【これは】太極武芸館【本物！】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:15:05 ID:AW74ZGVS
自演乙
>>1
ﾊｹｰｲが見れると思ってそこ見てみましたが、動画がない。。。
八景紹介で写真だけだと嘘くさいじゃないですか。
なんかこの写真と同等に思えてしまう。。。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo2344.jpg
空中浮遊らしいですけど。。。。
八景の動画ってそのサイト内にありますか？
ﾊｹｰｲが見れると思ってそこ見てみましたが、動画がない。。。
八景紹介で写真だけだと嘘くさいじゃないですか。
なんかこの写真と同等に思えてしまう。。。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo2344.jpg
空中浮遊らしいですけど。。。。
八景の動画ってそのサイト内にありますか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:59:22 ID:r1vDr0Ef
うさんくせーなー。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:20:00 ID:oKiW+gKw
例のＨＰに投稿されていたところだな・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:25:40 ID:TDaFb1ig
>4
弟子が一杯いるから、本物でしょう。
写真にも一杯弟子が写ってるし。
まさか役者雇って自作自演してるわけではないでしょう。
護身館の七億倍は優れていると思います。
バランスボールの上でジャンプとか、凄いじゃん。
弟子が一杯いるから、本物でしょう。
写真にも一杯弟子が写ってるし。
まさか役者雇って自作自演してるわけではないでしょう。
護身館の七億倍は優れていると思います。
バランスボールの上でジャンプとか、凄いじゃん。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:20:01 ID:4KITG7vi
普通に電波じゃん
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:22:39 ID:g5Z9k+TK
いや、ぜんぜん電波ではない。
しかし、なんでいままでどの雑誌にもでてなかっんだろう?
そこが不思議。
しかし、なんでいままでどの雑誌にもでてなかっんだろう?
そこが不思議。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 01:19:41 ID:C5Vuc2cZ
>>8
＞2ちゃんでみつけた静岡県の太極拳の道場なのだが、おそるべきレベルの高さなのだが、なんで、こんなすごい道場が今日まで世に紹介されてなかったのか不思議だ。
＞しかも、パフォーマンスの内容がBAB系だし、また高岡あたりが他人の身体能力を赤の他人に本人が知らないうちに移植する超能力をつかって、過去にさかのぼって歴史が操作されたのでは・・・?
＞と思わず勘ぐってしまう。
＞しかも、わたしが大道塾をやめなきゃ通えない曜日にクラスがわざわざ設定してあるし。(笑)
＞まあ、歴史が操作されてたとしても、ご本人さんたちにはまったく、自覚もなければ罪もないことなのだが・・・・。
最狂最悪の電波太極検死、オレンジ牢死のお墨付きでました～！！
こんなキチが野放しでトラック運転してる現実の方がよっぽど不思議だがな。
＞2ちゃんでみつけた静岡県の太極拳の道場なのだが、おそるべきレベルの高さなのだが、なんで、こんなすごい道場が今日まで世に紹介されてなかったのか不思議だ。
＞しかも、パフォーマンスの内容がBAB系だし、また高岡あたりが他人の身体能力を赤の他人に本人が知らないうちに移植する超能力をつかって、過去にさかのぼって歴史が操作されたのでは・・・?
＞と思わず勘ぐってしまう。
＞しかも、わたしが大道塾をやめなきゃ通えない曜日にクラスがわざわざ設定してあるし。(笑)
＞まあ、歴史が操作されてたとしても、ご本人さんたちにはまったく、自覚もなければ罪もないことなのだが・・・・。
最狂最悪の電波太極検死、オレンジ牢死のお墨付きでました～！！
こんなキチが野放しでトラック運転してる現実の方がよっぽど不思議だがな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 01:43:45 ID:+4TDIVq/
あげ
11 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/15 01:47:24 ID:8MPM+OEQ
また一つ、武壇マンセーなジャパン中国武術界に楔が打ち込まれちゃったなぁ…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:00:32 ID:rkc0B4yC
>>9 すくなくとも高岡英夫が過去の有名人のオーラを再現したりそれを特定の人物にかぶせて過去の偉人と同じ能力を再現できると広言してる事は事実。
そんな高岡英夫に財政難の時に事実上乗っとられたのがＢＡＢジャパンという事実はあまり知られていない。
そんな高岡英夫に財政難の時に事実上乗っとられたのがＢＡＢジャパンという事実はあまり知られていない。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:07:37 ID:C5Vuc2cZ
>>12
なるほど。
じゃ、オレンジも間違いなくキチガイ統失ドライバーのオーラをかぶせられてるんだから
早く病院行って治してもらえ。
怖がらなくても大丈夫。
ご本人にはまったく、自覚もなければ罪もないことらしいから。
なるほど。
じゃ、オレンジも間違いなくキチガイ統失ドライバーのオーラをかぶせられてるんだから
早く病院行って治してもらえ。
怖がらなくても大丈夫。
ご本人にはまったく、自覚もなければ罪もないことらしいから。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:29:30 ID:Z+fyIftC
確かに動画じゃないんだけど、弟子が吹っ飛んでいる体勢を考えると、
ワイの師匠よりハケーイは強そう。その、突発、瞬間速度が。
写真を見る限り、ヤラセ色も薄いよ。割と日常的にやっている雰囲気
あるし、ヤラセなら見学来たらもたないね。
暗黒じゃないけど、隠れたところにいるもんだよ、ぶっくり。
ワイの師匠よりハケーイは強そう。その、突発、瞬間速度が。
写真を見る限り、ヤラセ色も薄いよ。割と日常的にやっている雰囲気
あるし、ヤラセなら見学来たらもたないね。
暗黒じゃないけど、隠れたところにいるもんだよ、ぶっくり。
15 ：１だ：04/11/15 03:35:57 ID:Z+fyIftC
あと、入門料は３万円とチョイ高めだけど、中級と思われる武芸クラスで、
週２回×４時間＝月１万円というのも相当良心的だな。火曜、金曜じゃ、
俺にはいずれにせよ通えないわけだが。マジで東京支部プリズー。
週２回×４時間＝月１万円というのも相当良心的だな。火曜、金曜じゃ、
俺にはいずれにせよ通えないわけだが。マジで東京支部プリズー。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 07:32:32 ID:5PGAQQpr
にゃあくん復活期待age
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 10:26:35 ID:f8mmpdoF
専門家に分析評価してほすぃ。
中拳使い щ(ﾟ∀ﾟщ) ｶﾓｫﾝｯ!!
中拳使い щ(ﾟ∀ﾟщ) ｶﾓｫﾝｯ!!
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 12:07:53 ID:uhPwOaB9
HPの内容通り行くと、格闘技のルールでも通用するはずだけど
宇城氏と同じで、格闘技では証明しないんだろうね
中武特有の、証明しないが強さを強調するパターン
そうなると、やはり、ただの身体操作を自慢するだけの体操で終わるんじゃないの？
本物の武術を伝えるとか言ってるが、どんなに優れた身体操作を伝えていても
銃を持った素人にも勝てないだろうね
宇城氏と同じで、格闘技では証明しないんだろうね
中武特有の、証明しないが強さを強調するパターン
そうなると、やはり、ただの身体操作を自慢するだけの体操で終わるんじゃないの？
本物の武術を伝えるとか言ってるが、どんなに優れた身体操作を伝えていても
銃を持った素人にも勝てないだろうね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 12:46:06 ID:3SsKir43
経歴がたまらなくあやしい
>18
銃は素人には扱えないよ。
>18
銃は素人には扱えないよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 12:49:31 ID:JMeUSAr/
怪しいね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 12:53:10 ID:+4TDIVq/
義龍會よりマトモやな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:56:22 ID:JMeUSAr/
着流会＝詐欺・しったか系インチキ
武芸間＝電波系・オカルト系インチキ
武芸間＝電波系・オカルト系インチキ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 16:07:19 ID:azma7jga
確かにＨＰの雰囲気は電波ゆんゆんなんだけど・・・
けっこう多くのお弟子さんがいるし・・・
みんながみんな洗脳されてるとは思えない。
技術的な部分と、
歴史とか系譜の部分から
解説できる人キボンヌ。
けっこう多くのお弟子さんがいるし・・・
みんながみんな洗脳されてるとは思えない。
技術的な部分と、
歴史とか系譜の部分から
解説できる人キボンヌ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 16:30:43 ID:1krGF6Ko
他派の批判が多いね。
ほどほどにしないとアルシンド・・いや石戸谷んとこみたいにナッチャウヨ。
ほどほどにしないとアルシンド・・いや石戸谷んとこみたいにナッチャウヨ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:56:26 ID:7q+Fq1qr
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:37:59 ID:O+SQiYUW
吹っ飛んでる発勁って興味ないんだよなあ。
何メートル飛んだってのは、幅跳びの記録じゃあるまいし興味ない。
手前か真下に打ち倒されて悶絶、失神、七孔噴血 してる写真があれば信用度アップですな。
上級者の方どう評価されますか？
武壇への間接的な批判が多くて２ｃｈでの叩きの火種になりそうですが、(なってるか、もう)
出来れば技術的且つ前向きな論争になって欲しいが・・・ムリか？(ｗ
何メートル飛んだってのは、幅跳びの記録じゃあるまいし興味ない。
手前か真下に打ち倒されて悶絶、失神、七孔噴血 してる写真があれば信用度アップですな。
上級者の方どう評価されますか？
武壇への間接的な批判が多くて２ｃｈでの叩きの火種になりそうですが、(なってるか、もう)
出来れば技術的且つ前向きな論争になって欲しいが・・・ムリか？(ｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:40:52 ID:3SsKir43
>失神、七孔噴血 してる写真があれば信用度アップ
アップするのか。
アップするのか。
28 ：２６：04/11/15 20:52:42 ID:O+SQiYUW
＞27
うん、俺的にはね。
でも、バランスボールをなぜ採用したんだろう？
古伝の人ってそういうの嫌がらない？昔からあるシステムでは不十分なんだろうか？
速習の効果があるとか？
武芸館の人、絶対見てるはずだから出てきていろいろ聞かして下さい。
煽りの人を論破してくれたら評価するヨン。
うん、俺的にはね。
でも、バランスボールをなぜ採用したんだろう？
古伝の人ってそういうの嫌がらない？昔からあるシステムでは不十分なんだろうか？
速習の効果があるとか？
武芸館の人、絶対見てるはずだから出てきていろいろ聞かして下さい。
煽りの人を論破してくれたら評価するヨン。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:52:45 ID:+4TDIVq/
鳴海省吾か！？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:33:13 ID:aKevug7z
瀬戸氏とどっちが上？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:45:07 ID:FfQ0oCX/
正直、あちらの方がウワナニヲスルyariutp
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:03:45 ID:87Q6NXKS
うさんくｓ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:37:05 ID:PpCLQVMV
うさんくせーよな。
「科学する」とかなんとかいっちゃってさ。
そんなにつよけりゃ試合にでて勝ってくれよ。ﾊｯｹｲでさ。
「科学する」とかなんとかいっちゃってさ。
そんなにつよけりゃ試合にでて勝ってくれよ。ﾊｯｹｲでさ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:07:57 ID:K8avQl9i
動画をＵＰしてるハジメはエライよ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:29:44 ID:anUMhDtY
経歴のあたりは電波風味だけど他はまとも
あと、気みたいな誤解されやすい操作概念での説明を
避けて基本的に人体構造と物理学で説明してるのも好感
ちょっと入門料高いけどわりとよさげな感じはする
戦って強いかどうかは全くワカランが勁力はモノホンっぽ
あと、気みたいな誤解されやすい操作概念での説明を
避けて基本的に人体構造と物理学で説明してるのも好感
ちょっと入門料高いけどわりとよさげな感じはする
戦って強いかどうかは全くワカランが勁力はモノホンっぽ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 04:30:37 ID:hbwPSXqa
オレンジ老師か誰か。
内弟子募集に応募してくれないかな。
現在、ここに通ってる人が２チャを見て書き込んでくれる可能性はないし・・・
オレンジ老師が内弟子になってくれるなら、２チャ復帰と言う方向で。
内弟子募集に応募してくれないかな。
現在、ここに通ってる人が２チャを見て書き込んでくれる可能性はないし・・・
オレンジ老師が内弟子になってくれるなら、２チャ復帰と言う方向で。
>>35
読んでないんですけど、こういうものって気という要素を無しに説明する事は
不可能なんじゃないですか？それならキックボクシングとかでもありえる現象
となったりしますし。
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/hakkei_1/ha_8.html
＞これぞ「四両撥千斤」！
＞二人の体は絶叫と共に宙に舞い、
＞８メートル後ろの壁に激突し、さらに転がり続ける。
一般人にとっては走り幅跳びでも８メートルは難しいのに、普通に立ってる人が
押した衝撃により後ろ向きで宙を舞って、８メートル後ろの壁に激突。しかも２人が。
そして更に転がり続ける？これ以上後ろがないというのに？壁にぶつかった後、
横に転がり始めるんですか？物理学というもので説明すれば、逆に死んでも
ありえない事になると思うんですけど。。。
八景とか超常現象とか信じたい人間ですけど、思い切り嘘臭いとイヤ。。。
読んでないんですけど、こういうものって気という要素を無しに説明する事は
不可能なんじゃないですか？それならキックボクシングとかでもありえる現象
となったりしますし。
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/hakkei_1/ha_8.html
＞これぞ「四両撥千斤」！
＞二人の体は絶叫と共に宙に舞い、
＞８メートル後ろの壁に激突し、さらに転がり続ける。
一般人にとっては走り幅跳びでも８メートルは難しいのに、普通に立ってる人が
押した衝撃により後ろ向きで宙を舞って、８メートル後ろの壁に激突。しかも２人が。
そして更に転がり続ける？これ以上後ろがないというのに？壁にぶつかった後、
横に転がり始めるんですか？物理学というもので説明すれば、逆に死んでも
ありえない事になると思うんですけど。。。
八景とか超常現象とか信じたい人間ですけど、思い切り嘘臭いとイヤ。。。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 07:51:42 ID:rVK0F1W+
オレンジ老師の内弟子作戦が無理なら・・・
義さんかＧのＯＢによる道場破り・・・
ぃぇ━━━ヾ(｡･ω･)人(･ω･｡)ﾉ━━━ぃ♪
真実が知りたいぜ～～～～
義さんかＧのＯＢによる道場破り・・・
ぃぇ━━━ヾ(｡･ω･)人(･ω･｡)ﾉ━━━ぃ♪
真実が知りたいぜ～～～～
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 11:35:40 ID:1fB0J4jZ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:52:18 ID:LM2soCQv
ここが偽者か本物かってのはどこの道場でも言われるけど
共通してるのが飛ばされてる弟子の顔つきが妙に
気持ちよさそうっていうのかだらけてるっていうか。
そういうのだけは共通してるんだよねｗ
共通してるのが飛ばされてる弟子の顔つきが妙に
気持ちよさそうっていうのかだらけてるっていうか。
そういうのだけは共通してるんだよねｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:10:51 ID:tZkK+yIb
旧日本軍の高級文官であった祖父は、赴任先の台湾
( ﾟдﾟ)…軍の高級文官？？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)？？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
( ﾟдﾟ)…軍の高級文官？？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)？？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:24:18 ID:nxAzhIHS
８メートル云々はたたらを踏んでというか、もんどりうってというか、そういう感じなんじゃないかと思います、多分。
女同士の発勁。受けたものは「キリモミ状態で吹っ飛んでいく」
キリモミ状態。 なんか気にいった。キリモミ状態（ゲラ）
キリモミ状態。 なんか気にいった。キリモミ状態（ゲラ）
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:10:30 ID:PCoNTgU6
うん、やｯぱ胡散臭いわ。
ここ。
普段教えてることそのものはまともなのかもしれないけど、
代表の頭の中が心配だなあ。
電波系。
ここ。
普段教えてることそのものはまともなのかもしれないけど、
代表の頭の中が心配だなあ。
電波系。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:33:56 ID:LM2soCQv
というか誰だって押されれば８Ｍくらい吹っ飛ぶってｗ
２Ｍ飛ばされるとしたってそこから片足ついて
「おっとっと」
ってそこから２Ｍはバランスとろうとする。
これだけだって４Ｍだ。
２Ｍ飛ばされるとしたってそこから片足ついて
「おっとっと」
ってそこから２Ｍはバランスとろうとする。
これだけだって４Ｍだ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:36:30 ID:PCoNTgU6
じゃあ、キリモミは？
キリモミは？
キリモミは？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:52:12 ID:QsDVsV69
専門家の方いらしたら評価してください。
>>37 の写真見たけど、吹っ飛ばされてるのに笑ってるよ。
ワキアイアイな道場ってこと？
ワキアイアイな道場ってこと？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:14:06 ID:BBDRNyrh
２ｃｈ中武コテで同じ事出来る奴はいないだろうね
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:22:06 ID:d/toT5Qs
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:36:31 ID:XNOtuga6
ｲｿﾁｷだな。ｲｿﾁｷ。
ｲｿﾁｷ。ｲｿﾁｷ。
ｲｿｲｿﾁｷﾁｷ、ｲｿﾁｷﾁｷ。
ｲｿﾁｷ。ｲｿﾁｷ。
ｲｿｲｿﾁｷﾁｷ、ｲｿﾁｷﾁｷ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:13:31 ID:JDZwbR32
アハハハハ！
人間が飛んでる♪飛んでるよ～～～♪
人間が飛んでる♪飛んでるよ～～～♪
53 ：ぶりてん：04/11/18 01:02:29 ID:7KLNFIJw
初めて２chに投稿します。
偶然目にしたこの掲示板に「太極武芸館」の名前を見つけて、内容を見たところ、
どなたも実際に円山老師の技を見たことがなく、疑問ばかりがつのっているように
感じたので、思い切って申し上げようと思います。
先日、仕事でイギリスに出張した際、偶然にも太極武芸館が制作したDVDを見る機会
がありました。
それは、この武芸館が、イギリスでもトップクラスの柔術の団体の依頼を受けて
作ったという、紹介ビデオのようなものでした。
そのDVDには円山老師が指導する稽古風景や、老師自身の発ケイや、上級者と思われる
弟子たちとの組手のシーンが収録されていました。
それには、正直、腰が抜けるほど驚きました。
自分はフルコン系空手の有段者指導員で、日本の武術もかなりの年月修練してきま
したが、中国拳法でこのような高い技術を持つ方の映像をみたことがありません。
イギリスでは太極武芸館のホームページを英語ページでしか見ることができず
（日本語が文字化けした）その英文では十分に理解することは難しかったが、
帰国後、日本語のページを読んで、その歴史的背景などを知ることができました。
やはり、写真だけでは、真実を理解するのは難しいと思います。
とにかく私の見る限り、今の日本では貴重な、かなりの実力を持つ中国拳法の指導者
が現れたという気がします。
私は仕事で日本に居ることが少ないので、今のところ円山老師を訪ねることは
できません。
あのようなDVDが、日本でも手に入ればよいのですが・・・
真実を見極めるには、直接、武芸館にアクセスするのが一番良いのではないかと
思います。
以上、長文失礼しました。
偶然目にしたこの掲示板に「太極武芸館」の名前を見つけて、内容を見たところ、
どなたも実際に円山老師の技を見たことがなく、疑問ばかりがつのっているように
感じたので、思い切って申し上げようと思います。
先日、仕事でイギリスに出張した際、偶然にも太極武芸館が制作したDVDを見る機会
がありました。
それは、この武芸館が、イギリスでもトップクラスの柔術の団体の依頼を受けて
作ったという、紹介ビデオのようなものでした。
そのDVDには円山老師が指導する稽古風景や、老師自身の発ケイや、上級者と思われる
弟子たちとの組手のシーンが収録されていました。
それには、正直、腰が抜けるほど驚きました。
自分はフルコン系空手の有段者指導員で、日本の武術もかなりの年月修練してきま
したが、中国拳法でこのような高い技術を持つ方の映像をみたことがありません。
イギリスでは太極武芸館のホームページを英語ページでしか見ることができず
（日本語が文字化けした）その英文では十分に理解することは難しかったが、
帰国後、日本語のページを読んで、その歴史的背景などを知ることができました。
やはり、写真だけでは、真実を理解するのは難しいと思います。
とにかく私の見る限り、今の日本では貴重な、かなりの実力を持つ中国拳法の指導者
が現れたという気がします。
私は仕事で日本に居ることが少ないので、今のところ円山老師を訪ねることは
できません。
あのようなDVDが、日本でも手に入ればよいのですが・・・
真実を見極めるには、直接、武芸館にアクセスするのが一番良いのではないかと
思います。
以上、長文失礼しました。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:17:13 ID:8MYHkCyq
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:22:25 ID:z5QET+Gb
自分も初めて写真見たときは、ぜってーやらせ、
演技だと思いましたが、あなたみたいな他武道もたしなむ
お方が絶賛されるなら本当なのかもと思ってしまいます。
つまるところ、自分でアクセスする以外ないていうのは同意です。
演技だと思いましたが、あなたみたいな他武道もたしなむ
お方が絶賛されるなら本当なのかもと思ってしまいます。
つまるところ、自分でアクセスする以外ないていうのは同意です。
56 ：1：04/11/18 01:38:24 ID:sfYoHcWB
普段から師匠に吹っ飛ばされていれば、あれが本物かどうかは分かる
のではと思う。オイラ的には、「本物」。たとえ静止画でも。弟子が
笑ってるのはねぇー、笑うしかないんですよ、あまりに不思議で。
気持は非常によくわかりますわ。
のではと思う。オイラ的には、「本物」。たとえ静止画でも。弟子が
笑ってるのはねぇー、笑うしかないんですよ、あまりに不思議で。
気持は非常によくわかりますわ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:54:11 ID:8MYHkCyq
ネットで紹介された中国武道で、あまりに多くの電波を浴びつづけてるからねぇ・・
多分、他の人もそうだと思うけど。
ＨＰに書かれてる内容をみると、なるほどとも思うけど・・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れは骨も初めは信じとったヨ・・・
m(_ _)m
誰か、まじ、逝けそうな人、レポたのむ。
多分、他の人もそうだと思うけど。
ＨＰに書かれてる内容をみると、なるほどとも思うけど・・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れは骨も初めは信じとったヨ・・・
m(_ _)m
誰か、まじ、逝けそうな人、レポたのむ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 03:03:38 ID:iw1WkUt3
>自分はフルコン系空手の有段者指導員で、日本の武術もかなりの年月修練してきま
したが、中国拳法でこのような高い技術を持つ方の映像をみたことがありません。
失礼ですが、専門家でもないフルコン系の方が特異な技術である中国武術の
技術レベルを判断できるのかちょっと疑問です。
「高い」技術をと仰られているが、他の中国武術家の映像も見た上でのご
判断ということですよね。どのような点を腰が抜ける程と表現
されているのですか？
したが、中国拳法でこのような高い技術を持つ方の映像をみたことがありません。
失礼ですが、専門家でもないフルコン系の方が特異な技術である中国武術の
技術レベルを判断できるのかちょっと疑問です。
「高い」技術をと仰られているが、他の中国武術家の映像も見た上でのご
判断ということですよね。どのような点を腰が抜ける程と表現
されているのですか？
59 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/18 03:13:17 ID:f7kSK93T
ごちゃごちゃ言う輩が多いから墨つけとくよ。
円山先生は本物。
発勁も本物。
※ただし私よりも言葉を広い意味で用いていらっしゃり、
気の作用を含んでいるものもかなりある。
現れた、といっても、ようやく表にHPを公開した、というだけのこと。
昔から厳然と道を歩かれたいたのだから。
とはいえ私もようやく10年チョイ前に知った程度でしかなく、
おはずかしい限りである。
バランスボールを採用した、と見るのではなく、
バランスボールで証明した、と見るべき。
バランスボールで功夫を養成するより、
功夫が備われば、
バランスボールのパフォーマンスはできて当たり前の世界。
発勁写真にしても、パフォーマンスの一種であり、
わたしはこうしたパフォーマンスによる示威行為は嫌いだ。
しかし、こうしたパフォーマンスが出来ることの凄さとその背景を疑う必要はない。
パフォーマンスそのものは武術の真髄では全くないわけだが、
武術の真髄なくしてこのパフォーマンスはありえないのも事実。
これだけのパフォーマンスのバックボーンに何があるのか
想像もできない人は終わっている。
疑うなら会って確かめるしかない。
武壇マンセーの日本中国武術界では理解できないどころか
知ることもかなわなかった陳有本小架系等の真伝。
といっても武壇の先生方は知っていたわけだけど（藁
円山先生は本物。
発勁も本物。
※ただし私よりも言葉を広い意味で用いていらっしゃり、
気の作用を含んでいるものもかなりある。
現れた、といっても、ようやく表にHPを公開した、というだけのこと。
昔から厳然と道を歩かれたいたのだから。
とはいえ私もようやく10年チョイ前に知った程度でしかなく、
おはずかしい限りである。
バランスボールを採用した、と見るのではなく、
バランスボールで証明した、と見るべき。
バランスボールで功夫を養成するより、
功夫が備われば、
バランスボールのパフォーマンスはできて当たり前の世界。
発勁写真にしても、パフォーマンスの一種であり、
わたしはこうしたパフォーマンスによる示威行為は嫌いだ。
しかし、こうしたパフォーマンスが出来ることの凄さとその背景を疑う必要はない。
パフォーマンスそのものは武術の真髄では全くないわけだが、
武術の真髄なくしてこのパフォーマンスはありえないのも事実。
これだけのパフォーマンスのバックボーンに何があるのか
想像もできない人は終わっている。
疑うなら会って確かめるしかない。
武壇マンセーの日本中国武術界では理解できないどころか
知ることもかなわなかった陳有本小架系等の真伝。
といっても武壇の先生方は知っていたわけだけど（藁
60 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/18 03:14:58 ID:f7kSK93T
毎度同じことを何度でも言うしかないが、
疑うヤツは自分で確かめるしかない。
何が誰かレポ頼むだ？レポ者が現れたらこう↓言うに決まっているだろう？
「弟子や武芸館マンセーの言うことは信じられない」
いいかげん自分で確かめろや。
東京や大阪の人間で静岡が遠いから自分では無理などと言う馬鹿は引っ込んでいるがいい。
私の元にすら毎週静岡や福島から通う人間がいるのだから、
私よりはるかに価値のある円山先生になら、転居してでも習うべきだろう。
かつて武壇信者が台湾にこぞって習いに行き、
雑誌に感化された者達が陳家溝を尋ねた労力に比べれば、
静岡で学ぶことができることがいかに楽で幸せなことか解らないとしたら
これは終わっているどころか、始まるわけもない、ということだ。
疑うヤツは自分で確かめるしかない。
何が誰かレポ頼むだ？レポ者が現れたらこう↓言うに決まっているだろう？
「弟子や武芸館マンセーの言うことは信じられない」
いいかげん自分で確かめろや。
東京や大阪の人間で静岡が遠いから自分では無理などと言う馬鹿は引っ込んでいるがいい。
私の元にすら毎週静岡や福島から通う人間がいるのだから、
私よりはるかに価値のある円山先生になら、転居してでも習うべきだろう。
かつて武壇信者が台湾にこぞって習いに行き、
雑誌に感化された者達が陳家溝を尋ねた労力に比べれば、
静岡で学ぶことができることがいかに楽で幸せなことか解らないとしたら
これは終わっているどころか、始まるわけもない、ということだ。
61 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/18 03:22:47 ID:f7kSK93T
私はパフォーマンスと呼称するが、
円山先生は、日本武道武術で言うなら黒田鉄山先生のように、
これら遊び的なモノを
「必須の氣や勁や動きを理解体得するために補助的に行う価値がある、
あるいは到達進度の確認のために優れている」
という観点から、正規のカリキュラムとして本気で採用されている可能性もあるが、
そうした意図については私は確かめたわけではないし、
先生方が明確な意図を持って採用したのであれば、
それを批判するつもりはないことを付記しておく。
円山先生は、日本武道武術で言うなら黒田鉄山先生のように、
これら遊び的なモノを
「必須の氣や勁や動きを理解体得するために補助的に行う価値がある、
あるいは到達進度の確認のために優れている」
という観点から、正規のカリキュラムとして本気で採用されている可能性もあるが、
そうした意図については私は確かめたわけではないし、
先生方が明確な意図を持って採用したのであれば、
それを批判するつもりはないことを付記しておく。
62 ：57：04/11/18 03:29:55 ID:8MYHkCyq
あら、猫が釣れた。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 03:43:08 ID:VzpBlS/J
さて、猫ダニ嫌～ん氏が絶賛されたわけですが、猫氏のいるところには必ず現れる猫ダニの皆さん、どのように批判なさいます？
お嫌いな猫氏がお認めになるのだから、円山氏もニセモノですか？
お嫌いな猫氏がお認めになるのだから、円山氏もニセモノですか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 07:10:30 ID:+sLDoqSm
こういうのは釣れたとは言わないな
世間にホムペを公開し『自論』を展開するということは
実際に見るものを読ませる気にさせなくてはそれは『自慰』になりかねない。
分かるものが分かればよいという考えなら、検索ロボットに引っかからない
ような工夫が必要だろう。
ところで本ホムペを見た感想として
何枚もの写真を公開して『本物』ということを
理解させたいという意図があるということが、十分過ぎるほど伝わってきた。
だったら動画をだせば一発だと思うのだが。
まあダイヤルアップの人間も考えて写真も残すべきだろうけど。
取りあえず出すんならキリモミを出してホスィー♪
ってことでホムペを出す事で、閲覧するものを『客』として考えているのなら
読者としての要望
キ リ モ ミ 動 画 を ウ プ し て く れ！！
キ リ モ ミ が 見 た い ん だ！！（ゲラ）
実際に見るものを読ませる気にさせなくてはそれは『自慰』になりかねない。
分かるものが分かればよいという考えなら、検索ロボットに引っかからない
ような工夫が必要だろう。
ところで本ホムペを見た感想として
何枚もの写真を公開して『本物』ということを
理解させたいという意図があるということが、十分過ぎるほど伝わってきた。
だったら動画をだせば一発だと思うのだが。
まあダイヤルアップの人間も考えて写真も残すべきだろうけど。
取りあえず出すんならキリモミを出してホスィー♪
ってことでホムペを出す事で、閲覧するものを『客』として考えているのなら
読者としての要望
キ リ モ ミ 動 画 を ウ プ し て く れ！！
キ リ モ ミ が 見 た い ん だ！！（ゲラ）
きちんと発勁ができてすさまじい勁力をお持ちの人なら
まぢで吹っ飛ばせるから別に気にならない
各言う私も実際に自分が今の老師にすっ飛ばされるまで知らなかったしね
でも一番怖いのはすっ飛ばされる勁の使い方じゃないってこともやってる人ならわかること
ここで疑ってる人たちは全員体験したことがないってことはすぐわかる
他力本願してなくて自分の体で確かめてこようね
まぢで吹っ飛ばせるから別に気にならない
各言う私も実際に自分が今の老師にすっ飛ばされるまで知らなかったしね
でも一番怖いのはすっ飛ばされる勁の使い方じゃないってこともやってる人ならわかること
ここで疑ってる人たちは全員体験したことがないってことはすぐわかる
他力本願してなくて自分の体で確かめてこようね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:18:17 ID:Dv5FmZjH
純粋に教えて欲しいのですが、套路などの写真で
凄い出っ尻なんですが、太極拳的にこれでも良いのでしょうか？
この体勢で太極拳的勁力は出るものなんでしょうか？
凄い出っ尻なんですが、太極拳的にこれでも良いのでしょうか？
この体勢で太極拳的勁力は出るものなんでしょうか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:29:08 ID:LwO+taQq
猫だも双按も、出来ない事には首を突っ込まない方がいいんじゃない
オフでやってと言われても、君達じゃどうせ出来ないんだろ
結果として丸山氏を、本物と認める事で
自分達が偽者という事を暴露してしまったんじゃね？
オフでやってと言われても、君達じゃどうせ出来ないんだろ
結果として丸山氏を、本物と認める事で
自分達が偽者という事を暴露してしまったんじゃね？
そんなことはオフにでてから聞いてくれ
ここまでの勁力はないけどスケールダウンしたものでいいならやったげるから
ここまでの勁力はないけどスケールダウンしたものでいいならやったげるから
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:34:35 ID:JgKCFIJd
写真見た限りではかなりイイせんいってると思うけど、
いかんせん静止しているからねぇ。。。
似たようなパフォーマンスをできる人がまったくいないというわけではないので、
やはり動画でないと判断するのは難しい。
（動画見たからといって理解できるかどうかはわからないけど、
静止画よりも情報量が多いので参考にもなるだろうし。。。）
人が吹っ飛ぶという事実よりもどのように吹っ飛んだのかが問題でしょうね。
ってなことで動画アップされないかなぁ～。
いかんせん静止しているからねぇ。。。
似たようなパフォーマンスをできる人がまったくいないというわけではないので、
やはり動画でないと判断するのは難しい。
（動画見たからといって理解できるかどうかはわからないけど、
静止画よりも情報量が多いので参考にもなるだろうし。。。）
人が吹っ飛ぶという事実よりもどのように吹っ飛んだのかが問題でしょうね。
ってなことで動画アップされないかなぁ～。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:56:16 ID:Dv5FmZjH
67です
>>71
早速のレス有難う御座います。
> うちでは修正されますね。
うちでも致命的な欠点として即修正です。
これでは太極拳的な勁力は出ないという事で。
> 金剛搗碓の写真の個人指導されている人のほうが姿勢はきれいですね
正面なので見難くて私には判断しかねますが、いろいろな写真を
見る限り特定の人だけでなく、ほぼ全員が、また、ランザツイとかの
ほぼ全部の形が出っ尻なので、ここでは出っ尻にしなさいと教えているような
印象を受けます。
門派により違いはあるとは言え、ここまで違うのかなぁ？
と言うのが私の感想です。
この会の勁力って本当に太極拳の勁力なんでしょうか？
かなり違う拳法或いは武道の勁力が混ざってるような・・・。
>>71
早速のレス有難う御座います。
> うちでは修正されますね。
うちでも致命的な欠点として即修正です。
これでは太極拳的な勁力は出ないという事で。
> 金剛搗碓の写真の個人指導されている人のほうが姿勢はきれいですね
正面なので見難くて私には判断しかねますが、いろいろな写真を
見る限り特定の人だけでなく、ほぼ全員が、また、ランザツイとかの
ほぼ全部の形が出っ尻なので、ここでは出っ尻にしなさいと教えているような
印象を受けます。
門派により違いはあるとは言え、ここまで違うのかなぁ？
と言うのが私の感想です。
この会の勁力って本当に太極拳の勁力なんでしょうか？
かなり違う拳法或いは武道の勁力が混ざってるような・・・。
>>66 だからサア 意図している事をホムペでワザワザやるんなら
やるべき事はやってほしいっていうことを読者としてピュアな感想を述べてる
んだろう。 来てもらって確かめテモラウなんてそれこそ他力本願だろ（ﾆﾔﾆﾔ）
やるべき事はやってほしいっていうことを読者としてピュアな感想を述べてる
んだろう。 来てもらって確かめテモラウなんてそれこそ他力本願だろ（ﾆﾔﾆﾔ）
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 11:31:56 ID:uR5Zv4P8
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 12:20:37 ID:S18vxgZv
私の知り合いの方の陳太はでっちり
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 12:35:03 ID:Ux6F3UGD
本物本物としつこく出てくるので一言。
個人の強さと流派の純粋な技術的蓄積は、別物。
強ければよいというのであれば、空手学んでから太極拳の型を学べばよかろう。
その強さは、太極拳の勁力ではない。
例：初代タイガーマスク佐山サトル氏は、強い。空手もプロレスも柔術もキックも研究している。
しかし、その学んだ各流派を、学ぶ際に彼を師として学びたいとは思わない。
個人の強さと流派の純粋な技術的蓄積は、別物。
強ければよいというのであれば、空手学んでから太極拳の型を学べばよかろう。
その強さは、太極拳の勁力ではない。
例：初代タイガーマスク佐山サトル氏は、強い。空手もプロレスも柔術もキックも研究している。
しかし、その学んだ各流派を、学ぶ際に彼を師として学びたいとは思わない。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:09:53 ID:rndHOYiy
あげ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:20:27 ID:iw1WkUt3
わざわざ静岡まで行く前に、とりあえず専門家の方の意見を伺いたい
と考えるのは自然なことでは？信じるかどうかは別にして。
それと、経歴に関しては、普通に考えたらうさんくさく感じてしまうのも
無理からぬ事と思うが。
と考えるのは自然なことでは？信じるかどうかは別にして。
それと、経歴に関しては、普通に考えたらうさんくさく感じてしまうのも
無理からぬ事と思うが。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:57:47 ID:Dv5FmZjH
76が良い事言った！
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:03:27 ID:OtNx3+cQ
>>76 武芸館では、女でも男を八景で飛ばせるそうじゃないか
双按なんか何年やっても出来ないのに
やっぱ技術体系が本物なんだろう
他の宇〇氏。甲〇氏。などの秘伝屋さんは
他流の技で有名になってるから弟子が育ってないよな。
２ｃｈ中武家なんて全然駄目
武芸館が本物なら、そこの女より技術が低いんじゃないの？
双按なんか何年やっても出来ないのに
やっぱ技術体系が本物なんだろう
他の宇〇氏。甲〇氏。などの秘伝屋さんは
他流の技で有名になってるから弟子が育ってないよな。
２ｃｈ中武家なんて全然駄目
武芸館が本物なら、そこの女より技術が低いんじゃないの？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:28:10 ID:02gJ7hj9
毎度出る話だから早めに言っちゃおう。
丸山氏もしくはお弟子さんに、
総合格闘技の舞台で有効性を証明してもらいましょう！
これだけ練習カリキュラムもしっかりしてて、弟子の養成も出来てて、
発揮されるハッケイやカケイがモノホンなら、
ＯＦグローブしてても相手を制圧するのなんて軽いんじゃない？
じゃなければミルコとかＢＪＪの奴らがお手合わせに行ってみるとかね。
変に秘密主義じゃなさそうな所も望み有りだと思うんだけど。
丸山氏もしくはお弟子さんに、
総合格闘技の舞台で有効性を証明してもらいましょう！
これだけ練習カリキュラムもしっかりしてて、弟子の養成も出来てて、
発揮されるハッケイやカケイがモノホンなら、
ＯＦグローブしてても相手を制圧するのなんて軽いんじゃない？
じゃなければミルコとかＢＪＪの奴らがお手合わせに行ってみるとかね。
変に秘密主義じゃなさそうな所も望み有りだと思うんだけど。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:44:28 ID:K1tvSARv
>>64
＞こういうのは釣れたとは言わないな
いや、ｺｺまでの漏れのカキコを見れば、誰を召還したかったか分かるはずなのだが・・
猫は今回の釣りでは外道なので、キャッチ＆リリース。
本命こい！！！
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＞こういうのは釣れたとは言わないな
いや、ｺｺまでの漏れのカキコを見れば、誰を召還したかったか分かるはずなのだが・・
猫は今回の釣りでは外道なので、キャッチ＆リリース。
本命こい！！！
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:01:25 ID:+1mEZlyW
う～ん♪
香ばしい♪素敵♪
香ばしい♪素敵♪
85 ：猫だニャン：04/11/18 20:06:02 ID:rndHOYiy
にゃーん にゃーん
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:50:06 ID:aLbRp14j
面白そうだね、近くではないが行ってみよう。
東名の集中工事も終わるし。
東名の集中工事も終わるし。
87 ：ぶりてん：04/11/18 21:55:23 ID:O06WeMxu
＞５８の方へ
確かに私は中国武術の専門家ではありませんが、
私なりに武術を20年ほどやり、さまざまな先生とも
お会いしてきたので、それ相応の眼は持っているつもりです。
例えば、大東流の佐川先生の技を見れば、たとえ写真であっても
それが超一流の技法である事を感じることができるでしょう。
あるいはまた、沢井健一先生が底知れぬ程の実力を
持っておられたことを多くの人が感じられるように、
フルコン空手だからといって
中国拳法の達人かどうかも見分けられないようでは、
自分の武術修行者としての内容を問われそうです。
すごいものはスゴイ！
ああ、こんな人が日本にも居るんだ・・・
その映像を見て、ただ端的に、
武術を学ぶ私の、自分の奥底まで響いてきたのです。
もっとも、私が未熟なのではないか、と言われれば、
返す言葉もありませんが・・
腰が抜けそうになった話は、次にお話ししましょう。
確かに私は中国武術の専門家ではありませんが、
私なりに武術を20年ほどやり、さまざまな先生とも
お会いしてきたので、それ相応の眼は持っているつもりです。
例えば、大東流の佐川先生の技を見れば、たとえ写真であっても
それが超一流の技法である事を感じることができるでしょう。
あるいはまた、沢井健一先生が底知れぬ程の実力を
持っておられたことを多くの人が感じられるように、
フルコン空手だからといって
中国拳法の達人かどうかも見分けられないようでは、
自分の武術修行者としての内容を問われそうです。
すごいものはスゴイ！
ああ、こんな人が日本にも居るんだ・・・
その映像を見て、ただ端的に、
武術を学ぶ私の、自分の奥底まで響いてきたのです。
もっとも、私が未熟なのではないか、と言われれば、
返す言葉もありませんが・・
腰が抜けそうになった話は、次にお話ししましょう。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:04:19 ID:K1tvSARv
89 ：ママのコロッケ♪：04/11/18 22:05:53 ID:xafx8K5A
内弟子って飯代出してくれんのかな？クリスマスプレ
ゼントとか枕元とかに置いてくれるのかな？
ゼントとか枕元とかに置いてくれるのかな？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:13:20 ID:OkhOn9g4
ママのコロッケ ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!
