剣道は・・・武道?スポーツ?

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2名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:33:52 ID:CA8kijto
小手面2げと
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:42:17 ID:Plny8Nuu
己の心がけ一つじゃないの?
武道と思ってやれば武道
スポーツと思えばスポーツ

武術であるかと聞かれれば正直微妙だけど。

間違ったらいかんのは武道とスポーツの価値に優劣は無いって事
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:50:05 ID:CA8kijto
例えると、頭で考えるのが大事か心で感じるのが大事かって事。
どっちも大事だけど、価値観は人によってマチマチ。
己が何に重きを置くかと言うこと。突き詰めると
何故剣道やってるの?って事。その答えは十人十色。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:51:46 ID:8x9PmVUg
武道の定義もスポーツの定義も分からないけど「修練する事で人としての生き方を学ぶ」みたいなものなら「道」って奴じゃない?ゲーム(試合)を楽しみやるからには結果を求める。って言うならスポーツかな?建前では武道だしやってる事はスポーツだとしても微妙な部分だねぇ
6通行人:04/12/14 22:54:54 ID:hB3d3wfR
何かと話題の韓国は「日本が剣道を洗練しスポーツ化した」と言ってますし、日本は「武士の生活から生まれた」と反論。      ですから、この見解を受け入れると日本人としては「武道」なんですよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:58:25 ID:CA8kijto
しかし、こうゆう話はよく聞くが、柔道では出てこないのかね?
8十一文字槍:04/12/14 22:59:48 ID:RPS6MT55
くどいようですが、頭の弱い方やそそっかしい方の中には勘違いする人もいるといけないので書いておきます。
韓国人は剣道の発生とは何の因果関係もありません。
剣道がスポーツであろうと武道であろうと、それは韓国人や朝鮮半島とは
悲しいくらいに全く関係ありません。

9名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:06:35 ID:CA8kijto
つーか1は立て逃げかい!
俺稽古終わって酒飲んでるからカラミ酒だど!
10通行人:04/12/14 23:12:05 ID:hB3d3wfR
私からすると、韓国に対していまさら感がありますね。   日本の歴史、文化を動かしてきた剣道(剣術)はやはり「武道」でしょうね。剣を学ぶとともにそこから様々なものを学び取る、これが剣道だと思います。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:18:46 ID:8x9PmVUg
剣道っていうものを通じていろんな事を学んでいけば、スポーツでも武道でもどちらでも(笑)って柔軟に考えちゃダメ?
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:24:17 ID:qkrbpv61
昔、格技体育館
今、武道館

GHQの目が無くなった今、復古主義に走っている。
13万年救護大本尊の朴蓮:04/12/14 23:33:36 ID:v7lZXdzy
別にどっちでもいいんじゃない?


なんか武道だって奴は宗教っぽいけど
宗教だって心の健康の為のスポーツだよ。


ところが宗教を真面目にやる奴って
結構人生かけちゃう奴がいるから
そこまで行くと『道』かなぁ


いや、ホントにどっちだっていいや

因みに、朴ちん剣道部を
一年で止めた根性なしです(#^.^#)
14通行人:04/12/14 23:33:55 ID:hB3d3wfR
いいんじゃないですか、武道館でやってるんですから「武道」で。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:36:51 ID:d0IaXPuK
ルールという枠があって、皆公平な条件の下で相対的な上達を
目指す競技はスポーツいえるでしょうね。
これは剣道競技以外にも言えることですが・・・

しかし稽古の根底に「命のやり取り」があるものは
武道ではないでしょうか?
死なないように、大事なものを守れるように矛を止めることのできる
技術を武術、それをベースに生きていく上での哲学を学ぶのが
武道だと思っています。

剣道は武道?という問いに対しての私の問いは、武道である側面と
スポーツである側面があると思っています
161:04/12/15 00:18:43 ID:SB1wAFeB
皆さん俺の質問に真面目に答えてくれてありがたいです。
人を傷つける技術を習得してるわけじゃないから、スポーツなんじゃないかなと今では思っているんです。
でも武道であるという面もスポーツである面もどちらもあるんですね・・・。

先生達は「剣道は武道だ!他の競技とは格が違う」という風な言い方をするので剣道にちょっと嫌気がさしてたんですけど頑張ってみます。
剣道の起源は日本古来から続くものですから、あの人達は一概にスポーツと認めたくないという気持ちもあるんでしょうか・・・。
自分の心構え次第だという事が分かりました、ありがとうございます。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 08:29:31 ID:abPBI+mh
>先生達は「剣道は武道だ!他の競技とは格が違う」

