【よくわかる】太極武芸館Part2【秘伝の科学】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
http://www.tai-ji.jp/photo/frm.html
棒立ちのような姿勢からの発勁のオンパレード、
バランスボールを用いた独特な稽古風景、
ここの老師は、どうやら数少ない本物のようだぞ。

お弟子さん達、来てくれないかな・・・


前スレ
【これは】太極武芸館【本物!】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100416429/
2りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc :04/12/02 23:40:21 ID:uRLB/Z9d
【よくわかる】 ときましたか。
私は門外漢なので、自分の知識に当てはめるしかありません。
しかし、ウシさんのように、理解しようと努力できる方ならば、HPを読解できるようです。
それは他律制御が旨の術というものにおいては、画期的なのかもしれません。

無論。ある程度の知識と技術と理解あってこそでしょうけども。


ともかく2get!
3前スレの911 ◆9qNCxOscd2 :04/12/03 00:01:16 ID:KjrU4mcz
ウシさんへ
あれだけのことを、独学で感じ取ってしまうのは、天才以外の
何者でもないでしょう。
私は今の先生について、3年以上掛かってやっと朧げに分かり始めたくらいですから。
自分が才覚が無い所為もありますが。
せっかくですので、私の分かる範囲でのヒントを少し。
当たり前ですが自分の前(右・左・後ろ)に相手が「いる」ということです。
自分の体の状態を感じるのと同じように相手の状・・・ウゎ!何をするkcihujikormxo・・・
4うし:04/12/03 00:10:58 ID:9eBGfflg
前スレ >>956 & 961さん

実験にボットウしているウシとしては、ちょこっと言わせてもらいたい。
科学というのは、実際に在るコトをもとに、
それを専門的に研究していく事であって、
それより先に科学があるわけではないですよね。
もしこの武芸勘でやっている事が武術として実際に存在するのであれば、
それを研究していくこと自体が「科学」なんだと思います。

もし貴方が試してもみず「力学的にあり得ない」とおっしゃるのであれば、
その姿勢自体が、すでに非科学的ではないのか?と、ウシは言いたい。
「一致した線に押したら動かんのは当たり前」とおっしゃいますが、
この姿勢でも、線が一致していれば立っていられる、というのでしょうか?
つまり貴方は、「できる」とおっしゃっているのでしょうか?

5名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:34:27 ID:CC95t31z
自分も出来るし、出来る人沢山いると思いますよ
力学的にありえるから立ってられるのだが、、、誰かと勘違いしてません?
6うし:04/12/03 01:06:33 ID:9eBGfflg
>>5 さん
922さんと勘違いをしていたようです。大変失礼しました。

ところで、実験の参考にさせて頂きたいのですが、
斜め上に押せば誰でも耐えられる、というのは、表紙の写真を見て
おっしゃっているのでしょうか。
ウシは説明文の中にある、お弟子さんたちの真っすぐに押しても
飛ばしている写真を実験しているのですが、貴方はそれも含めてできると
おっしゃっているのですか?

もうひとつお願いします。
上に押すと言っても、いないところに押してるわけではないと思うのですが、
その方が立っていにくいかとも思うのですが、
その方が立っていられるとは、どういうわけなのでしょうか。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:09:52 ID:CC95t31z
逆です、斜め上に押したら耐えられないのです
まっすぐ押すから、耐えられるのです
だから、これは師範の攻夫ではなく、押す側に攻夫が必要なのです
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:13:35 ID:doqUIqSK
>>4
>もしこの武芸勘でやっている事が武術として実際に存在するのであれば、
>それを研究していくこと自体が「科学」なんだと思います。
あんなに極端なものは
武術として存在しないと思う。手品としてはある。
もし種があればそれを見通すのは科学だが?
それを力学と言えば言えるが。

>もし貴方が試してもみず「力学的にあり得ない」とおっしゃるのであれば、
>その姿勢自体が、すでに非科学的ではないのか?と、ウシは言いたい。
正しければ科学。
手術をした事がない奴でも、
机上の研究者でも医者なら手術を語っても良い。
十分に科学。
手品をした事がなくてもトリックが解れば手品の素人が語っても良い。
それが正しければ。

条件付ならば誰でも出来るでしょあんなの。
それを力学と言えば言える。普通は恥ずかしくて言わない。
その条件を弟子に要求してるとは限らないが、
弟子は勝手に条件を守ってるかもね。
実際に武術を習ったならわかる筈。

もしその推測を全て覆すなら本物か?
でもその証拠も今のところなし。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:22:08 ID:u2WuYBV0
偽物か本物かは確かめに行かないとわからないですね。
まあ科学も武術も知らない素人目に見ても、何人もで連なって先生を押すあれは、
全然大勢で押してるメリットが無い押し方なので、ちょっとなーとは思います。
綱引き状態でみんなで引っ張るとか、その逆にみんなで掴んだ棒で押すとか、
そういうやり方でもあの芸ができるなら、かなりスゴイと思いますが。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:23:04 ID:CC95t31z
>>6 実験で試したいなら、少々ヒント
棒を壁に向かって押してみるといい、当然まっすぐならいくら押しても動かない
ウシさんが、このヒントで出来るようになるかな?
11うし:04/12/03 04:24:59 ID:9eBGfflg
>> 8 さん
「条件付きならば誰でもできる」と言われる<条件>とは、武芸勘のいう、
 1、前傾せずに立つ
 2、腹を突き出してバランスを取らない
 3、相手にゆっくり丁寧に押してもらう
 4、腕や肩の力、背筋や腹筋、脚部の力みを極力消し、真っすぐに立とうとする
・・・以上の4点を言っておられるのでしょうか?

仮に、貴方の言うように武芸勘が「手品」で、
貴方が本当に貴方の言う「条件付き」で出来るとしても、
それは貴方にとって都合のいい条件でやったのかもしれないし、
ホントは貴方のほうが手品をしていて、
武芸勘はきちんと武術として稽古しているのかもしれない。(笑)

そんなことは、誰にもわからないハズ。観て、体験しないとね。

12うし:04/12/03 04:26:06 ID:9eBGfflg
(つづき)
だから、そこまで言うんだったら武芸勘に行って、
貴方の言う「目のうつろな弟子」に条件付きで丁寧に押してもらい、
立っていることが出来るかどうかやってみるといいね。
ウシはそのレポートを待ちたいと思う。

・・というのも、ウシはずっと武芸勘の言う<条件>を守って、
武術を学んでいる人たちと一緒に実験を繰り返しているからです。
そして、「実は貴方が手品をしている側かもしれない」とウシが思うのは、
「目がうつろな」というような、武術性とは何の関係もないあなたの主観や
偏見をもとにして何かを語ろうとしているのが伺えるからです。
そしておそらくは、貴方は自分のカラダで試してみてはいないだろうということ。

こんなことから入るってのは、ん、、、とてもまともな武術愛好者とは・・

13うし:04/12/03 04:27:09 ID:9eBGfflg
(つづきのつづき)
そして、これは先日までウシが分かっておらず、
只今、猛反省をしている点でもあるのですが、
武芸勘は、「押されても立っていられること」や「相手を吹っ飛ばせること」
などを全然やっていない! それを「稽古」としていないんです。

このことを、ウシは分かっていなかった。
自分の考えでしかそれを見れていなかった。
そして貴方も、同じようにまったく分かっていないと思う。

前スレからもさんざん言われてきたことですが、何かを語りたいなら、
もっとよく、ここのホムペを読んでからモノをいうべきでしょう。
なんせ、ホムペしか資料が無いんだからね。
それが、虎の威ならぬこんな電脳広場を借りて、
匿名で見知らぬヒトに言いたいことを言ってる者たちにできる、せめてもの礼儀では?
・・・と思うのですが。

14抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/03 04:28:26 ID:blK8Ribt
HPに載せる写真なんだから、
「わかりやすくするためにヤラセは当然」
というのは既出ですか?
15抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/03 04:32:36 ID:blK8Ribt
うわ、うしさんの真面目な空気壊してゴメン。
16うし:04/12/03 04:40:22 ID:9eBGfflg
>>15
・・・・・・・・・You are welcome!
17うし:04/12/03 04:44:06 ID:9eBGfflg
言い忘れました。
また明日。おやすみなさい。
18抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/03 04:45:46 ID:blK8Ribt
武芸館の人達の目について・・・
俺も前スレでややこしく書いてしまったんで一言。

ありゃ単に一所懸命なだけだ。
197氏:04/12/03 05:09:09 ID:CC95t31z
>>11 うしさん、また勘違いしてる、、、
私は8ではないが、8さんとほぼ同意権です。
実際に殴りあってる人は皆さん、ただの手品だと理解してると思います

ようするに、あのパフォーマンスはボクシングのストレートと同じ理屈です
それを、要素だけ取り出して電波飛ばしてるだけでしょう
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 07:48:09 ID:UQwFQZzx
俺も長いこと疑問に思ってた
下から上の力はつっかい棒で出せるけど
上から下の力は何で出すんだろ。
体重?
最近はあんまり関係ないのかと思うようになったけど。
でもここで言われてる上手い押しかたというのは
浮いてる相手にしか効かないよな
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:46:16 ID:fArvoNrK
人体構造を利用した手品だけど、別にいいんでない?
功夫の副産物でもあるし
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:27:27 ID:bive4qaP
くだらね。
道場の話なんざあ
煽りがいなきゃもりあがらねんだよ。バカちんが。
そもそも静岡なんていう半端なとこにあるのがいけない。
どいつもこいつもオレの武術への道を阻む。オレがなんかしたか?このやロー
そもそもこんな所に生んだ親が悪い。
そういうふうに仕向けた世の中が悪い。
2ちゃんでは抹茶おーれが悪い。
23うし:04/12/03 19:22:42 ID:8rCGJeyo

ふむう。やはり所詮は2ちゃんでしかないか。
もうちっと武術としてまともな話がしたかったんだけれども、
ここは、正統ヒキコモリのお楽しみあげつらい広場(笑)
ウシとしてはそれはそれで結構だけれど、武術好きのひとり、いや1頭としては
今後も仲間と一緒にまじめに武芸勘が示す中拳武術原理を研究していきたい。
ホムペを見て実際にそうしているヒトも多いはず。
現にネット上でココのホムペを評価しているところも増えてきている。
けどそれらは、みんなまじめに武術をしてるヒトたち。

武術を知らない人間からは、それは手品に見えるかもしれない。
つまり、手品と武術の違いがわからないんだと思う。
手品のタネは、それを明かされたらな〜んだあってことが多いが、
武術で、手品のタネに相当するものは「原理」なんだと思う。
これを手品って言うのは、ロクに戦ったことも無いんだろね。

ウシと一緒に実験してくれている仲間は、普段は殴り合う練習もしているが、
これを誰も手品とは思っていない。
むしろ、自分たちに足りない何かを感じて、夢中になっている。

スレ主の抹茶屋さんには悪いけど、このスレで昔のようなまともな武術レスを
戦わせることはあり得ないみたい。
「お弟子さんたち、来てくれないかな・・・」って書いてあったけど、
まともな武術家が2ちゃんに来た試しは無いんで、無理でしょう。
はなっから相手にされていないと言うか・・

24名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:32:38 ID:SiFNQfQi
>>武術を知らない人間からは、それは手品に見えるかもしれない。

いやむしろ、武術を多少かじった人間サイドが、手品と称すのだろうよ。
武術ど素人、例えば主婦なんかは、きゃーすごい超人!と思うだろう。
世にあふれる自称超能力者といわれる輩の招待、マジシャンたちはすべて見抜いてるけど、それ
ぞれに生活あるから立ち入らない常識わきまえてる。同業者のおきてとゆうか。
だからここでも、トリック暴こうとはしないだろ、やさしさから。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:02:09 ID:WzaM3taV
>>20
やっぱり上から下の力は結局、体重以上はだせないよね、、、?
相手にとって支えづらいような体重のかけ方はあるけど、それだと相手が無抵抗を決め込むとスカされるし。

いや、スカされないように工夫するのか。
26紅葉太極:04/12/03 22:04:29 ID:aYySXOrB

出せます。
スカされないのは工夫と違い、体それ自体の問題。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:05:38 ID:WzaM3taV
あ、いや、スカされんのは単に体重をかける場合でも同じか。

俺が思ってるのは支えづらくて且つ力を加える部位があまり動かない体重のかけ方なんだけど。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:08:12 ID:WzaM3taV
>>26
相手に力を加える部位―たとえば腕―と、基底にアーチをかけるような方法?
29紅葉太極:04/12/03 22:12:15 ID:aYySXOrB

例えばタントウ功で力を抜く程腕が挙がりますか?
「何所から」挙がりますか?
こういう体で力を抜けば、抜くだけで支えられない力が加重出来る。
単純に相手の理解値の範疇に無い加重なので。
そういうことです。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:13:21 ID:WzaM3taV
>>スカされないのは工夫と違い、体それ自体の問題。

体が自動的に、つまり構造から出る技?も工夫するべきことの範疇だと考えてるのですが、、、。
理にかなってる体の状態。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:15:45 ID:WzaM3taV
>>29
>単純に相手の理解値の範疇に無い加重なので。


つまり体重計で量る分には体重分に収まると言うこと?
速さや早さやバランス的に効く力?
32紅葉太極:04/12/03 22:16:24 ID:aYySXOrB

工夫は技として、今話しているのは人体構造の次元です。
そういう築基が無ければどうしようも無いですし。
33紅葉太極:04/12/03 22:17:48 ID:aYySXOrB

勿論体重分に収まりますよ。
力と違うので。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:19:46 ID:WzaM3taV
>>33
あの、、、>>20について話してたんですが、、、。
思いっきり「力」についての話だと思ってましたよ?
35紅葉太極:04/12/03 22:23:00 ID:aYySXOrB

20に付いての話ですよ。
力と違くてもそれだけの加重が出来るという訳です。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:27:36 ID:WzaM3taV
力って何のこと?
いわゆる物理用語じゃないの?
>>20の>>下から上の力はつっかい棒で出せるけど上から下の力は何で出すんだろ。
と言うのは物理用語で、体重65キロの人は何キロの力を出せるか、って話だと思ったんだけど?
>>20でしっかり「力」と言う言葉を出してるのになぜ「力と違う」話をするので?
>>35の話は「体重に対して大きな力」ではなく「体重に対して効果的な力」の話ですね。
37紅葉太極:04/12/03 22:35:09 ID:aYySXOrB

力という用語には出力と加重の重層的ニュアンスが込められている。
出力でしか技芸の根幹を見ていなかったので、加重という物が在るのですよと指摘したまで。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:35:35 ID:UQwFQZzx
築基という言葉を使うあたり素人ではないな
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:37:01 ID:WzaM3taV
>>37
なるほど。>>出すんだろ のくだりは無視、と。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:39:15 ID:UQwFQZzx
昔一発だけ本物が打てたことがあったけど
つっかい棒とかそんな次元じゃないね
何かが全身から手に抜けてくの
やっぱり脱力とかそんなんで出るエネルギーがあるね
41紅葉太極:04/12/03 22:39:55 ID:aYySXOrB

出すんだろ、というのは能動的には出していなくとも、
結果的に出ているということで「出している」といえることから、
勿論含んでいるくだりですね。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:43:08 ID:WzaM3taV
力を「加える」のと「出す」のはおんなじ、と?
43紅葉太極:04/12/03 22:45:36 ID:aYySXOrB

加えるというか、私の言っているのは「加わる」ということ。
勿論徐々に抜いて行くことで速度も加減出来ますよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:46:10 ID:WzaM3taV
>>43
加わるのと出すのは同じ、と。
45紅葉太極:04/12/03 22:48:43 ID:aYySXOrB

加わるのと出るのが同じいうことです。
発力とか暗力とか以前にこういう体の置き方を築き上げなくてはならない。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:51:38 ID:SiFNQfQi
加えるとは、口に力を入れることだからね。つまり歯をかみ締める、最後の踏ん張り。

出すとは、産み育てたものを、放出すること。つまり、文字通り出力。

言葉一つで奥義の捉え方は180度かわってくる。師範は同じでも
駄目弟子優秀弟子の差は、あんがいこんなとこにある。要するに、
頭が悪いとだめだ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:53:42 ID:WzaM3taV
なるほど、出すとほぼ同時に加わる、という時間的な意味なら同じ時期、といえますが
たとえばガソリンの爆ぜるエネルギーが100%推進のエネルギーになるわけではありませんよ?
たとえば四両發千斤というのは四両が千斤より「大きな」力であるということではありませんね?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:56:01 ID:WzaM3taV
>>46
太極拳でも歯を食いしばって発力してるんですか?
どこの会派でしょう。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:58:48 ID:SiFNQfQi
もちろん。けい力の強烈さに比例して、奥歯ぼろぼろ。
芸能人は歯が命。武術家は、奥歯が命。
50紅葉太極:04/12/03 22:59:01 ID:aYySXOrB

>>47

加重と抵抗の大小を比べるコンテクストなら、
前者の方が大きい力であるということも出来ます。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:00:03 ID:UQwFQZzx
>>49
ほんまかいな
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:00:15 ID:SiFNQfQi
寸ケイの奥義は、奥歯にある。 奥義は奥歯に通ず。奥つながり。
口伝だ。これも口がからんでるだろ、口伝は奥歯に通ず。メモしとけ
53紅葉太極:04/12/03 23:00:49 ID:aYySXOrB

奥歯なぞ使ったら発力出来ないよ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:00:54 ID:UQwFQZzx
力む八景なんて初めて聞いたよ
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:02:48 ID:WzaM3taV
>>50
>>加重と抵抗の大小を比べるコンテクストなら、

そう。そういうコンテクストなら、ね。
わざとですか?そういうこと書くの。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:03:36 ID:SiFNQfQi
偽物見破ったか。やるな。事実全くの門外漢である<中国武術>
であるからして、さようなら。
57紅葉太極:04/12/03 23:05:09 ID:aYySXOrB

わざとと違いますよ。
それが太極拳の根幹であるし、太極拳にいう力の概念の根幹なので。
どうあってもそういう書き方にせざるを得ない。
58紅葉太極:04/12/03 23:08:35 ID:aYySXOrB

>>56

どの武術かて正しく理解すれば原理は同一。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:09:57 ID:WzaM3taV
>>57
私としてはその場合、
「体重以上の力は出せないが、ただ全体重を乗せるのよりも効果的な方法を取れる。」
と書くべきだと思いますが?

質問に答えてくれるのは良いのですが、自分の表現に固執しすぎなのでは?

あるいはいわゆる物理学的に単一ベクトルであらわせる力を太極拳では考慮しない、とか。

ケイなんて便利な言葉もあるでしょう。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:12:17 ID:Ks92pmwe
結局、如何に猫だの影響力が強く
真面目な修行者を腐らせ、狂わせてているのか、
という証明にはなったな

http://pic7.ten.thebbs.jp/1092189118/x5
この写真見たら判るが、既に逝っちまってるか。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:12:34 ID:SiFNQfQi
>>どの武術かて正しく理解すれば原理は同一。

陳発科先生レベルにいわれたら納得する。
一日本人愛好家にいわれても、K1ファイターを解説する
谷川さんと同等に映る。先入観とはいとおそろしき。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:13:52 ID:WzaM3taV
>>61
いや。
いまどき歯を食いしばるってのは普通にどうかと思うが。
63紅葉太極:04/12/03 23:20:31 ID:aYySXOrB

>>59

上から出える「力」がどういう物かという話だったので。


>>60

ミスボム?


>>61

華人で、いやしくも武術を生業にしていた身ですけど何か?
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:23:35 ID:UQwFQZzx
揺り戻しみたいなことを言ってるのかな
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:26:02 ID:WzaM3taV
>>63
上から出える「力」がどういう物かという話だったので。

おや。「力ではない」のでしょ?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:29:38 ID:UQwFQZzx
ずらしながら加える力のことかな
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:58:33 ID:+vKmgCQ6
中国拳法の「力」に対する勘違いの原因は、筋肉の役割をよく整理して考えてないことにあるんじゃない。
単純に考えて筋肉は動くためにあるってことでしょ。
力を生み出す役目と動きを伝える役目。
動きを体全体で見れば筋肉は一つの伝達装置にしか過ぎない。
伝達装置がその部分だけ出力を上げれば 目的とする動作の軌道をえがけなかったり ロスを生じたりする。
68抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 01:37:11 ID:Oh8Vydtr
上に向かって力を出せれば、
同程度の力を下にも向けられると思います。
形意サロンの過去ログになかったかな?
ピー拳なんかそうじゃないです?
まあいいか。
697氏:04/12/04 02:04:15 ID:ro2+G4ae
四梢論を知らない?奥歯は内ケイを生む為に必要なものですよ
口伝を無視するのはどうかと

うし君は、手品だと思ってないようだが
あのHPを見て出来ない時点で既に、ヒキコモリオタ決定
HPを見て武術を研究するという態度は、自分の習ってる所に対しての侮辱だろ
70梅花:04/12/04 04:47:37 ID:FcSFeuv5
歯は在ること自体が大事なワケで
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:51:31 ID:Z+STxcaT
抹茶のレスが的外れすぎて笑えるぽ。
72抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 10:07:06 ID:Nx8CnOd1
ありゃ、俺はまたやっちまったのかい?

