迷走する(社）日本武術太極拳連盟を斬る！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:08:10 ID:M5VC8B4G

日本の武術界を良くする為に彼らに言いたいことを言う！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:11:13 ID:M5VC8B4G

この団体に言いたい事があって言えなかった皆様
どうぞぶちまけて頂いて結構、スッキリしましょう！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:48:55 ID:M5VC8B4G

とうとうこのスレがたったか。
盛り上がるだろうなあ、ふざけた人物の宝庫の団体だからな。
まあ斬られる人間は命拾いして下さい。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:06:20 ID:r3yKanNr

そもそも太極拳に段位を導入しようとしたのが致命的間違い。
陳発科が段なんか持ってたんかい！
楊露禅や孫録堂や呉鑑泉が段なんかもってたんかい！
おまけに最近はソイクショウなどのアメリカン・カンフーの悪影響で中国国家体育委員会までがカンフーに段位制度を導入しようとして日本の連盟と争ってるしどっちも馬鹿まるだし！
王向斉は段なんかもっとらんかったわ！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:11:38 ID:5KnQ6746

>>3
えーと、あなたは>>1と同じＩＤですね。
自分で立てといて「とうとう立ったか」はないでしょうｗｗｗｗ

6 ：ﾎ'♪：04/11/23 16:29:06 ID:f6Ji3U2j

迷走するっつ～か、確信犯だから暴走する、の方が適当だろうな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:00:49 ID:WCAfydRR

>>4
人民解放軍に階級制度ができた時にも違和感を持ったけど、
段位制度のある中国武術はどうにもこうにもヘンだよ。

大東流合気柔術の講習会に通ってただけの
韓国人が帰国して合氣道と書いてハプキドーと読ませ
自分が創始者と称して金帯してるのと同じ位ヘン。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:02:34 ID:gBa/Tfn+

( ；・∀・)
だ・・・・段・・・・・？

カンフーの階位なら

赤龍
青龍
白龍
じゃないの？？

梶原ｾﾝｾの本に出てたﾖ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:56:58 ID:M5VC8B4G

マルチ商法・太極拳版　ネズミ講
インチキ、インチキ　

10 ：???キメきめ：04/11/23 23:01:16 ID:M5VC8B4G

　さっきサッカー見てて思った。
優勝した浦和レッズみたいな　爽やかな勝利する気持ち。
競技会を都合よく演出する
連盟は理解しなきゃなー　　

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:31:28 ID:BBXkAy/F

段?
今、そんなになってんですか。
カルチャーセンターで太極拳永年やってるおばちゃんが３段とかいうの?
ばからしい。

まあ、何年やっても、肩書きが付かなかった以前にくらべ、
集客システムが少しはできてきたということかな?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:01:10 ID:b7JuNwpc

できた当初はともかく、今の三段は年数だけが取り柄のおばちゃんじゃ無理なぐらいには難しくなってるよ。
何回受けても駄目な人は駄目、受かる人は一発だって。
連盟のトップの人間が今の審査受かるかっていったら、多分無理だろうね。
自分も一応連盟所属ってことになってるんで尚一層情けない。
集客かぁ、うん、手近なハードルとしてはいいんだよね段級位って。

13 ：dvd：04/11/24 09:39:58 ID:n21N7I/r

連盟の段級は登録費が唯一の資金源なんだけど、
それがへんな階級社会をつくってしまった。
検定する側もなんか無責任な素人という感じ
あんなの持ってても何の役にも立たないし、立ちようがない
身内でやっているグループに恵んでやっているだけ。哀れ。

14 ：蛙の子：04/11/24 10:45:17 ID:n21N7I/r

あの団体はおふざけがひどすぎる
競技大会は審判員が自分の生徒に平気な顔してバンバン点つけて
後で「○○が・・・だったら、もっと点だせたよ！」
とか普通にいってるし、フェアとかの意味を知らない連中。
ちなみに競技会の出場料は１種目￥２００００　２万円！！だよ。
そいでもって成績とる選手と審判はグル。どう思います！？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:38:17 ID:n21N7I/r

終わったな

16 ：?：04/11/24 17:46:04 ID:G6kKBCUy

太極拳で段位か・・・。（ｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 18:17:30 ID:n21N7I/r

　武術は北京五輪の種目は却下されたらしい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:25:28 ID:HoHtMEdr

>17
ホント？

なぜあんなにオリンピック種目にしたいんだろう
（署名や募金の要請があったなあ）と思ってた。
競技スポーツ化推進路線がどうももにょる。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:27:55 ID:HoHtMEdr

ついでに
技能検定、指導員試験、審判員試験ももにょる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:03:44 ID:xuZyeHRv

先ずは２４式を太極拳と言うのを止めるところから出発だ！
軒下貸して母屋乗っ取られているぞ太極拳は。

21 ：１１２：04/11/25 00:33:48 ID:gYquGlLQ

こいつらの思惑、謀略、策略すべてOUT
さーて責任をとるのはだれだ！！
○原か、○崎か、はたまた最近ごますり人間、○川大か！？
どれをとっても地獄行き
責任とれよー　お前ら

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:37:56 ID:gTp0aHtb

>>14 2万って連盟に加入してない人だとそんなにかかるのか…
そりゃ敷居が高いわ。
大会見てると上位陣は実力の変動があっても順位はほとんど変わらない。
質が良い動きの人がいないわけじゃないんだけど、ぱっと見で地味だと駄目みたいだね。

>>17 あんな変なのがオリンピック種目にならなくてすんでよかったよ
あれと自分がやっていることが同じ括りに入れられるのやだもん。
日本連盟も変なんだけどあれを太極拳だと胸を張って(含胸抜背を忘れずに…)
おひろめできる中国の根性にも驚いた。

スポーツでも武術でも各団体同士の交流を円滑にするために連盟があるのはいい。
今の日本武術太極拳連盟をぶち壊して０からやり直すしかないんかなぁ。
なんかもどかしくてやなんだよー！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:02:19 ID:gYquGlLQ

んー２２の意見に賛成１票！！
でもまだ罪のある奴見つけた。
ｘ建明　（離婚）　ｘ霞（離婚）　x部ｘ子（離婚＆不倫）
あとは知らん

24 ：へへへへ：04/11/25 11:53:45 ID:gYquGlLQ

人生のカラ回り。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:44:46 ID:ooddgxhr

連盟の３段試験のの徒手套路の実技が五式太極拳練習套路とかの影響で、演武時間が長くなってしまうので、
２４式太極拳の前半だけになったそうだ。

部外者なのでどういうことかと、その文書探し出して見てみた。

太極拳３段検定実施内容の一部変更と今後の展望
- ttp://www.jwtf.or.jp/200410/200410-1.pdf -

　　　　　－　まとめ部分抜粋　－
>>この措置は、永遠に不変ではなく、ベテラン愛好者層や各地の指導者層が、上級者と
>>しての一定のレベルを獲得することができた段階で、次の課題として「連貫、開合、虚
>>実等」を含む動作を求めてゆくことになる。その時には、「動作の速度」や「動作の数
>>量」を超えた審査内容となり、全套路審査に復帰することになる。
>>何年後に次の段階に移行するかは、性急に答えを求めず、各人が楽しみながら実践を
>>深め、多くの愛好者が成長することを楽しみとしてゆきたい。

連盟では最高段位の太極拳３段でも連貫や開合、虚実が出来てなくても良いという事のようですね。
いっその事、「太極盆踊り技能検定｣に改名したら？

26 ：私は役員：04/11/25 15:05:02 ID:mUwtAFQ/

私は偉大なる日本連盟の役員である。肩書きは多く書ききれない。
日本に広められた太極拳は私のおかげである。横取りは平気である。
すべてのメリットは私の為にある、毛沢東万歳！共産主義最高！
私の気にいらない人間は誰であろうと軍法会議にかけて承認を得て
粛清、粛清！　いらない人は消す。
部下は愚かな方がいい！　イエスマン大好き。
健康状態は不安である。腹は出てるし、姿勢は悪い。それがなんだ？
タバコは大好き。夜の街最高！これは経費で落とす、何が悪い？
無論朝は弱い、太極拳なんかやらない。
それでも私は権力者、権力闘争、階級闘争、いがみあいが楽しい！
日本連盟ってすばらしい！！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:21:21 ID:mUwtAFQ/

２４式太極拳半分で何がわかるんだっつーの
簡化太極拳を日本人のどいつが見るのか知らんが、何を求めてるんだ!?
ここまで来ると大脳がやられているとしか思えない。
ゴタゴタ判りにくい言葉並べないで手本を検定する人が見せてみろ
受ける人もイカれている。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:04:54 ID:97TKrArn

連盟の検定は事前講習といって「答え」をその直前の講習会の参加者にバラす。
検定の時、検定員はただそれに沿って判断をする。
受験者はそれを知らないと落ちる。
即席の検定員だから責任はとらない。実力は判定の基準にはない。
　こういった連盟のすべてのルールを創っている人間がいる。
いつも隠れるようにしている人物。
それが黒幕。
競技会も同様。その人物に左右されている。
彼が良くならない限りあの団体は良くならないだろう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:47:52 ID:97TKrArn

何か硬いな
　何にみんなビビってるのかなって思う
やっぱりこの世界って「長い物に巻かれろ」
「寄らば大樹の陰」の立場から逃げられないみたいだな、意気地なし！
だからみみっちちい世界から出れねえんだな！　おい！

30 ：ﾎ'♪：04/11/27 00:36:10 ID:vfxvamAe

>何にみんなビビってるのかなって思う

自分ここと無関係だし～♪

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:15:47 ID:/zC/njQx

迷走芸

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:29:59 ID:LlrnX3Hl

人のやる気を削ぐ人が多い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:30:41 ID:jVo/I1Bm

もっとも。
なんかナメている印象の人間が役員、指導員、審判員をやっている
カンジ。「お前に言われたくない」が正直な所。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:21:53 ID:GuTg8CQ7

いや、そんな偉い人だけじゃなくて、ものすごーいい下っ端？？
の方まで、隅々まで何か勘違いしやすい環境にある
それゆえ、まともな社会的感覚を持った人がやりずらくなっている

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:24:50 ID:E7+e8Bv+

本当に困った団体だな
誰か構造改革してくれ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:37:13 ID:n7Ce4ms5

あそこは利権を食い物にする人間の巣窟だから。
そんなところまで、中国に学ばなくて良さそうなもんだ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:29:24 ID:E7+e8Bv+

彼らは「非営利性社団法人」
利益を求めてはいけない団体の”はず”だが？
わかってんのかな！？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:33:13 ID:wTxU1DBQ

ここで語られている団体と「楊○時」の太極拳は別物なんですか?

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:09:01 ID:bNDzDgDB

>>38
>「楊○時」の太極拳
体操ですか
踊りですか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:56:17 ID:QkjOsayj

役員はお金を使わなくても、ウェアから靴から武器からもらえるっていうんだから。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 12:37:46 ID:BRwDIzQ2

とにかく、スポクラみたいなところでは、止めて下さい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:22:38 ID:phd7X+Yd

連盟の競技大会は日本全国から出場者をなんとかかき集めても
優勝者は毎回同じ
そいでもってTVで解説者は「○○選手○連覇です。」
これが数人続く。そんなに連続するわけないやん。
しかも自分の団体所属人間ベタぼめ。自作自演、意味なし。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:39:56 ID:B+JCEJqz

連盟の黒幕ってだれなんだろ…あからさまな人しか思い浮かばない。
てか前に名前出た人たち以外ほとんど知らないや。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:42:11 ID:D6/CEYo0

すみませんが、あの大会の優勝者で、ものすごく嫌な感じがする人がいますね
うまく言えないけど、井の中の蛙って感じかな

45 ：?：04/11/30 12:31:09 ID:NS+YBxw8

ここまでいろいろバラされているともう終わり
彼らの仕事は「おれおれ詐欺」ならぬ「やれやれ詐欺師」という感じ
または「居直り逆ギレ押し売り屋」だな
上層部は隠蔽工作に走るだろう
今後の動きがおもしろそうだ（おもしろくない人もいるだろうけど）
やはりバーチャルな意味不明の想像力には限界がある

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:22:11 ID:NS+YBxw8

’９４広島アジア大会男子太極拳部門
　　　　　　　　　　　　　　　　　中国選手買収疑惑

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:48:08 ID:Aq/QSmd3

このすれ、全部自作自演？
最近にしては、やるね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:14:04 ID:M9PHVaej

国際大会で金メダルとってきたら国が優雅な生活を送らせてくれる(らしい)
という中国の選手を買収ってどんな億万長者だ。
国技で日本人に負けたら国も本人も恥だし
選手層が厚いから中国代表の座失うだろうしメリットないっしょ。
それはガセだと思う。

連盟のやってることはむちゃくちゃだけど大会は出る。
うちのほうの地方大会で上位になれたら例の全国大会。
踊りじゃない表演で、連盟だろうがそうでなかろうが
自分の目で師を選びさえすればいいってこと知らしめたい。
まー全国行けたとしても点数つける人たちはアレな訳なんだけど
観客に「これはちょっと違うかも」って疑問持ってもらいたいよね。
まともな太極拳が広まりますように。
あとN○Kが楊○時太極拳を堂々と放映するのをやめてくれますようにｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:22:34 ID:oRAz6cLR

age

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:31:10 ID:myDwLP78

全ては時間がたてばわかる事でしょう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:31:25 ID:oRAz6cLR

太極拳以外の種目についても語れ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 19:08:07 ID:ZSfOA++R

＞N○Kが楊○時太極拳を堂々と放映するのをやめてくれますように

みんなでクレーム、というか正式に抗議してもいいかもね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:25:20 ID:mmol4UlS

↑激しく同意いたします

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:43:56 ID:seGoy/n8

知る人ぞ知るところの「太極寺」の陳禅僧（本門拳、陳家太極拳）によれば、
真の’発勁’を打てたのは、陳家開祖のみだと喝破されておりました。
それ以降の発勁は、似て非なるものだと。とすると、世界中にあふれる
陳家の同胞の立場はどうなる。

55 ：宮本武蔵：04/12/01 22:50:29 ID:myDwLP78

　楊名時さんは日本国内に地道に太極拳を広められた方である。
既に広まった時点で、始めた人にはわからないだろうが論争は無意味だ。
日本武術太極拳連盟こそが諸悪の根源である。
すべて机上の空論、くだらない理論、でっちあげた活動内容。
　連盟の幹部連中は楊名時さんや全拳協の三浦英夫さんにお世話になりながら裏切った
連中ばかり、それこそ武徳に反した大馬鹿、無礼者集団。
貴様らには必ず天罰が下る！
覚悟せよ！　現実をもって理解せよ！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:03:49 ID:seGoy/n8

天罰とゆうが、本来純血にして純潔なる神国大和民族に、
その概念はない。尊き大和民族には、地罰という概念で
産土神に拝敬し、地鎮祭を奨励してきた。大地が育む
大和民族。和合とは、大地合であり、大合こそ、聖徳先生が
指し示した道であった>>1

57 ：太陽：04/12/01 23:17:45 ID:myDwLP78

告げる
＜５６＞お前はウイルスだ
人々の為に早く昇天せよ！　存在価値なし
わかるようでわからない言霊を振るのではない。
消えよ　疫人め！

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:07:20 ID:rn7BIa8s

　　速報！　　　第６回アジア武術選手権大会　　　　　
　　　　　　　　日本チーム惨敗
　　　　　　　　　連盟工作員の工作活動大失敗！
　　　　　　　　今後の対応に関心を持つ（当然、日本国内報道なし）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:40:17 ID:+X/D977k

楊名時さんたちへの裏切りという言葉が出たけどそれこそ「師を選んだ」結果
太極拳の存在を広めるのと、太極拳を伝えるのは別のことだよね
テレビとか写真とかで見ると指導してる人でさえ思いきり腰が左右にふれてるもの
連盟斬り板なんだけどちょっと脱線した

日本代表には興味ナシ
日本国内の大会だけじゃなくて国際大会も低い歩法と高い腿法が基本だしつまらない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:42:06 ID:Ce18OHh6

制定拳そのものがすでに太極拳ではないので、それを太極拳といって生徒を集めるのは
詐欺に等しいです。
伝統拳なら最初に習う跨の動きをいまさら高い講習会開いて教えているんだものな。
不良品売っておいて部品を後で高く売りつけるようなものだ。
こんなことやっていて一番迷惑が掛かるのは我々伝統をやってる人間だ。
一緒には絶対見られたくないど。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:37:59 ID:Ui9Te5aF

>>59
連盟がまともな太極拳を伝えているとも思えんが・・・・・・・・。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:05:31 ID:IRNVeAIe

楊名時太極拳と制定拳か。
目くそ鼻くそのたぐいだな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:47:46 ID:BVvUBil4

>>55まあ楊名時さんに関しては、半分そのとおりなのだが、その楊名時さんに反旗を翻して大々的、反楊名時キャンペーンやった首謀者が三浦英夫なんでつが、、、。（爆）
ワンマンすぎて部下がみんな独立。
死んだら愛人ふたりが本家あらそいで協会分裂。これが実態なんだけど？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 09:13:39 ID:ucnzMDd0

>>６３やっぱり女が原因か
全体的にいえるのは「女々しい」人間ばかりだということか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:05:54 ID:y5b4kvk1

一番の原因は太極拳で食べていこうとする人を大量に作った事かなー
ラジオ体操で食べていこうとする人はいないよねー
今、「弟子になりたい」と言われる人は大抵他の武術もやっているけど
太極拳はそうじゃない人たちもいて、いわゆる「検定」合格者

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:46:53 ID:ucnzMDd0

↑正しい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:04:49 ID:LicOfhma

大会を観に行って「勘違いクンだなこいつ」と思っていた奴が、あとで教室持ってる
って聞いたときはひっくり返るほどビックリした。しかも二段だと。
世界で一番軽い「段」だな太極拳は。
大体、指導方法や試験内容がたった一人の人間が考え、決定してるなんてこんないい加減
な組織が連盟というほうがおかしい。
武術でもない健康にはなれない連盟太極拳の存在理由が見当たらない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 10:12:53 ID:VAIL65G8

>>67
…(-∀-)ﾎﾞｿｯ
金儲け・・・・・・・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 10:35:57 ID:rsCIq/rT

たとえば八極蟷螂拳の蘇イクショウみたいに名前も実力あって自分で流派たちあげたひとがひとりで、しきるのはかまわないが、それでも「段」という単位はあまりにも日本風で異和感ありすぎ。
ましてや日本の太極拳連盟なんか実力もない事務員が強さと関係ない基準をかってにコロコロ変えてるだけ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:03:33 ID:rsCIq/rT

>>69 × 名前も実力あって
○ 名前も実力もあって

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:00:47 ID:ejU0e3kY

　受験のためだけのお勉強　就職活動のためだけの面接練習

　検定のためだけの太極拳　競技会のためだけの武術

　　　　　　　　　あなたは何のために生きますか。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:07:22 ID:gHrKaZEW

検定を頭から信じ、鼻持ちならない態度を取り、
また、その人に付いていき．．．
と、どんどん、悪いループへ
また、鼻持ちならない人とその取り巻きは態度がでかい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:09:54 ID:Iua3rwfE

もう連盟は囲碁とかの団体みたい。金が取れればいいのかと。
手段が目的化した典型です

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:12:29 ID:ejU0e3kY

↑それが日本武術太極拳連盟の真実
これを奨励している（正しいと信じている）団体。
彼らは「ある書類」を部署を通しただけで国のこの全ての統括団体と言い出した。
これが事実。
責任者とか代表とか理事長とか愚かな人の「言葉遊び」ばかりが目立つ世界
こいつらは人聞きのいい”ポジション”は大好き。
しかし責任者であるけれど責任をとるのイヤ！！
代表であっても面倒はイヤ！！仕事はしたくない。
誰もが好きそうなオイシイところだけ欲しい。
「困った問題について私は知～らない」っときたもんだ！！
これが日本武術太極拳連盟の姿。一言、「イヤならやめれ！」これがすべて。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 12:45:41 ID:EMEwCUbH

連盟＝日本社会の寄生虫
助成金プラス補助金ドロボー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 15:16:03 ID:13pDKRdH

連盟のやり方が気に入らないと思ってるのは俺だけかと思ってたけど、
なにげに２ｃｈ見てみた所、みんな同じ事思ってるみたいで安心した。

別にほしくないけど「資格社会」に馴染まないと・・・って思って初段から２段、
普及指導員と取ったけど・・・試験１万、登録２万だもんな。。
C級、B級になれば１万円づつあがるんだっけ？

もう続けて取るのやめようかな。。
元々は誰に理解されなくても、自分だけの功夫を・・って思って始めたんだし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 19:53:32 ID:EMEwCUbH

教えてあげる。
あの団体の役員の多くが左翼運動家のつながり連中で「共産ゲリラ活動家」出身人間
ばかりだ。中には「浅間山荘事件」にかかわっている人間もいるらしい。
だから警察のブラックリストに載っている人もいるから、こそこそした行動しか出来ない。
北朝鮮と行動・活動パターンは同じ。非国民。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:50:20 ID:NCq7JkkG

>>77
ソースきぼん。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:06:55 ID:H1Cli/AS

77さんはオレンジ・タイチとか言う人じゃないのか？なんとなくそんな気がするんだが・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 22:10:07 ID:EMEwCUbH

これをみている奴へ。
ここには事実だけがある。
信用する、しないは貴様らの勝手だ。
連盟はもう１年もたないだろう。
日本全国の県連盟は気の毒だ。
オリンピックはダメだった。
責任を今度の総会で追求しなきゃならないのじゃねえのか！？
お人好しは奴らに食われて終わり。
泣き寝入りするのかよ。よお、いい子ちゃん。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:57:42 ID:LSdBSwfv

うちのスポクラの先生は連盟などに属していません
でも、人気はあるし、何より生徒となる人が真剣にやっています
連盟は太極拳より違うものに心が捉われて生徒も感じ悪いです

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:51:44 ID:CanJtHVN

>>80
マジでオリンピック駄目だったの？表演競技全部？散打は？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:37:55 ID:mBr3os4E

もしオリンピックで競技化されることになったら、制定拳なんてものではなく
長拳の様なアクロバチックな大技の入った太極拳競技になる。つまり太極拳
ではなくなってしまうモノなのさ。どっちに転んでも連盟には明日は無い。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 20:26:28 ID:/32dkidM

>>８２
国際オリンピック委員会は当初、武術競技の参入に関心を持っていたが、２度３度のルールや項目追加などの
変更の連続。オリンピック項目としての準備の遅れ、そして思うように行かない普及活動にあきれていたよう
だ。それに中国オリンピック委員会は別に武術がなくともアメリカに勝てる自信があるという。
国際オリンピック委員会はヨーロッパ勢有利の種目に肩入れをしたということだ。
欧米は北京五輪、中国開催に懐疑的。
フェアなスポーツの祭典に武術競技は必要ない。

85 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：04/12/07 21:25:34 ID:48+NDhjn

>>79 アホウ！オレは連盟は嫌いだが左翼は嫌いじゃない！
極左過激派は勘弁してほしいがな。
ちなみにオレが書いたのは>>4と>>63と>>69と>>70だけだよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 21:40:14 ID:o9WPlvRe

>85
おう、久しぶり。俺だよオレ。
ちなみにあんただってのはわかってたよ。じゃおやすみ。

87 ：ﾎ'♪：04/12/07 21:59:08 ID:CEnza9EL

インチキ太極拳家がインチキ太極拳団体を糾弾するのは是か非か？
（インチキ太極拳団体が他のインチキ太極拳団体を、でもあるw）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:01:44 ID:n/HeC09T

>>84
中国に、フェアということを求める事に無理があると思うのだが・・・・・・・・。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:32:46 ID:lcEldubT

>>87
オレンジ老師の場合は中国に大金払って習いに行ったのに太極拳協会に駆け落ちをつぶされて途中で帰るはめになっただけ。
中国のものを自分で改良した日本製太極拳ですと馬鹿正直に言うためブランド志向の強い日本人にはあいてにされてないだけ。
ミカン星人なだけにハッケイが未完成なだけで太極拳の化ケイでもって空手でもキックでもいつなんどき誰の挑戦でもうけてたつ、その姿勢は現代の楊露禅と言っても過言ではない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:07:59 ID:pCU4Ad7D

オレンジも猫みたいに２chを引退して普通に生活すればいいのになあ。
使い捨ての情報提供源としてそこそこ楽しいキャラだったが
キャラがうざいと魅力が無くなるよな。それに最近のオレンジは元気無いぞ。
５００円ネタみたいなもっと中拳オタの妄想をかき立てるネタとか無いのかよ。
オレンジよ、お前は中共とか公安とか陰謀とかそんなオカルトに偏ったから飽きられたんだよ。
３流お笑い芸人みたいに体を貼ったギャグなんてしないで頭を使え。
受けを狙いすぎたら消耗するだけだぞ。あと公式HPの日記を更新しろ。みんなお前のネタを楽しみにしてるんだからな。

91 ：ﾎ'♪：04/12/08 14:47:50 ID:/+LRCxaP

＞現代の楊露禅と言っても過言ではない

たかがお笑いﾀｲﾁｰｽﾄ風情が､冗談にでも出しては逝けないせりふだな｡
楊露禅が狂人だったとは寡聞にして聞かない｡

92 ：２ちゃんねる社員裏マニュアル：04/12/08 16:17:15 ID:lcEldubT

２ちゃんを引退したドル箱スターが、レスがつかないスレやﾄﾝﾁﾝｶﾝな情報を見るに見兼ねてお忍びで書き込みしてるのを
生ＩＰの解析により発見した場合見当はずれな事実の誤認や挑発などによって再度書き込みを誘発し引退をなしくずしにして２ちゃんの無限ループにひきずりこむこと。

なお「ボ♪」はいやがらせの被告人として生ＩＰが
見られる立場にあることがばれたら２ちゃんの社員がザＢＢＳでいやがらせをしていた証拠になる。

93 ：ホ’♪：04/12/08 18:10:39 ID:OCGW9blR

＞２ちゃんを引退したドル箱スター

あなたの書き込みから、ドル箱だった時がうかがえないんｄｅａｔｈが・・・

それと>>89の発言は本当に心外である。
大事になる前に謝罪と訂正を速やかにするよう要求するものである。

狂っていても許されないことがある。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:19:56 ID:lcEldubT

ボ♪が２ちゃんの社員である事は否定しないんだな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:44:07 ID:gNdK7/yy

>>88
そう、思います、武道ではなく武術なのだなー、と思います

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:47:39 ID:CU/NtGxc

そろそろ連盟の話題に戻りなさいよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:39:38 ID:gFNilEGO

皆、おもしろいね～○

98 ：ﾎ'♪：04/12/09 07:55:26 ID:XVY3ZrWF

＞中国に大金払って習いに行ったのに太極拳協会に駆け落ちをつぶされて途中で帰るはめになっただけ。

理由はともかく太極拳も女性も得ることができなかったんだろ？
その重大な結果を「だけ」なんて逃げるな。

そんな半端者が功績を残した楊露禅公を引き合いに出すんじゃね～よ！

99 ：ﾎ'♪：04/12/09 08:03:15 ID:XVY3ZrWF

＞ハッケイが未完成なだけ

致命的だろうが。「だけ」じゃね～んだよ。
できないのをごまかすためのソーシャル・アーツとできるけど使わなかった人間を同類扱いすんな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 08:19:17 ID:M8xdYHUe

>>98
カムバックさせようと必死なのはわかるが名前のあとに「公」とかつけると猫があいかわらずバイトで煽り屋やってんのがバレるぞ、、、。（爆笑）

101 ：ﾎ'♪：04/12/09 11:09:42 ID:lAmlk514

＞名前のあとに「公」とかつけると

お前は相変わらず非常識だな。
楊式修行者が露禅公と呼ぶのはごく自然だろ、アホ！

とっとと謝罪と訂正をしろ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:21:24 ID:M8xdYHUe

謝罪？
すくなくともボ♪と名乗る人間はザＢＢＳにおいて、金で請け負って特定の人間にネットストーキングするプロの嫌がらせ屋
として告訴の対象となっている影という人物の片腕として指名手配中の人物だが？
ふつう、カマかけられてはずれだったら「ブッブー！ハズレ！残念でした！」とか喜ぶよな？
それを謝罪を求めるとは語るに落ちたりだな？
ザＢＢＳでボ♪がくりかえしてる悪質な悪戯について謝罪が必要なのはおまえだろ？！
それともボ♪が数人の共有ハンドルですと白状するか？

103 ：ﾎ'♪：04/12/09 17:24:06 ID:AeHTBMLz

＞ボ♪が数人の共有ハンドルですと白状するか？

･･･ヴァカですか？
凶刃相手に喜ぶことがあるならば病院逝かせられた時くらいだろう。
指名手配って誰がしてるんだ？妄想も大概にしろよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:33:34 ID:jRuyLtkd

なんか、ハタから見たらどうでもいい事で上がってますね
せっかくだから俺様が話を戻してあげます。

大阪府では１２月１６～１９日に段位認定試験がありますね
３段が推手の前半だけになって、４段ができて、そのうち５段が出来たとしたら・・・
また高い金払って受けてしまう自分が居るんだろうな・・・

文句言いながらも、結局検定受けてしまう奴って居ませんか？

105 ：１０４：04/12/09 17:34:35 ID:jRuyLtkd

↑
ごめん、太極拳のﾊﾅｼね。
長拳はしらないので。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:00:07 ID:7SRhlZ2P

俺はオレンジが病院いっても嬉しくねーな。

オレンジにはこのままどんどん狂いまくってもらって
一生馬鹿にされ　失笑され　蔑まれ　虐められ続けたまま　

みじめに　悲惨に　ゴミ屑のように
精神も　肉体も　なにもかも　ボロボロに崩壊したあげく

永劫に救われない地獄の苦しみと痛みのどん底で
孤独に　ノタレ新で　欲しいカラ。

できることならば　脂肪の前に一瞬だけ正気に戻り　
己の狂気と　恥と　他人への迷惑行為だけでできた
下劣で　低脳で　愚かすぎる人生を自覚して
後悔と　懺悔と　恥ずかしさにもだえ　嘆き　苦しみ　
自分の存在全てを否定し　批判し　謝り　泣き叫びながら

無限地獄の闇へと　落ちていってもらいTai

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:03:02 ID:7SRhlZ2P

オレンジなぞには　一瞬の救いたりとも
与える必要は　ないし

また　与えられもしないのだ　ｹﾞﾗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:25:42 ID:b/9BX8qg

オレンジ・タイチさん、あなたのログを読ませてもらったけど、
いくつか分からない点があるので質問します。
左翼が嫌いじゃないって>>85にあったけど、中国の民主化を阻害しているのは、
親玉の「共産党」ではないのですか？
ODAに関しても中国国内では、日本の名前を出してないそうじゃないですか。
靖国神社の参拝でいちゃもんをつけるのだって、共産党が自国内向けにとってるスタンスゆえに、
あんなことを言ってるだけだと思います。それに上手く乗せられた日本の左翼が
教育や対北朝鮮外交に与えた影響を、あなたも知らないわけじゃないでしょう？
どうして左翼に嫌悪感を抱かないのですか？
大局的に見て、この国に悪い影響を与えた事実は否定できないでしょう。
拉致問題がさわがれ始めた１９８０年代に社会党が拉致は無いと言ってたのに、
今では北朝鮮自身が拉致を認めている。日本の左翼は他国の左翼に振りまわされるんですよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:31:11 ID:UvRsqLCX

なかなか盛り上がっているねえ。
でもキチンとしなきゃいけねーのは
　　　　　　　　”なぜ”日本じゃ　中国武術　太極拳　長拳　南拳　少林拳
　　　　　　　　　　　　　うまくいかねえのか！！
　　　　　　　　　まだ参加しない君も「この世界」を盛り上げるために語ろうぜ！
　　　　　　　　　見たところ若い連中の意見がないな。
　　　　　　　　　　　おい、君思ったことはここで吐き出しちまえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ってるぜ。

110 ：ﾎ'♪：04/12/09 23:26:20 ID:CHdz7ptu

＞日本じゃ中国武術　太極拳　長拳　南拳　少林拳　　うまくいかねえ

中国本土でもうまく逝ってるようには見えない。

111 ：ﾎ'♪：04/12/09 23:45:31 ID:CHdz7ptu

＞ボ♪がくりかえしてる悪質な悪戯

手を胸に当てても思い当たることがないな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:00:10 ID:QuxCjm8A

オレンジ老師への質問はザＢＢＳの「サンフットよろず議論室」のほうへどうぞ。
なおボ♪一味のネットストーキングの記録はザＢＢＳの「太極拳メンタル診療室」というところに保存されています。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:09:50 ID:KYTZKF5X

オレンジの事はオレンジのスレでやって欲しいよ。

ココは日本武術太極拳連盟についてのスレです。
連盟のスレでなぜオレンジの事でで盛り上がらなければならないでしょうか？
どう見ても連盟内部の人間の連盟への批判逸らし工作としか取れませんよ。

この前までは批判の矛先を楊名時さんのところに変えさせようとしていた人も居たように思えました。
そんなに話題を日本武術太極拳連盟から逸らしたいんですか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:15:52 ID:QuxCjm8A

>>108あの人は生理的に右翼が嫌いなだけで本人は日教組的民主主義者と思われ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 10:34:20 ID:QuxCjm8A

良スレあげ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 15:39:46 ID:hGmpDKKm

日本武術太極拳連盟は左翼集団の吹き溜まり

　　意味ない年功序列　搾取　無責任　弱い者いじめ　誤ったエリート意識
　　資格と作っている奴が　無資格　無自覚　無関心　嫌がらせ大好き！　　

　　　　　　　　　　　日本共産党　社民党　が日本連盟の後ろ盾

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 15:58:02 ID:s0AERTmf

>>116
あーそれってどこにでもあるもんだと思うよ
左翼右翼とか関係なしにね～
大企業や銀行の後ろ盾は自民　公明なわけでどこも同じようなもんさ

んで話変わるんだけど、今度太極拳習おうと思っていろいろ見てるんだけどさ
連盟に加盟してる団体らしいんだけど、やめた方がいいぽ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 16:12:10 ID:/ys2GuMn

段とか師範とかに弱い人がたくさんいるので
逆に言うと自分の目を持たない人が大勢いるので
もし、太極拳で稼ぎたいのならそれもいいかも
でも、あなたができる人だったら邪魔も入るかも
どこにでもいますけどね、そういう人って

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 17:56:49 ID:fh0FlxLh

津村喬とか、左翼からの転身組が東洋の養生には多い

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:27:19 ID:CS3Z48ms

日本連盟の傘下の団体に所属しているのですが
いろんなイベント事にうんざりしています。
他の教室に移るのが正解かと思いますが
加盟団体ばかりでますますうんざりです。
こんな時にモチベーションをあげるにはどんな方法がありますか？
なにかご意見を聞けるとうれしいです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:31:15 ID:QuxCjm8A

オレンジ老師は社民支持社なんだからあんまり社民の悪口言わないで～～ん（♪）
デン子のお願い！（ｳﾌ）

122 ：ﾎ'♪：04/12/10 21:58:16 ID:wbwxw2gD

>>120
＞いろんなイベント事

たとえばどんな？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:12:33 ID:hGmpDKKm

津村喬は正直者。そのまま左翼やっていると精神も体もボロボロ
生活もボロボロ　未来もボロボロ　養生はいい仕事

日本連盟はその同期の左翼活動家が役員をやるこの怖さ
ソ連も中国も北朝鮮も共産主義は迷惑なだけ、崩壊へ向けまっしぐら。
養生もできない連盟役員、東京の○○　大阪の○○
君らの肉体は崩壊へ向けまっしぐら
こんな団体だから皆さん気をつけて！

イベントは格好のプロバガンダ　宣伝に利用されてフィニッシュ！終わり

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:34:53 ID:MvB9rxyG

※日本全国の中国武術の統括団体「日本武術太極拳連盟」とやらは
　ある申請（日本体育協会・日本オリンピック委員会）を通す為に協力団体に低姿勢だったこいつらは
その申請が通ったあと、ある人間　”MR、X”＜ハゲ＆デブ・明治大学出身者＞の都合の良いように大活躍。
自己都合の団体の、その結果は、残った関係者は全て「無能力人間」の集まりである。
　日本全国の多くの人が失望している。
特に笑えるのはこの時世で、連絡先のURLは、４７都道府県で日本全国の連盟のホームページは６個！６個！６個！だけ
　ありえねー　まったく、おふざけもいいかげんにせえ！
てめーの足元みてから世間へ発言しろ。アホ　バカ　デブ　ハゲ　おいチェックしたか！？　連盟、ボケ！！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:17:20 ID:MvB9rxyG

落ち着いて行こう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:07:10 ID:jRwqTfkj

ここは学会の多いインターネッツですね

127 ：AFor You：04/12/12 12:42:23 ID:vrfERcvd

冷静に思い起こしてみれば
武術、太極拳、気功の世界は純粋に「極める」と
　精神世界の理想をめざす宗教と、目の前にある現実を処理する政治の
対立に行き着いているのが解る。
その「極み」も国、国民、移民による人間、それら感性は様々。
まとめる人の言葉、態度、生活の基本姿勢を各々が見直すべきであろう。
人は必ず「人」をみている。
ごまかしのきかない所をみている。
反省すべきは「人」の何をみるか？
「自分」の何をみるか？
あわせて語るべきでしょう。
人の為に尽くして頂きたい。それが指導者の姿。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:09:51 ID:ueGAap/o

うん、でもあそこって社会に出て働いた事のない人も多いから
そういう理屈は通じないんだよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:17:07 ID:YOL3CbK/

今度機会があったら一発殴ろうぜ
武術っていうぐらいだからな
健康法っていうならOK
武術っていったら殴ろうぜ、よけてみろよなあ。
全国チャンピオンなら思いっきりいこうぜ！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:10:42 ID:WT/exQWx

>>全国チャンピオン
見たけど何か．．いやなカンジ．．．なんでだろう？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:06:08 ID:WbbJvdt2

129　そういった君が殴られちゃうんじゃないの　　太極拳の表炎と伝統もどっち
も同じと思われ　　子供の攻撃にも対応できないとも思われ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:46:05 ID:lZZVfkYk

＜ハゲ＆デブ・明治大学出身者＞＝谷：；；；＋

ムググ！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:08:10 ID:uwvgQ5D9

長拳、南拳にも段は有るの？
中国の段級制度は日本と別の物なの？日本人（外国人）でも取れるんですか？
質問ばかりで申し訳ございませんがご存知の方宜しくお願いします。

134 ：参考：04/12/14 18:43:17 ID:O3xwtCUi

陳氏太極拳Vol．４の
＞１０１
＞１０３
＞１０８

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:56:24 ID:LcVkYJCX

日本の太極拳は三段までしかまだないらしい。
日本と中国では規格が違うらしいがどちらも強さと関係ないらしい。
日本の連盟が商売のじゃまになるから中国の太極拳検定は受けるなと生徒に言ってるため目くそ鼻くそで海をこえてもめてるらしい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:31:52 ID:O3xwtCUi

日本の連盟の段位はまもなく文部省かなんかの公認資格の期限切れがせまってるので商売用の資格としてでかい顔できた時代もまもなく終わる、、と誰か書いてた。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:04:44 ID:chvMtQBx

連盟の段は２４式半分でまず１段、それ以外何かちょろちょろってやって連盟
役員「検定員」にごますって２段、そして常にパソコンの前で妄想に耽りまくる
”ある”人間の作る規定の３段、これも「２４式」半分でしかも数人同時でやる。
なぜ半分かというと段を作りはじめた時は受ければ「合格」という時があり、
その時の「段」を持っている人間が受けるには（練習していない人は）”下勢”と
”ドンジャオ”が辛いからまたは、見せたくないから「手ごころ」でやらないという。
それに、今受ける方が難しく、前は簡単であった。
最近ぶっちゃけでは「教えていた者」より「教えられた者」の方がレベルが上
という現象が全国で起きている。
それを妬む「連中の意向」をきいて更に複雑な構造になっている。
どこの世界もそうだが「支配したい人間」はその権力を維持する為には
どんな手も使う。たとえそれが”道”からはずれようとも実行する。
連盟がよく使う、ごまかす言葉「武徳」は便利だな。　

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:29:02 ID:akBHWpRC

連盟1級だけど、規定は24式全套路ですよ。
初段はそれに厳しい動作規格が求められます。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:44:28 ID:HFfa3zuS

>>１３２
その人はひょっとして
1.太っている　2.目つきが変　3.噂では教え子を食おうとして大失敗（追放するらしい）
4.言葉使いがキモい　　5.仕事しない、套路＆肩書きコレクター
でありましたら
ムググ！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:56:54 ID:vBsemSzT

>>137
うまいこというなー。
審査套路のつっこみは>>138でされたからいいとして、
昔三段取ったお偉方が今のやろうとしても無理だから24式の後半削ったとか納得。
連盟の頭にふんぞりかえっていらっしゃる御方の指導風景見たことあるけど苦笑モノ。
あれじゃ太極拳どころか日常生活も危ういんじゃない？
連盟でも権力がない人、地方でほそぼそとやっている人、
あとはそういう先生について習っている若手のほうがまだいいね。

141 ：ええぇぇ！？！：04/12/15 08:45:16 ID:jIS/CSxi

規定の選定をひとりでしきってる謎のプログラマーって谷川ちゃんだったの～っ！！
あの人はむかし表演派の団体に所属してるのにライバル団体の実戦派の先生の型を演じたりするこだわりをもった人だったがコンフがあるのをかわれて要職におさまったら世間のしがらみに縛られてそんな役回りをやらされていたとは、、、。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:34:22 ID:akBHWpRC

オレンジ自演ウザイよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:42:23 ID:HFfa3zuS

驚くことはない
奴はそういう事は大得意な人間だ
　　頼まれりゃ自分の”デメリット”でなきゃ何だって（人が困っても）やる。
　　　　反対に自分の”メリット”　ならば、何でも（人が悲しんでも）やる。
この業界誰だって知っている常識。
　ちゃんと「人」を見極めなきゃ、誰だって地獄行き　怖い世界。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:24:43 ID:3bLebnLy

