1 :
合気を掛ける:
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:38:51 ID:r1noGXyU
こんばんわ、長井秀和です。
「知るかっ!」
2ゲット
3 :
合気を掛ける:04/11/21 00:56:09 ID:zS7cjlfX
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:18:50 ID:ft76aT8C
元師匠と元内弟子
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:11:11 ID:5itg/+hb
師弟関係では?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:29:18 ID:5itg/+hb
高岡英夫を信じてる人っているの?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:35:52 ID:5itg/+hb
少林寺と合気の構造主義的分析みたいな本を出してた頃かな?あの頃は電波人間じゃなかったかもしれない。DSで暴走しちゃったな。
DS前の知り合い、弟子とDS後の弟子は差がある。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:01:03 ID:5itg/+hb
斎藤孝はDS前の弟子?
11 :
合気を掛ける:04/11/21 18:09:03 ID:zS7cjlfX
斎藤孝はDS前の弟子?
12 :
sage:04/11/21 18:11:06 ID:OJO3iGJo
身体調整の人間学巻末を参照のこと
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 09:44:44 ID:Y340PpOr
率直な話、高岡英夫って強いんですか?妖しい自信がありそうだけど強そうには見えない。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 10:11:19 ID:Y340PpOr
斎藤孝のメソッドは何かカルトっぽくて嫌なんですけど。
>>14 そうか?他にもっと凄いのがあるから、まともに見える。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 14:24:42 ID:Y340PpOr
おんぶやシコ踏み、朗読が何か素晴らしい教育システムのように謡われている。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:19:10 ID:eZMMnI9U
18 :
合気を掛ける:04/11/22 21:17:17 ID:z8HR3R3Z
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
19 :
合気を掛ける:04/11/23 22:54:08 ID:X7ag7VO1
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 06:07:26 ID:h35vXOBb
ま、結果的に斎藤にとっては高岡はただの
踏み台だったわけだな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 10:59:26 ID:PZlHECEz
このスレ沈める。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:15:35 ID:fUyh0NmI
>>16 実際そうだよ。無論万能じゃあないだろうが、
あるとないとでは全然違うだろ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:46:44 ID:PZlHECEz
NHK出版かな。「身体意識を取り戻す」といったようなタイトルの本で、明治時代の車夫の写真があって「腰肚が決まっていて精気が漲っている」みたいな解説くれてたわけ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:50:30 ID:PZlHECEz
疑問に思ったのは写真一枚から「腰肚が決まっている」「精気が漲っている」と断言できることなんだよ。些か穿ちすぎというか補足しすぎの解説だよ。普通はそこまで言い切れない。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:54:54 ID:PZlHECEz
そこで腑に落ちたのは高岡英夫の弟子だったってこと。超越揮観的な見方を斎藤もやってるに違いない。でもそれは極めて主観的で不確実なものだ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:56:50 ID:PZlHECEz
写真一枚から車夫の体重心と健康状態まで言い切るのは占い師と同レベルじゃないか。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:29:29 ID:vp5gN9cw
>>22-26 あほヤロー!高岡先生は写真どころか名前がわかればわかんだよ!
冗談はさておき、あなたも写真から伝わってくるものがあるのはわかるでしょ。
こいつ強そうだなとか、見かけ倒しっぽいなとか。
だから見る人が見れば、ある程度わかっても不思議じゃないよね。
あと、レスは一回にまとめて書こうね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:37:44 ID:PZlHECEz
失礼。携帯からなんで分割投稿。斎藤は腰肚文化に傾斜するあまり、資料写真の観察に願望を入れてないか?「見いだせる」ではなく「見いだしたい」のでは?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:42:29 ID:V9f+RM1f
秘伝の上原先生のDS図見て思ったんだけど、
あれって上原先生自慢のサスペンダーのまんまだよね。
さすがにネタが尽きてきたのか…。
読んだ当初はそれなりに頷きながら読んだが、最近になって思い出したら
「つうかこれってあのサスペンダーにインスパイアされてるだけだろ」
ということに気付いたよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:43:47 ID:PZlHECEz
学者として転倒してしまっているのに国の文教政策に口出ししている姿が滑稽だし、呪い師がNHKの教育番組を監修してるのも不穏当だろう。高岡のように脇道歩いてれば害は無いが斎藤の場合はタチが悪い。
31 :
29:04/11/25 16:47:03 ID:V9f+RM1f
すまん、間に入れてしまった…
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:58:40 ID:PYcBLSQ8
ちゅうか斎藤孝は昔T氏の弟子で、奴の理論はT氏の
2番煎じというか一般向けって事をもっと広報したら、
奴の信頼ガタ落ち間違い無いがな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:32:14 ID:q261ey7H
>>28 >資料写真の観察に願望を入れてないか?