体重以上の力は出せるのか?ってギモンは俺も持った事があるんよ、
でもって体重以上の力を出せる事がなんぞ利点になるんかいな?・・・と、
結局ようわからんままで・・・誰か教えて。

ぶっちゃけ太極拳の発勁にあまり力はいらんのでしょう?
誰か偉い人が言ってた気がする。
だから下に向けてもそれほど力は必要無いんじゃないかなと・・・
思ったりしちゃったりするんですケド。

あかん・・・ようわからんなってきたんで気にせんといて。
73抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 10:09:14 ID:Nx8CnOd1
「正確な架式はそれだけで力がある」
という言葉を思い出しました。

老師にちょっと手直しされるとタントウの感じが全然ちゃうよね?
老師の細かい指導により正確な架式が達成され力が・・・

ドーン
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:39:33 ID:QxC2b6ag
「力」と「運動量」を分けて考えよう。

力対力ではありえなかった大小関係が、運動量対運動量では逆転する場合がありうる。
上と下の話がいい例だが、力としては上向きのほうがだせるものの、こと運動量となると、
上向きは難しい。むしろ下向きのほうが有利だ。

具体的人体に当てはめれば、筋肉は各関節でモーメントを発生するよう働くが、
当然モーメントと言う力があれば、角運動量という運動量も存在する。

力と運動量の、円における関係。


75名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:45:39 ID:QxC2b6ag
パフォーマンスでよく、
「ガッチリと抑えさせる」、「踏ん張らせる」ということがあるが、
これは結局、力対力、モーメント対モーメントでは有利な状態にさせておいて、
運動量対運動量、角運動量対角運動量ではかける側に有利にしておく、というもの。
76抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 10:55:22 ID:ydiHAdxK
>>74
平たく言うとつまり?・・・難しい・・・orz
下に向かう方が、いわゆる勁道を稼げるということかな・・・?
できればもっと単純な例で説明キボン。

>>75
有利な状態が出来た時が蓄勁の完了?
それ以上無い程完璧な押しやすい状態を作ったら、
そこからはもうハッスルしか無いわけだからなぁ、
相手にとって最も不利な時に、我は最も有利であると・・・
おお、化勁じゃねぇか!!

また微妙に俺のレスが的外れな予感がするが、
この際気にしない事にしよう♪
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:02:20 ID:QxC2b6ag
もちろん、なにより人体、特に腕というものの運動の複雑さを念頭に置かなければならない。
くちでとても割り切って説明できるほど簡単な構造ではないし(自由度が多すぎる)
たんじゅんな2次元平面運動に限定したロボットアームでも、肩部分を固定すれば簡単な制御も、肩に自由度を与えたとたんに
デバイス性能的に制御困難になるが、そのとき肩、肘、手先をある位置関係に置くことで、非常に精密な動作が
至極容易になる特異点がある。それは何の偶然か拳術で要求される形と非常によく似てるのだが、
たしかに、こうした「形のもつ効果」も無視できない。


  ともかく、形を学ぶにあたっては、「力」だけでなく「運動量」も考慮に入れることをお勧めする次第である。
 
78抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 11:02:28 ID:ydiHAdxK
>>75
相手の剛に対して柔で対応してる・・・

そんなイメージが浮かんだ、なんとなくだけど。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:10:44 ID:QxC2b6ag
>>76 単純に、ある程度の重さを持つという前提で、硬いものをぐいぐいと押し付けるのでなく、
   やわらかいものをぶん投げると考えれば、上か下か明らかだと思う。

  
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:16:26 ID:QxC2b6ag
>>78 そう、「柔」というものを考えるとき、この「運動量」という考え方は、一つのよりどころにはなってくれる。
    運動量を作ってやることで、柔らかいままでもエネルギーを保持しうるから。
81抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 11:29:22 ID:ydiHAdxK
>>79
あぁ、こりゃいいこと聞いた。

>>80
勁は動作中にしか現れないとか、
ポン勁とかその辺との絡みはまたややこしそうだけど、
定式でも止まらない事にポイントがあると思う。
太極拳はずっとその「運動量」を維持してるのかも?

いまいち俺の中では微細な動作と運動量のイメージがかみ合わないけど、
ありがとうな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:57:30 ID:rJqcznBJ
300 くらいでスレのスピードが極端に遅くなるに1000タンポ
83紅葉太極:04/12/04 13:24:44 ID:MuD21ACK

>>65

>>20>>35


>>66

加えるのではないです。
確かにこちらの体格も相手の抵抗力もずれるけど。


>>68

この段階で発を入れてしまうと最早体の持つ力に成りませんけど・・・。
因みに劈く拳といえば、三体式も定式も真には斜中正で鉛直な芯を維持出来るのがこの体だね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:57:53 ID:6YLXNYCm
>>81
ぶっちゃけ、武芸館となんの関係もなく前スレを散々荒らしてただけの君は
スレにいる資格もないとおもうわけだが。
このスレは君の理解過程を書き綴るスレでもないわけだが。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:53:46 ID:rJqcznBJ
↑でもスレヌシだし。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:09:42 ID:QxC2b6ag
>>81 いまいち俺の中では微細な動作と運動量のイメージがかみ合わないけど、
実際大きく見ると硬くも軟らかくもなるのが人体で、だから複雑だし、だから凄い動きができるのだと常々思う。

   しかし、人体の各関節一つ一つをとってみれば、それほど複雑ではなく。

   原理は単純、構造は複雑を極め、ヒトは最もヒトらしく、と言う言葉は好きだ。

   しまった、オタクは歓迎されないスレだったな…
87抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 18:49:17 ID:hAPzBdLL
>>83
>この段階で発を入れてしまうと最早体の持つ力に成りませんけど・・・。
身体の持つ力とはどういうものでしょうか?
88抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/12/04 18:57:24 ID:hAPzBdLL
>>86
オタクそのものは別に構わないと思うんですけど、
触れた事の無い物について語り続けていると、
いざそれを習おうというときにどうしようもなく知識が邪魔になるんですね、
歓迎しないというよりは・・・心配というか・・・
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 19:12:58 ID:TSD9ZT52
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 19:21:17 ID:TSD9ZT52
確かに太極拳的分析用語をつかうのも広義においては科学っちゃあ科学だが、
わけ解らない表現ですねえ。

そのレベルに無い人にはわからないようにしてるというよりは
結局説明できないからお茶を濁してるだけに見えますが。
説明してる内容は指して高レベルじゃないし。

体が違うなんて最初っからわかってるんですがね。
どう違うのかを具体的に云々するのはおかしい、というならそういうスタンスを表明して
スルー対象になればいいし。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:36:42 ID:QxC2b6ag
>>88 なるほど、確かにそれはそのとおりです。
   当方拳術はある程度経験があるものの、太極拳に関しては少なく、これは自省せねば。
   ですが、思うところが少しでもあったのでしたらこれ幸いです。

   近くを捨て遠くを求めて誤ることなく、とはまさに科学的態度そのものでもありますね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:22:32 ID:9KzI0A8B
>>69 口伝にあるのか、昨夜は適当にいっただけなのだが
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:26:54 ID:9KzI0A8B
友人より遠い親戚か、なるほど>近くを捨て遠くを求めて

確かに思いもよらぬ発見あるやもしれん。芸能人が遠い親戚
だったり、稀代の重大犯罪者がそうであったり。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:44:40 ID:QxC2b6ag
>>93 あ、ちょ、ちょっと待ってください、それは逆です、近くを捨ててはいけないね、というニュアンスです。
   有名な「捨己従人」の口訣の後半部分なんです。
   
   しかし…それはそれで面白いですねえ(笑)。

>>92 まあ歯をキリキリくいしばるのはよくないですが、頭をしっかり立てるためには、
   少なくとも奥歯が空いていてはだめですよね。


95名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:53:44 ID:YjqG9ist
>>94 真面目に聞くが、前歯と横歯はどうなの? 噛み合わせが悪いもんで。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:20:28 ID:fKWrux9y
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:24:07 ID:fKWrux9y
こんなのもあるよ。西洋人の。

ttp://www.energyarts.com/shared/library/videogallery/fajingmov.html
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:54:43 ID:nkfDNa01
>>95 ?前歯を食いしばる人はあまりいないのではないでしょうか?
   かみ合わせの健康への影響については歯科医の間でも未だ議論中というのが現状と聞いています。
   私は影響あると思ってますけども。

   顎、頚部の筋肉は意外なほど僧房筋や肩の動きに強く影響するものです。
   これについては「舌先を上顎へつける」ことや「二目平視」などにも関わってくるわけですが

   
   
   
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 09:09:48 ID:nkfDNa01
また、左右のかみあわせが実際重心の左右のバランスに影響するとはカイロプラクティック関係者に
聞いたことがあります。
著しい不具合なら武術的にも矯正したほうがいいと思いますね。
100キチガイ義龍:04/12/05 22:12:04 ID:yHM1tI44
百GET
キチガイ義龍にフェラチオせよ
101紅葉太極:04/12/05 22:38:45 ID:Oz9bJ9pN

>>87

上から下へ重力に従い腕を下ろすだけで(対者が)支えられない力です。
普通に立っているだけでローキックを喰っても(対者の)脚が折れる体の状態。


>>90

上記の能動的ではない力を実現する為に、
会陰が引き上がるのと同じく上方への寄り掛かりを全身に作り上げること。
力と言っても能動的ではないから出力でもないし、力を加えてるのでもないし、
しかし明らかに力学作用を示すので力であって、力が加わる状態の体という意味です。
実際力が溜まる感覚が在りますよ。


>>92

無い。
口内も引き上がるのが整体です。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:41:13 ID:W20EuWY9
微妙な連動ですか
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:34:40 ID:U9zXtDzt
>>101

結果の報告ばかりで原因の説明になってませんねえ。

>力と言っても能動的ではないから出力でもないし、

これ誰が決めたんでしょうか。他にも自分ルールがあるなら早いうちにまとめて挙げてください。
104sage:04/12/13 00:40:46 ID:SpVTCycF
このスレも寂しい状況になってしまいましたネ!

実際に武芸館で円山先生に教えて頂いている者としては、
多くの武道オタの方々の、全く見当違いのカキコには
大いに笑わせていただきました。
また、心ある一部の武術を追求されている方々のご意見には、
道場において皆で驚嘆・感銘をいたしました。(特にウシさん)

実際、HPにUPされている錬功法は(程度の差こそあれ)
殆どの門人が実際に出来るモノが殆どで、奇跡や手品と思っている者はおりません。
他の道場に行ったことが無いので、他ではどんなことをしているのか知りませんでしたが、
このスレのお陰で、私は本当に本物を習うことが出来ているんだと分かり
そういう意味では、武道オタの方々にも感謝していますヨ!

武芸館の一門人としましては、円山先生の功夫が非常に稀な存在であり、
その稀な存在に出会えた運命に感謝しています。

尚、この書き込みは私の全く個人的なものであり、武芸館の公式なものでは
無いことを、付け加えさせていただきます。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:46:17 ID:4JDrnNId
煽られてのこのこ出て来るなよ。
情けないヤツだな。

本物ならどっしり構えてな。
106チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 00:54:13 ID:iCq8cPtN
>869 :チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/11/30 23:15:44 ID:1mIklH/y
>俺的にはファンソンって気の抜けた用語より
> ポ ン ケ イ ! !
>って方が好みだ。
>まあ、「気」とかじゃなくって筋肉に微妙なテンションを掛けてやるわけだから
>「あいまいtension」と呼んでおくか

ああ、ゴメン。オタクでもポンケイって言ってたんだ。今日、初めて知った。
ケントウチガイな事言ってゴメンな。w
とか言って釣られてみる。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:00:21 ID:SpVTCycF
>>105
釣られてのこのこ出て来るなよ。
頭の悪いヤツだな。

荒らしならスミッコで小さくなってな。
108チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:00:26 ID:iCq8cPtN
>ごく私的なことを言わせて貰えば、あらゆる技術に基本以上の秘伝は無い!と言いきってしまいましょう。
>数年単位で「スゲエ!こんなコツを発見した!」とかいっても、よくよく考えてみれば
>入門して初日に習ったモノって事が殆どです。

先日スンケイ2スレにこんな事書いちゃった。w
知らぬ事とは言え、マルCを着け忘れたのは許し難い行為ですね。
猛省しますので、円山先生ゴメンなさ〜い!(ケッコウ仮面風にw
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:01:18 ID:lZ0KjsIf
>>107
程度の低い反応ですこと(w
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:05:40 ID:oBiyMU6i
>>104
HP見ました。太極武芸館って凄いんですね、驚きました。

体格の小さい先生に吹っ飛ばされて、「絶叫と共に2、3メートルほど宙に舞い、
勢い余って8メートル後ろの壁に激突し、さらに転がり続ける。」とか、
「師父の手がほんの少し動いたとたんに激しく飛ばされ、
7、8メートル後方の壁に当たるまで身体の勢いが止まらない。」とか、凄まじいです。
これが発勁って奴ですね。しかも殆どの門人の方が出来るという驚きの事実に感動しました。

もし貴方がその殆どに入っておられるなら、是非オープン大会で名を挙げる事をお勧めします。
とくとくと語るより、実践して見せたほうが何より説得力がありますからね。
ここでヤイヤイ言ってる連中も、初参加でいきなり優勝すれば一発で黙りますよ、きっと。

あと、HPの画像ですが、静止画じゃなくて動画で置くことをこれまた強くお勧めします。
静止画で文句を言っている人たちも、動画なら文句の言いようが無いですしね。

僭越ながら助言させて頂きました、ご一考ください。
いよいよ寒くなってきて毎日の修行も大変でしょうが、頑張ってください。
111チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:06:20 ID:iCq8cPtN
>>108
ああ、でも俺2003年の頃からこんな事言ってたな。(新統計スレその2)
チミもよかったら、僕の意見を参考にシタマエよ。w
112チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:12:26 ID:iCq8cPtN
>>110
ああ、僕も東京にいた頃、手かざしの宗教、見たことがあります。
ホントに暖かく感じるんですよね。
「次の講習は四国の本部でやります。参加費は40000円」って言われたので、
その深淵には触れることが出来ませんでした。

つうか ID:SpVTCycFは僕のこと無視ですか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:15:02 ID:oBiyMU6i
>つうか ID:SpVTCycFは僕のこと無視ですか?

すみませんチョッパリさん、この一行で笑ってしまいましたw
114チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:17:36 ID:iCq8cPtN
>>113
ええ、貴方のIDはドッカで見覚えありますよ。w
つうか、貴方もナニゲに釣ってるでしょ?
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:22:58 ID:jfHQI09k
>>104 一般中武道場や格闘技の否定ではあきたらず
2ch中武オタまで偽者呼ばわりするとは。。。
精神が腐りきってるな
116チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:23:18 ID:iCq8cPtN
186 :チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/09 18:11:37 ID:e4lMFX46
> 跨歩転腰(kua bu zhuan yao)
> このような練功をご存じですか?
>武術としての正しい基本功こそが、
>真の「太極拳の身体」をつくる。

と言う説明がロンジャイのcan you master this?(だっけ?ダメ、俺、英語赤点)
を彷彿とさせるな。
それよりも最近のHPの解説文が若干ヨワヨワ。
(関係ないので以下略)
187 :チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/09 18:17:23 ID:e4lMFX46
>しかし、初めての試みとはいえ、私たちに誤解を招くような表現や、
>知らず気負い過ぎた内容が無かったか、スタッフ全員で自らを省み、
>今一度ホームページ全体の内容の見直しを始めている。
> ご覧頂いてのご意見などを事務局宛に頂戴できれば、まことに幸いである。
↑ヨワヨワな文章の例。
「ご意見」を送ったらメアドで逆探されて、家の前で待ち伏せされ、ヌッ殺されるんじゃないか?
位の心配が出来るようになれば、貴方も立派な石○館長。
(以上スンケイ2より)

ああ、どうも僕が>>104を釣ったようです。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:23:22 ID:oBiyMU6i
>>114
俺が短気なばっかりに、俺自身が寸勁スレに居られなくなったので、
安住の地を探して現在放浪中なんです。

もし他所のスレでこういう文体を見つけたら、そっとして置いてください。
スピードワゴンはクールに去るぜ!       ← …いや、こういう文体ではなくて。
118チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 01:33:56 ID:iCq8cPtN
>>117聖地…だったかな?
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:43:57 ID:oBiyMU6i
>>118
いや、まさにw

でも寸勁スレで筋肉の重要性を説く俺は多分、
ホリランキャラに当てはめると、間違いなくカトー。
ロンパリってますw
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 02:08:12 ID:oBiyMU6i
まあネタは兎も角、これが事実なら
実際に、フルコン指導者の重い体を8メートル吹っ飛ぶ様を、動画で見てみたいものだ。

空中に浮かせてる時点で、相手が80kgの人間でも80kgのタンスでも関係ないし。
相手の力を利用するったって、じゃあフルコン指導者が全力で飛べば、
一足飛びで11メートル後ろの壁に激突できるかなんて、考える必要も無いしな。

別に煽りたい訳じゃなくて、飛んでる動画を見てみたいよなぁマジで。
因みに、交通事故で11メートルも飛んだ日にゃ余程運が良くなければ死んでるだろw
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 03:56:27 ID:qXV2TVhu
常識ではその通り。
その常識が通用しない輩が大勢。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:05:07 ID:Uq215nK/
>>120
1m飛んで7m転がっても8m吹っ飛んだという
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:31:43 ID:R9yZDaTW
>>122
ユウ並の後転でんぐり返りが炸裂ですかw
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:31:11 ID:pNLRGDjV
まあ、上に飛ばす方が難しい
125チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 22:20:34 ID:zix7s0Mr
田丸センセの「最近のヒロシ」だとジョニー・ザ・バイパーが交通事故で200m飛んでます。
田丸センセが「ホホウ?200m?」と聞き直すと「バウンドしながら200mだぜ」
田丸センセ「ミンチになってますけど!」
126チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/13 23:40:40 ID:Em/5/tvU
>武田惣角(大東流合気柔術創始者)が中国拳法を研究したということも、
>上原清吉(琉球王家御殿手宗家)が合気道を学ぶことも有り得ないだろうし、
>宮本武蔵が、同じ時代に存在した優れた剣術門派の柳生新陰流を参考にしたと言う話さえ聞かない。

色々言いたいけど、この人は例えば柳生石舟斎が上泉伊勢守から会津陰流を学び、
イロイロ付け足して柳生心陰流にしたことについては如何お考えでしょうか。

あと荒木又右衛門が鍵屋の辻のあと、己のミジュクを悟り、柳生心陰流に入門し直したり…
土方さんが薙刀リゴウ流のスネ切りをパクったり(司馬リョウの創作?)…
自流に一手加えて「創始者」なんて当たり前の時代があったでしょ?
127素人:04/12/14 00:05:03 ID:RWn3oDkJ
>>123
ユウの後転は転がった後ちゃんとクラウチングで構えます。
壁に激突する人と一緒にしたら失礼じゃないですか!

>>125
あ、そう言えばまだラブやんの新しいの買ってないやテヘ
実は俺のお友達がリアルで枚方の人間で、
時々怪しいバイクの止まってるオモチャ屋が実在すると聞きましたw


ところで、道場生なら誰にでも出来る、
8メートルだか11メートルだかのふっ飛ばし動画マダー?チンチン
128ジャイロ・チョパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/14 23:38:22 ID:XzVruTQH
>「発勁」にこだわっている人たちに共通するのは、表面的に外側に現れるチカラや、その効果(結果)ばかりを取り上げ、発勁の絶対的な前提となるもの、つまり「化勁」や「蓄勁」についての研究や発想が、非常に貧困であるという点である。
> なぜ、発勁にこだわる人たちは「蓄勁」にはこだわらないのだろうか・・?
> 私たちは長年の間、それを疑問に思い続けて来た。(c)

多分そういうハッケイ写真がTopにある、劣悪でタチの悪いホームページが多いからでしょう。 
「すげえ!8mも吹っ飛んでる!」とビクーリした武オタの皆さんは、大事なオゼゼをもって道場に行ってしまう。
思考停止状態でカネをはき出すだけの信者になってしまうのでしょう。シュウキョウのように。

あ、武芸館の事じゃないですよ?

> もう一度、問いかけたい。
>何故、発勁にこだわる人たちは「蓄勁」にはこだわらないのだろうか?・・・・

パフォーマンスにコダワル人が多いですからね。こういう業界だと…

あ、モチロン武芸館のはタチの良いHpデスよ?パフォーマンスにも拘ってないし、思考停止させてませんよ?
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:52:17 ID:anw8nfeJ
うまい。
130チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/20 03:02:54 ID:EsckBdmp
11月まではホボ毎週、更新されていたのに、
12月はイチ度しか更新されてないのが心配です。
脱力は高度なナントカか?は違うって事でOK?
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:39:02 ID:v/C2ko+l
久しぶりに読んだら
「やさしくゆっくり押してもらう」
とか何とか書いてあって
ギャフン。
132紅葉太極:04/12/21 00:45:25 ID:P8kuIp86

>>103

>>29


>>104

化力が「マイナス100のチカラ」?
しかしてその「チカラ」とは?
相当暗力っぽく聞こえるのは気のせいか…。
133チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/22 01:35:49 ID:POuI5LL0
>しかしながら、このページで説明される「武術」に関する数々の物理学的な試みは、
>必ずや、これをご覧になった方々に役立ち、あなたの学んでいる武術が何であれ、
>そこに新たな理解やアイディアを生み出す原動力となり、そして何よりも、
>あなたは太極拳という中国が生んだ偉大な伝統武術の
>本当のチカラ (Force) の一端を垣間見ることができるに違いありません。
○c
ああ、僕は「凄いパワー」って言葉を好んで使ってましたが、
やっぱり武芸館は偉大だ。「フォース」と来ましたよ!!

