◆◆検証　宗道臣は少林寺で修行していなかった◆◆

昭和11年の秋、西安まで行く仕事が出来た。そのことを話すと文老師は
では、ちょうど良い機会だから河南まで同道し嵩山まで行って祖師の
遺跡を見よう、ついでに伝法の儀式を少林寺でしようではないかと言い
出された。そこで陳老師と三人で出発した。(略)別に急ぐ旅ではなかっ
ので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。式後、
少林寺の衆僧の演舞を見たが、単独演武が主で形式的な組演武はほんの
少しあっただけであった。(略)清末の禁令から二十年の空白が伝統ある
少林寺の拳法を退化させてしまったのであろう
　　　　　　　秘伝少林寺拳法　光文社　昭和５０年版　Ｐ６７〜６９

この短い文章の中に宗道臣の幾つかのウソが読みとれる
�@恒林は１９２３年に亡くなっている。宗が行ったと主張している
昭和１１年(１９３６)には少林寺にはいなかった
�A宗の師とされる元少林僧、文太宗が実在していたとするなら
旧友である恒林の死に当然悲しみ、墓参りをしていたはずであり
悲しむ文の姿や、恒林の名も宗の記憶に正確に残ったはずであるが
そんな記述は全く無い。よって文の実在も疑わしい
�B元工作員の宗道臣はしばらく滞在したはずの少林寺の方丈(最高位の
僧)の名を間違えている。当時は恒林ではなく素光である。よって
元少林僧に拳法を習ったことも、少林寺に滞在したこともウソであり
少林寺拳法は嵩山少林寺とは何の縁もゆかりもなく、少林寺を名乗る
資格は無い

新スレ　よろしくね〜ｗ

＞日本少林寺の検死の皆さん

千げっとするまで
がんばってねええええｗ

光文社の秘伝少林寺拳法と同様の主張は、東京書店の「少林寺拳法奥義」
日貿出版｢少林寺拳法」でもなされており、また恒林の名は伏せているが
講談社、「少林寺拳法」成美堂「少林寺拳法｣、　ベースボールマガジン社
｢少林寺拳法のススメ｣でも文太宗と昭和１１年に少林寺に行き伝法印可を
受けたという記述がある

＞。(略)別に急ぐ旅ではなかっので、しばらく滞在することになった。老師の旧友恒林和尚がいたので
気持ちよく世話をしてもらえた。そして恒林和尚に導師を勤めてもらい
義和門拳の簡単な儀式をして伝法の印可を受けたのである。

修行したって言ってない。
�@〜�Bは誤解か勘違いか記億違いと言いがかり

基本的に組織拡大の宣伝と方便ですから、神経質にならないでください。
本の目的は見事に達せられました。

最初、「宗道臣は少林寺に行ったことすらなかった」
というスレタイにする予定であった

なぜ、このスレタイにしたのかというと
一般の武道未経験者の中には、
宗道臣が少林寺で修行したと思っている者が
少なからずいるのと
昔の日本少林寺の本部の見解も、少林寺で修行した
というものであったからだ



このスレタイのほうがインパクトあるでちょ〜ｗ

ベースボールマガジンの「少林寺拳法のススメ」
は１９９９年、今から５年前に出版されている

伝法印可の導師となってくれた僧の名を間違えるほど
根本的な間違いをしているくせに
少林寺に行ったことすらないくせに

よくも平成になってまで
こんな悪質なウソをつき
本まで出版できるものだなあ〜ｗ

＞５

５さんは
組織が拡大すればいいと考えている
創価なみのバカ〜ｗ

死人に鞭うつな。人間楽しけりゃいい。嘘も積み重ねれば
事実となる。大人げない非難は子ども時代で終わり。
ちなみに、俺はヒョードルオタだ、参考までに

＞昔の日本少林寺の本部の見解も、少林寺で修行したというものであったからだ

てことは今は見解を覆したんでしょ。

少林寺に行ってないことはまだバレテない。儀式の前掛け（だっけ？）の偽を証明しよう。

あなたが住んでるこの国は自民党とそのバカの創価が舵取りしてます。

行ったこともない少林寺に行き
死んだはずの僧に導師となってもらい
伝法印可を受けたと言い
少林寺の武術は滅びた、自分だけが最後の後継者だ
と主張し

何冊もの本を出し、戦後１４０万人もの人間をだました
日中政府、旧文部省、武道館、各種企業、団体
高校、大学までにもウソを信じさせた

宗道臣は日本武道史上に残る
最も凶悪な詐欺師である

＞１０

自民党と創価が舵取りをする
この国が正しいと思ってるんだね？
さすがニセ正義の日本少林寺だね〜ｗ


今も本部は見解を変えてはいないよ
電話して聞いてみろよ
アハ八

１０さんみたいなバカな検死が
いるということは

宗道臣が唱えた金剛禅運動も
確実に失敗に終わった、っていうことかな


南無〜ｗ

>>1
こら！文太宗は確実に実在の人物だぞ！いい加減なことを書くな！







彼は、れっきとした魚屋のおっさんだぞ！

うん！ 少林寺拳法の教えなんて糞食らえと思ってる俺でさえ、検証さんの言ってることの曲解とデタラメは見抜けるぞ。しかし、おもろいから別にいいや(笑) 俺、本部の人間あまり好きではないしね(笑)

・伝法の印可云々は怪しい。
確かに
・恒林和尚は死んでいた
恒林というのがあの恒林なのか勘違いで別のコウリンなのかは不明だから
同音異名の人なのかも知れない。或いは、はったりだったのかも知れない。
・少林寺で修行をしていない
それは、宗氏も修行していたとは書いていない。伝法の印可を受けたと
書いただけ。しかし、いわゆる観光的に行ったことは十分考えられる。
当時お寺が荒れていたのは著書の通りであり、復興に宗氏たちからの
寄付金が大きく役立ったのには違いないから。

通常の判断として、宗氏は中国武術は（程度は不明だが）習っていたが、
特定の門派の後継者となるほどでは無く、教える場合の方便でオーバー
トーキングをしていた可能性がある。
実際、最初から少林拳とは言わず少林寺拳法として名称を新たに作った。
また最初の著書にも、自分の習った武道と自分の体験と自分の研究を総合
して新しく作ったと書いてある。本人の感覚として、単独で拳套をするのは
邪道で衰退したものであり、自分の作った少林寺拳法こそ少林寺の壁画の
状況に一番近いと思っていたのだろう。

現実問題として、今の本部幹部諸氏にしても、創始者が嘘をついていたとも
言えず、客観的に見て上記の判断が妥当なので、処理に苦労している
と思う。察してやれよ。

少林拳ではなく宗氏の作った「少林寺拳法」として教えているのだから
過去のことはいちいち言わず、ここまでにしておいたら？
もしたたくなら、内部の不正とか、強くない高段者が多いとか、
現代のことを煽れ。死んだ人の書いたこといちいち言っても
しょうがないでしょ。

宗氏本人は、拳套主体の武術は衰退した武術であり、２人組で行う
方法を作り出した自分の武術こそ昔の全盛時のの少林武術に近いと
いう信念を持っていたのだろう。
現代の考証から見ると大きな勘違いだが、それは個人の考えだから
しょうがない。

本部の幹部も、テレビでカミングアウトしたのはそういうことだろう。
これからは日本独自の武道であるという路線で進むのだろう。
おれはそれでいいと思う。近代の大東流にしても武田氏の創作であるのに
系図を書いてある。そんなものだよ。大事なのはきちんとした技術体系と、
それを行う人々の精神レベル。歴史ではなく上記の二つこそが武術の
正統を示すものだと思う。
ただし、現代の少林寺拳法修行者の精神、技術レベルががどうである
かはわからないが。

>>1
あんたは少林寺拳法の者なのか？

一武氏が色々文献調べて復活したと思われ。
宿敵シャドー氏が来ない（らしい）ので安心して書き放題だと思う。

もうじき自分のＨＰ貼ると思われ。
アンチもマンセーも、>>16->>18の線で妥協すればいいのに。

>>一武氏

どのような方ですか？

少林寺で修行したと言い張る奴がいないのに、どうやって進めるんだ？

じゃあ、俺が言ってやるよ。俺は修行してたと思うよ。直感で。

少林寺の庭で一回演武しても、修行したことには違いない。（ｗ

>>21
ほらよ、
押す勇気があったら、ポチッとな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/

少林寺拳法は開祖が、
壁画の前で感動したときからはじまったと思ってたが。


技術がどうの思想がどうのは関係ない。
開祖が生き生きと修行する少林寺の僧たちの壁画を見たときの感動を、
"武術"というかたちで我々に伝えてくれた。

それが少林寺拳法なのさ。

どうせ少林寺は日中どちらも弱い
少林寺のネームバリューを利用しようと、関係も無いのに少林寺に結びつける拳門は中国にもある
（詠春拳・洪家拳などの有名どころですら、架空の福建少林寺からの系譜を主張）

>>24
ありがとうございます。
今日は忙しいので、また拝見いたします。

>>24
と思ってちょっとだけ拝見いたしましたが…　なんだかサッパリわかりません？
コレクターですか？

>26
約60年前の日本で中国の少林寺のネームバリューなんてあったの？

>>29
「陳元賓という少林寺で修行した中国人が日本柔術の開祖」っていう説が江戸時代に生まれて流布したこともあるよ
実際は違うんだけどね
ネームバリューはあったんじゃないの？
ただし実物をみた日本人って少ないから真偽不明で

×真偽不明で
○真偽を判断できなかった

>>1
結論、俺らはそんなことはどうでもいい
少林寺拳法の技術と教えが好きなのであって、少林寺で修行したという事実なんて別に拘らないよ
まぁ、何かの恨みがあって陥れたいんだろうけど、勝手にやればって感じだね
いいかげんこういうスレ立てるの止めて発展的な議論しようぜ

>32
なんだかんだ言っても、確実に食いつく奴がいるから面白がって後を経たないのさ。
少林寺・極真・合気は（伝統空手も入るかも）有名税だと思って諦めましょう。

昔、本部の先生が自分の柔法の技がかからないのを、相手の手首がねばいから、かからないんだと言ったので、俺がちゃんとかけられるやり方を教えてやったら、変化技もあるんだから必要ないと言ったの本部の人間すぐいいわけするし

いまさらこんなトリビアでスレたてられてもな…
歴史を見るまでもなく、少林拳と少林寺拳法、全然似て無いし。

大正６年に、日本の禅宗の長老でのちに某派の管長になられた
某氏が少林寺に達磨の遺跡をたずねて旅行されたことがあった.
その管長が帰国後に、そのときの印象をかかれた旅行記をおだしになった.
その中に、嵩山少林寺の衆僧６０数人が、みな拳法を修行していることを
聞いて、驚きあきれたということが述べてある
　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　　光文社　　ｐ１０８


日本の大正７年、禅僧の釈宗演は中国を訪ねて少林寺に赴き、
寺僧が仏道より武術にふけっていたことと、寺内の白衣殿に練武の壁画の
あるのを見て驚いたことを、帰国後に著した｢支那巡錫記｣の中で
述べている。このとき、釈宗演は当時の住職である恒林(？〜１９２３)より
接待を受けている　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　松田隆智　少林拳術羅漢拳　土屋書店　ｐ１８


読書家ｗの宗道臣の恒林についての
ソースの一つは明らかに釈の著作である。
白衣殿の壁画も釈の著作からの受け売りｗ
白衣殿の壁画から少林寺拳法は始まった、だと
笑わせるな(爆笑)

しかし、すげえよなｗ
本見ただけで、少林寺で伝法印可受けただの
滞在しただのホラ話を作って、馬鹿な弟子たくさん作って。
このスレの正義の検死さんたちの書き込み読めば
いかに壊れているか、よくわかりますね〜ｗ

＞　壊れている検死さんたちへｗ

おいおい、こんどは一武にされてんのか？
あんな臭い古武道オタクと一緒にすんなよｗ
俺は一武なんかとは違う手法で日本少林寺の検死さんたちを
いじめて遊んでるんだよ、わかってくれよ、なっ？

しかし、一日で３０を超えちゃうなんて
うれしいなあｗ
人気あるんだね、このスレ

もっと、もっと、たくさん書いて
ますます人気スレになるよう
みんなで育ててね〜ｗ

俺の目的は少林寺拳法が日本中から
インチキであると笑われることだからさ
もっと話題にならなきゃ困るよ
よろぴくね〜ｗ　(ぴくぴく)

手段を選ばず、他を虐げ、おとしいれる行動こそ
邪悪の正体なのである。(略)

正しいことは正しい、間違いは間違いと、
そのつど、はっきり主張し
不正に対しては、どのような些細なことであろうと
それを止めさせる努力を平素から心がけなければ
ならないのである
　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　東京書店　ｐ１３４


じゃあ、はっきり言います
少林寺拳法はインチキですｗ

少林寺を名乗る資格は
全くありません〜♪

ついでに言うと
検死さんたちは壊れてますｗ
アハハハ

いつの間にか新スレがｗ
確かに一個一個検証していって次スレのテンプレもきちんと考えたほうがいいな。

不正に対して怒ることを忘れ
勇気を持って行動することのできない者は
もはや人間の名に値しない

　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　東京書店　ｐ１３５


なんだあ
日本少林寺の検死さんたちは
人間じゃないんだｗ

じゃあ負け犬、って呼んで
いじめて遊んでもいいかな〜ｗ

それにしても、このスレ
名無しが多いなあ
カッコイイ〜♪

>>1
あんたは少林寺拳法の者なのか？

>>1
あんたは少林寺拳法の者なのか？

こんなに長々としたコピペをできるのに、この一言に答えられないのか？
バカは居ね。

>1さん。
あんた、こんなことのために何冊も少林寺の本を購入し、毎日熟読して使えそうなとこを書き写してくれてるのか？

それをこれから毎日続けていくつもりなのか・・・あんたすげぇよ。
少し歪んじゃいるが、スゲー少林寺マニアなんだな。

>>43
ああ。なるほど。
それもそうですね。

出自がインチキということと、技術がインチキということは必ずしも一致しない。
むろん逆のことも言えるわけだが。

しょせんインチキ拳法

どの部分が？

>>44、怒るな。

>>1よ少林寺に何か恨みでもあるのか？




それともただの机上だけの口先UNCHIマンか？ｗｗｗ

>>48
別に怒ってないですよ。
呆れてるだけです。

武術はやたらと出自・開祖を大袈裟にしたがる
神様とか仙人に教えを受けたとか、とんでもない話なんて吐いて捨てるほどある

少林寺拳法は中国武術だと信じきって入門した漏れは、初めてこの事実を知ったとき、騙されたと思った。
まぁ、知った当時すでに少林寺拳法自体に魅力を感じ始めていたため、未だ続けているが…。
皆も、はじめてこの事実を知ったとき、多かれ少なかれそのように感じなかった？
目くじら立てて怒るほどのことはないんじゃない？
そのときの感覚を思い出し、優しい目で１を見守ってあげようよ。

中国拳法と柔術をかじった自分が喧嘩の体験をふまえて作った
武道ですと言ったって生徒は集まらないんじゃないの？

伝統の少林拳の名前を利用させてもらって生徒を集めたってことでしょ。
これが営利目的なら？だがどっちかというと人間教育の方便でしょ？
いいじゃん。実際技術とか精神性が悪けりゃすぐつぶれていただろうし、
大勢の生徒を納得させたんだからいいじゃん。本当の中国武術だって、
そうとは言えないヨウメイジ太極拳が最大派閥なんだから。
有名な八極拳ですら合計１０００人もいないでしょ？

水を飲ませるための方便。水がまずけりゃみんなやめるわな。

そういったものの、実際の体系はチョットかじったぐらいでは作れそうに
ない感じだし。何かをやり込んだことは事実だろうね。
案外、中国の表の拳法ではなく、裏の技術だったのかもしれないね。
だから、経歴等は言えない（裏社会のものだから）のでは。

>>53
そうゆう微妙なこと言っているから外部からキモイって言われるんじゃーーー！！

詐称は詐称
嘘も方便っていう言葉を都合よく使うな
明白に誤りと騙りじゃ問題じゃん

ずいぶんと電波が出ているスレはここですか？

武道に全くの門外漢ならともかく、
武道を習おうと少林寺拳法を選択肢の一つとした者が、
中国拳法かどうか知らないで始めたっていうのはなあ・・・・。
都市伝説としては面白いけど。
まあ、本当だよ、って言われたら、そうですか、としか言えないが。

都市伝説w

>>57
いやいや、それは今だから言えることであって、
20年位前までは、日本で本式の中国武術なんて見る機会もほとんどなかったし、
習うなんてほとんど不可能だった。
つまり選択肢が今ほど豊富ではなかったんだよ。

関係ないスレで語って欲しかったにゃぁ。

およそ徒手空拳の空手は、法の如何を問わず、すべて剛法柔法の二法の
範囲を出ないのである.拳闘は空手の剛法であり、柔道は空手の柔法である。
空手を剛法だけと考えている人がいるが、空手を知らない人の誤りである.
空手武術は剛法柔法の二法を包含している武道であって、柔法にも柔剛の
使い分けがあり、剛法にも剛柔の使い分けがある.法の柔剛と使い分けの
柔剛が、千変万化の妙技となって現れるのである。すなわち、突、貫、切、
蹴、踏逆技は剛法であり、投、倒、押、絞、捕技は柔法である.要するに
空手は剛柔陰陽の二法を出ない武道である　　　
　　　　　　　　　　　　　　｢空手道｣　遠山寛賢　昭和３１年　鶴書房

少林寺拳法の技としての特徴は、完全なる剛柔一体であることである.
柔道のごとく柔が主でもなく、空手のように剛が主でもない。
剛法と柔法とが技術として一つになっているのである.(略)
少林寺拳法には、技の剛柔一体としては、剛法として突く、打つ、
蹴る、その他があり、柔法としては抜手、逆技、圧諦その他がある。
そして用の剛柔一体としては剛法の中にも柔法があり、柔法の中にも
剛法があるのである　　｢秘伝少林寺拳法｣　宗道臣　光文社　昭和３８年

しかし、すげえパクリだな。剛法、柔法という武道用語だけじゃなく
文体や文意要旨までもクリソツｗ　さすが読書家の宗道臣だね！
検死さんたちが喜んで使ってる武道用語は空手からのパクリだったわけだ〜ｗ
　
遠山の著作の出版は昭和３１年で、亡くなったのは昭和３５年だ。
秘伝少林寺拳法の初版は昭和３８年。遠山の死後３年で、
あれほど敵視していた空手から用語や文体までパクって、
いけしゃあしゃあと本にして出版するとはねえ、
アハハハ、すげえ、すげえｗ

>>61
「剛柔一体」の本来の意味を知らないバカはっけーん！
流石、文献でしか少林寺を知らないバカだ。
アハハハ、すげえ、すげえｗ

ソースを出せ、出せというから
ひまつぶしに出してあげて
からかって遊んであげているのに、

組織が大きいからいい、昔の話だ、開祖のうそは
組織拡大のための方便だ、技が優れているからいいんだ
恒林と同じ発音の僧がいた

などと間抜けで見苦しい言い訳を連発ｗ
さすが頭が壊れているだけあるね！！
恒林は野盗から民を救い、少林活仏と言われた名僧だ
それも二代前のな。仮に違う漢字を用いたとしても
恒林と同じ発音の名を付けられることが許されると思ってんのかｗ　

最後には、俺のことを、｢少林寺マニア｣だって
つつつ、つまんねえ、アハハハハ
さすが間抜けな検死さんたちだ〜ｗ
アハハハハハハ

しかし検死さんたちは
順調に壊れているようだね
もう６０を超えてんのか
よし、よしｗ

しかし欲を言えば
もう１００くらいげっとしても
いいころだな
今日中に１００は超えておけよ
もっと多く書けｗ　ボケどもｗ

このスレが人気スレになれば
俺のソースの正確さと
検死さんたちの下品さと間抜けな言い訳が
全国に知れ渡って、日本少林寺がますます
笑われる、それが俺の願いなんだよ

わかってくれよ！！
なっ？
アハハハハハ

＞６２

頭の壊れた６２さんが
泣きながら書いてる

相当ショックなんだね〜ｗ
アハハハハ
すげえ、すげえｗ

＞　りき＠葉月＝負け犬ｗ

あれっ、もう逃げたのかな
アハハハハ

びびってやがんの
すげえ、すげえｗ
アハハハハハハ

すいません
こわいから逃げます
許してください

アハハハハハハ

>>66-68
同一IDでの戯言は見苦しい。

>｢空手道｣　遠山寛賢　昭和３１年(1954)　鶴書房
>伝少林寺拳法の初版は昭和３８年（1963)。

少林寺拳法の創生が1950年頃であり、大体の体系ができていないと
教えられないから、未来の本を読んでパクッて体系を立てたのだろうか？
合気をはずすというのが大東流以前に存在したように、武道家の一般
常識として剛柔があったと思われ。
そもそも、剛柔の言葉は老子等古代の賢人の言葉、またそれこそ中国武術に
剛柔相生とかの言葉がある。遠山先生が古代からの流れで使った言葉であり、
遠山先生の独創というわけではない。
ま、宗先生も読んでいた可能性があり、著書を書くときはそ文体が頭に
残っていた可能性もある。
昔からある言葉をパクッタと言われても困りますね。

それと、検証さんは品がないですね。恨みがすごいのですね。
そういうひとの書くことが冷静な判断でしょうか？

＞恒林は野盗から民を救い、少林活仏と言われた名僧だ
＞それも二代前のな。仮に違う漢字を用いたとしても
＞恒林と同じ発音の名を付けられることが許されると思ってんのかｗ

中国人は結構同じ名前、似たような名前をつけますよ。だから、拳譜を作るとき
混乱してしまうことがあります。
だから、どこそこの李だとか字とか色々識別のために工夫してい
るのです。　
同じ読みの漢字、同じ漢字なのに地方により呼び方か違う等の
こともあります。
だから、そういうことも十分あり得ます。

ただね、大山総裁のこともそうだけど、本人が死んでから叩いても
意味無いと思うのですが？直接本人に言えと。
本人が生存しているときは怖かったのですか？
それと、ここで言わずに公開サーバーで実名で書いたらいいのに。
虐められた仕返しに２チャンネルに来たようなレスですね。

死んだ人のことをあれこれ言うなら、天狗に教わった人とか、
陳元ピンに教わったと称する人、そういう人も言わないと
片手落ちかと。
なぜ少林寺だけ？と言うことを考えると、少林寺に恨みが
ある人でしょう。

嵩山と関係ないスレにしませんか？
似たようなｽﾚは統合した方が判り易いと思います。
ちゃんと文献をもとにした検証さんの文言は私としては悪くは無いと思うのでね。
どうですかね？>>検証さん
出来るだけ答えようと思いますよ。

>>66-68
頭の壊れたバカが
泣きながら書いてる

相当ショックなんだね〜ｗ
アハハハハ
すげえ、すげえｗ

>>63
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカレスはっけーん!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース出すだけなら持論なんて展開しなけりゃいいのにｗｗｗｗｗｗｗ
誰もてめぇのヘボい持論なんてきたいしてないっつーのｗｗｗｗｗｗｗ

しかもヒマつぶしって…　ヒマすぎるー!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>75
>>76
あんたのレスは何か見苦しい。
例えば>>70の様に、きちっと反論すれば？

まともにやり取りできない者に、まともにやりとりするほど私は寛容じゃない。

詐欺拳法

こののち(１９００年)、清朝政府は、漢民族の団結の基礎に用いられた拳法
の修行を、布告を持って厳禁し、道場を閉鎖し、指導者を処刑してしまった
そのため、この事件(義和団事件)を境として、中国においては、武術としての
拳法は社会の表面から完全に姿を消してしまったのである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　ｐ４６

１９２８年、当時の国民政府は南京で国際府会議を開いて、従来より各地で
個々に伝承されている伝統武術を、これより、国術として保存し、国民に奨励
することを決議した。１９２９年、南京の総理陵園の近くに、国立中央国術館
が設立され　略　優秀な教師を選抜するために、広く全国に呼びかけて選考
のための試合を開催したが、この試合は全国規模の大きなものであり、これが
有名な第一次国術考試である.この選考試験は拳術、短兵、長兵などの各部門に
分かれ、それぞれ表演と対戦が行われ、全国から五百名近くの武術家が応募
するほどの盛大なものになった.　略　１９３３年、第二次国術選考試験が
挙行され、中央国術館に国術体育専科学校が併設された
　　　　　　　　　　　開門八極拳　松田隆智　福昌堂　ｐ８１　８４

宗道臣は昭和７年（１９３２）より１１年（１９３６）までの４年間、
北京で文太宗に師事したと言っている。その間　｢時間も行動も自由であり
任務さえ果たせば何をしていようと勝手で、時間はいくらでも作ることが
できた｣（秘伝少林寺拳法　ｐ６６)と書いている。当時の北京にも国術館は
あった、３年課程の全寮制武術学校であり、卒業生は各地に武術教師として
赴任していった(八極拳２　福昌堂　ｐ１８　１９)　抗日目的の国策として
武術を盛んにしようとした時期に北京にいて、行動も時間も自由だった
元工作員ｗの宗道臣は、１９００年に中国拳法は全滅したと言っている。
一体何の工作活動してたのかなあ？　まあ北京に４年もいたことも元工作員で
あったこともウソだろうね〜ｗ　　やっぱりｗ　アハハハハハハハハ