こっちがハラが決まってる例、こっちがダメな例って
誰にでもわかりやすい例があれば願望込みかそうでないか
わかりやすいんだけどね。
ダメな例っちゅうのはなかなか難しいだろうけど。
願望入れてるんじゃないか?っていうのも推測だし
(もしかして願望?)なんとも言えないね。
>>30 やっぱり、あなた願望入ってませんか?(笑)
俺は、斎藤先生自信はハラできてるんかね?って思ってる。
声が、か細い感じなんだよなぁ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:34:07 ID:PZlHECEz
斎藤は最近TVに出すぎなんですよ。教員採用や不適格教員再研修についても口出ししてるしね。古典回帰、素読と暗唱というメソッドにも右傾化したものを感じる。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:39:55 ID:PZlHECEz
腰肚の定義にしても曖昧です。もっとも甲野の井桁理論より遥かに汎用性はあるが。私も剣道・柔道・空手・柔術とやってきたから腰肚の重要性は分かるつもりですが、西洋式ウエイトトレーニングも無視出来ないんですよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:52:12 ID:vTwExl6L
>>34 要は気に入らないんだな。気に入らないんじゃしょうがないよ。
>>35 それじゃ両方やればいいよ。両方やって丸儲け。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:25:24 ID:PZlHECEz
気にいらない?批評してるだけです。師匠の高岡には思想的偏向は認められない が、弟子の斎藤には右寄りなものを感じる。初期の高岡はポストモダンな切り口を持っていたし科学者然としてた。今は変ですけど。斎藤には科学的思考より主観を前に出すきらいがあるんです。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:38:54 ID:9JQvrwYE
>>37 気に入らないのと、批評してるかどうかは別ですから。
あなたの文からは気に入らないと思っているような印象を受けます。
それから、批評というにはあなたの主観が多分に入っているように感じます。
まず自分はどういう感情を抱いているのか、それを認めるのも大切ではないでしょうか。
科学的立場からしたら、主観は徹底排除なのかもしれませんが、
人間は主観の生き物ですから、人間を考えるとき主観という物を外してしまうのは
それはそれでおかしなことになってしまうのではないかと私は思います。
最後に、『右傾化、右寄り』とおっしゃいますが、『右傾化、右寄り』とは
どういったものとお考えでしょうか?よろしければお聞かせください。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:06:49 ID:PZlHECEz
ではお聞きしたいのですが 、皆さんはジンブレイド・裏転子・アーダー・ディレクター・スライサー・パーム等の用語について違和感はありませんか。私は、高岡が恣意的に思い付きで命名したと感じます。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:10:38 ID:PZlHECEz
高岡が著名スポーツ選手のDS分析にはしるようになり、疑いの気持ちが生まれてきました。DS分析は「後出しジャンケン」ではないか?結果の定まった人物にもっともらしい解説を付与しているだけではないかと。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:11:13 ID:oHOo9PeQ
>>37 お前何も知らないんだな、斎藤孝のホームペー
ジの斎藤孝おすすめ本見てみな、どっちか
というと左よりの人だから。
PZlHECEzは、1回布団でぐっすり寝てからもう1回改めて来い。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:16:09 ID:PZlHECEz
初期の高岡は身体感覚の科学的解明に心血を注いでいたでしょう。しかし追随者が増え崇められることに慣れると、DS図を描く特権に酔い痴れるようになったのではないか。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:21:59 ID:PZlHECEz
身体感覚ブーム古武術ブームによって騎虎の勢いにある為かDSを乱発しすぎている。危惧するのは高岡理論をマスターした人間によって高岡自身が暴かれることです。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:25:03 ID:PZlHECEz
なぜ高岡にしか超越揮観が出来ないのか?誰も疑問に思わないのだろうか。神格化により高岡は教祖になってしまった。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:31:12 ID:PZlHECEz
教祖と崇拝者によるカルトに似ている。統一棒の価格は適正かどうか誰も疑問に思わない。斎藤は高岡のように神秘系に行かなかった。そこは見識でしょう。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:36:04 ID:PZlHECEz
残念なのは斎藤に商売っ気がありすぎること。彼の著作は何点あるだろう?短期間に数十冊を数える筈。ビジネス書まで出している。もう少し仕事を精選すべきではないか。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:40:54 ID:SGG06t9i
バカだなぁ、まだ高岡に夢見てんの?