>化力が「マイナス100のチカラ」?
>しかしてその「チカラ」とは?
>相当暗力っぽく聞こえるのは気のせいか…。

何トンチキな事言ってんだァァ!!ボケが〜!!
マイナス100の力は「ダークフォース(暗黒面の力)」に決まってンだろうが〜!!www
134チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/24 23:27:30 ID:UB6yC4fz
週五日で入門料30000円の月謝15000円ですか。
僕の知ってるシュウキョウより高いですね。
猫だニャンさんの所の方が良心的です。
まあ、僕のようなブトクのない人間はお断りでしょうが…w

Dr.ナイスバディが何かほざいたらAGEて教えてクダサイ。

×何かほざいたら
○何か仰ったら
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 23:54:58 ID:9p/HUrM+
いや、確実に安いと思うぞ。一回の練習時間だって、結構あるんだろ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:32:31 ID:g6AzjUTg
>>134
一年で18万
30年続けるとして540万
交通費も含めたら、マイホームの次に高い買い物になる。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:00:14 ID:K/SplCuS
>>134
そんなに高いの?
普通だと思ったけど
138生活困窮者:04/12/25 15:43:17 ID:GwNyiycw
>>134
週5回、月に20回で1万5千円ということは、
一回の稽古が750円。

これが夜7時から11時までだから、四時間で750円だから、
1時間あたりの教授料は、188円。

これが高いか、安いか、
チョッパリ君の知る宗教より高いのか、漏れはわからんが、
少なくとも、マイホームの次に高い買い物とは思わんが・・・

139?¶???¢???O`:04/12/25 15:49:31 ID:GwNyiycw
>>134
×ボクのようなブトクのない人間は・・
○ボクのような計算能力のない人間は・・・
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 15:57:50 ID:cVLProNc
昇段級のアレとかグッズとか買わされたり、ドリーム代とかそういうアレもないなら、まぁ、良心的な方では?
141チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 01:01:32 ID:/QFDU/+/
ああ、この程度の反撃しかできませんか。武芸館も質が落ちましたな。
>>104みたいな捨て身の意見を期待してます。
「流石武芸館!!」と言わせてクダサイ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:43:52 ID:5ZVrGLmE
チョッパリさん?
いろんなところに顔を出していますネ。
日拳をされてるんでしたっけ?
昔のダチに大学で日拳やってたやつがいたけど、ホントいいやつでしたよ。
イヤ、あなたが特別ドウっていうわけではないですけどネ!
>武芸館も質が落ちましたな。
武芸館のことをよくご存知なんですネ。ぜひいろいろ教えてください。
143チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 02:05:57 ID:+F8buTZ3
×武芸館も質が落ちましたな。
○武芸館まんせーも質が落ちましたな。

>>142
武芸館のことが知りたかったら、>>1にあるHPを見てクダサイ。
ま、HPの評価はヒトソレゾレですから。ご自分で判断してクダサイ。
僕が下した評価なんて、ナンの参考にもならないでしょう。
144チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 02:16:46 ID:+F8buTZ3
>>142
ええと、貴方は僕のこと知ってらっしゃるみたいですけど、僕は貴方のことを良く知りません。
ま、一応武芸館のスレなんで、ソコん所よろしく。

あ、もしかして以前、貴方のこと叩いちゃいましたか?どうも、心当たりが多すぎて…

以前は僕も「○○まんせー」に近いことをやってましたが、
それに拘ることを止めると、結構自由で楽しくなりますよ?
今は楽しむ事に拘ってますがw

貴方独自の武芸館評を期待してます。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 02:28:20 ID:itIclbuD
チョッパリの姿勢は叩ければ良いというだけ
主義主張が無い
146チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 02:32:55 ID:+F8buTZ3
>>145貴重なご意見アリガトウございます。
そう言う有意義な話題はageでお願いします
147チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 02:36:07 ID:+F8buTZ3
ま、僕も武芸館のHPを見た時はそう思いましたよ。
まんせーをイッパイ飼っておくと、こういう時、僕の代わりに反論してくれて便利なんですけどね。
148紅葉太極:04/12/26 16:40:16 ID:O/sXZB2M

>>133

何も分からんからせめて笑いだけでもとろうとする、か…。
典型的な掲示板イズムにちょいとがっかり。
ま、少しだけ真摯に反応すると、先の突っ込みに答えられん次元ではフォースなんぞ使えないのは確かだわな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:39:53 ID:DN4s9NZC
チョパリはここでウダウダ言ってないでさっさと武芸館に行けってばよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:26:17 ID:vRBi4gJz
>>149
言われてみれば太極くんに口調が似ている気がしないでもない
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:54:31 ID:4nzhXEX4
>>148

フォースって何ですか?

力をフォースとエネルギーに分けた場合のフォースですか?
152チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 21:56:12 ID:OwzJPGlQ
ああ、ゴメンナサイ。133はモチロンネタです。
一応104に対するイヤガラセだったんで、紅葉太極サン続きをどうぞ。
僕は宗教が苦手なんで武芸館には縁がないみたいです。
宗教の話ならするけど?
153チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 21:57:16 ID:OwzJPGlQ
って言うかミンナ武芸館のHP見てる?
154チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/26 22:39:55 ID:QluExOOX
紅葉太極サンの問いに関してはイチ年ぐらい前に、
イチスレで書いた覚えがあるので、暇な人は見てクダサイ。
確か「もきお」って名前だったと思う。
155チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/28 00:07:05 ID:O2qHpUtE
このスレを読み返していたところ、許し難い誤字を発見しました。
コレを書いた人は猛省してください。

>>125
>あ、そう言えばまだラブやんの新しいの買ってないやテヘ
>実は俺のお友達がリアルで枚方の人間で、
>時々怪しいバイクの止まってるオモチャ屋が実在すると聞きましたw

×テヘ
○手屁
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:49:57 ID:rJf2A8xJ
俺、えっ、俺っすか!? なにー何でしたっけ、そのネタ忘れたー!
…とコレだけじゃアレなんで。


実は、J氏の話を見に格板とニュー速へ行ってきました。

結論…やめておけばよかった…_| ̄|○

格板の連中はああまでみっともないとは思わなかった。
実はアタクシ、スポーツ板から格板を経て武板に流れてきた住人でしたが、
元の場所は当時から馴染めなかった(皆、選手の悪口しか書かない)のですが、
久々に見て、あーもー駄目だ、こいつらと5分以上話をしたらキレるわ絶対…って感じでした。

あそこはホントケチ付けるしか脳の無いオタばっかだったんだなぁシクシク。
…格板のカスどもが書くJ氏の悪口見てたら、買ったばかりの液晶画面殴っちゃった、手屁。
157チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/28 02:09:31 ID:7xlMIgzD
「チョッパリ」と言う名前には三つほど意味を持たせてみたんですけど、
ちゃんと理解してくれたのはJサンだけだったみたいです。

チョッパリを叩きたい人は検索してみましょう。一発で出ます。

試合の様子は知らないのですが、やっぱ、ゴイスですね。手屁。
158チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/28 02:11:58 ID:7xlMIgzD
ついでに、「デラべっぴん!!」の元ネタはダミーオスカーです。
「コイツぁデラックスなべっぴんだぜ!!デラべっぴん!!」
と言いながら黒人ボクサーと戦います。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 02:47:46 ID:rJf2A8xJ
格板にも凄く良い人が居ました、良い気分で帰ってまいりました。

チョッパリ=日本人、豚足
…までしか見つかりませんでした、う〜ん。

あとデラ別嬪については、全く知らなくてただただヘェーヘェーヘェー。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 13:30:16 ID:WUkSso8H
ベッピン、デッピン、デラ・ベッピン!!
161チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/29 02:24:03 ID:VlukDziG
>>149
オウムの空中浮遊を疑ってる奴は
総本山に行って来いYo!レポートもするんだ是!

つうか、太極君って誰?よくシランの世。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 02:58:54 ID:Eq8PQZoY
チョッパリさん?ヒマなんですネ〜!
ナゼ?このスレにこんなに固執するのか?むやみにageたがるのか?
我が物顔でスレを取り仕切って、スレ主さんが可哀想だネ!
もはやまともな書き込みは望めない状態になっているのだから
静かに沈めてしまえばいいのでワ?
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 05:38:20 ID:dNJZVmTE
チョッパリさんはね、自分が認めたくないものがちやほやされるのが
心底気にくわなくて粘着するタイプなのよ。
とことんさげすまないと気にくわないという。
でもあからさまにそうできない。それは自分が粘着質なヤナ奴だと思われたくないから。
オブラートにつつみながらさげすむ。でも本心だから辞められない。
どうしても定期的に書いちゃうわけ。

なぜこれだけ偏執するのか?
それはね、ほんとうは中拳やりたかったのに、
中拳が凄いものだと思いたかったのに、
しょーもない実態に出会っちゃったから。
恨んでるの。中拳を。
164チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :04/12/29 09:43:29 ID:8ogIzCs2
は?僕は粘着質で18782ですよ?
中拳やりたかったのは事実。でも大学で拳児読者に出会ってしまったので…
165チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/01 02:22:52 ID:zUWhPUn7
今月の写真が増えてるね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 13:11:35 ID:kfru2Myo
イルボンチョッパリ!
167名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:21:30 ID:AmJSG4vG
>>158
デラックスな別嬪は原作者小池一夫のまちがい。名古屋弁で、ドエライ→ドエリャー→デラーに変化したもの。例)どえらい、うまい海老フライだがや。→デラうみゃー海老フリャーだぎゃあ。
168チョパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/01 23:24:42 ID:S5PwuYVs
>>167確かに。名古屋人なら言いそうだ!デラ別嬪!!
とある名古屋人(東京に10年以上住んでる)と話をしている時、
「名古屋弁って、アクセントが好きになれないんですよね。貴方のはそうゆうのが無いから良いけど」
「そうか?俺からすると、お前ら、関東人の方が変だぜ?『べえ』とか、農民っポクって」
で、以下がその人の修学旅行時のお話。

見学先で、修学旅行者同士のヤンキーでにらみ合いになったそうだ。
で、相手方の仲間がやってきて「どうしたんだよ」「コイツら眼付けるんだよな」
「気にイラねえ!!やっちまうべえ!!」
で、「べえ」を聞いたその人のセリフ、

「『べえ』だと!!こいつらデレェなまっとるぎゃあ!!」(大笑い)
169名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 02:01:21 ID:gn4a5UQZ
チョッパリさん?>>144>>ま、一応武芸館のスレなんで、ソコん所よろしく。

>>157>>158>>161>>168
ドコに武芸館に関する記述があるのでしょうカ?
寸ケイスレでも、武芸館を侮辱するような記述を平気でしていますよね。
私は別に武芸館マンセーではありませんが、武芸館マンセーをたたくのと
武芸館そのものをHPの内容の真偽を論じるのとは全く別の次元で
たとえ別スレであっても誹謗・中傷するのはオカしくないですか?
それは単なるアラシではないですか?
寸ケイスレではアラシを否定していませんでしたか?
>>104が本当に武芸館の人だったとしても、104が深く技術的内容に突っ込んで
記述してるとは思えないし、それ以外に今のところ武芸館関係の人の書き込みは
見当たらないのに、ここまで粘着(寸ケイスレでは自分が粘着されてる
被害者ぶってましたが・・・)する理由が単に18782で性格が破綻してるんだったら、
寸ケイスレで他のひとに説教なんかしないで欲しいですね。
要はあなたにとってここは自分の好き勝手が出来る遊び場なんでしょうネ!
少し寸ケイスレの1さんのように謙虚に何かを学ぶ姿勢を持ったほうが良いのでは?
なんて名無しがエラそうに書いちゃった!手屁!!
170名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 14:27:55 ID:74rz5pxx
ちなみに武芸館のある静岡は「ラーラー弁」です。

そうラぁ? おめーだってそうするラぁ?
(そうだろ?おめーだってそうするだろ?)
171名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 14:32:10 ID:74rz5pxx
なお静岡弁でも「えらい」と言ったら関西みたいに「きつい」とか「大変な」とかいう意味です。

でも、それ以外はほとんど標準語と同じなのにある日突然、語尾がラー?でこられると
こいつ、頭のタガがはずれたのか・・・?と東京の人間は恐怖を感じるそうです。
172名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:10:31 ID:0837Q4Ex
股関節が堅いと、入門出来なさそうだな・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:00:29 ID:qbi5Y3Bv
やわらかくすればいいのですよw
174名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:42:12 ID:0837Q4Ex
あそこまでは、なかなか出来ないよ。もう中年過ぎてるし。
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:56:18 ID:EJUmzfHH
単に柔らかければできる、というコトでもなさそうだぞ・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 05:43:32 ID:mOgQfW09
> 太極武藝館での金剛搗碓や跌岔は、このように極めて低い架式にて行われるが、単にただ低ければ良いというものではなく、
>先ずは、何のためにこのような低い架式で練られるのか、という「意味」が理解されなければならない。

>>174
大丈夫ですよ、もっと低くやる人がいますから。(これは常人離れしてますが)
要領がわかればかなり柔らかく動ける様になる事もありますよ。
少なくとも入門できないって事はないでしょう。
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:51:50 ID:12LJoVuv
チョッパリはそもそも単なるお馬鹿な中拳アラシ野郎ですから。
中拳を知らないくせに知ったかぶりするのも、
真伝本物を主張する人や団体をムキになってけなすのも、
要するに自分がちゃんとした中拳に出会えなかったことへの腹いせなんです。
武芸館に限らず、彼にとって中拳は誹謗中傷の対象なんですよ。
馬鹿は放っておくのが吉です。
178名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 12:10:51 ID:NKc82Lvh
>>170
>ちなみに武芸館のある静岡は「ラーラー弁」です。

>そうラぁ? おめーだってそうするラぁ?
(そうだろ?おめーだってそうするだろ?)

チョット違いますね。「そうラぁ?」とは言いません。正しくは「そうだラぁ?」
後半の「そうするラぁ?」は合ってます。
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 12:32:51 ID:lNK2Zq+P
静岡でも東部と西部では少し違う
180名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:16:32 ID:Jy9D2U6w
>>178-179
ですね。伊豆・駿府は大体ずラぁを使い、遠江(とうとうみ)はだラぁを使う。
で、武芸館のある掛川は遠江。
181名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:15:54 ID:xVBgH4yN
東の方で若い世代なら、「そうら?」もある。
182名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:42:59 ID:vKLMVv5j
キチガイ義龍にフェラチオせよ
183名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:40:54 ID:GOOjK/iT
で、結局見学に行った人はおらんのか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:51:17 ID:qtQIGzGD
>182
キミ、いいかげんに、それを書くのやめたら?
廣瀬義龍氏は実在の人物ですよ!
185名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:26:14 ID:pwlgSW+F
ちなみに「ナイスガイ義龍さんを総理大臣にしましょう」と大量に貼りまくったら、処罰されるんだろうか?
いや、ちょいと気になったもんで。
186名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:07:08 ID:p9hUFAlc
>182
フェラチオはともかくキチガイは酷いよね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:28:33 ID:4uaqQVo+
キ○ガイはともかくフェラチオは酷いよね。くわえるんだよ。喉の奥まで。それで往復するんだよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:03:28 ID:Y/5ImQCk
超真面目スレ、落ちたな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:13:36 ID:3u20zMpn
保守
190名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 08:24:41 ID:O0i2VmCi
日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる
正確な 中国武術史 を紹介していますので
ご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く
歴代武術継承人 馬明達 歴史学大学教授による歴史上
の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
191チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/24 23:47:32 ID:bl9qDjqT
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106352187/l50
↑これ位イイ説明が出来るようになれば、一つウエノ男になれるね。
ガンバッテ!
192チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/25 23:04:24 ID:Jkv2e1lW
名前: ほぁほーし


>「纏絲勁」と呼んでいる限り・・というか、日本にはびこるB級B系の発勁の解釈にとらわれている限り・・・
>そもそも纏絲「勁」ではなくて、本来の纏絲「精」と呼称すれば・・・

これから丁級T極拳って呼んでイイですか?(甲乙丙丁の丁。)
193名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:58:52 ID:z40yl2gg
チョッパリ様

引用をするのなら正確にお願いします。
あなたの書き方は、
「ほぁほーし」氏が”日本にはびこるB級B系の解釈云々”
の発言をしたかのように受け取られるように誘導していますが、
上の発言は、あなたが認めていると以前言っていた「猫だニャン」氏の
氏のHP上での発言です。(当然分かった上での書き込みでしょうが・・)
つまりあなたは「ほぁほーし」氏が武芸館の関係者であることを
「猫だニャン」氏のHP上で知り、このスレをロムしている方々の何割かは
そのことを知っているであろうことも充分理解した上で、
実に姑息な書き込みをしたのです。ハ・ジ・を知れ!!

>これから丁級T極拳って呼んでイイですか?

これは上記の理由から「ほぁほーし」氏へ向けられた言葉ではなく
「猫だニャン」氏へ向けられた言葉と解釈されますがよろしいですね?

これからあなたのことを「卑怯者」と呼ばせていただきます。
194名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 02:31:23 ID:m7ZT94zR
所詮チョッパリはクズの中のクズ。
そんな正論は通用しない。
まあ、チョッパリが自殺するまで待て。
自分の姿を冷静に見つめれば、生きてる事の恥ずかしさに気付くだろうから。

あ。それが出来ないから、未だに恥も外聞もなく生き続けてるのか。
じゃあ、がんがってイ`!wwwwwwwwwwwwww
195名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:45:01 ID:Y+AQcZ7Q
チョッパリ、勝手に引用してんじゃねーぞ!お前、前にも裏スレとかから、同じことやったんだろ?


>本サイト掲載内容・画像等の無断転用を固く禁じます。 All Rights Reserved. >Copyright(C)2004

って、なってんだろーが!
196抹茶@出がらし:05/01/26 16:08:26 ID:JsxCa+OE
結局煽りの巣窟になったか・・・アゲ
197抹茶@出がらし:05/01/26 16:13:05 ID:JsxCa+OE
低架式はとにかくヒントが沢山含まれてるよ、やってみることを勧める。
そういや私のところでもテンシとは言うけどテンシ鶏とは言わないな。
事前に武壇系の知識(青いハッ曲拳な)があったから不思議だったんだけど、
テンシで鶏を(以下略)
ちょっとくらいギジュチュロンが出てると思ってたんだけどな・・・
スレタイからそれまくりやん。
198抹茶@出がらし:05/01/26 16:15:54 ID:JsxCa+OE
>>193
まあまあ、卑怯者なんて誉め言葉にしかならないんだから放っておこうよ。
199抹茶:05/01/26 16:22:33 ID:JsxCa+OE
401 :チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/25 23:00:01 ID:Jkv2e1lW
>>398
僕は別にイイコチャンになる気はないので。抹茶クンもタオに近づいてほしいなあ。

いま、インド拳法の本読んでる。武術家じゃなくてバックパッカー系の人が書いてる本。
「武術は一つ」っポクって面白い。おっと、呉太だけは例外か!?
200抹茶:05/01/26 16:27:25 ID:JsxCa+OE
200ゲット。

満足したので帰ります。
201抹茶:05/01/26 16:47:51 ID:JsxCa+OE
ちなみにイチ文字馬歩とチンガオドイトイやった人いません?
202ロムリン:05/01/26 16:48:57 ID:/zTPQ43b
自分の甘さや増長を抑えられないような人は
武術家以前に人として満足な人生を歩めないよ。
抹茶もチョッパリも両方とも頭を冷やせ。
負けるが勝ち。損をとって得をとれ。

148番のレスを境に紅葉太極の真面目な発言がなくなったのはなんでだろう?
全部読みなおしたけれど、紅葉太極は意味がある質問には真摯に答えてたことが分る。
あの人は少なくとも君たちのレベルに身を落してはいなかったぞ。
203抹茶:05/01/26 16:53:43 ID:JsxCa+OE
>>202
私のレスが真面目でないならば、
私は真面目なレスをする事はできません。
多くの方にそれを指摘され、自覚したからこそ、
2ちゃんから去る決意をしました。
204抹茶:05/01/26 16:58:06 ID:JsxCa+OE
って、読み返したら私は紅葉太極さんより先に姿消してるんですがね・・・
205双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 17:00:59 ID:p7mtV3nq
あんまりいいたくないけど
抹茶さんのレスがまじめである無しにかかわらず

少なくとも抹茶さんが
> 2ちゃんから去る決意をしました。

をしてもすぐ戻ってくることから
少なくとも抹茶さん自身が自らの発言(及び自分できめたこと)
に対してまじめではない(有言実行の人ではない)
とみんなからみなされているということも
わすれないでおいて^^;
206抹茶:05/01/26 17:06:45 ID:JsxCa+OE
>>205
まあ、口に出して宣言した事は守らないと言って間違いないでしょうね。(ワラ
今回の場合は信念に基づいて、私の保身よりも優先すべき事項があったので来ただけです。
207名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:07:26 ID:0oNLPZBr
>>203-204のレスを見て思ったこと


