サバキなんて合気道のできそこないだろ

あんなドタバタした足捌きしてさ、ヘタクソな合気道みたいなもんじゃん。

別物です。

合気道もサバキも要するに相手の死角に入るんだろ？

初心者さんにはそう説明してるところが多いようですね、合気道。

kkk

1はど素人　

>>4
マスターのとこではどう説明するの？
相手の攻撃を防御して、こっちが攻撃しやすいとこに入ると、自然と死角に入る事になるんじゃないかな？

>>7
合気道の最初の基本は正面突破（入身）です。

＞1は神のサバキを受けるであろう。

合気道は剣の理ですよ！いいかげんわかってくださ〜い。

浅草海苔

剣の理って具体的にどういう事ですか？

>>12
何なのでしょうね。
どういう答えが返ってくるか少し興味があります。

＞ヘタクソな合気道みたいなもんじゃん。

おまいらはヘタクソなソシアルダンスﾎﾞｹ

>>10
大衆の前で行う演武で、分ってもらえるような努力がなされていますか？

>>8
は？正面を突破しちゃうの？攻撃にたいして向かって行くの？
それじゃあぶつかっちゃうよ。捌かないとダメだよ。

>>16
相手を捌けばよいのですね。

>>17
自分が動くんじゃなくて、相手を動かすって言いたいわけ？
合気道てそんな武道だっけ？

ハジメはそこらへんにころがっている教本のドグマに無批判に従ってるわけじゃないからね。

age

>>18
そうですよ。
合気道は自己中の武道です。(笑)

ハジメはメガロドグマにおちいってるだけだからね。

http://ginsa.net/hanshado/tenkan.mpg

どうしてもドグマをマニアと言ってもらいたいらしい（笑）

僕はただ合気道開祖のお言葉に忠実に従ってるだけですけどね。(笑)

皆さん、お知り合いでつかｗ

＞開祖のお言葉に忠実
万生館なんだろう。あそこ程お言葉に忠実なとこはないからね。おごってもらっていいのか。
砂泊先生は謙虚な方だったけどな。

>>27
>万生館なんだろう。あそこ程お言葉に忠実なとこはないからね。

はあ？　(笑)

はあ？　(嘲)

はぁ？（嬉）

>>1
だって、芦原空手なんて、合気道モドキ極真だもの。芦原英幸が養神館に道場破り
に逝って、逆に塩田剛三に返り討ちにされた経験から、それまでの自分の空手に限
界を感じ、合気道的体捌きを取り入れてできたのが芦原空手。

>>31
妄想はそれくらいに。(笑)

一．妄想は良く練り込んで

なるほど、これまでのスレを読んだが、つまり合気道とは剣で切りかかった来た
敵を芦原空手の捌きの技術で相手の死角に入るって事かぁ。

１５点。

芦原会館の人だけはこれに反応するのやめましょう。これは「荒らし」の一種です。
古武道との関係をまともに議論しようという「八雲さん」とは違います。
何をいっても否定的な言葉ばかり返ってくるのでは。

私の知っている合気道の師範（合気会）は、私が芦原会館であることを知って
交流してくださいます。実力者はどの世界にもいるということでしょう。

なんだか変な人が出て来ましたね。(笑)

芦原会館の人だけは反応やめてください。合気道といっても色々なわけですね。
何をいっても、合気道の実力者は、ここでまともな答えを書かないでしょう。

>>38
>合気道の実力者は、ここでまともな答えを書かないでしょう。

アホらしくて見てさえもいないかと。(笑)

武板に来るくらいの人間なら目くらい通すだろう
ただスレタイと内容見ればわかることだから
一見さんでもなければ釣られないと思う
だからそんなに騒ぐ事もない

　我慢大会空手がいやだった芦原さんが本来の
空手の動きを考えたか、四国が本部の少林寺拳
法の動きをとれいれたかじゃないのか…???
　寡聞ながらサバキ系の道場で受身の稽古をし
ているところは聞いたところも見たこともない
が…

合気道の最初の基本は正面突破（入身）です。
ってそんなこと言ったの？

合気道やってる人がこんなところなんかに書き込みしないよ。ここは心の弱いオタクの集まりさ。

↑引きこもりがオナニ−しながら一言(w

合気道＋サバキ系空手＝最強

素人考えだと、剣の理とは剣術の技術をそのまま徒手に応用することを言うのではないのですか？

44は引きこもりしながらオナッてんだってさ！やっぱりって感じだよね。

合気道−サバキ系空手＝最弱

サバキは掴みを知らない奴が食らうととまどう程度の技だな
柔道+空手したほうがましな気がする

空手＋合気＋少林寺＝これが最強

柔道＋空手＋相撲＋剣道
とりあえず、子供のころにまともに練習できる場所がある組み合わせ。

中学高校になると、相撲できる場所が極端に限られるんだよね……

芦原先生は剣道経験者ですよ。
その足捌きと空手、喧嘩の経験等から出来たのがサバキ。

剣道の試合でサバキを使ってる人っているんですか？

サバキなんてタックルしてボコれば30秒で終わる。

それって、金的、目打ち、顔面肘ナシのお子様ランチのデザートスパの時のタックル？

サバキって、芦原カラテの人が独占的にいうけど
どこの武道にもすくからず、あるよ。

>>56
>どこの武道にもすくからず、あるよ。

それは「捌き」です。

>>57
サバキと捌きは本質的に何が違う？
非常に興味がある。あなたの解釈を伺いたい

あげます。

>>58
サバキっていうのは芦原空手の技法でしょう。

｢捌き」〜攻撃を受け流す事。
｢サバキ｣〜防御と同時に相手を瞬間にコントロールしながら攻撃を完成させ､
相手の反撃を許さないで勝つ攻防技術の総称。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/16 21:51:46 ID:Gg1vp0j+
あんなドタバタした足捌きしてさ、ヘタクソな合気道みたいなもんじゃん。


2 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：04/11/16 21:53:09 ID:JM6HnUyi
別物です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑１分２３秒

サバキ　　芦原流のカウンター技術

合気道なんて、古流柔術のできそこないだろ

さばきを申し渡す。１は遠島後、１００叩きの刑。

あ

月の〜
　さばきを〜

１なんて、人間のできそこないだろ。

アレでしょ、山の中でエアガン持って撃ち合うやつ

それサバゲ

釣られた、、、

合気道のサバキは全武道の基本
分かってないな〜

合気道にサバキは無いと思うが。

>71
そうなの？

>>73
ないです。
サバくなんてことする訳ない。
合気道は相手の力を利用するんです。

ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒ〜ャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ、ア〜ヒャッヒャッヒャッヒャッヒ･････････バカ？

保守

極真破門された芦原が建てた芦原空手のサバキなんて我々極真の人間にとってはシャコの喧嘩やね

>>1
サバキが有名になると同時に、愛機も世に出てきたよね！
「サバキは愛機のマネ」かもしれないけど、サバキがなかったら愛器はここまで世に知られなかったよ。

77は本物のバカ素人曲芯か？単純曲芯ルールの上にサバキがあんだよ！ぶぁーか！ププ

シャコって魚介類ですが。
それをいうならシャモでしょ！　あんまり頭良くないね。
お前はせいぜい局珍さww

一度は、ドツキ合いも真剣にやったほうがイイと
俺は思います。

>>81
おれもそー思う。
合気会の稽古は約束組手（正式な名前はわからん）という稽古で
まあぶっちゃけ予定調和。
師範とか先輩の取りにはすすんで投げられる。
受けは超スローな突きとか、ものすごくそっと手首にぎったり。
そゆとこ直して、突きはマジで突いたり、手首は血管浮き出るくらい握ったり。
そうすれば予定調和でも体は鍛えられると思います。
実戦云々はその後でしょ。

元大●塾で２年やった後、芦原に入会したが、正直言って練習が楽で楽でしようがなかつた。
いちいち休憩があるんだもん。

自分がお世話になってる道場では
パンチも蹴りも先生には、本気でいきます。
当然、腕を持つ時も本気ですよ。

＞先生には、本気でいきます

では、先生は本気できますか。

>>77
シャコの喧嘩うけた。

近所の芦原の道場は約束組み手で、
帯下の者は自分より上の色の帯の人に対して本気で殴りかかっていいとか言ってたが

>>82>>84
当然でしょ、先輩には本気で（片手取り等）握っていきますし、
正面打ちなんかでも受け止めたら吹っ飛ばされます。
学生なんかはみんな筋トレをかなりやっているようですしね。
昇段審査では、吹っ飛ばされたり、打ち技が当たって鼻血が出たりします。
指導員から「受身の仕事は相手を潰すこと」と習ったことがあります。
合気会系ですが、それが普通じゃないのですか？

先生は本気でこられませんが、本気でこられたら…
我々が壊れてしまうと思います。

>>88
合気道やってる人の「本気」なんてせいぜいそんなところでしょう。

>>39
実力者が２ちゃんになかんか来るかボケｗ

Masterさん、あなたは武道界にニューウェーブを起せる人物です。今後の活躍期待してます

>>90
世間知らずなんすね。

＞８８
合気道って怖ろしいね。ボク自信ないや。

>>92
そんな暇な実力者がいる世間なんか知らんわクズｗ

藻舞も２ちゃんで引き篭もってないで、さっさとまともな｢世間｣に出ろ

この間、武板の某コテがK-1出場経歴の有るプロ選手に勝ったね。
でもその某コテでさえ歯が立たないコテハンや名無しもいるね。

>>94
どこまで世間知らずなんだか・・・

アレでしょ、アフリカ北部の地域！

最初は生徒を倒してたけど、それじゃあ長続きしないから
自分は当てないで死角に入るようにしたそうな。

技術自体は昔の極真本部道場で、外人相手に正面から
突っ込むとリーチ差で不利だから、後ろに回り込む
とかやってたとこから。

怪我させない様に教える事と昔の極真組手技法を
脱会後に考えてサバキ中心の芦原空手が完成。

>>88
その稽古でいいのん？
つか、腕筋使ってガン握りして欲しいし、思いっきりﾌﾞｯ叩いてﾎｽｨ。
その方がｶﾝﾀｰﾝだｮ。

　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ r‐､（･） （･）＿　　　　　'─--､,,
　　,,r-─（＿）　　ヽ、`── '　 ノ　　　　i⌒)　　 `,
　（　　　　　　　　　　`'‐──‐'´　　　　　￣　　,r‐
　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

　　　　　はぐれメタルが100ゲットした！

　　　　はぐれメタルはにげだした！

これまた「例の構造」を持っているスレに見えるな
自分が能書き言うために第三者のふりして他派を誹謗するようなスレたてるとはなかなか

芦原空手やってる知り合いに技かけてもらったことあるよ。
技の名前は知らないけど、肩を掴まれてぐるーっと見事に崩された。
合気道は受けに崩れてもらわないとだめでしょ。
だからサバキの方がすごいと思った。

>>103
>だからサバキの方がすごいと思った。

当然そうなるでしょうね。

フリーのスパーでもサバキは使える、これ　当たり前。
世間が狭いオイラは、フリーで技を掛けれる　アイキの人は知らないです。

合気道とサバキ両方やればいいんだよ

>>105
世間を広げる努力をしましょう。

>>106
無駄な努力はやめたほうがいいです。

おぉ！こんなスレあったんだ。
俺は消防〜工房に芦原、厨房〜大学に合気道やってたよ（共に二段）。

>>108
実際にどっちもやってみた感想はどうですか！？

＞＞Ｍasuterさん
一応、努力はしてるんです、まあ　田舎なものでそんなに
大勢の先生に試したことは無いですけど。
近くにも　いるのかなぁ・・

Masterに質問があります。公開している動画は自分ではどう思ってるのですか？
どう見てもヘタクソなんですが。

>>111
稽古の方法や術理を初心者にわかりやすく説明してる動画ですからね。
あんなもんでしょ。

ついでにその動画のページを紹介しておきます。
http://www.hanshado.org/doga.htm

合気道４段の人に柔道と空手なんて低級武術といわれて
むかついてその道場に入門してそいつ以下師範代まで
ぼこぼこにしましたそんな俺は柔道初段空手色帯。
結論としてはえらそうに薀蓄語るやつほど弱い

>>114
>合気道４段の人に柔道と空手なんて低級武術といわれて

実際にいるんですよね、そういう人。
道場名さらしてやってくださいよ。

Masterって奴、ヘタレが勘違いしてるみたいでむかつく。

>>115
いつでも懲らしめに来てくださいね。

↑あなたの道場に入門すれば、あなたと組手できるんですか？

>>118
出来ませんよ。

どうやってあんたを懲らしたらいいの？

>>120
さあ、僕には思いつきません。

23の動画の人の話し方が気持ち悪いです

>>122
気持ち悪いというよりも、バカっぽく思いますね。

ようするにMasterがサバキを語りたいスレなんだろ？

>>124
僕はサバキなんて知りませんので。

なんで常駐してるの？商売敵だから？

そもそもなんでマスターって偉そうに武道家きどりしてんの？
どう考えても弱いし腹も出てるし、かといって実績をあげた弟子がいるわけでもない。

サバキの指導者連中は、自身過剰のバカばっかり。だから、道場生が増えないんだよ。
増えてる道場は、まぁまともかもね。

>>126
>商売敵だから？

いいえ。お得意さまですよ。

>>127
>どう考えても弱いし腹も出てるし、かといって実績をあげた弟子がいるわけでもない。

かといって誰にも懲らされない。(笑)