>>141で驚いているのはたしかにオレンジだが驚かせているのは現連盟の内部の人間。

145 ：JOC関係者：04/12/16 20:59:06 ID:5IqFQcgC

日本経済新聞１２月１４日（火）より
日本オリンピック委員会（JOC）はアテネに向けて重点強化主義を貫いた。国際大会の成績などで各競技を査定し、メダルが期待できる種目に絞って
強化合宿や海外遠征の費用を優先的に与えた。もくろみ通り、柔道、水泳、陸上、体操、レスリングの５競技だけで、東京五輪に並ぶ金メダル１６
個を量産した。（中略）
メダル争いに顔を出せない競技団体には「弱者はこのまま置き去りか」との無力感も漂う。
JOC関係者は「勝つための明確な戦力もなく、幹部がボランティア感覚や仲間意識で運営している競技は、もはや生き残れない」と話す。
（中略）

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:20:20 ID:bQ9G26in

う～んこれからどうしよう。
大会とかどうなっちゃうんだろう・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:34:31 ID:9/HUIhh6

なんやかやいっても太極拳好きなら続ければいい。
大会も段級位も、それで練習に気合が入るなら遠慮せず挑めばいいよ。
連盟の出来が悪いからってそれだけに気を取られちゃだめだ。
目だけはしっかり開けておいて、やるべきことをやろう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:26:33 ID:RuURggbS

連盟（並びその関係者がいると）ではその練習がやりづらいから
こうして苦情がでるのではないでしょうか？
スポクラでの練習くらい楽しくやらせて下さいよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:41:32 ID:E+NiKH3l

スポクラでは日舞のような太極拳しか教えてくれないからな～。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:04:11 ID:d2obMFoc

うちの母ちゃん太極拳2段なんて他人には絶対知られたくないよねｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:38:25 ID:ytWIGX2g

いっそのこと太極拳二段じゃなくて日本簡化二十四式道♪型だけ二段に改名してほしい。
伝統拳が迷惑だ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:01:59 ID:A0Msb0tN

>>日舞のような太極拳
それでも、楽しければ良いけれど、そんなところでまで威張ってるんだよー
かんべんしてー

153 ：インチキするな連盟！：04/12/19 04:27:20 ID:xXY6ulO+

さっき>>151を書いた時点では>>149の書き込みは存在しなかった。
１４９がわりこんだらそのあとの意味や矛先が１８０度変わってしまう！
これが噂のハッキングってやつですか？
連盟の工作ってほとんど犯罪じゃん。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 05:19:04 ID:wlweC1Ph

(-.-)zzZそら、あんた連盟傘下の某大手退去苦拳協会なんか雑誌社に圧力かけてライバル団体の電話番号わざと誤植にさせたり、
ほんまえげつないでぇぇ。
季刊タイチーもその手の汚い裏工作でつぶされたし日本の退去苦拳の業界なんて裏側ドロドロやん。ほんま

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:16:05 ID:A0Msb0tN

「フィットネスクラブへのご意見・クレーム」
http://www.cmnw.com/cgi-local/ikenbbs/petit.cgi
やっぱり、こちらにお願いとして書かせていただきました
ちょっと事態が改善されませんし

156 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：04/12/19 12:08:27 ID:glEJ4xKu

わたし、規定が流行する前から伝統拳やってるけど
20年前に中国人コーチに習った太極拳と今、連盟が
推奨してるのとは要求がまったくちがうね。以前は
中国人老師から用法はこうだからこう動く、ってのを
教えてもらったけど、今の連盟のコーチなる人たちは
こうすれば減点されずにすむ、ってのを教えるよね。
そのへん、おかしいけど、段位をもってるひとより
段位を持ってない大会にあまり出てこないベテラン
のほうがよっぽどレベル高いとおもう。あれもこれも
国際大会で足登脚を高く上げて点数を出す選手のみを
育成しようとした副作用だよねぇ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:46:34 ID:b9ZOm3l+

段位制のある中国武術なんて
階級制がある中国人民解放軍くらい不自然

理想を追った原点に還り続けよう
腐敗や退化と戦い続けよう

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 20:51:36 ID:PVVTBDVg

この世界は誰もが自由に自分の理想へ向かうのが自然な姿。
本当の「太極拳」はその集大成。
　その好さを悪用、いや！人間の「あるカテゴリー」を引きずる輩達の都合に
あわせて姑息な、セコい、アホで間抜けな「いい子」ぶりっこ人間達が乗っただけ。
　彼ら「連盟関係者」は実は生活すらも、追い詰められているグループが多い
あんまり刺激すると危ないかも知れない。
　日本全国連盟関係者は、北朝鮮みたいな訳の分からない暴発を注意しよう。
基本的には現日本の社会、世間に相手にされなかった左翼の残党。
　誠の日本人であれば「彼ら」が愚かなのが解る。あわれ早く成仏せよ！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 20:54:12 ID:PVVTBDVg

この世界は誰もが自由に自分の理想へ向かうのが自然な姿。本当の「太極拳」はその集大成。その好さを悪用、いや！人間の「あるカテゴリー」を引きずる輩達の都合に
あわせて姑息な、セコい、アホで間抜けな「いい子」ぶりっこ人間達が乗っただけ。彼ら「連盟関係者」は実は生活すらも、追い詰められているグループが多いあんまり刺激すると危ないかも知れない。日本全国連盟関係者は、北朝鮮みたいな訳の分からない暴発を注意しよう。
基本的には現日本の社会、世間に相手にされなかった左翼の残党。
　誠の日本人であれば「彼ら」が愚かなのが解る。あわれ早く成仏せよ！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:29:38 ID:d+crXIIC

強いか弱いかだけだろ？
段なんかいるか？

161 ：まさに「和式太極拳」はキチゲと銭稼ぎの集大成：04/12/20 11:00:44 ID:mXTYka71

＞137　「数人同時でやる。」

＞156　　「点数を出す選手のみを育成」

162 ：おいおい：04/12/20 14:14:15 ID:jEIWNFKv

和兆元という名人が伝えた和式太極拳というのも中国にはあるんだからそりはちとまずいだろ？
それにしても>>158-159は昨夜の規制の中よく書き込めたな？
自分のＰＣのセキュリティ・レベルを「低」にすればいままではたいがいクリアできたのにゆうべはどうあがいても書き込めなかった。
連盟批判はおおいに結構だが左翼差別は台湾系カンフーまるだしでちと。鼻につくな。

おまえ２ちゃんのバイトとしてもぐりこんでるから書けたのかい？

163 ：宇宙人：04/12/20 18:21:32 ID:aul25mft

おい！　>>１６２
俺様に不可能はない！　はっはっはっ！

164 ：宇宙人２：04/12/20 19:51:31 ID:aul25mft

>>１６２
あんたに言い忘れた事があった。
ひょっとしてその「つまらないウンチク」と正式な批判をすることへ「非難する態度」は
前に名前の出ている「ある人物」でしょう！
あんたの文章は他の「２ちゃんねる」で活躍しているのは解っている。
日本連盟のポチ、あんたは首輪なしで生きられない愚かな「存在」

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:06:02 ID:MRthN/8M

「ある人物」も何も、オレンジさんじゃないですか（ｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:21:55 ID:xpopcXJx

オレンジいいかげんにしろ。言いたい事があるなら連盟の人間に直接言え。
お前の安っぽい性格を見ていると辟易する。中国の共産党をまともに批判せず
スタイルをそれっぽく整えるのだけは上手だよな。
それより今の生活に見きりをつけて普通に働いて老後に備えろ。

167 ：地獄からの死者：04/12/20 21:49:34 ID:aul25mft

このスレは「必ずそらそう」としている奴がいるけれど
そうはいかない
多くの連盟の奴らに”やられた”奴の為にやる！！
（社）日本武術太極拳連盟の手先の野郎よくみておけ！！
ありとあらゆる日本全国の民の為に「不要」なお前らの権力を潰す。
早いうちに撤退せよ！
近いうちに実名攻撃に移る。
”いい子”ちゃんは早く消えな。
てめーの名前が不名誉に「日本全国」にバラまかれる前にな。
全ての買収行為などの「悪事」を全部ここにバラまいてやる！
期待していてくれよ！　ビビっていてくれよ！
所詮、連盟なんて、つまらないカテゴリーの１つ。
　必ず潰す！！

168 ：ﾎ'♪：04/12/20 22:27:09 ID:ejR5luDk

前振りはいいからとっとと核心突いてくれw

169 ：注意：04/12/20 23:40:20 ID:jEIWNFKv

>>163-164は２ちゃんにバイトとしてもぐりこんでる事が暴露されてうろたえるあまりマトはずれになっている。
オレンジは立場は違うがアンチ連盟である。>>164は自分が太極拳にくわしくないのをひがんでるだけ。
>>166は>>165に指摘されるまで相手がオレンジだとわかっておらずまたオレンジがどのような立場で
中国を地道に民主化しようてしてるかもわかっていない。
安っぽい性格とか言ってる時点でオレンジの事がまるで分かっていない。
>>167はアンチ連盟が過激分子であるかのようにみせる偽装工作！ここで連盟を批判している人たちはそれぞれいろんな立場がある。また連盟のスパイもいる。
連盟を批判する人間に過激なイメージを付加するのはゲスな工作にすぎない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:12:02 ID:/bUpOUjP

ちなみにオレンジが心意八極スレに書いたコメントは４９５．４９６．５８４．だけだぞ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 08:42:05 ID:EO1vipNO

>>167 の文章は、書いてる奴より読んでるコッチの方が恥ずかしくなるな・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:41:14 ID:qnrc4Zpd

今年の大会はつまらん
ジュニアの大会もおもしろくない
いったい何がしたいのか見えてこない
連盟だけがバカなのでなく
その団体の指導者がさらに「バカで能力が低い」ともいえるな

173 ：ハゲは、その存在自体が罪悪である。：04/12/21 15:33:54 ID:5LmzX7BE

ＮＨＫの　エビサワハゲ会ちょー

のように、謝罪会見すべし。

174 ：ﾎ'♪：04/12/21 23:19:56 ID:DDNA55ip

ﾊﾚﾝﾁﾐｳﾗはいかにも日本の太極拳事情に明るい振りをしてその実何も語っていない。

それでいてアンチ連盟を気取ったりするから「安っぽい性格」と指摘されているのに気づかない。

175 ：注意：04/12/22 00:19:59 ID:tal65FXt

基本的にオレンジは２ちゃんを引退した人間なんだから、よっぽど的外れなアホな意見が書かれた時ぐらいしか助け船はださないよ。
それからﾊﾚﾝﾁﾐｳﾗなんて呼び方してるのは世界中でお前だけだが名誉毀損で告訴の対象となっているのはネットストーカーのボ♪のほうだという事をお忘れなく。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:58:54 ID:tal65FXt

ちなみにこのスレは連盟内の非主流派や連盟派遣の鼻持ちならないインストラクターにフィットネス・クラブで
嫌な思いをさせられた人間が主な書き手だがなかには連盟のスパイがまじっていてわざと過激な発言をしたり
また逆にわざと憎めなくするために情報をリークするパターンもある。
なおそこに連盟を切り崩すチャンスとみた台湾系の工作員が入り乱れたりしてるからややこしい。
あとこんなスレがたつこと自体日本の連盟に中国も愛想をつかして裏でゴーサインを出してるからだという意見も一部にはある。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:31:08 ID:tal65FXt

あとオレンジの解説がほしい時に２ちゃんのスタッフがわざと出鱈目の誹謗中傷を書いて反論させるためにわざわざ呼び出すケースもあるしな。（通称「釣り」）
今夜はこのケース。

178 ：再掲示w：04/12/22 07:45:24 ID:OCH8beHY

ﾊﾚﾝﾁﾐｳﾗはいかにも日本の太極拳事情に明るい振りをしてその実何も語っていない。
それでいてアンチ連盟を気取ったりするから「安っぽい性格」と指摘されているのに気づかない。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 08:34:32 ID:tal65FXt

なんかそこまで、くどいとオレンジが連盟を救うための改革案を書いたのを読んで知らないところでかってに連盟にあるプロジェクトを売り込んでる関係者のように見えちゃうよ。

180 ：××：04/12/22 14:01:47 ID:d6/ey1uJ

日本武術太極拳連盟の所属人間の夢ってなんだろうな
　彼らの行動パターンからして

競争意識の低い「お役所」の委託の仕事もらって遊びの仕事で収入を得て、その金で中国へ
投資して金儲けて酒のんで女買って「うっしし！」
「先生！」「センセ！」「マンセー！」なんて呼ばれて幸せいっぱい！
なんてきっと考えているだろう

そんな事は今後１００年はないな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:29:33 ID:fgIDtw6O

>>155　です
信じられない、わたしの希望が削除されてます
誰ですか？わたしの後に切れたような書き込みをした方は？
この方のせいでまともな意見だと思われなかったと思います
連盟に意見があるなら、もっと他人の心象も考えて書き込みをして下さい
太極拳をやるなら、精神的にもしたたかになってください

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:51:38 ID:fgIDtw6O

何にせよ、こちらのスレに関わってもあまり意味ないですね
というか、こちらまでまともな扱いをされないと思いますので
これっきりとさせていただきます

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:27:14 ID:d6/ey1uJ

太極拳はよい。
しかし
それを利用（自己都合のため）している輩が多すぎるのが現実。
太極拳に携わる人、全て責任を持て。
その責任（結果）は
いずれにせよ　本人へふりかかるのが世のならい。

184 ：メリークリスマス！：04/12/23 00:18:09 ID:HA7ug/D+

　Merry X'mass！　この時期へ　この世界へ踏み入れた方、あなたは幸せです。
何か「問題を解決したい」それだけで考え、悩んだ「あなた」は既に救われています
「問題を起こす人」は有限、ある「限られた生き方」にとらわれた「悲しい」
生物。人の姿をしたあわれな「成仏」できない魂を引きずった存在へは「裁かれる」のみ
神は全てを見ている、そしてゆるぎない非情な判断を降す。
悔い改めよ。できなば汝は「永劫の苦しみの中の人生」が続くのみ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:58:41 ID:/94SjqvH

連盟武術太極拳の特徴
１．動作の型の押し付け
２．説明は不明瞭、不明確な四文字熟語の説教
３．どうみても指導者とは見えない人が多い
４．教える人にニラまれると、見せしめ、仲間はずれ、にされる
５．レベルはどうみても高いと思えない
６．いくらやっても　充実・達成した気がしない。
７．終始、揚げ足とりにはじまり、揚げ足とりに終わる
８．とにかく閉鎖的で排他的
この団体は、自分達がどの分野でも一番でないと納得がいかないらしい

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:12:48 ID:C7xEfCVJ

あーあ　太極拳なんかやめたくなってきた
もうこの世界やめよう

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:32:18 ID:C7xEfCVJ

>>141&142
ちょっと気になった
「谷川ちゃん」っていうのが
オレンジ　タイチ
なのか！？　よくわからん　よろしく頼む

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:56:32 ID:aQR4TQFO

>>187

>>142→×

>>144→○

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:52:05 ID:XIihlyf6

今日はおもしろいニュースを聞きましたのでここに報告します。
日本連盟の不正なお仕事「他国の選手の出場阻止」のおかげで
優秀なメダルを獲得された先生方
○田久子（東京）
○田尚子（大阪）
○田勝（東京）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:53:22 ID:XIihlyf6

多くのメール、頂きました。TFGKO1001

　皆さん、声援ありがとう。どうせ私は未来のない”スパイ”奴らに消される前に
年末だからサービスしましょう！
この流れは　太極拳だけではない！！　長拳も同様

地方は決定的に不利！　（参加費　出場料　検定料　のマーケットの利益に心付け有り）
どうぞ日本連盟のパンフレットをご覧下さい！
栄えある　日本代表！？　の団体は基本的に２団体のみ
T太極拳協会＆O太極拳協会　何回大会をやっても代表はこの２団体のみ
つまり毎年大会をやって種目も多く、メダルをばらまいても、普及は大失敗する
その理由はタブー。

時々別の所に「代表選手」をふるけれども、結果はバレまくり、国際大会は外れまくり
その選ばれる基準はずーっと昔から変わらない
ある団体の代表の「愛人」が最優先！！　寄付金が　その２
基本的にフェアに代表選手に選ばれることはない
逆らえば、その人は・・・・・　

消される　　　これが悲しくとも現実

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:56:36 ID:7881A8ZJ

オレンジとスパーしたい人は日曜日の午前中に池袋の大道塾本部の
一階のウェイト室にいるから近所の公園でいくらでも相手してくれるよーん。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 08:51:16 ID:HjbeRoQp

連盟は無駄な事業計画を立てて、人にやらせる前に
先ずトップが仕事をして誠意ある姿勢を見せなきゃだめだ。
そうでなければ多くの会員が背を向ける事になりかねない。
もっと多くの人の意見に耳を傾けるべきである。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:06:09 ID:HjbeRoQp

連盟事務局より
２００２年　東京体育館　夏の全日本選手権大会
「あなた」は　絶好調でしたね。
「うーしゅー・オリンピック　タイジ－・オリンピック　おおーっ！」
一人で率先してアクションを、行っていましたね。
その時の募金が　合計￥３０、０００、０００になりました。
その後のそのお金の行方が疑問視されています。
どうなったのでしょうか。
横領の疑惑があります。
今まで聞けませんでしたがこの際、問いましょう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:16:53 ID:tD4iKugd

現在の日本の組織の構造上、関係者の内部告発には目を向ける価値は
ある。三菱ふそうにしてもUFJ銀行も内部告発で発覚した経緯がある。
事実か否かは時間が経つにつれはっきりしてくるでしょう。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 08:16:52 ID:1yQ0Zair

猫だ二ャンはかつて王樹金を日本に招いた右翼の大御所、頭山某と同じ名字
である事を意味ありげにときどきちらつかせていたが血縁関係があるのかは不明。

196 ：アドバイザー：04/12/29 13:20:53 ID:azaW/qA+

中国武術関係者へ
君たちは日本人なのだからやっぱり自国の「日本思想」のもとに活動せえ
どこの国のものを持ち込んでも構わんが
やたらに中国という国に頭さげるな。
いちいち日本にケチつけてくる「中国のサポート」したところで
結果としても良い事はないだろう。
所詮、中国人は人を利用するだけ利用して、興味がなくなったら相手にされなくなる
最近、こういう日本人も増えてきたが、それぞれ一人ひとり注意していよう
後で、泣くまえにキチンとしておいた方がいい。あいては「日本人ではない」という
ことをお忘れなく

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:30:32 ID:xAd46KJo

＞195
バーカ。漢字が違うんだよ。このくそオレンジが！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:16:17 ID:a3nr8R3N

>>196
俺は中国の伝統武術が好きであって、中国という国が好きな
わけじゃないんでセーフだな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:25:29 ID:azaW/qA+

日本人よ
若い時はいい
全ての世界に顔を出せ　言いたい事もいえ！　暴れろ！
時間は必ず過ぎるのだ　過ぎる時間を味わえ　その味が君の全ての味になる
味のない「人」より味のある「人」になれ
それが本物の　カンフー　「情け」を極めよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 06:15:42 ID:iOdk8BiR

[1]影～！ 04/12/27 00:25 1XNNqK8d0i
復旧したの．．．影的軍団の忘年会で情報仕入れたでのぅ。
サンフ～ットの必殺技．．．そのことごとくが自分にハネ返るからのぅ～。
そうそう！タイチも知る或人がな、こう申しておったのら．．．．

　　　　
[2]ＫＡＧＥ 04/12/27 00:39 1XNNqK8d0i

「彼はね、努力しても進歩できないですよ。徒労に帰して終わりですね。
それは・・・彼の場合、先ず理想がある訳ですけど、いきなりその
理想っていうか、目指すステージで稽古しようとしてるから・・・
やれ化勁だ、遠当てだと言ったって、その前の前、それに至るまでの
初歩からの積み上げを無視してますもの。
いきなりね、化勁で受け流しだの、理想の防御だの絵空ごとですって！
空道だってね、しっかり攻撃技を磨いてないとね、何時まで経っても
理想の防御は身につかないのは少年部の子でも理解してますって。
自分がその攻め技をしっかり身につけて、その技を体で理解してないと、
それに対する理想的な受けは出来っこないですよ。
彼の稽古っていうのは簡単に言うと、屋根から家を建てようとしてるようなものですよ。

　　　
[3]影 04/12/27 00:48 1XNNqK8d0i
上のコメント．．．ズバリ！！過ぎぃ～。
その場におった皆も納得ら。
現実が証明しとるらろ～がぁ～．．．あ～？
ま！簡単に言うなら「才能」がねーってこった。
とうとう４１．．．４１！！後、１０年しねー内には「初老」ら。
あ！そうそう．．．「今年中に．．．」を忘れんなよ．．．

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 06:30:26 ID:iOdk8BiR

18]三浦朋春(本名) 04/12/29 06:53 *uKnRnt3p6cY*cM2MIH6wwC
>>2はオレンジの出稽古さきの大道塾の関係者のふりをして大道塾とオレンジ
の関係を険悪なものに陥れるための太極拳協会関係者の陰謀である!

(ほんとの大道塾の人間ならそんな挑発的なことは言うわけない)

ちなみに基本の突き蹴りを軽視している・・・とか四年も本部に通っててそんなこと
ありえねー。

外部の人間なのがバレバレ!

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:57:08 ID:MdF+d4pK

とにかく日本武術太極拳連盟の上層部
の人間は基本的な人間として欠陥があるようだ。

自分のできそうも無い事を求めているし、自分の言っている事が
自分で解っていないようだ。

多くの「群がるだけの連中」が人にプレッシャーかけて支配している。
彼らは常に「自分の水準の低さがバレる」のを恐れている感じ
すでに「尊敬されていない」のに・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 18:07:52 ID:G84hX4+b

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:06:55 ID:deLRSGbC
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104015289/

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:09:45 ID:deLRSGbC
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092754189/l50

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:18:15 ID:deLRSGbC
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1086176764/

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 18:09:17 ID:G84hX4+b

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 18:10:25 ID:G84hX4+b

http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104483490/

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:37:53 ID:MdF+d4pK

悲しき　哀れな　日本武術太極拳連盟　役員並びに関係者よ
来るべき２００５年は貴様らの墓場になるであろう

　内部分裂　内部崩壊　下克上　クーデター　自らにふりかかる　病

自ら作り出した種の上、その業を味わえ。　

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:18:34 ID:MdF+d4pK

追伸
ただ純粋な方へ
　思う　どんな非難も批判も背負ってやる。
嘘ついて心にもない事ばかりいう「偽善者」が憩いの世界ならば云う！
　だったら　「奴らの不幸」を願う！　
悪い人間が人を騙して「ニヤッ！」と笑う

そんな人間がしきる世界なら悲しいけれど「滅びて」欲しい
ただ伸びやかに「頑張る」人間をつぶさないで欲しい。そう願うだけ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:39:34 ID:10TntQFj

どんな悪人あいてでも、不幸を願うとか言っちゃあいけないよ。

それはあなたの霊格の低さをあらわしている。

連盟の崩壊を願うのは大いにけっこうだけどね。

209 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：05/01/01 17:27:12 ID:glgLA9Sh

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

武術大極拳？
せっかく体操として進化したものを、
使えない武術として後退させるんか？（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:45:24 ID:SHZUdf3x

近々段位試験があるのでがんばるｙｏ
連盟、お金取りすぎです。暇でお金の有るおばちゃ
んなら良いけど、登録料高すぎないですか？あと事前講習とかも

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:58:48 ID:KNTekesp

漏れ、元旦に年賀状と一緒に合格通知来ました。
登録料高杉・・・・。
でも、なんだかんだ文句言いながら結局払ってしまう自分に鬱・・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:43:40 ID:gtPhoq3P

日本武術太極拳連盟は巷では評判が悪すぎる
やっぱり基本姿勢も考え方も間違っている

現行、NHK　もバックアップする日本健康太極拳協会のほうが上
連盟の段は役に立たない
金、取られてつまんない写真入りカード作ってもらって、そのお値段
よーく考えよう！　お金は大事だよー「うーうううううーっ」

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:13:47 ID:VDmIZvJb

登録とか段とかっていくらなの　　それ聞かなくちゃ高いか安いかわからないよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:47:40 ID:4crdMvaV

>>213
受験料で１万↑　合格したら、登録料が２万↑　　くらいかな。
もう憶えてねーや。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:24:20 ID:SrvGgZo+

皆に聞いてみたい
正直　ぶっちゃけで連盟とか何とか協会って、いっぱいあるけどさ
本当に一人ひとりの未来へサポートしてるっていえるかな
匿名でOK　みんな意見をきかせてくれ
それぞれの「これからの未来」につながることなんだ　ここで語ろうよ

216 ：つちのこの会：05/01/06 09:50:12 ID:qmyGQEJe

☆[連盟とか何とか協会]＝よい子のお祭り（イベント団体）の銭集め

全空連

全剣連

合気会

古武道協会

太極拳連盟

[未来へサポート]など、微塵もない。

全ては　”己の名誉を求め、欲に溺れた”　キチガイ集団。

（興味のない人から見ると、ただの踊り念仏、宗教団体。）

217 ：つちのこの会：05/01/06 10:01:31 ID:qmyGQEJe

　　連盟、お金取りすぎです。

☆”暇でお金の有るおばちゃん”　なら良いけど、

　　登録料高すぎないですか？

全剣連の居合　のマネしてるだけ。

技もできない爺さん達が、平気で　８段名乗る世界。

試合で、生徒に「いい成績」を出させ、組織に媚売って、

「段」をもらって　　　さらに　生徒集めと、銭集め。

武術ではなく、　”舞”術の集い。（年寄りの趣味のサークル）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 15:08:24 ID:AwStTU62

　連盟がそうなのか○○○協会　どちらもそうだけど
　手本としている人間の特徴

　　　　　　慇懃無礼　（意味なく常に態度は偉そうで、説教好き）　

　　　　　　身体は悪そう（不健康　不健全な感じが滲み出すぎている）

　　　　　　見栄っ張り（連盟に払った金を生徒からまきあげて元を取る）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 14:29:42 ID:zDjDM6RI

意外にけっこうもりあがってるね
連盟はもう、ここまで書かれたらアウトだな
２chは企業も１つの情報として見るからな
もう表舞台は無理かもね・・

220 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：05/01/12 07:10:58 ID:GLrhtp90

以前私はそこ主催の大会を覗き、そこの先生方とも雑談したことがあったが、
お会いした方々は皆常識的で柔和な大人な方々で、
オレンジみたいな異常な精神病の方はいらっしゃいませんでしたな（笑。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:16:06 ID:VZs8k/yX

まるで、このスレで連盟批判した人は皆異常な精神病を患っていると取れる言い分ですね。
オレンジ叩きは他でやって下さい。

私は田舎なので、周りで連盟関係者といえば、非常識でどうしようもないオバハン講師ばかりです。
そのような非常識が服着て歩いているような者たちに資格を与えたのは、常識的で柔和な先生方
だったと判断して宜しいのでしょうか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:16:11 ID:FNVhmwQa

講師のオバサンはあまり上手じゃないし、自分より理解度が低いと思います。
明らかに間違った教え方をしている時もあります。
そんなオバサンに講師の資格を与える検定員も、また上手じゃないし、理解度が
たりてないと思います。　全部マニュアル通りにしか進んでないからだと思います。

だから、俺は連盟に無駄金貢いででも、３段４段、Ａ級指導員、審判員の資格を
取得し、「連盟の人間はダメばっかりだけど、アイツだけは見習いたい」と
言われるよう頑張ります。

良い子ちゃんでした。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:21:08 ID:kdTbrBDn

>>197は先週までなかった。
2ちゃんの暗部の暴露コピペを金髪スレに張られたスタッフの後からのわりこみレス。
ちなみに>>195は山田スレの誤爆。ついでに言うと２ちゃんで遠山さんとよばれて「ほんとは頭山なんだけど」とホラふいたのは猫だ本人。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:26:07 ID:kdTbrBDn

それからこのヨシは偽物くさいが本物のヨシは元リュウミンロウくずれのへたれカンフー。オレンジを挑発だけしていつもいざとなったら逃げてる腰抜け。
しかも猫信者。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:32:39 ID:3Ev/z2Hg

２２１に同意します

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 09:20:33 ID:1785nPoq

＞223
ふざけんな！くそオレンジ！
なにが割り込みだ！てめーが読み損なっただけじゃねーか！俺はちゃんとあの日に書いたよ。
なにが、ホラ吹いただ？てめーが昔､「ほんとは頭山なんだ」って自分でちんぷんかんぷんな事、言ったんじゃねーかよ。俺はあれ読んで大笑いしたよww

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 11:54:06 ID:hb3NrwfX

よっぽど、連盟の話題が出ると都合の悪い人達が居るようだね。
前は楊ﾒｲ時さんで、今度はオレンジですか・・・・・・。
ここまで、しつこいと立派なスレ荒らしですね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:43:24 ID:LHyPJZ9z

>>227スレを荒らしてるのはアンチ・オレンジの猫信者でわりこみができるのは２ちゃんにバイトとしてもぐり
こんでる証拠。

ちなみに猫の一味と元リュウミンロウのリュウカセイの一味はバイトの職権を乱用し過去なんども２ちゃんの過
去ログを違法に改ざんしているのが目撃されている。
猫だニャンが遠山さんとよばれて「ほんとは
頭山なんだけどね」と書いたのは事実である。あれは「頭さん三浦さんスレ」がたった数週間前のころだよ。ま
た、こんだけそれにこだわるのは猫本人か代理人しかおらず、そいつらがあいかわらず２ちゃんの過去ログを不
正操作できる立場にいる事を物語っている。ちなみに猫だ二ャンは自分が最初に習った王樹金系の日本人の師匠に関する過去ログも記録を抹消した前歴がある。なお「頭山さん三浦さんスレ」においては猫だはあくまで頭山でとおしている。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:00:06 ID:LHyPJZ9z

>>228職権乱用スタッフによ一文字カット発生。
「頭さん、、、」Ｘ
「頭山さん、、、」○てめーらインチキやんのもいいかげんにしろ！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:11:03 ID:2GhZwfHJ

相変らず､病気が治ってない・・どころか、進行しているようだな。
猫ださんの師匠は中国人で、日本人なんかニャ一度も習ってないし。王系でもないし。
・・・って、普通の人には言わなくても解ってるだろうが。

231 ：(-.-)zzZ：05/01/14 09:41:56 ID:T5O6PVkG

230
猫ださんご本人でつか？

やっぱりまだ固定ハンドルなしでプロやってたんでつか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:52:24 ID:LHyPJZ9z

まあ猫だ本人に記憶がないなら彼がふたまたかけてた福昌堂かＢＡＢジャパンの上司がＴＦＢを使ったということになるな。
今回のヨウショウコンとチョウシヨウの件みたいにな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 16:18:01 ID:LHyPJZ9z

>>229でまたあとからハッキング・カット発生。さっきまで正常だった。

→職権乱用スタッフによ「る」一文字カット

234 ：ﾎ'♪：05/01/14 19:45:10 ID:TTzSlmrH

国内の中武団体で最も迷走しているのは言うまでもなくｻﾝ(ry

235 ：訂正♪：05/01/14 20:07:02 ID:TTzSlmrH

国内の中武愛好者で最も迷走しているのは言うまでもなくﾐｳ(ry

だって団体じゃないも～ん♪

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:08:36 ID:wfWYKRwf

>>123
津村は全共闘運動家崩れで今は分からんが昔毛沢東思想信者

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 20:24:29 ID:Of84S4Ej

日本連盟関係団体の特徴＝”左翼”活動家のお仕事パターンそのもの
日本連盟の幹部に近いうち警察の査察が入るらしい

旧ソ連、中国共産党、北朝鮮労働党、の影響を受けている連中を見抜く方法
自作自演、ある一部分への人間達への利益集中させる構造

人間のレベルは低くとも、「地位、ポジション、名誉を与える」
あたかも偉い人のように持ち上げて人を洗脳する手伝いをさせる

だけれども、笑えるのは、連盟の事務局員が一生懸命仕事していても
皮肉なことに、それぞれレベルの低い指導者が連盟の資格を振り回して、威張る
けど、結果として日本連盟の格を下げている。

日本連盟もお気の毒。
自分達の未来も期待できずふらふら迷って、身内を血祭りにあげているけど
所詮、自業自得　自らの業に従え　

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 09:21:40 ID:4s6wy+eL

そういや武器が銃刀法にふれるとか、ふれないとかどうなったのかな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 18:55:27 ID:5pAGhVJQ

age

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 07:28:19 ID:+ddhR65v

日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な　中国武術史　を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人　馬明達　
歴史学大学教授による歴史上の中国　日本　朝鮮　剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:08:10 ID:2XrZOMud

sage

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:11:50 ID:ERvzFTyq

つーか、競技スポーツの連盟だぞ。
中途半端に伝統拳の考えを押し付けてどうする？
まだ普及して間もない競技に文句つけてもしょうがない。
まあ、俺は2ちゃんでルール云々で勝ち負けを論議してる伝統拳の連中よりは
よっぽどまともだと思うぞ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:32:50 ID:dmHhIFiA

＞つーか、競技スポーツの連盟だぞ。
そこだね、問題は。要するに見た目の動作の美しさや正確さを競う団体であって
功夫や養生とは無縁と考えたほうが良い。
というか、功夫を求めると異端扱いになる。
点数を取りにいく競技だから体が壊れるような練習しようと関係ない。
点数の基準になる動作自体が体の構造を無視した動きだからな。
だからこそ「健康太極拳」などと軽々しく言って欲しくない。自分らの分野は違うのだから。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:23:17 ID:EnYtvqIg

age

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:11:40 ID:ylURFoa9

＞243
あ～、そういうことなのかなあ。
私の違和感は。
ありがとうございます、少しもやもやがはれた気がします。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 00:29:43 ID:6Xxvm3t7

全日本武術太極拳連盟よ、堀えもんに買ってもらえ！

247 ：名無しさん＠ルール違反：05/02/28 16:26:59 ID:PDRh3ar+

>246
全日本武術太極拳連盟→×
社団法人日本武術太極拳連盟→○

248 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 19:08:58 ID:GKz6TQoZ

247>>
そんなこたぁ、どうだっていいんだ！わかりゃ。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 19:14:36 ID:gUYcUodE

たぶん似たような状況で
「唐手→空手」も空虚な遺伝が起きたんだろうな～。
普及優先に走って、中身を薄めたものをばら撒くような。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 20:18:27 ID:GKz6TQoZ

249>>
ビンゴ！今連盟で推し進めている太極拳なんてものは
日本だけのものだ、外見だけを美しく見せる中身の
ないものだ。中国で太極拳の武術家と交流する機会が
あったけど、ほんものはさすがにすごい！三人で
掛かったけどすぐに同じところにボテボテと倒された。
連盟のいう太極拳は何年やっても無駄だ。そればかりか
膝や股関節を痛めてしまう。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 22:30:24 ID:UvrUWHiR

連盟は大きなミスをした。
この国の時代を読めていないし、その水準、レベルがものすごく低すぎる！
たかが「簡単化した　簡化24式太極拳を重視している」時点で過ちを犯している！！
所詮「短く楽して編集した太極拳」の套路を基準とした。
「誤った考えを持った人間」に資格を与え、その先の事をおろそかにした　その
報いを知るでしょう。まあせいぜい多くの人を騙して、「安物買いの銭失い」に貢献
して下さい。
騙された人は「残念でしたね」元はとれません。
人に迷惑をかけないよう、適当に「報われない太極拳活動」をしてください
オウムみたいのはやめてね

252 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 00:36:56 ID:2EccO56H

連盟の昇段試験とは、いろんな研修は金、ぼったくり過ぎだ。
はっきり言って何段とかもってるヤツのほうがダメ。
ただ、太極拳という名前の付いたモノを有難がってやってる
無知なおばさんたちから金を吸い上げるだけだ。
表に出てこないでじっくり自分で練習してる人たちのほうが
太極拳に対する理解は深い。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 08:32:17 ID:4taaJpp7

『82歳まで組み手を行った中国武術界の巨星　馬鳳図公継承　
河北塩山県李雲標伝大通備拳　大架子　戦術身体論の公開』

套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/

254 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 19:55:44 ID:2EccO56H

↑おまえら有害！出て行け。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 22:49:19 ID:EfKKrM/L

＞＞２５２　本当にその通りです。連盟の段とか役職とか持っている人に
多いのが、タバコのにおいプンプンの人、デブの人、何か常に嫌味な感じ
がする人ばかり、それと運動はできそうもないのだけど何故か偉そうに振舞う
人ばかり、そいでもって「武徳」とか言い出して説教する。
言う事為す事、「先ずお前がやれ！」といいたい
ストレス溜まっちゃうよホント。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 00:49:46 ID:CwVJUUTW

255>>
ご賛同ありがとう。やはりね、空手や剣道の三段って
そこそこのもんだろ、でも、連盟のいう太極拳の三段って
ぜんぜんダメ。たぶん中学生とケンカしても勝てないし、
ただどうやればきれいに見えるか、それだけ。
中国の老師たちははっきり言って馬鹿にしてるよ。
でも、金になるから一応日本連盟規格で教えるみたいだけど。
中国武術の主流ほど、ダメだね。いわゆる規定ってのは
食べ物にたとえるとチェーン店のファーストフードだな、
全店、全員同じように！が要求される。でも本質を追求してる
伝統のいいものってのは代々受け継がれた料亭の味。
そんな感じがする。
連盟がそんなだから中国武術がなめられてるんだ。
内部ではいろんな派閥争いはあるし、いろんな利権は
絡むし、腐敗してるよな。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:08:14 ID:fHVQiCg1

連盟のような「おままごと」団体はいずれダメになるでしょう
その時が来たら本当に頑張っている人たちが評価されると思います
彼らもきっと気付いているでしょう、ダメになって潰れたりして
初めて理解する種類の人々だから、放って置きましょう

258 ：名無しさん＠369：05/03/03 12:51:27 ID:5m7Rf4QI

んー、でもね、軟式野球や軟式テニスを作ってしまうお国柄だからなあ。
俺はこのまま市民権を得てしまうと思うよ。
最近は伝統の（確か呉式だったと思うけど）動作や崩し方を練習してるらしいしね。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 21:13:35 ID:CwVJUUTW

大多数がおばさん相手なんで金を吸い上げるにはいいカモだわな。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 22:29:52 ID:fHVQiCg1

やっぱりバカなおばさん　無能なおじさんから、金を巻き上げるんだから
わからないと思っている所を「利用して騙す」連中のいいお仕事なのでしょう
所詮実力がないのだから、だんだん時間が経てばバレまくるでしょう。
どこもそうだけど
トップがバカ、アホ、無能だったら　その将来は見えています。
やっぱり、組織がダメな所は　トップがダメ！

２５８がいうようには、いかんでしょう　市民権以前に滅びるな
ダメな野郎はダメ。何をやってもダメな奴はダメ。
ホリエモンみたいにパワーがなくちゃな。
早くいい体制に「存在」したかったら、いい「トップ」に着かなきゃ！
しかも日本武術太極拳連盟関係者は脱税疑惑でいつも税務署に狙われているらしい
非国民連中の滅びた後は、誰も相手にしてくれない「マヌケな団体」あー哀れ！

261 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 05:15:10 ID:fY0EAfop

だいたい連盟のおっさんどもはおばさんたちに
「せんせ～い」とか呼ばれるのが心地よいのだろう。
内部では不倫のあるでよ。

262 ：258：05/03/04 09:49:37 ID:vR/uUILb

＞市民権以前に滅びるな
そうあって欲しいよね。そうじゃなきゃ伝統でがんばっている人たちが可哀相だよ。
俺も連盟の連中に「あいつは伝統だから」と吐き捨てるように言われたことがある。
勘弁して欲しいよ・。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 10:32:23 ID:/4s+bH9r

俺は、長い物にまかれるつもりでとりあえず段位とか取ってきたけど、
「とりあえず」で取ってみようと思える金額じゃなくなってきたんでやめました。

講習料１万、受験料１万、登録料２万（更新料２万）・・・。ヽ(｀Д´)ﾉﾀｹｰﾖ！

264 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 15:17:23 ID:eCRuN/ma

連盟関係者の共通するところは、実際の日本社会では相手にされそうもない人間ばかりというところです。
実際のところ、連盟の資格を持っていたところでメリットは１つもありません。
やれ、文部科学省とか日本オリンピック委員会とか名前はだしているけれど
本当にこの人達は認められているのだろうか？と疑問に思う事がたくさんあるように思います。
ある先生に、「武術太極拳」という機関紙を購入するように勧められましたが、
その内容はくだらない政治団体の機関紙と一緒です。￥２００（1月）ですが
読むに堪えないその内容にいつも時間の無駄に思えました。
この団体は年配の人間においしそうな話をちらつかせて、仲間にさせて利用しまくっている感じです。
そして脈がありそうな人々に段とか受けさせて、そこから連盟は更新費とか何とかいって金をまきあげる。
段を取らされた人は元を取ろうと、別の人間を勧誘し、そこで金をふんだくる。
という構図ができあがったようです。実力がありそうな人には嫌がらせをして、自分のポジションを守る為に「見下す」態度でもって
仲間はずれにしてチャンスを奪うのが、この連中の常套手段です。
こんな連中はやっぱりどこかイカれています。
当然、日本社会では通用しないから余計に小さなひきこもり集団になって行き、おかしなコミュティーになってしまう感じです。
いずれ、彼らは誰にも相手にされなくなるか、もっと悪質になるかどっちかでしょう。
太極拳を利用したテキヤ商売、マルチ商法ですね。　　

265 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 00:17:37 ID:HveqKS76

規定が高級で伝統が下等ってことは全くない！
はっきり言って逆。規定なんかいつ滅びるかわからないけど
伝統のものは長い間受け継がれてきたってことは優れているからだ。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 21:52:02 ID:nMfnt1iQ

冷静に頭を冷やして考えてみれば、元々非常にたくさんある太極拳の型を、中国側が中国国内に普及
させるのに「２４式・４８式・６６式・８８式」に「試み」で国家体育運動委員会が「楊式バージョン」を編集して
広げようという所から始まったのに、日本の国内では、伝統を無視して（できないから）ある人間達が、勝手に内容
をすりかえて、妙に「価値観」をでっちあげたのが「一番の大きなやっかいな問題」だと思います。
「誰の企て」かというのは、知っている人は知っているでしょう。
この辺は皆さんの想像、憶測、意見を期待します。
いずれわかることでしょう。
それ故に日本国内の中国武術界が歪められているのが事実です。
もっと発展させたいなら、元凶を追放するのがベストです！皆、立ちあがれ！