 姿  消  し  て  な  い じ  ゃ ん


208抹茶:05/01/26 17:08:26 ID:JsxCa+OE
>>205
表現を変えれば、私は自らが2ちゃんに身を投じなくても済む環境を作らずに、
来ないと宣言してしまう準備不足の方ですね。
来ない宣言→リターン
は単なる結果に過ぎません。
209抹茶:05/01/26 17:09:11 ID:JsxCa+OE
>>207
私は最初っから姿現して無いですからねぇ。笑
210抹茶:05/01/26 17:10:22 ID:JsxCa+OE
まあそういうわけで・・・
戻ってきた事を指摘されても反省はできませんし、ダメージも無しです。
こういう結果をもたらした原因は全く別なのですから。
211抹茶:05/01/26 17:14:16 ID:JsxCa+OE
それからね、有言不実行なら私は老師に対してこの数倍やっちゃってるよ。
これでも数年通ってるからね。
そして武術を通じてそれらの考えを改め、ようやくここまでやってきた。
私がしなければいけないのは無言実行だと気付いたわけ。
というわけでここでは言わない無言のまま実行してる事が実はあるわけで、
ネット上で済む失敗から学べるんだから良い場所だと思うよ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:17:24 ID:1hpkc5dh
抹茶が武術を語るのは止めて欲しい
明日戦場行けと言われた時に準備できてる?
行けと言われた途端に必死に練習するんじゃないの?
213抹茶:05/01/26 17:22:08 ID:JsxCa+OE
>>212
戦場へ行く準備なんかできてませんよ。
まず逃げますね、逃げるのが許されなかったら自決します。
自らの人生を悔いながら一生を終えるでしょうね。
それでも構いませんよ、人を殺すなんてお断りです。
どうせ私など兵隊の一コマにしか使われないでしょうしね。
それに耐えられる人間でもありません。

あるいは、人を操るほどの優れた指揮能力を持っていると評価されてますか?笑
214抹茶:05/01/26 17:25:40 ID:JsxCa+OE
そういやあの夏休みの名無しさんが来てるわけじゃないんだからもう一度言いますね。
私は武術を「養生目的」で学んでいます。
それでなければ私は武術を学ぶ理由などどこにも無い人間なのですよ。
武術家としてみればさぞ情けない人間でしょうがね、
武術というものからは非常に多くのものを学ぶ事ができますから、
一種の学問として見ればそれも良いでしょう?
215抹茶:05/01/26 17:28:05 ID:JsxCa+OE
ってか、6時間以上かけて移動して憧れのオフにどうにか参加した苦労も、
2ちゃんの書き込みだけで帳消しですか。笑

・・・orz
216名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:28:12 ID:1hpkc5dh
>>213 強盗や戦争で、家族や大切な人が襲われる状況でもいい
抹茶は戦う準備が出来てないだから武術を語る立場にいないだろ
217抹茶:05/01/26 17:29:50 ID:JsxCa+OE
>>212
で、そもそも戦場など語ってもいない私にそんな事を言って、
何を期待しているので?
218抹茶:05/01/26 17:33:19 ID:JsxCa+OE
>>216
只の一般人の私にそんなこと期待しないでください。
私は武術を学んでおらずとも、大事な人が危険な目にあったら放っては置けないでしょう。
あるいはそれが修行不足なのかもしれませんが、どうしても信念を曲げる事はできません。
大事な人を守ろうとして命を落としたら盛大に笑ってやってください。
私はそれを探してあなたを呪って差し上げましょう。
219抹茶:05/01/26 17:37:54 ID:JsxCa+OE
ちなみにイチ文字馬歩とチンガオドイトイやった人いません?
220抹茶:05/01/26 17:39:02 ID:JsxCa+OE
そうそう、思った事片っ端から書くとこういう事になるってのが分かったから、
本当に皆さんには感謝してますよ、リアルに活かすことにしますね。
221双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 17:41:52 ID:p7mtV3nq
> ってか、6時間以上かけて移動して憧れのオフにどうにか参加した苦労も、
>2ちゃんの書き込みだけで帳消しですか。笑

オフじゃなくてオフの二次会だったような・・・・
222双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 17:44:49 ID:p7mtV3nq
あと有言実行であるか否かも2chでのその人のまじめさを計るための
一種の手段ですので・・・・・あんまりむげにしないほうがいいよ^^;

たとえば脱2ch宣言した猫さんは劉大人がどんなに召還しても戻ってきてないでしょ?
223抹茶:05/01/26 17:49:21 ID:JsxCa+OE
>>222
私は2ちゃんねるに対して何の義務を果たす必要性も感じません。
これが現時点での私の見解です。
第一に、私は猫ださんでは無いし、私の誤りは戻ってきたことではなく、
「戻る必要があるにもかかわらず引退宣言」をしたことです。
であるならば間違いを訂正するために復帰するのが自然ではないですか?
これを屁理屈と思うならばそれでも構いません。
私にはまだやらなければならない事があります。
何度も言いますが信念を曲げるわけにはいきません。
私は2ちゃんに復帰しなければこれを達成できないのですよ。

そのために不真面目と思われても構わない、そう言いました。
224抹茶:05/01/26 17:57:58 ID:JsxCa+OE
×ってか、6時間以上かけて移動して憧れのオフにどうにか参加した苦労も、
○ってか、6時間以上かけて移動して皆さんとオフでお会いした苦労も、
225名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:58:35 ID:dYWmqtIf
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|そんな言い訳で笑われるのは自分なんだぞ|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______  _______/        |どんなに逃げても人生の責任を最後に取るのは自分なんだぞ
            ∨                      \_________  ____
    /::::::::::<      \ィ,:::::::::::::;N ヘ              r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/   |/  >::::::::::ヽ
    i:::::::::::::::ン、       `ヽル/  ヽ    /    __  〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
.    l:::::::::::::::l ̄  一- = ., - ,___   i   -/― ヽ | /  i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   /ニヽ:::::::l           r`,==- 、 !   /  |    |/   ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
   ,| /'l l:::::l   く二''‐- ,,_        l   '  (フヽ  ○    l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
  -| { ( l:::!   _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ               レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
   ヽ、)ノ::{    ´,,,ニ'=゙ー   ´、yr゛7'¨ッ               ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
    ミ:::::::i,        、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `!    、ヽゝー :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
     ミ::::::::リi,,  、ゝニ´(__   }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
    , ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
  \\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
    \ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
226抹茶:05/01/26 18:00:01 ID:JsxCa+OE
>225

な!
227名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:01:34 ID:dYWmqtIf
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|抹茶よ、自分に甘いのは結構だがな   |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______  _______/        |もう来ないと自分で書いて置きながら、よく来れるよな?
            ∨                      \_________  ____
    /::::::::::<      \ィ,:::::::::::::;N ヘ              r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/   |/  >::::::::::ヽ
    i:::::::::::::::ン、       `ヽル/  ヽ    /    __  〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
.    l:::::::::::::::l ̄  一- = ., - ,___   i   -/― ヽ | /  i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   /ニヽ:::::::l           r`,==- 、 !   /  |    |/   ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
   ,| /'l l:::::l   く二''‐- ,,_        l   '  (フヽ  ○    l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
  -| { ( l:::!   _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ               レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
   ヽ、)ノ::{    ´,,,ニ'=゙ー   ´、yr゛7'¨ッ               ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
    ミ:::::::i,        、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `!    、ヽゝー :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
     ミ::::::::リi,,  、ゝニ´(__   }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
    , ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
  \\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
    \ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
228双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 18:02:11 ID:p7mtV3nq
> 私は2ちゃんねるに対して何の義務を果たす必要性も感じません。

それじゃ荒らしと同じじゃん^^;

>私の誤りは戻ってきたことではなく、
>「戻る必要があるにもかかわらず引退宣言」をしたことです。

みんなは戻ってこられたこと自体に違和感を覚えておられるとおもいますよ
そのあたりの見解の差かな?
ここで指摘されているのは・・・
229抹茶:05/01/26 18:04:59 ID:JsxCa+OE
>>228
えーと・・・ですから今は荒らしに来てるのですが・・・?
230名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:05:48 ID:rqsIj+OE
抹茶さんえらい!

世界の8割が自分のことを間違っていると言っても、
自分は自分の信念を曲げずに、つらぬき通す。
その姿勢が気に入った!

本音と建前まかり通るこの世で、
無視すれば、関わらなければ済んでしまうネットで、
非難されることを承知の上で
自分の誤りを訂正するために復帰する・・

男だなぁ。
俺が女なら、惚れちゃうね。
231抹茶:05/01/26 18:07:55 ID:JsxCa+OE
>>227

な!
232名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:08:19 ID:BXheslrW
何だかさ
どんどんタチが悪くなってくよね、マーちゃん。

そのうち誰にも相手にされなくなるだろう。
リアルでもそんななの?
別に他人事だからいいけど、
相手に応じて、義務も責任も感じなくなる人物を受け止めるのは嫌だな〜。
いつ裏切るか解らないって事だし、
脳内でいつでも正義は我にありって、アメリカみたいに大雑把過ぎる。

本当に日本人?
233抹茶:05/01/26 18:10:17 ID:JsxCa+OE
>>232
ちょっと血は混ざってるかもしれない。
どうせ荒らしだからマジレスしとこ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:10:36 ID:BXheslrW
>>230 
>自分の誤りを訂正するために復帰する・・
→自分の誤りを訂正することなく復帰する・・

の間違いでしょう
235名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:12:25 ID:XsGeyDNL
>抹茶さん
 
 あなたが2チャンネルを去るというのなら、最後に言っておきます。
 いろいろ、言いたいことがあったのですが。
 ネットでの付き合いは、あなたが自分で、信頼に値し信頼できる人物だけに対して
 誠意を尽くしたり、義理を果たせばよいのだと思います。
 名無しの人物の誠意のない発言に、優しく耳を傾けてあげるのは 親切すぎるというものです。
 それと、顔が見えない相手と話すことですが、所詮は文章を介して行われるので
 個人の能力的な違いによる、意志伝達の不安定さは無くしようがありません。
 抹茶さんが、自分では明瞭に意志を伝えたつもりでも、完全に理解をされるかはわかりません。
 いろいろな逃げ方や収拾の仕方があるのですが、真正面から解決しようとすることだけではダメですよ。
 斬って捨てる選択が足らなかったように思います。

 抹茶さんの武術に対する「武術は学問」だというのは、私も同じ意見です。
 自分の能力開発をするために武術の領域に接する人もいれば、
 武術家としてのノウハウを護身目的で教えたり、いろいろな人がいていいと思います。
 ここでの煽り方の典型的なパターンとして 武術家が戦争になったときに戦えるか?
 という文句がありますが、そうやって煽る人ほど暇をもてあまして、
 充実してない人生を送っているものだと思います。
 自分で積極的に関わって極めていこうとしているテーマに対して真面目に取り組んでいる人は みな「武術家」ですよ。
 武術や武道は もともと、単純な反復練習の中から何かを得ようと努力するものなので、
 心を大きく広くすえてないと、長続きしませんし、意味を見出せません。
 それは武術じゃなくてもですが。
 普通にまっとうに生きてる人は、武術や武道に関わらずとも、自然にそうなってることが多いですが、
 真面目に取り組もうとするテーマが多い人ほど、自分の内面に対しての造詣を深めることができる選択肢を 多くもってると思います。
 それは幸運なことだと思うのです。
236名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:14:16 ID:XsGeyDNL
235のつづき
 
 私は武術をしてはいませんが、この掲示板でいろんな人たちのスレッドを面白く読ませてもらってました。
 煽る人や意味不明な文を書く人、人格者を思わせる文を書く人、そんな人たちから
 反面教師で学んだり、有益な考え方を得たり、ここを覗く事で失望するということはありませんでした。
 抹茶さんは、当事者であるので、様々ないやな思いをなさったり、後悔なさったことがあるかと思います。
 私には、あなたの気持ちを完全に理解することはできませんが、一個人として言うことがあるならば、
 「武術に取り組むことは、決して他人の価値観や倫理に左右されない事を、自分で確認し続ける作業、取り組んでいない他の人たちは、可哀想だ」
 少なくとも、抹茶さんが武術に取り組んでいることは、羨ましいと思いますし尊敬できると思います。
 武学や兵法という言葉もありますし、学問として十分成り立つでしょう。
 非常時の切り抜け方や体育としてでなく、生涯学習として自分を磨くためととらえたら
 武術は思考の敏捷性や多様性を育てるのに とても良い「ツール」なんじゃないでしょうか。
 
 最後に、私が言う必要はないとおもいますが、これから、抹茶さんには実りが多いことをお祈りしています。
 様々な苦境にあっても、心しなやかに力強く、あられんことを。 それでは。
237名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:18:30 ID:9d7+r+Sp
【厚顔無恥】
あつかましく恥知らずな・こと(さま)。

238抹茶:05/01/26 18:20:05 ID:JsxCa+OE
>>234
そうですね、訂正不可能な失敗を数多くしてしまいましたから。

戻るつもりはなかったけど戻る必要が出てきました。
前言を撤回することにします。
239Master ◆Foscyjlk9M :05/01/26 18:21:09 ID:h0xCEr47
>抹茶さん
 
あなたが2チャンネルを去るというのなら、最後に言っておきます。

何のために産まれて、何をして生きるのか
答えられないなんて、そんなのはいやだ

今を生きることで、熱い心燃える
だから君は往くんだ、微笑んで
そうだ嬉しいんだ、生きる喜び
たとえ胸の傷がいたんでも

何が君の幸せ、何をして喜ぶ
わからないまま終わる、そんなのはいやだ

忘れないで夢を、零さないで涙
だから君は跳ぶんだ、どこまでも
そうだ懼れないで、みんなのために
愛と勇気だけが友達さ

時は早く過ぎる、光る星は消える
だから君は往くんだ、微笑んで
そうだ嬉しいんだ、生きる喜び
たとえ、どんな敵が相手でも!

240抹茶:05/01/26 18:24:02 ID:JsxCa+OE
>>235 >>236
今回のことはある種のけじめによって行動しています。
とはいえ私の中にこういう部分がある事は否定できません。
それで信頼が失われるのであればそれも当然の報いでしょう。
ただ、いつまでも私が今の私のままであるとは限りません。
非常に多くの、本当に多くの迷惑をかけてしまいましたが、
必ずやこれを糧に芽を出す事だけはお約束します。
ありがとうございました。
241抹茶:05/01/26 18:27:26 ID:JsxCa+OE
>>239
私の大好きな歌じゃないですか♪
242名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:27:27 ID:4ufqQe53
>あなたが自分で、信頼に値し信頼できる人物だけに対して
>誠意を尽くしたり、義理を果たせばよいのだと思います。

まあ、信頼される人物になりなさいってことだ。
その為には嘘をつくなよと・・・。

しかし皆さん褒め殺しが多いけど、
遠まわしに物凄い嫌味というか、皮肉で抹茶を包んでるのが
なんとも言えず、哀れで仕方がない。
勘違いしちゃうよ? 抹茶の奴、精神が幼いんだから。

ところで、そうまでして抹茶が曲げられない信念って
荒らしになる事なのか? 







これ以上、人が堕ちる姿をリアルタイムで見たくないな。orz
243名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 18:30:08 ID:OqLcNpaj
元気か?偏差にーちゃん>抹茶

以前すんけいすれで、あんたが現代科学を否定し
西野師範や細木占星術女史を信仰するといって
議論した仲だ。そうか、去るのか、偏差るとしゃれて
おこう。元気で
244抹茶:05/01/26 18:33:42 ID:JsxCa+OE
>>242
このスレしか荒らしていないのがポイントです。
他のスレにいくつもりもありません。
でも他のスレに行くと理由がわかると思います。
それを見たら改めて私を真のアホだと理解することでしょう。

でもごめんなさい、私はまた嘘をつきました。
最後まで有言不実行でしたね・・・
245名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 18:35:57 ID:OqLcNpaj
ちなみに、君とはすんけいすれ以外で話したことあるんだよな。
それは俺の信仰する至上最高合気者 佐川絶対師スレで。

たしか、クンフーを練るとはなんたらで、なつかしいはなしだ。

246双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 18:39:00 ID:p7mtV3nq
>>244

第三者で見てたけど
他のスレでやってることと大して変わらない気が・・・・
つまり他所のスレでも荒らしてるとみなされちゃうよ><;
247抹茶:05/01/26 18:40:52 ID:JsxCa+OE
このスレを立てたのはこの私です。
248双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 18:44:29 ID:p7mtV3nq
じゃあ削除要請してきたほうが・・・・^^;
249名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 18:48:46 ID:OqLcNpaj
きしょいからやめろ 顔文字><; ^^;

このての顔も文字使用者の本心は、わたしは正しいですよ、
でもひけらかすより、他ROM者等に評価もとめてる
変態気質。やめてくれ、きしょくわるい

>>248

250名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:54:05 ID:lAUrMCFB
>抹茶さん
 
あなたが2チャンネルを去るというのなら、最後に聞いておきます。

たぶんヨシ氏や猫氏や双按氏や妄界王氏は裏掲示板の仲間だと、
かなり昔の、誰かの書きこみにありましたが本当ですか?
だとすれば双按氏は、このスレで抹茶氏の不誠実さを追求してますが、
ヨシ氏と武壇スレの劉氏が争ってた時期にも
抹茶氏は劉氏のご機嫌取りをしてましたが、
裏掲示板や憧れの推手オフではその件は非難されなかったのですか?
今、裏掲示板はどんな状況ですか?
ヨシ氏が非常にマニアな論理をさらに炸裂して、
皆で秘儀秘伝を称えあっているのですか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:04:45 ID:L+e0YNw9
>>249

抹茶、いや無茶で十分か。
無茶の野郎、とうとう名無しで双按さんに
喧嘩を売りやがった(笑)
252名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:05:23 ID:kDGxhsw7
3 名前:名無しさん [2004/11/16(火) 11:00]
■元龍貴★プロ固定 ■  2004/11/02(Tue) 20:11

★弱いにも関わらず、無謀にも奈良で吉野愛氣塾という道場を開く。
★子供虐待、タバコ休憩などフザけた道場経営により、人が集まらず予想どおり閉鎖。
★後に何を血迷ったのか、またもや名前をかえて大阪市内に道場を立ち上げるが、
 もうすぐ閉鎖予定。道場の電話は、すでに切られている。
★2chが影で運営していた、飛騨ちゃんねるの元武道板管理人 (現在閉鎖)
★失業中、ネットの掲示板で誹謗中傷のカキコをしていたところを、西村博之から
 他人を誹謗中傷するテクニックを買われ、2chプロ固定にスカウトされる。
★飛騨ちゃんねる武道板という2chの影で運営するサイト管理人をしていたが、
 人が閉鎖。現在は2ch武道板合気道スレのプロ固定をしている。
★嘘がうまいので、2ch住人の比較的馬鹿そうな引きこもりを洗脳し、
 道場生にするが、1週間もすれば、すべての自慢話が 嘘ハッタリであることが
 ばれるので、すぐにやめるため、道場経営がなりたたない。
★本業は2chの書き込み係りなので、それでなんとか生計をたてている。
★2ch武道板内の他流派への誹謗中傷の9割以上は、名前を変えた元龍貴の
 仕業なので、2chの書き込みにむかついた方は、フクロにしてしまいましょう。
 元龍貴は、2ch運営用ブラウザを使用しているため、自由にトリップやIDを
 かえることができるため、2ch内で会話すればどうしても、ペースにまきこまれます。
 やりあうなら、2chからひっぱり出すことをお勧めします。 
★現在Masterというコテハンを使用しているが、他にも10個以上のコテハンを持ちながら
 いくつものトリップとIDを変えて、気に入らない流派の誹謗中傷をしています。
 2chは一見人が多そうに見えますが、実のところはほとんど運営が自作自演しているので、
 2chの武道板のウザイ書き込みはほとんど元龍貴の仕業とみていいでしょう



253無茶:05/01/26 19:12:57 ID:JsxCa+OE
ほいID
254235と236の人:05/01/26 19:18:42 ID:DEMMAJsW
to抹茶君
君はどんな経験を積んでいるのか知らないけど
少なくとも信念を決めることができるほど多くは学んじゃいない。
君はここでの別人格の「抹茶」というキャラクターに振りまわされすぎてるんじゃないか。
人間不信で冷静な判断が出来ないようなら、とりあえずネット環境から自分を切り離せ。
それから、自分の人間関係を精査して 大切ではないものを外していけ。
煽られてそれを柔軟に対応できないのは
「全ての者が我が師」だと思いこみすぎてるせいなんじゃないか?
そんなことは無いかもしれないが、受け入れる事に偏り過ぎてるぞ。
もしそうなら、執着が強くなりすぎて、心理的に自由に動けなくなる。
そしてその態度は、一見誠実だが自分の器が狭いと身を滅ぼすだけだぞ。
自分の器を広げてやる事も成長だし大切なことだ。
また、勉強するときのアウトプットとインプットが抵抗なく
自由に出きるようにするためには、器の出入り口が狭くてはいけない。
まあ、外から自分に入ってくるものは出ていきやすいし、
出ていくものはいつでも自分で取り戻せると思うくらい 「気楽に」構えておくことだ。
だが自分に当てはまらないなと思ったらスルーしてくれ。
255235と236の人:05/01/26 19:22:16 ID:DEMMAJsW
つづき
240>>非常に多くの、本当に多くの迷惑をかけてしまいましたが、
必ずやこれを糧に芽を出す事だけはお約束します。
ありがとうございました。

