるいは酒のようなもんだな～
酒を飲むほどに『信用』や『評判』を気にしなくなり、それに逆行する行為を始める傾向が強いものだ。
どんなに社会的地位のある人でも、もう泥酔してしまったら、どうなるか分からない。。笑
つまり、『信用』や『評判』などという概念は、酒のようなものである。
という論理は正しい。
そういえば、ダライラマと毛沢東が会見したとき、毛沢東はこう言ったと伝えられている
「宗教とは麻薬のようなものである」 と・・・
宗教も武術も麻薬、あるいは酒のようなもんだな～
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:11:38 ID:maIKDNxE
＞335
南拳さんはメジャーな拳種である形意拳すらも判らんでレスするところがイタイが、
南拳しか知らん集中型と思えば肯定できますがな。
劉さんは一日の内半分は酔っ払ってるから動画のレス番勘違いしてもしかたあるまい。w
いっしょくたに「あれは勘違いだった」と言っても勘違いの質が違うよキミィ！
南拳さんはメジャーな拳種である形意拳すらも判らんでレスするところがイタイが、
南拳しか知らん集中型と思えば肯定できますがな。
劉さんは一日の内半分は酔っ払ってるから動画のレス番勘違いしてもしかたあるまい。w
いっしょくたに「あれは勘違いだった」と言っても勘違いの質が違うよキミィ！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:37:55 ID:maIKDNxE
劉家成一門の呆詠春ちゃん再び降臨キボンヌ。
このスレの住人をお得意の八斬刀で斬りまくって下され。
最近は練習行ってないようだが・・・
このスレの住人をお得意の八斬刀で斬りまくって下され。
最近は練習行ってないようだが・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:00:44 ID:uStAgGVO
>>337
いやぁ～、おれは南拳集中型というより自分で練習してる門派しか知らないのです。
北で言えば鷹爪拳と蟷螂拳。南は洪家拳だけ。八極と八卦もやったことあるけど、か
じった程度もやってないし。形意にいたっては松田隆智の本で読んだことしかない・・・
自分の経験だけに照らし合わせて他門派の人を批判するものではないなと、現在猛省中（笑）
いやぁ～、おれは南拳集中型というより自分で練習してる門派しか知らないのです。
北で言えば鷹爪拳と蟷螂拳。南は洪家拳だけ。八極と八卦もやったことあるけど、か
じった程度もやってないし。形意にいたっては松田隆智の本で読んだことしかない・・・
自分の経験だけに照らし合わせて他門派の人を批判するものではないなと、現在猛省中（笑）
ちなみに、詠春もやったことあるけど洪家拳の研究として手技をほんの少しだけ学んだ程度
なのでこのスレで語れるような知識もないのです。
なのでこのスレで語れるような知識もないのです。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:24:24 ID:jfjMP6q0
俺はボクシングと併用してますが
343 ：呆詠春ちゃん：05/01/29 14:47:14 ID:sNo1T0y6
あてくしを呼びましたか？
降臨したついでに、レディーに向かってネカマ呼ばわりする 320 には、
もう一発だけ同じものをくらわせて差し上げますわ！
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ＜ 失礼！チョット 力みすぎちゃいました。
/＼_ノ _） （マニアじゃないことを祈ります…）
プッ (( ＼ //
人〉〉 〉Ｕ
.（::::::）＿)
.（:::::::::）
（⌒（::::::::::::::）⌒）←320
⊂（;;;,。Ａ。）つ
∨￣∨ モギャァ・・
降臨したついでに、レディーに向かってネカマ呼ばわりする 320 には、
もう一発だけ同じものをくらわせて差し上げますわ！
∋oノハヽo∈
从^ ∀^从 ＜ 失礼！チョット 力みすぎちゃいました。
/＼_ノ _） （マニアじゃないことを祈ります…）
プッ (( ＼ //
人〉〉 〉Ｕ
.（::::::）＿)
.（:::::::::）
（⌒（::::::::::::::）⌒）←320
⊂（;;;,。Ａ。）つ
∨￣∨ モギャァ・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:20:39 ID:GuNM0fsj
方永春？厳詠春？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:02:29 ID:GTATMBpb
11
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:09:24 ID:GTATMBpb
詠春拳について思うこと
スピードの緩急をつけて使えば、現実的、実践的になりそうだ
動画の対打では、よく、相手が手で受けるのをみこして、こちらが打ってい
って相手が受けた手を、こちらがさらによけて、打つってのをやっているが
すばやく打っていった場合、手で受けるより、頭を動かしてかわしたり、足
を使って逃げるパターンが多いと思う。
顔を触るかでもするように、ゆっくり手を持って言ってやると、つい手で受
けたくなるので、受けた瞬間にすばやく変じて、その手を払いかえして、打
つ、っというのがよい方法だと思う。
スピードの緩急をつけて使えば、現実的、実践的になりそうだ
動画の対打では、よく、相手が手で受けるのをみこして、こちらが打ってい
って相手が受けた手を、こちらがさらによけて、打つってのをやっているが
すばやく打っていった場合、手で受けるより、頭を動かしてかわしたり、足
を使って逃げるパターンが多いと思う。
顔を触るかでもするように、ゆっくり手を持って言ってやると、つい手で受
けたくなるので、受けた瞬間にすばやく変じて、その手を払いかえして、打
つ、っというのがよい方法だと思う。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:13:44 ID:Qg+CvpgV
曰
| | ∧＿∧ 。oO(呆詠春ちゃんのウンコウマー）
ノ__ヽ （ @ω@)
||孤||／ ●⊂ヽ
＿ ||独||| | . | ●●
. |＼ ||酒||Ｌ二⊃￣●●●￣＼
.. ＼＼ ´ (●●●●）........ ＼
＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
... ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:37:45 ID:Qg+CvpgV
曰
.| | ∧＿∧ 。oO(これで俺も詠春拳の達人なれるか？
ノ__ヽ （ @ω@) 呆詠春ちゃんのウンコウマーすぎだぞなもし）
||孤||／ ●⊂ヽ
＿ ||独||| | . | ●●
. |＼ .||酒||Ｌ二⊃￣●●●￣＼
.. ＼＼ ´ (●●●●）........ ＼
＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
... ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:42:00 ID:F2r87Ip9
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:14:13 ID:NTOjFXAj
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:57:55 ID:jhODBySD
チーサオってなんでしょうか？
教えて下さい！
教えて下さい！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:34:03 ID:zCUudDxK
誰か教えてあげてください
353 ：346：05/01/31 21:46:37 ID:cFD77A/P
349
パンチに対しての相手の対応は、絞りにくいが、顔を触ってこようとされる
と反射的にその手をはらってしまうもので、あいてに、意図した特定の動作
をさせることで、罠にはめようとするのなら、動作の遅速を、工夫しなくて
はいけないのではないか、動画を見る限り、そのような訓練は、もりこまれ
てはいないようだ、位の意味
パンチに対しての相手の対応は、絞りにくいが、顔を触ってこようとされる
と反射的にその手をはらってしまうもので、あいてに、意図した特定の動作
をさせることで、罠にはめようとするのなら、動作の遅速を、工夫しなくて
はいけないのではないか、動画を見る限り、そのような訓練は、もりこまれ
てはいないようだ、位の意味
354 ：346：05/01/31 21:50:45 ID:cFD77A/P
350
対打はお約束？、約束事があるのはわかりますが、何か目的をもった
訓練法として機能はしないのですか？
じっさいにはその方法もとる、とのお考えのようですが、実際のとき
うまくやるための練習なのに、なぜそのときに盛り込まれないんです
か？
対打はお約束？、約束事があるのはわかりますが、何か目的をもった
訓練法として機能はしないのですか？
じっさいにはその方法もとる、とのお考えのようですが、実際のとき
うまくやるための練習なのに、なぜそのときに盛り込まれないんです
か？
355 ：346：05/01/31 21:54:07 ID:cFD77A/P
打つことだけでなく、打ったときの敵の対応まで考慮に入れて、それに
応じた変化を訓練する、という概念は、非常に優れたものであると思い
ます
そこで質問ですが、詠春拳では、パンチにたいして、相手が手でよけな
かった場合、たとえば、頭を振った場合、後ろに下がった場合、どう対処
するんですか。
応じた変化を訓練する、という概念は、非常に優れたものであると思い
ます
そこで質問ですが、詠春拳では、パンチにたいして、相手が手でよけな
かった場合、たとえば、頭を振った場合、後ろに下がった場合、どう対処
するんですか。
356 ：346：05/01/31 22:07:56 ID:cFD77A/P
たとえばボクシングでのワンツーパンチは、本来は、ワンパンチ目を、
かわそうとあいてが頭をふった場所めがけて、ツーパンチ目を打ち込
み的中させる、という目論見があって組まれたものだそうです
これに類するパターン訓練は、詠春にありますか？
ないとしたら、パンチにたいし、かわそうとする相手を想定しないのは
なぜだと思われますか？
かわそうとあいてが頭をふった場所めがけて、ツーパンチ目を打ち込
み的中させる、という目論見があって組まれたものだそうです
これに類するパターン訓練は、詠春にありますか？
ないとしたら、パンチにたいし、かわそうとする相手を想定しないのは
なぜだと思われますか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:13:34 ID:J1VSdvk0
武術の練習法を見たまま鵜呑みにするとは君センスないな。
人の出方気にしてばかりだと気後れになってどんな技も役に立たないよ。
根本的に考え直したほうがいい。
人の出方気にしてばかりだと気後れになってどんな技も役に立たないよ。
根本的に考え直したほうがいい。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:13:48 ID:YtT0qyPD
影手
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:34:57 ID:Bw4d4Nad
360 ：594：05/01/31 22:39:34 ID:cFD77A/P
357
たとえば柔道を例にとって見ましょう。
体落としをかけたとき、後ろに突っ張る相手に対しては、小内刈りなど後ろに
倒す技に変化して対応するのが有効です。
それに対し、体落としの足をのりこえて、前に出ようとする相手には、その
足をさらにかけるなどの応用変化があります。
このように生きた武術には、こちらの攻撃一辺倒の頭だけでなく、その攻撃
に対する相手の反応まで考慮に入れた、変化、の概念がかならずあります。
人の出方を気にしてばかりいては、という言葉には、いいにくいですが、
あなたの、組み手不足のようすが見て取れるようでなりません。
もし私の間違いなら、その見たままにはとれない、本当の考え方を、わかり
やすくお教えねがえませんか。
たとえば柔道を例にとって見ましょう。
体落としをかけたとき、後ろに突っ張る相手に対しては、小内刈りなど後ろに
倒す技に変化して対応するのが有効です。
それに対し、体落としの足をのりこえて、前に出ようとする相手には、その
足をさらにかけるなどの応用変化があります。
このように生きた武術には、こちらの攻撃一辺倒の頭だけでなく、その攻撃
に対する相手の反応まで考慮に入れた、変化、の概念がかならずあります。
人の出方を気にしてばかりいては、という言葉には、いいにくいですが、
あなたの、組み手不足のようすが見て取れるようでなりません。
もし私の間違いなら、その見たままにはとれない、本当の考え方を、わかり
やすくお教えねがえませんか。
>>354
接触した腕から敵の攻撃を察知するという目的があり、
そこに重点を置いてるようだね。
対打もお約束からそうでないものまで段階があるんでしょう。
>>355
追撃するのでは？
>>356
打った手をガードされたら、その手をさらに封じて打つ、とか。
接触した腕から敵の攻撃を察知するという目的があり、
そこに重点を置いてるようだね。
対打もお約束からそうでないものまで段階があるんでしょう。
>>355
追撃するのでは？
>>356
打った手をガードされたら、その手をさらに封じて打つ、とか。
362 ：594：05/01/31 22:50:42 ID:cFD77A/P
＞接触した腕から敵の攻撃を察知するという目的があり、
そこに重点を置いてるようだね。
ちーさおという練習はそうだと思いますが、動画には、明らかに、そこから
発展した、実際の攻防想定の対打らしきものがありますよね。
これに、かわす相手が想定されないのはなぜでしょう。
>打った手をガードされたら、その手をさらに封じて打つ、とか。
ええ、それは動画にそのまま現れているので、存じておりますが、どうも
相手の反応が、手でガードするパターンばっかりなので、それが疑問なんです
頭を振ってかわす動作が想定されていないのには、同門同士の戦いが想定
されているからなんでしょうかね。
それとも、かわす相手を想定したものもあるのでしょうか。
そこに重点を置いてるようだね。
ちーさおという練習はそうだと思いますが、動画には、明らかに、そこから
発展した、実際の攻防想定の対打らしきものがありますよね。
これに、かわす相手が想定されないのはなぜでしょう。
>打った手をガードされたら、その手をさらに封じて打つ、とか。
ええ、それは動画にそのまま現れているので、存じておりますが、どうも
相手の反応が、手でガードするパターンばっかりなので、それが疑問なんです
頭を振ってかわす動作が想定されていないのには、同門同士の戦いが想定
されているからなんでしょうかね。
それとも、かわす相手を想定したものもあるのでしょうか。
363 ：594：05/01/31 22:58:17 ID:cFD77A/P
連続失礼しますが
この相手のガードする腕を封じて打つ、というのは、実によくできた
体系だと感心します。
これには、最初から、両腕を協力させて使う、という前提的な考えが
あって、そのため半身にならないで、向かい合う感じの構えがとられ
るようです。（訓練のときだけか？）
格闘技では、よく半身、といわれますが、素手の戦いでは、あまり、
関係ないのかもしれません。
この相手のガードする腕を封じて打つ、というのは、実によくできた
体系だと感心します。
これには、最初から、両腕を協力させて使う、という前提的な考えが
あって、そのため半身にならないで、向かい合う感じの構えがとられ
るようです。（訓練のときだけか？）
格闘技では、よく半身、といわれますが、素手の戦いでは、あまり、
関係ないのかもしれません。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:11:21 ID:J1VSdvk0
俺詠春門じゃないしめんどいから簡単に言うけど武術は格闘技と違って
想定する幅が広いからあんまり相手の反応とか出方気にしなくて済むよ
うにある理想的な一つの状態を作ることを優先して鍛えるんだよ。
一見すると攻防のように見えても大事なのはそういう状態をキープできてるか
どうかのチェックだったりする。
グレイシーが寝技徹底して鍛えてから打撃に付き合わずに寝技に持ち込む
訓練する発想に近くて（想定はもっと広くなるが）武術の伝統的な対練はあまり
そのまま使えるようになってないことが多い。
詠春の場合、半端に実際使う時の形に近いから（それが利点であり特徴なんだ
ろうが）そういった見方が生じるんだろう。
ちなみに頭振ってかわしたら功夫のある人にはそのまま真っ直ぐ首を押さえら
れるかなんかして崩されると思うよ。
想定する幅が広いからあんまり相手の反応とか出方気にしなくて済むよ
うにある理想的な一つの状態を作ることを優先して鍛えるんだよ。
一見すると攻防のように見えても大事なのはそういう状態をキープできてるか
どうかのチェックだったりする。
グレイシーが寝技徹底して鍛えてから打撃に付き合わずに寝技に持ち込む
訓練する発想に近くて（想定はもっと広くなるが）武術の伝統的な対練はあまり
そのまま使えるようになってないことが多い。
詠春の場合、半端に実際使う時の形に近いから（それが利点であり特徴なんだ
ろうが）そういった見方が生じるんだろう。
ちなみに頭振ってかわしたら功夫のある人にはそのまま真っ直ぐ首を押さえら
れるかなんかして崩されると思うよ。
366 ：594：05/01/31 23:20:13 ID:cFD77A/P
それなら、例の動画で、想定されていないから、対応できなかったっていう
いいわけがされるのはなぜ？
いいわけがされるのはなぜ？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:28:07 ID:J1VSdvk0
それは俺が言ったんじゃないな。
想定してないから対応できないなんてのは発想がよくないと思う。
どうせ全ての状況を想定するなんてムリなんだし一例としてある状況を
挙げることはあっても他が留守になるような鍛え方は武術的と言えない
と思う。
想定してないから対応できないなんてのは発想がよくないと思う。
どうせ全ての状況を想定するなんてムリなんだし一例としてある状況を
挙げることはあっても他が留守になるような鍛え方は武術的と言えない
と思う。
368 ：594：05/01/31 23:28:16 ID:cFD77A/P
わるいがあなたの説明はどうも、しっくりこない。
理想的な状態をつくるのにも相手の出方を気にする必要があるのに、
出方を気にしなくてすむように云々ってのは、どう考えても変だよ。
相手のことを気にしなくていいと考える武術は、自由試合の経験が
ないんだよなあ。
それで、詠春が相手を引っ張り込みたい、理想の状態ってのは、どう
いう状態なの？
理想的な状態をつくるのにも相手の出方を気にする必要があるのに、
出方を気にしなくてすむように云々ってのは、どう考えても変だよ。
相手のことを気にしなくていいと考える武術は、自由試合の経験が
ないんだよなあ。
それで、詠春が相手を引っ張り込みたい、理想の状態ってのは、どう
いう状態なの？
369 ：594：05/01/31 23:35:52 ID:cFD77A/P
相手がどのような、対応をしようとも、こちらは、ひとつの方法で
対処するやりかたがあるってことか。
かんがえてみると、できそうなことではあるね。
相手の動きの起こりをとらえるのが聴けいなんでしょう？それを考
えると、動作の違いが出るのは、時間がたってからで、突くのも、
蹴るのも、タックルするのも、同じ構えから起こるわけだから、
本当に聴けいが完成すれば、どんなわざにも、同じように対処でき
そうな気がするね。
対処するやりかたがあるってことか。
かんがえてみると、できそうなことではあるね。
相手の動きの起こりをとらえるのが聴けいなんでしょう？それを考
えると、動作の違いが出るのは、時間がたってからで、突くのも、
蹴るのも、タックルするのも、同じ構えから起こるわけだから、
本当に聴けいが完成すれば、どんなわざにも、同じように対処でき
そうな気がするね。
370 ：346：05/01/31 23:44:23 ID:cFD77A/P
でも、ものすごく理想論だよね
371 ：呆詠春ちゃん：05/01/31 23:44:42 ID:9W687B2C
あてくしを呼びましたか？
＞動画の対打では、よく、相手が手で受けるのをみこして、こちらが打っていって相手が受けた手を、こちらがさらによけて、打つってのをやっているが
＞対打もお約束からそうでないものまで段階があるんでしょう。
＞ちーさおという練習はそうだと思いますが、動画には、明らかに、そこから
発展した、実際の攻防想定の対打らしきものがありますよね。
対打対打ってアナタたちね、詠春拳は中拳には珍しく対打のない門派なんでつよ。
対打＝約束組手、型組手でつ。対人練習を全部「対打」って思ってましたか？
詠春拳の対人練習はチーサオ、チーギョク、その他の対練、自由搏撃。
詠春拳に対打はありまちぇーん！
∋oノハヽo∈ ＜ 呆詠春ちゃん もう寝ちゃうもん。 あとは劉タンにおまかせ。
|从^ ∀^从
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~|
~￣￣￣￣
＞動画の対打では、よく、相手が手で受けるのをみこして、こちらが打っていって相手が受けた手を、こちらがさらによけて、打つってのをやっているが
＞対打もお約束からそうでないものまで段階があるんでしょう。
＞ちーさおという練習はそうだと思いますが、動画には、明らかに、そこから
発展した、実際の攻防想定の対打らしきものがありますよね。
対打対打ってアナタたちね、詠春拳は中拳には珍しく対打のない門派なんでつよ。
対打＝約束組手、型組手でつ。対人練習を全部「対打」って思ってましたか？
詠春拳の対人練習はチーサオ、チーギョク、その他の対練、自由搏撃。
詠春拳に対打はありまちぇーん！
∋oノハヽo∈ ＜ 呆詠春ちゃん もう寝ちゃうもん。 あとは劉タンにおまかせ。
|从^ ∀^从
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~|
~￣￣￣￣
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:49:05 ID:J1VSdvk0
>>370
出来る人間がいるんだからしょうがない。
出来る人間がいるんだからしょうがない。
373 ：346：05/01/31 23:53:23 ID:cFD77A/P
約束組み手ってのは、相手がこう打ってきてこっちはこう対処する、ってのが
決まってるものを反復するものだよね
要するにあなたの言いたいのは、対練は、自由意志が絡んでいて対打は、
きまったことを繰り返すだけ、ってことでしょ。
それがまったくないの？
それにしては、動画をみると、違う動画で、同じパターンの動きを繰り返す
ものが多いね
こういうパターンにはこういう例もある、っていう反復も、最初はするんで
ないかい？
決まってるものを反復するものだよね
要するにあなたの言いたいのは、対練は、自由意志が絡んでいて対打は、
きまったことを繰り返すだけ、ってことでしょ。
それがまったくないの？
それにしては、動画をみると、違う動画で、同じパターンの動きを繰り返す
ものが多いね
こういうパターンにはこういう例もある、っていう反復も、最初はするんで
ないかい？
374 ：346：05/01/31 23:54:41 ID:cFD77A/P
372
それは誰？
理想論として聞いたことはあっても、どこにもいないから、中国拳法は
脳内～とかいわれるんじゃありません？
それは誰？
理想論として聞いたことはあっても、どこにもいないから、中国拳法は
脳内～とかいわれるんじゃありません？
375 ：346：05/01/31 23:58:06 ID:cFD77A/P
現実的に、たとえばブルースリーだって、相手の出方を気にしてるよね
チャップマンだったら、そんなもの気にかけないで、戦ったわけ？
チャップマンだったら、そんなもの気にかけないで、戦ったわけ？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:06:04 ID:ShoMovLW
別に信じなくてもいいけどね。
でもすごい人はいくらでもいるよ。
ただし理屈っぽく見すぎると見逃すと思う。
でもすごい人はいくらでもいるよ。
ただし理屈っぽく見すぎると見逃すと思う。
>>370
そう。理想なのよ。
でも他の武術でもどんな状況にも対応できるって言ってるじゃない？
想定してないから対応できないっていいわけは、そいつが知らないか、
問派にないかどっちだろー？
詠春タン、乙。
対打は無いんでつか。勉強になりまちた。
そう。理想なのよ。
でも他の武術でもどんな状況にも対応できるって言ってるじゃない？
想定してないから対応できないっていいわけは、そいつが知らないか、
問派にないかどっちだろー？
詠春タン、乙。
対打は無いんでつか。勉強になりまちた。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:20:24 ID:MAu7GiM7
ここで言われている意味での対打あるでしょう。詠春に。基本のパターン練習
や過手。ダンチ、盤手もある種繰り返しの攻防だし。ある程度以上になるとチーサオ
メインにはなるけど。
や過手。ダンチ、盤手もある種繰り返しの攻防だし。ある程度以上になるとチーサオ
メインにはなるけど。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:51:54 ID:TNBUluhc
594なのか346なのか、はっきりしてもらいたい。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:55:15 ID:CEQAKCU4
銭彦さんは実戦的な詠春拳をマスターしてるんだから、
そんなに知りたきゃ皆さん会いに行けば良いのにね。
詠春拳や中国武術が本当に使えないのかどうか、
なんでみんな本気で確かめようとしないのでしょうか？？
延々と使えるとか使えないとか同じ事ばかり繰り返してる。
みんな中国武術より不毛な議論がお好きなんですね。
そんなに知りたきゃ皆さん会いに行けば良いのにね。
詠春拳や中国武術が本当に使えないのかどうか、
なんでみんな本気で確かめようとしないのでしょうか？？
延々と使えるとか使えないとか同じ事ばかり繰り返してる。
みんな中国武術より不毛な議論がお好きなんですね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:54:40 ID:P8g18fa+
そんなには知りたくないんだろ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:08:03 ID:O9a6fm6A
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:45:57 ID:GoBg/Anm
だから、PCで小さい動画観て「使えない」とか言って
悦に入ってても無意味でしょうが・・・。
86の動画は銭彦さんのものじゃないでしょ。
悦に入ってても無意味でしょうが・・・。
86の動画は銭彦さんのものじゃないでしょ。
384 ：■２ｃｈ運営が名誉毀損で住人を訴え逮捕させていた■：05/02/02 13:25:21 ID:0pmFVP31
■２ｃｈ運営が名誉毀損で住人を訴え逮捕させていた■
衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフ元龍貴（コテハン名・Master）
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト自営）は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課事件担当熊代刑事）は、訴えを起こした側の元龍貴が２ちゃんねるの
運営スタッフであることを見抜けず、被害者側を逮捕していた模様。
この事件は近年の２ちゃんねる内部情報が少しづつもれることにより、次第に
明らかになったものであり、今後のネット犯罪に対する警察の
対処が問われる問題となるのは間違いない。
■２ちゃんねる武道板運営プロ固定・元龍貴（グーグル検索）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4&lr=
衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフ元龍貴（コテハン名・Master）
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト自営）は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課事件担当熊代刑事）は、訴えを起こした側の元龍貴が２ちゃんねるの
運営スタッフであることを見抜けず、被害者側を逮捕していた模様。
この事件は近年の２ちゃんねる内部情報が少しづつもれることにより、次第に
明らかになったものであり、今後のネット犯罪に対する警察の
対処が問われる問題となるのは間違いない。
■２ちゃんねる武道板運営プロ固定・元龍貴（グーグル検索）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4&lr=
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:31:18 ID:jUg1MahX
銭彦さんは実戦的な詠春拳をマスターしてるんだから、
そんなに知りたきゃ皆さん会いに行けば良いのにね。
詠春拳や中国武術が本当に使えないのかどうか、
なんでみんな本気で確かめようとしないのでしょうか？？
延々と使えるとか使えないとか同じ事ばかり繰り返してる。
みんな中国武術より不毛な議論がお好きなんですね。
こんなこといってたら、掲示板の意味ない世ねえ
一回あったくらいで、実力なんかわからんだろうし」
そんなに知りたきゃ皆さん会いに行けば良いのにね。
詠春拳や中国武術が本当に使えないのかどうか、
なんでみんな本気で確かめようとしないのでしょうか？？
延々と使えるとか使えないとか同じ事ばかり繰り返してる。
みんな中国武術より不毛な議論がお好きなんですね。
こんなこといってたら、掲示板の意味ない世ねえ
一回あったくらいで、実力なんかわからんだろうし」
386 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/03 23:43:11 ID:bn8w2MEZ
詠春拳は使えない武術だとか、悪いウワサが広まればヤル人が減るから
それだけ希少価値の高いマイナー武術となって自分的には嬉しい。
詠春拳の良い評判が広まれば、詠春拳人口が増えて仲間たちと
いろいろ語り合えるから、それもまた嬉しい。
けっきょくのところ、どっちでもいい～
それだけ希少価値の高いマイナー武術となって自分的には嬉しい。
詠春拳の良い評判が広まれば、詠春拳人口が増えて仲間たちと
いろいろ語り合えるから、それもまた嬉しい。
けっきょくのところ、どっちでもいい～
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:31:35 ID:JxUimri/
385さん
何回会ったら実力がわかるんですか？
何回会ったら実力がわかるんですか？
388 ：今夜だけの代行：05/02/04 21:38:49 ID:D5HSd7wt
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 04:27:21 ID:6CcUMDtu
＞詠春拳の良い評判が広まれば
少なくとも、現代では使えないのは段々明らかになってきてるんだから、良い評判
など伝わるわけないでしょう...強さに対して純真無垢な若い子達を惑わせない為にも切に
無駄な諸中拳流派の完全なるシツデンを願う次第であります。現在、詠春拳は香港
でさえ人気低迷中と、香港のある筋から聞きました。ひとまず安心です。
少なくとも、現代では使えないのは段々明らかになってきてるんだから、良い評判
など伝わるわけないでしょう...強さに対して純真無垢な若い子達を惑わせない為にも切に
無駄な諸中拳流派の完全なるシツデンを願う次第であります。現在、詠春拳は香港
でさえ人気低迷中と、香港のある筋から聞きました。ひとまず安心です。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 06:45:48 ID:ZvWKvNG1
使えないのでわなく扱いきれてないだけ
だべ？
だべ？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:48:02 ID:Q2IgAwaF
な、なんて便利なお言葉‥ｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:51:22 ID:D6G7Ks9F
現代で使えない＝総合格闘技向きでは無い
そういうことですか？？
そういうことですか？？
393 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/06 23:24:54 ID:XHgbVKWj
>>389-391
（ ゜∀゜)y─┛~~なるほろ～！
（ ゜∀゜)y─┛~~なるほろ～！
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:57:17 ID:6CcUMDtu
>扱いきれてないだけ
何年やっても日本人修行者の多くは扱えない訳だから門派のカリキュラム自体にそもそも
問題があるんじゃ？中華思想ベースの伝統的教授法は忙しい現代にはそぐわない。
時間と金の無駄になる。（健身の為にのみやってるならよかろうが）
治安の悪い欧米の詠春修行者は護身のためにはテコンドーやボクシングなどを兼習する現実的な
輩も多い。
何年やっても日本人修行者の多くは扱えない訳だから門派のカリキュラム自体にそもそも
問題があるんじゃ？中華思想ベースの伝統的教授法は忙しい現代にはそぐわない。
時間と金の無駄になる。（健身の為にのみやってるならよかろうが）
治安の悪い欧米の詠春修行者は護身のためにはテコンドーやボクシングなどを兼習する現実的な
輩も多い。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:54:53 ID:3V0fn+us
それでは詠春拳自体が使えないってことじゃなくて、
伝え方が現代に合ってないってことですか？
まあ今は強くなる手段なんて沢山あるから
別に中国武術じゃなくても良いと思うんです。
それでも尚中国武術をやりたいって人は、
多少教え方が日本人に合ってなくても、
その伝統というか文化を重んじる姿勢が
大事なんだと思います。
伝え方が現代に合ってないってことですか？
まあ今は強くなる手段なんて沢山あるから
別に中国武術じゃなくても良いと思うんです。
それでも尚中国武術をやりたいって人は、
多少教え方が日本人に合ってなくても、
その伝統というか文化を重んじる姿勢が
大事なんだと思います。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:24:44 ID:K2pf2OhM
個人的にはすごく気になるなあ、詠春拳。
さんざんな言われようだけど、太極拳とかよりは使えるようになるのは早そうじゃない？
本格的に突き詰めようとしたら奥が深いんだろうけど。
やっぱリーのＪＫＤの土台にもなってるし使えないことはないと思うな。
ようはアレンジというか使い方しだいというか…。
歴史があるっていうのは反面、固定観念が出来やすいから、
昔の用法説明に無い動きはしちゃいけない！みたいに捉えられがちだけど、
本当は時代に適応して、根幹は変えずに変化していくのはありだと思う。
だいたい詠春成立当時だって、その当時に適応するように作られたんだろうし。
確かに>>86の動画みたいな例もあるけど、大道塾の市原のＵＦＣ初参戦もあんなもんだったよね。
今はいろんなメディアで相手の手の内を見取り稽古できる時代なんだから、
あとは柔軟な姿勢で取り組めば何でもヨロシと思いまする。
てなわけで、都内でイイ道場ありません？
さんざんな言われようだけど、太極拳とかよりは使えるようになるのは早そうじゃない？
本格的に突き詰めようとしたら奥が深いんだろうけど。
やっぱリーのＪＫＤの土台にもなってるし使えないことはないと思うな。
ようはアレンジというか使い方しだいというか…。
歴史があるっていうのは反面、固定観念が出来やすいから、
昔の用法説明に無い動きはしちゃいけない！みたいに捉えられがちだけど、
本当は時代に適応して、根幹は変えずに変化していくのはありだと思う。
だいたい詠春成立当時だって、その当時に適応するように作られたんだろうし。