267 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 01:05:12 ID:9y0P5jYt

＞「誰の企て」
後学の徒の為に公表してください。
追放すべき元凶の群れに入信する後進がでないようにする為にも。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 01:19:02 ID:MacpnqRs

だいたい規定なんて見ても何の感動もない。
ただよく脚が上がるなぁ、ってことだけだな。
でも、伝統の太極拳のうまい人のはほんとに
何回見てもまた見たい。重厚で内側の力を
使ってるって感じがする。規定の入賞選手のを
見てもいまひとつ感じるところがない。
でも多くの人がその「主流」を追いかけてるのは
連盟の宣伝効果の弊害だと思われる。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 21:30:41 ID:KDemHjWE

>>２６７
来週、私は東京の大会に出場しますが、その本部席のメインに「その人」はいます。
私達の所属団体では、すでにそのことは有名で知られています。
その人は、自分勝手で「自分」が全ての権力、思い通り進められると考えている人間。
全日本大会、検定、ルールなど全てを「影」で作り上げ、そのメリットを支配して吸い上げる人物です。
これ以上明かすと、私以外にも「大会」に出場する先生、審判をする先生にも迷惑がかかるといけないので
この辺にしておきたいと思います。悪しからず。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 21:37:46 ID:0ypCGeYJ

ｔにｋわｄい？

271 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 21:47:00 ID:KDemHjWE

たnかwだi　！？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 22:12:00 ID:k4Rgy+C8

なんで、こんなとこで糞の役にも立たない武術やってんだ？お前らは？アホですか？

273 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 00:36:44 ID:IFGn3y35

そうでーす。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 01:49:45 ID:bCvFkaAO

便秘症には、手足バタつかせるだけでも通じが良くなる事もあるから、糞の役に立つ人もいない事はないと思われ。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 19:28:33 ID:IFGn3y35

冷え性にも効くかもな！

276 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/08 00:09:46 ID:odbmAsmg

宿便を溜めてるデブよりはずーっと　好！でしょう

277 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/09 23:00:03 ID:9rLe9TbJ

しかし　連盟のやっている事はフェアなスポーツ競技団体とは言えんな

278 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 13:27:29 ID:9fGEnfdh

日本連盟しきってるやつって指導とか表演とかする？
大会見に行った時に肩書きが上の人ほど自分で何もしないし生徒もぱっとしないって噂している人いたんで、見たことある人感想求む。
連盟役員の昔と今の顔ぶれを比べるとそれなりに実績がある団体の指導者から連盟内の立場削られる傾向が見られるっていう話も気になる。
地方者なんで話に上る誰が誰だか、実際どうなのかさっぱり分からんのです。
ひとつでも知っている人、一言よろしく。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 14:56:06 ID:PIBRjTrp

＞277
ハァ？
健康体操がどうしてスポーツ競技なんだ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 15:16:22 ID:qymm1BnF

＞279
日体協に所属する立派なスポーツ競技団体だよ。
＞健康体操がどうして・・
だから、あれは健康体操にはなりえないの。点数を競い合う体操競技や
フィギアと同じ。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 17:20:32 ID:2w4ohsqn

>>278
偉そうな指導員で、優勝してる人も居れば、偉ぶりすぎて大会に出ない人も居ますね。
陸上競技のコーチと同じで、指導できればＯＫってのもあるかもしれないけど、
スポーツに徹してる人には、「伝統が‥」とか軽々しく口にしてほしくないなぁ。

>>280
禿。
マニュアル通りの動きで高得点を獲得・・・・あぁｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 22:21:51 ID:3Fjhg3Rg

驚愕

８２歳まで組手を行った中国武術界の巨星　馬鳳図公継承　

河北塩山県李雲標伝大通備拳大架子

戦術身体論の公開

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

283 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 22:48:03 ID:JELSPjq+

＞＞２７８
しきっている奴は大体、見てもよくわからない連中の前　だけ　でやる傾向
があると思う。
いつも口だけは偉そうだから、実力がバレル所じゃやらないみたいだ。
本当の実力は理屈ではナシ！

284 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 21:47:28 ID:0CBiX9vQ

連盟が行き詰まっているのは事実です
彼らは、スポーツともいえないし、健康法にもなっていません　力もありません
日本体育協会、日本オリンピック委員会の承認はコネと強引な方法で
書類を通したようですが、所詮内容が追いついていません
これからが正念場。本当に崩壊する可能性もあります
奴らのやっている事をまとめて訴えれば独占禁止法に触れているから
勝てる団体も出てくるかも知れません
予測では誰かが潰す工作をして連盟の作ったラインを横取り、丸儲け
するのではないでしょうか

285 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 14:34:16 ID:yoqm5ZWf

日本の中国武術の世界がゴタゴタしているのは
日本に来て武術を教えて生計を立てている中国人が
全ての問題を引き起こしていると感じるのは僕だけであろうか・・・

286 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 23:45:19 ID:+RqoJN93

統一競技としてのルールつくりをしてみても、個人レベルの教室では「俺だけが正統」みたいな子供みたいな論理で道場経営をしている。
根底は強くなるということだったはずなのに、現実はただの踊りと中国人のわれ正統という御伽噺の踊りの稽古、強いといっても誰も実演できない。

これじゃあ、消滅するか、年寄りの健康体操で生きていくしかないよな。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 23:58:29 ID:yoqm5ZWf

ん

288 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 23:01:16 ID:tXkBt00C

>>285
中国人で中国武術教えてる人ってすごくうまくて(本当に強い武術家と、身体能力優位で大会上位に入る人と、両方いるんだろうけど)
招聘されているきちんとした指導者は一握りだよね。
どこで何をやってきたんだか、へっぴり腰でぐにゃぐにゃやってる人がすごく多い。
本場中国から来ましたーってだけでありがたがられてる。
連盟のガチガチもどうかと思うけど、まずは姿勢をきちんとしましょうという方針があるだけお年寄りにも安全。
武術として見れば五十歩百歩で、五十歩のほうがまだマシって程度だけどな。

ま、武術界全体のゴタゴタも、日本人だろうが中国人だろうが駄目な奴は駄目だからなんだよ。
いっそ明確な悪があるものなら我々下っ端の力を結集して叩く甲斐もあろうにねぇ。

あーいるにはいるんだね悪っぽいの。
何回も名前出てきてるような人たち。
どうする？叩ける？
俺チキンだから無理。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 11:16:42 ID:IIU+vFp8

>>連盟のガチガチもどうかと思うけど、まずは姿勢をきちんとしましょうという方針があるだけお年寄りにも安全。
年寄りの安全に関してだったら、楊○時さんのところの動きのほうがマシなんじゃないの？

290 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 20:07:50 ID:qWgLdPoL

＞＞＞日本連盟的「冒進政策」に翳り、総路線、大躍進、人民公社の失敗
現代的な四人組、紅衛兵が厄介者だらけ　時代錯誤も甚だしいですな。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 21:21:49 ID:qWgLdPoL

＞２８８
２ちゃんねる　はいわゆる「社会的弱者」って言っても良いでしょう。
その人達のための匿名大掲示板です。
君はチキンなんて言っちゃダメだ。
くだらない権力で人に圧力をかけて通用する事は今後、もうない！　頑張れ！

292 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 15:37:27 ID:th8uStEz

＞２８８　負けるな　頑張れ！チキン男　みんなが応援しているぞ！

293 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:04:03 ID:jRcczTXj

やっぱり　食い物も太極拳もカンフーも大阪が一番！
たかが、今の首都の東京がもがいてもダメやな。おい！

294 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:50:10 ID:AyL5yv2m

大阪？東京の向こうを張ってるだけで大阪の
特徴全くなし！やはり我ら九州勢だ！

295 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 08:36:14 ID:krRuwDSP

馬鹿を言うな！やはり全ての中心は我らが愛知、名古屋最強！

どうでもいいが、>>293 の２行目はなんか日本語がおかしいぞ！

296 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 20:36:25 ID:jRcczTXj

何だかんだいっても太極拳の普及の広さ、競技の長拳のレベルの高さ
規模の大きさ、受け入れ姿勢、どれをとっても大阪が一番！
懐の深さが違います。日本連盟は大阪が拠点になればもっとうまくいく！
悔しければ勝ってから言って下さいね。皆様。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 00:52:23 ID:NdxoAnd5

295>>
愛地球博万歳だぎゃ～！
大阪も東京もダメ、名古屋が首都になるのだぁ！

298 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 00:14:54 ID:cbLniNOT

だって中国人

299 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 12:05:19 ID:AcQVwAe/

>>296
ダンス太極拳が一番流行ってるのは大阪なのか。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 12:55:06 ID:OcdQWoU+

>>296
大坂陣営の実力が高いのは、舞踊太極拳と体操長拳です。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 15:04:14 ID:RTNkKnYi

大阪チーム、大会の時に傍若無人な応援は
やはり大阪だなぁ、と思います。地下鉄乗るときも
気質がでます。公共道徳の欠如を改善する。
合わせて３セクの赤字解消、ひったくり取締り
の強化、違法駐車の取り締まり、などなど
大阪の抱える問題は多い。
とりあえず、マナーを守ってくれよ。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 22:26:58 ID:cbLniNOT

どうなったらこの世界はより良くなるのか意見をそれぞれ述べてくれ！

１、伝統　２、改めるべき習慣　３、新しい良い部分・可能性
　ちょっと、し切って申し訳ないがこままではラチがあかん！！　
　皆様、意見よろしく！

303 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 22:55:33 ID:cbLniNOT

＞３０１
追記して置きたいと思ったから書くけど
大阪は、傍若無人だろうと何だろうと応援したいからしてる思いがあるからだろう
それだけ頑張っている気持ちが強いのさ
自分達のチームも負けずに応援しろよ！
マナーって何だよ。応援する事もできない人間たちの負け犬の遠吠えだな
大阪市が抱える問題と武術界は別だろ
いろいろある武術界の問題はそれぞれの武術界が解決しろよ

304 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 22:57:49 ID:3UVyFviL

マナーを守ったら大阪じゃない｡

305 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 23:02:44 ID:GuuXs2jF

わが子に横入りをさせ、電車の席を取らせていたが普通の事だと言っていた
中国人にも色々いるのだろうなーと
大阪人を見ていると日本人だというだけでひとくくりにされては困ると思った

306 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/20 20:39:08 ID:MZS1cQel

大阪はある意味で堂々としているし、正直ともいえないかな。
人間もいろいろな所から大都市、大阪めざしてきて成功してしている例も多い
むしろ閉鎖的な都市の人間達よりずっとおおらかで、やさしい所がある。
日本人だってそれぞれだ。沖縄、九州から北海道までが日本だ。

307 ：チキン：2005/03/21(月) 19:31:55 ID:rfCqPkpf

先週の東京都の大会を見た時の話な。
同コートのA・B選手を見比べて、どっちかのほうがより下からの勁が出てると思う場合ほど、
もう一方の点が高かったりする。
特に絨緞を敷いていないコートは不慣れな審判が多いのか、顕著だった。
脚を高く上げるのはある程度は軸の鍛錬をしてるってことだろうからとやかく言わないよ。
肩をよじったり手首をひらひらさせたりするような小手先の見栄えで点が稼げるのはどうなんだ。
連盟の太極拳が舞踊太極拳って言われるのが良く分かったよ。
しかも大会と段級位では違うものを要求してるみたいだ。
ってなことを、体育館のロビーでこっそり喋ってみた。

>>302
日本における黎明期に太極拳を始めたお偉い方々は技術にばらつきがありすぎる。
現役で練習しまくって目も肥えてる世代が、「うちの先生は…あの教室は…」なんて上の世代が
率いる団体単位の話をせずに、個々の技術を、できれば団体を超えて個人同士で論じる輪が広がれば、
今舞踊太極拳にうんざりしている有能な人が表舞台に出て来る気になってくれるかもしれないし、
今の流れを変えるかも知れない世論を作る。
だから皆、大会とかで会ったらちょっと喋ろうぜー。
太極拳は己を知り相手を感じようとするところから始まるんだぜー。

俺、チキン改めドリーマーでどうすか。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 20:36:00 ID:sE4g1FgP

連盟の大会全体そうだけど、先ず多くの審判、先生方は、超ド近眼じゃないのかな。
たぶん見えてないし、多くの連中は、わからない事だらけだから人の意見に流されている。
僕ははっきり言っちゃうけれど、いわゆる上の人は、実力もないし、心の中で「皆」認めてないでしょう！
だから、不愉快な現状になっていると思いますよ。その大先生をどこかで「何コイツ」みたいな感じ。
結局、偉ぶったってそいつだけの自己満足。大した事ないね。
機会があったら、一発ぶっ飛ばしたい！　というのが正直なところ

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 22:53:30 ID:ACw7VHRu

なのに、どうしてあんたらは残ってるわけよ？
そんな団体に。

310 ：チキン：2005/03/21(月) 23:48:17 ID:EK5Mt0To

>>309
ナイスツッコミだ。
いい練習ができるならどこの団体や教室でもいいんだよ。
上の世代は「ばらつきがある」のであって、全員が駄目なわけじゃないから。
そもそも「まともなのが一人もいない」場合は俺たち下の世代も全員駄目で、
ここに書き込まれているような連盟批判なんか浮かびもしないんだろうな。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/22(火) 22:48:29 ID:86iqsgLI

＞＞３１０
だけど上に頼まれた事はしなきゃいけないし、それをこなす事で組織の一員として認められるのです。
嫌でも、いろいろ今までに世話になった分、持ちつ持たれつを守るのも大変なんですよ。
不満はあっても言う事ができないんです、その気持ちがわかりますか？
大会に出るにも、小さな団体だと付き合いでやらなければならない仕事が多いんです。
実力より、付き合いが大事な世界なんです。
納得できなくとも、やらなければならない世界なんです。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 00:12:01 ID:xBk190e6

だから中国武術はなめられるんだよな。
所詮多くはオタクなんだよな。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 01:28:57 ID:z5+mwmSV

俺も昔は組織にいたが太極拳は自分ひとりの練習で満足している。
大会とかメダルなどどうでもいい。今は一人楽しく剄を練っている。
毎日がそれでいいよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 08:46:08 ID:aYndbgKq

＞上に頼まれた事は・・・・・
そんなことはどこの世界でもあるし、伝統拳でも普通のこと。義理と人情の世界だからね。

＞実力より、付き合いが大事な世界なんです・・
これはいただけけないね・・。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 10:56:56 ID:sNsIWHw7

自分が楽しいことをするにがいいですよ｡私もある組織にいたけど辞めた。
ついでに太極拳もやめた。違う流派に移った。理由はそっちのほうが楽しかった
から、体中筋肉痛になるけどね。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 17:12:40 ID:ddq8EPqo

本当は楽しい方へ移りたいのだけど、先生が辞めさせてくれそうもないし、
もし辞めたら辞めたでこの世界から仲間はずれになりそうだし、辛い事が
多いのです。せっかく取った資格もどうなるかわかりません。
こういう所が辛い実情です。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 22:07:27 ID:oGkMsh/K

くだらねえ。
何のために武術やってるのかもう一度自問したほうがいい。
エゴイスティックに強さだけを求める人間の敵じゃないね。
中途半端に銭と時間だけ浪費してなさいよ。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 23:14:38 ID:DSdgYXiN

>>307　チキン改めドリーマー殿
競技会ではより武術的要素が高い方が評価されつつあるという風評を聞いたことがある。
自分にはそうとも見えないんだが。
段級で求められる太極拳と競技会で求められる太極拳、どの辺が違うのか
もう少しお聞かせ願えないだろうか。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 07:24:38 ID:c2pDVmKx

＞せっかく取った資格もどうなるかわかりません・・
だから、その資格の意味ってなによ？
何段を取ろうが所詮は２４式の段級だろ？本来の太極拳とはなんら関係なかろうや。
段級制度だって連盟の資金源としてつくった連盟のための制度だぜ、目覚ませ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 10:41:34 ID:V+NaB1nR

太極拳が理解できて、太極拳の動きが出来れば資格なんて要らないよ。
資格をグタグタ抜かす奴は推手で飛ばしてやれば良い。
楊露禅は、連盟の資格なんて持って居なかったろｗ。
もし、楊露禅が生き返り、素性を隠して連盟の試験受けたとしたら、確実に落ちると思うよ。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 11:30:57 ID:VVT+2CvU

諸悪の根源は石原、川崎に有り

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 12:08:08 ID:z0na0Uev

>>321
あまり詳しくはしらないんだけど、後者はアジアかどこかから評価されてるんじゃなかったっけ？
教え子が世界一になったとかで。
国際的に評価されるってことは・・・・って思うけど、実際どうなのかな？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 15:33:46 ID:V+NaB1nR

こういう団体はお金使って北京から講師連れてくるから、厳密には教え子とは言えないと思う。
その何とかさんが、誰にも頼らず、自分１人で基礎から手取り足取り教えた弟子が、世界一になったのならともかく
本場のコーチに習わせたり、留学させたりしていたのなら自分の功績にするのは疑問だね。
その教え子が留学もせず、他のコーチの指導を一切受けずにその人だけの指導で世界一になったのなら評価して
も良いけどね。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 16:25:58 ID:Ru6Hxmcp

結局のところ・・・
トップにしても、コーチの中国人にしても、これらに腰巾着な日本人指導員も

　　　　自分　勝手だよなあー　まったく！！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 17:21:04 ID:c2pDVmKx

世界一になるのと太極拳が上達するのは何の関係もありません。
今の競技は体操と同じような基準で点数をつけるだけ。そんなのと功夫とどんな関係が
あるのかな？
中国の本当の武術家はそんなもの認めていませんよ。ただし運動能力の高さは凄いと思う。
でも、それも体操選手をみて「すげー！」と感じる程度しかない。武術とは別物です。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 18:14:01 ID:A2NevDm9

オリンピックで正式種目に追加されなかったのは
政治面金銭面以外にも
その辺の矛盾がリサーチ済みだったからなのかもしれないな。
柔道みたいに勝ち負けが分かりやすければまだしも。
運動能力の高い選手をみると勿体ないと思う。
かといって本質（武術）を追求すると競技（体操）では不利になるから
どちらかを諦めるべきなのだろうね。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 18:40:00 ID:z0na0Uev

>>325
>それも体操選手をみて「すげー！」と感じる程度しかない。武術とは別物です

心に響いた。(´Д｀)

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 19:50:37 ID:Ru6Hxmcp

太極拳の世界一ってなんか、恥ずかしくないか？
連盟のやっている事、怪しいらしいし、世界一　世界一　世界一っていうじゃなーい

本当だったら　もっと日本国内で賑っているはずだし、おかしくないかな

安藤美姫が６位ぐらいで、スターなんだから、太極拳世界一を宣伝しているのは臭うな。
宮里藍がある大会のランキング１位で超有名人だから、太極拳世界一を世間が
名前も知らないようなのは、いかがなものか？

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 22:58:19 ID:8VM9kAVl

>もし、楊露禅が生き返り、素性を隠して連盟の試験受けたとしたら、確実に落ちると思うよ。

すごく納得

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 17:30:17 ID:vqzQ98Zn

＞＞３１１
気持ちはわかる。
連盟のいうこと聞いてやっていると、たくさんの疑問が涌いてくる。
上層部批判をすると大変な事になるらしい。しかしそのまま従うのも・・
とりあえず、金は払わされる、労力は奪われる、時間は無駄になる。
報われる事もない、見返りもない。
本当に一回、解散して欲しい。絶対その方が善くなる。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 17:43:17 ID:s4snyRqT

心意・八極スレと太極武芸館パート２が突然不自然な謎のｄａｔ落ち。
ハンドルと生ＩＰの照合される前に証拠湮滅か？

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 17:52:15 ID:Bm32Mzhh

↑はぁ?

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/26(土) 08:35:31 ID:8LiYlcSb

一晩たったらこんどは祭李仏家スレの>>１の名前がなぜか中拳すもももに、、、。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/28(月) 00:08:55 ID:spAugyJb

まともな武道家は相手にしてない、というか苦笑
まともな舞踏家は当然、相手にしてない

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/28(月) 16:12:36 ID:0/SSTMcX

情けない世界だなー

336 ：夢見るチキン：2005/03/28(月) 22:33:15 ID:tGvuY7MU

本当になにかと情けないことばかりだ。

>>318
レス遅くなって申し訳ない。
おっしゃる通りに連盟の大会で武術としての強さが求められることは無いと思ったほうがいい。
強い人でも、見栄えを兼ね備えていないと駄目。
>>325で言っている人がいるように運動能力任せで、力任せの動きを肩や手首をくねくねさせて柔らかく
見せようとする人が多いし、出番直前にそういう指導をされている全日本選手を見たことがある。
段級は試験風景を見られないから自分が受けた中で誰が受かったかという点から想像するしかない
んだけど、そこまでぐにゃぐにゃした人は弾かれるみたい。
かといって強さを求めてるわけではなくて動きは小さくてもいいから姿勢をまっすぐにしておくのが
大切なことなんだと思う。
大会は長所も短所も丸出し、試験はどっちも隠しておくという感じがする。
あくまで俺のイメージだけどちょっとは伝わるだろうか？

>>311と>>316って同じ人だよね？
連盟加盟団体にいる以上イベント手伝いには関わるものだと思うんだけど、生徒が大きな負担に感じて
いることに精神的にであれ対連盟にであれ対応しない、しかも教室をやめさせないのは先生が良くないよ。
先生は指導者であると同時に責任者でもあるんだから。
そこに入会したのは先生の技量に惚れたから？家から近いとか時間が合ったとか？
前者ならいろんなマイナスに目をつぶって頑張るしかないけど、後者だとして本気で太極拳をやりたいなら
多少もめてもそこをやめて他の先生を探したほうがいい。
キャリア長いなら毎週変な先生に習うより、自分で基礎練しながら一ヶ月に一回ぐらい本当にいい先生に
見てもらうほうがいいはず。
ただ焦って大会とかに出ようとすると新先生がよその生徒を奪った悪人扱いされるから、一回この世界
から足を洗って、一年でも二年でもほとぼりを冷ましてからにしよう。
もちろんそういう経緯は新先生にちゃんと伝えよう。
太極拳は一生ものだから十年後二十年後に後悔しないように考えてください。

みんな興味深いこと書いてくれるから楽しー。

337 ：夢見るチキン：2005/03/28(月) 22:39:32 ID:tGvuY7MU

忘れてた。
俺も連盟の資格は練習に張り合いを持たせる以上の価値は無いと思うから気に病むな！
連盟の指導員を毛嫌いする人もいるんだし、役に立つものじゃないよな。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/29(火) 21:57:18 ID:Yabo0wOH

特別企画　野上小達が推薦する日本の中国伝統武術各門派の第一人者の紹介
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/30(水) 22:29:23 ID:A6i2PIKR

所詮、連盟はやること、なすこと、全部見ている人にバレてるし
人生経験の甘い、セコイ人間が、重要なポジション握っているのもよく解った
これから、
　　　　　　　　　　　　　　　良くなるか？
　　　　　　　　　　　　　　　悪くなるか？　　

選択する人が　その結果を味わうのでしょうね！

あなたが行くのは　　　天国　　あるいは　　地獄

　　　　　　連盟はオウンゴールで自滅という感じだな　北朝鮮と一緒

　　　　　　　　バイバイ！　インチキ社会主義！　ペテン師集団！

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/31(木) 10:43:23 ID:8/rzMPRb

大会に出場させると指導者はよい立場になるのですか？
スポーツジムに行っているのですが、若くてスタイルが良い人が来ると
その人につきっきりでどうみても大会受けしそうなその人だけ熱心な指導
ちなみに女性のイントラ
我々、中年はほっとかれてますわ、でも今だに次々と逃げられているようだけど
先生、変わって欲しいわ、この組織に関係ない人に

341 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 08:35:25 ID:DNrSr9JI

＞＞３４０
連盟の指導員はこのタイプは至って普通です。
まだ超イヤミ攻撃で、まだ「うまくできない人を潰す快感」
を感じて指導する輩よりましですね
連盟が大会＆検定を重視しますから、指導員にけしかけているようです
それに、検定を受けさせて合格できると、合格者の払う検定料、更新料の
一部が受けさせた指導員にお金が戻るシステムになっていると聞きました
そのためにそういった発想による指導にいくのだと思います

342 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 15:54:11 ID:FztMQWBj

>それに、検定を受けさせて合格できると、合格者の払う検定料、更新料の
一部が受けさせた指導員にお金が戻るシステムになっていると聞きました

これは本当なのでしょうか？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 17:45:40 ID:DNrSr9JI

＞＞３４２
本当です
故にそのことでみんなムキになっておりますし、生徒を奪い合っています
大会の成績では　自分の教え子（中には子供）にいい成績を出しています
そのためにいつも揉めて嫌な思いが残ります

344 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 23:38:36 ID:urwNugV9

イントラを代えるように要望書を出しますわ
連盟以外のイントラにって、やってらんないって他のみんなも言ってるし

345 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/02(土) 00:39:40 ID:Nsk8hHNL

343が本当ならすごくいやな団体だ。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/02(土) 01:01:47 ID:CiRciBPk

こんなのは日常茶飯事だよ。
規定套路や検定などは金になるんだよな。
教えてる太極拳とやらは日本仕様だし、
中国でもその傾向はつよくなってるけど。
太極拳も質が低下したね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 09:34:14 ID:LEk+F99b

＞太極拳も質が低下したね
いや、そもそも制定拳に質など無いと思うのだが・・・。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 20:52:09 ID:wj0temrf

連盟仕様「？太極拳？」やらせる→各都道府県団体指導員にやらせる→各会員にやらせる
連盟の指導員・各会員が教える→ありとあらゆる人にやらせる→勘違い人間激増
「勘違い人間」激増群衆が検定・大会にチャレンジ→連盟が儲かる＝無意味な資格バラマキ
チャレンジした人々→思い上がる→世間には通じない→発狂もしくは廃人
これじゃうまくいく訳ないわな

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 20:39:22 ID:UpuBtEfn

ダメだこりゃ！

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 20:52:24 ID:4Ip58MXj

でも実際カルチャーセンターとかで連続１５回講習会とかいって
太極拳の講座やって閑古鳥が鳴くってことはないんだよね。
不思議とｗ
これから高齢化社会がくるはずだから、息抜きとか健康維持とかで
太極拳人口は絶対増える。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 12:31:05 ID:/aTR5zom

一人で太極拳色々と稽古してきましたが、単独でも連盟の大会とかでられるものなのでしょうか。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 21:43:57 ID:2hGb2/w3

>>３５１
努力と熱意は評価したい！　
けれど、連盟の大会は「自分達で作ったルールでしか評価できない」という事です
個人参加は１種目￥２００００　かかります！
それでも、審判員は自分の所属団体優先で評価しますから「実力」があっても「評価対象外」になって　
泣き寝入りになる事もあります
それを覚悟で挑みましょう！

基本的には「実力」より「コネ」を重視している団体だというのを
理解しておいて下さい。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 23:03:42 ID:hhcu3A0Y

てか連盟ってそんなに悪いのかねーｗ
単純にここはアンチだけの集団だと思いたいのだが・・・・

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 01:38:49 ID:PuaDtFhO

>個人参加は１種目￥２００００　かかります！

驚きました。審査される部分は、どんなところでしょうか。
１０年ほど前の大会の映像を録画してあるのですが増田さんという方が優勝
していましたが、彼はやはりコネだったのでしようか。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 07:36:00 ID:5tpMpo2f

↑連盟の大会を観て首をひねらない人は参加すればよろしいですよ
>>353
悪いです、実際にごく一般の人が来る、例えばスポーツジムとか何回か受けてみてください
技術以前の問題が大有り、というかあなたがそれなりの達人なら何らかのアプローチがあるはず
それは自分の教室に来て大会にでないか、はたまたあなたを追い出そうとするものか、どちらかでしょう

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 07:58:20 ID:43WB73yC

ふっふっ、日中友好大会は￥50000なり

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 20:54:11 ID:PNvkCH7t

>>３５３
アンチというより　犠牲者の会　あるいは　改善を求める会
のほうがふさわしいと思いますよ

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 21:38:57 ID:B7Itevfr

>>354増田さんは私もビデオで見たきりですが女子で優勝した人と同じことをしているのに動きの質が全く違って無駄が無かったので個人的にはいいと思いました
昔は全年齢が一つの種目で競えてそれなりの年月修練を積んできた人がトップ選手になれたから今より良かったですね
今は年齢区分が上の種目でも体力と派手さが必要なので大変です
連盟の個人参加料がある程度高いのは普段連盟費を払っていない分なのであとは差額の多寡に目をつぶれるかどうかです

>>356団体内の平均年齢が高いとかお金持ちが多いとかでないとその金額にはならなそうですがどうなんでしょう
もし少人数でも質の高い大会にするために仕方なく決まった金額だったら尊敬します

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 21:14:50 ID:0r/rwcgZ

＞＞３５８
普段の連盟費というのはどういう費用なのでしょう？

高額で少人数が○！？
小額で大人数が○！？

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 23:53:23 ID:aPYG6K/B

>>359私が通っている教室は市の連盟に属しているので先生への謝礼とは別に市連盟費を払っています
各市区連盟から各都道府県連盟を通して日本連盟に行っているはずです
それでも金額はかなり安くて年に千円から二千円程度だったかと思います
連盟費が大会の予算に組み込まれているとしたら普段連盟費を払っていない方への負担が増えるのは理屈の上では間違っていないと思います
がさすがに二万円は高過ぎますよね
大会に出るくらいなら加盟しろということなのでしょう
連盟費の仕組み等で間違いがございましたらご指摘の程よろしくお願いします

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 00:48:05 ID:HRSbXhsj

日中友好大会と日本武術太極拳連盟は大会としては別々の大会なんですか。
というか別々の団体なので合同開催はないとか・・・。というか太極拳の内容も
違うんですか・・

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 20:05:33 ID:uU+PkE3S

＞＞３６０
地域のスポーツ競技大会は出場料の平均は￥１５００～￥２０００ぐらいです。
しかも、どの参加者にもわかりやすく、成績も納得がいくようにできています。
参加費用も高く、わかりにくく、納得もいかない。
地方はすぐ入れるらしいですが、大都市の連盟は排他的とも聞きました。
加盟団体間の小競り合いもすごいらしいです。
何か健全なスポーツ団体ではないような話も聞きます。
もし本当に良好な団体ならこんなスレは立たないでしょう。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 22:37:48 ID:nH8y0x6+

>356
太極拳全国交流大会のことですね。確か主催は日中交流協会とかいうところだったはず
確かそんぐらいしたような気が・・・

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 12:46:20 ID:hcIJ+u0o

連盟は連盟で問題が山積みで、無責任人間の集まり→存在が大迷惑団体

全国交流大会は○　それぐらいの価値あり。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/10(日) 00:15:20 ID:Z9xH0vb2

交流大会は和気あいあいって感じでしたね。
一応健康志向みたいだけど　北京隊の先生達が審判したり表演してました。
パンフを見ると後援として連盟も名を連ねてるけど　参加者はいないぽい。
自分は集体に参加だったので1500円くらいでした。
個人だとそんなにするんですか？
個人ていうのは　個人種目という意味ではなく所属団体無しでということ？

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/10(日) 22:11:54 ID:rjLGLruv

日本人よ国内にいる「中国人」についてもっと冷静に考えよう　

中国人のリアルな本当の姿がTVに出ているとおりだ。あいつらが中国人の本音なんだ
日本政府に金貢がせて、利用して　その結果があいつらの態度に証明されている

中国人の本音は、所詮おとなしい「日本人」を利用してここで金儲けしているだけだ。
武術や太極拳の教師の本性はあいつらと一緒だ　騙されるな！

本当は心の中で日本人を罵っていて、金のためなら「へーへー言っている」
奴らにも何か意見を言った方がいいのではないか？　諸君　意見頼む
ナメられるにもほどがある！

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/10(日) 22:17:19 ID:Bo4mfnpN

あんなもん、国で煽動してんだろ？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/10(日) 22:28:58 ID:eqf6qM3S

易内家拳のでぶおっさんの書きこみをチェックしてみな
去年　日本代表がﾁｭｺﾞｸでｻｶｰしたころな
ほとんど毎日あった書き込みがとだえとるぞ
やっぱ原因はﾁﾝｸｽのｺﾝﾌﾟﾚｸｽつーかｳｼﾛﾒﾀｻ？

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/11(月) 11:22:43 ID:KGAMgDsu

『チャンコロ』共が、広州、上海で　また　日本人いじめ　しとるぞ。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/11(月) 22:26:15 ID:8bqOuQVG

思うところ、中国人は嫌がらせ・陰湿なイジメが好きな民族ですね。
それが一部の日本人に伝播・影響している感じがします。
あるちょっと「本質からずれた太極拳」をやっている人、そのある一部
の指導員はそれが身に染みていているのですね。
早いうちに改めた方がいいですよ！　日本人としての「自分」のために。
訳のわからん中国人は相手にしない方がいいですよ！
経験者としてのアドバイスとして・・・

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/11(月) 22:30:54 ID:iDpExCyP

敵だと思うなら、まず相手の事を研究するべし
あなたたちも太極拳をやりませんか？

372 ：おたきち：2005/04/12(火) 22:36:27 ID:NLnvPe6J

>>366,369,370
>中国人の本音は、所詮おとなしい「日本人」を利用してここで金儲けしているだけだ。
>『チャンコロ』共が、広州、上海で　また　日本人いじめ　しとるぞ。
>思うところ、中国人は嫌がらせ・陰湿なイジメが好きな民族ですね。
おまえら「みんど」の低いあほな日本人はこちらの方のＢｌｏｇでも読んでちっとわ勉強しろや！
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 22:41:17 ID:zIpVQZ24

日本部術太極拳練盟と日中ゆーこー協会との結びつきを注視しよう。
特に日中ゆーこー協会の活動をHPで見てご覧
彼らは今、一番嫌われている　あの中国　を盲目的にサポートする連中

あなたは

侍文化、大和の魂を持つ、日本人として生きるか
中国人の下僕として情けなく、この国でほそぼそ生きるアジア人か

あなたの「生き方」はどっち！

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 23:16:05 ID:3ahLKB+6

＞372はホントにおたきちさん？太極拳問題.comでしか書きこみを見た事がないけど、キャラがジェンジェン違うぞい。
偽者？

375 ：おたきち：2005/04/13(水) 05:32:26 ID:y31p7KHR

>>374
おたきち「怒りモード」でごわす。露骨な中国人べっ視に切れたでごわす。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 07:48:45 ID:W/NHvylQ

中国人べっ視は日本にはあまりいないね
中国のやり方に憤慨しているだけであり、それを容認するようなハタラキ
が許せないだけだ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 10:53:15 ID:D3yUZu3J

やり方は感心しないが、心情的には中国人を理解できる。
きちんと謝罪しない日本政府の姿勢も良くないし、日本の援助金がものすごい
額だということを国民に知らせない中国政府もずるいと思う。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 16:21:36 ID:W/NHvylQ

「心情的には中国人を理解できる」か？
日本政府は「村山政権」が謝罪しているし、いつまで頭をさげさせるんだ
頭を下げさせて、弱いところをついて「おねだり」してくる輩達にもう謝罪は必要なし
自分達の国の教育にも問題があるくせに、他の国の教育に口出ししてくる。
逆に、他の国の方からの忠告は絶対に聞かない。内政干渉だとか言い出す。
３７７みたいに「日本政府も良くないし、」「中国政府はずるいと思う」
じゃ、なにも解決しない。相手が悪いときは「悪い」と言っていいんだ

379 ：377：2005/04/14(木) 00:52:13 ID:rIhIbq+M

>いつまで頭をさげさせるんだ・・
相手が許してくれるまで謝りなさいと教わらなかったか？
村山さんが謝ったのは日本の罪をきちんと認めての謝罪だったか？
今の君の様な考え方がこのような状況を迎えているとは思わんか？
つまり、日本と中国はきちんと向かい合って整理しなきゃいけない問題が
有るということなんだぞ。
なにもしないのに犬に噛み付かれた子供は一生犬嫌いになってもしかたあるまい。

＞自分達の国の教育にも問題があるくせに・・
そういう物言い自体がけんか腰になってるんだよ。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 01:04:45 ID:JpHr5szc

>>379
きみは日中国交正常化のとき
中国側が歴史問題についてどういう答弁したか知ってますか？
言うことがころころ変わる国を信用しろといのが無理です。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 02:17:41 ID:cV05PGbq

>>379
自分がマトモな思考ができなくなっていることに気がついた方がいいよ。

382 ：チョンコウレン：2005/04/14(木) 12:06:56 ID:+nVZm1g+

チョンコウレン、金のタメナラ、簡単に　ウソつくある。

ヒト殺しもＯＫ。ＯＫネ。

歴史ナンテ　イクラデモ　捏造シテ　『日本小鬼』　にタカル　アルヨロシ。

カンフーーーやりたがる　パカな『日本小鬼』　イイ鴨　アルネ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 20:42:39 ID:D7UhuUQD

好！　ハオ！ハオ！　金　金　金カネ！　ガス油田、中国的モノアルネ　日本ダメネ
ダケド、チョットマズイ　アルネ
日本イル　ワタシ　キラワレル　アルネ、日本人キライ　アルケド
ゴマカシ　ゴマカシ　シテ　儲ケ減ル辛イネ　ゴマカシトッテモ大事ヨ！
デモ　スグ中国帰レナイ　アルカラ　モウ少シ、日本人イウコト　キイテヤルネ
心ナカ、中国　正シイネ　「日本人ダメネ」　言エナイ辛イケド、中国　絶対勝ツネ
私　日本人　味方　イッパイイルネ　OK！　「ダメ日本人」　騙ス　簡単ヨ！
太極拳　絶対　日本人　デキナイネ、中国人　教エル「形」ダケネ
本当教エル　中国人シナイ。中国人ヤッパリ　中国一番！　日本ダメ
オ金　大事　日本来テ、オ金イッパイOK！　オ金OK!　オ金中国行ク
土地イッパイ　人イッパイ　オ金イッパイ　中国万歳　万歳　万　万　歳！

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 21:31:01 ID:iTYrLdCf

太極拳をやっているんだから、もっと柔軟に考えようよ
まず、中国は自分達の為に行動している、その上で太極的に
笑いながら切りかかる、握手を求めながら足を引っ掛ける
そのぐらいわからなきゃ、「(社）日本武術太極拳連盟を斬る！」ことなんか
できないよ

日本は大義名分のために行動し過ぎ
いい子ちゃんぶっても誰の為にもならないよ

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 21:53:27 ID:D7UhuUQD

>>３８４
アンタ　柔軟ニ考エタラ　問題オキナイアルヨ　中国　柔軟　意味ナイアルヨ
柔軟　商売デキナイ　アルネ　ダカラ　誰デモ「女」売ッテモイイアルネ　関係ナイネ
日本イイ。政治　関係ナクテモ。売レル　イッパイ何デモOK！OK！カラダ超簡単OK！
中国人　何デモイイノOK!　太極拳　超楽勝！！OK！何デモアゲル　オ金チョーダイ
連盟　超OK！　体アゲル　今マデ　同ジOK　男OK!
　気持イイ　終ワリ　超簡単OK!
連盟　大好キ！　男好キ！　超OK!　オ金OK！待ッテイルヨ！

386 ：おたきち：2005/04/15(金) 00:44:37 ID:J61aOUgE

「中国人」の発音は、チョウコウレンよりもチョングオレンに近いし「功夫」は
カンフーではなくてクンフーないしコンフーが近いね。それから、いまどきの中
国人は「アル」とか言わんよ。
まあ、己の印象だけでものを言う無知な輩が書いてるんだろうから、しょうがな
いだろうけどね。
語学も独習は百害あって一利なしだから、老師について正しい発音を学ぶことを
お勧めするよ。独習がよくないのは、太極拳といっしょだね。

387 ：コンブ巻きのオサ－－－－ン：2005/04/15(金) 10:37:28 ID:8fuKa3BX

中国　人→　チョングオ　レン　→　チョウコウ　レン→　『チャンコロ』

功夫　　→　　　コンフー　　　→　カンフー　　　　　

偽りの　コンフ　を　身につけて　銭失い。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/15(金) 21:05:03 ID:9xGXDQwq

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1086128692/l50

950 ：名無し会員さん：2005/04/14(木) 23:18:33 ID:lnJ/0dH4
メガロスの某店舗ですが、あの太極拳には怒りを覚える
長くやっている人ということで、見本にもならない人をみんなの前に
やらせてみて、勘違いな客を増やすのも百歩譲って、良しとする
（何とか少ない客を逃がしたくないのだろうし、(社）日本武術太極拳連盟の
イントラだから、色々と思うところもあるのだろう、特にお金の事で）
しかし、あの妙にタレ目のデビュー当時の松田聖子みたいなパーマのおばさん
上記の連盟の師範の資格を受けるのは良いが、太極拳を楽しんでやっている人に
自分の知識（素人にはわからない用語）を並べ立て、スタジオレッスンから遠ざけるのは止めてくれ
一体、あんたは何人の客をあのスタジオレッスンから遠ざけたんだ？
ロッカールーム、風呂の中、スタジオ外で嫌な思いをさせて太極拳から遠ざけて何してんの？
あんたが師範をもらったら、(社）日本武術太極拳連盟なんて絶対に信用しない
元々してないけどね、でもスポクラの太極拳を楽しむことを邪魔しないでほしい
それと、他の先生のレッスンで先生気取りは恥をかくだけだよ
あと、他の先生のレッスンで「いつもと違う」という妙な客は、(社）日本武術太極拳連盟の
イントラに教わった客にとって当たり前？勘違いな客を増やすと他の客が困るんだよなー
とりあえず、その厚底の靴を脱いで、姿勢を正すことからやり直してほしいんだけどね

389 ：差別用語はやめましょう：2005/04/16(土) 07:52:17 ID:N/4k3/r2

もしかしてチュングオレンと朝高連を掛け言葉にすることによって
あの辺の見分けがつかない２ちゃんのスタッフのふりをした連盟の関係者か
もしくは守破離をへた自己流太極拳氏に濡れ衣をかぶせるための自作自演と思われ。