これなんだが、君が責任を感じるのは、君の師匠か誰かしらないけど、君自身を
見守って期待してる人だけにしておけ。もし君が名無しに何らかの責任を感じてるなら
君が名無しにどんな影響力を与えたか完全に言えるはずだが、言えるか?
耳が痛いだろうが、それは自惚れというもんだ。
名無しの煽りや叩きでスレが荒れたのは、君だけの責任か?
それに関わった人数で責任の重さを割ってみろ。君の負担分は限りなく
0に近くなるぞ。君は自分が思ってるほど、影響力をもってないし
責められる部分もない。スレッドの流れをコントロール出きるほど
頭が良いわけでもない。そんな君の未熟さに対して責任をとれとは誰も言わないさ。

君がこの掲示板に関して責任を取ることなど一切無い。
無視すべき相手のルールに乗せられている君、分っていながら退けないと言うのなら
本当に武術なんてやめてしまえ。退くべき時に退くのは大切なことだろ。
かっこつけるのもいいかげんにしろ。自分自身を弄ぶのもいいかげんにしろ。

これに対する返答はいらない。
君自身が行動することで表してくれ。

235-236で言ったことは嘘じゃないし、自分自身も哲学的、心理学的なことで武術から恩恵を受けてる。
武術をしてるというなら、君にも本当に自分自身に得になることをしてほしい。
256かみもと:05/01/26 19:49:10 ID:Vx3QoZH3
>>249
一部が一部の本当の「使い手」に迷惑かけてるともいえるよな^^
257双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/01/26 20:00:14 ID:da8vp2/Q
そのままの文章では硬質なイメージを読み手(この場合抹茶さんね)
に与えないようにとつけた顔文字でしたが・・・・

そういう風に使われる方もいるんですね
勉強になりました
258名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:02:22 ID:Ib+JNl+D
240>>非常に多くの、本当に多くの迷惑をかけてしまいましたが、
   必ずやこれを糧に芽を出す事だけはお約束します。
  ありがとうございました。

綺麗な言葉で着飾っても、単に自己中なだけ。

>>255
>君がこの掲示板に関して責任を取ることなど一切無い。

自分の言動には責任を持ちましょう(笑)

大体
自分以外、皆師だと思ってるなら、
こんな茶化した逃げはしないだろ(笑)

自分の問題から逃げるな! その一言で十分だろ。
259235と236の人:05/01/26 20:41:52 ID:BGEI5A9j
to抹茶君
自分の力が及ばずに逃げるのは兵法にかなっているからな。
兵法は自分を生かして自助努力を促すものだから、
これに従って行動することは、他人がどういおうが
自分の安全を確保して自立させるためには正しい。
今抹茶君にせまってる危険は「2chキャラ抹茶としての深みにはまること」
それから逃れるのに、なりふり構うことはない。

自分以外皆師じゃないぞ。君自身も自分自身に対しての師だぞ。
あと、感性が磨かれずに、受け入れる一方の人では
まわりのものを全て師とすることはできない。
自分で分析して自分で考えて自分で師を選べよ。
余裕に溺れず、力を養い、頭は軍師になれ。
260チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/26 23:08:13 ID:A0Y8Bo1z
>>193ダケ読んで返事。
猫だニャン氏の元の文は「B系」コピーで「B級」が付きました。
貴方も当然知ってますよね。コピペ工作野郎ですね。

以前、ヨシさんからも「武芸館と猫サンはアオんないでね」との釘さしもありました。
ヨシさんの好意を踏みにじってますね。B下館のナントカさん。
丁級T極拳は猫だニャンさんでも、武芸館でもなく、貴方個人に対してです。
「猫だニャンさんに対して」とか言ってすり替えないでください。
詭弁はもっと上手にね。
261チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/26 23:17:34 ID:dZBgOSup
日時: 2005/01/22 20:57
名前: 猫だニャン


一文字馬歩。
クラシックバレエの1番と2番の立ち方も一文字ですね。
クラシックバレエの1〜5番の立ち方は17世紀にピエール・ボーシャンが制定したとのことですが、
いやはや恐れ入ります。
400年前に既に通過しているっ!って感じですか?(笑

そういえば双辺太極拳には4番っぽい足が登場するのですが丁寧に出来ている人は少ないですね>all
皆さんもっと練習してください!

>纏絲勁
「纏絲勁」と呼んでいる限り…というか日本にはびこるB系の発勁の解釈にとらわれている限り、
トーテムポールと纏絲勁の関係は理解し得ないかもしれません。
そもそも纏絲<勁>ではくて
本来の「纏絲<精>」と呼称すれば外見に惑わされることなく真理が…うわなにを(略
262チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 00:08:36 ID:ott52gso
何だよ。200からずっと抹茶叩きジャン。俺も叩けよ(ゲラ

因みに妄海王(化)は俺。ドラゴンボールの界王じゃ無くってバキのデブチンの方。
最初はホーリーなんとか(ホリラン風)にしようと思ったけど
毛海皇(仮)でお腹いっぱいが良いジャン!で妄ならもっと良いジャン!
でもこの名前だと中拳クンに思われるので名前色々カエタヨ。健康太極拳だし。俺の。

ヨシさんにメール出したのは「裏」に行きたかったからじゃ無くって、
単に「引退するんだったら連絡取れるようにしとこ」ってだけ。
むしろ裏は知らない人ばっかでビクリしたよ。
でも一番ビクリしたのは、ある日突然「いい気分」がヤテキタことね。

個人的に抹茶クンのボケは好きなんだけど、それにネタで突っ込むとムキになるのが欠点。
苦しい言い訳が弱点。

まあ、キミが居なくなると、僕も直撃弾を受けて辛いので
   居 て く れ て も 構 わ な い

×直撃弾を受けて辛い
○とても寂しい
お詫びして訂正致します。
263チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 00:14:49 ID:ott52gso
ああ、後気になってたんだけど、
俺、凄い色々な所にカキコミしてるんだけど、
煽られるのって此処とスンケイスレだけなんだよね。

知ってたら理由教えて。抹茶クン。
264チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 00:24:39 ID:ott52gso
チントンシャンの写真は初めて見た時、
「え、右手をうち下ろす時こんなに低くなるの!?」ってビクーリした。

「こんなに低い下勢デス」って事より、
「コンゴウトウタイってここから始まるんだよ。知ってた?」
の方を(99.99%の人達に)強調したいだけみたいでナンダカナ〜って感じだった。
イイ内容だけに惜しい。

左手を掴んでチェックってあるけど、左手は捻っちゃダメなの?
掌が上になるように
265名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:24:44 ID:C9sI7l10
だ・か・ら!チョッパリ!!
無断掲載してんじゃねーぞ!!ってゆってんだろーがよ! 
266名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:25:01 ID:QGcplrmL
既出かもしれんが、そのHNはどういうつもりで使っているのか?

在日韓国朝鮮人主体の掲示板で「バカチョン」というHN使っているようなものだが
2ちゃんねるプロ固定犯罪者元龍貴の友達
   ↓↓↓
名前: 英一樹(2ちゃんプロ固定)税務板担当 04/06/18 19:36

こんにちは、いつも星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)がお世話に
なっております。彼の紹介でプロ固定になって、もうはや3年
いろんなことがありましたが、星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)とは
ホモ関係で、彼のチンポ子を肛門にいれられる快感が忘れられず
今でも、2ちゃんねるプロ固定を職業としてがんばっております。
趣味はネット上のキチガイをみつけていたぶること。
時にはそいつの住所や個人情報をIP抜き取って調べて
勤めている会社に、2ちゃんねるでキティな書き込みしている
コピペ送付したりして、脅迫するのが大好きです。
警察には呼び出されたことが何回かありますが、ひろゆきさんが
ログ公開を死守してくれているおかげで、今までの犯罪行為が
ばれておりません。とにかくウザイヤツは、徹底してネットで
ノイローゼに追い込むことと、吉山のチンポがマイブームです。
よろぴく
268チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 00:27:01 ID:ott52gso
ソレよりも「B級B系」は猫だニャンさんの言葉でしたか?

論点すり替えてんじゃネエゾ!
269妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 00:29:29 ID:ott52gso
ワカッタ、ワカッタ。
君達はイルボンだから。
270193:05/01/27 02:03:49 ID:61oYzcaO
>>268 「卑怯者」さん
193に書き込みしてから、今回まで書き込みしてませんので、
他の人に誤爆しないように。

論点すり替え?どっちが?
だったら最初から、「B級B系」に関して突っ込めばいいのでは?
何を”今更”あなたの本意が「ほぁほーし」氏の誤引用が許せなかった、
或いは「B系」は「猫だニャン」氏の言葉だから容認するが
「B級」は「ほぁほーし」氏が驕りから勝手に付け加えたから
生意気だ、と言いたかったかのように”後付”するのですか?
そんなだから「卑・怯・者」と呼ばせていただいているのですよ。

私が「卑怯者」さんの書き込みに憤ったのは、
あなたが”ワザと”誤った誘導をすることで武芸館の風評を貶め
このスレを荒らすからです。

>「武芸館と猫サンはアオんないでね」byヨシさん
さんざん煽っておいてよく言いますネ。

それと信用しないでしょうが、私はB下館のナントカではありません。
それでは、頑張って「詭弁」と「誤魔化し」と「誤誘導」に励んでください。

271名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 03:14:24 ID:B+0cU7yU
チョッパリ! もう氏んでくれ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:04:53 ID:cx0XppgS
tesuto
273ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/01/27 07:31:48 ID:cx0XppgS
腹が立ちすぎてかえって何も書けんな・・・。




274名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:50:46 ID:OvMQHsd4
>273
誰に?
275妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 13:18:33 ID:wT1CeF6p
ま、どうでも良いけど、あのHPはB系の人達も読んでるんだから、
「『B級』なんて止めてね。」とママのように言ったダ〜ケ♪

だいたい今年に入ってから煽ってないでしょ?
276妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 13:30:22 ID:wT1CeF6p
193は「お前らB系はB級ですね」とB系スレに書いてきな。

多分、笑って冗談でスマしてくれると思うけど。w
277193:05/01/27 13:32:50 ID:lJTJVHYs
>ヨシ様

まず私の書き込みがお気に障ったのでしたら、謝罪いたします。

>>192において、卑怯者さんが発言の出自を不明瞭にし、そのことによって
ほぁほーし氏(武芸館の関係者≒団体としての武芸館「卑怯者さんの中では
この図式が成り立っていると思われます」)を揶揄・侮蔑するような
表現をしたので(あとのレスではB下館のナントカさんとぼかしていますが)
敢えてbyヨシさんと表記させていただきましたが、
そのようなことは言った(書いた)覚えがないのでしたら、
そのことも訂正・お詫びさせていただきます。
278妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 13:45:17 ID:91Tg26+T
多分、ヨシさんは俺に対して怒ってるんだと思う。
もっと言えば、そんな俺を今まで信じてきた自分自身に対しての怒りだと思う。

もし193に対する怒りだとするなら
チャンと元のHP読め。
もし猫だニャンさんが「B級」発言をしたなら、もっと悪質にHをP荒らしたろうさ。

後な、俺が武芸館を煽ってるのは
「我々は他の99.99%の太極拳とは違う」とHPで公言してることに対してさ。
実力があったら何を言っても許される、って言うなら以後、何もイワン。
279魔女☆スティックトゥエルブ:05/01/27 13:50:58 ID:bdGx6JVu
おっ? あばれてるな?チキン君 真面目スレは落ちたが頑張れよ。


222 名前:双按 ◆jdHxHHqZ4A [sage] 投稿日:05/01/26 17:44:49 ID:p7mtV3nq
あと有言実行であるか否かも2chでのその人のまじめさを計るための
一種の手段ですので・・・・・あんまりむげにしないほうがいいよ^^;

たとえば脱2ch宣言した猫さんは劉大人がどんなに召還しても戻ってきてないでしょ

>>過去ログ嫁!! 『猫だニャン』でググッテみ。猫語録がワンサカでてくるよ。
280魔女☆スティックトゥエルブ:05/01/27 13:55:05 ID:bdGx6JVu
ここの先生って神意拳だか神極拳だかの創始者に
似ているのは気のせい?
281名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:09:01 ID:HbYTaI7t
>>273
おや、二度とにちゃんねるなんて来ないと
何度も書いている方がw

さすがは元祖!
282超級市場:05/01/27 15:41:58 ID:4W8eVr73
「級」の意味と、その用い方のおさらい

1)学年をさらに分けた単位。組。学級。クラス。
2)囲碁、将棋、柔道、剣道などで、段に至る前の技量による等級。
3)写真植字文字の大きさを示す単位。
4)ある規定に基づいて定められた程度や段階などを表すのに用いる。
  例:1級建築士(段階)、珠算三級(段階)、A級・B級ライセンス(程度)
5)そのものに匹敵するものであることを示す。
  例:大臣級の大物。プロ級の腕前。第一級の人物。
6)その他 
  例:超ど級。B級グルメ。きふちゃう(級長)。しなとべのみこと(級長戸辺命)。
    超級市場(スーパーマーケット/中国語)。

・・・以上のことから、「B級・B系」が「段階」を表すのか「程度」を指しているのかは
不明であり、確定することは難しいんよ。
もしB系の「B」が○○系を指しているのであれば、「B級」はそれと同じ意味で○○クラス、
或いは○○レベルを指している場合と、ランクとしての意味としてB級と表す場合、
或いはその両方を含んだ意味として用いられる場合があると思われる。
 
283超級市場:05/01/27 15:43:01 ID:4W8eVr73
・・まあ、軽い冗談でしょう。あそこのレスを見ててもそのノリを楽しんでるようだし。 
どっちにしても、こんな事でガタガタ言わなくても・・・大人げないね。
チョッパリ=妄想王がこだわってる99.99%にしても、世界中に太極拳人口が何人居ると思う?
きっとカトリックの人口ぐらいは居るよ。で、その中にどのくらいマトモなのがあると?
どの世界でも同じでしょ。これはスゲー館の驕りともとれるだろうけど、モノの例えであり、
こんだけのことを公言するだけのすげー自負がある、とも言える。
あ、麺後、チョッパリ=妄想王くんは、もしかして、まだ子供だったのかな?
子供だったらそれがわかんないのも、真面目スレを荒らしまくるのも頷けるよ。許してね。
でも、その辺に反応するだけでも、もうすでにあチラに負けてるね。
それとも、チョッパリ=妄想王くんは「超級B系」とか「5%」とでも書かれてたらご機嫌が良かったのかな?・・・
そんな、君に関係ない小さいことで宇治宇治怒ってばかりいないで、
チョッパリ=妄想王も武術家のハシクレ(オレと同じ日本拳法だったよな?)なんだから、
男(・・だよな?)らしく静岡の「スゲー館」へ行って、ほぁほーし氏に言いたいこと言うか、
鼻からスパゲチイいただくか、どっちかにするべき。(残りはオミヤゲという噂!)
でなきゃ、日拳の超末端弟子とはいえ、猪狩先輩も泣きたくなるだろうぜ、ホント。      

284名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:39:11 ID:6DWOETZN
くっだらね。おまえらまだ本物偽者いってんだ?  ダッさ(w
仕事しろ仕事。ニートじゃダメだぞ おまいら(wwww

だいたいさあ ここってオバちゃんばっかだっていうじゃん?
しかもノーメークってウワサも(ウヒャ ガクブル
肝心のピーチチギャルは皆無って話しだし。
で?テラスあり?気取ってんじゃねえ!!!(笑
オバちゃんなんてお前、暇を持て余してるんだぜ?だからお稽古なんて
やるわけなんだから。 
自動車学校でたとこで、オバちゃんはやっぱ下手糞じゃん(w
オバちゃんに吹っ飛ばされたら序所園奢ってやるよ。
285妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 17:43:43 ID:Y9G48AFw
確かにね。俺も大人げなかった。
もう武芸館ネタは超級市場氏に免じて終了。
俺まで「下」になるコタァ無いね。
286妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/27 17:47:19 ID:Y9G48AFw
×俺も
○俺が
287名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:27:14 ID:Djw7cNKD
>>オバちゃんに吹っ飛ばされたら序所園奢ってやるよ。

筋肉マンほどたやすく倒れるものだよ。相手が子どもでもね。
死角をとって例えば、膝かっくんしてみるといい。がちがち筋肉マン
大男ほどすごい勢いで倒れるもんさ。が、そこまでで、逆襲されたら
OUTだけどね。これが中国武術家とフルコン空手家の現実。
288名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:30:57 ID:Djw7cNKD
要するに、旦那芸とは逆襲に耐えられない技法を操る武道家
をさしてゆうもの。逆襲後に衝撃与えらる中国武術家はかず少ない。
奇襲&逃げ。フルコン空手家の場合は、正面からうけて一時的に
ダウンから、逆襲でぼこぼこ。どちらがいいかではなく、気質や
性格や体格にみあった武術を選ぶのが、センスだろう。
289妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/28 00:35:04 ID:Ncvl/cVl
読み直してきたけど、みんなB系が武壇って解ってないのかな…
だとしたら、マジで怖い。ゴメン。先にあやまっとく。
290名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:46:29 ID:CPRJesdt
>>285
何様のつもりダ!ゴルァ〜!!
大人ぶって今更カッコつけてんじゃネェぞ!
「超級市場氏に免じて」だと!オメェは超級市場氏より格上なのか????

いろんな所にカキコミしてるってエッラそうに言ってるけど、
全ての武芸に通じてるのか???中国だけでいくつあると思ってんだ!

オメェみたいなのが分かった顔していろんなトコで説教垂れてるのは見苦しいんだよ!
それで「スゲー館」に行ってみろって言われりゃすぐ「泣き」かい。
ケっ、みっともネェ。

>俺まで下になるコタァ無いね。

吉本新喜劇の「池乃めだか」か?オメェは!
「今日はこのくらいで勘弁しといてヤラ〜!」ッテカ!!
”負け犬の遠吠え”、流行の先端を行ってるネ〜。拍手!!!
やっぱオメェはオ・ン・ナの子だったんだね。
やけにヒステリックで執念深い理由がよーくわかったよ。
オトコに負けないでガンガレ!!
>>287>>288真面目なカキコのあとにスマン!!
291妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/28 00:56:09 ID:Ncvl/cVl
怖い怖い。
もう近付かないんでカンベンしてね。
292名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:06:22 ID:ufVKo0p3
結局、チョッパリは少しずつ論点をずらしていって、無断掲載についての謝罪もないわけだ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:18:07 ID:VEuFdoe/
筋肉男が膝かっくん>>ああ でもあれは誰でもかかるんじゃね?
昔 テレビでロンブーが、ピーターアーツに掛けたらモロに掛かって
マジギレしてたよ。

まあ確かにガチガチの香具師は軽い。
小学生の時、高校生に相撲で軽く勝ったからな。

話しは変わっけど
相撲のブチかましニャア、太極拳じゃあ裁きキレないと思うがどうよ。
横っ飛びしかないと思うが
それは太極拳じゃあなく、ただよけただけだよなあ。

よけるならボクサーでも体操選手でも出来るのであって
太極拳でなくてもいいわけだ。
だったらトーテムポールで何時間もたってるなら反復横飛びの方がいいんでない?

えっ?トーテムは古い? 時代は一文字真帆? 
おいおい今度はインベーダーかよ!!(w
街中でやってるのをウプしたら神!!
どうせ度胸なんてねえだろ(wwwwww

294妄海王(化)@今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 22:41:46 ID:JjqvFl4i
>>193
>「ほぁほーし」氏が”日本にはびこるB級B系の解釈云々”
>の発言をしたかのように受け取られるように誘導していますが、
>上の発言は、あなたが認めていると以前言っていた「猫だニャン」氏の
>氏のHP上での発言です。(当然分かった上での書き込みでしょうが・・)

猫だニャンさんが「B級B系」と発言した事を証明してください。
猫「B系」ほぁ「B級B系」でしたね。僕の見た限り。
(当然分かった上での書き込みでしょうが・・)
それとも、ほぁ「武芸館級武壇系」という最上級のホメ言葉?

ま、武板全体がピリピリしてるんだし、
もう一回、軽率な発言で「バター騒動」を起こしたい訳じゃないでしょ?
295昆虫人間ヘタレ義:05/01/30 22:47:39 ID:8ZQXpcKW
「バター騒動」
なにそれ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:57:36 ID:Jx9lTJ1y
ほぁほーしさんは、コピペじゃなく、手入力したから間違っただけでしょ。
そんなとこに突っ込んで、正義感ぶるのはやめれ。
それよりも、無断転載禁止のとこから何で、転載してんだよって聞いてんだよ。
この常習犯が!
297チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:10:53 ID:JjqvFl4i
>手入力したから間違っただけでしょ。

マジでそう思う?じゃあ、謝っちゃう。ゴメン

>そんなとこに突っ込んで、正義感ぶるのはやめれ。

そんなとこにしか突っ込んでないし、正義”漢”ぶっても居ない。

>それよりも、無断転載禁止のとこから何で、転載してんだよって聞いてんだよ。

無断転載禁止なら何書いてもOKって考えがサモシイ。「みんな見てね」って宣伝してたんだし。
「裏」も最後は抹茶クンの日記になってたっけなぁ。
せっかくだから、部外者が見れないようにしとけば?