しかし、見苦しい間抜けな
言い訳のオンパレードだなｗ

よくも、まあ、検死さんたちは
これほどまでも
強引なこじつけができるものだね〜ｗ
アハハハ

やっぱり頭が壊れてんだね
よしよしｗ

その調子で、順調に壊れていって
こんどこそ１００げっと
するんだぞｗ
わかったか？　クソどもｗ
アハハハハハハハハハ

秘伝少林寺拳法なんていう
バカ本が一冊あれば
これほど笑いに満ちた生活が遅れるなんてｗ
ブックオフで１００円でげっとしておいて
よかったよｗ

こんなバカ本を卒論に使った
バカ検死さんがいるようだが
どんなバカ面なんだろうね？

しかも、
そんなんで卒論が通るとは
どこのバカ大学なんだろう？

あっ、わかったｗ
バカボンのパパの通っていた
バカ田大学だ〜ｗ
アハハハハハハハハハハハ

>>81
よくよく考えると、嘘であると主張するためとはいえ、
これほど少林寺拳法の過去の著作を購入し、隅々まで読み返し、
きっちり検証している人は現役の拳士でもいません。
きっと少林寺拳法が好きで好きでしょうがないんでしょう。
頭が下がります。

くだらね〜よ。そんな事
検証して何の意味有るの・・・

＞こんなバカ本を卒論に使った
バカ検死さんがいるようだが
どんなバカ面なんだろうね？

詐欺商法の論文かいたって言ってんだろうが。
何度も言わせるな。
いい加減ぶん殴るぞｗ

>80
>赴任していった(八極拳２　福昌堂　ｐ１８　１９)　抗日目的の国策として
>武術を盛んにしようとした時期に北京にいて、行動も時間も自由だった
>元工作員ｗの宗道臣は、１９００年に中国拳法は全滅したと言っている。

「抗日目的の国策」である国術館について、日本人が簡単にその内容を知れるようでは
まずいんじゃないんですか？

「秘伝　少林寺拳法」
中学３年のときにこれを読んで、高校生になったら絶対に入門するって誓ったな。
高校１年の夏休み、当時の「高校生　指導者講習会」（後の高校生合宿）に白帯で連れて行ってもらったのは、
どうしても「秘伝…」の著者に会いたかったから。
大きな暖かい手で握手していただいた感激は忘れがたい。
技はＭ崎先生に指導していただいた。
さすがは「秘伝…」の中で技をやられていた先生とのイメージ。
中国との国交回復前夜…今のような偽者説などみじんもなかった。
練習も今より荒っぽいものだったな。

あっさりｽﾙｰされちゃった。
両方で議論しかないのかにゃ〜。

ぁぁ…ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。

＞よくよく考えると、嘘であると主張するためとはいえ、
＞これほど少林寺拳法の過去の著作を購入し、隅々まで読み返し、
＞きっちり検証している人は現役の拳士でもいません。
＞きっと少林寺拳法が好きで好きでしょうがないんでしょう。
＞頭が下がります。

アンチ巨人も巨人ファンという言葉を思い出した。
もしかして、少林寺がんばれというエールなのでは？

中国武術なら５００円氏等以外なら、きちんと中国文化を継承している。
だから弱くてもいいだろうし、客も来る。

ただ、少林寺はいわゆる中野拳法。客寄せのため大げさにセールストーク
かましたのであれば、苦しい立場になるね。
いっそ、宗氏の経歴から印可とか怪しい部分をを削除して、
・世のため人のために宗道臣が自分の修行した武道から作った
というふうにしたほうがいいと思う。
名前も、金剛禅拳法とか金剛禅護身拳とか少林をはずしたらどうかな？
その上で最大の弱点「少林寺は弱くてもしょうがない」部分を何とか
すべきだろう。
伝統無い、強さ無い、創始者が経歴を修飾しました、ではいずれ誰も来なくなる。
今の幹部では経歴とか伝統とか言われてもどうしようがない。だから
最低限頂点の強さを維持するべきだろう。強い人はＫ１選手からも
護身できて、弱い人もそれなりに楽しめると言うのであれば、
まだまだのびる可能性もある。
宗氏が死んで相当たつのに、その辺を整理していなかった本部幹部は
アフォでしょう。片田舎のぬるい環境で先生様では世間の情勢が見えないの
だろうね。今や通販もしてるし（ｗ。
実際、疑惑部分がはったりかどうかを中国との交流で確認し、はったりなら
中国と共同でねつ造するとか、或いは何事も無かったかのように削除して
後顧の憂いを除くべきだったと思う。今の情報化社会では、何でもすぐ広がる。
下手したら大少林寺も、（経歴がはったりだと証明されたら）分裂、独立
で崩壊するよ。そのためには本部幹部も現実から逃げないでちゃんと対応しないとね。

そもそも、生存時から色々言われていたのを今まで放置プレイしていた
人の気持ちがわからない。こうなることは見えていたろうに。
ＴＯＰはもしかして（ある血液）型で先が読めなくて目先の判断しかできないのでは？
のびる組織はＴＯＰはＯ、補助はＡ、技術研究はＢ重視これをしている場合が
多い。ＯとＡは逆でもいい。ちなみに、Ｂは天才型だが目先しか見えない。
Ｏは増長しやすく、Ａは型にはまりやすい。

>>91
少林寺とは関係ありませんが、
血液型占いを本当に信じているんですか？

本部が本気で調べれば、死後５年で事実がわかる。
少林寺にとって都合の悪い事実なら、幹部たちで秘密の会議を
開いて５年で対策を立てられる。
そうしていれば、今のように１アンチにつっこまれることも無かったろうに。
幹部はみんな、結論が怖くて後回しにして逃げたのでは？
それではお役人と同じ。
しかし、組織を率いる人はそれではいかん。自分が或いは自分の
親が傷ついてでも、組織のために真実を追究し、対策を立てるべき。
この件も後になればなるほど引っ込みが着かなくなる。
本部は早急に事実を検証し、誰につっこまれても大丈夫なように
きちんとした発表なり、訂正なりをすべきだろう。
一門下生の手に余ることでは無いと思う。大少林寺がこんなアフォな
ことで滅びるのは他流だとはいえもったいない。
うちのところにも、少林寺から転向した人も来る。

＞血液型占いを本当に信じているんですか？

占いではなく自分の体験によるものですが。
それと、占いとして発表するところもあれば、統計として発表して
いるところもあります。Ｎ氏はいいがＳ氏は全然ですね。
あくまで自分の意見であり、他人に強制するつもりはありません。
その方が自分も得するし。知らない人は損をする。
特に人事では。でも占いだと思う人は信じなくてもいいよ。

このまま放っておくと、三菱や雪印みたいになっちゃうよ。
本部幹部は、最優先で真実を解明、発表すべきでしょう。

逃げずに。

もしわからないのであれば、素直に経歴は不明だが宗道臣は
そう言った。とすればいい。証明ができない以上断定も
できない。
その上で、一応創始者は中国武術を本にしたと言っているが
技法上は日本や中国その他の武術、格闘技を研究して作ったものと
推測できるという風に、書くべきでしょ。

ただし、アンチのように宗氏が嘘をついたと断定するのもよくない。
嘘である証明もできていないから。
疑惑があるで止めるべきだろう。

すまん、正直

ど　う　で　も　い　い　。

三菱とか雪印ほどたいした話じゃないし、
こんな話は本家の中国武術でもよくある話。
現代のアメリカやヨーロッパでも、経歴の怪しい武術や格闘技はやまほどある。
経歴云々にこだわるのは身内か、元身内、
経歴が嘘だったことで被害をこうむったと主張する修行者か？
じゃなければ単なる好事家か、好奇心だけは旺盛なニート？
それとも少林寺を脅して何かを引っぱりたいのかしら？

>>98
確かにどうでもいいよねぇ。




ﾔﾙﾅ･･･⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　⊂(｡Ａ｡⊂⌒ヽつｵﾏｴﾓﾅｰ･･･

>ど　う　で　も　い　い　。

一門下生はそれでいい。しかし、組織を統率するものはそれではいけない。
地道に修行する人がつまらんことで、
「少林寺は偽物」
みたいに思われたり、言われたり、コンプレックスを持たないような環境を
整えてやらないと。組織の長は、利益を吸い上げるためのものではない。
底辺の人々の環境をよくするための努力をしないと。
民あっての国主。

＞ど　う　で　も　い　い　。
といいつつ学科試験で覚えさせるのでしょ？
＞ど　う　で　も　い　い　。
のならそれは削除すべきでしょ。

どうでもいいと言いつつ、もうちょっと。

なんか骨のホリベーさんみたいな展開だね（笑
創始伝説なんか作らないで、最初から
これとこれとこれを元ネタに、こんなの作ってみました〜って言えば良かったのかな。
でもあの時代自体が、よくわからないけど第○○代とか
中国の偉い誰々老師に習って〜って聞いちゃうと
一も二も無く信じちゃう人達だらけだったと思うんだよね。
そういう経歴詐称自体がよくあることで、自然淘汰された偽物がたくさんあったと思う。
そんな中うまくいっちゃった少林寺が、疑り深い現代の人の探究心の
槍玉に上がってしまったと。そんな感じでしょ。

>>100
ごめんそうだね

>>101
そ　れ　に　は　同　意　。

66 ：検証　５ ：04/12/11 14:35:28 ID:4hnruG12
＞　りき＠葉月＝負け犬ｗ

あれっ、もう逃げたのかな
アハハハハ

びびってやがんの
すげえ、すげえｗ
アハハハハハハ


67 ：りき＠葉月 ：04/12/11 14:38:26 ID:4hnruG12
すいません
こわいから逃げます
許してください


68 ：検証　５ ：04/12/11 14:39:38 ID:4hnruG12
アハハハハハハ

間違った中国武術史、疑わしい創世伝説。
この二つは教えないか、さらっと流して試験にも出さないのが
正解かと。

とりあえず検証１について私見を述べさせて頂きます。

まず恒林和尚の件は他のスレでも散々述べられていますが
仰る通り完全な矛盾です。開祖がおよそ12歳くらいでもう亡くなられたおり
まだ中国へも行ってない時期です。
考えられるのは勘違いか大嘘ですね。

まず勘違い説ですが開祖が印可を受ける際、立ち会ったとされる僧（恒林）は
開祖の当時の師、文太宗老師の友人でありそれまで面識は全く無く
それ以降も再会した話もありません。そして約10年後に組織を立ち上げた訳ですよね。
果たしてしっかり覚えていたのか疑問です。
年齢もかなり離れてますからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも取り難かった気がしないでもありませんしね。
うろ覚えだった可能性もないとは思えません。

続いて大嘘説、嘘を吐く理由としては、自分への印可が正当なものである権威付けが考えられます。
適当に調べた結果、行き着いた嵩山の僧の名前が“恒林”だったのかも知れませんね。
特に文老師の友人と言うからには当時70歳前後のはずです。
その年齢から1860年代生まれの嵩山の僧を割り出した結果かも知れません。

本山の見解は前者のようです。組織としては当然の答えかとも思いますが
理屈としては判らなくも無いと私は思います。ただし、後者も同様ではあります。

検証２は省きますね。
たぶん間違いではないでしょうから。

検証3、4はただの煽りなので省きます。
では検証5逝きます。

｢空手道｣　遠山寛賢　昭和３１年(1954)　鶴書房
ですが少林寺拳法教範の参考書目にしっかり書かれていたりします。
開祖自身が書いているのですから参考にしたのは確かです。
私もこの文章はｸﾘｿﾂだと思いました。もう少しひねろうよ開祖。

>恒林は野盗から民を救い、少林活仏と言われた名僧だ
>それも二代前のな。仮に違う漢字を用いたとしても
>恒林と同じ発音の名を付けられることが許されると思ってんのか

別に許されないとは思いませんね。
当時、嵩山に僧は一人しかいない訳はないので
似た名前があったとしても別におかしいとは思いませんよ。

最後に検証６ですね。
このことは関係ないｽﾚの１か２で話してた気がします。

何度か他の方も仰ってたと思いますが
中国の武術が絶滅したってのはそれくらい廃れてたとする比喩でしょう。
でないと自分自身が受け継いだものの意味がないでつ。
また1900年ってのは義和団事件をもとに始まった禁武政策を指していると思われます。
これは歴史的にも事実ですね。絶滅ってのは言い過ぎかとも感じますが、あながち間違いでもないと思いますよ。
で、北京でも当時武術はあった云々ですが、北京でも武術は当時されていたのは当然だと思います。
ただ度重なる禁武政策で当時の武術は一見舞踊のように見えるよう改良されたものが多かったそうです。
それを見たところで開祖はそれを武と見なかったのではないでしょうか。
だって絶滅したとまで言ってるんですから。

あと卒論で使うってのは別におかしいとは思いませんぜ。

ちなみに開祖が嵩山に行ったのは観光ついでに印可を受けに行った時くらいです。
ｽﾚﾀｲは間違いでもないですね。

>64
>このスレが人気スレになれば
俺のソースの正確さと
検死さんたちの下品さと間抜けな言い訳が
全国に知れ渡って、日本少林寺がますます
笑われる、それが俺の願いなんだよ

あなたの中では2ちゃんて凄く大きくて影響力があるんですね。
世の中があなたに都合良く動いていてるなんて羨ましい。

どうか、長生きしてください。

現在の中国人のやっていることを見ると、

宗自身が、文にだまくらされた可能性もある。
伝法の印可というとやはり、お礼ももらえるだろうしね。
その辺の坊主を連れてきて恒林と言ったのかも知れない。
それなら、基本の立ち方もそれほど教えず、対人組み手中心
の練習というのも頷ける。

また、宗の勘違いで、伝法の印可と言うより単なる練習生から
拝師弟子に昇級しただけのことだったかも知れない。

どのみち、実際に裏武術家に習ったのだとしたら、その裏武術家自体
嘘を宗に吹き込んだ可能性もある。

結論としては、結論がでないことだね。

実際に文老師は恒林和尚と友人であったのかも知れません。年齢同じくらいのようですし。
有名な方のようですし、誇らしげに当時の開祖に友人にこの様なのがいたと語っていたかも、
嵩山に行った際、友人として紹介された別の僧を開祖が普段良く聞いていた恒林和尚と勘違いしたのかも知れませんね。

なんにしろ“かもしれない”の域を出ないですけど。
当時を知る人間がほぼ皆無ですからね。
仰る通り簡単に結論が出る問題ではないと思います。

かもしれない話にしかならないのだから、
現代の少林寺の改革について語るべきでは？

集金システムになりつつある現状とか
乱捕りについて２０年も研究しながら、結局自由約束組み手だったこととか
いまだに中国武術を引っ張っていることとか
マークを変えたついでに、名前も変えたらとか

集金システムってなんのこと。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11847876

少林寺の衆僧の演武を見たが、単独演武が主で,形式的な組演武はほんの少し
あっただけであった。壁画に見られるような活気ある立派なものは既に無かった。
清末の禁令から二十年の空白が,伝統ある少林寺の拳法を退化させてしまった
のであろう。　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　　宗道臣　　ｐ６８　６９　

少林寺の拳法と武術
１拳法　ａ単練套路　小紅拳　大紅拳　老紅拳　長拳　炮拳　朝陽拳　羅漢拳
　　　　　　　　　　梅花拳　心意拳　柔拳　七星拳　通背拳　関東拳
　　　　　　　　　　長護心意拳　護身流星拳　青竜出海拳　五形拳
　　　　
　　　　ｂ対練套路　三合拳　咬手六合拳　反手六合拳　耳把六合拳　
　　　　　　　　　　昜打六合拳　走馬六合拳　二十四炮　十五合里外横炮

　　　　Ｃ技撃散打　虎朴把　心意把　十字把　游竜飛歩　迎門鉄扇子
　　　　　　　　　　丹鳳朝陽　猛虎登山　毒蛇探穴　抜歩炮　閃戦移身把　（略）
　　　　　　　　　　　　　　少林武術羅漢拳　松田隆智　　　土屋書店　ｐ２０

他に兵器でも単練、対練套路がありキンダ、点穴術、内外練功法　少林寺七十二芸
などが伝わってるそうだ。どこが少林寺の拳法が退化した？馬鹿じゃねえの？
アハハハハハ

さすが元工作員だね
アハハハハハ

中国の漢字の変換が面倒だから
散打のとこなんか全部書かなかったが
まだ他にも
別の拳法がいろいろ伝わってるそうだ

上記の本に紹介されている
兵器のトウロだけでも
単対合わせて６２ある

日本少林寺って武器の練習すんのか？
秘伝だから一部の者にしか
公開されてないんだよな(イヤミｗ)

少林寺の拳法は退化した、なんて言う前に
しばらく滞在した寺の方丈の名くらい
覚えろよｗ　文老師の旧友なんだろ〜ｗ
アハハハハハハハハ

たぶんたいして考え無しに作ったんだろね。
創世伝説。
こんな風にかなり突っ込んだ検証しても
結局真相は闇の中になるんだから、
作るほうも適当に作ったんだと思うよ。

>どこが少林寺の拳法が退化した？馬鹿じゃねえの？

退化した事実はないってか？消滅じゃなく退化だぞ。

当時は、戦争で寺も武術どころでなかったと思うよ。
そもそも、日本少林寺と交流をしたり、映画ができた頃ぐらいから
保存班が新たに古文書みたり、古老に聞いたりして復活させたもの
も多いのですよ。
その後共産になり、文化大革命や４人組の時代にそれほど
活動はできないでしょ。当時は、そもそもみんな食うために大変で
武術どころではない。
もっと言えば、日本少林寺の金が復興に役立っている。

それと
＞単独演武が主で,形式的な組演武はほんの少し
の時代は相当長かったし、

＞壁画に見られるような活気ある立派なものは既に無かった。
今でも壁画のような状況では無いですよ。寺自体は。
周りの小判鮫道場は盛況ですが。

それに関する感想は、そう思ったとしか言いようがないでしょう。
向こうも日本少林寺を見て色々言っているだろうし。

紅マンジうざい
http://netzamurai.exblog.jp/
ネット侍が斬る

こんにちは。
検証7についてでつ。

禁武政策は紛れもない事実でありまして、退化したと言われるのも事実です。
現在、嵩山に伝わってるものの多くは、書物や付近の住民、還俗した方々などから
再編制されたものだそうですよ。
武器については幾つかありますが、これからの時代は武器でどうこうするものではないと考えたそうです。
稽古を通して自分に自信を持てることを目指しているんだそうで拳法もその手段に過ぎないですよ。

>>124
すまねぇ。

今頃、検証クンは書き出すとこ探して読書タイムかな。
いい人生だなあ。

疑問を呈している人が、最終的にどうなることを希望してるのか、
どうなって欲しいのかを聞いてみたいね。

この情熱がどこから来ているか、一度聞いてみたい。
何かひどい目にあったのだろうか、少林寺関係者から。
だとしたら、元拳士の一人として謝るよ。

ちなみに、今の共産政府は、拳法を「体育」として普及しています。
なまじ喧嘩に強くすると革命とか起こされたら困りますから。
鍛錬がすごいので実用の技術を教われば短期間で強くなるだろうけど、
現時点で習うのは表宴用に改造されたモノが多いです。
拳士の体力は日本少林寺よりすごいですが、戦闘技術そのものとしては
退化した部分はあります。
でも、現代の乱取りしない、体力無い演舞マンセーよりはずっと強い
だろうけど。

除　まずは、社会的条件が昔と今では大きく変わってしまったのです。
清朝の末期に、鉄砲などの武器が登場してから実用的価値が薄れ、
中国武術は衰退してきました。軍隊などでも伝統武術には、
あまり実用的価値がないと見られています。

また、ボディガードも今の時代は求めれれていません。
人を打って殺すことも禁じられています。
今日、武道をやめた人はたくさんいます。武術家を成り立たせるための条件がなくなってしまったのです。
　格闘Ｋマガジン2000年2月号　34Ｐ　除紀老師（「武壇国術推広中心」総教練）

あー疲れた。もうたくさんだ。検証クンあんたは偉い！

徐紀さんは台湾の人だしなぁ。

>>29
>約60年前の日本で中国の少林寺のネームバリューなんてあったの？
同種の疑問を別のスレで赤影さんも出していました。
それに対して、別の少林寺の方から
＜戦前には、少林拳（？）を駆使して主人公が大陸で戦う冒険小説が流布していた＞
との説明がありました。
当時、割とポピュラーな武術だったようです。
ＨＰでの資料も示してのものであり、赤影さんも納得していたようです。

どうでもいいけどくだらない自己弁護のためのウソを方便と言うのはやめろ。
仏でもない人間が方便なんか使っていいわけないだろ。

本当に僧籍持ってんのか。

＞自己弁護

創始者弁護では？
自分が言ったことならあれだが、死んだ人のこと言われても
弟子は困る罠。

文老師は字を子明といい、陳老師と同じ河南省登封県の出身で
若い頃近くの嵩岳に登り、少林寺の僧となって拳を学んだ人である｡
清末の光緒十三年に、西欧諸国の中国侵犯を憂い、下山して秘密結社哥老会に入り、
義和門拳十九代師父黄龍伯の弟子となり、その跡目を継がれた拳の名手だった
文老師は、当時、北京のに西門外の龍王堂に隠棲されていたが、七十を過ぎても
なおかくしゃくとしていて、識見、風格ともに立派な方であった

　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　宗道臣　東京書店　昭和５０年　ｐ６４

旧友恒林の死に悲しみもせず墓参りもしないばかりか、死んだはずの
恒林から気持ち良く世話をしてもらったｗトンデモ元少林僧の文太宗の
紹介文ですｗ　なに、北京の西門外の竜王堂に住んでいたんですと？
日本少林寺のバカ検死さんたちは、急いで出生地や家族、師や兄弟弟子などを
調べて年譜を作成し、ついでに莫大な金ｗを投じて北京に記念碑ならぬ
記念堂、いや記念館を作り　日本少林寺の第二のふるさととすべきだｗ
そして、そんなに名人なら当時北京にいた王向斎とも
交流があったかもしれない(イヤミｗ)　これは事件だ(笑)　アハハハ

ぬぬ、義和門拳は十九代も続いていた名門だったのですねｗ
黄龍伯についても出生地、師や兄弟弟子、家族などを
調べれば系譜が明らかになり、とうとう幻の拳法、義和門拳の正体を
日本に紹介できるかもしれないｗ　こういうのを卒論で調べてみろよ？
アハハハハハハハ

よしよし
もう１３０を超えたかｗ

検死さんたち
見苦しい言い訳
ご苦労様ｗ

これからも順調に壊れていってね！！
よろぴく〜ｗ
アハハハ

俺も
秘伝少林寺拳法を考察する
というタイトルの卒論
書けばよかったなｗ

電車男みたく
このスレも
どこかの出版社が本にしてくれないかな〜ｗ
アハハハハハハ

あなたはなにげにいい人でつね（；´Д｀）

抜き出しを否定出来てないじゃないか。
ネタが切れてきたようだな。

＞義和門拳は十九代も続いていた名門だったのですねｗ

少なく見積もって二十歳づつで伝承したとして３８０年。
義和門の乱と年代が合わない。
いい加減なことをいうとボロが出るんだな。

本部も、そういう矛盾点をきちんと調査し、解明不明なところ、
普及上の方便のところを削除して、歴史認識を正しくすべきだろう。
その上で「少林寺」を削除し、金剛禅拳法でもいいと思う。

本部は縦社会で、タブーなことなんだろうが、逃げずに解決してほしい。
自分が逃げて何が自己確立。
末端がいらぬ恥をかく。

>>141より、門下生は減るだろう。
しかし、それは仕方がない。事実は明示しないと精神修養
にはならない。雪印乳業や緑十字のようにくさいものにふたでは
組織が腐る。

で、それでも残る人は折れも含めて（日本人には）多いと思う。
それこそが真の同志だ。外人はドライだから、多くがぬけるだろう。
それでいい。そんな奴らにこれ以上技を流出させる必要がない。
また道場のトップクラスが強さを維持していて、且つ誰もが楽しめる
体系なら、減った門下生もいずれは増える。
その指揮する本部においては、若手をスーパーマンになるように鍛え上げ
外部に対するデモンストレーションとならなければならない。
ただし、今のデモ隊は？？？？？？？？？？？？？？？？。

とにかく、

※☆★　外部から言われてやるのではなく自主的にやらないと　★☆※

門下生が恥をかく。産廃問題のある島の県は別の県から言われて
大恥かいたね。

実際、おそいんだ。本部は。
乱取りの「一応の」解決に２０年かかった。
それでも、ハキーリ言ってアレでは未完成品。
真の現役である青年男子は自由乱取りが必要。それも実際に当てて痛みと人体の
感触を理解しないといけない。（当然その裏法としての肉体強化と
各種力の逃がしや法形外技法の研究が必要）

創世史も、王様の耳はロバの耳にならないように、周りからバカに
されないように、自主的に調査修正すべきだろう。
嘘だと疑いながら主張し続けなくてはいけない地方拳士の身にも
なってほしい。嘘であるなら、いつか誰かがやるだろう。
その前に自主的に調査訂正をしないと、組織の信頼は無くなるよ。

折れ的には、
伝法の印可ははったりであるが、中国武術は経験したと思う。
それぐらいのはったりは、許してほしい。＞ＡＬＬ

検証君は、その情熱を「腐敗政治を暴く」とか、
北朝鮮問題解決とか、もっと有益な分野に向けるといいのにね。
少林寺の経歴詐称なんてさっさと解決して、っつうかほっといてもいいから、
もっともっと世の為人の為になる事やってほしいね。
正直、少林寺の嘘伝説なんてどうでもいいから。

実際、「本部が嘘着いて日本武道を中国産だと言っているので折れは
技だけ学ぶ」と言う人がいる。何度言っても折れ相手では聞く耳がない。
実際彼の教えに対するものは、試験前の暗記。
そういう人を増やさないように、きちんと調査、きちんと訂正が早急に
なされる時期になったと思う。痛みに耐えて改革しないといけないと思う。
そういうことをただすことが信頼につながると思う。
＞ALL　拳士