やっぱトイレ掃除とか、大掃除の手伝いとかさせられるんじゃない？
クリスマスプレゼント？
クリスマスは、師範の子供を喜ばせる為にサンタクロース役とかやらされるかもよ？
やっぱトイレ掃除とか、大掃除の手伝いとかさせられるんじゃない？
クリスマスプレゼント？
クリスマスは、師範の子供を喜ばせる為にサンタクロース役とかやらされるかもよ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:32:12 ID:aLbRp14j
けじめとしての月謝のみ払いって感じかな？
それ以外はひたすら練習っぽいよね。
内弟子でも酷いとこだとバイトばっかで、通いの弟子に毛の生えた程度のところもあるみたいだ。
タダメシ食わせてもらって、先生の身の回りの世話をしながら、その先生の意識に合わせる訓練をするんだろうね。
阿吽の呼吸にまでなれれば、その先生の動き、意識の流れに同調して技をコピーしやすくなるし。
ぜひ教わりたいけど、師匠が許さんわなあ(ｗ
それ以外はひたすら練習っぽいよね。
内弟子でも酷いとこだとバイトばっかで、通いの弟子に毛の生えた程度のところもあるみたいだ。
タダメシ食わせてもらって、先生の身の回りの世話をしながら、その先生の意識に合わせる訓練をするんだろうね。
阿吽の呼吸にまでなれれば、その先生の動き、意識の流れに同調して技をコピーしやすくなるし。
ぜひ教わりたいけど、師匠が許さんわなあ(ｗ
92 ：ぶりてん：04/11/18 22:39:23 ID:O06WeMxu
>>８８さんへ
ありがとうございます。
しかし、私が返事したのは５８の方であって、
猫だニャンさん宛ではありません。念のため。
私は、猫さんのご意見は大変貴重であると思っていますし、
正論であると感じますよ。
あっ、ついでにもうひとつ、
私は「ぶ」りてんです。カチカチのぶりてん、ね。
ありがとうございます。
しかし、私が返事したのは５８の方であって、
猫だニャンさん宛ではありません。念のため。
私は、猫さんのご意見は大変貴重であると思っていますし、
正論であると感じますよ。
あっ、ついでにもうひとつ、
私は「ぶ」りてんです。カチカチのぶりてん、ね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:54:31 ID:qxJZRHop
写真見るかぎり本物くさいな。
風貌と経歴の怪しさが気にかかるが。
しかし拳学研究会ってえらい秘密主義だけど中拳はどこもこんな感じなの？
風貌と経歴の怪しさが気にかかるが。
しかし拳学研究会ってえらい秘密主義だけど中拳はどこもこんな感じなの？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:58:04 ID:K1tvSARv
技は確かに本物っぽい。
ただ、弟子達の目が、洗脳されてる人間独特の光があるように感じるのは漏れだけか？
ただ、弟子達の目が、洗脳されてる人間独特の光があるように感じるのは漏れだけか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:01:15 ID:MJM+IrOX
オレンジ老師のお墨付きってやばいのか？
俺が尊敬する山○博○先生も、オレンジが本物だと言っていたが･･･
俺が尊敬する山○博○先生も、オレンジが本物だと言っていたが･･･
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:03:09 ID:qxJZRHop
拳学研究会っていわば出家みたいなもんだしなー・・。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:13:20 ID:XWC+kh8z
靴はいてバランスボール立ちは簡単。
素足は相当難しいよ。
素足は相当難しいよ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:18:05 ID:NP82S0Pe
>>97
やっぱそれかあ。
やっぱそれかあ。
99 ：マダムのコロッケ♪：04/11/18 23:21:30 ID:bio4BHbe
内弟子候補だって。試験があるのかな。そういれば
猫だ大先生のところも試験やるんですよね。
試験内容は今は？
ハイ！猫センセ！！
↓
猫だ大先生のところも試験やるんですよね。
試験内容は今は？
ハイ！猫センセ！！
↓
100 ：猫じゃないけど：04/11/18 23:25:44 ID:K1tvSARv
①おいらのギャグに笑うこと。
②ごはんは残さず食べる。
③ころんでも泣かない。
②ごはんは残さず食べる。
③ころんでも泣かない。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:07:28 ID:EE9DLZ9P
いやいや、それはさかさま。
オイラもやってみたけど
素足のほうがボールの感覚が分かって立ちやすい。
靴はいてチカラ抜いてはソートー困難よ。
このホムペの団体、ただもんじゃねーな。
オイラもやってみたけど
素足のほうがボールの感覚が分かって立ちやすい。
靴はいてチカラ抜いてはソートー困難よ。
このホムペの団体、ただもんじゃねーな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:28:17 ID:Lj+5It40
丈夫なボールにもっと空気を入れたらどうなるのかと考えてしまったよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:31:27 ID:RuxTm+JY
どちらが簡単かといえば、靴履いた方だった。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:36:32 ID:jCMarQeA
＞オレンジ老師のお墨付きってやばいのか？
オレンジ老師は石○老師もロンジャイも誉めていました。
オレンジ老師は石○老師もロンジャイも誉めていました。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:37:57 ID:jCMarQeA
あ、もちろん、この団体の先生が石○老師並だとか、そういうことじゃないです。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:48:41 ID:iU/cfDUI
靴はいてなんてゴムが効いてすべりずらいし、
足首固定してくれるから、超楽。
みんなハの字じゃん。笑ぃ
やってみな。
素足の方が難しいよ。
足首固定してくれるから、超楽。
みんなハの字じゃん。笑ぃ
やってみな。
素足の方が難しいよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:50:57 ID:iU/cfDUI
ハジメみたいだな。ここ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:52:07 ID:Qb/gG4L1
逆にオレンジが叩く人って誰？500円以外で。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:09:58 ID:jCMarQeA
>>108
スタッフだと思い込んだ相手なら誰でも。
スタッフだと思い込んだ相手なら誰でも。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:11:01 ID:jCMarQeA
ああ、ええと、神意拳でしたか、あそこのことは色々言っていた記憶があります。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:45:02 ID:1WffTxCH
陳子明系ってことは、呉伯焔老師と同じ系統ってことやね？
くくくっ。
くくくっ。
112 ：マダム・すう：04/11/19 04:32:22 ID:EE9DLZ9P
やってみました！ ボール乗り！
まず、ゴム底の靴で。次に靴下で。最後に素足で乗ってみました。
・・・あまりかわりませんでしたよ。
靴下はすべるすべるスベル。。。
ただ、素足の場合、足に力がたくさん入っているときほど大変で、
ぐらぐら、ぶるぶる。
足の力を抜いたらそんなに難しくありませんでしたよ。（＾v＾）
お試しあれ。
そのあとゴム底の靴で乗ると足裏に感じていた繊細な感覚が失われ、
かえって恐いおもいをしました。
「武術的」に考えた場合、靴か素足か？どちらが簡単？
・・・などという問題ではなく、
靴でも素足でも同じ身体の状態であることが
望ましいのではないかしら？
・・・という結論に到りました。
同じ状態といっても、ガタガタ、ぶるぶるでは意味ないでしょうけどね。
まず、ゴム底の靴で。次に靴下で。最後に素足で乗ってみました。
・・・あまりかわりませんでしたよ。
靴下はすべるすべるスベル。。。
ただ、素足の場合、足に力がたくさん入っているときほど大変で、
ぐらぐら、ぶるぶる。
足の力を抜いたらそんなに難しくありませんでしたよ。（＾v＾）
お試しあれ。
そのあとゴム底の靴で乗ると足裏に感じていた繊細な感覚が失われ、
かえって恐いおもいをしました。
「武術的」に考えた場合、靴か素足か？どちらが簡単？
・・・などという問題ではなく、
靴でも素足でも同じ身体の状態であることが
望ましいのではないかしら？
・・・という結論に到りました。
同じ状態といっても、ガタガタ、ぶるぶるでは意味ないでしょうけどね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:11:32 ID:ga/I6JbC
チンジュセイは？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:30:24 ID:QIL1XCOZ
武芸の道場紹介欄によると、長野にいた頃は八極もやっていたようですが。
円山師が教えていたのかどうかははっきりしませんが。
円山師が教えていたのかどうかははっきりしませんが。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:36:50 ID:yFz6yfhj
>>111呉が一時期「うちには複数のチン式があるが本門はチンシメイ系」と書籍で自称していたのはハンサクミンの破門した
馬鹿弟子を利用してハンサクミンとの売名写真を撮った以前の話。実際に呉がチンシメイ系のトウロを写真やビデオで公開した事はなく
松田リュウチの本からパクッたチンエンキ系に八卦掌の手形をまぜたものをチンセキホ系とか大嘘ついてるだけ。
馬鹿弟子を利用してハンサクミンとの売名写真を撮った以前の話。実際に呉がチンシメイ系のトウロを写真やビデオで公開した事はなく
松田リュウチの本からパクッたチンエンキ系に八卦掌の手形をまぜたものをチンセキホ系とか大嘘ついてるだけ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:11:45 ID:3CaKguIU
内弟子ったって仕事どーすんだ；家族は絶対止めるだろな・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:18:25 ID:oiruZxah
結局はいってくるのは暇で将来結婚ｷﾎﾞﾝﾇ学歴イラネのオニャノコばかり。
若いオニャノコに囲まれて老師ｳﾏｰｰ
リアル亀仙人完成。
若いオニャノコに囲まれて老師ｳﾏｰｰ
リアル亀仙人完成。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:26:56 ID:3CaKguIU
社会との乖離は余儀ないんだろな。自分の限界見えた。そこまでできん。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 12:02:00 ID:8Yx75ZtK
もともと武術は金と暇の有り余った奴がやるもの。
貧乏人が人生をかけて武術に打ち込んでもたいていろくな事にならない。
貧乏人が人生をかけて武術に打ち込んでもたいていろくな事にならない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 12:14:45 ID:fK5okeN4
>>119
それは貧乏人に限った話ではないだろう。
それは貧乏人に限った話ではないだろう。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 12:16:35 ID:0p2yu/Ys
カルトはカルト！
こんのもんについて考えるのは時間の浪費に他ならない
神経病の電波老師だよ
こんのもんについて考えるのは時間の浪費に他ならない
神経病の電波老師だよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 12:32:31 ID:EE9DLZ9P
でも・・・行ってみたい、見てみたい、話を聞いてみたい気も
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 13:26:50 ID:ga/I6JbC
義龍ヲ殺害セヨ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 13:45:13 ID:INtsNivz
｢発勁など重要ではない｣とか言いながらどう見ても見世物用の
発勁写真を連発しているところから見て、なんか腑に落ちない。
発勁写真を連発しているところから見て、なんか腑に落ちない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 13:57:35 ID:3CaKguIU
とらわれすぎるのがよくないってことじゃないかな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 15:12:03 ID:0p2yu/Ys
痛いよなこのオサーン
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 15:35:56 ID:Rv2dx5b5
ここまでの対敵戦闘力を身につけて、
田舎に引きこもるってのはどういう神経なんだろ。
本当に金持ちの余技、道楽なのかもね。
軍人や警官などの、その技術を必要とする人間が学ぶのはまだしも、
一般のサラリーマンなどには練習する暇も無いし、
それが出来たところでどうなの？って感じになっちゃうね。
そう考えない人達って、確かに独特な信者っぽい目をしてるかも。
田舎に引きこもるってのはどういう神経なんだろ。
本当に金持ちの余技、道楽なのかもね。
軍人や警官などの、その技術を必要とする人間が学ぶのはまだしも、
一般のサラリーマンなどには練習する暇も無いし、
それが出来たところでどうなの？って感じになっちゃうね。
そう考えない人達って、確かに独特な信者っぽい目をしてるかも。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:07:03 ID:ga/I6JbC
義龍ヲ殺害セヨ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:23:09 ID:rptqLhgE
昔、中国武術特訓隊とかってなかった？
3年間内弟子やって人生変えますとか？
人生変わったのかなぁ･･･
極真の内弟子なら未来はあるだろうが中拳では。
3年間内弟子やって人生変えますとか？
人生変わったのかなぁ･･･
極真の内弟子なら未来はあるだろうが中拳では。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:43:38 ID:rKjd2aNk
普通に考えて武術一筋に打ち込める環境にある奴なんて道楽息子くらいのもんだ。
それを内弟子にも強要するのは世間ずれしているとしか思えない。
強要というのは内弟子にならなければ本当の事は教えないってやつね。
限られた人間にしか教えないというのが鼻につくよ。
それを内弟子にも強要するのは世間ずれしているとしか思えない。
強要というのは内弟子にならなければ本当の事は教えないってやつね。
限られた人間にしか教えないというのが鼻につくよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:24:38 ID:C9TZf3PH
昔の中国みたいに、農閑期の暇な時期がながーくあって、
拳法以外の道楽や興味の対象が殆ど無い環境だったら
多くの達人が生まれるのかも知れないけど、
現代の労働環境や、多彩な情報があふれる時代では
拳法の奥義を極められる人なんて、ほんの一握りなんだろうね。
極めたところで、それを使う、それを用いる必要の無い人だったら
簡単に言えば「宝の持ち腐れ」ってことだしね。
拳法以外の道楽や興味の対象が殆ど無い環境だったら
多くの達人が生まれるのかも知れないけど、
現代の労働環境や、多彩な情報があふれる時代では
拳法の奥義を極められる人なんて、ほんの一握りなんだろうね。
極めたところで、それを使う、それを用いる必要の無い人だったら
簡単に言えば「宝の持ち腐れ」ってことだしね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:27:31 ID:3CaKguIU
強要というか本人がその道選んだんだからそれはそれで構わないと思う。
ただ、その後の人生どうするつもりなんかな
ただ、その後の人生どうするつもりなんかな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:28:34 ID:3CaKguIU
結局、需要に見合ったレベルにしかならないのだろう
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:37:24 ID:C9TZf3PH
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:41:18 ID:79hOIu/y
そうだね。でも人生のある時期に、徹底してやらねばモノにならないのなら、やるしかないんじゃない？
親に反対され、結婚もできず、職も不定で将来が不安でも、武術で自信が持てれば人生に満足できる。
美人と結婚して金持ってても、武術がモノにならなかったら人生悔いると思うよ。武板の住人は。
親に反対され、結婚もできず、職も不定で将来が不安でも、武術で自信が持てれば人生に満足できる。
美人と結婚して金持ってても、武術がモノにならなかったら人生悔いると思うよ。武板の住人は。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:59:27 ID:RuxTm+JY
俺は美人とお金の方がいいな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:02:33 ID:s0o1elNW
えっ？強くなれば、金と女が手に入るんじゃないの？ひょっとして違うの？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:52:19 ID:kYNsi5Fo
強くなって、ヒョードルでも倒せば金も女もついてくるかもね。
でも、武術の達人って貧弱でテレビ写り悪そうだな。
やっぱ、女はキャバ嬢くらいにしといてキャンギャルやタレントはあきらめなさいよ。
あ～、でもライブドアの社長くらい金持ってりゃ、見栄え悪くてもイケるわ、キャンギャルも。
でも、武術の達人って貧弱でテレビ写り悪そうだな。
やっぱ、女はキャバ嬢くらいにしといてキャンギャルやタレントはあきらめなさいよ。
あ～、でもライブドアの社長くらい金持ってりゃ、見栄え悪くてもイケるわ、キャンギャルも。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:24:16 ID:3CaKguIU
武板の住人でもそんな人いないんじゃない？
武道を実生活をよりよくするためにする（実際に戦うという事だけに限らず
困難に打ち勝てるようになる等）って事を考えるなら本末転倒になる。
ただ、そこまで全て投げ打って、強さのみを求める人がいるなら尊敬しちゃうな。
自分はやっぱ凡人だ。
武道を実生活をよりよくするためにする（実際に戦うという事だけに限らず
困難に打ち勝てるようになる等）って事を考えるなら本末転倒になる。
ただ、そこまで全て投げ打って、強さのみを求める人がいるなら尊敬しちゃうな。
自分はやっぱ凡人だ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:26:08 ID:3CaKguIU
ホリエモンのように金で女買ってもうれしかないなあ；
普通に口説いたらええやん
普通に口説いたらええやん
141 ：ママのコロッケ♪：04/11/20 07:35:15 ID:K3R9UVQG
馬鹿だな貴様ら、本だせばいいだろ。『女性もできる八景法！！(あなたにボブサップを倒す破壊力が！)』
巻末にホムペアドレス
そこでごもっともそうなゴタクを並べる。
定期的に女性限定の特別講習会。その中から見繕って
内弟子へ。拳法版『ノアのハコブネ』よろしく『虎のア・ナ』完成！(ゲラ)
巻末にホムペアドレス
そこでごもっともそうなゴタクを並べる。
定期的に女性限定の特別講習会。その中から見繕って
内弟子へ。拳法版『ノアのハコブネ』よろしく『虎のア・ナ』完成！(ゲラ)
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:34:12 ID:a71LvJ+Q
m(__)m
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:39:42 ID:bh3JcJAd
>>142
誰？？
誰？？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:36:42 ID:KQ1AIUNI
オフに出てる奴に武芸館の八景頼めばいいんじゃない？
オフに出てる奴の断り方によって、武芸館が本物かどうか分かると思うぞ
猫は本物と墨つけたみたいだから、猫は出来るんじゃないの？
出来ない場合は、ネットだけの自称達人って事だな
ネットだけの達人は中武スレに沢山いるからな
オフに出てる奴の断り方によって、武芸館が本物かどうか分かると思うぞ
猫は本物と墨つけたみたいだから、猫は出来るんじゃないの？
出来ない場合は、ネットだけの自称達人って事だな
ネットだけの達人は中武スレに沢山いるからな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:30:07 ID:a71LvJ+Q
愛
146 ：ぶりてん：04/11/20 18:57:28 ID:I3bJ/Da5
自分は、実際に円山先生の発勁映像を見ることができた数少ない人間のひとり
と思われるので、責任上、５３と８７で書いた、「腰が抜けるほど驚いた」
お話をしておきます。
自分が見た円山先生のDVDでは、特に構えるでもなく、ちょっと三本の指で
お弟子さんのハラに触れただけで、大きな男性が絶叫してその場に倒れ込んだり、
ワイヤーアクションのように、きれいに放物線を描いて飛び、腰や背中から
地面に落ちたりしていました。
また、手首を交差した状態から、突然ブルッとカラダを振るわすと、相手が
まさに「キリモミ状態」になって飛ばされ、着地後も、もんどりうっていました。
そのシーンはスローでも見せていましたが、飛ばされた人は、まるで体操の
ウルトラCのようで、キリモミに上下の波が加わって、顔はゆがみ、
髪はバサバサに揺れて飛んでいるのです。
大勢の弟子の人たちが見守っているのですから、ヤラセで人間がこうも複雑に
飛べるわけがない、と思います。
また、円山先生が壁を背にバンザイの格好で立ち、自分より大きな弟子の人に
腹を思いきり殴らせているシーンもありましたが、
円山先生は平然と笑っているだけで、その弟子は殴った瞬間跳ね飛ばされ、
後ろ向きに壁まで走って飛んで行き、ひどく叩き付けられていました。
先に述べたように、自分は中国拳法の門外漢ですが、このような力の出し方や、
腹をおもいきり殴らせることは中国拳法にしかないやり方だと、聞いたことがあります。
私が日本で今までに見た中拳ビデオには有り得ないものでした。
と思われるので、責任上、５３と８７で書いた、「腰が抜けるほど驚いた」
お話をしておきます。
自分が見た円山先生のDVDでは、特に構えるでもなく、ちょっと三本の指で
お弟子さんのハラに触れただけで、大きな男性が絶叫してその場に倒れ込んだり、
ワイヤーアクションのように、きれいに放物線を描いて飛び、腰や背中から
地面に落ちたりしていました。
また、手首を交差した状態から、突然ブルッとカラダを振るわすと、相手が
まさに「キリモミ状態」になって飛ばされ、着地後も、もんどりうっていました。
そのシーンはスローでも見せていましたが、飛ばされた人は、まるで体操の
ウルトラCのようで、キリモミに上下の波が加わって、顔はゆがみ、
髪はバサバサに揺れて飛んでいるのです。
大勢の弟子の人たちが見守っているのですから、ヤラセで人間がこうも複雑に
飛べるわけがない、と思います。
また、円山先生が壁を背にバンザイの格好で立ち、自分より大きな弟子の人に
腹を思いきり殴らせているシーンもありましたが、
円山先生は平然と笑っているだけで、その弟子は殴った瞬間跳ね飛ばされ、
後ろ向きに壁まで走って飛んで行き、ひどく叩き付けられていました。
先に述べたように、自分は中国拳法の門外漢ですが、このような力の出し方や、
腹をおもいきり殴らせることは中国拳法にしかないやり方だと、聞いたことがあります。
私が日本で今までに見た中拳ビデオには有り得ないものでした。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 19:30:53 ID:WUcfD+HX
それ程だと陳家溝行ってもいないレベルじゃね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 19:46:11 ID:qxzNV1fH
まじでできてんならすごいね。ちょっと信じられないような話だが。
ただ思いますとか、聞いたことがあるとか根拠としては・・・
まあ、批評好きの専門家が肯定してんだから、ちゃんとしたもんでは
あるんだろうな。
ただ思いますとか、聞いたことがあるとか根拠としては・・・
まあ、批評好きの専門家が肯定してんだから、ちゃんとしたもんでは
あるんだろうな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:40:14 ID:UBml/h7h
兵庫の氏家流は円山先生の存在を知ってるのかな？
丸山先生のほうが凄そう。
丸山先生のほうが凄そう。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:23:11 ID:R1Gx3N9e
何年かごとに
これは本物って出てくるな・・・
あまりに何度も騙されたので、さすがに漏れは話半分でしか聞かないが・・・
やっぱ、ひっかかるのは弟子達の目の光。
カルト独特の雰囲気があるように感じる。
これは本物って出てくるな・・・
あまりに何度も騙されたので、さすがに漏れは話半分でしか聞かないが・・・
やっぱ、ひっかかるのは弟子達の目の光。
カルト独特の雰囲気があるように感じる。
151 ：ママのコロッケ♪：04/11/20 23:56:22 ID:C373PKgw
既に日本に存在する中国武術はラーメンのような
実体のないものになってきてるのかもしれんな。
強い弱いカンケーなく。
実体のないものになってきてるのかもしれんな。
強い弱いカンケーなく。
152 ：ママのコロッケ♪：04/11/21 00:01:43 ID:ntHqS2Mb
古代中国から輸入された文化を日本風に感化させて
いったように、日本の文化となろうとしている！
んなこたあないか(ゲラ)
キャベツ人形みたいなもんか？
いったように、日本の文化となろうとしている！
んなこたあないか(ゲラ)
キャベツ人形みたいなもんか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:10:01 ID:C0Dywg8A
>>146のブリテンさん
（・∀・）ﾉｼ
情報ありりです。
しかし、その内容だと、暗示とトリックの可能性を疑ってしなうなぁ・・・
普通に考えてありえん。
もし体術としてそこまでできるなら、もはやマトリクスに近いレベルのような気が・・・
（・∀・）ﾉｼ
情報ありりです。
しかし、その内容だと、暗示とトリックの可能性を疑ってしなうなぁ・・・
普通に考えてありえん。
もし体術としてそこまでできるなら、もはやマトリクスに近いレベルのような気が・・・
154 ：とんきょ：04/11/21 01:48:48 ID:0Tlo1MdO
いや、オイラ的にはマトリクスじゃないと思うよ
台湾の易宗門、潘岳老師は、やっぱり弟子を数メートル、
空中に飛ばしておるる。
・・・見よ！・・・ゲゲげッ！
「武藝」１９９９年夏号 p.55 を見て参照チョ。
漏れらが知らんだけの世界はあるもんにょ。
弟子の目つきにしたって、漏れたちがあましにへー盆で、
純ジョーして本気の奴らの目がイッチャッテルように
見えんのかもね。
台湾の易宗門、潘岳老師は、やっぱり弟子を数メートル、
空中に飛ばしておるる。
・・・見よ！・・・ゲゲげッ！
「武藝」１９９９年夏号 p.55 を見て参照チョ。
漏れらが知らんだけの世界はあるもんにょ。
弟子の目つきにしたって、漏れたちがあましにへー盆で、
純ジョーして本気の奴らの目がイッチャッテルように
見えんのかもね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 02:46:57 ID:kRsVtR24
団体がカルト的であるかどうかと実力はまた別なんかもな。実力が裏づけに
なってればなお更ああいう目になるんかも。オレもなるだろなー
なってればなお更ああいう目になるんかも。オレもなるだろなー
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:59:55 ID:bKWNYUnS
HPに出来ない人間は偽者って書いてあるじゃないか
偽者しか見てないんだろ
偽者しか見てないんだろ
157 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 12:21:23 ID:SVZQCoGZ
38>> 僕は何が本物だとかそういう一般で言われるような概念は分かりませんが
（もっと言いますと、いくら系統の毛並みが良かろうが
現在の伝承者に戦えるような功力に乏しいのなら、
そんなものはブランドにステータスを持てる方々にしか
見向きもされない実用にもならない死んだ物に過ぎないかと・・・）
ここの太極拳は間違い無く、
『使える（敵の脅威を退けることが出来るもの）もの』だと見ておりますが？
そこで紹介しておる発勁の写真にしろ見る者が見れば、
これは厳密な整勁と内功を練った賜物だと一目で判断出来ることなのですよ。
（もっと言いますと、いくら系統の毛並みが良かろうが
現在の伝承者に戦えるような功力に乏しいのなら、
そんなものはブランドにステータスを持てる方々にしか
見向きもされない実用にもならない死んだ物に過ぎないかと・・・）
ここの太極拳は間違い無く、
『使える（敵の脅威を退けることが出来るもの）もの』だと見ておりますが？
そこで紹介しておる発勁の写真にしろ見る者が見れば、
これは厳密な整勁と内功を練った賜物だと一目で判断出来ることなのですよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:53:07 ID:zZh+xV4D
>>157さんに質問です。
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
円山氏ならこの黒人も軽くあしらえると思いますか？
氏の写真を見て「厳密な整勁と内功を練った賜物だと一目で判断出来」るあなたの
率直なご意見をお聞かせいただけたら幸いです。
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
円山氏ならこの黒人も軽くあしらえると思いますか？
氏の写真を見て「厳密な整勁と内功を練った賜物だと一目で判断出来」るあなたの
率直なご意見をお聞かせいただけたら幸いです。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 13:48:29 ID:dgX7aOPd
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 13:50:35 ID:VXgWdZc6
>>158
目もいいしパワーあるな
目もいいしパワーあるな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 14:51:16 ID:kRsVtR24
ちんこはでかいな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 15:32:55 ID:NEW+fRw8
>>159ほ、ほんと～ですか～～？！
でわ、まずヨシさんからこの黒人ｽﾄﾘｰﾄファイターと闘ってもらってﾖｼさんの伝説がホラでない事を証明してもらいましょう！（爆）
でわ、まずヨシさんからこの黒人ｽﾄﾘｰﾄファイターと闘ってもらってﾖｼさんの伝説がホラでない事を証明してもらいましょう！（爆）
163 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 18:49:56 ID:SVZQCoGZ
こんな程度のが強いと言われますか・・・
やっぱ、体験も無く暴力を見る目が全く無い一般人は
手足振り回して見た目ゴツければそう思うのでしょうかね・・・。
私はこういう連中よりも体格が小さかろうが肩が落ちてて、
歩くとき軸がぶれなくて頭が上下しない人間を、私は全力で警戒するのですがね・・・。
そして争う時怒りを交えて表情に出す人間や、叫ぶような人間も私は眼中には無いという。
何故ならこういう時に感情を露わにする人間は逆説的に言いますと
こちらに恐怖を持っておりそれを消そうと興奮しておるということですから、
すなわち戦える状態に心の状態もコントロール出来ない弱者だということですから
こちらが面白みを持って攻撃すれば如何様にも始末出来ますし・・・。
むしろ怖いのは青くなって無表情になる奴です。
こういうタイプに隙を見せたら、それこそあっという間に
襲われて血まみれにされた後、
身包み剥がされた上で駐禁の車の下につっ込まれて、
秋でも表で寝たまま凍死という破目になるという・・・。
でもこのタイプもまだ良くて本当に恐ろしいタイプの人間とは・・・
やっぱ、体験も無く暴力を見る目が全く無い一般人は
手足振り回して見た目ゴツければそう思うのでしょうかね・・・。
私はこういう連中よりも体格が小さかろうが肩が落ちてて、
歩くとき軸がぶれなくて頭が上下しない人間を、私は全力で警戒するのですがね・・・。
そして争う時怒りを交えて表情に出す人間や、叫ぶような人間も私は眼中には無いという。
何故ならこういう時に感情を露わにする人間は逆説的に言いますと
こちらに恐怖を持っておりそれを消そうと興奮しておるということですから、
すなわち戦える状態に心の状態もコントロール出来ない弱者だということですから
こちらが面白みを持って攻撃すれば如何様にも始末出来ますし・・・。
むしろ怖いのは青くなって無表情になる奴です。
こういうタイプに隙を見せたら、それこそあっという間に
襲われて血まみれにされた後、
身包み剥がされた上で駐禁の車の下につっ込まれて、
秋でも表で寝たまま凍死という破目になるという・・・。
でもこのタイプもまだ良くて本当に恐ろしいタイプの人間とは・・・
164 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 18:57:35 ID:SVZQCoGZ
本当に恐ろしいタイプの人間とは普段狂気性が突き抜けておる為、
見た目は大人しくて仏のように温厚なのだが、一旦荒事になってしまうと、
とたんに無表情になるか、
笑いが薄くへばり付いたような顔になってしまう二面性の激しいタイプですね。
こういうのとはハッキリいって戦ってはリスクありすぎて駄目ですと・・・。
ちなみにこれが僕のタイプですけどね・・・。
見た目は大人しくて仏のように温厚なのだが、一旦荒事になってしまうと、
とたんに無表情になるか、
笑いが薄くへばり付いたような顔になってしまう二面性の激しいタイプですね。
こういうのとはハッキリいって戦ってはリスクありすぎて駄目ですと・・・。
ちなみにこれが僕のタイプですけどね・・・。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:00:55 ID:zZh+xV4D
>>163
ある意味感動です。
この映像を出てから、ここまではっきりと
この黒人が大して強くないと断言した人は初めてです。
それは自分の方が強い、ということと捉えてよろしいですか？
あなたにかなり興味を持ちました。
ある意味感動です。
この映像を出てから、ここまではっきりと
この黒人が大して強くないと断言した人は初めてです。
それは自分の方が強い、ということと捉えてよろしいですか？
あなたにかなり興味を持ちました。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:04:58 ID:zZh+xV4D
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:26:04 ID:wYllqCbD
自分で言ってもなぁー・・。
168 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 19:43:24 ID:SVZQCoGZ
あのう・・・これはちょっとした気軽な雑談のつもりで書いたもので、
恫喝とかではないのですが・・・・。
過剰反応されても困るのですが。
というか、あなたらにに虚勢をはって私になんか意味が有るのかと
現金でも貰えるのかと・・・。
疑問があるのなら仙台にでも来て見ればと・・・。
恫喝とかではないのですが・・・・。
過剰反応されても困るのですが。
というか、あなたらにに虚勢をはって私になんか意味が有るのかと
現金でも貰えるのかと・・・。
疑問があるのなら仙台にでも来て見ればと・・・。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:44:07 ID:SuJsuYJI
＞すなわち戦える状態に心の状態もコントロール出来ない弱者だということですから
こちらが面白みを持って攻撃すれば如何様にも始末出来ますし・・・。
勉強になりました。
でも、アドレナリン出まくりの興奮野郎は武術的にはダメとわかってても
相手にすると厄介そうですが。
しかし、自分の方が怒りや恐怖からそうなってはダメですよね。
やはり武術と格闘技は､ちがう。
こちらが面白みを持って攻撃すれば如何様にも始末出来ますし・・・。
勉強になりました。
でも、アドレナリン出まくりの興奮野郎は武術的にはダメとわかってても
相手にすると厄介そうですが。
しかし、自分の方が怒りや恐怖からそうなってはダメですよね。
やはり武術と格闘技は､ちがう。
170 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 20:00:44 ID:SVZQCoGZ
だから感情は極力消すように訓練し、
しかもその反面、
眼光は相手を消し去る意思を明確に示すという風に出来るとかなり良いです。
こうなると相手にとってはこちらはかなり異様に見えるので
かえって争いを未然に防げたりますね。
やはり武術と格闘技は､ちがう。＞
それも使う人と技によるのですよね。
センスなのか格闘技を武術的に使って喧嘩に組み込める人間もおれば、
せっかくの武術を格闘技的に使って駄目にする人間も居ると・・・。
どっちにしろ本当の修羅場での戦いの様とは、一般の方々の
戦いについての固定概念からはかなり逸脱するものなのですよ。
それは楽しげでもあるという・・・。
しかもその反面、
眼光は相手を消し去る意思を明確に示すという風に出来るとかなり良いです。
こうなると相手にとってはこちらはかなり異様に見えるので
かえって争いを未然に防げたりますね。
やはり武術と格闘技は､ちがう。＞
それも使う人と技によるのですよね。
センスなのか格闘技を武術的に使って喧嘩に組み込める人間もおれば、
せっかくの武術を格闘技的に使って駄目にする人間も居ると・・・。
どっちにしろ本当の修羅場での戦いの様とは、一般の方々の
戦いについての固定概念からはかなり逸脱するものなのですよ。
それは楽しげでもあるという・・・。
171 ：ママのコロッケ♪：04/11/21 20:13:28 ID:ZQcZsYM2
あっはっは。まあ可愛そう
だったから黙ってたが
地方の人には結構あるんだなあ。
横浜イコール黒人はどうかと(ゲラ)
横浜は国際都市かなんかと勘違いしてるんじゃなーい♪
いたとしても伊勢崎あたりのダウン調の服屋の店員くらいだっちゅうの♪
横須賀は横浜の中にはないって事は・・・まさかな(げら)
だったから黙ってたが
地方の人には結構あるんだなあ。
横浜イコール黒人はどうかと(ゲラ)
横浜は国際都市かなんかと勘違いしてるんじゃなーい♪
いたとしても伊勢崎あたりのダウン調の服屋の店員くらいだっちゅうの♪
横須賀は横浜の中にはないって事は・・・まさかな(げら)
172 ：ぶりてん：04/11/21 20:22:20 ID:bMQ4TXnt
>>163
よしさんのおっしゃる通りだと思います。
円山先生のDVDを見て最も感動したのは、軸のすごさでした。
稽古風景では、他の門人の方達とは全く異なる強烈な軸をお持ちで、
しかも身体は柔らかい。
稽古の指導をされながら歩いている姿は、よしさんが全力で警戒すべき人間に
ピッタリあてはまると思います。
私がフルコンで悩んでいるのは、本物の武術と格闘競技の差です。
黒田鉄山先生のセミナーにも顔を出し、宇城健治さんの映像も飽きるほど
見直しましたが、やはり武術の高度な理論を修得して行かなければ、
本物の強さは手に入らないと確信しています。
円山先生のHPに、お弟子さんたちが「門人の声」を書かれていますが、
実績ある元・極真空手マンも、子供扱いされたことを独白されています。
よしさんのおっしゃる通りだと思います。
円山先生のDVDを見て最も感動したのは、軸のすごさでした。
稽古風景では、他の門人の方達とは全く異なる強烈な軸をお持ちで、
しかも身体は柔らかい。
稽古の指導をされながら歩いている姿は、よしさんが全力で警戒すべき人間に
ピッタリあてはまると思います。
私がフルコンで悩んでいるのは、本物の武術と格闘競技の差です。
黒田鉄山先生のセミナーにも顔を出し、宇城健治さんの映像も飽きるほど
見直しましたが、やはり武術の高度な理論を修得して行かなければ、
本物の強さは手に入らないと確信しています。
円山先生のHPに、お弟子さんたちが「門人の声」を書かれていますが、
実績ある元・極真空手マンも、子供扱いされたことを独白されています。
＞よしさん
>センスなのか格闘技を武術的に使って喧嘩に組み込める人間もおれば、
せっかくの武術を格闘技的に使って駄目にする人間も居ると・・・。
おれは後者かも・・・がんばろう（泣
>センスなのか格闘技を武術的に使って喧嘩に組み込める人間もおれば、
せっかくの武術を格闘技的に使って駄目にする人間も居ると・・・。
おれは後者かも・・・がんばろう（泣
174 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/21 22:09:18 ID:qSwU+P+e
宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
さすがにレベルが高かったよ。
市井に埋もれた達人はまだまだいるのだよ。＞all
雑誌やネットなんかだけを情報源にぐちゃぐちゃさわぐ暇があるなら、
自分がひたすら強くなる努力をし続けていた方が、
よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
さすがにレベルが高かったよ。
市井に埋もれた達人はまだまだいるのだよ。＞all
雑誌やネットなんかだけを情報源にぐちゃぐちゃさわぐ暇があるなら、
自分がひたすら強くなる努力をし続けていた方が、
よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:15:04 ID:mGfiBKNc
＞自分がひたすら強くなる努力をし続けていた方が、
＞よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
論理的なつながりが全く分からないのですが・・・
宇城さんのように有名になれば、裏の達人が喧嘩を売りにくるということでしょうか？
＞よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
論理的なつながりが全く分からないのですが・・・
宇城さんのように有名になれば、裏の達人が喧嘩を売りにくるということでしょうか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:18:32 ID:VXgWdZc6
それが縁かと。
177 ：マダムのコロッケ♪：04/11/21 22:49:14 ID:x+jW2pUM
ウシロ氏を子供扱い＞＞それって中国武術？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:54:43 ID:kLh0jiCL
引き合いに出された宇城氏に失礼じゃね？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:17:20 ID:z5bx2mvw
まさか光岡さんとことか言い出すなよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:25:55 ID:kRsVtR24
>自分がひたすら強くなる努力をし続けていた方が、
よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
なるほど。そういうもんかもしれないな。見る目もできてくるだろうし。
アンテナにひっかかる。
よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
なるほど。そういうもんかもしれないな。見る目もできてくるだろうし。
アンテナにひっかかる。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:27:02 ID:A65JabCn
>>174
宇城氏をあしらったってのは最近の話ですか？
まだ若い頃とかの話でなくて？
宇城氏をあしらうと言っても、宇城氏が出向いたの？宇城氏の所に現れたの？
何の詳細も無い情報は作り話と区別できません。
宇城氏をあしらったってのは最近の話ですか？
まだ若い頃とかの話でなくて？
宇城氏をあしらうと言っても、宇城氏が出向いたの？宇城氏の所に現れたの？
何の詳細も無い情報は作り話と区別できません。
＞猫さん
上の言葉はいいと思ったけど、
＞宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
さすがにレベルが高かったよ。
これは無い気がするんだが。失礼だと思う。
上の言葉はいいと思ったけど、
＞宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
さすがにレベルが高かったよ。
これは無い気がするんだが。失礼だと思う。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:51:42 ID:wkfPEIkr
猫さんへ
宇城さんの事ですが、具体的に、
いつどこで誰とどのような結果になったのかを書かず、
ただ｢子供扱い｣とだけ書くのでは、
よくある伝説と変わらないし、
比較された宇城さんに無礼ではないでしょうか？
宇城さんの事ですが、具体的に、
いつどこで誰とどのような結果になったのかを書かず、
ただ｢子供扱い｣とだけ書くのでは、
よくある伝説と変わらないし、
比較された宇城さんに無礼ではないでしょうか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:52:30 ID:SuJsuYJI
＞170
だから感情は極力消すように訓練し、しかもその反面、
眼光は相手を消し去る意思を明確に示すという風に出来るとかなり良いです。
どうもありがとう。
いい事を聞いてしまった。
これができればすでに精神面で手玉に取ってますね。
相手が逃げれば､すでに勝ち。アドレナリン出まくっても
これを相手にされると酔いが醒めたように引いていくでしょう。
ただ闘いを仕向けられてる格闘技の試合には､あまり使えませんな。
だから感情は極力消すように訓練し、しかもその反面、
眼光は相手を消し去る意思を明確に示すという風に出来るとかなり良いです。
どうもありがとう。
いい事を聞いてしまった。
これができればすでに精神面で手玉に取ってますね。
相手が逃げれば､すでに勝ち。アドレナリン出まくっても
これを相手にされると酔いが醒めたように引いていくでしょう。
ただ闘いを仕向けられてる格闘技の試合には､あまり使えませんな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:52:53 ID:fDvDVCdQ
座間先生のことか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:54:30 ID:fDvDVCdQ
違った、座波先生だ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:56:48 ID:A65JabCn
>>186
宇城氏の師匠の？
宇城氏の師匠の？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:05:08 ID:2EbjtgRW
＞187
単なる予想。
単なる予想。
189 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 00:24:04 ID:LiR7A/ai
＞具体的に、いつどこで誰とどのような結果になったのかを書かず、
＞ただ｢子供扱い｣とだけ書くのでは、
＞よくある伝説と変わらないし、
＞比較された宇城さんに無礼ではないでしょうか？
事実に関しては無礼だとかいうことはありえない。
世の中には宇城さんより上の世界もある、というだけの話。
それはご本人が一番よくわかっていらっしゃるはず。
＞ただ｢子供扱い｣とだけ書くのでは、
＞よくある伝説と変わらないし、
＞比較された宇城さんに無礼ではないでしょうか？
事実に関しては無礼だとかいうことはありえない。
世の中には宇城さんより上の世界もある、というだけの話。
それはご本人が一番よくわかっていらっしゃるはず。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:31:30 ID:vPtQ4G3L
164 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 18:57:35 ID:SVZQCoGZ
＞本当に恐ろしいタイプの人間とは普段狂気性が突き抜けておる為、
＞見た目は大人しくて仏のように温厚なのだが、一旦荒事になってしまうと、
＞とたんに無表情になるか、
＞笑いが薄くへばり付いたような顔になってしまう二面性の激しいタイプですね。
＞こういうのとはハッキリいって戦ってはリスクありすぎて駄目ですと・・・。
＞ちなみにこれが僕のタイプですけどね・・・。
174 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/21 22:09:18 ID:qSwU+P+e
＞宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
＞さすがにレベルが高かったよ。
どうです？両者のこの言いぐさ。
どんなに高い戦闘能力を持ち、戦闘時の精神コントロールが出来ても、
こういう物言いしかできない人たちなんですよ。
戦闘術が飯のタネでないとしたら、武術の恩恵は人間性への寄与だと思いますけど、
あんまり貢献してないように見えますね。
特に「よし」さん。
「心の状態のコントロール」は普段の書きこみ時からお願いしますよ。
＞本当に恐ろしいタイプの人間とは普段狂気性が突き抜けておる為、
＞見た目は大人しくて仏のように温厚なのだが、一旦荒事になってしまうと、
＞とたんに無表情になるか、
＞笑いが薄くへばり付いたような顔になってしまう二面性の激しいタイプですね。
＞こういうのとはハッキリいって戦ってはリスクありすぎて駄目ですと・・・。
＞ちなみにこれが僕のタイプですけどね・・・。
174 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/21 22:09:18 ID:qSwU+P+e
＞宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
＞さすがにレベルが高かったよ。
どうです？両者のこの言いぐさ。
どんなに高い戦闘能力を持ち、戦闘時の精神コントロールが出来ても、
こういう物言いしかできない人たちなんですよ。
戦闘術が飯のタネでないとしたら、武術の恩恵は人間性への寄与だと思いますけど、
あんまり貢献してないように見えますね。
特に「よし」さん。
「心の状態のコントロール」は普段の書きこみ時からお願いしますよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:32:00 ID:/rBZNIQL
そらあるでしょうが。公の場で言うこたないでしょう
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:35:45 ID:TGX9eMl2
190
お前さんの倫理観なんぞどうでもいいこと
お前さんの倫理観なんぞどうでもいいこと
193 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/22 00:42:22 ID:U8Mids+w
>>173 私が某空手時代にですね知り合いに喧嘩が上手いというテッコンドーを
使う奴がいたのですが、私は「喧嘩にテッコンドーなんかねぇ・・・」と
思っておったのですがどうやって戦うかと実例を見せて貰った時、
青くなったことがありましたね。
で、彼の戦法は先ず蹴りは廻し蹴りなんか効かないからそんなの捨てて、
正面からの前蹴りで踵で踏み蹴ると、こうすると曲線的な技は全部予備動作のうちに
止まってしまうと。次にローですが彼のは廻して勢い良く蹴るのではなくて、
足先を地面すれすれに地を擦りつけるように蹴るのですが、
これが何の為かと言いますと、敵の股に足を差し込んでその後掴みに行く手だったと。
で、彼の掴むとこは襟首とかでは無く、そのまんま喉笛か急所だという・・・。
それで転がしたら全力で踏むというもので
なんとも凄いテッコンドーもあったもんで・・・・。
使う奴がいたのですが、私は「喧嘩にテッコンドーなんかねぇ・・・」と
思っておったのですがどうやって戦うかと実例を見せて貰った時、
青くなったことがありましたね。
で、彼の戦法は先ず蹴りは廻し蹴りなんか効かないからそんなの捨てて、
正面からの前蹴りで踵で踏み蹴ると、こうすると曲線的な技は全部予備動作のうちに
止まってしまうと。次にローですが彼のは廻して勢い良く蹴るのではなくて、
足先を地面すれすれに地を擦りつけるように蹴るのですが、
これが何の為かと言いますと、敵の股に足を差し込んでその後掴みに行く手だったと。
で、彼の掴むとこは襟首とかでは無く、そのまんま喉笛か急所だという・・・。
それで転がしたら全力で踏むというもので
なんとも凄いテッコンドーもあったもんで・・・・。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:44:10 ID:Lq37/5RM
>>189
あなたのフカシかもしれないし、
あなたが会った何とかさんのフカシかもしれないし、
あなたが何とかさんに会った事自体フカシかもしれないし、
それを判断できる材料が、今までの会話にはほとんど無い。
あなたのフカシかもしれないし、
あなたが会った何とかさんのフカシかもしれないし、
あなたが何とかさんに会った事自体フカシかもしれないし、
それを判断できる材料が、今までの会話にはほとんど無い。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:47:12 ID:/rBZNIQL
ものすごい猜疑心に満ちてるな 確かにそのとおりだが。
196 ：ママのコロッケ♪：04/11/22 00:48:24 ID:Q9Sq/bTa
猫だ大先生
＞＞こういう美味しい事を
いう時に限ってアクセス規制とは(ゲラ)
ところでウシロ氏だけでなくその『すごい人』も迷惑を被る可能性も本文からは
十二分に考えれる。
猫だ先生にすごい人は信頼して『実は朝飯前だった』といっただけであって、彼はウシロ氏と交流があるかもしれない。実際の現場ではすごい人は今後の事も
考え、引き分けにするようコントロールしたかもしれない。朝飯前ならこのようなコントロールも十二分に考えれる。
そのような推測をクリアした上での発言なのかお聞きしたい。
＞＞こういう美味しい事を
いう時に限ってアクセス規制とは(ゲラ)
ところでウシロ氏だけでなくその『すごい人』も迷惑を被る可能性も本文からは
十二分に考えれる。
猫だ先生にすごい人は信頼して『実は朝飯前だった』といっただけであって、彼はウシロ氏と交流があるかもしれない。実際の現場ではすごい人は今後の事も
考え、引き分けにするようコントロールしたかもしれない。朝飯前ならこのようなコントロールも十二分に考えれる。
そのような推測をクリアした上での発言なのかお聞きしたい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:49:30 ID:Lq37/5RM
武板のネタなんて
8割方は眉唾ものだからね。
8割方は眉唾ものだからね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:51:37 ID:nTeAAWHH
有名な人を引き合いに出して子ども扱いしたと言えば、達人一人出来上がりだからね。
199 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/22 00:52:46 ID:U8Mids+w
＞自分がひたすら強くなる努力をし続けていた方が、
＞よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
論理的なつながりが全く分からないのですが・・・＞
ありますよ。
これは本来的には良い兆候ではないのでしょうけれど、
そうやって私らみたいに恥ずかしげも無く
何所ででも練習が出来るようになると、
人に当然見られるますので、
その中には武道経験者だという方々がおられて
興味を持たれたことはざらにありますから・・・。
＞よっぽど表に出ていない達人に出会うことができるというものだよ。
論理的なつながりが全く分からないのですが・・・＞
ありますよ。
これは本来的には良い兆候ではないのでしょうけれど、
そうやって私らみたいに恥ずかしげも無く
何所ででも練習が出来るようになると、
人に当然見られるますので、
その中には武道経験者だという方々がおられて
興味を持たれたことはざらにありますから・・・。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:55:56 ID:/rBZNIQL
＞よしさん
そういう意味だったんですか汗；出来るようになっていいものか；
そういう意味だったんですか汗；出来るようになっていいものか；
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:57:41 ID:Lq37/5RM
>>198
そうそう。
「闇の武道家」スレなんていう息の長いのもあるしｗ
仮に、猫だ氏やよし氏がリアルであるとした場合、
眉唾もの、正体不明、詐欺まがいのスレがどれだけ存在する事になるかｗ
だからここでの猫だ氏やよし氏の発言自体にも
それなりの信憑性や実証性が付加されてないと、
信ずるに足る情報とは判断できないわけで。
そうそう。
「闇の武道家」スレなんていう息の長いのもあるしｗ
仮に、猫だ氏やよし氏がリアルであるとした場合、
眉唾もの、正体不明、詐欺まがいのスレがどれだけ存在する事になるかｗ
だからここでの猫だ氏やよし氏の発言自体にも
それなりの信憑性や実証性が付加されてないと、
信ずるに足る情報とは判断できないわけで。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:04:35 ID:/rBZNIQL
信憑性や実証性って どこまでいっても信じないんちゃうの？
実際に会ったりして確かめろよ
実際に会ったりして確かめろよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:04:52 ID:Lq37/5RM
もしネタに詰まったら
徳○会の瀬○氏を子供扱いした人の話でもお出ししますよｗ
徳○会の瀬○氏を子供扱いした人の話でもお出ししますよｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:06:49 ID:Lq37/5RM
ついでに塩○剛○氏を手玉に取った
ある御方の話とかねｗ
ある御方の話とかねｗ
205 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/22 01:11:30 ID:U8Mids+w
｢子供扱い」＞日本語の言葉の意味なんて各人頭の中では違うものなんだし、
この場合はウシロ先生より立ち合ったその某先生の方が強かったくらいの
意味にとっても良いでしょうよ。
言葉尻でグダグダそんなに言わんでも。
で、それが事実無根の伝説、眉唾なのかというとそんなことはありえないという。
何故なら猫ださん程の武術家の横の繋がりは、
私も猫氏のコミニュティーをほんの少し教えられており知ってはおりますが、
推測致しますにその規模は相当なものだと思いますね。
それで一つの武林と称しても良いほど大きいものだと・・・。
で、その中で密かに語られていることは、
ぶっちゃけ、表の雑誌などよりも信頼性が高いといえますよね。
だってそこで変なことを言って怒らせてしまうと、
いくら猫ださんが強くても
複数の先生方相手にはヌッコロ去れちゃうかもしれないでしょう。
この場合はウシロ先生より立ち合ったその某先生の方が強かったくらいの
意味にとっても良いでしょうよ。
言葉尻でグダグダそんなに言わんでも。
で、それが事実無根の伝説、眉唾なのかというとそんなことはありえないという。
何故なら猫ださん程の武術家の横の繋がりは、
私も猫氏のコミニュティーをほんの少し教えられており知ってはおりますが、
推測致しますにその規模は相当なものだと思いますね。
それで一つの武林と称しても良いほど大きいものだと・・・。
で、その中で密かに語られていることは、
ぶっちゃけ、表の雑誌などよりも信頼性が高いといえますよね。
だってそこで変なことを言って怒らせてしまうと、
いくら猫ださんが強くても
複数の先生方相手にはヌッコロ去れちゃうかもしれないでしょう。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:20:15 ID:Mnm4xv3p
皆、他人様のことが気になって気になって仕方ないのですね。
まあ、縁側将棋を眺めているのは楽しいものです。
それが自分に関わってこない限りは。
まあ、縁側将棋を眺めているのは楽しいものです。
それが自分に関わってこない限りは。
207 ：岩飛さすけ：04/11/22 01:34:17 ID:300MO7tO
＞よしさん
だいぶ実戦経験が豊富そうですけど
実戦で必要な武術的要素って何だと思いますか。
だいぶ実戦経験が豊富そうですけど
実戦で必要な武術的要素って何だと思いますか。
208 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/22 01:36:48 ID:U8Mids+w
>>201 言われておることの意味がわかりませんですけど？
仮にって・・・猫だ氏にしろ円山先生にしろ日本で道場を開かれているのですから
疑問なら交通費でも出してご自分で見にでも行かれたらどうです？
猫だ氏はオフ会には定期的に出て来られますし確めるのは簡単ではないかと。
とはいえ、そんな熱意も誠意も無い態度で来られたとしても