確かに>>86の動画みたいな例もあるけど、大道塾の市原のＵＦＣ初参戦もあんなもんだったよね。
今はいろんなメディアで相手の手の内を見取り稽古できる時代なんだから、
あとは柔軟な姿勢で取り組めば何でもヨロシと思いまする。
てなわけで、都内でイイ道場ありません？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:51:07 ID:3V0fn+us
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:25:29 ID:IUyXloWz
>太極拳とかよりは使えるようになるのは早そうじゃない？
全く使えないのが太極拳（日本のオバチャンでさえわかっている）、一見使えそうで
使えないのが詠春拳。健康の為にやるなら太極拳の方が数段上
>てなわけで、都内でイイ道場ありません？
こんな事書くおかげで余分な銭が入ってくる
全く使えないのが太極拳（日本のオバチャンでさえわかっている）、一見使えそうで
使えないのが詠春拳。健康の為にやるなら太極拳の方が数段上
>てなわけで、都内でイイ道場ありません？
こんな事書くおかげで余分な銭が入ってくる
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:37:17 ID:Q+ldItdt
↑
上のはそれはそれとして、下のは意味ワカランぞ。
上のはそれはそれとして、下のは意味ワカランぞ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:50:22 ID:7zAI2gZf
銭さん厳しいぞぉ
本人曰く昔は厳しくし過ぎて生徒ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ辞めたとかで最近は少し柔らかめにしてるそうだが・・。
もしブルース・リーに憧れてるならＪＫＤに行った方が吉、
本人曰く昔は厳しくし過ぎて生徒ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ辞めたとかで最近は少し柔らかめにしてるそうだが・・。
もしブルース・リーに憧れてるならＪＫＤに行った方が吉、
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:38:21 ID:d29WI3y0
歯折られそうだな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 06:58:33 ID:rofl2ZTt
上で誰か書いてたが、詠春の伝統的技術ではフルコンや総合等のワンツーローのコンビ
にも全く対処できない。詠春の防御攻撃範囲が体から６０センチ程度というのもその原因だが、
スエーも伝統技術にないし、ジャブ、フックに弱いのでボクサーの相手にもならない。セツショ
クしなければ長く根気のいる修行の成果が生かせない門派なので、まともにある程度余裕で現代武道
を捌く事さえ難しい。
腰高でタックルに対し最も弱い（無策な）中拳流派である事はよく知られているので、路上の格闘
での素人のタックルで倒されてしまう。勿論ラガーマンの敵ではない。
こんないたって未熟な詠春ですが、まだやりたいですか？
にも全く対処できない。詠春の防御攻撃範囲が体から６０センチ程度というのもその原因だが、
スエーも伝統技術にないし、ジャブ、フックに弱いのでボクサーの相手にもならない。セツショ
クしなければ長く根気のいる修行の成果が生かせない門派なので、まともにある程度余裕で現代武道
を捌く事さえ難しい。
腰高でタックルに対し最も弱い（無策な）中拳流派である事はよく知られているので、路上の格闘
での素人のタックルで倒されてしまう。勿論ラガーマンの敵ではない。
こんないたって未熟な詠春ですが、まだやりたいですか？
403 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/08 07:56:36 ID:FDv6UPGH
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 09:09:40 ID:rofl2ZTt
>それでは詠春拳自体が使えないってことじゃなくて、
禁武政策で周りはトウシロ農民か似たモン同士のわずかな中拳者ばかり
だった中国清代ではアレでもそこそこ使えるとされてたんだろう。山賊何人
か倒しゃあ口コミで噂になって英雄視され、中国武術史に残れたｗ
棒や八斬刀は今でも使えると思うが、法治国家じゃ無用。徒手の詠春は現代で
はもう使えると言えるレベルじゃない。
詠春に限らないが、長い間に部分的な失伝、後継者による勝手な改変だらけだろ。
伝統云々言う事自体もおかしい
禁武政策で周りはトウシロ農民か似たモン同士のわずかな中拳者ばかり
だった中国清代ではアレでもそこそこ使えるとされてたんだろう。山賊何人
か倒しゃあ口コミで噂になって英雄視され、中国武術史に残れたｗ
棒や八斬刀は今でも使えると思うが、法治国家じゃ無用。徒手の詠春は現代で
はもう使えると言えるレベルじゃない。
詠春に限らないが、長い間に部分的な失伝、後継者による勝手な改変だらけだろ。
伝統云々言う事自体もおかしい
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:08:36 ID:tTY3XiYe
402さん
今度銭彦さんにタックル仕掛けてみてください。
今度銭彦さんにタックル仕掛けてみてください。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:30:14 ID:G+p+gP6e
407 ：波浪翻：05/02/08 12:55:55 ID:T1dSGR6+
欧米みたいにフックを加えたりフットワーク入れて、接近のさいに詠春使うみたいに改変すれば・・
はっ！！ＪＫＤじゃんｗ
はっ！！ＪＫＤじゃんｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:43:16 ID:4SzI8PEp
でもまあ
このスレに実際詠春やってる奴何人いるんだ・・・
詠春に限らず武道武術やった事無い奴ばかりじゃないの・・・
このスレに実際詠春やってる奴何人いるんだ・・・
詠春に限らず武道武術やった事無い奴ばかりじゃないの・・・
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:47:33 ID:V3FNVb9l
日本軍は、戦闘が終わると敵味方の区別なく、戦闘地にお墓を作ってきた。これは、日本人の武士道精神を表した写真である。
● 山東戦線の彰徳で墓標を建て慰霊祭を営んだ。「中国無名戦士の墓」と書いてある。（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china01.jpg
● 北京郊外の中国戦死者墓地に参拝する日本軍将兵（１９３８年３月）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china02.jpg
● 孟子廟の入り口にこのような注意書きを掲げた。
「孟子廟に参拝する日本軍人の心得」
１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china03.jpg
● 道端に倒された孫文の銅像に旗をかける日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china04.jpg
● 山東戦線の彰徳で墓標を建て慰霊祭を営んだ。「中国無名戦士の墓」と書いてある。（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china01.jpg
● 北京郊外の中国戦死者墓地に参拝する日本軍将兵（１９３８年３月）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china02.jpg
● 孟子廟の入り口にこのような注意書きを掲げた。
「孟子廟に参拝する日本軍人の心得」
１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china03.jpg
● 道端に倒された孫文の銅像に旗をかける日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china04.jpg
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:48:54 ID:V3FNVb9l
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。
● 中国人の子供を可愛がる日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china05.jpg
中国人の子供を中心に正月万歳（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china06.jpg
● 日本軍部隊へ毎日来て遊ぶ中国人の子供（天津）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china07.jpg
● 中国人の子供に芸を披露する日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china08.jpg
● 中国人の子供にキャラメルをあげる日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china09.jpg
● 日本軍兵士と遊ぶ中国人児童（１９３７年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china10.jpg
● 中国人の子供を可愛がる日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china05.jpg
中国人の子供を中心に正月万歳（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china06.jpg
● 日本軍部隊へ毎日来て遊ぶ中国人の子供（天津）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china07.jpg
● 中国人の子供に芸を披露する日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china08.jpg
● 中国人の子供にキャラメルをあげる日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china09.jpg
● 日本軍兵士と遊ぶ中国人児童（１９３７年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china10.jpg
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:44:31 ID:rofl2ZTt
>405
二言目には銭彦銭彦って...弟子の頭の中は詠春＝銭彦なのかよ。アホらし。弟子供のレベル
はどうなんだ？少しはタックル切れるのか？８６の画像の張某先生は詠春の世界では銭より
名実供にはるかに上の人だがあのザマだ。詠春はタックル苦手なのは習ってりゃわかる
と思うが
>実際詠春やってる奴何人いるんだ・・・
かつてやっていたというのならそこそこいるだろ。数年程度は経験しなきゃ使える、
使えないはさすがに判断できないだろ。勿論他の武道、格闘技経験も比較の為に要る
二言目には銭彦銭彦って...弟子の頭の中は詠春＝銭彦なのかよ。アホらし。弟子供のレベル
はどうなんだ？少しはタックル切れるのか？８６の画像の張某先生は詠春の世界では銭より
名実供にはるかに上の人だがあのザマだ。詠春はタックル苦手なのは習ってりゃわかる
と思うが
>実際詠春やってる奴何人いるんだ・・・
かつてやっていたというのならそこそこいるだろ。数年程度は経験しなきゃ使える、
使えないはさすがに判断できないだろ。勿論他の武道、格闘技経験も比較の為に要る
412 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/08 23:34:50 ID:FDv6UPGH
>>406
反論というかさ、蹴りが無い格闘技や、そんな型だったり足を固定したままなら
ボクシングも、剛柔流の三戦も転掌も詠春も攻撃距離は短いに決まっている。
詠春拳は基本から蹴りの練習もするし、上馬衝拳など飛び込んで突いたり
長手橋の練習もするワケだから
＞ 詠春の防御攻撃範囲が体から６０センチ程度というのもその原因だが
その他は、「小念頭」という『部分』のみを指して言っているに違いないから
反論の必要はないと思ったのだ。あれは確かに６０センチ程度だ。間違いナイ！
反論というかさ、蹴りが無い格闘技や、そんな型だったり足を固定したままなら
ボクシングも、剛柔流の三戦も転掌も詠春も攻撃距離は短いに決まっている。
詠春拳は基本から蹴りの練習もするし、上馬衝拳など飛び込んで突いたり
長手橋の練習もするワケだから
＞ 詠春の防御攻撃範囲が体から６０センチ程度というのもその原因だが
その他は、「小念頭」という『部分』のみを指して言っているに違いないから
反論の必要はないと思ったのだ。あれは確かに６０センチ程度だ。間違いナイ！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:02 ID:84ifEn1+
実際この板に銭彦氏のお弟子さん＆元お弟子さんって、
どのくらい居るのでしょうか？
居たら教えて欲しいんですが、
ぶっちゃけ銭彦氏って本当に強いんですか？
技術は優れているのですか？
本物だったら多少厳しくてもやってみたいと思うのですが。
HPの動画を観る限りではちゃんと寸止めしているようですし・・・。
どのくらい居るのでしょうか？
居たら教えて欲しいんですが、
ぶっちゃけ銭彦氏って本当に強いんですか？
技術は優れているのですか？
本物だったら多少厳しくてもやってみたいと思うのですが。
HPの動画を観る限りではちゃんと寸止めしているようですし・・・。
414 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/09 01:09:41 ID:JPqrqDto
>>411
＞８６の画像の張某先生は詠春の世界では銭より名実供にはるかに上の人だがあのザマだ。
へえ～！(・∀・)
張氏が世界的に有名なのは、なんとなく分かるとして、詠春の実力も銭氏よりはるかに上なんだ？
へえ～！自分は張氏も銭氏も面識ないので分かりませぬが、むかし張氏の本を持っていたとき
それ見て、この人の詠春は、ちょーヘボイなあぁぁ！という印象しかなかったのですが・・・。
銭氏より名実供にはるかに上だとは！！へえ～！勉強になりますた。ありがとぉ～♪
いやあ、さすがですね～詠春界を知り尽くした人の言葉はスゴイです。
えーと、「へえ～へえ～へえ～」 と、３へえ～ か。。笑
＞８６の画像の張某先生は詠春の世界では銭より名実供にはるかに上の人だがあのザマだ。
へえ～！(・∀・)
張氏が世界的に有名なのは、なんとなく分かるとして、詠春の実力も銭氏よりはるかに上なんだ？
へえ～！自分は張氏も銭氏も面識ないので分かりませぬが、むかし張氏の本を持っていたとき
それ見て、この人の詠春は、ちょーヘボイなあぁぁ！という印象しかなかったのですが・・・。
銭氏より名実供にはるかに上だとは！！へえ～！勉強になりますた。ありがとぉ～♪
いやあ、さすがですね～詠春界を知り尽くした人の言葉はスゴイです。
えーと、「へえ～へえ～へえ～」 と、３へえ～ か。。笑
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:52:43 ID:TNl9X4Ih
>>413
弟子と言えるかどうかわからんが･･･一時期習っていた。ってゆーか練習生か。
別に入門せずとも一度見てみたらいい。素人目にも強いのがわかる。
もっとも何をもって「強い」とかの議論になってしまうがの。
スポセンじゃもう練習してないみたいだから綱島までいくのは面倒かもね。
拳歴30年は伊達じゃないよ。普通にラッシュかけても一発も当たらず全部さばかれる
ﾛﾌﾞﾝｷﾝ配下の弟子では最強だと聞いたことがある(噂だけどね）
もうかなりの年のはずだか筋骨隆々としていて詠春拳無しでも十分強いんじゃなかろうか。
・月謝が高額(それでも本場よりはるかに安い）
・弟子同士の人間関係。
・考え方が古い(師と弟子の関係）。
・最初の1ヶ月は立ち方とタンサオだけ。
・下手なもの同士でのﾁｰｻｵ(上手くなるわけがない）
まぁ人数多いからしょうがないか。
・師範代の不在
そんなこんなで新しい人が入っては辞めていった。
今はカリキュラムも違うみたいだし(教え方は大分体系だってきた。昔は思いつき
で生徒を動かしていた）。月謝は若干上乗せされているけど。
思い切って入門するのも手かと。
その上で考えて欲しいのだが何のために詠春拳を習うのかと。
師が強いにこした事は無いけど、強い人に習う＝強くなれる。ではないだろう。
ボクサーとトレーナーどっちが強い？
暴力団に師事すればｹﾝｶが強くなる？
B・りーのﾌｧﾝならJKDにすべきだし。
まぁ価値観は人それぞれだし、何をしようと個人の勝手だけどさ。
弟子と言えるかどうかわからんが･･･一時期習っていた。ってゆーか練習生か。
別に入門せずとも一度見てみたらいい。素人目にも強いのがわかる。
もっとも何をもって「強い」とかの議論になってしまうがの。
スポセンじゃもう練習してないみたいだから綱島までいくのは面倒かもね。
拳歴30年は伊達じゃないよ。普通にラッシュかけても一発も当たらず全部さばかれる
ﾛﾌﾞﾝｷﾝ配下の弟子では最強だと聞いたことがある(噂だけどね）
もうかなりの年のはずだか筋骨隆々としていて詠春拳無しでも十分強いんじゃなかろうか。
・月謝が高額(それでも本場よりはるかに安い）
・弟子同士の人間関係。
・考え方が古い(師と弟子の関係）。
・最初の1ヶ月は立ち方とタンサオだけ。
・下手なもの同士でのﾁｰｻｵ(上手くなるわけがない）
まぁ人数多いからしょうがないか。
・師範代の不在
そんなこんなで新しい人が入っては辞めていった。
今はカリキュラムも違うみたいだし(教え方は大分体系だってきた。昔は思いつき
で生徒を動かしていた）。月謝は若干上乗せされているけど。
思い切って入門するのも手かと。
その上で考えて欲しいのだが何のために詠春拳を習うのかと。
師が強いにこした事は無いけど、強い人に習う＝強くなれる。ではないだろう。
ボクサーとトレーナーどっちが強い？
暴力団に師事すればｹﾝｶが強くなる？
B・りーのﾌｧﾝならJKDにすべきだし。
まぁ価値観は人それぞれだし、何をしようと個人の勝手だけどさ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:21:11 ID:wtEJpOdI
愛知県でならえない？詠春拳
417 ：中国紅軍：05/02/09 17:30:42 ID:NMX48nRm
小日本鬼子 よ～く聞け てめえら詠春どのこの言う資格がねぇ～
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:50:35 ID:i1OrkhH0
わ～いサッカー日本の勝利だぁ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:37:46 ID:c/baHHq2
中国武術など失伝や勝手な解釈による改変ばかりで伝統云々など言う資格ねぇ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:39:36 ID:bolNZNfh
まぁやってもいない人間はさらにないけどな＞言う資格
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 04:35:51 ID:7d1JFIA7
やってもない中国人に詠春やってる日本人の僕が詠春云々言う資格ねぇと
いじめられました。これって有り？
いじめられました。これって有り？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 04:50:27 ID:k1mxEvoO
>>421 まぁ>>389>>394>>398>>402>>404>>411のような、
詠春の1000分の1程度を知って知ったかぶりして偉そうに書いているアホがいるからだろ？W
確かに奴らは詠春云々言う資格ねぇな。
詠春の1000分の1程度を知って知ったかぶりして偉そうに書いているアホがいるからだろ？W
確かに奴らは詠春云々言う資格ねぇな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:19:39 ID:Pxubn31i
愛知県で習いたいぞ～う。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:11:49 ID:Pxubn31i
うらーらーらーらー！ならいたいぞう！
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 07:45:59 ID:PlPaCyvZ
ひっこせ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:06:01 ID:fjlkNsar
劉タンとチャネリングして習えばいい。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:39:23 ID:LY65QB2W
>>426
すん、すん・・・・。そんなゴム体な！
すん、すん・・・・。そんなゴム体な！
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:04:18 ID:9F8yp1xQ
李小龍は８６画像のやられた人への手紙で、アメリカのボクサーは強いのが多く、
詠春などで立ち向かうのは無謀な事だと書いていたな
詠春などで立ち向かうのは無謀な事だと書いていたな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:36:13 ID:dUiJt3mA
李小龍は凄い人だと思うけど、詠春拳を極めてる訳でもなんでもないからね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:53:07 ID:atlJPZZV
このまえ劉タンのところで詠春習ってきますた。
詠春のとくに三角歩というステップからくり出す突き蹴りのコンビネーションを5本。
それと半分くらいチーサウの練習と突き蹴り肘膝を使った対人練習。
少年頭の型も習いたかったけどその日はやりませんですた。その日から実践に充分使えそうでつ。
詠春のとくに三角歩というステップからくり出す突き蹴りのコンビネーションを5本。
それと半分くらいチーサウの練習と突き蹴り肘膝を使った対人練習。
少年頭の型も習いたかったけどその日はやりませんですた。その日から実践に充分使えそうでつ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:04:48 ID:R7/XRUei
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:31:23 ID:atlJPZZV
参加したのは無料体験レッスンですたが、入１・月１だそうでつ。
練習は月に8回か9回、時間は2時間。場所は西荻窪の公園ですた。
以前は国立市体育館使ってたそうで、また増えたらどこかの体育館借りるそうでつ。
そのとき川●さんの元お弟子さんも来てますた。
一日ぽっきりでケンカに強くなれた気分ですが、家で反復練習しときますでつ。
劉さんあの節はありがとうございます。仕事変えたら通う予定でいますです。
練習は月に8回か9回、時間は2時間。場所は西荻窪の公園ですた。
以前は国立市体育館使ってたそうで、また増えたらどこかの体育館借りるそうでつ。
そのとき川●さんの元お弟子さんも来てますた。
一日ぽっきりでケンカに強くなれた気分ですが、家で反復練習しときますでつ。
劉さんあの節はありがとうございます。仕事変えたら通う予定でいますです。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:54:27 ID:atlJPZZV
盧文錦さんや銭●さんのお弟子さんも遊びにくるようで、
すかす、詠春オンリーのコースはやめるか考え中とのことでつ。
3派合流も面白いかもかも・・・
すかす、詠春オンリーのコースはやめるか考え中とのことでつ。
3派合流も面白いかもかも・・・
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:56:33 ID:9F8yp1xQ
>詠春拳を極めてる訳でもなんでもないからね。
君よりできるだろ？葉問の直弟子で尋橋、木人の半ばまでは修めた。使える、使えないを充分判断
できるレベルだと思うが。
君よりできるだろ？葉問の直弟子で尋橋、木人の半ばまでは修めた。使える、使えないを充分判断
できるレベルだと思うが。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:58:42 ID:9F8yp1xQ
劉し自作の予感。生徒募集中てかｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:03:39 ID:R7/XRUei
詠春オンリーだったら行ってみたいんだが。
あんましサイリフツ拳とかコウカ拳に興味無いし、
そういうのが入ってくると、やること膨大になりそうじゃん…。
あんましサイリフツ拳とかコウカ拳に興味無いし、
そういうのが入ってくると、やること膨大になりそうじゃん…。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:07:56 ID:9F8yp1xQ
体験入門でいきなりチーサオかよ、４３０は天才か？イージーキムヨンマの前に三角歩
って....皆、騙されちゃいかん。
って....皆、騙されちゃいかん。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:13:17 ID:R7/XRUei
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:30:57 ID:atlJPZZV
火金は練習日だから、たぶん今頃は2人から4人ぐらいでどこかの居酒屋で飲んでいるはずだよ＞４３５
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:37:24 ID:atlJPZZV
はい。たぶん天才でつ。＞437 ：
猫だニャンさんのグループとか香港のリョウ先生のグループとの交流会でも、
いきなりチーサオを初体験したそうですよ。何かまずいですか？
猫だニャンさんのグループとか香港のリョウ先生のグループとの交流会でも、
いきなりチーサオを初体験したそうですよ。何かまずいですか？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:40:27 ID:9F8yp1xQ
>437
ていうか、ダンチーも小念頭の「形だけのみ」をも知らない状態（詠春の基本手法を全く知らない
状態）でチーサオできるか？体験入門者としたらありえないでしょう。
生徒と先生でチーサオ見せる事はあるとしても。
イージーキムヨンマは基本の立ち方。まともに考えて歩法は立ち方の後でしょう。
てか三角歩など入門体験者じゃ無理だべ。（空手や鶴拳経験者ならともかく）
ていうか、ダンチーも小念頭の「形だけのみ」をも知らない状態（詠春の基本手法を全く知らない
状態）でチーサオできるか？体験入門者としたらありえないでしょう。
生徒と先生でチーサオ見せる事はあるとしても。
イージーキムヨンマは基本の立ち方。まともに考えて歩法は立ち方の後でしょう。
てか三角歩など入門体験者じゃ無理だべ。（空手や鶴拳経験者ならともかく）
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:48:42 ID:9F8yp1xQ
＞４４０
あんたは他流派経験者か？それならチーサオもどきならできるな
あんたは他流派経験者か？それならチーサオもどきならできるな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:56:59 ID:c9yYefzT
>今頃は2人から4人ぐらいでどこかの居酒屋で飲んでいるはずだよ
なんだぁ...りゅう弟子or関係者か...もう宣伝いいから。詠春未経験の純粋な子達を
惑わせるカキコもうすんなよ！シラケたわ..
なんだぁ...りゅう弟子or関係者か...もう宣伝いいから。詠春未経験の純粋な子達を
惑わせるカキコもうすんなよ！シラケたわ..
444 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/12 03:39:30 ID:W11VuD5U
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 05:42:25 ID:PouY/Kuq
酔ってるらしい･･･
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:40:50 ID:qmNeunw6
質問させてください。詠春拳はボクシング、空手などのミドル～ショートフック
（及びフックの連打）にはどう対応するのでしょうか？
詠春拳はストレート相手には滅法強いですよね。
（及びフックの連打）にはどう対応するのでしょうか？
詠春拳はストレート相手には滅法強いですよね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:44:46 ID:c2ZjkirN
さがりながら難手だとさ
448 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/17 18:20:49 ID:L4ATzzUm
タックルに弱いとかいうけんど、タックルがどういうものか知ってることは
必要だろけどタックルされてからの攻略とかってそんなに考える必要ないんじゃなかろうか？
対ロー、対タックル・・・きりないぞ。それより反応よくすることが大事だろ。
詠春の体の使い方でいかに速く自然に反応出来るか？そういう観点で稽古すれば
合理的な技になるんでないの？？
必要だろけどタックルされてからの攻略とかってそんなに考える必要ないんじゃなかろうか？
対ロー、対タックル・・・きりないぞ。それより反応よくすることが大事だろ。
詠春の体の使い方でいかに速く自然に反応出来るか？そういう観点で稽古すれば
合理的な技になるんでないの？？
449 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/17 18:54:46 ID:eaGkaNCQ
age
450 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 04:14:47 ID:YmdHFTKX
＞＞４４８
>タックルされてからの攻略とかってそんなに考える必要ないんじゃなかろうか？
ヤバイすよそれ、腰高いが故のタックル対応はほぼ倒されますから。まぁでも
倒されたら倒されたなりの攻防テクはこの流派あるか、とは思いますが....
フルコン等のロー、総合のタックルは所詮舐められませんから。でしょ？
乗っかられたら、隙間を縫うての下からビルジーでつか？具体的な一例聞きたい
ものです。
＞対ロー、対タックル・・・きりないぞ。
せめてこのような素人もやる基本技には対応できる内容がないと、どうも世間
への詠春技術のアピールは難しい（納得されない）と思いますぞ。
詠春が実は限定用法だと逃げる時代ではもはやありませんな。
>タックルされてからの攻略とかってそんなに考える必要ないんじゃなかろうか？
ヤバイすよそれ、腰高いが故のタックル対応はほぼ倒されますから。まぁでも
倒されたら倒されたなりの攻防テクはこの流派あるか、とは思いますが....
フルコン等のロー、総合のタックルは所詮舐められませんから。でしょ？
乗っかられたら、隙間を縫うての下からビルジーでつか？具体的な一例聞きたい
ものです。
＞対ロー、対タックル・・・きりないぞ。
せめてこのような素人もやる基本技には対応できる内容がないと、どうも世間
への詠春技術のアピールは難しい（納得されない）と思いますぞ。
詠春が実は限定用法だと逃げる時代ではもはやありませんな。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 05:50:53 ID:ip7eM2iI
正確な腰の落とし方が鍵だな。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 07:14:15 ID:2c16muHR
乗っかられたらチン子に攻撃すりゃ委員でないの
だめ？
だめ？
453 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 08:48:10 ID:sw8z+eB6
パウンドにもセオリーがある。
ヒクソンがやってたように。
でも他の誰もそれを知らない。
あれくらいの確立した技法が伝わってるかは疑問だ。
連環打とか言っても、ただひたすら叩くだけの
ポコポコパンチだし。
ヒクソンがやってたように。
でも他の誰もそれを知らない。
あれくらいの確立した技法が伝わってるかは疑問だ。
連環打とか言っても、ただひたすら叩くだけの
ポコポコパンチだし。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 14:09:42 ID:maOlVUH+
技法がなければ作ればよい
現在の詠春だってもともとのものと同じな訳ないし、考え方も人それぞれでしょ
欠点を補う為、寝技とか入れても構わないと思うが
別に捕まる訳でもないのにね
現在の詠春だってもともとのものと同じな訳ないし、考え方も人それぞれでしょ
欠点を補う為、寝技とか入れても構わないと思うが
別に捕まる訳でもないのにね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 14:37:34 ID:Oc4tazty
それだとジークンドーになってしまう。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 15:04:39 ID:R4HEpqTV
自分でジークンドーが詠春よりも優れていると思えば、素直にやればいいよ。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 19:00:41 ID:jTM7yrY9
祝 2008年北京オリンピック開催記念
※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ
日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し
竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を
続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ
日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し
竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を
続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
458 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 00:17:39 ID:o2EaRD05
>腰高いが故のタックル対応はほぼ倒されますから
>フルコン等のロー、総合のタックル
>せめてこのような素人もやる基本技には対応できる内容がないと
詠春練習者にとっては耳が痛いだろうけど、ここらはズバリ詠春（他の中拳流派
の多くにとっても）の弱点だと思う。元々これらの技を想定していないようだし。
これらの対応に関して中華系指導者の多くが目をつぶる。教えられない。
こういう点もあって香港でも詠春修行者が減っていると聞きました。
ただ対ローはチーギョクで鍛えた技術等でなんとかなりませんかねぇ...
>フルコン等のロー、総合のタックル
>せめてこのような素人もやる基本技には対応できる内容がないと
詠春練習者にとっては耳が痛いだろうけど、ここらはズバリ詠春（他の中拳流派
の多くにとっても）の弱点だと思う。元々これらの技を想定していないようだし。
これらの対応に関して中華系指導者の多くが目をつぶる。教えられない。
こういう点もあって香港でも詠春修行者が減っていると聞きました。
ただ対ローはチーギョクで鍛えた技術等でなんとかなりませんかねぇ...