名のある武術家・アスリートを勝手に評論して、自分はソレより高い所にいると
思わせてるだけです。
だいたい会った事も無い宮本武蔵の「体はこうだ、こう言う動きをしていた。」など、
勝手にホザくなよ!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:44:40 ID:fUyh0NmI
右傾化というのは伝統的共同体への帰属意識の強化を目指すことだから、
古典の素読のような、伝統的な共同体の文化遺産の継承行為もその機能
を果たしうるけれど、それを即右傾化と言うのはあまりに乱暴過ぎる。
左翼なんだろ。あいつら朝鮮人と一緒でカスだから。
クレームしてる自分に酔ってるだけ。
もーこのスレ落とす。斎藤孝は本出しすぎ。ただの自己啓発書作家。中谷彰宏と同じ類。師匠の高岡英夫はプチカルト。10年後には落ち目になってる。統一棒は10年後にはガラクタ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:01:31 ID:W57MpL7J
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:46:59 ID:SCUUY8rp
明治の頃の車夫の写真を見てナンタラカンタラって言ったところは笑ったな。
あの頃の写真は被写体が何十分もポーズをとってやっと写るモノ。
実際に走ってる姿勢じゃないのに。
やっぱ、詐欺師のペテンには限界があるな。
55 :
めぐみ:04/12/05 08:08:40 ID:IxOQab5e
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:22:40 ID:OnkmwSij
齋藤が小川直也と戦ったらしい
詳細知ってる人いる?
>>56 番組で相撲みたいなことをしただけ。
コツを知ってる分、他の出演者よりはマシだったけどさすがに押されてた。
マジモードの斎藤センセの顔は怖かった。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/10 00:38:39 ID:gCoLYBvL
斉藤先生は20台の頃、週6日道場に通っていた。
空手らしい。
経験を踏まえ、身体論を語る資格はあるのでは?
いるでしょ、もっとひどいの。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:14:14 ID:WcfnggX9
あのカン高い声で、ハラを語られても説得力無い罠。
ハラが出来てるヒトってもっと深みのある声を出すような気がする。
>>59 深みのある声には、ハラから声を出すだけじゃなくて、
のどの奥の空間、首の背面、胸、のど周りの筋肉などのコントロールも必要。
ハラだけじゃムリ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:09:48 ID:Qz74EmgR
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
>>54 >あの頃の写真は被写体が何十分もポーズをとってやっと写るモノ。
ということは逆に被写体は
「腹の決まった姿勢を何十分も維持できる身体能力の持ち主」
ともいえるから、さらに彼の凄さを証明することになるのではないかと
いう気もするのですが。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:03:42 ID:8tCUwEAE
高岡英夫氏と齋藤孝氏の関係は?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:25:35 ID:iQZ7Cq/z
斎藤孝は高岡英夫の元弟子
なぜか高岡のことは斎藤の本には一切でない。
逆に高岡が斎藤を元弟子だと本でばらした。
オカルトでぼったくられてたってばれると恥ずかしいもの。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:30:15 ID:oFK4NVqy
高岡VS斉藤
高岡の本・・・地方の書店ではほとんど並んでいない。
斎藤・・・・・地方の書店でもたくさん並んでいる。
高岡の本・・・買うのは信者、オカルト好き人間
斎藤・・・・・買うのは通常の世間人
斉藤氏の印税たらふく勝ち〜!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:27:28 ID:/5MxvMjk
偉そうに語る人って、だいたいみっともない体してるよね?
理論だけ立派。胡散臭いったらありゃしない。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:40:42 ID:/Mmpr9co
斎藤孝は小川と相撲やって強かったぞ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 09:02:39 ID:vpPO1+av
斎藤からすれば、高岡なんてただのステップアップのための道具だったんだな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 09:13:46 ID:GcYC8+WB
斎藤孝もオカルトとは違うが東洋思想とか東洋医学とか精神世界のひとに人気ありそうじゃん
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>73 武術的には・・・
踏ん張ることの大切さと説かれているが、武術では踏ん張るのは絶対のタブーだしね。