バーカ

最初に。
もしかして話が続けば他流の話もでるかもしれないし、出さなくても他流に対して
批判的だと感じられる話もでるかもしれませんが、僕にはそんな気持ちは全くない事を
言っておきますね。
後、いまはやってないので過去形です。
>>109
葦原は子供の時に仲良かった子がやっていたので始めました。
自分としては（大きくなってからですよ＞）足を止めない、正面から向き合わない（大雑把過ぎる説明だけど）
のは非常に実戦的（喧嘩程度の実戦ですが）だと思ってました。
んでも実戦考えると一対一なんて現実味がないんですよね・・・で、実際に多数を
相手にするのなんて才能とか根性の問題が大なんだろうけど、そのー・・・技術的には
どうなんだろうかな？と思って。
自分がヘタレなのは勿論の前提として、それとは別になんとなく足りないものを
感じたんです。
そんな時に新聞に載ったのが「主婦　痴漢二人を取り押さえる」。
この主婦がなんと近所（同じ団地）のおばちゃん。
それでなんとなくだけど合気道も始めてみました。
実際に両方をやってみた感じは（できるかどうかは別として）投げ技系の方が
街中では実戦的だなと・・・やっぱり壁や地面、相手自身を武器に出来るのは
大きいです。
葦原だけやっていてもいずれ気が付いた事かも知れないけど、やっぱサバキも変わりましたし。
しつこいけど、どれが優れているとか劣っているとか話じゃありませんからね。

あと、葦原の足さばきがドタバタしてるなんてないよ。
そりゃドタバタしてる人もいるかもしれないけど、同じ技術体系内でもタイプによって
生かし方も変わるしね。
長文の割には話がまとまってなくてスマソ。

マスターハジメ氏のＨＰの動画は拝見しました
サバキ系の技はあくまで空手ベースで、反射は合気からの打撃でしょ！
違った技術体系から結果として同種の動きになったのかなぁ〜って
思うぐらいですよ。

おまえら３枚おろしなんてできないだろ

>>133
しらすを3枚におろせるもん

あいきどうなんて、おなにーしてるのといっしょだよ。

>>135
証拠にマスターベーションマスターがスレにいるからね

下手にマスターのHPに行かないほうが良いよ
アクセス解析入れてるから
IP見てニヤニヤしてると思われ

age

今日はう○こがでないで困った。

自分を中心に回るのがサバキ
相手を中心に回るのが合気道

>>140
０点。
認識が浅すぎる。

＞141
０点。
具体的説明が無い。

煽りとか抜きにして、結論を言えば
サバキも合気道も弱いってことかな。
合気道を習うなら柔道のほうがいい。
芦原空手を習うのなら、顔面無しの極真や正道の方が何百倍も強くなれる。


サバキと合気道、両方とも格闘技としての限界を感じる。。。

合気道は剣の理ですよ！いいかげんわかってくださ〜い。

だったら最初から剣術をやればいいじゃないの？

>>143
確かにガチンコで練習してる奴の方が強い
でも皆ガチでできるわけじゃないんだから
誰にでも、安全に、使える技を教えるってのがその二つのウリ
強さだけじゃなくて、楽しくて長く続けられるってことも武道として大事だと思う

>>146
言いたいことは分かる。
でも武術・格闘技を習うんだったら、強くならなければ意味がないと思うのよ。
ダンスやエアロビじゃないのだから。
それと芦原カラテのサバキって、みんなが想像してる以上に実用性の無い技だよ。

>>146
サバキ系の経験あり？

自分はサバキは実用性高いと思うなぁ、正道は強いと思うけど　
極真の練習だけだと　実用性は低くなる気がする。
ただ、個人の意識でどうにでも変わるんだろうけど。

アイキやってるけど、先生が言ってました。
「空手とかの打撃の心得があると、合気道はかなり使えるようになる」
つまり、殴りや蹴りに対するｶﾝや対応能力(?)みたいのが無いと、使えん。て、ことか。

>>150
て、ことです。

>>147
言いたいことは分かる。
でも格闘技はスポーツとして汗を流したい、武道なら伝統芸能として茶道や華道の様に楽しみたい人もいるよ。
皆が皆、強さを求めてるわけじゃないよ。

よく考えてみたら、だいたい三人に一人が空手か柔道(日拳が一人いた)をやったことのある人です。
そうゆう指導者にはそのような門下生が集まるものなのでしょうかね。

>>152が良いこと言った！
そういう弱っちい人間の集まるところだね、芦原會館はｗ

昔の芦原会館は試合や練習で防具無しで顔も殴ってたらしいけどなー。
今は健全スポーツになってるみたいだね。
それでも合気道よりは格闘技としては完成されてると思う

>>154
そのとうり。
つまり強さのみを追求するためには芦原では駄目だと言う事。
強さを求めず空手を伝統芸能（-_-;)や茶道の一環として捕らえる人達の受け皿になっちゃった所に芦原の悲劇がある。
痛い思いもせずに強くなろうと思っているアホ集団。
完全に終わっている。

ただ痛い思いしてその時強くなっても､技術が無く体力と根性だけで一時的に
手に入れた自己満足ではしょうがない。
痛い思いをするならどうしてそれが必要なのか合理的に説明できない根性論では
自分自身のレベルが下がるばかり。
ホーストなんてプロだから痛い思いはもちろんしてるんだろうけど最初から
｢痛い思いをすれば強くなれる｣と思ってそうしたわけではないだろう。
必要最低限､しかたないものは別として､最初から痛い思いのためのみの訓練で
強くなれると思うのはおかしい。
Ｋ１創生期には噛ませ犬だったホーストとかなり健闘した佐竹がそのごたどった
道のりを見れば､日本人根性論の間違いが見て取れる。

そうした中で先代館長は日本人には珍しいほどの合理的発想をしており、
また実力も持っておられた方だった。
根性論が欲しいならそういう道場へ行くべきだろう。

>>157
痛い思い＝強くなるとは言っていないのに(-_-;)
駄目だ芦原の人とは議論が出来ない。
他のスレでは芦原はスポーツじゃないので試合はしないというし。
ここでは強さのみではなくスポーツの様に汗を流すって言うし。

>>159さん
こういう146＝152＝157＝158(同一人物)みたいなのが今の芦原会館の現実ｗ
屁理屈・理想論・現実逃避ばかりで現実から目を背けるイタイ集団ｗ
偉そうなことばぁ〜っかり言ってて実際根性も技術もないｗｗ

＞160
じゃ、あんたにどれほどの根性と技術があると言うの？
大会に出場して名を残せるほど？そうじゃないなら言う資格ないでしょ。
たとえどれほど強くなっても､プロファイターでもないのに痛い思いして､
後遺症が残っても後悔しないの？
その強さが歴史に残るわけでもなく､社会の役に立つわけでもないのに。
一時の自己満足のためにその犠牲は大きいよ。

>>161
これが芦原会館の人間の意見？
うわ・・・こりゃダメだ。
話しになんない。
まさに島国根性まるだしｗｗ

社会の役にたたないだってぇ〜〜〜〜〜？ｗｗ
んじゃ芦原会館は何の為に存在してるんですかぁ〜〜〜？？ｗｗｗ
あなたは何の為に社会に存在してるんですかぁ〜〜？？ｗｗ
歴史に残らなきゃ何やっても意味を為さないのですかぁ〜〜？？ｗｗ

先代の空手に対する考え方は、芦原の存在意義は人間の身体の合理性を追求し
空手職人としてその素晴らしさを広めるためですよ。
あなたこそどこの流派か知らないけど､人を煽るしか出来ない自分の存在意義が
それほど素晴らしいと思っているのですか？

＞162
しかし相変わらず下手な荒しだな、お前は・・・
前にも言うたやろ！！
折角上手いヤツらでやってるのに
お前みたいな下手な文が途中で入るとシラケるんだよな。
もっと上手くなってから来いって(笑)
下手！

162は、お前がバカにしている芦原ですら続かなかった半端ちゃん。
がんばって吠えてね。負け犬君wwww

>>161
この意見は痛いな。
武道をしている人が強くなることを一時事な自己満足とか表現しちゃあいけないな。
強くなる以外空手に人生観や哲学的意義とか付け加えるのを一番嫌っていたのが先代だったはず。
だからあえて自分自身のことを空手家と言わず空手職人と名乗っていたのではないのか？
たぶん、ここで取ってつけたような芦原擁護している人達は先代が一番嫌いなタイプだと思う。
「茶道と一緒？強くなるのは自己満足？それもしかすると空手家？」ってね。

ちがうでしょ、全然。
ただ正面からド突き合って痛さに耐えながら筋力やスピードのみをアップする事を
｢強くなる｣と言うのは｢不合理だ｣としたわけで､それは若くて無理が利くときに
一時的に強くなってるだけ。いわばステロイドを使うのと一緒。
それが自己満足って言うわけで、技を追及して強くなる事こそ先代が求め教えようと
したことだから一時的強さの身にこだわっちゃいけないってのが１６１が言いたい事でしょ。

＞ただ正面からド突き合って痛さに耐えながら筋力やスピードのみをアップする事を
｢強くなる｣と言うのは｢不合理だ｣としたわけで
それって極真のこと？まあ最近は伝統空手も同じルールだけど、ただ彼らが技を全部体で受けながら試合しているかと言うとそんな分けない、ちゃんと受けていますよ。
痛みに耐えながら受けもせずド突き合っていると言うのは考え違い、受けは芦原の専売特許では無い。
＞一時的に強くなってるだけ。いわばステロイドを使うのと一緒。
ただこれは違うと思うな、４０〜５０代の極真の道場生が弱いかと言うとそうでもないよ。

極真、芦原どっちにしろ、顔も殴れないような空手は格闘技じゃないんだよ。

芦原館長が一所懸命編み出した空手を
152の華道や茶道みたいな伝統芸能と一緒にされたんじゃ
芦原先生もムカつくだろうな。
163みたいな人間ばかりなのかね、芦原会館は。
こんなの芦原会館の恥さらしだよ。
弱くてもいいから、ただ広めるだけなんて
いいかげんな仕事は絶対しないよ、芦原館長はね。
>>166の言ってる通りだと思うよ。

あんた指導員？
どれだけその強さを表わせるの？

強い、弱い、強い、弱い、強い、弱い、強い、弱い・・・花占いか。

放っとけ。

それにしても、梶原一騎はなんでアシワラって表記したんだろう。
俺の中ではもう「ケンカ１０段のアシワラ」でイメージが定着してて
アシハラって言いにくい。

って言うか、漫画の空手バカ一代とかその他もろもろの武勇伝自体が捏造だろ？
奴らの全てが嘘です。詐欺師が作った、詐欺師空手です。

VTR見ただけとか、
試合観戦しただけとか、
それだけでさも全てがわかったように語るよりも
ほんの少しでもやってみてはどうですか。
サバキも合気もそれぞれに素晴らしい技術があると
思いますがね。

やってみろと簡単にいうけど金取るんだろ？
月謝いくらよ？一万か？
合気道やサバキにごときに一万なんて使う気しねぇってーの！

一万って(笑)

しかしコイツ頭悪いな(笑)

同感だな。アイキだの、サバキだの、そんなくだらんおゆうぎに金と時間かけんでも、安いスタンガン一個かえばお釣りがくるね。

＞178
確にそうかもしれんが
お前スタンガンってどんな物か
分かってて言ってるのか？（爆笑）

何も知らんやろ？無知だな(笑)

スタンガンとか武器の話が出てきたら武道の話は終わりだな。
カラシニコフはいくらくらいで買えるのだろう？

最近思うんだがプロでやるわけではない格闘技、武道に自己満足以上の意味ってあるのか？
今の世の中で格闘技や武道を修練することって自己満足以外の何物でもないような気がするんだが。

そう考えると自己満足でいいじゃない、って思うんだよね。

芦原英典ですが…何か?