それでは>検証8ね。

悲しみもしないって死後十年以上たってるしね。
墓参りもしてないってのは“少林寺拳法奥義”からだけでは判断がつかないんじゃないかにゃぁ？

>>140
これについては義和拳と言う宗教団体の設立と
拳技としての義和拳の成立の違いがあるのだと思います。
あとその時老師は70過ぎだったそうですし、たとえ創られたのが同年であっても
一概には言えないと思います。

>>144
これ同意です。中国の武術を学んでいたのは私は確かだと思ってます。
ですが嵩山少林寺のものかと聞かれると正直、疑問がでかいです。

およそ徒手空拳の空手は､法の如何を問わず､全て剛法柔法の二法の
範囲を出ないのである.拳闘は空手の剛法律であり､柔道は空手の柔法である.
空手を剛法だけと考えている人があるが､空手を知らない人の誤りである.
空手武術は剛法柔法の二法を包含している武道であって､柔法にも柔剛の
使い分けがあり､剛法にも剛柔の使い分けがある.法の柔剛と使い分けの柔剛が､
千変万化の妙技となって現れるのである.すなわち､突、貫､切､蹴、踏逆技は
剛法であり､投､倒、押､絞、捕技は柔道法である.要するに空手は剛柔陰陽の
二法を出でない武道である.　　　　空手道　遠山寛賢　鶴書房　昭和３１年

少林寺拳法の技は完全なる剛柔一体である.空手のように剛法が主体でもなく､柔道、
合気道のように柔法が主でもない.　剛法とは突き、蹴り、打ち、切り等が主体と
なり､(略)､柔法とは守法､抜き､逆､投げ､固め､圧諦等が主体となる。(略)　少林寺
拳法の技の中には､柔法の中に剛があり､剛法の中にも柔が有るということが出来る.
　(略)　一つの技の中にも剛柔を使い分けて自由自在である。もともと剛柔二法は､
その本質は別個のものであるが、天地陰陽と同じく別々に存在したのでは､その意味
がなくなるものである　　　　少林寺拳法奥義　東京書店　昭和５０年　ｐ１１０

秘伝少林寺拳法に続いて、更に少林寺拳法奥義の中にもパクリはけ〜んｗ
剛柔、剛法､柔法､剛柔二法、陰陽、突き、切る、蹴る､投げなど　用語、文意文体も
ますますクリ卒ｗ　ちなみにこの文の前後に、遠山は宮城長順の命名した剛柔流
について自分の空手観を述べている。拳の大要八句　｢法剛柔呑吐｣についての
言及であるから､剛柔とか法という言葉を用いているのである。剛柔はもちろん
遠山のオリジナルの考え方ではないし､クソ少林寺と空手の技が違うこともわかる。
そんな事が言いたいんじゃない、自流の技の解説において、明らかに空手の用語を
ぱくってるのが限りなく笑えるんだよｗ　さすが頭悪い詐欺師だね　アハハハ

あれほど敵視していた
空手から
ぱくってるとはね〜ｗ
ポリシー無いんだねｗ


アハハ八ハハ

よくあるように
老子、孫子からの引用だったら
ともかく

昭和３５年に亡くなった
遠山の空手書から
モロぱくるとはｗ

宗道臣のは
全て借り物の思想なんだよ〜ｗ
うんこちんちんｗ

アハハハハハハハ

１４８の遠山のところの引用に誤りｗ　
ごめんね！　ちゅっｗ

　×剛法律　→　○剛法
　×柔道法→　　○柔法

検証さん。
>>148の少林寺の方。その部分を書いてるの誰ですか？

あなたのツッコんでいるところは的外れだけど、非常にとんでもないことが書いてあります。
あなたが武道を嗜んでいるとしたら、むしろそっちをツッコんで欲しかった。

ただひとつ。あなたについて分かった事があります。
武道をしていたとしても中途半端。
単純に少林寺の粗探しをしているだけ。
惜しいことだ。

あと。(略)の部分も書いてください。

では、また消えます。

検証　９はどうしても頷けないぞ。パクリじゃなくて、むしろ空手も剛柔あるのに勘違いと突っ込んだ方がいいのでは？

で、まだ中国武術の退化の事実はないと思ってんのか。

>>148

打撃はどう考えても剛、関節技や投げは柔であるのは常識。
その常識で説明したら似たようになるのは当たり前。
そして、やっている者は、打撃の中にも剛な部分と柔な部分があるのは
「常識として体感している」
芦原空手の突きの矢印が中国武術の纏糸勁に似てくるのと同じ。
あるところに至った人の書いたものは似てくる。ただし、読んだ
遠山先生の文が上手に説明されていて、頭に残っていてその影響を
受けたと言うことは否定できない。むしろ、その視線から自分が
ならった武術を再編成して体系付けようと考えたのかも知れないし。
それに、文章をまねしたのならなぜ空手式に引き手を腰にしなかったの
でしょう？中国武術を詐称するならそっちの方が似て見えるはずなのに。
つまり、そこが少林寺が開祖のオリジナル武道の証です。
そうして中国武術とは明らかに似ていないスタイルで少林寺を名乗ったのか？
やはり自分的には伝統があると信じ込まされた中国産の武術をきちんと
習ったからでしょう。
チョット本を読めば、中国武術が引き手を腰にとることぐらい分かるはず。
実際開祖の持っている本にもそういう図があるし。偽物ならまず引き手を
腰にとったものを創生するでしょう。

論旨がぐちゃぐちゃな

>>148
前のと被ってますよ。

>>156

　女かもしれません。

やっぱりレスなしか。当然言えば当然。
検証さん自身、理解して書いているわけでないからねぇ


>>154
そういうのもあるんですけど、それより少林寺の方を書いた人って、意味を理解して書いているんでしょうか？
完全に剛柔を別物として扱った後「それでも２つともいるよー」って言っているように思うんですが。

剛中の柔。柔中の剛。の意味合いも、空手の方とは違うように感じます。
また「剛柔陰陽」と「天地陰陽」というのは意味が違ってますよね。

文体だけ似ている。別物と感じました。

で（略）の部分が気になるわけです。


今日は消えます…　では。

あきらかな贋物、贋作について論争しても意味無いのでは？
デッチアゲ、ニセモノ、盗用はいまや国民的にも常識なんですから。

柔道もやり、槍と古流柔術の免許を持っていた祖父は
ひまのあるときは私に柔道や古流を教えてくれた

老師の左手が、私の左手の下から添えられたと思ったときには、既に私はずでんと
ばかり投げ飛ばされていた｡起き上がろうとしたけれども肩の付け根と手首が痛くて
身動きが取れない。略　この時の私の驚きは未だに忘れる事ができないほどの強烈
なものであった｡略　六十過ぎの小柄な老人に座ったままで投げ飛ばされたのである
その驚きは全く大変なものであった。略　このとき老師の使われた手は前のページ
で解説した、龍華拳の小手巻き返しという技であった｡　私が学んだ柔道の常識では
考えられないことなのである｡　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ５０　５６

宗道臣は満州で最初、祖父の宗重遠より柔術を学んだと言っている。そして、
その後、白蓮拳の達人ｗである陳良なる人物より逆技を掛けられ投げ飛ばされた。
問題は、陳良の逆技を初めて体験した時に　宗道臣が「小柄な老人に座ったままで
投げ飛ばされた｣「驚きは全く大変なものだった｣｢柔道の常識では考えられない｣と
述べていることである。本当に不遷流免許の祖父から柔術を学んでいたのかねえｗ
もし本当に学んでいたのなら、少なくとも技を見せてもらっていたら、柔術の概念
を知っていたのなら逆技一つで、こんなにも驚かなかったろうし、柔道の常識では
考えられないなどと言わないであろう。少林寺裁判での宗の前夫人の証言によると
実際の陳良は拳を知らない近所の魚屋か八百屋だそうだが、この文には、宗が誰か
に初めて逆技を掛けられた時の感想が正直に出ている。宗重遠の実在も疑わしいｗ
実在したとしても宗道臣とは縁もゆかりも無い人物なのだろうｗ　少林寺に次いで
不遷流の拳骨和尚の流れも継いでいると言わんがためのウソだろうなｗ　アハハハ

悲しいウソだねえｗ
さすが頭悪い詐欺師ｗ
アハハハハハハ

そんでもって
頭の壊れた検死さんたちの
悲しい言い訳ｗ

がんばって
千げっとしてね〜ｗ

アハハハハハハ

西みたいだな

特務機関員が自分の妻に仕事の内容をぺらぺら喋るか。
ttp://home.kinsei.net/kinsei/syourinnji.html

＞柔術の概念を知っていたのなら逆技一つで、こんなにも驚かなかったろ
＞うし、柔道の常識では考えられないなどと言わないであろう。

この辺は、話をおもしろくするための脚色と思われますね。
つまり自分が教わった中国武術のすごさ強調するための。

＞少林寺裁判での宗の前夫人の証言によると
＞実際の陳良は拳を知らない近所の魚屋か八百屋だそうだが

証言者が、離婚した元妻と言うところに証言の中立性が無くなっています。
２番目の奥様が一番苦労された方なので、離婚後は開祖に対して・・・・・
とも推測できるのかも知れません。
それと、中国の結社は裏の世界である故に、頭目が単なる八百屋であることも
不思議ではありません。


検証様も毎度毎度ご苦労様です。その熱心さを仕事に生かせばよかったでしょうに。

その熱心さを人生に生かせばよかったでしょうに。 

>>検証10

開祖が祖父に柔術を習ったのは中学生くらいの時2年程度。
深く学んでいたか疑問です。

>柔術の概念を知っていたのなら逆技一つで、こんなにも驚かなかったろうし、
>柔道の常識では考えられないなどと言わないであろう。

まず柔道に手首を攻める技は型位しかありませんね。まぁ、当時は判りませんが
その手の技法の概念が乏しかったと思います。
そもそも椅子に座った状態での技は柔道の常識では余り考えられないでしょう。

>少林寺裁判での宗の前夫人の証言によると
>実際の陳良は拳を知らない近所の魚屋か八百屋だそうだが、この文には、宗が誰か
>に初めて逆技を掛けられた時の感想が正直に出ている。宗重遠の実在も疑わしいｗ
>実在したとしても宗道臣とは縁もゆかりも無い人物なのだろう

自分が拳技を学んでいることを隠すことは別段珍しいことではないです。
禁武政策の名残ですね。とりあえずその証言を信じるなら陳良老師は実在は確実な訳でつね。
あと祖父は当然実在の人物です。なお“武術・浅山一伝流”なる本に宗重遠の名前があります。
同一人物かどうかは何とも言えませんけどね。

検証１０の続き〜ｗ
私が学んだ柔道の常識では考えられないことなのである.私があまりの痛さに悲鳴を
あげたので手を離してくれたから、やっと起き上がったものの、腹が立ってしょう
がない。よし、今度は用心して、正攻法で組み付き、柔道で投げ飛ばしてやろうと
私は腰を落として自護体のまま近寄って、左手で老師の右下袖を握り、右手で僧服
の襟をつかもうとした瞬間である、左手に激痛を感じたと思った時には、足も腰も
払われないのに、またもや簡単にひっくり返されていた。三度目はみんなが笑って
いるので、ついカッとなり、破れかぶれで拳骨で突いたら、軽くかわされ、横腹を
蹴られてのびてしまった.　いやはやさんざんな体たらくである　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　ｐ５６　５７

祖父から柔術を学んだ後、陳良に初めて逆技を掛けられた時の宗道臣の笑撃の
告白その２ですｗ　これは柔術を知っている者の戦い方じゃないだろｗ
逆技を食らったのに、無用心につかもうとし、またもや逆技を掛けられ
最後には破れかぶれで拳骨で突こうとし、蹴りを食らって倒れるｗ、
柔術の逆技も当て身の概念も全く知らない、見たこともない、経験したこともない
柔道しか知らない者の闘い方である。八光流の奥山龍峰の｢奥山龍峰旅日記｣に、
講習会に二日間参加した宗道臣について書かれているが、初日に奥山が技を掛ける
と宗道臣は大変痛がり、もう来ないと言い、二日目は技を掛けられるのを嫌がりｗ
ノートに筆記だけして帰って行った、とある。ありうることであるｗ　ちなみに
八光流は、講習会形式で全国を廻っていて、金を払わなければ講習に参加できず、
金を払って参加した者は必ず名前を記帳しなくてはならなかった。見学だけでは
記帳しろなどと言わないｗ　ちゃんと中野道臣の名前で残っているｗ　祖父から
柔術を学び、中国で名人から拳法を学んだのに、奥山の技にそんなに痛がるとは
いやはやさんざんな体たらくであるｗ　アハハハハハ母

洗脳されている
壊れた検死さんたちは
オウムや創価と同じでｗ

おまえら間違っている、
と教えてあげても
間抜けな言い訳を
泣きながら返してくる〜ｗ




いやはや、さんざんな体たらくだねｗ
アハハハハハハハ

検死さんたち
このスレが気になって
仕方がないんだね
必死だなｗ

いいぞ、今週中に
２００を超えろよｗ
わかったか？　クソ検死どもｗ

超えなかったら
さんざんな体たらくだぞｗ

アハハハハハハハハハハ

さあ、200ゲット目指すﾃﾞｽ。

>>検証１１
当時多くの柔術流派は組技主体じゃないですかね。
以前のﾚｽでも述べてますが開祖が柔術を学んだのは2年程度、戦闘に於けるﾍﾞｰｽとなりうるか疑問です。
その点、柔道に自信ありの記述は結構見ますね。一時期は柔道家を目指していたとする話もあります。
別に上記の文に違和感はありませんがどうですかね？

開祖が痛がったってのも普通でしょう。痛いんだからさ。
少林寺の稽古でも弟子に掛けさせて「痛い、痛いから止めろ」ってやり取りがあったようです。ｗ
八光流を習いに行ったのは事実です。弟子と共に後学の為に学びに行ったとのことです。

>中国で名人から拳法を学んだのに、奥山の技にそんなに痛がるとは
>いやはやさんざんな体たらくであるｗ　アハハハハハ母

本当にそういう貧弱君なら、少林寺はこれほど大きくなっていなかったと思われ。
それも
少なくとも、奥山氏の著作は意図があって書いたと思うのが普通の考えだと
思うが。
そしてまた、奥山氏の技が「合気」ではなく「逆技」であることも自分で言っている罠。

>奥山氏の技が「合気」ではなく「逆技」であることも自分で言っている罠。

自分で自分の技は痛いと宣伝したわけだ（ｗ。
逆に言えば、奥山氏の技は、合気とか、金剛力とかでかけるのではなく、
関節の痛みで技を効かせているというわけだ。

物知りな検証クン。

八光流の他には宗道臣は見学に行ったり、体験した流派はないの？
八光流が一番長いのかい。成人後でね。

>>172さん。
>弟子と共に後学の為に学びに行ったとのことです。
この「弟子と共に」の出典を教えて下さい。

>八光流の奥山龍峰の｢奥山龍峰旅日記｣に、
講習会に二日間参加した宗道臣について書かれているが、初日に奥山が技を掛ける
と宗道臣は大変痛がり、もう来ないと言い、二日目は技を掛けられるのを嫌がりｗ
ノートに筆記だけして帰って行った、とある。

これは｢奥山龍峰旅日記｣の何Ｐ？

八光流と開祖の関係は既出。

結局、武道の基礎ができていないと、一日の実技と１日の見学では
新武道を生み出すのは無理ということだったと思うが。

>>176
1992年の月刊少林寺拳法10月号です。
ただ良く読んだら八光流とは書いていませんでした。申し訳ない。
“全国各地を回りながら、知りさえすれば誰でもすぐその場で出来るようになる秘術を伝授している武術家”
とあり流派は記述しておりませんでした。
開祖はそれを聞き、それが本当なら素晴らしいと弟子と共に見に行ったとあります。
開祖の武術に対する研究熱心さを物語る話です。

ちなみに上記の武術家から習いはしましたが、“知るだけで出来る”のは嘘だったなぁ。
と言って渡された免状を捨ててしまったそうです。
このことから“判ると出来るは違う”と言う言葉を良く言うようになったとのことです。

ついつい八光流と思い込んでました。八光流のことかもしれませんけどね。

開祖法話を読んだことがあるけど宗道臣ってなかなか面白い人物だね。
世界的な文学者である三島由紀夫や柔道の山下泰裕を馬鹿にしたり、
神道やキリスト教などの他宗教に対してケチをつけたり挙句の果てには、
”ダーマという宇宙エネルギーをコントロールする事によって病気が治る”
と訳のわからないことを言っていた。

このスレ読んでると、宇宙エネルギーは確かに特定の人には作用するなと思えてくる。

ちんちん丸

ありがとうございました>>179さん
＞“全国各地を回りながら、知りさえすれば誰でもすぐその場で出来るようになる
秘術を伝授している武術家” は、
>>169
＞八光流は、講習会形式で全国を廻っていて、金を払わなければ講習に参加できず、
金を払って参加した者は必ず名前を記帳しなくてはならなかった。
と一致している部分があります。

＞八光流のことかもしれませんけどね。
ですが、実名を出さないだけで八光流の事を指している可能性は高いと思います。
もしそうならば、かなり面白いです。
と言うのは、
1992年の月刊少林寺拳法10月号では＜弟子と共に＞なのですが、
｢奥山龍峰旅日記｣では道臣氏一人となっていたと思います。
つまり、両者の主張に矛盾があるからです。

恒林が没した後、その衣鉢は妙興に受け継がれた．略　恒林に師事して武術を学び､
鎮山棍､護山子門性功羅漢拳、点穴､卸骨､擒拿術を得意とし､少林寺七十二芸なる
練功法に長じていた．略　妙興の衣鉢は素光を経て徳禅に受継がれ､徳禅は現在も
少林寺に健在である．現在の少林寺は素光大師の衣鉢を受継いだ徳禅和尚を住持と
して､貞緒の教えを受継ぐ素喜、その弟子の徳虔、さらに乗雲､共生､徳明､妙性､永斉､
行書､永定､永文､永祥､興旺等の僧侶が健在である．

羅漢拳古拳譜　(｢少林拳術秘伝｣　嵩山少林寺　素喜伝授、徳虔整理)
　交手単岔、懐中抱月、古樹盤根、伸手要銭、双摘襠、打虎、二起脚、金鶏独立
　上歩打順型、連三捶、小跨虎、猛虎出洞、上歩登山、探腰深望､古樹盤根､
　斜歩交花　插花頂盖、倒歩双落棚､単手撩､右手推、徹両歩､竜遮身､臥地睡､倒臥枕
　旋風脚盤腿坐､空手滾､双子開門、二起繃、打虎型､猛虎洞､竜遮身､五花坐山
　　　　少林拳術羅漢拳　松田隆智　土屋書店　ｐ１８　１９　７７　１９９０年

(日本少林寺の)羅漢拳　　上膊捕　外巻落　矢筈投　巻落　袖巻返　上袖捕
　　　　　　　　　　　　片胸落　腕巻　半月首投
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法のススメ　ｐ２３

全然違うね〜ｗ　日本クソ少林寺のは、ただの柔術ｗ
嵩山では金羅漢こと妙興が羅漢拳を伝えている
アハハハハハ

>>184
そろそろネタが切れてきたんですね。
今までご苦労様です。

昨日は仕事と忘年会で
忙しくて
基地外の検死さんたちと
遊んであげられなくて
ごめんねｗ

さびしかった？

これで許してくれる？
プゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ(屁

アハハハハハハハハハ

中国が真の経済大国になった時
ジャパンマネーが必要で無くなり

嵩山少林寺にあるへんてこな
宗道臣の帰山記念碑も壊され、
日本少林寺バッシングが
はじまるだろうねえｗ
楽しみｗ

ところで
クソ検死さんたちは
ちゃんと薬飲んでるの？

飲まないと
基地外病院が迎えに来るよｗ
ちゃんと飲んでね！！

アハハハハハハハハハ

>>183
なるほど。
ただ八光流を習う際、弟子との関係を公言しなかっただけ
かも知れませんね。

>>184検証12
日本人になじみやすいように再編制したって過去でも散々既出ですよ。
上段単攻撃に対するものは仁王拳、手解きを集めた竜王拳とかね。
羅漢拳は主に衣服捕りに対する技法を集めたものでつ。

検証さんて少林寺のことすごく研究されてるんですね。
もう少林寺大好きって感じが行間から溢れてますよん?｡。
さあ、もっと我々に蘊蓄をお与え下さい！
ネタ百個くらい期待してます！
あと88個？くらい知りたいです！
さあ！さあ！

顔の見えない相手に暴言吐くのは見苦しいぞ。問いにも答えろ。

>八光流の奥山龍峰の｢奥山龍峰旅日記｣に、講習会に二日間参加した宗道臣について書かれているが、初日に奥山が技を掛ける

これはアンタの手元の｢奥山龍峰旅日記｣の何Ｐ？他h詳細に書いておいてこれだけ省略は不自然だぞ。

>>188さん
｢奥山龍峰旅日記｣では道臣氏は一人で訪ねてきたので、一対一で教えたと言う記述になっていたと思います。
ですから、やはり矛盾します。
僕には、「92年の月刊少林寺拳法10月号」のその部分は、「旅日記｣に反論する趣旨でかかれているように思われます。

>>184

開祖は、少林寺創生にあたり拳系整理で、日本風の名前の創造と、
羅漢拳等の分類も新しくやり直したので、中国と違うの当たり前です。

また、現在中国で行っているものの大部分は失伝したものを文献や
古老を頼りに再現したものです。しかし昔のと違っているらしく、
古老の中には実戦性を失ったと怒る人もいます。
それは、中国政府の意向で、実用より健康やスポーツとしての面に
焦点をあてているからです。法輪功や義和団のような感じの政府の
管理を離れたものに成長することをおそれているからです。

＞｢奥山龍峰旅日記｣では道臣氏は一人で訪ねてきたので、一対一で教えたと言う記述になっていたと思います。
＞ですから、やはり矛盾します。

奥山氏は宗氏と後日敵対しているから、あえて弟子がいたことを隠したか、
弟子の存在をしらなかったかの可能性は十分になります。
あくまで奥山氏は公正な第三者ではなく、開祖を嫌っていたから証言に
信頼性が余り無いように思います。

＞道臣氏は一人で訪ねてきたので、一対一で教えたと言う記述

教えるときは一対一であると言うことと、弟子がいたとかいないとかは
別問題でしょう。

>>193
「旅日記｣と「92年の月刊少林寺拳法10月号」の記述が矛盾することは認めるのですか？

矛盾していてもかまわないのでは？

>>194
奥山氏が真実を言っているかは、信頼性がないと言うことです。
開祖が、お金を払って習った形にはなっていると言うことのみ
正しいです。

>>196
矛盾することは認めるわけですね。
僕も矛盾していると思います。
繰り返しになりますが、「92年の月刊少林寺拳法10月号」のその部分は、「旅日記｣に反論する趣旨でかかれているものでしょう。

そうすると次の問題は、どちらが正しいかです。

昭和２０年８月７日の未明、私の運命を､いや､日本全体の運命を根こそぎひっくり
返す歴史の鼓動が始まった.突如としてキーンと鋭い飛行機の急降下音が響いたかと
思うと､続いて物凄い爆発音が轟いた。まだ寝ていた私はハッとして目が覚め反射的
に飛び起きた.窓から外を覗くと､何かわめきながら右往左往の大混乱を呈している.
私も最初のうちは何が起きたか､さっぱり分らなかったが､やがてソ連軍の爆撃開始
である事を知った.　略　当時､私は任務の関係で､東満州の国境に接した町綏芬河と
綏陽に家があった。そこには、１０９師団の司令部があったが､主力部隊は既に移動
し､残留部隊が一個大隊ほど残っているだけで､ほとんどもぬけの殻同然であった.
しかもソ連の参戦が知らされた時には､この一個大隊も出動と称して主力のいる後方
へと後退してしまい､綏陽には一兵も残っていなかった。街には､警察の兵事係によ
って臨時召集された一般民間人が木銃を持って警備に立っていたが､午前１０時頃に
は､警察までもが家族とともに一人残らず消えてしまい、あとには事情を知らされぬ
民間人の女や子供だけが取り残されてしまった。無敵を豪語していた関東軍は見え
も外聞も無く､あっさり在留邦人を見捨てたまま､戦わずして崩壊していたのである
後になってわかったところでは､大本営と関東軍総司令部はソ連軍参戦に備え､昭和
２０年始め頃から､満州の四分の三を放棄して南満州の一角だけを守る計画を立て､
司令部はじめ武器弾薬などをどんどん後方に下げていたのである.　略
私はソ連軍が国境を越えて進入してくるまで残っていたが､鉄道線路沿いの道路を
大型戦車の大群が轟々と地響きを立てて進撃してくるのを目の前にして､もはや
これまでと､遅まきながら逃げ出すことに決めた.　｢少林寺拳法奥義｣　ｐ６６

元工作員の宗道臣の貴重な証言ですｗ
関東軍工作員のクセに関東軍の敗走命令を全く知らされずに
ソ連軍が攻撃してきた時も何が起きたのかさっぱり分らずｗ
自分の住んでいた町の関東軍が撤退しているのに不思議に思わず
警察までもが消えてなくなり､民間人だけが取り残されてるのを
恨んでいる無能な工作員の宗道臣ｗ

ソ連の戦車が進撃してくるまで待っているとは
勇気のあることですねｗ

恒林発言に続いて、またもやトンデモ工作員ぶりｗ
上司や同僚から何の工作活動も知らされてなかったのかしら？
満州建国に暗躍した関東軍の土肥原機関で働いていたんだろ？
おかしいなあｗ

この男は工作員ではないね〜ｗ

自分が民間人であることを
告白するなんて
なんて正直なのｗ

しかし多弁な詐欺師ほど
ボロを出すんだよねえ

宗のトンデモ工作員ぶりは
まだまだあるよ〜ｗ

アハハハハハハハ

>関東軍工作員のクセに関東軍の敗走命令を全く知らされずに

末端の工作員にまで重大情報を教えたらいけないでしょ。
末端は消耗品。

ソ連の空爆の最中
すやすや寝ていた宗道臣ｗ

あわてて起きて何が起きたか
分からない宗道臣ｗ

ソ連の戦車と戦おうとする
勇気ある宗道臣ｗ

アハハハハハハ

こんなスレがあったのか・・・痛いな。

俺が思うに、たぶんだが、うん、
みんな少林寺拳法の事を書かれることよりも、>>1のアホさがつらいだけじゃないのか?
しかし、とても勉強になるし、熱心な転載には感謝だ。
できたら、カッパブックスとか全部テキスト化してくれるとうれしい。

えぇぇぇい、age進行だ!!