459 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 05:13:34 ID:g2kIrc5Z
素人もやる基本技ってなんだ？
最近の若い人はコンクリの路上でタックル
仕掛けたりするのか？
そんなの見たことないぞ。
最近の若い人はコンクリの路上でタックル
仕掛けたりするのか？
そんなの見たことないぞ。
460 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/02/19 14:27:05 ID:WBPX9eGX
キチガイ義龍にフェラチオせよ
461 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 20:28:58 ID:uteDAuFL
タックルと呼べるほどの技術はないが、突進して、しがみついて倒しにくるやつは多い。
特に柔道の経験者で総合を好きなやつは真似して、しがみついてくる。
柔道経験がないやつが相手でも、相手のほうが体力があったり、腰が重い場合は結構、煩わしい。
特に柔道の経験者で総合を好きなやつは真似して、しがみついてくる。
柔道経験がないやつが相手でも、相手のほうが体力があったり、腰が重い場合は結構、煩わしい。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 20:34:44 ID:uteDAuFL
タックル切りの練習なんて、簡単だから(あくまで、素人タックルに限る)バービー運動を二人一組で毎日100回もやれば、一月もやれば十分。
だから、そのぐらいはやろうぜ。
いい基礎運動になるし。
だから、そのぐらいはやろうぜ。
いい基礎運動になるし。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 20:54:03 ID:CQvnolAw
もっといいのがあるよ。書かないけど。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 21:14:32 ID:uteDAuFL
あっ、そうそう。
詠春出身でプロ修斗の原さんは詠春の技術を上手く使って戦ってるよ。
あんまり勝ってないけど、プロでは。
詠春出身でプロ修斗の原さんは詠春の技術を上手く使って戦ってるよ。
あんまり勝ってないけど、プロでは。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 21:20:58 ID:uteDAuFL
喧嘩芸時代以前の骨法は詠春拳のパクリというか、そのものだったけど、スパーと補強運動をやりこんでいたので、使える武術だった。
少なくとも、フルコン相手には相性はよかったよ。
廣戸さんなんかはマジで強かった。
だから、練習次第で強くもなれると思う。
少なくとも、フルコン相手には相性はよかったよ。
廣戸さんなんかはマジで強かった。
だから、練習次第で強くもなれると思う。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 22:34:15 ID:o2EaRD05
骨法でも小念頭、尋橋、ヒョウシとかやってたの？
467 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 22:49:58 ID:uteDAuFL
名前を変えたり、アレンジしてやってた。
チーサオはやたらと訓練していた。
戦闘理論はまんまだし、学研ムーブックスの骨法ビデオシリーズを見たら片鱗はわかるとおもう。
チーサオはやたらと訓練していた。
戦闘理論はまんまだし、学研ムーブックスの骨法ビデオシリーズを見たら片鱗はわかるとおもう。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 22:56:12 ID:uteDAuFL
それに骨の構えは側身馬そのまま。
二字甘羊馬の八の字にする部分を取り出して、カニ歩きとよんでやらせてた時代もあった。
二字甘羊馬の八の字にする部分を取り出して、カニ歩きとよんでやらせてた時代もあった。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:03:45 ID:uteDAuFL
堀ベェは詠春拳に大東流の関節を取り入れ、骨法を創始した
470 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:49:14 ID:o2EaRD05
堀べは誰に詠春拳習ったの？
471 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:57:42 ID:HhWhv0Na
ホリベは大昔リュウカセイに詠春拳習ったと聞いたがこれ本当かよ？
信じられんが・・・
信じられんが・・・
472 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:58:31 ID:HhWhv0Na
それはホリベの弟子が言っていたんだが・・・
473 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:59:13 ID:HhWhv0Na
ちなみに台湾でも習ったらしい・・・
474 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:00:17 ID:dFzEhjCS
>>471
年齢的にどうなのよ、それって。
年齢的にどうなのよ、それって。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:03:17 ID:PC3ifqhh
>学研ムーブックスの骨法ビデオシリーズ
情報サンクス。今度探してみよーっと。
でも今は習いたくても詠春骨法習えないんですよね？
今現在の骨法は詠春拳ではないんですか？
>リュウカセイに詠春拳習ったと
劉さんご本人答えて！
情報サンクス。今度探してみよーっと。
でも今は習いたくても詠春骨法習えないんですよね？
今現在の骨法は詠春拳ではないんですか？
>リュウカセイに詠春拳習ったと
劉さんご本人答えて！
476 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:21:24 ID:PC3ifqhh
＞年齢的にどうなのよ
年齢は劉さんの方が少し若いけど全然アリっしょ
年齢は劉さんの方が少し若いけど全然アリっしょ
477 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:42:24 ID:qxa+S/Lq
骨っていつ頃からあったっけ？
ホリベエさんが思考錯誤してた頃、
劉さんはもう人に教えられるくらいの
詠春の使い手だったってこと？
ホリベエさんが思考錯誤してた頃、
劉さんはもう人に教えられるくらいの
詠春の使い手だったってこと？
478 ：劉家成 ◆E3xHSzOwXo ：05/02/20 00:48:27 ID:qqidnL8F
> ホリベは大昔リュウカセイに詠春拳習ったと聞いたがこれ本当かよ？
記憶にございませぬ
記憶にございませぬ
479 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 01:27:53 ID:PC3ifqhh
劉さん、わざわざお答えだけのための御光臨ありがとうございます。
感謝です。
感謝です。
480 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 01:37:33 ID:rOnlAeA9
今の骨法はシュートボクセの粗悪品になったよ。
まぁ、詠春スタイルはチンピラ相手の喧嘩には向いているが、総合には不向きだから、総合に方向転換した今の骨にはシウバのパクリスタイルでちょうどいいんかな。
まぁ、詠春スタイルはチンピラ相手の喧嘩には向いているが、総合には不向きだから、総合に方向転換した今の骨にはシウバのパクリスタイルでちょうどいいんかな。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 01:49:19 ID:rOnlAeA9
骨が詠春スタイルになったのは80年代中頃かな。
それまでは大東流の色あいが強かった。
｢骨法不動打ち｣辺りから詠春色が強くなってきた。
ちなみに、堀ベェは中華民国台北県国術会顧問でもある。
それまでは大東流の色あいが強かった。
｢骨法不動打ち｣辺りから詠春色が強くなってきた。
ちなみに、堀ベェは中華民国台北県国術会顧問でもある。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 02:01:05 ID:PC3ifqhh
>中華民国台北県国術会顧問
スゲーじゃん！！チェンエンよりもしかして上？
スゲーじゃん！！チェンエンよりもしかして上？
483 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 02:29:53 ID:PC3ifqhh
>詠春スタイルになったのは80年代中頃かな
その頃は、顔の前でおにぎりスタイルでは構えてなかった訳だ
その頃は、顔の前でおにぎりスタイルでは構えてなかった訳だ
484 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:09:01 ID:rOnlAeA9
オニギリスタイル？
三角の構えの事か？
あれはメディア向けに堀ベェが適当に思いついたものだよ。
詠春スタイルの構えだと、どうしてもタックルや組み技に脆いから堀ベェなりに試行錯誤した結果があの三角の構えだったんだよ。
どうやら、相撲を見て思いついたらしかったが。
三角の構えの事か？
あれはメディア向けに堀ベェが適当に思いついたものだよ。
詠春スタイルの構えだと、どうしてもタックルや組み技に脆いから堀ベェなりに試行錯誤した結果があの三角の構えだったんだよ。
どうやら、相撲を見て思いついたらしかったが。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:13:26 ID:rOnlAeA9
その三角の構えは選手にはものすごく不評ですぐに廃れた。
当たり前だ、あんなの。
今は構えも技術も普通の総合格闘技。
あれだったら、修斗やったほうがいい。
当たり前だ、あんなの。
今は構えも技術も普通の総合格闘技。
あれだったら、修斗やったほうがいい。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:14:36 ID:l9Jl1ePN
武者相撲は面白そうだったのにね。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:19:21 ID:rOnlAeA9
詠春スタイルの頃の骨法が総合に向いてないのは、船木がパンクラスで、その戦闘技術を取り入れなかった事からも明らか。
ライガーも鈴木みのるに瞬殺されたしな。
ライガーも鈴木みのるに瞬殺されたしな。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:23:27 ID:rOnlAeA9
武者相撲は柔術のポジション取りの練習をそのままパクっただけだからな。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 12:15:16 ID:hBZ1SxNT
エイシュン拳パチパチパンチ
っぽいって舐めてたけど
動画とか見るとほかの武器術応用して
出来た拳法と違って独特の素手の風格があるね
蹴りや投げもあって喧嘩さっぽうって感じがする
っぽいって舐めてたけど
動画とか見るとほかの武器術応用して
出来た拳法と違って独特の素手の風格があるね
蹴りや投げもあって喧嘩さっぽうって感じがする
490 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 12:15:25 ID:LZIcE45j
骨に限らず、最近の格闘技ってどこもかしこも
「進化し続ける」とか「型に嵌まらず変化を」とか言ってるけど、
結局のところ腰を落ち着ける場所が見つからないだけみたいねｗ
いつまで経っても基礎が固まらず、
最終的な「寄る辺」が見つからない根無し草みたいで。
いまの格闘技や武術で、
本当の意味で「進化」してるところって実は無いんじゃないの？
「進化し続ける」とか「型に嵌まらず変化を」とか言ってるけど、
結局のところ腰を落ち着ける場所が見つからないだけみたいねｗ
いつまで経っても基礎が固まらず、
最終的な「寄る辺」が見つからない根無し草みたいで。
いまの格闘技や武術で、
本当の意味で「進化」してるところって実は無いんじゃないの？
491 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 12:17:56 ID:hBZ1SxNT
特に転がした相手とりあえず殴れるだけ殴ってけっとけって
感じなのはおもしろかった
感じなのはおもしろかった
492 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 12:38:34 ID:rOnlAeA9
レスリング、柔道やBJJにボクシングなんかは進化してるて思うな。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 13:08:32 ID:LZIcE45j
494 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 14:01:38 ID:rOnlAeA9
そりゃそうだ。
技術とはルールによって産み出されるんだから。
技術とはルールによって産み出されるんだから。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 14:08:54 ID:+stHJ351
この辺りの議論が現代の格闘技の「今の結論」っぽいな
496 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 17:59:02 ID:hBZ1SxNT
っていうかそういう結論になると
ストリートの素手の護身術としては
この拳法みたいなのが一番強いだろうね
他の中国拳法は武器術から出来たのと
武器使う必要性から動きが大きいし
武器できても対応できるようにしてあるけど
もう現代では槍持ってる相手に襲われることはそうない
良い悪いじゃなくて個人の身に迫る危険の種類が変わってしまった
戦場では槍、平和な時代では剣で襲いかかられたように
今の時代で考えられるのは素手と小型の刃物や武器
そう考えるとこの拳法は良い悪いは別にして時代には合ってる
というかブルースリーの時代から世の中が求めてたのは
素手の武術なんだろう、そのせいで中国拳法全体とか空手が
素手が母体の拳法みたいに思われてしまった感はあるだろうけど
ストリートの素手の護身術としては
この拳法みたいなのが一番強いだろうね
他の中国拳法は武器術から出来たのと
武器使う必要性から動きが大きいし
武器できても対応できるようにしてあるけど
もう現代では槍持ってる相手に襲われることはそうない
良い悪いじゃなくて個人の身に迫る危険の種類が変わってしまった
戦場では槍、平和な時代では剣で襲いかかられたように
今の時代で考えられるのは素手と小型の刃物や武器
そう考えるとこの拳法は良い悪いは別にして時代には合ってる
というかブルースリーの時代から世の中が求めてたのは
素手の武術なんだろう、そのせいで中国拳法全体とか空手が
素手が母体の拳法みたいに思われてしまった感はあるだろうけど
497 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 23:55:54 ID:oVnf5ptN
498 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 01:26:05 ID:u5OXKh05
>>496を書いた後にいろんなスレ見たら
中国の現地の人ははやく身につくからって
空手とか柔道習う人が多いらしいｗ
なんだかなぁ
拳法山ほどある中国人が空手と柔道ならうってことは
現代で一番実践的な武術は
空手と柔道ということになるのか？
中国の現地の人ははやく身につくからって
空手とか柔道習う人が多いらしいｗ
なんだかなぁ
拳法山ほどある中国人が空手と柔道ならうってことは
現代で一番実践的な武術は
空手と柔道ということになるのか？
499 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 01:54:30 ID:ClcC2JfH
＞498
知り合いの複数の中国人曰く
中国拳法は護身術レベル程度まででも習得にかなり時間がかかる。
中国人で武芸好きなら誰でもそれを知っている。空手や柔道は強く
、やればやるだけ上達も実感し易い、道場も多い。いったん功夫の道
に入ると子弟関係がモロ儒教、伝統的な所が未だ多く現代若年層華人に合わない。
中国人はすごくせっかち。時は金なり、まず商売に精をださにゃならん。
とのことでした。空手や柔道の方が絶対強いと思うから、という訳ではなさそう
でした。但し空手、柔道、あとテコンドー（人気あるみたいです）の方が早く使
えるレベルになるとは考えているようです。
知り合いの複数の中国人曰く
中国拳法は護身術レベル程度まででも習得にかなり時間がかかる。
中国人で武芸好きなら誰でもそれを知っている。空手や柔道は強く
、やればやるだけ上達も実感し易い、道場も多い。いったん功夫の道
に入ると子弟関係がモロ儒教、伝統的な所が未だ多く現代若年層華人に合わない。
中国人はすごくせっかち。時は金なり、まず商売に精をださにゃならん。
とのことでした。空手や柔道の方が絶対強いと思うから、という訳ではなさそう
でした。但し空手、柔道、あとテコンドー（人気あるみたいです）の方が早く使
えるレベルになるとは考えているようです。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 02:08:56 ID:KNq9y3lf
４９７＞＞
おおう！懐かしい人の監修だ～
呉白煙とはなぁ～
おおう！懐かしい人の監修だ～
呉白煙とはなぁ～
501 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 03:25:56 ID:pg5nlOas
502 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 09:00:23 ID:+xHjUDNa
詠春は他のより使えるレベルになるのは早いよ。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 09:29:42 ID:+xHjUDNa
504 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 11:26:21 ID:TAUW7rI0
でもこの前思ったのは北派批判になるかもしれないけど
その商売がらの制だったのかも
平和な場所で武術で飯を食うとなれば
道場作って指導するわけだけど
1週間でマスター出来る拳法だと商売にならない
それでどんどん長くなったとか言うのがありそう
逆に南だと物騒だからすぐつかえなければ
弟子に見放されて意味がないなのでどんどん速習できて
凶悪性が増してそう
その商売がらの制だったのかも
平和な場所で武術で飯を食うとなれば
道場作って指導するわけだけど
1週間でマスター出来る拳法だと商売にならない
それでどんどん長くなったとか言うのがありそう
逆に南だと物騒だからすぐつかえなければ
弟子に見放されて意味がないなのでどんどん速習できて
凶悪性が増してそう
505 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 11:34:07 ID:KohciOEB
>>504
チンポコ中拳家に北派が多いのはそれだろうね。
言い逃れしやすくて玉石混交しやすい環境がある。
宗教と同じで、うまくいかないのはあなたのせい、
信仰が足りないからダメなんだ、教えは間違ってない、って具合で。
チンポコ中拳家に北派が多いのはそれだろうね。
言い逃れしやすくて玉石混交しやすい環境がある。
宗教と同じで、うまくいかないのはあなたのせい、
信仰が足りないからダメなんだ、教えは間違ってない、って具合で。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 12:29:28 ID:TAUW7rI0
つーか誰よりも強くなるって言う
目標設定が間違ってる場合もあると思う
それだけが目標ならいいだろうけど
実際の人は路上で不意に襲われたときに
急所をはずして身を守れればいいんだと思う。
誰よりも最強にっていうのが
建物作るのにいきなりお城一人で作るようなもんだ
時間もかかるしその間は雨露うけつずけ無くちゃ行けない
それより小さなほったて小屋でも屋根さえついてれば
雨露はしのげる
目標設定が間違ってる場合もあると思う
それだけが目標ならいいだろうけど
実際の人は路上で不意に襲われたときに
急所をはずして身を守れればいいんだと思う。
誰よりも最強にっていうのが
建物作るのにいきなりお城一人で作るようなもんだ
時間もかかるしその間は雨露うけつずけ無くちゃ行けない
それより小さなほったて小屋でも屋根さえついてれば
雨露はしのげる
507 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 12:35:50 ID:KohciOEB
＞誰よりも最強にっていうのが
＞建物作るのにいきなりお城一人で作るようなもんだ
＞時間もかかるしその間は雨露うけつずけ無くちゃ行けない
そんな暇があるか！というのが中国人の意見みたいです。
＞建物作るのにいきなりお城一人で作るようなもんだ
＞時間もかかるしその間は雨露うけつずけ無くちゃ行けない
そんな暇があるか！というのが中国人の意見みたいです。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 13:47:01 ID:KNq9y3lf
だから、中国ではテコンドー。や香港、マカオで空手が人気がある。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 14:16:56 ID:UL2HIrAA
門外漢だけど北派の30年とか修行して
マスターできるのはあの動きの大きな動き
って言うのはやっぱおかしい
それでいい人はそれで良いとおもうけど
難破の勿体つける拳法にも言えるけど
マジで宗教とか詐欺に近いと思う
金と労力と時間だけ取られる
それやるぐらいならあちこちの門派と戦ったりしながら
自分で拳法創始した方がまだ効率よさそう
マスターできるのはあの動きの大きな動き
って言うのはやっぱおかしい
それでいい人はそれで良いとおもうけど
難破の勿体つける拳法にも言えるけど
マジで宗教とか詐欺に近いと思う
金と労力と時間だけ取られる
それやるぐらいならあちこちの門派と戦ったりしながら
自分で拳法創始した方がまだ効率よさそう
510 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 14:52:18 ID:KohciOEB
たまーに環境的に恵まれてて若いうちから
数少ない高手に就くことが出来、英才教育を施されて
それなりの腕前になった人間がいる場合がある。
しかしそういう人間でも、キックのランカーと変わらんと。
中拳家がどういうフィールドでの強さを求めているのかは不明だが、
内容が小難しいだけで、一応強いって言えるレベルの人間を比較すると、
空手もキックも中拳も強さは大体同じ。
ただそこにたどり着くまでの時間が段違いに中拳は遅い。
キックで数年で行けるところに10数年かかってやっと辿りつくようなもの。
時間は問題じゃないと中拳家はよく言うが、
さっさと強さを手に入れたキック経験者が実地で経験を積んでしまえば
やっと中拳家が追いついた頃には、かなりのアドバンテージがついてることになる。
だから本家の中国人にも敬遠されちゃってる。
司法関係の部署でも中拳ではなくムエタイを取り入れたそうだ。
時代に逆行してるのは本土の状況を知らない夢見がちな外国人だけかもｗｗ
数少ない高手に就くことが出来、英才教育を施されて
それなりの腕前になった人間がいる場合がある。
しかしそういう人間でも、キックのランカーと変わらんと。
中拳家がどういうフィールドでの強さを求めているのかは不明だが、
内容が小難しいだけで、一応強いって言えるレベルの人間を比較すると、
空手もキックも中拳も強さは大体同じ。
ただそこにたどり着くまでの時間が段違いに中拳は遅い。
キックで数年で行けるところに10数年かかってやっと辿りつくようなもの。
時間は問題じゃないと中拳家はよく言うが、
さっさと強さを手に入れたキック経験者が実地で経験を積んでしまえば
やっと中拳家が追いついた頃には、かなりのアドバンテージがついてることになる。
だから本家の中国人にも敬遠されちゃってる。
司法関係の部署でも中拳ではなくムエタイを取り入れたそうだ。
時代に逆行してるのは本土の状況を知らない夢見がちな外国人だけかもｗｗ
511 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 16:47:14 ID:JZ2hXUm/
外国人が忍者にあこがれるのといっしょかもね
512 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:15:37 ID:KohciOEB
513 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 12:54:02 ID:XwxLwZE4
愉快な発想ですな
514 ：雪んこ：05/02/23 23:09:42 ID:gancSV/R
自分、地方の者ですが市民体育館で小念頭、尋橋を練っていたら皆不思議そうな
顔して見てました。何だと思ったのでしょうね？奇行？違った。。気功。
宗教？妙なものに見えたのは間違いありませんね。。。
顔して見てました。何だと思ったのでしょうね？奇行？違った。。気功。
宗教？妙なものに見えたのは間違いありませんね。。。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 00:14:29 ID:mH57/XTR
オウム真理教の信者だと思われたんだよ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 00:25:43 ID:p/QRBbDw
確かに無知識で小念頭とかを見たらちょっと引くかもｗ
なんか見るからに祈りっぽい手とかするしｗ
なんか見るからに祈りっぽい手とかするしｗ
517 ：雪ん子：05/02/25 12:30:27 ID:NJwa5j+M
＞５１６さん 確かにそうかもｗ じゃあ頑張って布教しよーっ。
今度は黄じゅんりょうさんみたいにニラミきかせてやろうかなー。
今度は黄じゅんりょうさんみたいにニラミきかせてやろうかなー。
518 ：雪ん子：05/02/26 15:09:49 ID:Pz5/NhuH
一人でシャドー双チーやってたら、完全にこいつやばいって思われるかもね。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 15:40:09 ID:V0wrzwtW
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
￣T￣ x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
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￣T￣ x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
520 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 04:48:00 ID:dxeMRPMd
大体詠春なんて場所とんないから家ん中で練習できるじゃん。対練にしても
521 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 04:14:06 ID:K8cOObHQ
私は膝が悪いのですが詠春やりたいです｡
悪影響があるなら諦めますがどうなんでしょうか？
ちなみに普段は特に支障ありません｡
駅では階段を一足飛びして駆け込みますw
どこが悪いのかって感じですが､片足に負荷をかけたりすると痛みます｡
太股を鍛えるとよいらしいです｡
悪影響があるなら諦めますがどうなんでしょうか？
ちなみに普段は特に支障ありません｡
駅では階段を一足飛びして駆け込みますw
どこが悪いのかって感じですが､片足に負荷をかけたりすると痛みます｡
太股を鍛えるとよいらしいです｡
522 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 14:41:35 ID:ga3s6w8X
523 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 14:44:18 ID:ga3s6w8X
524 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 21:24:04 ID:zo3jvv+y
ワシは肘が真っ直ぐに伸びないがやっとるぞ。
いささか改変する必要があったが・・。
いささか改変する必要があったが・・。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 00:02:14 ID:CvZR6NvV
ワシは、ちんぽがまがっとるが大丈夫かのー？
526 ：敗家財：05/03/02 13:08:55 ID:yNrjvdoj
５２５＞彼女、奥さんにとっては、いいことではないでしょうか
527 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 00:06:51 ID:j0lHEA7J
バナナの涙♪
528 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/08 23:28:55 ID:OmepYTaO
あげ
529 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/09 01:50:35 ID:9vuK3c1E
＞中拳家が追いついた頃には、かなりのアドバンテージがついてる
その頃にはキック修行者は４０歳を超え、年齢による衰え、試合による体の破損、
内臓の破壊による機能低下等でとても闘えない。藁
その頃にはキック修行者は４０歳を超え、年齢による衰え、試合による体の破損、
内臓の破壊による機能低下等でとても闘えない。藁
530 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/09 14:09:28 ID:qrcfBoiV
つーか型と打ち合い半々ぐらいがいいと思う
打ち合いばっかりだと末端の筋肉とかに頼ってしまい
年取るとつかえない武術になる
型ばっかりだと空間の認識とかができず
当てられなくなっちゃう。
そう考えると日本の武術はやっぱりバランスがいいんだろう
打ち合いばっかりだと末端の筋肉とかに頼ってしまい
年取るとつかえない武術になる
型ばっかりだと空間の認識とかができず
当てられなくなっちゃう。
そう考えると日本の武術はやっぱりバランスがいいんだろう
531 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/09 19:37:02 ID:tpv7biYl
あげ
532 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/09 21:53:16 ID:/O4BI6cA
はげ
533 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/10 10:04:18 ID:7Cof5SVD
534 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/10 15:37:39 ID:6nA7BTHQ
>>530は詠春拳というものがわかってないと思うのだが、経験者？
535 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 05:04:40 ID:qUtJmO2N
530が詠春拳経験者の訳ないでしょう。
でも日本の武術（武道では？）のバランスが型のみやる中拳流派より
とれてるというのはそうかもね。まぁ詠春は型と対人練習、それらをつなぐ練習と、
あるからいいと思うけど
でも日本の武術（武道では？）のバランスが型のみやる中拳流派より
とれてるというのはそうかもね。まぁ詠春は型と対人練習、それらをつなぐ練習と、
あるからいいと思うけど
536 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 12:56:47 ID:sibt+ya1
あげ
537 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 15:50:56 ID:sibt+ya1
最近はもう感覚養成はあきらめて、あのWちぇん倒したドイツ人みたいに
コンビネーションに力いれて練習してます。。
あの速さはすごかった。どこかで見れないですか？？？
コンビネーションに力いれて練習してます。。
あの速さはすごかった。どこかで見れないですか？？？
538 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 16:55:21 ID:sibt+ya1
１００キロのサンドバッグは、素手だと段々力んでしまって駄目です。
６０キロぐらいがいいんだけど、公共施設の体育館にはそれしかなくて。。。
６０キロぐらいがいいんだけど、公共施設の体育館にはそれしかなくて。。。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 13:20:41 ID:lVL0ZDjJ
あげ
540 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 15:44:46 ID:lVL0ZDjJ
ヤフーでwing chunで検索して、動画のとこクリックすると動画の一覧が出ます。
すんごい量ありますよー。
すんごい量ありますよー。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 23:49:44 ID:QnXhWoiQ
Ｗちぇんといえば異様に詠春を改変してたな。後に刺客に襲われたのも自業自得の
面もあるな
面もあるな
542 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 02:37:14 ID:QPSoXx38
あげ
543 ：敗家仔：05/03/16 03:12:52 ID:QPSoXx38
Ｗちぇん氏のビデオ（２巻もの）は、楽しめましたｗ
冒頭の所は最高でしたね。冬の材木置き場で小念頭を練るＷちぇん。
そこへ３人の男が登場。Ｗちぇんのそばにあった縄跳びを奪い
Ｗちぇんを冷やかしている。それでＷちぇん氏は３人を電光石火の
如く打ち倒す・・・こんな内容で始まりますが、Ｗちぇん氏には
悪いですが失笑してしまいました。
冒頭の所は最高でしたね。冬の材木置き場で小念頭を練るＷちぇん。
そこへ３人の男が登場。Ｗちぇんのそばにあった縄跳びを奪い
Ｗちぇんを冷やかしている。それでＷちぇん氏は３人を電光石火の
如く打ち倒す・・・こんな内容で始まりますが、Ｗちぇん氏には
悪いですが失笑してしまいました。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 01:44:20 ID:MWfMZe6/
ところで↑の彼は誰をもって「Ｗちぇん氏」と
よんでいるのだろうか･･･
よんでいるのだろうか･･･
545 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 23:05:09 ID:sundYPm0
>>544
張卓慶氏（Wiiiam Cheuk Hing Cheung）のことでは？
>>541
張卓慶氏は、自分こそトラディショナルと主張してますね・・・・
自分以外の葉問の高弟達の詠春は修正されたものだと・・・・
張卓慶氏（Wiiiam Cheuk Hing Cheung）のことでは？
>>541
張卓慶氏は、自分こそトラディショナルと主張してますね・・・・
自分以外の葉問の高弟達の詠春は修正されたものだと・・・・
546 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 23:55:08 ID:qjdCZcy5
大陸の広州系、福建系の詠春（永春）というのは香港の葉門系とは
かなり異なるのでしょうか？
また系統によってチーサウを重視していなかったり、
木人の形が違っていたりということもあるようですが
その辺について詳しい方がおられたらご説明お願い致します。
かなり異なるのでしょうか？
また系統によってチーサウを重視していなかったり、
木人の形が違っていたりということもあるようですが
その辺について詳しい方がおられたらご説明お願い致します。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/20 00:56:49 ID:7QJcwB/Q
>自分以外の葉問の高弟達の詠春は修正されたものだと・・・・
多分、そんな事を言ったから襲われたんだろうな...料亭が悪役引き受けたが、
案外Ｗちぇん襲撃は香港詠春界の総意だったのかも。
葉問の他の弟子、孫弟子は系列違っても基本的に残された葉問のクリップと
ほぼ同様の尋橋してるが、Ｗちぇんの１９８４年（襲撃の２，３年前？）だかのセ
ミナー以降の改変尋橋はひどい。あれで、他が間違いなどと言い出したなら皆怒った筈だ。
多分、そんな事を言ったから襲われたんだろうな...料亭が悪役引き受けたが、
案外Ｗちぇん襲撃は香港詠春界の総意だったのかも。
葉問の他の弟子、孫弟子は系列違っても基本的に残された葉問のクリップと
ほぼ同様の尋橋してるが、Ｗちぇんの１９８４年（襲撃の２，３年前？）だかのセ
ミナー以降の改変尋橋はひどい。あれで、他が間違いなどと言い出したなら皆怒った筈だ。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 23:30:35 ID:85KE/M5Z
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 15:20:03 ID:R/Swb++b
>>547
以前、笠尾恭二氏の少林拳血闘録をよんで、張卓慶氏の言い分にも根拠があるとかかれて
いたので興味を持ち、張卓慶氏の自伝『My lif with Wing Chun』を読んでみました。
拙い文章ですが、修正うんぬんについての記述を大雑把に訳してみました。
誤訳等指摘していだければ幸いです。
以前、笠尾恭二氏の少林拳血闘録をよんで、張卓慶氏の言い分にも根拠があるとかかれて
いたので興味を持ち、張卓慶氏の自伝『My lif with Wing Chun』を読んでみました。
拙い文章ですが、修正うんぬんについての記述を大雑把に訳してみました。
誤訳等指摘していだければ幸いです。
MODIFIED(修正・改変された)バージョンの詠春拳は、19世紀の中頃、梁贊によってつくられた・・
詠春拳開祖五梅大師直系の梁贊は、その優れた功夫と鉄砂掌で、
多くの挑戦者を退け名声が高かった。
彼の希望は、家伝の技術を二人の息子に伝える事だった。
その頃、露天の両替屋の陳華順は、梁贊の武術を学びたいと思ったが、
その技術は家族とごく近い関係者に教えられるのみであった。
そこで、陳華順は自分の両替屋を梁贊の経営する薬局のすぐ近くに移動させた。
そして、夜、闇にまぎれて壁越しに梁家の練習を盗み見、独自に研究した。
しばらくして梁贊は、陳華順が練習を覗いているのに気がつき、
わざと間違った教えかたをして、陳華順の目を欺くことにした。
この時から陳華順は練習を盗み見た罰として、正しい詠春拳を学ぶことが出来なくなった・・・
しかしながら、梁贊は、陳華順がすでに多くの事を学んでいたので、
この家伝の詠春拳を他の人達に教えるのではないか、
又、何か悪い事に使うのではないかと考えた。
そして何より、自分の死後、陳華順が、その巨体と力を使い
息子達を圧倒し、次の詠春拳の後継者となってしまうのではないかと恐れた。
（陳華順は巨漢で、力強く、息子達より30 cm近く背が高かった。）
詠春拳開祖五梅大師直系の梁贊は、その優れた功夫と鉄砂掌で、
多くの挑戦者を退け名声が高かった。
彼の希望は、家伝の技術を二人の息子に伝える事だった。
その頃、露天の両替屋の陳華順は、梁贊の武術を学びたいと思ったが、
その技術は家族とごく近い関係者に教えられるのみであった。
そこで、陳華順は自分の両替屋を梁贊の経営する薬局のすぐ近くに移動させた。
そして、夜、闇にまぎれて壁越しに梁家の練習を盗み見、独自に研究した。
しばらくして梁贊は、陳華順が練習を覗いているのに気がつき、
わざと間違った教えかたをして、陳華順の目を欺くことにした。
この時から陳華順は練習を盗み見た罰として、正しい詠春拳を学ぶことが出来なくなった・・・
しかしながら、梁贊は、陳華順がすでに多くの事を学んでいたので、
この家伝の詠春拳を他の人達に教えるのではないか、
又、何か悪い事に使うのではないかと考えた。
そして何より、自分の死後、陳華順が、その巨体と力を使い
息子達を圧倒し、次の詠春拳の後継者となってしまうのではないかと恐れた。
（陳華順は巨漢で、力強く、息子達より30 cm近く背が高かった。）
ある日、梁贊は練習を覗き見していた陳華順を捕まえた。
陳華順がどれくらい習得したのか知るために、自分の息子（次男）と対戦させた。
梁贊は驚いた。陳華順は、次男に簡単に勝ってしまったのだ。
梁賛は、陳華順を正式に弟子に取り、自分のコントロール下に置くことにした。
そして、陳華順を教える時は、息子達とは別にして、個人教授をし、
わざと修正したものを教えた。その結果、陳華順は生涯、騙され続けたのである。
梁贊によって改変された詠春拳を教えられたにもかかわらず、
陳華順は、その実力によって深く尊敬される武術家になった。
梁贊の死後、次男も亡くなり、梁贊の長男梁璧と陳華順は、
後継者を巡って争い、陳華順が勝利した。
梁璧は、正統な詠春拳を教えられたにもかかわらず、
大柄で頑強な陳華順に打ち負かされてしまったのである。
梁璧は失望の内に仏山を去った。
陳華順がどれくらい習得したのか知るために、自分の息子（次男）と対戦させた。
梁贊は驚いた。陳華順は、次男に簡単に勝ってしまったのだ。
梁賛は、陳華順を正式に弟子に取り、自分のコントロール下に置くことにした。
そして、陳華順を教える時は、息子達とは別にして、個人教授をし、
わざと修正したものを教えた。その結果、陳華順は生涯、騙され続けたのである。
梁贊によって改変された詠春拳を教えられたにもかかわらず、
陳華順は、その実力によって深く尊敬される武術家になった。
梁贊の死後、次男も亡くなり、梁贊の長男梁璧と陳華順は、
後継者を巡って争い、陳華順が勝利した。
梁璧は、正統な詠春拳を教えられたにもかかわらず、
大柄で頑強な陳華順に打ち負かされてしまったのである。
梁璧は失望の内に仏山を去った。
陳華順は、70歳近くの時、彼の生涯で最後の16番目の弟子（葉問）をとることになった。
12歳の少年は、300片の銀（彼の一生涯の貯金）を差し出し、入門を願い出た。
陳華順はそのお金が葉問自身の貯蓄であることを確かめ彼の入門を許した。
葉問は、陳華順が死亡する迄の４年間、練習に励み、急速に進歩した。
葉問は、16歳の時に、学校に通うためと父の仕事を手伝うため香港に渡る。
そこで、クラスメートから強い老人がいると聞いて挑戦するが
歯が立たなかった 。その老人こそ、真の詠春拳の継承者梁璧であった。
間もなく、梁璧は葉問を弟子として受け入れ、自分が死ぬまで、
習得した内容を誰にも明らかにしてはならないと厳粛な誓いを立てさせた。
梁璧は、葉問に陳華順との経緯や、葉問が陳華順から習った
詠春拳は、真の詠春拳に比べ、劣ったものになるよう創られたものであることを説明した。
葉問は仏山へ帰るまでの２年間、梁璧の元で学び、正統な詠春拳の体系の全てを習得した。
仏山に帰り、葉問は陳華順門下の１１人の兄弟子達と友好的なチーサオとスパーリングを行った。
その結果に、誰よりも葉問自身が驚いた。兄弟子達を圧倒したからである。
兄弟子達も同様であった。彼らは、葉問が、（香港滞在中）詠春拳に他の拳法を取り入れたとみなし、
裏切り者呼ばわりした。
結果、葉問は、葉問圧勝の結果に嫉妬心を抱いた兄弟子達に憎まれる事になった。
12歳の少年は、300片の銀（彼の一生涯の貯金）を差し出し、入門を願い出た。
陳華順はそのお金が葉問自身の貯蓄であることを確かめ彼の入門を許した。
葉問は、陳華順が死亡する迄の４年間、練習に励み、急速に進歩した。
葉問は、16歳の時に、学校に通うためと父の仕事を手伝うため香港に渡る。
そこで、クラスメートから強い老人がいると聞いて挑戦するが
歯が立たなかった 。その老人こそ、真の詠春拳の継承者梁璧であった。
間もなく、梁璧は葉問を弟子として受け入れ、自分が死ぬまで、
習得した内容を誰にも明らかにしてはならないと厳粛な誓いを立てさせた。
梁璧は、葉問に陳華順との経緯や、葉問が陳華順から習った
詠春拳は、真の詠春拳に比べ、劣ったものになるよう創られたものであることを説明した。
葉問は仏山へ帰るまでの２年間、梁璧の元で学び、正統な詠春拳の体系の全てを習得した。
仏山に帰り、葉問は陳華順門下の１１人の兄弟子達と友好的なチーサオとスパーリングを行った。
その結果に、誰よりも葉問自身が驚いた。兄弟子達を圧倒したからである。
兄弟子達も同様であった。彼らは、葉問が、（香港滞在中）詠春拳に他の拳法を取り入れたとみなし、
裏切り者呼ばわりした。
結果、葉問は、葉問圧勝の結果に嫉妬心を抱いた兄弟子達に憎まれる事になった。
第二次大戦中、葉問は一家の土地と資産を日本軍に押収され、
大戦後、今度は共産党によって、財産を没収された。
葉問は全財産を持ってマカオへ行ったが、賭け事で全てのお金を失い、極貧の状態にあった。
梁相と友人は、見たところホームレスのような男を保護し、
彼を「レストラン・ワーカーズ・ユニオンホール」へ連れて行き、彼をそこへ滞在させた。
その時点では、彼らはその男が、詠春拳のグランドマスターであることも、
功夫の使い手であることも知らなかった。
梁相は、白眉拳の師範であり、葉問の滞在しているホールで、白眉拳を教えていた。
月日がたち、葉問は健康を回復していた。
ある日、葉問は、梁相の白眉拳のクラスで、梁相のテクニックを見て笑い出した。
梁相は葉問に挑んだが、打ち負かされた。
梁相は今まで習った拳法を捨て、葉問の第１号の弟子となった。
大戦後、今度は共産党によって、財産を没収された。
葉問は全財産を持ってマカオへ行ったが、賭け事で全てのお金を失い、極貧の状態にあった。
梁相と友人は、見たところホームレスのような男を保護し、
彼を「レストラン・ワーカーズ・ユニオンホール」へ連れて行き、彼をそこへ滞在させた。
その時点では、彼らはその男が、詠春拳のグランドマスターであることも、
功夫の使い手であることも知らなかった。
梁相は、白眉拳の師範であり、葉問の滞在しているホールで、白眉拳を教えていた。
月日がたち、葉問は健康を回復していた。
ある日、葉問は、梁相の白眉拳のクラスで、梁相のテクニックを見て笑い出した。
梁相は葉問に挑んだが、打ち負かされた。
梁相は今まで習った拳法を捨て、葉問の第１号の弟子となった。
1950年、「レストランワーカーズユニオンホール」は、
葉問の最初の道場（そして中国国外で初めての公式な詠春拳道場）としてスタートした。
が、葉問は深刻なジレンマに直面することになった。
葉問にとっては生活するのに必要最低限の収入さえあれば充分だった。
彼の信念は、梁璧伝の詠春拳をたった１人の弟子に伝授することであり、
それが、秘伝を守るための慣例だった。必然的に葉問はある一つの選択をした。
葉問は、彼が最初に習った陳華順伝の修正された詠春拳を教えることにし、
梁璧伝のトラディショナルな詠春拳は、
弟子の中から注意深く選択した１人に伝えることに決めたのである。
葉問の決定は、ある意味では何百人という、
長年に渡って詠春拳を追い求めた人々をだますことになった。
葉問の最初の道場（そして中国国外で初めての公式な詠春拳道場）としてスタートした。
が、葉問は深刻なジレンマに直面することになった。
葉問にとっては生活するのに必要最低限の収入さえあれば充分だった。