おお、館長発見。
館長も２チャンネラーだったとは。

地獄からの書き込み

芦原英典ですが…何か？

>>185 >>182
以外と本物かも、館長２チャンネル結構見ているって言っていたし。
館長、おいたが過ぎますよ。

おい、勘違いするなよ。
武道と武術を混同するな。
武術は世界にあれど、武道はこの国にしかないものなんぞ。
武芸＝武術はここにもあるが、覚悟してやれているかどうかしか
私は言わない。やってみて初めて分かるとしか言わん。

サバキがどうこうではなく、合気道がダメとかではなく、
そして興行と武道はどっちが上とかじゃなく、次元が違う。
日本の誇れる最後の砦が武道！
金額？価値？損得勘定と経済性最優先の考え方こそ、
歪んだ教育そのものなんだ。

だからまずやってみよと言っているんだよ。

合気道は踊りです。武道ではありません。

＞日本の誇れる最後の砦が武道
又、強さから話がそれ始めたね。
英典館長、芦原空手はこれで良いのかね？
他流派に遅れを取る訳だ。
最強空手に憧れ空手を始めた芦原英幸が強さを追求した結果生まれたのが芦原空手じゃなかったのか？
だから当時の強者は極真空手じゃなく極真空手芦原道場を目指したんじゃなかったのか。
今はなんだ芦原空手の強さを語る奴は居ないのか？
日本の誇れる最後の砦が武道？だからやるのか？芦原空手を？
ケンカ十段の芦原空手は何時の間に日本の文化遺産になったんだ？
道場生がこんな馬鹿ばかりとはOBとして恥ずかしいよ。

サバキも合気道も使える。
ただし、何か格闘技やってる人間と戦うとなると…

>>181
格闘技を習うことは刃物を持つことに似てる。言い方悪いけど自分にとって格闘技は奥の手
いざとなったらこいつを倒せる、そんな奥の手があるから心に余裕が持てる

＞189
OBって・・・
何の経験も無いのに？(笑)

サバキや合気道なんて
やったって強くなれないのだから
やるわけないだろう。
金云々より、実際にやる「価値」が無いんだよ。


>>金額？価値？損得勘定と経済性最優先の考え方こそ、
>>歪んだ教育そのものなんだ。

>>187は馬鹿だｗ
自分でサバキと合気道の「価値」を放棄してやがるｗ

>>189
太陽（初代）が眩しすぎたのさ。
近くにいる人間達には強さの秘密が見えなかったんだろ。

やってないのに無価値と決め付けるのは失礼では？

おいおい、熱くなるな。
私は他流派ですよ。

サバキも合気道も達人は存在するよ。
技術自体も優れているし、十分使える。
勿論その道場の指導者次第とは言えますがね。

初代館長は開拓者として素晴らしいし、
現館長も本人なりにやっていると
評価してやってもいいじゃないか。

サバキと合気道の価値を誰が放棄したって？
何の団体が強い、弱いではなく
真剣にやった人＝個人だけが強いんじゃないのかい。

それと武道が弱いなんて誰が言ったんだ？
強さを求めるのは、当たり前の事じゃないか。
やったって強くなれないか…それは実際に強い人と
組んで稽古なりやった事がないからだろう。
いいか、どんな道場にも強い人は居るぞ。

わかってねぇな、この人。
サバキと合気道の技は実際には役にたたないんだよ。

アンタこそ習ってみろよ、サバキと合気道を。
絵に書いた餅だってことが分かるから。

>>198
役に立たないのはただの稽古不足なんじゃないのか

極真ルールじゃ確かに使えないな
使う意味も無いけどな

>>199
いやいや、稽古以前の問題だよ。
合気道とサバキの技は、絵に書いた餅としか言いようが無い。

それに比べて柔道の技は非常に使えると思う。
もちろん柔道も完璧ではないけど、遥かに実用性は高い。

Master=ハジメ=元龍貴=2chan staff
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/l50

>>201
そりゃあんたの認識不足。
柔道は試合中心の稽古だから試合慣れしてるのが
大きな要因。
講道館が柔術を制覇したのも試合慣れできる体系を
つくったから。
合気道もサバキも型稽古中心だから試合慣れしていない
というだけで、その中でも喧嘩なれしてる連中が使うと
おそろしく実用的だぞ。

＞198
先代の技を受けてみて言ってるのですか？

>204
先代はもういない…

>>203
柔道の技って実際に「使える」技が多いじゃない。
それに比べて合気道やサバキは「使いにくい(実用性の無い)」技ばかり。
だから実際(試合ではなく実戦で)に使おうと思っても役にたたない。
それで皆に弱いって言われてるのよ。

そうでしょ、やっぱり試合(大会)があるから強くなれるんでしょ。
芦原会館と合気道は試合を否定してるじゃん。
武道性が損なわれるとか言ってさ。
試合をしないから芦原会館と合気道は強いかと言ったら、全然そんなことない。
寧ろ弱い。
型稽古みたいなマニュアルをこなしるだけじゃ、強くなんてなれないよ。
やっぱ大会みたいな刺激がないと。

＞＞204
今は先代の話をしてるんじゃないよ。
それに誰も先代がいけないんだなんて言ってないし。

そうですね。

>198
何で使えないんですか？
まー柔道の試合では使えないでしょうね

今、先代と同等かそれ以上のレベルでサバキができる人って
いるの？
これは結構重要な問題だが。

使えなくはないが
もっと大切なことがあるでしょ。
最初の間合いの詰め方とか。
それに袖を掴むサバキはそれ程有効ではないよ。
道着以外では使い辛い。

＞206
だからぁ・・・
前からいろんな人が書いてるが芦原は試合に出てるって
想像だけで書くなよ、頭悪いなぁ(笑)
東京以外にも京都、関西本部、加古川、伊東、仙台等の
支部が（他にもあるかもしれんが）試合に出てます。

そして層の薄い女子部で勝ちを収めている小林由佳タンをのぞき、
ヘタレの男どもは軒並み一回戦でやられてます。

先代先代って言うけど、くだらん空手漫画で捏造された武勇伝しかないやん。
全盛期であっても、マサトとやったら１分以内に殺されてるぜ。

芦原の連中が試合でサバキを使ったとこ見たこと無いぞ。

>>206
つか、芦原は試合をしない＝強くなれない＝サバキが実戦で使えない
って、なんかおかしくね？
それに試合をやってる合気道流派、サバキ流派だってあるわけだが。

サバキや合気道の一番の問題は、理想とする完成型の練習がメインだってことかな。
実際に戦いって、そんなにきれいに終わる事のほうがすくないからなあ。
もつれて、ぐちゃぐちゃになりながら…かんじで。
総合でいうとシウバがやってるような。

サバキの練習自体にも問題があると思う。
道場でやっているサバキにしてもローキック以外禁止（ちょっと前までローも禁止だった）だからどうしても袖のつかむしか無い。
攻撃する側は相手は打ってこないからガード無しフェイント無しで打ち続け受ける側は袖だけを狙う、どっちにしてもバランスが悪い組み手になる。
他流派と組み手をしてみた時、今までの練習がいかに通用しないか判る。

なんでもありのライトスパーで有効なサバキを試しあうとか
ちがったルールでの練習を取り入れるといいかも？

＞道場でやっているサバキにしてもローキック以外禁止（ちょっと前までローも禁止だった）

そんな支部あるの？いくらなんでもそりゃヌルすぎかと・・・

ていうか、芦原の技術自体、あれキックじゃねーの？

ぬるいって言うか､ある程度スローでやるとか条件を甘くしてできる感覚を
つかんでそれからレベルアップしていくのはどの競技でも一緒。
野球でも素振り､トスバッティング、フリーバッティングと段階が違うし、
体操でもマットありからなしなど。
最初からメチャクチャやっても怪我するだけだし､それを｢根性がつくから
強くなれる｣と思うのはおかしい。

問題は､その後の段階をどうやって練習するかではないでしょうか。

>>219
？？？どこでもそうじゃないの？？審査もそうだし、審査の時は館長も来るから支部によってサバキが違うことは無いはずなのに？？？

あー、勘違いしてた。
ローキック以外禁止ってのは受け手のほうのことなのね
ローはOKって言っても、基本的にOKなのはタイミングで崩してくローだけだもんねぇ。

おいおい、適当な事を書かないでくれ。それは色帯を捌く時だけだ。
支部内の稽古では、黒同士は顔面もやるしガチンコだぞ。

強さを求めると言うなら、せめて黒帯を取ってから向上してくれ。
それからだ。

>>224
＞支部内の稽古では、黒同士は顔面もやるしガチンコだぞ
まじでどこの支部ですか？？？？
聞いたこと無いですね。

君が知らないだけの事だ。
支部名は、って書くわけないだろ（Ｗ

>>226
煽りも良いけど名前を汚すなよ、シロート君。
顔面パンチ有りのサバキは、館長自身研究中で支部レベルで出来る段階じゃないよ。
俺も一応黒帯持っているんでお前レベルの嘘くらいすぐ分かるよ。
こんな所で遊んでいないで毒男スレでも行ってろ。

まあ、とりあえず
路上の喧嘩＝相手は99％素人
ということで、けっこうサバキもつかえると思うけどね。

196.197がいい事言った。198は氏ね〜（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ/ヽ/ヽ/ヽ／　＼　／　＼

>>228
特に女子供相手には有効だね、サバキは。

横浜にある支部は帯が下の者は自分より帯が上の者に本気で殴りかかっていいってあったけど
芦原の話ね。ホームページで見ただけのもんだから実際は知らないけど

>>231
実際は、ほとんどが「接待サバキ」です。

フルコンがサバキのできそこないでつよ！
わかりまちたか？

>>228 >>の喧嘩＝相手は99％素人

その甘ちゃんの認識が100�l素人。道場内でそうそう死者はおめにかかれんが、
路上ファイトで命奪われた人間多数。その中には、腕に覚えありの格闘家や
武道家も含まれる。いや、知識があるからこそずぶの素人の突発的攻撃に
頭が真っ白になる。

葦原先生の秀逸性は、そこらへんきちんと認識して
自分より強者なプロボディガード4〜5人常に随行して
いたところ。

噂では、当時、芦原空手を立ち上げた先代の人気を妬んだゴットのニックネームを持つ禿た親父が、古文たちを、暗殺の為、次々と四石に送ったと言う御伽話があるらしい。
その時、北海道の高ちゃんと言う市販が、禿親父から法律で禁止されている武器を貰って暗殺に行き、片目を潰され返り討ちにあったと言うデマが流れている。
その時、身の危険を感じた先代が、万が一、殺された時の事を考えて証拠を残そうと取ったテープが芦原本部に残っていると言う馬鹿げた話がある。
当時、先代がボディガードをつけたのは当たり前のこと。

>>236
「人気を妬んだ」「禿親父から貰って」というのは2ちゃんで尾ヒレがついたんだろうけどｗ
その話なら、誰かが本にしてたよ。
日本の格闘技ブームの流れみたいなの書いてる本で。
ヒクソンvs高田のことも出てたな。

確か、スポーツライターかなんかで、大山倍達にインタビューしたときの話だったかな。
「門弟の誰かが武器を持って数人で松山に行って、返り討ちにあって一生残るような怪我をした」ってことだったかな。
んで、大山の「だから私はやめとけって言ったのよ。お前たち程度じゃ芦原には束になったって勝てんのよ、って」の言葉が出てたと思う。

10年くらい前に本屋で立ち読みしたから、本の名前覚えてないけど誰か詳細覚えてるかな？

あと本の作者が書いている内容で覚えてるのは
「（芦原英幸が好きなので）正道会館は好きになれない」とか

「高田vsヒクソン戦の後、イスを叩きながら『ちくしょう、ちくしょう』と泣くプロレスファンを見て格闘技ファンの自分としては、『これが現実なんだよ！』と言ってやりたい気持ちになった」

とかが印象に残ってるのだが。

>231
東京本部以外はみんなそう。下の者が上の者に本気で掛かっていく。
上の者がそれを捌く。それが先代の考案した稽古方法。

空手馬鹿一代の後に出された、捏造された武勇伝だね。
彼等は自分達の強さを誇示するために、証拠も無い武勇伝などで他流をけなす事しかできず
他の試合に出て証明できないのを「他流試合禁止」という規則で見え見えの言い訳をし、
試合は自分達だけのルール、身内に固められた審判による、わかりづらい判定により行います

＞＞葦原先生の秀逸性は、そこらへんきちんと認識して
＞＞自分より強者なプロボディガード4〜5人常に随行して

当たり前だろ。本当は弱ぇんだから。ケンカ十段なんて漫画の虚構だろ。
サバキなんて使いみち無ぇんだよ。気付けよバカ。合気道の方が遥かにマシ。
捏造はマス大山だけじゃねぇってことだな。芦原も一緒。捏造捏造。
しっかし漫画ってのは恐ろしいねぇ。騙される連中の多いこと多いこと。
いい年こいてサバキだの顔面ありだのってバッカじゃねぇの？あんたらいくつ？
オッサンだろ？ガキのころに読んだ漫画を今でも信じてんのかねぇ？ケンカ十段最強ってか？ｗ

>231
東京本部以外はみんなそう。下の者が上の者に本気で掛かっていく。
上の者がそれを捌く。それが先代の考案した稽古方法。

こらこら、甘ちゃんも大概にせーよ。

＞＞当たり前だろ。本当は弱ぇんだから。

つえーがな、めちゃくちゃ。知らぬが仏とゆうが、この場合、無知は
罪なりだな。つえーからこそ、素人や似非格闘家が挑戦してくるのよ。
だがそんなの相手にしてらんねーし、素人は失うものないからめちゃく
ちゃする可能性あるしな、やるだけ損。だからボディーガード随行する
わけよ。話はかわるが、マイクタイソンは拘留中に他受刑者から
挑戦願いかなりあったときく。俺のほうがつえーー！勝負しろとな。
特別にボディーガードありの拘留となったわけ。

タイソンと詐欺師バカ二代目と一緒にするな。
タイソンは口だけでなく、実力で己の強さを証明している。
ちんぴら相手の武勇伝だけならまだかわいいものの、他の武道、流派までおとしめて、姑息にもほどがある。
くだらん武勇伝やサバキなんて信じてる奴は、麻原の空中浮遊をまだ信じてるアレフ信者とかわらんぞ

相手を支配するというアプローチもあれば、相手に合わすというアプローチ
もあれば、相手と一体になるというアプローチもある。
大前提は、争う、やっつける、という考えを捨てる。

自分次第でどうにでもなるよという現実があるということを合氣道は教える。
僕はこのように考えているよ。これを体験するには、まぐれでも、
そのような状況に一度おちいるなり、体験しないと理解できないと思う。