私とかなら自分に関わりのない人間と判断して貴方には何も見せないでしょうけどね。
仮にって・・・猫だ氏にしろ円山先生にしろ日本で道場を開かれているのですから
疑問なら交通費でも出してご自分で見にでも行かれたらどうです？
猫だ氏はオフ会には定期的に出て来られますし確めるのは簡単ではないかと。
とはいえ、そんな熱意も誠意も無い態度で来られたとしても
私とかなら自分に関わりのない人間と判断して貴方には何も見せないでしょうけどね。
209 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/22 02:00:30 ID:U8Mids+w
>>207 武術的要素と言いましてもあり過ぎて一言では無理かと。
その中で先ず一番大事なのは「覚悟」という認識ですかね。
戦いというものはぶっちゃけその先がけがあると仰る方もいらっしゃいますが、
本来何時始まるかもしれない突発的に始まる物でして、
つまり試合みたいな明確な始まりなどあり得ませんですし、
そこに人の思惑というものを除けば
限度というものもありませんので、つまり終わりもあり得ませんのです。
そして一旦戦いなってしまえばそこに「良い戦いだった」とかと
感想を挟む余地などありませんですし、
負けてしまえば次回の挽回の機会などありうるべくも無く、
つまり負ければ全てが終わるだけだと・・・。
で、「覚悟」とはそういう非情な世界に「自分は生きておるぞ」、
「生き抜くのだぞという」という正しい認識と目標を持つ事ではないかと。
その不退転の決意が持てた時に、次に己を知り奢らず・高ぶらず・謙虚に
自分は何も知らないのだという自分自身の等身大の認識が出来、
そうして最後には敵を知ることが出来るのではなかろうかと・・・。
その中で先ず一番大事なのは「覚悟」という認識ですかね。
戦いというものはぶっちゃけその先がけがあると仰る方もいらっしゃいますが、
本来何時始まるかもしれない突発的に始まる物でして、
つまり試合みたいな明確な始まりなどあり得ませんですし、
そこに人の思惑というものを除けば
限度というものもありませんので、つまり終わりもあり得ませんのです。
そして一旦戦いなってしまえばそこに「良い戦いだった」とかと
感想を挟む余地などありませんですし、
負けてしまえば次回の挽回の機会などありうるべくも無く、
つまり負ければ全てが終わるだけだと・・・。
で、「覚悟」とはそういう非情な世界に「自分は生きておるぞ」、
「生き抜くのだぞという」という正しい認識と目標を持つ事ではないかと。
その不退転の決意が持てた時に、次に己を知り奢らず・高ぶらず・謙虚に
自分は何も知らないのだという自分自身の等身大の認識が出来、
そうして最後には敵を知ることが出来るのではなかろうかと・・・。
210 ：岩飛さすけ：04/11/22 03:25:39 ID:300MO7tO
＞よしさん
大変勉強になりました。
ありがとうございました。
私が師に常々いわれていることと
よしさんにご返答頂いたことが重なる想いです。
師はいわれます。
「武藝は人を倒す為の技術のみにあらず
己を知り、己の在り方をこそ追求していく道である」と。
よしさんや猫だニャンさん、円山先生などに共通して感じる
「武藝」の道を厳然と歩んでいらっしゃる方の姿勢と心を、
これからも学ばせて頂きたいと思います。
大変勉強になりました。
ありがとうございました。
私が師に常々いわれていることと
よしさんにご返答頂いたことが重なる想いです。
師はいわれます。
「武藝は人を倒す為の技術のみにあらず
己を知り、己の在り方をこそ追求していく道である」と。
よしさんや猫だニャンさん、円山先生などに共通して感じる
「武藝」の道を厳然と歩んでいらっしゃる方の姿勢と心を、
これからも学ばせて頂きたいと思います。
211 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 03:32:32 ID:LiR7A/ai
私は基本的には自分が見たり触ったりしたものしか信じないからね。
あとは師父の言葉ぐらいかな（笑
＞その中で先ず一番大事なのは「覚悟」という認識ですかね。
正しい。
＞戦いというものはぶっちゃけその先がけがあると仰る方もいらっしゃいますが、
＞本来何時始まるかもしれない突発的に始まる物でして、
＞つまり試合みたいな明確な始まりなどあり得ませんですし、
＞そこに人の思惑というものを除けば
＞限度というものもありませんので、つまり終わりもあり得ませんのです。
そのようにやれちゃう人はまさに実戦を解っているわけだが、
それを仕掛けられて捌ききるレベルや、
完膚無きまでに返り討ちにできる次元は…
もはや畏敬の念をもって伏するしかないですね。
もっとも本当の戦場では敬服するまでもなく殺されちゃっているわけですが（笑
あとは師父の言葉ぐらいかな（笑
＞その中で先ず一番大事なのは「覚悟」という認識ですかね。
正しい。
＞戦いというものはぶっちゃけその先がけがあると仰る方もいらっしゃいますが、
＞本来何時始まるかもしれない突発的に始まる物でして、
＞つまり試合みたいな明確な始まりなどあり得ませんですし、
＞そこに人の思惑というものを除けば
＞限度というものもありませんので、つまり終わりもあり得ませんのです。
そのようにやれちゃう人はまさに実戦を解っているわけだが、
それを仕掛けられて捌ききるレベルや、
完膚無きまでに返り討ちにできる次元は…
もはや畏敬の念をもって伏するしかないですね。
もっとも本当の戦場では敬服するまでもなく殺されちゃっているわけですが（笑
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 03:45:21 ID:/rBZNIQL
オレも勉強になった思いです。よしさんありがとうございました。
自分はスペックにおいて他人と比してひどく劣るのですが、それでも
生き抜こうと考えております。スペックがどうあろうとそんな
ことは理由にならないと思うようになりました。
生き抜こうと考えております。スペックがどうあろうとそんな
ことは理由にならないと思うようになりました。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 04:25:50 ID:dK9X5K9E
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 07:42:53 ID:fdUxYF56
>>211
＞自分が見たり触ったりしたものしか信じないからね。
そのくせ御自分は宇城さんの道場の評判に関わる事を書き込みだけで
事実と認定するようせまり、事実だから失礼じゃないと仰るわけですか。
俺の言った事だから事実で、事実は失礼にあたらないと言うわけですか。。。
＞自分が見たり触ったりしたものしか信じないからね。
そのくせ御自分は宇城さんの道場の評判に関わる事を書き込みだけで
事実と認定するようせまり、事実だから失礼じゃないと仰るわけですか。
俺の言った事だから事実で、事実は失礼にあたらないと言うわけですか。。。
216 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 08:19:00 ID:LiR7A/ai
そもそも私は信憑性を認めろなどとは言っていない。
疑いたければ疑えばよい。
そして
まず私の言葉を疑っているくせに
私に信憑性を問うという矛盾。
私が証拠なり信頼に足るソースを素直に答えたところでどうなるというのか？
あなた方の修行になにか差し障りでもあるのか？
結局自らは行動しない烏合の集が
円山先生にしろ宇城先生にしろ是非の情報に一喜一憂するのがさもしいかぎりだ。
第一、より優れた存在がいると評判が落ちるという発想が理解に苦しむ。
俺が何時宇城先生を批判したかね？
それとも宇城先生は世界最強を名乗っていてその名を汚したとでも言うのか？
甲子園にも出場できないような高校球児…いやただのファンが
「日本のプロ野球がしょぼく聞こえるから大リーグの話をするな」とでも言いたいのか？
大リーグの話をしたら日本のプロ野球の価値が下がるというのは
そう思い込む人間のせいであって、大リーグの存在には関係がない。
そんな輩に大リーグの試合中継ビデオを見せるのは、
まさに日本の評判を落とすことに加担することになる。
大リーグがすごい、という事実を私の口から信じろとは言わない。
問われたから事実だと言ったまでのこと。
知りたきゃ自分でアメリカに行って試合を観戦してくるがいい。
金も時間も熱意も無いからテレビ中継してくれるのを指くわえて待つ、
というなら静かに待っていなさい。
…でも受信料ぐらいはちゃんと払えよ（笑
疑いたければ疑えばよい。
そして
まず私の言葉を疑っているくせに
私に信憑性を問うという矛盾。
私が証拠なり信頼に足るソースを素直に答えたところでどうなるというのか？
あなた方の修行になにか差し障りでもあるのか？
結局自らは行動しない烏合の集が
円山先生にしろ宇城先生にしろ是非の情報に一喜一憂するのがさもしいかぎりだ。
第一、より優れた存在がいると評判が落ちるという発想が理解に苦しむ。
俺が何時宇城先生を批判したかね？
それとも宇城先生は世界最強を名乗っていてその名を汚したとでも言うのか？
甲子園にも出場できないような高校球児…いやただのファンが
「日本のプロ野球がしょぼく聞こえるから大リーグの話をするな」とでも言いたいのか？
大リーグの話をしたら日本のプロ野球の価値が下がるというのは
そう思い込む人間のせいであって、大リーグの存在には関係がない。
そんな輩に大リーグの試合中継ビデオを見せるのは、
まさに日本の評判を落とすことに加担することになる。
大リーグがすごい、という事実を私の口から信じろとは言わない。
問われたから事実だと言ったまでのこと。
知りたきゃ自分でアメリカに行って試合を観戦してくるがいい。
金も時間も熱意も無いからテレビ中継してくれるのを指くわえて待つ、
というなら静かに待っていなさい。
…でも受信料ぐらいはちゃんと払えよ（笑
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:46:14 ID:7/8Ov7h7
そういえば過去形意サロンで、本屋さんは結構宇城先生に興味を持っていたけど、
猫ださんはクールにレスしてましたですね。すでにその辺をご存知でしたのか・・
猫ださんはクールにレスしてましたですね。すでにその辺をご存知でしたのか・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:51:24 ID:ODSfecw7
僣越ですがＡがＢに負けＢがＣに負けたからと言ってＣがＡより強いとは限らない。沢井健一は安田英治にやぶれたがカレンバッチは沢井健一に勝てなかった。
でも安田英治でもカレンバッチにはかなわない。いわゆる蛇とｶｴﾙとナメクジの三すくみということもありうるし、
あまり宇城氏と差があるように見えても紙一重だったりもしますし、そうでなきゃ宇城氏に子供あつかいされた捌きの支部長や格闘技チャンプの立つ瀬がますますなくなりまんがな。。。
（横ﾚｽ失礼）
でも安田英治でもカレンバッチにはかなわない。いわゆる蛇とｶｴﾙとナメクジの三すくみということもありうるし、
あまり宇城氏と差があるように見えても紙一重だったりもしますし、そうでなきゃ宇城氏に子供あつかいされた捌きの支部長や格闘技チャンプの立つ瀬がますますなくなりまんがな。。。
（横ﾚｽ失礼）
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:24:52 ID:b5xwMTRo
でも確証も実体験も因果関係の供述もないまま結果として「ＯＯは子ども扱い｣
は説得力がない。講習会である人に技がかからなかったとか､個人的交流の時に
比較にもならなかったなどの具体的状況の詳細がない。
は説得力がない。講習会である人に技がかからなかったとか､個人的交流の時に
比較にもならなかったなどの具体的状況の詳細がない。
220 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 09:35:18 ID:LiR7A/ai
＞219
だから信じる必要なない、と言っているだろうに。
＞でも確証も実体験も因果関係の供述
なんざこんなところには出せませんて。
私の関わったことは、私に関わる人だけが知っていればよい。
その人達にはソースは証拠をもって晒していますから何も問題はないのです。
２ちゃんにタレ流すのは警鐘のみで充分（笑
だから信じる必要なない、と言っているだろうに。
＞でも確証も実体験も因果関係の供述
なんざこんなところには出せませんて。
私の関わったことは、私に関わる人だけが知っていればよい。
その人達にはソースは証拠をもって晒していますから何も問題はないのです。
２ちゃんにタレ流すのは警鐘のみで充分（笑
221 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 09:39:26 ID:LiR7A/ai
＞218
＞沢井健一は安田英治にやぶれたがカレンバッチは沢井健一に勝てなかった。
いいことを仰る。
安田さんに敗れた沢井さんの話をして「これで沢井さんの評判が落ちる」
と考えるのは早計もいいところ。むしろ安田さんを賞賛すべきなのだよ。
あの沢井先生から勝利を取ったのだから。
＞沢井健一は安田英治にやぶれたがカレンバッチは沢井健一に勝てなかった。
いいことを仰る。
安田さんに敗れた沢井さんの話をして「これで沢井さんの評判が落ちる」
と考えるのは早計もいいところ。むしろ安田さんを賞賛すべきなのだよ。
あの沢井先生から勝利を取ったのだから。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:49:27 ID:qFvYwkV3
もう信憑性もどうでもいいし、想像でもいいから並べてくれないかな。
猫だ＞よし＞円山＞宇城 こんな感じ？
よし＞猫だ＞円山＞宇城 これ？
円山＞猫だ＞よし＞宇城 こっち？
ちょっと並べてみてよ。
実証はいらない、武術家の眼力を信用するからさ。
猫だ＞よし＞円山＞宇城 こんな感じ？
よし＞猫だ＞円山＞宇城 これ？
円山＞猫だ＞よし＞宇城 こっち？
ちょっと並べてみてよ。
実証はいらない、武術家の眼力を信用するからさ。
>>216 猫だ大先生
俺の質問はスルーですかな？
信憑性とか批判とかしたしないとか別にいいですよ。
猫だ先生は『事実を話したまで』ということもわかりました。
でもその『すごい人』がウシロ氏とやって面前で
『あんたは俺的に子供と同様』なんて言いますかねえ。
その面前であえて言わない可能性のものを
他人に話し、それを公の場で他人の口から発せられるというのでは
その後の交流がうまくいくとは思えないのですけど。
何が言いたいかと言いますと、猫だ先生と実際にその『すごい人』とは
文章から親しい間柄とは思えない。そのような関係から『子供扱い』という
言葉を『ウシロ氏とすごい人』の関係のリスクを考えた上での発言なのかを
お聞きしたいのですが。
俺の質問はスルーですかな？
信憑性とか批判とかしたしないとか別にいいですよ。
猫だ先生は『事実を話したまで』ということもわかりました。
でもその『すごい人』がウシロ氏とやって面前で
『あんたは俺的に子供と同様』なんて言いますかねえ。
その面前であえて言わない可能性のものを
他人に話し、それを公の場で他人の口から発せられるというのでは
その後の交流がうまくいくとは思えないのですけど。
何が言いたいかと言いますと、猫だ先生と実際にその『すごい人』とは
文章から親しい間柄とは思えない。そのような関係から『子供扱い』という
言葉を『ウシロ氏とすごい人』の関係のリスクを考えた上での発言なのかを
お聞きしたいのですが。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 10:14:44 ID:qFvYwkV3
そうだ、猫氏の知り合いの「すごい人」を忘れてた
すごい人＞猫だ＞よし＞円山＞宇城 これか？
すごい人＞円山＞猫だ＞よし＞宇城 こっちかな？
円山＞すごい人＞猫だ＞よし＞宇城 これもありそうだ。
三すくみがなんとか言ったって、ここまで公然と宇城氏が子供扱いされたって言ってんだし、
「すごい人＞宇城」は確定してるよね。
あと本物認定も入ってるから「円山＞宇城」もほぼ決まりでしょう。
それ以外の順序を武術家の「相手の能力を見極める能力」で測ってもらえません？
別に証拠なんてなくても猫ださんの言葉なら信用するから。
すごい人＞猫だ＞よし＞円山＞宇城 これか？
すごい人＞円山＞猫だ＞よし＞宇城 こっちかな？
円山＞すごい人＞猫だ＞よし＞宇城 これもありそうだ。
三すくみがなんとか言ったって、ここまで公然と宇城氏が子供扱いされたって言ってんだし、
「すごい人＞宇城」は確定してるよね。
あと本物認定も入ってるから「円山＞宇城」もほぼ決まりでしょう。
それ以外の順序を武術家の「相手の能力を見極める能力」で測ってもらえません？
別に証拠なんてなくても猫ださんの言葉なら信用するから。
225 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 10:18:09 ID:LiR7A/ai
ﾏﾏｺﾛ＞『あんたは俺的に子供と同様』なんて言いますかねえ。
その先生はそんなこと言ってないよ。
そんなことを仰ったと、何時私が言ったかね（笑
そして私にことの次第を語ったと、何時私が言ったかね（激笑
あなたの質問への答えは
猫だ＞私は基本的には自分が見たり触ったりしたものしか信じないからね。
これで充分なはずだが？
ﾏﾏｺﾛ＞『ウシロ氏とすごい人』の関係のリスクを考えた上での発言なのか
付け加えるならば、実名もソースも公表しないことによって
リスクは充分に回避されている、とでもしておくかね（笑
最近、キミはつまらなく、くだらなくなった。
ヨシくんの言葉を借りるなら、相手にする優先順位は相当に低いものになったよ。
からんできても答えられないかもしれないから勘弁してくださいね。
教室に出かけるのでまた夜にでも。＞他の皆さん
その先生はそんなこと言ってないよ。
そんなことを仰ったと、何時私が言ったかね（笑
そして私にことの次第を語ったと、何時私が言ったかね（激笑
あなたの質問への答えは
猫だ＞私は基本的には自分が見たり触ったりしたものしか信じないからね。
これで充分なはずだが？
ﾏﾏｺﾛ＞『ウシロ氏とすごい人』の関係のリスクを考えた上での発言なのか
付け加えるならば、実名もソースも公表しないことによって
リスクは充分に回避されている、とでもしておくかね（笑
最近、キミはつまらなく、くだらなくなった。
ヨシくんの言葉を借りるなら、相手にする優先順位は相当に低いものになったよ。
からんできても答えられないかもしれないから勘弁してくださいね。
教室に出かけるのでまた夜にでも。＞他の皆さん
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 10:40:19 ID:EBVfPaB/
漏れ的には・・・
北派と呼ばれる中拳は、確かに実力があるかも知れない。
しかし、偏差の問題からは逃れられない。
「強さと引き換えに、正常な判断力は失われ、廃人になる手前が全盛期」に２０００陳太。
まだ理性を保っている中拳家の理性的な反論を待つ。
北派と呼ばれる中拳は、確かに実力があるかも知れない。
しかし、偏差の問題からは逃れられない。
「強さと引き換えに、正常な判断力は失われ、廃人になる手前が全盛期」に２０００陳太。
まだ理性を保っている中拳家の理性的な反論を待つ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 11:31:29 ID:txmyYWAv
火薬を発明したのに熱力学や化け学を生み出せなかったのが 中華の限界。
経験則で積み上げてきたものが あるとき突然通用しなくなったり、
考察を深めて進めなくなったときに中国人の頭にぽっと現れるものが
どれだけ足かせになっていることやら。（猫田さんは中国人になりたかったのですか？）
それと「達人、名人」の概念は 日本と中国で違うんじゃないですか？
氣というワードについても中国と日本ではとらえ方が違うと思います。
中国のものを日本人に教える時は、文化的背景から哲学までもろもろを中学生の頭でも
理解できるようにしてもらえませんか？内家拳の理論とやらも 運動学的な言葉で説明
できるでしょ？何とかすれば。「誰の技法がどれだけ優れているから、この人とこの人を
比較したらこういう分析ができるから、こっちの人が強い（ただし理屈の上では）」と説明できるようになれ
ば 誰が一番か論の神秘的な部分を排除できるんではないでしょうか。
中国の文化を翻訳する作業を怠ってきたことが、中国文化というブランドの権威を高める
ことにもつながったし、日本側の中国に対する不理解にもつながった（ことまで 中拳指導者の
せいにするつもりはないけど）
経験則で積み上げてきたものが あるとき突然通用しなくなったり、
考察を深めて進めなくなったときに中国人の頭にぽっと現れるものが
どれだけ足かせになっていることやら。（猫田さんは中国人になりたかったのですか？）
それと「達人、名人」の概念は 日本と中国で違うんじゃないですか？
氣というワードについても中国と日本ではとらえ方が違うと思います。
中国のものを日本人に教える時は、文化的背景から哲学までもろもろを中学生の頭でも
理解できるようにしてもらえませんか？内家拳の理論とやらも 運動学的な言葉で説明
できるでしょ？何とかすれば。「誰の技法がどれだけ優れているから、この人とこの人を
比較したらこういう分析ができるから、こっちの人が強い（ただし理屈の上では）」と説明できるようになれ
ば 誰が一番か論の神秘的な部分を排除できるんではないでしょうか。
中国の文化を翻訳する作業を怠ってきたことが、中国文化というブランドの権威を高める
ことにもつながったし、日本側の中国に対する不理解にもつながった（ことまで 中拳指導者の
せいにするつもりはないけど）
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:15:45 ID:eFAQPln7
話から察するに､猫氏はただその人にあい、その人の口から｢私は宇城氏を...」
と聞いたのだろう。つまり、一方的にある人の言う事を信じているだけ。
と聞いたのだろう。つまり、一方的にある人の言う事を信じているだけ。
誰がいったかね？＞＞こちらも実際に言ったとは言ってませんが？
例え話を踏まえて
最初の文章の質問をしているのです。
会った。子供扱いした。
となれば猫だ先生がそのすごい人から話しを聞いたと思うでしょう。
だからその辺の事情はどうなのですか？と聞いているだけなのに
やれ下らない、つまらないとハレモノに触られるがごとく
頭ごなしに言われるのはどうでしょう？
実名もソースも公表しないでリスクは回避される。＞＞はたしてそうでしょうか
それは武版全体の第３者の認識をカバーすることはできるでしょう。
しかし ウシロ氏、すごい人同士ではすぐ分かる事なのでは？
そうなると、このすごい人にウシロ氏が『お前いいふらしてんべ』といわれた時
『実名もソースもさらしてない、何を証拠に？』という極論的弁明でその場を
しのげるか？
というリスクの事を言ってるのですよ。確かに証拠はありませんから
ウシロ氏もさらに突っ込むことは法的にも道徳的にも難しいでしょう。
おっしゃる通りです。でもウシロ氏側としては、実際の交流が健全でさわやか
なもので、ウシロ氏も勉強になったと考えさらに交流を深めたいと
考えてる中で、そういうウワサが流れてるといったら気持ちがいい物でしょうか？
実際 すごい人がウシロ氏と今後は付き合うつもりがないと猫だ大先生
が分かっているのならそれもヨシと私は考えてますけど。
例え話を踏まえて
最初の文章の質問をしているのです。
会った。子供扱いした。
となれば猫だ先生がそのすごい人から話しを聞いたと思うでしょう。
だからその辺の事情はどうなのですか？と聞いているだけなのに
やれ下らない、つまらないとハレモノに触られるがごとく
頭ごなしに言われるのはどうでしょう？
実名もソースも公表しないでリスクは回避される。＞＞はたしてそうでしょうか
それは武版全体の第３者の認識をカバーすることはできるでしょう。
しかし ウシロ氏、すごい人同士ではすぐ分かる事なのでは？
そうなると、このすごい人にウシロ氏が『お前いいふらしてんべ』といわれた時
『実名もソースもさらしてない、何を証拠に？』という極論的弁明でその場を
しのげるか？
というリスクの事を言ってるのですよ。確かに証拠はありませんから
ウシロ氏もさらに突っ込むことは法的にも道徳的にも難しいでしょう。
おっしゃる通りです。でもウシロ氏側としては、実際の交流が健全でさわやか
なもので、ウシロ氏も勉強になったと考えさらに交流を深めたいと
考えてる中で、そういうウワサが流れてるといったら気持ちがいい物でしょうか？
実際 すごい人がウシロ氏と今後は付き合うつもりがないと猫だ大先生
が分かっているのならそれもヨシと私は考えてますけど。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:40:34 ID:EBVfPaB/
あくまで漏れの推測にすぎないが・・・
宇城氏はある技術を学ぶため、とある中拳の達人の元を訪れた。
学びに行ったわけだから、ガチの立会いなどしなかっただろう。
素直の達人の技を受ける。
そして学ぶ。
その教わった技術に限定すれば、大人と子供ほどの差があったであろう。
それは当然だと思う。
宇城氏が訪ねたのが、合気道家であろうと、古流柔術家であろうと、そういった流れになると思う。
教えを請いに来たほうは、謙虚にその技を学ぶ。
それだけの話のように思える。
漏れが気になっているのは、一部の中拳家の発言の傾向の方だ。
ここまで読んでみて、異常な感じを受けたのは漏れだけか？
武芸館の弟子達の目の光も気になる。
カルトに取り込まれた人間独特の感じを受けているのは漏れだけなのか？？
体重８０キロの人間が数メートル飛ばされた。
そのエネルギーはどこから来てるのか？
重さ８０キロの砂袋だｔったら、同じように飛ぶのか？
そういう単純な疑問ももてなくなるのが、洗脳された人間の特徴と思うわけだが。
宇城氏はある技術を学ぶため、とある中拳の達人の元を訪れた。
学びに行ったわけだから、ガチの立会いなどしなかっただろう。
素直の達人の技を受ける。
そして学ぶ。
その教わった技術に限定すれば、大人と子供ほどの差があったであろう。
それは当然だと思う。
宇城氏が訪ねたのが、合気道家であろうと、古流柔術家であろうと、そういった流れになると思う。
教えを請いに来たほうは、謙虚にその技を学ぶ。
それだけの話のように思える。
漏れが気になっているのは、一部の中拳家の発言の傾向の方だ。
ここまで読んでみて、異常な感じを受けたのは漏れだけか？
武芸館の弟子達の目の光も気になる。
カルトに取り込まれた人間独特の感じを受けているのは漏れだけなのか？？
体重８０キロの人間が数メートル飛ばされた。
そのエネルギーはどこから来てるのか？
重さ８０キロの砂袋だｔったら、同じように飛ぶのか？
そういう単純な疑問ももてなくなるのが、洗脳された人間の特徴と思うわけだが。
言っておきますが、２ちゃんというのは正論を書くだけが能ではないというのが
私の考えです。特に他人のためという考えはありません。
でもそう思ってちゃんと読まないと寝首を欠かれるかも知れないわけで（ゲラ）
有線順位の目安は全くわかりませんが（笑）
ネタと思うならスルーされても結構です。
私の考えです。特に他人のためという考えはありません。
でもそう思ってちゃんと読まないと寝首を欠かれるかも知れないわけで（ゲラ）
有線順位の目安は全くわかりませんが（笑）
ネタと思うならスルーされても結構です。
232 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 13:41:12 ID:VNBKfYM/
>>227
っていうか中拳はいまだ進歩を続けているよ。
立ち止まったらその時点で過去の遺物だもん、
科学的に解明されたらそれでＯＫなんてのは、
それこそ武術が衰退する原因になっちまう。
限界なんて思ってるのはそう思う側の勝手な勘違いだ。
もちろんそれはそれとして、
中拳の歴史は膨大な情報量を持つ図書館のようなもの、
何を選ぶか、どのように本を使うかはそれを行う側の問題、
納められた本には超一級品が数多く存在するが、
その数百倍の偽者が含まれているだけで、
２ちゃんねらーの多くはその偽者にしか触れられないから中拳を信用できない。
誰かがおもしろおかしく書いた「超一級のインチキ本」をネタに、
わいわい騒いでるだけなんだもんなぁ。
本はそれ以上成長しようのない記録に過ぎない。
本を活用して成長した人間に目を向けろよ。
新しい歴史を作るのは歴史じゃなくて、人間が歴史を作っているんだから。
まあ何を言いたいかというと・・・それはあんたがやりゃいい事だ。
だれも止めないから。
っていうか中拳はいまだ進歩を続けているよ。
立ち止まったらその時点で過去の遺物だもん、
科学的に解明されたらそれでＯＫなんてのは、
それこそ武術が衰退する原因になっちまう。
限界なんて思ってるのはそう思う側の勝手な勘違いだ。
もちろんそれはそれとして、
中拳の歴史は膨大な情報量を持つ図書館のようなもの、
何を選ぶか、どのように本を使うかはそれを行う側の問題、
納められた本には超一級品が数多く存在するが、
その数百倍の偽者が含まれているだけで、
２ちゃんねらーの多くはその偽者にしか触れられないから中拳を信用できない。
誰かがおもしろおかしく書いた「超一級のインチキ本」をネタに、
わいわい騒いでるだけなんだもんなぁ。
本はそれ以上成長しようのない記録に過ぎない。
本を活用して成長した人間に目を向けろよ。
新しい歴史を作るのは歴史じゃなくて、人間が歴史を作っているんだから。
まあ何を言いたいかというと・・・それはあんたがやりゃいい事だ。
だれも止めないから。
233 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 13:48:34 ID:VNBKfYM/
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:49:10 ID:5FL/OKOr
猫さんは｢子供扱い｣という言葉を使ったのが悪かったのでは。
｢以前、知人の武術家が宇城氏と交流したが、
彼の技量は宇城氏を凌いでいた｣
という感じで書けばよかったのでは？
｢子供扱い｣はやはり侮辱に聞こえる。
たかが言葉されど言葉･･･
｢以前、知人の武術家が宇城氏と交流したが、
彼の技量は宇城氏を凌いでいた｣
という感じで書けばよかったのでは？
｢子供扱い｣はやはり侮辱に聞こえる。
たかが言葉されど言葉･･･
235 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 13:53:38 ID:VNBKfYM/
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:55:26 ID:EBVfPaB/
>>233
オームの信者は、それに気づかないわけだが？
いまだにアレフで活動している。
そういう連中に忠告したら言われるだろう。
「よけいなお世話だ。」と。
で、ここまでの一部の中拳家の発言に、あなたは異常を感じないわけですね？
他の人はどうなんだろうか？
オームの信者は、それに気づかないわけだが？
いまだにアレフで活動している。
そういう連中に忠告したら言われるだろう。
「よけいなお世話だ。」と。
で、ここまでの一部の中拳家の発言に、あなたは異常を感じないわけですね？
他の人はどうなんだろうか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 14:09:36 ID:7sclizzE
>猫
くだらん。ウシロさんはそれは勿論最高無比の境地に達してるとは思わんが
だれだれに子ども扱いされたなどと、わざわざ記名カキコする理由は？
自分はそんな先生とも交流があると称して、株を上げようとする、
せこい行為だ。まさにトラの威を借る狐だな。
今度から君は狐とでも名乗れ。
くだらん。ウシロさんはそれは勿論最高無比の境地に達してるとは思わんが
だれだれに子ども扱いされたなどと、わざわざ記名カキコする理由は？
自分はそんな先生とも交流があると称して、株を上げようとする、
せこい行為だ。まさにトラの威を借る狐だな。
今度から君は狐とでも名乗れ。
238 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 14:25:52 ID:VNBKfYM/
>>236
235で許してくれないかな、だめか？
>で、ここまでの一部の中拳家の発言に、あなたは異常を感じないわけですね？
よしさんか？語弊はあるが天才故に理解されないタイプだろうな。
だから世間的に見れば正常に感じられるはずがないよ。
この平和ボケした日本で敵がどうこう言う人間が正常に感じられると思うか？
武術ってのはそういうもんじゃないかね・・・と俺は思う。
あと洗脳についてだが、
初歩の段階では全精力を注いで老師の言葉を理解する必要があると俺は思う。
それまでの自分の価値観を根本から改造していく作業だからね。
その間は言動もおかしかったり、異常なほど門派を盲信しているかもしれないが、
そこで脱落すると・・・それこそ目も当てられないことになるだろうけど、
ある時、何かをきっかけにして、それまでの指導が一気に花開く瞬間がある。
そうなると、必要以上に自分の門派を持ち上げることもなく、
口を開けば武術武術なんてこともなく普通の人になれる。ｗ
だから外から見て武術家が皆洗脳されてる様に見えるのは、
そういう状態の人じゃないと、武術をやってる事を外にアピールしないからだよ。
それを通過した上でいろいろやってるのは、ただの確信犯（ｗ
ただ、師もおらず、そのくせ○○マンセーなんてやってる武術愛好家だと、
よほどの事が無いと洗脳状態から抜け出せないかもしれない。
だからといって、洗脳状態の人よりもそうじゃない人が強いとは限らないけどね。
235で許してくれないかな、だめか？
>で、ここまでの一部の中拳家の発言に、あなたは異常を感じないわけですね？
よしさんか？語弊はあるが天才故に理解されないタイプだろうな。
だから世間的に見れば正常に感じられるはずがないよ。
この平和ボケした日本で敵がどうこう言う人間が正常に感じられると思うか？
武術ってのはそういうもんじゃないかね・・・と俺は思う。
あと洗脳についてだが、
初歩の段階では全精力を注いで老師の言葉を理解する必要があると俺は思う。
それまでの自分の価値観を根本から改造していく作業だからね。
その間は言動もおかしかったり、異常なほど門派を盲信しているかもしれないが、
そこで脱落すると・・・それこそ目も当てられないことになるだろうけど、
ある時、何かをきっかけにして、それまでの指導が一気に花開く瞬間がある。
そうなると、必要以上に自分の門派を持ち上げることもなく、
口を開けば武術武術なんてこともなく普通の人になれる。ｗ
だから外から見て武術家が皆洗脳されてる様に見えるのは、
そういう状態の人じゃないと、武術をやってる事を外にアピールしないからだよ。
それを通過した上でいろいろやってるのは、ただの確信犯（ｗ
ただ、師もおらず、そのくせ○○マンセーなんてやってる武術愛好家だと、
よほどの事が無いと洗脳状態から抜け出せないかもしれない。
だからといって、洗脳状態の人よりもそうじゃない人が強いとは限らないけどね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 14:38:44 ID:EBVfPaB/
>>238
正常な大人の書いた文章と思いました。
意見の相違は誰にもあるし、匿名掲示板で議論をする。
時には、お互いに感情的になって、ワケワカメな罵り合いになることもある。
しかし、漏れが言っているのはそういうことじゃない。
ヨシさんは武芸者だし、多少、過激な意見があっても、別に異常とまでは思わない。
以前、抹茶俺さんが、中拳をバカにした香具師に立ち上がったのも好感が持てました。
武芸館の弟子達も、まだ結論は出せないと思います。
正直、不気味な印象を受けてはいますが。
異常とまで感じているのは、ここまでに書き込まれた一部の中拳家の文章です。
正直な感想を言えば、偏差を疑っています。
以前の文章を読んで、尊敬の念さえ持っていた人だけに。
内容もそうですが、書き方とか。
正常な大人の書いた文章と思いました。
意見の相違は誰にもあるし、匿名掲示板で議論をする。
時には、お互いに感情的になって、ワケワカメな罵り合いになることもある。
しかし、漏れが言っているのはそういうことじゃない。
ヨシさんは武芸者だし、多少、過激な意見があっても、別に異常とまでは思わない。
以前、抹茶俺さんが、中拳をバカにした香具師に立ち上がったのも好感が持てました。
武芸館の弟子達も、まだ結論は出せないと思います。
正直、不気味な印象を受けてはいますが。
異常とまで感じているのは、ここまでに書き込まれた一部の中拳家の文章です。
正直な感想を言えば、偏差を疑っています。
以前の文章を読んで、尊敬の念さえ持っていた人だけに。
内容もそうですが、書き方とか。
240 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 14:56:53 ID:VNBKfYM/
当事者能力を持つものになれっていうことですか？
当事者能力を持つ人物の仕事は、何でしょう？当事者能力を持つ人物の再生産ですか？
だとしたら中拳なんてものを中国から輸入した時点では中国のものなんだから
日本人には海のものとも山のものともつかない代ものですよね。輸入代行だけしてるなら
別ですが。中拳指導者の話ていることの理論的な部分は 中国哲学産のものを噛み砕いて
言ってるので、分かる部分もありますが、その仰る「膨大な量の知識の図書館」とやらに
踏み込まないと分からないです。ぶっちゃけ、「どれを選ぶかは運しだい」なんて言ってる
ようなもんじゃないですか。どの門派がどのように優れているかを判断できるなら、
門派ごとの存在理由や個性の話に関わってくるので、秘匿しておきたい部分もあるで
しょうが、それとは別に、「ただの輸入代行業者が、取り扱い説明書通りに書かれてあることをそのまま放置し
翻訳作業を怠ったがために、神秘性や門派に対する盲目的な信仰が生み出されたれる素地ができた」
ことに対して「中国文化を橋渡しをしている中拳指導者」はいつまで逃げていられるかは
別の話です。これを個人レベルの話にすると、「あんたがやればいい」となってしまうけど
これを言う人は情けない人ですよね。率直に言って抹茶屋さんが中拳指導者であれば、情けない
人だと思います。自分には出来ないからお前が当事者能力を持てばいいというのは、自分の影響力を
考えてないから言えるんですよ。内功や体内感覚の話にしたって、本人が体験した事なら「確かに
ある」と言えるし、言ってるし、それで話が先に進まないのは、本人が足踏みをしているから
ですよ。体験した側の具体的な出力がみんなに分かる言葉ではないから。誰が一番強いかなんて
その門の運動理論に従って、シミュレーションして理屈の上での優劣を論じたあとで、実際やってみろ！
で終わる話ですよ。
当事者能力を持つ人物の仕事は、何でしょう？当事者能力を持つ人物の再生産ですか？
だとしたら中拳なんてものを中国から輸入した時点では中国のものなんだから
日本人には海のものとも山のものともつかない代ものですよね。輸入代行だけしてるなら
別ですが。中拳指導者の話ていることの理論的な部分は 中国哲学産のものを噛み砕いて
言ってるので、分かる部分もありますが、その仰る「膨大な量の知識の図書館」とやらに
踏み込まないと分からないです。ぶっちゃけ、「どれを選ぶかは運しだい」なんて言ってる
ようなもんじゃないですか。どの門派がどのように優れているかを判断できるなら、
門派ごとの存在理由や個性の話に関わってくるので、秘匿しておきたい部分もあるで
しょうが、それとは別に、「ただの輸入代行業者が、取り扱い説明書通りに書かれてあることをそのまま放置し
翻訳作業を怠ったがために、神秘性や門派に対する盲目的な信仰が生み出されたれる素地ができた」
ことに対して「中国文化を橋渡しをしている中拳指導者」はいつまで逃げていられるかは
別の話です。これを個人レベルの話にすると、「あんたがやればいい」となってしまうけど
これを言う人は情けない人ですよね。率直に言って抹茶屋さんが中拳指導者であれば、情けない
人だと思います。自分には出来ないからお前が当事者能力を持てばいいというのは、自分の影響力を
考えてないから言えるんですよ。内功や体内感覚の話にしたって、本人が体験した事なら「確かに
ある」と言えるし、言ってるし、それで話が先に進まないのは、本人が足踏みをしているから
ですよ。体験した側の具体的な出力がみんなに分かる言葉ではないから。誰が一番強いかなんて
その門の運動理論に従って、シミュレーションして理屈の上での優劣を論じたあとで、実際やってみろ！
で終わる話ですよ。
>>241
内家拳の内功や体内感覚は自転車に乗るようなもので
自転車に乗れる人がいかに論を尽くし乗れない人に話したとしても乗れるようになるには結局本人がやるしかありません。
子供に自転車に乗れるように教えるのに黒板で教えられますか？
結局は自分がお手本を見せるなり一緒に乗ってあげるなり後ろから押すしかないと思うのですが
横レス失礼
内家拳の内功や体内感覚は自転車に乗るようなもので
自転車に乗れる人がいかに論を尽くし乗れない人に話したとしても乗れるようになるには結局本人がやるしかありません。
子供に自転車に乗れるように教えるのに黒板で教えられますか？
結局は自分がお手本を見せるなり一緒に乗ってあげるなり後ろから押すしかないと思うのですが
横レス失礼
243 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 15:16:09 ID:VNBKfYM/
もちろん理論で解説できないか努力することは必要だと思うよ
でも最後の殻を破るのは本人次第でしょ？
だって自転車だって乗れなかったときって『こんな補助輪もついてないのにどうやってバランスとるんだよ！』
って思うでしょ？乗れればバランス取れるって体で理解できるけどさ・・・
太極拳の技法も似たようなものだし。
でも最後の殻を破るのは本人次第でしょ？
だって自転車だって乗れなかったときって『こんな補助輪もついてないのにどうやってバランスとるんだよ！』
って思うでしょ？乗れればバランス取れるって体で理解できるけどさ・・・
太極拳の技法も似たようなものだし。
245 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 15:47:32 ID:VNBKfYM/
それこそ太極拳や武術という概念すら世の中に無くて、
それでも外敵に命を狙われていたら理屈抜きで戦うしかないけど、
俺らは伝統的に伝えられている太極拳という物を学んでいるわけじゃないですか、
学ぶということは理論ありきだと俺は思います。
といっても、俺の言いたい理論は浸透勁の概念だとか、
ぽんぽん増えていくわけのわからん用語のことじゃありません。
例えば太極拳を学ぶ時、最初はこうですよね？
老師「まずはこのように動いてみなさい」
と、
動作で示そうが、言葉で示そうが、書で示そうが、そこには太極拳の理が宿ります。
俺が言っている理論というのは、そこに理論が存在するというだけで、
理屈を捏ねてごちゃごちゃ説明する行動や指導方針のことじゃありません。
が、方法として口でひたすらしゃべることもあり得る・・・と俺は考えます。
・・・というか、内功や体内感覚について話していた事に今気づきました。
そりゃ動かなくちゃわかりっこありません。汗
たいへん失礼しました。m(_ _)m
それでも外敵に命を狙われていたら理屈抜きで戦うしかないけど、
俺らは伝統的に伝えられている太極拳という物を学んでいるわけじゃないですか、
学ぶということは理論ありきだと俺は思います。
といっても、俺の言いたい理論は浸透勁の概念だとか、
ぽんぽん増えていくわけのわからん用語のことじゃありません。
例えば太極拳を学ぶ時、最初はこうですよね？
老師「まずはこのように動いてみなさい」
と、
動作で示そうが、言葉で示そうが、書で示そうが、そこには太極拳の理が宿ります。
俺が言っている理論というのは、そこに理論が存在するというだけで、
理屈を捏ねてごちゃごちゃ説明する行動や指導方針のことじゃありません。
が、方法として口でひたすらしゃべることもあり得る・・・と俺は考えます。
・・・というか、内功や体内感覚について話していた事に今気づきました。
そりゃ動かなくちゃわかりっこありません。汗
たいへん失礼しました。m(_ _)m
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:39:37 ID:oYkn9GqL
いつもながら猫一派言い訳は、霊感商法そっくり
霊は見えない人にしか分からないんです～
興味があるなら、体験しに来なさいって事だろ
霊は見えない人にしか分からないんです～
興味があるなら、体験しに来なさいって事だろ
でも内功ってのは手品と同じで
明確なタネこそはないけどちゃんと師の言うことを信じてやっていれば
次第にわかるようになってくるよ。
個人個人で時間差はあるけどね
１００万円の壺を買わないと気は感じるようにならないってことはないよｗ
明確なタネこそはないけどちゃんと師の言うことを信じてやっていれば
次第にわかるようになってくるよ。
個人個人で時間差はあるけどね
１００万円の壺を買わないと気は感じるようにならないってことはないよｗ
248 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 17:00:53 ID:qIpJokLk
霊能力者と言い分は似ているかもしれんが、
霊感商法とは全く違う。
人を騙したわけでもなく身内で霊能力者同士が語りあっている中に、
霊なんていないとひたすら一方的に誹謗中傷を続け、
「じゃあ心霊スポットに一緒に行って見ましょう」
という誘いを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙなのが>>246の真の姿だな。ｗ
霊感商法とは全く違う。
人を騙したわけでもなく身内で霊能力者同士が語りあっている中に、
霊なんていないとひたすら一方的に誹謗中傷を続け、
「じゃあ心霊スポットに一緒に行って見ましょう」
という誘いを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙなのが>>246の真の姿だな。ｗ
大体人間ってその場とびでも走り幅跳びほどはないけど普通の人でも
１、２メートル飛べるくらいのポテンシャルは持ってるでしょ？
そのエネルギーを効率よく人に伝達させればそのまま人はすっ飛ぶでしょ？
そのエネルギーを外形に出さずに瞬間的に発生させしかもロスを少なくして相手に効率よく伝達する技術があるわけ
もちろん相手側に飛ぶように相手の反射行動に仕掛けるトリックも少しあるけどね
何か不思議なことあるのかな？
１、２メートル飛べるくらいのポテンシャルは持ってるでしょ？
そのエネルギーを効率よく人に伝達させればそのまま人はすっ飛ぶでしょ？
そのエネルギーを外形に出さずに瞬間的に発生させしかもロスを少なくして相手に効率よく伝達する技術があるわけ
もちろん相手側に飛ぶように相手の反射行動に仕掛けるトリックも少しあるけどね
何か不思議なことあるのかな？
武芸館の発勁の写真も一般の人が見ると
『人がすっ飛んでる不思議だすごい！』
とおもうけど
ちゃんと内家拳やっている人が見れば技法はわかってるから
『人がこれだけ飛んでいる！すごい功夫と勁力だ』
になるわけ。
『人がすっ飛んでる不思議だすごい！』
とおもうけど
ちゃんと内家拳やっている人が見れば技法はわかってるから
『人がこれだけ飛んでいる！すごい功夫と勁力だ』
になるわけ。
＞例は見えない人にしか分からないんです～
センスの問題は指導者の言う事を聞いて運動している間にクリアできるでしょう。
気なんて特殊な生理現象をどうとらえるかに依存するのだから、「血行がよくなって脳内物質
がどうでてて」と説明すればよかったのだと思います。そういう繊細な感覚でしか分からない
ものを利用しようとすれば、そこへ辿りつくまでハードルが高いし、その奥深さを最初
からおおっぴらに言わなかった（言えなかった）のも損をしてるなあと。
＞抹茶屋さん
内功や体内感覚に限った話ではないのです。そんなものは体験すれば分かる話だというはわかります。
原典たる陰陽五行説なんかを引き合いにだせば、似非科学を原点にしないでくれと言いたいです。
そんな閉鎖性の高いマニアックなものをどう料理すればいいんですか？中拳オタという名前の信者
を増やすのが悪いことだとすれば、聖典も改めていかなければならないのではないですか？
それが出来なければ、最初から「中国には日本と違って、こういう思想があってなあ～」と
昔の中国人が考えていた歴史を言及すべきです。暗黙に知っていることを口に出すと言う、泥臭い
ことが必要だということです、それがいずれ既成事実になって、中拳について話すときの
安定した土台になりますから。あなたには当たり前でも、猫田さんやあなたのしている事を外から見て
理解できない人には、明確に図を示さないと分かりません。外からやってくる側からすれば
興味が浅かったり、関われる機会に恵まれても時間が短かったりする時代ですから、宣伝や透明さにも気を配ったほうがいいです。
とは言っても、「分かりやすさが内容の浅さに比例するという偏見は通用しないぞ」というのも積極的に言っていくべきだと。
センスの問題は指導者の言う事を聞いて運動している間にクリアできるでしょう。
気なんて特殊な生理現象をどうとらえるかに依存するのだから、「血行がよくなって脳内物質
がどうでてて」と説明すればよかったのだと思います。そういう繊細な感覚でしか分からない
ものを利用しようとすれば、そこへ辿りつくまでハードルが高いし、その奥深さを最初
からおおっぴらに言わなかった（言えなかった）のも損をしてるなあと。
＞抹茶屋さん
内功や体内感覚に限った話ではないのです。そんなものは体験すれば分かる話だというはわかります。
原典たる陰陽五行説なんかを引き合いにだせば、似非科学を原点にしないでくれと言いたいです。
そんな閉鎖性の高いマニアックなものをどう料理すればいいんですか？中拳オタという名前の信者
を増やすのが悪いことだとすれば、聖典も改めていかなければならないのではないですか？
それが出来なければ、最初から「中国には日本と違って、こういう思想があってなあ～」と
昔の中国人が考えていた歴史を言及すべきです。暗黙に知っていることを口に出すと言う、泥臭い
ことが必要だということです、それがいずれ既成事実になって、中拳について話すときの
安定した土台になりますから。あなたには当たり前でも、猫田さんやあなたのしている事を外から見て
理解できない人には、明確に図を示さないと分かりません。外からやってくる側からすれば
興味が浅かったり、関われる機会に恵まれても時間が短かったりする時代ですから、宣伝や透明さにも気を配ったほうがいいです。
とは言っても、「分かりやすさが内容の浅さに比例するという偏見は通用しないぞ」というのも積極的に言っていくべきだと。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:30:59 ID:L80Dxh74
>猫ニャン
その子供扱いにした人って某中拳のＭさんでしょ？
あれは技がかからなかっただけでは？
とりあえずあってるかどうかだけでも答えてよ。
その子供扱いにした人って某中拳のＭさんでしょ？
あれは技がかからなかっただけでは？
とりあえずあってるかどうかだけでも答えてよ。
253 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/22 17:41:16 ID:qIpJokLk
>>251
武術における既成事実は個人個人の功夫のレベルしか無いと思います。
歴史について言及すれば武術の世界は矛盾だらけでしょう。
基本となる概念は門派毎に異なるし、それを一つにまとめるよりも、
自らの門派と異なる理論を受け入れる人間になるほうが重要だと思います。
で、そろそろやめませんか、
・・・ここでできることはせいぜい現在の武術道場の体制批判でしょうし、
あなたが武術の指導者ならあなたが努力してまず身をもって示すべきで、
あなたが生徒ならまず自らの老師に問うべきです。
そしてもし武術に関わった事が無いなら、まずは習う事です。
現状で充分だと思っている俺に話しても、先へは進めませんよ。
武術における既成事実は個人個人の功夫のレベルしか無いと思います。
歴史について言及すれば武術の世界は矛盾だらけでしょう。
基本となる概念は門派毎に異なるし、それを一つにまとめるよりも、
自らの門派と異なる理論を受け入れる人間になるほうが重要だと思います。
で、そろそろやめませんか、
・・・ここでできることはせいぜい現在の武術道場の体制批判でしょうし、
あなたが武術の指導者ならあなたが努力してまず身をもって示すべきで、
あなたが生徒ならまず自らの老師に問うべきです。
そしてもし武術に関わった事が無いなら、まずは習う事です。
現状で充分だと思っている俺に話しても、先へは進めませんよ。
254 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 18:11:13 ID:LiR7A/ai
＞某中拳のＭさんでしょ？
全然違うよ。
227さん
あなた私の過去ログ読んでないでしょ。
私は常に科学的な見解をベースにしているよ。
師祖父時代からの厳命だからね。
過去ログ読む気もなくて
それでも不満があるというなら、一度習いにきたらどうですか。
五行相克相生なんてインチキじゃんけん理論はとっくに否定していますよ（笑
あなたのような人が現れるたびに
内功に対しても外気に対しても、擬似感覚にしても散々否定してきたのに
いまさらコレかよ、って感じですね。
また延々と書き連ね…それでもソースや証拠をぐだぐだ要求され…
ボランティアでそこまで付き合えるかっての。
推手オフだろうが私の教室だろうが、
２ちゃんで私を知り、真偽を確かめに訪れた人間が
「やっぱ中拳も猫もインチキ」だなどと思って
ごちゃごちゃ２ちゃんで書いているとかならまだしも…
てか、貴方が確かめに来たらどうなんだい？
全然違うよ。
227さん
あなた私の過去ログ読んでないでしょ。
私は常に科学的な見解をベースにしているよ。
師祖父時代からの厳命だからね。
過去ログ読む気もなくて
それでも不満があるというなら、一度習いにきたらどうですか。
五行相克相生なんてインチキじゃんけん理論はとっくに否定していますよ（笑
あなたのような人が現れるたびに
内功に対しても外気に対しても、擬似感覚にしても散々否定してきたのに
いまさらコレかよ、って感じですね。
また延々と書き連ね…それでもソースや証拠をぐだぐだ要求され…
ボランティアでそこまで付き合えるかっての。
推手オフだろうが私の教室だろうが、
２ちゃんで私を知り、真偽を確かめに訪れた人間が
「やっぱ中拳も猫もインチキ」だなどと思って
ごちゃごちゃ２ちゃんで書いているとかならまだしも…
てか、貴方が確かめに来たらどうなんだい？
255 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/22 18:14:42 ID:LiR7A/ai
251の227さん
251＞外から見て理解できない人には、明確に図を示さないと分かりません。
外に対して宣伝なんかする気が無いんだよ。勘違いしないでくれ。
そして来た人間にはそれこそ明確すぎるほどに明確にしてるさ。
２ちゃんにそこまで公表する気がないだけ。
第一過去ログすら読まない人間にそこまで言われる筋合いは無い。
251＞外からやってくる側からすれば興味が浅かったり、
251＞関われる機会に恵まれても時間が短かったりする時代ですから、
何自分本位で勝手にモノ言ってるのかな？
そんなに知りたきゃ一生至れり尽くせりの百科事典に埋もれてなさい。
251＞宣伝や透明さにも気を配ったほうがいいです。
何度も言うが、宣伝目的ならとっくにちゃんと宣伝してるさ。
一応業界のプロだからね（笑
251＞とは言っても、
251＞「分かりやすさが内容の浅さに比例するという偏見は通用しないぞ」というのも積極的に言っていくべきだと。
内容の深いものをとことん解りやすくすることに徹してるよ。
何時だってそうしてきた。
サボったりしたことなど一度もない。
リアルでは。
しかし２ちゃんに奉仕する義務なんか、さらさらないね。
ではまた仕事に逝ってきます。
次は深夜に…
251＞外から見て理解できない人には、明確に図を示さないと分かりません。
外に対して宣伝なんかする気が無いんだよ。勘違いしないでくれ。
そして来た人間にはそれこそ明確すぎるほどに明確にしてるさ。
２ちゃんにそこまで公表する気がないだけ。
第一過去ログすら読まない人間にそこまで言われる筋合いは無い。
251＞外からやってくる側からすれば興味が浅かったり、
251＞関われる機会に恵まれても時間が短かったりする時代ですから、
何自分本位で勝手にモノ言ってるのかな？
そんなに知りたきゃ一生至れり尽くせりの百科事典に埋もれてなさい。
251＞宣伝や透明さにも気を配ったほうがいいです。
何度も言うが、宣伝目的ならとっくにちゃんと宣伝してるさ。
一応業界のプロだからね（笑
251＞とは言っても、
251＞「分かりやすさが内容の浅さに比例するという偏見は通用しないぞ」というのも積極的に言っていくべきだと。
内容の深いものをとことん解りやすくすることに徹してるよ。
何時だってそうしてきた。
サボったりしたことなど一度もない。
リアルでは。
しかし２ちゃんに奉仕する義務なんか、さらさらないね。
ではまた仕事に逝ってきます。
次は深夜に…
256 ：かみもと：04/11/22 19:01:14 ID:ckWDkyjg
>>1
信じられない凄い先生がいるんだな。
どうやったらこんなことが出来るのか、
そっちの論議究明のほうが大事じゃない？
>>204
まじか？
逆に塩田先生が空手のあっしーさんを返り討ちにした話は耳にしてるけど。
信じられない凄い先生がいるんだな。
どうやったらこんなことが出来るのか、
そっちの論議究明のほうが大事じゃない？
>>204
まじか？
逆に塩田先生が空手のあっしーさんを返り討ちにした話は耳にしてるけど。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:02:06 ID:nU9hw8ld
というか、相応のものを伝えてるところには敢えて運動生理学その他で
一般に分かりやすく伝える努力なんて要らないような
まあ、227氏が中国武術を西洋科学的に解明して欲しいという願望を持った人であることは
わかりましたが、それだけですね
一般に分かりやすく伝える努力なんて要らないような
まあ、227氏が中国武術を西洋科学的に解明して欲しいという願望を持った人であることは
わかりましたが、それだけですね
258 ：感激大魔神：04/11/22 19:23:03 ID:5+Qyr0ul
255の猫だニャンへ
255＞外に対して宣伝なんかする気が無い
255＞そして来た人間にはそれこそ明確すぎるほどに明確にしてるさ
255＞そんなに知りたきゃ一生至れり尽くせりの百科事典に埋もれてなさい
↑感動しました。って言うか、当たり前ですよね
仮に外に理論から哲学から何から何まで考えうる限り事細かに
宣伝でもしたところで、今度はその内容に関する信頼性を説明しろ～
なんて議論になってしまうような気がします。
その宣伝を見て納得するような人だったら、多少納得いかない宣伝や説明の
時点で確かめに行くと思うのですが。
255＞外に対して宣伝なんかする気が無い
255＞そして来た人間にはそれこそ明確すぎるほどに明確にしてるさ
255＞そんなに知りたきゃ一生至れり尽くせりの百科事典に埋もれてなさい
↑感動しました。って言うか、当たり前ですよね
仮に外に理論から哲学から何から何まで考えうる限り事細かに
宣伝でもしたところで、今度はその内容に関する信頼性を説明しろ～
なんて議論になってしまうような気がします。
その宣伝を見て納得するような人だったら、多少納得いかない宣伝や説明の
時点で確かめに行くと思うのですが。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 20:21:30 ID:U6G12FgQ
でもまあ、なんと言うか、
ここに現れたような疑り深い人間でないと
とっくの昔に宣伝上手な嘘っぱち武術家に洗脳されてるわけで。
逆に自分が見たもの、体験したものでないと信用できん！くらいじゃないと
深く考察する能力が低いのかもしれないし、匿名掲示板の書きこみを鵜呑みにしないってのは
まんざら悪い傾向ではないのかもしれないと見受けられますけどね。
ここに現れたような疑り深い人間でないと
とっくの昔に宣伝上手な嘘っぱち武術家に洗脳されてるわけで。
逆に自分が見たもの、体験したものでないと信用できん！くらいじゃないと
深く考察する能力が低いのかもしれないし、匿名掲示板の書きこみを鵜呑みにしないってのは
まんざら悪い傾向ではないのかもしれないと見受けられますけどね。
260 ：かみもと：04/11/22 20:24:11 ID:ckWDkyjg
いや、議論よりもまづ技術論から。
じゃあまづ握手合気からいきますか。
出来る方は教授をどん。
じゃあまづ握手合気からいきますか。
出来る方は教授をどん。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:52:33 ID:fdUxYF56
>>216
＞そもそも私は信憑性を認めろなどとは言っていない。
そんなメチャクチャな話はないよ。
じゃあ>>174は誰も、どころか自分でも信じないような事を書いておいて
さらにそれを元に説教までたれたってわけ？
それじゃあ完全にお目出度い人じゃん。開き直るのもいい加減にしたら？
＞第一、より優れた存在がいると評判が落ちるという発想が理解に苦しむ。
また開き直り。大リーグの話で自分で風説の怖さを語っているじゃん。
良くわかんないけど、あなたは宣伝のプロみたいなことしてるんでしょ。
武術家Ａの評判を良くしたいのに、他所が「ＡはＢに子ども扱いされた」と言っていて
これがＡの宣伝に悪影響を与えないわけはないじゃない。
プロなんでしょ？Ａの価値が下がったと見る人が悪いと批判してなんになるの？
それとも宇城先生には、そんな人達の評判は要らないとあなたが決めるつもり？
＞そもそも私は信憑性を認めろなどとは言っていない。
そんなメチャクチャな話はないよ。
じゃあ>>174は誰も、どころか自分でも信じないような事を書いておいて
さらにそれを元に説教までたれたってわけ？
それじゃあ完全にお目出度い人じゃん。開き直るのもいい加減にしたら？
＞第一、より優れた存在がいると評判が落ちるという発想が理解に苦しむ。
また開き直り。大リーグの話で自分で風説の怖さを語っているじゃん。
良くわかんないけど、あなたは宣伝のプロみたいなことしてるんでしょ。
武術家Ａの評判を良くしたいのに、他所が「ＡはＢに子ども扱いされた」と言っていて
これがＡの宣伝に悪影響を与えないわけはないじゃない。
プロなんでしょ？Ａの価値が下がったと見る人が悪いと批判してなんになるの？
それとも宇城先生には、そんな人達の評判は要らないとあなたが決めるつもり？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:56:34 ID:jmGhCBs4
実力は風評で左右されないってことでしょ
世間に媚びる必要の無い人達なんだし
世間に媚びる必要の無い人達なんだし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:01:50 ID:U6G12FgQ
「呉陳比武と呼ばれた、呉家太極拳宗家・呉公儀（55歳ぐらい）と香港白
鶴拳・陳克夫（30）が1954年にマカオで戦った時のムービーです。
蹴りなどは禁止のルールで、１ラウンド５分、六回戦だったそうです。
ルールの制限もあるし、素手による真剣勝負なので、あからさまな太極
拳らしい動きが見られないのが残念ですが（それでもハンラン捶、肘底
看捶、ロウ膝拗歩が見られます）、陳の攻撃を寸で見切っているように
見えます。
ちなみに勝負の方は、双方に遺恨を残さないために、両者が蹴りを出し
たところで止められて、引き分けとなりました。
http://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV
猫ださん的にはこの動画ってどうなんですか？
太極拳ってこういう具合に戦うものなんですか？
鶴拳・陳克夫（30）が1954年にマカオで戦った時のムービーです。
蹴りなどは禁止のルールで、１ラウンド５分、六回戦だったそうです。
ルールの制限もあるし、素手による真剣勝負なので、あからさまな太極
拳らしい動きが見られないのが残念ですが（それでもハンラン捶、肘底
看捶、ロウ膝拗歩が見られます）、陳の攻撃を寸で見切っているように