彼の信念は、梁璧伝の詠春拳をたった１人の弟子に伝授することであり、
それが、秘伝を守るための慣例だった。必然的に葉問はある一つの選択をした。
葉問は、彼が最初に習った陳華順伝の修正された詠春拳を教えることにし、
梁璧伝のトラディショナルな詠春拳は、
弟子の中から注意深く選択した１人に伝えることに決めたのである。
葉問の決定は、ある意味では何百人という、
長年に渡って詠春拳を追い求めた人々をだますことになった。
1954年、葉問の道場は、練習生が多くなったために、他の場所へ移った。
その年、14才の張卓慶は、詠春拳をフルタイム研究するために家を出た。
そして葉問に家事と引き替えに、彼の家で住み込みで練習させて欲しいと願い出て、許可された。
葉問は、張卓慶を観察した。
そして、張卓慶を、梁璧伝の正統な詠春拳の継承者に決めた。
ある日葉問は、張卓慶を傍らに呼び、これから何か新しいことを教える事、
そしてその内容は、私が死ぬまで明らかにしてはならないと告げ、厳粛な誓いを立てさせた。
その知らせに張卓慶は興奮した。
葉問は張卓慶に、陳華順と修正されたバージョンの詠春拳の経緯について説明し、
正統な詠春拳を教授した。結局、彼は既に３年間、他の道場生同様、
詠春拳の修正されたバージョンを練習し続けていたので、
もう一度全ての型とテクニック、理論、原則を学びなおさなければならなかった。
1957年、張卓慶は詠春拳の体系の全てを学び終え、葉問の家を出た。
その年、14才の張卓慶は、詠春拳をフルタイム研究するために家を出た。
そして葉問に家事と引き替えに、彼の家で住み込みで練習させて欲しいと願い出て、許可された。
葉問は、張卓慶を観察した。
そして、張卓慶を、梁璧伝の正統な詠春拳の継承者に決めた。
ある日葉問は、張卓慶を傍らに呼び、これから何か新しいことを教える事、
そしてその内容は、私が死ぬまで明らかにしてはならないと告げ、厳粛な誓いを立てさせた。
その知らせに張卓慶は興奮した。
葉問は張卓慶に、陳華順と修正されたバージョンの詠春拳の経緯について説明し、
正統な詠春拳を教授した。結局、彼は既に３年間、他の道場生同様、
詠春拳の修正されたバージョンを練習し続けていたので、
もう一度全ての型とテクニック、理論、原則を学びなおさなければならなかった。
1957年、張卓慶は詠春拳の体系の全てを学び終え、葉問の家を出た。
1972年12月2日、グランドマスター葉問が亡くなりました。
そして葉問との間で交わした誓いの効力が切れました。
正統な詠春拳の全ては、新しいグランドマスター張卓慶のものになったのです。
今度は張卓慶が決定する番でした。
張卓慶は、今まで通りの修正バージョン詠春拳を教えるのを止め、
トラディショナルな詠春拳を教えることを選択しました。
今、世界中の何千人もの詠春拳修行者（今までの詠春拳に満足出来なかった修行者）が、
詠春拳を学び直し、１人のリーダー（張卓慶）の下に集結し始めています。
おわり
そして葉問との間で交わした誓いの効力が切れました。
正統な詠春拳の全ては、新しいグランドマスター張卓慶のものになったのです。
今度は張卓慶が決定する番でした。
張卓慶は、今まで通りの修正バージョン詠春拳を教えるのを止め、
トラディショナルな詠春拳を教えることを選択しました。
今、世界中の何千人もの詠春拳修行者（今までの詠春拳に満足出来なかった修行者）が、
詠春拳を学び直し、１人のリーダー（張卓慶）の下に集結し始めています。
おわり
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 15:35:15 ID:R/Swb++b
張氏の自伝のタイトル間違いました。
正式には『My Life with Wing Chun』です。
正式には『My Life with Wing Chun』です。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 22:21:35 ID:k5Y4eZsC
>R/Swb++bさん
翻訳大変ご苦労様でした。張氏の自伝は読んだ事がなかったので興味深か
ったです。他の高弟からは、２人の息子にも真伝を授けず、張氏にのみ
授けるというのは、ありえ無いとか言われてましたね。
でもあのやたら蹴りまくりの張氏改変尋橋は、他の大陸系の尋橋からも更に
離れていて？な感じは捨てきれません。
ところで、張氏の個人レッスンは１時間７、８万円だそうだけど、受講経験者いないの
かな？
翻訳大変ご苦労様でした。張氏の自伝は読んだ事がなかったので興味深か
ったです。他の高弟からは、２人の息子にも真伝を授けず、張氏にのみ
授けるというのは、ありえ無いとか言われてましたね。
でもあのやたら蹴りまくりの張氏改変尋橋は、他の大陸系の尋橋からも更に
離れていて？な感じは捨てきれません。
ところで、張氏の個人レッスンは１時間７、８万円だそうだけど、受講経験者いないの
かな？
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 15:09:58 ID:4nYnoAzu
どっかで張氏改変尋橋の動画見れないの？
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 22:51:55 ID:aNcCMZ/H
↑その昔「アルバン」で販売されていたビデオに収録されてます。
ワタシが見た印象は…なんか地味な北拳っぼかったですw
例の小芝居もモチロン収録されてましたw
ワタシが見た印象は…なんか地味な北拳っぼかったですw
例の小芝居もモチロン収録されてましたw
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 23:20:52 ID:4r2idRog
張氏詠春拳の動画探してきました。
http://www.torontowingchun.com/Gallery/Video_Clips/Gallery.php
http://www.wingchuncalifornia.com/bio.wmv
http://www.torontowingchun.com/Gallery/Video_Clips/Gallery.php
http://www.wingchuncalifornia.com/bio.wmv
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 01:21:04 ID:KcXCZTxN
下のセイヤーとかいう人、１７歳で公認インストラクターになったって凄いね。
２２歳でＫ１やケージ（ＵＦＣ？）に出場って本当なのかな？
２２歳でＫ１やケージ（ＵＦＣ？）に出場って本当なのかな？
564 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 00:50:52 ID:ej7VyNGW
張氏系の動画に関するご意見、更に求む！
565 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 10:59:56 ID:wUo8dAuE
翻訳ご苦労様です。楽しく読ませていただきました。
正直、何が正統かなんて調べようがないからどうでもいいんじゃない
かと思います。正統かどうかと、強さうまさはなんも関係ないし。
陳華順が梁贊の弟子に勝ったのは体がデカイからなのに、陳華順の弟子に
葉問が勝った理由が、「正統だから」というのは何かがおかしい・・・（笑）
尋橋、大陸の動きも入ってるね。でも結局ただの尋橋じゃないのかな。
普通の葉問派で教わる以上の何かが入っているようにはまったく見えない。
結局、今でも葉問派で普通に教えられること以上のことをしてないのが、
かわいいと思った。張さんという人は、葉問が大好きだったんじゃない
かなー・・・なんとなくそう思う。
この尋橋の低い膀手＋キックは木人でしょ？？？
あとは伏せるタン手と両手で盆踊りみたいのとかが、古いスタイルという
くらいで。見慣れない動きに特に知らない理屈は含まれていない。
普通の葉問派で見慣れない動きは、たんに特定の用法を表現している
だけで、何か特別な原理を表現してはいないと思います。 ただの古い
スタイルの動きでしょう。
正直なところ、普通の葉問派尋橋をベースに古い動きをミックスさせた
だけ、という印象がどうしてもぬぐえません。本当に古いスタイルなら
もっと内容が違うはずだと思います。そもそもパンチが少なすぎるじゃ
ないか。
セイヤーっていう人はとにかくよく練習してるんだろうなー
という印象。そんなに詠春拳でがんばって強くなってどうするんだろうか。
正直、何が正統かなんて調べようがないからどうでもいいんじゃない
かと思います。正統かどうかと、強さうまさはなんも関係ないし。
陳華順が梁贊の弟子に勝ったのは体がデカイからなのに、陳華順の弟子に
葉問が勝った理由が、「正統だから」というのは何かがおかしい・・・（笑）
尋橋、大陸の動きも入ってるね。でも結局ただの尋橋じゃないのかな。
普通の葉問派で教わる以上の何かが入っているようにはまったく見えない。
結局、今でも葉問派で普通に教えられること以上のことをしてないのが、
かわいいと思った。張さんという人は、葉問が大好きだったんじゃない
かなー・・・なんとなくそう思う。
この尋橋の低い膀手＋キックは木人でしょ？？？
あとは伏せるタン手と両手で盆踊りみたいのとかが、古いスタイルという
くらいで。見慣れない動きに特に知らない理屈は含まれていない。
普通の葉問派で見慣れない動きは、たんに特定の用法を表現している
だけで、何か特別な原理を表現してはいないと思います。 ただの古い
スタイルの動きでしょう。
正直なところ、普通の葉問派尋橋をベースに古い動きをミックスさせた
だけ、という印象がどうしてもぬぐえません。本当に古いスタイルなら
もっと内容が違うはずだと思います。そもそもパンチが少なすぎるじゃ
ないか。
セイヤーっていう人はとにかくよく練習してるんだろうなー
という印象。そんなに詠春拳でがんばって強くなってどうするんだろうか。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 14:19:30 ID:urLCr/2L
＞梁璧は、葉問に陳華順との経緯や、葉問が陳華順から習った
詠春拳は、真の詠春拳に比べ、劣ったものになるよう創られたものであることを説明した。
葉問は仏山へ帰るまでの２年間、梁璧の元で学び、正統な詠春拳の体系の全てを習得した。
仏山に帰り、葉問は陳華順門下の１１人の兄弟子達と友好的なチーサオとスパーリングを行った。
その結果に、誰よりも葉問自身が驚いた。兄弟子達を圧倒したからである。
劣っていたものを教え込まれた陳華順に、体力だけで圧倒された梁璧。
葉門が兄弟子達を圧倒できたのは、同じ背格好だったから？
所詮､詠春拳は体力差を技術でカバーすることの出来ない二流門派だったのでした。。
というオチが着きかねない読み物でしたな。
詠春拳は、真の詠春拳に比べ、劣ったものになるよう創られたものであることを説明した。
葉問は仏山へ帰るまでの２年間、梁璧の元で学び、正統な詠春拳の体系の全てを習得した。
仏山に帰り、葉問は陳華順門下の１１人の兄弟子達と友好的なチーサオとスパーリングを行った。
その結果に、誰よりも葉問自身が驚いた。兄弟子達を圧倒したからである。
劣っていたものを教え込まれた陳華順に、体力だけで圧倒された梁璧。
葉門が兄弟子達を圧倒できたのは、同じ背格好だったから？
所詮､詠春拳は体力差を技術でカバーすることの出来ない二流門派だったのでした。。
というオチが着きかねない読み物でしたな。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 07:10:51 ID:O61jNUwz
板橋最強！
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 09:02:32 ID:kqG8sU9Y
オレはKワムラ氏の所で約一年練習して
型なんて小念頭しか知らないし、対練も五つくらいしか
知らないけど、Kワムラ氏の元を離れて後も自分なりに練習を続けて、
ミット打ちや、グローブつけたスパーリングや、筋トレもガンガンやって
十分闘う自信はある。
まあそれは詠春では無いって言われればそれまでだが、
たとえ中国武術であっても現実レベルにもってこなきゃいけないんじゃないかな？
型なんて小念頭しか知らないし、対練も五つくらいしか
知らないけど、Kワムラ氏の元を離れて後も自分なりに練習を続けて、
ミット打ちや、グローブつけたスパーリングや、筋トレもガンガンやって
十分闘う自信はある。
まあそれは詠春では無いって言われればそれまでだが、
たとえ中国武術であっても現実レベルにもってこなきゃいけないんじゃないかな？
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 17:08:30 ID:UA4QLV1d
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 23:12:51 ID:lwi9VBIA
八斬刀の型や用法を解説してる書籍やビデオってあるんでしょうか？
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 03:47:59 ID:4vYzBKUT
>マジ強い
ずいぶん言い切るもんだねぇ...そんなレベル日本に何人いるのよ？
568の考え方のほうが現代的かつ実用的だと思うぞ
ずいぶん言い切るもんだねぇ...そんなレベル日本に何人いるのよ？
568の考え方のほうが現代的かつ実用的だと思うぞ
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 01:20:57 ID:TaP43XOk
オッス！おら569
それもそうだな・・・
それもそうだな・・・
573 ：敗家仔：2005/04/12(火) 03:01:18 ID:E7/Zdyfh
ゲームセンターのパンチングマシーンを詠春拳のパンチで打ったら、何キロ
出ますか？自分はせいぜい１１０です。。（ステップなしです）
掌打なら割と楽に出るんですが・・。
出ますか？自分はせいぜい１１０です。。（ステップなしです）
掌打なら割と楽に出るんですが・・。
574 ：敗家仔：2005/04/12(火) 03:04:43 ID:E7/Zdyfh
掌打なら１４０出したことありますが、その後稽古帰りの
フルコンの連中が来て、２００点台を連発。
まあー思い切り踏み込んでですが、１５０はいきたいですねー。
フルコンの連中が来て、２００点台を連発。
まあー思い切り踏み込んでですが、１５０はいきたいですねー。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 00:07:35 ID:EBgVbVxL
↑釣りか？
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 23:04:33 ID:IvuIh2ZG
まぁ低威力でも当てれば良い。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 03:18:55 ID:4BQ40Mmn
イキタイ時は、どこ行きますか？？？
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 08:53:18 ID:Ey5I0/xk
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 09:46:01 ID:+mb5/U1x
詠春の伏手ー圏手ー護手のゆっくり行う部分は、静的筋力トレーニングに
近いものがある。大きな違いは詠春のはなるべくリラックして行い
大脳の運動領などを用い、動作の反射弓をつくり動作に伴う大脳と抹消神経系の
統合を目指し、より効率的に力を出すこと、また副次的に知覚神経も活性化する
ことで感覚もより鋭敏になる。静的筋力トレーニングはリハビリなどで
用いるが第一義は局部の筋力の補強、回復を促すものである。
しかし同時に拮抗筋のバランスをとり、極度の筋緊張を軟解させるという
他動的に運動神経系のバランスをとるという効用もある。
腕の場合だと上腕を屈曲させ、一定の角度にして腕の下から
より上腕が屈曲し、手を胸につかせる様な意識で負荷を加える。
本人はそれに抵抗して逆に腕を太股につくように下方向へ力を入れる。
これにより本人（患者、被術者）の伸筋群、主に上腕三頭筋の筋力の
増進が得られ、拮抗筋の上腕二頭筋が過緊張している場合、それを
軟解し弛緩させることが出来る。
またこれを補強運動とする場合、例えば腕を一定角度で負荷を加えると
いうことでその角度で用いる筋繊維を集中的に鍛えることが出来る。
同時に筋繊維に連絡する神経線維も活性化させ集中力を増大させる。
詠春拳の場合、リラックスすることで安易に筋肉の部分的増強ではなく
大脳と抹消神経系を統合させ、集中力を増大させる・・という神経系の
トレーニングということが出来る。
洪拳の三展手も同様だと思われ、主に伸筋群の強化に効があると思われる。
近いものがある。大きな違いは詠春のはなるべくリラックして行い
大脳の運動領などを用い、動作の反射弓をつくり動作に伴う大脳と抹消神経系の
統合を目指し、より効率的に力を出すこと、また副次的に知覚神経も活性化する
ことで感覚もより鋭敏になる。静的筋力トレーニングはリハビリなどで
用いるが第一義は局部の筋力の補強、回復を促すものである。
しかし同時に拮抗筋のバランスをとり、極度の筋緊張を軟解させるという
他動的に運動神経系のバランスをとるという効用もある。
腕の場合だと上腕を屈曲させ、一定の角度にして腕の下から
より上腕が屈曲し、手を胸につかせる様な意識で負荷を加える。
本人はそれに抵抗して逆に腕を太股につくように下方向へ力を入れる。
これにより本人（患者、被術者）の伸筋群、主に上腕三頭筋の筋力の
増進が得られ、拮抗筋の上腕二頭筋が過緊張している場合、それを
軟解し弛緩させることが出来る。
またこれを補強運動とする場合、例えば腕を一定角度で負荷を加えると
いうことでその角度で用いる筋繊維を集中的に鍛えることが出来る。
同時に筋繊維に連絡する神経線維も活性化させ集中力を増大させる。
詠春拳の場合、リラックスすることで安易に筋肉の部分的増強ではなく
大脳と抹消神経系を統合させ、集中力を増大させる・・という神経系の
トレーニングということが出来る。
洪拳の三展手も同様だと思われ、主に伸筋群の強化に効があると思われる。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 13:22:49 ID:KT3e0G99
あげ
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/30(土) 08:59:15 ID:xAP4RTXc
医者？？？
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/01(日) 18:51:26 ID:ZZuud3ya
つおいの？
583 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/05/02(月) 00:00:41 ID:19wSLiUY
皆さんこんばんは。
こんなスレたててみました。興味のある方はどうぞ。
↓
[武道板]北九州散打OFF!![技術交流]
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1114446223/
こんなスレたててみました。興味のある方はどうぞ。
↓
[武道板]北九州散打OFF!![技術交流]
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1114446223/
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/02(月) 14:30:23 ID:xamSF4GM
関東で詠旬拳教えてるとこはありますか？
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/02(月) 17:36:45 ID:wVnz5CVE
>584
銭彦（横浜）、川村祐三（東京都板橋区）、劉家成（東京都杉並区）、小内（千葉）。
どれも香港の葉問の系統らしい。銭氏と小内氏のところは台湾系？
世界詠春日本総会錢氏詠春協会（銭彦）
http://chienwingchun.com/
九天玄武会（劉家成）
http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=justice69
http://blog.livedoor.jp/sakha/
銭彦（横浜）、川村祐三（東京都板橋区）、劉家成（東京都杉並区）、小内（千葉）。
どれも香港の葉問の系統らしい。銭氏と小内氏のところは台湾系？
世界詠春日本総会錢氏詠春協会（銭彦）
http://chienwingchun.com/
九天玄武会（劉家成）
http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=justice69
http://blog.livedoor.jp/sakha/
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 10:14:27 ID:qH6HZn9o
上の劉家成と銭彦似てるけど兄弟？
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 10:16:40 ID:qH6HZn9o
上の劉家成と銭彦似てるけど兄弟？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 12:18:32 ID:5rxRJKLS
ちがうよ。
劉家成って自分で中国風の名前名乗っているけど
中国語できない純正ジャパニーズだよ。
劉家成って自分で中国風の名前名乗っているけど
中国語できない純正ジャパニーズだよ。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 00:25:37 ID:2rOYlZp9
>中国語できない
何断言してるのさぁ？北京語も広東語もペラペラ。
おまけに宇宙語もできるんだよね。588とは元の出来がちがうんだよ！！
何断言してるのさぁ？北京語も広東語もペラペラ。
おまけに宇宙語もできるんだよね。588とは元の出来がちがうんだよ！！
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 12:53:00 ID:4NeyaM/J
((_(*^∇^)_ピンポーン
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 19:33:42 ID:H6rAzjzM
（●￣▽￣●）ぼぉ～～～
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 17:58:22 ID:4xYcwIdp
チーム板橋最強！
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/07(土) 19:53:12 ID:FdOHOxKl
ttp://web.archive.org/
で検索したらまだ見られるかもよ
で検索したらまだ見られるかもよ
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 03:08:32 ID:EhKEz99v
使えないよ 中拳は！
595 ：元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ：2005/05/08(日) 09:39:48 ID:6a2au1wp
元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨 2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。 http://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄℡；07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日千葉東金簡易裁判所にて
藤原氏の殺人予告中。 http://www2.ezbbs.net/19/hazimehigai/
http://www2.ezbbs.net/22/purokotei3/ http://www2.ezbbs.net/22/gdfsdfsfsdaf/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨 2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。 http://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄℡；07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日千葉東金簡易裁判所にて
藤原氏の殺人予告中。 http://www2.ezbbs.net/19/hazimehigai/
http://www2.ezbbs.net/22/purokotei3/ http://www2.ezbbs.net/22/gdfsdfsfsdaf/
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 14:28:10 ID:yRdtZFyS
ヽ(゜▽゜ )-C【(/;◇;)/】ヽ(゜▽゜ヽ)
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 15:29:38 ID:S9Z4XMER
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=18217259&kid=38023&mode=&br=pc&s=&submit.x=118&submit.y=80
詠春絶招七式 香港の８０年代の作品
詠春絶招七式 香港の８０年代の作品
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 11:04:38 ID:UDi7husc
（≧Σ≦）ぶぁっはっはっ！！
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 12:29:29 ID:vumBh1wA
捕獲v(￣ー￣)ノ∞∞∞∞∞Σ＜＝＿σ。。。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 12:30:37 ID:vumBh1wA
（*・▽・）/*・'ﾟ☆｡.:*:・'☆'･:*:.｡.:*:・'ﾟ:*:・'ﾟ☆ Congratulations!!
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:26:26 ID:X5Z26pnr
糞スレ
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 04:05:55 ID:yiTooxFh
川村先生をなめるなよ！
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 10:37:04 ID:4/wc+yye
復活したリュウミンロウで教えてる永春拳とは
ぜんぜん別物なんですか？
＞呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページ
＞http://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html
ぜんぜん別物なんですか？
＞呉箔焔老師のリュウミンロウ公式ホームページ
＞http://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 09:56:58 ID:esq1uF5V
６０２ ＞ キタ━━━━(´▽｀;)━━━━ !!!!!
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:30:56 ID:WKJJGw4B
606 ：西湾河在住：2005/05/18(水) 16:30:37 ID:hXGKrprS
>>605
あのVCDシリーズは大陸のものですので「簡体字」になってます。
香港・台湾等にて使用される繁体字の「詠」は大陸にて使用される「簡体字」では
「永」になるのです。
ちなみに大陸では一枚20元、日本円で300円しませんね。
あのVCDシリーズは大陸のものですので「簡体字」になってます。
香港・台湾等にて使用される繁体字の「詠」は大陸にて使用される「簡体字」では
「永」になるのです。
ちなみに大陸では一枚20元、日本円で300円しませんね。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 17:41:04 ID:eHpHLYHf
制作会社は永の字を使う別流があることも知らんのか？
さすがは中国w
こんな具合であっちこっちで派生が起きたり
伝承系統がこんがらがるんだろなw
大雑把なのか細かいのかよーわからんww
さすがは中国w
こんな具合であっちこっちで派生が起きたり
伝承系統がこんがらがるんだろなw
大雑把なのか細かいのかよーわからんww
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:04:42 ID:5DKp7DpK
大陸では他に口へん永やさんずい永もある。意図する内容自体はおんなじ
大陸派の永春拳（白鶴ではない）と思われ。
大陸派の永春拳（白鶴ではない）と思われ。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:07:25 ID:S/0UcaNy
紅と洪なんて日文でも中文でも同じ発音だから向こうの人間もよく適当に使う。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:08:28 ID:rCf1belY
じゃどーやって区別すんのよ？
２ちゃん用語じゃあるまいし、
当て字されてもこまるぢゃんよw
２ちゃん用語じゃあるまいし、
当て字されてもこまるぢゃんよw
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:18:11 ID:5DKp7DpK
>じゃどーやって区別すんのよ？
会話では前後の単語、文章、文脈で解るらしい。ネイティブなら最低
でも。 大体大陸は文盲も多いし。
永春拳でも口へんだろうがさんずいだろうが、内容の元が同じなら、
じゃ兄弟だ、でもウチとここが違う、とか適当に済んでいるんだろう。
で、どっちが本流かという話になるとモメる。大陸的。
会話では前後の単語、文章、文脈で解るらしい。ネイティブなら最低
でも。 大体大陸は文盲も多いし。
永春拳でも口へんだろうがさんずいだろうが、内容の元が同じなら、
じゃ兄弟だ、でもウチとここが違う、とか適当に済んでいるんだろう。
で、どっちが本流かという話になるとモメる。大陸的。
612 ：tai-chi：2005/05/19(木) 23:30:08 ID:IsP3LWUa
wing chunのスレあったんだー！３年前londonのすげーコアなスクールで
習ってました半年ほどだけど。でもホント wing chunってアートだと思う。
別にだれかと闘うためにやるとかじゃなくて、あれって瞑想とかに近かったよ。
オレの師匠がいつもいっていたのは『鏡がすべて語ってくれる』みたいなことだった。
なんでかってゆうとすべてはフォームから来ていて、それは鏡を使って練習していく
からだってさ。
まあ初心のオレに言っていた事だけどね。もちろん、組み手も大切だけど。なんで、半年ずっとsi-lim-tauばっかりやっていました。
そんで日本帰ってきたのはいいけど、せっかく習ってきた型を違うとこで崩すのいやで
ひとりでやっていたんだが、フェードアウトみたいな。。。でもまたやりたいなー。
それと、帯の色で区別していくような学校にははいりたくない。でも圧倒的に
道場すくないよね。なんかいいとこないかなー。
あーそれと、オレが通っていたとこの先生の教則ビデオあるけど、だれか興味あったら
いる？ダビングしますよ。先生はジャマイカンで、よく香港にもいってるみたい。
生徒さんたちはみんな物静かな僧侶みたいな良い人ばかりでした。
あー、また練習しようかなー。
習ってました半年ほどだけど。でもホント wing chunってアートだと思う。
別にだれかと闘うためにやるとかじゃなくて、あれって瞑想とかに近かったよ。
オレの師匠がいつもいっていたのは『鏡がすべて語ってくれる』みたいなことだった。
なんでかってゆうとすべてはフォームから来ていて、それは鏡を使って練習していく
からだってさ。
まあ初心のオレに言っていた事だけどね。もちろん、組み手も大切だけど。なんで、半年ずっとsi-lim-tauばっかりやっていました。
そんで日本帰ってきたのはいいけど、せっかく習ってきた型を違うとこで崩すのいやで
ひとりでやっていたんだが、フェードアウトみたいな。。。でもまたやりたいなー。
それと、帯の色で区別していくような学校にははいりたくない。でも圧倒的に
道場すくないよね。なんかいいとこないかなー。
あーそれと、オレが通っていたとこの先生の教則ビデオあるけど、だれか興味あったら
いる？ダビングしますよ。先生はジャマイカンで、よく香港にもいってるみたい。
生徒さんたちはみんな物静かな僧侶みたいな良い人ばかりでした。
あー、また練習しようかなー。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 01:08:32 ID:PXkqEHDd
例のとこだけは逝かないデネ
614 ：西湾河在住：2005/05/20(金) 12:53:45 ID:Ixv4hYlb
>611
我が師傅もそうだけどかなりアバウトだよね。
我が師傅もそうだけどかなりアバウトだよね。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 17:40:19 ID:xoJpbSB+
興味はあるんだけどね・・・。
この拳法って、どうやって力出してるの？確かにいい突き出してるんだけど、
理論というか理屈がわからん。不思議。
この拳法って、どうやって力出してるの？確かにいい突き出してるんだけど、
理論というか理屈がわからん。不思議。
616 ：西湾河在住：2005/05/25(水) 10:40:45 ID:Y1m4C7AH
617 ：615：2005/05/26(木) 07:34:03 ID:ptyNDDep
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:25:37 ID:/M5yexc6
個人的な感想・武術暦から考えると
この拳法は、打撃格闘合気道って印象です。
この拳法は、打撃格闘合気道って印象です。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:43:45 ID:kJmjS20p
>>617
本で見たんだけどパンチ（？）の一つにフィニッシュ技（？）がある。
当てる瞬間に若干前進しつつ
両肩と拳を出している腕が一直線になるように振り切るらしい。
格闘技詳しくないんで意味が分からん
本で見たんだけどパンチ（？）の一つにフィニッシュ技（？）がある。
当てる瞬間に若干前進しつつ
両肩と拳を出している腕が一直線になるように振り切るらしい。
格闘技詳しくないんで意味が分からん
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:41:20 ID:S49hNaJ8
呉伯焔氏に詠春拳を教えた人の親戚筋の人が 年に3回ほど岡山か福山に詠春拳を教えにきてるらしいよ。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:53:04 ID:Mm+vJg1v
単純に体重移動だけで打つんじゃないよ。
先ず腕の伸筋群を強化して、後に全身と協調させる。
所謂整勁だ。腕の動きでは肘の意識がポイントだ。
足では膝。よく側身拳打つ時に腰捻ってから打つ様にする奴いるが
あれは間違いだ。最初尋橋の左右転身の練習の時は膝に意識を注ぐ。
膝の力を抜く為だ。そうして足の動きがある程度協調してきたら
上半身の動きと協調させるようにする。そこでようやく腰の意識が
重要になる。だから、側身馬の練習は先ずは膝に意識をやり膝の力を
抜くように意識をしながら足首、股関節と動きを協調させるようにする。
動きが出来てきたら、膝の意識はもう必要ない。
今度は、腰でリードして側身馬になる様にする。腰を捻ってから～
では駄目だ。遅すぎる。腰から動くという意識だけだ。
全身が一瞬に一致して動くようにならなければ駄目だ。
細かく言うと。上半身は首の動きが大事だ。
斜めに打つ場合にその方向を目で追うというより、最初は首の動きを意識した方がいい。
これが慣れれば首と上体の動きが連動する。これはどこでも言っていない。
最後に腰の動きで上半身と下半身の動きをまとめる訳だ。
先ず腕の伸筋群を強化して、後に全身と協調させる。
所謂整勁だ。腕の動きでは肘の意識がポイントだ。
足では膝。よく側身拳打つ時に腰捻ってから打つ様にする奴いるが
あれは間違いだ。最初尋橋の左右転身の練習の時は膝に意識を注ぐ。
膝の力を抜く為だ。そうして足の動きがある程度協調してきたら
上半身の動きと協調させるようにする。そこでようやく腰の意識が
重要になる。だから、側身馬の練習は先ずは膝に意識をやり膝の力を
抜くように意識をしながら足首、股関節と動きを協調させるようにする。
動きが出来てきたら、膝の意識はもう必要ない。
今度は、腰でリードして側身馬になる様にする。腰を捻ってから～
では駄目だ。遅すぎる。腰から動くという意識だけだ。
全身が一瞬に一致して動くようにならなければ駄目だ。
細かく言うと。上半身は首の動きが大事だ。
斜めに打つ場合にその方向を目で追うというより、最初は首の動きを意識した方がいい。
これが慣れれば首と上体の動きが連動する。これはどこでも言っていない。
最後に腰の動きで上半身と下半身の動きをまとめる訳だ。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:03:04 ID:go7T6YSY
そんな６２１さんはもしかして銭先生のところの人ですか？
623 ：西湾河在住：2005/05/27(金) 10:42:01 ID:PzuV6X5a
624 ：617：2005/05/27(金) 11:00:20 ID:5WHb5Guo
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 11:15:45 ID:YqlUDDBv
真横向くのは八極拳だな。振るというより開くんだが。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 01:07:43 ID:hMzDQmNd
今日K-1みてたら、過去の映像で、ジェロムが素手で殴りかかってきた
アビディの初打をボンサオで見事に捌いてた。さすがＢリーオタクで、
ジークンドーとかも練習していただけの事はある。
アビディの初打をボンサオで見事に捌いてた。さすがＢリーオタクで、
ジークンドーとかも練習していただけの事はある。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 09:10:52 ID:mZXObn4W
やらせなんだからさ・・・・
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 02:42:30 ID:5Gpf4rIR
詠春の師範でもあれだけのボンサオできないね。格闘センス、経験が所詮パ
ンピーの詠春師範とは違うね。
ンピーの詠春師範とは違うね。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 23:25:06 ID:cU5mKN06
川村せんせいが最強！
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 23:42:58 ID:/xJ/bXdn
ピーコ最強！
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 02:06:48 ID:Z9uS1GEJ
ボンサオとパクサオとヒュンサオ以外使った事ねぇ～
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 11:01:52 ID:C6lXAGuF
タンサオ、ジッサウ、ジャムサウも使え。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 11:55:07 ID:DfitDyfe
「接近戦」というものに関する所感。
普通チーサウができるような間合いにいつまでもいられない。
基本的に人間は、気を失うようなパンチでも、
フェイント半分の指先が掠るだけでも同じように避ける、
それくらい顔に触られるのは嫌がるものですからね。
チャチャチャチャッと応酬できるような間合いには長居できない。
遠間から接近して数合絡み合ってまた離れて、近づいて離れて、の繰り返しでしょうね。
そのうちにどっちかの突きが入ってダダーッと雪崩式に決着ってのがパターン。
そうでなければ柔術チックにグランド状態になるか、
片手で相手を掴んで反対の手で殴る「高山ｖｓフライ」状態になるかｗ
そう考えると接近戦が得意、近い間合いが強いってのも色々ですね。
普通チーサウができるような間合いにいつまでもいられない。
基本的に人間は、気を失うようなパンチでも、
フェイント半分の指先が掠るだけでも同じように避ける、
それくらい顔に触られるのは嫌がるものですからね。
チャチャチャチャッと応酬できるような間合いには長居できない。
遠間から接近して数合絡み合ってまた離れて、近づいて離れて、の繰り返しでしょうね。
そのうちにどっちかの突きが入ってダダーッと雪崩式に決着ってのがパターン。
そうでなければ柔術チックにグランド状態になるか、
片手で相手を掴んで反対の手で殴る「高山ｖｓフライ」状態になるかｗ
そう考えると接近戦が得意、近い間合いが強いってのも色々ですね。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:29:03 ID:C6lXAGuF
ホリランのカトーも接近戦が得意ってことか。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 13:34:30 ID:6LkIe0zz
>>612
＞あーそれと、オレが通っていたとこの先生の教則ビデオあるけど、だれか興味あったら
＞いる？ダビングしますよ
正直脅威はあるけど、他の人はあんまり反応ないね。
＞オレの師匠がいつもいっていたのは『鏡がすべて語ってくれる』みたいなことだった。
＞なんでかってゆうとすべてはフォームから来ていて、それは鏡を使って練習していく
＞からだってさ。
>>621の素晴らしい成文化との共同作業を期待する。
フォームでここを厳守ってのは何処よ？
＞あーそれと、オレが通っていたとこの先生の教則ビデオあるけど、だれか興味あったら
＞いる？ダビングしますよ
正直脅威はあるけど、他の人はあんまり反応ないね。
＞オレの師匠がいつもいっていたのは『鏡がすべて語ってくれる』みたいなことだった。
＞なんでかってゆうとすべてはフォームから来ていて、それは鏡を使って練習していく
＞からだってさ。
>>621の素晴らしい成文化との共同作業を期待する。
フォームでここを厳守ってのは何処よ？
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 20:51:40 ID:9WyQSdnP
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 21:36:40 ID:5YTvKg1a
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 00:11:31 ID:iJGo+Q7W
>顔に触られるのは嫌がるものですからね。
顔以外にすりゃいいじゃんかぁ、未経験者はいらねぇ。
顔以外にすりゃいいじゃんかぁ、未経験者はいらねぇ。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 01:04:20 ID:2Pkqw3Zr
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 00:37:14 ID:Wyj1eYWe
639、詠春未経験決定。ｗ 少なくとも詠春の接近戦云々を語るのはやめてね。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 00:56:35 ID:JMtEkuR3
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 00:57:34 ID:JMtEkuR3
ついでに晒しあげｗ
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 01:09:03 ID:7BQvxJvu
話進めたつもりはないが。ｗ 最近の未経験者、未熟者ばかりのここで語る
ことなどねぇ。時間と労力の無駄。
ことなどねぇ。時間と労力の無駄。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 07:32:12 ID:3DSWuz/E
ここは、うんこスレに認定されました！！！
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:05:40 ID:4sIZA6xx
スパーの一つでもやれば実感できることなのにね。
脳内でチーサウばっかやってるから、実戦の機微も知らずに
偉そうなことばっか言うのかもね。
ああ、何も言ってないかwww
脳内でチーサウばっかやってるから、実戦の機微も知らずに
偉そうなことばっか言うのかもね。
ああ、何も言ってないかwww
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 19:40:55 ID:24/r2JrR
スパならあるよっ！！
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 23:44:09 ID:g8WuXFwR
銭師父のとこの通信教育ってどうですか？
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 10:44:22 ID:rXEzeWlc
フルコンマンから一言。
「顔無し」から「顔も有り」に行った場合まず
頭部や頸部に打拳・掌打・手刀で攻撃されるのは単純に怖い。
顔無しルールってのは相当「守られてたんだな～」と感じる。
慣れてくると、こちらにしても顔を攻めれるのは楽というか自然。
当然上下への散らし、蹴りも絡めた攻撃によって顔以外への攻撃ももちろんあるけど
人間の本能としてどこに来るかわからない攻撃に対しては、まず頭部を守る。
これは本能でしょう。視覚・聴覚・嗅覚・味覚の集合場所で
思考を司る脳も入ってる場所ですから。
だからそこへのフェイントを絡めるからこそ、そこ以外の部位への攻撃も容易になるわけ。
普通の何も難しいこと考えなくても、顔を攻撃されるのはいやでしょ？（笑
他のどの拳法よりも詠春は上半身、特に顔面部、頭部に対する攻撃パターンが豊富。
そこ以外を狙えばいいじゃんってのはどうにも言葉が足りな過ぎでしょうな。
「顔無し」から「顔も有り」に行った場合まず
頭部や頸部に打拳・掌打・手刀で攻撃されるのは単純に怖い。
顔無しルールってのは相当「守られてたんだな～」と感じる。
慣れてくると、こちらにしても顔を攻めれるのは楽というか自然。
当然上下への散らし、蹴りも絡めた攻撃によって顔以外への攻撃ももちろんあるけど
人間の本能としてどこに来るかわからない攻撃に対しては、まず頭部を守る。
これは本能でしょう。視覚・聴覚・嗅覚・味覚の集合場所で
思考を司る脳も入ってる場所ですから。
だからそこへのフェイントを絡めるからこそ、そこ以外の部位への攻撃も容易になるわけ。
普通の何も難しいこと考えなくても、顔を攻撃されるのはいやでしょ？（笑
他のどの拳法よりも詠春は上半身、特に顔面部、頭部に対する攻撃パターンが豊富。
そこ以外を狙えばいいじゃんってのはどうにも言葉が足りな過ぎでしょうな。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 01:28:22 ID:JED57vrP
フルコンの詠春想像物語はもういいよ。Too Much!