でも言葉を尽くしてここでやり取るのもまた楽しい。
そうだよね。

ケンカ十段が本当の話とは俺も別に思わんが、
だからってサバキ全てが使えないと決めつける香具師も相当イタイな。
おまえ、たとえば伝統派って聞いたら伝統派＝寸止め＝よわっちい、
とか自分に都合よく連想して、勝手に満足しちゃうタイプじゃない？

体験入門程度でもいいから、ちょっとそこらの道場行ってサバキを経験してみろよ。
自分が知らない技術ってのは、意外に怖いってわかるから。

244つえーがなじゃねぇんだよ。バカじゃねぇの？見たことあんのかよ。
あんな腹の出た親父のどこに強さを感じるんだよ。現実をよく見てみろってぇの。
あんな捏造漫画を信じるなんて哀れなやつだねぇ。サバキなんぞ使えねぇもんに金払って夢見てやがる。憐れ憐れ。
ケンカ十段なんてマス大山以上にタチが悪いわ。こうやって騙して入会金だの月謝だの金稼いでやがるんだからよ。
サバキがスゴイなんてアンタらだけだぜ。バカ言ってんのは。オマエらみたいなバカは騙せても世間様は騙せないわな。
タイソンと捏造空手屋を一緒にすんな低脳。

てか、このスレの連中は未だにサバキ＝喧嘩十段って思ってんのか？
いつの時代の話だよ。

強いもんはつよい、うまいもんはうまい、こんなところだ。

＞＞自分次第でどうにでもなるよという現実があるということを合氣道は教える。

潜在意識セミナーじゃあるまいに、現実は
＜自分次第でどうにもならない現実を、あきらめることが＜我＞を取り除く
特効薬＞だ。愛飢道はなにを教えてるいるのか。

247伝統派＝寸止め＝よわっちいと思ってんのはオマエだろ低脳。そんなこと誰も書いてねぇんだよ。
体験入門じゃなくてオマエらが外でサバキの強さとやらを証明すればいんじゃねぇの？
まぁ絶対ボロ負けするのがオチだけどな。ホントおめでてぇなサバキの連中は。
バカの一つ覚えみたいに体験しろだの技を受けろだの先代の強さはハンパじゃねぇだのってよ。
あーヤダヤダ。いい年こいて30年前の漫画を引きずってるなんてよ。先代の捏造武勇伝や妄想サバキを心の拠り所にしてるなんて憐れな連中だわ。
惨め惨め。

釈迦やイエスを妄信することに比すれば、ついこないだのことだ＞30年前

そして決定的差異は、実際にその力に触れたものが芦原先生
ものすごい！と太鼓判おしてなにが妄想か？

君の強いに相当する武道家あげてみろ、値踏みしたる

>>

>>252
値踏みだあ？詐欺師空手に洗脳されてるくせに偉そうな事抜かすな。何様のつもりだ？
強い武道家って感じじゃないが敢えて例を出すとしたら、
全盛期の詐欺師馬鹿二代目とマサトとケンカルールでやらせたら詐欺師が１ラウンドで殺されるよ。
総合の選手なら有名選手じゃなくても、プロの修斗やパンクラスの選手なら楽勝だろ。
プロ選手じゃなくても警察の暴力団対策課の中でもでかくて強いおっさんだったら勝てるんじゃないか？
あの人らの方がほんまのケンカのプロみたいなもんだし

オフスパーまだー？

芦原カラテ系の武道をやってから、もしくはやりながら合気道・逮捕術を
やれば、実戦では怖いものなし。

まあ、とりえあえず空手や打撃全般に言えることだけど、実践とか標榜しておいてVTが始まったとたんに「ジャンルが違う」引きこもったのがまずかったな。

252なんて宗教丸出しだコイツ。245が書いてるようにオウムと何も変わりやしねぇわな。
捏造漫画に神を見出したってか？愚かなやつ。まんまと嘘八百武勇伝に騙されやがって。
サバキは無敵か？サバキは万能か？サバキこそ全てか？
格闘技のカの字も知らない素人相手にサバいてろってんだ。
ホントこういうやつが多いから空手は暗く見られるんだよ。

＞値踏みだあ？詐欺師空手に洗脳されてるくせに偉そうな事抜かすな。何様のつもりだ？
とか言っといて、結局誰々なら勝てる！って格オタみたいな結論かよ。
つーか、おまえが何様だよ。おとなしく格板で脳内理論垂れてろよ、サル。

＞伝統派＝寸止め＝よわっちいと思ってんのはオマエだろ低脳。そんなこと誰も書いてねぇんだよ
「たとえば」って言葉の意味わかるか？そういう例え持ち出す辞典でよわっちいと思ってねーのは明白だろ。
自分の低脳棚に上げて意気がってんじゃねーよ。カスが。

＞体験入門じゃなくてオマエらが外でサバキの強さとやらを証明すればいんじゃねぇの？
は？なんでおまえみたいな格オタに言われて動かなきゃなんねーの？
少なくともこのスレじゃ、おまえが挑発する側なわけだし、相手の弱さを証明するのはおまえの仕事だろ。
どこでもいいから、ためしに挑戦してこいよ。
安全圏で吼えるだけなら子供でも出来るんだよ。この池沼オタが。

おまえら、捏造漫画が信じられるかってこととサバキが技術的にどうかってことは一応別問題だぞ。

大体、いい年して漫画の真実性云々で叩き合いできる香具師らってのはどっちもイタイな。

とりあえず総合にでもでて、瀧本か吉田倒してやるとかいう発想はないのかな。
やつらなら胴着着てるし。

>>258
名を挙げてみろと言うから、けんか10段さんより強そうな人をわかりやすくあげてやったんだろ。
けど、書いてる事間違えてないと思うよ。
詐欺師とプロと比較するのはやりすぎたかもしれんが
大口叩くならK-1、PRIDEとまで言わないから(って言うか呼んでもらえないし)アマチュアの試合でも出て見せてみろよ。

その例えばで　伝統派＝寸止め＝よわっちい　とか自分で言っておきながら
そう自分で思ってないのは明白なのか？自分で言っておいて？他に誰も言ってないのに？
え？バカ？アホ？知恵遅れ？日本語わかりませんかぁ？学校で何を習ったの？
うわ〜ヤダヤダ。恥ずかしいわアンタ。自分で言ったのに　☆明白☆　とはこれいかにｗ

＞＞安全圏で吼えるだけなら子供でも出来るんだよ。この池沼オタが。
そりゃオマエらだろ。たまには挑戦しろとか人に言うけどアンタらこそ　そろそろ　挑戦したら？
道場にこもってばかりいないでたまには外の世界でも見てみなよ。
偉そうなことばかり言って実際は何もできないんでしょ？怖いんでしょ？ビビッてんでしょ？
よそで戦ったらサバキの化けの皮が剥がれるからぁｗ
やだやだ。こういう島国根性丸出しな連中は。身内でサバキあってるオナニー軍団。
口だけ十段ですかぁ？

↑
サバキの信者はこの程度の人間ですね。明白です。
寸止め弱いと思ってないよ。やってたし、あの他の流派を馬鹿にした捏造漫画にあきれてますね。
「弱い」だけでなく、「ずるい」という書き方をしているのが、真面目にしている人に失礼だね。

＞その例えばで　伝統派＝寸止め＝よわっちい　とか自分で言っておきながら
OK.そうだな。明白っていうのは言いすぎた。

＞たとえば伝統派って聞いたら伝統派＝寸止め＝よわっちい、
＞とか自分に都合よく連想して、勝手に満足しちゃうタイプじゃない？
まあこう言ってる時点で俺がそう都合よくいかないって含みを込めてることは察することが
できそうなもんだが、世間知らず丸出しっぽい低脳クンには裏を察するってことは難しかったみたいだな。

＞たまには挑戦しろとか人に言うけどアンタらこそ　そろそろ　挑戦したら？
つーかさ、そんなのおまえに言われる筋合いは全然ないわけよ。こっちはこっちで内輪で技術の追求しますって言ってんだから。

＞偉そうなことばかり言って実際は何もできないんでしょ？怖いんでしょ？ビビッてんでしょ？
＞よそで戦ったらサバキの化けの皮が剥がれるからぁｗ

で、結局証明するのがおまえの仕事って部分に対しては一言も触れてないようだが？
それだけ言うなら、スパーオフにでも出て島国根性丸出しなオナニー軍団相手にリアルファイトを見せてやってくれ、
比較論以外に脳がない格オタクンよｗ
口だけ理論家ですかぁ？

>>265
馬鹿発見!!

>>265
てめー！反射道バカにしてんのか？俺の弟子のカメマンと勝負しろ！

なんでこのスレはサバキ＝芦原なんだ
サバキは技術として認められて和道なんかでも取り入れられてるじゃん

詐欺師馬鹿２代目の流派は、実力で他の格闘技に対抗できない為、
今では女子供に使えないくだらない護身術を広げ、シェアを広げています。

265何が含みを込めてだ。バカじゃねぇか？一人だけ理解してんじゃねぇよ能無し。
伝統派をバカにしたのを誤魔化しか？必死だなｗ
まぁこれが芦原会館の本性ってヤツだな。自分らを棚に上げて他をこき下ろす。
そして内輪の技術追求とか恥も外見もなく語ってんだからよ。恥ずかしい連中。
なーにがオマエの仕事だよバカか蛆虫。オマエらに挑む価値なんてねぇってぇの。
芦原サバキなんて格闘技界じゃ誰も目もくれねぇし相手しねぇんだからよ。
先代の名前にすがらねぇと商売成り立たない憐れな連中。惨め惨め。

大体、サバキの技術って極真みたいな顔面や組み合いの無いフルコンルールでしか使えないんじゃないの？
しかも、それでも黒帯レベルには通じないし。
ルールの制約の少ない他流の試合には出ないけど、内輪で実戦練習の真似事やって実戦で強いと思ってるかもしれないけど、
それは、茶道部員が自分達の中で格闘技の真似事やってアマチュアの試合も出ずに、「自分達の格闘技は最強です」
って言ってるのと同レベルだよ。

水掛論はもういいからみんなどこかのオフ会でも出て来いや。
270の顔も見てみたいしな。

当方、部外者で失礼だが
どっちも相当に頭悪そうだな(笑)

間違い無く、どちらも単なる素人だぞコイツら（爆笑）

>>273
じゃ、結論出たってことでsage

とりあえず叩いてる方も叩かれてる方も実際やってみたら？
武板で口喧嘩十段競ってても仕方ないんだしｗ

>>270
訳
「オフ会行きたくない！ボク痛いのヤダ！」

大阪Contactスパーオフ

日時　２月１９日（土）１４：００〜１６：３０
場所　Contact貸スペース
　　　http://www.contact-o.jp/budo_rental.htm
内容　１．フルコンルールをベースにしたライトスパー
　　　２．効かせるためのローキック講習会
　　　３．懇親会（飲み会）
費用　スパー＆講習会は無料

http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/budou/1106284531/

>>277
タイミングいいな。
これ使えば？

サバキというのは防御と崩しと攻撃を同時に行なう技術で､当然グローブ着用
などのルールでは使えない。
もちろん、だからといってフリールールならプロファイター相手に使えるかと
いうとむずかしいだろうが、もともと同次元の殴り合いでは分が悪いからこそ
の技術だよ。ぶつかり合いをしむける場では当然使えないよ。

そんなもんか？
掴みありのライトスパーなら、丁度よさそうだと思ったがな。

感覚的にですけど､或る程度余裕を持ったライトスパーが一番いいかも。
あまりガチガチでやるとド突きあいになってサバキどころじゃない。
それで勝っても力で押しただけで技にならないから､やはり先代の
おっしゃる｢ケンカでも余裕は大切｣は技を使いこなす精神的ポイント
だと思う。

＞275
それができるヤツらなら板で喧嘩したりしないって！(笑)

>>282
そりゃそうだ。
ホントに結論出たみたいだな。
やれやれ。

タイのムエタイ選手は、待ち拳の状態から瞬時に相手をさばく。後攻めがうまい。
その技術レベルは空手マンのサバキとは、レベルが違う。

ふーん。

今度はムエタイネタかよ

＞284
まあそりゃそうでしょう。
ムエタイは生え抜きのプロ集団だし世界最強の看板は伊達じゃない。
先代だって極真の中では｢ムエタイに勝てるわけが無い｣と言う冷めた
目で見てたし。子供の頃から厳しいプロの世界で生き残ってきた精鋭と
仕事しながら道場通いの人間やレッスンプロが勝てる相手じゃないよ。

>>287
ちょっとは釣られてやれよ。

ムエタイのようなプロファイターは本気でケンカすれば即殺人罪だろうし
ケンカそのものをする意味がまったくない。
一方､芦原は武術だから一応どんな人にでもでき､尚且つ護身術として
機能するべきものだから。先代の言う実戦とはそういうことで、リング
にあがってプロでも倒せますよと言う事は一度も言ってない。
だから生態圏に重なりがなく比較するのもおかしな話。

>>289
芦原信者の馬鹿発見！

290
鼻糞馬鹿発見
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ/ヽ/ヽ/ヽ／　＼　／　＼

>>289
芦原信者の理屈っぽい所が大嫌い。
本気でそう思っているのかね〜？

たぶんサバキが使えないと能書きたれてる奴は、空手も中途半端人生も中途半端なんと
ちゃうか！能書きたれてるんだったら芦原会館入門して審査を受けて自分の実力を
出してからもう一度この場で能書きたれろちゅうねん。
評論家は、小学生でも出来るぜ

>>293
もうよそうぜ。
技術抜きの感情論だけで馬鹿馬鹿言ってるヘタレ相手にしても仕方ないだろｗ

人生死ぬまで中途半端だ。死は全ての終焉であり完璧な結末。
生＝中途半端である。

>>294
負け惜しみ発見!!