>この常習犯が!

良く知ってますね。ファンですか?
298チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:12:24 ID:JjqvFl4i
文章ブツギリにして返すのはラクで良いなあ。
思考力と読解力が著しく低下しそうで怖いけど。
299チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:14:39 ID:JjqvFl4i
文章も拳法の形と一緒で分解したり、ブツギリにしても
行間が消えたりして意味無いんだけどね。

連続でやることに意味があるってユンショウの所でも言ってたよね。
勉強になるなあ。
300チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:22:20 ID:JjqvFl4i
>ほぁほーしさんは、コピペじゃなく、手入力したから間違っただけでしょ。

以前イチに「酪農は44馬力>44馬鹿、バキシム>バキムシみたいなことをヤルがアレはどうか?」
って意見したら「誤字に突っ込むのは2chではヤボとされてます」って返された。

「手入力したら、つい本音が!」
301チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:37:53 ID:JjqvFl4i
>上の発言は、あなたが認めていると以前言っていた「猫だニャン」氏の
>氏のHP上での発言です。(当然分かった上での書き込みでしょうが・・)
猫だニャンさんが悪い?
>事前に武壇系の知識(青いハッ曲拳な)があったから不思議だったんだけど、
おっと、「武壇系」って言ってましたね。失礼
>だったら最初から、「B級B系」に関して突っ込めばいいのでは?
最初から「B級」に突っ込んでる。
>或いは「B系」は「猫だニャン」氏の言葉だから容認するが
>「B級」は「ほぁほーし」氏が驕りから勝手に付け加えたから
B系は武壇系のこと。じゃあ、B級は「武壇級」?苦しいね。
>・・・以上のことから、「B級・B系」が「段階」を表すのか「程度」を指しているのかは
>不明であり、確定することは難しいんよ。
>もしB系の「B」が○○系を指しているのであれば、「B級」はそれと同じ意味で○○クラス、
>或いは○○レベルを指している場合と、ランクとしての意味としてB級と表す場合、
>或いはその両方を含んだ意味として用いられる場合があると思われる。
コレを読んで、俺も大人げないよな〜って思った。
>ほぁほーしさんは、コピペじゃなく、手入力したから間違っただけでしょ。
流石にコレはネエ…ホントにそう思う?

まとめ>「チョッパリは悪」って結論先にありきだね。
302チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/30 23:41:34 ID:JjqvFl4i
此処はチョッパリの日記じゃなかったね。
飽きたのでアスタラヴィスタ!
アディオス!(ゼウスマンセー!異教徒共に呪いアレ!と言う意味)
303昆虫人間ヘタレ義:05/01/30 23:55:10 ID:8ZQXpcKW
「バター騒動」
なにそれ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:35:56 ID:h2S8bGes
裏掲示板? なーんだ。さまざまな技術論が飛び交う
パラダイスだと↑が言っておったようだが・・・・・(wwwwww

305名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:39:37 ID:p82gsLWg
>>ほぁほーしさんは、コピペじゃなく、手入力したから間違っただけでしょ。
>流石にコレはネエ…ホントにそう思う?

俺は思うよ。もしくは、ほぁほーしさんが思い込みで、B級B系と読み込んでいたか。
どちらにしろ、意図して含んで「B級」と加えたものではないと思う。天然っぽいからなあ・・あの書き込み読んでると。
306名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:42:52 ID:CSyMwkUd
馴れ合いの掲示板というのは、どうしても息切れする。
直接話せばいいわけだし。
レスが予想出きるので、書き込み甲斐がない。
そのうち面倒になってくる。
ホームページを立ち上げたものはそのプレッシャーの元に暮らさなくては
ならない。
307名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:46:31 ID:CSyMwkUd
>>305まあ脱カキコ処女となるとそんなもの
かわいいものよ(w
308名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:00:18 ID:CSyMwkUd
しかし武芸館なのか猫だ館なのかわからん掲示板になりつつあるな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:42:10 ID:p82gsLWg
禿堂。猫だ館の住人より多いんじゃないかww
310193:05/01/31 13:35:19 ID:Rl7cXrpJ
>卑怯者さん

もうアホらしいのでこれで最後にします。
手入力しますから、「コピペ工作野郎」になるかもしれませんと先に断っておきます。

>軽率な発言で
じぶんの発言が熟考された、誰もが納得する、素晴らしい意見だとでも?
誰もアナタの発言を擁護しないのは、ナゼ?

>最初からB級に突っ込んでる
だったら>>192は引用が長すぎ、意見が舌足らずです。真意は伝わりにくいでしょう。

>猫ださんがB級B系の発言をした証明
発言していません。それに関しては>>270で書き込みさせていただいています。
謝罪しろというのならしますよ。私はアナタのように他人を蔑み、誹謗・中傷し、
ミスをあげつらい、場をアラし、周りの人たちに不・快・感を与えることが
目的でレスしてるわけではありませんから。
私は正義”漢”ぶりますよ、それくらいしないと人としてチャンと生きていく
自身がありませんから。

最後に「B級B系」の用法については、ふたつのことがらが並列して述べられた場合、
”B級”な”B系”或いは”B系”は”B級”であると意味づけられるとは限りません。
どちらかと言えば、”B級”と”B系””B級”並びに”B系”と解釈される
ことのほうが多いと思われます。間違ってますか?答えはいらないですが。

>アスタラヴィスタ!・・・
スバラシイ知性と教養ですね、でも生かされてませんね。残念!!
311193:05/01/31 13:37:19 ID:Rl7cXrpJ
>>310
×自身○自信
312梅花:05/01/31 14:25:39 ID:WbCF507P
ビスタ と読む vと書いて
313名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:55:02 ID:3fh1QAU3
例えば
「裏掲示板?? 例えば 2chのオレンジ・タイチシリーズが表で、ザビビのサンフットが裏 みたいな関係?
たしかにザビビのサンフットには 妄海王やヨシや猫ダにゃんの書きこみがあった…
ショセンはオレンジも猫ダもチョッパリこと妄海王もヨシもみんなナカヨシ。一つ穴の狢ってわけだな…」

 こんなふうに書けば誰を釣りたいか分るよな。

 チョッパー李と193さんよ。もう内輪の話はメールか裏ですませてくれないかな。
 みんな 太極武芸館の技術の話題が聞きたいのよ。
 ここにいるのは 公共の電波を使って身の上相談するやさしいミノさんと
 スタジオ見学にきたおばさんたちじゃないんだぜ。
 
314名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:23:52 ID:sIBrE9m5
↑つまんねー(w
太極武芸館の話しだあ?
ミノ虫だか毛虫だか知らねえがなあ!!見に行ってこいよ!!
315名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:41:53 ID:sIBrE9m5
何やらガタガタうるせえけどさあ。
最初、武芸館がNだ館の先師の名前の書き方を間違えたのを、
猫だ館がギター侍調におちょくってたのにね。
まあお互い同じ狢ってことで仲良くいこうや(wwwwwwwwwww

で?Y氏なんて今やご意見番みたいな存在で語っちゃってけどさあ
あはっ 笑っちゃう。 彼が俺らを語るなら俺も語るよ。

武芸館のみんなには『サンフット』でぐぐって出てきた掲示板の
Y氏の発言をよく読んでから、Nだ館のY氏とお話してみよう!!
まあ現時点の書き込みで引いてる香具師も多かろうがね



 
316313:05/01/31 17:44:52 ID:4INuF+qK
↑>ミノ虫だか毛虫だか知らねえがなあ!!
 puそれで煽ってるつもりカヨ
 おめえらがキモオタ扱いするならそれでかまわねぇぜw

チョッパ李と193が無駄にスレを消費しているのは事実!!
そのことを忠告する善良なキモオタに対して、見に行ってこいよ!!はないだろうがw
ここはキモオタの楽園なんだぜ・・・
317紅葉太極:05/01/31 18:54:50 ID:8npp2Uxk

>>今度こそはと、最も相手に自分の身体の動きが見えにくい、得意の
>>(今まで誰にもかわされた事がなく、得意技のつもりでした)速い左のジャブを打とうとしました。
>>すると・・何ということでしょう!・・打とう!と思ったその瞬間に、すでに先生の前蹴りの足先が私のアゴの前にあり、
>>そのことに気付くまでに少し時間がかかった私は、非常に驚きました

さて何故蹴れるか考えないけない。
太極拳とは元来そういう(蹴れる)ものだ。
高い前蹴りだけとは違う。
必要とあらば高い回し蹴りかて使う。
型に蹴りが在るいうコンテクストではない。
格闘技的局面においてのみ必要といういつまでも格闘技的タームからの否定一辺倒でもいけない。
蹴りは手技と同じ動きで出せるし、そうあらねば動けてるとかて言えんファクターです。
武術的な需要も十分に在る。
例えば一人の関節を取った状態でその他に対処した方が、
直接歩法で多数をクリアするより俄然有効いう局面はあり大抵に転がっている。
318名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:36:10 ID:J7kPCwxa
なんだかんだ言って武芸館のトップページの更新を期待している漏れ達(w
319名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:50:03 ID:IxSCyvCQ
本音、本音。(藁
320名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:41:19 ID:uTQfBL7Z
路地裏の四畳半の豚まん屋
>>ヨ氏なりに誉めたんだ
ろうが、誉め言葉になってねえし(w
つうかだんだん
掲示板の鉱脈線をとられつつあるなNだ館。
321チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/01/31 23:14:26 ID:i5W9A6pc
え?B系ってそう言う意味?
ゴメン。193。俺の方が悪かった。
ソレと前言撤回。もう猫関係には関わらない。
やっと関係が切れそうだ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:41:27 ID:X5Z3KuPb
>>”B級”と”B系””B級”並びに”B系”と解釈される

だったら誤解されないように「B級B系」じゃなく
「B級、B系」あるいは「B級やB系」と書けや!
おまえの日本語はB級だね!
太極拳を語る前に日本語をお勉強して下さい。
323名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 01:02:09 ID:WIjBkQDy
>やっと関係が切れそうだ。
寝言は寝て言えよ(藁
そのセリフは「切りたいが相手のせいで切れなかった関係」に対してしか言わんよ。普通。
相手にされずに粘着してたのはお前だろ。
猫関係じゃなくて中国武術やこのスレにこそ関わるな。武壇スレにもな(w
どうしても関わりたきゃまず中国武術に入門してちゃんと修行してこいやボケ。
近場にもあるだろが。
324チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/01 01:12:56 ID:WClw0P5v
>武壇スレにもな(w
オッと、本音が出ましたね。
じゃあ、俺は武壇スレに顔を出さないので、
アナタもあそこを荒らすの止めてね。
325チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/01 01:21:02 ID:WClw0P5v
つうか、こんなの名無しになるか、トリップ替えれば
一発で解決ジャン。
「コテから名無しになった奴はヘタレ決定でw」
さーて、名無しになるか!
326名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 02:52:10 ID:GkVvZnDo
チョッパー李の指摘、今回はそれほど変じゃないと思うけどね。
明らかに失言だと思うけど、「B級」は。
大体自分の所もカルト級マンセー状態なんだからお互い様じゃね?┐(´∇`)┌
327名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:47:37 ID:9GyFk7OY
ここ最近の流れを見てわかったのは

最初は太極武芸館を軽視
      ↓
武芸館の化勁的対応に反応
      ↓
なぜか武芸館マンセーになる


チョパー李を『天才』と称し秘密bbsに勧誘
      ↓
秘密bbsの中でなんらかのトラブル
      ↓
『何もわかってない人間が騒いでる』と掌返したような反応。      

単純なんだね。
義兄弟なんてのも何が義兄弟なのかわからんな。
人間なんてそんなものかな。 下らんお前らのせいで
また引き篭もるとしよう。
328名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 13:12:48 ID:K6CkG6mk
神人武食官のときもそうだったけど、2chで騒いで話題作りをして引きこもうとするよな。
最近で言えば藤松氏もひっかかった・・・チョッパリは本当にただのコテか?
口調も異常だし、HNも統一性がないし、まわりからチキン扱いされてるわりには、あっちこっちで書きこみを見かけるぞ。
自分で分らん話題でも積極的に首をつっこむのは本当に興味があるから?関係を作ったり煽ったりして得をする人間から金をもらってるんじゃないの?
329名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:05:51 ID:9GyFk7OY
確かに彼は通信教育騒動でも暗躍いるようだな。
なんらかの意図があると考えれば暇つぶしにでもなろうが、
ビーズの歌みたいなものだろう。
330名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:20:56 ID:/oTBWCai
トラブルメーカーの屑であることには変わりないよな。
無用な騒動を引き起こすたちの悪い香具師。
逆に言えばそこが彼の魅力なのかもしれないが
惹き付けられる人たちにマトモな人がいないのはたしか。
331名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:12:19 ID:IVjw9LRw
>327
猫だ館BBSと過去ログの流れから考えると、
ヨシは猫だ氏に迎合して流れを変えたと見るのが妥当。
猫だBBSによれば、ポイントは
猫だ氏が長野時代の円山氏を知っていて、
円山氏も猫だ氏のスポーツ界での活躍を知っている云々の件と
2ちゃんねる初代武藝館スレとの全体の流れからの類推をすると、
時系列で書くなら(※は推測部分)下記の通り

90年代 ※<猫・円山に長野・オリンピックで何らかの接点あり>
      ↓
2000年 猫2ちゃんねる登場・円山武芸館を静岡に移す
      ↓
2004年 武藝館HP公開・猫BBSにURLが乗る(ヨシのカキコ)
      ↓
ヨシ>最初は太極武芸館を軽視「これってどうよ」
      ↓
猫だ>円山氏の実力は認めていたものの
     陳ハンレイの文字が間違っていたのでギター侍斬り
      ↓
2ちゃんねる>猫だBBSを見て初代武藝館スレ発足、HPの存在が広まる
      ↓
武芸館>猫だBBSに登場して化勁的対応
       「陳ハンレイの誤字は直すがそっちも丸山とか誤字書くな(オマエモナー)」
       ※猫と武藝館が裏対応
       猫だBBS・武藝館HP双方が修正される。
      ↓
ヨシ>この流れを見て猫マンセー故に武芸館マンセーになる
332名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:16:17 ID:IVjw9LRw
ヨシのチョパー李への態度の変遷は下記の通り。

ヨシ>非中武(日拳)のチョパー李の2ちゃんへのカキコ内容から
     チョパー李を「非中武のわりに中武がわかっている男」と考え、
      『天才』と称し、秘密bbsに勧誘
      ↓
チョパー李と猫だ氏>秘密bbsの中でなんらかのトラブル
      ↓
チョパー李>秘密bbsの内容を2ちゃんにカキコ
      ↓
猫だ>怒る。2ちゃんねるから撤退 ※<秘密bbsからも撤退>
      ↓
チョパー李>昔のコテハンが消えていく中で、2ちゃんで頭にのる
      ↓
ヨシ>猫だとチョパー李の間で板ばさみ、非中武のチョパー李を切り捨てる。
      ↓
猫関係者>チョパー李をバッシング      
      ↓
チョパー李>武藝館&猫の揚げ足取り、猫BBSの無断引用などエスカレート
      ↓
武藝館&猫>猫BBSでチョパー李を名指しで批判
      ↓
ヨシ>猫に迎合して『何もわかってない人間が騒いでる』と掌返したような反応。      
333名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:18:00 ID:GkVvZnDo
>90年代 ※<猫・円山に長野・オリンピックで何らかの接点あり>

これはなさそうな気がする。
334名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:20:54 ID:W08kiA4d
これこそチョッパリなんと答えるかだな。
335チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 00:18:57 ID:mlV09tik
ま、すんけい2で、双按氏にチョッカイ出したのが気に入らなかっただけだから。
(「脱力は武術としてどうか?」とか言う科学ページ。)

俺自身この件に関しては納得したから。終了。
ソロソロ引退も考える。
336名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 05:12:16 ID:dPJ0m0eV
>ま、すんけい2で、双按氏にチョッカイ出したのが
にくちゃんねる墓場で寸勁2読み返したけどさ、
あんた相当な粘着体質なんだね。キショいよ。正直。
第一あんた
ジャイロと自由落下の区別もつかん科学ド素人&リアルで経験の無い中武ド素人
だったんだね(w
寸勁スレ読む限りじゃ双按氏、猫氏の過去ログベタ褒めじゃんか(w
しかもリアルで猫氏にも接触してるし。

>俺自身この件に関しては納得したから。終了。
たまには自分の非も認めるのか?(w

>ソロソロ引退も考える。
ひきこもりでリアルに出てこれないあんたが2ちゃん引退してどうすんだよ(w

ところであんたどこ在住なの?

東北ならヨシの所
関東なら猫氏ほかお友達多数
中部なら武藝館
関西か四国なら猫氏推薦のあんちゅん氏

などへ足運んでいくらでも検証可能だろが。
それとも北海道か九州?
引退するんならそろそろリアルで習ってみなよ。
B系の漫画なんか読んでてもなにも始まらないよ(w
337ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 05:15:34 ID:H1KeFuyX
>>331貴様の言い分は全く正確ではない。
私が猫ださんのHPに丸山老師のとこを紹介した訳は、
私の友人がそこを注目していたこともあったが、
一番の理由は丸山老師の陳氏拳が非主流・非陳発科系で、
しかも私たちのものと系統的に近い
発生の地ではとうに消え失せた筈の古伝のままのものであったからだ。
私はその是非を、つまりは私は太極武芸館の太極拳の是非を
猫ださんたち識者の方がたにお聞きすることで、
間接的に私たちの太極拳の是非を問うたのだよ。

ヨシ>この流れを見て猫マンセー故に武芸館マンセーになる >

私はぶっちゃけ武術家の実力を自分がその人間と実際に立合って
殺すことが出来るか、そうでないのかで判断する。
そういう殺伐とした見識眼で測った結果推定された師の実力が、
私には数秒の善戦も不可能な程も隔絶したものであったから
私は丸山老師の武術を自分にとっての現実の脅威として評価しただけだ。
故にそのことは猫だ氏に対しての私の迎合ではない。
それに私は自分も実践者で在るが故に
あそこで練られておることの理合の一端を理解出来るが故に
丸山老師の功の絶大さを理解している。
己よりも遥かに優れたものを素直に称えて何が悪いか!


338ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 05:23:14 ID:H1KeFuyX
チョパー李と猫だ氏>秘密bbsの中でなんらかのトラブル >

それはあった。
周囲の私たちが止めるのもまるで効果無く、
妄さんと猫さんはどんどん関係を悪くし、
ヒートアップして行ってしまった。
だが、それはしかたないことだ。
それが武術家の気性というものだから。
己の敵は存在も許さないと考えることは私たちにとっては
極々健全な考え方であるからだ・・・。
339ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 05:44:39 ID:H1KeFuyX
ヨシ>猫だとチョパー李の間で板ばさみ、非中武のチョパー李を切り捨てる。>

誰が切り捨てたか!
私が今までどんな思いで両者の関係を改善させようと努力して来たかなど
貴様には分かるまい。
だが正直今の妄さんには私もいいかげん腹を立てているぞ・・・。
その理由は先ず私は数回妄さんにメールを差し上げ、
自分の電話番号まで教えて直接話合おうと図ったが、
それに対して未だ明確な返答を全く貰ってないことがひとつ。
ふたつ目は私の希望を全く考慮せず動かれること。
だが、そのことはまだ良い。
所詮はただの他人の勝手な言い分に過ぎないから・・・。
三つ目の不満は現在私たちは裏の裏主催のオフ会を企画しているが、
どうも妄さんはそれに出てくれそうも無いこと・・・。
私が緩衝材となると言っておったのにも関わらず・・・。
そしてこれは最大の不満だが、ここ最近の妄さんの行いは
意図的であろうが、かっての輝きがまるで失せておること。
まるで2chの何処にでもおるような聞き分けの無いくだらない
餓鬼の様だ。
これじゃ、私はいいかげん見るに見るに耐えませんぞ!
こだわりを捨て建設的になられることを期待したいが・・・。
340名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:41:33 ID:dPJ0m0eV
>ヨシ
「丸山」表記は失礼って話じゃなかったのかな?