ちんちん丸

検証＝某スポセンのホモ寝技師の西さん
だな

まぁ、静かに聞こうじゃないか

>>検証13

>>201さんと同じ意見だにゃぁ。
もしくは敗戦でそれほど軍も混乱していたことを示す貴重な証言でつ。

そもそも30年代後半には開祖は、鉄道警察官、県の商工課長を経て
43年（昭和18年）には民間の綏陽商工会に移ってます。もう民間人でつね。
昭和20年に軍の情報が乏しくても何ら不思議ではないと思います。

ふ〜〜ん、少林寺の連中にとって
自分の技術が中国拳法の出自でないことは
暗黙の了解事項なんだあ。

あとは、もう歴史の捏造に対して
それぞれが自分をどう無理やり納得させてるのがわかって興味深いですね。
でも、後世のものにそんな歪んだ心理状態にさせるなんて
開祖も罪深い男ですね〜。

別に納得なんてしていない。
興味が無いだけ。
誰がどこで嘘をついたなんて関係ないのさ。
ただ強くなれればいいんだから。

とりあえず技術が中国拳法から出自してるのは
私は確実視してたりします。

別に隠したい情報でもないしね

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

検証などと名乗って単なる推測しか述べてないバカが恥じさらしているスレとはここですか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

カラテバかで米警官が力銅山に わたしは中国人の少林寺憲法の先生から空手を習っているからお前のからてがいんちきだと分かる というシーンがあるが。。どういう意味？

>自分の技術が中国拳法の出自でないことは
>暗黙の了解事項なんだあ。

ルーツが中国武術１００％でないことは了解している。
ルーツの一つが中国武術であることも。
中国武術が何％かは不明。

ただ、実際、それが何％であるかどうか、また開祖が言った創世の
話にどれだけの方便があるか、それはわからないし、折れにはどうでもいい話。
だって、俺個人は技術優先なんだから。（ｗ。

多くの拳士は開祖の思想的方向に共鳴したり、技術に魅力を持つだけであり、
ルーツが何であろうと関係ないと思う。

ごく一部には、ルーツの解明にこだわったり、或いは何が何でも中国武術な
んだみたいな超マンセーもいるだろうが、大部分にはどうでもいい話。

自分のように、科目から消えてくれると超ありがたい香具師も多いだろう。（ｗ
そんなもの。

しかし、日本でも少林寺って立派な寺まで造って宗教法人格まで取ったんだから恐れいるよ。
普通そこまでするか。

中国の名刹にちなんで、日本に少林寺という寺を造って（他の宗派にもいく
つかある）、そこで教える拳法だから少林寺拳法。
理想は嵩山の壁画のようなあり方だが、中国武術とはちがうので少林拳と言
わずに少林寺拳法と命名した。開祖が作った拳法だから、少林寺拳法の登録
商標ができた。
嵩山少林寺由来の拳法は、少林拳と名乗ればいいと思います。

歴史的な話は、真実かも知れないし開祖の嘘かも知れない。
ただ、自分にはどうでもいいです。歴史的な魅力で入門したわけ
ではないから。

>>217

だから時代が違う。
今の人間には想像もできない荒れ果てた時代、
非情に正義感の強い開祖が選んだ手段だったんだな。
今の時代だったらそこまではしていないだろう。

その通りだと思います。
少林寺拳法は、荒れた時代に、最低限の護身能力を、一般学生やリーマンが
身につけるために、開祖が作り出したと思っています。
山にこもったり、滝に打たれたり、超人的な肉体を
身につけたりせずとも、誰でもあるていどの強さを身につけられる
メソッドと、その修練過程での学びを人生に生かすことを、
目の前の暴力に泣かなくてもいい人間になることが一番大事だと
思います。

もしかしたら、当時の荒くれを改心させて修行させるためには、宗流喧嘩術よりは
中国由来の少林寺拳法の方が名前的にいいので、方便で使ったのかも知れません。
自分にはどうでもいいことですが、参考までに。

まあ強くなれれば何でもいいっすよね！

２２２！

こーまんさんおめでとう！

ｱﾘｶﾞﾄｩ。

しかし開祖の影響が大きすぎるのも何ですね。
時代にあった変革は必要だと思うんだが。

敗戦の際、綏陽からの脱出の途中で、私はこんな腹ただしい経験をした。(略)
敗走してくる関東軍の軍用トラックの列が、次々と南下してくるのに出合った
のである。(略)思いがけぬ日本軍のトラックの出現を見て、必死になって手を振り
手を合わせて止めようとした。「兵隊さーん、乗せてくださーい｣　(略)
数台が走り去った後、私はたまりかねて道の真ん中に飛び出すと、大手を挙げて
立ちはだかってしまった。さすがに次のトラックは私の前で止まった。助手席に
乗っていた伍長が、「おい、こら、のかんか、のかんとひき殺すぞ｣　とわめく。
｢どうせ、このまま南に走るんでしょう。同じ日本人同士じゃありませんか｣
私は必死だった。しかし伍長の返事は冷たかった。｢我々は作戦行動中である、
貴様ら地方人を乗せろという命令は受領しとらん。のかんとほんとにひき殺す｣
トラックにエンジンがかかった。私はかろうじて飛びのき、あっけにとられて
見送るしかなかった。日本の軍隊は、この期に及んでも、民間人を地方人と
さげすんでいる　　｢少林寺拳法奥義｣　東京書店　昭和５０年　ｐ１２６

トンデモ関東軍工作員ｗ、宗道臣によるまたまた笑撃の告白でーすｗ　
かっこうつけて関東軍のトラックを止めようとしたことを自慢したかったんだろう
が、また多弁な詐欺師がボロを出した。関東軍の敗走命令を知らされないばかりか
置いてけぼりにされ、あわてて、関東軍に向かって、「兵隊さーん｣と呼び
自分の所属も階級も名乗らず、｢民間人｣呼ばわりされても何もいえないトンデモ
工作員の宗道臣ｗ、あっけにとられてトラックを見送るトンデモ工作員、宗道臣ｗ
大変なことでｗ　アハハハハハハハハハハ

元少林僧から拳法を習ったのもウソ〜ｗ

少林寺に行ったのもウソ〜ｗ

祖父から不遷流を習ったというのもウソ〜ｗ

関東軍工作員であったこともウソ〜ｗ


アハハハハハハハハ

>>検証14

>>207を読んでくれよぉ。その時にはもうすでに民間人なのでつ。
終戦までずっと工作員ではないのですよ。

おっ、気がつけば
もう２００を超えとるじゃないかｗ

基地外の検死さんたち
がんばって、見苦しい言い訳
考えてねえええ〜ｗ

｢恒林と同じ発音の僧がいた｣
みたいな傑作なのを頼むよｗ


アハハハハハ八ハハハ母

お〜ぃ、相手してくれよぉ。

２２６　｢我々は作戦行動中である、貴様ら地方人を乗せろという
　　　　命令は受領しとらん｣

関東軍の伍長が何と言っているか
ちゃんとよく読めよ、関東軍の作戦行動中なんだとよｗ
関東軍工作員の宗道臣には作戦は伝わってなかったのかねえｗ

紅卍のいつもの見苦しい言い訳ｗ
悲しいねえ〜ｗ

紅卍は名無しのふりして
恒林と同じ発音の僧が少林寺にいたかもしれない、って
あと百回書いてればいいんだよｗ
お前しかそんなこと書かねえよｗ

アハハハハハハハハ歯

＞２３０＝紅卍

お〜い、相手してくれようｗ
びびって死んだのか？


アハハハハハ母

逃げたｗ　逃げたｗ

アハ八ハハハ

あぁ、読めたんだ。私をあぼーんしてるのかと思ってますた。
>>207でも書いてますが、昭和18年には県公署を退職し民間人に戻ってます。
情報がないのは当然と言えば当然のことですね。
この意見に対して可笑しなところありますかね？

あと名無しで書き込むような卑怯な真似はしませんよ。

すいません、私はたまに名無しです。
自分のサイトでですが。

２ちゃんは毎日コテ使って書いてるので、名無しできないっす。（；´Д｀）

>>233
>アハ八ハハハ
芸が細かい!!(　・∀・)

もう落ちちゃったのかにゃ〜？
6分くらい待ってくれよぉ。ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞへぼいんだから…。

ちんちん丸

まぁイイや。明日にでも>>234の意見を聞かせて下さいね。>>検証さん
出来れば過去レスのも。

お互い一方的に言うだけでなく議論した方が有意義だと思いますデス。

少林寺拳法がこれほどまでに
経歴詐称に満ちていたなんて

>>239
おっ、その歌詞いいじゃん
メロディーつけてみな

>>239
ww確かに歌っぽいwwwwうぇwwうぇwえwっｗ

創始者の経歴詐称が元とはいえ､現在の人間の狂信的強弁の方が人として許し難い｡

>>242
wうはｙはｙwww狂信的だってwwお前らの頭が固いだけだろ
しかもww人として許し難いだってwwwあんた何様wwwwうぇｗwうぇｗ

>ちゃんとよく読めよ、関東軍の作戦行動中なんだとよｗ
>関東軍工作員の宗道臣には作戦は伝わってなかったのかねえｗ

いつ捕まってゲロされるか分からない自国スパイに軍の行動を教えたら、
それはアフォ軍隊。工作員心得の条、死して屍拾うものなし。

>>242
じゃあ開祖の誹謗をやめたら？

基地外の検証さん
がんばって、見苦しい言い訳
考えてねえええ〜ｗ

｢少林寺の拳法が退化した？馬鹿じゃねえの？｣
みたいな傑作なのを頼むよｗ


アハハハハハ八ハハハ母

はっきり言って>>1さんはｽｺﾞｲ! のることにした。
合掌 >>1さん


ついでに、これは本山の正式な会見でしょう(2004/09/15放送)

トリビア「少林寺拳法の発祥の地は中国ではなく香川県」
http://marukado.web.infoseek.co.jp/syoNEWS.html

「少林寺」じゃなくて「少林寺拳法」もしくは「金剛禅総本山少林寺」です。

「少林寺」でも「拳法」でも駄目です。

名称が違うんだから、全く問題ありません。

頭山満翁宅や中柴将軍の家にいる間に、陸軍の板垣征四郎大佐や石原莞爾中佐、
関東軍の土肥原賢二大佐、あるいは民間人の大川周明博士といったそうそうたる
メンバーから色々話を聞かされたり、本を読んでいるうちに私はじっとしていられ
ない気持ちになった　　　　　　　　　　　　　　　｢少林寺拳法奥義｣　ｐ６１

それからは、私はまた師とともに満州建国の舞台裏で色々働いた。さらにそれが
一段落すると土肥原機関の北支工作が始まり、それと共に私達は北支に移り、
北京に本拠を置いて活動を始めることになった。ちょうどその頃、今思い出しても
ぞっとするような経験をしたことがある。それは土肥原機関の仕事で北京から
奉天へ旅行をした時のことである　　　｢秘伝少林寺拳法｣　　Ｐ６２　６３

いやあ、｢そうそうたる｣ウソだなｗ　さすが基地外詐欺師ｗ
いかにも｢有名人｣｢権威主義｣好きな宗道臣らしいエピソードですね〜ｗ　
土肥原賢二と知り合いで土肥原機関で働いてた？満州国建国の舞台裏で働いてた？
へ〜　へ〜　へ〜ｗ　土肥原大佐といえば満州国建国のために暗躍して、後に
Ａ級戦犯として処刑された関東軍の代表的人物の一人だ、土肥原機関はいわば
関東軍の最前線にいた秘密機関である。その大佐と知り合いで、その機関で働いて
いたのに、関東軍の撤退命令について何も知らない？　検証１３を冒頭から
よく読んでみろｗ　宗道臣がソ連の空爆を受けてびびったのは昭和２０年８月７日
で、まだ終戦ではない、また大本営と関東軍総司令部が昭和２０年はじめから
満州からの撤退をしていたと書いてあるだろがｗ　終戦の八ヶ月も前だ
開祖は終戦後、民間人になっていた？検証１３は終戦前のことを書いているんだよ
バー-ーカｗ　国語力の無い上に浅薄な知識を披露して得意がるなよ　アハハハ

開祖が詐欺師なら
弟子も弟子だなｗ
紅卍は浅薄な知識を披露する博士さまｗ

このスレが気になって仕方が無いんだな
お前だろ、秘伝少林寺拳法を卒論に使ったのはｗ
やっぱり？　へ〜　へ〜　へ〜ｗ

以前シャミが　
開祖は少林寺でお茶くみをしていた
と他スレで書いているのを読んだ時も
大笑いしたが

恒林のためにお茶入れてたのかしら？

アハハハハハハ母

少林寺の検死の皆さんは
クリスマスに
座禅してますｗ

ご苦労様ですｗ

アハハハハハハ

>>250
つまらなさヘビー級

>土肥原機関はいわば
>関東軍の最前線にいた秘密機関である。その大佐と知り合いで、その機関で働いて
>いたのに、関東軍の撤退命令について何も知らない？　

一工作員には、調査する最低限の知識しか与えないのが常識だと思うのだが。
ばれて捕まったらどうなる？拷問でしょ？
撤退の命令なんて、うかつには言えないでしょ。
追撃されるから。

最初の検証はなるほどと思わせるところが一杯あったのに・・・

>>248
>Ａ級戦犯として処刑された関東軍の代表的人物の一人だ、土肥原機関はいわば
>関東軍の最前線にいた秘密機関である。その大佐と知り合いで、その機関で働いて
>いたのに、関東軍の撤退命令について何も知らない？

開祖がこの時点で土肥原機関と関係があったとして、
現地工作員と一緒に動いている人間に撤退の情報を教えるのは極めて危険ではないでしょうか？

この時点で民間人であるならば、当然軍の秘密は教えてもらえないと思いますが。

>よく読んでみろｗ　宗道臣がソ連の空爆を受けてびびったのは昭和２０年８月７日
>で、まだ終戦ではない、また大本営と関東軍総司令部が昭和２０年はじめから
>満州からの撤退をしていたと書いてあるだろがｗ　終戦の八ヶ月も前だ
>開祖は終戦後、民間人になっていた？検証１３は終戦前のことを書いているんだよ

何が言いたいのかよくわかりませんな。
・何を前提にしているのか？
・何を嘘だと言いたいのか？

仕事中にこんな頭の悪い文章書いてたらリストラされますよ。

仕事できない人は会社にはいらない

基地外の検証さん
次はがんばって、もっと気の利いた検証考えてねえええ〜ｗ

｢秘伝少林寺拳法なんていうバカ本が一冊あればこれほど笑いに満ちた生活が遅れるなんてｗ
ブックオフで１００円でげっとしておいてよかったよｗ｣
みたいな傑作なのを頼むよｗ

「少林寺拳法奥義」、日貿出版｢少林寺拳法」、講談社「少林寺拳法」、
成美堂「少林寺拳法｣、｢少林寺拳法のススメ｣、そして「秘伝少林寺拳法」
は38年度板と50年度版、はたまた｢奥山龍峰旅日記｣もブックオフで100円で買ったのお〜。
それとも、定価で買ってくれたのかな〜？



アハハハハハ八ハハハ母

何かの恨みを持つ元拳士でしょ。
破門されたから、必死で少林寺の悪口を言っているのでしょ。

愛の仏教少林寺拳法ｗ
確かにこんなインチキ集団はほかにいないよな。

どうでもいいけど、武道なんてどこからどう発生したとか関係ないじゃん。
自分が強くなるか強くなれないかだけ。
どうでもいいことで言い合って馬鹿ですか？

どうでもいい事だからここで言い合ってるんじゃないの？

>以前シャミが　
>開祖は少林寺でお茶くみをしていた
>と他スレで書いているのを読んだ時も
>大笑いしたが

ソースきぼんぬ。Syamiさんはずいぶん前から少林寺関連のスレでは
見かけなくなったが，んな書き込み見た記憶ねーよ。

>>200

＞Syamiさんはずいぶん前から少林寺関連のスレでは
＞見かけなくなったが，んな書き込み見た記憶ねーよ。

脳内変換で見たのでしょう。syamiさん＝赤影さん＝でんべえさん
＝少林寺側名無しさん、と言う見解はみたことがありますから、
何でもかんでもsyamiさんなのでしょう（ｗ。

かく殿閣小伝
１９２７年　天津居留の宣統帝溥儀の武術教師として招聘を受け、腕試しとともに
　　　　　　慶雲とともに採用され、溥儀の侍衛官兼武術教師となる
１９３２年　溥儀とともに長春に至る　この後宮廷内外に武術場を設け、八極拳の
　　　　　　普及に尽力　だが関東軍の参謀たちに疎まれ、腕試しや陰謀等様々な
　　　　　　嫌がらせ、迫害を受ける
１９３７年　護軍事件発生、大同公園で関東軍兵士にからまれて傷害事件になり二
　　　　　　名の日本軍参謀を負傷させ、日本軍の軍用犬一頭を蹴り殺す　この事
　　　　　　件をきっかけに関東軍の弾圧を受け１９４２年日本軍を恨みつつ病死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八極拳２　福昌堂　　Ｐ２８

長春ではこんなことがあった。
すでに過酷としかいいようがない冬が訪れていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　　Ｐ６８

変換の面倒なのはごめんねええｗ　八極拳のかくでんかくは満州国皇帝の溥儀の
護衛と武術教師をやっていたが、ともに満州の首都である長春に居住し、宮廷内外
に武術場も設けられていた。関東軍とのトラブルもあった。長春に滞在したことも
あるトンデモ工作員ｗの宗道臣は、１９００年に中国拳法は絶滅した、と何冊もの
本において断言しているが、全く情報力が無い　無能な工作員だったんだねえ〜ｗ
だから、終戦の八ヶ月前に満州からの撤退命令が為されていたのに全く知らず
自分の住んでいた町の部隊がソ連の攻撃を避けて｢終戦前に｣移動してるのに不思議
にも思わず調べようともせずｗ　関東軍に置いてけぼりにされ、兵隊さーｰん、
乗せてくださーいと、泣いたのである　宗は工作員ではないね〜ｗ　アハハハハハ

検証１４は　敗戦の際　とあるので終戦後のことだが
関東軍の撤退命令はソ連の参戦に備えて終戦前に為されているのであり
撤退の途中で終戦を迎えた、というのが正しい

関東軍工作員の宗が撤退命令を何も知らされず
自分の住んでいた町の部隊が終戦前に移動していたことにも
全く疑問を持たなかったのはどう考えてもおかしい
終戦後、開祖は民間人だった　といういい訳は通らない


プゥゥゥゥゥ(屁

アハハハハハハ

兵隊さーｰん　乗せてくださーい


アハハハハハハハ

>１９００年に中国拳法は絶滅した、と何冊もの
>本において断言しているが

開祖は、単独演武練習主体の拳法を「体操」と認識していた
から、武術としての拳法は死んだと思っていたのでは？
それと、工作員だから皇帝や軍の偉いさんはおろか、
普通の軍人にさえ正体を知られていないし、知られてはいけない。
また、調査ももっと下々の地勢調査とかで各地を回ったり、
地下組織との会合をしたりで、皇帝関連は全く無知であっても
不思議ではないと思う。

>>263
大事なことを、捕まるかも知れない一工作員に知らせたらいけ
ないでしょ？

他流はならどうでもいいからここまで熱心に調べないでしょうね。
少林寺によほど恨みがあるのですね。

それと、開祖の本にしても、おもしろおかしくするために
相当脚色した部分もあるでしょう。また、当時のやんちゃ青年
に道をとく以上、ある程度格式のある武道と言うことにしないと、
喧嘩の道具に使われることもあるでしょう。
そういう意味での方便としての法螺もあったのかも知れません。
ただ、現代ではどれも確定できません。そんなことで時間を
無駄にするよりも、これからの自分たちの生き方を考えましょう。

それと、本部の連中は、きちんと調査して事実を拳士に告げる
必要はあると思います。どんな事実であったとしても。
また自分は、名称から少林寺か抜けてもいっこうにかまいません。

自分も年末に向けて仕事が忙しく、稽古時間にも苦労するので、
もう来ませんが、検証さんは相変わらずここへ書き込むという
あまり自分の仕事や武道に役立たない（ただ破門されて新武道を
始めた人なら、ビジネス的にいいかも。でも結局、そういう性格
なら父兄から反感もたれたりしてアウトでしょう）ことに
精を出してください。

人生は自分の精神で変わるといろんな人が言っています。
自分の周りを見渡しても、不運でますます不運になる人、
或いは不運を乗り越えて幸運になる人がいます。何が違う
化というと、精神と知恵ですね。悪意は悪意を呼びますよ。
悪意のために一生懸命で自分の人生を壊さないように願うだけです。

それと、少林寺の創生はだれも確定できないでしょう。かりに開祖が
ほらを吹いていたとしても、私の心は変わりませんし、多くの拳士が
そうであると思います。大事なのはそういうことではないですから。
拳の正統は、出自や技術の優劣では無く、目的とする精神性ですから。
（技術は、護身として役立てるため、常に研究しなくてはいけないで
しょうが）

>>検証１５
>よく読んでみろｗ　宗道臣がソ連の空爆を受けてびびったのは昭和２０年８月７日
>で、まだ終戦ではない、また大本営と関東軍総司令部が昭和２０年はじめから
>満州からの撤退をしていたと書いてあるだろがｗ　終戦の八ヶ月も前だ
>開祖は終戦後、民間人になっていた？検証１３は終戦前のことを書いているんだよ
>バー-ーカｗ　国語力の無い上に浅薄な知識を披露して得意がるなよ　アハハハ

いや、だから開祖は“昭和１８年”に民間人になってるって何度も書いていますよ。
そちらも良く読んで頂きたい。“２０”より“１８”の方が先なのですよ。

あと、そこら辺りの軍関係者は仰る通り権威付けのため出したのかも知れません。
ここらもまた肯定する資料も否定する資料も乏しいですね。何とも言えません。

>>検証１６
ここらも何度か書きましたが１９００年と言うのは、義和団事件から起こった
禁武政策を指してのことだと思います。

>>265
＞開祖は、単独演武練習主体の拳法を「体操」と認識していた
＞から、武術としての拳法は死んだと思っていたのでは？

そういう事を軽々しく言わん方がいいと思うよ。
もしそうだとすると、武術家としての開祖のレベルはあまりにも低かった、てことになるから。

しかし実際、「踊りのようなものに成り下がっていた」とか本人が言ってましたからね。

中国武術の普段目に付く所で行う練習は、禁武政策の為あえて京劇のように見えるよう
踊りのような動作を入れているそうです。
中国武術のちゃんとした錬功は夜間や室内で行われ、人目に触れないようにしていたと聞きます。
技を盗まれない為とその禁武政策の為だそうです。早々簡単に本当の武には触れれなかったようです。

ですから開祖がその様に判断してしまっても不思議ではない、と
私は考えてマスがどうでしょうか？

八光流柔術から宗氏が技を買ったって話があるらしいね。

それはそうと、2ch拳士って腐女子に似てるね。
非を認めず、揚げ足とりとか、他の書き込みの叩きばっかやってるの大杉。
そりゃ嫌われるよ。少林寺うんぬん抜きにしたってね。

>>271
>非を認めず、揚げ足とりとか、他の書き込みの叩きばっかやってるの大杉。

具体的にどれ？

しかし時間も行動も自由であり,与えられた任務さえ果たせば何をしていようと
勝手であったので、時間はいくらでも作ることが出来た

義和団の決起によって扶清滅洋の旗印は中国全土に翻った　略
しかし不幸なことには、最初は愛国運動として援助していた清朝政府が,
義和団の敗色が濃厚となるや責任を転嫁するためにこれら愛国の志士たちを
反逆者として追い討ちをしたことであった。　略　そしてこの一大愛国運動も
拳匪の乱という汚名を着せられて終った。時に光緒２６年（１９００年）のこと
であった。この後,清朝（満州民族）政府は,漢民族の団結の基礎に用いられた拳法
の修行を布告を持って厳禁し、道場を閉鎖し,指導者を処刑してしまった。中国に
おいては武術としての拳法は社会の表面から完全に姿を消してしまったのである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ４５　４６　６６

霍殿閣小伝
１９２７年　天津居留の宣統帝溥儀の武術教師として招聘を受け
　　　　　　腕試しの後慶雲とともに採用され,溥儀の侍衛官兼武術教師となる
１９３２年　溥儀とともに長春に至る。この後,宮廷内外に武術場を設け,
　　　　　　八極拳の普及に尽力　　　　　　　　　　　　　　八極拳２　Ｐ２８