390 ：377：2005/04/17(日) 00:15:11 ID:ix/QCxZV

＞380、381
じゃあ、聞くが自分の父母なり親類なりが幸せに暮らしていたのに、いきなり侵略され
女は強姦、男は刀の試し切りにされた子孫が「あの時はごめん」と謝ったくらいで許す事が
出来るか？君はどうだ？
頭では許しても心底は許せないのが普通だと思うぞ。
俺の祖母さんは終戦時にロシアが満州に攻めて入って来て逃げる途中に子供を亡くしている。
赤ん坊と１歳だ。祖母は未だにロシア人を憎んでいるし、俺もそれを聞いて心底から好きにはなれない。
自分ではどうしようも無い感情ってあるんだよ。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 00:28:21 ID:9wK+5qj0

＞390
それは、通州事件の事か？
中国は誤ってないが。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 00:49:11 ID:Ex+FwUB3

391>>
誤って→謝って、かな？
中国にもこういう言葉がある、日本人はひとりひとりは
一匹の虫であるが多く集まれば龍になる、中国人はひとりひとりは
龍であるが多く集まれば一匹の虫になると。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 01:14:03 ID:hpjzfTF+

～段とか柔道みたいにせず、
餃子級
焼飯級
ﾁﾝｼﾞｬｵﾛｽ級、みたいにした方が新鮮じゃないの？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 02:42:16 ID:svmcliHq

>>389←キチオレンジです。
守破離？守すらまともに経てない者が言うべき事にあらず。

>>390
それが「戦争」ってもんでしょが？
日本も原爆２発落とされた、大空襲された。多くの幸せな家庭が破壊された。
中国、韓国、北朝鮮以外の、同じく日本に足踏まれたインドネシア、台湾等のアジアの国々の今回の反日デモに対する公式見解見てみれば？

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 21:04:44 ID:yrQcsusu

＞＞３９０
おまえは根本的に「大きなミスを犯した」人生を過ごした人間の一人だ
連盟を支える人間の多くが左翼活動家のなれの果てのひねくれた日本社会の脱落者達
が日本武術太極拳連盟の支持者だというのがわかる。
連盟の多くの役員どもは、「反日運動は日本国のせい」というでしょう
３８８が言っているのは正しい。日本全国で同じように困惑している人は多い
そういう人間を量産し続ける連盟という団体の存在が大きくやっかいな大問題！
皆いい機会だ、こういう日本人としてふさわしくない連中を弾劾しよう！
多くの人間でグルになって弱いものいじめをする輩達
先に要求を突きつけて、それに従わない人間をこっぴどく痛めつける画策を
計る奴らにレッドカードを出そう！！

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 21:21:04 ID:yrQcsusu

追記
今回はいい機会だ　現在君らの近くにいる中国人指導者をよく見ておけ！

１、妙に誤魔化す、ゴマをする奴→ただの金目当て野郎
２、中国の言い分を日本人に洗脳する→インチキマスター
３、「中国人」の言い分をはっきり言って「日本人」と揉める→正しいあり方

皆さん、よく「自分の先生」を評価する基準にしよう！

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 21:47:58 ID:nz0Bju1O

「下手自己流太極拳」とはなかなかのネーミング。

398 ：377：2005/04/17(日) 23:38:25 ID:ix/QCxZV

＞394
自分で仕掛けた戦争と、侵略され巻き込まれた戦争の違いが君には理解できないのだろうか？
>同じく日本に・・・・・
インドネシアや台湾でしてきたことと中国、朝鮮半島でしてきた事の違いも理解できない？
戦後教育の賜物なのかなあ、これは・・・。
俺は南京に侵攻していった元兵隊さんから話を聞いたことがある、聞いていて身震いをするくらい
恐ろしい話だった。

＞395
大見得切った後で悪いが俺は連盟のにんげんでもは無い。というか連盟に属したことも無い。
読んで顔が赤くなるようなことは書かないほうが良い。

俺は中国で中国人の老師に拳を習った。当然日本人が嫌いな家もあり、其処へは近づくなとも
注意を受けた家族が日本軍に殺された家だった。
しかし、誠意を見せ礼を尽くすことで最後には友人になることが出来た。
この事態を正すには誠意を持って対話するしかないだろうと思う。
というか伝統拳を学ぶもので有ればみなそう思っていると信じたい。
少なくても上記の395、394、381,377、380、381、378、のような奴らが伝統拳をやっていない
ことを心より祈る。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/17(日) 23:53:16 ID:dThl2e4N

>>398 ほんとに、どうかしてるわアンタ。
中共にひとしお思い入れあるのは理解したけど、歴史のでっちあげや偏向教育やりながら、「日本は悪！」の一辺当じゃ話にならんよ。
戦後、日本の血税注いだ結果がこれ。やりきれない気持ちにもなるさ。
中国が凶酸毒裁の内は、真の友好なんてムリ。
いくら中国に肩入れしたって、そんなアンタは中国が世界一キライな日本人ですから～！！　残念～！！！
　　

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/18(月) 00:42:17 ID:SxyZWdPt

>>398
だから、タイムリーな記録の無い南京大虐殺（創作）と、
タイムリーな記録のある通州事件とどっちが重いんだよ。
日本は、中国にはほとんど何もしていないの等しいし、
朝鮮半島には、さんざん近代化してやっただけだ。
その辺は、ちょっと調べりゃすぐわかる。
何が伝統拳だよ、フルコン空手の相手にもならんのに。
お前にぴったりの言い方があったな、この売国奴。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/18(月) 01:03:22 ID:SxyZWdPt

追記

>>394
いや、日本は中国、韓国、北朝鮮含めインドネシア、台湾等のアジア諸国の足踏んでないが。

>>398
>戦後教育の賜物なのかなあ、これは・・・。
それは、お前だよ。戦後の日教組主導による反日教育のな。

>俺は南京に侵攻していった元兵隊さんから話を聞いたことがある
俺は、各地の中国人の老人から話を聞いた事がある。
皆日本人に感謝してたぞ。
中には、日本軍との共同事業をしてた事を未だ誇りにしている人もいた。

>其処へは近づくなとも注意を受けた家族が日本軍に殺された家だった。
要は、体よくカモにされたわけだな。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/18(月) 01:11:40 ID:SxyZWdPt

ついでだ。
>>379
>相手が許してくれるまで謝りなさいと教わらなかったか？
で、元寇について中国は謝ったか？
少なくとも、俺は許してない。
>自分の父母なり親類なりが幸せに暮らしていたのに、いきなり侵略され
>女は強姦、男は刀の試し切りにされた子孫が「あの時はごめん」と謝ったくらいで許す事が
>出来るか？君はどうだ？
>頭では許しても心底は許せないのが普通だと思うぞ。
そうだよな。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 03:11:47 ID:4m84/s5s

あーあ…同じ日本人に頭でっかちなこういうバカ達がいる事が悲しい

＞日本は、中国にはほとんど何もしていないの等しい
って言い切れる思いこみにボーゼン
此処までの偏向的な思想、中国側のデモ隊と同等
所詮同じ穴の狢ってことだよな

あーあ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 12:53:00 ID:SYZ6v23u

>>403 あーあ
日本人に、こんな自虐史観でしか考えられない人がいる事が悲しい

あーあ....

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 00:06:02 ID:qEnuXsW8

>>403
＞＞日本は、中国にはほとんど何もしていないの等しい
＞って言い切れる思いこみにボーゼン
そうだよな。
南京じゃあ、汪兆銘の軍に虐殺されてた市民を助けてたし、
鉄道を上海から南京まで通してやったり。
いい事いっぱいしてるんだよな。昔も今もナ。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 00:28:40 ID:2gG2vBdp

あげ

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 14:11:37 ID:XcCyav6M

もう１回あげ

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 14:38:05 ID:XcCyav6M

特撮物・○戦隊の青氏、かわいそうですよね。連盟からほうむられた？

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 21:01:37 ID:/cTElai6

あのぅ、太極拳の話に戻したいんですが、
たしかに連盟という組織の危さはわかるんですが、

スポーツ太極拳ではない、ましてや楊名時のような健康太極拳ではない
太極拳を学ぼうと思えば、どこの流派を選べばいいのですか？

表演上見栄えがいい太極拳といえどもそれなりの基礎力がなければ
できないと思うのですが、、、

410 ：チキン：2005/04/20(水) 23:59:58 ID:jGXVHmPA

>>409太極拳の話に戻してくれた勇気に乾杯。
多分どこも自分のところが一番いい太極拳だと思っているから難しい質問だね。
俺もうちの師が最強だと思うし。
どんな太極拳をやりたいかという明確なイメージがあるなら、それに一番近いことを
やっている師を自分の目で見つけるべし。
見栄えの底には基礎力があると思えるなら、人が多く集まる大会見学もいいよ。
連盟の大会は今まで散々に言われてるから駄目元ぐらいでいい選手がいないか見回して
気になる選手がいたら外でつかまえて一言褒めがてら所属団体とか聞いちゃえ。
どうせ聞かれたほうは相手の顔なんてすぐ忘れるから気軽にな。
流派というより実際に習う指導者個人で選ばないと大変だよ。
大きな団体だと教室ごとに指導者が違ったりして内容もピンキリだから。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:07:30 ID:0KD5xUd6

制定拳は止めといたほうが無難です。基礎力はあってもあまり意味を為しません。
太極拳に体操とかの基礎力は必要ないでしょ？
ちゃんと伝統拳を最初から教えてもらえるところを探して見学してみて下さい。
流派の優劣は無いと思われるのでご自分の感性にあったところが良いですよ。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 00:23:19 ID:j+4mAm2S

↑あった方がいいと思うけど、基礎力、逃げ足が速いとか
４１０>>いい選手がいないか見回して
一応、見ていたらわざと目の前でやってみせる馬鹿がいた
全く、前がみえないっつーの
結構なおやじで、しかも家族もいた
あんな、変なのがうろうろとしているのかと、早々に帰った

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:06:34 ID:5qVXc9oo

いや、制定拳の基礎力があまり意味をなさないという意味です。
伝統拳とは体を動かすシステムが違うから。
＞変なのがうろうろとしているのかと・・・
たくさん見かけるよね、大会では・・。

414 ：409です：2005/04/21(木) 09:35:32 ID:bLyXGrfJ

いろいろご回答ありがとうございます。
ますますわからなくなってきました。

はっきり言って連盟の太極拳を習って2年くらいなのですが、
あの検定制度にうんざりしてというか、組織に辟易としたのですが、
それでも、組織や他の生徒の検定制度にこだわる姿勢とは一線を画して
太極拳だけをやればいいやと思っていたところなのです。

でも太極拳をやって、身体を悪くする人も結構多いのですよね。
ほんとうにこれでいいのだろうかとか思うようになってきた。

他に伝統拳を探すにしても連盟の量産体制のせいか、近くに伝統拳の指導者
なんかはいないし、中国人の指導者ってのも返って怪しげで果たしてと思うし、

中国人の指導者の太極拳（美しい女性だった）を見せてもらったことが
あるけど、制定拳に目が毒されてるからか、おかしく思えた。

自分の思う太極拳に辿り着くまでも、運やら修行なのかなという結論です。

一介の太極拳初心者の迷いをお読みくださりありがとうございました。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 11:18:35 ID:f5gKLGlt

一太極拳修練者なのですが、練習時(演舞)に使えるおすすめの楽曲ありますか？
ちなみに現在使用しているのが、喜太郎です。
喜太郎の楽曲は太極拳に向いていて、精神集中ができ、とてもリラックスして太極拳にのぞめます。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 11:29:41 ID:plcZkk2g

>404さん

>中国人の指導者ってのも返って怪しげで果たしてと思うし、

何を以って怪しげと表現されるのかわかりませんが。
例えば、陳式ならば２０世の陳ハイザン老師や陳ショウオウ老師の正式弟子の丁傑老師が
日本に住んでおられるじゃないですか。
陳ハイザン老師の「四正太極拳」の本は読まれましたか？
本当の太極拳のあり方が判りやすく書かれていますよ。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 12:08:05 ID:mo7cSZBF

>>415
ジャー・パンファンの曲がお勧めです。
こういうの↓
http://www.pacificmoon.com/html/j_jia.html

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:13:50 ID:5qVXc9oo

>本当の太極拳のあり方が判りやすく書かれていますよ。
禿同！
今の太極拳にのあり方を見直す名著だと思います。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 15:40:01 ID:EFY//STx

その本は日本古武術の大家がプロデューサーのせいかいまいち太極拳界のことを
編集者がわかっておらず陳式の中でも異端派の小架式の立ち方を正しい例と規定して
他派の陳式の姿勢を悪い例として決めつけたりしているので
かなり問題になってます。
あと陳小旺は１９世です。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 15:46:31 ID:1QTa031B

BBM社ってあまり話題にならないようだな。
漏れは太極拳推手入門しか持ってないけど。
これはけっこう気に入ってる。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:52:49 ID:5qVXc9oo

＞陳式の中でも異端派の小架式・・
そんな話聞いたことも無い！あの形こそ円當ですよ。
あれがあってこそ纏絲がめぐるんです！

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 16:16:22 ID:a25FsPrR

そんな話聞いたこともない←意訳（自分は小架の純粋培養です。）自演乙。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 16:22:18 ID:5qVXc9oo

読みの浅い奴だ、オジサンびっくり！
俺は大架の人間だちゅーの。（古）

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 16:34:36 ID:XwmGdPSm

まぁ、マテヤ。
編集者が日本古武術の大家？
元「武術」誌の編集長がか？

禿げﾜﾛﾀ

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 17:25:37 ID:a25FsPrR

だから対談の人脈とか見りゃいやでも甲野系がバックだろが？
編集者は意図的かもしらんがハイザン氏が他派陳式に反発食うようにわざと編集されてるって事。
それから大架を大架と呼ぶのは小架の人間が多い。普通は老架とか新架とかしか言わない。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 17:35:59 ID:5qVXc9oo

うふふふ・・・君に嘘ついてもしようがないでしょう。
バリバリの老架ですよ私は。
誰がバックであろうと良い本は良いとしか言いようがないでしょ。
君は陳式をちゃんと知っていて書き込みしてるの？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 17:42:01 ID:a25FsPrR

ふーん？じゃあ誰の系列の老架かいってごらん？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 17:47:49 ID:mo7cSZBF

また荒れてきた。。。　(つД｀)

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 18:07:09 ID:xd/tCuHY

私はハイザン先生の所のものですが、先生は違うとは言いますが、悪いと言ったことはないです。
だから、あの本を見たときちょっとまずいと個人的に思いました｡

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 22:33:56 ID:DRve/1IG

>>428
やんわりと本来の流れに戻せればあなたも化勁の達人。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/22(金) 17:01:44 ID:ex/JBxo8

勁が繋がってれば、正しい姿勢って言っちゃっていいんですかね？
なんか、同じ陳式でも勁の解釈や運用が違うみたいだから、要求される姿勢に違いが出るのかな？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 21:03:54 ID:hCnHqwfW

問題は外形ではなく、例えば陳沛山先生のあの形をとるためにどのような身体操作を
行われなけばならないかを探るのが肝腎だと思うよ。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 01:18:43 ID:WaLZU4pm

>>431　>>432
それって連盟式でもあると思うんですが・・・。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 11:29:54 ID:sVxQ/xJr

連盟はそれ以前、あるいはそれ以外の問題が多いから叩かれている

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 13:27:06 ID:I8l25V2U

>433
どのへんがですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 18:16:26 ID:S9WULe4q

＞433
えっ！連盟人で円當ができてる人って見たこと無いよ・・・。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 20:49:25 ID:uGnhb1nu

＞４３５
連盟の理事長、トップ、指導者、まで何か勘違い人間ばかりだと思います。
何かわかったつもり、できているつもり人間の巣窟というカンジ
意味不明瞭な単語　並べてわかるような、わからないような解釈を言っているだけ。
自己満足、自己（団体）中心、自作自演の行動パターン　
何か組織は社会保険庁みたいで、構成するのは不健康な人間達の太極拳的自慰集団
彼らがどんな事業やったって、墓穴掘っているだけ

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 20:53:38 ID:85Tj2yoU

>>436
少なくとも選手として出てる人の中にはいないよね。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 20:59:32 ID:uGnhb1nu

書き忘れた
うちの先生が帰ってくると、いつも嘆きこぼしています
わざわざ東京まで来させられて、なんか面倒な会議やっているそうです
多くの役員が不満タラタラでやりたくない事を押し付けられています
中国の共産党ファンが多いそうで、物事を一部が、独裁的にすすめます
地方は、本当はやってられない、付き合いきれないというのが本音です

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 22:50:44 ID:I3HyQEnu

はいざんさんが異端とか言ってるのは橙ですから

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:57:32 ID:S9WULe4q

＞はいざんさんが異端とか言ってるのは橙ですから
そうだったのか・・・。これで彼が陳式に限らず太極拳そのものを理解していないことが
分かった。
＞429
ああいう本こそ必要とされていると思いますよ。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 01:44:21 ID:Qzemq5n7

409（414）さんと同じようなことを感じています。
イベント系はいらないし淡々と続けたいだけなのですが
そういった教室が近くに見つかりません。

ネットで情報を集め自学自習でしょうか？

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 12:31:29 ID:ubRvgQkj

橙はハイザン氏が異端などとは一言も言ってないが？
ハイザン氏がではなくて小架式自体が得意な形態の陳式の中でもマイナーな存在だと言っているだけ。
ハイザン氏はそのマイナーな中では一応正式な嫡伝人であるというだけの話。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 20:14:43 ID:QLUEWVZg

ちん　だか　ぽこ　だか知らんが、こういうあまり日本社会に役立たない
オタクがこの世界を悪くするんだよなー
そういう意味では連盟は太極拳を　とりあえず問題はあっても
こいつら↑より健全に広めているとは言える

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 22:57:54 ID:CBnW35XX

異端かどうか以前に、功夫が足りないよ。敗残は。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 23:01:45 ID:HA0mUd+k

＞４４５
具体的にどう足りないと思う？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 23:03:13 ID:GG5y4jps

↑まえにも、ハイザン氏の推手の実力は・・・ゴホンゴホンとか誰か
書いてたっけな。
オレは会ったことないからしらないけど。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 23:04:26 ID:GG5y4jps

でも実際、陳正雷よりはタッパはあるし、ふたりが推手やったらどうなるんかな?

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 23:05:44 ID:GG5y4jps

まあ、どちらも王西安より強いようには見えんけど・・・。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 23:39:26 ID:HA0mUd+k

推手が一つの目安になることは分からんでもないけど、実際戦ってみたらどうなのよ？
まさか、若さで優るハイザン氏が王氏にいきなり飛び蹴りを・・・いかん、いかん昔見たカンフー映画の悪夢が蘇ってきたよ。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/25(月) 11:04:12 ID:+Rq4XNuk

442さん、409（414）さん
探してみましたが、どこもゴタゴタしているようで
ちょっとできる人だなと見られると
自分の派閥に入れようとしたり、妙に先生がプライベートまで
踏み込んできたり、うんざりです

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/25(月) 21:39:30 ID:dFJZk+Ao

>442
太極拳に限らず身体を使うことの自学自習はやめたほうがいい。
どんなにいい情報を入手してどれだけ理解力があるとしても、完璧はない。
素晴らしい老師の言葉でも五感を100%表現してくれることはないし、
必ずどこかで自分の解釈が入るし、そのずれを直してくれる人がいないと危ない。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/25(月) 22:37:20 ID:RnonMXj0

>>442
>イベント系はいらないし淡々と続けたいだけなのですが

同感です。
見てもらうための太極拳なぞやりたくありません。

>そういった教室が近くに見つかりません。

私も同じです。
だから、納得できる所なら、少々遠くても月に１回か２回通ってみようかと。

>>444

>ちん　だか　ぽこ　だか知らんが、こういうあまり日本社会に役立たない
>オタクがこの世界を悪くするんだよなー

これは妙な話ですねえ。
日本社会に役に立つ立たないは兎も角として、その「ちん　だか　ぽこ」が
存在したから太極拳があるのでしょうに。

>>451
それは連盟内部での話しですか？

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/28(木) 00:32:12 ID:gatpa1HR

442です。レスありがとうございます。

452さんのアドバイスには心から感謝します。確かにそうですよね。
451さんのおっしゃる現実、453さんの気持ちの持ちようと行動、をお聞きして
改めてなぁなぁじゃなく太極拳と関わりたいなと感じました。
‥時間がかかりそうですが。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/28(木) 23:47:17 ID:3bjgUuMG

>>451
「それは連盟内部での話しですか？」

違います、詳しく書くと営業妨害になるので、これくらいで

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/02(月) 09:06:01 ID:nDFvsLsL

どこも、ゴタゴタしているようですね
わたくしもつい、先日、ある太極拳の教室に退会届を出しました
それには、全く後悔はないのですが、教えている指導者に
「実は、ずっと以前から、嫌いでした」と伝えられなかった事が心残りです
じいさんのくせに枯れたところがなくて不気味だった、オエー
自分の事をもてると思っているんだって、オエー

457 ：ひみつの検閲さん：2024/06/28(金) 03:12:59 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/02(月) 23:36:41 ID:GjZRQMxJ

なんでこの連盟の上層部にはタバコ吸う奴が多いんだ。不思議だ。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 00:28:36 ID:3buV9Yww

格闘家じゃあ、ないからですよ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 00:31:24 ID:3buV9Yww

都内の話？
>>どこも、ゴタゴタしているようですね
>>わたくしもつい、先日、ある太極拳の教室に退会届を出しました
>>それには、全く後悔はないのですが、教えている指導者に
>>「実は、ずっと以前から、嫌いでした」と伝えられなかった事が心残りです
>>じいさんのくせに枯れたところがなくて不気味だった、オエー
>>自分の事をもてると思っているんだって、オエー

指導者ってことは中国人？

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 11:15:32 ID:kExL+LZp

>>461
日本人指導者じゃねえの？

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 16:41:53 ID:8xhgRHXb

別にタバコは構わんだろう。
嫌煙なんて欧米の最近の流行に過ぎんだろ？
宮宝田なんかアヘン中毒だったし。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/03(火) 20:42:12 ID:nh0tr/OR

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 00:16:52 ID:3Dk3NQdn

やけに最近は五式に力を入れてる。
そのうち起勢だけで段位認定とか始めるんじゃない？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 18:39:12 ID:LnNfLslj

私は偉大なる連盟の「総書記」であり「国家主席」であーる！！
その「肩書き」は多く書ききれない　　「聞きたい？」
日本に広められた「太極拳」は、なぜ広まったのか？
それが誰であろうか？　　偉大なる「私」のおかげである
「私」のためなら、どんな汚い手でも、あらゆる「横取り・横入り」は平気である
すべてのメリットは「私だけ」の為にあるのだ
＞毛沢東万歳！　共産主義最高！中国大好き！　日本人は簡単に騙せるただの「間抜け達の群れ」
日本連盟をしきる「私」が思う「気にいらない人間」
においては「誰」であろうとも「軍法会議・連盟会議」にかけて「全員一致・承認」を得て
その「法」に基づいて　粛清！　粛清！　不要！　要らない「人」は消す
たくさんの「部下」は「愚かな」方がいい！　何でも「はい・はい」イエスマン大好き、いいねー
「多くの上層部達」は、おいしい思いをし過ぎて
＞健康状態は不安である。腹は出てるし、姿勢は悪い。それがなんだ？え！？
文句あんの！？　消すよ！？　「ハッ　ハッ　ハッ！」
＞タバコは大好き！　ヘビースモーカー！　スッパ！　スッパ！　おいチー！
＞「夜の街」「ナオン・女」最高！「超最高！」
これは経費「連盟に皆が払った金」で落とす、何が悪い？エ！？　オラ！
ええじゃん！　ええじゃん！　ええじゃないか！
無論「朝」は弱い調子は悪い、太極拳なんかできない「したことない」
それでも「私」は「偉大なる権力者　わっはっは！」
卑しい部下達の　権力闘争、階級闘争、人々のいがみあいは見ていて楽しい！
＞あーあ　まったく　日本連盟ってすばらしい

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 20:50:51 ID:nEdfUTVo

皆が皆とは言わないけど心の中でこんなこと考えてそうなやつ、いるいる。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 21:56:30 ID:dtHz82ks

関東の連盟の団体の上層部というかトップにはタバコ吸う奴は多いよな

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 22:26:42 ID:4Lm3wHWF

日本には太極拳の連盟はいくつあるんでしょうか。

1日本武術太極拳連盟
2楊名時太極拳
3日中友好系

あとどんなんありましたっけ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 23:29:22 ID:a3VBcRfk

全日本柔拳連盟

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/08(日) 20:42:13 ID:p+9Jpgn9

みんな　「正直」　になった方がいいよ
嫌なものには「嫌」っていうのも一つの勇気じゃないかな？
皆！　みんな！！
　「自分」に正直に生きようよ！

会社とか団体とか　組織って、所詮　ＪＲ西日本　みたいじゃないの？
ＮＯ！！にはＮＯ！！って言おうよ。
これでもささやかだけど、これだって「勇気」だよ
”批判”だって世間を良くする為に本当に必要なんだ！
「批判を潰す人達」が本当は世の中を悪くするんだよね。
批判できない＝ＪＲ西日本、中国共産党、日本連盟　だね。
後は皆、みんな「いい意見」頼む

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 09:35:18 ID:H5n+4rSC

世の中にそんなに「見る目」を持った人が多いかな？
劇団「春夏秋冬」しかり、一時期の「狂言師　和泉」しかり
そうなると、やはりTVなどでも大々的に退会を行う連盟は「すごい！」
となるわけじゃん
でも、ベッカム様、ヨン様ブームを見ていると、案外、おばさまたちの方が
実力主義で見る目を持っているのかもね
その点、太極拳てすごいかもとある日突然日本中に思わせた
リー・リンチェイみたいなイケメン、実力派がおばさまたちを集め
金を集め、結果若いモンも増えれば．．．出て来い！イケメン

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 20:34:57 ID:TSikbb9S

何気なく「２ちゃんねる」にアクセスしてみたら「Ｎ武術太極拳連盟」を叩く
スレッドがあって感動した！　オレもあそこの加盟団体で頭きた事があった。
このスレ利用させてもらう
今から思えば　先ず、あの団体の構成からナメすぎ！
だって大阪が一番初めに福昌堂とコンビで大会を始めたんだろ
それが、時間が経つにつれ、ひどくなったよな
いろいろ後輩から話を聞いたよ　今は「あの頃のぺーぺー野郎共」が偉いらしいな
「ある野郎」は実力ねえくせに何が「審判」だ「○○委員長」だ　笑わせんじゃあねえ
名前だしてもいいけどよ　面倒くせえと　ヤだからな
今、偉そうにしてもよ、前は頭下げてペコペコしてた無能野郎が　今、大先生！？
ふざけんな！！っつうの！　近い内　大会いってぶっとばしてみっか！
野郎の顔、どんなだろうな　楽しみだ
あと、なんだＮ武術太極拳（これもふざけた名前だな）連盟の太極拳の
指導方針（大会、検定）に従って練習したら膝を痛めたり、怪我したり、だろ！
手術したなんて話も聞いた、冷静に考えれば日本全国の統括団体で文部科学省
の承認を得た社団法人だろ！　

訴えた方がいいな！
損害賠償の対象に十分該当するだろう。　
日本の文部科学省の管轄の団体の「法人組織」が「奨励すること」
をやって身体に障害が出たのだから「責任」はその連盟、
各都道府県の団体の代表が請け負うのは当然だな
治療費とか全部請求した方がいいね

まさに「生兵法　大怪我のもと」
しゃれにもならんね

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 20:39:21 ID:TSikbb9S

Ｎ武術太極拳（これもふざけた名前だな）連盟の太極拳の
指導方針（大会、検定）に従って練習したら膝を痛めたり、怪我したり、だろ！
手術したなんて話も聞いた、冷静に考えれば日本全国の統括団体で文部科学省
の承認を得た社団法人だろ！　

訴えた方がいいな！
損害賠償の対象に十分該当するだろう。　
日本の文部科学省の管轄の団体の「法人組織」が「奨励すること」
をやって身体に障害が出たのだから「責任」はその連盟、
各都道府県の団体の代表が請け負うのは当然だな
治療費とか全部請求した方がいいね

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 21:54:50 ID:TSikbb9S

指導方針（大会、検定）に従って練習したら膝を痛めたり、怪我したり、だろ！
手術したなんて話も聞いた、冷静に考えれば日本全国の統括団体で文部科学省
の承認を得た社団法人だろ！　

訴えた方がいいな！
損害賠償の対象に十分該当するだろう。　
日本の文部科学省の管轄の団体の「法人組織」が「奨励すること」
をやって身体に障害が出たのだから「責任」はその連盟、
各都道府県の団体の代表が請け負うのは当然だな
治療費とか全部請求した方がいいね

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 21:55:58 ID:TSikbb9S

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 21:57:11 ID:TSikbb9S

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 23:21:35 ID:H5n+4rSC

申し訳ありませんが、叩いているフリをして

叩いているヤツラは、こんな頭がオカシイヤツラなんですよ

と思わせたい、「Ｎ武術太極拳連盟の人」だと思います

>>名前だしてもいいけどよ　面倒くせえと　ヤだからな

遠慮せずに、出したらどうですか？
ご自分のお名前ではないのですか？

478 ：■■■２ｃｈプロ固定・元龍貴の自作自演の見破り方■■■：2005/05/10(火) 10:03:00 ID:piNEYfHF

■■■２ｃｈプロ固定・元龍貴の自作自演の見破り方■■■

元龍貴（Master)とスレで議論していると、いつのまにか自分の敵がたくさん増えて、
話題をかく乱する発言や周囲から袋叩きにあった覚えはありませんか？
元龍貴のプロ固定専用ブラウザがあれば、貴方個人を特定するIP抜き取りや、
他人のIDの解析して成りすましをしたり、貴方がいつアクセスして書き込みしているか
知らせるストーキング用装置などで、貴方の誹謗中傷してきます。
必要があれば貴方の個人情報を調べサイトで晒したり、あなたの写真や動画を
貼り付けして嫌がらせしてきます。

【２ちゃんねらー秘伝・元龍貴（２ｃｈプロ固定）自作自演の見破り方】

あれ？敵が、急に増えてきたな・・・と思えば、一旦他の板に飛んで、
その板に自分の意見を書き込み、元の板にリンクを貼ります。
そして元龍貴の自作自演臭い相手に対して、
「オマエが、元龍貴の自作自演と違うなら、この○○板で発言してみろ！」
と言ってみましょう。すると不思議なことが起こります。そのキャラは、どこかに消えたり、
話をはぐらかして、いつのまにやら、元龍貴一匹に戻ります（笑）

元龍貴・反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/

※事実関係を確認する方法　各プロ固定担当板に名前や住所、犯罪行為などを
数多くコピペしてみてください。規制がかかれば嫌がっている証拠です。
我慢してる場合もあるので、２～３日続けて見ましょう（笑）

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 23:04:44 ID:rYRjBTLn

いいアドバイス！
＞
訴えた方がいいな！
損害賠償の対象に十分該当するだろう。　
日本の文部科学省の管轄の団体の「法人組織」が「奨励すること」
をやって身体に障害が出たのだから「責任」はその連盟、
各都道府県の団体の代表が請け負うのは当然だな
治療費とか全部請求した方がいいね

>>一番下の人が辛い思いをするやり方は「人間として最低レベルの指導者」
がいる団体・組織という事ができる。　良く見極めなきゃな

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 09:48:23 ID:nw6+dMCy

組織づくりを優先させて、まともな組織も指導者も居ない県にまで連盟を作らせて、
地方の公民館に出没していた、ビデオで形を覚えただけの「ナンチャッテ指導員」
にまで連盟の指導員資格を与えた事が現在の状況に繋がっている。
他の武道でも元々バラバラにやっていて、独自の審査基準で資格を当ていていた
ものを統一すると、多少は問題点として出て来るけども、いかんせん太極拳の場合
レベルのばらつきが酷かった。

こんな状況で組織が大きくなると実力ではなく、上位者にうまく取り入る者が幅を利
かすようになる。
その人間にまた取り入る人間が出て来るので派閥ができる。
こういう派閥の人間は自分がたいしたことがないのは自覚しているから、自分達の
化けの皮が剥がれる事を極度に恐れる。
自己保身に敏感な彼らは、自分実力のある者が組織内に残っていると、いつか自分
達の地位が脅かされると恐怖し、そういうスキルの持ち主を邪魔者扱いし、、卑劣で
陰な手段を使ってでも排除しようとする。
実力のある人間はどこでも１人でもやっていけるから、そういう扱いを受けると嫌にな
って、組織から去っていく。
このようにして、一人去り二人去りして、良貨は悪貨に駆逐され、組織には屑な奴しか
残らなくなる。
屑な奴は自分達の都合の良いように規則を変え、ますます組織をガタガタにする。
屑な奴は屑な奴を拡大再生産させるから、最終的には末端まで屑な奴しか残らなくな
り、組織も屑になる。

連盟だけではなくどの組織にでも言えることだけどね。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 11:09:33 ID:e55Lgfly

＜周恩来の功罪＞
周恩来は哀しい「例」になってしまった
彼の姿は美学であるが故に、彼は数多くの「詐欺師達」のいいモデルとなってしまった。
彼は日本国に「賠償を求めない」といった、日本国は「賠償」を求めないので
「礼」を尽くそうと努力した。限りない努力をした。
そこに、つけ込む人間がたくさん現れた。
「Ａ」といえば「Ｂ」を引き出せる。
日中友好といえば補助金。対中投資といえば企業が跳び付く。
「靖国問題」と不機嫌にいえば、「まあ、まあ」とご機嫌取りがお土産持参でやってくる。
そんな、こんなで思い上がらせたのが大きな間違い。
所詮、「人間の資質が低い輩」は自分で自分の価値を下げる。
近頃、日本人・中国人の双方に、非常に厄介な人々が目につくが、ある面では共通している。
いわゆる「学歴きどりエリート」である。
彼らは試験をクリアする訓練しか受けていない。人間としては非常に未熟で幼稚である。
本人は気付かない、周りは全員気付いている。
たとえ本人は気付いても、自己フォローの「無理な演技」が目立つ。
こういった、間違えたエリート野郎の行動は「稚拙」で「自分勝手」で「ビジョン」もない。
「その場しのぎ」だけで生きている、「大迷惑人間」達である。
以前は、「ちょっとしたテクニック」で得られたメリットはもう得られない。
その「焦り」は行動に現れている。
独裁というものは、そういう結末が待っているものだ。
「良い未来」は「良い指導者」によって導かれる
「悪い未来」は「悪い指導者」によって導かれる
これこそが、純朴な人々による　本当の”歴史認識”によって判断されるのだ。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 16:45:41 ID:W1lW8gXB

481にすごく同感。本当にそのとおりだと思う。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:08:17 ID:e55Lgfly

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 17:05:00 ID:Jhvqf1FP
>>63
両方ともやったことがあるが、連盟の２４式のほうが必ず膝を痛める。
とくに明示さんの姿勢に慣れていると、連盟の２４式は不自然で膝の負担も大きい。
その意味ではそのインストラクターの言っている事は正解。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:13:55 ID:e55Lgfly

＞現在、某連盟など全国組織のトップでは、
＞故障者の数に頭を悩ましている状態で

それはうちの先生も嘆いてました。
「低くすればするほど点数があがるような採点の流行？みたいなものがあり、
指導者自体が間違った教え方をしている場合がある。日本の有名な選手で膝を悪くしている人が多い」
といってました。

例えば、つま先より膝を前にださないとか、膝を内側にいれないとか、
そういった基本的な事がいつのまにか守られていない事があると。

＞具体的にどのように健康になったかを聞かせていただいたほうが
＞情報発信になりますから、問題を語り合う場合の参考になります。
＞また指導者の教え方や、どのような部分に気をつけているかなど
＞も書かれたほうがいいですね。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:15:51 ID:e55Lgfly

連続で済みませんが、以前某所を見学した時
規定太極拳を指導されておられたそこの先生が、
「弓歩の時膝を内側に捻ると半月版を傷めます。」と生徒さんに
外側に膝を曲げて立つ弓歩を指導されておられたのを見たことがございますが、
その時は思わず友人の整復師仲間と「それでは逆に外側半月版を傷めるんじゃないかい？」と
顔を見合わせて笑ってしまったことがございましたね・・・
それでは全然駄目だという・・・
膝廻りの筋力だけを使った動作などと思い、それではこの人達は
下勢からどうやって立ち上がって居るのだろうとみると・・・
規定拳には下勢なんかはなから無いと・・・
それでは一生丹田から股関節に働く捻れの力を利用して動くことは
分かりませんですよねと・・・
まるでガンダムのようなロボットに太極拳をさせておるような・・・

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:23:20 ID:e55Lgfly

連盟の段級は登録費が唯一の資金源なんだけど、
それがへんな階級社会をつくってしまった。
検定する側もなんか無責任な素人という感じ
あんなの持ってても何の役にも立たないし、立ちようがない
身内でやっているだけの「ちっぽけな世界」　哀れ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:54:41 ID:e55Lgfly

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:04:49 ID:LicOfhma
大会を観に行って「勘違いクンだなこいつ」と思っていた奴が、あとで教室持ってる
って聞いたときはひっくり返るほどビックリした。しかも二段だと。
世界で一番軽い「段」だな太極拳は。
大体、指導方法や試験内容がたった一人の人間が考え、決定してるなんてこんないい加減
な組織が連盟というほうがおかしい。
武術でもない健康にはなれない連盟太極拳の存在理由が見当たらない。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:18:20 ID:e55Lgfly

1 ：名無的発言者：2005/04/29(金) 09:00:24
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000016-kyodo-int

北京五輪中止求める決議案　米下院、人権改善迫る

　【ワシントン２８日共同】中国政府が北朝鮮からの脱出住民の強制送還など人権侵害を
やめなければ、２００８年の北京夏季五輪を中止、開催地変更を国際オリンピック委員会
（ＩＯＣ）に要求する決議案が２８日、米下院に提出された。
　米議会内には、人権問題だけでなく、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議でも十分役割を
果たしていないとして、中国に対する不満が高まっているが、北京五輪の中止にまで踏み込
んだ決議案が出されたのは初めて。
　共和党のタンクリド議員らがまとめた決議案は、北朝鮮脱出住民の問題と並び
（１）強制妊娠中絶を助長する一人っ子政策
（２）反国家分裂法の制定など台湾住民への威嚇－などを
中国の人権侵害の具体例として列挙。このまま北京五輪を開催すれば、
ナチスによる国威発揚の舞台となった１９３６年のベルリン五輪、日米などがボイコットした
８０年のモスクワ五輪と同じ「間違いを犯す」ことになるとして、開催地の変更を求めている。
（共同通信） - 4月29日7時43分更新

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:20:22 ID:e55Lgfly

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:24:08 ID:e55Lgfly

141 ：ええぇぇ！？！：04/12/15 08:45:16 ID:jIS/CSxi
規定の選定をひとりでしきってる謎のプログラマーって谷川ちゃんだったの～っ！！
あの人はむかし表演派の団体に所属してるのにライバル団体の実戦派の先生の型を演じたりするこだわりをもった人だったがコンフがあるのをかわれて要職におさまったら世間のしがらみに縛られてそんな役回りをやらされていたとは、、、。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:27:06 ID:e55Lgfly

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:58:41 ID:/94SjqvH
連盟武術太極拳の特徴
１．動作の型の押し付け
２．説明は不明瞭、不明確な四文字熟語の説教
３．どうみても指導者とは見えない人が多い
４．教える人にニラまれると、見せしめ、仲間はずれ、にされる
５．レベルはどうみても高いと思えない
６．いくらやっても　充実・達成した気がしない。
７．終始、揚げ足とりにはじまり、揚げ足とりに終わる
８．とにかく閉鎖的で排他的
この団体は、自分達がどの分野でも一番でないと納得がいかないらしい

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:39:35 ID:0iqaQSqS

>>ID:e55Lgfly
一応連盟斬りはしてるかもしんないけどなんでこんなばらばらに昔のカキコ引っ張ってきてんの？
今から総まとめカキコでもしてくれんの？

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:36:41 ID:zCOx1U4l

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 09:48:23 ID:nw6+dMCy
組織づくりを優先させて、まともな組織も指導者も居ない県にまで連盟を作らせて、
地方の公民館に出没していた、ビデオで形を覚えただけの「ナンチャッテ指導員」
にまで連盟の指導員資格を与えた事が現在の状況に繋がっている。
他の武道でも元々バラバラにやっていて、独自の審査基準で資格を当ていていた
ものを統一すると、多少は問題点として出て来るけども、いかんせん太極拳の場合
レベルのばらつきが酷かった。

こんな状況で組織が大きくなると実力ではなく、上位者にうまく取り入る者が幅を利
かすようになる。
その人間にまた取り入る人間が出て来るので派閥ができる。
こういう派閥の人間は自分がたいしたことがないのは自覚しているから、自分達の
化けの皮が剥がれる事を極度に恐れる。
自己保身に敏感な彼らは、自分実力のある者が組織内に残っていると、いつか自分
達の地位が脅かされると恐怖し、そういうスキルの持ち主を邪魔者扱いし、、卑劣で
陰な手段を使ってでも排除しようとする。
実力のある人間はどこでも１人でもやっていけるから、そういう扱いを受けると嫌にな
って、組織から去っていく。
このようにして、一人去り二人去りして、良貨は悪貨に駆逐され、組織には屑な奴しか
残らなくなる。
屑な奴は自分達の都合の良いように規則を変え、ますます組織をガタガタにする。
屑な奴は屑な奴を拡大再生産させるから、最終的には末端まで屑な奴しか残らなくな
り、組織も屑になる。

連盟だけではなくどの組織にでも言えることだけどね。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:38:20 ID:zCOx1U4l

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 11:09:33 ID:e55Lgfly
＜周恩来の功罪＞
周恩来は哀しい「例」になってしまった
彼の姿は美学であるが故に、彼は数多くの「詐欺師達」のいいモデルとなってしまった。
彼は日本国に「賠償を求めない」といった、日本国は「賠償」を求めないので
「礼」を尽くそうと努力した。限りない努力をした。
そこに、つけ込む人間がたくさん現れた。
「Ａ」といえば「Ｂ」を引き出せる。
日中友好といえば補助金。対中投資といえば企業が跳び付く。
「靖国問題」と不機嫌にいえば、「まあ、まあ」とご機嫌取りがお土産持参でやってくる。
そんな、こんなで思い上がらせたのが大きな間違い。
所詮、「人間の資質が低い輩」は自分で自分の価値を下げる。
近頃、日本人・中国人の双方に、非常に厄介な人々が目につくが、ある面では共通している。
いわゆる「学歴きどりエリート」である。
彼らは試験をクリアする訓練しか受けていない。人間としては非常に未熟で幼稚である。
本人は気付かない、周りは全員気付いている。
たとえ本人は気付いても、自己フォローの「無理な演技」が目立つ。
こういった、間違えたエリート野郎の行動は「稚拙」で「自分勝手」で「ビジョン」もない。
「その場しのぎ」だけで生きている、「大迷惑人間」達である。
以前は、「ちょっとしたテクニック」で得られたメリットはもう得られない。
その「焦り」は行動に現れている。
独裁というものは、そういう結末が待っているものだ。
「良い未来」は「良い指導者」によって導かれる
「悪い未来」は「悪い指導者」によって導かれる
これこそが、純朴な人々による　本当の”歴史認識”によって判断されるのだ。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:47:49 ID:zCOx1U4l