>私が今までどんな思いで両者の関係を改善させようと努力して来たかなど
ならばやはりチョパリ=妄はダメダメ男なのでは?
ともかく板ばさみであったことは認めるわけだな。

>直接話合おうと図ったが、
>それに対して未だ明確な返答を全く貰ってない
>オフ会を企画しているが、
>出てくれそうも無いこと・・・。
>私が緩衝材となると言っておったのに
それじゃ典型的なひきこもり2ちゃんねらーとしか思えないんだが?
そうでないならとっくにリアルで和解できるだろうに。

>そしてこれは最大の不満だが、ここ最近の妄さんの行いは
>意図的であろうが、かっての輝きがまるで失せておること。
>まるで2chの何処にでもおるような聞き分けの無いくだらない
>餓鬼の様だ。
それは2ちゃんの誰もがそう思っていると思われ。 武壇スレとかでの書き込みも、もはや雑音のよう…
非中武で中武に興味を持っているというなら、もっと態度を改めないと、誰にも受け入れてもらえないと思う。
非日拳の人間が同様の態度で日拳の領域に踏み込んで、日拳の実践者や大先輩に同様の態度や発言を繰り返したら、
どう見られ、どう扱われるかぐらい、彼には想像がつかないのかね・・・・・

まぁヨシが切り捨てないって言うならガンバレよ、としか言うしかないが、
>それに私は自分も実践者で在るが故に
>あそこで練られておることの理合の一端を理解出来るが故に
>丸山老師の功の絶大さを理解している。
>己よりも遥かに優れたものを素直に称えて何が悪いか!
妄がこのヨシのスタンスを理解できるとは到底思えないんだが。
骨折り損のくたびれ儲けにならないといいね〜ご愁傷様。>ヨシ
341名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:50:36 ID:2DPI0BRm
2ちゃんやBBSの発言など感情の一つにすぎない。
感情はプラスかマイナスかによるものなので、緩和材とやらで
極性を返ることはまず不可能。

>>337 なるほど。現実の脅威として評価しているから
ギター侍でおちょくって釣ろうとしたということか?
それで有名で強そうなあんな奴が僕チンの煽りで
簡単に反応して楽しいら〜ということなんだな。
何がいいたいのかというと、所詮 凡人より強者といえど、自分より強者
の前では凡人のそれと対応は大して変わるものではないということだよな?
正直にいこうぜ。

>>339 かつての輝きをもどそうって墨粒になっちゃた人に言われても
説得力はない罠。
342ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 10:23:20 ID:E/ipV/ee
「丸山」表記は失礼って話じゃなかったのかな? >

無礼も良いとこでしたね・・・。
太極武芸館の皆様、円山老師申し訳御座いませんでした。
指摘してくれてありがとうよ。
どうも頭に上がりすぎて冷静な判断力が失われつつあるな・・・。

ご愁傷様。>ヨシ
事の当事者でもない
何処ぞの誰とも知れんような皮肉屋の貴様になど言われたくはないが、
やはり貴様もこのままではそうなると思うか・・・。

そんなことは私が一番良く分かっておるのだよ・・・。

私はこの数ヶ月も表と裏で続いた顔を交えない騒動のおかげで
猫ださんたちに対して面目はまる潰れになるは、
身内から責められるはで散々だったが、
猫ださんに大きな口を利いた手前
ここで諦めて易々と引き下がることなど出来ないのだ。
だが私には事既に手の施しようもなく玉砕間際なのは認める。

343名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:48:29 ID:iAKFox4F
↑ この人って仕事してるの?
一日中入り浸ってるじゃない。
BBSの関係より生活がまず第一なんでない?
344ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 10:50:48 ID:E/ipV/ee
>>341 ん〜と、君はそう思ってれば?
メンドクサイから君の薄っぺらな論理と妄想は否定しないで置く。
それが君に向けての最高の侮辱だろから(笑
それに君は私と関わりのない虫けらみたいなもんだし、
ごめんね。
345ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 11:04:23 ID:E/ipV/ee
眠い!

時間を無理やり作っているというに・・・
来ないのか・・・
346双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/03 11:10:48 ID:/Va9U4Zc
> 発生の地ではとうに消え失せた筈の古伝のままのものであったからだ。

これの根拠は?
347名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:29:16 ID:iAKFox4F
↑彼の眼力
348ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 11:41:06 ID:E/ipV/ee
たとえば東北弁に残るという古代の大和言葉と同じ。
古代中央の雅な言葉と風俗は
隔絶されたような辺境の蝦夷の地に辿り着いた頃には
発生地では既に陳腐化されあっさり忘れ去られたが、
授かった人々はそれが最新の流行だと思って全面的に導入したものだから
中々変わらないという。
そういう傾向は外と隔たられた環境であればいっそうそうだという説に・・・。
それに武術は本来人が生き抜く為の必要性に駆らて生まれたもので、
その根幹部分は代替わりしようと変質を赦されないものである筈だが、
文化大革命を経て古い価値観を徹底的に破壊し尽くた今の彼の地では、
武術は既に舞踊スポーツ程度の価値も無くなっておるようなので、
単なる流行の類と変わらんかなと・・・。
349双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/03 11:49:51 ID:/Va9U4Zc
ふーん・・・
私は太極拳で重要なのは内勁感覚の覚醒と養成であるとおもっています(対人練習も含めてね)

実際にン馬志強先生や陳家溝四傑の先生方を取材しその内勁運用のレベルを見切った上でそう発言されているならばよし
根拠が乏しいのにそういう発言をすると各派の太極拳実践者からブーイング来ますよ?^^;
350双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/03 11:52:55 ID:/Va9U4Zc
> 文化大革命を経て古い価値観を徹底的に破壊し尽くた今の彼の地では、
> 武術は既に舞踊スポーツ程度の価値も無くなっておるようなので、

これの根拠もお願いします^^; 陳家溝の太極拳は使い物にならん発言ですよそれ
351ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 11:57:29 ID:E/ipV/ee
それにね。
かっての南京中央国術館で国民党の軍属たちの元により
武術家が庇護を受けて精練し純化し、
より殺傷力と実用性を増した禍々しいものが残っておるとこなど
今では奥地か中国国外にしか見られないという・・・。
352チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 12:05:53 ID:+NmOHl5H
ヨシさん、スンマセン。
でも俺の携帯が200文字しか受信できないのは以前も話したとうりです

ゴメンナサイ。双按さんを巻き込むつもりなんて全然無かった。
結局、好き勝手な視点で発言してるだけなんで
「輝きを失った」ように「見えただけ」でしょう。

ただね、ひとつ気になったのが
「チョッパリは差別発言連発の妄想野郎だから気に入らない」って言うのは納得するとして
「チョッパリは気に入らないからB系」「気に入らないから実は朝鮮人」
って言うのは理論のすり替えでしょう。
「チョッパリはなんか気に入ったから天才」と称していた、と取られても仕方ない。
「最近では抹茶が気に入ったから…」おっと!

ま、武板のゴイケンバンの意見ではないのでスルーでヨロ。
353ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 12:10:57 ID:E/ipV/ee
これの根拠もお願いします^^; 
陳家溝の太極拳は使い物にならん発言ですよそれ >

その意図はなかったのですが、
陳発科系の教えを受けずその真の使い方を知らない私では
ちまたで行われておる即功性の緩やかな套路だけでは
殺し合いで勝てる訳がないなぁと・・・。
それは大多数の陳家溝の限られた拝師門家生以外の愛好者の方々にも
言えるかなぁと・・・。
354チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 12:14:42 ID:+NmOHl5H
実は去年の夏頃「仙台に行こうぜツアー」を計画してたのですが、
休みが木曜オンリーなので日帰りは無理無理って事になりました。
盆と正月が無いのは以前ドッカで書いたかも。

あと、「実際にあって検証しろ!」とかいっても読解力の問題だから…
読書オフでもやります?
355チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 12:17:50 ID:+NmOHl5H
まあ、拳児を題材に上げて
「公衆の面前でアシザマに俺たち最強」ってのはメンツの国では通用しないよね。
ってのはイチスレでも言ったけど。

オトナの武術家がシャレですませてくれるってのなら
部外者が口を出す問題じゃないね。
356ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 12:19:08 ID:E/ipV/ee
>>352 まるで無視して返事を書かなかったことと、
その携帯が200字しか打てないことがどう関係あるの・・・。


357ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 12:23:18 ID:E/ipV/ee
>>354 それは残念でした。
それから誤解の無いように一言、私は腹が立っておるから
貴方と会って貴方をぬっ頃したいとか間違っても想いませんから。
358双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/03 12:25:10 ID:/Va9U4Zc
> ちまたで行われておる即功性の緩やかな套路だけでは
>殺し合いで勝てる訳がないなぁと・・・。

二路とかも含めて?
359名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:28:18 ID:NiZz57W+
チョッパリさんにちょっと考えてみてほしい点

・チョッパリさんの悪いところ
 ちゃかしたり挑発したりするとこ。
 とそれを正当化するとこ(後からくどくど理由付けて)。

・こどもじゃないのだから突っついて反応を見るのはよしたほうがいい。

・香ばしいと言われてる時に本人は気付かないもの。

・ヨシさんに可愛いと思われてるうちは、心をガチでぶつけて甘えさせてもらった方がよかったね。
 チョッパリさんは甘え方が下手な人だったのかもしれないな。
360断 ◆kQaEe3ePcc :05/02/03 12:38:33 ID:zqMYHzId
>>343
何度も2ちゃんなんか来ないとか言っても
何度も帰って来てしまう2ちゃん中毒なんだから仕方ないでしょ
361名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:41:02 ID:N8f1N91D
おっ書きこみがとだえたな。ヨシも妄もどんどんやりあえよ。みんな楽しみの眺めてるぞ、おまえらのしゃばり場を。
362名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:44:04 ID:iAKFox4F
飯くってんだろ
363ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 12:45:23 ID:E/ipV/ee
これがオレンジだと
私は怨み満載の100tダンプ状態だは、
生理的に嫌悪感が有るので
ぬっ頃したくて堪らなくなるのだが、
そういうのは控えよと大切な方から警告されたし。。。
364名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:58:17 ID:iAKFox4F
双按は>>358のコメントを粉付近かなんかに貼り付けみよう。

>>私はこの数ヶ月も表と裏で続いた顔を交えない騒動のおかげで
猫ださんたちに対して面目はまる潰れになるは、
身内から責められるはで散々だったが、
猫ださんに大きな口を利いた手前
ここで諦めて易々と引き下がることなど出来ないのだ。
だが私には事既に手の施しようもなく玉砕間際なのは認める。

このコメントから、ただ自らの保身の溜めにやっていてチョパー李
のことは二の次のように読み取れるが・・・・・・・。
365ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:02:17 ID:E/ipV/ee
>>360 野次さん曰く武器術に通じておるという方かい。
君はいったい私と何の係わりがあるというのかね?
ところでまさか『初』は君の別ハンかい・・・。
思い出すにあいつは私に真面目な質問を振るふりをして
こちらが誠実に答えると何時も陰険な皮肉で答える屑だったけどね。
そしていつも私が返事が出来ない間にやって来て
俺が現れると消えるという。
私と同じに元自衛官だったと言うがいったい何の部隊だったのやら。
補給所で毎日寝てただけかな。
あー殺してーな。
366名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:09:38 ID:qhajfGtI
その、「武器術に通じているという方」は数日前にトリップキーを公開したので、今では共有コテと化しています。
>>360さんがその方であるとは限りません。
367チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 13:11:24 ID:hpzrS22x
初さんと断さんは別人ですよ。
古流系の人は下の方に下がってるから基本的に目立たない。
以前の形意サロンもそう。
俺なんか本屋さんの存在すら知らなかった。
368チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 13:20:14 ID:hpzrS22x
あの一連の流れでは
初さんもイチもチキンも必死に自体を収束させようとしているように「見えた」
まあ、どう取るかはヒトソレゾレだけど…
369名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:21:51 ID:0QoAzcde
ぶっちゃけ李酪農ってヨシだったいう話もあるじゃん。
李酪農がいなくなったとたん引退とかいってたからな。
うなずけるところもある。
370ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:22:32 ID:E/ipV/ee
<<366 <<367

元Rの第一分館長の得意門徒に評価される程の腕がありながら、
しかも始末しても良心の呵責も
全く無さそうな程の驚異のキャラではなかったんですか・・・。
371名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:23:18 ID:Uo+XZB1c
>365
いちいち札井覚えてたら2chは向かんでよ
化ケイを練習する
372チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/03 13:26:21 ID:hpzrS22x
>>369
「チョッパリがチキン」って方が信憑性はアルヨね。
ソロソロ出かけます。
373断 ◆kQaEe3ePcc :05/02/03 13:28:24 ID:zqMYHzId
>>365
殺したいならどうぞ。どうせ出てこられないんでしょうけど
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092051673/l50

>>371
無理だよ。直情型バカだから。
その上賢い人間は保身の為にロクでもない事する人間みたいな事いってるし
374名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:41:23 ID:/Nhh4eNb
期待上げ
375ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:42:03 ID:E/ipV/ee
可愛らしい奴だ(笑
再来週の金曜日は給料日だから先ずはその次の月曜にでも東京ででも会うか
376ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:44:23 ID:E/ipV/ee
保身など考えるほど俺の命は重くはないのでな。
377ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:48:29 ID:E/ipV/ee
[email protected] ほれ!連絡場所だ

肉人形も遺書書いて送れよ。
378ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:53:16 ID:E/ipV/ee
返事しろ!
379ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 13:57:43 ID:E/ipV/ee
そそっかしい人とは・・・やはり・・・
怒り損か!ふざけるな!
380名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:58:25 ID:Uo+XZB1c
頭冷やす、頃試合なら武術関係ない、卑怯なほうが勝、わざわざ不自由になることない
381断 ◆kQaEe3ePcc :05/02/03 14:04:21 ID:XvH0zbUo
>>377
ヨシ氏、貴方はもう少し冷静になれる人間だと思っているから
他の誰かも記しておりますが、今一度書きましょう。
「断 ◆kQaEe3ePcc」という人間は、自身のトリップを公開している。
よって今は、誰でもこの名前とトリップで書き込む事が出来る様になっています。

試しに下記の、名前+トリップキーを名前欄に入力して書き込めば解ります。

 断#yumenonakahe

これで誰もが「断 ◆kQaEe3ePcc」という訳です。
当然ながら>>373も断本人とはもはや言えない訳です。
私の名前欄をご覧になって下さい、これで私も「断 ◆kQaEe3ePcc」です。
これでもまだお疑いで有れば、一度こちらのスレッドの489以降をご確認下さい。
今や何人の「断 ◆kQaEe3ePcc」の騙りが居るか、ご理解頂けると思います。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106391279/

ご理解頂けたら、その怒りの矛先を逸らしては如何でしょうか。
勿論「断 ◆kQaEe3ePcc」本人は、トリップで生じた問題は自分の責任だと言っていますが
今回の>>373は余りにも目に余る騙り行為だと遺憾に思ったので僭越ながら制止に参りました。
382名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:09:11 ID:XvH0zbUo
それにしても貴様、ID:zqMYHzIdよ。
貴様の様なクズを、俺は現実の社会では見た事がないぞ。

果たし合いの申し込みを他人の名を騙った上で了承し、
お互いのつぶし合いを安全な対岸より眺めるか・・・本物の外道よな。
383名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:14:38 ID:9YhNEAd3
なんでだろう?太極拳スレなのにオレンジ老師が出てきてない。
384ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 14:19:19 ID:E/ipV/ee
見ず知らずの愚か者に丁重なご助言をくださり
誠にありがとうございます。
今回は己の未熟を存分に思い知りました。
下手をすると自分は殺人鬼紛いの者になり兼ねない
危険な素養が有るのだと改めて自覚出来ましたので、
反省の為しばらくは一切のネット活動を止めようと思います。

そしてもう目的の一部は達しましたので
太極武芸館スレには一切書き込みません。
関係者の方々には大変な迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
385名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:28:58 ID:9rt8GRtv
↑目的の一部 このスレを散々荒らしたことか?

殺人鬼紛いの者になりかねない=ナニ言ってるの元々たっくんと紙一重だろ。

大体 居場所のないものを庇護するというのなら話しはわかるのだが
これが逆なんだもんな。まあ昼飯後の一服にはなった。
また楽しませてくれよ(w
386断@本物 ◆tMG1fzzGuo :05/02/03 14:30:34 ID:yQ45Wxhu
私が自らトリップ公開したのですから、「断のカタリ」への怒り・文句は「本物の断」にぶつけてくださって結構ですよ。むしろこのスレの断はよくやった
387名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:32:18 ID:qhajfGtI
ああ、二年前のJさんがやったアレみたいなものですか。
それは余計なことして申し訳ないです。
388名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:33:25 ID:qhajfGtI
あれ?三年前だったか。
389名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:35:16 ID:9YhNEAd3
ヨシは元々ネット引退したかったんんじゃないの?
茶番を演じないでさっさとやめればいいのにな
390断@本物:05/02/03 14:36:56 ID:yQ45Wxhu
まあそんな所です。真の目的は秘密ですが
391ヨシ ◆mv0SUFZ2mo :05/02/03 14:40:06 ID:E/ipV/ee
貴方と会うのは構いませんが、
やる気は完全に失せましたよ。
私も今まで傍若無人に振る舞い続けたせいで
誰かに怨まれる事態を作り出したのだと考えると
・・・。
392名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:14:34 ID:sh8Qm0UI
ここをオレンジほいほいにするか
裏にオレンジを積んだダンプを突っ込ませるか
どっちか選んでヨシとチョッパリは引退しないで協力しろ
393J@携帯 ◆2mHiheTARE :05/02/03 15:22:14 ID:GH1gCq0k
引退だ何だと言っても、結局、戻ってくる既知街達。
大丈夫、貴方の頭は死んでも治りませんよ、ヨシさん。
394名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:33:49 ID:9rt8GRtv
うほほーい。 太極スゲー感のミンナ。

今 Nだ館の刑意券スレで書きコしてる方は
かわいい子犬を看護婦にだまして食べさせてニヤニヤするという基地外みたいだよ。

http://wrestling.dot.thebbs.jp/1061072888.html

見所は724−764

一番笑うのが、763。
395名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 16:16:29 ID:dWjtNlxF
391の訳
猫さんが去り、抹茶さんがさり、チョッパリさんも引退を考え、ヨシさんもかきこまないと
言っている・・・・中拳のディープな話を聞きたいのに、これではヒジョーに困る。
ヨシさんが394の言う基地外でもいいから、もっとためになるお話を聞かせてもらいたい。
あんたらが去ったら、あれが復活してきっとここは橙色の天国になるに違いない。
だってあれの専門は陳家太極拳。あれには橙色の天国でも、俺らにとっちゃ地獄だ・・・・
頼むから、残っていてください。あんたらのレスを貴重な情報源として人生に生かします。
抹茶やチョッパリはどうでもいいとして、ヨシと猫とあと非橙の中堅経験者が4人いればいいかな?
396名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 16:27:56 ID:7+ATHiEr
お前の思い通りになるかボケ。
最初はさん付けで後から呼び捨てかよ(w


Nだ館に逝けよ。今ならNだ氏の返信率98パーセント(w
かわいそうなのが、降臨スレで書いた痛費券の使徒。
一人スルーされてる(w ナニが気に食わなかったのだろう?
397395:05/02/03 16:51:29 ID:XmY1Dd3g
寸k3スレの3番目のレスで
猫さん降臨プリーズって書いたら
その後すぐにチョッパリが
猫の話題を出すなと小同喝したんだが、
チョッパリはあのとき以前から猫について敏感になってたんだな。
漏れは全然そんな事情を知らなかったが
今になってやっと分った。
Nだ館とは●松●と交流があるならそこを通して遊びに行ってみたいな
と思う。だってそこには●葉☆☆老師がいらっしゃるから。あの人もかなりの電波だけど
技術は本物だろ。案外狭いもんだ。狂気のないRとNだ館なんか不思議な縁があるんか?
398名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:14:13 ID:nOu+vyyj
>>さんが去り、抹茶さんがさり、チョッパリさんも引退を考え、ヨシさんもかきこまないと
言っている・・・・中拳のディープな話を聞きたいのに、これではヒジョーに困る。

抹茶氏以外はネット面識ないが、抹茶氏は去るべきだろ。
いまだに腹だたしいのは、現代科学知識が、中国気科学に覆されると
本気で認識してるとこ。相当いかれてる、偏差は自覚できないのかも
しれないが、こんな馬鹿が書き込みしてもらっては、さすがの2CHも
激怒するだろう。
399395:05/02/03 19:29:57 ID:2nWEXQO2
>395の訂正 ×391→○392
400名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:59:23 ID:og9HTNvT
>>394
ウヘッ なんてキモい奴だったんだ。
武術家として残忍とかいうなら少しはわかるが、これはサカキバラチックな
脳内だろ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:32:11 ID:l9lKrTzE
多分ヨシさんを煽ってるのは断本人。
あいつは人をおちょくってコケにして楽しんでる元みたいな奴だから
402名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:12:58 ID:Gkby2HDm
俺はヨシが明らかにウソ書いてたのを知ってる。
っていうかもう現実と妄想がごっちゃになってるんじゃないか?
彼の文章を見ると呉ハクエンの表現に良く似てる。
狂ったように荒らしては、俺が悪かった、もうだめだ、止めるを延々と繰り返す。
またやるよ、彼は。
そして、どんどん狂気に蝕まれていく。
403名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:52:42 ID:Ws3k3LXt
ヨシが壊れてるのは猫氏は了承済でしょ。
その上で受け入れてるわけで。
404名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:07:02 ID:y/jVZD92
ヨシの嘘ってどんなだった?

抹茶は、答え先に在り
を軸がある本物の人間の思考と認め、
埋もれるのは埋もれるだけの者でしかないから
と、喝破するほどの真性クズなのでどーしよーもない。

何度も2ちゃんを去る宣言していながら
何度も現れているので、ジョン人が死ぬ以外、駆逐はできないだろう。
405名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:32:31 ID:Mk7y+C+W
太氣の練りの動作=型をなくした太極拳
であってる?
406:05/02/04 17:34:17 ID:j+uYEaOy
>>394
べつにそんなもの、なにも基地外とは思わんな。
むしろ、そう言ってヨシ氏の心証を悪くしようとしているお前さんこそ、
ホンモノの既知害だと思えるよ、卑怯者くん。

お前さんが、小犬鍋をアピールしたいスゲー館のひとたちも、
お前さんのような程度の低い者の中傷に惑わされる人たちであるとは、
とても思えんね。
むしろここの先生は、お前みたいな奴こそ、
小犬の代わりに鍋に放り込んでしまうような人かもしれない。

ヨシ氏ならずとも、蝿のように叩きつぶしてやりたくなる阿呆は
いつの時代も、どこの国にもいるもんだな、まったく。
恥を知れ!