検証１６の続きよおおｗ　時間も行動も自由であり、長春（新京）に滞在した
こともあるトンデモ工作員ｗの宗道臣は,１９００年に清朝政府（満州民族）の
手により武術の道場が閉鎖され指導者が処刑され,拳法修行が布告により厳禁された
と逝っているｗ　しかし実際は霍殿閣が満州皇帝の溥儀にまで武術を教え,武術場は
宮廷内外にも設けられていた。宗のいた満州ばかりでなく、義和団事件以後,
国術館が中国各地に設けられている。情報力の全く無いトンデモ工作員の宗道臣は
結局のところ、工作員でもなんでもなく、満州奥地を、びびってうろうろしてただけ
じゃねえのｗ　兵隊さー-ん,乗せてくださー-い、と叫びながらｗ　　アハハハ母

＞１６　恒林というのが、あの恒林なのか勘違いで
　　　　別の恒林なのか不明だから、同音異名の人なのかもしれない

いやあ,何度読んでも笑えるねええｗ
紅卍は他スレではコテハンで同じこと書いてたよな
なんでこのスレでは名無しで書いてんだよｗ
開祖が詐欺師なら　弟子はこの程度の知能レベルｗ
宗道臣は少林寺に行って恒林から接待を受けた
日本人僧、釈宗演の本を読んでんだよ,恒林を認識しているｗ


紅卍は物知り博士様だよな〜ｗ
アハハハハハハ

日本少林寺一の
物知りバカセｗ


アハハハハハハハハハ

いや、実際日本少林寺一の物知りバカセは検証だと思うよ。

それで、アンタの言うとおり工作員じゃなかったとすると、
実際は何者と推測してるのかな？

同時期、満州には居たと思うかい？

中国の武術が死んだというのは、革命で武術かが捕らえられて絶えたからで、
開祖が日本で始めたから日本だけに残った、という訳なんだが？

アハハッ！！少林寺、極真、骨法に青春を賭けてしまったヤツは悔やむに悔やみ切れないな。
オレ総合で良かった。

>>278
いや、検証のバカ以外は悔やんでないと思うよ。

総合って流派じゃないし。武術・武道でもなく格闘技だろ。
精々拳法、空手くらいの括りでしかない。

>>16について、まったくの憶測でこれを紅卍拳さんのものだと断定しているな？
それと同じように、他の検証も、その程度にしか見えない。

文才も、読解力もない。
無論、武道武術の知識もない。

あんたが、ただの暇人で何もしてないのは分かったし、ただ面白がっているだけなのも分かった。
憶測の検証相手に、声を荒立てるつもりはない。
勝手にすれば良いよ。

ただ、紅卍拳さんにはあやまっとけ。

>>検証１７
まず禁武政策がどうして起こったのか考えて頂きたい。
政府に反抗する勢力を削ぐのが一番の目的ですよね。
一般に禁武政策は“民間武術”を禁止する政策です。政府内まで禁止する訳がありませんね。
反政府勢力が弱体化してるのに自分自身まで弱体化してたら意味がありませんものね。

あと私は恒林和尚と同名の僧が居たとは何処にも書いてませんよ。
“可能性は否定しない”って程度のことならかきましたけどね。
たぶん私とはIDが違うので別人と判ると思います。

あ、それと>>268に対して何らかのﾘｱｸｼｮﾝが欲しいにゃぁ。

>>りき@葉月さん
どうもデス。
、

開祖は少林寺では修行してなかったが少林拳は修行していた。そして少林寺拳法には武器術がある。

>>282
このまま、他の方の意見を無視し、単純に中傷をするだけというならば、
スレの個人使用
閉鎖的な使用
重複スレッド対応
として、削除を依頼しようと思います。


しかし、紅卍拳さん…　クリスマスの夜なのに…

1928年樊鐘秀の軍閥が少林寺に駐屯。樊軍が退くと石友三の軍閥が少林寺を焼き払う。
河南省は1979年に修繕に取り掛かった。中国広州「武林」1986年10月号のうーしゅうより。
その間、太平洋戦争に文革があって、ようやく登封県の保存班によって周りに流出した拳法の保存整理がおこなわれた。

中国拳法自体が退化したとは思わないが少林寺で拳法より拳銃のほうが重宝だった事は事実。



犬傷のバカのオナニーにお付き合いしてみましたw

>>284
今、らぴゅた見終わった。

ｸﾘｽﾏｽ？異国の祭りに踊らされちゃダメです。
…ダメなんですｮ。ｳｪｯｳｪｯｳｪｯ…。

>>286
異国の祭りですか。
しかし日本に入ってきた時点で、八百万の一部ですから。日本の祭りと言えましょう。


らぴゅたは、息子も見てましたよ。
ヤツは一人身ですから。
























４歳ですけど。

ある日のこと陳老師に連れられて城内の世界紅卍会の瀋陽道院をたずねた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ５４

張世忠老師伝記
２０歳にして天津にあった河北省立国術館に入校　(略)，河北省立国術館は軍閥を
引退した許蘭州が１９２９年ころ設立したものであり，３年課程の全寮制武術学校
であった。(略)　はじめは天津にあり，後に北京の中南海に移転した。(略)３年の
課程終了後．卒業生は各地に武術教師として赴任、(略)　国術館卒業後，張老師は
秘密結社青幇の世界に身を投ずることになり　(略)青幇の縁で徐鉄珊に見出され
引き抜かれて上海に行き、徐の秘書兼護衛を勤めた．この徐鉄珊は青幇の超大物で
あり、張宗援とともに山東自治連軍を組織した人である　「八極拳２｣　Ｐ１８〜　

　
宗道臣と同世代であり同じ時期に中国で武術を学び，秘密結社に入り、軍に関係し
工作活動をした八極拳，張世忠老師の伝記である。張老師は国術館卒業後，秘密結社
に入り、世界紅卍会の大物で山東自治連軍を組織した徐鉄珊の秘書兼護衛になった。
これは武術，国術館と秘密結社と軍閥が密接に結びついていたことを示している。
世界紅卍会に出入りし，満州だけでなく北京にも４年住んでいたトンデモ工作員の
宗道臣は、１９００年に中国拳法は絶滅し、修行は厳禁され指導者は処刑されたと
バカの一つ覚えで何冊もの本に書いているがｗ　実際に系統だった武術を習い
秘密結社に入り軍に関係した者なら、そんなことは言えないはずである。たぶん
満州の奥地で、｢兵隊さ〜ん，乗せてくださ〜い｣と泣きながら叫んでいただけｗ
絶対に宗道臣は工作員ではありえないねえｗ　バーーカ　ざまあみろｗ　アハハハ

兵隊さーん　乗せてくださーいと泣きながら叫ぶ，
自称関東軍工作員ｗの宗道臣と

それを泣きながらかばおうとする
クソ日本少林寺一の物知り博士ｗ，紅卍ｗ

うるわしい師弟愛だな
バカを全国にさらけだして
ご苦労様ですｗ　合掌ｗ


アハハハハハ

クソ検死さんたち
クリスマスにも座禅してる？

アハハハハハ

了解した。

しかし、中野さんの話は御伽噺としてきけばおもしろが、日本国民をだますな。

段々辻褄があってこなくなってきましたな。
>>288
>世界紅卍会に出入りし，満州だけでなく北京にも４年住んでいたトンデモ工作員の
>宗道臣は、１９００年に中国拳法は絶滅し、修行は厳禁され指導者は処刑されたと

「社会的に姿を消した」のであって単なる絶滅とは意味が全然違います。

>バカの一つ覚えで何冊もの本に書いているがｗ　実際に系統だった武術を習い
>秘密結社に入り軍に関係した者なら、そんなことは言えないはずである。

拳法を修行した立派な人たちが秘密結社でしか武術家として生きていけないのならば、
「社会的に姿を消した」という感想を抱いても不思議はないと思いますが。


ネタがなくなったのなら無理に書く必要はないのでは？
こういうスレは内容のインパクトが命ですが、
元々散々外出のネタを再度書いている上に、
ここ最近のネタは同じことを繰り返しているだけなので、
正直見ていて痛々しいです。
検証１くらいの内容ならともかく、検証１７や１８程度の内容を
わざわざクリスマスに書くだけの価値が貴方にあるのでしょうか？

>271
八光流の話はホンマらしいで
>272
自分で他の場所みてこんかい
同じ拳士として情けない話ようけあるで

開　祖　に　だ　ま　さ　れ　た　

それを騙されたと言うなら
イエスキリストとかの死人に騙されるのも
普通にあることだな

ちょっと面白くなってきたな。検証はかなり勉強してますね。
宗道臣は道院・紅卍会とも関係なかったとは新しい説ですね。名前だけ聞いててパクったということなんでしょうか？
後の笹川良一との関係はどう説明しますか？

検証には否定だけでなく、宗道臣が何物で目的なんだったか、持論をずばり聞きたい。

宗氏が修行していたかどうかは興味ないが、
商標法上は、少林寺拳法は崇山少林寺や少林拳、さらには空手の少林寺流や少林流と混同しやすいので、
無効の可能性もあると思うな。
現に、一般の人の中には中国の有名な拳法と思っている人もいるしね。

まだ、松田龍智のほうが、真実味あるね。

文革のとき多くの武術家は台湾に渡ったと聞きます。
文革以前に少林寺に伝わっていた技は台湾に多く残り、現在本土に残ってるのは表演用に作り直されたようなものが多いって本当ですか？

この事件（１９００年の義和団事件）を契機として,武術としての拳棒の修行は
厳禁され,民族運動の母体となるおそれのある各種結社や武術指導の団体を解散させ
その指導者と目される人達は逮捕され処刑されてしまったので,これ以後、中国に
おいて武術としての拳法は社会の表面からほとんど姿を消してしまったのである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　宗道臣　Ｐ４５　４６


１９２８年冬、当時の国民政府は南京で国府会議を開いて,従来より各地で個々に
伝承されている伝統武術を,これより国術として保存し国民に奨励することを
決議した

１９２９年,南京の総理陵園の近くに国立中央国術館が設置され,　
館長には西北軍閥,馮玉祥配下で,河北省塩山県出身の張之江将軍が着任　略

この年（１９３３年）、教育部（日本の文部省に相当）の中に国術教材編審委員会
が設置　略　１９３６年、中央国術館では国術代表隊を組織して香港,シンガポール
マレーシア,フイリピンなどの各地を巡回して表演
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
馬　｢現在,我が国でも中央国術館についての資料を整理し研究が進められている。
　　なぜなら,その建設の基盤となったのは,各省の省武術館,　またその下には
　　各県の武術館がたくさんあり,かつ,その水準も高く,例えば省武術館は省長
　（日本の知事に相当）が当たると言う具合だ｣　（馬賢達へのインタビューより）
　　　　　　　　　　　　　　　開門八極拳　松田隆智　Ｐ８１　８４　１４１

秘伝少林寺拳法だけじゃなく少林寺拳法奥義にも
トンデモ記述をハケーンＷ　ちなみに少林寺拳法奥義は平成版もあり
今でも書店で売ってるよＷ　馬鹿じゃねえのＷ

なになに、武術は厳禁され指導者は逮捕処刑され,
武術は社会の表面からほとんど消えたって？　
秘密結社も解散？

宗道臣は一体何の工作活動していたんだろうねえＷ
宗道臣は満州に住んでいただけじゃなく、北京に４年も住んでいたんだよな
前に書いたように満州の首都にも武術場はあり、北京にも国術館があった
また,各省,各県にもたくさん武術場はあったそうだよＷ

やっぱ、宗道臣は満州の奥地で関東軍に置いてけぼりにされて
兵隊さー−ん,乗せてくださーい、と泣きながら
叫んでいただけなんじゃないかな〜Ｗ　この頭の悪い詐欺師はＷ
アハハハハハハ母

あっ,忘れてたＷ

クソ検死の皆さんに一日遅れの
クリスマスプレゼントを
あげるよＷ


ありがたく思えよＷ
プゥゥゥゥゥゥゥゥ（屁


アハハハハハハハハハ

＞文革以前に少林寺に伝わっていた技は台湾に多く残り、現在本土に残ってるのは表演用に作り直されたようなものが多いって本当ですか？

中華文化における武術の社会的地位はたいへん低い｡
よって戦後すべての武術が台湾に移ったような記述は謝りである｡
残念なことに上記の説は日本国内における中国武術の宣伝用に悪用されてしまった｡

ところで検証さんは口は悪いが真っ当な人間のようですね｡
既得権を維持するために平気でウソをつく人間に負けず頑張ってください｡

>302
>宗道臣は一体何の工作活動していたんだろうねえＷ
>宗道臣は満州に住んでいただけじゃなく、北京に４年も住んでいたんだよな
>前に書いたように満州の首都にも武術場はあり、北京にも国術館があった
>また,各省,各県にもたくさん武術場はあったそうだよＷ

何か微妙にわかっていないようですが、
国術館というのは当時の国民党政府の将軍が開いたもので、
義和団を契機に弾圧を行った清朝とは別物です。

また、第二次世界大戦後、国民党政府自体がが共産党に打倒されて
しまい、各地の国術館も結果数年程度で閉鎖されています。
無論、国術館は多数の武術家を輩出し後進を育てていますが、
昭和30年代では
「一時的に存在した政権の下で短期間存在した武術団体」
という、その存在意義の判断が難しい団体でしょう。

もっというならば、国術館の設立意義が清朝打倒のための兵力要請
（というか訓練学校）が目的であり、いわば軍事施設なわけですから、
そんなところをおいそれと外国人に見せるとは思えません。

つづき

ちなみに国術館というのは中国全土で２００あったそうですが、
面積比で計算すると、47984.8平方キロメートルに1件の割合となります。
これは日本の国土で換算すると、日本全体で7件しかないことになります。
今ほど情報が公開されていなく、更に外国人である開祖がこれらを
把握するのはかなり困難だと思います。

もう一つ。
北京の面積は16,810平方キロメートル。
東京都の面積は2,102平方キロメートルです。
情報公開が進まず、交通機関も発達していない当時の北京で、
東京都の8倍近い面積をもつ北京から軍事施設である国術館を
探し出すのがそんなに簡単なことなんでしょうか？

>国術館というのは当時の国民党政府の将軍が開いたもので、
>義和団を契機に弾圧を行った清朝とは別物です。

国民党は、敵国人である開祖には見せるはずがないですね。
また、国軍の施設では武術を推奨し、民間では反乱を抑えるために
禁止するというのは納得できますね。

＞何か微妙にわかっていないようですが

たしかに。当時の国際情勢を分かっていないのでしょう。

>>検証さん

私達のレスもちゃんと読んでるのかにゃぁ？
同じ事の繰り返しになってますよ。

禁武政策は無かったと言いたいのかにゃ？

ちなみに削除依頼却下されたんで、検証さん。あばれてください（笑）

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
現在残っている中国拳法を体操といわずなんというんだ？低能。
蟷螂拳、八極拳、形意拳、通背拳、・・・
全て実質的には体操じゃねえか、低能。

少林寺拳法の竜王拳、龍華拳、羅漢拳、五花拳の各技法に相当するような
精妙な技法が世界のどこにあるんだ？
答えてみろ、低能。
答えられないだろ、ヴォケ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そう言うことは深く学んだ上で書くべきです。
良く知りもしないで他流をバカにするべきじゃないでしょう。
自流派を誇るのは良いと思うが、根拠の無い他流の批判は頂けない。

煽られたから煽り返すだけじゃ不毛なだけです。

「本に書いてあることは、全部本当のことじゃないといけないと思ってる人がいるんだね。
かわいいねー」「かわいいねー」

「それで、毎日のように本から書き写して書き込んだりしてるんだ。かわいいねー」
「かわいいねー」

「でも、最近ネタが無くなってきて何が言いたいか分らなかったり、都合が悪いから
問いかけには答えなくなってるんだね。かわいいねー」「かわいいねー」

　「 か わ い い ね ー 」　

中拳の技術だけに、事大した松田某の実力
が、たいしたものでないことは俺でもわかる。
中拳の技術だけ、中華思想からはずれるという
ことはないから、全て中拳のコピーは弊害の方
が大きいが、もちろん中国には、日本人に欠けた
優れた思想と技術も残っていた。
宗氏が、中拳のその優れた点を見る目があって
中拳の思想と技術だけに事大せずに、これに優
るものを日本武道として開創・再興した。
今から思うと、武術家としての力量の違い
がその発展の違いとして出たと見て間違い
はないだろう。

少林寺拳法が広く日本で広まり、それを楽しんでいる人たちがいることだけが事実。

真相
今の日本でもまだ嵩山少林寺とか少林寺拳法とかって違いが分からない人がたくさんいるように、宗道臣も少林寺と町道場の違いが分からなかった。

＞315
宗氏が、中国のどこの町道場の世話になったの？
大体そんな時代と違うだろ。
いい加減なことを、知った様に書き込みするなよ。
どこの町道場か言えないなら、君のは　真相　じゃ
なくて、　捏造　に、決定しますが。

>>310

実際に朝体操している人達だけを見て
「中国の武術は体操だ」と思ってるのなら、
凄く愚かで浅はかな奴だぞ、お前

宗道臣って大山倍達の前でどけざしたんでしょ？

検証って、どんな人なんだろう。
すごく「粘着質」な人みたい。
このしつこさはストーカーに通じるものがあるな。
コワー

＞318　歴史的に土下座芸は、半島人の文化だろう。
宗道臣は日本人だから、半島人相手に土下座なんぞ
するわけないよ。

＞宗道臣って大山倍達の前でどけざしたんでしょ？

あなたが知ってるいきさつを教えてください。

中国武術は強い老師は強いですが、秘密主義のため、日本人に教えるのは
トウロという動き中心で、用法も無理のある嘘用法が多いです。
特に戦時中は、敵国人ですからね。

そういう真伝を授かっていない人は、体操と言って差し支えないでしょう。
ただ、強い人には逆手はかからずカケイで流されます。

「開祖の師匠以外」が開祖に見せたのは、あくまで「真伝を隠した体操に見せかけ
かけたもの」である可能性が大ありです。
それなら、開祖の著書の中国武術に対する誤解も納得できます。体操を見せられ
たんだから、体操と思うでしょう。

私は戦時中に機関が行っていた国営の密貿易やその他の仕事で､
ある程度は金ももうけていた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ９２

当時､私は任務の関係で東満州の国境に接した町
綏芬河と綏陽に家があった　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　　Ｐ６６


結局のところ､宗道臣は満州の奥地、それも国境の近くで、あやしい商売を
しながら暮らしていたということかｗ　もちろん､軍関係ではないし関東軍
工作員でもなかったｗ　軍需品の横流しくらいしてたかもしれないがｗ
終戦前から行なわれていた関東軍撤退命令を知らされていないし、
関東軍伍長から民間人呼ばわりされてトラックに乗せてもらえなくても、
何も言い返せなかった､北京に４年もいたこともウソで中央の情報が全く無い。
｢秘密結社､武術家の集合体である義和団が１９００年に弾圧を受けたので
中国拳法は滅びた｣というバカの一つ覚えの主張を繰り返す低能ぶりｗ　
北京には国術館もあったし､国手といわれた王向齋、他に陳発科などの武術家
もいた。松田隆智は国術館に関しては､馬鳳図の息子の馬賢達に
鳳図の弟の馬英図に関してインタビューしている、馬英図は中央国術館の
教師選抜の第一次考試で散打､撃剣､長兵で優勝し､教師になっている
また少林寺にも１９８０年と１９８２年に二度行き、壁画や墓碑を調査し
少林武術も実際に拝見している　クソ少林寺の検死は洗脳されてるだけｗ

>>検証さん

いい加減、他の人のレスもちゃんと読んで欲しいにゃぁ。
他の方達の意見などはどう思ってるのですか？
一方的に言い放つだけじゃ議論になりませんよ。
言葉のキャッチボールをしましょうよ。

>関東軍伍長から民間人呼ばわりされて

素性を軍上層部の一部の人以外には知られないのが特務だと思いますが。
その辺の伍長に身元を知られるぐらいなら、中国に殺されますがな。

＞馬鳳図の息子の馬賢達に・・・・・
１９８０年と１９８２年に二度行き、壁画や墓碑を調査し
少林武術も実際に拝見している　クソ少林寺の検死は洗脳されてるだけｗ

開祖が戦後中国へ行ったごろ、大道路ができてそれ以降、武術班が調査して
今の隆盛になったと思いますが。開祖が行ったのは戦時中。
少林拳もピストルには勝てないから、廃れているのは当然でしょう。

開祖がそれより早く中国へ行ったときは、それほど盛んでは無かったはず。

来年から卍マークが廃止されるそうだな
おめでとう
開祖が決めたことが、また
この世から消えてなくなったわけだ


今度は紅まんこマークにでも
変わるのか？
やっぱりねｗ

アハハハハハハハハハハ

恒林と同じ発音の僧が少林寺にいた、
などと名無しで書いて
低脳ぶりを発揮する紅卍が

早く俺との
言葉のキャッチボールできる
レベルになってくれないかな〜ｗ

アハハハハハハハ母

少林寺の成り立ちを検証するってのは私自身も興味があるんだけどねぇ。
中傷なしには語り合えないのかなぁ？

＞恒林と同じ発音の僧が少林寺にいた、
＞などと名無しで書いて
＞低脳ぶりを発揮する紅卍が

別人だと思います。他の人のレスをきちんと読み込みましょう。
ただ、可能性として完全否定はできないと思います。
現地に飛んで当時の１０年間の僧侶の名簿と発音と年齢をすべて
調べて、存在しないことがわかれば完全否定はできますが。

＞検証

すげーよ、あんた。
ここまえ胸がすっとするスレッドも久々だ。
俺も今から１５年前に、高校時代少林寺拳法なるインチキ宗教に属してた。
最初は、開祖を高潔で立派な人物と思っていたが、その著作物を読むほどに、
他の武道を卑しめ、己こそが最高だという不遜なイヤらしさを感じていた。
やがて、少林寺の教えも技もバカらしくなって、キックボクシングなどに
移ってしまったが、少林寺の人体力学を無視した、下手くそな剛術の癖が抜けずに結構苦労した。

思想的にも、技術的にも、まったく低級なこの詐欺師の作った流派を
完膚無きまでに暴いてくれてありがとう。

>ここまえ胸がすっとするスレッドも久々だ。

いやというほどあるぞなもし。ここにもあそこにも。

＞249
理想境のテーマで関係があつたからだが、秘伝少林寺拳法
の一部をを卒論に引用したのは俺だよ。それだけの内容が
あったからこそ、これだけ発展できたと思うが、違うか。

立派なこと書いといて、テメェ何やってんだってことだろう。

＞323（松田隆智は国術館に関しては､馬鳳図の息子の馬賢達に
鳳図の弟の馬英図に関してインタビューしている、馬英図は中央国術館の
教師選抜の第一次考試で散打､撃剣､長兵で優勝し､教師になっている
また少林寺にも１９８０年と１９８２年に二度行き、壁画や墓碑を調査し
少林武術も実際に拝見している）
検証は、松田隆智と同じ中華マンセーの一味だろ。どうだ。

書いたことも、その後やったことも含めてそれだけの内容が
あったからこそ、これだけ発展できたと思うが、違うか。

でも誤りが多いって見えてきちゃってんのはどうしようもないだろう｡
ビジネストークだの時代だのはどうでもいい話

人数が多いからってのは正しさの証明にはなってない。

というか、それだけ頭数そろえてどいつもこいつも･･･ってだけだろ｡

↑
日本少林寺は他の日本武道と比べても、遜色ないほどの
社会的優良団体と思うが、違うのか。
君のは単なる悪口にしか見えないが、それでは君や検証君
やその団体では他団体を非難できるほど正しくて立派なのか。
どうなんだ。

事実に基づかない広報活動はしていないから正しいし非難していいんじゃないか?

もっと言えば俺の所属が正しくなくても､間違いは間違いと指摘しても何の問題もない｡

>>338
＞日本少林寺は他の日本武道と比べても、遜色ないほどの
＞社会的優良団体と思うが、違うのか。

遜色ないどころか、いまや間違いなく日本有数の武道団体の一つだな。
だからこそ出自や広報の真偽が厳しく問われてるんじゃないのか？

＜事実に基づかない広報活動はしていないから正しいし＞
ちょっと良くわからないが、
日本少林寺の広報活動の、どの点が事実に基づかない広報活動
と言えるわけですか？

所詮、匿名で書ける掲示板が精々で、公に批判できるほどの根拠はないんですから。
ムキになりませぬよう。

戦後中華人民共和国との国交が無い頃、>>300のような説を前提に普及活動が行われた｡(これは初期の日本中武も同じ)

現在の情報からすれば茶番でしかない｡
剛法と呼ばれる体系のどこが中武なのか?