そんなこという奴は武道家でもスポーツマンでもない。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 12:11:41 ID:FC0Ls12G
>>7
吉川弘文館の『武道の誕生』ってのが詳しいっす。良書。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:55:27 ID:IRVW9dxI
その先生の背後から打ちかかって、
反応できたら武道
反応できなかったらスポーツ。
20名無しさん@お腹いっぱい:04/12/15 17:44:32 ID:C8fmwlKc
>>16
「競技」の枠を超える事への覚悟があるなら「武道」だと思う。

>剣道は武道だ!他の競技とは格が違う

こういう事言う人が木刀・真剣で試合する覚悟があるとは思えない。
この手の人よりむしろ自衛隊の銃剣術とかやってる人の方が
腰が据わってると思う。
>>19
そのセンセイが打たれた後に「卑怯だぞ」とか言ったらスポーツ。
「打たれた俺が未熟だった」と言うなら武道。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:57:36 ID:5Xa4wS4n
中学生の時にスポーツと言われて騙されて始めて
今では武道として洗脳されている、中年
国歌、国旗バンザーイ
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 08:42:15 ID:/MFi4zNP
武道と言う種のスポーツ
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:01:45 ID:cJ8aE0/J
_________________________
    <○√
     ‖
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:22:15 ID:Yr/NWzOu
初めにルールありき、の考え方ならそれはスポーツです。
今の剣道は以前に比べルールに縛られすぎているように思えます。
ルールに縛られているうちは、やはりスポーツというべきでしょう。
私が剣道を始めた20数年前は、おおっぴらではなかったけれど
組討や足絡み、足払い等やってました。
当然ルール違反ですが、練習中に熱が入ってくるとこんなことも自然と
やっていました。
ひどくなければ 誰も何も言わないし、ひどくなりそうな時は
誰かが止めました。
今はこんな事ほとんど見なくなりましたから、当時のほうが
よほど武道的だった様に思えます。
ただ、最終的には本人の考え方一つでスポーツにもなり
武道にもなるものだと考えますので、ぜひとも武道である剣道を目指してほしいものです。
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:48:57 ID:lOeRoI5q
>1
全日本選手権は「NHKスポーツ」の枠組みで放送されているから、
やっぱりスポーツだと思う…。ってか自分、ずっとスポーツだと思って
やってきたよ。あんまり「武道だ!」って誇張する人が周りにいなかったから
なのかなあ?よくわかんないけど。
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 12:10:02 ID:FXvWNLmv
スポオツでしょ。
剣道は。
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:06:50 ID:WMZ8+JlF
高校生くらいでは知らないのも無理はないが、大人の事情ってやつ。
剣道で「武道かスポーツか」という論議が絶えないのは、その背景に
   警察・道場関係者=ウヨ VS 学校関係者=サヨ
の対立があるから。 警察や伝統ある道場では他所との付き合いが
ないから好き勝手なことをいえるが、学校のセンセイは体育・スポーツ
の枠組みで剣道を普及させねばならないから「真剣」だの「実戦」だの
人殺しを連想させるような教え方はできない。 
そういう歴史を知らない1みたいな若者が振り回されているだけ。

あげてすまん。
28名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:25:55 ID:/JY9dFM1
ウヨサヨ以前に、審判にとってもらえないと当てても無効ってのがなあ。
素人目には攻撃部位、攻撃方法が限定されすぎな気がする。
狙うべき部位はあっても、当ててはいけない部位などないはず。
下段はもちろん顔や胸を突いたり、体当たりがあってもいいんじゃないかな。
29Master ◆Foscyjlk9M :05/01/11 18:12:20 ID:jVpoK1Cs
「雑談スレッド」の削除について自治スレッドで議論をしています。
意見のある方がいらっしゃいましたら、どうぞ自治スレで意見をお願いします。

武道・武芸板自治スレ2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/
30名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:22:06 ID:R+1fINrP
>>28
これだから素人は…。
31名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:43:33 ID:dRkJifaO
日本人の剣道は武道!
外人の剣道はスポーツ! 
俺、剣道は素人だけど、テレビで見た時、何かそんな感じがした。
一見、日本人なんだけど、どうも佇まいが違うと思ったら、韓国人だったり・・・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:12:33 ID:8hkLOaen
>>30
というと?是非この素人に教えて欲しい。疑問に思ったもんで。
33名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:34:59 ID:gIkHiiub
>27
>警察・道場関係者=ウヨ VS 学校関係者=サヨ の対立があるから。
そうか、全然知らなかったよ。教員・会社員が全日本大会のベスト4とか8とかに
でてくると周りが警察だから、自分密かに応援してる。
警察が強いのは当たり前だけど、そういうウヨ・サヨの争いもあるってこと
なんですね。大学生にもなって知らなかった…。勉強になりました。
34名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 03:44:17 ID:kIGXx7wj
強ければ勝ち
35名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:47:08 ID:+4KNpFAN
確かに強ければ勝つよね。
でもさ、全日本選手権でたまには教員・会社員が優勝してほしいなあって思う。
もう平成入ってからずっと警察官ばっかり優勝しているね。
準優勝とか3位入賞など惜しい!ものはあるけど優勝が…。
ぶっちゃけもう警察官ばかりでつまんない…時がたまにある。
36泡次郎 ◆9jHMYYn40U :05/01/31 05:28:46 ID:zKyOJ8SJ
最近またやりたくなってきた
37名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:12:48 ID:onU7mliS
大会はスポーツでしょ、現在では
俺は武道と思ってるから大会の結果は正直どうでもいいけど
38名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 19:02:26 ID:KP+bGPCs
(^^)
39名無しさん@一本勝ち:05/02/21 19:54:18 ID:ggTgra7x
剣道は『スポーツじゃない格闘技だ!』って聞いたんだけど!?
40名無しさん@一本勝ち:05/02/22 16:37:24 ID:QxsSweQP
>>39
言葉の意味は難しいですが、
その人の言った格闘技は、肉体と肉体が直接ぶつかり合う激しい競技だって意味でしょう。
その人の言ったスポーツは、肉体が直接ぶつかり合わないような、ある意味緩い競技って意味で。