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 17:23:01 ID:bLzAiLaW
>>649
自分からは何も出さずに説教口たたくから粘着されるんですよ。
あなたも経験はあるかも知れませんけど、腕は未知数ですしね。
放置するか、もしくは黙らせるくらい語ってやるべし。
もし「やったことがある」程度のアドバンテージでそこまで言ってたら
あなたも誉められたもんじゃないですね。
自分からは何も出さずに説教口たたくから粘着されるんですよ。
あなたも経験はあるかも知れませんけど、腕は未知数ですしね。
放置するか、もしくは黙らせるくらい語ってやるべし。
もし「やったことがある」程度のアドバンテージでそこまで言ってたら
あなたも誉められたもんじゃないですね。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 00:46:06 ID:d5ZKH7i+
粘着されてるなんて本人思ってないよーん。ｗ 粘着してるつもり君はせいぜ
い一人か二人だろ。おかしな意見きけて楽しいよ。もっとやって！顔にビル
ジーが詠春ＶＳフルコンのとるべき戦法！とかさぁ。
い一人か二人だろ。おかしな意見きけて楽しいよ。もっとやって！顔にビル
ジーが詠春ＶＳフルコンのとるべき戦法！とかさぁ。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 11:34:17 ID:/CKB5rYJ
頭の悪いヤシ同士が釣り合ってるｗｗ
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 11:55:41 ID:CwBmzfmM
>651ってチャチャ入れてるだけの人ですよね？
詠春拳が頭部へのパンチでの攻撃バリエーションが多く、
ゆえに比較的に他の拳種よりボクシングなどの西洋格闘技とも
不利なくやりあえるのだっていうのはウチの師範（香港出身の人）も言ってます。
そして顔攻撃に対する生理的な反射を利用したトラッピングもそうだと。
当然やり込んでる人や同門では簡単にはいきませんが。
何が気に入らずに煽っておられるのやら？
ただの釣りですか？
詠春拳が頭部へのパンチでの攻撃バリエーションが多く、
ゆえに比較的に他の拳種よりボクシングなどの西洋格闘技とも
不利なくやりあえるのだっていうのはウチの師範（香港出身の人）も言ってます。
そして顔攻撃に対する生理的な反射を利用したトラッピングもそうだと。
当然やり込んでる人や同門では簡単にはいきませんが。
何が気に入らずに煽っておられるのやら？
ただの釣りですか？
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 17:29:19 ID:26p7iS22
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 06:26:20 ID:dVGwCi6g
ジークンドーのことについて質問したいのです
ブルースリーのスレッドで聞こうとしたのですが、やめてくれとのことでした
自分で立てようとも考えたのですが管理する自身がありません
こちらで技術面をお聞きしたいのですがよろしいですか？
ブルースリーのスレッドで聞こうとしたのですが、やめてくれとのことでした
自分で立てようとも考えたのですが管理する自身がありません
こちらで技術面をお聞きしたいのですがよろしいですか？
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 08:08:44 ID:Hh1QKa71
ところで白鶴拳の小内さんも詠春教えてるようだが
そっちの腕前はどーなのよ
そっちの腕前はどーなのよ
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 09:45:11 ID:CCvnEqZa
>>655
どこでもいいからさっさと聞いてしまった方がいいよ。
どこでもいいからさっさと聞いてしまった方がいいよ。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 13:20:24 ID:jAoaKye2
やめてくれと言う人間はどこにでもいる。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 20:30:45 ID:7PXA7kOc
やっぱ詠春拳とＪＫＤって仲悪いの？
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 21:07:06 ID:lGTIsgBB
661 ：655：2005/06/18(土) 01:21:52 ID:qFBgr6gA
657/658 ありがとうございました
では 質問させていただきます
ミタチアカデミー というところの動画を見たのですが
トラッピングというのでしょうか
（自分）サウスポーに構えて右手ストレート
（敵）右手ブロック
（自分）左手ではたいて右で再びストレート
なのですが最後のストレートのとき相手との距離が近いにもかかわらず
ブロックされた位置から手を引かずにストレートなのですが
あれで威力がでるのでしょうか？
それともあれはジャブ的なものでＫＯは狙っていないのですか？
足もスイッチしていないし、爪先立ちで軽く腰を切っているようにしか見えないのです
他のものを見ても決めの一撃にしては詰まっている気がします。
何か特別な技術があるのでしょうか？
では 質問させていただきます
ミタチアカデミー というところの動画を見たのですが
トラッピングというのでしょうか
（自分）サウスポーに構えて右手ストレート
（敵）右手ブロック
（自分）左手ではたいて右で再びストレート
なのですが最後のストレートのとき相手との距離が近いにもかかわらず
ブロックされた位置から手を引かずにストレートなのですが
あれで威力がでるのでしょうか？
それともあれはジャブ的なものでＫＯは狙っていないのですか？
足もスイッチしていないし、爪先立ちで軽く腰を切っているようにしか見えないのです
他のものを見ても決めの一撃にしては詰まっている気がします。
何か特別な技術があるのでしょうか？
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 01:45:32 ID:v3RlYemd
詠春的には特にＫＯは狙っとりません。ジークンドー的には知らねぇ。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 01:47:51 ID:hYhhXR0T
そんなときのためのワンインチパンチだろ
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 08:37:38 ID:w+kv1BCa
寸勁使うんじゃね？出来ない奴は連打でしとめるとか
投げ、関節を使うんだろう。
想像だがｗ
投げ、関節を使うんだろう。
想像だがｗ
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 11:41:00 ID:faRem0ZF
>>664
いや、そのと～りだよw
いや、そのと～りだよw
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 12:21:37 ID:m1Gt7KIj
ジークンドー併習してる人いる？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 12:46:33 ID:dXojdMtA
カワムラさんトコではやめろって言われた
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 14:45:21 ID:VdIuplXH
俺はジークンやってるとき、
リュウカセイさんトコメールしたら何と併用してもよいって言われた
リュウカセイさんトコメールしたら何と併用してもよいって言われた
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 14:47:30 ID:VdIuplXH
併用→併習のまちがいね。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 14:50:43 ID:KISRVCv0
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
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671 ：655：2005/06/19(日) 16:44:51 ID:tv6SbiOp
662
ＫＯを狙っていないということはどういうことなのでしょうか？
パンチで倒すのではなくつなげわざとして使うということでしょうか？
663 664
寸けい ワンインチパンチですか
やはり特別な技法がひつようなのですね
そういえば試合の動画では詰まると投げていました
質問ばかりで申し訳ないのですが
試合でとラッピングをしているシーンがなかったのですが
実際にはあまり使われないのでしょうか
それとも もともと形というかシャドー用のものなのですか？
ＫＯを狙っていないということはどういうことなのでしょうか？
パンチで倒すのではなくつなげわざとして使うということでしょうか？
663 664
寸けい ワンインチパンチですか
やはり特別な技法がひつようなのですね
そういえば試合の動画では詰まると投げていました
質問ばかりで申し訳ないのですが
試合でとラッピングをしているシーンがなかったのですが
実際にはあまり使われないのでしょうか
それとも もともと形というかシャドー用のものなのですか？
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 16:51:18 ID:Ryrf9e5H
ぶっちゃけ使う間がないというか・・・・・
試合で変にトラッピングだなんてやってたら
絶対ボコられ投げられでしょうからね。
試合で変にトラッピングだなんてやってたら
絶対ボコられ投げられでしょうからね。
673 ：655：2005/06/19(日) 17:25:20 ID:tv6SbiOp
672
ブッチャケていただいてありがとうございます。
練習者の方ですか？
大変失礼な質問なのですが
では何のため似たラッピングを練習なさっているのですか？
小生意気なことをすいません
批判しているわけではないので気を悪くなさらないで下さい
ブッチャケていただいてありがとうございます。
練習者の方ですか？
大変失礼な質問なのですが
では何のため似たラッピングを練習なさっているのですか？
小生意気なことをすいません
批判しているわけではないので気を悪くなさらないで下さい
674 ：655：2005/06/19(日) 17:26:49 ID:tv6SbiOp
何のため似たラッピング
訂正します
何のためにとラッピング
です
訂正します
何のためにとラッピング
です
675 ：655：2005/06/19(日) 17:28:12 ID:tv6SbiOp
再度訂正します
トラッピング
です
トラッピング
です
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 17:54:07 ID:oBFFCBrg
普段の練習では
人体より硬いモノを叩いて拳を鍛えたり
自分の体重以上の負荷をかけて筋肉を鍛えたり
頭部より高い所に置いたミットを蹴ろうとしたり
実際よりも「オーバースペック」なことをしますよね。
それが普段の「練習」だからです。
普段そういうことをやっておけば
実際に人間相手にやるときは
コブシを痛めずに殴れたり、楽々と相手を持ち上げたり
相手の顔をスムーズに蹴ることができると…。
トラッピング練習もそういうもんだと思いますね。
人体より硬いモノを叩いて拳を鍛えたり
自分の体重以上の負荷をかけて筋肉を鍛えたり
頭部より高い所に置いたミットを蹴ろうとしたり
実際よりも「オーバースペック」なことをしますよね。
それが普段の「練習」だからです。
普段そういうことをやっておけば
実際に人間相手にやるときは
コブシを痛めずに殴れたり、楽々と相手を持ち上げたり
相手の顔をスムーズに蹴ることができると…。
トラッピング練習もそういうもんだと思いますね。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 21:50:57 ID:hkBQx4KV
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになったときにいーのよ
殴り合いというより揉み合い用の技だ。
想像だがｗ
殴り合いというより揉み合い用の技だ。
想像だがｗ
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 02:03:36 ID:4L4RNmIC
>ＫＯを狙っていないということはどういうことなのでしょうか？
まず先に初打をあいての体の中心の急所が多いラインに打ち込む。
という感じ。
それでＫＯできればよいが、６６１がパク打としたらショートレンジ気味
パンチを打つ訳だから、一撃ＫＯはあいてが強ければ難しい（弱けりゃ
ＫＯもできるんでしょうが..) そのあと距離により連環拳に繋ぐとか更
に入って寸打を打つとか投げるとか..色々でしょ。トラッピングは別に完成
形どうりに決まらなくても（不充分でも）攻撃できるっしょ。あと手や胸倉
掴まれて殴りかかられたケースとかにもトラッピング狙うケースあるでしょ。
試合じゃ難しいし、最低素手じゃなきゃこういうのはだめそうだ。
ジークンドーの場合は知らん。
まず先に初打をあいての体の中心の急所が多いラインに打ち込む。
という感じ。
それでＫＯできればよいが、６６１がパク打としたらショートレンジ気味
パンチを打つ訳だから、一撃ＫＯはあいてが強ければ難しい（弱けりゃ
ＫＯもできるんでしょうが..) そのあと距離により連環拳に繋ぐとか更
に入って寸打を打つとか投げるとか..色々でしょ。トラッピングは別に完成
形どうりに決まらなくても（不充分でも）攻撃できるっしょ。あと手や胸倉
掴まれて殴りかかられたケースとかにもトラッピング狙うケースあるでしょ。
試合じゃ難しいし、最低素手じゃなきゃこういうのはだめそうだ。
ジークンドーの場合は知らん。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:37:23 ID:EzfuQE+O
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:20:58 ID:ccAuBUzS
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:04:18 ID:bz80gRqT
日本でＫ村氏やじぇに氏のところで習っても679とこみたくなれるの？
682 ：655：2005/06/23(木) 06:43:24 ID:TvBpmqYX
６７７
なるほどそいううわけですか
実際には使うことはないということですね・・・
私には魅力的な技術だったのですが残念です
６７７
つかみ用の技とはどういうことですか？
つかまれたら 手をはじいて使うということでしょうか？
それともつかみ合いの間合いでということですか？
６７８
なるほど試合では使う機会がないが
喧嘩では使用可能というう事ですね
例えばジャケット着用でオープンフィンガーグローブなら
使うチャンスはありますか？
なるほどそいううわけですか
実際には使うことはないということですね・・・
私には魅力的な技術だったのですが残念です
６７７
つかみ用の技とはどういうことですか？
つかまれたら 手をはじいて使うということでしょうか？
それともつかみ合いの間合いでということですか？
６７８
なるほど試合では使う機会がないが
喧嘩では使用可能というう事ですね
例えばジャケット着用でオープンフィンガーグローブなら
使うチャンスはありますか？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 07:02:56 ID:ncGrn5xc
684 ：６７７：2005/06/23(木) 09:06:42 ID:RI/Ackq4
普通ケンカって近い間合いで始まって
んでもって掴みながら殴るでしょ？
あーいうときに役にたつ技術じゃねーの
単純に言えば殴られないように腕を抑えつつ、ぶん殴る。
これは本当に想像だが
詠春拳ってのは少林系の武術をケンカ用に特化したもんじゃねーかなー
だからなんでもアリだと弱いｗ 例の詠春師範のみっともねーケンカも
タックルなんてまるで考えてないからじゃねーかな。
だけどオレはそういう詠春拳が好きだけどね。
どんな状況でも役にたつ武術なんてねーんじゃねーの
だったら一対多数とか対武器用の武術よか詠春拳は使えるからな
んでもって掴みながら殴るでしょ？
あーいうときに役にたつ技術じゃねーの
単純に言えば殴られないように腕を抑えつつ、ぶん殴る。
これは本当に想像だが
詠春拳ってのは少林系の武術をケンカ用に特化したもんじゃねーかなー
だからなんでもアリだと弱いｗ 例の詠春師範のみっともねーケンカも
タックルなんてまるで考えてないからじゃねーかな。
だけどオレはそういう詠春拳が好きだけどね。
どんな状況でも役にたつ武術なんてねーんじゃねーの
だったら一対多数とか対武器用の武術よか詠春拳は使えるからな
685 ：655：2005/06/23(木) 09:51:50 ID:j6GLvy9i
６７７
なるほどそいううわけですか
実際には使うことはないということですね・・・
私には魅力的な技術だったのですが残念です
失礼しました
６７６さんへです
なるほどそいううわけですか
実際には使うことはないということですね・・・
私には魅力的な技術だったのですが残念です
失礼しました
６７６さんへです
686 ：655：2005/06/23(木) 09:57:29 ID:j6GLvy9i
近い間合いでつかんでで殴る
に対しての技術ですかなんだかリアルですね
実際に使用されたことはありますか？
もしよろしければそのときの体験談をお聞きしたいのです
に対しての技術ですかなんだかリアルですね
実際に使用されたことはありますか？
もしよろしければそのときの体験談をお聞きしたいのです
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:18:53 ID:zCn/dpnl
＞近い間合いでつかんでで殴るに対しての技術
だけではない。実際にも充分、使われるものである。
ただし･･････。
だけではない。実際にも充分、使われるものである。
ただし･･････。
688 ：６７７：2005/06/23(木) 19:31:03 ID:/R9ZOTxR
>>686
いやオレは奥深く学んでるわけではないから
本当はもっと色々技術があるんじゃねーかな（たぶんあるんだろうｗ）
オレの個人的感想を書いただけ。
ケンカで使ったことはねーな ケンカ用に特化した・・とか書いといてなんだがｗ
ただケンカになりそうになったとき相手を掴んで手を出させないようにしたことはある。
相手は何もやってない奴だから参考にはならんけどね。
いやオレは奥深く学んでるわけではないから
本当はもっと色々技術があるんじゃねーかな（たぶんあるんだろうｗ）
オレの個人的感想を書いただけ。
ケンカで使ったことはねーな ケンカ用に特化した・・とか書いといてなんだがｗ
ただケンカになりそうになったとき相手を掴んで手を出させないようにしたことはある。
相手は何もやってない奴だから参考にはならんけどね。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 19:37:36 ID:yq3+Z/3/
それで蹴られた事があってな。
手が邪魔で見えなかったんだよ
手が邪魔で見えなかったんだよ
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 19:51:04 ID:/R9ZOTxR
オレんときは相手もそこまで興奮してなかったから手が出ないように固めてやったら
収まったが・・
ムチャクチャ興奮してたら蹴ってくるだろうね
なんつったっけ？足首と脛で相手の足固定しちゃう技 アレやればいいかも
オレ、あの技苦手だから使えねーけどｗ
収まったが・・
ムチャクチャ興奮してたら蹴ってくるだろうね
なんつったっけ？足首と脛で相手の足固定しちゃう技 アレやればいいかも
オレ、あの技苦手だから使えねーけどｗ
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:51:54 ID:z1ecvrjs
いや、アドヴァイスありがと。
問題はな、トラッピングにしても掴めないってことだな。
足をくっつけて固定しても、蹴ったと相手のみならず第三者にそう見られても困る。
掴んだら、その時点で障害だろ？しかも武術やってることがバレたらな・・・
だから必要以上にくっつけずに、つかめずに固定できずに、ひっくり返せずに
手を添えるだけで、まあまあ・・・と。
まあ、そんな悠長な真似してて何時までも持つものでもない罠。
目撃者も多かったしな。
＞オレ、あの技苦手だから使えねーけどｗ
俺も、実は苦手だ。
問題はな、トラッピングにしても掴めないってことだな。
足をくっつけて固定しても、蹴ったと相手のみならず第三者にそう見られても困る。
掴んだら、その時点で障害だろ？しかも武術やってることがバレたらな・・・
だから必要以上にくっつけずに、つかめずに固定できずに、ひっくり返せずに
手を添えるだけで、まあまあ・・・と。
まあ、そんな悠長な真似してて何時までも持つものでもない罠。
目撃者も多かったしな。
＞オレ、あの技苦手だから使えねーけどｗ
俺も、実は苦手だ。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:55:37 ID:z1ecvrjs
障害だろ？ → 傷害罪だろ？
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:29:31 ID:2T0tv5E+
655に書いてあるドウガは見たことないけど、読む限りではトラッピング
じゃなくて、単なるパクダーじゃないの？パクダーなら別に使えるよん。
心配しなくても。
じゃなくて、単なるパクダーじゃないの？パクダーなら別に使えるよん。
心配しなくても。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:03:30 ID:YDPM27Uq
>>690
失脚
失脚
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:41:21 ID:xrziNfGR0
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:53:22 ID:SrV2vR170
オレはジークンダーwだがスパーリングでは…
詠春では何てゆ～か知らんがリンシルダイダをよく使うぞ
てか前にも書いてあったが喧嘩でトラッピングは使いやすい！
揉合ってる状態がまさにアレだし形通りに決める必要はどこにも無いと思うが
詠春では何てゆ～か知らんがリンシルダイダをよく使うぞ
てか前にも書いてあったが喧嘩でトラッピングは使いやすい！
揉合ってる状態がまさにアレだし形通りに決める必要はどこにも無いと思うが
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:36:12 ID:1vS552GB0
>例えばジャケット着用でオープンフィンガーグローブなら 使うチャン
スはありますか？
使える、使えないは個人のレベルによるだろね。何年かまともに習わないと
使えないものではある。独学じゃ無理だよ。
スはありますか？
使える、使えないは個人のレベルによるだろね。何年かまともに習わないと
使えないものではある。独学じゃ無理だよ。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 02:28:29 ID:J72MhBpx0
西洋人詠春はどこも正面からバチバチが多いね。ランディのもそうだし。
手足が長いからか。
手足が長いからか。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 23:12:42 ID:po9cM2WO0
６９８＞日本のＫ氏よりはマシｗ それにしてもＫ氏は、チェン氏から習った事を
隠すのはなぜ？？ 約２年弱で尋橋まで習ったらしいが。
隠すのはなぜ？？ 約２年弱で尋橋まで習ったらしいが。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 23:22:16 ID:q3rDA7vEo
やっぱそ～なんだ
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:17:03 ID:arbsaeU70
チェン氏のとこの生徒は、結構チーサオ巧いらしいが。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 06:15:07 ID:jw/qUuPF0
動画観ましたが拳がメッチャ速いですな。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 06:22:46 ID:OVVea0Tb0
やっぱあれだな。
パイントマイムやってる人が黒田鉄山先生を分析してたりしてたけど
拳法って戦うパントマイマーって感じだな。
パイントマイムやってる人が黒田鉄山先生を分析してたりしてたけど
拳法って戦うパントマイマーって感じだな。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 22:32:41 ID:N1euIcwq0
この拳の速さは驚きだねぇ、すごいすごい。
どういう練習してるの？
どういう練習してるの？
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 00:45:15 ID:n1jLg8Iu0
文句あるんなら板橋に来いや！
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:51:42 ID:LGp3U3Cp0
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:53:46 ID:EBfK0sbq0
(´･ω･)ノ
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 03:30:32 ID:rXRKEoOV0
>男が得意気
相手してる女子の事が好きで画像になるのが嬉しくて堪らなかったとか...
女子も嬉しそうだね。デキテル？
相手してる女子の事が好きで画像になるのが嬉しくて堪らなかったとか...