こうして少林寺拳法はいささか有名になり、これを求める人は増える一方である
しかし、有名なわりには指導者の数が少ないので、これを幸いにして各地に
名前をかたる悪質な連中も現れてきた。そのほとんどは前に唐手を少々やったとか
古流の怪しげな柔術などをやったような連中が多い.その道では立派な先輩が多くて
相手にしてもらえないので、何でも中国で修行した拳法といえばごまかせると
考えて始めたようである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ１４６

人のことを棚に上げてよく言うよなｗ　詐欺師がｗ
上記の宗の定義に従えば、一番批判されるべきは宗自身だよな〜ｗ
じゃあ、俺の批判は正しいわけだ、どんどん批判しなきゃ名　アハハハ
俺が宗道臣の一番嫌いなのはこういうところだ　他にも釈宗演の支那巡？記から
少林寺、拳法.恒林、壁画などの知識を負うているのに、前述したように
釈を酷評し、更には「いいかげんな大和尚である｣とまで言っている(Ｐ１１０)
そんなことを言う人間性しか持ち合わせてないから、関東軍のトラックに
置いてけぼりにされ　兵隊さーｰん、乗せてくださーい、と泣く羽目になり
後世の者に詐欺師ぶりを暴露されるんだよｗ　アハハハハハハ

んん？　ちゃんと変換したはずなのにな
出てないな　何だ　？マークは
支那巡錫記だよおおｗ


少林寺に逝ったこともウソ〜ｗ
元少林僧から拳法を習ったこともウソ〜ｗ
文太宗と陳良は近所の八百屋に魚屋〜ｗ


祖父から柔術を習ったこともウソ〜ｗ
軍閥と知り合いなのもウソ〜ｗ
関東軍工作員であったこともウソ〜ｗ


満州で関東軍に置いてけぼりにされ
兵隊さーｰん、乗せてくださーｰい
と泣いていた〜ｗ

＞祖父から柔術を習ったこともウソ〜ｗ

祖父かどうかは知らないが何らかの柔術は習っていそう｡
八光流よりも古い型の形式を感じる｡

だから武術としてウソと言う気はない｡
ただ言ってることはだいぶひどいと思う｡

＞人のことを棚に上げてよく言うよなｗ

これは全く同意｡
これのどこが誹謗中傷だというのか､発言者の神経を疑う｡

まあ確かに武術家、武道家は嘘つきが多いな
始祖、開祖を異形の僧、山伏ばかりか天狗、仙人
にしている流派もある

しかし流派間の対立があった時代に技の
出自をあきらかにできない事情もあったかもしれないし
帰化人を僧、山伏としたのかもしれない
また深山幽谷での修行で悟ったことを
天狗や仙人から技を授かった、と神秘的な表現を
したのかもしれない、今より信仰の深かった時代だ
もとろん妄想もあったろうし、別にかばうつもりもないがｗ

植芝も大山も嘘つきだ、しかし、文字通り、やったことを
大げさに言ったレベル、師に長いこと就いて修行もしてる

しかし宗道臣は事情が違う〜ｗ
逝ったこともない少林寺で伝法印可されたと言い
金で嵩山を黙らせ、帰山碑まで作ってしまうんだからねｗ
すげえ基地外ぶりだよな〜ｗ
アハハハハハ

そんな詐欺師に洗脳されてる
基地外検死さんたちｗ

合掌ｗ


アハハハハハハハ

>逝ったこともない少林寺で伝法印可されたと言い
>金で嵩山を黙らせ、帰山碑まで作ってしまうんだからねｗ

これが事実なら、むしろ普通に少林寺で奥義を授かるよりすごいこ
とだと思うが。
あくまで事実だと仮定したら、ねつ造大国中国で中国人以上の
ねつ造をしたことになる。
大ものだわな。

結局中国少林寺からの影響って坊主のコスプレだけってことだよなw

＞大ものだわな。

こういう何のフォローにもならないこという奴がいるからますます如何わしくなるんだよ。

＞ちなみに国術館というのは中国全土で２００あったそうですが、
面積比で計算すると、47984.8平方キロメートルに1件の割合となります。
これは日本の国土で換算すると、日本全体で7件しかないことになります。
今ほど情報が公開されていなく、更に外国人である開祖がこれらを
把握するのはかなり困難だと思います。

それはよく調べずに適当なことを書くやつが悪いんだよ。
知らないことを適当に書いて、知らなかったから許されるということはない。
まあもともとただの捏造だからそんな議論は無駄だけどね。

中傷無く普通に議論できないもんかにゃぁ？

私自身も別に開祖を盲信する気はないし
日本少林寺拳法の技術が嵩山の技術を根源とするのは疑問がでかいと思ってる。
何かしらの中国武術が元だとは思ってるけどね。

ここら辺の武技や少林寺の技の変革やらの意見とかを基に話し合いたいんだけどねぇ。

>満州で関東軍に置いてけぼりにされ
>兵隊さーｰん、乗せてくださーｰい
>と泣いていた〜ｗ

こことか私のレスとかちゃんと読んで頂ければ
別に可笑しなことじゃないと判断できると思うんですけどね。
別の資料を基にした反論があるでもなく煽り目的で言い放つだけです。
悲しいですよ。

>>検証さん
別にアンチの立場をとるなとは言いません。この手の検証では真逆の視点は不可欠ですしね。
貴方のちゃんとした資料を元にした考察は良いと個人的に思っています。
出来るならお互いの意見を踏まえた上での議論をしませんか？
何故、どの辺りが論拠として弱いのかとか自分自身じゃイマイチ判りませんし
自分の知らない事柄とか知る上でも有意義だと思いますがどうでしょうかね？

検証くん、ちょっとヤバイと思うよ。
法律上は十分名誉棄損が成立するよ。
最近２ちゃんがらみの告訴多いよ。
少林寺がその気になったら一発アウトだよ。

どうかにゃ〜？

>満州で関東軍に置いてけぼりにされ
>兵隊さーｰん、乗せてくださーｰい
>と泣いていた〜ｗ
に何で　〜ｗ　を付ける。可笑しいのか。
ふざけるのもいい加減にしろよ。
俺は、あれが日本少林寺の原点と思うが。

＞３５６

あなたこそ失礼ですよ。
善人ぞろいの少林寺拳法が国家権力という暴力で
人をやり込めるなんて恥知らずなことするわけないじゃありませんか。

少林寺拳法が広まったということはそれだけ一般大衆に
認められたということでしょう。
実力や裏の権力との関わりは別問題として。
少林寺、中拳、空手、テコンドー等自分の学びたいもの
選択できるのだから良しとしないと。
話がスレちがいになってしまいました。

＞あのね、宋さんはいつも他の流派のわるぐちばかり、いってます。特に、不動禅
少林寺にたいしては、恐ろしいほどの中傷をおこなった。
結局、不動禅の正当性がみとめられるこっととなった。

>>344
>俺が宗道臣の一番嫌いなのはこういうところだ　他にも釈宗演の支那巡？記から
>少林寺、拳法.恒林、壁画などの知識を負うているのに、

この話は一体どうやって検証したんでしょうかね？
煽りとかは抜きにして、ちょっと気になります。

「記述が似ている」という話だけでは、
「同じ場所を記述しているのだから似てない方が変」
という理屈になりますので、検証としては不十分です。

釈宗演氏の著作を書き写したということを明確に証明するには
釈氏の著作で書いていること（”記述A”とします）に対して
当時の少林寺では状況が異なっていること（”事実B”とします）が存在し、
開祖の著作では”記述A”に沿って書いている必要があります。

検証氏はおそらく「恒林和尚はその当時亡くなっていた」点を挙げるでしょうが、
20年以上前の介添え人の名前を忘れる、あるいは勘違いしている可能性は
否定できません。（何しろそのとき一回きりしか会ってない訳ですから）
これは証拠としては弱いです。
試しに自分の学校（小でも中でも高でも）の卒業式のときの校長先生の名前を
思い出してみてください。
（私は思い出せなかった）

著作の中の一箇所、それも勘違いする可能性が容易に指摘できる部分だけでは
論拠が弱いです。勉強家の検証氏にはもっと有力で万人が納得できる検証を期待します。

>>362
追記。

勘違いして欲しくないのは、これをもって
「開祖の言っていたことは本当である」
という主張をしたいのではありません。私自身は胡散臭いと思っています。
しかし、胡散臭いと思われることをいい加減な論証で論じられるは嫌です。

例えば、状況的にクロに近い容疑者がいたとしても、
でっち上げの証拠や、証言能力に疑問符のつく人の証言で
有罪にするのは間違っています。

開祖が嘘っぱちであると言いたいのであれば、ちゃんと納得できる証拠を示してください。
それだけが私の望みです。

>>361
>＞あのね、宋さんはいつも他の流派のわるぐちばかり、いってます。特に、不動禅
>少林寺にたいしては、恐ろしいほどの中傷をおこなった。
>結局、不動禅の正当性がみとめられるこっととなった。

裁判は不動禅、金剛禅双方についての正当性（というか正統性？）は
判断していませんよ。（判断できないと断っている）

>>354 ：紅卍拳さん。
>中傷無く普通に議論できないもんかにゃぁ？
>私自身も別に開祖を盲信する気はないし
>日本少林寺拳法の技術が嵩山の技術を根源とするのは疑問がでかいと思ってる。

では、一つ教えて欲しいことがあります。
北少林義和門拳２０代師父が文太宗氏、２１代が宗道臣氏でいいでしょうか。
僕がわからないのは、その前後です。
つまり、初代から１９代まで。
それから、２２代（以降）が誰なのか知りたいのです。
道臣氏は法脈継承をあまりありがたく思ってもいなかったようですから、
誰か（由貴氏）に継がせることなく捨ててしまったのでしょうか？
ここらあたりを教えて下さい、お願いします。

>>365
>北少林義和門拳２０代師父が文太宗氏、２１代が宗道臣氏でいいでしょうか。

どうもです。上記の記述に対しては、それを示す資料が
開祖のものしかないですので何ですが、とりあえずそうだと思います。

それ以前については記された資料の存在自体を存じませんので
私には判りません。
また、それ以降ですが、いなかったと思います。伝えたとする話を私は知りませんしね。
本来なら団体の長が継ぐべきでしょうが、その前に突然亡くなられてしまいましたから
伝えるつもりだったのか否か判りかねます。
ただ、少林寺の技術は義和拳やその他の武術をもとに再編制されたものとされてます。
別物になってますから果たしてそこから新たに伝えるかなぁ？と個人的には思います。
私自身は開祖は義和拳の法脈継承は行うつもりはなかった、と思ってます。
もしあったにしても、由貴さんが二代目となったのは開祖の意思ではないと思いますので
娘さんには伝えなかったんじゃないかと思います。

バキに出てくる寂海王ってこの人がモデルだよね。

>「記述が似ている」という話だけでは、

出張、視察に行った後、復命書を書くわけだが、俺は上手くまとめ
られないので、パンフレットを基本にしてそれをチョット増減させる
用に書く。
また、論文も、基本骨格は過去のを参考にして、自分の独自部分を
入れ替えるようにしている。
著書の記述が似ているというのはそういうことだろう。

文老師こそ武術として最も精妙を極め、また総合的な形を残していた
義和門拳の継承者だったからである。彼は義和門拳の秘芸といわれる
竜華拳や五花拳、羅漢拳(衣服をつかまれたときに相手を制する秘術の体系)
の秘伝を伝えるただ一人の生存者だったのである。文老師は若いとき、
嵩山少林寺で修行されたそうである　略　私は他のことには、あまり頭も
よいほうではなく器用でもないのに、拳法の技のことだけは不思議な霊感の
ようなものが働いた。時には文老師の知らないことまでその場で無意識に体が
してしまうこともあった。今のはどうしたのかといわれ、後から自分でも
わからぬ理屈をつけて説明したことも何度かあるほどだった。師家は、お前は
前世で修行していたから、それでそんなに早くできるのだ、といって
私を天才だとほめてくれた。　　　　　　秘伝少林寺拳法　ｐ６５　６６


すごい妄想だなｗ　本当は八百屋だか魚屋の文太宗と　霊感で拳法を習得した
本人も頭のよくないと認めている詐欺師ｗの感動的な修行秘話です〜ｗ
こういうウソに満ちたごまかしの話を作るところが本当に頭にくるよな　
なに？義和門拳が武術として最も精妙を極め、総合的な形を残しているって？
じゃあ、なんで他の武術をパクる必要があったの？　基地外だから？
元少林僧の文は羅漢拳を唯一伝える生存者だった？　羅漢拳は衣服を捕まれ
た時に相手を制する秘術？やっぱりバカ？　少林寺唯一の生存者が伝えた
のに何でクソ日本少林寺と嵩山の羅漢拳は違うの？日本のはただの柔術だろｗ
だから関東軍に置いてけぼりにされて泣くんだよｗ　アハハハハハハハハハ

少林寺に逝ったのもウソ〜ｗ

元少林僧は八百屋か魚屋〜ｗ

祖父から不遷流を習ったのもウソ〜ｗ

北京に４年もいたこともウソ〜ｗ

元工作員だったこともウソ〜ｗ

関東軍に置いてけぼりにされ
兵隊さーーん、乗せてくださーーいと
小便漏らしながら泣いていた〜ｗ


アハハハハハハ母

いやあ楽しいねｗ

さて私、検証は１２月３０日から
来年１月３日までスキーに行ってきま〜す

しばらく休むけど
クソ検死どもは淋しがらないでね

首吊りながら
待っててね〜ｗ


アハハハハハハ八歯

>>369
>すごい妄想だなｗ　本当は八百屋だか魚屋の文太宗と　霊感で拳法を習得した
>本人も頭のよくないと認めている詐欺師ｗの感動的な修行秘話です〜ｗ
>こういうウソに満ちたごまかしの話を作るところが本当に頭にくるよな　

それは単にケチをつけているだけです。
（確かに自分のことを持ち上げすぎだとは思いますが）

検証するのであれば
・中国に行ったことのない前夫人がなぜそんなことを知っているのか？
・過去の嵩山少林寺で修行していたということは還俗したあと魚屋に
なったのではないか？
・文太宗とどうやって知り合い、開祖が帰国した後はどうなったのか？
という点について私や紅卍さんがグウの音もでないくらいの考証をしてみてください。

>>371
>さて私、検証は１２月３０日から
>来年１月３日までスキーに行ってきま〜す

お気をつけて〜。

＞３６２

じゃあそのほとんど記憶にない人のことをあなたは本に書きますか？
普通そんなことしないでしょう。
認めるべきところは認めなさいよ。

知らないことを適当に書いて、知らなかったから許されるなんて理屈はありません。

>>375
別にその点を争う気はないです。
検証さんが挙げている矛盾点は記憶違いの可能性を否定できないという、
論証の弱さを指摘しているだけです。
あなたは彼の挙げている論拠について、どのように思われますか？

>元少林僧の文は羅漢拳を唯一伝える生存者だった？　羅漢拳は衣服を捕まれ
>た時に相手を制する秘術？やっぱりバカ？　

「今の分類名」で言う羅漢拳の技を習ったと言うことでは？
最初から日本名をつけて覚えたらしいから。
まだ名前を付ける方が気が利いています。
私も中国武術を習っていますが、動きを覚えるのが精一杯で、
一部カタカナ表示ができる程度であんまり各定式の名前を
あんまり覚えていません。

＞本当は八百屋だか魚屋の文太宗
中国の秘密結社の階級と表社会の階級は相関がありませんよ。
そもそも文老師が魚屋であるということ自体確実な検証を
経ていません。検証さんの検証というのは少林寺側に不利なものは
検証しなくてもいいと言うことですか？
私は別に開祖の営業上の法螺であっても気にしませんが、
そこが気になるのなら、検証も事実のみを積み重ねるべきだと
思います。そうすると「、開祖の著書は歴史的部分で疑惑がある」
というところが妥当だと思います。
完全否定ならそれに相当する確実な証拠を出すべきでしょう。
ただ、「〜があやしい」というのならそこまでしなくてもいいでしょう。
検証さんは断定する以上、確実な証拠を出すべきでしょう。

まあなんだな。結論から言わせてもらえば開祖が少林寺で修行してようがしてまいがどうでもいい。
少林寺の技術が中拳だろうが開祖の脳内武道だろうがなんか関係あんのか？
大体拳法を通じて人の育成〜とか言ってる時点でうさんくせーんだよ。
純粋に強くなりたくて入門したやつにとって大切なのは技術そのものの有効性であって
宗教だの由来だのは無視していいことだろ。
擁護派の人らもねちねち反論してる暇あるなら少しでも体鍛えて強くなって実力で
どうだ俺らのやってる事は凄いだろうって胸張って言えるようにしたらいいじゃん。

まぁ、どうでもイイってのが拳士の大半だと思います。
私は個人的に自分の学んでいるものの歴史、成り立ちに興味があるだけです。

>>検証さん
もぅ、煽っても別にイイんで言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙくらいして欲しいにゃぁ。

>すごい妄想だなｗ　本当は八百屋だか魚屋の文太宗と　霊感で拳法を習得した
>本人も頭のよくないと認めている詐欺師ｗの感動的な修行秘話です〜ｗ

他の方も仰ってますが生活する上では働かなければなりません。
八百屋さんや魚屋さんが武術ができないともかぎりませんね。勿論、しているとも限りませんけどね。
あと、比喩表現ってのをまず知って下さい。

>元少林僧の文は羅漢拳を唯一伝える生存者だった？　羅漢拳は衣服を捕まれ
>た時に相手を制する秘術？やっぱりバカ？　少林寺唯一の生存者が伝えた
>のに何でクソ日本少林寺と嵩山の羅漢拳は違うの？日本のはただの柔術だろｗ

文老師の伝えた技術は現少林寺拳法の羅漢拳、竜華拳、五花拳などの技法だった。ってこと。
今の法形は開祖が様々の武技から再編制したものって本人が言ってますでしょう？

>さて私、検証は１２月３０日から
>来年１月３日までスキーに行ってきま〜す

私も同時期に田舎に帰ります。年明けにまた宜しく。

＞純粋に強くなりたくて入門したやつにとって大切なのは技術そのものの有効性であって
＞宗教だの由来だのは無視していいことだろ。

＞まぁ、どうでもイイってのが拳士の大半だと思います。

本当に拳士の大半がそう思っているのなら、学科なんてものは廃止した方がいいかも知れません。

検証さん、こんばんわ。
師匠の名を間違えるなど
ありえないことですよね。

本当の師匠は大○流の○庭さんでしょうか？

早速のお返事、どもです >>366

僕は２０代と２１代の人しか姓名を見たことがありません。
初代から１９代までの姓名や生没年・出身地などが示されない理由は何だと思いますか？
北少林義和門拳には系図みたいななかったのでしょうか。
それがあれば、信憑性もうんと違うと思うのですが。

２１代も続いているものを、次代に継承させなかったことは疑問です。
嘉納治五郎氏は講道館柔道を創始しても、なお古式の形で起倒流柔術のそれを残したそうですが、僕はこちらの方に敬意を抱きます。
嘉納方式をとっていれば、北少林義和門拳と少林寺拳法との技術の関連も明確になっていたと思います。

1さんの書いてるのが正解。
昔の教範、恒林和尚のとこ
マジックで消してあったし。

だから、宋（中野）の本は信じられないうそばかり。特にカッパブックス。
この本よんだら、100人中99人は、中国の少林拳とついだすごい人だと思うでしょう
私もその一人）いまさら、なにを、いいわけしてるの。二代目はすばらしい。

>>382
仰る通りかと思います。
開祖は古い技法等はｶﾞﾝｶﾞﾝ削除していったように思います。
肘受け、足受け蹴り、対天ニ等、別に無くてもイイかな？と思ったら
消しちゃうみたいです。
そこら辺りが嘉納先生とは違いますね。本当に残してくれてればにゃ〜。

>初代から１９代までの姓名や生没年・出身地などが示されない理由は何だと思いますか？

これは単純にその手の資料が無かった、または文老師に知らされてなかったんじゃないか
と思います。
法脈継承自体がでっち上げの可能性も勿論ありますけど。

>>381
ちなみに恒林和尚は師ではありません。

>>378
というか少林寺拳法は宋自身、人の育成が目的で武術は人集めのいいツールだと
語っていたという話を聞いたことがある。

>>386
知ってるよ。拳法は人集めの餌だって公言してるからね。
少林寺は結局、拳法を通じて体を鍛える事によって精神も鍛えられるという事なのか
単純に自分の思想を刷り込むための人集めとしての拳法なのか中途半端なんだよ。
まあきっと後者が強いから名前だの面子だのにこだわるんだろな…萎えまくる…

同意

おいらの少林寺拳法の段位の紙には、卍の中に少林拳法って入っている。
確か中国で少林拳（法）と言い、日本では少林寺拳法と言うと説明されたような記憶。
今でも卍を四角で囲ったら田の字になるが、その中に少林拳法と書いてあるのかな？

適当ばっか言ってるから後で困るのさw

＞385
本当に残してくれてればにゃ〜。→残す技がなければ残せません。
それとは別に紅卍拳さんの頑張りに素晴らしいものを感じています。
紅卍拳さんの段位の紙の卍の中にも少林拳法の文字がありますか？

ついでに、松田とかの福昌堂から出てる本の検証も行ってよ、検証さん。

松田さんには恨みはないのできまへん。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

佐藤金兵衛って子共にも勝てないインチキ野朗だろ（爆笑）
自称、武道家らしいけど。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
現在残っている中国拳法を体操といわずなんというんだ？低能。
蟷螂拳、八極拳、形意拳、通背拳、・・・
全て実質的には体操じゃねえか、低能。

少林寺拳法の竜王拳、龍華拳、羅漢拳、五花拳の各技法に相当するような
精妙な技法が世界のどこにあるんだ？
答えてみろ、低能。
答えられないだろ、ヴォケ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

検証って論理的思考力ゼロ。
どうせ、インチキ武道家佐藤金兵衛の腰ギンチャクだろ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の技法を知れば、これを中国滞在中の期間だけで習得した
宋道臣の天才ぶりがわかろうはずだが、テメーは技術オンチだから
ジェンジェンそういう点が理解できないのね。

カワイチョ〜に。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>394->397

煽りはどこか他所のスレでやってください。

>>394-397

煽るならちゃんと煽ってください
もともと肥溜めなんですから
たった４つで終わりですか？

＞398＝でんべえ＝低能

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

煽りスレの中で何をほざいてるんだ？
ヴァ〜〜〜〜〜〜カ。
状況判断のできない低能。（大爆笑）

さっさと死ね、ゴミ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の技法を知れば、これを中国滞在中の期間だけで習得した
宋道臣の天才ぶりがわかろうはずだが、テメーは技術オンチだから
ジェンジェンそういう点が理解できないのね。

カワイチョ〜に。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞中国滞在中の期間だけで習得した

その前提が間違いっつ〜のが検死側じゃない方の意見ですが、分かってる？

技術オンチっつ〜事で言えば創始者は間違いなく中武の技術オンチだよ？

根拠は某書籍の合気道批判。
もし中武の技術習ってるなら間接技としての批判は出てこん。

>>402
この人のトリップで検索してみるとわかりますが、
大した内容のレスをつけられる人ではないので、
構わず無視するのがよいかと思います。

>>404

了解!
速やかに退避します｡

>>403
>技術オンチっつ〜事で言えば創始者は間違いなく中武の技術オンチだよ？
>
>根拠は某書籍の合気道批判。
>もし中武の技術習ってるなら間接技としての批判は出てこん。

これ興味あります。具体的にどんな話なんでしょうか？

＞でんべえ、その他のゴミたち

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の回し蹴り三防受け波返し、五花拳の上受投げ、押受投げ、・・・
等の技が当時現存した武術のどこにあるんだ？
答えてみろ。
答えらないだろ、ヴォケ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 19:49:16 ID:Ej4k5U
＞根拠は某書籍の合気道批判。
＞もし中武の技術習ってるなら間接技としての批判は出てこん。
--------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
合気道と中国武術の関節技の区別もついていない超低能。
オツム鍛えて出直してきな、ヴァカ。

あと「間接技 」ではなく、「関節技」だからね。
ヴァカは直しようがないにしても、文字くらい正しく書けや、この無教養（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>407
上受投げ等の投げ技は
普通にありましたが。

日本の武道ですが。。

>>409

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺の上受投げを知らないことがバレバレ。
はったりかましてるんじゃネエよ、この低能。
具体的のどの流派のなんと言う名の技が少林寺の上受投げに
相当するのか、たった一つでもあげてみろ。
あげられないだろ、ヴァカ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞401おんどれ、チンカスやんけ！ひさしぶりやのう。不動禅がなんで偽もんか、
わしの、質問よう答えんとここでまた、金剛禅が中国少林寺やと、おもろいこと、
ゆうてんねんな。もう、目さませよ。2代目も関係ないってゆうてるやんけ。
それと、おまえの文書もちょっと大人的にかけよ、チンカス。その、キャハハ、
ゆうのやめとけ、他の、金剛禅の方があほにみえる。おえ、チンカス。

>全て実質的には体操じゃねえか、低能。
>少林寺拳法の竜王拳、龍華拳、羅漢拳、五花拳の各技法に相当するような
>精妙な技法が世界のどこにあるんだ？

ちよっといい？
どの辺りをして中国武術を「体操」
どの辺りをして少林寺拳法のそれらを「精妙」と言ってるんですか？

少林寺拳法の技法は、素手の状態を見たら、似たような技法は中々見つからないと思いますけどね。

まあ、みる人がみれば
精妙な大東流の技法なわけだが

>407そんなもん、嵩山少林寺にあるはずない。間違いない。だって、中野さん
（宋）の創作ダンス。

お、（＾○＾） ◆BtKVmOsM.Qいるじゃん（・∀・）
ハジメにかなわねえもんだから、こんなとこきてやがるﾌﾟ

バレバレなんだよとっとと消えろよ氏にぞこない

＞（＾○＾） ◆BtKVmOsM.Q

おいみんな、こいつはアポーンしとけよブラウザで
相手にする必要なし

で、そうすると結局少林寺拳法の技術はどこがネタ元なの？
他流で似たような技見つけるのは結構ムズいんだよね。

少林寺拳法の△△ってゆう技は何流の○○って技の派生だとかって
誰か教えてくだされ。

詳しい知識を持つ神降臨キボンヌ

>>416=417

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

早くも敗北宣言か、負け犬。（爆笑）
さすがにかつて、我輩にボロ負けしただけのことはあるのう。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>418

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

その通り。
少林寺拳法には他武道では決して見られない技法が結構あり、
それこそ、開祖が中国で失伝寸前に習得したもの。
なかなかわかっとるねえ、君。

技術オンチの低能＝検証とは大違いや。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

具体的技術論になると何もいえない、口先だけのヴァカ＝検証。
口先武術家、佐藤金兵衛そっくりやな。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>371