407名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:42:57 ID:Mk7y+C+W
せっかく出の悪い乳をもんで出やすくしようとした矢先にまたこれだ・・・
408名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:31:38 ID:pxotUEsk
>>407
全くだ、双方渋々痛み分けて決着がついた話に今更出てきて
追い打ち文句を言う奴ほど空気の読めていない奴は居ないな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:45:32 ID:S558fwlQ
>>俺はヨシが明らかにウソ書いてたのを知ってる。
っていうかもう現実と妄想がごっちゃになってるんじゃないか?

荘氏の思想に傾倒してるんでしょ。荘氏は、夢と現実の境、つまり
どちらが現実が理解できず発狂死したらいが、このよし氏なる人物も
それで悩んでるのだろう。
410名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:26:37 ID:iTQkal+Q
そんなことより今月のTOP記事が更新されたんだから、
そっちの話題をしましょうぜ>みなの集!

・・・・・・とかいって、しっかり
暗に武壇批判>八極拳がどーたら
暗に山田批判>太極拳は格闘技に通用しないという馬鹿げた理論がどーたら
という展開。
いよいよズに乗るスゲー感!
411名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:13:50 ID:8rkJ+VbW
殺伐とした話題が続いたから
今度は チャイナドレスのスリットから
太腿がチラッとのぞいたとかのぞかなかったとか
そんな健康的な話がいいな・・







                  ・・・・・・・・・・・・・ダメ?
412名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:44:52 ID:AqOUl4F5
>>409
現実と妄想がごっちゃなのかい?キミィーー!
クリスチャンファンダメンタリストのヨシ氏が、
間違っても荘氏の思想なんぞに傾倒するかいーー!!
タオイスト的要素があたらヨシ氏も少しは変わっていただろに…残念ッ!
413名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:13:03 ID:haY+mm/e
猫だ館に比べてスゲー館は全然理論的じゃないしね。
単に尻馬に乗ってる感じ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:16:28 ID:haY+mm/e
あ、金持ちみたいだからそこは凄いかな。
でもそれをチラチラ匂わせるのがいやらしくてキライ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:18:26 ID:cI2PEi9U
で、ヨシの嘘ってなんだい?





子犬鍋は・・・まともな人物なら、しないだろ。
その後、懺悔してヨシが生まれ変わったのなら、いいんじゃない?

スゲー館は確かに理論は無茶だが、科学するページはどうなったんだ?
416名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:29:41 ID:haY+mm/e
そもそも裏掲示板とやらの話がワカラン。
そこでの嘘なのか?
417名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:37:34 ID:AqOUl4F5
裏掲示板って何だよ?
リュウミンロウOBの多いあそこのことか?w
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 08:53:38 ID:PckYMAlE
>>406
基地外と思わない?あっはっは そりゃそうだろう(w
基地外が基地外を見ても同じに見えるだろうからな。
卑怯者といってるようだが、武術に卑怯もへったくれもないと
説いてるのはY氏自身なんだぜ?
その彼がそのような事をはずがないだろう。なあ?
それに俺は彼の発言を引用したまでで、捏造したわけではない。
どこが卑怯なのだ?その気になれば誰でも見れるデータじゃないか。
彼が発言のけじめをつければいいこと。
あれは『演出でした』とか
『昔は基地外だったけど更正してやさしい男といわれてますよ』
とか弁明でもなんでもすりゃいい。
まあ演出などと言えばそれこそY氏の引退宣言、敗北宣言ということに
なるだろうけどな。
君がメールでもなんでもしてアドバイスでも送ってみれば?↑にメルアドもあるんだから。
419名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:00:18 ID:PckYMAlE
>>417 ヨシたちがつくった会員制の掲示板
ライブドアのシタラバにあるらしい。
ヨシにメールを出して気に入られると掲示板に入れるパスワード
かなんかを教えてくれるようだ。
抹茶が勧誘されてるのを見た事がある。
420:05/02/05 10:36:16 ID:t6DuWedd
>>418
既知害の卑怯者くん。

確かに、オレはヨシ君と同じ種類の基地外かもしれないな(笑)
しかし、決してお前さんのような卑怯者でも、臆病者でもない。
ヨシ君が卑怯もヘチマもないと言っているのは「武術」のことであって、
ここのような、顔も所在も隠した場を利用して、
他人を誹謗中傷して喜んでいることを言っているのではない。
武術家は、言いたいことがあれば、面と向かって本人に直接言うのであって、
こそこそ隠れてしかモノを言えない奴が、
「武術に卑怯はない」なんぞと引用してヌカスのはチャンチャラおかしい。

それに、お前さんがやったことは「引用」ではなく「中傷」という。
そこを「引用」と言い換えているところが、まさに卑怯者の理屈なのだ。
卑怯な引き蘢り坊やには、そんなことも解らないのか?

お前さんもここでみんなに言ったらどうだい?
『あれはヨシさんの為の善意からの引用でした』
『ボクはこう見えても社会では善良な市民として通ってますよ』
・・・まあ、そう言えば、今度は「卑怯者」ではなく、
基地外じゃない人からは「偽善者」って思われるだろうけどな。

・・ヨシ君にメールを送れ?
お前さんが送るんだよ! 
『昔は基地外だったのに、更生して優しい人になっているんですか?』とね。
ただし、自分の住所と名前を書くのを忘れずに!
そして、しょせんはそれが出来ない程度の引き蘢りの弱虫なら、
武術がどうのと、エラそうに寝言をホザクんじゃない!

421名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 11:20:31 ID:gUnOuVnF
>>420
武術とは人生全てだとおっしゃられる方もいますよ。
それにヨシ君自身O老師に一度も合わず散々中傷していましたけど、これはどうなんですが?
422名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:22:16 ID:PckYMAlE
何を言ってるんだ?この男は(w
Y氏自信の発言を載せてるのがなぜ中傷なのだ?
今掲示板でずっと話してる人間の素性を知りたくなるのは人情だろう?
人には知る権利というものがある。証拠もないことをああでもないこうでもない
というのならそれは中傷になると思うがこれは事実なんだからさ お客さん(w
君のいう中傷っぽいというか痛めつける気なら、彼の公開したアドレスに
『お土産』を投下することだって可能なのだ。まあしないがね(w
あくまでも記者として投稿したまでの事。

ところで戦いに卑怯だのどうだのと言っていたが
武術だって猫だましなんてのもあるし
闇討ちだってする。
さらに今の戦争なんてレーダー戦なんだぜ?
ステルス機なんてのもある。
戦いは闇打、遠隔攻撃こそ古代からの真理なのだよ。
卑怯なんて言葉があるかボケ
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:04:22 ID:Xu4xNBJ6
子犬鍋まじキモイ。それを自分で書き込んでる奴超キモイ。
424ホ'♪:05/02/05 13:10:50 ID:Lk/890wQ
>O老師に一度も合わず散々中傷していました

大事になる前に医者逝けよってことですよ。
中心部分を読み取ろうよ・・・

でないとo老死と同じだよ・・・
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:13:30 ID:gUnOuVnF
>>424
つーかO老師相手に何言おうが電波レベル上げるしか効果あげてないのは
あんたが一番よく知ってるだろ
426警告!!!:05/02/05 13:17:56 ID:Lk/890wQ
o老死に携帯代でダメージを与え、短期とはいえネットから遠ざける地道な効果をあなたは意図的に無視しています。
427警告!!!:05/02/05 13:20:07 ID:Lk/890wQ
明日だって池袋本部の心ある人は我々に感謝しているはず。
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:24:18 ID:gUnOuVnF
結果的に症状は悪化してないか?
まあいいやO関係はこれで打ち切る
429:05/02/05 15:24:05 ID:t6DuWedd
>>422
何を言っているんだ? この「電脳戦争ボケ」君は(笑)
私は、お前さんがヨシ君の発言を載せたことを中傷と言っているのではない。
お前さんがやった、ヨシ君の発言の「使い方」を指して、
卑怯なやり方であり、中傷である、と言っているのだ。

人には知る権利がある? 記者として投稿? 証拠?・・
馬鹿も休み休みに言うがいい。
お前さんのは、単に他人の基地外ぶりをスッパ抜きたい欲望ではないのか。
どこの記者だい? 三流ゴシップ週刊誌の下っ端記者か?
それとも、知らせることによって他人に不快感を与えて喜ぶ「愉快犯」か?

どうやら、お前さんの「戦いの理論」には、レーダー戦やらステルスを使う
今時の戦争と同じで、「闇討ち」も有り得るものらしい。
しかし、ここに真面目に書き込んで、少しでも自分の武術修行のプラスに
しようとしている人たちは、おそらく、お前さんの言うような、
闇討ちの仕方に精通することが武術の真理だとは思っていないよ。

闇討ちは、武術的な「戦い方」のひとつにはなっても、
武術を学ぶ人間としての「在り方」には成り得ない。
私がお前さんを「人間として」卑怯者と言っているのはその理由による。

マトモな武術の世界では、「卑怯なんて言葉」が最も重要視される。
よく覚えておくといいね、お客さん!


430名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:04:45 ID:gKgLv38e
貴様は俺の事を引きこもりや武芸館の輩は聞き耳などない
と長文でのたまってる暇があるのなら、大好きなY氏の弁護の一つでも
したらどうなのかな?チェックメートした後でやれ汚いだのどうなの言ったところで
Y氏や貴様に勝利はありえないのだぞ?
で・・・Y氏ってのはどこのどいつなのだ?フッフッフ。
例えば俺様が個人の輩が子犬鍋をしたとのたまう。
これは明らかに中傷として成立する可能性が出てくる。
だがY氏がどこの誰かもわからない。ザ・bbsヨシがY氏とは違う
カも知れない。俺様がY氏の住所を晒して誰もが個人を特定出来る状態に
なればようやく中傷という言葉にもなろうが、それでもそのヨシなる人物が
インターネットで発言した事は事実でそれを指摘したにすぎない。
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:18:54 ID:gKgLv38e
武芸館の輩がどう思おうが、それは奴の個人的な都合だろう。
あきらかにサカキバラチックな言葉を吐いたものを野放しにしてるほうが
罪とはいえないか?
香具師がNだ館でわざわざオレンジ氏は基地だから
気をつけろといッテルノト変わらんということだ。
自分で吐いた言葉なのだから自分で責任を取るのが大人としての常識。
だから弁明でもなんでもすればいいと言ってるじゃないか。
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:48:43 ID:/r4yBEmO
これじゃあ最後の希望の光 紅葉太極老師様 が降臨できないじゃんかよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:03:20 ID:5xMGrZNI
すげえ、キチガイスレと化したな、ここは。
これ知らない奴が見たら、無関係の掛川まで関連ありに見られそうだよ。
支持されるのも相手によりけりだね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:05:22 ID:LHRzeV4j
紅葉太極老師様>帰国中(シナ)

福建省で太極拳教えてるらしいけどね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:38:34 ID:woNTzMDH
暇だからおじちゃんとだれかしりとりやらないかい?
じゃあぼくから、コロッケとカラアゲ
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:07:55 ID:QwhZHiX7
ゲロともんじゃ
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:10:32 ID:iSdI6rTk
ジャングルジムとすべりだい
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:14:09 ID:4czYxQqU
インラン娘のコーマン
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:18:07 ID:iSdI6rTk
マンセーウリナラ
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:42:46 ID:4czYxQqU
裸体を見られただけでコーフン!もうお汁が溢れているの!
早く入れてよ!私のコーマンにもアナルにもそのチンチン
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:56:23 ID:PSgCzDGF
チンチン?チン・・・・!・・・・・・・陳といえば、
442名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:20:27 ID:oYw36103
少しかわいそうだからフォローしといてやるか。
武芸館でNだ館に書きこみしている連中は殆どこれを見ていないと
いうじゃないか。
だからNだ館であほ奉仕と出くわしてもビビルことあない。多分知らないだろう。
知ってたって会うわけじゃあないんだからスマして話してればいい。
後の連中も別に今から知ったことではないんだろうから、それほど気にする事はない。
要は肩身のせまい思いをすることはないってことだ。あそこじゃあ知ってても言えない
雰囲気があるからな。

俺は掲示板で書きこむキャラというのは個人がもつ感情の中の一つなんだと思う。
リアルではその感情の選択肢を使い分けてるわけだ。
俺はここを感情の実験の場と考えている。まあ言葉は違えど他の者もそういう
感じでいるのではないか?
武術を実戦で使うには狂気が必要な時もあると思う。
その狂気を実験として使ってると割り切ればいいのだ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:28:17 ID:sDjggND0
>>442
見てないといいつつ見てると思うよ。
というか何だかんだいって2ちゃん経由ジャン?猫氏と接触持ったのだって。
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:41:55 ID:77nrQyM/
で、ヨシの明らかな嘘って何よ?
445meihualurong:05/02/07 00:31:42 ID:5K0fpWsG
>>437 問題 円型ジャングルの正式名称は
446THEBBSより:05/02/07 00:54:06 ID:KwiMqvKJ
[408]それから・・・ 05/02/07 00:26 QOKjh2ilS8
ヨシは、いったいいつになったらオレんとこに挑戦にくるんだ?
ほんと、口だけだな。
ヘタレ、リュウミンロウくずれが・・・。
2ちゃんでドシロウトおどすヒマがあんならさっさと、オレに挑戦すると
ぬかした約束を守らんかい!
[409]ヨシが2ちゃんで暴れたら・・・ 05/02/07 00:28 QOKjh2ilS8
オレんとこに来るように言え!
あいつは、キレたふりをして周りをビビラセるだけのクズだから。
[410]へー 05/02/07 00:33 /PEJBUQUvV
告訴の対象っていっても当の本人が告訴しないんじゃ意味無いじゃんw
[411]三浦朋春(本名) 05/02/07 00:34 *uKnRnt3p6cY*QOKjh2ilS8
いつでも、かかってこいや〜〜!!!!!

447THEBBSより:05/02/07 00:55:23 ID:KwiMqvKJ
[404]それからな・・・ 05/02/07 00:19 QOKjh2ilS8
これは2ちゃんの太極武芸館スレ・パート2だが
ボがオレンジのイヤガラセ・スレを立て続けているのはオレンジの携帯料金を
膨大にして金でダメージをあたえるためと自白している。
金銭的損害目的のスレたての告白として将来、裁判の証拠としておく。
ちなみに、オレはこのスレには書き込んでいない。
断というヤツはマスターにときどき名前を貸してるらしいが、オレがニセの断を
演じてヨシを挑発したようなことを書いてあるが、おそらく断の名前を借りた
マスターの仕業と思われる。
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:47:19 ID:QYyKSVr/
キチガイ義龍にフェラチオせよ
449名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:40:43 ID:eb58XBak
今、武芸館で入門者が増えてるのなら、
このスレ効果は30lはあるだろう。感謝してもらいたいとこだ。
月極めの金が1万として5人はいったとして
少なくとも年60万と15万しめて75万もの金が動いたことになる。
そこから内弟子でも輩出されようものなら超儲け門だよな。
450双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/08 17:00:30 ID:FIbVBUeI
そこまで読んだ上でのHP運用だったらまさに
ここのひとたちは武芸館の手のひらの上で散々踊らされたということかな?
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:25:00 ID:L/wFwLZO
おっ? アンチヨシ先鋒のソーアンさんのおなーりー♪

ホムペ自体が釣りだからな。
釣られる香具師はどこにいっても負け組。

452名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:34:06 ID:L/wFwLZO
なんかどっかの掲示板でNだ感の感調がコメントしてるのを見たんだけども
実際は医者によく生きてるなといわれるトキのような体質で
太極拳をやっていたお陰で生き残れたんだそうだ。
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:53:57 ID:0T5+fe9v
>>450 それを負け惜しみと言う。

ところで、ソ〜アンはアンチヨシだったのか?
454双按 ◆jdHxHHqZ4A :05/02/10 15:03:45 ID:t9vNC6S/
>それを負け惜しみと言う。

別に負け惜しみも何も私はアンチ武芸館じゃないしねー

> ところで、ソ〜アンはアンチヨシだったのか?

ヨシさんは第一回東北推手オフに参加したとのこと
私は実践者は非難しないよ。ちっと意見の食い違いがあっただけ
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:31:11 ID:nsXYhwtZ
これ以上、固定ハンドル連中の人間関係の話なんざ聞きたくないんだが(藁
別のところのトラブルのネタを暴露したり持ちこんだりするなよ。

>双按さん 
そういうゴシップに群がる人のほうが多いことを少しでいいから気に留めてください。
何気ない一言に引きずられて、下らない会話が延々と続いていく原因になります。

ここには基本的に自浄作用が無い。
武檀スレがもってるのは劉氏の人徳によるものが大。
それが無くなればどうなることやら。
そんな人柄の人材は貴重だとは思わないか。
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:38:37 ID:6rA+ERD8
スレ主はこういう膿スレはトットト削除依頼だせや
もしくはネタを投下しろ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:45:24 ID:k1mxEvoO
ここ、太極武芸館と関係ない話題がほとんどやないけーー!!
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:29:03 ID:rfVJEI+j
ブゲスレが立った時から結論はでてる。

あおるヤツも庇護するヤツも
実際に体験意欲ゼロということがな。
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:47:50 ID:nPWk/Mh0
武術を生き方として・・・などというゴタクを並べて
ても大抵は『何かやらなければ』みたいな感じだろ。
そういうヤツが特急に乗ってまで行くわけがない。
近くだからできるのだ。
武壇はそういう人間と話をすると割りきっている。
そこが大きな違いだ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:06:17 ID:VcfzgwkP
>>454
>別に負け惜しみも何も私はアンチ武芸館じゃないしねー

だから負け惜しみなんだろ? 頭大丈夫?

>>455
>ここには基本的に自浄作用が無い。
>武檀スレがもってるのは劉氏の人徳によるものが大。
>それが無くなればどうなることやら。

武断スレにも自浄作用はないし。
その劉氏が人徳ゆえに叩かれる事もある罠。
信者はだからダメなんだよ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:58:10 ID:bsuQ/8jX
それは納得だが。
462キチガイ義龍にフェラチオせよ:05/02/19 14:29:55 ID:WBPX9eGX
キチガイ義龍にフェラチオせよ
463チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/02/21 22:54:55 ID:BfRbUrKj
いやあ、不覚にも中国拳法始めちまった。
B系っぽいヤツ。
静岡に行け!はチト無理なんでカンベン。
464名無しさん@一本勝ち:05/02/21 23:39:44 ID:CINbL4d6
がんばれチョッパリさん
465名無しさん@一本勝ち:05/02/24 00:24:23 ID:RBXYt8CT
武芸感でいっくら修行したとこで防寒が近付いてきた
ら全力疾走なんじゃねえの
『武術はまず生き残る事』
とか言っちゃったりして
どうなの?そこんとこ
466名無しさん@一本勝ち:05/02/24 01:20:52 ID:CFtz/vSj
>>463
B系って何だ?

で、ネタなんだろ? チョッパリ。
467名無しさん@一本勝ち:05/02/26 15:10:44 ID:V0wrzwtW
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
468名無しさん@一本勝ち:05/02/28 01:09:45 ID:ZPW6ik6m
1959年・・・というと百家争鳴・百家斉放による共産党批判開放の後のゆり戻し
反右派闘争のころか・・・・。

陳小旺の父の陳照旭が逮捕投獄されて栄養失調で餓死させられたのが1960年。

漢民族も苦労した時代ではあるが・・・。

ちなみに1966年から1976年の毛沢東晩年の文化大革命では漢民族も40万人リンチで
死んでいる。

チベットのみなさんが一刻もはやく、人権が尊重される環境になるようお祈り申し上げます。(合掌)
469チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/03/01 23:04:51 ID:Zz916B0i
>>466
ドッチかってえと、稽古に行った時に「キミがチョッパリでしょ」
って言われるのがハズカシイ。
実践者が2ちゃんねらーでは…
470名無しさん@一本勝ち:05/03/01 23:28:21 ID:e/rAQF+U
>>実践者が2ちゃんねらーでは…

固定観念で人生謳歌しすぎだ、君は。君の場合非難対象への
羨望の反動が、強烈なひにくやとなる傾向がみえかくれする。
武断を非難しながら手のひら返し、2CH非難しながら
君は半月で舞い戻るだろう、役立つ情報あるよね、案外とか
いいつつ。がんばれ
471チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/03/02 00:48:01 ID:nCboKEXg
武壇を非難した覚えは無いのですが、
良い病院は無いでしょうか?
472チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/03/02 00:57:50 ID:nCboKEXg
ソレよか、今月の写真まだ〜?
「歩法」の説明が2chやヤ〜マダ編集長辺りを意識してるみたいで面白い。
473チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/03/09 22:10:19 ID:2n6xMrfS
武芸館なんて、もうどうでも良いんだよ。
474チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ :05/03/09 22:11:36 ID:2n6xMrfS
夜回り先生風に
475名無しさん@一本勝ち
今月の写真。「秘密のウエート公開!!」