見えます。
ちなみに勝負の方は、双方に遺恨を残さないために、両者が蹴りを出し
たところで止められて、引き分けとなりました。
http://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV
猫ださん的にはこの動画ってどうなんですか？
太極拳ってこういう具合に戦うものなんですか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:07:30 ID:Mnm4xv3p
>>263
既に、以前はっきりとダメ出し。
既に、以前はっきりとダメ出し。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:13:34 ID:U6G12FgQ
呉家太極拳宗家にダメ出しですか？
呉式やっててメチャ強い瀬戸さんみたいな人もいるのに…。
この辺が中拳のわけわからん所なんだよな…。
なぜこういうことが起きるの？
呉式やっててメチャ強い瀬戸さんみたいな人もいるのに…。
この辺が中拳のわけわからん所なんだよな…。
なぜこういうことが起きるの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:28:10 ID:L80Dxh74
>>263
微妙な動画だねー。
その太極拳の人、結構な名人なんでしょ？
なのに蹴りとかどう見ても素人みたいな蹴りだし・・。
妙に余裕ぶってるのも見ていて痛いし。
いにしえの達人はほんまに強かたのかまで思ってしまうよ。
微妙な動画だねー。
その太極拳の人、結構な名人なんでしょ？
なのに蹴りとかどう見ても素人みたいな蹴りだし・・。
妙に余裕ぶってるのも見ていて痛いし。
いにしえの達人はほんまに強かたのかまで思ってしまうよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:39:03 ID:T/NxxHXV
>>256
植芝盛平氏と思われ＞塩田氏を手玉に取った
植芝盛平氏と思われ＞塩田氏を手玉に取った
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:48:26 ID:nTeAAWHH
＞自分が見たり触ったりしたものしか信じない
コレよく聞くけど、実際のところ虚しいほど嘘だよな。
コレよく聞くけど、実際のところ虚しいほど嘘だよな。
269 ：ママのコロッケ♪：04/11/23 00:36:01 ID:sbIpkhmz
実際、猫だ大先生のホムぺのリンク先のホムぺの経験談によると
中国の太極拳の名の知れてるという人に（名は出てない（ゲラ）
八景を打ってもらったそうだ。でもただのパンチだったと言う事。
この八景が大した事ないという状況でなぜに有名になれるのか？
そのシステムを知りたいもんだ。
中国の太極拳の名の知れてるという人に（名は出てない（ゲラ）
八景を打ってもらったそうだ。でもただのパンチだったと言う事。
この八景が大した事ないという状況でなぜに有名になれるのか？
そのシステムを知りたいもんだ。
270 ：ママのコロッケ♪：04/11/23 00:38:08 ID:sbIpkhmz
自分が見たり触ったものしか信じない＞＞なんか卑猥な響きだな（ゲラ）
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:46:27 ID:s3hRUcJg
近頃猫ださんの書き込みに対し、非常な嫌悪感を感じるように
なってきたのだが、なぜなのだろうか。
なってきたのだが、なぜなのだろうか。
272 ：トニーたん：04/11/23 01:15:35 ID:TVGu1GSM
猫さんの発言は、たまにタメになる、たまにカチンとする。
２ちゃんにおいては、警鐘で十分とか、奉仕するつもりはない、というなら、
傍から見たら、単にもったいぶっているようにしか見えない。ならば、端から
話を出さなきゃ良い。別に信じてもらいたいとは思わないとか言うけど、猫さん
の発言を元に考え始める人がいる一方、この人何が言いたいのと思う人もいる。
前者しか眼中に無く、後者は無視というなら、たとえ２ちゃんといえども、場を
無視しすぎ。コミュニケーション能力を疑わざるを得ない。ちょっと独り善がり
ではないですか。場の人を１００％とは言わなくても、６割程度は納得させる
ことが会話じゃないの。そんなん不要というなら、もう通り魔ですな。
２ちゃんにおいては、警鐘で十分とか、奉仕するつもりはない、というなら、
傍から見たら、単にもったいぶっているようにしか見えない。ならば、端から
話を出さなきゃ良い。別に信じてもらいたいとは思わないとか言うけど、猫さん
の発言を元に考え始める人がいる一方、この人何が言いたいのと思う人もいる。
前者しか眼中に無く、後者は無視というなら、たとえ２ちゃんといえども、場を
無視しすぎ。コミュニケーション能力を疑わざるを得ない。ちょっと独り善がり
ではないですか。場の人を１００％とは言わなくても、６割程度は納得させる
ことが会話じゃないの。そんなん不要というなら、もう通り魔ですな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:18:00 ID:I3Pd37ZT
宇城さんのとーちゃんかーちゃんか。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:18:19 ID:gBa/Tfn+
>>271
嫌悪までは感じませんが、「何かあったのではないか？」と感じています。
>>234
＞猫さんは｢子供扱い｣という言葉を使ったのが悪かったのでは。
｢以前、知人の武術家が宇城氏と交流したが、
彼の技量は宇城氏を凌いでいた｣
という感じで書けばよかったのでは？
｢子供扱い｣はやはり侮辱に聞こえる。
たかが言葉されど言葉･･･
正論かと・・・
以前の猫氏なら、多少は過激な発言があっても、このへんは気を使っていたと思います。
で、偏差の可能性を疑っているのです。
嫌悪までは感じませんが、「何かあったのではないか？」と感じています。
>>234
＞猫さんは｢子供扱い｣という言葉を使ったのが悪かったのでは。
｢以前、知人の武術家が宇城氏と交流したが、
彼の技量は宇城氏を凌いでいた｣
という感じで書けばよかったのでは？
｢子供扱い｣はやはり侮辱に聞こえる。
たかが言葉されど言葉･･･
正論かと・・・
以前の猫氏なら、多少は過激な発言があっても、このへんは気を使っていたと思います。
で、偏差の可能性を疑っているのです。
275 ：ママのコロッケ♪：04/11/23 01:41:10 ID:HRkRQcHk
↑某掲示板に(俺もよく見てんなあ)最近、率全三
日三晩やったと書いていたような・・・。
日三晩やったと書いていたような・・・。
簡単にいって２ちゃんが自分にとってそれほど重要でなくなっただけじゃろ。
・アドレスは以前からさらしている。
・オフに参加すりゃ実際に会える。
・教室開いたし、講習会もある。
・ホムペ作ったし、掲示板もある。
いつでもサシで話せて会える状況作ってあるのに、２ちゃんから出てこない
で匿名のままのヤシを相手すんのがめんどくさくなってんじゃねーのとか
思うわけだが。
よくは知らんが多分以前は興味をひく会話の相手がいたり、自分の生徒さん
とか関係者にあえて議論を見せるためにやってたっぽいし菜。
あと、情報ってそのカード握ってる側の判断で左右されっから、ここでソースが
どうとかいってもなあ。
・アドレスは以前からさらしている。
・オフに参加すりゃ実際に会える。
・教室開いたし、講習会もある。
・ホムペ作ったし、掲示板もある。
いつでもサシで話せて会える状況作ってあるのに、２ちゃんから出てこない
で匿名のままのヤシを相手すんのがめんどくさくなってんじゃねーのとか
思うわけだが。
よくは知らんが多分以前は興味をひく会話の相手がいたり、自分の生徒さん
とか関係者にあえて議論を見せるためにやってたっぽいし菜。
あと、情報ってそのカード握ってる側の判断で左右されっから、ここでソースが
どうとかいってもなあ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:57:19 ID:jKlAxH7f
猫道場で週に一回太極拳教わって、
どこまで「使える」ようになるのかな。
極真の道場に通ったり、ボクシングジムに通ったりするより
「強く」なれるんだったら考えてもいいな。
どこまで「使える」ようになるのかな。
極真の道場に通ったり、ボクシングジムに通ったりするより
「強く」なれるんだったら考えてもいいな。
278 ：マダム・すう：04/11/23 01:57:48 ID:gOkGbDcK
ひとこと、いわせて頂きたいのですが。
「人」というものは常に変化していくものであり、
凡人ほど「いま」にしがみつきたい性質にあると思います。
たとえ猫さんが何かの理由により変わられたのだとしても、
それは人間として当たり前のことだと思うし、
そのことについてナンノカンノと、ここのスレッドで議論するのは
お門違いだと思います。
猫さんの表面的な言葉遣いや発言そのものよりも、
せっかく一流一派の指導者が２ちゃんのような場で発言して下さっている
のだから、その内容にもっと目を向けることで、
私たちのような「武術に興味のある者」「武術を追求する者」たちに
何を問いかけ、何を示そうとされているのかを分かろうとすることが
大切だと思います。
「人」というものは常に変化していくものであり、
凡人ほど「いま」にしがみつきたい性質にあると思います。
たとえ猫さんが何かの理由により変わられたのだとしても、
それは人間として当たり前のことだと思うし、
そのことについてナンノカンノと、ここのスレッドで議論するのは
お門違いだと思います。
猫さんの表面的な言葉遣いや発言そのものよりも、
せっかく一流一派の指導者が２ちゃんのような場で発言して下さっている
のだから、その内容にもっと目を向けることで、
私たちのような「武術に興味のある者」「武術を追求する者」たちに
何を問いかけ、何を示そうとされているのかを分かろうとすることが
大切だと思います。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:00:01 ID:jKlAxH7f
良くなってるなら誰も文句は言わないですね。
感じ悪くなってるから疑問の声が上がってるだけでは？
感じ悪くなってるから疑問の声が上がってるだけでは？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:04:50 ID:I3Pd37ZT
>>278
それは猫氏が常に正しいという立場からの意見でしかない。
それは猫氏が常に正しいという立場からの意見でしかない。
281 ：マダム・すう：04/11/23 02:12:57 ID:gOkGbDcK
だから、人の変化に疑問を持つのは議題が違うといっているのです。
ちなみに私は猫さんの感じが悪くなったとは思いません。
むしろ今までよりも猫さんご自身に対して厳しくなったように思われました。
その厳しさが一部の方には感じが悪くなった、と感じられるのではないでしょうか。
それから、「文句」と「疑問」は違うと思います。
ちなみに私は猫さんの感じが悪くなったとは思いません。
むしろ今までよりも猫さんご自身に対して厳しくなったように思われました。
その厳しさが一部の方には感じが悪くなった、と感じられるのではないでしょうか。
それから、「文句」と「疑問」は違うと思います。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:15:07 ID:I3Pd37ZT
>>278
つうか、そういう怪しい宗教団体が疑問の声を封じ込める為に使うような論法止めた方がいいよ。
つうか、そういう怪しい宗教団体が疑問の声を封じ込める為に使うような論法止めた方がいいよ。
283 ：マダム・すう：04/11/23 02:26:42 ID:gOkGbDcK
ご忠告、感謝。
ただ、私は武術を追求しているひとりの人間として、
なぜもっと猫さんのような人を利用して成長しようとはせず、
正しいとか、間違っているなどの半永久的に結論の出ないような問題について
いろいろ言いたがるのか、不思議だったからです。
やはり、２ちゃんは２ちゃんでしかないのでしょうか。
少なくとも、「武術？何それ、お線香と似てるの？」などというレベルの方が
書き込みをしているとは思わなかったのですが。
ただ、私は武術を追求しているひとりの人間として、
なぜもっと猫さんのような人を利用して成長しようとはせず、
正しいとか、間違っているなどの半永久的に結論の出ないような問題について
いろいろ言いたがるのか、不思議だったからです。
やはり、２ちゃんは２ちゃんでしかないのでしょうか。
少なくとも、「武術？何それ、お線香と似てるの？」などというレベルの方が
書き込みをしているとは思わなかったのですが。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:28:24 ID:Cim4/lHq
七誌に媚びる固定は駄目だ
285 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/23 02:31:28 ID:jqXOMEd/
なんで外野の好みに合わせて猫ださんが態度変えにゃならんのか、
小一時間悩むところだな。
言う通りにしたところで「猫はころころ態度を変える」というレスが付くでＦＡ。
正解でしょ？ねぇみのさん。
小一時間悩むところだな。
言う通りにしたところで「猫はころころ態度を変える」というレスが付くでＦＡ。
正解でしょ？ねぇみのさん。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:31:41 ID:I3Pd37ZT
自由に発言できる場だからでしょ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:37:17 ID:Cim4/lHq
>>286
わけわかんね
わけわかんね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:39:21 ID:Cim4/lHq
自由に発言できる場なら尚更
人に媚びて自分の発言を縛るのは不合理だ
本来2chは殺伐とするのが正しい
人に媚びて自分の発言を縛るのは不合理だ
本来2chは殺伐とするのが正しい
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:39:56 ID:I3Pd37ZT
ああ、>>283に対するレスね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:41:30 ID:Cim4/lHq
武術家も固定も媚びてちゃ駄目だって事だな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:45:35 ID:I3Pd37ZT
＞少なくとも、「武術？何それ、お線香と似てるの？」などというレベルの方が
＞書き込みをしているとは思わなかったのですが。
これ、俺に対する皮肉だとしたら、恐ろしく読解力のない人だな。
＞書き込みをしているとは思わなかったのですが。
これ、俺に対する皮肉だとしたら、恐ろしく読解力のない人だな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:45:54 ID:gBa/Tfn+
>>285
漏れは、
何か変だ？？
何かあったのか？
と感じた。
それで他の人はどう感じてるか聞いてみた。
猫支持派も猫嫌い派も、変化は感じているようだ。
少し前に、ある空手流派のスレで、それまで温厚で人望のあった師範が暴走して祭りになった。
以前から、彼を知っていた人たちは、みんな心配した。
敵対してた連中は、ここぞとばかりに叩いた。
その師範は太極拳も教えていた。
猫だ氏の友人諸氏は、弁護にやっきになるより心配するべきでは？
猫スレの寂びれようを見てほしい。
このスレも煽り文は無視して、普通の大人が変じゃないかと言っている部分を読み返してほしい。
(´･ω･｀）
漏れはここまで読んでみて、変だと感じているのは漏れだけでないとﾜｶﾀよ。
漏れは、
何か変だ？？
何かあったのか？
と感じた。
それで他の人はどう感じてるか聞いてみた。
猫支持派も猫嫌い派も、変化は感じているようだ。
少し前に、ある空手流派のスレで、それまで温厚で人望のあった師範が暴走して祭りになった。
以前から、彼を知っていた人たちは、みんな心配した。
敵対してた連中は、ここぞとばかりに叩いた。
その師範は太極拳も教えていた。
猫だ氏の友人諸氏は、弁護にやっきになるより心配するべきでは？
猫スレの寂びれようを見てほしい。
このスレも煽り文は無視して、普通の大人が変じゃないかと言っている部分を読み返してほしい。
(´･ω･｀）
漏れはここまで読んでみて、変だと感じているのは漏れだけでないとﾜｶﾀよ。
293 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/23 02:48:08 ID:jqXOMEd/
思い出した。だいぶ前にこう言ってる名無しがいたよ。
「固定は名無しの為に踊らなければ行けないという暗黙の掟がある」
つまりそういうことなのだろう。
一個の人間が文責を負わぬレスに合わせて踊ると本気で思っているのか、
いいからさっさと会いに行けっての・・・
そうすりゃ猫ださんの発言のバックグラウンドがより鮮明になって、
２ちゃんねる上のちょっとしたレスもとても有意義な物だとわかるからさ。
もったいねぇ・・・ほんともったいねぇ・・・
>>288
俺もそう思う。
しかし猫ださんのレスに、突っ込むようなところを俺には見つけられない。
ただそれだけなんだよ・・・馴れ合いじゃないのに違いがわからない人が多い。
つまり殺伐とした突っ込みで一刀両断する機会をいつもうかがっているわけで、
その姿が金魚の糞に見えるだけなんだ。間違いない！！
でもあんた・・・結局は猫ださんのレスのファンですからぁ！ 残念！！
実ははたよーくはそれほど好きじゃない 切り！！！
「固定は名無しの為に踊らなければ行けないという暗黙の掟がある」
つまりそういうことなのだろう。
一個の人間が文責を負わぬレスに合わせて踊ると本気で思っているのか、
いいからさっさと会いに行けっての・・・
そうすりゃ猫ださんの発言のバックグラウンドがより鮮明になって、
２ちゃんねる上のちょっとしたレスもとても有意義な物だとわかるからさ。
もったいねぇ・・・ほんともったいねぇ・・・
>>288
俺もそう思う。
しかし猫ださんのレスに、突っ込むようなところを俺には見つけられない。
ただそれだけなんだよ・・・馴れ合いじゃないのに違いがわからない人が多い。
つまり殺伐とした突っ込みで一刀両断する機会をいつもうかがっているわけで、
その姿が金魚の糞に見えるだけなんだ。間違いない！！
でもあんた・・・結局は猫ださんのレスのファンですからぁ！ 残念！！
実ははたよーくはそれほど好きじゃない 切り！！！
294 ：マダム・すう：04/11/23 02:50:12 ID:gOkGbDcK
人に媚びを売った覚えはありません。
２ちゃんが本来殺伐とするのが正しいなどというのなら、
初めから「武術」に対して真剣に追求する気もなく、武芸館について
きちんと議論する気もない、ただのおしゃべり屋さんのピーチクパーチクだと
いうことですね？
それから、２９１さんに対する皮肉ではありません。
２ちゃんが本来殺伐とするのが正しいなどというのなら、
初めから「武術」に対して真剣に追求する気もなく、武芸館について
きちんと議論する気もない、ただのおしゃべり屋さんのピーチクパーチクだと
いうことですね？
それから、２９１さんに対する皮肉ではありません。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:50:49 ID:Cim4/lHq
何も変わってないと思った
もっともたまに覗くだけだが。
あごひげ先生スレなら俺も参加したが
俺はあの先生は尊敬してるよ。
ハジメは認めないようだけど。
なんにしろ敵味方でしかレスを見れないようでは
２ちゃんねらとしてまだまだだな。
もっともたまに覗くだけだが。
あごひげ先生スレなら俺も参加したが
俺はあの先生は尊敬してるよ。
ハジメは認めないようだけど。
なんにしろ敵味方でしかレスを見れないようでは
２ちゃんねらとしてまだまだだな。
296 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/23 02:52:30 ID:jqXOMEd/
>>292
どこが変なのか教えてくれないか？
どこが変なのか教えてくれないか？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:53:11 ID:Cim4/lHq
煽った煽られたではなく
その根底にある会話を汲み取れ
その根底にある会話を汲み取れ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:58:44 ID:Cim4/lHq
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:06:32 ID:gBa/Tfn+
＞抹茶俺さんへ
>>234さんの文章を読んでほしい。
これが普通の大人の感覚だと思う。
空手側のU氏の名前は実名を出し、中拳側は名はふせると言うのも、大人の感覚ではないと思う。
漏れが「あれ？」と感じたのは、少し前に合気あげオフのスレに突然登場してきたとき。
発言自体は正論とｵﾓﾀが、文章が変だと感じた。
そして、猫スレが寂れまくっている現実も見てほしい。
誰もが猫氏に会いに行ける環境ではない。
誰もが静岡へ見学や体験に行ける環境ではない。
そんなことは言うまでもない話。
みんなそれぞれ生活がある。人生がある。
マダム・すぅ氏の擁護は的外れ。
カルトの内部の疑問封じの論理だなと感じたが、書かなかった。
(´･ω･｀）
他の人が書いてたよ。
複数の人がそう感じてるってことだよね？
>>234さんの文章を読んでほしい。
これが普通の大人の感覚だと思う。
空手側のU氏の名前は実名を出し、中拳側は名はふせると言うのも、大人の感覚ではないと思う。
漏れが「あれ？」と感じたのは、少し前に合気あげオフのスレに突然登場してきたとき。
発言自体は正論とｵﾓﾀが、文章が変だと感じた。
そして、猫スレが寂れまくっている現実も見てほしい。
誰もが猫氏に会いに行ける環境ではない。
誰もが静岡へ見学や体験に行ける環境ではない。
そんなことは言うまでもない話。
みんなそれぞれ生活がある。人生がある。
マダム・すぅ氏の擁護は的外れ。
カルトの内部の疑問封じの論理だなと感じたが、書かなかった。
(´･ω･｀）
他の人が書いてたよ。
複数の人がそう感じてるってことだよね？
>>292
偏差とか心配した方がとかいうのは見当違いではないかと。
何度も書くけど２ちゃんに対するスタンスと優先順位が変化しただけじゃねえ？
ぶっちゃけいつから猫さんがらみのスレ見ててそう思ったわけ？
偏差とか心配した方がとかいうのは見当違いではないかと。
何度も書くけど２ちゃんに対するスタンスと優先順位が変化しただけじゃねえ？
ぶっちゃけいつから猫さんがらみのスレ見ててそう思ったわけ？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:07:42 ID:Cim4/lHq
こんな礼儀も何も無いところといって2chを去る人は多い。
見方の問題なのにね。
見方の問題なのにね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:08:52 ID:7r6O2LQ7
猫ださん、概ねこんな書き込み姿勢ざんしょ。
この４年間ほどずっと。
この４年間ほどずっと。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:09:28 ID:I3Pd37ZT
２ちゃんはこうあるべきなんて貴方個人の価値観に過ぎない。
もちろんそれは貴方の自由だけど。
貴方が「それはおかしい」と書き込むことができるのと同じように、
他の人も「それはおかしい」と書き込むことができる。
ただそれだけ。おやすみなさい。
もちろんそれは貴方の自由だけど。
貴方が「それはおかしい」と書き込むことができるのと同じように、
他の人も「それはおかしい」と書き込むことができる。
ただそれだけ。おやすみなさい。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:10:59 ID:Cim4/lHq
逆にウシロ氏が侮辱されたとして
門人で無い限り腹立てることも無いでしょ
結局誰が凄いという視点でしか見てない証拠じゃないの？
詰まらないことに拘るなと。
門人で無い限り腹立てることも無いでしょ
結局誰が凄いという視点でしか見てない証拠じゃないの？
詰まらないことに拘るなと。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:12:03 ID:Cim4/lHq
306 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/23 03:17:26 ID:jqXOMEd/
>>299
というか、猫ださんの様子がおかしいとする根拠を他人に求めるなよ。
「子供扱い」と表現したのはそれを強調して伝えたかったんじゃないの？
配慮ができないんじゃなくて、あえてそう表現した、そこには何か意味がある。
そう考えるのが普通の大人だと俺は思うよ。
言葉の端を捉えてあれこれ指摘するのはそれこそ子供並の発想でしょ、
文章がおかしい、配慮しろなんてのを真っ先に言うのは、
猫ださんと話し合う気の無い証拠じゃないのか？
公開された場であっても、それは陰口レベルの発言だよ。
俺は猫ださんに何かあったとは感じないし、
いつも通り状況を見据えてそれなりの対応をしていると思うよ。
というか、猫ださんの様子がおかしいとする根拠を他人に求めるなよ。
「子供扱い」と表現したのはそれを強調して伝えたかったんじゃないの？
配慮ができないんじゃなくて、あえてそう表現した、そこには何か意味がある。
そう考えるのが普通の大人だと俺は思うよ。
言葉の端を捉えてあれこれ指摘するのはそれこそ子供並の発想でしょ、
文章がおかしい、配慮しろなんてのを真っ先に言うのは、
猫ださんと話し合う気の無い証拠じゃないのか？
公開された場であっても、それは陰口レベルの発言だよ。
俺は猫ださんに何かあったとは感じないし、
いつも通り状況を見据えてそれなりの対応をしていると思うよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:20:17 ID:gBa/Tfn+
>>304
厨のカキコならスルーしている。
>>300
料理屋を凡例として、中拳界のかかえる問題点を鋭く看破し、さらに未来を見据えた可能性を自分なりに示してくれたあたりから注目していたﾖ。
非常に頭がよく、実行力もあり、論理的な思考をするリアリストと感じたよ。
このスレの文章だけでも、非常に理性を感じさせる文章と、ただ感情に押し流されて書いたような文章が混在している。
某空手師範が暴走を始めたときと似てるとｵﾓﾀわけよ。
厨のカキコならスルーしている。
>>300
料理屋を凡例として、中拳界のかかえる問題点を鋭く看破し、さらに未来を見据えた可能性を自分なりに示してくれたあたりから注目していたﾖ。
非常に頭がよく、実行力もあり、論理的な思考をするリアリストと感じたよ。
このスレの文章だけでも、非常に理性を感じさせる文章と、ただ感情に押し流されて書いたような文章が混在している。
某空手師範が暴走を始めたときと似てるとｵﾓﾀわけよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:26:28 ID:gBa/Tfn+
>>306
漏れは批判はしていない。
ただ異変を感じたが、それは漏れだけなのか？
他の人はどうなのか？
そうｵﾓﾀだけだよ。
そして、他の人もそう感じてたのを知った。
それだけ・・・
(・ω・｀)
漏れが猫氏の友人なら、飲みに誘ってるってとこ。
なんか悩みでもあんのかな？って感じで。
漏れは批判はしていない。
ただ異変を感じたが、それは漏れだけなのか？
他の人はどうなのか？
そうｵﾓﾀだけだよ。
そして、他の人もそう感じてたのを知った。
それだけ・・・
(・ω・｀)
漏れが猫氏の友人なら、飲みに誘ってるってとこ。
なんか悩みでもあんのかな？って感じで。
>>407
……最近のヒトでしたか。
過去ログ見ますたか？
いや、まあ見ても見なくてもいいけど、手っ取り早く説明するといつも猫さんいつも
こんな感じよ。
っつーか、場合によってはもっとヒデエよ。
過去の破壊力スレとか初期の太極拳スレで橙老師とからんだ時とか。
もし偏差だったら何年も前から偏差（笑
……最近のヒトでしたか。
過去ログ見ますたか？
いや、まあ見ても見なくてもいいけど、手っ取り早く説明するといつも猫さんいつも
こんな感じよ。
っつーか、場合によってはもっとヒデエよ。
過去の破壊力スレとか初期の太極拳スレで橙老師とからんだ時とか。
もし偏差だったら何年も前から偏差（笑
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:43:42 ID:gBa/Tfn+
311 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 05:26:04 ID:q3zF0qw+
>>276の
他スレ413さんの見解通りです。
＞307さん
その程度の極最近しか見ていなくて変化もへったくれもありませんよ。
＜非常に理性を感じさせる文章と、ただ感情に押し流されて書いたような文章が混在＞
そういうキャラとして宣言も作りこみもやってきた歴史をまるで知らないで
猫だニャンを語るのは、無駄な試みというものです。
やはり最初から私が言っている通り、
あなた方最近の人はまるでダメ。
東京まで行けないだのなんだの自分の都合のみ。
でも２ちゃんなら見れるから書け？はぁ？
何万回でも言うよ。だったらせめて過去ログ嫁！と（笑
他スレ413さんの見解通りです。
＞307さん
その程度の極最近しか見ていなくて変化もへったくれもありませんよ。
＜非常に理性を感じさせる文章と、ただ感情に押し流されて書いたような文章が混在＞
そういうキャラとして宣言も作りこみもやってきた歴史をまるで知らないで
猫だニャンを語るのは、無駄な試みというものです。
やはり最初から私が言っている通り、
あなた方最近の人はまるでダメ。
東京まで行けないだのなんだの自分の都合のみ。
でも２ちゃんなら見れるから書け？はぁ？
何万回でも言うよ。だったらせめて過去ログ嫁！と（笑
312 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 05:30:30 ID:q3zF0qw+
他スレさんの言う通りなのだよ。
＞っつーか、場合によってはもっとヒデエよ。
＞過去の破壊力スレとか初期の太極拳スレで橙老師とからんだ時とか。
＞もし偏差だったら何年も前から偏差（笑
で、この数年、結局、リアルで私にあった人間が、
ただの一度でいいから「やっぱり中拳も猫もインチキだった、猫は異常だった」と
２ちゃんねるに書き込んだことがあったかね？
もう一度言う。過去ログ嫁！（笑
私をネット上で批判した人に、私がリアルで会うと一体何度約束してきたことか。
私が何度オフに姿を晒してきたことか。
そして現在、私は教えの場を構えるに至った。
遠く福島県から通い続けている真摯な方もいる。青森県からはるばる尋ねてくれた人も居る。
表の武術家とも交流を深めている。
自分では一歩も歩こうとしない、至れり尽くせりの無償の情報提供を待ちわびているひきこもりさん達よ、
…あと一体どれだけ晒せば理解してくれるんだい？
過去ログ嫁！そしてリアルを知れ！
この４年間に一体何人の人が私を訪ねたと思っているんだい？ひきこもりのキミとは違うのだよ。キミ達とは。
東京が遠いの何のとごちゃごちゃ言う人間で、
東北の人間は、仙台のヨシくんを訪ねるがいい。
東海地方の人間は、太極武芸館を訪ねるがいい。
関西の人間は、ハジメ先生を訪ねるがいい。
それを遠いから時間が無いから出来ないなどと言い張り、ネットでうかがい知れるだけの情報で
身勝手な想像で電波呼ばわりするのがあくまでも正しいと信じているなら、一生ひきこもってなさい。
会いに行かない…確かにそれが最高の護身術だろうからね。
というわけで、そんな人間ばかりに成り下がった最近の２ちゃんねるには
愛想が尽きましたので、年内一杯で２ちゃんを休止することにします。
復活することがあるとすれば、本屋さんがﾏﾀｰﾘｻﾛﾝ本編を復活させたときのみとなるでしょう（笑
ひきこもりさんたちは以後「誰か猫だの様子を見に行って情報うぷキボンヌ」と、一生やってなさい。
＞っつーか、場合によってはもっとヒデエよ。
＞過去の破壊力スレとか初期の太極拳スレで橙老師とからんだ時とか。
＞もし偏差だったら何年も前から偏差（笑
で、この数年、結局、リアルで私にあった人間が、
ただの一度でいいから「やっぱり中拳も猫もインチキだった、猫は異常だった」と
２ちゃんねるに書き込んだことがあったかね？
もう一度言う。過去ログ嫁！（笑
私をネット上で批判した人に、私がリアルで会うと一体何度約束してきたことか。
私が何度オフに姿を晒してきたことか。
そして現在、私は教えの場を構えるに至った。
遠く福島県から通い続けている真摯な方もいる。青森県からはるばる尋ねてくれた人も居る。
表の武術家とも交流を深めている。
自分では一歩も歩こうとしない、至れり尽くせりの無償の情報提供を待ちわびているひきこもりさん達よ、
…あと一体どれだけ晒せば理解してくれるんだい？
過去ログ嫁！そしてリアルを知れ！
この４年間に一体何人の人が私を訪ねたと思っているんだい？ひきこもりのキミとは違うのだよ。キミ達とは。
東京が遠いの何のとごちゃごちゃ言う人間で、
東北の人間は、仙台のヨシくんを訪ねるがいい。
東海地方の人間は、太極武芸館を訪ねるがいい。
関西の人間は、ハジメ先生を訪ねるがいい。
それを遠いから時間が無いから出来ないなどと言い張り、ネットでうかがい知れるだけの情報で
身勝手な想像で電波呼ばわりするのがあくまでも正しいと信じているなら、一生ひきこもってなさい。
会いに行かない…確かにそれが最高の護身術だろうからね。
というわけで、そんな人間ばかりに成り下がった最近の２ちゃんねるには
愛想が尽きましたので、年内一杯で２ちゃんを休止することにします。
復活することがあるとすれば、本屋さんがﾏﾀｰﾘｻﾛﾝ本編を復活させたときのみとなるでしょう（笑
ひきこもりさんたちは以後「誰か猫だの様子を見に行って情報うぷキボンヌ」と、一生やってなさい。
313 ：マダム・すう：04/11/23 05:32:56 ID:gOkGbDcK
これって武術の掲示板？ だよね。
なんだか見ず知らずの他人様への憶測と陰口の場になっているような・・・
少なくとも「武術」に興味のアルであろう方たちが、
本当に「モノホン」を見極めてやろうと討論しているようには感じないスレが多いね。
私には、ここが本物かどうかは、ホムペだけでは分からんけど、
武芸館の弟子たちの目が、カルトに取り込まれた人間独特の目の光に感じるつうんなら、
静岡に行って、実際に武芸館に通ってきているお弟子さんたちが、本当に洗脳されている
のかどうか、自分で確認してくればいいんじゃない？
その上で、本当におかしければ「あそこ、変だヨ！」と、
洗脳されているようなら「やっぱ洗脳！」と、２ちゃんで報告すればすむことよね。
見たところ、武芸館は所在もはっきりしているし、問い合わせ窓口も開いている。
・・てことは、いつでも誰でも来てラッシャイ見てラッシャイということでしょ。
向こうさんは、初めからオープンにしてるわけだよね。
でも、こっちはまるで仮面かぶった井戸端会議。
ホムペ見て、２ちゃん見て、ここでアレコレ言うヤカラのひとりでも、
きちんと実態を見てやろうとしたのかいな？
ちゃんと自分の名前や経歴名乗って、静岡に行けるんかいね？
あるいは、武芸館のホームページで紹介されている、いろんな実験・・・
腕相撲や、壁に押さえつけられて歩く、何人もに力一杯押される、なんぞを、
それがどんなことなのかを、試してみてから、モノを言った人が居るのかねえ。。。
ただカルトだ洗脳だインチキだ、AとBはどちらが強いのか、
ン？80キロが飛ぶのはおかしいぞ、
と、遠ーくから、「腹一杯の名無し」として騒いで、
誹謗中傷言いたい放題を楽しむことがこのスレの目的なら、
他スレにあったような、マス大山に角を折られて倒された牛たちが
討論しているようにも聞こえますが。
なんだか見ず知らずの他人様への憶測と陰口の場になっているような・・・
少なくとも「武術」に興味のアルであろう方たちが、
本当に「モノホン」を見極めてやろうと討論しているようには感じないスレが多いね。
私には、ここが本物かどうかは、ホムペだけでは分からんけど、
武芸館の弟子たちの目が、カルトに取り込まれた人間独特の目の光に感じるつうんなら、
静岡に行って、実際に武芸館に通ってきているお弟子さんたちが、本当に洗脳されている
のかどうか、自分で確認してくればいいんじゃない？
その上で、本当におかしければ「あそこ、変だヨ！」と、
洗脳されているようなら「やっぱ洗脳！」と、２ちゃんで報告すればすむことよね。
見たところ、武芸館は所在もはっきりしているし、問い合わせ窓口も開いている。
・・てことは、いつでも誰でも来てラッシャイ見てラッシャイということでしょ。
向こうさんは、初めからオープンにしてるわけだよね。
でも、こっちはまるで仮面かぶった井戸端会議。
ホムペ見て、２ちゃん見て、ここでアレコレ言うヤカラのひとりでも、
きちんと実態を見てやろうとしたのかいな？
ちゃんと自分の名前や経歴名乗って、静岡に行けるんかいね？
あるいは、武芸館のホームページで紹介されている、いろんな実験・・・
腕相撲や、壁に押さえつけられて歩く、何人もに力一杯押される、なんぞを、
それがどんなことなのかを、試してみてから、モノを言った人が居るのかねえ。。。
ただカルトだ洗脳だインチキだ、AとBはどちらが強いのか、
ン？80キロが飛ぶのはおかしいぞ、
と、遠ーくから、「腹一杯の名無し」として騒いで、
誹謗中傷言いたい放題を楽しむことがこのスレの目的なら、
他スレにあったような、マス大山に角を折られて倒された牛たちが
討論しているようにも聞こえますが。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 05:42:10 ID:gBa/Tfn+
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 05:49:01 ID:AhbXpcEB
＞過去ログ嫁！そしてリアルを知れ！
＞この４年間に一体何人の人が私を訪ねたと思っているんだい？
＞東京が遠いの何のとごちゃごちゃ言う人間で、
＞東北の人間は、仙台のヨシくんを訪ねるがいい。
＞東海地方の人間は、太極武芸館を訪ねるがいい。
＞関西の人間は、ハジメ先生を訪ねるがいい。
リアルしか知らない漏れにすりゃ、この中で知ってるのは太極武芸館だけなんですけどｗ
そしてここは太極武芸館スレなんですけどｗ
他人の褌で相撲取るのは止めましょうね、ネット専住な弱者さん達。
＞この４年間に一体何人の人が私を訪ねたと思っているんだい？
＞東京が遠いの何のとごちゃごちゃ言う人間で、
＞東北の人間は、仙台のヨシくんを訪ねるがいい。
＞東海地方の人間は、太極武芸館を訪ねるがいい。
＞関西の人間は、ハジメ先生を訪ねるがいい。
リアルしか知らない漏れにすりゃ、この中で知ってるのは太極武芸館だけなんですけどｗ
そしてここは太極武芸館スレなんですけどｗ
他人の褌で相撲取るのは止めましょうね、ネット専住な弱者さん達。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 06:17:29 ID:gBa/Tfn+
>>all
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ' まぁもちつけ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ' まぁもちつけ
317 ：かみもと：04/11/23 07:06:03 ID:ukfjWthG
居酒屋に来たような掲示板だな。
>>261-316
残念。
握手合気でさえ教範できる者がいなかったか。
受付け終了します。
>>267
こういう場所にしては珍しく不覚にも笑ったよ。
>>1
しかし合気の力も感じさせない握手投げって凄いな。
超絶の合気を知ってる俺でも、合気の力を感じなかったことはないしな。
>>261-316
残念。
握手合気でさえ教範できる者がいなかったか。
受付け終了します。
>>267
こういう場所にしては珍しく不覚にも笑ったよ。
>>1
しかし合気の力も感じさせない握手投げって凄いな。
超絶の合気を知ってる俺でも、合気の力を感じなかったことはないしな。
318 ：かみもと：04/11/23 07:10:19 ID:ukfjWthG
俺としては合気もできない武術家は半人前だとおもうわけよ。
特に現代における武術の意義ほど「技術」だからね。
練習法というか一人鍛錬じゃなくて、
技術のエッセンスだけでも知ってる人を期待している。
特に現代における武術の意義ほど「技術」だからね。
練習法というか一人鍛錬じゃなくて、
技術のエッセンスだけでも知ってる人を期待している。
319 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 07:42:40 ID:iqrfdXUg
武芸館を語るというスレなんだから、それを色々な
口調を含めて語るのが２ちゃんねる。
過去ログの代名詞サロンも油濃い目のトンコツ麺のように食べきれた事はほとんどない。
しかし武壇スレはそのような事はほとんどない。
これはどういう事だろう？
理論を展開するには
この辺から学ぶべきものがあるのではなかろうか。
口調を含めて語るのが２ちゃんねる。
過去ログの代名詞サロンも油濃い目のトンコツ麺のように食べきれた事はほとんどない。
しかし武壇スレはそのような事はほとんどない。
これはどういう事だろう？
理論を展開するには
この辺から学ぶべきものがあるのではなかろうか。
320 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 07:53:38 ID:iqrfdXUg
２ちゃんのような掲示板は『軽い気持ち』で書きこめ
るというのが最大のメリットであり、少し興味があるということでも書きこめるからこそというのもある。
それを敷居の高いものにするのはやはりオカド違い
というもの。
もし復活するというのなら
この辺を考えてコテを替えるというのも手。
実験として(ゲラ)やれば
別に負けというわけではなかろう。
るというのが最大のメリットであり、少し興味があるということでも書きこめるからこそというのもある。
それを敷居の高いものにするのはやはりオカド違い
というもの。
もし復活するというのなら
この辺を考えてコテを替えるというのも手。
実験として(ゲラ)やれば
別に負けというわけではなかろう。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 07:58:16 ID:GV516TFQ
猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
どんな凄いゴンフーがあっても、”本当の自由攻防”（試合、実戦含めて）
で勝てるかは別問題、猫だにゃんさんの太鼓判を押した武術家も
競技格闘技では、よくあるジム、スパーチャンピオンと同じ分類・・・
雑誌受、マニア受けする宴会芸の達人だったというオチ
名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
どんな凄いゴンフーがあっても、”本当の自由攻防”（試合、実戦含めて）
で勝てるかは別問題、猫だにゃんさんの太鼓判を押した武術家も
競技格闘技では、よくあるジム、スパーチャンピオンと同じ分類・・・
雑誌受、マニア受けする宴会芸の達人だったというオチ
322 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 08:57:13 ID:q3zF0qw+
＞319 マダムのコロッケ♪
＞過去ログの代名詞サロンも油濃い目のトンコツ麺のように食べきれた事はほとんどない。
＞しかし武壇スレはそのような事はほとんどない。
＞これはどういう事だろう？
劉氏の人徳だろう（笑
＞理論を展開するには
＞この辺から学ぶべきものがあるのではなかろうか。
学ぶべきものは山のようにあるが
必要性ということになると、それは全く無い。
繰り返すが、
ひきこもりの２ちゃんねらーに何かを教える必要は無いのだから。
すでに４年に渡るサロン他の書き込みによって、
２ちゃん利用者の中の「自分で行動する人間」には
伝えるべきことは伝わり、会うべき人には会えている。
後に残ったのは引きこもりさんだけになってしまった以上、
もはや２ちゃんねるで何かを訴える必要性はない。
なんならキミがキミの訴えたいことのために見習って、
キミの関わるスレを「コロッケ壇」スレにしていけばどうだ？
私にとって、その「良質な学ぶべきもの」は、かつては必要であったかも知れない。
しかし武壇スレほどの良質なものではなかったにせよ、
サロンは充分にその役割を果たしてきた。
今後はリアルの場やホームページに発言の場を移行するわけだし、
リアルの場ではそもそも一貫して武壇スレのごとく努めてきたつもりだ。
私の批判なら、私にリアルで会った人間に求めるがいい。
＞過去ログの代名詞サロンも油濃い目のトンコツ麺のように食べきれた事はほとんどない。
＞しかし武壇スレはそのような事はほとんどない。
＞これはどういう事だろう？
劉氏の人徳だろう（笑
＞理論を展開するには
＞この辺から学ぶべきものがあるのではなかろうか。
学ぶべきものは山のようにあるが
必要性ということになると、それは全く無い。
繰り返すが、
ひきこもりの２ちゃんねらーに何かを教える必要は無いのだから。
すでに４年に渡るサロン他の書き込みによって、
２ちゃん利用者の中の「自分で行動する人間」には
伝えるべきことは伝わり、会うべき人には会えている。
後に残ったのは引きこもりさんだけになってしまった以上、
もはや２ちゃんねるで何かを訴える必要性はない。
なんならキミがキミの訴えたいことのために見習って、
キミの関わるスレを「コロッケ壇」スレにしていけばどうだ？
私にとって、その「良質な学ぶべきもの」は、かつては必要であったかも知れない。
しかし武壇スレほどの良質なものではなかったにせよ、
サロンは充分にその役割を果たしてきた。
今後はリアルの場やホームページに発言の場を移行するわけだし、
リアルの場ではそもそも一貫して武壇スレのごとく努めてきたつもりだ。
私の批判なら、私にリアルで会った人間に求めるがいい。
323 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 09:10:23 ID:q3zF0qw+
＞320 マダムのコロッケ♪
＞２ちゃんのような掲示板は『軽い気持ち』で書きこめ
＞るというのが最大のメリットであり、
それは同時に匿名引きこもりの煽りやどうじんのような偽武術偽科学を語る輩をも許容する。
＞少し興味があるということでも書きこめるからこそというのもある。
サロンはそうした場ではなかった。
現実に少数の書き込み者を多くのROM者が支持して
結果リアルサロンも生み出され、現在に至っている。
実際にリアルで会っている人間の中のホンノ一握りしか書き込んでいなかった。
サロン開催中に何度か批判されたことだが、
サロンは２ちゃんらしさの否定によって一部のユーザーが成り立たせていた空間である。
名無し書き込みの否定がその最たるもの。
しかし、気軽に書き込めないことを批判する人間は、逆に我々にとって用が無い人間だったわけだ。
＞それを敷居の高いものにするのはやはりオカド違い
＞というもの。
まさに意図的にお門違いをやってきたわけだ。
＞もし復活するというのなら
＞この辺を考えてコテを替えるというのも手。
バカバカしい。サロンの目的に合致しないことをやる必要もなく、
その役目も終わっているのだから。
＞実験として(ゲラ)やれば
そんなに武壇に学んだニューサロンとやらがやりたければキミがやれ。
＞別に負けというわけではなかろう。
何の勝ち負けなのだ？（笑
＞２ちゃんのような掲示板は『軽い気持ち』で書きこめ
＞るというのが最大のメリットであり、
それは同時に匿名引きこもりの煽りやどうじんのような偽武術偽科学を語る輩をも許容する。
＞少し興味があるということでも書きこめるからこそというのもある。
サロンはそうした場ではなかった。
現実に少数の書き込み者を多くのROM者が支持して
結果リアルサロンも生み出され、現在に至っている。
実際にリアルで会っている人間の中のホンノ一握りしか書き込んでいなかった。
サロン開催中に何度か批判されたことだが、
サロンは２ちゃんらしさの否定によって一部のユーザーが成り立たせていた空間である。
名無し書き込みの否定がその最たるもの。
しかし、気軽に書き込めないことを批判する人間は、逆に我々にとって用が無い人間だったわけだ。
＞それを敷居の高いものにするのはやはりオカド違い
＞というもの。
まさに意図的にお門違いをやってきたわけだ。
＞もし復活するというのなら
＞この辺を考えてコテを替えるというのも手。
バカバカしい。サロンの目的に合致しないことをやる必要もなく、
その役目も終わっているのだから。
＞実験として(ゲラ)やれば
そんなに武壇に学んだニューサロンとやらがやりたければキミがやれ。
＞別に負けというわけではなかろう。
何の勝ち負けなのだ？（笑
324 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 09:11:53 ID:q3zF0qw+
＞321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
＞猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
＞名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
ああ、そんなようなことは知っているよ。知らない事例もあるだろうし。
私の押す太鼓判の意味を履き違えていないかい？
＞どんな凄いゴンフーがあっても、”本当の自由攻防”（試合、実戦含めて）
＞で勝てるかは別問題
いったい何回の事例をさしてそう言うのやら（笑
何度も言うが、ちょっとやそっと負けたぐらいで
沢井先生の価値や宇城先生の価値がゆらぐものではないのだよ。
それは私が推す武術家とて同じこと。
そしてそれは格闘技の世界の人間でも同じこと。
宇城さんに遅れをとった格闘技チャンピオンの価値が下がったかね？
下がったと思うのは、そう思う人間が武術というものを理解していない証拠。
＞猫だにゃんさんの太鼓判を押した武術家も
＞競技格闘技では、よくあるジム、スパーチャンピオンと同じ分類・・・
＞雑誌受、マニア受けする宴会芸の達人だったというオチ
それは全くのお門違い。
…もう聞かせるだけ無駄な作業かな（笑
すでに書きつくした作業を何度やらせるのか…
＞猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
＞名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
ああ、そんなようなことは知っているよ。知らない事例もあるだろうし。
私の押す太鼓判の意味を履き違えていないかい？
＞どんな凄いゴンフーがあっても、”本当の自由攻防”（試合、実戦含めて）
＞で勝てるかは別問題
いったい何回の事例をさしてそう言うのやら（笑
何度も言うが、ちょっとやそっと負けたぐらいで
沢井先生の価値や宇城先生の価値がゆらぐものではないのだよ。
それは私が推す武術家とて同じこと。
そしてそれは格闘技の世界の人間でも同じこと。
宇城さんに遅れをとった格闘技チャンピオンの価値が下がったかね？
下がったと思うのは、そう思う人間が武術というものを理解していない証拠。
＞猫だにゃんさんの太鼓判を押した武術家も
＞競技格闘技では、よくあるジム、スパーチャンピオンと同じ分類・・・
＞雑誌受、マニア受けする宴会芸の達人だったというオチ
それは全くのお門違い。
…もう聞かせるだけ無駄な作業かな（笑
すでに書きつくした作業を何度やらせるのか…
325 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/23 09:13:53 ID:q3zF0qw+
そんなわけで、ここで書くべきことは無くなったので、
ここからは去ります。
あとは妄想引きこもりの皆さんでご自由にどうぞ…
ここからは去ります。
あとは妄想引きこもりの皆さんでご自由にどうぞ…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:28:54 ID:Gfis0Uqq
猫道場で週一で太極拳習って
極真の黒帯に勝てるようになるには何年かかります？
極真の黒帯に勝てるようになるには何年かかります？
327 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 09:56:09 ID:GEiGtP+h
ヒキコモリヒキコモリとは言ってもホントにヒキ
コモリかどうかなんてのは実際わからない。２ちゃん＝大半ヒッキーというのはステレオタイプ。
２ちゃんの話題のキリだしが『どうなのよ？』というスタンスなのだから、それがダメだというのなら、希望の媒体とは言えないだろう。しかたない。
猫だ氏の目的は実のところどういう事なのだろう。
理論を伝える事？過去ログ嫁？しかし理論を伝える事だけで人が動くだろうか？
楽しさを伝えてはきたのだろうか？
コモリかどうかなんてのは実際わからない。２ちゃん＝大半ヒッキーというのはステレオタイプ。
２ちゃんの話題のキリだしが『どうなのよ？』というスタンスなのだから、それがダメだというのなら、希望の媒体とは言えないだろう。しかたない。
猫だ氏の目的は実のところどういう事なのだろう。
理論を伝える事？過去ログ嫁？しかし理論を伝える事だけで人が動くだろうか？
楽しさを伝えてはきたのだろうか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:05:29 ID:gBa/Tfn+
>>327
まあまあ・・・
猫氏がこのスレでやったことは荒らし以外の何物でもない。
しかも、最後まで「我に正義あり」で、最後には「かってに勝利宣言」までして去っていったのは痛すぎ。
しかし、粘着せず去ってくれるなら、これにこしたことはない。
(⌒▽⌒)
みんなで良スレにしていこうね。
追伸：猫スレの寂びれっぷりを見れば、答えは出ている話なわけだが・・・
まあまあ・・・
猫氏がこのスレでやったことは荒らし以外の何物でもない。
しかも、最後まで「我に正義あり」で、最後には「かってに勝利宣言」までして去っていったのは痛すぎ。
しかし、粘着せず去ってくれるなら、これにこしたことはない。
(⌒▽⌒)
みんなで良スレにしていこうね。
追伸：猫スレの寂びれっぷりを見れば、答えは出ている話なわけだが・・・
329 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 10:13:08 ID:VQDudAw7
勝ち負け→猫スタイルを捨て、他のキャラになること
猫スタイルを捨てるということが負けと思うなら、それは違うんじゃない？ということ。
猫スタイルを捨てるということが負けと思うなら、それは違うんじゃない？ということ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:19:53 ID:HkEjV5Y4
猫だにゃんさん、ヘソ曲げてしまいましたか（ｗ）
子供より扱いづらい人だな・・・
ウシロ先生も沢井先生も会ったことも手を合わせた事がないから評価できないよ
でも、猫だにゃんさんの知り合いの武術家は尊敬するよ。
勝ち目の無い試合に、挑んだのだから（本人は勝てる気満々だったけどｗ）
＞いったい何回の事例をさしてそう言うのやら（笑
猫だにゃんさん、昔の話とはいえ、試合とかに出てたのでしょう？
なら解ると思うのですが
パンチ力が強い＝ボクシングが強い
ウェイトでもの凄い数字を上げる＝フルコン空手で強い
にはならないでしょう？
パンチ力、ウェイトそれぞれ競技の中では重要なファクターだけど
それだけで全てが決まるわけじゃないでしょう？
といっても競技試合に引篭もってる人間の言葉なんか聞いてくれませんよね
子供より扱いづらい人だな・・・
ウシロ先生も沢井先生も会ったことも手を合わせた事がないから評価できないよ
でも、猫だにゃんさんの知り合いの武術家は尊敬するよ。
勝ち目の無い試合に、挑んだのだから（本人は勝てる気満々だったけどｗ）
＞いったい何回の事例をさしてそう言うのやら（笑
猫だにゃんさん、昔の話とはいえ、試合とかに出てたのでしょう？
なら解ると思うのですが
パンチ力が強い＝ボクシングが強い
ウェイトでもの凄い数字を上げる＝フルコン空手で強い
にはならないでしょう？
パンチ力、ウェイトそれぞれ競技の中では重要なファクターだけど
それだけで全てが決まるわけじゃないでしょう？
といっても競技試合に引篭もってる人間の言葉なんか聞いてくれませんよね
331 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/23 11:41:28 ID:0iP8jzbs
>>330
んなこたとっくにわかってるっていうか、
俺でもわかるんだから、猫ださんがわからんはずが無いでしょ。ｗ
猫ださんの考えは推測するしかないが、
俺はどんなに試合で勝っている武術家だろうが、負けている武術家だろうが、
功夫の高い人間の方が評価に値すると思う。
もちろん勝ってる方もそれなりだけど、功夫の高さは勝った回数とは比例しないからね、
例え試合に負けようが功夫は変わらない、そんなもので価値は揺るがないんだから、
そう言う事を言いたいんじゃないかと俺は思うが・・・
たぶん聞く耳もっちゃくれないだろうから俺も金魚の糞らしく消えるよ。
まあせいぜい楽しくやってくれ、本人ｷﾀｰと言える日を夢見ながらさ。ｗ
んで、俺も言わせてもらうと、武術やってるなら猫ださんに会っときなよ、
東北ならよしさんもいる。武芸館は俺は知らん。汗
だが猫ださんが言うならかなりのものだろう、と猫ださんに会った俺は思うんだ。
・・・ま、これまでのレスを読んで会う気がしないならしゃあないか。
ばいばい。
んなこたとっくにわかってるっていうか、
俺でもわかるんだから、猫ださんがわからんはずが無いでしょ。ｗ
猫ださんの考えは推測するしかないが、
俺はどんなに試合で勝っている武術家だろうが、負けている武術家だろうが、
功夫の高い人間の方が評価に値すると思う。
もちろん勝ってる方もそれなりだけど、功夫の高さは勝った回数とは比例しないからね、
例え試合に負けようが功夫は変わらない、そんなもので価値は揺るがないんだから、
そう言う事を言いたいんじゃないかと俺は思うが・・・
たぶん聞く耳もっちゃくれないだろうから俺も金魚の糞らしく消えるよ。
まあせいぜい楽しくやってくれ、本人ｷﾀｰと言える日を夢見ながらさ。ｗ
んで、俺も言わせてもらうと、武術やってるなら猫ださんに会っときなよ、
東北ならよしさんもいる。武芸館は俺は知らん。汗
だが猫ださんが言うならかなりのものだろう、と猫ださんに会った俺は思うんだ。
・・・ま、これまでのレスを読んで会う気がしないならしゃあないか。
ばいばい。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:42:09 ID:UvuEcQ4h
＞ひきこもりさんたちは以後「誰か猫だの様子を見に行って情報うぷキボンヌ」と、一生やってなさい。
ま、ここら辺かもね。なんだか自分の価値が急上昇しちゃったんだなあ。
それに2ちゃんねら憎しが加わって、2ちゃんなら雑に振舞ってもいいってなったのかもなあ。
それと宇城氏の価値が下がったと思うのは武術を理解してない人って言うけど
その人達に対するニーズを宇城氏が持ってないって、猫さんが決めつけちゃだめなんじゃないかな。
たしか宇城氏は会社の収入があってお金には多分困ってない。でもそうじゃなかったら？ってのもあるし。
それより、宇城氏はマスコミの達人としてのイメージを積極的に引き受けて行ってるように見える。
猫さんの嫌いなパフォーマンスを雑誌やテレビでするのは、武術に理解の無い人を対象にしてると思うし
そうすると猫さんのいう理解のある人だけ対象にする姿勢とは思想的に違うと思うんだなあ。
結局、今回の書き込みでは、子ども扱いと書いたのは不注意じゃなかったのか？という
質問はスルーなんだよね。ただ武術を分かってない人が悪いって話をくり返してる。
それはそうかもしれないけど宇城氏に対して配慮した様子は、やっぱ無いと結論せざるえないなあ。
ま、ここら辺かもね。なんだか自分の価値が急上昇しちゃったんだなあ。
それに2ちゃんねら憎しが加わって、2ちゃんなら雑に振舞ってもいいってなったのかもなあ。
それと宇城氏の価値が下がったと思うのは武術を理解してない人って言うけど
その人達に対するニーズを宇城氏が持ってないって、猫さんが決めつけちゃだめなんじゃないかな。
たしか宇城氏は会社の収入があってお金には多分困ってない。でもそうじゃなかったら？ってのもあるし。
それより、宇城氏はマスコミの達人としてのイメージを積極的に引き受けて行ってるように見える。
猫さんの嫌いなパフォーマンスを雑誌やテレビでするのは、武術に理解の無い人を対象にしてると思うし
そうすると猫さんのいう理解のある人だけ対象にする姿勢とは思想的に違うと思うんだなあ。
結局、今回の書き込みでは、子ども扱いと書いたのは不注意じゃなかったのか？という
質問はスルーなんだよね。ただ武術を分かってない人が悪いって話をくり返してる。
それはそうかもしれないけど宇城氏に対して配慮した様子は、やっぱ無いと結論せざるえないなあ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:12:51 ID:e3E1d2zk
で、邪魔な猫が消えたところで、結局太極武芸館ってどうよ？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:17:34 ID:e3E1d2zk
漏れはヒキコモリよばわりされてもじぇ～んじぇん構わないから、自分で静岡いかずに情報が知りてー（ｗ
だって、漏れが強くなりたいんじゃなくて、ただ単に
知
り
た
い
ん
だ
も
ん
。
２ちゃんねるって、そうゆーところじゃないの？ある意味。
だって、漏れが強くなりたいんじゃなくて、ただ単に
知
り
た
い
ん
だ
も
ん
。
２ちゃんねるって、そうゆーところじゃないの？ある意味。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:20:02 ID:e3E1d2zk
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 07:58:16 ID:GV516TFQ
猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
これは誰？興味深深！
別に、漏れ、強くなりたいんじゃなくて、ただ単に
知
り
た
い
ん
だ
も
ん
。
２ちゃんねるって、それじゃダメなの？
猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
名も無い修行者に子供扱いされたこともある・・・・
これは誰？興味深深！
別に、漏れ、強くなりたいんじゃなくて、ただ単に
知
り
た
い
ん
だ
も
ん
。
２ちゃんねるって、それじゃダメなの？
336 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 12:21:41 ID:LThW+mUK
えっ？もういない？
んじゃ仕事再開。
キリモミ動画だせゴルルアア！！(ゲラ)
んじゃ仕事再開。
キリモミ動画だせゴルルアア！！(ゲラ)
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:23:36 ID:e3E1d2zk
>その人達に対するニーズを宇城氏が持ってないって、猫さんが決めつけちゃだめなんじゃないかな。
あんたイイコト言うね！
あんたイイコト言うね！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:25:21 ID:e3E1d2zk
>キリモミ動画だせゴルルアア！！(ゲラ)
hageshiku,do-i!