スキーから帰ってきたか？

大正６年に､日本の禅宗の長老でのちに某派の管長になられた某氏が､少林寺に達磨
の遺跡を訪ねて旅行されたことがあった。その長老が帰国後に、そのときの印象を
書かれた旅行記をお出しになった。その中に､嵩山少林寺の僧衆６０数人が､皆拳法
を修行していることを聞いて驚きあきれたということが述べてある。　略　さて
その大和尚が､寺に一泊した翌日､嵩山を下山され､ある村にさしかかったとき
のことである。その村にいた読書人、多少理屈の言えるやくざのようなものに､
よいカモと思われたのであろう。付きまとわれ､タバコはとられる､食事はたかられ
るという体たらくであった。一緒に泊まって洛陽の町を案内してやろうといって
身辺から離れないので､往生してしまったらしい､読書人を茶店に連れ込んで､一杯
飲ませておいて､便所に行く振りしてその場を逃れ村の商人宿に逃げ込んだ。略
悟りができているとか､腹ができた立派な人だと言ってみても､押し売り一つ断る
こともできず､他人の迷惑を助けるどころか､自分に降りかかる火の粉さえ払えない
で火傷をしてしまう。こんなことでは腹も悟りもあったものではないではないか。
まったくいいかげんな大和尚である　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ１０９　１１０



人間のうちで武術によって生活する者があれば､
彼は武士であってバラモンではない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッダのことば　岩波文庫　Ｐ１３６

宗道臣の最も狂った特徴は､他から権威を借りたり､他からパクった後､
その対象を必ず批判するという行為であろう､何か精神病の一種
なのだろうｗ　

少林寺に行った釈宗演の本から､少林寺､拳法､壁画の
知識を得ておきながら釈をぼろくそに批判する、遠山寛賢の本から
空手用語をパクっておきながら空手を批判する、日本拳法をパクっておいて
日本拳法師範と口論する、合気武道を真似ておいて、教範の中で
塩田剛三の写真を無断使用し合気道批判､次いで大東流批判、また八光流の
奥山に意見の手紙を書く、関東軍工作員と称して関東軍批判ｗ。しかし
その批判の最たるものは少林寺批判だろう。少林寺の権威を借りておきな
がら少林寺の拳法は退化したと､言い切っている。だから､関東軍に
基地外あつかいされて置いてけぼりにされるんだよ〜ｗ
アハハハハハハ

ちなみに自分の本当の本音を言うと
釈の考えは別に釈迦の教えと矛盾していないと思う、
引きこもって武の修行するひまがあったら､僧が平和や人の道を説いて社会
に出て廻った方が､本当は世の中が良くなると思う、攻撃に攻撃で返すのが
悪いのは､イスラム世界を見ればわかる通りいつまで経っても平和にならない、
釈迦も自分の一族が他から侵略されても、抵抗せず静観していたしね

いやあ､基地外の検死さんたち
あけましておめでとう

またせてごめんねｗ
首吊りながら待っててくれた？

おおみそかの日テレの岡村カウントダウン見た？
火のついた巨大だるまがセットから転げ落ちて
粉々になるシーンがあったが
日本少林寺の未来を見るかのようで微笑ましかったよｗ


今年も日本少林寺がインチキだと
全国から笑われますようにｗ


アハハハハハハハハハハハハ

≫検証

相変わらず良くお勉強してきて偉いね。
そんなに少林寺拳法が好きなんだね。
近くの道院探してあげるから住所教えてちょうだい。

≫検証

＞引きこもって武の修行するひまがあったら､僧が平和や人の道を説いて社会
＞に出て廻った方が､本当は世の中が良くなると思う

引きこもって「2chにカキコ」するひまがあったら､「検証」が平和や人の道を説いて社会
に出て廻った方が､本当は世の中が良くなると思う

＞攻撃に攻撃で返すのが
＞悪いのは､イスラム世界を見ればわかる通りいつまで経っても平和にならない

「煽り」に「煽り」で返すのが
悪いのは､「このスレ」を見ればわかる通りいつまで経っても平和にならない

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

相変わらず思いこみとピンボケの悪口を言ってるだけで、
技術論からは逃げ回ってばかりだな。
やっぱり、武道のドシロートか。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ふむ

文章の勢いからすると　検証の負けだな。

勝ち負けはともかく、
ネタもマンネリになってきたし、
そろそろこのスレの旬も過ぎちゃったかな？

>>423
＞人間のうちで武術によって生活する者があれば､
＞彼は武士であってバラモンではない　
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッダのことば　岩波文庫　Ｐ１３６

文脈はわからんが、ブッダはバラモンではない。
クシャトリヤ（武士）階級の武道を修めた王子であることは歴史事実でしょう。

上記の言葉をブッダが本当に言ったかどうか、疑問を感じるフレーズです。

あけましておめでとうございます。
今年も宜しくデス。

さてさて、何か同じようなネタの繰り返しだにゃ〜。
自分の考えを一方的に書くだけじゃそうなっちゃうよね。無理に書き込む必要はありませんぜ。
ちゃんと１０００まで行くつもりですから、大丈夫デス。

釈宗演和尚と言えば、彼等を嵩山で出迎えた武僧の代表が確か恒林和尚でしたね。
開祖が言ってた恒林和尚は釈宗演和尚の“支那巡錫記”から権威付けの為に
持ってきた可能性は高いかも知れませんね。勿論、断定はできませんけど。

(祖父､宗重遠は)武道家としても多少知られており
剣道範士号を武徳会からおくられているだけでなく
槍術や柔術にもくわしく、ひまのあるときは私を相手にして
これらを教えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　平成版　東京書店


(陳良)老師の左手が私の左手の下から添えられたと思った時には
すでに私はずでんとばかり投げ飛ばされていた。
起き上がろうとしたけれども肩の付け根と手首が痛くて身動きが取れない。略　
このときの私の驚きはいまだに忘れることのできないほど強烈なものであった
略　六十過ぎの小柄な老人に座ったまま投げ飛ばされてしまったのである。
その驚きは全くたいへんなものであった

略　この時老師の使われた手は前のページの写真で解説した竜華拳の
小手巻き返しという技であった。
私が学んだ柔道の常識では考えられないことなのである。
私があまりの痛さに悲鳴をあげたので手を放してくれたから、
やっと起き上がった　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘伝少林寺拳法　Ｐ５６

平成版の少林寺拳法奥義にもバカ記述を見つけましたｗ
本屋で売ってますから、立ち読みして笑ってやって下さい〜ｗ

何？祖父から柔術を学んでいた？　すげえなｗ
それでいて､後で陳良から逆技を掛けられた時に
この時の私の驚きはいまだにわすれることのできないほど
強烈なものだったとか、六十過ぎの小柄な老人に座ったままで
投げ飛ばされたしまったのであるとか、私が学んだ柔道の常識では
考えられないとか、この詐欺師は逝っているのであるｗ

祖父から柔術の技を掛けられたり､少なくとも技を見せて
もらっていればこのように驚くことも無いんじゃねえのｗ
柔道しか知らなかった証拠だ
宗重遠が本当に祖父であったかどうかも疑わしいねええｗ
もちろん陳良なる人物から習ったことはなく、誰か他の人物から
逆技を掛けられた時の正直な感想が思わず出たのであろうｗ
正直者の宗道臣らしいね！！　さすがｗ　アハハハハハハハハハ歯

↑
やはり検証君は技法の素人であることが、検証されました。
自爆か！

いやあ、スキー楽しかったよｗ

あっ、そうそう
相変わらず言い訳に必死な
クソ検死さんたちに
おみやげをあげるね！！


プゥゥゥゥゥゥゥゥ　(すかしっ屁ｗ


アハハハハハハハハハ

検証君　やはり素人だったのか･･･


　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、残念だった。
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

俺の周りにも同じ理由で柔道から転向してきた香具師が3人はいるんだよ。
彼らの声も聞かせてやりたいトコロだ。
今度は技術の方も勉強してこいよ。

そういえば、少林寺拳法の逆技は素人目から見ると、合気道の技に見えるらしいね 実際似てはいるけど 技術自体は全然別物だから、そういうとこからも、素人かどうか判別できちゃうよね

ちなみに開祖が祖父から柔術を習ったとされてるのは
14歳から約2年間程度でつ。技を深く学んでいたかどうか疑問です。

掛かる気がないのに投げ飛ばされれば、そりゃぁ驚くでしょうに。
まぁ柔術を学んでおらず、柔道だけだったにしてもそこから打撃系武道を起こすとなると
中国で何かしらの打撃技を学んだことは確かでしょうね。

>宗重遠が本当に祖父であったかどうかも疑わしいねええｗ

これは確かに仰る通り、同姓同名の別人かもしれません。

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の回し蹴り三防受け波返し、五花拳の上受投げ、押受投げ、・・・
等の技が当時現存した武術のどこにあるんだ？
答えてみろ。
答えらないだろ、ヴォケ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞紅卍拳
＞ まぁ柔術を学んでおらず、柔道だけだったにしてもそこから打撃系武道を起こすとなると
＞中国で何かしらの打撃技を学んだことは確かでしょうね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

インチキ拳士バレバレの低能紅卍拳よ。
少林寺の柔法には他武道では全く見られない技が多くあることは
知らなかったようだな。

このなりすまし拳士のゴミ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞検証

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の回し蹴り三防受け波返し、五花拳の上受投げ、押受投げ、・・・
等の技が当時現存した武術のどこにあるんだ？
答えてみろ。
答えらないだろ、ヴォケ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞紅卍拳

＞ まぁ柔術を学んでおらず、柔道だけだったにしてもそこから打撃系武道を起こすとなると
＞中国で何かしらの打撃技を学んだことは確かでしょうね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

インチキ拳士バレバレの低能紅卍拳よ。
少林寺の柔法には他武道では全く見られない技が多くあることは
知らなかったようだな。

このなりすまし拳士のゴミ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

４４４げっちょ。

>>443
ゴミは言い過ぎ。傷ついちゃうぜ。

上受け投げ系でしたら竹内流の片手押えって技とか同様の技法です。
原理的には合気道の四方投げと同じだったりもしますね。
三防受けは他流では知りませんが無いと断言は出来かねます。
どの武道、格闘技も同じ人間の創ったものです。攻撃目標が同じでしたら
別に同じ様な技法があっても不思議じゃないと思います。

他武道の底もかなり深いですよ。

しかし、仕事のついでにいった少林寺に石碑をたてるなんて、歴史の捏造も
ここまできたら犯罪です。

>>435>>437
そんなことは、とっくの昔に分かってますよ。


>>439
紅卍拳さん、あけまして、おめでとうございます。

>まぁ柔術を学んでおらず、柔道だけだったにしてもそこから打撃系武道を起こすとなると

私としては、少林寺拳法は打撃系とは言い切れないと思うのですけどね。


（＾○＾） ◆KYAHA/emloさん
>>440の話は、繰り返し書いておられますね。
ちなみに少林寺拳法では、主に徒手でおこなってますね。


>少林寺の柔法には他武道では全く見られない技が多くあることは

では何故、少林寺拳法には、そのような柔法が多くあると思うのですか？

あけおめ>>439さん。
>まぁ柔術を学んでおらず、柔道だけだったにしてもそこから打撃系武道を起こすとなると
中国で何かしらの打撃技を学んだことは確かでしょうね。
道臣氏はボクシングや唐手を練習したことがあるようですが、これらと少林寺拳法の技術との関連を道お考えですか？

＞445 紅卍拳

＞上受け投げ系でしたら竹内流の片手押えって技とか同様の技法です。
＞原理的には合気道の四方投げと同じだったりもしますね。
------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ドシロート丸出し（爆笑）
原理的に同じだってよ。

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜カ。

違うだろ、低能。
このなりすまし拳士のゴミ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞447 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc

＞では何故、少林寺拳法には、そのような柔法が多くあると思うのですか？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

中国で失伝寸前の技法を開祖が習ったからですが何か？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>447りき@葉月さん
>>448さん
あけましておめでとうございます。
実際に何処で、どの位学んだと言う話は私は存じませんので確かなことは判りませんが
参考書目や記述などから空手、ボクシングなども少なからず影響を与えていると思います。
流水の捌き方は個人的にﾎﾞｸｼﾝｸﾞ的だと感じてますし。

>>449
う〜ん、違うのかにゃ〜？
合気道の四方投げはちゃんとは知りませんからね。
上記の文言も本の受け売りですしねぇ。
原理としては相手の肩を主にし、体をｺﾝﾄﾛｰﾙする技ってｲﾒｰｼﾞを持ってたのですけどね。個人的に。

とりあえず、竹内流の片手押えは上受け投げ、押し受け投げに見た目は非常に近い
印象を私は持っちょりマスょ。

以上、萌えるゴミ、紅卍拳の私見ですた。

>>451
合気道の四方投げは、送片手投の方が類似点が多いと思います。

>>452
確かに一般的に習うものは投げる方向が違うだけって感じですね。
四方投げは後ろ隅に投げる、片手投げ、若しくは逆手投げってｲﾒｰｼﾞを持ってまつ。
後ろに投げる小手巻返し、逆小手系技法も体捌きこそ違いますが
技が極まる状態などは四方投げに近いｯﾎﾟｲ気がします。

まぁ、四方投げをちゃんと食らったことがないので
全く見当違いの意見かもしれませんけどね。

>>447りき@葉月さん
おっと、見落としてますた。
私が書いた打撃系ってのは基本的攻防の主が打突よりなってると言うか
積極的に組み伏せる技術が主じゃないって言うか…そんな感じの意味合いでして。
組打と打撃に明確に分けられない技法もありますので上手く説明できませんが

開祖の習った柔術はどうか知りませんが、一般に柔術は組打が主で打撃は従と言われますし
柔道はご存知の通り当身も伝えられてはいますが、普通は禁じ手ですので
開祖が学んでいたのは投げ、絞め、極めが主たる技法と考えられます。
そこから現在のような多様な打撃技を含む流派を起こすのはまず不可能と思います。
ですから中国において何がしかの打撃を深く学んだ可能性が高いのではないか？と言う主張でつ。

＞柔道はご存知の通り当身も伝えられてはいますが、普通は禁じ手ですので
＞開祖が学んでいたのは投げ、絞め、極めが主たる技法と考えられます。
＞そこから現在のような多様な打撃技を含む流派を起こすのはまず不可能と思います。

日本拳法の創始者であられる澤山先生は、もとは柔道をされていて、打撃主体の新武道
を造りたいということで、柔術や空手を研究されて日本拳法を造られたと言われています。
澤山宗家の例からしても、不可能とは断言できないと思います。

＞ですから中国において何がしかの打撃を深く学んだ可能性が高いのではないか？と言う主張でつ。

深く学ばれたかどうかはわかりませんが、中国武術を学ばれた可能性は高いと
は思います。長年居て、武道経験者であれば、中国武術に触れることは自然な
ことかと思いますので。

されて、

昭和３０年から４０年代にかけて
柔道や柔術を学んだ人（高段者）の多くが少林寺に入門しています。

現在の道院長クラスに多いです。うちの周辺にも警察関係の方も多く
技法的には、かなり異なるようです。

＞452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:31:51 ID:u7SW4pmr
＞合気道の四方投げは、送片手投の方が類似点が多いと思います。

＞453 ：紅卍拳 ：05/01/05 23:38:56 ID:JwRSwWyC
＞確かに一般的に習うものは投げる方向が違うだけって感じですね。
--------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

いったい何習ってるんだ？このバカどもは。
コイツラの道院のレベルの低さがバレバレ。
送片手投　投げに入る前の極め方も知らない超低レベル。

ニセ拳士バレバレなんだよ、紅卍拳のゴミ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

一番有名なのは、かつての東京道院長の内山滋氏でしょう。
戦前に軍の柔道師範（五段）であった彼が、開祖と組み合って
瞬時に投げ飛ばされ、
本人いわく「どちらの方向に投げられたかわからなかった」
と、回述しています。
身体術理にたけた柔道関係者がこのありさまですから
開祖の学んだ武術のレベルは、素人の想像をこえたもので
あったようです。

>>457
開祖の技法は誰も受け継ぐことができなかったと教えられました。
その為、法形（型）や先生の技の感触をもとに自分で開発してゆくしか
ないものだとも教えられました。
しかし、少林寺を学ぶものが一番大事なことは、自分自身の実力を自分自身で
自覚出来るようにすることだと思います。それができなければ教えにある人との豊かな協力関係を実現
することは出来ないからです。
開祖の言葉や技法を自分のものであるかのように誤解して浮かれたコメントを出すのは
止めてください。

>>459

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
教えられました、教えられましたって、
テメーはテメーのオツムで考えられないのか？この低能。

そういうヴァカだから、テメーはこのスレの書き込みの真偽の
判断もつかネエんだよ、ヴォケ。

オツム鍛えて出直して来い。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

<<460
教えられたことに対してそうだなと感じ、自分のものにしようと努力し、
その教えられたことに対して感謝の気持ちをこめて教えられたと強調したいのです。
そんなにおかしいことを言っているでしょうか？

＞459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 03:35:39 ID:tY1ixfB6
＞開祖の言葉や技法を自分のものであるかのように誤解して浮かれたコメントを出すのは
＞止めてください。
--------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

基本的なことしか言っていませんが何か？
少林寺の技術の初歩もわかっていねえトーシロはすっこんでな。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

検証が出てこないと見境無くなるのか

自分の分身に思えてやり込めたくなってしまった。

>>459
開祖の技法は誰も受け継ぐことができなかったと教えられました。

どの武道に関してもそうみたいですね。
しかし、部分的かもしれませんが、故森氏のように開祖のレベルに
到達された方も大勢いらしゃるようです。

>>465
森道基先生とは絶対にお会いしたいと思って仲間と計画
してたんですが・・・。

どんなに思っても出会えるかは縁次第。

ネットでも一部公開されていますし、
武道雑誌「秘伝」でも数回特集が組まれて
います。
新井先生も言われておりましたが、森先生の投げ技は
神業に近い鋭さをもっておられたようです。

＞（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ＝透明アポーン推奨
　こいつはただの素人の親父の煽り
　

>>468

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

なんだ？もう敗北宣言か。
たわいのない低能だな。（爆笑）
反論できない脳タリン。

シッシッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>466

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

開祖がいいがかりつけられているスレタイのスレで
何を感傷に浸っているんだ？
このヴァカ。

テメーがそういう木を見て森を見れない低能だから、
いつまでたっても技術的に低レベルのまんまなんだよ。
このドメクラ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞開祖がいいがかりつけられているスレタイのスレ

事実だったらいいがかりじゃ無い｡
そう思っている拳士も多いだろう｡

お前のように洗脳ヴァカばっかりじゃないってこった。
一定の割合でこういう洗脳ヴァカ見かけるよな。

検証理論

陳良の技が驚くほど効いた＝柔術経験ない。

すんばらしい理論。

んじゃ、町道場で柔道有段者の奴が柔ちゃんに投げられて驚いたら柔道経験なしですな。
ましてや陳良と祖父は同じ武術ですらないのに。

> 日本拳法の創始者であられる澤山先生は、もとは柔道をされていて、打撃主体の新武道
> を造りたいということで、柔術や空手を研究されて日本拳法を造られたと言われています。
> 澤山宗家の例からしても、不可能とは断言できないと思います。

糸東流を立ち上げる前のマブニ先生から唐手習ってると思うのですが。
でも突き方は糸東流とは異なりますけどね。

>>455
仰る通り、断言はできないと思います。
中国武術を学んだことも然りですが、可能性は私も高いと思ってます。

>>457
“一般的に習う物は”ですよ。

>>473
＞糸東流を立ち上げる前のマブニ先生から唐手習ってると思うのですが。
＞でも突き方は糸東流とは異なりますけどね。

その通りですね。開祖も拳闘、空手は習っておられたことは認めておられるよう
ですし、同じような例と言ってもよいと思います。
柔道をやってた人が、多様な打撃技をもった武道を創始することが不可能だと
言われるレス を見て、極端な意見だと感じたものですから。
開祖の場合、中国で学んだ打撃技に他武道の良さを加える狙いで拳闘、空手を
習われた可能性がある点では違うと思いますが。

>>471

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

低能丸出し（爆笑）
何が事実で、何が勝って兜の緒を締めよな憶測かも区別つかないクズ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

“多様な打撃技を含む流派を起こすのはまず不可能”…ね。

完全否定ではないですよ。　念のため。

＞474 名前：紅卍拳 ：05/01/06 12:56:07 ID:mEyj9ylb
＞“一般的に習う物は”ですよ。
--------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

そのインチキ送片手投を一般に習うものだと思っているテメーの間抜けさを
再度強調してどうする、このクズ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

勝って兜の緒を締めよな憶測…？

（＾○＾） ◆KYAHA/emloさんは少林寺の歴史に関して疑問などはありませんか？
完璧に教範が正しいとは言い難い気が私はするのですけどどうでしょうか？

＞勝って兜の緒を締めよな憶測

ﾌﾟ （＾○＾） ◆KYAHA ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾅｲﾆﾀﾞ

>>455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:04:43 ID:0mfjbWyJ
＞柔道はご存知の通り当身も伝えられてはいますが、普通は禁じ手ですので
＞開祖が学んでいたのは投げ、絞め、極めが主たる技法と考えられます。
＞そこから現在のような多様な打撃技を含む流派を起こすのはまず不可能と思います。

＞日本拳法の創始者であられる澤山先生は、もとは柔道をされていて、打撃主体の新武道
＞を造りたいということで、柔術や空手を研究されて日本拳法を造られたと言われています。
＞澤山宗家の例からしても、不可能とは断言できないと思います。
----------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
少林寺拳法のような高度で繊細な打撃法を習わずして創造するのが不可能だと言っているのに、
話題を日本憲法のような単純な打撃技しかもたない武道を含めた一般論に拡張して、
論じているヴァカ。

しかも、この議論の拡大を不用意に許す紅卍拳の頭の悪さ。
バカ同士のお話は笑わずに聞いちゃいられねえな。（爆笑）


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>471

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

低能丸出し（爆笑）
何が事実で、何が勝手な憶測かも区別つかないクズ。

不思議な変換が起こってしもうた。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>482
日本拳法を学んだ上で発言しないとダメだと思いますよ。

>>457
>いったい何習ってるんだ？このバカどもは。
>コイツラの道院のレベルの低さがバレバレ。
>送片手投　投げに入る前の極め方も知らない超低レベル。

確かに合気道の四方投げは、流派にもよりますが、送片手投げのように
関節を強く極めることで相手の体勢を崩してから投げるというより
関節を伸ばすことと、呼吸力で相手の体勢を崩して投げる点が相違点の
１つですね。しかし、似ている部分が多いことも否定できないと
思いますよ。

＞480 名前：紅卍拳 ：05/01/06 13:43:22 ID:mEyj9ylb
＞（＾○＾） ◆KYAHA/emloさんは少林寺の歴史に関して疑問などはありませんか？
＞完璧に教範が正しいとは言い難い気が私はするのですけどどうでしょうか？
-------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

完璧に正しいこと？そんなこと誰が言った、バカ。
そもそもそんなものが存在すると思っているのか、このガキが（爆笑）
記憶違い、間違い、多少の脚色、認識の仕方の個人差・・・
普段何考えているんだ？このゴミは。

論法的にも「完璧に正しいこと」などという概念を
引き合いに持ち出すこと自体、低能丸出し。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞484 名前：紅卍拳 ：05/01/06 13:51:37 ID:mEyj9ylb
＞日本拳法を学んだ上で発言しないとダメだと思いますよ。
----------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

習いましたが何か？（爆笑）
勝手な憶測してあてがはずれたな、このゴミ。

テメーは検証と思考様式がそっくりだな。
検証＝紅卍拳＝ゴミ
のようだな。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>486
ですね。ｱﾝﾁの方々はそこに突っかかるわけですが

私が疑問に思ってるものは開祖は中国武術を学ばれたのは確かだと思いますが
果たしてそれが本当に嵩山少林寺系の技術なのか？と言うものです。
まず義和拳はあったと思いますが、本当に少林寺系の拳法なのでしょうか？

>>487
随分浅くしか学ばなかったのですね。

＞485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 13:52:20 ID:0mfjbWyJ
＞しかし、似ている部分が多いことも否定できないと
-----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

トーシロの目にはすべて同じに見えるであろう。
違いがわかるにはレベルアップしないとね。
子供にも言えるような無意味なレスしていないで
修行に励みたまえ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

義和拳の実質的開祖である義和田森は少林寺とは全く無関係の人物ですが何か？

>>491
義一の間違いでは？

>>489

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

送片手投も理解していない無能なバカには判定できんよ。（爆笑）
おまえの１０年はオレの３ヶ月だから。
頭が悪いと習得に時間がかかってカワイチョ〜ねえ。

検証＝紅卍拳クン

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>493
しかし、習得したと考えていても
至った結論が>>482ではねぇ。

＞テメーは検証と思考様式がそっくりだな。
＞検証＝紅卍拳＝ゴミ
＞のようだな。

＞（＾○＾）

テメーは喧嘩対象と思考様式がそっくりだな。
（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ＝喧嘩対象＝ハジメ
のようだな。

（＾▽＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>495
関係ない方々を巻き込んじゃダメですよ。

昭和１１年秋、陜西省の西安に行く機会を利用して文老師に
伴われて､祖師の遺跡嵩山少林寺に入山し、荒れ果てていた
名前だけの初祖殿において老師の旧友恒林和尚の立会いで､
義和門拳法脈継承の儀式をとり行い、伝法印可を
受けて第２１代師父となったのである