>>296
はい、負け犬の遠吠え発見。

両方共、間抜けだって(笑)

>>298
お前がなｗ

ID:iimelZ5f

こいつ珍しく発見！ハッケン！以外のこと言ってるじゃん。
でも相手に乗っかるだけか。
このスレの連中は全体的に頭はチョット・・って感じだけど、こいつは明らかな馬鹿だなｗ

どうせ荒らすなら、もう少しまともな日本語使ってみな。ハッケン馬鹿ちゃんよ。
とりあえずどこかの道場で自分の実力の程でも発見！してこいやｗ

サバキでタックルかわせるか見ものだなｗｗ

ビデオ持ってます。
☆実戦芦原空手・・・先代のラスト70人組手は必見！
適価にてダビングテープお譲りします。
富士企画
[email protected]

サバキでヒキオタの妄想攻撃かわせるか見ものだなｗｗ

293ものスゴイ負け惜しみだな。芦原が中途半端なんじゃねぇか。
突き蹴りは3流。取手術も合気崩れの3流だぜ。こんなインチキに入門して何のメリットがあるんだよ。

と、全部三流以下の脳内武道家が見てきたように申しております。

煽りを捌けてないな

>>292
現実を見ましょうよ。あなたが何を習ってもムエタイに勝てないのは事実。
別に嫌いな芦原じゃなくて極真でもボクシングでも。

あんなドタバタした足捌きしてさ　　by １
誰の足を見たのだろうか
全国のサバキ愛好家の足だろうか
逃げるだけのサバキなら楽だからドタバタはしない
受け手を倒すサバキだからあんなにドタバタするのだよ

289と307オマエの意見はイタイ。実にイタイ。芦原らしい屁理屈。融通の利かないバカ。強さに対する向上心も皆無。
売られたケンカを理屈をこねて誤魔化し逃げる腰抜け。オマエらじゃムエタイどころか体の大きい素人にも勝てない。
サバキなんてマスターベーションみたいなもんだな。護身術なんてよくもまぁ抜けぬけと語れたもんだ。
恥知らず。

サイドにサバキながら蹴る。なんてのはムエタイの選手や試合慣れしてるキックの選手なら
誰でもやってる事。そこでだ・・もし試合経験のない芦原の選手がリングに上がったとしたら
得意のサバキなんかできず、普段、試合中に捌いてる選手にボコボコにされるだろう。

まだ揉めてるのかよ。
そろそろ見飽きてきたな。

要はサバキと叩きのどっちが口だけ番長かはっきりすりゃいいんだろ？
都合よさそうなオフが紹介されたんならそこでケリつけりゃ万事解決じゃないかよ。
武板で口論続けても、スレを荒らすだけだろ。

イスラムとユダヤとキリスト3兄弟が和解するより容易いな＞武板で口論続けても

前3者ももとは同じだし、芦原と極芯もな。

無理言うなって話だよ。
お互いスパオフだけは避けようとして、その話題を回避してるんだからｗ

>>311
馬鹿発見!

>>314
発見馬鹿発見！
てか、まだいたのかオマエｗ

スパオフって・・・・・
両者共、素人だっつうの！(笑)
もっと考えてコメントせぇよ！
2チャンネラーらしくネット上で戦ってるのだから
空手経験者が実践を盾に口を挟むのはよくない！

売られたケンカを理屈をこねて誤魔化し逃げる腰抜け。

大体誰が誰にケンカ売ったっていうのかね？
マサトだのパンクラスだの自分以外の第三者ばかり持ち出して「外に出て実力証明してみろ！」とか言ってるが
そんなヲタっぽい発言しただけでケンカ売ったってことなるのかね、こいつ的には？
上でオフに来いとか言われて、必死で喚き散して誤魔化してたみたいだけど、
逃げ回ってる腰抜けはどう考えてもこいつだろｗ

詐欺師空手は、オフで２ちゃんねるの素人に勝った所で証明にはならないんだよ

２ちゃんねるの素人

317必死だなコイツ。例えば街中でケンカ売られてもどうせオマエらは理屈をこねて誤魔化すんだろって言ってんだよ。
何がマサトだのパンクラスだよ。オマエはバカか？見苦しいヤツ。加齢臭漂わせてんじゃねぇぞオヤジ。
オフに来ないのはオマエら芦原だろ。「生態圏に重なりませんから」とか言ってどうせ来ねぇんだろ。
絶対来ねぇだろ？アンタは。
お仕事がお忙しいですかぁ？それともオフなんて生態圏に重ならないからですかぁ？
まぁ芦原の連中はオフに出ないのが懸命だな。恥かくだけだからよ。

＞320
イヤ、だから・・・・・
早朝の四時台に長文書き込みしてる
お前も必死側なんだって(大笑)
ちなみにあの時間は出勤前なんですか？
帰宅後なんですか？

工事現場の仕事から帰って一杯引っ掛けた勢いだろ。勘弁してやんなよw

ﾋｯｷｰだってｗ

芦原の皆さん粋がってる奴には、無視するのが一番です。

>>320
思いついた悪口並べて、一応言い返してみたって感じだな。
で、結局おまえ自身はオフに行く気あるのか？一言答えりゃ済むことだろうが。
肝心なことひたすらはぐらかして、見苦しいのはおまえだろｗ

あと俺は芦原じゃねえよ。勝手に勘違いすんな、ハゲ。
よそ者から見てもおまえの言ってることは屁理屈なんだよ。
別にサバキも芦原も擁護する気はないが、
少なくとも実践してるぶんおまえよりはマシだろうよ。
感情論と妄想だけで叩くんじゃなくて、
ちょっとは技術的な問題点でも指摘してみたらどうですかぁ？
ヒッキー君には無理ですかぁ？

とりあえず、このスレで一番イタイのはおまえだよ。
同じような悪口ばっかり並べやがって、少しは違うことも言ってみろよ低脳。

行けたらオフ行くよ。
円心でもいいんだろ？
この人サバキの空手を否定してるみたいだし。

「喧嘩十段はフィクションだ」くらいでやめておけば少しは賛同できたんだけどな。
調子に乗ってサバキ否定までしちゃったせいで素人なのがばれたんだよな。
あちこちから叩かれてるしなんだか哀れになってきた。みんなそろそろやめにしなよ。

根性のない荒らしだな。
相手がオフに来ないなら、そこらの道場にでも乗り込めばいいじゃね？

どうでもいいがクソスレはsage進行でやれ。

>>320みたいな釣りに反応するなんて、フルコン人間は馬鹿ばっかだね
放っておけばいいものを。。。

サバキ＝白痴空手

かな

っで、サバキってフルコンの試合でも
道場の練習と同じように使えてるわけ？？？

オフ会は日が合えば、わりと参加していますが。

全盛期の詐欺師馬鹿二代目とマサトとケンカルールでやらせたら詐欺師が１ラウンドで殺されるよ。
総合の選手なら有名選手じゃなくても、プロの修斗やパンクラスの選手なら楽勝だろ。
プロ選手じゃなくても警察の暴力団対策課の中でもでかくて強いおっさんだったら勝てるんじゃないか？

こんなの見つけたんで貼っておきます。

>>329
同感でつ。
どっちの発言も酸っぱいヲタ臭がプンプンしまつねｗ

って、皆さん俺の話を聞いてるか？(笑)
前にも書いたがここは2チャンだぞ？何で空手経験者が出てきて
「オフ会に参加〜」とか言ってるんだよ？(笑)
素人相手にオフ会ふっかけて面白いか？来れるわけないやろ！
お前らが素人なら来るか？それにコイツらが東京や大阪とは限らないだろ？
住んでる所が地方ならオフがどうとか、そういう次元の話じゃないだろ？(笑)
決して素人批判じゃないよ。素人がいないと成り立たないでしょ？武板は。
だからもっと考えてコメントしなさいよ、って事です。
2チャンの武板で経験者が実戦を持ち出すのは間違いだし絶対無理！

>>332
この文章を書いた者だが、上の部分が抜けてるよ。
オフ本当にやる気あって、関西で、顔面パンチと組みと解禁してくれるなら行ってもいいよ。

顔面パンツは､どうでしょうか？
若い娘のいいものを用意しますんで...

334みたいなレス見ると武板の人間の考え方も昔と随分変わったもんだと思う

>>335
関係者同士でルール打ち合わせて勝手にやってくれ。
オフ会も大阪らしいし。
いくらなんでもオフネタで引っ張り杉だよ。

>>335
俺の文を読んだのか？携帯の電源切れてまで書いたんだぞ！（泣）
だからぁ・・・・・・オフとか無理だっつうの！
君も遠回しに「俺は総合やってるんだぜ」とアピールしてるつもりなのだろうが
板でそういう事を書いても間違いなく誰も信じてないよ（笑）
君だって逆の対場なら信じないだろ？
だから無理してそんなアピールしなくていいんだよ。
それならオフとか言わずに普通に煽る方が2チャンらしくていいよ！

>>337
そうかなぁ・・・・・？
今とか昔とかじゃなく普通に考えたら無理でしょ？
武板が99％の素人で成り立ってるというのは普通に考えたら分かるでしょ？
そういう状況でオフとか言っても仕方無いと思ったんです。
気を悪くされたなら誤ります。

>>339
すまん。また引っ張った（汗）

>>334も>>335ももうやめなって。
もともと問題になってたのは>>320のことだけなんだろ？
そっちが解決すれば一応落ち着くことなんだしさ。
際限なく広げるような話でもないでしょ。

てか、>>320の件ももう終わりにすればいいじゃん。

一応大コンのお知らせを。


大阪Contactスパーオフ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/budou/1106284531/

日時　２月１９日（土）１４：００〜１６：３０
場所　Contact貸スペース
　　　http://www.contact-o.jp/budo_rental.htm
内容　１．フルコンルールをベースにしたライトスパー
　　　２．効かせるためのローキック講習会
　　　３．懇親会（飲み会）
費用　スパー＆講習会は無料
必須　拳サポーター・グローブ等　
　　　足サポーター・レッグガード等

顔面防具もありますから、互いが納得の上でやるなら空いた時間でどうぞご自由に。

>>343
あんたもそんな書き込みやめなよ。
もうみんな飽き気味だし。

>>344
http://info.2ch.net/before.htmlより
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>345
スレの流れ嫁。
歓迎ムードに思えるか？

>>339
素人相手と思い、オフに来いとすごんでみたら何も言えなくなると思えば、
予想とは逆に参加してやると言われたら、
今度はオフは出来ませんってか？
口だけの詐欺師創始者の信者らしい逃げ方だな。

347芦原の連中なんてそんなもんだ。まぁ口だけは達者だよな芦原会館の弱虫どもは。
口が達者じゃないと弱いのがバレるからな。
334と339せっかくMasterさんがオフ会を開いてくれてるんだから行けよ。あんだけ騒いでたくせにもうビビッてんのかぁ？
芦原会館なんて口だけのヤツラばかり。腰抜け腰抜け。

オイオイ、典型的な素人のくせに（爆笑）
特に＞348。お前相変わらず荒し下手だなぁ(笑)
せっかく上手いヤツらで盛り上がってるのに
いつもお前が下手な文で流れ止めてるやん
今時「腰抜〜」って・・・
前にも注意したやろ？下手は書くなって！もう少し捻れ！

346歓迎ムードだろ。あんだけバカの一つ覚えみたいにオフに参加言ってたくせに。
自分がビビッてるのをスレの雰囲気のせいにするな蛆虫。

口でうまく言って、ごまかして逃げるのが彼等の奥義、「サバキ」らしいですね。

ちょっと芦原会館の人たち、みっともないんじゃないかな。

>>335の発言あった途端、オフは他でやれとか言い出してさ。

>>320の発言、間違ってないじゃない。むしろ正しいこと言ってると思うよ。

しかし凄まじく頭が悪いな、お前ら。
だからァ、素人だっつうの！！本気でアホやな(笑)
「芦原の人達は〜」って、そんなヤツいないって！分からんかなぁ？
お前らが素人なのと同じで、向こうも素人だって。単なる芦原ファン(爆笑)
当然、オフに出るとか言ってるヤツなんて典型的な武板ヲタだぞ(笑)
まさか本気でここに書いてある事を真に受けてるのだろうか？

>>353
あなたも素人なの？

日拳やってるんですが大して強くないです(汗)
いつもは日拳スレにいるんですが、つい・・・
気を悪くされましたかね？すいません。

＞OUE
お前武板に向いてないから木各板にでも出て失せろ

>>355
ホンマ？奇遇だなー。オレも日拳だよ。高校生の時は、寸止めの空手の道場にも通ってた。
空手バカ一代の、芦原が出てくる所などで、寸止めの空手が負け役になるだけならまだしも、
嘘の宣伝をしたり、口だけで試合を受けなかったり、床にマツヤニを塗ったり、負けたら命乞いしたり、集団で山狩りしたり…
汚い、卑屈だという描写が本気で許せない。
そんな詐欺師の空手を信じて、武道をなめている奴がこちらを素人と決め付けてオフに出られないと思っているのならで思い知らせてやろうと思ってな