hageshiku,do-i!
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:27:20 ID:e3E1d2zk
>パンチ力が強い＝ボクシングが強い
>ウェイトでもの凄い数字を上げる＝フルコン空手で強い
>にはならないでしょう？
>パンチ力、ウェイトそれぞれ競技の中では重要なファクターだけど
>それだけで全てが決まるわけじゃないでしょう？
これに該当する武術家って？まさかアホ木の大将ですか！！
>ウェイトでもの凄い数字を上げる＝フルコン空手で強い
>にはならないでしょう？
>パンチ力、ウェイトそれぞれ競技の中では重要なファクターだけど
>それだけで全てが決まるわけじゃないでしょう？
これに該当する武術家って？まさかアホ木の大将ですか！！
340 ：マダムのコロッケ♪：04/11/23 12:27:27 ID:LThW+mUK
マチャオ→クンフーが評価に値するって、スポーツ的な考えなのでは？
341 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 12:37:36 ID:iQyh5M7x
>>340
消えるっつったのにレスすんなやｺﾞﾙｧ！
でもちょうどよかった、
このスレがそうであるように、猫ださんがあれこれ言っても、
その人達に対する評価は変わらないんだから問題ナッシング。
もし人を引きつける魅力がなかったらころっと気持ち変わるでしょ。
むしろ今回、件の人達の位置付けが強固になったんちゃう？
んでﾏﾀﾞｺﾛよ、あんたがそう思うならそうなんだろう。
俺はスポーツとは無縁の人間だからよくわからんけれども、
競技と武術を並べて語るのはろんじゃ・・・じゃなくて論外だな。
はなから議論として成立しない議題を提示してあれこれ言うのは不可能だ。
それこそ武芸館のコンテンツに競技と武術について書いてたと思うぞ、
俺は早速感化された。ｗｗ
んじゃあらためて、ばいなりぃ♪
消えるっつったのにレスすんなやｺﾞﾙｧ！
でもちょうどよかった、
このスレがそうであるように、猫ださんがあれこれ言っても、
その人達に対する評価は変わらないんだから問題ナッシング。
もし人を引きつける魅力がなかったらころっと気持ち変わるでしょ。
むしろ今回、件の人達の位置付けが強固になったんちゃう？
んでﾏﾀﾞｺﾛよ、あんたがそう思うならそうなんだろう。
俺はスポーツとは無縁の人間だからよくわからんけれども、
競技と武術を並べて語るのはろんじゃ・・・じゃなくて論外だな。
はなから議論として成立しない議題を提示してあれこれ言うのは不可能だ。
それこそ武芸館のコンテンツに競技と武術について書いてたと思うぞ、
俺は早速感化された。ｗｗ
んじゃあらためて、ばいなりぃ♪
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:40:23 ID:e3E1d2zk
ﾏﾁｬｺﾛさんへ
>このスレがそうであるように、猫ださんがあれこれ言っても、
>その人達に対する評価は変わらないんだから問題ナッシング。
だったら素人に子ども扱いされたという猫先生の太鼓判の武術家って誰なんだか
どんな状況だったのか晒してちょんまげ～！
>このスレがそうであるように、猫ださんがあれこれ言っても、
>その人達に対する評価は変わらないんだから問題ナッシング。
だったら素人に子ども扱いされたという猫先生の太鼓判の武術家って誰なんだか
どんな状況だったのか晒してちょんまげ～！
343 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 12:42:59 ID:iQyh5M7x
>>340
そうそう、電波覚悟で言うわ。
武術を競技として捉えるならば、人を殺さない限り一生評価される事が無い事になる。
一方負けたら死が待っているからそこで競技もろとも人生終了。
あぁ、成立しなかったわ、すまん。
そんなわけで普遍的な評価が可能なのは功夫だし、
この功夫という概念はそれこそ実践しなけりゃわかりっこない。
一言で言うとどれだけ努力したか・・ということだからな、
もちろん努力の内容がいい加減だと功夫として現れないよ。
でも功夫の概念はわからなくてもいいんだよね？ここは２ちゃんだし。(ﾌﾟ
改めてばいなりぃ
そうそう、電波覚悟で言うわ。
武術を競技として捉えるならば、人を殺さない限り一生評価される事が無い事になる。
一方負けたら死が待っているからそこで競技もろとも人生終了。
あぁ、成立しなかったわ、すまん。
そんなわけで普遍的な評価が可能なのは功夫だし、
この功夫という概念はそれこそ実践しなけりゃわかりっこない。
一言で言うとどれだけ努力したか・・ということだからな、
もちろん努力の内容がいい加減だと功夫として現れないよ。
でも功夫の概念はわからなくてもいいんだよね？ここは２ちゃんだし。(ﾌﾟ
改めてばいなりぃ
344 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 12:46:39 ID:iQyh5M7x
>>342
つまりは評価云々ではない理由があって、
猫ださんは公表を控えたんでしょ。
ここで晒すような人間に教えないと思うよ。ｗ
どうしても知りたきゃ自分がウシロ氏並の実力になって、
もっと強い奴に会いたいからその人物に会わせてくれと、
頭を下げてお願いするしかないかもね。
つまりは評価云々ではない理由があって、
猫ださんは公表を控えたんでしょ。
ここで晒すような人間に教えないと思うよ。ｗ
どうしても知りたきゃ自分がウシロ氏並の実力になって、
もっと強い奴に会いたいからその人物に会わせてくれと、
頭を下げてお願いするしかないかもね。
345 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 12:47:55 ID:iQyh5M7x
そろそろ俺のレスがうざくなるころだから本格的にばいなりぃ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:51:01 ID:e3E1d2zk
マチャオよ、
ウシロさんは晒しておきながら、太鼓判押してボコられた武術家のことは晒さないなんて不公平極まりないんじゃないのか？
ウシロさんは晒しておきながら、太鼓判押してボコられた武術家のことは晒さないなんて不公平極まりないんじゃないのか？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:59:52 ID:ZTPY5Fly
234です｡
スレ違いですが補足させて下さい｡
表面的な言葉遣いに拘るなという御意見がありましたが､
表面的な言葉遣いこそが人として重要だと思うのです｡
意味は同じでも言い方によって人が受ける印象はまるで異なります｡
同じ言い方ですら､アクセントで変わるのですから､
言葉の選び方に気を使うのは大人として大切な事ではないでしょうか？
先週(？)金八先生が目上の人に敬語を使わない生徒達を叱咤しておりました｡
演技とはいえ､平気でタメ語を使う生徒に
不快感を覚えていたのは私だけではなかったはずです｡
2chだからと言われればそれまでですが､猫さんはU氏を侮辱する気はなく､
ただ武術の世界は広いということを言いたかっただけだと私には思われます｡
だからこそ(結果的に)U氏を侮辱するような言い回しは､
U氏への非礼ではないかと考えたわけです｡
猫さんも｢子供扱い｣の一言に､
そこまで深く考えて言ったわけではないのでしょうが(;^^)
｢言葉遣い｣というものが軽く扱われている昨今なので､
つい粘着な事を書いてしまいまい､申し訳ありませんでした｡
携帯からだと字数の感覚が良くわかりませんね(;´∀｀)
スレ違いですが補足させて下さい｡
表面的な言葉遣いに拘るなという御意見がありましたが､
表面的な言葉遣いこそが人として重要だと思うのです｡
意味は同じでも言い方によって人が受ける印象はまるで異なります｡
同じ言い方ですら､アクセントで変わるのですから､
言葉の選び方に気を使うのは大人として大切な事ではないでしょうか？
先週(？)金八先生が目上の人に敬語を使わない生徒達を叱咤しておりました｡
演技とはいえ､平気でタメ語を使う生徒に
不快感を覚えていたのは私だけではなかったはずです｡
2chだからと言われればそれまでですが､猫さんはU氏を侮辱する気はなく､
ただ武術の世界は広いということを言いたかっただけだと私には思われます｡
だからこそ(結果的に)U氏を侮辱するような言い回しは､
U氏への非礼ではないかと考えたわけです｡
猫さんも｢子供扱い｣の一言に､
そこまで深く考えて言ったわけではないのでしょうが(;^^)
｢言葉遣い｣というものが軽く扱われている昨今なので､
つい粘着な事を書いてしまいまい､申し訳ありませんでした｡
携帯からだと字数の感覚が良くわかりませんね(;´∀｀)
348 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:02:13 ID:iQyh5M7x
>>346
そのかわりウシロ氏は有名人だよ、自らの活動が評価されるのは大きな利益だし、
より多くの人に自らの姿を晒すのだから、それなりのリスクはあって当然でしょ。
テレビに出たり本を出したりする以上覚悟はしてるんじゃないのかな。
現に、この通りウシロ氏の評価が揺るがない反面、
ひどい事になってる「有名人」もかなりいるじゃない。
●老師とか。ｗ
だからといって、猫ださんがウシロ氏の評判を落としたくてあの発言をしたとは思わない、
どちらかというと本やテレビの情報”のみ”に注目して、
身近にいる素晴らしい先生方を見逃していることに警鐘を鳴らしたんじゃない？
そのために自らの評判が落ちようとも構わない・・・感動するね。
まあ、みんながウシロ氏を見ているような目で、
俺は猫ださんを見てるから、猫ださんが煽られようが叩かれようが、
その評価は全然揺るがないんだよね。
少しは気持ちがわかった？
んでは今度こそあらためてばいなりぃ
そのかわりウシロ氏は有名人だよ、自らの活動が評価されるのは大きな利益だし、
より多くの人に自らの姿を晒すのだから、それなりのリスクはあって当然でしょ。
テレビに出たり本を出したりする以上覚悟はしてるんじゃないのかな。
現に、この通りウシロ氏の評価が揺るがない反面、
ひどい事になってる「有名人」もかなりいるじゃない。
●老師とか。ｗ
だからといって、猫ださんがウシロ氏の評判を落としたくてあの発言をしたとは思わない、
どちらかというと本やテレビの情報”のみ”に注目して、
身近にいる素晴らしい先生方を見逃していることに警鐘を鳴らしたんじゃない？
そのために自らの評判が落ちようとも構わない・・・感動するね。
まあ、みんながウシロ氏を見ているような目で、
俺は猫ださんを見てるから、猫ださんが煽られようが叩かれようが、
その評価は全然揺るがないんだよね。
少しは気持ちがわかった？
んでは今度こそあらためてばいなりぃ
349 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:05:53 ID:iQyh5M7x
>>347
平気でタメ語を使うのは、先生を上に見ていないことを示すためだよ。
その生徒が先生をどのように見ているのかを無視して、
敬語を使えというのはおかしいと言ったんだよ。
タメ語を使うのには理由がある、それが何かをまずは探れと、
俺はそう言う意味で言ったんだよ。
まあ、２０代の俺が言う事じゃないけど。ｗｗｗ
平気でタメ語を使うのは、先生を上に見ていないことを示すためだよ。
その生徒が先生をどのように見ているのかを無視して、
敬語を使えというのはおかしいと言ったんだよ。
タメ語を使うのには理由がある、それが何かをまずは探れと、
俺はそう言う意味で言ったんだよ。
まあ、２０代の俺が言う事じゃないけど。ｗｗｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:20:28 ID:UvuEcQ4h
>>349
書き手に内的な理由があれば、どんな言葉遣いでも良く、それを聞かされたほうが
その言葉遣いに納得いく理由を捜さなければならない、なんて傲慢じゃないですか？
言葉遣いってそういうものじゃないでしょう？それじゃどんな汚い言葉でも内容が良ければ
書き散らしていいんですか？内容優先で常識的礼儀は必要ないんですか？
今回のことだって、もっと適切な言葉を選んでも同じ内容を表現できたはずで
>>347さんはそれを惜しんで、ちゃんと猫さんに悪意はなかったと言ってるんじゃないですか？
私は言葉遣いを大事なことと思っているので、あなたの意見には不快感を感じます。
書き手に内的な理由があれば、どんな言葉遣いでも良く、それを聞かされたほうが
その言葉遣いに納得いく理由を捜さなければならない、なんて傲慢じゃないですか？
言葉遣いってそういうものじゃないでしょう？それじゃどんな汚い言葉でも内容が良ければ
書き散らしていいんですか？内容優先で常識的礼儀は必要ないんですか？
今回のことだって、もっと適切な言葉を選んでも同じ内容を表現できたはずで
>>347さんはそれを惜しんで、ちゃんと猫さんに悪意はなかったと言ってるんじゃないですか？
私は言葉遣いを大事なことと思っているので、あなたの意見には不快感を感じます。
抹茶屋さんへ
レスが遅くなってしまいすみませんでした。昨日の書きこみからかなり多くのレスが
ついて、こんなタイミングで書きこむのは不適切かとおもいましたが お許し下さい。
昨日は自分でも熱くなってしまい失礼な事を言ってしまったと思いました。
自分の願望のみをあいてに叩きつけるような事をしてしまい、気分を害されて当然だと
思います。これ以上はあなたに対して無謀な議論をふっかけるつもりはありません。
申し訳ありませんでした。私は１５年ほど前に中国拳法を習っていたのですが、道場
の指導者の人格の汚さから遠ざかった経験があります。遠ざかったというのは、私が
泣き寝入りをしてあきらめたという形であり、口惜しい思いを残したままそこを去った
ということです。習った期間はわずか5年にも満たなかったのですが、思い入れ（思いこみ）
や金銭的につぎ込んだものがかなりあり、最終的に道場を去るときには正に地獄の底に
叩きつけられる思いでした。精神的にも今以上に幼かったし一点しか見てなかったのです。
私は中拳について 自分でもどう相対するべきか非常に悩んでいます。中途半端な状態で
思いだけが先走ってしまい、あなたの気を害してしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
レスが遅くなってしまいすみませんでした。昨日の書きこみからかなり多くのレスが
ついて、こんなタイミングで書きこむのは不適切かとおもいましたが お許し下さい。
昨日は自分でも熱くなってしまい失礼な事を言ってしまったと思いました。
自分の願望のみをあいてに叩きつけるような事をしてしまい、気分を害されて当然だと
思います。これ以上はあなたに対して無謀な議論をふっかけるつもりはありません。
申し訳ありませんでした。私は１５年ほど前に中国拳法を習っていたのですが、道場
の指導者の人格の汚さから遠ざかった経験があります。遠ざかったというのは、私が
泣き寝入りをしてあきらめたという形であり、口惜しい思いを残したままそこを去った
ということです。習った期間はわずか5年にも満たなかったのですが、思い入れ（思いこみ）
や金銭的につぎ込んだものがかなりあり、最終的に道場を去るときには正に地獄の底に
叩きつけられる思いでした。精神的にも今以上に幼かったし一点しか見てなかったのです。
私は中拳について 自分でもどう相対するべきか非常に悩んでいます。中途半端な状態で
思いだけが先走ってしまい、あなたの気を害してしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:28:11 ID:GTYqzhwS
一人では当り障りのない薄っぺらいレスしかできないくせに
猫さんが悪キャラ発動したとたん、合わせて強気な煽りキャラに変身する抹茶。
アンタがウザイのは耳に痛いことを言うからじゃないですよ。
発言力のある人の尻馬に乗ってるだけの癖に「俺はわかってる側にいる」という
自身満々さが痛いだけなんですよ。
猫さんが悪キャラ発動したとたん、合わせて強気な煽りキャラに変身する抹茶。
アンタがウザイのは耳に痛いことを言うからじゃないですよ。
発言力のある人の尻馬に乗ってるだけの癖に「俺はわかってる側にいる」という
自身満々さが痛いだけなんですよ。
猫田ニャンさんへ
過去ログを読めとの仰せですが、仰るとおり私は過去ログを全く読まずに、ここへ書きこんで
しまいました。あなたがこの掲示板で発言を繰り返されているのは、他のスレッドでよく見かけて
いたのですが、特に関心をもってはいませんでした。あなたの発言を読んで「自意識過剰な人だな」
と思ったのですが、宣伝というのはもしかして、この掲示板での書き込みのことだったのですか？
さまざまなスレッドで他者の興味を引きつけ、ご自分のテリトリーに誘導し 現実に会うように
仕組むというのは宣伝にしては消極的すぎはしませんか？あなたは本当に中拳指導者を生業にして
おられるのですか？過去ログを読まないで身勝手な発言ばかりを繰り返した私が言うのもはばかられます
が、あなたの仰る事が本当かどうかを確かめたいと思います。もし、公式なホームページをお持ちなら
アドレスかEメールアドレスを教えてもらえないでしょうか？ここでの公表が危険でしたら、検索エンジンで
検索します。猫田ニャンというHNで活動されているのが本当ならこれが検索にひっかかるはずでしょうから。
どちらにしても、本物と言われる物をこの目で確かめようと思います。あなたがダメなら他の「本物」と言われる
人の所に足を運ぶまでです。
過去ログを読めとの仰せですが、仰るとおり私は過去ログを全く読まずに、ここへ書きこんで
しまいました。あなたがこの掲示板で発言を繰り返されているのは、他のスレッドでよく見かけて
いたのですが、特に関心をもってはいませんでした。あなたの発言を読んで「自意識過剰な人だな」
と思ったのですが、宣伝というのはもしかして、この掲示板での書き込みのことだったのですか？
さまざまなスレッドで他者の興味を引きつけ、ご自分のテリトリーに誘導し 現実に会うように
仕組むというのは宣伝にしては消極的すぎはしませんか？あなたは本当に中拳指導者を生業にして
おられるのですか？過去ログを読まないで身勝手な発言ばかりを繰り返した私が言うのもはばかられます
が、あなたの仰る事が本当かどうかを確かめたいと思います。もし、公式なホームページをお持ちなら
アドレスかEメールアドレスを教えてもらえないでしょうか？ここでの公表が危険でしたら、検索エンジンで
検索します。猫田ニャンというHNで活動されているのが本当ならこれが検索にひっかかるはずでしょうから。
どちらにしても、本物と言われる物をこの目で確かめようと思います。あなたがダメなら他の「本物」と言われる
人の所に足を運ぶまでです。
354 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:35:30 ID:iQyh5M7x
>>350
あなた様を不快な気持ちにさせてしまい大変申し訳ございませんでした。
今回の猫だ氏の発言は常識を逸脱しており、
例え真意が含まれようとも常識的に許される物ではありません。
一時の迷いで氏を擁護したものの、
あなた様の言われる通りそこに道理は含まれないと思われます。
大変申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
今後一切、私はオフスレを除いて２ちゃんねるには関わりませんので、
このスレが良き発展をするようお祈り致しております。
あなた様を不快な気持ちにさせてしまい大変申し訳ございませんでした。
今回の猫だ氏の発言は常識を逸脱しており、
例え真意が含まれようとも常識的に許される物ではありません。
一時の迷いで氏を擁護したものの、
あなた様の言われる通りそこに道理は含まれないと思われます。
大変申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
今後一切、私はオフスレを除いて２ちゃんねるには関わりませんので、
このスレが良き発展をするようお祈り致しております。
355 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:39:14 ID:iQyh5M7x
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:46:39 ID:e3E1d2zk
227もとんだお騒がせ君ですか・・・・ガッカリ。
猫だ師のホムペすら知らずにほざいてたのか？
検索してひっかける？バリバリの２ちゃん初心者君だったのね。マジなえるわ。
マチャオよ、何勘違いしてんの？
>そのかわりウシロ氏は有名人だよ
漏れが聞いたのは
>321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 07:58:16 ID:GV516TFQ
>猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
の話だぞ。
有名武術家の一方を晒して他方を晒さないのが不公平だっつーの！！！
猫だ師のホムペすら知らずにほざいてたのか？
検索してひっかける？バリバリの２ちゃん初心者君だったのね。マジなえるわ。
マチャオよ、何勘違いしてんの？
>そのかわりウシロ氏は有名人だよ
漏れが聞いたのは
>321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 07:58:16 ID:GV516TFQ
>猫だにゃんさんが太鼓判を押した有名武術家が
の話だぞ。
有名武術家の一方を晒して他方を晒さないのが不公平だっつーの！！！
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:48:55 ID:e3E1d2zk
ホレ
参考となる過去ログ集
□ 形意全般について
初代形意拳ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986248931.html
形意拳統一ｽﾚｯﾄﾞpart1
http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10072/1007213530.html
形意拳統一ｽﾚｯﾄﾞpart2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1021/10217/1021742238.html
◆【劈拳】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【三年】◆
http://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10297/1029749262.html
◆【鑽是】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【身也】◆
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10344/1034441333.html
◆【半歩崩拳】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【打遍天下】◆
http://makimo.to/2ch/sports_budou/1045/1045583206.html
◆【砲拳先走】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【虎跳澗也】◆
http://makimo.to/2ch/sports_budou/1062/1062493591.html
◆【横拳亦為】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【諸形之母】◆
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070514674/
参考となる過去ログ集
□ 形意全般について
初代形意拳ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986248931.html
形意拳統一ｽﾚｯﾄﾞpart1
http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10072/1007213530.html
形意拳統一ｽﾚｯﾄﾞpart2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1021/10217/1021742238.html
◆【劈拳】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【三年】◆
http://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10297/1029749262.html
◆【鑽是】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【身也】◆
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10344/1034441333.html
◆【半歩崩拳】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【打遍天下】◆
http://makimo.to/2ch/sports_budou/1045/1045583206.html
◆【砲拳先走】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【虎跳澗也】◆
http://makimo.to/2ch/sports_budou/1062/1062493591.html
◆【横拳亦為】ﾏﾀｰﾘ形意門ｻﾛﾝ【諸形之母】◆
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070514674/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:50:20 ID:e3E1d2zk
ソラ
□ 発勁/発力について
発勁詳しく教えてｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
沈墜勁ｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1008/10081/1008118373.html
発勁の出来る人をご存知ですか？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/989/989778870.html
発勁の出来る人をご存知ですか？ＰＡＲＴ-２
http://yasai.2ch.net/budou/kako/992/992934284.html
□ 站椿功について
立禅ﾏﾗｿﾇｽﾚpart1
http://yasai.2ch.net/budou/kako/998/998915905.html
立禅ﾏﾗｿﾇｽﾚpart2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10144/1014446978.html
□ 発勁/発力について
発勁詳しく教えてｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
沈墜勁ｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1008/10081/1008118373.html
発勁の出来る人をご存知ですか？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/989/989778870.html
発勁の出来る人をご存知ですか？ＰＡＲＴ-２
http://yasai.2ch.net/budou/kako/992/992934284.html
□ 站椿功について
立禅ﾏﾗｿﾇｽﾚpart1
http://yasai.2ch.net/budou/kako/998/998915905.html
立禅ﾏﾗｿﾇｽﾚpart2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10144/1014446978.html
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:53:02 ID:e3E1d2zk
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:55:49 ID:e3E1d2zk
ついでに・・・・・・
>その他ご不明の点、個人的なご相談等は[email protected]まで
>遠慮なくお問い合わせください。
てなわけで227さん、お膳立てはしてやったから、レポートのうぷよろしくな。
>その他ご不明の点、個人的なご相談等は[email protected]まで
>遠慮なくお問い合わせください。
てなわけで227さん、お膳立てはしてやったから、レポートのうぷよろしくな。
361 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:57:54 ID:iQyh5M7x
>>356
ここで何言ったって猫ださんは名前晒さねーの、
それこそ過去ログで語った武術の姿勢そのものじゃないか、
不公平を攻略してこそ武術家だろ。
まあ、今回は特に影響が無かったんだから、ウシロ氏の勝ち。
ってかむしろ猫ださんはウシロ氏の評価に貢献した。
俺はそう思う。
ってか猫だマンセーの俺に何を言わせるつもりだ？ｗ
ここで何言ったって猫ださんは名前晒さねーの、
それこそ過去ログで語った武術の姿勢そのものじゃないか、
不公平を攻略してこそ武術家だろ。
まあ、今回は特に影響が無かったんだから、ウシロ氏の勝ち。
ってかむしろ猫ださんはウシロ氏の評価に貢献した。
俺はそう思う。
ってか猫だマンセーの俺に何を言わせるつもりだ？ｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:58:37 ID:e3E1d2zk
ついに猫だニャンの実態を暴く勇者が出現→227
リアルでの聖人君子の化け猫の皮をハイでやれ！
さらに太極武芸館に乗り込むのだ！！
リアルでの聖人君子の化け猫の皮をハイでやれ！
さらに太極武芸館に乗り込むのだ！！
363 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 13:59:16 ID:iQyh5M7x
俺も会ったんだがなぁ・・・
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:00:21 ID:e3E1d2zk
抹茶はウザイから黙ってな！
365 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 14:01:20 ID:iQyh5M7x
ならレスをするな！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:02:52 ID:e3E1d2zk
猫だに洗脳された香具師に用は無いんだよ。
ここは太極武芸館の真偽を問うスレ。
果敢に朝鮮するチャレンジャーとそれを応援するヒキコモリの楽園なんだから、手先は邪魔すんな！
ここは太極武芸館の真偽を問うスレ。
果敢に朝鮮するチャレンジャーとそれを応援するヒキコモリの楽園なんだから、手先は邪魔すんな！
367 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 14:06:02 ID:iQyh5M7x
手先なんだから邪魔して当然だろ。
ってか手先じゃねーよ、ただの猫マンセーだよ。
ってか手先じゃねーよ、ただの猫マンセーだよ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:06:06 ID:e3E1d2zk
モマエの354を読み返しやがれ！
>今回の猫だ氏の発言は常識を逸脱しており、
>例え真意が含まれようとも常識的に許される物ではありません。
>一時の迷いで氏を擁護したものの、
>あなた様の言われる通りそこに道理は含まれないと思われます。
>大変申し訳ございませんでした。
>深くお詫び申し上げます。
>
>今後一切、私はオフスレを除いて２ちゃんねるには関わりませんので、
だ
か
ら
関 わ る な
>今回の猫だ氏の発言は常識を逸脱しており、
>例え真意が含まれようとも常識的に許される物ではありません。
>一時の迷いで氏を擁護したものの、
>あなた様の言われる通りそこに道理は含まれないと思われます。
>大変申し訳ございませんでした。
>深くお詫び申し上げます。
>
>今後一切、私はオフスレを除いて２ちゃんねるには関わりませんので、
だ
か
ら
関 わ る な
369 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 14:07:23 ID:iQyh5M7x
だって武芸館に行くチャレンジャーが居るんでしょ？
オフラインじゃん。ｗ
オフラインじゃん。ｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:09:12 ID:e3E1d2zk
こいつ開き直りやがった・・・・・orz
だれか殺してやってくれ。
だれか殺してやってくれ。
371 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 14:10:11 ID:iQyh5M7x
それだけは や め て く れ 。
まあいいや。
話はまたもどるんだけどさあ。俺はこの4年間語ってたんだバカやローﾞ！！
それを読めばわかんだろうよおーっこのボケ！ウジ虫！！
てことで、いちいちテープレコーダーのように
いいたくない。そういうのを調べることも億劫な香具師はだッめよーん
ちゅうことで、いいかげん話しにならないのは
『メールよこせや。』
ちゅうことで、最終的にはビジュアルを利用すると。まあイントラネッツの動画
と同じちゅうことやな。
しかしここで『キリモミ』をだせば、この4年間の殆どのことが解決するのでは
なかろうか？猫だ師あるとこにアンチ中拳。これで話しが進まず。
で『過去ログ』しかし『キリモミ』はホムペがある限り、繰り返し見れると言う
利点も出てくる。なぜここまで言うかと言うと、このホムペが『発勁』を
強調してるからである。しかしたくさんの画像。強調するき満々である。
だったら動画をだせば？ってことを言ってるわけで。
実際に立ち会うとか陰気臭いのは時代遅れである。皮を剥ぐとかマンスリー
レオパレスがどうのとか、プリミッティーすぎる（ゲラ）
太極拳を追い詰めていくと？『宇宙と一体』、宇宙とは？
『全てとの調和』 調和とは？『平和』
そう太極拳は平和が真髄なのだ。だからこそ動画なのだ。
ここで動画を出せば、猫だ氏の偉業も光ってくるのである（ｳｲﾝｸ）
話はまたもどるんだけどさあ。俺はこの4年間語ってたんだバカやローﾞ！！
それを読めばわかんだろうよおーっこのボケ！ウジ虫！！
てことで、いちいちテープレコーダーのように
いいたくない。そういうのを調べることも億劫な香具師はだッめよーん
ちゅうことで、いいかげん話しにならないのは
『メールよこせや。』
ちゅうことで、最終的にはビジュアルを利用すると。まあイントラネッツの動画
と同じちゅうことやな。
しかしここで『キリモミ』をだせば、この4年間の殆どのことが解決するのでは
なかろうか？猫だ師あるとこにアンチ中拳。これで話しが進まず。
で『過去ログ』しかし『キリモミ』はホムペがある限り、繰り返し見れると言う
利点も出てくる。なぜここまで言うかと言うと、このホムペが『発勁』を
強調してるからである。しかしたくさんの画像。強調するき満々である。
だったら動画をだせば？ってことを言ってるわけで。
実際に立ち会うとか陰気臭いのは時代遅れである。皮を剥ぐとかマンスリー
レオパレスがどうのとか、プリミッティーすぎる（ゲラ）
太極拳を追い詰めていくと？『宇宙と一体』、宇宙とは？
『全てとの調和』 調和とは？『平和』
そう太極拳は平和が真髄なのだ。だからこそ動画なのだ。
ここで動画を出せば、猫だ氏の偉業も光ってくるのである（ｳｲﾝｸ）
373 ：抹茶屋のコロッケ♪：04/11/23 14:13:52 ID:iQyh5M7x
あとはコロッケ大先生に任せますよ。
猫だマンセーの振りをしてスレを荒らすのももう終わりじゃ。
はっはっはっは。
武術はリアルが一番楽しいよ。
猫ださんはやさしいから安心して会いに行ってくれ。
ちなみに住んでるところも全然違うし、
俺はそこにはいないから安心してくれな。ｗ
ほんじゃあらためてばいなりぃ
猫だマンセーの振りをしてスレを荒らすのももう終わりじゃ。
はっはっはっは。
武術はリアルが一番楽しいよ。
猫ださんはやさしいから安心して会いに行ってくれ。
ちなみに住んでるところも全然違うし、
俺はそこにはいないから安心してくれな。ｗ
ほんじゃあらためてばいなりぃ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:17:57 ID:e3E1d2zk
まあ漏れは平和主義者だから自分の手は汚さん・・・・・よーするにママのコロッケ♪と同じスタンス～（ｗ
てゆーか結構冷静だし。
>172 ：ぶりてん ：04/11/21 20:22:20 ID:bMQ4TXnt
>>>163
>よしさんのおっしゃる通りだと思います。
>円山先生のDVDを見て最も感動したのは、軸のすごさでした。
>稽古風景では、他の門人の方達とは全く異なる強烈な軸をお持ちで、
>しかも身体は柔らかい。
>稽古の指導をされながら歩いている姿は、よしさんが全力で警戒すべき人間に
>ピッタリあてはまると思います。
>
>私がフルコンで悩んでいるのは、本物の武術と格闘競技の差です。
>黒田鉄山先生のセミナーにも顔を出し、宇城健治さんの映像も飽きるほど
>見直しましたが、やはり武術の高度な理論を修得して行かなければ、
>本物の強さは手に入らないと確信しています。
>
>円山先生のHPに、お弟子さんたちが「門人の声」を書かれていますが、
>実績ある元・極真空手マンも、子供扱いされたことを独白されています。
この直後に
>174 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/21 22:09:18 ID:qSwU+P+e
>宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
>さすがにレベルが高かったよ。
>
>市井に埋もれた達人はまだまだいるのだよ。＞all
と続くのだから、今回の猫の軽はずみ発言はぶりてん氏の受け売りの失敗だろ（ｗ
てゆーか結構冷静だし。
>172 ：ぶりてん ：04/11/21 20:22:20 ID:bMQ4TXnt
>>>163
>よしさんのおっしゃる通りだと思います。
>円山先生のDVDを見て最も感動したのは、軸のすごさでした。
>稽古風景では、他の門人の方達とは全く異なる強烈な軸をお持ちで、
>しかも身体は柔らかい。
>稽古の指導をされながら歩いている姿は、よしさんが全力で警戒すべき人間に
>ピッタリあてはまると思います。
>
>私がフルコンで悩んでいるのは、本物の武術と格闘競技の差です。
>黒田鉄山先生のセミナーにも顔を出し、宇城健治さんの映像も飽きるほど
>見直しましたが、やはり武術の高度な理論を修得して行かなければ、
>本物の強さは手に入らないと確信しています。
>
>円山先生のHPに、お弟子さんたちが「門人の声」を書かれていますが、
>実績ある元・極真空手マンも、子供扱いされたことを独白されています。
この直後に
>174 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/11/21 22:09:18 ID:qSwU+P+e
>宇城健治さんを子ども扱いにあしらった武術家に最近お会いしたけど
>さすがにレベルが高かったよ。
>
>市井に埋もれた達人はまだまだいるのだよ。＞all
と続くのだから、今回の猫の軽はずみ発言はぶりてん氏の受け売りの失敗だろ（ｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:21:07 ID:e3E1d2zk
>実際に立ち会うとか陰気臭いのは時代遅れである。
その主張は単なる自分のヘタレ隠しだろ（ｗ
もっとヒッキーらしく堂堂と胸を張ってろよ。漏れみたく。
そんなことより227は早いところレポよろしく。
その主張は単なる自分のヘタレ隠しだろ（ｗ
もっとヒッキーらしく堂堂と胸を張ってろよ。漏れみたく。
そんなことより227は早いところレポよろしく。
376 ：ママのコロッケ♪：04/11/23 14:29:51 ID:o5OERmz9
愛機念波にかかっちゃたんだね。なんだっけ？
猫だ師がよく言われる『常に太極拳』とかいう意味の
ホラあれだ、ホラ。
ホラ。それをやってなかったのかな？
猫だ師がよく言われる『常に太極拳』とかいう意味の
ホラあれだ、ホラ。
ホラ。それをやってなかったのかな？
377 ：ママのコロッケ♪：04/11/23 14:43:16 ID:WbdWib/z
なんか眠くなってきた。
お昼ねの時間だ。
お昼ねの時間だ。
＞ID:e3E1d2zkの名無しさん
どうもありがとうございました。ところで ここでは気軽にホームページアドレスを書きこんで
もよろしいのですか？自分はとても助かりましたが。
＞＞さらに太極武芸館に乗り込むのだ！！とのことですが、太極武芸館に「ついで」に行くつもりはありませんよ。
レポートなどもしませんし、私はこの発言を最後に去ろうと思います。上の抹茶屋のコロッケ♪さんとあなたの
やりとりを見ていたら、話が摩り替わっている事に気付きました。元は私がこのスレッドに乱入した
のがきっかけですが、自分の課題以外のことに対して責任を持つつもりはありませんし、興味もありません。
そういうわけで、太極武芸館にはあなたが実際に行かれて判断をなさるべきだと思います。
＞猫田ニャンさん
猫田ニャンさんのホームページを拝見しました。本当に中拳指導者でいらっしゃった
のですね。今まで 自分で確かめようともせずに、最初から激しく疑ってしまい 猫
田ニャンさんにしたことを考えれば 自分がどうしようもなく恥ずかしいです。深く
お詫び申しあげます。今ここではお詫びの言葉しか申しあげられることはありませんが
これからじょじょにではありますが、過去ログであなたがなさって来た事を勉強していく次第です。
一つ質問があるのですが、もしかして あなたは華人の方ですか？だとしたら私の最初の発言
（227番目）で、激しく中国文化をなじってしまいましたが、その事についてお許しいただけないでしょうか？
色々暴言をはいて 抹茶屋さんやあなたに不快な思いをさせてしまいまい 会わせる顔がありませんが
これからの中国武術がよりよく発展し続けるようにお祈りいたします。それでは。
どうもありがとうございました。ところで ここでは気軽にホームページアドレスを書きこんで
もよろしいのですか？自分はとても助かりましたが。
＞＞さらに太極武芸館に乗り込むのだ！！とのことですが、太極武芸館に「ついで」に行くつもりはありませんよ。
レポートなどもしませんし、私はこの発言を最後に去ろうと思います。上の抹茶屋のコロッケ♪さんとあなたの
やりとりを見ていたら、話が摩り替わっている事に気付きました。元は私がこのスレッドに乱入した
のがきっかけですが、自分の課題以外のことに対して責任を持つつもりはありませんし、興味もありません。
そういうわけで、太極武芸館にはあなたが実際に行かれて判断をなさるべきだと思います。
＞猫田ニャンさん
猫田ニャンさんのホームページを拝見しました。本当に中拳指導者でいらっしゃった
のですね。今まで 自分で確かめようともせずに、最初から激しく疑ってしまい 猫
田ニャンさんにしたことを考えれば 自分がどうしようもなく恥ずかしいです。深く
お詫び申しあげます。今ここではお詫びの言葉しか申しあげられることはありませんが
これからじょじょにではありますが、過去ログであなたがなさって来た事を勉強していく次第です。
一つ質問があるのですが、もしかして あなたは華人の方ですか？だとしたら私の最初の発言
（227番目）で、激しく中国文化をなじってしまいましたが、その事についてお許しいただけないでしょうか？
色々暴言をはいて 抹茶屋さんやあなたに不快な思いをさせてしまいまい 会わせる顔がありませんが
これからの中国武術がよりよく発展し続けるようにお祈りいたします。それでは。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:12:36 ID:M5VC8B4G
日本国内の中国武術のレベルを落とした元凶
日本武術太極拳連盟を叩くスレ立っています！
言いたい事ぶちまけよう！！
日本武術太極拳連盟を叩くスレ立っています！
言いたい事ぶちまけよう！！
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:45:25 ID:HOpHwHCe
>>379
日本語は、正しく使いましょう。
「立ってます」ではなく、あなたが立てたスレですから、「立てました」が正しい言い方。
＞1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 13:08:10 ID:M5VC8B4G
＞日本の武術界を良くする為に彼らに言いたいことを言う！
日本語は、正しく使いましょう。
「立ってます」ではなく、あなたが立てたスレですから、「立てました」が正しい言い方。
＞1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 13:08:10 ID:M5VC8B4G
＞日本の武術界を良くする為に彼らに言いたいことを言う！
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:10:35 ID:r3yKanNr
素朴な疑問なんだがキリモミ 状態と聞いて空手バカ一代の芦原ＶＳジプシー空手のシーンみたいな
ヘソ中心回転人間風車＆頭で着地しばらく頭を軸に人間コマ状態のあげく
ドタン！と倒れて意識不明・・みたいな影像期待してんの かね？
ヘソ中心回転人間風車＆頭で着地しばらく頭を軸に人間コマ状態のあげく
ドタン！と倒れて意識不明・・みたいな影像期待してんの かね？
いや実の所キリモミというのがよく分からないのだが（ゲラ）
っていうかなんで静岡なのよ。だって太極拳を後世に残すってのが
第一なんだろ？富士山爆発したら発勁どころじゃねえぜ？
わかってるオモイら？
北島三郎がすんでるあたりの土地が安全らしい。どこかしらねえけど
なんでも関東大震災で一番被害が低い地域に引っ越したらしいからな。
じゃあ箱根だ。箱根に引っ越してくりゃいいや。温泉もあるしよ。
そこにあるんなら引っ越す。引っ越さなかったら土下座オフ（ゲラ）
第一なんだろ？富士山爆発したら発勁どころじゃねえぜ？
わかってるオモイら？
北島三郎がすんでるあたりの土地が安全らしい。どこかしらねえけど
なんでも関東大震災で一番被害が低い地域に引っ越したらしいからな。
じゃあ箱根だ。箱根に引っ越してくりゃいいや。温泉もあるしよ。
そこにあるんなら引っ越す。引っ越さなかったら土下座オフ（ゲラ）
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:59:05 ID:5+wFeF0S
勃起age
385 ：トニー短：04/11/23 23:27:17 ID:uBwz7M4A
おっ、毎日成長しとるなー、このスレ。
動画、動画と悶えている人いるけど、静止画で十分でしょ。
これ見て、分からんなら本当に行った方が良いよ。多分、動画見ても
？と思うだろよ。もし円山某がトリックつかっているなら（わけないけど）、
肉塊がいっこ出来るだけのこと。
しかし、よく分からん御山の大将は不快なだけだが、その金魚の糞は、
武術うんぬんの前に男やめろやと言わせんばかりのキモさだな。
どっちも、リアルは知らんが、そんな強くなさそ。
動画、動画と悶えている人いるけど、静止画で十分でしょ。
これ見て、分からんなら本当に行った方が良いよ。多分、動画見ても
？と思うだろよ。もし円山某がトリックつかっているなら（わけないけど）、
肉塊がいっこ出来るだけのこと。
しかし、よく分からん御山の大将は不快なだけだが、その金魚の糞は、
武術うんぬんの前に男やめろやと言わせんばかりのキモさだな。
どっちも、リアルは知らんが、そんな強くなさそ。
>>385
まあまあ、もちつこうよ。
まあまあ、もちつこうよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:37:09 ID:89GeYkbv
トニー谷は猫嫌い？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:18:50 ID:OOoV38mo
他者を落としめて自分らの師匠はこんなに凄いと言いたげな優越感がｷﾓいよね。
本物だろうが偽者だろうがそこまで言われて習いたくはない。
師匠とその武術を真摯に語る姿勢とは思えない。
本物だろうが偽者だろうがそこまで言われて習いたくはない。
師匠とその武術を真摯に語る姿勢とは思えない。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 06:21:23 ID:VRXBtrCL
やっぱり「子供扱い」という表現は良くないな。
この一言で猫がろくでもない奴に思えた。
ああ、その程度の人間性なんだな・・って感じ。残念。
この一言で猫がろくでもない奴に思えた。
ああ、その程度の人間性なんだな・・って感じ。残念。
そんなにボコボコに言わなくてもいいだろう。
誰でも『口が滑る』ということもあるだろうし、
猫先生なりに皆にヨカレと思って発表したんだということも分かる。
スルーしたという事は反省してるんだと思う。気付けばいいんだよ。ソウ！
それで学んでいけばいい（ｳﾝｳﾝ）
ところで２ちゃんねらーが『引退』という事自体『かなりの入れ込み』と思う（ゲラ）
そのうち猫のようにもどってくるだろう。（ｵｱﾄｶﾞﾖﾛｼｲﾖｳﾃﾞｹﾞﾗ）
で、話しは全然カワンだけど、動画がみたけりゃ見に行って来いってか？
じゃあ市販されてるビデオはどう説明する？
買わずに見に行ってくるか？あれば買うか借りるかしてまず見るだろう？
そんな事はしないだろう。つまりはソウいう事。
イギリスだかオフランスだかでデーブイであるんだべ？
その一部を発表すればいいことじゃんかあ。
誰でも『口が滑る』ということもあるだろうし、
猫先生なりに皆にヨカレと思って発表したんだということも分かる。
スルーしたという事は反省してるんだと思う。気付けばいいんだよ。ソウ！
それで学んでいけばいい（ｳﾝｳﾝ）
ところで２ちゃんねらーが『引退』という事自体『かなりの入れ込み』と思う（ゲラ）
そのうち猫のようにもどってくるだろう。（ｵｱﾄｶﾞﾖﾛｼｲﾖｳﾃﾞｹﾞﾗ）
で、話しは全然カワンだけど、動画がみたけりゃ見に行って来いってか？
じゃあ市販されてるビデオはどう説明する？
買わずに見に行ってくるか？あれば買うか借りるかしてまず見るだろう？
そんな事はしないだろう。つまりはソウいう事。
イギリスだかオフランスだかでデーブイであるんだべ？
その一部を発表すればいいことじゃんかあ。
↑そんなことはするだわな
で 俺がなぜここまで煽り調に言ってるのかというとだな。
子供も大人を吹っ飛ばす発勁＞＞だぜ？こんな事まで発表してるくらいなんだから
動画をだすべきだろう？
さあ ブゲーカンヨ ホムペの道は二つ。
動画をだして猫だ氏の四年間を一気にハンマーチャンスで横取り！！
ダメなら『アニメブゲーカン』をだす。
さあ漢を見せてみろ！！（チョトチガウカ？）
子供も大人を吹っ飛ばす発勁＞＞だぜ？こんな事まで発表してるくらいなんだから
動画をだすべきだろう？
さあ ブゲーカンヨ ホムペの道は二つ。
動画をだして猫だ氏の四年間を一気にハンマーチャンスで横取り！！
ダメなら『アニメブゲーカン』をだす。
さあ漢を見せてみろ！！（チョトチガウカ？）
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 10:26:11 ID:mryelz9v
ママコロもいい加減しつこいな
しつこいホドのボディがキクンだよ。
ハンターチャンスだった（スマソ）
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:51:56 ID:Vh1RqIKc
なんだかんだで１０日で４００近くいってるじゃん。