女子も嬉しそうだね。デキテル？
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 06:25:35 ID:rXRKEoOV0
>どういう練習してるの？
とても地味で退屈な練習してるんだよ。型も地味、技も地味。腕を接触して
対練するから通行人からは「それダンス？」と言われたりする。
小念頭外でやると足固定だから気功やうさんくさい宗教に見られたりもする。
とても地味で退屈な練習してるんだよ。型も地味、技も地味。腕を接触して
対練するから通行人からは「それダンス？」と言われたりする。
小念頭外でやると足固定だから気功やうさんくさい宗教に見られたりもする。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 09:53:09 ID:X6i6Y4Ct0
電車の中の喧嘩で使えそうだね～
相手の片手封じて、体勢崩してやるだけで相手をコントロール出来そうだ。
打って極めなくとも、足払って倒すとか、何かに（壁とか）ぶつけてやればいい。
むかし、機動隊の人に聞いたが、酔っ払いとかに対応する時に地面に投げて
やればいい・・と聞いた。投げられるという行為が屈辱感を覚えるらしい。
「負けた。。」と思わせるのに投げが有効という事だった。
それで正気に戻るということだった。
相手の片手封じて、体勢崩してやるだけで相手をコントロール出来そうだ。
打って極めなくとも、足払って倒すとか、何かに（壁とか）ぶつけてやればいい。
むかし、機動隊の人に聞いたが、酔っ払いとかに対応する時に地面に投げて
やればいい・・と聞いた。投げられるという行為が屈辱感を覚えるらしい。
「負けた。。」と思わせるのに投げが有効という事だった。
それで正気に戻るということだった。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 10:04:27 ID:MY2paiC30
うーん そうだね。
あと よくショートレンジはいいが、ロングレンジは苦手のような
記事があるけど、そんな事はないと思うよ。ショートでの稽古が多いので
スピード、反応力はよく練られるそうですよ。それだけだと駄目だけど
具体的にミドル、ロングレンジの対応も練習すれば、結構使える武術だと
思いますよ。ヤフーでwingchunで動画検索すれば、いろいろ見れますよ。
例の講習会のビデオもありましたｗ
あと よくショートレンジはいいが、ロングレンジは苦手のような
記事があるけど、そんな事はないと思うよ。ショートでの稽古が多いので
スピード、反応力はよく練られるそうですよ。それだけだと駄目だけど
具体的にミドル、ロングレンジの対応も練習すれば、結構使える武術だと
思いますよ。ヤフーでwingchunで動画検索すれば、いろいろ見れますよ。
例の講習会のビデオもありましたｗ
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 00:57:02 ID:EluR4DPK0
武器術の練習とかもしてますか？
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 01:22:52 ID:GvplSt4b0
八斬刀
六點半棍
六點半棍
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 02:00:39 ID:JyKXbN520
日本で教えてますか？？
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 03:44:32 ID:Ne8nlW4L0
＞例の講習会のビデオもありました
何の話？
何の話？
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 03:53:41 ID:kuWg7iZB0
ドイツでの張卓慶氏の講習会に
梁挺氏の弟子イーマン氏が乗り込んだときの映像のことかな
梁挺氏の弟子イーマン氏が乗り込んだときの映像のことかな
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 06:23:02 ID:iwPwdixK0
中武で日本武道とそこそこやれるレベルまで強くなりたいのなら、
太気、意拳にしといた方がいい、という意見の人は多いはず。
太気、意拳にしといた方がいい、という意見の人は多いはず。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 08:59:22 ID:x7JspBcl0
その意見って根拠あんの？
719 ：極真対大気拳：2005/07/06(水) 10:03:50 ID:VXzfJZ+90
確かに一昔前の大気拳は強かったらしい。
極真の現役選手と対等にいやそれ以上に出来る選手もいたようだし・・
その証拠となるビデオが数巻あるそうだが、発売して欲しいもんだ。
でも極真側がＯＫする訳ないか 笑）
でもそれは、事実。自分の友人は当時の大気拳の友人から聞いた話。
もう極真も昔の極真と違って、オープンな感じだし今交渉したら、
ＯＫでないかな～
極真の現役選手と対等にいやそれ以上に出来る選手もいたようだし・・
その証拠となるビデオが数巻あるそうだが、発売して欲しいもんだ。
でも極真側がＯＫする訳ないか 笑）
でもそれは、事実。自分の友人は当時の大気拳の友人から聞いた話。
もう極真も昔の極真と違って、オープンな感じだし今交渉したら、
ＯＫでないかな～
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 13:02:55 ID:5JdJb+oAO
そもそも「極真と対等orそれ以上だから強い！」
という価値観自体が激しく時代遅れだろ？ｗ
それこそ、総合のジムの真面目にやってる一般練習生なら、
極真の現役選手と対等かそれ以上の時代ですよ。
中武特有の末端のレベルの低さ・悲惨さは太気も例外じゃないってのを、
知らないって事は部外者だと思うけど、あまり痛い書き込みは
太気拳の関係者にも迷惑ですよ。
という価値観自体が激しく時代遅れだろ？ｗ
それこそ、総合のジムの真面目にやってる一般練習生なら、
極真の現役選手と対等かそれ以上の時代ですよ。
中武特有の末端のレベルの低さ・悲惨さは太気も例外じゃないってのを、
知らないって事は部外者だと思うけど、あまり痛い書き込みは
太気拳の関係者にも迷惑ですよ。
721 ：極真対大気拳：2005/07/06(水) 19:14:38 ID:H6aJ4Tbc0
極真より強いとか、書いていますかねぇ～？？
出来る・・と言うのは、組み手の相手が出来る位のレベルだったと言う事で、
どちらが強い弱いとかは、書いていませんし、そういう風に解釈出来ますか？？
う～ん、まぁ～これは読解力の問題なので仕方ないですが・・笑）
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:31:17 ID:yDJnG3by0
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:35:49 ID:5HmyFFLN0
今度、太気と詠春拳の交流試合なんてしたら良いのにね。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:42:01 ID:H6aJ4Tbc0
Ｋ氏のとこと大気拳は、やったよね？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:05:28 ID:AWegoXTT0
>>661
＞あれで威力がでるのでしょうか？ それともあれはジャブ的なものでＫＯは狙っていないのですか？
打撃系格闘技のパンチはすべて「ＫＯ狙いの威力あるパンチ」でなければならぬ、という理屈はあり得ない訳です。
まさか、すべての戦闘方法が「とにかくボクシングのレンジから、フルスイングの強烈ストレート」さえ出しとけば
相手はＫＯで倒せる！それが最高で最良の格闘方法である！！というくらいにムチャな話です。
トラッピングレンジでのパンチだけを切りとって論じておられますが、その威力の無さそうに見えるパンチは、次の
強いパンチやキックなどの攻撃につなげる為の「コンビネーションのキッカケのパンチ」の場合だってあるし、
ＪＫＤならばグラップリング系の技に行くための前振りのパンチかもしれない。
また、ごく一部の使い手ならば、誰かが言ってた「寸剄によるパンチ」かもしれないでしょう。
ある局面のパンチだけを見て、「あれじゃＫＯできないのでは？」といってるのは、
野球のバッターに向かって「全員が全打席、とにかくホームラン打つのを狙って全力でフルスイングしないのはオカシイ」というのと
一緒くらい滑稽な素人っぽい疑問に見えます。
＞あれで威力がでるのでしょうか？ それともあれはジャブ的なものでＫＯは狙っていないのですか？
打撃系格闘技のパンチはすべて「ＫＯ狙いの威力あるパンチ」でなければならぬ、という理屈はあり得ない訳です。
まさか、すべての戦闘方法が「とにかくボクシングのレンジから、フルスイングの強烈ストレート」さえ出しとけば
相手はＫＯで倒せる！それが最高で最良の格闘方法である！！というくらいにムチャな話です。
トラッピングレンジでのパンチだけを切りとって論じておられますが、その威力の無さそうに見えるパンチは、次の
強いパンチやキックなどの攻撃につなげる為の「コンビネーションのキッカケのパンチ」の場合だってあるし、
ＪＫＤならばグラップリング系の技に行くための前振りのパンチかもしれない。
また、ごく一部の使い手ならば、誰かが言ってた「寸剄によるパンチ」かもしれないでしょう。
ある局面のパンチだけを見て、「あれじゃＫＯできないのでは？」といってるのは、
野球のバッターに向かって「全員が全打席、とにかくホームラン打つのを狙って全力でフルスイングしないのはオカシイ」というのと
一緒くらい滑稽な素人っぽい疑問に見えます。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:12:57 ID:AWegoXTT0
>>661
たとえば野球で試合相手に勝つ為には、やたらバットを振りまわしてホームランばかりを
狙うのではなく、時として「その時の局面に応じて」バントやミート、流し打ち、振り逃げも
必要ってことです。
もちろん、相手のタマが自分のストライクゾーンに来たならば、思いっきり腰をひねって
フルスイングの打撃を食らわすのは言うまでもありません。
ある局面を想定して練習している場面だけを見て全部を理解した気になってはいけません。
そういうことです。
たとえば野球で試合相手に勝つ為には、やたらバットを振りまわしてホームランばかりを
狙うのではなく、時として「その時の局面に応じて」バントやミート、流し打ち、振り逃げも
必要ってことです。
もちろん、相手のタマが自分のストライクゾーンに来たならば、思いっきり腰をひねって
フルスイングの打撃を食らわすのは言うまでもありません。
ある局面を想定して練習している場面だけを見て全部を理解した気になってはいけません。
そういうことです。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:46:11 ID:iwPwdixK0
総合のジムの真面目にやってる一般練習生なら、
詠春の有名なシーフメンと対等かそれ以上の時代ですよ。
詠春の有名なシーフメンと対等かそれ以上の時代ですよ。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 07:57:18 ID:4Bd03H/U0
↑ スルーしか対応の仕様が無い
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 08:52:25 ID:8+tdcz1X0
関東内でウィンチュン教えてる、
銭言えん氏と、その弟子の川村言うぞう氏と、銭言えん氏とたぶん関係ないラウガーシン氏の
ところのウィンチュンの技術的相違点をおせーてよ。
銭言えん氏と、その弟子の川村言うぞう氏と、銭言えん氏とたぶん関係ないラウガーシン氏の
ところのウィンチュンの技術的相違点をおせーてよ。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 09:06:07 ID:8+tdcz1X0
それと・・
言えん氏と、言うぞう氏はなんで仲が悪いの？
言えん氏と、言うぞう氏はなんで仲が悪いの？
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 10:06:00 ID://mn4OkW0
>>730
それは、言えん。
それは、言えん。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:34:37 ID:wTrUznpAO
>>729
ラウガーシン氏って何？詳しく
ラウガーシン氏って何？詳しく
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:57:51 ID:46lS98Ic0
劉家成と見た
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 18:15:38 ID:3PFqVnnr0
今高3で小学一年のときにブルースリー知りましたが
詠春拳はキックはないんでしょうか？
正直少林寺はやりたくないんですが
極真はキック強いし体格もまぁいいですが
多少シャープさとすばやさが欲しいって考えてます。
なんかオススメで良い中国拳法ないでしょうか？
詠春拳はキックはないんでしょうか？
正直少林寺はやりたくないんですが
極真はキック強いし体格もまぁいいですが
多少シャープさとすばやさが欲しいって考えてます。
なんかオススメで良い中国拳法ないでしょうか？
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:17:57 ID:L6/+PE5d0
>>734
高３で体格いいのなら中拳じゃないが日拳はどう？詠春拳、蹴り
もあるけど、リーのキックに憧れてるならジークンドの方がいい。
それに詠春は指導者も生徒もほとんどオヤジだし...女の子もい
ない。内容も１０代の若者向きとは言い難い。
高３で体格いいのなら中拳じゃないが日拳はどう？詠春拳、蹴り
もあるけど、リーのキックに憧れてるならジークンドの方がいい。
それに詠春は指導者も生徒もほとんどオヤジだし...女の子もい
ない。内容も１０代の若者向きとは言い難い。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:37:35 ID:8+tdcz1X0
＞リーのキックに憧れてるならジークンドの方がいい。
リーのキックに憧れてるならテコンドーの方がいい。
ジークンドーのキックは詠春とさほど変わらんほど地味だ。
ジークンドーは曲線的キックも多様するところが違うが、
どちらもローのキックとミドルキックが多い。
リーのキックに憧れてるならテコンドーの方がいい。
ジークンドーのキックは詠春とさほど変わらんほど地味だ。
ジークンドーは曲線的キックも多様するところが違うが、
どちらもローのキックとミドルキックが多い。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:39:35 ID:3PFqVnnr0
>>735
ﾚｽありがとうございます！いえいえ極真やってる方が体格いい方多いなぁと思いまして・・・。
自分はよくないです。デブでもないです。
正直なんか1対1でせめてなんかあったときにやっておきたい武術を知っておきたい。
というのがあって質問してみました。！
若者の人はプライドとかああいう系とかだとは思いますけど、自分でも拳法の技を繰り出し
格闘に対してのそれなりの自信をつける程度にしたいです。
＞内容も１０代の若者向きとは言い難い。
オジサンすぎるのも嫌なんで日拳で検索して見ます。
ジークンドーも・・・小太りとかにタックルされのしかかられたら終わりなんで
どうなんでしょう・・・実際ジークンドーは・・・。
ﾚｽありがとうございます！いえいえ極真やってる方が体格いい方多いなぁと思いまして・・・。
自分はよくないです。デブでもないです。
正直なんか1対1でせめてなんかあったときにやっておきたい武術を知っておきたい。
というのがあって質問してみました。！
若者の人はプライドとかああいう系とかだとは思いますけど、自分でも拳法の技を繰り出し
格闘に対してのそれなりの自信をつける程度にしたいです。
＞内容も１０代の若者向きとは言い難い。
オジサンすぎるのも嫌なんで日拳で検索して見ます。
ジークンドーも・・・小太りとかにタックルされのしかかられたら終わりなんで
どうなんでしょう・・・実際ジークンドーは・・・。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:55:50 ID:8fX8gR5+0
10代の未経験者がやるにはジークンドーは理論が高級すぎて、難解だと思う。
まずボクシングやカラテやキック、柔道、日拳など一通り競技スポーツを徹底的に
やりこんでからジークンドーの技術理念に触れると、その戦術理論に思わず「ナルホド！」と、
目からウロコが落ちるはず。
それから人生終えるまでひたすら追求する。ＪＫＤは、そういう修業方法が一番イイ。
まずボクシングやカラテやキック、柔道、日拳など一通り競技スポーツを徹底的に
やりこんでからジークンドーの技術理念に触れると、その戦術理論に思わず「ナルホド！」と、
目からウロコが落ちるはず。
それから人生終えるまでひたすら追求する。ＪＫＤは、そういう修業方法が一番イイ。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 22:57:25 ID:L6/+PE5d0
>それから人生終えるまでひたすら追求する
４０歳位からはＪＫＤからそれこそ詠春に変更すると完璧だよ。
４０歳位からはＪＫＤからそれこそ詠春に変更すると完璧だよ。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 23:11:08 ID:3PFqVnnr0
>>738 高級というか武道に哲学がついたって感じかな・・・。
型にとらわれるな、水のようになれとかあるけど
まぁ小1から見てきているしドキュメンタリーＤＶＤ＆映画とか
持ってて見て思うけどスゴイとは思う。 色々な武道
を学んだ彼にしか出来ないと思う。
ただやるのが19歳くらいからだとどれが最適なのかと・・
日拳調べてみます。 極真がいいのかなぁ・・・。
型にとらわれるな、水のようになれとかあるけど
まぁ小1から見てきているしドキュメンタリーＤＶＤ＆映画とか
持ってて見て思うけどスゴイとは思う。 色々な武道
を学んだ彼にしか出来ないと思う。
ただやるのが19歳くらいからだとどれが最適なのかと・・
日拳調べてみます。 極真がいいのかなぁ・・・。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:29:22 ID:5NfYapExO
関東圏の詠春でスパーきっちりやる団体ってありますか？
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:34:11 ID:L9TTKtaK0
>>741
ttp://www.geocities.jp/ebmasjapan/
詠春じゃないけど 昔２０年以上詠春のインストラクターだった人の道場。
HPを読む限り ガチスパーしてるっぽい印象。あいまいでｽﾏｿ
ttp://www.geocities.jp/ebmasjapan/
詠春じゃないけど 昔２０年以上詠春のインストラクターだった人の道場。
HPを読む限り ガチスパーしてるっぽい印象。あいまいでｽﾏｿ
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:35:51 ID:L9TTKtaK0
>>742
訂正します。昔２０年以上～のとこは間違いだった。
訂正します。昔２０年以上～のとこは間違いだった。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:42:32 ID:P9biintZ0
ebmas主催者のEminって宅系ぶちのめした人だね。実戦志向なら
ここ狙い目かも。
ここ狙い目かも。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 01:35:20 ID:p7DJwL6R0
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 01:45:50 ID:0EY83ZLc0
>>730
＞言えん氏と、言うぞう氏はなんで仲が悪いの？
一方は「言えん」なのに、もう一方は「言うぞう」
なのだから、両者は相容れず仲悪いに決まっている。
しかし事実は、言えん氏が、言うぞう氏の秘密を「言うぞう」
と言ってることが多いような気がするが、気のせい？
＞言えん氏と、言うぞう氏はなんで仲が悪いの？
一方は「言えん」なのに、もう一方は「言うぞう」
なのだから、両者は相容れず仲悪いに決まっている。
しかし事実は、言えん氏が、言うぞう氏の秘密を「言うぞう」
と言ってることが多いような気がするが、気のせい？
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 01:46:07 ID:z+I1td2q0
部活の勧誘みたいだｗ
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 15:35:09 ID:DYRa7tNZ0
まともな対練出来るのは、銭彦先生のとこぐらいかも。
川村先生の本を合気道と柔術の友人、アメリカで詠春習った友人３人で
チーサオを検証してみたが、無駄な動きというか、合理的でない
動きがあるんだなー 合気道では理合いと言うが。
川村先生の本を合気道と柔術の友人、アメリカで詠春習った友人３人で
チーサオを検証してみたが、無駄な動きというか、合理的でない
動きがあるんだなー 合気道では理合いと言うが。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 15:52:32 ID:GWnqrU+10
本では筆者の表現したい内容が正確に伝わるとは限らないよ
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:03:00 ID:R7uTtRma0
過去スレ読んだんだが、詠春蟷螂拳ってのがあるみたいだけど、これって日本でも習えるの？
中国か台湾とかに行かなきゃ無理なんかね。
それからなんか質問ばかりで悪いんだけど、詠春拳も指とか手の外功とかある？
中国か台湾とかに行かなきゃ無理なんかね。
それからなんか質問ばかりで悪いんだけど、詠春拳も指とか手の外功とかある？
みなさんありがとうございました。
名前が上がっていた所のサイトを調べてみました。
エプマス・ウインチュンというのは初めて知りましたが、
かなり激しそうですね。エスクリマも一緒にやる所とか、ＪＫＤみたいですね。
錢彦先生の所は月謝の詳細（「基準」とありましたが）と、
フィットネスクラスと普通のクラスがどう違うのか等を知りたいと思いました（通信も）。
知っている方、ここに書ける範囲でかまいませんので、どうかお願いします。
名前が上がっていた所のサイトを調べてみました。
エプマス・ウインチュンというのは初めて知りましたが、
かなり激しそうですね。エスクリマも一緒にやる所とか、ＪＫＤみたいですね。
錢彦先生の所は月謝の詳細（「基準」とありましたが）と、
フィットネスクラスと普通のクラスがどう違うのか等を知りたいと思いました（通信も）。
知っている方、ここに書ける範囲でかまいませんので、どうかお願いします。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 02:10:14 ID:s7FJy3fJ0
750
＞詠春蟷螂拳ってのがあるみたいだけど、これって日本でも習えるの？
それ、誰かの師匠が詠春拳と北派蟷螂拳をミックスしたやつだぞw
香港か広州あたりでひっそり練習してるとのことだが、だぶん東京でしか習えんと思うぞw
誰のところとは言わんがな・・・・
＞詠春蟷螂拳ってのがあるみたいだけど、これって日本でも習えるの？
それ、誰かの師匠が詠春拳と北派蟷螂拳をミックスしたやつだぞw
香港か広州あたりでひっそり練習してるとのことだが、だぶん東京でしか習えんと思うぞw
誰のところとは言わんがな・・・・
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 02:21:01 ID:s7FJy3fJ0
同じ人物が伝承しる詠春八卦と梅花詠春もあやしいもんだ。
梅花詠春については確認済み。
福建系四十六式少林梅花拳と大同小異のもの。
梅花詠春については確認済み。
福建系四十六式少林梅花拳と大同小異のもの。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 03:12:48 ID:L7pbzg6N0
本でも理合いは分かるはず。と言うか分からないといけない。
チーサオには、遊びがあってはいけない。
稽古の時でもそうだ。詠春は主に打撃で極める事を考えるが、合気道は
絞め、関節、固め技で極める事を考えるが、理合いと技術はとてもよく
似ていると思う。外人はよく詠春と柔術、合気道を兼修する者が多いと聞く。
チーサオには、遊びがあってはいけない。
稽古の時でもそうだ。詠春は主に打撃で極める事を考えるが、合気道は
絞め、関節、固め技で極める事を考えるが、理合いと技術はとてもよく
似ていると思う。外人はよく詠春と柔術、合気道を兼修する者が多いと聞く。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 03:28:43 ID:26l6+hPZ0
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 04:26:34 ID:aQcNDVga0
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 09:10:54 ID:KcXsB8l10
>>詠春拳と北派蟷螂拳をミックス
過去の詠春拳スレでは詠春拳と南派に属する周家蟷螂拳の融合した門派だと書かれていたのですが………むむむ？
ひょっとして詠春拳と蟷螂拳が融合したことで生まれた門派は、複数あるということですかね？
何となく同じ南拳同士が融合したと考えるのは自然なような気もするな。
謎だ……そもそも周家蟷螂拳とはどんなものなんだろう。
北派の蟷螂拳とはカラーの違う拳風なんだろうなあ。
過去の詠春拳スレでは詠春拳と南派に属する周家蟷螂拳の融合した門派だと書かれていたのですが………むむむ？
ひょっとして詠春拳と蟷螂拳が融合したことで生まれた門派は、複数あるということですかね？
何となく同じ南拳同士が融合したと考えるのは自然なような気もするな。
謎だ……そもそも周家蟷螂拳とはどんなものなんだろう。
北派の蟷螂拳とはカラーの違う拳風なんだろうなあ。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 09:43:03 ID:s7FJy3fJ0
757
詠春蟷螂拳スレには葉問詠春と羅光玉派蟷螂拳のミックスと書いてありますた。
周家蟷螂拳は白鶴拳にクリソツですた。
詠春蟷螂拳スレには葉問詠春と羅光玉派蟷螂拳のミックスと書いてありますた。
周家蟷螂拳は白鶴拳にクリソツですた。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 10:40:18 ID:KcXsB8l10
>>詠春蟷螂拳スレ
おお、そのようなスレが！
情報どうもありがとうございます。
チェック……と。
ここですかhttp://makimo.to/2ch/sports_budou/1020/1020587619.html
ってまた速攻で落ちてるなー。
なんとか日本での足取りを探していくしかないか。
>>周家蟷螂拳は白鶴拳にクリソツ
詠春拳と白鶴拳の関係もそうですが、この辺りの繋がりや類似性は調べだしていくと全くもって複雑ですね。
調べるのが楽しいからいいけど。
おお、そのようなスレが！
情報どうもありがとうございます。
チェック……と。
ここですかhttp://makimo.to/2ch/sports_budou/1020/1020587619.html
ってまた速攻で落ちてるなー。
なんとか日本での足取りを探していくしかないか。
>>周家蟷螂拳は白鶴拳にクリソツ
詠春拳と白鶴拳の関係もそうですが、この辺りの繋がりや類似性は調べだしていくと全くもって複雑ですね。
調べるのが楽しいからいいけど。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 09:16:51 ID:lC0W/LDI0
日本で詠春拳の武器まで習うなら、銭彦老師か劉家成老師のとこだけの様ですね。
ここの書き込みを見て分かったのですが・・
東京で外国人の先生が教えていたという話も耳にしたのがですが、
知りませんか？
ここの書き込みを見て分かったのですが・・
東京で外国人の先生が教えていたという話も耳にしたのがですが、
知りませんか？
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 19:09:11 ID:pA91yZ5y0
昔BUGEIの体験入門みたいなのをするコーナーで紹介されてたの読んだ気がする。＜東京で外国人の先生が教えていた詠春拳
もう古いBUGEIが手元に無いから確認出来ないけど。
もう古いBUGEIが手元に無いから確認出来ないけど。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 20:26:16 ID:H92KQawm0
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 20:33:24 ID:VIhVkyTwO
いただけない、ですか。
多過ぎだから？
ガッチャみたいで変だから？
多過ぎだから？
ガッチャみたいで変だから？
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 00:02:17 ID:ZR9+05cCO
付け過ぎってのも・・
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 01:38:57 ID:O/KVPkEt0
>>748
結局チーサオ検証したＫ村氏の本ってどの本なの？入門？
結局チーサオ検証したＫ村氏の本ってどの本なの？入門？
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:01:40 ID:oySPBdEC0
乳輪
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 01:56:13 ID:ypMz91fI0
インチキ
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 01:57:12 ID:yFHMPcxe0
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 03:04:33 ID:i0XYde0e0
#http://masterginfoonmark.com/ny.mpg
#http://masterginfoonmark.com/ny2.mpg
#http://masterginfoonmark.com/ny3.mpg
#http://masterginfoonmark.com/ny2.mpg
#http://masterginfoonmark.com/ny3.mpg
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 03:07:58 ID:i0XYde0e0
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 10:32:50 ID:Bo92KDmu0
よく分からん
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:17:40 ID:GHCJ5J4F0
748は結局インチキ、嘘っぱちってことで..
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 23:00:51 ID:d4KnIXCB0
Ｋ師がインチキということだな？
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:01:11 ID:GsBDD0jQ0
川村氏は本物です。銭氏も劉氏も本物です。
御三方に直接お会いし、交流しましたし、
香港と台湾で詠春やった私が言うんだから間違いない。
御三方に直接お会いし、交流しましたし、
香港と台湾で詠春やった私が言うんだから間違いない。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 09:19:45 ID:3fVX4YdY0
７７４もいんちき
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 14:11:57 ID:KqsPVHjF0
７７５＞インチキの根拠は何ですか？具体的に根拠を示して下さい。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 20:21:42 ID:plSpvUKN0
直拳の連打カコイイ。
攻防兼ねる動きらしいですね。
攻防兼ねる動きらしいですね。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 18:59:39 ID:C7BPwR1U0
動画ください
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:14:08 ID:ma1U/7jd0
>>778
はいよ、明日にでも。
はいよ、明日にでも。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 09:43:37 ID:Gu9KzujX0
サンクス！
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 13:29:38 ID:az4Dsk8D0
>>778
ttp://www.martialartinstitute.com/Assests/video%20clips/classical%20wing%20chun%20fighting.mpg
ttp://www.martialartinstitute.com/Assests/video%20clips/kung%20fu%20fighting%20glossary.mpg
ttp://www.vingtsun.it/in_movimento.htm
ttp://www.wing-chun.nu/cwc_video_sparring.htm
ttp://www.fullcirclesd.com/Video%20Clips.htm
ttp://www.sifugrados.com/mcvideos.shtml
ttp://www.wingchunkwoon.com/theory.asp
ttp://www.mikefelder.com/WING_CHUN_KUNG_FU/media.htm
ttp://www.torontowingchun.com/Gallery/Video_Clips/Gallery.php
はいよ、適当に拾ってきた。
内容の良し悪しはド素人だからよくわからん。
ただ型が団体ごとにかなり変化してるんだなーとか思う。
徐尚田という人の小念頭、尋橋、標指、木人トウもあったんだが何処に置いといたか忘れた……。
見つけたらアップするよ。
「詠春～」という複合系の流派がかなりあり、それの動画も現在探索中。
詠春拳って他の武術と併用・融合しやすいんだってね。
ttp://www.martialartinstitute.com/Assests/video%20clips/classical%20wing%20chun%20fighting.mpg
ttp://www.martialartinstitute.com/Assests/video%20clips/kung%20fu%20fighting%20glossary.mpg
ttp://www.vingtsun.it/in_movimento.htm
ttp://www.wing-chun.nu/cwc_video_sparring.htm
ttp://www.fullcirclesd.com/Video%20Clips.htm
ttp://www.sifugrados.com/mcvideos.shtml
ttp://www.wingchunkwoon.com/theory.asp
ttp://www.mikefelder.com/WING_CHUN_KUNG_FU/media.htm
ttp://www.torontowingchun.com/Gallery/Video_Clips/Gallery.php
はいよ、適当に拾ってきた。
内容の良し悪しはド素人だからよくわからん。
ただ型が団体ごとにかなり変化してるんだなーとか思う。
徐尚田という人の小念頭、尋橋、標指、木人トウもあったんだが何処に置いといたか忘れた……。
見つけたらアップするよ。
「詠春～」という複合系の流派がかなりあり、それの動画も現在探索中。
詠春拳って他の武術と併用・融合しやすいんだってね。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 13:46:58 ID:az4Dsk8D0
海外の団体は寝技も含めたガチスパーや他団体との交流戦もガッツンガッツンやってるみたい。
中国や日本の団体はスパーとかはよくやるんだろうか。
それにしても中国拳法の型って師の教えが無いと何がなにやらわかんなくなりそう。
小念頭のあの手首くるっと回転させる動作ってどうゆう意味があるんですかね？
中国や日本の団体はスパーとかはよくやるんだろうか。
それにしても中国拳法の型って師の教えが無いと何がなにやらわかんなくなりそう。
小念頭のあの手首くるっと回転させる動作ってどうゆう意味があるんですかね？
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 18:34:24 ID:K9Vaz+uM0
霊活性
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 01:38:30 ID:3xWiWu/M0
活霊魂
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:06:20 ID:3xWiWu/M0
>手首くるっと回転させる動作ってどうゆう意味
気を巡らせる為のギアのシフト操作の様なもんです。はい
気を巡らせる為のギアのシフト操作の様なもんです。はい
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 08:39:33 ID:qymy4ud/0
？？？余計分かりづらい。気って・・・
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 15:02:45 ID:Y8ywXL+J0
詠春拳ってあんまり気とか話題が無いから、ちょっと戸惑うね。
相手の腕になにかするための動きでもあるのかな。
勁とかの理論も知りたいな。
相手の腕になにかするための動きでもあるのかな。
勁とかの理論も知りたいな。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 18:34:35 ID:7N5XSD2/0
mixiに 詠春ｺﾐｭ
キタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!
キタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 19:44:02 ID:kEMtZEgV0
まとわりつくためｗ
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 20:59:16 ID:PPTcYDqV0
特に小念頭において、圏手を練るのは、肘から手首までの前腕部と、体幹部の関連を意識開発するためではなかったか？
それで、さらに細かな口伝があったような・・。後は師匠に聞きなはれ。
それで、さらに細かな口伝があったような・・。後は師匠に聞きなはれ。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 21:08:27 ID:5gh3aaJE0
詠春習いたいけど教室がない
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 00:00:34 ID:ah4ylGCH0
>>791
上で紹介されてたエプマス詠春とか言うのは？
ネットで見る限りは型よりもガチスパーやミット打ちなんかが重視されてて、いかにも西洋化されたアンクラシカルタイプな感じみたいだけどさ。
と言うか貴方はどのあたりにお住まいですか？
上で紹介されてたエプマス詠春とか言うのは？
ネットで見る限りは型よりもガチスパーやミット打ちなんかが重視されてて、いかにも西洋化されたアンクラシカルタイプな感じみたいだけどさ。
と言うか貴方はどのあたりにお住まいですか？
神奈川です。
エプマスも神奈川みたいですね。見学行ってみようかな。
エプマスも神奈川みたいですね。見学行ってみようかな。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 08:19:18 ID:FEoNvvUN0
エプソンダイレクトでは？
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 10:26:55 ID:FEoNvvUN0
つまんねーの
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 12:56:08 ID:ah4ylGCH0
まあ何でも直接に見るか触れるかしないと本当の意味では理解できないもんですし。
武術武道や格闘技なんか特にそうですね。
サイトから見るにまだ少人数で青空道場状態にやってるみたいですよ。
武術武道や格闘技なんか特にそうですね。
サイトから見るにまだ少人数で青空道場状態にやってるみたいですよ。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:22:31 ID:UfJrvh7M0
それはどこの道場ですか？
詳しくお聞かせください
詳しくお聞かせください
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:34:06 ID:4A6qTz1B0
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:51:47 ID:OytJTd9P0
>>798
釣り乙
釣り乙
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 16:18:12 ID:4A6qTz1B0
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 17:54:36 ID:+oxyc4ac0
800
もしかして>>402と同一人物のアホだたりする？
もしかして>>402と同一人物のアホだたりする？
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 19:41:41 ID:dPqD8PId0
詠春拳と明確に異なるJKDは、黐手を完全に捨て去ったテッド派くらい。
葉問さんの目の前で葉問弟子を圧倒したのもこのスタイルだろう。
しかし実用主義のアメリカで普及している詠春拳が実戦で使えないというのは間違い。
首里手は使えるが那覇手は使えないと言っているようなもの。
葉問さんの目の前で葉問弟子を圧倒したのもこのスタイルだろう。
しかし実用主義のアメリカで普及している詠春拳が実戦で使えないというのは間違い。
首里手は使えるが那覇手は使えないと言っているようなもの。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 00:04:01 ID:iRSSTzKv0
>>797
だから上のエプマスってとこ。
ネットからチェックしてみるとまだまだ発展途上って感じがするね。
掲示板チェックしてみるに教えてるインストラクターも一人らしい。
あぶれると素人同士で組まされそうだなあ。
サカ氏の所なんかは少人数で凄い勢いで進むらしい。
入門費大一枚月謝大一枚で、詠春拳以外も教えてもらえて週二らしい。
まあ好みかな、これは。
銭彦氏のところは寡聞に知らん。スマソ。
詠春拳学社は解散しちゃったしなあ。
香港系武術を指導してくれるところで教えてくれる場合もあるよ。
道場や師匠を探すのなんて自分の目と足を使わにゃ真実は掴めないから、あせらず気長に見学するのを勧めますよー。
自分は香港からの留学生から手ほどき受けてますが、これもあくまで彼が強かったから習おうと思ったわけです。
やっぱり自分の体で確かめる以上の確かさは無いと思うな。
だから上のエプマスってとこ。
ネットからチェックしてみるとまだまだ発展途上って感じがするね。
掲示板チェックしてみるに教えてるインストラクターも一人らしい。
あぶれると素人同士で組まされそうだなあ。
サカ氏の所なんかは少人数で凄い勢いで進むらしい。
入門費大一枚月謝大一枚で、詠春拳以外も教えてもらえて週二らしい。
まあ好みかな、これは。
銭彦氏のところは寡聞に知らん。スマソ。
詠春拳学社は解散しちゃったしなあ。
香港系武術を指導してくれるところで教えてくれる場合もあるよ。
道場や師匠を探すのなんて自分の目と足を使わにゃ真実は掴めないから、あせらず気長に見学するのを勧めますよー。
自分は香港からの留学生から手ほどき受けてますが、これもあくまで彼が強かったから習おうと思ったわけです。
やっぱり自分の体で確かめる以上の確かさは無いと思うな。
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 00:14:27 ID:D8tWJEUQ0
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 01:44:19 ID:X2uLEY2W0
www
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 02:17:46 ID:iRSSTzKv0
実際どれだけの的中率なんだかなあ。サカ氏の占いって。
高すぎて試す気にはとてもなれん。
エプマスはエスクリマも習えるみたいだけどJKDっぽいのかね。
トップは詠春拳の人みたいだが。
どうでもいいが海外詠春拳使いの腕の筋肉スゲーな。
高すぎて試す気にはとてもなれん。
エプマスはエスクリマも習えるみたいだけどJKDっぽいのかね。
トップは詠春拳の人みたいだが。
どうでもいいが海外詠春拳使いの腕の筋肉スゲーな。
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 09:45:57 ID:IUKEWj+B0
おすぎも絶賛だってさぁ～
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 13:25:59 ID:tOcBeYl70
JKD>>>>>詠春拳
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 16:17:31 ID:zVPFUeMl0
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 22:52:17 ID:X2uLEY2W0
気だとか占いとか
もういいよー
詠春拳はまだましかとおもったけど
やっぱ空手習おうかな
もういいよー
詠春拳はまだましかとおもったけど
やっぱ空手習おうかな
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 23:05:16 ID:XFZRzLr70
気の概念のない詠春拳はリアリティー有り過ぎーー！！
いちばんデンパになりにくい武術だろーね。
＞806
高すぎっててオレも料金一覧送ってもらったが安かったぞ。
さいきん値上がりしたかw
詠春拳の月謝はふつーでしょうな。
いちばんデンパになりにくい武術だろーね。
＞806
高すぎっててオレも料金一覧送ってもらったが安かったぞ。
さいきん値上がりしたかw
詠春拳の月謝はふつーでしょうな。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 23:32:04 ID:TN0omW/w0
んだなあ。
八卦掌なんかと同じで蓋を開けたら看板にある神秘さやロマンの欠片もないガチガチの合理主義だわな。
というか詰め碁かチェスみたいな武術だからなあ。
>>806
へー。
まあ占いとかあてにしたくないから占ってもらう気はないけどねｗ
>>807
いや占いでどうこうの話はその場の流れのネタだろうがよ。
まずは見学してみたら？
それもダルイならどこでも適当にいけばいいだけの話なんだし。
運で師を決めるのもまた一興だ。
八卦掌なんかと同じで蓋を開けたら看板にある神秘さやロマンの欠片もないガチガチの合理主義だわな。
というか詰め碁かチェスみたいな武術だからなあ。
>>806
へー。
まあ占いとかあてにしたくないから占ってもらう気はないけどねｗ
>>807
いや占いでどうこうの話はその場の流れのネタだろうがよ。
まずは見学してみたら？
それもダルイならどこでも適当にいけばいいだけの話なんだし。
運で師を決めるのもまた一興だ。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 23:47:32 ID:TN0omW/w0
まあ、鍛錬法も技法の練習もメチャ地味だから、実際にってやってみて趣味に合わんと思う人は多そうだ。
というか伝統系の南拳ってのはどうしてこう錬功に花が無いんだろうかな。
というか伝統系の南拳ってのはどうしてこう錬功に花が無いんだろうかな。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 23:59:49 ID:X2uLEY2W0
那覇手はどうよ
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 00:20:22 ID:+bI1sYj+0
>>814
上地流なんかも地味だよね。
まあ練習が派手や楽しくても意味ねえだろうというのが正直なところなんだろうけど。
今の世の中じゃ入門してくれるかどうかは流派の死活問題だしなあ（技術、思考、その内容が次代に正確に受け継がれることのみを目的とする、門人を少数に絞って学ぶ流派は除かれるか）。
ま、やってる人間がそれがいいと思えるかが重要ってことかもね。
うん、地味でも身になる練習は好きだよ。
上地流なんかも地味だよね。
まあ練習が派手や楽しくても意味ねえだろうというのが正直なところなんだろうけど。
今の世の中じゃ入門してくれるかどうかは流派の死活問題だしなあ（技術、思考、その内容が次代に正確に受け継がれることのみを目的とする、門人を少数に絞って学ぶ流派は除かれるか）。
ま、やってる人間がそれがいいと思えるかが重要ってことかもね。
うん、地味でも身になる練習は好きだよ。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 00:27:29 ID:h58hcgvo0
>錬功に花が無いんだろうかな
木人があるじゃんけ？
木人があるじゃんけ？
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 00:53:02 ID:+kqBZc100
どら息子カンフーの木人はかくいいなぁ
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:08:49 ID:h58hcgvo0
>入門してくれるかどうかは流派の死活問題だしなあ
香港でも、現在詠春は衰退の一途をたどっているようだね。
何十年後かには青い目の師範しかいなくなるかもね。
香港でも、現在詠春は衰退の一途をたどっているようだね。
何十年後かには青い目の師範しかいなくなるかもね。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:16:36 ID:+bI1sYj+0
青い目の師範でも実際に使えて常識人なら中国人や日本人の師範よりいいやと思う。
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 09:03:39 ID:JpWQ6t8Z0
アメリカだっけ？？
ランデイーウイリアムスの詠春見たけどあれＪＫＤじゃないの？？
ランデイーウイリアムスの詠春見たけどあれＪＫＤじゃないの？？
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 09:27:08 ID:8YujTS1U0
スレ違いだけどさ、詠春は中国で出来てその中国の人たちが長く練習して
型とか鍛錬法とか作ってきたわけでしょ。
それをアメリカの人が練習して、どれぐらい強くなれるのかな。
多分型も鍛錬法も中国人向けになってると思うんだよね。筋肉のつき方とかアメリカとは違うでしょ。
日本人ボクサーと外国人ボクサーに差があるように、限界があるんじゃないかな。
いや、でも詠春は素晴らしいと思う。本当に。
チラシの裏ｽﾏｿ
型とか鍛錬法とか作ってきたわけでしょ。
それをアメリカの人が練習して、どれぐらい強くなれるのかな。
多分型も鍛錬法も中国人向けになってると思うんだよね。筋肉のつき方とかアメリカとは違うでしょ。
日本人ボクサーと外国人ボクサーに差があるように、限界があるんじゃないかな。
いや、でも詠春は素晴らしいと思う。本当に。
チラシの裏ｽﾏｿ
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 15:43:14 ID:IkfFDAYG0
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 16:40:25 ID:WC+3Y3Do0
愛知に詠春の支部ない？かむひあ名古屋！ひつまぶしおいしいぞぅ！！
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 16:42:41 ID:WC+3Y3Do0
823だけど。
かもぉーん！早くしないとジークンドーにいっちゃうぞ？
かもぉーん！早くしないとジークンドーにいっちゃうぞ？
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 17:14:41 ID:Adpfr22S0
来なくていいよ
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 17:23:10 ID:/iYWKUyu0
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:25:54 ID:+kqBZc100
そうだ！！あれはウインチュンクンフーだっ！！
詠春拳とは言わんぞっ
詠春拳とは言わんぞっ
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:41:23 ID:h58hcgvo0
>それをアメリカの人が練習して、どれぐらい強くなれるのかな。
どちらかといえば欧米人にも向くでしょう。構成、概念もシンプルだし。
対練も多いし。スパー可だし。アメリカ人シーフ強い人多い。
どちらかといえば欧米人にも向くでしょう。構成、概念もシンプルだし。
対練も多いし。スパー可だし。アメリカ人シーフ強い人多い。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:55:20 ID:zuWGgWzA0
どうでもいいがエプマス異常に安いな。
ここのインストラクターの技量が知りたいもんだ。
見学に行った人いるならレポしてくれないかな。
>>アメリカ人シーフ強い人多い
現役警察官やらガードマンとかがやってるのも使えると思ったからだろうしね。
むしろこのままいけば本場がむこうになりそうだ。
ここのインストラクターの技量が知りたいもんだ。
見学に行った人いるならレポしてくれないかな。
>>アメリカ人シーフ強い人多い
現役警察官やらガードマンとかがやってるのも使えると思ったからだろうしね。
むしろこのままいけば本場がむこうになりそうだ。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 01:51:29 ID:OAhokcMB0
古流柔術とかもそうだね
外国が本場になる日もそう遠くないだろうね
外国が本場になる日もそう遠くないだろうね
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 03:45:26 ID:zuWGgWzA0
それも寂しい気がするね。
伝統系は凄い勢いで人材不足に陥ってるなあ。
いやアンクラシカルからクラシカルへ移る人も多いけどさ。
伝統系は凄い勢いで人材不足に陥ってるなあ。
いやアンクラシカルからクラシカルへ移る人も多いけどさ。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 04:31:12 ID:xOlqRjqy0
ノンクラシカルという言い方が一般的だよ。
試しにアンクラシカルぐぐってみたら０件。
試しにアンクラシカルぐぐってみたら０件。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 10:26:13 ID:YMyqiS4s0
日本人は、何でもそうだが強迫観念に追われてやること多いから
武術をやるにしても「実用出来ないといけない」「実用練習しないのは
武術とはいえない・・」という気持ちが強いと思うね。
日本の古流伝統武術も中国の伝統武術も本来は武術である事には
変わりはない。現代格闘技は割りに短期間で激しい組み手を開始するが、
伝統武術は急がば廻れ的な稽古体系になっている。先人達が作り上げて
来た緻密な練習体系を持っている。ゆえに技を練るには時間がかかる。
と言うかわざとその様に体系づけられている。
この点を見ないで、伝統は使えないという人もいるが現代武術と比較した
のでは練習体系が違うので比較出来ない。
伝統と現代武術を同時にスタートしたとしても、練習システムの違いから
現代武術の方が即戦力になるのに対し伝統武術は実用するまでには時間が
かかる。双方の初心者同士が戦っても結果は歴然だろうと思う。
武術をやるにしても「実用出来ないといけない」「実用練習しないのは
武術とはいえない・・」という気持ちが強いと思うね。
日本の古流伝統武術も中国の伝統武術も本来は武術である事には
変わりはない。現代格闘技は割りに短期間で激しい組み手を開始するが、
伝統武術は急がば廻れ的な稽古体系になっている。先人達が作り上げて
来た緻密な練習体系を持っている。ゆえに技を練るには時間がかかる。
と言うかわざとその様に体系づけられている。
この点を見ないで、伝統は使えないという人もいるが現代武術と比較した
のでは練習体系が違うので比較出来ない。
伝統と現代武術を同時にスタートしたとしても、練習システムの違いから
現代武術の方が即戦力になるのに対し伝統武術は実用するまでには時間が
かかる。双方の初心者同士が戦っても結果は歴然だろうと思う。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 14:37:27 ID:gW+GblbT0
＞激しい組手しない伝統武術
ピンキリだよ。
型や約束組手や走圏や立禅だけで強くなれるシステムを持つ道場もあれば
同じ様なことをしていても形骸化して時間の無駄でしかない道場もあるわけで、
「三年掛けて良師を探せ」という言葉の一面だと思うよ。
ピンキリだよ。
型や約束組手や走圏や立禅だけで強くなれるシステムを持つ道場もあれば
同じ様なことをしていても形骸化して時間の無駄でしかない道場もあるわけで、
「三年掛けて良師を探せ」という言葉の一面だと思うよ。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 19:52:46 ID:zuWGgWzA0
>>ノンクラシカルという言い方が一般的だよ。
ありが㌧。
ありが㌧。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 22:57:47 ID:cauIREAN0
どなたか、関西で本格的に詠春拳やJKDを
教えている所をご存知の方はいませんか？
教えている所をご存知の方はいませんか？
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 02:35:10 ID:Byu0KaSJ0
ＴＳＤだっけ？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 09:26:31 ID:B/UFBj/K0
ＴＢＣだろっ
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 12:58:02 ID:9CJ5NHWb0
アキバにオナクラあるん？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 18:00:26 ID:B/UFBj/K0
あるよ
メグミちゃんがいいよ
メグミちゃんがいいよ
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:50:50 ID:emJK8vA70
ジークンドーとか関西にもありそうですね。
足を使って探してみてくだされ。
足を使って探してみてくだされ。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 10:39:33 ID:vDfc1uYp0
そうだ 報道は足を使えってな
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 19:23:19 ID:R35UqDt80
はぁ？
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 11:58:14 ID:nYtJokyv0
川村先生のとこはもう活動していなんですか？
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 21:14:29 ID:QTem0Fjp0
銭彦にケチをつけられた挙句に潰されました。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 23:25:23 ID:Y8cvdQY00
表向きはやってないことになってるけど、内輪で密かにやってるよ。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 23:36:30 ID:8ABZWFCS0
銭彦は「香港の詠春拳」つー言葉に過剰反応するんだよな何故か。
オレ以外の詠春拳道場は全て潰してやる！つー考えだからな・・・
銭彦がこの世に存在する限り日本に詠春拳が根付くことはないだろう。
オレ以外の詠春拳道場は全て潰してやる！つー考えだからな・・・
銭彦がこの世に存在する限り日本に詠春拳が根付くことはないだろう。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 23:45:40 ID:8ABZWFCS0
日本で詠春やってる奴は銭彦から少し習って、
「ボクの先生は銭彦先生です」
って宣伝すれば無問題なはずだな。
そして詠春の道場だして、その月謝の何パーセントかを銭彦に出せば問題は
ないのだろう。
川村さんは銭彦から詠春ならっておいて銭彦を無視してるから、
銭彦の攻撃されてひっそりと仲間集めてやらなきゃいけんのだよ。
「ボクの先生は銭彦先生です」
って宣伝すれば無問題なはずだな。
そして詠春の道場だして、その月謝の何パーセントかを銭彦に出せば問題は
ないのだろう。
川村さんは銭彦から詠春ならっておいて銭彦を無視してるから、
銭彦の攻撃されてひっそりと仲間集めてやらなきゃいけんのだよ。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 01:07:53 ID:Buv/NrAw0
詠春は筋トレ（マシントレーニング）と両立しないといわれてますが、
最近は武術と筋トレは併用可という意見も他スレとかでも多いですね。
詠春にも合うマシントレーニングは何かありますか？
最近は武術と筋トレは併用可という意見も他スレとかでも多いですね。
詠春にも合うマシントレーニングは何かありますか？
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 01:15:17 ID:89+aGneh0
ベンチプレス
腕の幅ひろくして
腕の幅ひろくして
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 02:22:46 ID:bjJKKKh10
ttp://www.geocities.jp/ebmasjapan/
エプマス、タダで指導するのが辛いのかセミナーの参加を生徒に頼み込んでる。
まっこと、この世は世知辛い･････････金の問題は世知辛い･････････。
ところでこのエプマスってとこの週一で約七千円、それ以外の三日間の参加はタダって安いほう?