漫画でムキになんなよ…

おぉ！そんなんだ。協会ですか？拳法会？
ウチは拳法会なんです。貴方がもし二段以上なら
結構強いはずだし、そんなムキならんでもいいんでは？(笑)
今更、大昔の漫画に真剣にこだわっても・・・・・

＞そんなんだ→そうなんだ
訂正ね(汗)

漫画と言えども、作品の冒頭にノンフィクションですと書いてある。
そのペテン師の漫画のせいでここまでバカが増殖したのも事実。
漫画が出た当時子供の人でも今はもういい年だろうが、伝統空手を全く知らない人はその事を信じている人もいる
最近は糞の役にも立たない護身術などを広げている。

やってる人間は事実と違う事はすぐ分かるんだからいいだろ
柔道なんて柔道漫画以外じゃひどい扱いだが誰も気にしてないぞ

邦画で描かれる日本。

＞361
ふ〜ん、根が深そうだねぇ・・・・・
けどいくら2チャンで言っても痛くも痒くも思われてないと思うよ(笑)
まぁ、頑張ってよ

３６１氏の参加はわかったけど結局３２０氏は参加するのかな？
じゃ大阪のオフで決着ってことでOKですか？
来なかった方が笑われるってことで。
当日は多分端っこのほうでコソーリ確認させて頂きます。

>>346の発言をしたのは私です。
みんなオフ会の流れを嫌がってるのかなと思ったので。
歓迎ムードだったんですね。
すいません（汗）。

このスレでさんざん吠えてた芦原側の人はくるのか？

>>367
どうだろ？サバキ連合危うし！って感じじゃないのｗ
ところでざっと読んでみたけど>>364と>>367って
別に煽り合いの中心だったってわけじゃなかったみたいだな。
もしこの二人がオフで激突なんてことになったら、
なんだか代理戦争っぽい気がしないでもない。

このスレで吼えてた人じゃないですが、サバキ空手の人は一応来ます。
この機に検証されてはいかがでしょ？

何かマスターのペースになってないか？(笑)
相変わらず上手いなぁ、この人。

>>369
こういう仕切り上手に任せとくのが一番いいのかもな。

結局日本拳法対サバキ空手になるのかな？
野次馬的には面白そうだけど、しつこく叩き合いしてた
香具師らが参加しなさそうなのはなんか釈然としないな。

364対367だったら、どっちも日拳じゃないの？
サバキの人がでなきゃ意味ないやん

>>369
もしかして俺のことか？ｗ

来るみたいだな

>>375
スレで吼えてたサバキの人ってことだろ。
>>374
あんたサバキの人？
なんか殺伐としてるし今回は行かないほうがいいんじゃないか？

>>376
私はサバキ系ですが、ここでは本日が初めてのカキコです。
某スレでは、黒のXX＝マスター説もあったようですが、まったくの
誤解です。若干はバカですが、あんな大馬鹿者ではありません。
ご忠告はありがたいのですが、別にここで揉めていることを私が
一手に引き受ける義理もないですし、ひさしぶりに体を動かしたい
ので大コンには行きます。
他のオフのことを言っているのだとしたら、心当たりがないので
わかりません。（というか、行きようがありません）
まあ、目を吊り上げてギャースカやってないで、もしよろしければ
お近くの方はいっしょに楽しい汗を流しましょうや。

素人がどうのこうのさんざん吠えてた芦原信者、オタども出て来いよー。
まあ、ここの芦原オタのサバキなんざ素人にも通用するかわからんし、オフにはこれんだろうな

>>378
番号間違ってない？
ま、オフ出る云々は好きにしてよ。

結局、芦原会館からは何人参加すんの？

まさかゼロじゃないよねぇ?

あれだけ偉そうなこと言っておきながら、参加しなかったら軽蔑するよ。

参加者がほとんどいないため
あせりだしたらしい
しかし惨めな勧誘のしかただ

>>381
どれが勧誘？

>>380
日拳君以外は誰も出ないんじゃないの？
ていうか、煽り合ってた連中はどっちもただのオタだろｗ

芦原関連のスレにもいなさそうだしね。

>>384
そうなの？
まあ香具師らが言ってたのは結局「芦原サイキョ。オフに出ろ！」と
「芦原ミジメ。必死過ぎｗ」の無限ループだけだったしな。

素人同士のあおり合いってオチ？
ある意味武板らしいというべきか・・・

sage

だから素人同士なんだって！
まさか皆、本気で芦原と日拳等が吠えあってたと思ってたのか？(爆笑)
ちなみに日拳君も間違い無く素人だからね
単に「355」の日拳発言に乗っかっただけだから、絶対に(笑)
マスター残念やねｗ

>>388
そういうあなたも素人なの？芦原はごまかすのに必死だなー。
サバキを馬鹿にされると、オフに来いと凄んでみる。
相手が素人じゃないかもしれないと思うと大人しくなり、「どっちも素人」の一点張り。
口だけで散々吠えて、実際試合は逃げる。詐欺師の先代様とそっくりだなーオイ。
使えない護身術より、最近流行りの詐欺の道場した方がいいんじゃないの？

ハイ、私は素人です。武道経験無し。
お前と一緒だよ、バカ(笑)
日拳とか言えば信じてもらえると思ってるのか？
本気で頭悪そうだな。もっと上手く嘘つけよ、見ててやるから(爆笑)

前、サバキなんぞ使えんと吼えて、芦原と立ち会ってサバカれてわびた奴いたな。

その後あたりから芦原関連スレ伸びないね。煽りあってもレス無いし内部の話も無い。

芦原のヤツラ都合が悪くなると素人の煽り合いとか言って誤魔化しやがるな。
結局オフの話をウヤムヤにしたいだけなんだろ。ダメだコイツら。
そりゃ正道や円心に追いぬかれるわな。
まぁ芦原英幸も組織が今みたいに落ち目になる前に死ねて良かったってことだな。

>>390
こんな所でいくら吠えても、証拠は見せられないけどね。
オフに来てくれたら、叩きのめしてあげるか、段の免状見せてあげられるんだけどな。

結局今芦原に残ってる幹部がレベルが低いだよ

＞394
段？そろばんの免状か何かなんですか？(爆笑)
それにお前自身オフに来ないだろ？私達と同じ素人じゃないですか(笑)
お前、本当に芦原の人に喧嘩売る気あるのかなぁ？
391が書いてるが少し前にもお前みたいなアホがいたな。
そいつ(小川君)とお前の違いは板で吠えるだけでなく芦原側(京都支部)と本当に連絡とったらしい事
391が書いてる様に最後にはキチンと詫びまで入れてたよ。
確か「京都支部の方は本当に対応してくれて良かった」みたいな事も書いてたな
素人ばかりが集う武板で吠えるのは誰でもできるよ(笑)
あんた関西の人間なんやろ？君も本気なら本人達(芦原の人達)に連絡したら？
大阪から京都なんて近いやん……あっ！ゴメン、ゴメン
君は素人だったね(汗)そんな勇気無いから板で吠えてるんだった……
別に挑発してるワケじゃないよ、本当の事を書いただけだから(笑)

日拳君バカだな（藁）

396長々とご苦労さん。
寒いヤツ。

日拳じゃないんだけどね(藁)

325コイツ何興奮してんの？バカ？

>>396
君、本当に寒いね。

401全くだな。何だかんだ言ってコイツも芦原オタなんだろ。
ここ以外の他の芦原スレでもよく見かけるよ。コイツの文章クセがあるからすぐわかる。
(爆笑)←これ使ってんのがスゲェ寒い。

>>402
この人の文章、(笑)(爆笑)(汗)がキーワードだね。
しまいには｢日拳じゃないんだけどね(藁)｣だって。
これこそ(爆笑)だね(藁)

呼んだ？芦原スレ以外にも多数出てますよ(笑)
ここ最近はサバキスレがかなり頭悪そうなんで一番気に入ってます。
だってお前ら本当バカだもん(爆笑)
板に書いてる事、真に受けたりしてるし。特に素人なのに日拳を名乗ってる奴な(藁)
お前ちゃんとオフ出ろよ、マスターに後で聞くから(笑)
あっ素人だから無理か(爆藁)

日拳クンは知らんが、煽ってた香具師らはとりあえず素人。
だって自分たちが出る、とは絶対言わないじゃんｗ

　　　　　　　　プッ･･･

自分が叩かれてるときは黙り込んでたくせに、
日拳君が出るって言った途端に元気になったヲタがいるな。
日拳君の陰で吼えてないで、まずアンタが参加表明したら？
以外とアンタのファンが集まるかもよ。

404コイツバカだｗ文章の癖をバカにされたんでムキになってやがるｗ

>>396の文章は確かに寒いが、彼に本気でやる気なら京都支部に行ってみろ
と現実を叩きつけられた途端、その内容で無く文章の癖に
難癖を付け誤魔化そうとする>>401,>>402もかなり寒い。
結局2ちゃんねらー同士の喧嘩。>>386の言う通りなんだろう。

が、それはつまらん。で提案なんだが・・・（続く）

（続き）お互い素人同士で入門して戦わすってのはどうよ？
>>396は芦原に入門しろ！で、相手だが本来は日拳君が>>390の言う通り
素人なら日拳に入門してもらい>>396と戦うのが1番良いと思うが
本人が有段者で次回のオフに出ると言ってる以上それを信じるしかない。
で、日拳君以外でアンチ芦原の素人ってここに沢山来てるよね？
例えば>>401>>402ね。それ以外でも別に構わんが・・・
誰か代表で日拳（以外でも可）に入門しろや！
（続く）

（続き、長文失礼）それでその2人を今から2年後に戦わすってどう？
1年だと多分あまり技とか身についてないだろうから単にデカイ方が
勝ったりするだろうから・・・2年なら大丈夫かなと。
でその2人は対戦まで月に1度ここのスレに現状報告しに来ると。
ネットだけでなくお前ら芦原ヲタもアンチも現実世界に来いや！

お前はとことんくだらんな。

確かにな(笑)
2年後って・・・・・
誰も覚えてねぇって(爆笑)

サバキなら柳生心眼流の吉田氏が凄いでよ
以前に大気の連中を手玉にとっていたり米兵のボクサー（ミドル級チャンピオン）をサバキまくって倒したり
その他いろいろ伝説があるぜ　たとえば極真の世界クラスと戦ったりな（引き分け）

実体の無い武勇伝なら、大山、芦原の詐欺師師弟でたくさんだよ

★★★　知恵遅れ＝ID:XPx5QGMa　の書き込み集　　★★★

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 06:34:37 ID:XPx5QGMa
世界平和って…武道じゃないじゃん。
--------------------------------------------------------------------------
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 06:36:55 ID:XPx5QGMa
ほりべえVS宗 世紀の詐欺師対決だな。ほりべえってどれぐらい強いのだろうか
-----------------------------------------------------------------------
98 ：少林寺三段：05/02/05 06:26:51 ID:XPx5QGMa
皆さん、いい加減にして下さい。私達の技が格闘には通じない事、それは実際修行している私達が一番わかっています。
少林寺の皆さんも強がるのはやめて事実を認めて下さい。
事実に気付く事も出来ない未熟な方はもっと修行するか、他流と交流して下さい。
茶道や華道の人が格闘技の人にケンカで勝てますか？わかりますか？別物なんです。私達は痛いのが嫌だからこれを選んだんです。
自己満足のオナニーみたいと馬鹿にする方もいますが、オナニーして何が悪いんですか?!貴方方はオナニーしないんですか?!
これ以上私達を傷つけるのはやめて下さい
---------------------------------------------------------------------------------------
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 06:28:07 ID:XPx5QGMa
実体の無い武勇伝なら、大山、芦原の詐欺師師弟でたくさんだよ

>>416
よく調べたな。

もしかして皆、飽きてきてないか？
続行しろ！
や〜い、サバキの馬鹿！日拳も素人！

>>415
こいつが一番実体の無い香具師だな。
生きてる意味無さそうだし氏ねばウケるのにな。

あげ

もう飽きたわ。白けた。

だ、そうです。>>320さんが去るなら俺も・・・・・・
じゃ〜ね、皆さん！

仲介人のせいで、シラケちゃったね。
せっかく>>320さんが盛り上げてたのにね。
>>320さんが来ないんじゃ、つまんないや。

それでは自分も｡｡｡

へタレオタがバレる前に都合よく場が白けたみたいだなｗ
でもまああんな仲介されちゃったんじゃ仕方ない。
しゃあない。俺も去るか。

>>421
>>422
>>423

自演乙

自分が主導権握ってたように、アピールしたいわけか。
３２０必死だなｗ

で、論争はどうでもいいんですが、大コンには誰も来ないんでしょうか？
さびし。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｰﾝ。

>>427
人に頼らず、あなたが連れて来ましょう。
うら若き独身女性を。

>>428
おい、マジで何人ぐらい来るんだ？
フタ開けてみたら３人とかじゃヤだぞ。

>>429
土曜日は他のところも稽古とか仕事とかあって、なかなか人が人が来ないんですよね。
「日曜日なら来れるのに」とかいう人はいるんですが。
前の週に試合だからわからんと言う人もいるし。
ま、なんとか１０人くらいにはなるんじゃないですかね。

３月からは日曜にやります。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 03:17:07 ID:7BvJwtiU
サバキなら柳生心眼流の吉田氏が凄いでよ
以前に大気の連中を手玉にとっていたり米兵のボクサー（ミドル級チャンピオン）をサバキまくって倒したり
その他いろいろ伝説があるぜ　たとえば極真の世界クラスと戦ったりな（引き分け）