やっぱみんな気になってるんだなｗ
やっぱみんな気になってるんだなｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:07:29 ID:zuO4k/Xo
いや、途中で猫荒らしが発生したから・・・
でも、興味はあるよ。
今度こそ本物であってほすぃ。 → ５０％
またマガイモンだろ。 → ５０％
でも、興味はあるよ。
今度こそ本物であってほすぃ。 → ５０％
またマガイモンだろ。 → ５０％
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:20:12 ID:/arQnYdr
探し探して青い鳥
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:46:35 ID:nyrK687C
猫田さんって中国人なんですか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:54:56 ID:mryelz9v
ママコロは何が専門？ちときーてみたい。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:11:14 ID:XMQGtxgX
ああ腸死運のことか
オウムのホーリーネームみたいなもんだろ
ﾁｬﾝｺﾛ教に魂を売った証だな
オウムのホーリーネームみたいなもんだろ
ﾁｬﾝｺﾛ教に魂を売った証だな
403 ：& ◆bLDZf./c4g ：04/11/24 19:27:57 ID:VtMcyJAb
ママコロは書道二段♪（プゲラリオン
まーた文字化けたか
ちなみに私的にはママコロは優先順位リストにすら載ってない
ちなみに私的にはママコロは優先順位リストにすら載ってない
有線順位？勝手にやってくれ。俺は自分の『正義センサー』が働いた時
釣れズレなるままに発言しているだけ。それが分からないかは
そやつが盆栽にすぎんということだろう
ブゲイ感も思うとこあれば直ぐに行動すべきであろう。
ソーアン＞＞貴様の場合『静かなブーム』的な人物が遊船上位なのは
大人をはじくブゲイ感のクリリン君の発勁の
すごさ並にわかりやすい（ゲラ）
>>401 『チャンコ路教』まで言ったらチュウ拳を語るまでもない事に
なってしまうぞ。 個人をたたくのはキリがない。叩くべきは動きだ。
釣れズレなるままに発言しているだけ。それが分からないかは
そやつが盆栽にすぎんということだろう
ブゲイ感も思うとこあれば直ぐに行動すべきであろう。
ソーアン＞＞貴様の場合『静かなブーム』的な人物が遊船上位なのは
大人をはじくブゲイ感のクリリン君の発勁の
すごさ並にわかりやすい（ゲラ）
>>401 『チャンコ路教』まで言ったらチュウ拳を語るまでもない事に
なってしまうぞ。 個人をたたくのはキリがない。叩くべきは動きだ。
406 ：ブラソの黄：04/11/24 20:04:48 ID:6aB0LVas
久しぶりに２ちゃんをのぞいたら、こんな面白いスレがあったのでのぞいたら、
もったいないことになってるので、ちょっと書かしてもらう。
ママコロを筆頭に、おメエら、損したな。
本物をちゃんと分かる武術家たちから、そっぽを向かれて、
一番損してるのが自分達だということを分かってない。
こんなこと書いてるから、武藝館の人からもずっと無視されてる。
武藝館は、見る人が見れば、一目でそれがホンモノと分かるモノだよ。
わかんねーのは、お前らみたいに、ハンパな奴らだけ。
本気でやってる奴は、すぐに見抜く。
現に、オレの周りの武術家たちは、すぐにホンモノだと見抜いている。
動画見たって、DVD見たって、わからねえ奴は、何見たってわからんよ。
それに動画を出す出さないは、そこの人たちの勝手だろ。
お前らにとやかく言われるスジアイは無いだろうし、
いくらこのスレで強気で言いたいホーダイ言ってても、
ショセンは仮面つけて外野で騒ぐだけのヒキコモリ、と言われてもしょうがない。
どうせお前ら、静岡へ行く勇気もないんだろ。
コーツーヒくらい、恵んでやってもいいけどな。
ホントに知りたいんじゃなく、ただ興味本位で見たいんなら、
ホンモノの武術家である程、絶対そんなことに乗らないね。
本当に見たいんなら、静岡へ行って来な。
ただし、向こうもおメエを見抜くだろうから、
道場に入れてくれるかどうかは、保証せんけどな。
たかが書道二段くらいで武板でエラソーなこと言ってねーで、
そこんとこ、ガキなりにも、もちっと考えな。
もったいないことになってるので、ちょっと書かしてもらう。
ママコロを筆頭に、おメエら、損したな。
本物をちゃんと分かる武術家たちから、そっぽを向かれて、
一番損してるのが自分達だということを分かってない。
こんなこと書いてるから、武藝館の人からもずっと無視されてる。
武藝館は、見る人が見れば、一目でそれがホンモノと分かるモノだよ。
わかんねーのは、お前らみたいに、ハンパな奴らだけ。
本気でやってる奴は、すぐに見抜く。
現に、オレの周りの武術家たちは、すぐにホンモノだと見抜いている。
動画見たって、DVD見たって、わからねえ奴は、何見たってわからんよ。
それに動画を出す出さないは、そこの人たちの勝手だろ。
お前らにとやかく言われるスジアイは無いだろうし、
いくらこのスレで強気で言いたいホーダイ言ってても、
ショセンは仮面つけて外野で騒ぐだけのヒキコモリ、と言われてもしょうがない。
どうせお前ら、静岡へ行く勇気もないんだろ。
コーツーヒくらい、恵んでやってもいいけどな。
ホントに知りたいんじゃなく、ただ興味本位で見たいんなら、
ホンモノの武術家である程、絶対そんなことに乗らないね。
本当に見たいんなら、静岡へ行って来な。
ただし、向こうもおメエを見抜くだろうから、
道場に入れてくれるかどうかは、保証せんけどな。
たかが書道二段くらいで武板でエラソーなこと言ってねーで、
そこんとこ、ガキなりにも、もちっと考えな。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:09:10 ID:CzATMCAA
>>399
残念ながら中国人でも何でもありません。ただの日本人です。
残念ながら中国人でも何でもありません。ただの日本人です。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:26:39 ID:sUcSc28L
さんざん他引合いに出してこき下ろしといて秘密主義ですか。
実に都合がいい。
２ちゃんねらと何がどう違うんだか。
実に都合がいい。
２ちゃんねらと何がどう違うんだか。
周りの武術家＞＞武術家がわからなかったら武術家じゃないだろう
何をいってるんだ君は？ アホやなあ。
いいか？このホムペを読んだか？ アンチ弊習クンフーの話しが出てるだろう？
読んでなかったらちゃんと読んどけ。ったくよー
と言うことはだ、これから太極拳を習おうとしている輩も見るべきものなのだ。
そこんとこわかってる？
外野で騒ぐだけ＞そうそれが２ちゃんだもん。ハンドネームを実名でさらす
香具師などいないだろう？つまりは皆が外野なのだ。
興味本位＞興味本位が何が悪い。最初は普通興味本位だろう。
チュウ拳？ちょっと気になる。ビデオでも見てみるか。面白ソー
見学してみるかというパターンだろう。
貴様もそういう道をたどってきたはず。基本にもどってモノを言え。
ブゲイ感が本物とか本物じゃねえとか、そんなのはいんだよ。
これ見よがしに発勁画像を出してるんなら、動画で一発だろっていってんだよ
何をいってるんだ君は？ アホやなあ。
いいか？このホムペを読んだか？ アンチ弊習クンフーの話しが出てるだろう？
読んでなかったらちゃんと読んどけ。ったくよー
と言うことはだ、これから太極拳を習おうとしている輩も見るべきものなのだ。
そこんとこわかってる？
外野で騒ぐだけ＞そうそれが２ちゃんだもん。ハンドネームを実名でさらす
香具師などいないだろう？つまりは皆が外野なのだ。
興味本位＞興味本位が何が悪い。最初は普通興味本位だろう。
チュウ拳？ちょっと気になる。ビデオでも見てみるか。面白ソー
見学してみるかというパターンだろう。
貴様もそういう道をたどってきたはず。基本にもどってモノを言え。
ブゲイ感が本物とか本物じゃねえとか、そんなのはいんだよ。
これ見よがしに発勁画像を出してるんなら、動画で一発だろっていってんだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:53:41 ID:0x4VyZj1
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:00:52 ID:V6TUqKEL
どうでもええわ
412 ：sage：04/11/24 21:08:02 ID:AZIpZhcE
動きの速い末端部はみるけど体幹部はあまり見ないからなあ
動画を注意点が分かってる人に晒すのはまずいんじゃないの？義父アニメで
パホーマンスしてますよくらいで我慢してもらわんとバレちゃうと嫌だろうし
ばれても真似できなきゃ意味ないかアハハハハハはぁ
動画を注意点が分かってる人に晒すのはまずいんじゃないの？義父アニメで
パホーマンスしてますよくらいで我慢してもらわんとバレちゃうと嫌だろうし
ばれても真似できなきゃ意味ないかアハハハハハはぁ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:10:57 ID:UL27W49M
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:30:29 ID:mryelz9v
＞ﾏﾏｺﾛ
動画出すも出さんも勝手だろ。実際行ったらどうかってのはすでに言われてんぞ。
まーシロートどもが見てもわからん気はする。トリックだっていいだしゃきりない。
>中国名
これは俺も胡散臭く思えるな。なんでかな。
動画出すも出さんも勝手だろ。実際行ったらどうかってのはすでに言われてんぞ。
まーシロートどもが見てもわからん気はする。トリックだっていいだしゃきりない。
>中国名
これは俺も胡散臭く思えるな。なんでかな。
415 ：黄：04/11/24 21:38:52 ID:6aB0LVas
ちっと前までは、２ちゃんの武板も、もう少しまともなことを言う奴らが多かったんだが、
ご時世なんかねえ・・・
猫さんたちが去って行くのも、ムベなるかな。
ママッコロみたいな幼児性の抜けきれん奴がコロコロ増えたことは、おメエより少し多く
生きてきたオジさんとしては、まことに嘆かわしく思う。
これも何かの縁だ。望み通り「基本に戻って」モノを言ってやろう。
外野も結構、バカなこと言い合って楽しんでいるのも結構、だけど、一応はニンゲンとして、
たとえ世の中が何にもわからんガキンチョでも、言って良いことと悪いことの区別ぐらいは
つくようにしろよ。
こういう場は、スレの中身が残るんだから、武道館や後楽園ホールなんかで
口汚く野次っているのとは違うんだよ。
お前がここで書いてることを、静岡の武藝館へ行って、
円山氏と面と向かっても言えるんなら、とりあえず何を言ってもよかろう。
でも、その人の目の前へ行ったら言えないんだったら、もちっと控えな。
こんな電脳スレで「何を言ってもいい」てえのは、
「何を言っても許される」んじゃないことが、ガキのおメエには分かってない。
オレは、お前に会いに行って、目の前でも、同じことを言ってやれるけどな。
（つづく）
ご時世なんかねえ・・・
猫さんたちが去って行くのも、ムベなるかな。
ママッコロみたいな幼児性の抜けきれん奴がコロコロ増えたことは、おメエより少し多く
生きてきたオジさんとしては、まことに嘆かわしく思う。
これも何かの縁だ。望み通り「基本に戻って」モノを言ってやろう。
外野も結構、バカなこと言い合って楽しんでいるのも結構、だけど、一応はニンゲンとして、
たとえ世の中が何にもわからんガキンチョでも、言って良いことと悪いことの区別ぐらいは
つくようにしろよ。
こういう場は、スレの中身が残るんだから、武道館や後楽園ホールなんかで
口汚く野次っているのとは違うんだよ。
お前がここで書いてることを、静岡の武藝館へ行って、
円山氏と面と向かっても言えるんなら、とりあえず何を言ってもよかろう。
でも、その人の目の前へ行ったら言えないんだったら、もちっと控えな。
こんな電脳スレで「何を言ってもいい」てえのは、
「何を言っても許される」んじゃないことが、ガキのおメエには分かってない。
オレは、お前に会いに行って、目の前でも、同じことを言ってやれるけどな。
（つづく）
416 ：黄：04/11/24 21:41:44 ID:6aB0LVas
それとな、「これ見よがしに発勁画像を・・」というのは、
おメエのアタマが、のーたりんな証拠。
おメエこそ、ここのホムペをもっとよく読め。（ン？それ以前に、HPの漢字解るか？）
もし、武藝館が「これ見よがし」をやりたいような所だったら、こんな功夫は有り得んよ。
「そんなのはいーんだよ、動画出せよ、それで一発だろ・・・」ってのは、
まさに、ママのコロッケをカジッてることしか知らない、オコサマだね。
ちっちゃい子が、オモチャ屋の前でママにダダこねてる姿そのもの。
風呂でも入って、ちべたい水のシャワーで身体をキヨメて、
んでもって、大好きな、ママの作ったコロッケでも食べて、
たまには早く寝て、朝の気持ちのいい大気でも浴びてごらん。
それで、勇気を出して、いつか太極武芸館を訪ねて、
その目で「動画」をリアルで見て来る。
そしたらアンタも、きっと、何かが変わるよ。
どうせ、オーキなお世話だよ、って言うだろうけどな。
オレも、ここには興味がある。この目で見て来ようと思う。
おメエのアタマが、のーたりんな証拠。
おメエこそ、ここのホムペをもっとよく読め。（ン？それ以前に、HPの漢字解るか？）
もし、武藝館が「これ見よがし」をやりたいような所だったら、こんな功夫は有り得んよ。
「そんなのはいーんだよ、動画出せよ、それで一発だろ・・・」ってのは、
まさに、ママのコロッケをカジッてることしか知らない、オコサマだね。
ちっちゃい子が、オモチャ屋の前でママにダダこねてる姿そのもの。
風呂でも入って、ちべたい水のシャワーで身体をキヨメて、
んでもって、大好きな、ママの作ったコロッケでも食べて、
たまには早く寝て、朝の気持ちのいい大気でも浴びてごらん。
それで、勇気を出して、いつか太極武芸館を訪ねて、
その目で「動画」をリアルで見て来る。
そしたらアンタも、きっと、何かが変わるよ。
どうせ、オーキなお世話だよ、って言うだろうけどな。
オレも、ここには興味がある。この目で見て来ようと思う。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:45:57 ID:V6TUqKEL
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:56:01 ID:i4cOh+Xi
武芸館を認めるという事は、自分の所の道場が偽者と認めるのと同じなんだけど
お前ら、気付いてるのか？
ビデオや本を出してる道場は殆どチェックしてるってHP書いてあるだろ
そこの所理解して発言してるか？
猫と双按は、自分で偽中武家ですって、自分で太鼓判を押してるんだから
読んでて笑える
お前ら、気付いてるのか？
ビデオや本を出してる道場は殆どチェックしてるってHP書いてあるだろ
そこの所理解して発言してるか？
猫と双按は、自分で偽中武家ですって、自分で太鼓判を押してるんだから
読んでて笑える
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:57:20 ID:V6TUqKEL
お前心狭いな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:59:17 ID:V6TUqKEL
だいたいホンモノだなんだてのは自分が本物だと言い切れる人間が言ってりゃいいんだよ
お前に関係あんのか
お前に関係あんのか
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:07:39 ID:V6TUqKEL
まあまともな事を言えない七誌が身の程を知れと思われても仕方無いわな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:08:12 ID:oBh0Q1AZ
ああ言えば、こう言う・・・本当にヒネた人たちばかりですね。
否定するなら正面から技術的なことでも書き込めばいいものを。
他人のＨＰに対してアヤを付け、レスが増えるほどビミョーに焦点が
ドーデもいい方向にずれていく。
何を言ってもムダでしょうな。
否定するなら正面から技術的なことでも書き込めばいいものを。
他人のＨＰに対してアヤを付け、レスが増えるほどビミョーに焦点が
ドーデもいい方向にずれていく。
何を言ってもムダでしょうな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:11:28 ID:V6TUqKEL
本当はだらだらレスが続く前にビシッと止めを刺すもんなんだけど。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:41:12 ID:sUcSc28L
>>422
ずれてるのはお前って事に早く気づけよ。な？
武芸館の技術を否定してる訳でなくてそれ以前の話してんだろ？
ここが世界中から誰でも見ようと思えば見れるHPで他をこき下ろしてる以上は
そのHPで他者に納得行くように発言に対する責任を取る姿勢を最低限でも見せろって言ってんの。
こちとら暇じゃないんだから静岡までｲｹﾙかｳﾞｫｹ。
同じカルト系でも空手の無門会とかHPに動画うｐしてんぞ？
ずれてるのはお前って事に早く気づけよ。な？
武芸館の技術を否定してる訳でなくてそれ以前の話してんだろ？
ここが世界中から誰でも見ようと思えば見れるHPで他をこき下ろしてる以上は
そのHPで他者に納得行くように発言に対する責任を取る姿勢を最低限でも見せろって言ってんの。
こちとら暇じゃないんだから静岡までｲｹﾙかｳﾞｫｹ。
同じカルト系でも空手の無門会とかHPに動画うｐしてんぞ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:44:09 ID:V6TUqKEL
武芸感とやらにはそれをするだけの自信があるんだよ
そんなこともわかんねーの？
そんなこともわかんねーの？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:46:40 ID:CMO7gqGv
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
平均的日本人の体格の俺が
キンボに勝てるぐらいの強さを身に付けられるとしたら
静岡まで通って太極拳を習う価値があるな。
平均的日本人の体格の俺が
キンボに勝てるぐらいの強さを身に付けられるとしたら
静岡まで通って太極拳を習う価値があるな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:52:07 ID:V6TUqKEL
だいたい見せろじゃない見せてくださいお願いしますだろ
武芸感とやらはお前らに媚び売る為にHP開いてるんじゃないだろ
そんなこともわかんねー奴は向こうから願い下げだろうよ
武芸感とやらはお前らに媚び売る為にHP開いてるんじゃないだろ
そんなこともわかんねー奴は向こうから願い下げだろうよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:04:26 ID:/P8XGMhw
うぅむ…行ってみたい。
そう遠くはないもんだし…
そう遠くはないもんだし…
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:10:48 ID:sUcSc28L
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:13:03 ID:V6TUqKEL
来たい人は来なさいってことだろ
なんだ自慢って
なんだ自慢って
431 ：マダムのコロッケ♪：04/11/24 23:13:13 ID:xSDmOsVe
〉〉４２４わかってる人がいるヨーダ。
つまりはそういう事やな。
ホムペとは自論を展開するものだが、見るものを意識しなくては自論ではなく自慰になるというもの。
本物だったらなおさら画像ではどうかと言うことになる。
画像を見れば分かる椰子がいることを意識していれば八形画像のオンパレードなど出来ないはず。素人にはこれを出しときゃオッケーみたいな姿勢が感じられる。
つまりはそういう事やな。
ホムペとは自論を展開するものだが、見るものを意識しなくては自論ではなく自慰になるというもの。
本物だったらなおさら画像ではどうかと言うことになる。
画像を見れば分かる椰子がいることを意識していれば八形画像のオンパレードなど出来ないはず。素人にはこれを出しときゃオッケーみたいな姿勢が感じられる。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:18:26 ID:V6TUqKEL
お偉方の考えることだからなあ
しかしおまいらは贅沢なことを言っていると自覚するべきだ
他のHPを比べてどうこう言っても
他所は他所、ウチはウチ
ということだろう
しかしおまいらは贅沢なことを言っていると自覚するべきだ
他のHPを比べてどうこう言っても
他所は他所、ウチはウチ
ということだろう
433 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 00:21:11 ID:AxPdLWPF
黄＞＞ ご時世なんかねえ＞＞潮時ってことだな。君も武晩も
面と向かっていえるかよ＞＞っていうか円山老師じゃなく製作者には言えるよ。
ホムぺの漢字わかるか＞＞このやろーさり気なく馬鹿にしやがって
ちべたいシャワー＞＞妄想に付きってあってらんねー
この目で見てこようと思う＞＞くれぐれも『浸透剄を研究してるものです』
とはいってはダメだぞ（ゲラ）
面と向かっていえるかよ＞＞っていうか円山老師じゃなく製作者には言えるよ。
ホムぺの漢字わかるか＞＞このやろーさり気なく馬鹿にしやがって
ちべたいシャワー＞＞妄想に付きってあってらんねー
この目で見てこようと思う＞＞くれぐれも『浸透剄を研究してるものです』
とはいってはダメだぞ（ゲラ）
434 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 00:42:02 ID:AxPdLWPF
>>407門の者として看板を出しているから。
門人としての発言、行動する時は帰依した名前
『チョウシウン』として行動する。
彼が２ちゃんで話す事、サロンを開いてるのも、彼の師父の命令で
行っている。
猫だニャンはネット専用ハンドル
門人としての発言、行動する時は帰依した名前
『チョウシウン』として行動する。
彼が２ちゃんで話す事、サロンを開いてるのも、彼の師父の命令で
行っている。
猫だニャンはネット専用ハンドル
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:54:14 ID:Rin9iyVK
つうか武板なんてできた頃からこんなもんだろ。色々と波はあるけど。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:08:04 ID:+G2SBnNo
動画見ても分からんって奴もいるが、お弟子さんがどう飛んでくかは分かるわけだ。
それが自分で飛ぶとかのイカサマで不可能なら、まあ先生はホンモノと判断されるわな。
あと最近のホンモノ発言をしてる奴らは、猫だのお墨付きがあるからそう言ってるだけだろ？
本当は良く分かってないのばれてるぞｗ
それが自分で飛ぶとかのイカサマで不可能なら、まあ先生はホンモノと判断されるわな。
あと最近のホンモノ発言をしてる奴らは、猫だのお墨付きがあるからそう言ってるだけだろ？
本当は良く分かってないのばれてるぞｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 06:20:25 ID:4SeqowX1
こういうのも一種のトリックかな？
足の付け根じゃなく、肩口を押さえられたら動けんのでは？
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/aruku/images/sifu1.jpg
足の付け根じゃなく、肩口を押さえられたら動けんのでは？
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/aruku/images/sifu1.jpg
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:41:51 ID:uEV4Za9u
そりゃ難度はあがるだろうけど
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:03:36 ID:nSrTY070
ハタから見るとママコロの方がまともなこと言ってるなｗ
そろそろアンチママコロは、聞かれたことから論点ズラして個人攻撃に
逃げるのはやめたらどう？（「優先順位が低い」とかいうレッテルばり
で、あたかも相手が自分より低いところにいるようにギャラリーに見せる手は
もう古いんじゃ？）
何か武板の中拳家って純粋な言葉の議論より、個人の誹謗中傷の方が
得意な感じをうける。
そろそろアンチママコロは、聞かれたことから論点ズラして個人攻撃に
逃げるのはやめたらどう？（「優先順位が低い」とかいうレッテルばり
で、あたかも相手が自分より低いところにいるようにギャラリーに見せる手は
もう古いんじゃ？）
何か武板の中拳家って純粋な言葉の議論より、個人の誹謗中傷の方が
得意な感じをうける。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:14:31 ID:rP2J9XGz
>>439
武板の中拳コテの半分は、偏差で頭が逝っちゃってるよ。
ＲＯＭってると確信する。
もう、「この人は何を怒ってるのだろう？
正義の味方？？
って感じね。
まともな文章を書けるのは、藤松ｾﾝｾくらいかな？
武板の中拳コテの半分は、偏差で頭が逝っちゃってるよ。
ＲＯＭってると確信する。
もう、「この人は何を怒ってるのだろう？
正義の味方？？
って感じね。
まともな文章を書けるのは、藤松ｾﾝｾくらいかな？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:33:31 ID:F/2xjLfg
ごめん、随分ネット環境無くて久々に見るんだが
ママのコロッケってチキン？
ママのコロッケってチキン？
オハヨーさん！！
ほほう何々？ 低レベルなスレとなったので書くのを
やめた？ よしさん ありがとうございますう？（いろんな意味でプゲラリオン）
あっはっは 『たかが２ちゃん』というステレオタイプ
で見ているようでは、ナイコウ的生活だっけ？なんだっけ？ほら、ギョウザが
どうのとかいう奴にはほど遠いようだな。話しなど聞くまでもない。
それこそ道場にいって長（おさ）に聞いてくるわ。
注意深く見ていけば、真意がわかるというもの。
・・・・・・・。うむ！！
このホムペを造ったのは理系の香具師だ！！
ソーアンみたいな香具師だ（ゲラ）
ほほう何々？ 低レベルなスレとなったので書くのを
やめた？ よしさん ありがとうございますう？（いろんな意味でプゲラリオン）
あっはっは 『たかが２ちゃん』というステレオタイプ
で見ているようでは、ナイコウ的生活だっけ？なんだっけ？ほら、ギョウザが
どうのとかいう奴にはほど遠いようだな。話しなど聞くまでもない。
それこそ道場にいって長（おさ）に聞いてくるわ。
注意深く見ていけば、真意がわかるというもの。
・・・・・・・。うむ！！
このホムペを造ったのは理系の香具師だ！！
ソーアンみたいな香具師だ（ゲラ）
>>441 そうよ。頭いいなあ
ちなみに抹茶屋のコロッケ♪ってのはパチモンだから注意。
ちなみに抹茶屋のコロッケ♪ってのはパチモンだから注意。
まあどうでもいいんだが。（このスレ自体が？（ゲラ））
フト思ったんだが
こういうパフォーマンスを見せるのは、技の説明のためということだが
誰一人吹っ飛ぶ香具師を見ていないというのはどういう事なんだろう？
そういうものなんだろうか？そして誰も驚いた様子もない。
パフォーマンスの必要性に疑問を感じる今日この頃です。
フト思ったんだが
こういうパフォーマンスを見せるのは、技の説明のためということだが
誰一人吹っ飛ぶ香具師を見ていないというのはどういう事なんだろう？
そういうものなんだろうか？そして誰も驚いた様子もない。
パフォーマンスの必要性に疑問を感じる今日この頃です。
445 ：パパのステーキ♪：04/11/25 11:31:19 ID:GU0J+pcw
まあもちつけ、
ちょっとおちついて考えて見ろよ、
やたらふっ飛ばしてるだけの様に見えるかもしれないがな、
俺はハッケイで人が吹っ飛ぶなんて光景しょっちゅう見てる、
だから珍しくも何とも無いと思ったんだが・・・
よーく見るとレベルが違いすぎるって事がわかると思うんだ。それが狙いじゃね？
ちょっとおちついて考えて見ろよ、
やたらふっ飛ばしてるだけの様に見えるかもしれないがな、
俺はハッケイで人が吹っ飛ぶなんて光景しょっちゅう見てる、
だから珍しくも何とも無いと思ったんだが・・・
よーく見るとレベルが違いすぎるって事がわかると思うんだ。それが狙いじゃね？
>>443 やっぱりそうか、ありがとう。
他にも色々コテハン変えてた人いるんだねえ。
>>442
HP製作者は理系の香具師か…俺も理系だが
「太極拳を科学する」を見る限り
本気で「科学する」気あんのかなあ…と思う。
科学的言いたいだけちゃうんかと。下手にそういうこと言うと
かえってカルト臭増すんだけどねえ。
他にも色々コテハン変えてた人いるんだねえ。
>>442
HP製作者は理系の香具師か…俺も理系だが
「太極拳を科学する」を見る限り
本気で「科学する」気あんのかなあ…と思う。
科学的言いたいだけちゃうんかと。下手にそういうこと言うと
かえってカルト臭増すんだけどねえ。
447 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 12:31:46 ID:k/KFlW/7
いやいや そういう意味ではなくってな。
写真を見てみ。吹っ飛ばされてる香具師を誰も見てないというのが
どういうことなのか？ということだ。
反射的に吹っ飛ぶ香具師をみるだろう。
飛んでいく香具師には視野すら入ってないという感じに見えるのだが。
写真を見てみ。吹っ飛ばされてる香具師を誰も見てないというのが
どういうことなのか？ということだ。
反射的に吹っ飛ぶ香具師をみるだろう。
飛んでいく香具師には視野すら入ってないという感じに見えるのだが。
448 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 12:42:10 ID:k/KFlW/7
まあこの辺りにしとこう。実際写真を見続けて来た結果、動画なしのホムペ
本物か本物ではないかは
別にしてよく写真に出てくるオカッパの女のコの直向な姿を見てると
可愛そうになってきたんでもう突っ込まない（ゲラ）
本物か本物ではないかは
別にしてよく写真に出てくるオカッパの女のコの直向な姿を見てると
可愛そうになってきたんでもう突っ込まない（ゲラ）
449 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 12:43:38 ID:k/KFlW/7
>>447 はパパのステーキへのレスね
だいたいの写真は目線の先があいまいだけど、
ttp://www.tai-ji.jp/photo/hiden/html/yuka_2.html
↑この写真なんかは特徴的かな。
一人だけ吹っ飛んだ方をみてるが、あとの
人らは先生の手元観察してるんじゃないの？
写真を撮ったのが初ふっとばしならともかく、２回目３回目ともなれば
「どうやって？」のほうが気になるんじゃないかな？
で、なければ。
ふっとばすまでがあまりにも一瞬で、皆の目線がついていってないとか(w
ttp://www.tai-ji.jp/photo/hiden/html/yuka_2.html
↑この写真なんかは特徴的かな。
一人だけ吹っ飛んだ方をみてるが、あとの
人らは先生の手元観察してるんじゃないの？
写真を撮ったのが初ふっとばしならともかく、２回目３回目ともなれば
「どうやって？」のほうが気になるんじゃないかな？
で、なければ。
ふっとばすまでがあまりにも一瞬で、皆の目線がついていってないとか(w
451 ：パパのステーキ♪：04/11/25 13:07:25 ID:GU0J+pcw
気になる部分がだいぶ違うんだな、
つまり見る側からすれば飛ぶ人間を見ていないのが不自然だと、
けど実際にその場にいりゃ先生を見るのが普通だからな・・・
よほど先生が嫌いでもない限り、普通は先生の方を見るだろう。
俺が思うには、先生も「良く見ていなさい」とか言ったんじゃないの？
だからむしろ皆が吹っ飛ばされた方を見ている方が不自然だろう。
つまり見る側からすれば飛ぶ人間を見ていないのが不自然だと、
けど実際にその場にいりゃ先生を見るのが普通だからな・・・
よほど先生が嫌いでもない限り、普通は先生の方を見るだろう。
俺が思うには、先生も「良く見ていなさい」とか言ったんじゃないの？
だからむしろ皆が吹っ飛ばされた方を見ている方が不自然だろう。
452 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 13:13:01 ID:k/KFlW/7
うむ 逆になんども見ているのなら、どのくらい飛ぶかとか、かんがえるわな
それに目にも止まらぬスピードで吹っ飛ぶというなら、物理的エネルギー
も相当のものだろう。気絶する可能性だってあるんじゃないか？
それに目にも止まらぬスピードで吹っ飛ぶというなら、物理的エネルギー
も相当のものだろう。気絶する可能性だってあるんじゃないか？
453 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 13:17:43 ID:k/KFlW/7
パパのステーキ♪ まあそうだが、飛んだ後は見るだろう。
まあこれは製作の監督の指示だろうな。
こう言う感じで突っ込みドコロはいくらでもあるのよ。
まあこれは製作の監督の指示だろうな。
こう言う感じで突っ込みドコロはいくらでもあるのよ。
454 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 13:19:39 ID:k/KFlW/7
452は４４１のレスね
455 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 13:22:27 ID:k/KFlW/7
さて昼寝の時間だな。また起きたときに ＞＞all（ゲラ）
456 ：パパのステーキ♪：04/11/25 13:36:18 ID:GU0J+pcw
おいおい、今見てみたら一人だけ吹っ飛んでる方を見てるじゃないか。ｗ
いくら論理的なレスを展開したところで、これじゃ説得力が無いぞ、
気づくべきはそこではないかもしれないが、こればかりは失敗だったな。＞ママコロ
ずばり言うぞ。（細木かよｗ）
かなりの腕前を持った先生が武芸館にいるということは紛れも無い事実で、
なかなか信用できないとは思うが、アレほどふっ飛んでいるのに心配されないってことは、
いくら写真を見てもわからないかもしれないが、それほど先生が信頼されているって証拠だ。
加減が上手い先生ってのは、それだけ功夫も有ると考えて良い。
いくら論理的なレスを展開したところで、これじゃ説得力が無いぞ、
気づくべきはそこではないかもしれないが、こればかりは失敗だったな。＞ママコロ
ずばり言うぞ。（細木かよｗ）
かなりの腕前を持った先生が武芸館にいるということは紛れも無い事実で、
なかなか信用できないとは思うが、アレほどふっ飛んでいるのに心配されないってことは、
いくら写真を見てもわからないかもしれないが、それほど先生が信頼されているって証拠だ。
加減が上手い先生ってのは、それだけ功夫も有ると考えて良い。
457 ：デスマスク調の優男：04/11/25 13:51:37 ID:inVyIxOy
多分、猫だニャン師匠が最近キレまくってるのは俺のせい。
「裏の裏」である本について議論（そんな立派なモンでもない）したんだが、コピぺだと楽しいスレに相応しくない表現（ゲラ）が多いから要約。
多田功夫（俺）「確かにこの本は写真やヤジルシが少ないから電波って言われても仕方ないね。青木さんの本の方が良いわ（げら」
ニャンコ先生「電波どころか有害だよ！まだ３８ｐまでしか読んでないけど序文でこんな事書いてた！」
多田「アンタいつも過去ログ読め！とかイッテンだからアンタも本全部読め！」
ニャンコ先生「なに？キミは僕を知らないのか？僕はマリネラ王国の王様だぞ！（脚色あり）」
多田「ここは２ｃｈじゃないんだから議論のルールを守ってください。本が議題なんだから本全部読め！」
多田「あの～、僕、ネコ信者でもアンチでもないんで、過去ログ読まないけど、そろそろ帰って良いですか？ヨシさんにも悪いし」
ニャンコ先生「僕だってこの本読んで良いところは褒めたサ！（過去ログのコピぺ）この本も許せンが擁護するお前も許せン」
ニャンコ先生「逃げンなよ！この本に騙された人に責任取れンのかよ！『僕の負けです』って言ってから消えろ」
多田「ウン、責任は取れないから消えます。でも本の責任は著者か出版社だろ？『僕は貴方のママじゃないんで』そんなモン自分で考えろよ」
で、ここで管理人とヨシさんから「もうチョット争点を詰めて見ようよ」とアドバイス。
多田「猫サンが武壇でジョキ理論にケチを付けたのって、まさに僕がさっき言った『お前のママじゃ無いんだ。テメエで考えな！』ってのと同じ事なんですね！（いい子チャン風」
猫だニャン大先生「そのトゥ～～～リ！チミも解ってきたね！！（その後ご高説）」
つうか、俺って擁護どころか評価すら明確にしてないのにね。
で、つい最近、洪家拳とこのスレを見たんだけど＞猫「ビデオ見たンか？」「過去ログ読め！」
ああ、僕が猫戦法パクったと思ちゃったんだ。
「裏の裏」である本について議論（そんな立派なモンでもない）したんだが、コピぺだと楽しいスレに相応しくない表現（ゲラ）が多いから要約。
多田功夫（俺）「確かにこの本は写真やヤジルシが少ないから電波って言われても仕方ないね。青木さんの本の方が良いわ（げら」
ニャンコ先生「電波どころか有害だよ！まだ３８ｐまでしか読んでないけど序文でこんな事書いてた！」
多田「アンタいつも過去ログ読め！とかイッテンだからアンタも本全部読め！」
ニャンコ先生「なに？キミは僕を知らないのか？僕はマリネラ王国の王様だぞ！（脚色あり）」
多田「ここは２ｃｈじゃないんだから議論のルールを守ってください。本が議題なんだから本全部読め！」
多田「あの～、僕、ネコ信者でもアンチでもないんで、過去ログ読まないけど、そろそろ帰って良いですか？ヨシさんにも悪いし」
ニャンコ先生「僕だってこの本読んで良いところは褒めたサ！（過去ログのコピぺ）この本も許せンが擁護するお前も許せン」
ニャンコ先生「逃げンなよ！この本に騙された人に責任取れンのかよ！『僕の負けです』って言ってから消えろ」
多田「ウン、責任は取れないから消えます。でも本の責任は著者か出版社だろ？『僕は貴方のママじゃないんで』そんなモン自分で考えろよ」
で、ここで管理人とヨシさんから「もうチョット争点を詰めて見ようよ」とアドバイス。
多田「猫サンが武壇でジョキ理論にケチを付けたのって、まさに僕がさっき言った『お前のママじゃ無いんだ。テメエで考えな！』ってのと同じ事なんですね！（いい子チャン風」
猫だニャン大先生「そのトゥ～～～リ！チミも解ってきたね！！（その後ご高説）」
つうか、俺って擁護どころか評価すら明確にしてないのにね。
で、つい最近、洪家拳とこのスレを見たんだけど＞猫「ビデオ見たンか？」「過去ログ読め！」
ああ、僕が猫戦法パクったと思ちゃったんだ。
458 ：デスマスク調の優男：04/11/25 13:53:40 ID:inVyIxOy
あっと、此処は武ナントカ館のスレだったな。そっちは興味ないから。
スレ汚し御免！
スレ汚し御免！
459 ：デスマスク調の優男：04/11/25 14:07:18 ID:inVyIxOy
今見た。て言うか前見たことある。
カンフーの物理学とかいって、エ～となんて言ったっけ？フランケンシュタイン？
あのハカセの顔見ただけで文系オタの俺はもうダメ。
カンフーの物理学とかいって、エ～となんて言ったっけ？フランケンシュタイン？
あのハカセの顔見ただけで文系オタの俺はもうダメ。
461 ：パパのステーキ♪：04/11/25 14:29:58 ID:GU0J+pcw
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:31:50 ID:Z50w1UzL
なんでもいいけど、
ここの先生って「笑い飯」の片割れ？
ここの先生って「笑い飯」の片割れ？
463 ：パパのステーキ♪：04/11/25 14:32:31 ID:GU0J+pcw
ちなみに俺がはじめて発勁うけた時はサポーターいなかった。
よっぽど加減して打ってくれたのは今はわかるんだが、
俺の場合はそれで後ろにどどどっと走ってしまってゴロゴロ転がって、
その後もしばらくずず～っと滑って止まらなかった。
走ったっつっても、止まれないんだからしょうがないわな、
走るしか無くなるんだから。ｗ
よっぽど加減して打ってくれたのは今はわかるんだが、
俺の場合はそれで後ろにどどどっと走ってしまってゴロゴロ転がって、
その後もしばらくずず～っと滑って止まらなかった。
走ったっつっても、止まれないんだからしょうがないわな、
走るしか無くなるんだから。ｗ
464 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 14:34:45 ID:k/KFlW/7
↑デスマスク君 ご苦労。あの人って怒ってるか、過去ログ嫁かのどっちか
だろ。
パパのステーキ♪
さあな、最初に吹っ飛ばされる香具師の後ろにいた香具師の気配を感じたんだろ。
でメガネ君が見たときはすでにメガネ君の真後ろにッテ感じ？
だったらこの写真はどうだ！？ 入門間も無い香具師も師父の細かい
アドバイスで吹っ飛びーって 窓見てんじゃねえかよ。
これはどう説明する？
だろ。
パパのステーキ♪
さあな、最初に吹っ飛ばされる香具師の後ろにいた香具師の気配を感じたんだろ。
でメガネ君が見たときはすでにメガネ君の真後ろにッテ感じ？
だったらこの写真はどうだ！？ 入門間も無い香具師も師父の細かい
アドバイスで吹っ飛びーって 窓見てんじゃねえかよ。
これはどう説明する？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:42:32 ID:rP2J9XGz
このスレで過去ログ嫁という、偏差で発狂アタマに乾杯♪
なにしろ、このスレッドがパート１ですから。残念！！！
猫アタマ、脳みそ腐り斬り～～～～！！！
なにしろ、このスレッドがパート１ですから。残念！！！
猫アタマ、脳みそ腐り斬り～～～～！！！
466 ：パパのステーキ♪：04/11/25 14:56:02 ID:GU0J+pcw
っつーかさぁ、たまたまよそ見してた人間が居たくらいで騒ぐなよ、
先生の動きを一回見逃した、これは大きなマイナスだろうが、
損をするのは見逃した人間だけなんだから部外者があれこれ言う事じゃない。
武術を学んでいないお前にはわからない世界だろうよ、
いいからさっさとここから去れ、っていうか誰かに食われろ。今すぐ食われろ。
嘘でもいいから謙虚に猫だに教えを請えば、
武芸館の技術の一旦もわかったかもしれねーのによ、
誰だ追い出したやつは！？
おまいが気にｲﾗﾈｰからって武板の楽しみうばってんじゃねー、
ギジュツ論が聞けりゃ相手は誰でもいいんだよ。
先生の動きを一回見逃した、これは大きなマイナスだろうが、
損をするのは見逃した人間だけなんだから部外者があれこれ言う事じゃない。
武術を学んでいないお前にはわからない世界だろうよ、
いいからさっさとここから去れ、っていうか誰かに食われろ。今すぐ食われろ。
嘘でもいいから謙虚に猫だに教えを請えば、
武芸館の技術の一旦もわかったかもしれねーのによ、
誰だ追い出したやつは！？
おまいが気にｲﾗﾈｰからって武板の楽しみうばってんじゃねー、
ギジュツ論が聞けりゃ相手は誰でもいいんだよ。
467 ：パパのステーキ♪：04/11/25 14:57:03 ID:GU0J+pcw
>>465
今更言うお前の脳が腐ってる斬り！
今更言うお前の脳が腐ってる斬り！
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:57:23 ID:juAWPxUN
師が横にいて指導すれば、初心者や子供でも一瞬で出来るようになるんだから
ただのトリックなんだろ
なんで2ch中武コテは、八景力に注目するんだ？
あの現象を起こす力は、八景の力じゃないだろ
そのトリックとは火刑の事なのに、何故そちらに注目しないのか
やっぱ中武コテはインチキばっかりだな
ただのトリックなんだろ
なんで2ch中武コテは、八景力に注目するんだ？
あの現象を起こす力は、八景の力じゃないだろ
そのトリックとは火刑の事なのに、何故そちらに注目しないのか
やっぱ中武コテはインチキばっかりだな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:28:50 ID:rP2J9XGz
>>467
でた！！
思考を停止したカルト信者！！！
その時に突っ込んでもよかったんですがね・・・
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
気の毒すぎて、突っ込む気にも（ry
ま、死んだ猫のマンセーはやめてくれ。
スレ違いだ。
でた！！
思考を停止したカルト信者！！！
その時に突っ込んでもよかったんですがね・・・
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
気の毒すぎて、突っ込む気にも（ry
ま、死んだ猫のマンセーはやめてくれ。
スレ違いだ。
470 ：ママのコロッケ♪：04/11/25 15:35:00 ID:5dedzGdK
>>466 おいおい論点ずれてんぞ（ゲラ）
初心者が窓の夜景を眺めながら八景！！だぜ？
初心者が窓の夜景を眺めながら八景！！だぜ？
471 ：デスマスク調の優男：04/11/25 15:39:56 ID:CXfxHiIn
つうか、ホントに怒らせるとワザワザ過去ログからコピぺして来てくれるので、メンドクサイ人はお試しアレ。
ア、デモ武芸館ホンモノダヨ！
僕ハヨク解ラナイケド。デモネコ先生ガスゴイッテ言ッテタカラ！（思考停止）
ア、デモ武芸館ホンモノダヨ！
僕ハヨク解ラナイケド。デモネコ先生ガスゴイッテ言ッテタカラ！（思考停止）
>>ですますく
裏の裏での会話２ちゃんに書くのは反則なんじゃないのけ？
裏の裏での会話２ちゃんに書くのは反則なんじゃないのけ？
473 ：パパのステーキ♪：04/11/25 16:54:19 ID:8Ab+znqg
>>470
なに！？打ってる人間がよそ見してるのか！？
おいおいジョージ、そりゃ俺の予想をはるかに凌駕しちまってるよ、
それでも吹っ飛ばせるなんざ、やっぱ武芸館すげーよ。（思考停止）
でもこうしてサイトを見てない人間である俺と話がかみ合わないところからして、
猫だの言う過去ログ読めはもっともな意見ってことだな、
猫だもすげーよ。（思考停止）
ってか発勁にかならずしも視線が必要ってわけじゃねーし、
「そうではなくてこうだよ」
「え？」
ﾄﾞｰﾝ
みたいな感じかもしれないな。
視線と意についても過去ログに書いてたＹＯ！
俺は猫だ先生の言う通りにしたからちゃんと知ってるんデス！
なに！？打ってる人間がよそ見してるのか！？
おいおいジョージ、そりゃ俺の予想をはるかに凌駕しちまってるよ、
それでも吹っ飛ばせるなんざ、やっぱ武芸館すげーよ。（思考停止）
でもこうしてサイトを見てない人間である俺と話がかみ合わないところからして、
猫だの言う過去ログ読めはもっともな意見ってことだな、
猫だもすげーよ。（思考停止）
ってか発勁にかならずしも視線が必要ってわけじゃねーし、
「そうではなくてこうだよ」
「え？」
ﾄﾞｰﾝ
みたいな感じかもしれないな。
視線と意についても過去ログに書いてたＹＯ！
俺は猫だ先生の言う通りにしたからちゃんと知ってるんデス！
デスマスク君＞＞俺は彼自体をどうにかして楽しもうとは思わん。
彼なりに思うところでやってるんだろうからな。
パパのステ―キ＞＞
正面から見て、師父の顔が右、初心者の顔は左を向いている。
師父の声に反応するなら、正面から見て右だろう？
そして双按のような技で弾いている。当然、相手を見るわな。
だがこの初心者、窓に映ってる自分に見惚れてるのか知らんが
どう見ても窓を見てる。
んでまたオカッパの女の子登場。八門系の一つ『按』
女の子でも床に叩きつけるほどーって按って足元の床に叩きつける
技なのか？このあたりは専門家の声が必要だが・・・・・。
でも女の子はリツゼンのような姿勢で
正面を向いたまま。男はオカッパ女のコの足元にヒレフしている。
正面を向いたままじゃ足元すくわれる鴨よ。
彼なりに思うところでやってるんだろうからな。
パパのステ―キ＞＞
正面から見て、師父の顔が右、初心者の顔は左を向いている。
師父の声に反応するなら、正面から見て右だろう？
そして双按のような技で弾いている。当然、相手を見るわな。
だがこの初心者、窓に映ってる自分に見惚れてるのか知らんが
どう見ても窓を見てる。
んでまたオカッパの女の子登場。八門系の一つ『按』
女の子でも床に叩きつけるほどーって按って足元の床に叩きつける
技なのか？このあたりは専門家の声が必要だが・・・・・。
でも女の子はリツゼンのような姿勢で
正面を向いたまま。男はオカッパ女のコの足元にヒレフしている。
正面を向いたままじゃ足元すくわれる鴨よ。
475 ：デスマスク調の優男：04/11/25 18:14:29 ID:34PsC1et
>>472の４４１
デモあそこって「２ｃｈの悪口を言って慰め合う吹きだまり」と化してるからな～
全然ぶっちゃけられないし。
デモ一番さらしテンのはヨシさん本人だろ？
わかった！ゲンジツ世界のクンフーが物を言うんだね？
次はネコヨシクラスに成長してから晒すよ。
デモあそこって「２ｃｈの悪口を言って慰め合う吹きだまり」と化してるからな～
全然ぶっちゃけられないし。
デモ一番さらしテンのはヨシさん本人だろ？
わかった！ゲンジツ世界のクンフーが物を言うんだね？
次はネコヨシクラスに成長してから晒すよ。
476 ：パパのステーキ♪：04/11/25 18:22:13 ID:8Ab+znqg
477 ：パパのステーキ♪：04/11/25 18:26:31 ID:8Ab+znqg
コラコラ 論点がズレテんぞ。
っていうか正面を見てるじゃないか。相手は下にいるんだぞ。
そもそも叩き付けたかどうかもわからんし。
まあいいやって言ったな？ホラ見ろよ！
そういう按がわからない人間に
何が起こったのかもわからん説明もなしで、結局まあいいやじゃないか。
製作者もそうなんだろう。
だから言ってるだろ？こういう曖昧な画像をだして、『まあいいや』でいいのかと
俺は言ってるんだよ。
そもそも叩き付けたかどうかもわからんし。
まあいいやって言ったな？ホラ見ろよ！
そういう按がわからない人間に
何が起こったのかもわからん説明もなしで、結局まあいいやじゃないか。
製作者もそうなんだろう。
だから言ってるだろ？こういう曖昧な画像をだして、『まあいいや』でいいのかと
俺は言ってるんだよ。
481 ：パパのステーキ♪：04/11/25 18:38:44 ID:8Ab+znqg
アンは女性に平伏する勁です。ｗ
>>479
よそ見してる写真どこにも見あたらないんだけど？
てめー俺を釣ってるんじゃねーだろうなー。
まあ、俺はおいしい餌にありついて糸は食いちぎればいいんだけど。
んであれか、ﾛﾝﾃﾝってのは要するに、
なんで倒れた相手の前にぼーっとつったってんの？危なくね？
ってことが言いたいわけか？
按を暗に示してるだけだからいいんだよ。笑
稽古と実戦は区別しようぜ。
>>479
よそ見してる写真どこにも見あたらないんだけど？
てめー俺を釣ってるんじゃねーだろうなー。
まあ、俺はおいしい餌にありついて糸は食いちぎればいいんだけど。
んであれか、ﾛﾝﾃﾝってのは要するに、
なんで倒れた相手の前にぼーっとつったってんの？危なくね？
ってことが言いたいわけか？
按を暗に示してるだけだからいいんだよ。笑
稽古と実戦は区別しようぜ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:42:25 ID:FeCjuRQz
それに敵は一人とは限らんしね。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:44:47 ID:JPnfe0uT