これでおおよそ「この問題」の全てがわかるでしょう！
疑問のある方、文句のある方へ！

きちんと、正々堂々と「反論」あるなら願います。
事実と異なるならば「意見」を下さい
「なくとも、逃げるのも、我、知らんぷり」も自由です！
言論の自由、表現の自由　「日本」は「中国」とは違います。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 15:09:37 ID:Ek3BqMAg

太極拳も八極拳も最悪だね。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 02:07:59 ID:huSntMtt

数年前　２４式に夢中でした。指導者の皆さん、癌を発病して亡くなった方もいます。
連盟の段も受けましたが、今では無駄なお金を払ったなと思います。
時々、自分なりに一人で練習して、腰痛が治り、長年の勉強嫌いがなくなって頭の回転が大変速くなったようです。
退会したきっかけは、自分も癌を発病したことでした。
なにかこのスポーツは人の内面の問題を心身ともに拡大する危険があるような気がしています。
やり方、指導の仕方によってはです。
良い面は自分の体の意識が高まること。
人との関係で厳しくなると、ふっと流せるようになり、客観性が身についたこと。
でも最近　膝が少し痛むことがあります。
本当にのびのび、正しく、無心で太極拳が学べることを夢にみています。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:02:31 ID:FtjYwS80

>>４９７
ご苦労様です、そしてお疲れ様でした。
あなたの正直な気持ち、よくわかります。
これからはのびのびと、どうぞ、あなたの為の「太極拳」を気楽にやりましょう。
誰にも気遣いは無用です。あなたが「あなた」らしく、生きて、生きて
頑張れれば、それでいいのです。
大丈夫ですよ！　まだまだ未来は良く出来るのです。
「希望」を忘れずに！！
大変かも知れないけれど「夢」を実現しましょう！
マイペースでゆっくり無理なく、「頑張れ！」

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 11:39:19 ID:c/qSVXWC

>>497
>>内面の問題を心身ともに拡大する危険
誰でも、参加できるからじゃないですか？
他人を見ないでやっているので、４９７さんのように悩みませんが
足の引っ張りがすごいですね、連盟に限らず
自分のためにやっていると考えたら良いのですが

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 11:49:40 ID:XnbZE17i

>>494

何かと思えばただの学歴コンプレックスかよ・・・・

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 18:55:28 ID:c/qSVXWC

>>500
(社）日本武術太極拳連盟　の方は、読解力がないのでしょうか？
ものの例えがわからないようですね
４９４さん、もっと文章を短くしないと読めないそうですよ

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:29:13 ID:IPUgga1E

>>499
> >>497
> >>内面の問題を心身ともに拡大する危険
> 誰でも、参加できるからじゃないですか？
> 他人を見ないでやっているので、４９７さんのように悩みませんが
> 足の引っ張りがすごいですね、連盟に限らず
> 自分のためにやっていると考えたら良いのですが

同じ気持ちで５年以上がんばりましたよ。
あなたはどうか　続けてくださいね。
他の人を見ると調子がくるうのです。
連盟の講習会に遠出してみると数十人に一人は大変すばらしいセンパイがいます。
身近にそういう方がいない地方都市です。
自分のためにやりきることができませんでした。
数人の同じ気持ちの仲間で自主錬をつづけていたら、その時間と場所にに協会の練習日を
かぶせてきたのです。
一番年配の一人に確認をとったからと言って。
練習場所をとるのもやっとでしたのに、安心して練習していた場は失われました。
別に後輩を指導するのがいやなのではありません。
自分はそこまで自信が無い状態でした。（指導者資格はとっていました。失効しましたが。）

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:30:21 ID:IPUgga1E

>>498

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:32:36 ID:IPUgga1E

>>498
うわー　ありがとうございます。
あと何年こうして希望をかたれるか。でも
夢はたくさんあります。前向きにチャレンジしています。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:14:30 ID:NJV5QqA0

>>５００
お前みたいな左翼野郎が、やっかいなんだよ！

学歴は、どの学校へ行って、どういう成績とったってもんだろ！
オナニ－と同じなんだよ！「あなたはどんなオナニーしますか？」
って野郎共の「共通連中の仲間」なんだよ！
成績表持ってあちこち行ってみな！？
この、ご時世、そんなもん意味ねーの！
人間としてレベルの低い奴はやり直せ！
太極拳とか「形」だけをやるだけの「アホ」は語る必要なし！　黙れ！
できることに「自身ある奴」だけ語れ！　（批評対象あり）

＞５０４は頑張れ！　アホ　バカ　は無視して
希望へ向けて努力すれば、必ず報われますよ！

連盟はふざけんな！　滅びよ！

というより、来年は潰れて「ない」かもね。

日中友好会館に銃弾打ち込まれたから、次は連盟かな？

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:43:03 ID:c/qSVXWC

>>502
４９９ですが、言葉が足りなかったようですね
> 自分のためにやっていると考えたら良いのですが
↑これは、足を引っ張る人に対して書いた言葉です
実はわたしは太極拳は二の次、三の次の存在
それでも、ちょっと目立つと足の引っ張りがどこでも（どこでもです）ありました
他人をみないようにやったのですが、足の引っ張りが激しかった
連盟でなくても太極拳は誰でもできるから、レベルの低い事で悩まされました
ある日いきなり、練習を減らせと電話がかかってきたり
その顛末はまた、後ほど
というわけで５０４さんを責めたりしたわけではなく
５０４さんのような体験は形は違っても、あちこちで起きていると言いたかったのでした

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:48:34 ID:c/qSVXWC

補足

>>同じ気持ちで５年以上がんばりましたよ。

私なんか、頑張ってないのに下らない事に巻き込まれて
ウンザリしました
太極拳に頑張っている人が、色んな事に悩むのはわかるけど
そうじゃない人まで悩ませるなら、太極拳の未来は暗いね

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 08:19:38 ID:sRi2tg/d

「指導者の自分」より「うまくなるな・上達するな」ということですね
その人間は「指導者」とはいえません、名乗るのは自由ですが・・

指導者がナメているなら、その上はもっとナメているといえますね
きっと「組織」の存在、感覚そのものが「そういう団体」だと考えられます
「自分達がおかしい」という事がわからない「人間達の団体」ですね
日本の不況をもたらした連中と精神構造が一緒です
「百害あって一利なし」です

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 08:23:41 ID:pkANNqs9

前にも書いたんですけど
ここってアンチだけのスレなんですよね？ｗ
ここに書いてあることがホントだとエライことだと思うんですが。
この団体有名だし。
私は別団体ですが、近所にこっちの連盟あったら行こうと思ってたくらいですし。
汗

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 12:00:45 ID:pEs6p5yQ

>>506
すみません
責められたなんてまったく誤解です。
封印していたきもちを　かきたてられたというか、
少しわかってくださるかもしれないということで、このこと、
始めて言葉にしてみたんです。

感謝していますので、ご心配ないよう。

>>５０５は頑張れ！　アホ　バカ　は無視して
希望へ向けて努力すれば、必ず報われますよ！

そうでうすね。この数年の自分の生き方に誇りを持っています。
私は恨みを忘れました。でも、今はもうかかわる気にはなりません。
そして、お世話になったことだけ、楽しかったことだけ大切にします。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 13:30:34 ID:wR1bSYhM

>>508
すみません、またまた言葉が足りなかった
これは連盟の話ではないのです
ただし、連盟でも似たような事があり、
つい最近も身近でしょうもない話を聞きました
ただ、他の武道などは気構えがある人がやると思うんです
ところが太極拳ってそうでもないと思うんですよ
何かうまく説明できないなー
つい、最近あった出来事が引き合いに出すのにふさわしいのですが
連盟の話ではないし、５１０さんが前向きに頑張っているので
この話はもういいかなーと思ってます
ただ、私も？？？な出来事で、この話をネタに飲み会では盛り上がれそうです

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 14:20:15 ID:wR1bSYhM

またまた、言い訳の補足です、みなさん、すみません
なぜ、その下らない事が起きた「お教室」へ行く事になったかというと
連盟の会員が、何もわからない人に難しい用法の名前などを並べ立てる等して
嫌われており、わたしに教えて欲しいと何人かが言ってきたのです
「何も知らないよ」と言うわたしに、「とにかく形だけでも」という事で
ちょっとやってみるかと思っただけの話でして、やはりきっかけは連盟なんです

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 16:34:43 ID:sRi2tg/d

>>５０９
本当かどうかは、行ってみるといいでしょう
全部が全部そうとはいえませんが、類は友を呼ぶと思います
そして、なぜこのスレがあるのかがわかりますよ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 19:47:08 ID:rUclDD/E

>>509
>>前にも書いたんですけどここってアンチだけのスレなんですよね？ｗ

ｗって？何度も同じ書き込みをする５０９ってｗって事？
変な人、何がｗなのかな？意味わかりませんが
あなたも太極拳をやっているんですよねー、確かに類は友を呼ぶ　でお似合いでは？

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 21:32:54 ID:sRi2tg/d

ここはアンチだけのスレというより、いろいろな日本国内の太極拳界の人たち
の武術太極拳連盟への意見をいう場所でしょう（なかなか興味深いのもある）
連盟の団体員（と思われる）の内部告発もあれば、
時折訪れる人の自由な意見もあるし、
この団体を辞めた（辞めさせられた？）と思われる人のレスもある
そんなスレでしょう

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:21:08 ID:2lAUh4aA

515さんと皆さんの真剣なレスを読んで、最近起こった顛末をやはり知ってもらう事にしました
>>512のような理由で、ある教室を見学後、会員にはならず、何度か参加しました
正直、会員にはなりたくなかった（動物的カンが働いた為）が、お金に困っているようで「何か悪いな」と思い今年の３月から入会
しかし、ある日会員の一女性から電話があり、内容はその教室の内情暴露のようなもので
（この電話に関してはやっぱりね、という感想だが、いきなり電話とは）特に中心的存在のある女性に対してのもの、かなりヤバイ内容でした
そして、次のその女性からの電話は、かなり怒った感じで
「○さん、練習日は○曜日だけにしたらいかがですか！？」「は？何かあったんですか？」
その質問には答えを窮している雰囲気、そして、なし崩し的に例の中心的存在の彼女の話へ
いい加減、ウンザリしていた私は
・私は一番悪いのは、指導者たるＩ先生だと思っている
・私の生活は太極拳が中心ではない、太極拳は2の次、3の次
・他に大切にしている、指導者Ｔ先生と仲間がいる、それが私にとって一番の存在
・実はＩ先生（その教室の指導者）をあまり好きではない、話をすればするほど嫌いになる
以上のような事を伝えると彼女は驚くような事を言い出した
その私が大切にしている集まりがうらやましいと言い出し、自分も参加したいというような事を言い出したではないか！！（ひょえーと思った）あせって、「仲良しグループだから」と言うと今度は
「その（私の尊敬している）先生の名前を教えて欲しい」と言い出した
ひえー、こんなゴタゴタしている教室とリンクされては大変！とすぐに「遠慮して下さい」と言下に断りました

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:21:55 ID:2lAUh4aA

面倒になったのと、もう関わりたくないの気持ちで、教室はひとつだけにする、自分はお客様（スポーツクラブの会員のような）のつもりでやっている事を伝えた
Ｉ先生は私の事を「イイ人だ」と誉めていたそうで、どうせそのせいだろうなーヤレヤレと思った
考えなしの迷惑な行為だと、益々Ｉ先生が嫌になりました
次の日、教室をひとつに絞る事を伝えるとＩ先生の反応が大きくて正直驚いた
もっと、あっさりと「あ、そう」で済むと思っていました
Ｉ先生が色々と言い、電話を掛けて来た彼女に「どうしていつも生徒を減らす真似をする！」と
言いながら詰め寄るのを見て「いや、色々と忙しいから」などと彼女をかばったのですが
その後、私に色々と言うＩ先生を見て、電話をして来た彼女は「先生は今日、キゲンが悪いから」とあっさり言うのです、私が庇ってあげた事など、どうでもいいことだったようです
さすがにその言葉を聞いた後は、彼女に冷たい態度しか取れませんでした
それなのにその後、彼女は祝日の朝、次の土曜日、共に　朝8時頃から何度も電話を掛けてきたのです
さすがにキレた、しかし本気でキレるのはその後
全てこれらの出来事はＩ先生の言動が原因だと考えていた私は文句を言うつもりでした

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:22:41 ID:2lAUh4aA

電話を掛けても切られると不満顔で言ってくる、例の女性は無視し、先生に
その出来事を伝えました、すると話がわからないのひとこと
とにかく人目を気にし、そのような話は知らない、うちの教室にはゴタゴタはない
自分は教えたいから一生懸命教えたの自己保身の言葉ばかり、そして「（彼女と）二人で話合え」と去る　（嫌いなじじいの話なんかして、貴重な時間を取られたくない！）
外に出たところで、私が教室の会員の一人に「教室をやめたい」と伝えていると、
そこへ出てきたＩ先生と会員数人、誰もいないところでは、話を出来るとでも言うように、話をしだす
うちには問題なんかない、自分は何も知らないの一点張り、それを他の会員が黙って見ている
まるで、私が悪いと言わんばかりの状況を作り出されて、Ｉ先生に対して、教育者（公務員の２足のわらじ、プロではない）のくせに卑怯な！という気持ちと、口惜しい気持ちで涙まで出ました
急にもういいと冷めた気持ちになり「あとは、○○との話ですから」その教室の管理をしている、スポーツクラブに退会届けをすることを告げると、今度はいきなりＩ先生は
「色々とご迷惑をお掛けしました、すみません」そして４、５人いた会員たちもみんなで口々に「すみません」
と言う、私は思った、「お金をもらっているくせに、プロ意識がない！
「教室をやめる」と言わないと、教室の会員である前に、そのスポーツクラブの会員とであるという事実に気が付かなかのだろうが！！」
ぷいっとするようにその場を去り、退会手続きをしました（もちろん、いきさつはフロントに話をしましたし、苦情の届けもしました）

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:23:09 ID:2lAUh4aA

大変、長くなりましたが、(社)日本武術太極拳連盟に限らず、このようなとんちんかんな出来事が起きるのです
電話を掛けて来た女性に関してですが５０代の女性は往々にして、職場の花としての記憶が強いせいか、陳腐な行動に走る人は結構みかけますが、武術の教室でこのような事が出来るのは太極拳ならではだと思います
多分、本当に太極拳を好きなわけではないのでしょうね
だから、イケメンの先生がいるとなると、「そっちも行ってみようか」となる
なんにせよ、その先生が悪いですよ
蔭で女性に弱音を吐くような真似をしたり、みんなの前でその場にいない人の悪口めいた事を言ったり、または誉めたり
私に関しても「良い人だと言っているというけれど、最初は悪く言ってたでしょう？」と聞くと
やはりそうでした、Ｉ先生の言葉によって会員の態度も変わるから、わかるのです
スポーツクラブのプロとして、厳しい条件で仕事をしているイントラに比べるとアマちゃんで嫌になります
電話をしてきた女性にしても、教える立場の人間も他の武術なら、始める前に人間を選ぶところがあると思うのですよ
例えば５０代の女性が空手や柔道を始めるとは余り思わないでしょうが、太極拳なら出来るかなーとなる
好きでやっている人の足を引っ張るような真似しないでよ
または、楽しくやっている集団に乗り込んでムチャクチャにするような事はしないようにね
（私の尊敬する先生は教えないわよー）
とにかく、軽い気持ちでやった人まで下らない事に巻き込むなー
長くなってすみません

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 23:58:57 ID:UWPA8Eib

。を。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 17:06:40 ID:r99iJm0r

516さんへ・・・文章を読んでいて思えるのは、
貴方も同じレベルの人間ですね！哀れ。。。ですね！

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 17:07:42 ID:xxd0WG5q

連盟の体質とは全然関係ないお話ですな。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 18:03:47 ID:lR+LJBX4

なんでか、女性の集まりってこうなりがちだよね。
男社会も会社なんかは似たようなもんだが、中国武術やろうなんて男性はよくも悪くもマイペースで、他人に深く関係しないタイプが多いから、かえって人間関係が穏やかなんだけど、
女性は面倒くさいよなあ。
以前にも、仲良しに見られてた二人が別々に相手の苦情を言って来たもんなあ。
で、表向きは一緒に帰ったりしてるんだよね。
俺にはどうしていいか判らんよ。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 18:17:27 ID:89/PXvfp

たしかに516は哀れだ

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 19:06:40 ID:HWDxvckZ

５２１～５２４さんへ
意味がわからないなー
変な団体からオサラバできて、どうして哀れなのかなー
ホッとしているけど、早い時期にやめてよかったと思ってますが
同じレベルって、その女性と？その団体と？
その団体を、けなしているのか？

あ、わかった、５１６、５２４さんは「自分は大変立派な人間だよ」と
言いたいのですね、だから、同じレベルのお前らは哀れだと、
なるほど、太極拳をやる人はオエライですね、ははは

いや、嫌味ではなく、真面目に答えてますよ
みなさんの反応は今後の参考にさせていただきますよ、ははは

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 19:12:10 ID:HWDxvckZ

蛇足ですが、５２３さんへ
わたしはその女性とは友達でも何でもないですよ
でも、太極拳の集まりがどういうものか、だいたいわかってきましたよ
わたしの尊敬する先生の下ではそんなこと起きませんからねー

いや、先生のレベルは同じではないということかな？
それでは５２１さんの意見を参考に、その尊敬する先生のレベルになるように
努力しましよう

527 ：５２３：2005/05/22(日) 19:34:40 ID:lR+LJBX4

まあ、べつにあなたを非難してるわけじゃないよ。
人が集まるところには派閥が出来やすいのはしょうがないんだけど、
俺のところに関していえば、女性の方がキツイよねってことだよ。
まあ、文章を読む限り、あなたも相当キツそうな感じがするね～。
長文を吐き出すようにガーッと書かれると、「うわぁ～」って思うのよ。
みんなそこが引っかかったんじゃないかな。
まあ、２ちゃんは垂れ流しだからね。
あんまり気にせずに、つーか意味はないんだよね～。
煽ってるほうもレジャーなんだよ、一種の。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 19:52:30 ID:oYF8ZRh/

527の言ってることは真摯に受け止めとくのが、吉。
自分の負の感情を吐き出すように書き続けるのは勝手だが、
普通の人はそれを見てげんなりする。

529 ：５２３：2005/05/22(日) 20:01:44 ID:lR+LJBX4

いやあ、とは言ったものの、やっぱりここは解放区なわけだから、516さんがムカついてガーッと書いても良いわけよ。
そして、みんながそれにコメントするのも自由だしね。
もっと訳判らん電波よりはマシでしょ。
両者とも垂れ流した時点で整理はついてんだよね。
まあ、新たな火種になったりもするわけだが、そうなりゃ飽きるまでやりゃあいい。
レジャーなんだから。(ｗ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 20:37:10 ID:HWDxvckZ

反応が早くて驚いています
でも、正直言って、哀れだとか言われるとげんなり
教室を減らすと言った時の、あの大騒ぎを思い出すのよねー
「太極拳はそんなに甘くない、おさらばだ！」と、そういうカキコがいいわけですよ
「おお、やはり、武術家はさっぱり、すっきりだ、漢を感じる」となりたいわけですよ
>>相当キツそうな感じ
悩みなんですよー、いや、中身と外見が違って、優しそうに見えるのですよー
この一見、危険のない外見のせいでトラブル多数
見かけが意地悪そうな女性って「生き易そうだなー」とまじにうらやましく思いましたよ
でも、この中身は尊敬する先生には内緒なのですわ、って思っていたら
最初から、「キツイ女でおもしろい」と思っていたそうです、ほほ

531 ：523：2005/05/22(日) 20:48:02 ID:lR+LJBX4

あはは、出会い系サイトの自己紹介みたいになってきました。
「いやあ、ボクはキツイ人って好きだなあ～(はーと)」
なんて返しときますわ(ｗ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 23:03:00 ID:HWDxvckZ

わざわざ、ご返事をすみませんねー、真面目な方々ですねー
う～ん、わたしの尊敬するその先生は女性にとてももてる人で
若くてキレイな女性が周りを囲んでいて、私達、年配者（５２３さん、すみませんねー　ﾜﾗ）は
たまに練習を見てもらうくらいです
若くて美人でスタイルも良い女性は大胆ですねー
「あの、体たまらないわ、一度抱かれてみたい」などと言っております、はきはきしてるっ！
でも、太極拳はそのようなファンはお見かけしませんねー
この際、若くて美人でスタイルの良いファンを増やすためにをテーマにしたらどうですか？

太極拳は２の次、３の次の不真面目でなんかと同じレベルの年増のブス女は、これで退散いたしますわ

533 ：名無しさん：2005/05/23(月) 00:33:17 ID:XqSHG9Ka

福○県の太極拳講師の宮○最低、新しい種目を教えるときにビデオを見ながら教えるのはやめてくれ。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:13:56 ID:MPZtpP6z

>>533
ワロタ　　笑い事ではないけどね。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:28:55 ID:dXtS93bl

>>521
！多用で何を興奮してるんだろう
きれいごとばかりで、女としては嫌いなタイプ

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 08:34:13 ID:dXtS93bl

>>528
他人の背中に隠れながら、正論を吐いても説得力なし
521にしても528にしても、演武はできても
戦うことはできない人間に見える
おそらく、話の中の関係者だろうが、521や528を見る限り
たいしたことはなさそうだ
結局、中国武術は何でもありの、道は問わずか

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 11:00:50 ID:DGDnf6BN

そうすると、美しく太極拳を学びたいなら、山の中の仙人との遭遇を期待するしかない。
団体、組織になるとなんでも　あくが出てきます。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 11:34:06 ID:MGcEoQp3

単なる連盟傘下の一団体のはなしでしょ。
スレタイの意味分かる？

539 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/23(月) 11:41:13 ID:QednsF5S

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

誰だ？

武道板に板違いの健康体操のスレたてたバカは。

健康体操を論じるなら「身体・健康」板http://life7.2ch.net/body/に移りなさい。

目障りだから。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

540 ：ピカ！！　ちゅうぅぅ～～～：2005/05/23(月) 14:13:34 ID:Jul82+2L

福○県の太極拳講師の　　宮○

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 17:03:48 ID:5zkDRerb

>>533
良いのか？
そこまで書いて･･････。
地元の人間ならわかると思うけど。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:00:05 ID:hq/H0P7u

>>538
あんた、女か？生意気な物言いだが何様のつもりだ？
あんたこそ、スレタイに即した書き込みをしたらどうだ

たしかに健康体操だ
しかも、太極拳は健康体操だと銘打っている教室は往々にしてまともだ

まずいのは太極拳で食べていこうとしているところは、妙なところが多い

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 01:10:24 ID:wSs0wLE1

えっとえっと・・・・

えっとね、うんこ。

>>516
エライ！よく逃げた！
でも家とか探されて嫌がらせされないように。
シロアリとかね。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 08:09:12 ID:UPYr3gBb

>>521～>>524
を見て、ビビッてしました
特に５２１は猛女ですなー
痴漢被害者にも「あんたが悪いのよ！」
となりそうな雰囲気
こういう女性が一人いると
大変なんですわ
若い女性は辞めて行くとですよ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 18:08:47 ID:bMAQN8V5

＞542
＞まずいのは太極拳で食べていこうとしているところは、妙なところが多い

すごく的を射た意見だと思う。
技が有効であるか証明してくれといっても「秘伝」とか言われ黙られるとねぇ。
師匠の無能を見抜けないカルトみたいなとこでは習いたくない。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 22:07:45 ID:SYBNjA90

>>521
は多分、話に出てくる女性
最近はスポクラの他のＭＥＮに接触を図っている模様
何か、この人怖いんだよなー
浅はかな計略事が多くて

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 06:54:52 ID:8OJV/eNC

六本木ヒルズでの太極拳って、どこかの団体か知ってますか？

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 14:40:00 ID:u5SQg32A

546＝516サン。
関係者への恨みをここに持ち込まないで。
更年期障害の症状みたいで醜悪。
その教室とやらも、辞めてくれてせいせい
してるんじゃないの？きっと。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 16:06:00 ID:8OJV/eNC

あのー５４６はわたしですが。。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:46:25 ID:u5SQg32A

>>549
誤爆ｽﾏｿ

516=加害者？被害者？基地外？
521=被害者？加害者？基地外？

549さん的にはどーなのですか？

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:57:28 ID:8OJV/eNC

５４８さん、あなたは２重人格ですか？
この場合　誤爆　とは言わないと思いますが？

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:12:10 ID:u5SQg32A

人格はひとつですけど。。。
546≠516なら、546は批判を受ける筋合いないから誤爆というでしょ。

546と516は同じ人ということでいいの？
なら人のことばかり批判してないで自分の境遇見つめなおせよ。
不幸なの？いいじゃねぇか521が他のMENに接触しようが他人様のことに
いちいち首つっこむんじゃないよ。うらやましいんでつか？
美貌や年齢で劣っちゃってるん？これだからアンタって人は○○○んだよ。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:33:49 ID:XxDm1X4o

？？？誤爆というのは、自分のレスを違う板などに
書き込みしてしまう事だと思いますが。。
そのような言葉も知らないで、書き込みをしていると言う事は
最近になって、２ちゃんに書き込みをしだしたと言う事でしょうか？

５１６は、スポクラを退会してから来てません
５１６さんは、他人の事をうらやましがらないと思う
すごく恵まれているらしいから

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:40:15 ID:XxDm1X4o

他のスポクラが本拠のはずです
こちらは、太極拳ＯＮＬＹです
これ以上は書き込みできません
勢いで書き込んでしまって
今更すみませんが。。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:56:53 ID:XxDm1X4o

苦情がスポクラの方へ行くと
ほんと、まずいと思うので。。
ホント、勘弁してください

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:13:56 ID:XxDm1X4o

出来れば、この話題はこれで終わりに
していただければ、ありがたいです

みなさん、温情を宜しくお願いします
みなさまにご迷惑を掛けた事を
深く、お詫び致します

今後、この話題に冠する書き込みには
当方は一切、関知致しませんので
宜しくお願い致します

557 ：５５２：2005/05/25(水) 21:26:02 ID:WjvSL6Xx

ID:XxDm1X4oさん

516の人ではないのですね。こちらこそすみません。。。
2ch用語はよくわかってません。
516の話がたまらなくムカついてしまいファビョってしまいました。
不快な思いをさせすみません。

スポクラは退会した奴の妄言など相手にしないと思いますが、
迷惑掛けるといけないので消えますね。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:34:12 ID:WjvSL6Xx

>>547
六本木ヒリズアリーナの「朝の太極拳」ですか？
http://otm.xrea.jp/other/roushi_shoukai-2.html
SKYヨガマスター「あやと老師」だそうです。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:45:41 ID:gEP+Guc/

521です。久しぶりに覗いてびっくり！550さん基地外です。
伝統太極拳を習っています。
546さん申し訳ないんですけど貴方が言う
最近はスポクラの他のＭＥＮに接触を図っている模様って
他の教室覗いたことがないんですけど・・・・

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:47:43 ID:XxDm1X4o

５５７さん、いい加減にして下さい
やめたのは女性だけではない
男性もやめています
色々と言いたい事がありますが
あなたのような方がいるので
やめておきます

十分、迷惑ですよ

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:50:50 ID:XxDm1X4o

すみません、５４６は今からボコボコにします

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:08:08 ID:XxDm1X4o

521さんと550さんで
あとは好きにやって下さい
しつこく、言っておきますが
当方はあなたたちの
書き込みには一切、責任はありません

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:23:26 ID:ZYhiWiXB

562さんファンソン、ファンソン、ファンソン

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:57:58 ID:flz9mpqK

ちーしーたんでぃえん！

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 06:13:40 ID:0x/0cUM5

521＝典型的な負け犬女
550＝典型的なひきこ
どちらもすごくあはれなり

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 10:13:41 ID:xy2+d1o0

鎮火しませんな･･･更年期おそるべし。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:49:58 ID:xy2+d1o0

正直あんたらイカれた女性会員同士のイザコザ、ほんと迷惑してます。
会員はウンザリです。巻き込まれたくないから黙ってるだけ。
内心、はやく辞めないかな、としょっちゅう思ってます(^_^;)

早めのホルモン治療をどうぞ。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:22:50 ID:nUHAp8dN

女性同士のいざこざは職場だけで沢山

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 20:33:51 ID:cBQ0H6i0

個別の団体名さらしちゃえ！！

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:03:38 ID:kodKxUEu

521＝典型的な負け犬女
550＝典型的なひきこ
どちらもすごくあはれなり
追加
565＝典型的な嫌われ者

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:15:03 ID:HcUtmi2P

>>516
金払ってお客様気分？ﾊｧ？はきちがえてまつね。
武術は「金で請われて教えてやってる」っつう世界なんですが。
つまりアンタがお願いして教えてもらってたんですよ。
師匠や弟子の人格など二の次。技術の高さが重要なんですよ。
ここで陰湿な書き込み、いい年なんだし恥を知ってね。
アンタどこ行ってもトラブル起こす人かも。
わたしなら金積まれても教えたくないです。

>>567さん
おたくの団体には516みたいなのが
まだいるのですか？
どこの団体だろうね･･･連盟所属でスポクラ本拠って。

572 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/27(金) 03:42:45 ID:VhZ+4gVA

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ゴラ～～～～！

太極拳やっている死に損ないの病人ども。

板違いじゃ！

さっさと「身体・健康」板http://life7.2ch.net/body/に移りやがれ。

ここは武道板じゃ！

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 06:10:36 ID:2bNXvCy1

>>571
俺もやめたんじゃ、このボケ！

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 06:34:59 ID:2bNXvCy1

>>師匠や弟子の人格など二の次。技術の高さが重要

身にしみて感じたよ
２度と太極拳なんかやるか！

５５０があんんたちの象徴！
憶測であれこれと見当違い

これからも笑わせてもらうよ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 07:28:33 ID:2bNXvCy1

>>571
あなた、そこまで言うからには堂々と
どこでやっているか、言えるよな？

見に行くよ
金払っても価値があるなら
見る価値があるだろう
まさか、書き込みできないとは
言わせないから

576 ：571：2005/05/27(金) 10:10:57 ID:POdSg90+

>>574　「あんんち」って何？指ふるえてんのぉ？(ﾌﾟﾋｬ

516も573も同じ粘着婆。辞めた教室の愚痴なんか誰も聞きたくない。
マジ取り乱して一気にカキコしてくるね(^_^;)恥
ヒマなんだね。

>>575
おまえみたいな生徒は金もらっても関わりたくないって言ってんのわかる？(^_^;)
あんた少し国語勉強したほうがいいよガキと一緒に。
挑発になってないな(w　少し冷静に。そういったトコに男はドン引きですよ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:08:11 ID:2bNXvCy1

やっぱり、書き込みできないじゃん
２ちゃんでこそこそ、
書き込みをしてるくせに
偉そうにするなよ

あんた、ババア相手だと安心するの？
俺は辞めた教室の愚痴なんかしてないけど

何も知らないで偉そうな書き込みが鼻に付くってーの
国語が苦手で悪かったな

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:17:49 ID:ulAd/kOo

>>577さん
576なんぞ放置で。
それより辞めた教室のこと詳しく。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 13:29:14 ID:2bNXvCy1

>>それより辞めた教室のこと詳しく。

あんたたちさー
タメイキ
そういうの営業妨害になるって知らないの？

太極拳はババアを入会させるからダメになる
特に生意気な事を言うババアは嫌いだ

以上！ババアと一緒にするな！

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:08:42 ID:POdSg90+

>>579
ﾔﾚﾔﾚ
営業妨害してんのはオマエ。
全部ババアのせいにするオマエがダメ。
ババアも一緒にすんなと思ってるよ？
うまい女性もいます。女性蔑視ｲｸﾅｲ。

そんな性格だから太極拳上達しないんだ。
辞めて正解～。賢明でしたね。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:10:56 ID:VP1HHbLy

うーん、いきなりヤメロと電話が、ひっきりなしにかかってきたり、
それでやめたら、哀れだと罵られるようなところでは
更年期障害に効果はなさそうだね
それなら、最初から入会させなければ良いのに
って、ばばあのひとりごと
入会を勧められても、目的は入会金だけのようだ

582 ：龍龍：2005/05/27(金) 17:45:28 ID:+f/zPe9I

落ち着こうよ。連盟の思うつぼだよ。

583 ：昇段に興味：2005/05/27(金) 18:06:31 ID:Zk4fxxEz

太極拳を初めて数年になります。
周囲は、連盟の県大会や全日本大会に出場する人は多いのですが、誰も段を持っていません。
このスレで昇段のことを呼んで興味を持ちましたので質問させて下さい。
太極拳連盟の段を取るには、まず段を取らなければ駄目ですか？
また、ドンジャオやフェンジャオは、足が腰まで上がらなくても大丈夫ですか？
今更、級から取る気にはならないのと、どうしても足が固くて腰まで上がらない者ですから。
では、よろしくお願いします。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 18:34:36 ID:POdSg90+

>>581
マテ
そりゃ教室側が悪質。辞め電かけてくるとか普通ありえねー。
入会金目当て･･･さぞかし高価格設定なんだろうな。

師匠の言うこと聞けない弟子、弟子に言うこと聞かせられない師匠
そんなとこじゃ上達できるわけないからね～。
師匠が弟子ごとき束ねられないところは辞めて正解(マジレス)。

>>583
交通事故障害やら器質的奇形無いのに足上がらないなら、
毎日(無理せず)真剣に柔軟やんなさいよ。60分くらいかけて。
継続すればほぐれてきて必ず柔らかくなる。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 20:33:52 ID:Q0I3q2sg

なんだか凄いことになっちゃったね。
傍から見てると連盟ってこんなふうなの？って思っちゃうよ。
もうそろそろ収めどきじゃないですか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 21:06:23 ID:XtgRM3fQ

>583
級からやんないとだめ。
５級４級３級は一気に受けられます。
ストレートで行けば３回昇級試験を受ければ段を受けられます。

別に無理して取る価値のあるものとは思えませんが、
まぁガンガレ

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 22:07:50 ID:VP1HHbLy

あんたたち、今更ごまかされないよ
本音は読ませてもらってるから

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 22:08:33 ID:R7q+gkr3

>>571老師に質問です。柔軟体操を毎日やっていますが、
なかなか開脚ができません。壁に向かって足を上げて
腱を伸ばしていますが良い成果が出ていません。
御教え願えませんか？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 22:45:41 ID:VP1HHbLy

そうだ見本、見せてよ
あんた、インシツな書き込みはしないんでしょ？
堂々としなよ

>>師匠や弟子の人格など二の次。技術の高さが重要なんですよ。
>>ここで陰湿な書き込み、いい年なんだし恥を知ってね。

いくらきれいごとを言っても今更、遅いよ
連盟、連盟ってごまかすな
言っておくけど、他のみんなも見てるからね
ばばあより

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:12:01 ID:bxLWjDYG

>>588
「老師」って呼ぶのは勘弁して．．．
のばす際は、・息止めちゃダメ（気血の流れが滞る）・反動つけちゃダメ（筋肉がこわばり切れるもと）
初めは床に座って足を開き前に上体倒す、体重使ったやり方がいいかも。
開脚のポイントは「背中を曲げず」「腰を折り畳む」感じでやる(膝は浮かさない)。
何回か試せば股関節の可動域が徐々に広がる感覚がわかると思います。
立位体前屈でも同様の方法でやるといいです。楽に指がつくでせう。
感覚訓練だと思って体の声を聞きながら、決して無理せず４ヶ月くらいかけて
じわじわ気長にやりましょう。
腹式呼吸でリラックスし、風呂の後など血行が良いときだとなおいいです。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:33:31 ID:R7q+gkr3

588です。
以前反動をつけ無理に柔軟体操をやり、内股を内出血したことが
ありましたが、言われるとおり感覚訓練だと思って無理せず頑張ってみます。
ありがとうございました。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:47:37 ID:bxLWjDYG

>>591さん
どういたしまして。成功を祈ってます。
がんばってくださいね。

593 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/28(土) 00:08:42 ID:JXEMo2h4

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

毎日太極拳練習している人と、毎日ラジオ体操やっている人とでは

戦ったときどっちが強いでつか？（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 00:39:09 ID:05GszSSK

習っている時が華でした。

指導員になって地獄です。
なぜなら皆が指導員の資格を持っているからです。

テニスサークルと一緒でお喋りしたり旅行に行ったりすることが
楽しかったのですが・・・

先生は自分より実力をつけた人を「会長に迷惑を掛けた=会に迷惑を掛けた」
ということで退会させました。

連盟の方針は私のような下っ端には余り影響はありません。
体を壊すほど練習もしてませんし。
自主練サークルで楽しく研鑽していくことが今は夢です。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 02:24:17 ID:2Ofrd1xa

>>593
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 03:48:44 ID:ksrAuHdF

>>593
ラジオ体操第三を知らない人は戦うことは出来ません。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 08:00:10 ID:YU7amHk5

あんたたちさー、なんか、ずるいね
みてて、そう思った
連盟とか関係ないと思った
５９３に同意するよ

598 ：ひみつの検閲さん：2024/06/28(金) 03:12:59 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

599 ：ひみつの検閲さん：2024/06/28(金) 03:12:59 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 14:40:33 ID:ZMmu3D6f

>>597連盟はそもそも技撃というものを解ってません。
そもそも本気で技撃を考えていたら長拳であれ太極拳であれあんな練習はしてないでしょう。
これは長拳の話しですが、以前連盟の方にミットを打ってもらいましたが、あまりの低威力に驚きました。
その人は女性で、６年以上練習経験があり、その教室でも一番上手かったのですが、
同世代の空手をやっておられる女性のそれとは雲泥の差です。なんと言ったら良いでしょうか、初心者並みです。
よく「中武は当てる練習をしてないから駄目だ。」と言われますが、それ以前の問題です。
太極拳しろ長拳にしろ、上記のような致命的な欠陥を抱えているにもかかわらず、連盟が「武術」を掲げるから問題になるのです。
はじめから健康体操を標榜していれば、誰も文句は言いません。
このスレに書き込んでいる人達は多かれ少なかれ今の連盟のありかたに疑問を感じているだけで、
決して頭がおかしかったり狡いわけではありません。勘違いされると悲しいので書き込みました。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 15:16:24 ID:sTJNpIQK

>>600連盟はそもそも技撃というものを解ってません。
そもそも本気で技撃を考えていたら長拳であれ太極拳であれあんな練習はしてないでしょう。

連盟が推進しているのは表演競技、健康法だが。

＞「武術」を掲げるから問題になるのです。

武術太極拳連盟の意味分かってない人結構いるのね。
本来、太極拳は中国武術の中の一拳種で有るが練習人口の多い為、敢えて他の武術から分けて武術太極拳連盟と名乗っている。
つまり、（長拳、南拳等の）武術と太極拳の連盟という意味だな。
決して（実戦）武術としての太極拳と云う意味では無いよ。
分かったかな？
まあ、表演競技、健康法としての武術と太極拳が好きか嫌いかというのは個人の好みだ。

それよりも連盟内部の膿をもっと晒していこうぜ。傘下の各団体でも可。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 15:28:35 ID:J246uzFe

いや、僕の周りの長拳やっている連盟の人達って本気でそう思っているんですよ。
武術太極拳連盟の意味は私はわかっています。でもなんか周りの若い連盟会員ってそのこと解っていないみたいだし、
それに門外漢があの団体名称見たら勘違いすると思うのですが。でもそんなことより連盟内部の膿を晒すほうが大事ですね、
失礼致しました。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 16:51:14 ID:ax9jGBqq

偉そうな事を言ってはいるが、結局は連盟でトラブルを起こした人間の集団ですね
>>594
一番大変なのは生徒を集める事
会員同士で勝手にやれば会に迷惑を掛けたことになると思います
>>571　の老師？さん
>>師匠や弟子の人格など二の次。
>>ここで陰湿な書き込み、いい年なんだし恥を知ってね。
随分、矛盾していますね
ここで連盟の悪口を書き込みをしていながら、他人の人格を問う
あなたの書き込みの矛盾、そのものだと思います、老師さん
老師さん、正直申し上げて、あなたが教室を持っているとは思えません
これらの書き込みを見ても、生徒を指導していける人物とは考えられません
お金を積んで、どころか指導などできないし、生徒など集まらない人物だと思っています
今までのやりとりはあちこちにコピペしても、充分に楽しめそうです
特に、ばばあが登場して以降の皆さんの書き込みの変化は笑えるし
（特に老師さん、人格がたくさんあるのですか？見ていて恥ずかしいくらいです）
老師さんやら、竜竜さんやらが登場するに至っては爆笑モノです
５７１の書き込みは既に人権版でコピペされているようですが
日中の関係が最悪の今、この書き込みはタイムリー過ぎましたね
太極拳には無理に柔軟体操をやるような人がまだ、いらっしゃるのですね、驚きです
色んな面から見て、武道ちゃんねるにはふさわしくないのでは？
武道には道と言う文字が入っています、師匠や弟子の人格など二の次、では困る
あくまで個人の意見です、勝手な事を書かせていただきました、すみません

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 17:48:03 ID:bkHKZjIv

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 19:47:07 ID:t8HhcQjl

>>603さん「太極拳には無理に柔軟体操をやるような人がまだ、
いらっしゃるのですね、驚きです.」って私驚きです！
何故柔軟が要らないのか、もう少し詳しく説明をお願いします。
571さんは連盟の悪口を書き込みをしていないと思いますが・・・・
私571先生に教えていただきたいです。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 00:03:24 ID:CGgwYDBz