＞４３０
マスターは吉田氏の理論をどう考えますか？

>>431
柳生心眼流なんてチョロイもんです
僕のチンポ一本でバコバコもといボコボコですよ

>>431
そんな人知りませんし、興味もありません。

>>431
オメコしたい！

>>434
マスターって愛氣塾の塾長だろ。てめーバカじゃねえのか！
関西の人間ってこんなのばっかか？

まあマスター批判位が平和でよろし。

やりたかったらマスターベーションでもしてな！

平和だな。

愛氣塾は平和ですよ。今月はレディースデイで入門時にディスカウント
ありです。

今更かも知れないが、昔は合気道関連のスレには必ずきていたハジメ氏はどこ行ったの？

>>440
ひょっとしてこことか？(笑)
http://bbs1.otd.co.jp/16130/bbs_plain

サバキもひどいのがいるが、アイキもひどいのが多い。かっこよくやられる稽古してる
勘違いアイキも多い。まわりみてみな。使えるやつはどっちにもいる。

>>442
>アイキもひどいのが多い。かっこよくやられる稽古してる
>勘違いアイキも多い。

参考までに。
http://www.ecbudokai.com/Media/Videos/Kancho%20Demo%202.wmv

>443
塩田先生は誰もが認める別格でしょ。
あなたは使える方だと思います。極真ＢＢＳまで行ってきました。
動画も見ましたが、動きはスムーズでとても綺麗だと感じました。
ひょっとして、あなたがハジメさん？もしそうなら、はじめさんを誤解していたと。　

塩田剛三はスゲーし、
芦原英幸もスゲー。
問題は弟子なんだよね・・・

芦原は捏造だって。

捏造だとしても、先代は凄い！

>>444
なんか勘違いしてない？

サバキの映像どこで見れますか？

>>449
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html

てめえ、ぬっ子ロス

けど、ケンカを売っていながら、将棋でしか勝負できないような人たちの集まりだよね

まあ武板って言っても所詮ネットだしな。

確かに。

生前の芦原先生の技を間近で見たことがある。
すばらしい切れあじだった。
一つの技を見せるだけで人をなっとくさせるという
レベルの人は他の武道でも合気道でも少ない。
軽々しく出来損ないなって言うもんじゃないよ。
それから芦原先生は人を本気にさせるような
指導力があった。内弟子は大変そうだったが。

いい意見だとは思うが、このスレでまともなこと言われると
逆に違和感あるな。

サバキを習うなら英武館です。寮生募集中！本物の修羅のサバキが学べます。

>>生前の芦原先生の技を間近で見たことがある。
すばらしい切れあじだった。
一つの技を見せるだけで人をなっとくさせるという
レベルの人は他の武道でも合気道でも少ない。

結構いるとはおもうが、おおむね同意。なぜかしら
芦原先生を貶める輩がおおいが。

本物のサバキを学ぶなら芦原会館関西本部においで下さい。

sage

sage

オフの話はどうなったの？

大体オチは読めるだろ。

age

sage

合気道なんてサバキのできそこないだろ

人は皆サバキにあう。

サバキ系と合気道を弊習している人の意見が聞きたい

>>468
あなたの、出番ですよ！

ふーん

masterさんかな。
結構つよいですね。
合気会なら本部指導員の中くらいかな。
本部指導員の上は年取ってよくわからないこと言い出すから、実質合気会最強クラスでしょう。
合気道はそういうレベルですよ。

確かに世界最強クラスにはなれないけど、それでも結構強くなれるんだからいいじゃないか。
それを弱いというなら弱いのでしょうが、どうも言葉の定義ができていないからいろいろな誤解と議論がでてくるのでしょう。

反射道最強

合気道の捌きなんてほとんどできそこないだろ

違う違う。
合気道なんてやってる奴が出来損ないなんだよ。
だから合気道は出来損ないなのは当たり前田クラッシャー。

>>474
素晴らしいです。
感動です。

>>475
あれ？
HakaMaster？

>>475
いいえ。

芦原は合気道のパクリ

↑どこが？

合気道は大東流のパクリ

大東流は古流のパクリ

まあ、世の中パクリ　パクラれ　ですなぁ・・・

oiuy

>>482
エロいな。

かまぼこなんてソーセージの出来損ないだろ。

サバキ修行者は、打撃経験者の攻撃を捌けるけど
合気道の人はストライカーの前ではサンドバッグ状態だろ。

おまえら認識浅すぎ

■■■２ｃｈプロ固定・元龍貴の自作自演の見破り方■■■

元龍貴（Master)とスレで議論していると、いつのまにか自分の敵がたくさん増えて、
話題をかく乱する発言や周囲から袋叩きにあった覚えはありませんか？
元龍貴のプロ固定専用ブラウザがあれば、貴方個人を特定するIP抜き取りや、
他人のIDの解析して成りすましをしたり、貴方がいつアクセスして書き込みしているか
知らせるストーキング用装置などで、貴方の誹謗中傷してきます。
必要があれば貴方の個人情報を調べサイトで晒したり、あなたの写真や動画を
貼り付けして嫌がらせしてきます。

【２ちゃんねらー秘伝・元龍貴（２ｃｈプロ固定）自作自演の見破り方】

あれ？敵が、急に増えてきたな・・・と思えば、一旦他の板に飛んで、
その板に自分の意見を書き込み、元の板にリンクを貼ります。
そして元龍貴の自作自演臭い相手に対して、
「オマエが、元龍貴の自作自演と違うなら、この○○板で発言してみろ！」
と言ってみましょう。すると不思議なことが起こります。そのキャラは、どこかに消えたり、
話をはぐらかして、いつのまにやら、元龍貴一匹に戻ります（笑）

元龍貴・反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/

※事実関係を確認する方法　各プロ固定担当板に名前や住所、犯罪行為などを
数多くコピペしてみてください。規制がかかれば嫌がっている証拠です。
我慢してる場合もあるので、２〜３日続けて見ましょう（笑）

そりゃあ合気は格闘技じゃないですからな

合気道SAとかサバキチャレンジに出ないのかな？

カバキチャレンジ

カバちゃんチャレンジ

そういえばカバキって何の流派だったんだ？

焼きハラス

つーか全然動きが違うだろ？

グラップラーさ刃牙

e?

サバキ合気道ってないの？

捌かれ合気道なら結構見ます。(笑)

500

焼きハラス

そろそろオフの話を復活させてもいいんじゃないか？

焼きハラス

つーか合気道のパクリだろが。

焼きハラス

夏期合宿セミナーのお知らせ
http://www.hanshado.org/koushu.htm

サバ気道

焼きハラス

正道会館の角田は曙に、冨平はボブサップに負けてしまいました。
自分より大きくて力のある人には勝てませんでした。
サバキがちゃんとできれば角田も富平も勝てたのではないだろうか？
正道の石井館長は芦原出身で、サバキを取り入れてるはずです。
彼等はサバキができないのですか？
それとも実際の打ち合いの中では通用しないのが本当ですか？
そこんとこどうなんでしょうね。

>>506

セミナーで覚醒剤は販売されるんですか？

口だけの馬鹿ばかりと思われたくないので書き込みます。

俺は芦原会館で５年、空手をやってます。
芦原が本当に使えないか、サバキが使えないかお疑いの方は下のアドレスまで
送ってきてくれや。

フルコンのルールでかまわないので、お手合わせしましょうか。
グローブ有りでも結構です。
当方は和歌山県田辺市在住です。土曜の午後に紀伊田辺駅で待ち合わせできれば、近所の小学校の
体育館を毎週水曜の夜と土曜の午後、練習で借りておりますので、お相手できると思います。
尚、私は体重８０ｋ程度なので、ウェイトが気になるようでしたら、軽中量級の者に変更
させるようにします。

ただ、どこそこに来いとか、喧嘩で。というのは困ります。
場所は当方の練習場所である田辺市。当方の仲間が見守る中でちゃんとした空手ルール
でないと困ります。
この条件がのめない場合は受けませんので。電話番号の交換なんて後で何があるかわからないので
お断りします。
待ち合わせ場所に待ち合わせの場所に俺を信じて来れるものだけ連絡ください。

ボコボコにしてあげますよ。芦原を舐めるな。
まあ、ヲタばかりだろうからおそらくメールこないと思うけど一応


[email protected]

良識的だね。

仲間が見守る中で自分ののルールなら・・・・
それなら勝って当たり前だろ

しかも捨てアドの上誰もいけないような秘境に来いとは
だから芦原ってバカにされるんだよ

サバキはルールのない実戦のために作られたから試合はしないと主張する芦原とは思えないですな
喧嘩はだめルールはこっち指定・・・・
ぷっ

>>513
＞誰もいけないような秘境
ﾜﾛﾀｗ

さらなる秘境。
http://www.hino.gr.jp/

513 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/20(水) 21:14:10 ID:qhffa6m50
仲間が見守る中で自分ののルールなら・・・・
それなら勝って当たり前だろ

しかも捨てアドの上誰もいけないような秘境に来いとは
だから芦原ってバカにされるんだよ

サバキはルールのない実戦のために作られたから試合はしないと主張する芦原とは思えないですな
喧嘩はだめルールはこっち指定・・・・
ぷっ →じゃああなたが自分がやりもしないで反論する前に５１１みたいなスレ書き込んで
あんたの都合のいい条件で募集すれば。５１１の人はリスクを負って公募してるん
だからよほど立派。最近芦原叩かれてるから骨太な人もいることがわかって
安心したよ。

↑本気で言っての
イタイなぁ・・・・

517 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/21(木) 06:23:37 ID:AJ9ZT82s0
↑本気で言っての
イタイなぁ・・・・ →死ね

文句あるならまずメールしろや
ルールはこうしたほうがいいというのがあればのむよ
一方的なものでなくお互いが納得のルールで
それならいいでしょ？
この方法をとるのは後腐れなくやりたいからだよ
スパー中の怪我ならごねられないでしょ？
人も見てるしうそもつけない
怖けりゃいいよ。ここで吼えてるだけでメールもできないなら
人にケチつけてんじゃねえよ
まずは直接メールで文句言ってこいや
芦原が・・と文句あるなら交通費がどうだとか秘境だとかケチな
ことぬかしてないでちょっとくらいの労力費やして試しにこいや
はっきりいってここで偉そうにのたまわってるキショオタなんて
ボコボコです。

>>519
本人じゃないのばれてますから！！でも、本人さんも芦原さんみたいだからついでだから
本当にやっちゃえばいいのにね？ここでこんだけ言われてんだから。むかつかないのかなあ？この偽者
よりもサバキ使えないと言ってる人達のほうがよっぽどやる意味あると思うけど。でも、実際に他流派
の人とスパーしたりは怖いんだろうね。わかる。ケンカじゃなくていいんで、スパーでやって欲しいなあ
そしてサバキが使える実証をしてくれないかなあ。

動画も公開せず他人批判の口先合気で、競技選手として何か実績があるわけ
でもない
色んな大会で活躍するような弟子を育てたわけでもない
当然人が寄って来ず教室の規模は2人〜3人で小さい 。
冷静に見た現実のこの男、身体力学研究会・合気の飯田氏の姿である
それをネットで垂れ流すそれらしい講釈と身内、弟子、知り合いを動員した
自画自賛でごまかしている
　そのせいか、空手や柔道その他で過去にある程度の実績を残した者や、
現在活躍している者で 自分に融和的でない者、利用価値がなくなった者
あるいは自分の所よりはるかに大きい規模の道場を経営している者

こういう者達に対する一種異様な敵愾心
どんどん敵を増やしながら、いかなる結末が待構えているのか
哀れな男と思わぬこともないが、観察対象としてはそれなりにおもしろい

身体力学研究会の飯田氏は、佐川道場と全く無関係にもかかわらず佐川先生
の名前を勝手に用いて人集めし、合気で商売していた。このことから端を発し、
反射道のマスター氏を始めとする合気愛好者がその独学合気の出自、ホームペ
ージの内容とあまりに違う内容を体験し数々の報告がネットに寄せられた。
　中でも決定的だったのは、佐川道場関係から３段が参加し、彼に対して
飯田氏の技、「ぶっからない力」合気が全くかからなかった事実を元会員から
暴露されてしまつたことだ。
　その後、飯田氏はついに「佐川先生および合気の名を今後いっさい使わない」
と宣言。佐川道場関係者もこの言葉に納得し、その後講習には行っていない
そうだ。
　また、飯田氏は度重なる批判に対して7月15日の自身のホームページで「書
き込んだりする者は初めから対象外にする事に覚悟を決めたので、その後一切
を無視する事に決めた」とついに宣言した。
　自身はその時、反射道マスターのホームページの動画について一方的に批判。
これまで「ぶつからない力」合気を提唱してきた人間とは思えない下劣な言動
で口汚く罵った。
　これら言動に対するマスターの反撃に対し、７月17日には「完全にわたしを
利用したつけは絶対に払ってもらう」と前言を反故。逆にヤクザばりにマスタ
ーを恫喝。自身はマスターの動画を見て散々批判したあげくに自分がからかわ
れるとあわてて警察に相談、あげくは無職でうさんくさいからバカにされ、結
局は喧嘩両成敗で警察に相手にされなかった。
　自分は動画を公開していないにも関わらず他人の批判だけするのはどう考え
てもおかしいのではないでしょうか。