愛国心のある人なら、日本侵略をねらっている中華帝国の武術なんかは
やらないでほしい。
やらないでほしい。
484 ：デスマスク調の優男：04/11/25 18:48:32 ID:W+zBB3WU
あ、パパのステーキ（おんぷ）って黄だと思ってた。
黄はソーアンだろ？基地になり切れない所がイカにもといった感じ。
パパのステーキは、マチャオ。 昼間から書き込んでるのでバレバレ。
５００言ったらもうこねえ。こんなトコ。
489 ：パパのステーキ♪：04/11/25 19:02:08 ID:8Ab+znqg
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:03:29 ID:wc3cmxYp
チンコロ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:05:09 ID:cfB5lG4m
ｱﾝってもともと下の方に押さえる意味もありませんでしたか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:09:18 ID:qxSWRRLB
>483
いや、相手を研究するために、裾野は広い方がいいにきまってる。
ヒキってたら日本は無事ですってか？
いや、相手を研究するために、裾野は広い方がいいにきまってる。
ヒキってたら日本は無事ですってか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:10:35 ID:wc3cmxYp
どっちみち白兵戦なんかせんだろ
494 ：パパのステーキ♪：04/11/25 19:12:58 ID:8Ab+znqg
戦闘機を扱うのに武術が役に立つと電波をﾊｯｽﾙテスト。
車の運転には役立だったけどね、おかげで一発合格よ。
ってか超真面目スレの話題じゃね？
車の運転には役立だったけどね、おかげで一発合格よ。
ってか超真面目スレの話題じゃね？
495 ：黄@B.S.：04/11/25 19:42:41 ID:K/wfkWa9
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:50:51 ID:Z50w1UzL
とりあえず時間をかけてＨＰの内容を読んでみた限り、
本物だろうと思えました。
太気拳や意拳のことも色々調べてるようですし、
他派の太極拳についてもかなり比較検討などされているようです。
自分たちのやっている「新架式」が一番スゴイ、
自分達だけが真伝を継いでいる、と言いたげな文調が
若干鼻についてしまったくらいで、内容はかなり濃いですね。
巷に流布している伝承系統不明で、先生が自分でトウロの用法を勝手に解釈しちゃったり、
いまだにトウロの意味を試行錯誤しているようなところで習うより
円山氏に就いて習った方が良さそうだ、と感じました。
本物だろうと思えました。
太気拳や意拳のことも色々調べてるようですし、
他派の太極拳についてもかなり比較検討などされているようです。
自分たちのやっている「新架式」が一番スゴイ、
自分達だけが真伝を継いでいる、と言いたげな文調が
若干鼻についてしまったくらいで、内容はかなり濃いですね。
巷に流布している伝承系統不明で、先生が自分でトウロの用法を勝手に解釈しちゃったり、
いまだにトウロの意味を試行錯誤しているようなところで習うより
円山氏に就いて習った方が良さそうだ、と感じました。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:53:58 ID:Z50w1UzL
一度円山氏に、山田編集長の太極拳や無形塾の太極拳、
孫立氏の意拳などをＤＶＤで見たり、実際に交流してもらって
その感想を聞いてみたいものです。
孫立氏の意拳などをＤＶＤで見たり、実際に交流してもらって
その感想を聞いてみたいものです。
黄>>
あっそーなの？そいつは失礼。もうこんなワカラズヤのホムペとボケドモと
話してられるかっつうの。疲れたわほんま
『ママコロってどこにいるの？情報キボン』
なんつったてこねえからな（ゲラ）
まあいいや 俺様も消える前にコレからホムペを立てようと言う香具師。
心して聞け
ホ ム ペ の 出 会 い も 一 期 一 会
アバヨ邪魔したな。
あっそーなの？そいつは失礼。もうこんなワカラズヤのホムペとボケドモと
話してられるかっつうの。疲れたわほんま
『ママコロってどこにいるの？情報キボン』
なんつったてこねえからな（ゲラ）
まあいいや 俺様も消える前にコレからホムペを立てようと言う香具師。
心して聞け
ホ ム ペ の 出 会 い も 一 期 一 会
アバヨ邪魔したな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:57:02 ID:Z50w1UzL
しかし、笑い飯の片割れに良く似た円山氏って
いったい何歳なんだろう。
写真だと以外に若そうなんだが…。
いったい何歳なんだろう。
写真だと以外に若そうなんだが…。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:33:06 ID:K/wfkWa9
>>499
ホムペを読んだ限り、もう５０歳に手が届く年齢だということですよ。
ホムペを読んだ限り、もう５０歳に手が届く年齢だということですよ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:44:14 ID:r6kA1elX
あんな脚が細い人が相当な訓練をしたとはけっして思えない。
中殿筋も発達していない。
鍛えた人は痩せた後でも、脚はしっかりしている。何故その辺りを不思議に感じないのだ。
真剣に訓練した人が見ればわかるもんだけどな。
中殿筋も発達していない。
鍛えた人は痩せた後でも、脚はしっかりしている。何故その辺りを不思議に感じないのだ。
真剣に訓練した人が見ればわかるもんだけどな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:48:06 ID:uEV4Za9u
ママコロて鶏だったの？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:50:15 ID:uEV4Za9u
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:50:39 ID:nlkTZo9E
>>502
おまえが何の経験もないのはすぐ分かった。
おまえが何の経験もないのはすぐ分かった。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:55:07 ID:wc3cmxYp
オレもわかった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:56:38 ID:uEV4Za9u
鶏だとしたら動画載せてたころから何も進歩してないな
鶏オッサンとチキンウォークは同一人物なのか？
俺が聞いたのは後者のこと。前者のことはよく知らん。
俺が聞いたのは後者のこと。前者のことはよく知らん。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 21:25:39 ID:uEV4Za9u
そうか
鶏おっさんゴメン
鶏おっさんゴメン
>>502 ＨＰ写真では判別つくまい、とくに隠れたところの筋肉なんかは。
「年取っても強い人のケツまわり筋」ていう意見には同意だけどもよ。
70近くでも鍛えてる人はここだけはゴツイままだもんなー。
老化の遅い部位なのかな。
「年取っても強い人のケツまわり筋」ていう意見には同意だけどもよ。
70近くでも鍛えてる人はここだけはゴツイままだもんなー。
老化の遅い部位なのかな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 22:30:55 ID:r6kA1elX
写真からでも筋肉のつきかたは十分判別できます。とくに腓腹筋、前脛骨筋、内転筋群などは
隠れてても容易にわかる。そこが一番大事な所なのに、情けない。
真剣に太極拳やってる人の脚と比べてみたらわかる。
袴や、中武のズボンは相手に脚の太さから推測されないように隠すために佩いていた。
それだけ太かったと言うこと。
あんなジャージではまるわかりだよ。それに腰臀部の筋肉でもそれほど筋肉が発達してないのが推測される。
隠れてても容易にわかる。そこが一番大事な所なのに、情けない。
真剣に太極拳やってる人の脚と比べてみたらわかる。
袴や、中武のズボンは相手に脚の太さから推測されないように隠すために佩いていた。
それだけ太かったと言うこと。
あんなジャージではまるわかりだよ。それに腰臀部の筋肉でもそれほど筋肉が発達してないのが推測される。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 22:32:09 ID:uEV4Za9u
人によるらしいぞ
513 ：ヨシザワ：04/11/25 23:18:40 ID:ackjUNN+
やっとうるさい人が消えて武芸館を語っていけますね。詳しい人よろしくお願いします。ところで私は思うのですが猫だニャンさんの
お墨付きとなれば、そりゃ信じるでしょう。だって太極拳のすごそうな人とも仲よさそうだし、火の呼吸とかいう立禅やってるんですから。
それに比べてママコロッケ
はなんですか？屁理屈こねてわけわかんないし、普通は猫だニャンさんを信じますよ。猫だニャンさん、火の呼吸で気合い一発静岡レポートお待ちしてますね。
お墨付きとなれば、そりゃ信じるでしょう。だって太極拳のすごそうな人とも仲よさそうだし、火の呼吸とかいう立禅やってるんですから。
それに比べてママコロッケ
はなんですか？屁理屈こねてわけわかんないし、普通は猫だニャンさんを信じますよ。猫だニャンさん、火の呼吸で気合い一発静岡レポートお待ちしてますね。
515 ：黄@B.S.：04/11/25 23:55:42 ID:K/wfkWa9
>>502 & 511
足腰の筋肉の付き方は、その架式や門派の要求によっても異なる。
太極拳は多種多彩。
何でもかんでもここに筋肉が付けば正解というものではない。
ただ筋肉が付いているだけなら、健康太極拳サークルのオバサマでも、
ボディビルダーに負けないようなすごいのが立派に付いている。
問題は、そのヒト、門派の勁力がどこから発生しているか、ということ。
武芸館の発勁は、明らかに身体内部の筋肉を主として用い、
それを繊細に使ったもの。
外側の筋肉を鍛える門派であれば、あのような勁力は、まず出せない。
足腰の筋肉の付き方は、その架式や門派の要求によっても異なる。
太極拳は多種多彩。
何でもかんでもここに筋肉が付けば正解というものではない。
ただ筋肉が付いているだけなら、健康太極拳サークルのオバサマでも、
ボディビルダーに負けないようなすごいのが立派に付いている。
問題は、そのヒト、門派の勁力がどこから発生しているか、ということ。
武芸館の発勁は、明らかに身体内部の筋肉を主として用い、
それを繊細に使ったもの。
外側の筋肉を鍛える門派であれば、あのような勁力は、まず出せない。
516 ：デスマスク調の優男：04/11/26 00:05:20 ID:nvsw87hv
ま、裏スレも俺が消えれば良くなるだろうね。
因みに黄さんって愚ラップらーバキ・死無～さんですか？
どおでも良いけど。
まあ、「拳法商店猫だ道場」も「武術ストアー武芸館」もオキャクサンに対するサービスは大事だな。
ラバブなんて動画に四コママンガ、館長の萌えイラストも見れるぞ！（げら
因みに黄さんって愚ラップらーバキ・死無～さんですか？
どおでも良いけど。
まあ、「拳法商店猫だ道場」も「武術ストアー武芸館」もオキャクサンに対するサービスは大事だな。
ラバブなんて動画に四コママンガ、館長の萌えイラストも見れるぞ！（げら
517 ：デスマスク調の優男：04/11/26 00:20:09 ID:nvsw87hv
黄さんに言っとくが
コロッケはイチじゃないよ！
コロッケはイチじゃないよ！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 01:46:30 ID:ydzV1oyM
>>515
足腰の基本は架式や門派の要求によって異なる次元ではない。
基本の話。体内部の筋肉を主として使えるのは下半身（土台）がきっちりできたからこそ
使えるのです。
スジを鍛えて外側の筋肉をそり落としていった人の体型とは明らかに異なってる。
見て気づく人は気づいてる。わからない人はもっとその辺りをよく見るべきだ。
ここのレベルこんなに低いとは思わなかった。言っても仕方ないか・・
足腰の基本は架式や門派の要求によって異なる次元ではない。
基本の話。体内部の筋肉を主として使えるのは下半身（土台）がきっちりできたからこそ
使えるのです。
スジを鍛えて外側の筋肉をそり落としていった人の体型とは明らかに異なってる。
見て気づく人は気づいてる。わからない人はもっとその辺りをよく見るべきだ。
ここのレベルこんなに低いとは思わなかった。言っても仕方ないか・・
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 01:49:22 ID:ydzV1oyM
>>514
それぐらいは自分で調べよう。
それぐらいは自分で調べよう。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 01:57:42 ID:b1j9mk/g
所詮名無しの・・・。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:24:28 ID:NOEwvKeI
名無しを馬鹿にしてはいけない
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:24:30 ID:6d4AOS2c
>>518
ホント知ったかぶりのウザイ名無しだな。
土台だの筋肉だの、ちょっと科学的トレーニングをかじった
中拳素人の発言だなｗ
気付く人はお前がホラ吹きだってすぐ気付いてるよｗ
単純に足が太きゃいいとか、ケツがムキムキしてりゃいいわけじゃないの。
競輪選手じゃないんだからｗ
通常の稽古で身につく筋力があれば、それ以上は内功の問題なのｗ
ホント知ったかぶりのウザイ名無しだな。
土台だの筋肉だの、ちょっと科学的トレーニングをかじった
中拳素人の発言だなｗ
気付く人はお前がホラ吹きだってすぐ気付いてるよｗ
単純に足が太きゃいいとか、ケツがムキムキしてりゃいいわけじゃないの。
競輪選手じゃないんだからｗ
通常の稽古で身につく筋力があれば、それ以上は内功の問題なのｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:49:30 ID:NOEwvKeI
wの多用は頭悪く見えるってホントだな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:58:09 ID:6d4AOS2c
内容を理解できない頭の悪い奴は
そういう文調とかでしか判断がつかないんだろｗ
ネタやキャラにケムに巻かれて
振り回されてるがよいわ、ド素人さんｗｗｗｗ
そういう文調とかでしか判断がつかないんだろｗ
ネタやキャラにケムに巻かれて
振り回されてるがよいわ、ド素人さんｗｗｗｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 03:08:52 ID:aGI3PFwv
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 03:15:48 ID:opoK4eQs
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 04:38:26 ID:aGI3PFwv
>>518
お返事をいただけませんが、うーん、その理論、その断定的な口調・・・
察するに、貴方は「武壇系中国拳術理論信奉者」なのでしょうか？
だとしたら、徐紀大先生がオオキットウに行った際のビデオにある
多くの、徐紀さん以外の忽雷架を演じた人たちの映像を、
もう一度見直してご覧なさい。
かの忽雷架の伝人たちは、足が細く、中臀筋も発達しているようには見えず、
かといって栄養失調のようにも見えません。
西海岸を歩くジーパンの太ももがパンパンの徐紀さんに比べると、
何とカボソく、貧弱なアシなのでしょう。
あの方達のアシは、貴方が言う、土台ががっちり作られたうえで、
外側の筋肉をそぎ落としていったアシなのですか？
それとも、あの体型も間違っていると？・・・
お返事をいただけませんが、うーん、その理論、その断定的な口調・・・
察するに、貴方は「武壇系中国拳術理論信奉者」なのでしょうか？
だとしたら、徐紀大先生がオオキットウに行った際のビデオにある
多くの、徐紀さん以外の忽雷架を演じた人たちの映像を、
もう一度見直してご覧なさい。
かの忽雷架の伝人たちは、足が細く、中臀筋も発達しているようには見えず、
かといって栄養失調のようにも見えません。
西海岸を歩くジーパンの太ももがパンパンの徐紀さんに比べると、
何とカボソく、貧弱なアシなのでしょう。
あの方達のアシは、貴方が言う、土台ががっちり作られたうえで、
外側の筋肉をそぎ落としていったアシなのですか？
それとも、あの体型も間違っていると？・・・
太極スゲー館。本物に決まってますよ。大体憲法なんて知らなくても
トータルな状況証拠でわかるじゃないですか。
写真をみると僕が見た。
火の呼吸のビデオで和美さんがやってた呼吸法と同じ形、姿勢で
皆そろって弾いてます。そして猫だニャンさんの御墨付き。
素人目でもこれは本物と確信しました。
でもちょっと不安なとこがあります。
気功法のコメントがないところですね。太極拳といったら健康になるため
の運動を改良した武術っていうじゃないですか。
気のエネルギーを使わないでどう戦うのかなーってのがちょっと心配ですけど
猫だニャンさんの御墨付きならとりあえず信じます。
でも後一押しほしいとこなので、地元の方情報キボンです。
トータルな状況証拠でわかるじゃないですか。
写真をみると僕が見た。
火の呼吸のビデオで和美さんがやってた呼吸法と同じ形、姿勢で
皆そろって弾いてます。そして猫だニャンさんの御墨付き。
素人目でもこれは本物と確信しました。
でもちょっと不安なとこがあります。
気功法のコメントがないところですね。太極拳といったら健康になるため
の運動を改良した武術っていうじゃないですか。
気のエネルギーを使わないでどう戦うのかなーってのがちょっと心配ですけど
猫だニャンさんの御墨付きならとりあえず信じます。
でも後一押しほしいとこなので、地元の方情報キボンです。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:17:34 ID:oTKapiuX
>>528
香ばしいキャラが参戦しますた。
香ばしいキャラが参戦しますた。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:57:11 ID:ydzV1oyM
>>525
寝て戦うのですか？二足歩行で戦う以上、一般人より発達してあたりまえだといってるのです。
>>526
>足や腕の付け根がぽっこり膨れること言ってるんだろ？
細いままで筋が強い人も居る
ぷっくりしてるしてないよりも、発達してるかしてないかです。内功をきたえても必ず
筋肉は発達してくる。鍛えてそり落とした筋肉ではなく、萎縮してしまってる筋肉になってますよ。
>>527
違います。劉月峡さんとは個人的に知っていますが・・
寝て戦うのですか？二足歩行で戦う以上、一般人より発達してあたりまえだといってるのです。
>>526
>足や腕の付け根がぽっこり膨れること言ってるんだろ？
細いままで筋が強い人も居る
ぷっくりしてるしてないよりも、発達してるかしてないかです。内功をきたえても必ず
筋肉は発達してくる。鍛えてそり落とした筋肉ではなく、萎縮してしまってる筋肉になってますよ。
>>527
違います。劉月峡さんとは個人的に知っていますが・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:07:34 ID:yiuP3yzy
530
>劉月峡さんとは個人的に知っていますが・・
武壇の見解は太極武芸館はニセモノ、ということでよろしいのですか？
>劉月峡さんとは個人的に知っていますが・・
武壇の見解は太極武芸館はニセモノ、ということでよろしいのですか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:20:34 ID:uQ/ohnx4
>>５２７
あの映像､徐紀が本気になったらみんな吹っ飛ばされそうなくらいに
レベルの違いが明らかだった。
あの映像､徐紀が本気になったらみんな吹っ飛ばされそうなくらいに
レベルの違いが明らかだった。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:26:12 ID:yiuP3yzy
武壇の外交官である徐紀さんは
いつでも、ドコでも、だれとでも馴れ合うから
オオキットウにしろ武芸館にしろニセモノ太極拳の集まり、
というのが武壇の正式見解ということでよろしいのですか？
徐紀氏の馴れ合いの一例↓
>1997年、正式弟子と共に台湾を訪問中に、徐紀=Adam Hsu 氏と出会い、
>円山洋玄師父に伝えられる陳氏太極拳と徐紀氏の太極拳についての相違や、
>徐紀氏のビデオ、"Chen Taiji Quan ( Original Taiji style for health and combat)"
>及び、日本語版の『太極拳の深奥』『忽雷架』（いずれも陳氏太極拳が示されている）
>の内容について意見を交わす。
>また、その後、拝師弟子（正式弟子）のひとりが数回に亘って台湾を訪問し、
>徐紀氏と会食をしながら親しく意見を交わす。
いつでも、ドコでも、だれとでも馴れ合うから
オオキットウにしろ武芸館にしろニセモノ太極拳の集まり、
というのが武壇の正式見解ということでよろしいのですか？
徐紀氏の馴れ合いの一例↓
>1997年、正式弟子と共に台湾を訪問中に、徐紀=Adam Hsu 氏と出会い、
>円山洋玄師父に伝えられる陳氏太極拳と徐紀氏の太極拳についての相違や、
>徐紀氏のビデオ、"Chen Taiji Quan ( Original Taiji style for health and combat)"
>及び、日本語版の『太極拳の深奥』『忽雷架』（いずれも陳氏太極拳が示されている）
>の内容について意見を交わす。
>また、その後、拝師弟子（正式弟子）のひとりが数回に亘って台湾を訪問し、
>徐紀氏と会食をしながら親しく意見を交わす。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:28:24 ID:oWsFxuKu
これはなかなか楽しげな宴会芸のようですね。
こういうのは余興以外で何か役に立つのでしょうか？
こういうのは余興以外で何か役に立つのでしょうか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:54:18 ID:ZYPdAz8h
リンク集を見て誰かひと言。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 11:27:00 ID:owC1aSBD
例えばの話、日本の古武術の人なんかは
大してケツデカで足太の人いないじゃん。
本当の意味では現代武術なんかより重心も低く、
外見的な姿勢もひくいものが多いのに。
だぶたぶのジャージの上からわかるほどムキムキの奴なんて
フルコンマンくらいだろ？
大してケツデカで足太の人いないじゃん。
本当の意味では現代武術なんかより重心も低く、
外見的な姿勢もひくいものが多いのに。
だぶたぶのジャージの上からわかるほどムキムキの奴なんて
フルコンマンくらいだろ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 11:57:58 ID:l6JbbWjo
子供や女にでも出来る八景に、下半身の筋肉はいらないだろ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:20:00 ID:DI0w7VxB
そうだよな
もし脚がムキムキな奴が達人なら、ボディービルダ－が太極拳や武術を
始めたら史上最強のたつじんになってしまうぅ～（ゲラ）
>>528ヨシザワさん
武芸間は、
先ず初めに、そのことを明確にしておきたい。
太極拳は本来、健康法でもなければ、スポーツでもなく、
体操でもなければ、神秘の気功法でもないのだ。
と言っていますよ。
http://www.tai-ji.jp/sugureta/frm.html
もし脚がムキムキな奴が達人なら、ボディービルダ－が太極拳や武術を
始めたら史上最強のたつじんになってしまうぅ～（ゲラ）
>>528ヨシザワさん
武芸間は、
先ず初めに、そのことを明確にしておきたい。
太極拳は本来、健康法でもなければ、スポーツでもなく、
体操でもなければ、神秘の気功法でもないのだ。
と言っていますよ。
http://www.tai-ji.jp/sugureta/frm.html
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:27:20 ID:l6JbbWjo
子供や女でも八景が出来るという事は
ある意味２ｃｈにいる筋肉自慢の中武家も否定されてるんだな
筋力的な功夫は全ていらないって事だからな
ある意味２ｃｈにいる筋肉自慢の中武家も否定されてるんだな
筋力的な功夫は全ていらないって事だからな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:33:28 ID:sJjKvn7h
つまり筋力的には女子供並のねらーでも
八景は身に付けられるし、
マッチョな格闘アスリートより強くなれる可能性があると。
八景は身に付けられるし、
マッチョな格闘アスリートより強くなれる可能性があると。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:36:28 ID:b1j9mk/g
発勁は技術では？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:38:49 ID:pwJnCA1L
あのな藻前ら、太極拳とかってのは基本的に遅筋使うんだよ。
最初の内は速筋使って誤魔化すからパンプするけど、
慣れれば慣れるほど細くなる。
長距離ランナーがガリガリに見えても凄いスピードと距離を走るだろ？
あれと一緒。
最初の内は速筋使って誤魔化すからパンプするけど、
慣れれば慣れるほど細くなる。
長距離ランナーがガリガリに見えても凄いスピードと距離を走るだろ？
あれと一緒。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:43:11 ID:b1j9mk/g
>>543
放松が進みかつ筋繊維を均等に使えるようになるからでは？
放松が進みかつ筋繊維を均等に使えるようになるからでは？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:47:24 ID:l6JbbWjo
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:48:52 ID:sJjKvn7h
とりあえず意見するなら、
一度でもいいから武芸館のＨＰを
一通り全部目を通してくる事だね。
＞「筋肉」は、もともと、動作は速くできても、
＞力を出すことには適していない構造になっているのです。
＞このため、筋肉は「力を出すため」ではなく
＞「動作をするため」に使われるのです。
「太極拳を科学する」の所からコピってきましたよ。
一度でもいいから武芸館のＨＰを
一通り全部目を通してくる事だね。
＞「筋肉」は、もともと、動作は速くできても、
＞力を出すことには適していない構造になっているのです。
＞このため、筋肉は「力を出すため」ではなく
＞「動作をするため」に使われるのです。
「太極拳を科学する」の所からコピってきましたよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:48:55 ID:pwJnCA1L
>544
逆。遅筋使うからこそ全身の筋肉を並列稼動しなきゃならんのよ。
だからこそ、打撃をするのにあんな面倒くさい技術が必要なのさ。
逆。遅筋使うからこそ全身の筋肉を並列稼動しなきゃならんのよ。
だからこそ、打撃をするのにあんな面倒くさい技術が必要なのさ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:55:50 ID:pwJnCA1L
>545
頭悪いなぁ。普通の人間は基本的に遅筋優位だよ。
なんせ歩くのに使ってるからな。
あと、師匠が指導して初心者でもすぐ出来る事ってのは
あくまで限定されたものだからな。
頭悪いなぁ。普通の人間は基本的に遅筋優位だよ。
なんせ歩くのに使ってるからな。
あと、師匠が指導して初心者でもすぐ出来る事ってのは
あくまで限定されたものだからな。
>>539さん うーんソコガちょっとねえ。
僕も猫だにゃんさんと同じで『見たり触ったり揉んだり』しないと
納得しない性質なのかもしれません。そこに非常に共感を覚えました。
解釈の問題かもしれませんけど。でもあの火の呼吸の形でやってると
尾てい骨に宇宙エネルギーが溜まって行って、丹田の生命エネルギー
と融合することで、背骨を通り、手のところでスパークすると何かの本で
読みました。武芸感はそれを気功ではなく武芸とおっしゃってるのかも
知れませんね。その辺はどうなのか誰かにお願いしたいところですね。
僕も猫だにゃんさんと同じで『見たり触ったり揉んだり』しないと
納得しない性質なのかもしれません。そこに非常に共感を覚えました。
解釈の問題かもしれませんけど。でもあの火の呼吸の形でやってると
尾てい骨に宇宙エネルギーが溜まって行って、丹田の生命エネルギー
と融合することで、背骨を通り、手のところでスパークすると何かの本で
読みました。武芸感はそれを気功ではなく武芸とおっしゃってるのかも
知れませんね。その辺はどうなのか誰かにお願いしたいところですね。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:07:43 ID:udmRGAKo
ウェイトマンセーの中武家は遅筋じゃないと思うぞ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:12:20 ID:pwJnCA1L
>550
中武でもとりあえず速筋付けて使えるようにしちまう流派ってのは良くあるで。
でもそれを内家拳て言うのは、ダウト。
中武でもとりあえず速筋付けて使えるようにしちまう流派ってのは良くあるで。
でもそれを内家拳て言うのは、ダウト。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:24:16 ID:sJjKvn7h
広東系の、木人とかバリバリにやる所は
速筋とか重視してると思われ。
速筋とか重視してると思われ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:37:48 ID:l6JbbWjo
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:40:39 ID:l6JbbWjo
>>549 見たり触ったりしないと納得しない人が
HP見て本物のお墨つきをする事は、可笑しいと思わないの？
HP見て本物のお墨つきをする事は、可笑しいと思わないの？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:01:49 ID:ZYPdAz8h
『そもそも站椿は、その昔は何処の門派でも行なわれた、非常に重要かつポピュラーな訓練方法であり、
決して「意拳」という新拳術の専売特許ではなかった。』
ってホームページに書いてあるけど、本当？
形意拳系以外でもやってたの？
決して「意拳」という新拳術の専売特許ではなかった。』
ってホームページに書いてあるけど、本当？
形意拳系以外でもやってたの？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:10:30 ID:fF4272+O
554
猫氏は既に交流があるようだが？
猫氏は既に交流があるようだが？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:11:51 ID:l6JbbWjo
王向斎がタントウやっていた頃は、同じ形意門にも馬鹿にされたと聞いた事がある
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:12:07 ID:aGI3PFwv
>>546 さん
あなたのおっしゃる通りだと思います。
武藝館のホムペに語られているように、
「筋肉は力を出すためではなく動作をするためにある」。
これは筋肉の特性です。
力を出すために足腰を鍛えるのだと勘違いした武術家は、結局のところ重鈍で
相手からよく見えてしまう動きしかできない。
たとえ「破壊力」がいくら強くても、当たらなければ意味は無いし、
「力を出すための筋肉」として鍛えてしまったら、
「動くための」筋肉を養って来た人には、どうやってもかなわない。
ホムペを読む限り、円山先生は「武術」としてきちんと戦える太極拳を
伝承されているということで、戦わないことを前提とした、理論だけの
中国武術とは訓練法や筋肉のつき方が異なるのは当り前でしょう。
むしろ、外見が普通の人に見えることの方が、私には恐ろしい。
この道場では、おそらく「動ける」ことを中心に鍛練しているはずです。
馬歩の我慢大会など、きっとやらないでしょうね。
あなたのおっしゃる通りだと思います。
武藝館のホムペに語られているように、
「筋肉は力を出すためではなく動作をするためにある」。
これは筋肉の特性です。
力を出すために足腰を鍛えるのだと勘違いした武術家は、結局のところ重鈍で
相手からよく見えてしまう動きしかできない。
たとえ「破壊力」がいくら強くても、当たらなければ意味は無いし、
「力を出すための筋肉」として鍛えてしまったら、
「動くための」筋肉を養って来た人には、どうやってもかなわない。
ホムペを読む限り、円山先生は「武術」としてきちんと戦える太極拳を
伝承されているということで、戦わないことを前提とした、理論だけの
中国武術とは訓練法や筋肉のつき方が異なるのは当り前でしょう。
むしろ、外見が普通の人に見えることの方が、私には恐ろしい。
この道場では、おそらく「動ける」ことを中心に鍛練しているはずです。
馬歩の我慢大会など、きっとやらないでしょうね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:19:41 ID:l6JbbWjo
>>556 事物に触った事があるの
昔から名前だけは知っているという感じじゃない？
昔から名前だけは知っているという感じじゃない？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:21:52 ID:ZYPdAz8h
『「纏絲の法」を追求するために誕生し、それを何百年も続けている独自の理論を持つ
拳術の套路が、どうして「ただの体操」であり得るはずがあるだろうか。』
ってホームページに書いてあるけど、そんなに歴史があるの？
理論自体が新しいって話も聞いた事あるしなぁ。
拳術の套路が、どうして「ただの体操」であり得るはずがあるだろうか。』
ってホームページに書いてあるけど、そんなに歴史があるの？
理論自体が新しいって話も聞いた事あるしなぁ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:26:20 ID:uQ/ohnx4
私見ですが､体操競技は上半身が十字懸垂などの遅筋､下半身が跳躍力などの
速筋で、武術は逆で下半身が馬歩などの遅筋､上半身が瞬発性の速筋と思います。
速筋で、武術は逆で下半身が馬歩などの遅筋､上半身が瞬発性の速筋と思います。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:30:05 ID:aGI3PFwv
>>533 さん
徐紀さんがオオキットウの尻や脚の細い伝人たちをふっ飛ばせるか
どうかはとりあえず置いといても、そのような偏ったモノの見方こそ、
今までの日本の中国武術界の考え方だったことは確かですね。
ちなみに徐紀さんが「忽雷架」の本家本元を訪れた、あの映像の中で、
彼が演武する姿に違和感を覚えたのは私だけでしょうか？
徐紀さんがオオキットウの尻や脚の細い伝人たちをふっ飛ばせるか
どうかはとりあえず置いといても、そのような偏ったモノの見方こそ、
今までの日本の中国武術界の考え方だったことは確かですね。
ちなみに徐紀さんが「忽雷架」の本家本元を訪れた、あの映像の中で、
彼が演武する姿に違和感を覚えたのは私だけでしょうか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:52:16 ID:fF4272+O
猫氏が２ちゃんデビューしたころ、口ではなんとでも言えるからオフにこい的なことを言う人間が居て、
猫氏がオフに出たり教室を開いたりすると、今度はそこに通って実際に猫氏に会った人間が
２ちゃんで猫氏を持ち上げるようになると「菜っぱ頭の金魚の糞」呼ばわりして結局耳を貸さない。
だから誰か静岡に行って太極拳武芸館の信実を確かめろなどと言っているが、
実際に行った人間が何かをレポートしても結局誰も信じない、という展開しか想像できないよ（ｗ
猫氏がオフに出たり教室を開いたりすると、今度はそこに通って実際に猫氏に会った人間が
２ちゃんで猫氏を持ち上げるようになると「菜っぱ頭の金魚の糞」呼ばわりして結局耳を貸さない。
だから誰か静岡に行って太極拳武芸館の信実を確かめろなどと言っているが、
実際に行った人間が何かをレポートしても結局誰も信じない、という展開しか想像できないよ（ｗ
私が猫さんや宇城先生を支持する理由
『相手になりますからいらっしゃい』
という実践の人だから。そして実際に自ら相手をして証明してくれるから
私がN野やママコロを無視する理由
口だけだから
『相手になりますからいらっしゃい』
という実践の人だから。そして実際に自ら相手をして証明してくれるから
私がN野やママコロを無視する理由
口だけだから
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:29:50 ID:oTKapiuX
>>564
スレ違い。
猫の話は猫スレでお願いします。
ってか、もう猫スレは沈んだか・・・
猫氏がどれほどの功夫だかは知らない。
ただ、彼が『このスレッド』で行ったことは『荒らし』以外の何者ではない。
また、空手のＵ氏は実名をあげて、同じ引き合いに出した中拳家は隠す。
悪いけど、猫が私に最強の力を授けてくれると言っても断る。
まあ、猫の話がしたければ、新しい猫スレを立ててくれってこった。
スレ違い。
猫の話は猫スレでお願いします。
ってか、もう猫スレは沈んだか・・・
猫氏がどれほどの功夫だかは知らない。
ただ、彼が『このスレッド』で行ったことは『荒らし』以外の何者ではない。
また、空手のＵ氏は実名をあげて、同じ引き合いに出した中拳家は隠す。
悪いけど、猫が私に最強の力を授けてくれると言っても断る。
まあ、猫の話がしたければ、新しい猫スレを立ててくれってこった。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:31:59 ID:udmRGAKo
オレはレポートを鵜呑みにはしないけど、ひとつの情報
として活用するよ。それなりのものなら確かめに行くと思う。
として活用するよ。それなりのものなら確かめに行くと思う。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:38:07 ID:Xpk0Pr+J
俺が双按を支持しない理由
中拳1年生、しかもついこの間まで格闘マンガを分析してハッケイがどーとか語ってた
ただの痛オタだったくせに、利いた風な口で上から物を言うから
中拳1年生、しかもついこの間まで格闘マンガを分析してハッケイがどーとか語ってた
ただの痛オタだったくせに、利いた風な口で上から物を言うから
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:39:49 ID:b1j9mk/g
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:40:36 ID:st+CR3ZZ
3年前 N野氏の講習に出たことがありましたが
「腹打っていいよ。思いっきりで」といって腹を打たせてもらいましたよ。
N野氏も実際に体をはって証明される側の人間だとおもいましたね。
「腹打っていいよ。思いっきりで」といって腹を打たせてもらいましたよ。
N野氏も実際に体をはって証明される側の人間だとおもいましたね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:41:25 ID:udmRGAKo
まともなこと言ってると思ってたが；そんなことしてたんか；
双案氏のことね
＞ N野氏も実際に体をはって証明される側の人間だとおもいましたね。
私は思いっきり来ないでって言われましたよ＞＜
あとコラムにU先生なんか目じゃないよって豪語してましたよ
私は思いっきり来ないでって言われましたよ＞＜
あとコラムにU先生なんか目じゃないよって豪語してましたよ
僕の場合、信じる信じないは『マーフィーの法則』で決めてます。
全く意図していないものが実は共通点があった場合。
それは確実なものなのです。
僕は何気なしに『火の呼吸』のビデオを見ました。
そこで和美氏という空手家が慄然の型で火の呼吸をしてるんです。
そして健康法に興味があり、太極拳の情報を集めていたところ、
武芸感のホムペにきたのです。すると同じような形で弾いてるじゃありませんか
その後、新しい火の呼吸のビデオを見ると、今度は『ハッケー』とか言ってる。
これは間違いないと思いました。
その後猫だニャンさんが『御墨スキ』をして確実なものとなりましたね。
これは本物です。でも見て触って確かめないと信じない性質なので
猫だにゃんさんの４天皇がひとり双按さんレポお願いいたします。
全く意図していないものが実は共通点があった場合。
それは確実なものなのです。
僕は何気なしに『火の呼吸』のビデオを見ました。
そこで和美氏という空手家が慄然の型で火の呼吸をしてるんです。
そして健康法に興味があり、太極拳の情報を集めていたところ、
武芸感のホムペにきたのです。すると同じような形で弾いてるじゃありませんか
その後、新しい火の呼吸のビデオを見ると、今度は『ハッケー』とか言ってる。
これは間違いないと思いました。
その後猫だニャンさんが『御墨スキ』をして確実なものとなりましたね。
これは本物です。でも見て触って確かめないと信じない性質なので
猫だにゃんさんの４天皇がひとり双按さんレポお願いいたします。
＞しかもついこの間まで格闘マンガを分析してハッケイがどーとか語ってた
確かに当時の私は習っていた空手の体の使い方や力の出し方
のみがすべてに共通するんだと思い込んでましたし、
当時書いた内容についても実際に近所に中堅道場がなかったことからも
取材不足でデータ不足であったことは認めます。
それに漫画の内容も鵜呑みにしていないしモデルになった先生に
実際にその内容が実在する技であることも実証していただきました
その後はちゃんと自分の体でできるだけデータ収集するようにしていますし
オフや今の道場できちんと誤りを指摘し導いてくださった皆様方には感謝しています
確かに当時の私は習っていた空手の体の使い方や力の出し方
のみがすべてに共通するんだと思い込んでましたし、
当時書いた内容についても実際に近所に中堅道場がなかったことからも
取材不足でデータ不足であったことは認めます。
それに漫画の内容も鵜呑みにしていないしモデルになった先生に
実際にその内容が実在する技であることも実証していただきました
その後はちゃんと自分の体でできるだけデータ収集するようにしていますし
オフや今の道場できちんと誤りを指摘し導いてくださった皆様方には感謝しています
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:38:37 ID:yiuP3yzy
565
>誰か静岡に行って太極拳武芸館の信実を確かめろなどと言っているが、
>実際に行った人間が何かをレポートしても結局誰も信じない、という展開しか想像できないよ（ｗ
↑
少なくとも後半部分はスレ違いじゃないな。
それとも武芸館のレポ者が現れたら信じるとでも言うのか？565は。
猫の話をするなというのは単なる言い訳だろ。
結局誰かレポ者が現れてもお前は何時までも同じことを繰り返して言うだけだろ。
>誰か静岡に行って太極拳武芸館の信実を確かめろなどと言っているが、
>実際に行った人間が何かをレポートしても結局誰も信じない、という展開しか想像できないよ（ｗ
↑
少なくとも後半部分はスレ違いじゃないな。
それとも武芸館のレポ者が現れたら信じるとでも言うのか？565は。
猫の話をするなというのは単なる言い訳だろ。
結局誰かレポ者が現れてもお前は何時までも同じことを繰り返して言うだけだろ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:45:05 ID:9zNtXKeA
578 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/26 16:46:20 ID:1raXwuD7
スレが立ってからしばらく経ったけど、
結局一人も行って無いの？（笑
「俺的にはイチ円玉の重さを感じるほどの～」
というくだりにビビッときたんだけど、
何が言いたいんだろうね？？？？？
すまん、わからん。
結局一人も行って無いの？（笑
「俺的にはイチ円玉の重さを感じるほどの～」
というくだりにビビッときたんだけど、
何が言いたいんだろうね？？？？？
すまん、わからん。
579 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/26 16:48:17 ID:1raXwuD7
どうでもいいけど、猫ださんの言う過去ログは、
本屋さん始め数多くのコテハン立ちの書き込みによって作り上げられた、
宝の山なんだからな。
好き嫌いはあるだろうがその価値だけは見失わないでくれ。
本屋さん始め数多くのコテハン立ちの書き込みによって作り上げられた、
宝の山なんだからな。
好き嫌いはあるだろうがその価値だけは見失わないでくれ。
580 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/26 16:49:33 ID:1raXwuD7
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:49:41 ID:b1j9mk/g
聴勁では？
582 ：565：04/11/26 16:54:58 ID:oTKapiuX
>>576
漏れは基本的にＲＯＭだよ。
猫荒らしの時は、あまりにひどいので多少は意見した。
猫が出てってくれたのでＲＯＭに戻った。
ただ、まだ猫マンセーがスレ違いを言い始めたから、指摘しただけだね。
活発な議論と意見の交換をいいと思うよ。
猫抜きでね。
猫スレが深海の底へと沈んでいった現実が、全てを表してるとはｵﾓﾌﾅﾘ。
猫の話はｲﾗﾈな人数 ＞＞＞＞超えられない壁＞＞猫マンセーの人数。
指摘の文章。
あとの部分に関しては、スレに即した意見と思う。
その部分は同意。
漏れは基本的にＲＯＭだよ。
猫荒らしの時は、あまりにひどいので多少は意見した。
猫が出てってくれたのでＲＯＭに戻った。
ただ、まだ猫マンセーがスレ違いを言い始めたから、指摘しただけだね。
活発な議論と意見の交換をいいと思うよ。
猫抜きでね。
猫スレが深海の底へと沈んでいった現実が、全てを表してるとはｵﾓﾌﾅﾘ。
猫の話はｲﾗﾈな人数 ＞＞＞＞超えられない壁＞＞猫マンセーの人数。
指摘の文章。
あとの部分に関しては、スレに即した意見と思う。
その部分は同意。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:55:36 ID:La9h7hHn
ン～っ。目と鼻の先にあるのだけど・・・。
今の仕事（夜のお仕事）やめないと行けません。(T_T)
行ったとして本物だった場合ミイラとりがミイラになったりしてレポはしないんじゃないかな。
今の仕事（夜のお仕事）やめないと行けません。(T_T)
行ったとして本物だった場合ミイラとりがミイラになったりしてレポはしないんじゃないかな。
584 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/26 17:01:41 ID:1raXwuD7
>>581
なるほど、相手の変化を繊細に感じ取れるってことか。
なるほど、相手の変化を繊細に感じ取れるってことか。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:43:49 ID:HO6sHRNO
双按君、ヘタレなんだから余り突っ張らない方がいいよ。
君とマチャオはリアルとネットの差がありすぎる。
猫氏は文句なく巧いし強い。
君達は年数も浅く、弱い。分かってる？
双按君が円山先生の真似して打った所で
それは似てすらいないよ（w
君とマチャオはリアルとネットの差がありすぎる。
猫氏は文句なく巧いし強い。
君達は年数も浅く、弱い。分かってる？
双按君が円山先生の真似して打った所で
それは似てすらいないよ（w
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:45:44 ID:udmRGAKo
>575
当時のことはわかりませんが、真摯に取り組まれてるようですね。
頭が下がります。
当時のことはわかりませんが、真摯に取り組まれてるようですね。
頭が下がります。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:47:22 ID:HO6sHRNO
もうひとつ、これは武芸館に関してだが
矢張娘さん（どうも20代のようだ）が序列の一番上にいるのね（w
凄いのかも知れないけど、こういうのを見ると萎える。
矢張娘さん（どうも20代のようだ）が序列の一番上にいるのね（w
凄いのかも知れないけど、こういうのを見ると萎える。
それがどうかしたの？
勁力も身体運用も及びもしないことくらいはわかってるよ
でも取っ掛かりのところくらいは教えられるよといってるだけ＾＾
オフ限定だけどね
勁力も身体運用も及びもしないことくらいはわかってるよ
でも取っ掛かりのところくらいは教えられるよといってるだけ＾＾
オフ限定だけどね
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:49:23 ID:G7n/7DtB
ここの師父さんって腰のあたりが伊藤昇先生に似てない？
いやなんとなく・・・。
あと、経歴にあるインドで悟った人に師事ってところが何かすごく気になる。
予感が当たってれば、案外物凄いところと繋がってそうだな。
いやなんとなく・・・。
あと、経歴にあるインドで悟った人に師事ってところが何かすごく気になる。
予感が当たってれば、案外物凄いところと繋がってそうだな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:54:03 ID:HO6sHRNO
取っ掛かり？それすら怪しいのは置いておくが・・・
マチャオも君も正直ウザイ。
分かったような書き込みは見てて痛いよ。
陳式一年でそこまで悟った様な書き込み出来る神経が凄い。
マチャオも君も正直ウザイ。
分かったような書き込みは見てて痛いよ。
陳式一年でそこまで悟った様な書き込み出来る神経が凄い。
猫だニャンさんのいう事は私の経験から間違いないですが、
抹茶屋さんはママコロッケの子分なんでイマイチ説得力がありません。
双按さんは気功とか百歩神拳などを長年ビデオや漫画で研究されてる
ようなので僕的には間違いありません。
抹茶屋さんはママコロッケの子分なんでイマイチ説得力がありません。
双按さんは気功とか百歩神拳などを長年ビデオや漫画で研究されてる
ようなので僕的には間違いありません。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:00:06 ID:nrOyVw51
k老師「鎖をふってみそ」
漏れ「えっ鎖をどうふるんですか？」
k老師「スァイショウのごとくふってみそ」
漏れ「ふりますた」
k老師「カツカツ音がするのう」