　　　　　　　　　　　　　　　　少林寺拳法奥義　東京書店　Ｐ６５


何びとも他人を欺いてはならない
たといどこにあっても他人を軽んじてはならない

　　　　　　　　　　ブッダのことば　　第一蛇の章　岩波文庫　Ｐ３７

＞488 名前：紅卍拳 ：05/01/06 14:01:49 ID:mEyj9ylb
＞まず義和拳はあったと思いますが、本当に少林寺系の拳法なのでしょうか？
-------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

本気で疑問を感じるなら研究家になって中国での現地調査も含めて
一生かかって調べなさい。
そうして人生を浪費しなさい。（爆笑）

憶測でしか言えないことを質問して喜んでいるこのヴァカ
＝検証＝紅卍拳　にどなたか救いの手を。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

おｯ、来た来た。

でもネタは以前のと変わらないにゃぁ。

>>498
>本気で疑問を感じるなら研究家になって中国での現地調査も含めて
>一生かかって調べなさい。
>そうして人生を浪費しなさい。（爆笑）

できるならしたいですね。貴方はどうお考えですか？

５００げっと。
おめでとう自分。

>>490
貴方は、少林寺拳法、日本拳法だけでなく、合気道も習得されておられるようですね。
良かったら、呼吸力について簡単で結構ですから説明していただけませんか。
四方投げに詳しいようなので、是非御願いします。
煽られるだけでは、ただの武道オタクかと思ってしまいますので。

>>497

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ついに技術音痴の低能が正体を現したか（爆笑）
ヴァカの主張の唯一のよりどころ
　　「恒　林　和　尚」
このヴァカのオツムでは記憶違いとか勘違いってことは
想像もつかんらしい。
開祖が当時、武術の伝法印可に何の感慨もなくただ老師を
喜ばせたかったという記述を読めば、その点の記憶が薄いことも
十分考えられそうなのに、アタマが悪いから考えつかないのね。

ヤ〜〜〜〜ネエ、バカって。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

現在､本屋で売られている少林寺拳法奥義にも
ウソの記述があるあるううｗ　確認して笑ってやってねええ
さて宗道臣は少林寺を名乗るに当たって二重三重にも
トリックを使って、後でばれても言い訳ができるように本を書いているし
現に洗脳されている弟子達は、教えられなくとも宗の考えたとおりの
言い訳をしている〜ｗ
　　　　　　　　　　　　↓

�@少林寺拳法と名乗ること、さも少林寺と関係あるかのような
　印象を素人に与えられる
�A少林寺で修行した記録は無いから、元少林寺僧を名乗る文という男に
　義和門拳という拳法を習ったということにした、あとでばれても
　宗は文の言うことを信じただけで､宗が悪いのではない、と言えばいい
�B少林寺には任務の途中で文と共に少し滞在しただけだ、と言えばいい
　そして、その場にいた僧に立ち会ってもらって､文の後継者になった
　だから少林寺には記録が無い、後で僧の名を恒林と間違えてしまった
�C中国拳法は戦時中絶滅しているように思えた､少林寺の拳法も
　戦火で退化しているように思った、(しかし宗が少林寺に行ったのは
　昭和１１年であるｗ)

記憶違いとか勘違い説と権威付けの為に使った説、
どちらも断言も否定も出来ないでつ。
五分五分かにゃぁ。

個人的には義和拳の存在より白蓮拳の存在のほうが怪しい気がする。

>>502

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

とんでもない、論点そらしだな、このヴァカは。
オレが検証の技術音痴ぶりを暴こうとするのはこのスレの
趣旨への反論の方法の一つなわけだが。

テメーのは脱線以外の何者でもないんだよ。
しかも、ただで教えろだと？
いいか、バカにわかるように教えてやる。

バーベルを上げるときや、ジャンプするとき、意識を集中させて力を
発揮する。
あの要領を、合気道の動きの中で行うとき、それを呼吸力という 。

合気道の動きの四方投げは捻らず後頭部を床に叩きつける方向で投げる。
入り方も立ち呼吸法の要領。
少林寺の片手投げは捻って後頭部から落ちない方向に投げる。

まあ、おまえには何のことやらわからんだろうがな。


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

なんか知らないけどレスが伸びてるねえ
白熱してるうううｗ
俺の書いたレスが遥か彼方ｗ

宗のやったことは
刑法上の立派な詐欺罪に相当する
ブッダのことば通り､ウソはいけないよ
キミィｗ　アハハハ

少林寺に行ったこともウソ〜♪
祖父から不遷流を習ったこともウソ〜♪
文と陳は八百屋に魚屋〜♪
関東軍に置いてけぼりにされた
間抜けな自称工作員〜♪

日中政府をだまし､少林寺を金でだまらせた〜♪
頭の壊れた検死さんたちは泣きながら
言い訳してるうう〜♪

アハハハハハハハハハ母

>>507
ですんで、それが一般的。

後頭部から落とす逆手投げや片手投げ、龍投げ、小手巻返しなんかもありますよ。

>>504
＞少林寺には任務の途中で文と共に少し滞在しただけだ、と言えばいい

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）
そんなこと書かれているし、誰でも知っていること。
本すらろくに読めないバカらしい。

この検証＝紅卍拳は。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>508

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

金で段位を買っているインチキ武道家、佐藤金兵衛
そっくりなこと言ってるねえ。
ひょっとして佐藤金兵衛のできの悪いガキか？おまえ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　どうやらこのスレに
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　≫検証の存在は
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　不要だな･･･。
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

>>507
>バーベルを上げるときや、ジャンプするとき、意識を集中させて力を
>発揮する。
>あの要領を、合気道の動きの中で行うとき、それを呼吸力という 。

この解説を読んだ時、貴方のレベルが良くわかりました（笑）。
丁寧な解説を有難う。僕からも１つアドバイスをお礼に差し上げます。
「素直な心で教わらないと、何をやってもものにならないよ」
せめて愛着の強い少林寺拳法だけでも続けて頑張って下さい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪
とか書くから検証さんも“〜♪”を使うようになっちゃった。

>>509

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

誰が別の技の話なんかしたんだ？
このデキソコナイのゴミ（ペッ

検証と名乗っての自作自演もっと続けろや。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

別の技ねぇ。送り片手投げなら送り片手投げで
掛け方が一つと決まってると勘違いしてませんか？

検証が紅卍拳を名乗ってジサクジエンしているスレとはここですか？

>>513

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

何もわかっていないことバレバレ（爆笑）
わかっているというならお前も説明してごらん。
説明できないだろ。（大爆笑）

（予測）　ID:0mfjbWyJ　はこのままトンズラします。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>516

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

かけ方知らなかったヴァカの醜いいい訳を鑑賞しましょう（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺の素人紅卍拳が５０９で技の名称を知っていることをしきりに
アピールしているな。
いかにもニセものっぽい。ｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

紅卍拳の正体は少林寺拳士を装った検証です。（バレバレ
検証の養護に必死。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

自演がばれて逃亡かよ、紅卍拳。
いや、検証ｗ

>>519
逆小手だけでも数種類の掛け方を習いましたよ。

>>520
私は頭でっかちですからね。

自己の集中力を、相手との関係の中で発揮したものが呼吸力と言われています。
呼吸力には、心の問題とリズムが重要であり。心の問題とは、無になること
。ああしてやろう、こうしてやろうという我欲を捨てたときに、相手の心の
動きが読めるようになり、力の流れがつかめるようになる。
気持ちと呼吸とリズムが集中して一つになったときに出る力が、相手との
関係において発揮される力が呼吸力と言われています。
合気道のことをこれ以上書くとスレ違いで迷惑なので、ここまでにさせて下さい。
拳士の皆さん、横レス失礼しました。

とりあえず私は暫く落ちます。

（注）

　　　　

　　　　　　紅卍拳と検証は同一人物によるジサクジエンです。

＞523 名前：紅卍拳 ：05/01/06 15:21:48 ID:mEyj9ylb
＞逆小手だけでも数種類の掛け方を習いましたよ。
----------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

逆後手でたった数種類かよ（爆笑）
関係ない話持ち出していい訳必死だな。

送 片 手 投 の 極 め を 知 ら な い 低 能。


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>524

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

なんだ、バーベルの上げ方も知らなかったのか。
このガキは（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

どうやら、負け犬どもはすべて去ったな。（笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

紅卍拳を煽ったら突然、検証が登場したところが笑える。
まんまと術中にはまった小動物のようだ。（ｗ）

>>528
＞なんだ、バーベルの上げ方も知らなかったのか。
このガキは（爆笑）

一応、バーベルの挙げ方は知っています。以前、ジムでトレーナーをやっていた
ものですから（笑）。では、出かけますので失礼します。

>>531

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

なら頭が悪いだけか（笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

逆小手だけで数種類て・・
その違う数種類をそれぞれいちいち技にしたのが
少林寺の柔法ですが。

部外者ぽい。

道臣死してなお少林寺が現代的な問題とされるのは（＾○＾） ◆KYAHA/emlo のように意図的な捏造を行う関係者が絶えないからである｡

｢開祖が亡くなったので･･｣というような傍観者的態度を関係者は取るべきではない｡

この板に一人で煽りと回答を繰り返す
分裂者がいることは
わしも前から気付いていた。

それは誰?

部外者が拳士を装うのはやめて欲しい

>536
みんないちいち書かないけど
普通に読んでればわかります

＞538

俺は少林寺関係者ではないが､関係者のレスを見ると「普通じゃないな」と不信感でいっぱいになる。

普通に書籍を読むってことができない人が多いんだなと不信感を持つということ。

>>540
書籍から得た知識を盲信していては、自分が駄目になるばかりですね。

部外者の自演だろうがなんだろうがキモ過ぎる・・・

書いてるやつの神経を疑う・・・よくここまでキモく書けるな・・・普通じゃないよ・・・

私は自演と思われてたのか。そいつはｼｮｯｸでやんすね。

>>533
貴方の仰るのは合気道で言う小手返しを
捕られた個所によって少林寺は名称を分けてるって感じのことが仰りたいのでしょう。

あえて逆小手って書いてますぜ。

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo =喧嘩大将＝豚

根拠はねぇにゃ〜。

ここか、紅卍拳とかいう自作自演マニアがいるスレは。

>>543

＞貴方の仰るのは合気道で言う小手返しを
＞捕られた個所によって少林寺は名称を分けてるって感じのことが仰りたいのでしょう。

合気道の小手返しを少林寺の逆小手と同系統の技ととらえている時点で
この紅卍拳という奴がニセ拳士であることは明らかだなｗ

クイズ

紅卍件こと検証は一人何役を演じているでしょう？

せっかく教えてあげたのに信じられませんか？少林寺の方は（爆笑

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo =喧嘩大将＝プロ固定ですよ。
ねえ、「僕ちん」くん？　（＾▽＾）

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

負け犬が遠吠えしているのう。
思いこみで人にケチつける所なんざ検証＝紅卍拳と酷似しているのう。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>549
なにやってるんだ？検証ｗ

>>450
その「失伝寸前の技法」があったことを、何故あなたは知っているのですか？
>>507←こんなレベルが低いことを話しているあなたが。


>>533
逆小手にも、色々な「仕掛け方」が存在する。知らないのは、ただ法形を習ったことがあるだけだからだと分かる。
技の形でなく技の意味が「逆小手」なんだ。


>>451
こんばんわ。
「習った」「習わない」より、現時点存在するものから読み取れるものを検討するほうが有益と考えます。
個人的には>>459に共感しそうです。

ちなみに私は少林寺拳法の突き蹴り投げ極めは、相手に「死んでいることを教える手段」と捕らえています。
ですから、打撃系とは捕らえてないのです。


>>487
検証＝紅卍拳さん　というのは憶測だな。
つまり、あんたも憶測でしか話せないわけだ。


>>493
>おまえの１０年はオレの３ヶ月だから。

スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。



で。検証にはレスする価値もない。

（注）
　
FOUG25hWがスットボケたことを言っています。

注意してください。

検証！

早く出てきてスレの趣旨を取り返さなくていいのか？

555ゲト

おめでとう俺！

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞ちなみに私は少林寺拳法の突き蹴り投げ極めは、相手に「死んでいることを教える手段」と捕らえています。
＞ですから、打撃系とは捕らえてないのです。
-------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

なんや？この超低レベルのトンチンカンな書き込みは？（爆笑）
このバカ、動きがトロくて打撃系らしい動きができないらしい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞こんなレベルが低いことを話しているあなたが。
------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

どこがどうレベルが低いか説明してごらん。
説明できないだろ、低能（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

おんや、まあ。
いつから「守主攻従」が「主先攻従」などという
聞き慣れない言葉になったのカチラン？

このバカ、少林寺の用語の読み方すら知らなかったらしい。（爆笑）
コイツもニセ拳士くさいな。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>451さん

>参考書目や記述などから空手、ボクシングなども少なからず影響を与えていると思います。
>流水の捌き方は個人的にﾎﾞｸｼﾝｸﾞ的だと感じてますし。
同感です。
他にも、パンチのよけ方はスエイバックやダッキングと、蹴り方は唐手のものと似ていると思います。
ボクシングや唐手をベースに工夫を加えた可能性もあるのではないでしょうか。

>実際に何処で、どの位学んだと言う話は私は存じませんので確かなことは判りませんが
ここには関心があります。
道臣氏がボクシングや唐手を練習したことはまず確実だと思うのですが、まさに＜何処で、どの位＞と言う点が不明です。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>552「守先攻従」
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

皆さ〜〜〜〜〜〜ん。
りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　という「守主攻従」
の読み方を知らなかったヴァカがいますよ〜〜〜〜〜。

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>552

>で。検証にはレスする価値もない。

（＾○＾） ◆KYAHA/emloにはレスする価値が在ったのか・・・

　　　　　　　　　　　　　（＾○＾）◆KYAHA/emlo
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>562
君の力量ではとても　（＾○＾） ◆KYAHA/emlo　に太刀打ちできないよｗ

>>556
私の言葉の意味が分からないんでしょ？
つまりそれは少林寺の理念を理解していない証拠だ。
格闘技か何かと勘違いしてないか？


>>557
>バーベルを上げるときや、ジャンプするとき、意識を集中させて力を発揮する。
>合気道の動きの四方投げは捻らず後頭部を床に叩きつける方向で投げる。

これら、すべて「自分の中で起こった」出来事だ。
それを主に使用したものは、武術でも武道でもない。
つまりこれも少林寺の理念を理解していない証拠だ。


>>558>>561
ありゃ。そうだったのか…　「守先攻従」って覚えてたよ…
ついでに「守主攻従」の意味を教えてください。


>>560
いや。釣りでなくて、本当にそう思ってた。


>>562
この人まだレスしてくるだけましだから。

喧嘩大将って白蓮の面汚しやな、ほんま　
あっちにいられないからこっちでみんなに相手してもらってる。

もうそろそろ氏ねや　

そうか　検証＝紅卍拳＝りき@葉月は、勝手に自
爆してニセ拳士と検証されましたか。
彼らは、合気柔術系に詳しいし、技法の実力がな
い為中華事大して中 国武術の殻しか興味のない
松田隆智・佐藤金兵衛 の流れの者か。
相手を知る為日本少林寺に入って少し少林寺拳法
を習ったが、合気柔術系・中国武術・日本少林寺
の断片知識に終わってしまって行き場のない状態
と勝手に推測しましたが。どうですか。

>>567
ちょっと時間があるので、推測を検証。

>そうか　検証＝紅卍拳＝りき@葉月は、勝手に自爆してニセ拳士と検証されましたか。

検証以外自爆してないし、私と紅卍拳さんは拳士。イコールの人物でもない。
検証にいたっては、そもそも拳士でもないので、ニセ拳士でもない。
「守先攻従」には返す言葉もありません。１５年そう思ってました…　onz

>彼らは、合気柔術系に詳しいし、技法の実力がない為

私は合気柔術には詳しくないよ。しかも技法の実力ってなんのこと？

>中華事大して中 国武術の殻しか興味のない松田隆智・佐藤金兵衛 の流れの者か。

私はその二方がどなたか知りません。中国武術のことは、まったく分かりません。
ただ、ちゃんと「中国武術」と書いた貴方には感心しました。

>相手を知る為日本少林寺に入って少し少林寺拳法を習ったが、

すくなくとも私は、少林寺拳法が最初なんだが…
逆に別のを少し習いました。すみません。

>合気柔術系・中国武術・日本少林寺の断片知識に終わってしまって行き場のない状態

私は前２つには、そもそも詳しくないし。少林寺は理解してます。

>と勝手に推測しましたが。どうですか。

私に対する推測だけでも、まったく間違ってます。
しかし、あなたが中々のレベルの人だということは分かりました。
まともにお話しする機会があれば、よろしくお願いいたします。

>>りき@葉月さん
>ちなみに私は少林寺拳法の突き蹴り投げ極めは、相手に「死んでいることを教える手段」と捕らえています。
>ですから、打撃系とは捕らえてないのです。

これは中々面白い考えだと思いました。なるほどにゃぁ。
あと、どうも私はりき@葉月さんと同一人物とみなされたようでつ。

>>559
>ボクシングや唐手をベースに工夫を加えた可能性もあるのではないでしょうか。

その可能性もあると思います。可能性として高いか低いかは何とも言えませんが。
教範でも“研究した”位しか記載されてませんし、実際に学んだのか？
それとも書籍等を参考にしただけなのか？難しいとこです。
まぁ、本の知識だけでいくのは難しそうですし学んだ可能性の方が高いかも知れません。
若しくは似たような技術を持つ中国武術を、かにゃ〜？

>>568
あ、こんにちは。

|　　どうですか？
|　　釣れますか？　　　　　 　　　　 　 　　 　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,／ ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 　 　 ,／　 　 　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　 　 　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　） ,／　 　　　　　　 　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　　ヽ
　〜|　　| 　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　 　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　　りき@葉月と紅卍拳が何匹かつれたyo。
|　　もう少し釣ってこうかな･･･?

そんな釣りに俺様が(ry

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､卍
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

そんな釣りに俺様が(ry

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､葉
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>572 >>573
ﾜﾛﾀ

>>569
>これは中々面白い考えだと思いました。なるほどにゃぁ。

私の目指す少林寺拳法は、体格年齢性別問わず、万人ができる武道です。
少林寺拳法は、時代にそって中心のある変化ができる武道だと思いますので。
格闘技としての少林寺拳法は、他の方に任せます。

しかし正調となりますと、私のは違ってくるでしょうね。


>あと、どうも私はりき@葉月さんと同一人物とみなされたようでつ。

その昔、元さんと初めて会ったとき。他の道場の方に
「え!?　元さんと葉月さんって同一人物じゃないんですか!?」
と、リアルに言われたことがあります。
それより遥かにマシです。マシなのです。


>>570
こにちは

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

皆さ〜〜〜〜〜〜ん。
りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　という「守主攻従」
の読み方を知らなかったヴァカがいますよ〜〜〜〜〜。

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

守主攻従（しゅしゅこうじゅう）の読み方を知らなかった

ニセ拳士＝りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc

がごまかし工作に必死です

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そんな釣りに俺様が(ry

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>577
違うよ。そもそも「しゅせんこうじゅう」だと思ってたと言う事。
しかも１５年もｗ

しかしなるほど、
そのように誤魔化すところを見ると貴方は「守主攻従」の意味を理解していないのですね。

揚げ足とりなんて小学生のガキですか？
醜いのでageないで下さい、こんなスレ。

＞583 名前：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/07 11:56:35 ID:DXtrMaF2
＞違うよ。そもそも「しゅせんこうじゅう」だと思ってたと言う事。
＞しかも１５年もｗ
-----------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ぎゃははははははははははははははははははははは

拳士なら誰でもわかるこの大ウソ。

少林寺の道院のことを知らないことバレバレ。

開き直った恥知らずの低能工作員ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>585
そのように誤魔化すところを見ると貴方は「守主攻従」の意味を理解していないのですね。
了解。

なんでここの煽りは、こんな低レベルしかいないかね。


>>584
申し訳ない。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ （＾○＾） ◆KYAHA/emlo
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　りき@葉月 がニセ者であることは確かだなｗ

>>589
なんで？

＞587 名前：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/07 12:05:31 ID:DXtrMaF2
＞そのように誤魔化すところを見ると貴方は「守主攻従」の意味を理解していないのですね。
＞了解。
------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

書けば書くほどニセ者バレバレ（爆笑）
このバカ少林寺の学科試験と法話を知らないらしい。
主守攻従の意味を知らない拳士なんて一人もいなにのよ、オバカちゃん。

　読　　　　み　　　　方　　　　は　　　　も　　　　ち　　　　ろ　　　　ん　　　　な。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

学科試験と法話を知っていても、貴方は理解してないんでしょ？

りき@葉月って女じゃないの？
あまりにも潔くない。
バレバレなのに。

>>592
話をそらそうと必死だなwwwwww

>主守攻従の意味を知らない拳士なんて一人もいなにのよ、オバカちゃん。

あのさ。間違えとるよ。

>>593
違うよ。


>>594
話を逸らしてるのは>>591なんだけどね。

＞583 名前：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/07 11:56:35 ID:DXtrMaF2
＞違うよ。そもそも「しゅせんこうじゅう」だと思ってたと言う事。
＞しかも１５年もｗ
-----------------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ぎゃははははははははははははははははははははは

拳士なら誰でもわかるこの大ウソ。

少林寺の道院のことを知らないことバレバレ。

開き直った恥知らずの低能工作員ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

皆さ〜〜〜〜〜〜ん。
りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　という「守主攻従」
の読み方を知らなかったヴァカがいますよ〜〜〜〜〜。

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

合気道の呼吸力をバーベル上げやジャンプ運動と勘違いしている馬鹿よりましだ
と思われｗｗｗ　相手をしてくれる者がいるから馬鹿が調子に乗る。
以後スルーをオススメスル

どうなってんだこのスレは・・・。

＞りき@葉月

お前はもう来るな。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>599

いや、塩田剛三は似たような説明をしている。
無知はお前のほうだ。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>599
ですか。


>>601
塩田先生を呼び捨てにするようなボケに、そんなこと言われる筋合いはない。

>>606

醜いな、お前。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>603
どっかの本で読んだことを間に受けたのか知らんが、故塩田先生は相手との
関係において生じる結びの力を呼吸力と言われていたよ。
ちなみに俺は、元養神館なんだよ。もう馬鹿の相手はせんからごめんな。

>>607
突然出てきて失礼な事いうお前よりマシだ。

g-3

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>610
>相手との関係において生じる結びの力を呼吸力と言われていたよ。

了解です。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

救いがたいパーです。

>>（＾○＾） ◆KYAHA/emlo さん

“自他共楽”ってどう思います？
自流を誇るなとは言いません。むしろ正しいことです。
でもその為に他を貶めるってのは間違ってませんか？
少林寺の拳士としてそこら辺りも考えて見て下さい。

あと細かい揚げ足取りでスレを消費するのもどうかにゃぁ？
本人が認めてるのならもういいじゃない。

>>621
憶え間違ってたとして欲しいもんです。
変換ミスでなく、そう変換したんだし。

こうやって事実を捏造するんだなぁ…　と思うと、感慨深い。

入門当初は“開足中段構え”を“快足中段構え”と思ってたりしますた。
「兎に角、速く構えろ！」って言われてたからにゃぁ。どうでもイイですけど。

タイミングよくニセ拳士二人がそろいました。
なんでだろー
なんでだろーｗ

＞紅卍拳
おまえ、イラネー。

>>622
フォローありがたいですが。

「快足中段構え」

…それは…　ないです…


>>624
昼休みだから


>>625
あんたが、イラネー。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>624
昼休み、まぁ私は結構不定期に書き込みます。

>>625
すいません。でも消える気はありません。
ご容赦下さい。

また紅卍拳がジサクジエンしているのか（ry

>>626
ないだろうにゃ〜。
でも部活動では同じ勘違いしてた女の子がいました。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>629
一応言っときます。違いますぜ。

しかしこう言う時、“してない”って証明するのはどうすればイイのかにゃ〜？

紅万拳がいかにもって感じで必死に知識をひけらかしている姿が笑えるｗ

>>632
ちんちんうぷ

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>（＾○＾） ◆KYAHA/emlo さん

いい加減見苦しいですよ。
何故そこまで敵視するのです？
煽り合いなんて不毛じゃないですか。
ましてや同門ですよ？

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

他を貶めるつもりはなかった。

だれかに相手してもらう事実がしんどいなんて最低だ。

罪。

>>634
そいつはできねぇ話だにゃ〜。

>>638
合気道工作員どうしでかばいあいかよｗ

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>632
いや別に思わせとけばいいんじゃないですか？


>>633
あんたには、ひけらかす知識もないのが笑えるｗ


>>638
◆KYAHA/emloは、同門なんですか？

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>642
貴方はこの様な煽りをどう思います？
少林寺の教えに沿ってますかね？

仲良くできないもんかにゃぁ。

ジサクジエンが始まったなｗ
見物といくかｗ

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>644
同門と本人も言ってますしねぇ。
不動禅スレでも暴れまわってましたけど
少林寺絶対主義って感じでつ。

最近は少林寺を貶めるｱﾝﾁかとも考えてしまいそうですけど。

紅卍拳はお涙頂戴に訴えてきたか。
安っぽい奴だなｗ

いづれは（＾○＾） ◆KYAHA/emlo さんも
私の別人格とされそうだにゃ〜。

＞552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：05/01/06 23:19:22 ID:0BZfqO+t
＞スゴイね。その天才ぶりで私に「守先攻従」の意味を教えてください。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

「主先攻従」・・・・・・・・

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

　「しゅしゅこうじゅう」
という読み方を知っていれば、絶対に
　　「守先攻従」
などという文字変換は起こりません。
本物の拳士であれば、絶対にそんな読み間違いはしません。

つまり　りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc　とはニセ拳士なのである。
もし仮に拳士なら救いがたいパーであること間違いなし。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