またｼ実際は会ったことも指導したこともなくホームページ上の文章だけで
飯田氏を尊敬しているアマ格闘大会実績のある井上氏をいかにも自分が指導
したかのような印象を与えることは、他人のフンドシで相撲を取ることでは。
はずかしいことですね。
　また、飯田氏は22日ついに自身のホームページ「むかつく」に初寄稿。「そ
の後一切を無視する事に決めた」という公約を完全に反故しています。
　飯田氏のホームページの内容を愛読していた読者にとってまさに馬脚を
あらわすこととなりました。飯田氏の精神性「ぶつかる心」で、「ぶつからな
い力」合気が体現されると思われますか?便所の落書きと称される2ちゃんで本気で精神が乱される一流
の武道家が果たしているでしょうか?
　飯田氏が「ぶつからない力」意識を体現できているのか、それとも幻想だっ
たのか聡明な読者の方なら自ずと彼の行動を見れば判断がつくとものと思いま
す。

↑サバキと何も関係無いよ〜な

sage

反射道ブログ更新
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-date-20050802.html

>思うに、身体力学研究会･合気の飯田さんは自ら「マニア」であることを認識
しつつ、嫌でたまらないのでしょう。

なるほど。これなら納得です。
だから、
>面白い事に他人に対する悪口や、嫌味は結果的に自分自身が常に、いつも思っている自分の悪いところや、気が付かずに駄目だなと認識している自分自身の心を指摘している。
頑張って、自分自身の莫迦さ加減を早く発見しなさい。

これなのですね？
なにより自分に向けての言葉だったんですね？
そうすると今までの日記の内容も理解出来るような気がします。

やっぱりちょっとおかしな人ですよね。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の芦原会館の門下生なんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。芦原会館に入門してから３年。
昇段試験で黒帯が来た時のあの喜びがいまだに続いている。
「芦原会館」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
芦原会館の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは道場生一人一人が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「芦原会館が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が芦原会館の為に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来格闘技界をになう最高のサバキエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
サバキを作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
芦原会館の道場生であることにより、
僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき芦原会館哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしいサバキの技術。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「芦原会館です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
道着の胸に光る芦原会館の刺繍、そして泣く子もだまる栄光の黒帯。
ヲタどもからの熱いまなざし。
芦原会館の道場生になって本当によかった

２点

飯田か何か知らんけど、合気と一緒にしやんな！ 捌きを。
先代芦原館長と円心の二宮館長の悪口行ったら、一生ベッド生活にしてやるばい！口を慎め！

>一生ベッド生活にしてやるばい！
恫喝は犯罪です
通報します

全くだ！！

サバキも合気道も実戦じゃ使え無い

合気道は分からないけどサバキはかなり有効ですよ。
けど、かなり上級者にならないと実戦では使いずらいと思います。
自分は傷つかずに相手を制する武術には皆捌きの技術はありますよ。
正面に立たない、相手に攻撃させない＝廻す回る崩す(後一個は内緒）
人間突き詰めれば同じような結論に達するなと思います。

外人に言われたくない

合気道家が打撃を覚えたらサバキみたいになるだろ

今日習って明日から使えると思ってるバカ

和歌山の芦原会館の人、合気道をあおるのはやめてください。会館の名誉に
傷がつきます。やるなら、関東の、合気道SAの大会に出場してきてください。

合気道でまともに戦える人は、今の日本には１％くらいしかいません。
大体、柔道の試合ですら戦えない人たちが、合気道に逃げているのが現状です。
合気道何段といっても、柔道の白帯にすら１秒で負けてしまうでしょう。
（寸止め空手すらできない人が、演舞だけの中国拳法に逃げているようなもので
す。そういう人に限って、気だとか何だとか言うんですよね。）

合気会は３代目だからますます合気道ダンスになっています。

養神館の故・塩田師範に、極真ライターの小島一志が取材中、試しに顔面に
正拳を入れたら（左右どちらで打つか予告なしで）、死角に入られて、手刀
を首に突きつけられていたそうです。
もちろん門下生で真似できる人はいなかったでしょう。

合気道SAの櫻井師範が離脱する前の養神館では、約束稽古でも、手刀を顔面
にフルコンタクトで入れて、受け損なった人たちは顔を腫らしていたそうです。

そういう実戦志向の人は、打撃ありの合気道SAとか、乱捕りをする流派の合気
道とかに、行くわけです。

もちろん、合気会でも、強い人は残っていて、塩田師範に次いで強かった、
故・斉藤守弘のごく少ない門下生です。（斉藤守弘は元大道塾チャンピオンの
西良典を小手返しで投げています。）

実際、私も、斉藤守弘門下の合気道師範を知っていますが、その師範は、まず
毎朝１０キロのランニングをして心肺機能を鍛え、一気に相手にダッシュして
関節を決める技を練習しています。（ストリートでも使った事があります）。
殆どの合気道が受けから始まるのと違い、自分から攻めて関節を取るのです。

そういう「本当に強い合気道家」は、２ちゃんねるなんか見ていないでしょう。

１％もいるか、バカ！

じゃあ、0.01％です。

（538の省略された所も読んで下さい。↑）

>>538
お前はどこで、何をやってんのよ？

関西の或る常設道場の芦原会館ですよ・・・。芦原歴は約１８年です。
（それ以上は道場に迷惑がかかるので書けません。）

このスレくだらないから、芦原会館の人、書くのやめませんか。
合気道の人たちに勝手に書かせておきましょうよ。
こんなに馬鹿馬鹿しいスレ、見たことありません。いったい、合気道の
人は何でこんな無意味なスレを立てたのでしょう。打撃と組み技では、
全然違うでしょ。
やめましょうよ。何ですかこのスレ。まだあったなんて。

>>543
芦原会館・・・ね。
確かに馬鹿らしいスレだわな。でも、そんなのここにはいっぱいあるじゃねえか。
何をそんなにムキになってる？お前に２ちゃんは向かんのではないか？

合氣道部外者で何も知らないのお前が散々合氣道をコケにしておきながらやめましょうもくそもあるかよ。
まずは、このスレを立てたのが合氣道の人間だと言う証拠を持ってきてもらおうか。

サバキと合気道の共通点って何よ？

実際、馬鹿にするのではなく共通点を勉強して討論すればいい題材なのに。
題名が良くないね。
｢合気とサバキの共通点を探ろう｣みたいな題だったらいいのに。

>>546
>>2でいきなり否定されてますけど。

合気道は別に護身術の完成形みたいなもんでしょ。
相手は暴漢とかな訳である程度素人相手ってのが前提なはず。
アシバラさんとこはお互い格闘家同士が前提なわけだからねえ。

強いのはアシバラさんと思うけどね。

ただ、実践的かつ実戦的なのは合気道の方かもね。
色々な意味で。
大人になるとあからさまな打撃は使いにくいよ。
元、大学ボクシング部副部長より。

合気道に利き腕での目つきとか、利き腕でのジャブのような技を組み入れるだけで随分使いやすくなるかなぁ、と思った事はある。

何しろ単純な打撃の練習をしない武術は「使える」ようになるまでに時間がかかるよ思います。
ここでいう「使える」とはとにかく何でもいいから相手を打ち負かすという意味です。
ちなみに私もただいま合気道かじってますが、、、。
難し杉。

>>548
>合気道は別に護身術の完成形みたいなもんでしょ。

違います。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-date-200509.html

>>548
>>549
言っていることはわかる気がスル！！！
単純かつ必殺力のある打撃（目つきとか金的とか）を組み入れたらもっと簡単になるかもね。

ただ実戦で強いのはやはり不意打ち、武器だと思うがね。
身の回りのものをとっさに武器にできる奴が一番強い気がするよ結局

功朗法やれよ

サバ氣道でいいだろ

合気道SAで円心会館の試合に出る人が居ないのかと言う書き込みが
ありましたが、基本的にSAの選手は合気道技（立ち関節）を追求したいから
SAに入会したので（空手と平習している人は別かもしれませんが）純SAの人は
さほど合気道技の禁止されている打撃の試合には、興味が無いのではないかと思います。

SAは空手と平行して習っている人はかなり多いですけどね。悲しいことに
空手経験者のほうが、純粋に合気道として入門してきた方より長く継続される
事が多いです。普通の合気道だと思ってSAに入ってきた人は、組手を見たとたんに
いなくなる人もいるので、もっと合気道家に頑張って貰いたいところです。

>>554

新宿の稽古場は、まだ日曜だけしかやっていないのですか？

和歌山の芦原会館の人、合気道をあおるのはやめてください。会館の名誉に
傷がつきます。やるなら、関東の、合気道SAの大会に出場してきてください。

合気道でまともに戦える人は、今の日本には１％くらいしかいません。
大体、柔道の試合ですら戦えない人たちが、合気道に逃げているのが現状です。
合気道何段といっても、柔道の白帯にすら１秒で負けてしまうでしょう。
（寸止め空手すらできない人が、演舞だけの中国拳法に逃げているようなもので
す。そういう人に限って、気だとか何だとか言うんですよね。）

合気会は３代目だからますます合気道ダンスになっています。

一応どっちもかじったことがあります。
ただし、葦原のほう（葦原会館ではありません）はやってたというのが申し訳ない程度です。

結論から言うと別物ですね。
力比べにならないようにするという基本方針が一緒だから似たところもあるけど、合気道（合気道会型）は突き蹴りに対する技術を普通はやらないですし、積極的につかみに行くことも少ない。
そういうわけで、合気道の中ではカレー屋の先生のところのが対打撃技術ありで比較的にていると思います。

もし両者が戦ったら>>556の言うとおりで、普段対打撃の練習なんかしてないわけだから、ほとんどの合気道だけやってる人達は葦原空手に対処できないでしょう。
サバキは掴んできますから、合気道としてはほかの空手よりやりやすいのですが、その段階に到る前の打撃のダメージで実力を発揮できる状態にあるか疑問です。
合気道の技はつかませてかけますが、相手はいつまでも握っていてくれないのが現実です。
もし合気道が自分からつかみに行けばそれこそカウンター喰らってより悲惨なことになるでしょう。

合気道には合気道のよさがあり、強い弱いだけではかれないのは確かです。
しかし、合気道は弱くなったのではないかと最近思います。
塩田先生が弟子だったころの合気道は剣と柔術の二本立てであり、剣術の稽古の中で間合いの感覚、踏み込み、誘い、カウンターのタイミング等の当身7分を支える打撃感覚、対打撃感覚を養っていたのではないでしょうか？

当身七分とは植芝盛平が言った「実戦は当身７分、投げ３分」から。
説明足りなくですみません。

>>557
>合気道の中ではカレー屋の先生のところのが対打撃技術ありで比較的にていると思います。

外見は似ているのかも知れませんが、内容（術理）が違いますね。

和歌山の芦原会館の人、合気道をあおるのはやめてください。会館の名誉に
傷がつきます。やるなら、関東の、合気道SAの大会に出場してきてください。

例えば柔道のツバメ返しって技は
けっこう実践的なのだが・・・。

仏壇返しなら得意なんだが

極真＋合気道＝サバキだろ

ちゃぶ台ひっくり返すのなら得意なんだが

>>563
極道

空手には流水、翻体などの動きがあるし
「ノル、ナガス、イナス」というのもある。
本来の古伝空手は掴みあり、投げもありだ
から、葦原は先祖帰りみたいなものだろう？

圧死原殻手って関節技あるの？

植芝盛平の神技を唯一伝承する武道界の革命児
武道界に嵐を呼ぶ男２ちゃんねる従業員★★元龍貴★★
創価学会（２ちゃんねる従業員）の武道
★反射道HP　http://www.hanshado.org/　
入身転換反射・ブログ　http://contact0507.blog10.fc2.com/
創価学会２ｃｈ板　http://society3.2ch.net/koumei/
反射道名古屋サークル　http://hanshanagoya.fc2web.com/
＜２ｃｈ創価学会関連スレッド＞　http://sports9.2ch.net/budou/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1127273553/
http://flenchenkakyo.hp.infoseek.co.jp/magazine/901.jpg
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130124097/

>>564
だが後片付けは大変だぞ。

サバキも合気も相撲のパクリ

>>570

ミソギって知ってますか？

菊鬼ってまだ生きてたのか

いかにも私がContact
元龍貴（アナルファックの鬼・菊鬼★覚せい剤Masterだが

>>645

覚せい剤妄想の書込みｗ


661 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/08(木) 18:36:39 ID:e0YOAOqb0
605 ：2ちゃんねる従業員創価学会元龍貴（反射道）の部屋 ：2005/11/17(木) 22:24:40 ID:xQueyG2C0
実際は未経験の４０すぎのおっさん二人が書き込みしてる
掲示板だから、経験者がくれば逃げるか煽るかしかない。
会話したらど素人っぷりがばれる。
　　↓
いつもなら個人情報書込み嫌がらせにでるが、
世間の風当たりに負けてそれもできず、荒れるしかない。
　　↓
板がすたれる。
　　↓
ありえない●●ＶＳ●●スレ乱立。
なぜなら「ありえない、答えが出ない」話だから
ど素人っぷりがばれなくていい。
　　↓
糞スレの嵐（アクセス激減）
　　↓
ま、こんな順番だな。

最初の頃は意外とｲｲカキコもあったのに…

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134618984/l50

サバ氣道

合気空手ってないの？

無い

>>565
正解！！

合気道もサバキ空手も護身術として優れてる