自分参加一回が二百円とかタダみたいなほとんどボランティアみたいな道場しか通った経験がないから相場がよくわからないんだよ。
なんか他の中国拳法系の団体のサイトとか見てみると週一で一万とか二万とかがざらだけど･･････。
これっていくらなんでも高すぎないか?
エプマス、タダで指導するのが辛いのかセミナーの参加を生徒に頼み込んでる。
まっこと、この世は世知辛い･････････金の問題は世知辛い･････････。
ところでこのエプマスってとこの週一で約七千円、それ以外の三日間の参加はタダって安いほう?
自分参加一回が二百円とかタダみたいなほとんどボランティアみたいな道場しか通った経験がないから相場がよくわからないんだよ。
なんか他の中国拳法系の団体のサイトとか見てみると週一で一万とか二万とかがざらだけど･･････。
これっていくらなんでも高すぎないか?
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 16:51:54 ID:4VnOzkgl0
高すぎないよ
例えば台湾の武館だと１万は普通だよ
台中の武館で習った時もそれ位だった
台北はどうかな？香港は割りと安いと聞くけど
例えば台湾の武館だと１万は普通だよ
台中の武館で習った時もそれ位だった
台北はどうかな？香港は割りと安いと聞くけど
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 17:16:18 ID:zqWq/N4HO
昔この武道からバーリトゥードジャパンに出場してる奴いなかったっけ？
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 17:23:32 ID:ltLX+VDd0
>>836
「黄淳梁派」で検索してみ
「黄淳梁派」で検索してみ
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 17:29:00 ID:zqeto2XZ0
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 17:32:35 ID:hF2jVpLL0
修闘の選手に一本負け。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 17:35:46 ID:zqeto2XZ0
いや、その逆でシューティングの選手をボコったんだよ。
ヒクソンどころか無名のレビキにやられたことで、当時の日本人選手は
その時点では「何でもアリ」に対応できない事が露呈した。
ヒクソンどころか無名のレビキにやられたことで、当時の日本人選手は
その時点では「何でもアリ」に対応できない事が露呈した。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 18:24:31 ID:PpFVMjN9O
確かボコられたのは
K'sファクトリーのボス、草柳じゃなかったっけ？
まあレビキはウィンチュンらしさの欠片もなかったがw
K'sファクトリーのボス、草柳じゃなかったっけ？
まあレビキはウィンチュンらしさの欠片もなかったがw
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 18:27:34 ID:hF2jVpLL0
そうだっけ？
ところでレビキって本当に詠春の選手なの。
実績とかあるの。そこんところの真相を知りたい。
ところでレビキって本当に詠春の選手なの。
実績とかあるの。そこんところの真相を知りたい。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 18:51:04 ID:Z3LqVMu50
1994.7.29 VALE-TUDO '94 JAPAN OPEN
in 東京ベイＮＫホール RESULT
第三試合 一回戦第三試合 ８分２Ｒ
ダビッド・レビキ(195cm 123kg)vs草柳 和宏(175cm 76kg)
１Ｒ１分２０秒 ＫＯ（首筋にパンチ連打）
ビデオで見ました。
無策にレビキの膝下にしがみ付く草柳、
上から首筋にパンチをガツガツ打ち込むレビキ･･･
ＶＴ黎明期の、まだ基本戦略もロクに入ってきてない頃の話。
in 東京ベイＮＫホール RESULT
第三試合 一回戦第三試合 ８分２Ｒ
ダビッド・レビキ(195cm 123kg)vs草柳 和宏(175cm 76kg)
１Ｒ１分２０秒 ＫＯ（首筋にパンチ連打）
ビデオで見ました。
無策にレビキの膝下にしがみ付く草柳、
上から首筋にパンチをガツガツ打ち込むレビキ･･･
ＶＴ黎明期の、まだ基本戦略もロクに入ってきてない頃の話。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 19:08:14 ID:4VnOzkgl0
極真と詠春が戦うビデオ見ました。
極真のオープントーナメントのビデオですが
前半に詠春？の選手３人と戦っていました
皆ＴＫＯでした
極真のオープントーナメントのビデオですが
前半に詠春？の選手３人と戦っていました
皆ＴＫＯでした
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 19:20:40 ID:sxG4WnFO0
素朴な疑問。
詠春の縦拳は中指・薬指・小指の拳頭を当てるんだよね。それは何故？
単に肩より上にある頭を打つ→下から上へ突き上がる動きをとる過程でそうなっちゃってるだけ？
それとも人差し指・中指の拳頭じゃ駄目な特別な理由が？
詠春の縦拳は中指・薬指・小指の拳頭を当てるんだよね。それは何故？
単に肩より上にある頭を打つ→下から上へ突き上がる動きをとる過程でそうなっちゃってるだけ？
それとも人差し指・中指の拳頭じゃ駄目な特別な理由が？
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 01:07:06 ID:rJhNINu90
面で当てるより点の方が力が浸透しやすいからです
小指側を下にしてこぶしを軽く握り手首の力も抜くとこぶしは
小指側に自然と垂れますよね そこからインパクト時にスナップを
使うと自然と当たる部分は小指側になる・・それだけですよ
それを全指で（面撃）打つのは不自然で打つ前から力が入ってる証拠でも
あるし打っても押す打撃になってしまう
ワンインチパンチとか言ってとかく手首のスナップばかり強調する記事を
見た事あるが手首の力なんて微々たるもので結局は他の関節との連係動作
だと認識している 肘とか他の部分はい見えにくいが手首の動きは
見えやすいから、とかくそこを強調する様になったのだと思う。
小指側を下にしてこぶしを軽く握り手首の力も抜くとこぶしは
小指側に自然と垂れますよね そこからインパクト時にスナップを
使うと自然と当たる部分は小指側になる・・それだけですよ
それを全指で（面撃）打つのは不自然で打つ前から力が入ってる証拠でも
あるし打っても押す打撃になってしまう
ワンインチパンチとか言ってとかく手首のスナップばかり強調する記事を
見た事あるが手首の力なんて微々たるもので結局は他の関節との連係動作
だと認識している 肘とか他の部分はい見えにくいが手首の動きは
見えやすいから、とかくそこを強調する様になったのだと思う。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 01:29:17 ID:CceBlHqI0
掌の面撃の方が拳の点撃より浸透力が強いんじゃなかった？
865 ：武蔵小杉在住者：2005/07/27(水) 02:11:57 ID:K5htLZQq0
>>851
武道初心者です、というか夫婦そろって運動オンチです
一生避けて通りたい分野なんですが、苦手意識は良い事ないし
諸事情もあり、道場を探していました、私44才、妻37才、なんですけど大丈夫でしょうか？
我が家の長男5才はすこし難聴ぎみで苛められぎみです、たぶん小学校に入れば
エスカレートすると思います、見た目もハーフなので目立ちます、ですので
まず、私達がやって次に息子に武道をやらせたいんです、べつに友達に暴力を
振るえという訳ではないですけど、暴力に対してトラウマにならない様に心構えを
付けてやりたいんです、
息子一人を習わせるのは簡単ですけど、一緒の方が楽しいと思いますので
取りあえず私達が、と思いました
武道初心者です、というか夫婦そろって運動オンチです
一生避けて通りたい分野なんですが、苦手意識は良い事ないし
諸事情もあり、道場を探していました、私44才、妻37才、なんですけど大丈夫でしょうか？
我が家の長男5才はすこし難聴ぎみで苛められぎみです、たぶん小学校に入れば
エスカレートすると思います、見た目もハーフなので目立ちます、ですので
まず、私達がやって次に息子に武道をやらせたいんです、べつに友達に暴力を
振るえという訳ではないですけど、暴力に対してトラウマにならない様に心構えを
付けてやりたいんです、
息子一人を習わせるのは簡単ですけど、一緒の方が楽しいと思いますので
取りあえず私達が、と思いました
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 03:43:37 ID:seusnDHu0
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 05:14:43 ID:6yMY5gUu0
>865さん、あなた武歴なしの初心者でしょ。
中国拳法じゃ強くはなれないよ。
これは嘲りじゃなく、事実！闘ってみれば分るよ。
本当に息子の事を考えてるんなら
フルコン・キックやブラジリアン柔術にしたら？
中国拳法じゃ強くはなれないよ。
これは嘲りじゃなく、事実！闘ってみれば分るよ。
本当に息子の事を考えてるんなら
フルコン・キックやブラジリアン柔術にしたら？
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 07:26:40 ID:rJhNINu90
確かに掌打と拳打を比べれば掌打のほうが浸透力はあります
ただし掌打も面撃ではなく点撃です
面で打つなら押すような打撃で効果はありません
点で打つように意識しないといけません
確かに理論でいくと拳撃の方が掌撃より面の面積も小さく浸透力が
ありそうですがそこは理論と現実の差です
拳打より掌打の方が手首の支持力・安定力が強いので掌打の方が
ロスなく力を伝えやすいのです
それと掌打の方が瞬発的な力を発揮しやすいというのもあります
ただし掌打も面撃ではなく点撃です
面で打つなら押すような打撃で効果はありません
点で打つように意識しないといけません
確かに理論でいくと拳撃の方が掌撃より面の面積も小さく浸透力が
ありそうですがそこは理論と現実の差です
拳打より掌打の方が手首の支持力・安定力が強いので掌打の方が
ロスなく力を伝えやすいのです
それと掌打の方が瞬発的な力を発揮しやすいというのもあります
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 09:13:12 ID:xlQSExOH0
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 10:36:34 ID:rJhNINu90
ブルースは何度も小指側の部分を骨折したそうです
ボクサー骨折と言って薬指小指から手の甲にかけての部分は
他の指より弱い為骨折しやすいのです
ここは鍛えても折れやすいのでブルースはインパクト時に捻って
他の部分を当てる方法を考案したそうです
それに関しては中村氏の過去の記事にありますので参照ください
ボクサー骨折と言って薬指小指から手の甲にかけての部分は
他の指より弱い為骨折しやすいのです
ここは鍛えても折れやすいのでブルースはインパクト時に捻って
他の部分を当てる方法を考案したそうです
それに関しては中村氏の過去の記事にありますので参照ください
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 10:46:58 ID:nKfbqfF60
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 10:52:27 ID:rJhNINu90
ＪＫＤではよく写真解説で縦拳で顎を突き上げて打っていたり
する様なものが多くありますが、あまり現実的ではないと思いますね
顔面部のこぶしによる打撃は打つ側にも相当なダメージを覚悟しなければ
ならないからです
顔面部は普段から掌打で訓練する事をおすすめしますね
ただ一本拳、竜頭拳などでこめかみ部、眉間、鼻の下、目
喉正面、喉側面などの加撃は効果的です
拳輪、拳眼でもよいです
する様なものが多くありますが、あまり現実的ではないと思いますね
顔面部のこぶしによる打撃は打つ側にも相当なダメージを覚悟しなければ
ならないからです
顔面部は普段から掌打で訓練する事をおすすめしますね
ただ一本拳、竜頭拳などでこめかみ部、眉間、鼻の下、目
喉正面、喉側面などの加撃は効果的です
拳輪、拳眼でもよいです
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 10:54:38 ID:nKfbqfF60
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 10:55:43 ID:f+bbfAaP0
>>867
＞フルコン・キックやブラジリアン柔術にしたら？
一般の中国拳法はフルコン・キック・柔術のようにスパーリングしなかったり
技の用法も使えるかわからないこじつけのようなものばかりだったりするけど、
こと詠春拳に関してはほとんどの練習が対人練習で用法も欠落無く伝わっているから問題ない。
キックやフルコン・柔術の技術もリングの外で役に立つかも知れないが実戦では詠春拳の技術には遠く及ばないでしょう。
＞フルコン・キックやブラジリアン柔術にしたら？
一般の中国拳法はフルコン・キック・柔術のようにスパーリングしなかったり
技の用法も使えるかわからないこじつけのようなものばかりだったりするけど、
こと詠春拳に関してはほとんどの練習が対人練習で用法も欠落無く伝わっているから問題ない。
キックやフルコン・柔術の技術もリングの外で役に立つかも知れないが実戦では詠春拳の技術には遠く及ばないでしょう。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 11:41:28 ID:fZAJVzJ00
>>872
＞顔面部のこぶしによる打撃はあまり現実的ではない
…そんなわけないでしょう。 どんなにモロい拳なんだ？
実戦になれてない奴だったら、鼻骨に拳くらわすだけでも戦闘意欲を無くすでしょう？
そもそも頭蓋骨の厚い額などは最初から狙わないし、下アゴの骨なんて拳打くらわせたら
簡単に折る事が出来る。それを「掌打」なんかで打っていてはアゴを打ち抜け無いし。
＞顔面部のこぶしによる打撃はあまり現実的ではない
…そんなわけないでしょう。 どんなにモロい拳なんだ？
実戦になれてない奴だったら、鼻骨に拳くらわすだけでも戦闘意欲を無くすでしょう？
そもそも頭蓋骨の厚い額などは最初から狙わないし、下アゴの骨なんて拳打くらわせたら
簡単に折る事が出来る。それを「掌打」なんかで打っていてはアゴを打ち抜け無いし。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 12:07:48 ID:9dMLuYEPO
ただ、いつでも狙い通りの箇所を叩けるわけではないよ。
相手もじっとしてないし、歯が拳に当たったなんてよくある話。
オデコブロックなんて狙って使う奴は少ないけど、
本能的にそうなるケースは多い。
ちなみにブルース・リーの木人とか見ると
普通に人差し指、中指の拳頭を当ててるな。
相手もじっとしてないし、歯が拳に当たったなんてよくある話。
オデコブロックなんて狙って使う奴は少ないけど、
本能的にそうなるケースは多い。
ちなみにブルース・リーの木人とか見ると
普通に人差し指、中指の拳頭を当ててるな。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:03:42 ID:5pnhZ5o80
>>868
そだね。掌面部全体を敵に打ち当てる中拳は少ないのでは？
いつだたかの詠春拳スレでも、親指を内に曲げると親指を痛めやすいとの意見もあったが、
詠春の掌打も掌根（手刀側の手首に近い部分）による点撃だから問題はないと思われ・・・
そだね。掌面部全体を敵に打ち当てる中拳は少ないのでは？
いつだたかの詠春拳スレでも、親指を内に曲げると親指を痛めやすいとの意見もあったが、
詠春の掌打も掌根（手刀側の手首に近い部分）による点撃だから問題はないと思われ・・・
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:37:55 ID:xB9ZUXaq0
>>キックやフルコン・柔術の技術もリングの外で役に立つかも知れないが実戦では詠春拳の技術には遠く及ばないでしょう。
そりゃ言い過ぎでは。
何であろうと指導者と本人次第ですよう。
まあ詠春拳が大概の暴力ごとにそれなりに対処できるようになるという点では同意。
そりゃ言い過ぎでは。
何であろうと指導者と本人次第ですよう。
まあ詠春拳が大概の暴力ごとにそれなりに対処できるようになるという点では同意。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:40:59 ID:vl4BkxYv0
詠春拳のなにが良いかっていえば、とりあえずカッコだけはつくとこだ。
それなりに打ち合えるから、軽いスパーなんかで押されても
「やっぱうまい人は強いね～～」
とか、流すことができる。
それなりに打ち合えるから、軽いスパーなんかで押されても
「やっぱうまい人は強いね～～」
とか、流すことができる。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:44:20 ID:Uu7NLJoi0
詠春みっちり習ってみたい。
でも道場が無い。
悲しい現実。
でも道場が無い。
悲しい現実。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:59:48 ID:5pnhZ5o80
＞詠春拳のなにが良いかっていえば、とりあえずカッコだけはつくとこだ。
そうか？
サイリフツのカッコ良さには遠く及ばんと思うのだが・・・
そうか？
サイリフツのカッコ良さには遠く及ばんと思うのだが・・・
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 15:51:38 ID:rJhNINu90
技って最後はタイミングだと思いますけどね
単純な技ほど いろいろな局面・タイミングで応用しやすい
その点詠春拳は使いやすいという事ではないかと思います
複雑な技はしかけとか相手の反応など使うのが限定されやすい
ので決まった時は素晴らしい効果を発揮するが使い方が難しい
という難点があると思います
単純な技ほど いろいろな局面・タイミングで応用しやすい
その点詠春拳は使いやすいという事ではないかと思います
複雑な技はしかけとか相手の反応など使うのが限定されやすい
ので決まった時は素晴らしい効果を発揮するが使い方が難しい
という難点があると思います
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 17:01:57 ID:gDXFTAdV0
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 19:52:14 ID:3BmnHKAI0
>>883
レン・ティン・システムっていう文字が出るね
レン・ティン・システムっていう文字が出るね
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 20:07:57 ID:ZdltUVCl0
惚れた
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 20:38:17 ID:9dMLuYEPO
ここまでやってたら、フリースパーも見たかったな。
ブルース・リーも、チーサウ動画とスパーで
動きも全体の組み立ても違ってたしね。
ブルース・リーも、チーサウ動画とスパーで
動きも全体の組み立ても違ってたしね。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 21:47:45 ID:gDXFTAdV0
>>886
確かにフリースパーだと前後の出入りがあるから組み立ても動きも変わっちゃうね。
この先生こんだけ動けるならたぶん間合いの意識もしっかりしてると思う。
漏れ内家拳だけどやってることかわんねーやw
確かにフリースパーだと前後の出入りがあるから組み立ても動きも変わっちゃうね。
この先生こんだけ動けるならたぶん間合いの意識もしっかりしてると思う。
漏れ内家拳だけどやってることかわんねーやw
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 22:35:39 ID:OJbsqSu/0
元彪ぽい顔だな。
ジュンファングンフーとその源流詠春拳、
テコンドーとその源流松濤館をやってるね。
遠間にも近間にも強そう。
http://www.art-of-wingtsun.be/school/Sihing%20Mark.htm
ジュンファングンフーとその源流詠春拳、
テコンドーとその源流松濤館をやってるね。
遠間にも近間にも強そう。
http://www.art-of-wingtsun.be/school/Sihing%20Mark.htm
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 23:15:46 ID:NNH5eL2Q0
>掌面部全体を敵に打ち当てる中拳は少ないのでは？
んなぁこたない。詠春でもちゃんと使いまっせ！
んなぁこたない。詠春でもちゃんと使いまっせ！
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 23:39:27 ID:5pnhZ5o80
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 23:41:43 ID:4OejcT9r0
料亭師の弟子か・・・
藍は青より・・かぁ
藍は青より・・かぁ
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 00:26:17 ID:ZXGC0L6G0
>>890
双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）
双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 01:00:10 ID:ZXGC0L6G0
>面撃ではなく点撃です
メン劇もあるっしょ。まだ習ってない？？
メン劇もあるっしょ。まだ習ってない？？
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 01:09:44 ID:azFr0jgs0
双直掌（尋橋）＝掌根部で乳根穴を点撃。
抱排掌（木人）＝四回とも掌根部で点撃。
抱排掌は間違えてもしかたないと思うが、双直掌（尋橋）は・・
抱排掌（木人）＝四回とも掌根部で点撃。
抱排掌は間違えてもしかたないと思うが、双直掌（尋橋）は・・
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 01:19:40 ID:azFr0jgs0
＞メン劇もあるっしょ。まだ習ってない？？
初心者は面撃だと勘違いしやすいが掌法は全て点撃だと教えられる。
通常は小念頭のときに教えてもらえるものだ。
初心者は面撃だと勘違いしやすいが掌法は全て点撃だと教えられる。
通常は小念頭のときに教えてもらえるものだ。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 03:03:57 ID:ZXGC0L6G0
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 03:10:48 ID:ZXGC0L6G0
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 03:33:30 ID:azFr0jgs0
＞先生誰？
米国にいるときは葉問師の直弟子tusconのfo・・師の所と梁挺師系の所で。
香港の梁挺師にところは年に2ヶ月程度ですがもう12年ほど、日本にいる時
も詠春拳道場に通っております。何処とは申しませんが・・・
＞マジだとしたら、日本での詠春拳ダメだな..小念頭レベル云々じゃないよ。
全くその通りみたいですね。貴方の書き込みでよく解りました。ではスレ汚し失礼しました。
米国にいるときは葉問師の直弟子tusconのfo・・師の所と梁挺師系の所で。
香港の梁挺師にところは年に2ヶ月程度ですがもう12年ほど、日本にいる時
も詠春拳道場に通っております。何処とは申しませんが・・・
＞マジだとしたら、日本での詠春拳ダメだな..小念頭レベル云々じゃないよ。
全くその通りみたいですね。貴方の書き込みでよく解りました。ではスレ汚し失礼しました。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 03:44:31 ID:ZXGC0L6G0
>葉問師の直弟子tusconのfo・・師
マジだとしたら米国Fo師系ヤバイんでないの？？（そういう噂しばし実際聞
くがｗ）もう一度聞く。あんたの習った詠春、掌打はすべからく全部点劇なの
か？？メン劇用法習った事ないの？？
マジだとしたら米国Fo師系ヤバイんでないの？？（そういう噂しばし実際聞
くがｗ）もう一度聞く。あんたの習った詠春、掌打はすべからく全部点劇なの
か？？メン劇用法習った事ないの？？
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 04:05:16 ID:azFr0jgs0
最後に・・・
＞マジだとしたら米国Fo師系ヤバイんでないの？？
私は梁挺師系がメインで、Fo師の所で習うのは全体の3割りほどです。
JKDはやったことがありません。
＞メン劇用法習った事ないの？？
一見して掌面の全てが接触して見えるので、面撃は習うものではなく間違いです。
印打を教えてもらえなかったか、もしくは印打を習う前に初心者が犯しやすい間違えです。
では、これで本当に失礼します。
＞マジだとしたら米国Fo師系ヤバイんでないの？？
私は梁挺師系がメインで、Fo師の所で習うのは全体の3割りほどです。
JKDはやったことがありません。
＞メン劇用法習った事ないの？？
一見して掌面の全てが接触して見えるので、面撃は習うものではなく間違いです。
印打を教えてもらえなかったか、もしくは印打を習う前に初心者が犯しやすい間違えです。
では、これで本当に失礼します。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 04:45:28 ID:ZXGC0L6G0
>面撃は習うものではなく間違いです
付き合ったろニート君よ...あんた経験不足じゃ。もはやメン劇もあるのが認め
られん気持ちはわかるが...掌法全部点劇かァ？アホ言うな！
そんな嘘言うから詠春でも妄想生むんじゃい。いい加減にしてくれ。
FakeWingChun頼むからこれ以上広めないでくれ。
付き合ったろニート君よ...あんた経験不足じゃ。もはやメン劇もあるのが認め
られん気持ちはわかるが...掌法全部点劇かァ？アホ言うな！
そんな嘘言うから詠春でも妄想生むんじゃい。いい加減にしてくれ。
FakeWingChun頼むからこれ以上広めないでくれ。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 05:39:58 ID:vXKqgNnt0
９０１はＫ師の弟子か？？
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 05:51:21 ID:duXzpO3z0
何によってFakeになるのか基準がよくわからん。
ただ文章で判断する限りは>>901の方が幼稚に思える。
ただ文章で判断する限りは>>901の方が幼稚に思える。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 06:19:55 ID:ZXGC0L6G0
＞何によってFakeになるのか基準がよくわからん。
メン劇ないという時点でfakeじゃないかい？
点でしか掌打使えないとしたらダメポ。ひょっとして空手？
メン劇ないという時点でfakeじゃないかい？
点でしか掌打使えないとしたらダメポ。ひょっとして空手？
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 06:41:40 ID:ZXGC0L6G0
双直掌,抱排掌全てあらゆるケースが点劇ですか？
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 09:44:27 ID:vXKqgNnt0
じゃ面撃の用法を教えて
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 18:16:19 ID:/8h8Ku1T0
そもそも「点撃」、「面撃」って何？ それぞれどういう技法ですか？
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 20:05:33 ID:vXKqgNnt0
詠春拳で面撃？？って言うか武術やってる奴なら面撃の無駄さ
分かってると思うけどなぁー
脳内武術家かぁ？
分かってると思うけどなぁー
脳内武術家かぁ？
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 00:49:53 ID:Kk+f5/y70
面撃ってのは、いわゆる拍打とは違うんですか？
たとえば南拳の洪家拳って鉄砂掌とか鍛錬しますよね？
そこででてくる「拍」は掌底部じゃなくて掌の全面を打ち付けて鍛えてますよね。
詠春拳の場合は、そういう掌の前面を打ち当てるような使い方はしない、
掌で打ってるように見えても実は掌底で打ってるんですよってことなんですか？
たとえば南拳の洪家拳って鉄砂掌とか鍛錬しますよね？
そこででてくる「拍」は掌底部じゃなくて掌の全面を打ち付けて鍛えてますよね。
詠春拳の場合は、そういう掌の前面を打ち当てるような使い方はしない、
掌で打ってるように見えても実は掌底で打ってるんですよってことなんですか？
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 01:32:03 ID:Rrj7r02u0
鍛錬と実用は違いますよ
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 01:36:42 ID:Kk+f5/y70
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 01:52:37 ID:Rrj7r02u0
そうですね。掌底、掌側も使います。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 02:14:21 ID:Kk+f5/y70
掌側っていうのは手刀の部分ですか？
そっちの方は「切」ですよね？
「拍」で手のひら全体を打つのに
実際は掌底で打つっていうのは
どういう理論に基づいてなんでしょうか？
そっちの方は「切」ですよね？
「拍」で手のひら全体を打つのに
実際は掌底で打つっていうのは
どういう理論に基づいてなんでしょうか？
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 02:48:04 ID:by/7dyAo0
>>908
禿げしく同意！面撃意味ねーー！！
しかし昨日の ID:ZXGC0L6G0 の脳内武術家ぶりはスゴイですなーー！
ざっと読んだだけで詠春拳脳内達人であることが判って笑えるw
＞修行不足だね。浸透するもんだけ習ってたんじゃマダマダｗ先生誰？
＞マジだとしたら、日本での詠春拳ダメだな..小念頭レベル云々じゃないよ。
＞メン劇用法習った事ないの？？
＞あんた経験不足じゃ。もはやメン劇もあるのが認められん気持ちはわかるが...