陰口のレベルが低くて呆れるな。
なんだかんだと連盟が怪しげな団体だというのは分かったが、
表演武術と実戦武術の違いも分からない様な、浅い知識で連盟叩いてるのとか、
全く論点が違うっつーか…
叩くにしても、もう少し自分で知識付けてから正論を述べないと、
何の説得力も無いんじゃない？

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 12:13:45 ID:nPyvJ1m1

武術太極拳って素人目に見ても闘う・闘える太極拳って思うぞｗ
武術・太極拳連盟ってことなのか

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 14:04:38 ID:u2ZQKazk

入会して、まもなく妙な電話が掛かって来て、辞めたら
哀れだの、加害者だの、ｷﾁｶﾞｲだの、これじゃあ話にならない
いくら金を積まれても？　誰も積みません、あなたには
これを読んで、あなたを先生と呼びたいオバサンはいません
お茶でも、日本舞踊でも、お弟子さんが勝手に、
先生のお弟子さんを教えていたら、当然、破門ですよ
太極拳はどのような流派でも、スポクラレベルが良いわね
しかも、太極拳中心の先生じゃなくて、空手をやりながら
片手間に、そういう先生の方が人が集まってますよ
多分、戦ってもそちらの方が強いと思うわ
太極拳のクラス、特にある先生のクラスはいつも文句が多い理由がわかったわ

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 15:54:39 ID:Qqv4k3C6

┐(´∀｀)┌ｳﾝｻﾞﾘ
辞めた教室のことをいつまでもぐちぐち未練がましい人でちゅね～
必死だね。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 16:18:28 ID:AhTXcZMj

怒りさえ感じてしまう。
くだらない事に終始するのはやめて、もっと太極拳の理解に努力を注いでくれ。
伝統拳を真面目に練習する人達までが低レベルに見られちゃうじゃないか。

ついでに…
他スレに書いてあったが、陳ハイザン老師のＤＶＤについて、あなた達の先生は
「全然ダメ！」と言ったそうだね。
本末転倒もいいとこだと思わないのかな？
自分達のものが、あれより優れていると本気で思っているのか？

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 17:16:42 ID:2QDImCYY

武術は最終的には、行うひと自身の精神的な部分が一番重要になる。
人間関係がどうこういうのも、結局は本人に起因することで、
それが煩わしいと思うなら、さっさと自分なりのやり方を見つければいいでしょう。
同じ部分に拘ってばかりいるのでは、何も本質は見えない。
太極拳は、相互の存在があってこそ成り立つもので、
相手がどうあるかを理解して、それを受け止めて、
循環させていく作業じゃないんですかね？

太極拳やっていながら、皆何を学んできたんだ…。
哀しいものがありますね。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 17:25:55 ID:oXzwA8WQ

つーかさ、みんな６００の内容に反論しないみたいだが、
これは事実として受け止めていいのか？
これが事実なら、ヤヴァイんじゃねえ？
６年やってて初心者並の突き？
それってもう武術のカテゴリーに入らんだろ？
武板じゃなくて健康板に逝けよ！
あ、健康にもなれないんだっけ・・・・・
制定拳って一体何なの？戦えないなら武板から消えろよ！
あ、2ch全ての中拳愛好家を敵に回してしまった・・・・（汗）

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 17:50:14 ID:CV9TfsMG

>612
説明するのもアホらしいが、中国武術には表演と実践と種類がある訳だ。
表演習ってる人間は、実際に物を撃つ打撃の訓練も散打も、余程のことがなけりゃしないだろう。
何故かといえば、実践のための型を、外観的な風格を競う競技に変えたのが表演だから。
実践に使う訓練はしてないから、力が弱くてもしょうがないし、
戦って強くなりたい人間は表演はやらない。
そのかわり、古くから伝わる実践流派には、強い奴がいる。
中国武術と一言にいうが、どれだけ種類があると思ってるんだ。
ひとくくりにして適当に語られても困るね。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 18:45:04 ID:zGfdbdo8

>611さん

同意します。
今日、はじめてこのスレを読みましたが、そういうことを忘れている人が多いんだなと感じました。
嫌だな、と感じる相手にわざわざ近付いていけば不快になるのは当然のことながら、相手にも
そういう気持ちは伝わり、不快にさせる。ということなのでしょう。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 19:17:27 ID:AhTXcZMj

いやさぁ…表演でも健康志向でも悪くないんだがね。
本来なら武技としても健康の為としても優れている優れてる太極拳をいじってさ、
膝を壊すは精神衛生上よかないはではねえ。
そんなのを太極拳と呼んでほしくないわけよ。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 20:24:22 ID:EypXER32

整理して考えて欲しいのだが、先ず連盟は日本体育協会に加盟している競技団体
であります。
で、何を競技しているかと言うと伝統武術から色々な技を選り取りし、武術的な
部分には目をつむって華麗に、美しくしかも規格通りに動けるかどうか、つまり
武術を基にした体操競技みたいな表演競技で良い点数を取るのを目的とした
団体であります。
ですから競技選手になればなるほどスポーツ障害が起きやすく、一生懸命言われたとおり
に練習すればするほど故障が起きやすくなってます。
ごく最近になって、あまりの故障者の多さに本来の伝統太極拳の基本を導入し始めたよう
ですが、それを奥義かなにかのように有段者相手に講習会を開いています。
本来なら、入門して一番最初に習うべきなのにね。
ですから、健康太極拳というフレーズもこの団体には適さないと思います。
もし健康になったという人がいるとしたらきっとラジオ体操でも同様の効果、もしくは
もっと高い効果を出せたかも知れない。
この団体の「戦う」というのは表演を競うという意味です。

太極拳に柔軟は必要無いわけではないですが、一般的な柔軟とは違う意味です。
単純に体が柔らかければ上達するものではありません。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:34:10 ID:7MhP9dGY

>>603の「太極拳には無理に柔軟体操をやるような人がまだ、いらっしゃるのですね、驚きです」
は「身体に負担をかけるだけの無理な方法で柔軟をやる人が…」の意なのかな。
>>616の最後にある通り脚が開けば上手くなるわけじゃないけど、やっぱり可動範囲を広げるのは
あらゆる武術・武道・スポーツの基本です。
連盟斬りからかけ離れた揚げ足取り合いに飽きたら風呂上りに>>590読め。

618 ：名無しさん：2005/05/29(日) 23:06:03 ID:kHO1m70c

聞くところによると我がＦ県には連盟最高級位三段Ａ級指導員がごろごろいるらしい。どんな達人たちなのだろうか？

619 ：太極娘28歳：2005/05/30(月) 00:28:42 ID:ZdUWAJdL

円當について教えてください。股関節を丸くすると教わりましたが。
蘇東成先生のは膝が内側に内股に入り込んでいるのですが。
私としてはこれをまねしたらとても膝が楽になりましたが、先生には
だめだと言われるのです。蘇先生のは特別異端な太極拳なのでしょうか。
ほかにもこのような立ち方のところはあるのでしょうか。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 09:02:23 ID:r0WA1KFs

>>618
ビデオ鑑賞の達人

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 10:29:19 ID:V1UHK5FB

＞617
だから、中国武術をやってる人は誤解しやすいのだけど「圧腿」とか「斜圧腿」
とかあれは柔軟運動のようでそれだけでは無いんだよね。
確かに柔軟は基本ではあるけど太極拳とは無関係ともいえるんだよ。まあ、極論ではあるが。

太極拳や内家拳で求められる柔軟性って故伊藤先生の「胴体力」のような感じで
さらに言えばデュークなんとかさんのウォーキングみたいなものなのですよ。

もうひとつ、弾みをつけたストレッチは必ずしも悪いわけではなく「伸展反射」を
刺激して準備運動としてはもってこいなんですよ。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 22:20:25 ID:GAbzha02

長くＫ県に君臨していたＭ氏は連盟よりカットされました。
なんでも県の機関紙の名前ばかりの国会議員の顧問が書いた文章が
日本連盟がお気に召さず、校正しなかったＭ氏の責任になったということ。

しかし本当は「出る杭は打たれた」っていうことでしょうね。
何年か前の指導員試験でオリンピックセンターが使えなくなってＭ氏が
関係する「Ｒ沢大学」を使わせていただくなどしていたけどね。

Ｍ氏は表舞台より去り弟子を育てることに集中しているようですが。
ま、奥様のほうは未だにＫ県では実力者です。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:36:19 ID:HwQWdoDI

Ｍ氏は以前から連盟のやり方の欠点を判っていた方ですよね。
ご自身が空手の師範であることもあり、昔から形ばかりではない太極拳を指導
されていましたが、何年か前からは伝統拳にも立ち返り、その視点から改めて
制定拳も見直し、更に力のある太極拳を実践されていました
最近になって、ようやく連盟も形だけではいけないとわかってきたのか、
身体の中の事に目を向けるような指導方針を変えつつあるようですが、おか
しいのはそれが結局何年も前からＭ氏が教えてのと同じことだということで
すね。

私は連盟については「太極拳」というものを日本に広めるのに貢献したとい
う点で評価はしていますが、身体の使い方で納得できないような説明を平気
で認めているような今の体制では長くはないと思います。

24式と膝についても、股関節が開く、つまりカイクワ状態と収腹ができてい
ない状態で、説明もせず、套路ばっかり覚えさせて、単に膝とつま先を合わ
せてねなんて注意してても、そりゃ無理なわけで、その辺の説明もしてない
どころかそんなこと聞いたこともないよっていう指導員がゴロゴロしている
時点で、指導員の養成ミスだと思います。
実際、指導員試験では、これで○段持ってるのか・・・といいたいような受
験者がいっぱいいましたからね。
まぁ、連盟も何も考えていないわけでもないみたいですが・・・。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:40:54 ID:HwQWdoDI

＞身体の中の事に目を向けるような指導方針を
指導方針「に」の間違いです
失礼。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 15:29:11 ID:HUjGDlm9

長く書き込めば、さも正しいように思えますね
こんなところで連盟批判など、みっともないことをなさらずに
実際に自分達の団体を大きくしてみたらいかがですか
最も、そのあたりは評価はされているようですが
評論はあくまでも評論
実践が伴っていなければ、みっともないだけ

実際、恥ずかしいスレじゃないですか

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 15:59:51 ID:mDXznJcY

どういうつもりでカキコしたか解らんが、団体を大きくするのときちんとした
太極拳を教えるのは関係ないだろ。
＞そのあたりは評価はされているようですが・・
よく読めば、評価はしてないと思うぞ。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:03:21 ID:e1X/ZDFf

もう斬り疲れたよ。そろそろネタ切れでは？

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:05:29 ID:bCCb5n4y

>>625
急激に組織を大きくすると指導者の眼が末端まで届かず、結果的に全体の平均的スキルは落ちるわな。

>>実践が伴っていなければ、みっともないだけ
この実践て何？
闇雲に会員を増やす事かい？
会員が増えても、実際の太極拳のレベルがさっぱり向上しないほうが、よほどみっともない事と思うけどね。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 18:19:01 ID:AldFrvjw

質問させてください。
散打はどうなったのですか？
散打はオリンピックに出場できるのですか？

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:16:56 ID:Xo9sQp7O

解った事は
＞連盟は有能な人をカットする
＞太極拳はレベルが低くとも団体が大きいほうが良い
＞辞めさせる電話がかかってきて、愚痴ってもここでいじめられる

＞６２９スレの前の方を読め

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 00:17:58 ID:RiXVKpYk

言って置く　「誰」　だろうと我は知らん

多くの人々を不幸へ導いた「輩」

お前らに待つのは「死」のみ　安らかに迎えよ！

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 10:47:13 ID:NEY4aWSq

>>622
Ｍ氏って館長のこと？
人格者で長年連盟の為貢献してきた方が簡単にカットされるとは・・・・。
連盟は腐ってるな！

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 19:15:07 ID:pEgjndr5

>>630
＞辞めさせる電話
これは、連盟とは書いていない
「このスレは連盟を批判しているが、連盟と変わらないのではないか？」
と書き込みがされている
批判を連盟にすり替えるような、ごまかしをしないように
スポクラで太極拳を行う事に、誤りがあると見た
何歳からでも始められる、日本古来の古武道をやったらどうか
人格が２の次では、スポクラでも困るだろう
介護でも役に立つ、日本古来の武道をやってほしい

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 20:22:08 ID:oeFbW24F

Ｍ代は夫婦そろってスモーカーだったな昔は。
旦那に手直しされるとこんどは奥さんに違うと言われそのあとまた旦那に直されて「いったいどっちやねん！」と心のなかでストレスのたまる道場だったな、昔は。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 20:28:37 ID:HJWY3sS4

確か会長か理事長の三浦氏は呉泊焔に点穴とやらをつかれておなくなりになったんだっけか？それを息子が逆恨みしてアンチ・ゴハクエンなんて気取って一度も元Ｒ員を厚生させたことがないという、アレ！ﾊｯｹｰﾝ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 22:28:20 ID:NEY4aWSq

>>635
三浦のおっさんは健康太極拳を標榜していたのにもかかわらず癌であぼーんでしょ。
Ｒ員云々だが五百円等には誰も関わりたくないでしょう。統合失調症なんだから。
精神科医が相手にすれば良い。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 22:34:35 ID:RiXVKpYk

　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､　人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:} 教え子の君よ！　おお！！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼　`''"~　　""'' )シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　　　　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 23:17:24 ID:vw97hPk5

>>635
Ｍ浦英夫はＭ代とは別団体の理事長。ガンじゃなくて急性心臓疾患かなんか。なお点穴の噂に関しては証人のＹＳ氏の証言が２ちゃんの過去ログにある。子供はたしか愛人にうませた娘しかいないはず。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 06:26:14 ID:PbTwxLSv

>>626さんへ>>625氏はあんたをネット評論家の某氏とカン違いしてるだけ。
それから>>631みたいな発言は前も注意されていたけどこのスレの書き込みのほとんどは連盟の関係者。
ちなみに某氏が書いたのは前半の段位制度批判のみ。
スレ主と某氏の違いはスレ主が試合用規定トウロ全面否定なのに対し某氏は陳式のそれはまねしたくないけど編纂のセンスは悪くないと評している点と某氏は不吉な言霊を書くような事はしない点。もっとも最近はこのスレほとんどスレ主の自作自演がほとんどだが。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 08:27:15 ID:95i02y5y

>>スレ主の自作自演
そうやって、ごまかしているうちに、こんな事態になった
どちらにしろ、このスレをみても、太極拳達人を自認している人たちは
こんなスレ上でも、立場がまずくなったら、トンズラよー揃いの腰抜け

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 08:41:17 ID:PbTwxLSv

と書いてるおまえが一番ごまかしてるわけだが、、、、。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 09:03:58 ID:PbTwxLSv

べつに都合が悪くなったわけでもとんずらしたわけでもないし書くことがとっくに無くなったから結局スレ主が最後まで残っただけ。連盟の批判はおおいにけっこうだが>>631みたいな脅迫文は書くなと前にも書いたはずだが？

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 09:14:10 ID:V72WoAjX

よく読んでませんが、「おばはんが幅をきかせてる教室はとりあえずやめておけ」って事でよろしいか？

644 ：626：2005/06/02(木) 11:39:38 ID:xhKgH6Gh

＞639
良く意味がわからんが・・・・。某氏って誰？

＞スレ主が試合用規定トウロ全面否定なのに対し・・
噂では規定套路は無くなるらしいなあ。自選だけにするらしい。
まあ、どちらにしても太極拳の本質からは遠ざかるっているが。

そういえば連盟の基本功ってどんなことをするのだろう？

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 11:53:26 ID:2WdY24lg

>>644

> 噂では規定套路は無くなるらしいなあ。自選だけにするらしい。

規定套路しかすがる術の無い人間はどうなるのかな？
田舎には多いよ。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 12:21:04 ID:ul8t0Q7J

これから発勁や推手を重視するて聞いたけど本当？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 13:55:18 ID:2WdY24lg

>>646
> これから発勁や推手を重視するて聞いたけど本当？

どういう方法を取るんだろうね？
自由推手試合をやるのなら良いと思うけど、2人で組んで規定の推手套路を表演して点数つけるのなら笑うよ。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 21:16:26 ID:k787po+d

＞６４２
どこが脅迫文だ
「死」が怖いならこの世界へ足を踏み入れるな
「死があるから「生」がある
この程度でビビるなら「武」を語る資格なし

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 22:11:43 ID:k787po+d

私は偉大なる連盟の「総書記」であり「国家主席」であーるわっはっは！
その「肩書き」は多く書ききれない　　「聞きたい？」
日本に広められた「太極拳」は、なぜ広まったのか？おい！
それが誰であろうか？　　偉大なる「私」のおかげである
「私」のためなら、どんな汚い手でも、あらゆる「横取り・横入り」は平気である
すべてのメリットは「私だけ」の為にあるのだ

＞毛沢東万歳！　共産主義最高！中国大好き！　日本人は簡単に騙せるただの「間抜け達の群れ」
日本連盟をしきる「私」が思う「気にいらない人間」
においては「誰」であろうとも「軍法会議・連盟会議」にかけて「全員一致・承認」を得て
その「法」に基づいて　粛清！　粛清！　不要！　要らない「人」は消す
たくさんの「部下」は「愚かな」方がいい！　何でも「はい・はい」イエスマン大好き、いいねー
「多くの上層部達」は、おいしい思いをし過ぎて
＞健康状態は不安である。腹は出てるし、姿勢は悪い。それがなんだ？え！？
文句あんの！？　消すよ！？　「ハッ　ハッ　ハッ！」
＞タバコは大好き！　ヘビースモーカー！　スッパ！　スッパ！　おいチー！
＞「夜の街」「ナオン・女」最高！「超最高！」
これは経費「連盟に皆が払った金」で落とす、何が悪い？エ！？　オラ！
ええじゃん！　ええじゃん！　ええじゃないか！
無論「朝」は弱い調子は悪い、太極拳なんかできない「したことない」
それでも「私」は「偉大なる権力者　わっはっは！」
卑しい部下達の　権力闘争、階級闘争、人々のいがみあいは見ていて楽しい！
＞あーあ　まったく　日本連盟ってすばらしい

650 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/06/03(金) 06:54:24 ID:P1frvwfr

　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| |　病　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| |　人　 |　 |＼　　　/
　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣　 |v

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 09:30:42 ID:3LvNJ3BI

太極拳やってると、非国民だと言われた
でも、このスレを見てると、言われても仕方ないと思った

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 23:59:57 ID:V+GpqhuK

「現実を見る」　「感じる」　「本音」をアピールするって大切だよな　言う気は勇気って、今日の電車の広告があった！あのさー、もっと本当にさ、言いたい事であるじゃん！
「言うという、勇気」やってみようよ！
これって「その正直な力」は左翼的、中国・北朝鮮寄りの人間達の世間では「ある力・権力」に潰されるよね。中華人民共和国は「独裁者」が創った「国家」だからさ
「独裁者」にあこがれる人間が多いんだよね
太極拳→これから、どうなるのかね。ああっ！知らん！って感じ！！

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 00:09:29 ID:fK9xwdvU

あのさ、いい忘れちゃった　　あのー、照れるけどね太極拳やってさ
「いいこと」ってあるのかい！
何がいいのか？　を知らなきゃなあー
教えてくれよ！　何でお前らはさー、太極拳やるんだよー
それを解決できりゃーこんなスレ要らないよなあ

654 ：おたきち：2005/06/04(土) 22:11:38 ID:UVSgyvOX

>653
>教えてくれよ！　何でお前らはさー、太極拳やるんだよー
>それを解決できりゃーこんなスレ要らないよなあ
お前、アホか。
お前は「いいこと」がなかったらなんもせんのか？
お前は「いいこと」がなかったら空気も吸わんのか？ええ？
低脳もええかげんにしろ、ぼけ！
ありがたい陳沛山老師の本に「太極拳は大用がない。」とハッキ書いて
あるじゃろうに。
脳みそ冷やして百ぺん読め、アホが！

655 ：あのな・・・：2005/06/04(土) 22:16:47 ID:rOZ2jo0a

2ちゃんのバイトくんよ。
連盟がきらいな人間でも太極拳は好きだし、連盟がきらいな人間が左翼がきらいとはかぎらんのだけどな・・・。
http://briefcase.yahoo.co.jp/kamakura64mozo

http://briefcase.yahoo.co.jp/kamakura64001mozo

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:18:56 ID:rOZ2jo0a

中国の民主化を求めてる人間が中国を嫌いではないのと同じでな・・・

2ちゃんのスカスカ・ネット右翼の頭で単純に考えないでくれたまえ。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 22:54:17 ID:fK9xwdvU

あのさー
太極拳やらなくても、周りに幸せな「人」がいっぱい、いるんだよなー
それで、皆がさー「健康」なんだよなー
太極拳やっている人の「多く」がさー、「不幸」っぽいんだよなー
だからさー聞いているの
太極拳ってやると「不健康」で「不健全」で「精神」が壊れるの？
団体同士でさー、何でもめるのー？
仲間って何であるのー
それを聞いているんだよなー

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:05:33 ID:RVP1r56l

私はむしろ教室の仲間同士は仲が良く旅行行ったりお茶したりしている。
健康とか武術とか小難しいことばっかり考えていたら長続きしないな。
仲間と楽しくやることが精神衛生上はいい事です。

会社のストレスは教室で発散する。

連盟のお偉方と違って私は単なる趣味ですから。
お偉方はプロなのでどうしても金儲けが念頭にあると思いますよ。

あ。でもこれって私の考えだから「太極拳をやってる人って・・・」
って一緒くたにくくらないでね。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:17:58 ID:kX7R0MiB

ウソでもいいから、強くなれるからって書けよ、誰か(ｗ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 00:23:47 ID:L50x/Uy7

６５８
何か哀れだな
>>一緒くたにくくらないでね
って、上から人を見るような言い方をするが
暇な主婦がこんなところに顔だすなよ、オ、バ、サ、ン

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 01:37:22 ID:aGlN5+rj

>660
哀れなのはおのれじゃ。アホか。

太極拳やってる人間の多くが不幸っぽいって、
それこのスレの中だけの話だろ。
全世界にどんだけ太極拳人口がいると思ってるんだよ。
２ちゃんだけの情報で生きるなよ。

まー何言ってもアホには通用しないわな。

662 ：おたきち：2005/06/05(日) 04:46:37 ID:KXb+ASSl

>657
うーむ。そうなのか。654ではわしも言い過ぎた、すまん、ゆるしてくれ。
わしの場合は、「いいこと」体によくて精神にもいいからやってる。
太極拳やりだしてから、お薬（精神安定剤）も飲まなくてよくなったぞ。（笑）

あと、まわりのおばさんたちは、健康のためという人もいれば、表演の
大会に出て、上位入賞をめざしている人も結構いるよ。努力すればはな
やかなスポットライトを浴びられる場に出られるというのは、うれしいこ
とだと思う。
考え方は社交ダンスか日舞を習うのに近いような気がする。
これはこれで結構、努力が必要だからがんばっている人は偉いと思うよ。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 08:00:48 ID:f0ms4+Ar

やっぱりねー　思うんだけど　何が、いいか悪いかってさ
最後は「人」で決まるんだよねー　これは「全て」にあてはまると思うよ
組織だっていうと、いっぱいの人ってイメージだけどさ
結局はリーダーとその取り巻きでしょ　
考え方、やり方は、そこに「本当」があるし「責任」があるよね
そこが真面目であるか、ないかってことだね

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 13:03:44 ID:QOvc20If

自演感ありあり

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 14:35:20 ID:fey6TO/E

>660
そうだよ～おばさんだから太極拳でもやろうか、って始めたんだよ。
でも暇じゃないよ。フルタイムで働いてるし家事だってやってるし。
その中で練習している自分はエライ！って自分で褒めてるさ。

太極拳は広い場所も要らないし動きやすいＴシャツとかで練習できるからと
始めた人たちも連盟の金集めに嫌気がさした人は「ヨガ」や「気功」に
行こうとしてます。
でも、何にしても金はかかるのではないかと思われますが。

それにしても連盟の３段特別講習会が２日で２万円は今更ながら
驚きです。
同じ日に「孔祥東老師」の講習が２日で８千円ですから・・・・

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 16:16:03 ID:L50x/Uy7

こんなところで連盟叩きをしている、あなたですが
そんなにあなたは正しいのでしょうか？
遊びが中心になり、他の連盟の方の足を引っ張った
あるいは、遊びへの参加の強要をした
文を読んでいると、連盟の人もあなたがいなくなってほっとしている
そのように見えます

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 17:08:23 ID:IV0Emaq0

なんかこのスレって文章の読解力に乏しい人が多いね…
何故にそう解するか？ってレスが山盛りなんだけど。
666とか。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 21:34:24 ID:f0ms4+Ar

>>６６５
大変ですねー
お金って、金額よりも「その内容」が大事だったりするんですよねー
いい買い物をした時って「これぐらい、いいさ」って納得がありますからね

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 09:42:35 ID:Mq8aoN1x

６６５は哀れじゃないですか？
高い金を払って、指導員の資格を取っても指導をできず、
>>一緒くたにくくるな　って、せめてこのスレで指導ですか？
６６１がおばさんの自演じゃないと仮定して書き込みするけど
６６１はこのおばさんが戦えると思ってるわけ？ここは武道板だけど？
楽しい旅行の書き込みなんか見たくないっつーの！
こんな口だけ達者なおばさんには、連盟もやめてもらってせいせいしてるに違いない

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 11:41:56 ID:J6cNP+QK

まぁ、もうちょっと柔らかく書きましょうよ・・・
武板でも雑談、脱線が許されないわけでもないし、連盟スレで
太極拳のハナシしてるわけだし。
武術として太極拳をやってる人からみた連盟と、
健康体操としてやってる人からみた連盟では意見も違いますやろし。

まぁ、俺んところにも「相手を倒すのに全然力はいらないんですよ」と言いながら
全力で押してくる妙なおばさんが居ますが・・・

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:22:28 ID:Mq8aoN1x

すみません、あなたの言う通りですね
不真面目な書き込みに思えたものですから
>>全力で押してくる妙なおばさんが
笑いました、ねらわれてるのではないですか？
押し倒そうとしているとしか．．．

672 ：太極拳と強さ：2005/06/06(月) 13:25:16 ID:NYe1NfV8

太極拳に強さを求める人は、私もそうですが、たいがい他の武道経験者だと思います。
太極拳を身につけることにより、他の武道で身につけた強さの幅が広がるような気がします。
それ以上のことを日本国内で求めるのは無理な気がしますが、いかがでしょうか？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:33:18 ID:5Cr3CdFj

>672
世間知らな杉　ｗ

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:42:26 ID:vQIjhAmt

>672
強さを求めるなら制定拳より伝統拳の陳式があるのでは？

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:52:47 ID:J6cNP+QK

>>671
知識が増えて、概念を理解して、目も肥えてるけど、実践できない人って多いですよね。
そのおばさんはそういうタイプです。
それなりの経験はあるようですが、「上半身は固定、腰から下の力だけで押すのよ」って
言いながら、上腕三頭筋とかにすごい力入ってるの。
推手なり何なりやれば感覚も掴めようもんだけど、連盟は３段まで推手が無いとかで
あまり練習していない、根っからの「連盟人」です。

で、連盟の指導者と呼ばれる人に多いのが、↑こういうタイプの人。
言ってることは間違ってないからいいけど、「見て学ぶ人」にとっては、ちょっと有害のような気が。

偉そうに書いてる俺もﾍﾅﾁｮｺだけどね（汗）

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 13:55:04 ID:J6cNP+QK

って書いたけど、「言ってることもやってる事も間違ってる人」ってのが居るんでしたっけ、連盟には・・
自己ﾚｽｺﾞﾒﾝ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 15:35:38 ID:qKgCe7tp

あげえーーーー！！！

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 15:38:40 ID:qKgCe7tp

あげえーーーー！！！

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 15:57:01 ID:40SRZgk3

>「上半身は固定、腰から下の力だけで押すのよ」
そんなの太極拳じゃないでしょ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 18:01:57 ID:DT6lFhis

＞＞６７６
「言ってることもやってる事もまちがってる人」
久しぶりの名言！見事！

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 19:08:50 ID:vcOoYZM4

上半身は固定、腰から下の力だけで押すのよ

ぐは！トラウマだ＞＜

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 20:49:27 ID:DT6lFhis

しかし！
「言ってることもやっている事も間違っている人」
を全国に量産してさ、やれ日本体育協会とか日本オリンピック委員会に
加盟って、このふざけた事態のまま「愚かな過ち」を犯しているとしたら
こいつらは、このまま続ければ、必ずいつか大きな「過ち」を犯すよな
その時はニュースよろしく

683 ：太極拳と強さ：2005/06/06(月) 21:30:43 ID:NYe1NfV8

>674 強さを求めるなら制定拳より伝統拳の陳式があるのでは？

２４式から入り、楊式を経たので、陳式は未だ２年ほどしかやっていないのですが、首都圏で陳式をやって強くなれるところはありますか？
ちなみに無形塾を覗こうと思ったのですが、ＨＰの動画の表演を見た限りでは、あまり上手そうには見えず、強さはさほど感じられませんでした。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 21:46:25 ID:i7vpm0Jq

683さんへ。僕が習っているのは愛知県ですが、
静岡でhttp://www.tai-ji.jp/sugureta/frm.htmlに興味あります。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 21:49:16 ID:6v3LbjNm

太気を煽ったけどヘタレたとこだな(ｗ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 22:34:33 ID:40SRZgk3

じゃあ、蹴りはさ「下半身は固定、上半身で蹴るのよ」
なのか？・・・・・・ハライタイ・・・・

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 22:59:19 ID:369qpB2n

>>683
営業妨害になるような書き込みはしないように
あのＧＯＬＤでのことだから、見学だけでもしたら？
おばさんが幅を利かせてなかったら、期待できるかも

688 ：おばさん：2005/06/06(月) 23:07:39 ID:rp/4U8uC

書き込みの揚げ足を取らないで連盟を斬ってください。
こんなおばさんでも連盟やめずに指導してるし。
教える方はいろいろ本読んだり中国からのＶＣＤ買って勉強してるけど
教えてもらう方は適当に套路さえ出来ればいいという方が多いので
それ相応にしてます。

では一つ
○崎は人の好き嫌いがはっきりしている。
府連に加入したいと言ってきた協会のトップが自分の嫌いな奴だったので
「土下座しろ」と言ったとさ
（府連と書いた時点であいつとわかってしまうが・・・）

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 07:55:57 ID:Vx68n3P4

ひどいなー
まさに将軍様だな

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:40:41 ID:AOJJSbep

>>688
あんた、やめないで文句言ってるの？あきれたねー
連盟に生徒をもらっておいて、それはないでしょう
素人叩きの時は、えらそうな事を書き込んでいたけど
どうしょうもない人たちだね、ホント哀れだわ
連盟もこのスレを見て大喜びでしょう
武道ちゃんねるにあなたたちがいるのが、鼻について仕方がないですよ
健康板がちょうど良いでしょう？
推手もできないのでしょう？下半身、上半身じゃあ、話にならない
関節の話も全然出てこないようだし．．．健康版へ行きなさい

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 10:43:54 ID:riQR3rG6

連盟に生徒もらう？
生徒ってやりとりするもんなの・・・理解不能

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 10:57:43 ID:gJiugioZ

>>690
ちゃんと書き込みを理解してますか？
連盟を切ってるのか、ここの住民を切ってるのか、なんかゴチャゴチャになってません？
推手をしないできないってのは、連盟人を指して書いてると思うんですが。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 11:00:37 ID:gJiugioZ

うお！　「やめる」と「書き込み」間違えて押してしまった！！
>>690 超ごめんなさい。
アホは俺でした。　逝ってきます・・

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 12:58:34 ID:Vx68n3P4

ある団体は「内部崩壊」に向けて一歩一歩進んでいる事が解る

695 ：太極拳と強さ：2005/06/07(火) 13:32:12 ID:dMPNCZsP

>687 営業妨害になるような書き込みはしないように
あのＧＯＬＤでのことだから、見学だけでもしたら？
おばさんが幅を利かせてなかったら、期待できるかも

済みません、別に営業妨害する気はないのですが。
おそらくいつも表演の大会を見ているため、実践の套路が上手に見えないのでしょう。
ゴールドはビジターＯＫのようなので、一応陳式の套路をある程度マスターしたら行ってみます。
多分若い人が中心でおばさんはいませんね。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:14:11 ID:Lgg7LcFV

そのうち連盟の歌ができたりして

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 16:45:09 ID:TITyS1+v

>>696
歌と旗と会員バッジは三種の神器みたいなものだからね。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 17:11:39 ID:Lgg7LcFV

＞６９７
連盟にバッジはありますか？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 20:32:12 ID:Vx68n3P4

バッジはあそこは大好きでしょう
旗もありますね
歌は聴いた事がないけれどあったりして・・

700 ：カキウチ最強：2005/06/07(火) 22:02:30 ID:+UY9iC99

七百

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 22:40:46 ID:rbGPZfJo

>>695
強くなりたいなら原宿校じゃなく大森校か東所沢校へ池

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 22:49:42 ID:dTctvYvu

連盟の金策キター
>>665で書いてあったの人事だと思ってマシタ
誰が講師やるかもわかんねー講習を二日やって受講料は二万円、郵便局で振り込めですと
振り込め詐欺かよ！
その上参加費(ナニソレ？)は別で、更に三千円を当日キャッシュでよこせとな
個人が直接日本連盟に申し込むってことは、県連の取り分はゼロで全額日本連盟行きですよ
誰かさんのお財布に万札つっこむようなマネをするかっつーの
絶対行かねー

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 22:49:59 ID:Vx68n3P4

おっと思い出した　歌じゃないがな
以前あの団体の大会のオープニングは「運動員行進曲」だった！
共産主義、社会主義万歳！　思い切りのバリバリだな
今後の政治・経済面での中国のイメージダウンと共に、中国株のダウン
と一緒に、その団体の「位置」は下がるのでしょうな
信仰禁止の中国、残念　アーメン！

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 23:26:40 ID:Vx68n3P4

こんなの他のスレにありました

＞＞別の武術太極拳のスレだと、その連盟ボロクソに言われてますね

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 08:30:12 ID:pNyo7sXt

>>701
おや、おや、ひょっとして
>>567
さんですか？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 09:30:34 ID:pNyo7sXt

↑すみません、書き足しますね
>>強くなりたいなら原宿校じゃなく大森校か東所沢校
これじゃあ原宿のＧＯＬＤにも、原宿の会員にも悪いでしょう
最初から、原宿がそのような位置づけなわけではないのでしょう？
原宿のＧＯＬＤでやっていることも、大きな売りになってるはずですよ
また、原宿のスタッフだって、ある程度のフォローをしてるでしょう？
あまり、うかつな書き込みはなさらない方が良いと思いますが

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 14:53:11 ID:HXdKTsEt

　この分野って何か「訳あり人間」ばかりだと思う

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 22:14:49 ID:OiqtI0nG

>>706さん
別人です。
さてうかつでしたね。すみません。
ココの原宿教室はＧＯＬＤの「格闘技スクール」ではないので。
套路中心でやるので攻防はあまりしないんですよ。
型だけやりたい人は原宿、他の教室では対練可能、そんな意味です。
あと、連盟とやらとは無関係です(w

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 22:28:35 ID:HXdKTsEt

>>７０８
そんな気にすることも、要りませんよ！
何かこの世界って、人の「腹さぐったり」「揚げ足」とりが多いのですね
それも「れんめい」が関係しますね
北朝鮮とか中国の「密告＆通告」を奨励する社会に毒された人々のグループです
こんな「非国民」の未来はなし！

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 22:58:35 ID:HXdKTsEt

おっと書き忘れ
サッカーの北朝鮮のエースは
「自分の思い通り」行かないとブチ切れて「八つ当たり・暴力」
こいつらがいい例だよな
周りを良くみてご覧、こういう人間は日本人にも影響受けているんだよな
すごい日本社会で迷惑だったりする
中国の副首相あほ呉儀・将軍様　その影響下のバカ人民
何とかなんねえ～のかよ　っておもうよな

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 09:06:02 ID:GSLkGnXU

>>709
申し訳ない、これからみんなで大笑いさせていただきますよ
あなたがどんな人か良くわかるレスだ
ただ、原宿スタッフがフォローに大変だったのはたしかじゃないかな
太極拳をしている人間がどのような人間か？
あなたのレスを見ていると良くわかりますよ

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 10:17:10 ID:uRfgO3z9

太極拳やめて、血圧がたかくなって太ってしまいました。
健康体操の延長でやっている時は、ご飯がおいしいし、筋肉はつくし、体重もおもくなってしまった気がしていたのですが、
複数の先生に型を直されたり、もどされたり、もともと故障のある腰のゆがみをみんなの前で説明のモデルにさせられて、
恥ずかしかったりでストレスがたまりやめました。
やめても運動不足でストレスがたまるので、また復帰しようかなーと思った矢先、地元紙にその先生たちの記事が一面に。
7月の全国大会に向けての団体練習風景です。
見知った顔があり、「過去は忘れて出なおすか。」と考えていると、先生のコメント。「集団になるとみんな謙虚になる。動きが合った
時は、みんな笑顔になります。」

ああ、やっぱり変わっていないんだ。「個人になるとみな自己主張の強いおばサンで、笑顔のない変な緊張感のある練習の場」
が思い出され、やっぱりここにもどるのはやめました。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 14:21:22 ID:Gc7MoFTj

>>701
東所沢じゃなく「新所沢」では？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 19:25:07 ID:oGs9R3u4

>>申し訳ない、これからみんなで大笑いさせていただきますよ

みんなで大笑い→今や　効果なし

＞＞７１２みたいに具体的にわかる方がいろいろ参考になるケドね

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 22:39:10 ID:oGs9R3u4

あのねー
せこい生き方　どうぞ　　情けない生き方　どうぞ　自分勝手な生き方　どうぞ
嫉妬を感じて人の足ひっぱる　どうぞ　ある人が困っている　嬉しい　どうぞ
自分達の組織の為に　多くの金をせびり　GETする　どうぞ
自分達の組織が「あるきっかけがあって有名になる」
　金になる　どうぞ　金　いいね　金　欲しいね　どうぞ
金欲しさが「目立たないようにしなきゃ」これが「いい子ちゃん戦略」
はいはい　皆さん　どうぞ！！

あなたの欲しいものは「何」ですか？
あなたの　「できる事」は何ですか？

この国の関係者に告ぐ「教えてください」
それを教わってから、未来を考えます！

716 ：おばさん：2005/06/09(木) 23:33:05 ID:3+6t0CJX

連盟から生徒さんを貰うという考えがあるんですか？？
そんなこと思ったこともありませんでしたが。
同期の人より先に「自分の勉強のため」と説得されて指導員の資格とりましたが
そのために「資格取ったなら教えるのは義務」と指導員をやらされています。

教えることは勉強になるかもしれないけど、楽しさといえば教えることより
教わることの方が楽しいのですが。

「教えることを拒否するなら、教室から去れ」と言われるのは連盟の意思でなく
たぶん私の教室の会長だけだとは思いますが。

＞698
そういえば指導員のバッチありますね。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 01:00:42 ID:LWf2hVnB

>>708　>>原宿教室はＧＯＬＤの「格闘技スクール」ではない
でもGOLDの会費以外にお金を払うはずだけど？
それに無形塾のレッスンだけを受けるコースがあって
それだけだと、普通の会費より安いけど、無形塾をやめたら
当然、GOLDも退会って聞いたけど、違ったかな？
原宿は女性も割といますよね、他は男性ばかりですか？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 09:38:10 ID:FHokjhb9

形だけの認定試験ってのは語り尽くされた話題だけど・・・

あの程度の試験で指導員資格を与えて、なおかつそれで指導義務を負わせるのは
ちょっとなぁ・・・・って思った。
技能は簡化が一通りできてればOK、筆記は一夜漬けでOKなへっぽこ試験だし・・・。

自分の練習期間よりも指導期間のほうが無駄に長くなって、「口だけ指導者」にならないよう
気を付けて下さいね。 >>716 おばさん

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 12:36:56 ID:06l/QkqI

大会とかいっても、前に出てきた団体みたいなのばっかりで
都合の良い、仲良し君とかお気に入りちゃんの馴れ合いじゃ意味ないね

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 23:44:11 ID:06l/QkqI

本音って、実は「普通の人達」は言えないんだよね
多くの人々は「自分は特別」って思いたいんだけど、「特別」じゃないんだよね
だから「自作自演」が増えたんだね
世間って見る「眼」が厳しいのさ。当然！　日本人だもの
良いのは良い！　ダメなものはダメ！

だからダメな奴はダメ　良い奴は良い
ダメ団体はちゃんと自分達を理解して力をつけてから「社会」へ出なさい
日本社会で「ダメ組織」は多いんだよなー

だから皆が悩む「不景気」を作ったんだよなー　
皆、言いたい時は言わなきゃダメよ！　潰されるより、潰すべきは「何か？」
を正直にならなきゃな　幸福を祈る！

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 00:23:45 ID:rEX2eo0h

>>708　>>717
全て、金銭の管理はGOLDでやっているなら安心です
格闘技経験者は原宿以外がよさそうですね

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 01:03:30 ID:vGmiQntl

>>721
＞全て、金銭の管理はGOLDでやっているなら安心です

連盟は誰がお金の管理してんの？
月謝は手渡しか。

723 ：おばさん：2005/06/11(土) 08:47:01 ID:N9r19oax

館長のとこは税務署の指摘があって「会社組織」にしたようですね

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 21:28:29 ID:roGc2NXA

M館長、追放されちゃったのかー
一生懸命レンメイの為に尽くしていたのにな・・・
どうせこの団体は都合いいように人を利用していて、気にくわないと捨てちゃうんだね
ひどいなー　皆さんどう思います？
レンメイに加盟している人達も「明日はわが身」なのかね　あーあ！

725 ：おばさん：2005/06/11(土) 22:10:00 ID:WtQP1VI9

次期人材を育てることよりもトップの人は自分が永久に不滅だと思っている。
連盟だけじゃないけどね

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 12:16:32 ID:jbQdkXEi

指導者ではなく　独裁者か・・

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 14:57:50 ID:oWTwrTuZ

このスレまだあるの？
なんか卑怯な集団なんだよね、ここ
叩かれている人物が登場すると
いきなり、みんな引いたり．．．．
そんなことで戦えるの？
ここ武道板だよ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 20:46:43 ID:jbQdkXEi