武道か、スポーツかって意味なら
武道    :勝敗にこだわらず、自分の実力を高めていくことが目的
スポーツ  :実力を高め、試合に勝つことが目的。
みたいな意味でしょう。

人それぞれですが、全体として、うまいこと両方の中間をとってるんじゃないですか
41名無しさん@一本勝ち:05/02/23 22:04:22 ID:2fQh2379
ぶっちゃけ両方の良い面を合わせて昇華させたのが゙剣道゙なのだが。
けつめどの小さい事グジャグジャ言っとらんで素振りせぇってこった。
42硬派バンカラ熱血野郎 ◆3oqzV82GdY :05/03/13 11:12:18 ID:acL5ysCQ
         ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /              `、 <                     >
        ,i              i < ♪どーいーつも こーいーつも  >
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __| <                      >
       | r,i   ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー゚‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       |        ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  o
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._

この板に来てる香具師はオタクばっかりやろ!
ホンマに大和魂持ってる侠はおるんか?
フルコンやっとる香具師らの「押忍!」も口だけのオスや!
ホンマの侠が押忍!と言う体育会的な道場はないやろ?
あるんやったらジャンル、流派を問わず熱く語ろうやないけ!
漏れはあくまで国士舘的な男らしさを言うとるんやで!
ヤ○ザチックなバカ流派は書き込むなよ!
この感覚わかる侠は書き込め!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086009762/
ここへ来て己の大和魂を語れ!
43名無しさん@一本勝ち:05/03/13 11:30:52 ID:1W3N0t2B
ageテロだ!着底したヤツもageてやる!
44名無しさん@一本勝ち:2005/03/21(月) 08:37:44 ID:3EqjZen8
>>1
撓(しない)競技として復活したあと、もう一度正式に「剣道」として復活したんだよね〜
だから先生は武道って言ったんだと思う
45フルコン:皇紀2665/04/02(土) 00:29:02 ID:2AaziEMl
 剣道の胴は防具の胴を打つ
 合戦、古流では胴を外して脇下や腰上を斬る
 これが、スポーツと武道の違い
46名無しさん@一本勝ち:2005/04/02(土) 11:52:02 ID:TtP94t1H
>>45
素肌剣術と介者剣術って知ってる?
47名無しさん@一本勝ち:2005/04/06(水) 11:58:19 ID:Fh5k/h3R
その先生が勝手に武道って言葉に酔ってこだわってるだけ。
ルールのある競技だからスポーツとも言え、
日本の伝統武術が起源だから武道とも言える。
48名無しさん@一本勝ち:2005/04/06(水) 12:53:12 ID:8hcgw/Fh
道ってついてるのは大体がスポーツ。
49名無しさん@一本勝ち:2005/04/07(木) 04:11:58 ID:uUmkMIp9
剣道には、武道だの精神修養だのと言葉で飾ることで
弓道や茶道のように荘厳で精妙なモノであると思われようする人が居るみたいだけど、
それなりの精妙な稽古をして初めて「他のスポーツと一緒にするな」的なこと言って欲しいね。
50名無しさん@一本勝ち:2005/04/07(木) 06:27:34 ID:RmfLuETS
>>47の下二行がファイナルアンサーだろ。

そして、三行目の側面を重視してる人は「武道だ」と言うだろう。
そういう点で、最初の一行は、先生に厳しすぎると思うな。

ていうか、1は本とか、周りの意見ばっかりで右往左往してないで、
自分が剣道の大会や、歴史を見て何を大切にしたいか考えろ。
なんか1読むとムカムカしてくるよ。
51名無しさん@一本勝ち
同じ様なスレばっか立つの〜。age