一方で疑問系が多いのがｺﾘｬまた笑える。
＞メン劇もあるっしょ。まだ習ってない？？＞マジで？本当に点劇だけ？？
＞掌打はすべからく全部点劇なのか？？＞掌法全部点劇かァ？
＞双直掌,抱排掌全てあらゆるケースが点劇ですか？
いつかの詠春スレでも 詠春は掌全体でﾍﾞﾁｯと打つから親指内に折ると邪魔になるとか、
ナントカ言ってたの居なかったか？確かコテハン。昨日の脳内武術家と同一人物でねーの？
禿げしく同意！面撃意味ねーー！！
しかし昨日の ID:ZXGC0L6G0 の脳内武術家ぶりはスゴイですなーー！
ざっと読んだだけで詠春拳脳内達人であることが判って笑えるw
＞修行不足だね。浸透するもんだけ習ってたんじゃマダマダｗ先生誰？
＞マジだとしたら、日本での詠春拳ダメだな..小念頭レベル云々じゃないよ。
＞メン劇用法習った事ないの？？
＞あんた経験不足じゃ。もはやメン劇もあるのが認められん気持ちはわかるが...
一方で疑問系が多いのがｺﾘｬまた笑える。
＞メン劇もあるっしょ。まだ習ってない？？＞マジで？本当に点劇だけ？？
＞掌打はすべからく全部点劇なのか？？＞掌法全部点劇かァ？
＞双直掌,抱排掌全てあらゆるケースが点劇ですか？
いつかの詠春スレでも 詠春は掌全体でﾍﾞﾁｯと打つから親指内に折ると邪魔になるとか、
ナントカ言ってたの居なかったか？確かコテハン。昨日の脳内武術家と同一人物でねーの？
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 08:43:54 ID:M1OLwkH7O
つまりいわゆる「掌底」しかなくて
「平手打ち（ビンタ）」のような打ち方は詠春にはないと
そういうことですか？
「平手打ち（ビンタ）」のような打ち方は詠春にはないと
そういうことですか？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 11:42:42 ID:Rrj7r02u0
そういう理解でいいのではないでしょうか。
中国伝統武術の初心者には、そういう基本的な道理というか現実を分からない人が多い
のかもしれません。これはあくまでも私見ですが、他の現代武道が早くから
ミット打ち、サンドバック稽古を始め、その練習の中で有効な打ち方を
見つけていくのに対し中拳は対象物を打つ稽古は随分遅くから始めるという
事を耳にしました。多分面撃というのは平手打ちを指していると思います。
平手打ちだとすると、平手打ちでサンドバッグを打ってみてください。
いい音がしますが、揺れも少ないです。プロレスの逆水平チョップと同じですよ
本当に加減無しで手刀部で喉部分を狙っていったら鎖骨は折れるわ、喉なんか
間違って直撃したら大変危険です。
詠春は比較的早くからサンドバッグなどを使うと聞いたのですが（間違いなら
ゴメンナサイ）本当の修行者なら面撃なんて事は考えないと思いますけどねー
どうでしょうか？ きちんと師事されて詠春拳を習っている方のご意見を
お聞かせください。
中国伝統武術の初心者には、そういう基本的な道理というか現実を分からない人が多い
のかもしれません。これはあくまでも私見ですが、他の現代武道が早くから
ミット打ち、サンドバック稽古を始め、その練習の中で有効な打ち方を
見つけていくのに対し中拳は対象物を打つ稽古は随分遅くから始めるという
事を耳にしました。多分面撃というのは平手打ちを指していると思います。
平手打ちだとすると、平手打ちでサンドバッグを打ってみてください。
いい音がしますが、揺れも少ないです。プロレスの逆水平チョップと同じですよ
本当に加減無しで手刀部で喉部分を狙っていったら鎖骨は折れるわ、喉なんか
間違って直撃したら大変危険です。
詠春は比較的早くからサンドバッグなどを使うと聞いたのですが（間違いなら
ゴメンナサイ）本当の修行者なら面撃なんて事は考えないと思いますけどねー
どうでしょうか？ きちんと師事されて詠春拳を習っている方のご意見を
お聞かせください。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 12:58:32 ID:by/7dyAo0
915
ID:ZXGC0L6G0 の言う面撃とは「平手打ち（ビンタ）」のような打ち方ではないことは、
>>889-894から明らかですな。
以上の892で具体例として、双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言ってるわけよ。
双直掌（尋橋）とは太極拳の双按のような両掌直突き。
抱排掌（木人）とはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのカメハメ波のような両掌直突き。
「平手打ち（ビンタ）」ではなく掌による直突きが面撃と主張してるわけですな。
ID:ZXGC0L6G0 の言う面撃とは「平手打ち（ビンタ）」のような打ち方ではないことは、
>>889-894から明らかですな。
以上の892で具体例として、双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言ってるわけよ。
双直掌（尋橋）とは太極拳の双按のような両掌直突き。
抱排掌（木人）とはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのカメハメ波のような両掌直突き。
「平手打ち（ビンタ）」ではなく掌による直突きが面撃と主張してるわけですな。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 13:10:37 ID:M1OLwkH7O
双直掌も抱拝掌も点撃ということでしょうか？
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 14:15:35 ID:p8U4gSJC0
点でないと効かんやろっ！！
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 15:31:42 ID:M1OLwkH7O
点でないと効かないかどうかは理論にもよりそうですね。
アゴを突き上げたり横から振りぬいたりするなら掌底でいいと思いますけど、
胸部・腹部への加撃なら、掌全面でもよろしいかと。
太極でも八卦でも、掌底で点で撃て！とは言われませんし。
逆に内臓に響かすなら平手風な撃ち方でも良さげに感じます。
アゴを突き上げたり横から振りぬいたりするなら掌底でいいと思いますけど、
胸部・腹部への加撃なら、掌全面でもよろしいかと。
太極でも八卦でも、掌底で点で撃て！とは言われませんし。
逆に内臓に響かすなら平手風な撃ち方でも良さげに感じます。
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 17:07:12 ID:p8U4gSJC0
また脳内かっ！！
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 17:25:13 ID:M1OLwkH7O
自分の意見に自信・確信があるなら
簡単に取り乱さないでくださいね。
まだ詠春すべてがそうなのかどうかも解らないんですから。
例えばパクサオは、掌底で打っているわけではないですし。
簡単に取り乱さないでくださいね。
まだ詠春すべてがそうなのかどうかも解らないんですから。
例えばパクサオは、掌底で打っているわけではないですし。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 17:52:17 ID:p8U4gSJC0
ＪＫＤなのかっ？？
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 17:58:55 ID:M1OLwkH7O
詠春ではなくＪＫＤの理論だと
そうなるんですか？
そうなるんですか？
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:02:18 ID:p8U4gSJC0
点っていったら点なんだっ！
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:07:21 ID:M1OLwkH7O
脳内さんですか？
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:10:07 ID:by/7dyAo0
＞例えばパクサオは、掌底で打っているわけではないですし。
双直掌や抱拝掌などの打撃の話題から、
今度は消法に話をそらしたかw
双直掌や抱拝掌などの打撃の話題から、
今度は消法に話をそらしたかw
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:12:10 ID:p8U4gSJC0
やっぱり脳内だろっ
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:13:33 ID:by/7dyAo0
＞脳内さんですか？
脳内はお前だ！
昨日の ID:ZXGC0L6G0よ！
ここで妄想を語るのは迷惑だ！失せろ！
脳内はお前だ！
昨日の ID:ZXGC0L6G0よ！
ここで妄想を語るのは迷惑だ！失せろ！
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:27:49 ID:u4wrWhMn0
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 18:34:48 ID:M1OLwkH7O
最初に言っときますけど、勝手に人違いしてエキサイトしないように。
私は詠春修業者でもないですし、どっちかの意見に拘ってもいません。
ただ他派では使われているやり方を詠春ではやっていない、
近しい南拳では掌全面（掌底、指の腹も含む）を鍛える鍛練をしているのに
詠春では掌底しか使わないと言う…、
本当ですか？詠春すべてがそうなんですか？と聞いているだけです。
それに対して具体的な答えが返ってませんよね？
「そういうことじゃないですか？」とか
「点といったら点なんだ！」とか、そういうのくらいで。
あなたが詠春修業者で、正統な教えを受けてるなら、
説明するのは簡単なんじゃないですか？
このサイトに出てる、とか
この本にはこう書いてあるとかでも結構ですので。
私は詠春修業者でもないですし、どっちかの意見に拘ってもいません。
ただ他派では使われているやり方を詠春ではやっていない、
近しい南拳では掌全面（掌底、指の腹も含む）を鍛える鍛練をしているのに
詠春では掌底しか使わないと言う…、
本当ですか？詠春すべてがそうなんですか？と聞いているだけです。
それに対して具体的な答えが返ってませんよね？
「そういうことじゃないですか？」とか
「点といったら点なんだ！」とか、そういうのくらいで。
あなたが詠春修業者で、正統な教えを受けてるなら、
説明するのは簡単なんじゃないですか？
このサイトに出てる、とか
この本にはこう書いてあるとかでも結構ですので。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 20:55:10 ID:9+5HMCW10
興奮してるやつがアホにしか見えんのだが。
冷静になって書けばいいのに
冷静になって書けばいいのに
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 06:23:51 ID:3LVLiUWe0
レベル低いなー
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 08:35:00 ID:QBwHaNhZO
昨日から一言書き逃げが多いね。
説明するにしたって実情を知ってる人間なら
１レスで済むような内容の議論なのに。
説明するにしたって実情を知ってる人間なら
１レスで済むような内容の議論なのに。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 09:18:53 ID:OLEsEzUj0
＞１レスで済むような内容の議論なのに。
つーか、掌全体でびちっ！と突くか？掌根を用いた印打で突くか？
などといった低レベル議論なんぞしたくないのでしょうなw
つーか、掌全体でびちっ！と突くか？掌根を用いた印打で突くか？
などといった低レベル議論なんぞしたくないのでしょうなw
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 09:29:27 ID:QBwHaNhZO
印って、当てるの掌底じゃないじゃん…
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 09:38:21 ID:QBwHaNhZO
掌全体で叩かれても意味ないってんなら
太気の人達と組み手してくるのも一興ですよ。
太気の人達と組み手してくるのも一興ですよ。
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 10:48:32 ID:sIZdyVOu0
＞898 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/28(木) 03:33:30 ID:azFr0jgs0
＞＞先生誰？
＞米国にいるときは葉問師の直弟子tusconのfo・・師の所と梁挺師系の所で。
こういう人がいる以上、そう教えているところがあるのは事実（でしょう）。
詠春が気功だの浸透ケイだのいわない所であるのを見ても
掌底での点の打撃として扱うことには技法上問題は無さそうです。
ただし、掌で打つのが意味が無いとか
掌底でガツッと当てるのだけしか価値がないというのは問題外。
一例を挙げれば、突きを流してすれ違いざまに金的を叩く場合などは
掌底部でド突くというより、手のひらでパーン！とスナッピーにやった方が確実。
鼻っ面や目、耳へ、はたき付けるように打つのも手のひらでいい（この辺は太気の人がやってるね）。
掌底でなきゃいけない、そういうものではない。
サンドバックを手のひらで叩いて「音しかしないでしょ？」とか
「点じゃなきゃ意味ねー！」ってのはおかしな話です。
＞＞先生誰？
＞米国にいるときは葉問師の直弟子tusconのfo・・師の所と梁挺師系の所で。
こういう人がいる以上、そう教えているところがあるのは事実（でしょう）。
詠春が気功だの浸透ケイだのいわない所であるのを見ても
掌底での点の打撃として扱うことには技法上問題は無さそうです。
ただし、掌で打つのが意味が無いとか
掌底でガツッと当てるのだけしか価値がないというのは問題外。
一例を挙げれば、突きを流してすれ違いざまに金的を叩く場合などは
掌底部でド突くというより、手のひらでパーン！とスナッピーにやった方が確実。
鼻っ面や目、耳へ、はたき付けるように打つのも手のひらでいい（この辺は太気の人がやってるね）。
掌底でなきゃいけない、そういうものではない。
サンドバックを手のひらで叩いて「音しかしないでしょ？」とか
「点じゃなきゃ意味ねー！」ってのはおかしな話です。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 10:52:01 ID:OLEsEzUj0
>>937
＞掌全体で叩かれても意味ないってんなら
まったく意味ない話が続いてるなw
掌全体で叩かれることに意味はあるだろ？
暴漢や不良少年にビンタ食らわせることも意味あるだろ？
ビンタがかすって指先が目に当たっても意味あるだろ？
現に通背拳なんか手を鞭のように使うではないか！？
掌全体で叩かれることの意味の有無や、太気の掌打なんてどうでもええよ。
詠春の打法について語ってるんだろ？
＞掌全体で叩かれても意味ないってんなら
まったく意味ない話が続いてるなw
掌全体で叩かれることに意味はあるだろ？
暴漢や不良少年にビンタ食らわせることも意味あるだろ？
ビンタがかすって指先が目に当たっても意味あるだろ？
現に通背拳なんか手を鞭のように使うではないか！？
掌全体で叩かれることの意味の有無や、太気の掌打なんてどうでもええよ。
詠春の打法について語ってるんだろ？
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 11:10:58 ID:sIZdyVOu0
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 12:11:09 ID:bW/2ToDs0
ＪＫＤはどうなんでしょうね？
技が多彩だけど
技が多彩だけど
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 17:04:51 ID:zhijx7Mx0
川村先生が一番強いんです！！！！
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 18:47:48 ID:M5W5CtvL0
大爆笑ー(^o^)
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 19:09:34 ID:sIZdyVOu0
川村一番、銭金二番♪分家のあそこはジークンド～♪
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 20:07:35 ID:OLEsEzUj0
分家のあそこってどこ？
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 22:40:00 ID:bC/HJzk6O
くそー俺は銭の弟子だった椰子からならってるゼ！
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 23:26:33 ID:OLEsEzUj0
銭の弟子で教えてるの言ったら川村ぐらいのもんだろ？
948 ：ID:ZXGC0L6G0 ：2005/07/30(土) 23:29:40 ID:lXdkLXHe0
おっ久々みたら掌打で少し伸びてるね。
>>方弟子
ID:M1OLwkH7Oさんや ID:sIZdyVOu0さんとかは俺じゃない。
＞掌底でガツッと当てるのだけしか価値がないというのは問題外。
俺もこれがいいたかったんよ。メン劇意味ねぇ、などと方弟子がの
たまえば、意図した上でのわざと浸透させない掌打なんかを詠春では
使わないと思われちまう。実は詠春もシデンで内容少しずつ違うから
仕方ないかもしれないが。方師などもアメリカでは改変男とか言わ
れてるし...料亭はどうか知らない。
>揺れも少ないです。
メン劇でバッグがあまりゆれないならちゃんと浸透してるって事でしょうよ。ｗ
他派にもあるようにメン劇も浸透しまっせ。
>比較的早くからサンドバッグなどを使うと聞いたのですが
そう。掌全体をあてます。ショウテイのみではありません。少なくとも
方、料シデン以外は大方。
>>方弟子
ID:M1OLwkH7Oさんや ID:sIZdyVOu0さんとかは俺じゃない。
＞掌底でガツッと当てるのだけしか価値がないというのは問題外。
俺もこれがいいたかったんよ。メン劇意味ねぇ、などと方弟子がの
たまえば、意図した上でのわざと浸透させない掌打なんかを詠春では
使わないと思われちまう。実は詠春もシデンで内容少しずつ違うから
仕方ないかもしれないが。方師などもアメリカでは改変男とか言わ
れてるし...料亭はどうか知らない。
>揺れも少ないです。
メン劇でバッグがあまりゆれないならちゃんと浸透してるって事でしょうよ。ｗ
他派にもあるようにメン劇も浸透しまっせ。
>比較的早くからサンドバッグなどを使うと聞いたのですが
そう。掌全体をあてます。ショウテイのみではありません。少なくとも
方、料シデン以外は大方。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:00:11 ID:lXYpb/TS0
＞そう。掌全体をあてます。ショウテイのみではありません。少なくとも
＞方、料シデン以外は大方。
もう妄想はええよ。
双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言った時点でもう終わり。
ところでアンタは上で人に先生誰？と聞いていたが、
アンタの先生は誰？笑ってあげるから言うてみぃ。
オレは黄淳梁先生のところにいたから他の系統の詠春も知ってるがな！
＞方、料シデン以外は大方。
もう妄想はええよ。
双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言った時点でもう終わり。
ところでアンタは上で人に先生誰？と聞いていたが、
アンタの先生は誰？笑ってあげるから言うてみぃ。
オレは黄淳梁先生のところにいたから他の系統の詠春も知ってるがな！
950 ：ID:ZXGC0L6G0：2005/07/31(日) 00:16:14 ID:/cGB1L520
>面撃と言った時点でもう終わり。
ほうそうですかぁ？
>笑ってあげるから言うてみぃ。
人を大した意味もなく笑うようなお人にはとてもじゃないが言え
ませんなぁ。ｗ
ほうそうですかぁ？
>笑ってあげるから言うてみぃ。
人を大した意味もなく笑うようなお人にはとてもじゃないが言え
ませんなぁ。ｗ
951 ：ID:ZXGC0L6G0：2005/07/31(日) 00:35:14 ID:/cGB1L520
>もう妄想はええよ。
もう妄想はええよ。点劇のみだって言ってる時点でもう終わり。
もう妄想はええよ。点劇のみだって言ってる時点でもう終わり。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 01:02:36 ID:lXYpb/TS0
>>951 ：ID:ZXGC0L6G0
（ ´,_J｀）ﾌﾟｯ
頭カナーリ悪そうだから言ってやる。
＞点劇のみだって言ってる時点でもう終わり。
これオレ宛に言ってんのか？
オレ詠春は点劇のみだって言ってねえよw
殺頸掌その他、詠春は点劇以外のものもあるぞw
949で、
「双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言った時点でもう終わり」
と書いたんだがねw
（ ´,_J｀）ﾌﾟｯ
頭カナーリ悪そうだから言ってやる。
＞点劇のみだって言ってる時点でもう終わり。
これオレ宛に言ってんのか？
オレ詠春は点劇のみだって言ってねえよw
殺頸掌その他、詠春は点劇以外のものもあるぞw
949で、
「双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）が面撃と言った時点でもう終わり」
と書いたんだがねw
953 ：ID:ZXGC0L6G0：2005/07/31(日) 01:32:54 ID:/cGB1L520
双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）の用法がすべてメン劇と書いた覚えもまた
ないのだがｗ
>詠春は点劇以外のものもあるぞw
掌法全て点劇だと教えられたという方弟子に重ね重ね言ってやってくんさ
いなｗ
ないのだがｗ
>詠春は点劇以外のものもあるぞw
掌法全て点劇だと教えられたという方弟子に重ね重ね言ってやってくんさ
いなｗ
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 01:44:58 ID:oGNdVfjCO
点撃だけじゃないって主張は散見するが、
「すべて面撃だ」って意見はどこにも見受けられないが？
「すべて面撃だ」って意見はどこにも見受けられないが？
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 02:17:54 ID:lXYpb/TS0
>>953
上を読んできたが、なんだ、直掌が面か点で打つかを議論してんじゃねーか。
＞双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）の用法がすべてメン劇と書いた覚えもまたないのだがｗ
>>892 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/28(木) 00:26:17 ID:ZXGC0L6G0
で、上の何の技が面撃なのか？の質問に、＞双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）
が面撃と、しっかり書いてるやんけw
それでも書いた覚えがないと？アンタはID:ZXGC0L6G0と別人かよw
＞掌法全て点劇だと教えられたという方弟子に重ね重ね言ってやってくんさいなｗ
アンタは双直掌と抱排掌が面撃と主張→今度は詠春の全ての掌法は点劇ではないと主張。
詠春の全ての掌法は点劇でねーのは当たりめーだろ！すごい脳内変換ですなw
直掌類に関して論議してて今度はこれかよ？w
点撃主張してる人らは直掌類にのみ言及してんの分かってて強引つーか卑怯だなw
それとも天然ボケ？>>889-894を読み返してきてみい。
上を読んできたが、なんだ、直掌が面か点で打つかを議論してんじゃねーか。
＞双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）の用法がすべてメン劇と書いた覚えもまたないのだがｗ
>>892 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/28(木) 00:26:17 ID:ZXGC0L6G0
で、上の何の技が面撃なのか？の質問に、＞双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）
が面撃と、しっかり書いてるやんけw
それでも書いた覚えがないと？アンタはID:ZXGC0L6G0と別人かよw
＞掌法全て点劇だと教えられたという方弟子に重ね重ね言ってやってくんさいなｗ
アンタは双直掌と抱排掌が面撃と主張→今度は詠春の全ての掌法は点劇ではないと主張。
詠春の全ての掌法は点劇でねーのは当たりめーだろ！すごい脳内変換ですなw
直掌類に関して論議してて今度はこれかよ？w
点撃主張してる人らは直掌類にのみ言及してんの分かってて強引つーか卑怯だなw
それとも天然ボケ？>>889-894を読み返してきてみい。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 02:26:04 ID:GzehZI4U0
たとえば、擦るように打つことも面撃に含まれるんでしょうか？
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 02:32:43 ID:Fgjfgmxe0
どーでもいい
話題が些末過ぎる
話題が些末過ぎる
958 ：ID:ZXGC0L6G0：2005/07/31(日) 02:47:46 ID:/cGB1L520
>アンタは双直掌と抱排掌が面撃と主張
メン劇の掌法あるのか？ねーだろ？と誰かがきくからメン劇用法
もこの２つの技法中にはあるだろ？って意味で書いただけよ。ｗ
勝手にメン劇だけだと言ってるようにとられてもねぇ...
>今度は詠春の全ての掌法は点劇ではないと主張
詠春の上記２つの掌法には点劇もメン劇もあるっしょ？と
言いたかったってだけ。ご理解いただけた？
>直掌類にのみ言及してんの分かってて
違うんじゃない？横掌にあるの？低掌に？と聞く人もいたし、方弟子にいたっ
ては掌法全て点劇と教えられたと言ってんじゃん。ｗ
メン劇の掌法あるのか？ねーだろ？と誰かがきくからメン劇用法
もこの２つの技法中にはあるだろ？って意味で書いただけよ。ｗ
勝手にメン劇だけだと言ってるようにとられてもねぇ...
>今度は詠春の全ての掌法は点劇ではないと主張
詠春の上記２つの掌法には点劇もメン劇もあるっしょ？と
言いたかったってだけ。ご理解いただけた？
>直掌類にのみ言及してんの分かってて
違うんじゃない？横掌にあるの？低掌に？と聞く人もいたし、方弟子にいたっ
ては掌法全て点劇と教えられたと言ってんじゃん。ｗ
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 03:36:12 ID:QUb3110g0
なんかウダウダ同じ話題にこだわるの無意味ですね。
傍から見ても両者ともみにくいです。
傍から見ても両者ともみにくいです。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 03:36:21 ID:lXYpb/TS0
＞ご理解いただけた？
ご理解いただけねーな。どれも言い訳がましくてなw
＞もこの２つの技法中にはあるだろ？って意味で書いただけよ。ｗ
この双直掌と抱排掌が面撃だと書いた２つ上で、
＞正掌？横掌？昂掌？底掌？その他？（妄想掌とか？）
と書いてるのがいただろ、その下であえて双直掌と抱排掌が面撃だと書いたのだから、
正掌、横掌、昂掌、底掌は面撃ではなく、双直掌と抱排掌こそが面撃だということだろ。
双直掌と抱排掌がならば正掌、横掌、昂掌、底掌も面撃だと言えたはずだ。しかし、
それをあえて否定するように「双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）」とは何なんだ？
＞>直掌類にのみ言及してんの分かってて
＞違うんじゃない？横掌にあるの？低掌に？と聞く人もいたし、
ちゃんと直掌類にのみ言及してるじゃねw
アンタのところの横掌や低掌はビンタのように横から振り回すのか？
横掌も低掌も直掌類に決まってるだろw
＞方弟子にいたっては掌法全て点劇と教えられたと言ってんじゃん。ｗ
当たり前だろ、直掌類が面撃だと言ってる奴への反論としては正しいじゃん。
チョップ攻撃その他まで含めて点撃だと思うバカはいないのだから・・・。
とにかく、もう言い訳はたくさんだ。
「はい、私は、双直掌と抱排掌は面撃だと思っていたおバカです」と、
素直になったらどうなんだ？ まぁ認めなくとも>>889-894で明白だろう。
ご理解いただけねーな。どれも言い訳がましくてなw
＞もこの２つの技法中にはあるだろ？って意味で書いただけよ。ｗ
この双直掌と抱排掌が面撃だと書いた２つ上で、
＞正掌？横掌？昂掌？底掌？その他？（妄想掌とか？）
と書いてるのがいただろ、その下であえて双直掌と抱排掌が面撃だと書いたのだから、
正掌、横掌、昂掌、底掌は面撃ではなく、双直掌と抱排掌こそが面撃だということだろ。
双直掌と抱排掌がならば正掌、横掌、昂掌、底掌も面撃だと言えたはずだ。しかし、
それをあえて否定するように「双直掌（尋橋）、抱排掌（木人）」とは何なんだ？
＞>直掌類にのみ言及してんの分かってて
＞違うんじゃない？横掌にあるの？低掌に？と聞く人もいたし、
ちゃんと直掌類にのみ言及してるじゃねw
アンタのところの横掌や低掌はビンタのように横から振り回すのか？
横掌も低掌も直掌類に決まってるだろw
＞方弟子にいたっては掌法全て点劇と教えられたと言ってんじゃん。ｗ
当たり前だろ、直掌類が面撃だと言ってる奴への反論としては正しいじゃん。
チョップ攻撃その他まで含めて点撃だと思うバカはいないのだから・・・。
とにかく、もう言い訳はたくさんだ。
「はい、私は、双直掌と抱排掌は面撃だと思っていたおバカです」と、
素直になったらどうなんだ？ まぁ認めなくとも>>889-894で明白だろう。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 03:50:18 ID:lXYpb/TS0
訂正しておく。
＞当たり前だろ、直掌類が面撃だと言ってる奴への反論としては正しいじゃん。
○当たり前だろ、直掌類に面撃があると思ってる奴への反論としては正しいじゃん。
>>957>>960 はい、すんまそん。
＞当たり前だろ、直掌類が面撃だと言ってる奴への反論としては正しいじゃん。
○当たり前だろ、直掌類に面撃があると思ってる奴への反論としては正しいじゃん。
>>957>>960 はい、すんまそん。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 09:27:29 ID:giC7aW6c0
川村先生～見てるんなら降臨してくださいよぉ～!(^^)!
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 10:11:59 ID:BmRfu0B+0
議論してる二人が詠春経験者でないのが最高にイタイ。
もし経験者でこんな議論が続くようなら･･･なおイタイ。
もし経験者でこんな議論が続くようなら･･･なおイタイ。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 11:12:32 ID:QUb3110g0
でもまあこういったガミガミ論争してる中から情報取り出して考察するのも見識広めるにはいいかもね。
なんであれプラスになるならこしたことはないんだし。
ところで経験者の皆さんにお聞きしたいのですが、詠春拳ってどれくらいから武器術習い始めるんですか？
一年？
二年？
三年？
それ以上？
剣が最初のなのか棒が最初なのかも気になります。
なんであれプラスになるならこしたことはないんだし。
ところで経験者の皆さんにお聞きしたいのですが、詠春拳ってどれくらいから武器術習い始めるんですか？
一年？
二年？
三年？
それ以上？
剣が最初のなのか棒が最初なのかも気になります。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 12:20:03 ID:IL09V3aG0
川村先生はいまどうしておられるんだろう。
もう、銭になんか構わずに大々的に活動して欲しい。
できれば、関西で。
もう、銭になんか構わずに大々的に活動して欲しい。
できれば、関西で。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 12:24:35 ID:DGVHFSA50
むりむり
中国武術関係のディープな部分のつながりは
黒社会のつながり
中国武術関係のディープな部分のつながりは
黒社会のつながり
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 12:36:21 ID:giC7aW6c0
って実力はどうなのよ？
川村センセーは
川村センセーは
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 00:18:00 ID:VNOoeQRA0
それなりのものだとお聞きした。
会った事ないから風聞だけどね。
習うには悪くないとも。
それにしてもチャンコロはホントウザいんだなあ。
会った事ないから風聞だけどね。
習うには悪くないとも。
それにしてもチャンコロはホントウザいんだなあ。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 06:12:10 ID:YYjfV10v0
ふ～ん 本当かなァ( 一一)？？
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 06:33:55 ID:VNOoeQRA0
おはよー。
習ってみたいけど音沙汰無しだしなあ。
習ってみたいけど音沙汰無しだしなあ。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 13:26:11 ID:CkYzdGtx0
学校が休みの間にいいとこ見つけたいと思いますが詠春拳の道場でいいとこありますか？
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 04:20:38 ID:VhLVL0wA0
木内さんとこ
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 08:54:59 ID:VhLVL0wA0
えっ？ 白鶴拳では？
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 09:27:29 ID:+gKCXJcEO
それ、小内さん？
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 14:29:17 ID:VhLVL0wA0
( ..)φメモメモ
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 21:55:20 ID:zbP3057U0
木内さんってだーれ？
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 01:51:06 ID:JqrJ77hY0
みどりだろっ！
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 03:45:43 ID:tV39zJis0
詠春拳のあの連打ってやたらと早いですが、肘とか肩とか背筋（背骨？）とか
動きの注意点がイロイロあるんですか？
ただ毎日胸の前であの連打の練習してるだけじゃあの速さは手に入らないのかな。
動きの注意点がイロイロあるんですか？
ただ毎日胸の前であの連打の練習してるだけじゃあの速さは手に入らないのかな。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 03:47:23 ID:tV39zJis0
ネットの映像では、連打が矢が放たれるような勢いでパワーも感じられますね。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 10:01:44 ID:uY1ZVIuC0
鎖のついた鉄球を放つようなイメージ！！
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 13:43:11 ID:3gaSxfkv0
太極拳は長年やってると、どーしても腹がボコってなるらしいですが
詠春拳にはそういうのあるんでしょうか？
詠春拳にはそういうのあるんでしょうか？
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 14:16:57 ID:uY1ZVIuC0
背中が曲がる
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/03(水) 20:02:26 ID:JqrJ77hY0
内股になっちゃう～♪
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 02:00:44 ID:MTxp82B90
三角形という言葉に敏感になるの
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 03:32:33 ID:xsBF45W10
急いで道路を渡る時も決して斜めに渡らずに真っ直ぐに渡るｗ
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 11:20:47 ID:LZnvkkEi0
おすぎとピーコに親しみを感じる様になるもん
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 13:18:28 ID:+rcgukOq0
とりあえず自信がもてる
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 17:26:17 ID:MTxp82B90
うんちくが言えるようになる
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 19:56:56 ID:3bQT67WYO
けつビルジーをしたくなる
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 23:52:09 ID:l6XORi6n0
女っぽさに更に磨きかかるわよ！クネクネ、アハン！
まるで黒木瞳みたいアタシ！
まるで黒木瞳みたいアタシ！
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 00:52:32 ID:pM5WKjX90
白鶴拳の系譜はカマっぽくなるのけ？
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 01:05:32 ID:1GENko1e0
白鶴ゥ？..うんなぁ事ないわよ！とにかく断然色っぽくて女を感じさせる
のが（あんた！カマとは失礼ねっ！）アハンッ...エイシュンよぉ...!
のが（あんた！カマとは失礼ねっ！）アハンッ...エイシュンよぉ...!
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 01:17:23 ID:TTTnVt2Y0
酔八仙の女仙人が厳詠春がモデルって本当なの？
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 01:36:21 ID:BEKxSZR40
何仙姑？
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 03:00:20 ID:Lf4/E3ID0
やっぱ創始者が女性ってのは
あながちただの伝説じゃないのかもね。
あながちただの伝説じゃないのかもね。
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 08:38:12 ID:LZzm6zxa0
女性上位の拳法です
騎上位が得意ですｗ
騎上位が得意ですｗ
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 13:21:59 ID:Aqbr1pSH0
この馬鹿ちんがぁ～！！
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 17:29:18 ID:pM5WKjX90
次スレはまあ、またの機会に？
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 18:07:40 ID:WZG6XP6T0
ネタ切れ
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 18:19:34 ID:JwONDMwc0
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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