卑怯な集団って、ここは皆　解っているのだけれども
「叩かれている人物」がやっぱり怖いんだねー
「戦う」というより「逃げる」人が多く
数の力で「気にくわぬ人物」を潰して　みみっちい「トップ」が偉そうに
のさばり、その側近がまたその意思を継ぐという「悪習慣」に陥っている
それより武術太極拳のオリンピック入りはどうなったんだろう
知っている人がいたら、よろしく！

729 ：チキン：2005/06/12(日) 22:22:57 ID:uLquDmqf

>>727という意見もあるけど随分前にこの板で「俺チキン野郎だからお偉いさんは叩けねーよ」って書いたら、
「そんな人こそ匿名で書いていい場所なんだよ」っていうようなこと言ってもらえた。
俺は特に役に立つこと知らなくてあまり書けないけど、だからこそ人の話が聞きたい。
ちなみにどれくらい知らないかというと、
>叩かれている人物が登場すると
なんてことがあっても気付かないぐらい。
どれが誰だか、誰かがヒント出さないとさっぱり分かんねー！
だからいざとなったら逃げてでも、いろいろ書きこんでほしいと思ってる。

オリンピック種目にならないってのは決定済みらしいよ。
ちょっと手間をかければ分かることなんだけど、連盟の広報だと前向きなことしか書いてないからあえて
調べる人もいないだろうな。
俺も某大会を見に行った時に横でおばちゃんが喋ってるのを聞いて始めて知った。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 22:38:38 ID:oWTwrTuZ

また、ごまかしてるよ
あんたたち、連盟にしろ、その他にしろ
卑怯だと言う事
あんたたちも連盟の人でしょう？
だから、連盟も卑怯だし、その他の太極拳の団体も
サギみたいな所ばかりだと言うこと
武道板に太極拳はいらない

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 22:44:40 ID:5KAtoCtJ

オリンピックは全く可能性が無くなった訳ではなさそうです。
中国の武術関係者に聞いたら「だめだ」と言っていましたが、ゼロではなさそうです
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050417/20050417ie35-yol.html

732 ：名無しさん：2005/06/12(日) 23:57:10 ID:HAfR78/p

地方でも、なんだかよくわからないＡ級三段資格のおじさんおばさん達が権力争いに必死です。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 07:31:23 ID:8xvkPdJA

あちこちに出回っているコピペには
あなたたちが得意気に素人叩きをしている部分が流れているよ
その様子を見る限り、連盟とかなんとか以前の問題に見えるよ
性格が悪い人が太極拳をやってるの？　ﾜﾗ）

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 08:25:50 ID:8xvkPdJA

↓これがあんたたちのかんがえだろ？
　連盟のやり方とピッタリ一致じゃん
　どうせ、きらわれもんがハブされて、たむろってるだけでしょう？

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:15:03 ID:HcUtmi2P
>>516
金払ってお客様気分？ﾊｧ？はきちがえてまつね。
武術は「金で請われて教えてやってる」っつう世界なんですが。
つまりアンタがお願いして教えてもらってたんですよ。
師匠や弟子の人格など二の次。技術の高さが重要なんですよ。
ここで陰湿な書き込み、いい年なんだし恥を知ってね。
アンタどこ行ってもトラブル起こす人かも。
わたしなら金積まれても教えたくないです。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 08:28:26 ID:8xvkPdJA

その上、いい年したおばさんをだまして
金ふんだくって、ホルモン剤飲めだの、なんのって
どこまでも汚いヤツラだ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 09:08:46 ID:yy/ZakAY

人間って生き物は「教えられた通り」に生きるものです
「学び合え」と教えられれば「学びあう」し「奪い合え」と教えられれば「奪い合う」ものです
レンメイの問題はそこにありますね、変えるにも時間がかかるでしょう

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 09:25:45 ID:TAK8Rzom

いや、連盟の問題は似非太極拳を734のごとく（本物のごとく）売って商売している
ところだと思います。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 12:46:24 ID:yy/ZakAY

全体的にみてみると
１．お金を払わされて「不愉快だ」・・・・　つまり不愉快を買った
２．お金を払わされて「役に立たない」・・　つまり役に立たないものを買った
に問題があるという訳ですね

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 17:24:50 ID:fdGGjkFa

>>733
素人叩きって６０１あたりのこと？６００は陳式やってる奴だけど跳躍力がいいもんだから
近所の連盟がそいつを引き入れようとして伝統拳やそいつの先生の悪口を周りに言いふらした事に
ブチ切れて、たまたまこのスレッドに書き込んだら支離滅裂になっちゃたんだよ。
要は連盟の連中が「伝統拳よりも制定拳のほうが100倍優れている！実戦でも強いんだ！」
とかなんとか言ってたらしい。そのことを考えながら書き込んだもんだから変な文章になったらしい。
あいつは別に全然気にしてないよ。むしろこのスレッドの存在を喜んでる。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 17:29:16 ID:8xvkPdJA

７３６～７３８
まだ、連盟のせいにしてごまかしているのか、あきれた
連盟が悪い以前にあんたが悪い
老師流に言うと、７３６＝７３７＝７３８
連盟が悪いとは言っていない、あんたらは卑怯で汚くてうんざりする

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 17:34:31 ID:fdGGjkFa

↑あんた７３９を無視してないで答えてよ。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 17:40:23 ID:fdGGjkFa

簡単なことだろ？素人叩きってのが６０１あたりのことなのかそうでないのか答えてくれればいいんだよ。
あんたも偉そうだけど、こんな簡単なことにも答えられないの？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 17:50:25 ID:fdGGjkFa

あんたも充分卑怯だよ。yes or no の問いかけにも答えられないなんて。
ウザイからもう二度と書き込まないでくれる？

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 18:05:45 ID:fdGGjkFa

結局７４０＝７３５＝７３４は連盟の野郎か。
７３９を現実にあったこととして認めないつもりなのかな？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 18:14:30 ID:fdGGjkFa

ふん、いつまでも返事しないとこを見ると本当みたいだな。
これだけ必死にここを潰そうとするところから察すると
ここの書き込みの殆どが図星なのか。
みんなにひと言、下らんことに書き込みしまくって悪かった。これからもがんばってくれ。

746 ：737：2005/06/13(月) 18:20:43 ID:TAK8Rzom

＞740
卑怯？汚い？
はて？？
＞７３６＝７３７＝７３８
読みが浅いね。

じゃあ聞くが、君は連盟の太極拳をどのように感じているんだ？
老師の言葉ではなく君の意見を聞きたい。
私は伝統拳しか習ったことは無いが連盟の方がたとも全く無縁ではない。
そのうえでの書き込みだ。卑怯呼ばわりされる憶えは無い。
もう一度言う、連盟の太極拳は太極拳風体操であって（しかも不完全な）
本来の太極拳から得られる恩恵は無いに等しい。
そんなものを本物の太極拳として売りさばいているのが連盟だ。
最近になって伝統拳の練習方式を導入し始めたが付け焼刃にしか過ぎん。
簡化太極拳は太極拳というカテゴリーすら入らない。
ボクササイズをボクシングと言うがごときだ。

反論待ってまーす。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 20:12:10 ID:yy/ZakAY

意外にね
レンメイを運営している人達って　たぶん今でも「自分達がやっている事」
が自分達で解っていない「その場しのぎ」君・ちゃん達　なんでしょうね
そういう人達って日本全国にいっぱいいて所謂「不景気」を呼び込んだ
「人達」なんだよねー
ここの団体も
「多くの犠牲」のうえに、「おいしい思いをしている人達」がいるってことだな

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 21:57:26 ID:Y5qwtF3c

I理事（バーコード）は新事務局長に就任されました。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 21:59:18 ID:Y5qwtF3c

Ａ級指導員は過去最高１００人受験し１００％の合格率です。

以上７４７、７４８機関紙「武術太極拳」№１８７より

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 23:09:52 ID:chtmemzU

連盟を批判していれば
キチガイでもまともにみえるらしいが
最初から、連盟は関係ないと書いている
６００とかって、他人を持ち出すな
わかりやすく書こう
＞７３６＝７３７＝７３８は卑怯者だ
連盟は関係なし
ボクササイズ？太極拳スレに持ち出されると
ボクササイズの人間が迷惑するだろう
ボクササイズも関係ない
７４６、オマエの事を卑怯者だと言っている
他人を持ち出して、ごまかしてばかりだな
老師も７４６も卑怯者の誤魔化し野郎だ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 23:55:49 ID:oC3n/xIO

>750
お前が基地外。もっとちゃんと読め。字面だけで物事をとらえるな。
もしかして釣り？

752 ：737＠卑怯もの：2005/06/14(火) 00:33:20 ID:0l7cG4l9

>750
君の意見を聞きたいと思ったが、どうも反応がまともに見えん。
意見を持たず反発したいだけなのか、それとも何か意図（釣り）なのか？
たとえ話も通じない相手とは議論のしようがない。
いったい誰が何を誤魔化しているというのか・・・・。
＞７３６＝７３７＝７３８
では無いので、その後に続く「卑怯者」も意味が無くなる。
単なる個人攻撃をしたいだけなのか？ひょっとして連盟の人なの、君？
それならそれでちゃんと話しようぜ。
まあ次にまともな反応がこなかったらスルーします。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 08:05:41 ID:pDG0Do0M

「バーコード　Mr.I」は今迄は何だったんだろう？
新事務局長っていうけど帳簿いじったり（数字誤魔化し）するのかな

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 13:00:28 ID:AiIbkhpk

ちなみに>>739は埼玉県での話しね。一応レスしとく。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 13:22:56 ID:9a8FGGFQ

どうも、自演が多すぎで見ていてあきれている人も多いだろうが
言える事はこのスレの住人を、教えたいと思う人はいないだろうし
他人に何か教える事ができる人間とは思えないと言う事だ
連盟も早く出て行って欲しい、やめて欲しいと思っているだろう
まちがいない

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 13:24:50 ID:AiIbkhpk

自演ってどれ？

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 13:40:35 ID:AiIbkhpk

つーかあなたが自演なんじゃないんですか？755=750=740=735=734=733=730=727　なんじゃない？
悪いけど736=737=738ではないし、738=739でもないんですが。文体変えて誤魔化してない？

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 14:09:02 ID:RdSBSp6X

武術太極拳連盟を斬る！って大層なお題目なのでちょっとのぞいていたけど、
おたくらの話には、ばかばかしくなってきたよ、
おまえが連盟の犬だ、自作自演だって・・・疑心暗鬼を楽しんでいるの？
なにより本当の問題点はここにはまつたく書かれてねえよ！
実際なんにも知らなくって、連盟にぶら下がってチンタラやっているやつが
愚痴っているだけじゃん。
ここにはもう見に来ないから、つまらない反論は無駄だからやめとけよ！

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 14:18:58 ID:AiIbkhpk

>758
事実上の敗北宣言？この流れでこういうスレをすればどういうふうに見られるか理解してる？
ID変えてご苦労さん。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 14:52:30 ID:AiIbkhpk

>759
スレ→レスの間違いでした。

＞本当の問題点がかかれてない
笑わせんな、良く読めよまったく。自分で潰そうとしておいて何いってんだか。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 19:33:01 ID:y47OBVyZ

７５８は７５５じゃないよ

７５９、７６０が基地外なのは周知の事実だけどさ

>>連盟にぶら下がってチンタラやっているやつが
>>愚痴っているだけじゃん。

↑そうなのな、７５８は正しい！
　変なオバサンとか、伝統太極拳とかってナニ？
　一番変なのは、老師とやらだけど、こいつ誰が見ても基地外

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 20:37:05 ID:pDG0Do0M

今日は何か激しいね
暴れている人がいるけれど、ちょっと意味不明

＞＞７４９　貴重な意見ありがとう
Ａ級指導員は過去最高１００人受験し１００％の合格率です。

以上７４７、７４８機関紙「武術太極拳」№１８７より
＞これ「検定」っていえないね

＞７５８（７５５も同一人物！？）
あなたの目的をどうぞ明確に述べてみて下さい

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 22:20:55 ID:pDG0Do0M

＞＞７５５
「連盟関係者」なら正々堂々と「ここで」議論しなさい
自分達の「組織」の問題点を、自分達で改められない「幼稚」な「君達は」
いつも誰かの「人」のせいにするその「精神構造」が厄介で「愚か」だと
という事をここで学びなさい

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 23:25:32 ID:tcLBxOSG

(;￣◇￣)r

いい年こいて...教室追放、自己弁護
けっきょく叩かれ大失敗
ガッカリなのはあまりの粘着ぶり。ＩＤ変え、口調変え。
みんなウンザリ。連盟と関係ない。
きっと２chしか居場所がない哀れな輩。
ちょっとは恥ってものを痴れ
外に出てスポーツでもやれ

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 23:58:27 ID:qv6hW1AL

↑また、わたしのせいですか？

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 00:00:10 ID:qv6hW1AL

516=567

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 00:07:30 ID:qv6hW1AL

>>764
はっきりと聞きます
いきなり、入会して1月ほどでワケノワカラン電話が掛かってきて退会
それが、教室追放とはなんですか？どういう意味でしょう？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 00:36:30 ID:UY6Scu37

>>みんなウンザリ。連盟と関係ない。
本当に申し訳ありません、ただ、関係者がこのスレに来て書き込みをしているとして
「追放した」とされているならば、はっきりとさせたかっただけですが
このスレには関係ありませんね
それに７６４がそんな昔の書き込みの事を書いているわけではないでしょうし
ただ、スポクラは案外と狭い世界だったので、あせっています
まー事実しか書かなかったつもりですが、この書き込みでは
自分で話題を長引かせていますね、このスレは不定期にしか見ません
イケメンのイントラさんのレッスンを増やしてもらいましたので
だから、怪我の功名だったのですわ、電話の女性には感謝です、真面目に
念のため、ＩＤの変え方はわかりません

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 00:45:58 ID:qdBk7u6E

( -д-)、ﾍﾟｯ

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 07:18:01 ID:0pxq9d5V

わかりにくいとモメてるようなので
連盟関係者→おいしい思いをしてる役員、指導員など　連盟利用者→利用してる人
連盟被害者→その団体で嫌な目にあった人　フリー　→まったく無関係

っていった方が良いかと思われます

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 20:42:58 ID:0pxq9d5V

あれ！？
せっかく提案してみたのに、みんな「引いちゃった」のかな
そんなに　所属　に多くの人はこだわっているのだろうか？
全員フリーだと「誰と誰が」どうとかってもめていて
自分のポジションを決めて発言をどうぞって言ってみると「黙る」
結局、意見って「何」を求めるものかって考えたら
多くが「自分」に都合いいように、おいしいように解釈するだけなのね
これじゃ１００％うまくいかないよね、人間の「数」だけもめるのだから

772 ：被害者：2005/06/15(水) 21:21:08 ID:3h7MrgJX

質問

連盟は表演競技を推進してますが、連盟の若い人達のことを考えていますか？
名前は武術と言いながら、やっていることは舞踊にも格闘技にもなれない三流套路。
関節は痛めるし、部外者からは馬鹿にされ、伝統拳には同じ中国武術とは見なされない。
以前こんな人がいました。「普段は長拳やってるけど、実戦むけの南拳やってるんだー」これっておかしくないですか？北派が踊りで南派が実戦？
結局、若い人達は何だかんだ強さを求めているんだと思います。一応形は武術になってますからね。自然な反応です。
で、連盟の指導部はこういう若い人達の秘められた想いに答えられるのですか？できないんでしょう？だから北派が踊りで南派が実戦とか言っちゃうんでしょう？
派手な跳躍動作を減らしたって意味無いことはわかっているんですよね？HPのオリンピック関連のあたりでもっと実戦的に云々と書いてあったような気がしましたが。
形は武術、中身は無し。こんな状態では連盟に未来はないでしょうね。いくら年寄りが多くても時代を担う若者の支持を得られなければ滅びるだけだと思いますが？
若い人達が名前は武術と言いながら、実際には何の意味もないことをやることに何の疑問も感じないと思っているのですか？
そもそも若者に連盟のやっていることがただの表演であり、武術ではないことを教えているのですか？
連盟が一番！伝統拳？あんなものは駄目だ！これからは表演の時代だ！なんて言ってないですよねまさか。
武術をやる以上は誰でも強くあろうと思うものです。そういうこと、考えていますか？そんな奴はおかしい！出て行け！なんて言ってないですよね？

773 ：772：2005/06/15(水) 21:32:13 ID:3h7MrgJX

>772
ちなみに返事に対する返答は明日します。もうパソコン切って寝るんで。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 21:55:12 ID:0pxq9d5V

＞＞７７２
正直な質問、いいですね
連盟の指導部が「武術も太極拳も強さ」もわからないから「問題」が起こるのです
「わからない」からその場しのぎで多くの方々に「わからない」のに指導し、広めました
＞＞７７２　あなたは良い人です
「おかしい」理由を述べたから
ここからが大切ですね
人間をよくみましょう　そしてその「人間」の上にいる「人」をみましょう
その「人」がたくさん集まっているのが、その「組織」です
人間が集まるのが「組織」ですから
「おかしい」のは「組織」の「上層部」にある
つまり「上層部」に全ての問題があるという事ですね
上層部の中でも、その中でのトップ、責任者である人に問題があるといえます

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 13:34:49 ID:932+RPTi

私の接する連盟の人ってのは、器械体操とかダンスみたいに、高得点を取れる技、
減点されない動き、傍目に美しい型・・・というのを要求しているみたいです。
「武術としての理にかなっているか」より、「美しく見える動きに仕上がっているか」という感じで。
だから、北派のしなやかな動きや跳躍でも、南派の豪快で力強い動きでも、結局は
「高得点を出すにはどうすれば良いか」だけを教えてるように見えます。

武術、伝統拳、表演、なんか色々ありますが、私から見ると、連盟が教えてるのは
「中国武術の動きを基礎とした、全く新しい新世代競技スポーツ」だと思います。

776 ：フリー：2005/06/16(木) 15:46:19 ID:KrO7hGiy

武術太極拳は「中国武術」ではない、武術太極拳は「太極拳」とは別物
とキチンと連盟は明言すればいいでしょう
はっきりしない事であいまいに「利益」をあげたから、この辺で
自分達の世界だけでやってれば良いだけの話
「刀術」を「長拳刀」とかいって、自分達しか、わからない単語を量産
して世間一般が余計に多くの誤解を招くような事をしている
そして「連盟を除いた」団体や多くの人達とやれば、もっといい形
で世間の中国武術への評価はあがると思います

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 21:47:46 ID:LgNaLvbk

悪いけれど、連盟があれだけ大きくなったのは
「連盟を除いた」団体や多くの人達よりも
少しまともだったからとしか思えない
新世代競技スポーツ　にしても基礎体力が必要
しかし、それすら持っていない団体が多い

778 ：フリー：2005/06/16(木) 22:34:47 ID:KrO7hGiy

＞＞７７７
君はラッキー！　スリーセブン
しかし君は、感覚的に「大きな過ち」を持っているね。

そして、今後君は、どういう立場でモノをいうか
しっかり自己責任をもってから言ってくれる事を望む

＞「連盟があれだけ大きくなったのは」これが誤っている。

＞「連盟がどれだけ多くを騙してきたのは」が正解だと「私」は想う！
スポーツ選手的な「基礎体力」があってもなくても

自分勝手な自分達の身勝手なルールで社会的な「基礎体力」がないのは連盟

それを持っていても多くの人達の「やる気」をなくさせたのも連盟
多くの有力な芽を潰しておいて「それすら持っていない」これは有り得ない

しかし！　皆よく知っておくがいい

この１年間でこの日本国内での「武術世界」がわかる

ダメな所は、どんどん～どんどんダメ・ダメ・ダメになる　つまりは滅びる！

良い！所はどんどん良くなる！！

そこで滅びた後で学びなさい

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 23:52:59 ID:g2ifHtYC

ちょっとまともな意見が出てきたかな。

＞775
＞私の接する連盟の人ってのは、器械体操とかダンスみたいに、高得点を取れる技、
＞減点されない動き、傍目に美しい型・・・というのを要求しているみたいです。

私の接するって・・・お宅本人じゃないの？　役員？　コーチかな？この要求にしたって日本連盟が勝手にルールを決めてやっているんじゃなくて
中国武術協会の肝いりで世界中同じルールでやっているのを知ってる？→みんな。　つまり舞踊で強くない武術は中国主導ということだ。

＞武術、伝統拳、表演、なんか色々ありますが、私から見ると、連盟が教えてるのは
＞「中国武術の動きを基礎とした、全く新しい新世代競技スポーツ」だと思います。

昔師事した台湾の老師は「平時、套路で汗を流せば、戦時、血を流すことは少ない今は平時だから、おまえは套路をしなさい」と言って套路で
しごかれた事があるけど伝統、実戦、表演を分けて考えているやつは自分の練習をちゃんとやっていない事を棚上げして言っているンじゃないの？
こんなとこで馬鹿言ってないで練習しろよ。新世代の競技スポーツだとしても「武術」と言う名前だ・・・「武術太極拳」か・・・

＞777
＞悪いけれど、連盟があれだけ大きくなったのは
＞「連盟を除いた」団体や多くの人達よりも
＞少しまともだったからとしか思えない

他がひどすぎると言う話しもある、普通に会話ができない人が会の代表・・・なんて言うのもいくつか知っているよ。

＞新世代競技スポーツ　にしても基礎体力が必要
＞しかし、それすら持っていない団体が多い

基礎体力って、団体の力のこと？それともそこで武術を練習している人のこと？意見は明確にしてくださいね。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 07:58:25 ID:jk+JX0Ll

↑　の文を見れば、太極拳に未来はなさそうだなと思う
口コミの力は怖ろしい、変な団体は必ず、滅びていく

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 12:29:02 ID:q+Wu7Q9H

「やらせ」と「はったり」の団体は、バレた時が致命的　

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 13:12:42 ID:3gU8zO5V

＞780
＞変な団体は必ず、滅びていく

だったらいいのにね、「正義は必ず勝つ！」同様幻想なんだよね・・・
変な団体はその分パワーが有ったりする・・・思いこみパワー全開！！
→自分のやっている武術が一番強いのだ、俺の師匠は世界最強だ！
実戦しか武術とは認めない！！（俺はゲームでしかやってないけど）

ところでなぜ太極拳の未来はないノ？

783 ：772：2005/06/17(金) 14:41:22 ID:9Zgub3DN

返事が遅れました。
>>774
丁寧な御返事ありがとうございます。どうして何も解っていない指導者が増えたのですか？

>>775
連盟では力を入れないことを強調する余り、
雰囲気だけで動いて、手だけ、足だけの突き蹴りをする人が多いような気がします。

>>777
疎覚えなのですが、確か連盟はもともと国際大会に出場するためにいくつかの団体が集まってできたはずです。
ですから、連盟が他よりましだからこれだけ多きくなったわけではないと思います。発足当初から大きかったのです。
それと表演競技は中国政府公認なので何も知らない人が此処が一番良いと思って大勢入会したことも考えられます。
それに長拳愛好家の身体能力が他より優れているとは思いません。
大抵の人が旋風脚でつまずきますし、時には二起脚でつまづきます。長拳の跳躍動作全てをできる人は殆どいません。
筋トレの全精力を跳躍力アップに注ぐ人が殆どで、武術に必要な筋トレは殆どしてません。
あと、確かに伝統拳修行者の中には所謂オタクが多いですが、連盟にも別の意味で変な人がいます。
なんでもミットを打ったりサンドバックを打つと形が崩れるんだそうです。（笑）
あと站椿や基本功はちゃんとした練習法では無いそうです。（これは太極拳の話し）
なかには伝統套路での老師の動きを「力が入ってるわね～」という人もいます。

>>780
アーレフや創価学会もそうですよね。

784 ：772：2005/06/17(金) 14:43:39 ID:9Zgub3DN

>>783
間違えました。＞７８０ではなくて７８２です。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 16:13:21 ID:i5iRN+yR

＞783
＞中国政府公認なので何も知らない人が此処が一番良いと思って大勢入会した
これは無いな、中国政府公認だから太極拳でもやってみよう・・・なんてやつはいないよ
手近にあった教室がたまたま連盟所属の太極拳教室だった・・・と言うのが正しいと思うよ。
何でもかんでも権威主義に結びつけるのはわかりやすくて面白いけど、ちょっと想像力を効かせたら？

＞なかには伝統套路での老師の動きを「力が入ってるわね～」
これはチョウウケ、見る目が無いくせに評論家ぶるやつってどこにもいるよね。
ただ、日本に本当に見る目の有る人って何人いると思う？
１万中に100人いないだろ、20人くらいかな？
だったら中国は？割合はこれより大きいと思うけど、さほど大差ないと思う
武術ってそんなもんだと思うよ。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 21:01:18 ID:wLBhM0lv

ゲーム？台湾で套路？

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 22:48:19 ID:q+Wu7Q9H

連盟はまとまっているようで、まとまっていないのが現状
いつも何か、内輪もめしているし、都道府県連のトップは互いを利用しあっているだけ。
結局は数人の権力のある人間に多くがなびいてしまう。嫌われないようにするだけで精一杯
「民主主義」という言葉がわからない人間達、時代おくれの遺産物集団

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 00:09:19 ID:MG48RXh4

ここに皆、いるって事は「２ちゃんねる」に期待？　胡散晴らし　できるんだよ！
なんでもOK!　別に後で「後ろ指」指される事はない、それがインターネットの良さ
とても自由な場所なんだよね！　言論の自由！　これは「法律」で守られている自由な世界！
だから「皆」こころ開いて思った事をここで言おう
どんな事だっていいんだよ！　言いたい事をぶちまけてみよう
それで「スッキリ」していいんだよ！
ここに、多くの皆が「知る事」のできる場所にしよう！

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 17:35:29 ID:FGSbzzLa

変な叩かれ方するからやだ．．．
ずっと、変な書き込みの犯人扱いされるみたいだし
妙にテンション高いヤツラが寄ってたかって叩くし
絶対、教えてもらいたくない人から
教えないと言われたりしてるし．．．
ここを見てるまともな人なら書き込みをしないと思う

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 18:08:41 ID:QxFVu98V

そう言えば最近ちゃんで不治松Ａ一さん、見かけなくなったなぁＷ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 18:11:26 ID:QxFVu98V

ちゃんで→2ちゃんで

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 20:33:40 ID:MG48RXh4

皆は、何で武術やるようになったのかな？　どうして武術をやるのかな？
ここにそれぞれの理由がある気がする
そして、時間を経て「それぞれのその理由」が作った「現在」がある
ここに「結果」もある

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 21:33:08 ID:nMZGsgjW

>>788
でもよくある話しじゃない？数人の権力者に靡くというのは。
それほど気にすることもないかもな。
むしろ人が練習している時「あいつは下手だ」のなんのと聞こえよがしに言うほうが問題だと思う。
ごくたまに、一部の人達が言うのならどこにでもありそうなことだが、連盟はほぼ毎回ある。
こちらが何も言わなくても、初対面でもするんだよね。でもこれって別に連盟に限らないんだよな。
日中友好大会にでてからそう思った。昔松田さんの表演中に彼の悪口を露骨に言う人がいたみたいだし。
案外日本の中武やる人の特長かもな、人の足引っ張るのは。
別に松田さんが上手いとは思わないが人の表演中に野次とばす奴の神経がわからん。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 19:41:51 ID:XZyurkLA

松田さんは、ただ素朴に武術が好きでやっているのでしょう
今でも「秘伝」で頑張っていると思う
「松田さん」のやり方を真似て、彼を超えようとして無理だった人が多い
だから嫉妬と自分自身へのあきらめとやるせない気持ちが入り混じって
「批判」にすり替えられているように思える
これは日本社会の無能サラリーマンが上司を批判するのと同じ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 20:04:23 ID:XZyurkLA

＞解る人がいるかどうか疑問だが「興味深い」コメントを引用する

嫉妬は能力に対して過剰な地位を抱く者に対して嫉妬するといえるだろう。
その人が価値を置くものには、自我が含まれるから嫉妬することはできない。
これによって、人間は自分より下の地位であっても能力に対して過剰な地位があれば嫉妬しているといえ、
さらに利害が一致しても嫉妬することはあるといえる。
突き詰めると嫉妬というものは哺乳類の頃に能力による集団形成を行うために発生したといえるだろう。
だが問題は価値観が正しくない場合。間違った価値観で人間を測っている場合。
これらの場合、能力がある者を見下し、能力がある者を攻撃する場合。
能力がある者が自分より下の地位であった場合、その結果は最悪なものになる。
故に主観的・情緒的であることは最大の罪といえる

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 12:57:24 ID:OwdDXakB

＞795
＞解る人がいるかどうか疑問だが「興味深い」コメントを引用する
って自分で書いた稚拙で意味不明の文章を引用か？
だいたい文章になっていないよ

これで頭の悪い格闘系人間を黙らせる目的なら・・・成功だね。

それにしてもあったまわるーい

＞「松田さん」のやり方を真似て、彼を超えようとして無理だった人が多い
そらそうだ、まっちゃんの真似をしたがるレベルの人間って何も分かっていないやつだろうからね
よく笑わせてもらったよ

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 18:28:01 ID:LzvhDfvv

友達に言われて覗いてみたけど、本当にしょうもないスレだこと
人格どころか頭脳もなし、どうせ実力もないんだろうけど
どうして格闘技に太極拳が入っているのか？読んでなおさらわからない

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 20:07:05 ID:5sB7+uqO

よく「太極拳」が問題だ・・・何て言われているがそれは違う
「太極拳をやっている一部の人間が起こす問題」が厄介だという事だ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 21:56:42 ID:5sB7+uqO

それに、つけ加える　個人的に「お前は闘えるのか」「逃げるのか」
俺は闘える、葬ってみせる

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:18:20 ID:iRLrA176

＞799
＞個人的に「お前は闘えるのか」「逃げるのか」
＞俺は闘える、葬ってみせる

何ともしくは誰と闘うの？
もし街を歩いていて暴漢におそわれたら・・・
美女が襲われている場面に偶然出会わせたら・・・
子供が誘拐されそうになっているを見たとき・・・

何を葬るの？　　意味が分からん

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 08:33:47 ID:7l9TkRF1

>>795 と　>>798-799 は頭悪そうな文章からして同一人物と思われ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 11:52:11 ID:TO19B36/

800です。

＞799
俺は戦える・・・って威勢がいい割に
戦うことより「ゆるい」質問に答えることも出来ないのかな？

戦うことはいいけど何と戦うかが問題だとは思いませんか？→みんな
ストリートファイトで強そうなやつと殴り合うことが戦いと思っている人
それは違法だよ。
格闘系の試合でルールに則り打ち合うことは戦いだけど、真の戦いはそのリングにたつまでの練習で自分に負けない練習をやり抜くことの方が戦いとは思わない？
自分との戦いというやつだ。
今日はだるいから、明日から試験だから、今日は道場に行くのやめようと言うのは負けていることだよ、分かってる？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 12:47:18 ID:+rn3k0by

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119320876/

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 22:18:08 ID:wpCY7kKn

太極拳をやっているというと「襲われたら、まずどういう行動をするの？」
と聞かれることが多々あります。

そういう時は「まず大きい声を出して助けを呼びます」と答えます。
正面きって戦うことが真ではないと思います。

相手とガチンコ勝負せよとは教わっていませんから・・・

805 ：800：2005/06/21(火) 22:45:32 ID:bRDCjzRc

＞804
＞そういう時は「まず大きい声を出して助けを呼びます」と答えます。
＞正面きって戦うことが真ではないと思います。

そうですよね、普通の大人だったらそうしょうと思います。
武術を始めて半年程度のいきがった若造は「戦って、葬ってやる」なんて言うんですよね。
「危うきを寄せず」と言うのは有る意味達人の領域でしょう。

危機に陥ったときにただふるえるだけでなく、どうすればうまく回避出来るかを考えるのが
武術家としての一つの態度ですね。

806 ：太極拳の試合：2005/06/22(水) 00:54:31 ID:IF3uUFtX

武術太極拳連盟が非難されていますが、他に太極拳の試合や大会があるのでしょうか？
ご教示下さい。
ちなみに私はいざというときは実戦で戦います。
ただしそのときに学生時代に打ち込んだ柔道が出るか太極拳が出るかはやってみないと思いません。

807 ：||||||||||：2005/06/22(水) 02:36:19 ID:VqfrVQ5L

>>806
最後　変な日本語だな

808 ：||||||||||：2005/06/22(水) 02:42:41 ID:VqfrVQ5L

>>804
君、そんなこと言ってるから駄目なんだよ
まず質問してきた相手に君自身を襲わせろ。
君がとっさに取った動きが答えであり、
君自身の今の実力なんだよ。

809 ：||||||||||：2005/06/22(水) 02:51:33 ID:leTzevNB

てかさ、
「～…どういう行動をするの？」
って聞き方する奴なんて普通いないぜ。
質問も答えもおまえのネタだろ！
　　　

810 ：||||||||||：2005/06/22(水) 03:07:51 ID:leTzevNB

>>804
襲われ方によるだろうけど
「大声を出して助けを呼びます」って
いうのを一般論的に答えとするのはどうかと、、
何も習ってない女・子供じゃないんだからさ、
仮にも武術の類を習ってる者の答えにはなってないよ。
でなきゃ、「私は健康目的で習ってるので…」
と前置きした後でそう答えるのならまだ良いが…
君のレス読んでて情けなくなってきた。

811 ：||||||||||：2005/06/22(水) 03:24:35 ID:leTzevNB

だいたい「もし襲われたら…」と質問自体、
漠然としているから、俺の場合、実際相手に
襲わせてみせるよ。できゃ答えようがないもの。
勿論逃げてやり過ごすケースもあるし、
近距離から突然の場合は体技で対処せざるを得ない場合もあるし…
数人のヤンキーに因縁つけられて、こりゃヤバいなって段階なら
大声もありだろ。(ただし町中とか人がいる
地帯じゃないとダメ。町外れとか山奥だったら逆効果。)

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 09:52:25 ID:35Wxepuj

ちょっと話題がそれるけど、襲われた時とかって、助けも来ないし逃げ道も無い、
このままだと氏なされる！って思う状況にまで至らないと、手を出したら駄目なんじゃ
なかったですか？（正当防衛と過剰防衛のなんとか）

相手にしないのか（冷静なのか）、ただチキンなのか、状況と助けの求め方にもよるだろうけど。
ガクガク震えながら、「誰かだずげでぇぇぇ～～～（オバァァァァ（泣き声）」なのか、
やれやれ‥‥的な雰囲気で、「おーい、誰か警察よんでくれー。変な奴が暴れてるぞー」
って言うのか・・・。

813 ：800：2005/06/22(水) 13:16:42 ID:o/tAiyNc

＞806
＞武術太極拳連盟が非難されていますが、他に太極拳の試合や大会があるのでしょうか？
以前に小さい団体（連盟には入っていない）が外国人をチョコット参加させて「世界選手権」を
開き自分とこの選手を「世界チャンピオン」と呼んでいたよ、あーぱーだ

＞もし襲われたら
もういいよ、つまらないから

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 14:51:06 ID:lyWqtu8T

とりあえず新套路は変w

815 ：800：2005/06/22(水) 16:06:53 ID:NgDGbYKh

＞814
＞とりあえず新套路は変w
どの套路のこと？
Ａ套路？自選套路？
言いっぱなしでなく質問にも答えてよね・・・みんな

＞戦いい人に・・・何に戦うの？
誰も答えないね、自分でも分からず言ってるだけ？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 16:29:13 ID:EW5YmjmD

>815
套路が変というよりは、かなりの精度で膝関節等を痛めるように指導するのが問題かと
あえていうなら、例えば２４式は毎度毎度身体がきっちり９０度転換するようにできているので
本来太極拳の持つ柔らかさを表現しにくいとかかな。（自分が下手なのかも・・・(××)

817 ：800：2005/06/22(水) 16:55:16 ID:NgDGbYKh

＞816
新套路というのは簡化太極拳のこと！！？
簡化太極拳ができたのは1956年ですよ！！・・・いつから太極拳をしているの？
これはきっと規定套路の批判なんだ、それはどうでもいいべ。
90度で困っているようだけど、昔の套路に限らず180度回転する
套路なんてざらにありますよ、また呉式太極拳の細々として精密な動作をご存じかな？
転換動作で膝を痛めるのはつま先と正中線、膝の位置を合わせてください、それでほとんど
ましになります、あくまでマシにですが

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 16:57:41 ID:35Wxepuj

>>817
オリンピック用の套路の事じゃないの？（旋風脚とか入ってるやつ）
違ったらごめんね。

819 ：800：2005/06/22(水) 17:13:34 ID:NgDGbYKh

＞818

とりあえず814.815.816.817を見よ。

一個だけ見て勘違いな事を書いて混乱させないでくれ。
それにオリンピック用の套路・・・国際套路は自選だから
さらに旋風脚が入っていない套路方が少ないよ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:19:11 ID:EW5YmjmD

>818
ごめん新套路のことじゃないんだわ。混乱させてスマソ。
>817
いや、別に伝統套路(陳式)の方向転換は問題ないんだが、
どうも２４式の転換は周身協調を守るのがやりにくいんだわ。(笑)

821 ：820：2005/06/22(水) 17:21:29 ID:EW5YmjmD

ロウシツヨウホとかね。

822 ：820：2005/06/22(水) 17:23:51 ID:EW5YmjmD

あとトウカンコウの後ろに手を伸ばすところとか

823 ：814：2005/06/22(水) 17:59:03 ID:kGRDrCeT

混乱させてスマソ
オリンピック用のやつ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:18:11 ID:mC6+sqhL

しかし、最近あせっているのかな？　無茶だと思う
A套路をはじめたと思ったら、今はもう自選套路を重視している
B套路はどうなっちゃうんだろう
地方はどうしたらいいかわからない
どれを、メインに教えたらいいのだろうか・・・

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:30:59 ID:mC6+sqhL

＞付け加えたいんだけど・・やっぱり言っとこう
どっちかっていうと、５月の大会が終わってから思ったんだけど
ジュニアの大会で日本代表・・って選ばれるのを見ていたんだよね
国際大会に日本代表って「選ばれた選手」がいて
それを教えている「人間」がその「審判長」と「審判員」だとわかり
「この人達」がやたら喜んではしゃいでいるのを見た時に
「これってグルじゃん！」って思ったんだけれど
これが「普通」なんですか？って考えた
真面目にコネもなく頑張っているのがバカらしく思えた

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:14:26 ID:PhAyUAQk

>825
コネというのではありませんが・・・

段検定を受ける時、大会に出る時、検定委員や審判員に顔を売っておいた方が
いいということでいろんな講習会に出かけて講習料つぎ込みました。
特に３段検定は誰がなんといおうと　IさんのＯＫが出ないと合格できないとの
ことで、都連の講習会には長野や新潟からも泊りがけで講習会に来ていますよ。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 08:40:01 ID:ImLpztJg

>>826
そういうのが嫌だ・・・。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:08:42 ID:feXJAkjm

横のつながり、人間関係も重要ですよ
そういうことが出来ない人は何をやっても駄目ですよ
コネも実力です
太極拳が好きなら、色々な講習会も喜んで受けるはずです
実力はそういうところでも測れますね

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:12:49 ID:WjGB484k

講習会で、全て学べると思っているところがイタいな。
習い事の基本は生徒のレベルに合わせた先生のマンツーマンによる指導だよ。

色んな講習会を沢山受けても実力なんかつかないよ。

830 ：827：2005/06/23(木) 13:46:47 ID:ImLpztJg

>>828
人間関係とか、一般常識的なのは社会人として恥ずかしくない程度に持ち合わせてるとして‥‥
話それるから↑これはパスね。

　>太極拳が好きなら、色々な講習会も喜んで受けるはずです
　>実力はそういうところでも測れますね

自分の目指す物をもってる人とか、目指す所に居る人には、是非指導を請いたいと
思うから、高いお金払うことになっても全然平気だけど、連盟が主催してる段位取得の為の
事前講習会は、何度行っても有用だとは感じませんでした。（私は２段までですが）

私は講習会での担当指導者に恵まれなかったんでしょうね・・・・。
理論もなにもなく、ただ「こー動く、あー動く、これは違う、正しくはこう」といった矯正だけで、
「なんでこう動くんですか？」という質問には、曖昧にしか答えてくれなかったので。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:58:01 ID:ZS2C5uNo

＞830
＞私は講習会での担当指導者に恵まれなかったんでしょうね・・・・。
私も２段しか持っていないのですが、確かに講習会の担当のレベルの差はひどいですね。
有能な講師に当たったときとそうでないときで試験に大きく響くって聞いたことが有ります。
最近講師が変わったらしいですが、以前のＨ講師とかひどかったらしいですね。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 14:01:07 ID:ZS2C5uNo

＞829
＞習い事の基本は生徒のレベルに合わせた先生のマンツーマンによる指導だよ。
＞色んな講習会を沢山受けても実力なんかつかないよ。
そうでもないよ、いい講師に当たればって話だけど・・・
普段習っている先生に実力が有れば問題ないだろうけど
講習に行って目から鱗が落ちるって事は結構有るよ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 06:05:01 ID:ikdPzJ7K

ほら、連盟はなんだかんだ言って、ここまで大きくなったそれなりの理由があるんだよ

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 06:08:41 ID:hDuVUqWE

>>829
どうやったら優秀な指導者とのマンツーマンに持ってくか。
優秀な指導者は限られてるし、しょうもない人にマンツーマン
で教えられても仕方がない。そもそもピアノレッスンみたいに
マンツーマン指導のマーケットが存在しているわけではないし。

結局は講習会や日頃の団体練習の中で、身体能力や飛びぬけた
熱心さ（ピントはずしてるとかえってウザがられるが）、一度
教わったことを極力次回までに修正してくるでカンのよさ
などで、大先生の目にとまるしかない。バレーなんかでも同じで
しょう。

誰にでも等しくそういうチャンスがあるわけではないが、この種の
習い事では仕方がない。平均的な人は平均的な結果にしかたどりつけ
ないもんです。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 07:53:08 ID:X0rn1cgW

どんな「講習会」受けようが、勝手に作った「段」持っていようが
実際の日本社会の一般世間で認められていなければ大した価値はない
意味があるのは「自分達の世界の中だけ」

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 13:17:36 ID:/ZkxxwuN

俺的には連盟の太極拳みて　　あまりの動きの固さ　身体の割れもなく
ある意味、日本的な空手という感じがした。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 14:58:22 ID:gkPHDDFj

> どうやったら優秀な指導者とのマンツーマンに持ってくか。

踊りとしてはともかく、太極拳の指導者としてそんな優秀な人残っていたっけ？
それに、不特定多数のどこの馬の骨とも判らない者が参加する講習会で肝心な事は教えてくれんだろ。
弟子入りもしていない奴に何でも教えるなんて事したら、弟子してくれている者の立場がなくなるから普通は区別するよ。
いくらアピールしても、身内じゃない者に何もかも教える馬鹿は居ないよ。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 16:50:43 ID:97ErjUsr

＞ 835
＞実際の日本社会の一般世間で認められていなければ大した価値はない
＞意味があるのは「自分達の世界の中だけ」
たしか、文科省の認定を受けていたと思うよ、文科省が一般世間かどうかは知らないけど。
それより数万人所属している団体の検定が「自分達の世界の中だけ」と言うのは
間違った認識だと思わない？

＞ 837
＞それに、不特定多数のどこの馬の骨とも判らない者が参加する講習会で肝心な事は教えてくれんだろ。
＞弟子入りもしていない奴に何でも教えるなんて事したら、弟子してくれている者の立場がなくなるから普通は区別するよ。
＞いくらアピールしても、身内じゃない者に何もかも教える馬鹿は居ないよ。
ちょい時代錯誤な考えだね、おたくは拝師でもしているのかな？
参加者は不特定多数じゃなく連盟にとっては大金を落としてくれる大事なお客様だから
講師は真剣に教えているよ（おたくにとっては踊りなのかもしれないけど）

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 16:55:33 ID:97ErjUsr

＞ 834
＞誰にでも等しくそういうチャンスがあるわけではないが、この種の
＞習い事では仕方がない。平均的な人は平均的な結果にしかたどりつけ
＞ないもんです。
教えてもらう側の力量や真剣さが必要でしょう、準備が有る者にはチャンスが有る。
いい加減に参加しているレベル一般な奴が、かまってもらえなくて文句言ってるだけじゃないの？
ここで文句一いる連中も一様だ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 17:07:42 ID:97ErjUsr

＞836
＞俺的には連盟の太極拳みて　　あまりの動きの固さ　身体の割れもなく
＞ある意味、日本的な空手という感じがした。
連盟の太極拳って何を見たんだ？
全国大会で見ていても柔らかい太極拳をする人や硬い太極拳をする人様々だよ。

ところで｛身体の割れ」ってどういう意味？

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 17:25:01 ID:X0rn1cgW

８３８は一生懸命に、この期に及んで擁護しているが
まぁせいぜい頑張って下さい
落ちぶれて行く団体は、どんどん落ちぶれて行くだけであります
それに　＞数万人もいるか？　
今後「公益性社団法人」にも課税対象になるから
これからガンガン「税金」をとられる運命になる
その「しわ寄せ」は当然、また会員から「金」をむしり取るのだろう
かわいそうに・・・

842 ：838：2005/06/24(金) 17:34:43 ID:97ErjUsr

＞841
＞８３８は一生懸命に、この期に及んで擁護しているが
この期って何？
今連盟はどんな時期なの？どれほど知っているの？おたく

＞落ちぶれて行く団体は、どんどん落ちぶれて行くだけであります
落ちぶれていかないから、問題点を洗い出したいんじゃないの
連盟は隆盛を誇っているよ、だから独善的になり、理に合わない事を
平気でしている・・・
会員から金をむしり取ることぐらいは、どこでもどんな団体でもやっている事だ
問題はそんな矮小な事じゃ無いのに・・・
ステロタイプな意見しかないのだったら黙っていろ！！

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:43:05 ID:qwYgrQcj

世田谷ってどうですかね？
伝統拳ってあるけども、それはちゃんとした伝統拳なんですよね？
（陳式のことです）
安いし、近いんで検討してるのですが。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 21:42:06 ID:VyfOMnKe0

843さんこちらで聞かれた方がいいですよ！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116545326/l50

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:44:22 ID:X0rn1cgW0

今日は「ある団体の工作員」がイメージアップに必死だね
「落ちぶれている」からこういう「スレ」で叩かれるのだよ
「隆盛」を誇っているのは日本サッカーだ「間抜け」な事をいうと
「自分達のレベル」が低い事が余計に解ってしまうよ
「隆盛」だっておかしいな　事実ならそんな事は自分達でいわないだろう

＞＞会員から金をむしり取ることぐらいは、どこでもどんな団体でもやっている事だ
問題はそんな矮小な事じゃ無いのに・・・

これはすごいコメントだなー　頭悪すぎ！　
やっぱりこの団体って・・・　やらせ！？

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:08:41 ID:X0rn1cgW0

追記
中国共産党に憧れている哀れな「非国民団体」へのメッセージ

＞何故か、知ってくればくるほど、
儒教圏ってなんだろ、という思いが募りますね。

政権は汚職、賄賂の容認で維持している構造じゃないですか。

これほど、国民のための政治がない国も珍しい。
何も中共政権になってからじゃないのかも。
もともと、中華思想がそうなのかも。高い文化も中国の一面にすぎない。
酷い搾取で成り立っていた文化なのかも知れないですね。

案外、禅譲など平和に見えるが、実は内部腐敗で崩壊して行く。
それが政権の姿なのかも。

ある「団体」はこういう部分での「クローン人間たち」
あなた方は「日本」から出て行け！

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:28:06 ID:tHOEl3xd0

＞今日は「ある団体の工作員」がイメージアップに必死だね
なぜはっきり「日本武術太極拳連盟」って言わないんだろ？
それに工作員だって・・・イメージふくらませすぎ、言い方も古いしね。

＞「隆盛」を誇っているのは日本サッカーだ「間抜け」な事をいうと
サッカーがなぜ出てくるのここで・・・それが間抜けだっちゅーのよ。

＞「隆盛」だっておかしいな　事実ならそんな事は自分達でいわないだろう
ここではオレの事を連盟の人間だと決めつけているだろ。

＞やらせ！？
さっき決めつけた割に自信がもてないのかな？・・・がんばれよ

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:35:37 ID:tHOEl3xd0

＞中国共産党に憧れている哀れな「非国民団体」へのメッセージ
あれあれ、out of base な人だったんですね。
失礼しました、さいなら

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:18:37 ID:lQDbzDBp0

過去スレで連盟をあらわしたモノを報告

＞＞連盟関係者の共通するところは、実際の日本社会では相手にされそうもない人間ばかりというところです。
実際のところ、連盟の資格を持っていたところでメリットは１つもありません。
やれ、文部科学省とか日本オリンピック委員会とか名前はだしているけれど
本当にこの人達は認められているのだろうか？と疑問に思う事がたくさんあるように思います。
ある先生に、「武術太極拳」という機関紙を購入するように勧められましたが、
その内容はくだらない政治団体の機関紙と一緒です。￥２００（1月）ですが
読むに堪えないその内容にいつも時間の無駄に思えました。
この団体は年配の人間においしそうな話をちらつかせて、仲間にさせて利用しまくっている感じです。
そして脈がありそうな人々に段とか受けさせて、そこから連盟は更新費とか何とかいって金をまきあげる。
段を取らされた人は元を取ろうと、別の人間を勧誘し、そこで金をふんだくる。
という構図ができあがったようです。実力がありそうな人には嫌がらせをして、自分のポジションを守る為に「見下す」態度でもって
仲間はずれにしてチャンスを奪うのが、この連中の常套手段です。
こんな連中はやっぱりどこかイカれています。
当然、日本社会では通用しないから余計に小さなひきこもり集団になって行き、おかしなコミュティーになってしまう感じです。
いずれ、彼らは誰にも相手にされなくなるか、もっと悪質になるかどっちかでしょう。
太極拳を利用したテキヤ商売、マルチ商法ですね。　
　

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:20:05 ID:lQDbzDBp0

第２弾！
私は偉大なる連盟の「総書記」であり「国家主席」であーる！！
その「肩書き」は多く書ききれない　　「聞きたい？」
日本に広められた「太極拳」は、なぜ広まったのか？
それが誰であろうか？　　偉大なる「私」のおかげである
「私」のためなら、どんな汚い手でも、あらゆる「横取り・横入り」は平気である
すべてのメリットは「私だけ」の為にあるのだ
＞毛沢東万歳！　共産主義最高！中国大好き！　日本人は簡単に騙せるただの「間抜け達の群れ」
日本連盟をしきる「私」が思う「気にいらない人間」
においては「誰」であろうとも「軍法会議・連盟会議」にかけて「全員一致・承認」を得て
その「法」に基づいて　粛清！　粛清！　不要！　要らない「人」は消す
たくさんの「部下」は「愚かな」方がいい！　何でも「はい・はい」イエスマン大好き、いいねー
「多くの上層部達」は、おいしい思いをし過ぎて
＞健康状態は不安である。腹は出てるし、姿勢は悪い。それがなんだ？え！？
文句あんの！？　消すよ！？　「ハッ　ハッ　ハッ！」
＞タバコは大好き！　ヘビースモーカー！　スッパ！　スッパ！　おいチー！
＞「夜の街」「ナオン・女」最高！「超最高！」
これは経費「連盟に皆が払った金」で落とす、何が悪い？エ！？　オラ！
ええじゃん！　ええじゃん！　ええじゃないか！
無論「朝」は弱い調子は悪い、太極拳なんかできない「したことない」
それでも「私」は「偉大なる権力者　わっはっは！」
卑しい部下達の　権力闘争、階級闘争、人々のいがみあいは見ていて楽しい！
＞あーあ　まったく　日本連盟ってすばらしい

851 ：834：2005/06/25(土) 08:25:13 ID:O7VQgusO0

>>837
うん、だから講習会とか日頃の練習で目をかけられて
声がかかったら「弟子入りする」。講習会への参加だけで
上達するわけではない。むしろ個人的に教えてもらうきっかけ
として活用する。いい先生だと思ったら「講習会で教えていただいた
者です」ってその人の教室に行って見るとか。もちろん単なる
きっかけだから、その後の努力は欠かせない。先生を選ぶのも
先生に選ばれるのも才能と努力。例えば日頃の練習で３０人の
集団、２時間の練習。１０分間でも自分に張り付いてくれれば、
それもマンツーマン。
正規の練習前後に呼ばれて３０分教えてくれたり。

人間には誰でも人を教えたがる本能があると思う。ただ、努力しない
人間、傲慢な奴、理屈だけ先行してどっちが教わってるのかわからない
者には長期間教えたくないよね。もちろん、良い指導者の数は本当に
少ないから慎重に選ばないとね。

>>839
同意

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 15:30:16 ID:a3P9SmVA0

http://www.gaopu.com/

↑ここも関係者が営業してるんだろ？
それにちょっと高すぎないか、商品が。
「製作します」って書いてあるけど、よく見ると
中国からの安い輸入品じゃないのか？
消費者をなめたらあかんで。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 22:29:36 ID:lQDbzDBp0

日本武術太極拳連盟は　２００８年北京オリンピックにて「武術太極拳競技」正式決定！

これを、あらゆるメディアに大きく宣伝していたし、自分達のホームページでも
第２９回北京オリンピック競技大会・武術太極拳競技（２００８年、中国・北京）　成績表　とある

これは、「事実」なのかどうか確認が必要だし、今後の情報次第では「詐欺」になりませんか？
多くの方々はキチンと「この団体」に「説明責任」を求めるべきである

そしてこの事での大きな「責任」を持つ日本全国の「連盟」関係者は重く考え、今後の「どうするべきか？」
に対して、全ての関係者達は「覚悟」して置くべきである

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 01:29:30 ID:qhCr/jSa0

http://www.taijiquan-wenti.com/upload/bbs.cgi
ここに張ってある寸勁？はどうよ？

855 ：元龍貴（Master)のテーマソング　：2005/06/26(日) 01:40:03 ID:kXHDYC+T0

■■２ｃｈ従業員元龍貴（Master)のテーマソング■■■
詐欺師だ、嘘つきだ、（虎だ虎だの部分）
タイで、ネコババ、脅迫、元龍貴ィィ～～

※クリックすると、タイガーマスクのメロディー↓↓が流れる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8480/song6.html

たーたーーたたたたーーーたたたたーーーー
たらららららったら～～～ずんちゃ、ずんちゃ

①武道家～、気取りの～口だけ元龍貴～～　
今日も、嘘デマカセが、ふきあ～れ～る～
ルール無用の悪党プロ固定、　奈良県警、嘘デマカセ、でっちあげ事件～～～
オフ会、レイプ　暴行～～　オフ会幹事で、やりたい放題～～

②千に一度の　本当の話、現実、世界で～信用されな～い～～～
自作自演で～大勢装い～～　運営ブラウザで、IDコロコロ、霍乱作戦～～
個人情報　窃盗、覚醒剤　　元龍貴の仲間・斉藤正則～～　

③奈良県警も～、大阪府警も～　元龍貴の　ハッタリに、おだぶ～つ～だ～
危なくなれば～名無しで隠れ～　IPログは保存してませ～ん～（BY　ひろゆき）
誹謗中傷、名誉毀損、営業妨害～　大阪府警も、妄想扱い・元龍貴（２ｃｈ従業員）～～～

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 02:50:01 ID:D66ScTYPo

太極拳はホントにオリンピック種目になるの？
オリンピック用新套路?…
こんな恥ずかしい套路を本気でやる気なのか?!

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 07:14:08 ID:afSImZpe0

>849
>実際のところ、連盟の資格を持っていたところでメリットは１つもありません。
１つもないということはありません。
どの程度太極拳をやっているかと尋ねられたら拳歴をいうより「○段」と答えた
ほうが訳もわからず納得してくれます。
私のクラブの方はカルチャークラブで教えたいと売り込みに行った時に
「連盟の２段、Ｂ級指導員」だと言ったら採用してくれました。

思うに、過去華道をやっていましたが師範なんていうものは第三者の試験なんて
無かったため、それこそ金で看板を買うようなものでした。

今　練習で使用している会場が「テコンドー」とかぶった時、相手が
「私は全国大会で何度も優勝しているので弟子がたくさんいる」とかまして
きましたが、何人規模の連盟の全国大会なのかもわからないので無視しました
けど。
そういう、うちの先生も出場者が少ない種目だったので点数が低くても
県の代表で全国大会に行きましたけどね(^_^)v

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 20:22:00 ID:4o1Z6fEe0

＞８５２
gaopu　はある連盟の役員であり、この団体の大会の「審判員」をやっています
フェアであるべきな、その大会である「競技会」に大事な「ご子息」を出場させています
常に、毎回ものの見事にご自身でお子様へ「高得点」をプレゼントしています
しかし、このようなパターンは「彼」が元祖ではありません
中にはこのパターンで
「日本代表選手」にまで持って行った人の「例」があります
「親バカ」でなく「親グル」のパフォーマンスが普通の世界
「公正」とか「公平」という文字はこの世界では「ない」のが普通です
実は真面目で純粋に努力している多くの方々（連盟はカモと呼ぶ）
に巡って来る「チャンス」はないのです

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 23:18:49 ID:naFupSXQ0

ここも相変わらずまとまりのない状態が続いているようですね
稚拙である私「頭のおかしい人」から「人を見る為の」提言をしましょう
先ず「頭の悪い人」とは「どういう人」なのでしょうか？
「頭が悪い」のではなくて、だいたいが「理解ができない自分」
を正当化するために「人のせい」にする、という「人」ですね
＞そして「良い人」とはどういう「人間＝人」でしょうか？
「良い人」は「良い」と「悪い」が解っているから「悪いこと」をしない人
で「良いこと」をする人です
＞「悪い人」は「良く見えること」を演じるのが得意ですが、「良いこと」は
解らない・知らないものです
このような人は「自分のやっている事」で周りが迷惑で困っている
と思っていても自分では解らないものです
つまり「悪いこと」が自分で解らない人なのです
こういう人は必ず自分を「正当化」するのが普通です
そして「うまく行かない自分」は周りが悪いからだという「結論」にいきます
皆さん、あなたの「周りの人間」を良く観察してみましょう
そして、あなたは「どんな人」ですか？

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 00:18:32 ID:8iYxZcSb0

俺は気持ちよく生きてーな
「気持ちいいー」のはダメなのか？
「気分悪い世界」は体に悪いって事を解らない奴らが世の中を悪くするってか

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 20:06:27 ID:8iYxZcSb0

>>８６０激しく同意する

862 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/28(火) 20:09:00 ID:9CcNTY900

武術や格闘技に走ってる事自体が迷走だと思う。
まあ太極拳も其の可笑しい格闘技”の概念には、乗れないんでしょ。
そんな形に成ったら終わりだし。
のれないって言うか、乗りたくないから。まさぐってるんでしょ。

863 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/28(火) 20:09:55 ID:9CcNTY900

ていうか、中国のやり方自体が駄目。
中国人の思考＝駄目ぐらいの直結式を作るべき。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:08:21 ID:8iYxZcSb0

中華人民共和国＝迷走
その影響を受けている人＝迷走
自分でどうしたらいいか解らない人＝迷走
迷っていて、走っても、惑うだけ
答えはなし

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 13:42:17 ID:XY/shAU10

グループの中で尊敬できる人がいないと、うまくいかないと思うね

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 17:14:24 ID:32+HgeoP0

どうみても、８６０はまともだが
８５９はまともには思えん

867 ：酷暑：2005/06/29(水) 20:38:11 ID:/wTleArP0

武術太極連盟で教えているのは武術なのか。武術とは闘いではないのか。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 08:51:48 ID:V5vozgkK0

８５９を読めばわかるが、太極拳は宗教である

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 14:33:30 ID:E10dX89U0

中国政府は宗教に弾圧をするから結果として
他の分野で宗教色が出てくるのでは？

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 15:12:34 ID:u2/LGHGf0

中国で「武術」とは表演競技を現すのが普通です。闘いとは関係ないところから発達したものです。
つまり伝統のものを表演競技用に編纂し直したものを「武術」と名をうって広めようとしたものなのです。
したがって闘いも健康も関係有りません。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:10:20 ID:E10dX89U0

日本国内では　武術　WUSHU
どんなスタイルがベストなのだろう？

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:21:45 ID:JnW1YOSg0

もうすぐ大会だけでめぼしいものは少なくなったな。
以前は中国の選手や老師の表演があったのに、
最近ではめっきり規定マンセーになってしまった。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 09:01:20 ID:glYTjBYk0

皆、この団体に多くを求めちゃダメよ
「ないよりは、まし」なんだから

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 10:21:53 ID:NjJCKMJS0

８７３に同意！　正しい！
だいたい、こんなスレ立てた　１　はかなりイッテルみたいだから
書き込めば書き込むほど連盟が正しく思える

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:20:46 ID:pxmB7G0w0

うん、各団体がてんでばらばら自分が一番！よりは幾分かマシ。
でもここのカキコみて連盟が正しく思えるってのはどうよ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:58:12 ID:NjJCKMJS0

８５９を見ればわかると思うが．．

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 23:20:10 ID:glYTjBYk0

太極拳とか他の拳法とかもそうなんだけれど
まとめるということ、まとまるということは重要ですよね
この世界に限らずに、それぞれの社会を良くする為に改善・良くするには
問題があるのは　誰、どれ、どこ、をきちんと整理するべきでしょう
議論はそれからのこと

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 21:43:58 ID:4lpvCo1D0

私が感じたことなんだけれど
連盟の指導者には　「美」「健康」「幸福」　という文字がない　と思う

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 11:36:02 ID:lI0gWNCR0

ここも中国礼賛者達の集まりか？
むやみに中国を美化するのは止めた方がいい

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 20:32:44 ID:lI0gWNCR0

＞はっきりしたい！！　オリンピックについて！
先に言えば
連盟の上層部は中国政府関連者にゴマすって生きて来た人達ばかりの輩ですから
今後が大変でしょうね
以前に夏の武術太極拳の競技大会でオリンピック関連で募金がありました
私も一口￥１０００募金しましたが、あの後あのお金はどうなったのでしょう
知り合いは５口とかやっていました

聞くところによると、その合計は三千万円だったそうです
そのお金はどこへいったのでしょうか？
オリンピックはどうなったのでしょうか？
正直言うと私は騙されたのでしょうか？

881 ：社会人拳士：2005/07/03(日) 21:02:46 ID:+b65v1GP0

今年の全日本大会は、７月１５（金）～１７日（日）のようです。
５日に試合のある種目は、社会人や学生は出られない人がいます。
私の友人もせっかく予選を突破したのに仕事を休めないからと棄権したそうです。
他にも棄権する人は多いのではないでしょうか？
会場が取れなかった生だとは思いますが、連盟の体質に疑問を感じています。
会場を他にしてでも社会人や学生が出場できるようにすべきだったのではないでしょうか。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 21:44:04 ID:lI0gWNCR0

＞＞８８１
＞社会人や学生が出場できるようにすべきだったのではないでしょうか

これは出場できなくてもいい　という一部の連盟の工作員の仕業
連盟の上層部の役員の息子とか親族が多いのはこの団体の特徴
実力者が出られないのは「この人達」にとっては好都合
実際に冷静にゆっくり見てご覧
いつもおいしい部分は「こいつら」が「ごっつぁん」の世界

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 22:04:31 ID:lI0gWNCR0

やっぱりこの際だからいっておきたい
地元、T木県の審判長とその息子の悪業
かつて、審判長のその人は自分の息子の全部の種目の審判長を務めました
こいつを日本代表に選びましたが、その息子は実力が足らず惨敗！のみです
こういう人達が「美学」と感じる誤った世界
私はいろいろあって、この団体を止めました
失礼な中国人コーチにも会いたくありません
この人達に、時間と金を返せ！　といいたい！
彼等と別れてから、今は有意義な時間を過ごしています

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 06:09:07 ID:f9ZU25hc0

今後社会人は全国大会に出にくくなる。全国大会上位入賞者
として指導者やってたりしてても、そういった人たちは連盟
の段・級とか馬鹿にして持ってない人も多いだろう。

連盟は太極拳やってる上での権威付けを段・級に一本化して
いく。そのために全国大会の中身が低下しても知ったことでは
ない、というところかな？

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 10:32:18 ID:w1c3M1fa0

私はある程度仕事を前倒しできる職場なんでまだマシですが、やっぱり平日だと厳しいですね。
あと、今日の時点でまだ出場案内が来てないところがステキすぎ。俺って何日出場なの？(´Д｀)

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 12:42:31 ID:2QzRdkui0

大会の運営も何か問題有り過ぎな感じがする　
太極拳なんて１位～６位までいつも入賞者が同じだし
種目によっちゃ参加人数２～３人とかあるし、これでチャンピオン
とかいっている時、こわいなと思う

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 14:05:08 ID:w1c3M1fa0

ところで、１５日～１７日の大会に出る人います？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 20:45:07 ID:2QzRdkui0

今日もまたお邪魔します
私はある地方の連盟に所属し、前まで大会に出ていました
ちょっとしたきっかけがあって近くで教えているので、武術太極拳を始めました
勧められるまま、全日本大会、検定、県大会の運営の手伝い、出場演武などをやりました
私にもプライベートがあります。ですから、いろいろやらされるのを断った所
急に冷たくされるようになりました
ここは、連盟とはいっても事務所があるわけではなく、学校の体育館でほそぼそとやっています
たぶん日本全国でも似たようなものだと思いますなにせ、日本連盟のお偉いさん　なのだそうですから
全日本大会にも出ていました。ですが、実はこの世界は、審判長、審判員と選手の癒着がひどく
私は初めはよくわからなかったのですが、知るうちに嫌になってきました
聞く所によると、全日本大会は大会の前日に集まり、その大会の見る方針を決めて
前の日の練習を見て、もうおおよそ「順位」が決まっているそうです
それを聞いてメンバー達はやる気がでる人、やる気がなくなる人と分れました
こども達はやたらはりきっていましたが、私は嫌になってきました
大会で成績が良い子には上機嫌で、私のように一生懸命やったのにダメだと冷たいのです
コーチも同じです。結局この人達（この連盟とはいっても家族ぐるみ）は自分達にとって都合いい人達しか
大事にしないという事がわかりました
彼等がいうには、皆同じようにやっているといます
果たして、これでいいのでしょうか？
採点競技という世界で、親が審判員で子供が選手でやっているという事実
それに前日の練習を見て審判が見るポイントが決まるそうです、それを誇らしげに身内に伝える
その無神経さ、それを活かして大会で好成績をとって威張る連中
息子さんにも、それまでは好感があったのですが、引退してからの横暴な態度
もうこの人達とは全てが嫌になりました
今はTVで話題の先生の元でやっています
今度、「師範」の試験を受けます。受かればスポーツクラブとかカルチャーセンターの
先生になれるようなので頑張っています
長文になりましたが、私の近況を報告致します

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:03:00 ID:Ew/RU+KB0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:10:26 ID:rEwsuqlq0

へ、ヘビー級の告発だ。ビビッタ。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 22:11:25 ID:2QzRdkui0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=ibd1i6a55bba4ha47a4fa4ncf9qipbdq&sid=1834944&mid=1&type=date&first=1

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:00:22 ID:goFrWJBr0

結局、中華人民共和国、共産主義の悪い習癖を真似ている人間達なんだな
都合よくコネを使って、なりふり構わずおいしい思いを求めて貪る人々
こんな人間達には未来はない　
悲しい思いして初めて反省する愚かな人間達のうちの１例

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:06:58 ID:Kx4xCxmL0

□中国って、どんな国？
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害

・福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈めるという日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国

・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行

・さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺しまた自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」と返答した、狂人が政治家をやる例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:15:30 ID:Kx4xCxmL0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf2zbfml16a6ob9qjx2ua1aa&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:55:01 ID:dXzdSfc30

>>892
もうちょっと相手をいたわってやったら？
何も知らないで入会したんだからそんな言い方はないでしょう。
少なくとも辛い、嫌なことを経験した人にむけて言うべきことではないと思います。
そんなんだから連盟擁護の人達に突っ込まれるんですよ。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:34:59 ID:Kx4xCxmL0

>>895
知らないから騙される、知っていれば騙されない
多くの人はもっと自分で勉強するべきだ
この連盟関係の多くの人間達は「何」を知っているのか・・が自分で解っていない
解っていないから、更に解っていない「奴」をカモにするという構図だというのが見て取れる
本当の「問題」は実際には、問題の元凶を持っている連中が作っている事が案外多い
実は中国政府の首脳陣と同じで
「本当の問題」は上層部にあるのを誤魔化すために「他へ振る為」に起きるのだ
その被害を無駄にしてはダメだと、いいたい事を皆が理解する事が重要
日本で今、迷惑な中国礼賛者は海外へ出て行け！
そんな迷惑日本人は日本国から不要

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 23:27:11 ID:tsUCtWZL0

いちいち　うるさい！　「アホ」

898 ：人民日報：2005/07/09(土) 02:14:35 ID:rjCbmxVB0

＞＞880
http://www.people.ne.jp/2004/11/05/jp20041105_44904.html
中国はこれまで、2008年北京五輪の競技項目に中国武術を加える申請を行っていたが、
国際オリンピック委員会（IOC）がこの申請を退けていたことがわかった。
中国科学院（科学アカデミー）研究生院で4日開かれた「中国科学・人文フォーラム」で、
王岐山・北京市長が明らかにした。
中国は現在、北京五輪で中国武術をエキシビションとして行うかどうかをIOCと協議中だ。
（編集SN）

「人民網日本語版」2004年11月5日

899 ：日本連盟HP：2005/07/09(土) 02:20:27 ID:rjCbmxVB0

日本連盟が国際武連に北京五輪に関する緊急提案～1月22日開催の第32回通常総会で「特別決議」採択～
(社)日本武術太極拳連盟は、1月22日(土)に東京・四谷の主婦会館・プラザエフで開催した第32回通常総会で、
特別決議「2008年北京オリンピックに関する国際武術連盟への緊急提案」を採択した。
日本連盟は2003年1月開催の同第28総会において、特別決議として国際武術連盟への緊急提案を行っている。
この緊急提案では、北京オリンピックにおける武術套路競技の種目案について、戦略的にメダル数と種目を確定することを提案するものであった。
今回の特別決議として採択した緊急提案により、当時の提案を重ねて表明した。
この特別決議に関連して、2002年度に実施した国際オリンピック委員会(IOC)ロゲ会長宛の署名活動、国際武術連盟(IWUF)支援募金活動にとどまることなく、
2008年北京オリンピックでの武術の正式競技種目実現のために、日本連盟は国際武術連盟にたいして、今後もできる限りの協力を惜しまないことを確認した。
※特別決議「2008年北京オリンピックに関する国際武術連盟への緊急提案」
2005年1月22日社団法人日本武術太極拳連盟第32回総会
ちなみに、日本連盟の専務理事の村岡久平は、（社）日中友好協会の理事長
人民日報ぐらい読んでいると思われ。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 06:06:58 ID:q9I6jXhoO

ホイジャオ的な硬直した思考はコンサンタンのさらなる反発を招いて第三者をまきこんで泥沼化させるおそれがあるのでスレ主にイエスの言葉を送ろう。
「汝の敵を愛しなさい」

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 08:52:11 ID:Fcd9ZaFE0

２００４年の１１月５日の人民日報
２００５年の１月２２日の総会

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 09:15:09 ID:Fcd9ZaFE0

（ヨシュア記８章１～２６節）

ヨシュアは命じた。「洞穴の入り口を開け、あの五人の王たちを洞穴からわたしたちの前に引き出せ。」
彼らはそのとおりにし、エルサレム、ヘブロン、ヤルムト、ラキシュ、エグロンの五人の王を洞穴から引き出した。
五人の王がヨシュアの前に引き出されると、
ヨシュアはイスラエルのすべての人々を呼び寄せ、彼らと共に戦った兵士の指揮官たちに、「ここに来て彼らの首を踏みつけよ」と命じた。
彼らは来て、王たちの首を踏みつけた。
ヨシュアは言った。「恐れてはならない。おののいてはならない。強く雄々しくあれ。
あなたたちが戦う敵に対しては主はこのようになさるのである。」
ヨシュアはその後、彼らを打ち殺し、五本の木にかけ、夕方までさらしておいた。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 09:33:30 ID:ZElQXaZsO

アンチ・キリスト・ヲタのＡ１に聖書で説教しても、このように、あげ足とられるだけ。マインド６はむきだしのナイフみたいな心を養成するモロ刃のツルギだから。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 10:03:46 ID:q9I6jXhoO

アンチ連盟活動は、多いに結構だがアンチ連盟者のなかにも左よりの人もいれば、中国にも反体制思想で無実の罪にとらえられてる人もいる。Ａ１くんは私情に走ってアンチ連盟の足をひっぱらないように。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 21:42:08 ID:Fcd9ZaFE0

http://www.jwtf.or.jp/

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 22:42:00 ID:Fcd9ZaFE0

http://www.taijiquan.or.jp/
http://www.taikyokuken.co.jp/
http://www.e-taikyokuken.com/
http://cwaweb.bai.ne.jp/~xiaosi/
http://www.t-f-a.org/profile01.html
中国武術花架拳/Chinese WuShu
http://www.action01.com/
http://www.touhei.com/
http://homepage.mac.com/shiguma0/

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:00:00 ID:Fcd9ZaFE0

http://www.taijiquan-wenti.com/bbs/taiji/index.html

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 19:31:31 ID:PF83h2S/0

まぁ、とにかく来週は全日本選手権大会だ
出場する人は、ベストでがんばろうぜ！

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 08:48:44 ID:B/KTfg/E0

連盟のやり方自体はあまり好きじゃないけど、大会は大会で楽しみたいと思う俺。

>>908
オッサンも出場します。　頑張りましょう。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 21:46:22 ID:W9juC0rb0

私は応援に行きます。
初日か３日目

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 01:04:36 ID:rpL5upLQ0

オレは普通に選手。。。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:55:43 ID:HKcmsohL0

じゃ、大会オフ。（･∀･）

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:54:50 ID:qf0ohDzh0

みなさん大会に出る人が多いですね。
太極拳に出る方は県の代表なんですよね、がんばってください。
私も見に行きます、個人的には形意拳が楽しみです・・・
誰か形意拳で出場される方はいますか？

914 ：正夢 ◆tZYUmEtY6A ：2005/07/12(火) 18:27:28 ID:B14WYUIJ0

>>913
(-_-)ﾉ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 19:39:27 ID:Kdd/Msom0

ところで次スレは建てるの？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 19:57:58 ID:PH2F29i2O

>>900
http://news18.2ch.net/read.cgi/news4plus/1121051395/1

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 21:08:09 ID:xpH5r8bm0

太極拳とか長拳とかはあらかじめランキングが決まっていそうだから
伝統拳ガンガレ！　ふざけたコワッパは粉砕！

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 22:10:00 ID:xpH5r8bm0

この大会でも「元選手」がコーチとか審判になって「天下り」したとしても
ズルなしで、どうぞよろしく！
「審判長」はジャッジの責任者だから、公平・公正・明解にやってね
もし、不明瞭だったらここで「スレ」立てて批判しちゃうもんね！
皆、協力よろしく！

「談合疑惑」がないようにしたいですね

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 09:52:49 ID:NoS9tG5z0

そーかー。　なんかよくしらんけど、遠からず >>918 の風潮があるとしたら、
今年の俺は何位になるんだろうな‥‥。

＠簡化

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 20:11:50 ID:fe2yEVln0

巛巛巛そうそう＞９１８　納得いくまでガンガレ　ガンガレ！！　
　　　　　┃┃
　　　　┃┃
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　|ミ|　　　━　━|
　　　 |ミ/　　（･）　（･））　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　皆！！フェアにやろうぜ　ホトトギス
　　　｜　∴ノ┃─┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ.

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 23:56:18 ID:08Zrz7sW0

大会出ます。
公平なジャッジを期待したいですね。
先生というものは普段から自分が正しいと思っていることを弟子に教えているわけで、
そんな審判の弟子が選手になったらやっぱり、贔屓しなくてもいい点はつくはずです。
でもこれはほぼ同レベルの選手が出てきてどっちか上にしなきゃいけない場合のみ。
あきらかにヤバイ感じなのに高得点がついたらここで晒されてもしょうがないでしょう。
逆もありうる、審判と仲が悪い人の弟子は得点低くなるかもしれません。
興味は尽きませんが無名の一選手として、点にこだわった者負けなんだと心に刻んで行ってきます。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 01:01:33 ID:bftkTa85O

これは中国で、ひとむかし前にあった話だが
陳氏正宗掌門人の陳正雷が、表演長拳の癖が
ぬけきらない若手の表演太極拳家より低い点
数をつけられて負けるということがあった。
また陳発科ですら呉式の大家と仲が悪かった
のが、たたったのか不当に低い点数をつけら
れたこともあった。
現在、陳式界のドンで
ある老師はあらけずりな部分があるが別格あ
つかいになっている。小架にいたっては規定
時間より早く終わるためという理由で不当に
低い点数をつけられたのを目撃したこともあ
る。現在の採点基準みなおしだけでなくエン
トリーの種目も陳式だけでも各派ごとに細分
化した大会があってしかるべきだし、またト
ウロと推手、散手の実力を同時に審査しない
大会はインチキがまかりとおるナンセンスな
世界である。

そのことにはやく気付けや。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 01:33:10 ID:Qht59hZhO

そういや、むかし陳式宗家の陳小旺が中国のある大会で優勝した時、「手のかたちがアレンジされてる」とかイチャﾓﾝつけて減点した審判がいたっけな。
どこまで個性を認めるかというのも難しい問題だが、、、

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 06:50:00 ID:bftkTa85O

現在の日本の連盟のやりかたはひどいが、中
国主催のアジア大会はもっとひどくて陳式競
技用トウロすら種目にないんだっけか？

最近のはよくしらんが？

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 06:59:38 ID:Qht59hZhO

アジア大会はわしの記憶ではたしか長拳、南拳、太極拳に、おおざっぱ無理矢理、区分されて太極拳は楊式ベースに一箇所陳式の突きをまぜたような木に竹を継いだような、なさけない套路だった記憶があるが、、、

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 07:17:47 ID:bftkTa85O

それらには陳式と楊式の力関係の問題も背景
にあると思うが、それにも増して問題なのが
トウロの表演競技と自由推手競技の乖離問題
。そして散打競技との乖離問題がある。

内家拳には内家拳らしい風格の戦いかたが求
められるのにキックとシュワイジャオをﾁｬﾝﾎ
ﾟﾝにしてこれが太極拳ですと言われても客は
なっとくしないし、それより推手どまりで軽
い散手すらやらない太極拳選手にも問題があ
る。トウロのなかに突きも蹴りもあるのだか
ら推手だけ、、では夢がなさすぎ。

教える側が推手止まりという壁が厚すぎて化
ケイを散手に応用するカリキュラムを指導で
きる指導員は皆無に等しい。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 07:57:59 ID:Qht59hZhO

・・・・・・。
あのさ、ついでだから聞いちゃうけど中国が、オリンピック用に作った幻の超ウルトラＣ飛んだり跳ねたり太極拳についてどう思う？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:18:05 ID:bftkTa85O

>>927
あ～あの「あんなの長
い拳の一流選手じゃなきゃできっこね～」と
か総スカンくらってボツんなったやつ！

まあ、俺も写真でしか見てないからだいたい
の雰囲気しか知らないが個人的にはそういう
のも嫌いじゃないんだけど俺自身、せいぜい
二起脚か翻身旋風脚どまりでシュアンズもト
ンコンパイレンもできないもんでね～。

まあ、ああいう太極拳があっても悪くはない
と思うけどオリンピックで「あれが世界最高
の太極拳の神髄だ！」みたいな誤解をされた
らやはり大多数の太極拳愛好家からの反発は
大きいと思う。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:24:15 ID:bftkTa85O

>>928 訂正
長い拳→長拳

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:38:06 ID:Qht59hZhO

>>926推手の問題も、さらに複雑で規定の二人組推手套路なんてのもあまり意味がなかったし、
かといって最近の中国の推手試合はもはや推手らしくないとか言う意見もあるし。
でもやんないよりはマシだけどむしろ八掛掌の推手のほうが打撃戦への発展があるぶん
研究してとりいれる価値があるような気がしません？

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:54:05 ID:bftkTa85O

まあ、北京からの逆影響で近年、河南派にも
取り入れられた円の歩法の推手だって八卦か
らとりいれられたらしいからねぇ～。

そのほうが、すこしでも「太極拳らしくなる
なら」ガチガチに自分の習ったことを守るだ
けなのよりは、ましなんじゃないですかね。

932 ：ハッキングです！：2005/07/14(木) 18:41:50 ID:bftkTa85O

>>928 にて一文字カット発生。
「世界最高の」→（原文）「世界最高峰の」

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 19:33:23 ID:Qht59hZhO

そういう事だったのか。ワシも、さっきまであった>>925の[おおざっぱに]の[に]が、
いつのまにけ無くなってるから変だとは、おもってたんだが、、、

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 20:46:20 ID:iOdhmZ9o0

でも、これ書ききれなくなったら
誰か次スレの準備よろしくお願いしますね
自分も今大会頑張ります！　皆さんも頑張って下さい！

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 20:59:08 ID:iOdhmZ9o0

＞＞９２２
若手太極拳家は「丁傑」？

私も感じるところですし、先生も言っていましたが
「北京体育大学」の関係者の連中の「イチャモンづけ」は超一流だそうです

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:07:09 ID:Qht59hZhO

あぅ！また、やられたっす！
>>933
[いつのまにか]がこんどは[いつのまにけ]に！！
これがウワサのアレですか？

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:40:08 ID:bftkTa85O

>>935わたしが彼の名を伏せたのは、それが
あくまで1987年の時点の話であり、その後デ
ィンチェ選手は陳小旺、陳正雷の指導を受け
て長拳の癖を克服しカンケイコウ女史の編纂
した競技用陳式トウロのビデオのモデルに抜
擢され現在は名古屋に居をかまえ陳小旺老師
の名古屋地区代理人みたいな感じであります
が、当時の大会はディンチエが新架を陳正雷
が老架を遠藤セイゲンができたてのﾝ馬式新

架を披露するといった感じで、個人的には、
なんで遠藤氏のあのトウロが六位なんだ！と
憤慨した覚えがあります。

938 ：またハッキングです！：2005/07/14(木) 23:08:40 ID:bftkTa85O

>>937
みたいな感じでありますが→（原文）みたいな感じがありますが

できたての→（原文）発表されたばかりの

939 ：またまたハッキングです！：2005/07/15(金) 04:45:59 ID:/fRylBuzO

>>937
最初は両方ともチエだったのに、一晩たったら最初のほうがチェになってる。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 05:30:01 ID:/fRylBuzO

1987年当時の遠藤セイゲンは陳小旺からﾝ馬

老師にくらがえしたばかりで、まだ動きがハ
ツラツとしていて素晴らしかった。

その後1990年ごろ都内のある大会でゲストで
演武した彼を観たら、ﾝ馬老の悪い癖まで、

モノマネするデッド・コピーになってしまっ
ていて、複雑な心境になりましたけどね。

その後、彼はﾝ馬老師の元を離れて古本屋の
親父になって武術から足を洗ったふりをして
いたわけですが、実は密かに八卦掌に、はし
っていたのは雑誌で公開されたとうり。

941 ：ハッキングです！：2005/07/15(金) 05:36:58 ID:/fRylBuzO

>>940
ﾝ馬老師の師の字が一部カットされました。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 06:00:26 ID:G7Nu7uOpO

中野駅北口ブロードウェイの[大予言]ですか。
あの人も警戒心が強いのか、謙虚の度が過ぎるのか、はたまた、たんなる処世術なのか、引退後は店で、なんか質問されてもタヌキに徹する時があるからなぁ、、、、

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 10:36:55 ID:jwveXmSU0

オレンジ！寂しいのは分かるが、いい加減にしろ！
結局お前はなんにも分かっちゃいないってことだ。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 10:51:48 ID:G7Nu7uOpO

↑少なくともあなたよりはわかってるんじゃないですかね？Ｗ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 10:58:37 ID:/fRylBuzO

>>943は単につづきが書いてほしい２ちゃんの社員。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 11:19:04 ID:G7Nu7uOpO

世の中、流派のしがらみに、しばられず客観的にズバズバほんとのことを書ける人は貴重だと思いますよ。Ｗ

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 11:28:04 ID:/fRylBuzO

２ちゃんの社員は書き替えなどを指摘される
といやがるからな。（笑）
しかも中武関係者がバイトで送り込まれてて
自分が相手してると思われるとこまるらしい。