漏れ「えっ音出しちゃだめっすか？」
k老師「いんや、よく脱力しとるからokよん」
漏れ「あーよかった」
k老師「わしがふっちゃう」
漏れ「どうぞ」
k老師「どうよ？」
漏れ「カツカツならないっすね」
k老師「ウム、なんか違いをあげてみ」
漏れ「脱力してないってことっすか？」
k老師「うんにゃ、そんだけ？」
漏れ「???」
k老師「遠心力でぶんまわしとるからワッカが固定されてるんよ」
漏れ「あっな～る！でも???」
k老師「あのね、遠心力を感じたら力はいっちゃうけど、カツカツならしたいならならせるんよ」
漏れ「意味がわからないっす」
k老師「馬鹿も～ん」
そんで朝から晩までふらされた。わけわからんかった。
漏れ「えっ鎖をどうふるんですか？」
k老師「スァイショウのごとくふってみそ」
漏れ「ふりますた」
k老師「カツカツ音がするのう」
漏れ「えっ音出しちゃだめっすか？」
k老師「いんや、よく脱力しとるからokよん」
漏れ「あーよかった」
k老師「わしがふっちゃう」
漏れ「どうぞ」
k老師「どうよ？」
漏れ「カツカツならないっすね」
k老師「ウム、なんか違いをあげてみ」
漏れ「脱力してないってことっすか？」
k老師「うんにゃ、そんだけ？」
漏れ「???」
k老師「遠心力でぶんまわしとるからワッカが固定されてるんよ」
漏れ「あっな～る！でも???」
k老師「あのね、遠心力を感じたら力はいっちゃうけど、カツカツならしたいならならせるんよ」
漏れ「意味がわからないっす」
k老師「馬鹿も～ん」
そんで朝から晩までふらされた。わけわからんかった。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:06:14 ID:udmRGAKo
>目に余る無法を繰り返していた北朝鮮系の武装暴力集団にただ独りで立ち向かい、
次々に仲間を呼んで増える相手を片っ端からなぎ倒し、結局たった独りで、約三十
名ほどの暴漢のほとんどを病院送りにしてしまった
ほんまかいな；強すぎ。
次々に仲間を呼んで増える相手を片っ端からなぎ倒し、結局たった独りで、約三十
名ほどの暴漢のほとんどを病院送りにしてしまった
ほんまかいな；強すぎ。
双按さんどういうことでしょうか？
何をそんなにイラついているのでしょうか？
怯えた子犬のように牙を向かなくても、私はあなたの味方です。
落ち着いて話をしていきましょう。
何をそんなにイラついているのでしょうか？
怯えた子犬のように牙を向かなくても、私はあなたの味方です。
落ち着いて話をしていきましょう。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:24:18 ID:HO6sHRNO
本物かどうかって？
俺、君の事知ってるよ。一年位前のオフだけど。ドシロウトだったじゃん。
それが久しぶりに見たら随分偉くなったみたいで。
俺、君の事知ってるよ。一年位前のオフだけど。ドシロウトだったじゃん。
それが久しぶりに見たら随分偉くなったみたいで。
じゃあ一年でどれだけ進歩したかまたお手合わせしましょう＾＾
HO6sHRNOさん、ここは僕に免じて突っ込まないで
やっていただけないでしょうか？
我々は仕事が忙しいのでビデオや漫画で研究してくのがやっとなんです。
許してやってくだせい。
やっていただけないでしょうか？
我々は仕事が忙しいのでビデオや漫画で研究してくのがやっとなんです。
許してやってくだせい。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:32:25 ID:udmRGAKo
草案氏の実力はわからんけど、ヨシザワってのもチクチクうるさいな。
陰険。
陰険。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:33:22 ID:HO6sHRNO
本物かどうかって？
俺、君の事知ってるよ。一年位前のオフだけど。ドシロウトだったじゃん。
それが久しぶりに見たら随分偉くなったみたいで。
俺、君の事知ってるよ。一年位前のオフだけど。ドシロウトだったじゃん。
それが久しぶりに見たら随分偉くなったみたいで。
>>599
てめードウいう事だ！！陰険ってのは？文章を読む
目がおかしいんじゃねえのか？
えーっコラ？オイコラ？オレ
ラが怒ったらビデオで研究したショクチで
お腹ぶっつぶすぞ？それともあれか？
零ケイで内臓ぶっつぶしてやろうか？なんてな冗談だよオレ
がそんなことヤルワケねえじゃねえか。フッ
まだまだオレも情けを捨てられない男だぜ。だがオレはオレの道をすすんでや
る！！双按さん僕らは僕らの道を信じて
やっていきましょう！！
まあ周りの人間なんざどうでもいいって事
だあね。
てめードウいう事だ！！陰険ってのは？文章を読む
目がおかしいんじゃねえのか？
えーっコラ？オイコラ？オレ
ラが怒ったらビデオで研究したショクチで
お腹ぶっつぶすぞ？それともあれか？
零ケイで内臓ぶっつぶしてやろうか？なんてな冗談だよオレ
がそんなことヤルワケねえじゃねえか。フッ
まだまだオレも情けを捨てられない男だぜ。だがオレはオレの道をすすんでや
る！！双按さん僕らは僕らの道を信じて
やっていきましょう！！
まあ周りの人間なんざどうでもいいって事
だあね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:06:33 ID:udmRGAKo
しつけーよ ざこ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:07:47 ID:aGI3PFwv
>>594
＞武装暴力集団３０人あまりをただひとりで・・・
もし事実じゃなかったら、こんなことホムペに載せられないでしょうね。
円山氏の一族の人も、その当時の神戸の人たちも見てるんだろうし、
ウソなら、これだけ堂々と書けるもんじゃないと思うよ。
＞武装暴力集団３０人あまりをただひとりで・・・
もし事実じゃなかったら、こんなことホムペに載せられないでしょうね。
円山氏の一族の人も、その当時の神戸の人たちも見てるんだろうし、
ウソなら、これだけ堂々と書けるもんじゃないと思うよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 20:18:53 ID:opoK4eQs
たて読みだ雑魚
605 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/26 22:25:28 ID:ei1Zbvdy
タテ読みなら俺くらい巧妙にやってくれ、
手抜きで段落のめちゃくちゃなレスをされても、
余計な勘ぐり入れられてすぐばれちまうだろ、
みんな、>>445を良く見てみてくれ！
だけど気づいてスルーしてたならちょっと尊敬する。
手抜きで段落のめちゃくちゃなレスをされても、
余計な勘ぐり入れられてすぐばれちまうだろ、
みんな、>>445を良く見てみてくれ！
だけど気づいてスルーしてたならちょっと尊敬する。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 22:37:33 ID:DbQ7kkqE
>>592 軸を作れって事だよ
607 ：デスマスク調の優男：04/11/26 23:16:09 ID:MgAKG8lL
＞双按さん
その格闘マンガってあの格闘マンガのことだよな？
あのマンガに出てくる藤井タツマは日拳にしては振りかぶりすぎだな。
以前、素人武オタに「日本拳法の人にあったとき追い突きを見せて貰いました」て言われたことがある。
俺「お…追い突き？」相手「順突きの事ですよ！」俺「それって…魔は…」
その格闘マンガってあの格闘マンガのことだよな？
あのマンガに出てくる藤井タツマは日拳にしては振りかぶりすぎだな。
以前、素人武オタに「日本拳法の人にあったとき追い突きを見せて貰いました」て言われたことがある。
俺「お…追い突き？」相手「順突きの事ですよ！」俺「それって…魔は…」
608 ：デスマスク調の優男：04/11/26 23:20:07 ID:MgAKG8lL
＞双按さん
あの格闘マンガのことだったらまだ最終巻出てないジャン！
俺はアキオが好きだったな～（おまえはシゲオだろ！）
坂本ジュリエッタも谷仮面みたいで格好良かった。（過去形）
あの格闘マンガのことだったらまだ最終巻出てないジャン！
俺はアキオが好きだったな～（おまえはシゲオだろ！）
坂本ジュリエッタも谷仮面みたいで格好良かった。（過去形）
609 ：ヨシザワ：04/11/27 00:12:51 ID:WXqbrNME
>>605
しっ知らなかったあ！！
手前のスレで先をこされてた
たなんてークッソ－上には上がいるもんだ。
よーし！！ぼく、もっとスゴイ立て読みかんがえちゃうぞー。でも双按さん。
ぼく思うんです。オフで立ち会うのはいいけど。
ケンカは止めてくださいね。あくまでも修行として胸を借りるつもりで！！
しっ知らなかったあ！！
手前のスレで先をこされてた
たなんてークッソ－上には上がいるもんだ。
よーし！！ぼく、もっとスゴイ立て読みかんがえちゃうぞー。でも双按さん。
ぼく思うんです。オフで立ち会うのはいいけど。
ケンカは止めてくださいね。あくまでも修行として胸を借りるつもりで！！
610 ：ヨシザワ：04/11/27 00:16:02 ID:WXqbrNME
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:33:38 ID:2X1yJ3J+
ここって、昔、「内家拳大和門太極武藝館」って言ってたよね。
入門から師範までスッゲーランクあって、四段が黒帯四本金線で、約7500時間とかってね。
円山氏の経歴も胡散臭いんだよね。
本名が邦夫っていったっけ。天児屋根命（ｱﾒﾉｺﾔﾈﾉﾐｺﾄ）を家祖とする北家藤原氏の末裔とかって。
入門から師範までスッゲーランクあって、四段が黒帯四本金線で、約7500時間とかってね。
円山氏の経歴も胡散臭いんだよね。
本名が邦夫っていったっけ。天児屋根命（ｱﾒﾉｺﾔﾈﾉﾐｺﾄ）を家祖とする北家藤原氏の末裔とかって。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:39:09 ID:lAxG7gDG
まあ、天児屋根命は藤原氏の前身である中臣氏の氏神だから、
その系譜に連なるものは腐るほどいると思うから嘘ではないかも。
その系譜に連なるものは腐るほどいると思うから嘘ではないかも。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:49:55 ID:2X1yJ3J+
ＨＰの詳しい経歴を読んでいないんだが、昔、ネットで出していた経歴には、日本空手道二段、居合術、ムエタイを少々で、内家拳大和門太極武藝館主宰。師範。五段となっているけど、
どこの空手の流派の二段なのだろう？
昔の資料では、「段級位と帯色及び目安となる稽古量」のチャートでは、四段以上は練士→教士→師士→師範と書かれてる。
これで行くと、五段で師範って？？？
どこの空手の流派の二段なのだろう？
昔の資料では、「段級位と帯色及び目安となる稽古量」のチャートでは、四段以上は練士→教士→師士→師範と書かれてる。
これで行くと、五段で師範って？？？
614 ：デスマスク調の優男：04/11/27 01:12:49 ID:8pRWN9kK
どうにもワカランのだが、
どうやら立て読みって…ウ～ン…
イイ例えが思いつかん。
つまり、どういう意味？
どうやら立て読みって…ウ～ン…
イイ例えが思いつかん。
つまり、どういう意味？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:18:18 ID:7pohGfgj
ほりべえチックな経歴詐称疑惑…
616 ：デスマスク調の優男：04/11/27 01:29:03 ID:8pRWN9kK
617 ：他スレより：04/11/27 01:29:45 ID:HfD610wb
達人諸氏暫定順位。
① 瀬戸敏雄
② 柳 龍拳
③ 三宅栄堂
④ 高岡英夫
⑤ 久保勇人
⑥ 佐川幸義
⑦ 黒田正郡
⑧ 三浦武之
⑨ 島田道男
⑩ 伊藤 昇
⑪ 黒田鉄山
⑫ 宇城賢治
⑬ 芦原英幸
① 瀬戸敏雄
② 柳 龍拳
③ 三宅栄堂
④ 高岡英夫
⑤ 久保勇人
⑥ 佐川幸義
⑦ 黒田正郡
⑧ 三浦武之
⑨ 島田道男
⑩ 伊藤 昇
⑪ 黒田鉄山
⑫ 宇城賢治
⑬ 芦原英幸
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:33:22 ID:+ba7N/YI
あの除紀さんも、「中武には段級位の設定が急務」だといってたっけ。
確かに、中武には実力レベルの目安となる段位がないから、
やってる人間は自分がどのくらいか分からん、他と比較できん、
という問題もあるな。
確かに、中武には実力レベルの目安となる段位がないから、
やってる人間は自分がどのくらいか分からん、他と比較できん、
という問題もあるな。
619 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 01:35:05 ID:hYjWloI4
>>616
今更何を言ってるんだ、
日曜日には稽古があるんだし、
はだかになってる場合じゃない。
いくらなんでも下ネタってのは、
いい加減にしといたほうがいいぞ、
よっぽど好きなんだね・・・無理があるか。
今更何を言ってるんだ、
日曜日には稽古があるんだし、
はだかになってる場合じゃない。
いくらなんでも下ネタってのは、
いい加減にしといたほうがいいぞ、
よっぽど好きなんだね・・・無理があるか。
620 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 01:38:04 ID:hYjWloI4
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:50:54 ID:JX3cxv++
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 02:07:34 ID:lAxG7gDG
ああ、猫さんとこリンクされてるんだ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 02:16:08 ID:+ba7N/YI
稽古写真の、対練その２にある、
センセが棒立ち、平行立ちで弟子を飛ばしてるのは、
武術的にみて、どおなのかな？
オレ的には、これは結構ムツカシイと思うのだが・・・
この辺に、武芸館の実力のナゾをとくカギがあるのでは。
・・・抹茶屋さんは、どオ見ますか？
センセが棒立ち、平行立ちで弟子を飛ばしてるのは、
武術的にみて、どおなのかな？
オレ的には、これは結構ムツカシイと思うのだが・・・
この辺に、武芸館の実力のナゾをとくカギがあるのでは。
・・・抹茶屋さんは、どオ見ますか？
624 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 02:27:15 ID:hYjWloI4
>>623
いや、ファンソンがある程度達成できれば、
その先にあれがあることはイメージできますって♪
そういや浸透勁スレにそれっぽいこと書いたなぁ・・・
身体の可動部分でぱっとイメージできるのって、関節くらいですよねぇ、
でも武術はそれを更に百分の一くらいに分割して、
一つ一つを精妙にコントロールしていくわけで、
ちょっと身体のことわかってるよん♪どころじゃないのね、
双按さんもそうだと思うけど、
その仕組みよりも、コントロールの度合いがすげーって思うんす。
だから平行立ちの中にも他の人の数百倍のコントロールが効くと、
そんな感じだと思う。
すまん、俺にはあそこまでできないから想像しかできないけど、
俺の考えを一言で言えば、
功夫がとんでもねぇ！！って感じっすね。
いや、ファンソンがある程度達成できれば、
その先にあれがあることはイメージできますって♪
そういや浸透勁スレにそれっぽいこと書いたなぁ・・・
身体の可動部分でぱっとイメージできるのって、関節くらいですよねぇ、
でも武術はそれを更に百分の一くらいに分割して、
一つ一つを精妙にコントロールしていくわけで、
ちょっと身体のことわかってるよん♪どころじゃないのね、
双按さんもそうだと思うけど、
その仕組みよりも、コントロールの度合いがすげーって思うんす。
だから平行立ちの中にも他の人の数百倍のコントロールが効くと、
そんな感じだと思う。
すまん、俺にはあそこまでできないから想像しかできないけど、
俺の考えを一言で言えば、
功夫がとんでもねぇ！！って感じっすね。
625 ：感激大魔神：04/11/27 02:31:43 ID:HtRUGGUT
624抹茶屋さん
身体稼動部分のコントロールが効くって言うのは
たとえば体の中の動きなども感覚として分かるって事ですか？
良かったら教えてください。
身体稼動部分のコントロールが効くって言うのは
たとえば体の中の動きなども感覚として分かるって事ですか？
良かったら教えてください。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 02:45:56 ID:+ba7N/YI
>>624
ご返答サンクス。
確かに、とんでもねえ功夫なのはワカル。
オレもこれをやってみたけど、相手がいくらゆっくり押してきても、
立ってらんない。これ見るとけっこう強く押してきても、
押しきられずに、反対に飛ばしてるよね。
それに、相手が浮かされて、どうにも前に押せない、
・・・っていうのも、なぞのカギかと思うのだが。
ご返答サンクス。
確かに、とんでもねえ功夫なのはワカル。
オレもこれをやってみたけど、相手がいくらゆっくり押してきても、
立ってらんない。これ見るとけっこう強く押してきても、
押しきられずに、反対に飛ばしてるよね。
それに、相手が浮かされて、どうにも前に押せない、
・・・っていうのも、なぞのカギかと思うのだが。
627 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 02:59:45 ID:TAvJuOl1
>>625
うぅ、また猫ださんに武壇マンセーとか思われそうな発言を・・・
身体の中の動きがどうのこうのっていうのは、やっぱ武壇系の理論だよねぇ、
俺のところは武壇系じゃないし、雑誌や本の情報は忘れて欲しい。
身体の中の動きありきだと俺にはどうにもわからない。
ただ、タントウをやって「これは内臓も鍛えているんだよ」と説明をうけたり、
実際、なんとなく身体の中に影響があるのはわかるのよ、
具体的には、身体の中がぼぉ～っと燃え上がって、
ちょっと怖くなってやめてしまったくらいはっきりわかった。
たぶん、練っていけばコントロールもできるんじゃないかな？
老師に特にそれを言われるわけじゃなく、ひたすら動作を直されるだけだから、
それを意識することが重要なのかっていうと、ちょっと疑問だな。
俺の場合、一応は内臓に負担がかからないであろう動作は意識するよ、
変に身体を捻ったりしないようにね、そういうのは大抵腰にきたりするから、
複合的な要素だと思うし、中身だけを気にするのはどうかと思う。
うぅ、また猫ださんに武壇マンセーとか思われそうな発言を・・・
身体の中の動きがどうのこうのっていうのは、やっぱ武壇系の理論だよねぇ、
俺のところは武壇系じゃないし、雑誌や本の情報は忘れて欲しい。
身体の中の動きありきだと俺にはどうにもわからない。
ただ、タントウをやって「これは内臓も鍛えているんだよ」と説明をうけたり、
実際、なんとなく身体の中に影響があるのはわかるのよ、
具体的には、身体の中がぼぉ～っと燃え上がって、
ちょっと怖くなってやめてしまったくらいはっきりわかった。
たぶん、練っていけばコントロールもできるんじゃないかな？
老師に特にそれを言われるわけじゃなく、ひたすら動作を直されるだけだから、
それを意識することが重要なのかっていうと、ちょっと疑問だな。
俺の場合、一応は内臓に負担がかからないであろう動作は意識するよ、
変に身体を捻ったりしないようにね、そういうのは大抵腰にきたりするから、
複合的な要素だと思うし、中身だけを気にするのはどうかと思う。
628 ：感激大魔神：04/11/27 03:22:22 ID:HtRUGGUT
627抹茶屋さん
さんきゅうーです。
特に○壇系とか猫さん系とか○山武芸館系とかその他もろもろ・・・とか
僕は気にしてないっす。どういう考え方で武の向かってアプローチされてる
諸先輩方がいらっしゃるのか勉強したいな～と、ただ、今の自分に
無い知識・感覚・経験をご教授頂ければ幸いと思った今日この頃なだけですよ。
さんきゅうーです。
特に○壇系とか猫さん系とか○山武芸館系とかその他もろもろ・・・とか
僕は気にしてないっす。どういう考え方で武の向かってアプローチされてる
諸先輩方がいらっしゃるのか勉強したいな～と、ただ、今の自分に
無い知識・感覚・経験をご教授頂ければ幸いと思った今日この頃なだけですよ。
629 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 03:22:25 ID:TAvJuOl1
>>626
そういやあの先生さ、身体が微妙に後に傾いてるけど、
もしかしたら俺の太極拳と同じ発勁かもしれない。
途中の動作が省かれてるのはたぶん計算なのかな？
こりゃ一般の陳式やってる人にはわかりづらいんじゃねーかな・・・
と思う。
ちなみに太極拳の発勁は、こちらが飛ばされる状況では、
発勁しませんから・・・これがヒントになるかな？
押されてしまうのは、やっぱり抵抗してるからですよ、きっと。
ひたすら相手に従ってみてくださいな。
そういやあの先生さ、身体が微妙に後に傾いてるけど、
もしかしたら俺の太極拳と同じ発勁かもしれない。
途中の動作が省かれてるのはたぶん計算なのかな？
こりゃ一般の陳式やってる人にはわかりづらいんじゃねーかな・・・
と思う。
ちなみに太極拳の発勁は、こちらが飛ばされる状況では、
発勁しませんから・・・これがヒントになるかな？
押されてしまうのは、やっぱり抵抗してるからですよ、きっと。
ひたすら相手に従ってみてくださいな。
630 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 03:32:06 ID:TAvJuOl1
631 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/27 03:38:21 ID:TAvJuOl1
やヴぁい、なんか双按っちに怒られそうな予感！？
まあいいか、
どうせ俺のレスなんてできもしないことを妄想で書き連ね、
名無しを見下すのが目的のレスなんだから。
信じちゃだめよ～みんな～♪ヒヒヒのヒっと
まあいいか、
どうせ俺のレスなんてできもしないことを妄想で書き連ね、
名無しを見下すのが目的のレスなんだから。
信じちゃだめよ～みんな～♪ヒヒヒのヒっと
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 08:03:24 ID:XsmK0ojM
女子供に出来る八景に、とんでもねぇ功夫とか言ってるから
ちっとも上手くならないんだな
ただのトリックじゃねえか。おまえら物理的な常識ってものがないの
７ｍ飛ばすのにどれだけのエネルギーが必要か理解出来ないのか？
ちっとも上手くならないんだな
ただのトリックじゃねえか。おまえら物理的な常識ってものがないの
７ｍ飛ばすのにどれだけのエネルギーが必要か理解出来ないのか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:20:22 ID:SsSDbdLk
>>632
でも、人間は７ｍジャンプ出来る。
でも、人間は７ｍジャンプ出来る。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:24:46 ID:lAxG7gDG
助走なしで？
636 ：感激大魔神：04/11/27 12:09:12 ID:HtRUGGUT
630抹茶屋さん
むむむん！！ありがとう！！！！！参考に致します。
むむむん！！ありがとう！！！！！参考に致します。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:16:05 ID:GfVf6SB3
人間ふっ飛びネタはＯ清剛さんがやりだしたものだけど、
みんな真似するようになったね。Ｏ伯焔（凄い名前だ）とか､
龍Ｏ雲とか。
協力者なしでもできると仮定すると､同じ体重のボクサー相手にも
試合でパンチが決まればできるという設定になるけど､これは
ありえるかどうかは常識でわかるでしょう。
元ネタは｢リングにかけろ｣あたりじゃないかと推測。
みんな真似するようになったね。Ｏ伯焔（凄い名前だ）とか､
龍Ｏ雲とか。
協力者なしでもできると仮定すると､同じ体重のボクサー相手にも
試合でパンチが決まればできるという設定になるけど､これは
ありえるかどうかは常識でわかるでしょう。
元ネタは｢リングにかけろ｣あたりじゃないかと推測。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:20:52 ID:lAxG7gDG
鄭曼青とかもしてなかったっけ？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:28:26 ID:LW92RZ3H
>>637
例えば、ボクシングには中拳の「対練」という概念はなく、
空手の「約束組手」も、中拳のそれとはまったく意味が異なる。
中拳的に言うと、あれは協力者なしでもできることをやってるんじゃなくて、
協力者を利用して練られるものを練っているんだと思う。
そこで練られたセンスを、散手などに使っていけるように、ね。
例えば、ボクシングには中拳の「対練」という概念はなく、
空手の「約束組手」も、中拳のそれとはまったく意味が異なる。
中拳的に言うと、あれは協力者なしでもできることをやってるんじゃなくて、
協力者を利用して練られるものを練っているんだと思う。
そこで練られたセンスを、散手などに使っていけるように、ね。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 14:01:24 ID:LW92RZ3H
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 14:43:02 ID:GfVf6SB3
｢協力者を利用して練られるもの....｣
その利益をこうむるのは、やってる人で
金銭的､精神的に被害をこうむるのは
生徒のほう。
その利益をこうむるのは、やってる人で
金銭的､精神的に被害をこうむるのは
生徒のほう。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:16:02 ID:Tgn6G5Pr
本気でついた拳が、あたらない
当たると思った蹴りが、あたらない
相手に予測の出来ない動きが出来る
相手が理解できないうちに崩せる
八景で７ｍ飛ばせる
武芸館の攻夫は、格闘技のルールになんの支障もない設定になっている
その上でフルコン優勝者を子供扱い出来ると言い張る丸山氏
素人相手になら、全く同じ事をｋ１戦士なら出来る
丸山氏は素人を子供扱いして勘違いしてるように思えるのだが
それとも、丸山氏なら格闘技のリングでも子供扱い出来るのだろうか？
当たると思った蹴りが、あたらない
相手に予測の出来ない動きが出来る
相手が理解できないうちに崩せる
八景で７ｍ飛ばせる
武芸館の攻夫は、格闘技のルールになんの支障もない設定になっている
その上でフルコン優勝者を子供扱い出来ると言い張る丸山氏
素人相手になら、全く同じ事をｋ１戦士なら出来る
丸山氏は素人を子供扱いして勘違いしてるように思えるのだが
それとも、丸山氏なら格闘技のリングでも子供扱い出来るのだろうか？
643 ：魔女☆ステックトゥエルブ：04/11/27 16:53:30 ID:yJ3rMuRM
はいー！！ここでたたみ掛け！！
マカオの釣拳と誤式の動画ウプ（ゲラ）
↓
マカオの釣拳と誤式の動画ウプ（ゲラ）
↓
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:07:02 ID:GfVf6SB3
相手の知らない技術を持っているなら､初期のグレーシー柔術みたいに
手玉に取る事も不可能ではない気がする。
しかし、条件付け（リングの設定とかルールとか）が厳しくなればなるほど
部外者には無理でしょ。
手玉に取る事も不可能ではない気がする。
しかし、条件付け（リングの設定とかルールとか）が厳しくなればなるほど
部外者には無理でしょ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:06:41 ID:ZPOQUhZi
>>642
>>644
いくら２ちゃんとはいえ、こういう発言には注意を払うべき。
円山氏は、自分が「フルコン優勝者を子供扱いに出来る」とは、
どこにも書いていないし、言い張ってもいない。
反対に、元フルコン優勝者が自分で「子供扱いされた」と書いている。
素人を子供扱いして勘違いしている、というのは、
実際にあそこで子供扱いされている人に対して、失礼が過ぎるのでは？
それに、ここの人たちが、格闘技のリングや、
ルールと観客のある場に出ていくために中拳を練っているとは考えにくい。
「武術」に対する考え方と、「格闘技」のそれをごっちゃにしては、
何も解らないと思うのだが。
だれかも前に言ってたけど、
ともかく、もっときちんとホムペを読んでからここに出て来るべきだね。
>>644
いくら２ちゃんとはいえ、こういう発言には注意を払うべき。
円山氏は、自分が「フルコン優勝者を子供扱いに出来る」とは、
どこにも書いていないし、言い張ってもいない。
反対に、元フルコン優勝者が自分で「子供扱いされた」と書いている。
素人を子供扱いして勘違いしている、というのは、
実際にあそこで子供扱いされている人に対して、失礼が過ぎるのでは？
それに、ここの人たちが、格闘技のリングや、
ルールと観客のある場に出ていくために中拳を練っているとは考えにくい。
「武術」に対する考え方と、「格闘技」のそれをごっちゃにしては、
何も解らないと思うのだが。
だれかも前に言ってたけど、
ともかく、もっときちんとホムペを読んでからここに出て来るべきだね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:13:03 ID:XrfCTm4c
>>645
半分は同意。
円山氏の発言と、ＨＰ管理者のＨＰ作成に冠する責任は分けるべき。
ただ、ＨＰ管理者の製作意図は、
>>642
>>644
のようにとられてもしかたがない構成になっていると思う。
半分は同意。
円山氏の発言と、ＨＰ管理者のＨＰ作成に冠する責任は分けるべき。
ただ、ＨＰ管理者の製作意図は、
>>642
>>644
のようにとられてもしかたがない構成になっていると思う。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:15:32 ID:RvyEG7Zg
信者はそんなもんだ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:30:13 ID:4fnsHjqF
HP読んで一番気になったのは内弟子以外には本当の事は教えないみたいな
事書かれてたけど、秘密にする理由はなんなのかな？
普通秘伝と言われるものでも教えたところでまねる事が出来ないから、まとも
なところはわざわざ自分から言わないだけで聞かれても隠したりしないでしょ。
今のご時世秘伝がばれたら命に関わる訳でもなし、意味が解からんのですけど。
だいたい一般の学生に失礼やないか。俺なら最初から中途半端な事しか教えて
くれないような所なんてたとえ本物でも願い下げだね。
事書かれてたけど、秘密にする理由はなんなのかな？
普通秘伝と言われるものでも教えたところでまねる事が出来ないから、まとも
なところはわざわざ自分から言わないだけで聞かれても隠したりしないでしょ。
今のご時世秘伝がばれたら命に関わる訳でもなし、意味が解からんのですけど。
だいたい一般の学生に失礼やないか。俺なら最初から中途半端な事しか教えて
くれないような所なんてたとえ本物でも願い下げだね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:33:54 ID:RvyEG7Zg
また随分大きく出たな
本物と言われるところにはそのような封建社会もあるということだよ
それも伝統の一部じゃないかと
本物と言われるところにはそのような封建社会もあるということだよ
それも伝統の一部じゃないかと
こういう撮り方は止めてほしかったな、個人的に。
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/html/tokusyu_kon3.html
↓
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/html/tokusyu_kon2.html
「次の瞬間！」などと瞬間的な技という印象に見えて、
写真右の眼鏡の男性と円山氏の位置、20～30cmほど画面左側に移動してる。
私のようなひねくれ者は、
「何だ、後ろに下がるなど何らかの前置きはあったんだな」とか思ってしまう。
あるいは
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/html/ha_11.html
↓
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/html/ha_12.html
奥の青いＴシャツの女性が画面右へ移動する位時間が経過してるのか？とかね。
まどっちにしたって、こういったパフォーマンスの静止画像には
何の意味も無い。
むしろ科学的科学的いいながら、素人さんのロマンを煽るだけでしか
ないものをべたべた貼りまくってるのにはとても違和感感じます。
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/html/tokusyu_kon3.html
↓
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden2/html/tokusyu_kon2.html
「次の瞬間！」などと瞬間的な技という印象に見えて、
写真右の眼鏡の男性と円山氏の位置、20～30cmほど画面左側に移動してる。
私のようなひねくれ者は、
「何だ、後ろに下がるなど何らかの前置きはあったんだな」とか思ってしまう。
あるいは
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/html/ha_11.html
↓
http://www.tai-ji.jp/photo/hakkei/html/ha_12.html
奥の青いＴシャツの女性が画面右へ移動する位時間が経過してるのか？とかね。
まどっちにしたって、こういったパフォーマンスの静止画像には
何の意味も無い。
むしろ科学的科学的いいながら、素人さんのロマンを煽るだけでしか
ないものをべたべた貼りまくってるのにはとても違和感感じます。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:58:21 ID:ZPOQUhZi
>>648
「内弟子以外にはホントのこと教えない」んじゃなくて、
「内弟子＝未来の継承者には、ホントのことを分かってもらわなきゃ困る」
・・・と、読むべきだね。
だいたい普通の人は、すごい秘伝があって、それを教えてもらったら強くなる
なんて思ってるようだが、さにあらず。
本物の先生ほど、秘伝は基本にある、とか、秘伝など無い、と言っている。
確か円山氏もそのようなことをホムペで言ってたと記憶するし、
オレも本物の先生についたからよく分かるんだが、もしここが本物なら、
たとえ初心者のクラスにでも、
中途半端なことを教えたりしているわけがないと思う。
それでなきゃ、伝統の継承なんか、本気でできやしないよ。
「内弟子以外にはホントのこと教えない」んじゃなくて、
「内弟子＝未来の継承者には、ホントのことを分かってもらわなきゃ困る」
・・・と、読むべきだね。
だいたい普通の人は、すごい秘伝があって、それを教えてもらったら強くなる
なんて思ってるようだが、さにあらず。
本物の先生ほど、秘伝は基本にある、とか、秘伝など無い、と言っている。
確か円山氏もそのようなことをホムペで言ってたと記憶するし、
オレも本物の先生についたからよく分かるんだが、もしここが本物なら、
たとえ初心者のクラスにでも、
中途半端なことを教えたりしているわけがないと思う。
それでなきゃ、伝統の継承なんか、本気でできやしないよ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:59:55 ID:yLJ+Lqjg
648
お前さんなんか門前払いで初めから相手にされないよ
自分が選ぶ立場だと勘違いしてるお間抜けさん
仮に本物目の前にして諦められるということはそれ程真剣でないという事
そんな奴は色々教えてもらっても大切な事を沢山見過ごして結局モノにならない
そして自分がモノにならない事を人のせいにして、あれこれ文句言う
お前さんなんか門前払いで初めから相手にされないよ
自分が選ぶ立場だと勘違いしてるお間抜けさん
仮に本物目の前にして諦められるということはそれ程真剣でないという事
そんな奴は色々教えてもらっても大切な事を沢山見過ごして結局モノにならない
そして自分がモノにならない事を人のせいにして、あれこれ文句言う
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 19:20:06 ID:ZPOQUhZi
>>650
確かに、ある意味、素人さんのロマンをあおったり、
ひねくれものさんのアラサガシには適したホムペかもしれないね。
私は、決して武芸間のスポークスマンではないけど、
あなたほど武術トウシロでもないので、
参考までに、ちょっと説明しておきましょ。
まず言えることは、これらの写真は、稽古中に何枚も撮っているはず、
と言うこと。ホムペに載せるためにはかなりの枚数を撮る必要があるはず。
だから、時間の経過があるのは当たり前だし、
編集ミスで、一枚目と二枚目のカットが合ってない時だって出て来る。
オレも自分で編集やって、経験あるけど、
似たような写真は、どれと組み合わさるのかわからなくなる。
それに、示している技法は、時間経過があってもおかしくないモノ。
つまり、押させている時間がどのくらいかは、その場に居ないと分からない。
だからといって、それをダマサレタと思うのは早計だし、
次の瞬間！・・というのを、写真と現場の違いの理解なしに
アラサガシしてもどうにもナランよ。
それよりも、なんでこんなことが出来るのかに興味を持った方がいい。
ちょっとでも本物の武術にキョーミあるんならね。
確かに、ある意味、素人さんのロマンをあおったり、
ひねくれものさんのアラサガシには適したホムペかもしれないね。
私は、決して武芸間のスポークスマンではないけど、
あなたほど武術トウシロでもないので、
参考までに、ちょっと説明しておきましょ。
まず言えることは、これらの写真は、稽古中に何枚も撮っているはず、
と言うこと。ホムペに載せるためにはかなりの枚数を撮る必要があるはず。
だから、時間の経過があるのは当たり前だし、
編集ミスで、一枚目と二枚目のカットが合ってない時だって出て来る。
オレも自分で編集やって、経験あるけど、
似たような写真は、どれと組み合わさるのかわからなくなる。
それに、示している技法は、時間経過があってもおかしくないモノ。
つまり、押させている時間がどのくらいかは、その場に居ないと分からない。
だからといって、それをダマサレタと思うのは早計だし、
次の瞬間！・・というのを、写真と現場の違いの理解なしに
アラサガシしてもどうにもナランよ。
それよりも、なんでこんなことが出来るのかに興味を持った方がいい。
ちょっとでも本物の武術にキョーミあるんならね。
>>653
＞ホムペに載せるためにはかなりの枚数を撮る必要があるはず。
＞だから、時間の経過があるのは当たり前
なんで？何枚もとってんなら時間の経過なんか気にせず
連続的に撮れてるものチョイスすりゃいいっしょ？
＞似たような写真は、どれと組み合わさるのかわからなくなる。
同じ技の連続写真も見分けられないほど武術トウシロさんが編集したりしますか？
＞次の瞬間！・・というのを、写真と現場の違いの理解なしに
ホームページを見て興味を持つ人の大半は写真と現場の違いの理解
なんてあまり無いと思うんですよ。そういう人たちのためにも
「次の瞬間！」なんていうのはやめてほしかった。
＞それよりも、なんでこんなことが出来るのかに興味を持った方がいい。
静止画像からそういう発想してたら空中浮遊だって興味持ちますよ。
あなたは静止画像どころか文章だけで私が武術トウシロと見抜ける達人のようです。
＞ホムペに載せるためにはかなりの枚数を撮る必要があるはず。
＞だから、時間の経過があるのは当たり前
なんで？何枚もとってんなら時間の経過なんか気にせず
連続的に撮れてるものチョイスすりゃいいっしょ？
＞似たような写真は、どれと組み合わさるのかわからなくなる。
同じ技の連続写真も見分けられないほど武術トウシロさんが編集したりしますか？
＞次の瞬間！・・というのを、写真と現場の違いの理解なしに
ホームページを見て興味を持つ人の大半は写真と現場の違いの理解
なんてあまり無いと思うんですよ。そういう人たちのためにも
「次の瞬間！」なんていうのはやめてほしかった。
＞それよりも、なんでこんなことが出来るのかに興味を持った方がいい。
静止画像からそういう発想してたら空中浮遊だって興味持ちますよ。
あなたは静止画像どころか文章だけで私が武術トウシロと見抜ける達人のようです。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:00:13 ID:mMZJvVcr
「ホームページ」という存在自体をよく考えた方がよろしいかと…。
基本的にホームページは宣伝や看板、自分達の意思表示のためでしょう。
別に真伝に関わる研究は極端な話、一人でチラシの裏にでも書いときゃ済むもんですし、
興味を持ってもらうのがまず先決、あとは実際に来てみてねって感じじゃないの？
ＨＰってのは不特定多数の人に対する「宣伝」も、どうやっても少なからず入るんだから、
写真にしたって何回か同じパフォーマンスを繰り返して、何枚も撮影して、
写りのいいものを選んで貼ったから、後ろの人が動いてたり変わってたりするだけじゃないかと。
そもそもなーんにもする気が無い、どこにも足を運ぶつもりが無い、
実際に体験する気も無い人が、人が作ってくれたホームページだけ見て
あーだのこーだの言うのは、はっきり言って醜い。
ＣＭや看板と同じなんだから、あとは実際体験するしかないでしょう。
なんたって「武術」なんだから。
基本的にホームページは宣伝や看板、自分達の意思表示のためでしょう。
別に真伝に関わる研究は極端な話、一人でチラシの裏にでも書いときゃ済むもんですし、
興味を持ってもらうのがまず先決、あとは実際に来てみてねって感じじゃないの？
ＨＰってのは不特定多数の人に対する「宣伝」も、どうやっても少なからず入るんだから、
写真にしたって何回か同じパフォーマンスを繰り返して、何枚も撮影して、
写りのいいものを選んで貼ったから、後ろの人が動いてたり変わってたりするだけじゃないかと。
そもそもなーんにもする気が無い、どこにも足を運ぶつもりが無い、
実際に体験する気も無い人が、人が作ってくれたホームページだけ見て
あーだのこーだの言うのは、はっきり言って醜い。
ＣＭや看板と同じなんだから、あとは実際体験するしかないでしょう。
なんたって「武術」なんだから。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:06:29 ID:lAxG7gDG
作ってくれたホームページっていう言い方はおかしいね。
それに公開されているＨＰ作った以上、このような場であーだこーだ言われることも
当然予想されてしかるべき事。
それに公開されているＨＰ作った以上、このような場であーだこーだ言われることも
当然予想されてしかるべき事。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:08:52 ID:RvyEG7Zg
確かに見るのは勝手だ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:18:54 ID:yTMTBytM
批評するのもな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:20:19 ID:RvyEG7Zg
世に広めたいけど武術の形を崩したくないジレンマを抱えているところは
ここに限らずある
HPで公開する分にはこのスレの反応を見るに
丁度いいんじゃないですかね
ここに限らずある
HPで公開する分にはこのスレの反応を見るに
丁度いいんじゃないですかね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:26:00 ID:+Rf3Q2Ve
ホムペの略歴読んだが、108式単式訓練は最近、大陸の馬虹が作ったものだし、
6種の発声呼吸法はﾝ馬志強が10年ほど前に発表したもので胡耀貞の発声気功から
のパクリで陳氏のものではないのに、それすら陳子明の弟子の張某に習ったなんて
かなり、眉唾物。
6種の発声呼吸法はﾝ馬志強が10年ほど前に発表したもので胡耀貞の発声気功から
のパクリで陳氏のものではないのに、それすら陳子明の弟子の張某に習ったなんて
かなり、眉唾物。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:32:29 ID:+Rf3Q2Ve
ましてや、楊露禅が老架式の陳長興のほかに新架式の陳有本にひそかに
新架式も習っていたなんて、まずありえない。
楊家に陳式新架式(小架式)が流れ込んできたのはあくまで武ウジョウが
陳清平にチョウホ架を学んで楊家や呉家に逆影響を与えたのが最初であって
それ以前にはない。
この円山という人物は日本の楊式愛好家たちに陳式アレルギーがあるのを
緩和するためにかなりシフトされた作り話を仮説として展開しているフシがある。
新架式も習っていたなんて、まずありえない。
楊家に陳式新架式(小架式)が流れ込んできたのはあくまで武ウジョウが
陳清平にチョウホ架を学んで楊家や呉家に逆影響を与えたのが最初であって
それ以前にはない。
この円山という人物は日本の楊式愛好家たちに陳式アレルギーがあるのを
緩和するためにかなりシフトされた作り話を仮説として展開しているフシがある。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:32:56 ID:mMZJvVcr
ただそこに置いてある看板を眺めて
何もせずあーだこーだと言うのは自由。
ただそれ以上何もしようとせず、確認しに行く気も無く、
看板の前で写真だけ眺めて脳内で「推理」するだけっていう姿勢が醜いんですけど。
何もせずあーだこーだと言うのは自由。
ただそれ以上何もしようとせず、確認しに行く気も無く、
看板の前で写真だけ眺めて脳内で「推理」するだけっていう姿勢が醜いんですけど。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:39:43 ID:RvyEG7Zg
HP見返してみたけど
俺の先生も同じこと出来るかも
レベルの優劣は俺にはわからないが
俺の先生も同じこと出来るかも
レベルの優劣は俺にはわからないが
そうですね、確かに単なる宣伝に過ぎません。
写真のようなことが本当にできるなんて、宣伝を真に受けること
自体、まともでない。疑ってかからせるための宣伝ということでしょう。
実際このスレ伸びてますし。
>>662
＞何もせずあーだこーだと言うのは自由。
全く同意です。もっと言いたい放題言うべきです。
＞看板の前で写真だけ眺めて脳内で「推理」するだけっていう姿勢が醜いんですけど。
随分いろいろ書いてある「看板」ですが
醜くて結構なんじゃないでしょうか？自由なんですから。
写真のようなことが本当にできるなんて、宣伝を真に受けること
自体、まともでない。疑ってかからせるための宣伝ということでしょう。
実際このスレ伸びてますし。
>>662
＞何もせずあーだこーだと言うのは自由。
全く同意です。もっと言いたい放題言うべきです。
＞看板の前で写真だけ眺めて脳内で「推理」するだけっていう姿勢が醜いんですけど。
随分いろいろ書いてある「看板」ですが
醜くて結構なんじゃないでしょうか？自由なんですから。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:46:38 ID:RvyEG7Zg
多分そういう団体に所属したことのある人と
所属したことの無い人では意識に差があるんだよね
仕方ないのかも
所属したことの無い人では意識に差があるんだよね
仕方ないのかも
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:48:34 ID:lAxG7gDG
そういえばＨＰで宣伝している団体には所属したことないや・・。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:50:07 ID:RvyEG7Zg
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:55:59 ID:+Rf3Q2Ve
略歴に凌空勁を大学にまねかれ公開・・・とあるが、太極拳の五大流派で
現在、凌空勁が正式に伝わっている陳式の中国人は存在しない。
伝わっているのは中国では呉式太極拳の一部の伝人だけであり、楊家の伝人
でも楊班候を最後に失伝している。(実際は伝承者たちが呉式に流出してしまったため)
なのに、円山氏は呉式太極拳の修行暦がない。
・・・ということは、台湾のハンガク氏あたりにハッケイだけ切り売りしてもらったとか
神意拳の大田氏にひそかに空勁気功を習ったとか、鳥居リュウトクに武識気功をならったとか
かくしているホントの経歴があるはずであり、この人がこんなすごい芸当ができるようになったのは
ここ数年の話・・・というのが真実のはずである。
現在、凌空勁が正式に伝わっている陳式の中国人は存在しない。
伝わっているのは中国では呉式太極拳の一部の伝人だけであり、楊家の伝人
でも楊班候を最後に失伝している。(実際は伝承者たちが呉式に流出してしまったため)
なのに、円山氏は呉式太極拳の修行暦がない。
・・・ということは、台湾のハンガク氏あたりにハッケイだけ切り売りしてもらったとか
神意拳の大田氏にひそかに空勁気功を習ったとか、鳥居リュウトクに武識気功をならったとか
かくしているホントの経歴があるはずであり、この人がこんなすごい芸当ができるようになったのは
ここ数年の話・・・というのが真実のはずである。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:02:07 ID:RvyEG7Zg
門下生の声の武徳の項を見てみ
言いたいのはそういうことだ
言いたいのはそういうことだ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:06:38 ID:+Rf3Q2Ve
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:08:12 ID:RvyEG7Zg
ふむ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:08:27 ID:+Rf3Q2Ve
真の武徳とは、「自分の経歴を詐称しないこと」
言った以上は、他流試合も受けてたつこと。
だよ。
言った以上は、他流試合も受けてたつこと。
だよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:10:29 ID:RvyEG7Zg
都合の良いほうに解釈するな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:12:40 ID:RvyEG7Zg
おまいらハッケイばかり見てないで他のところも見たほうがいいよ
良いこと書いてると思う
良いこと書いてると思う
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:14:17 ID:+Rf3Q2Ve
ちょっとテングになってるとこが、かなり鼻につくホムペだな。
ヒョウシキョウや陳小旺のハッケイにまでナンクセつけてるし。
コツライカの伝人にまでトウロはすばらしくても推手で拙力を併用してる
とかけなしてるし、あのな、ヒョウシキョウも陳小旺も円山さんほどは
人は飛ばせないよ。
せいぜい3メートルくらいだよ。
でもな、円山さんの飛ばし方は、ケイリョクによるものでなくて実際は
気功の力によるものだろ?
テングになって陳式の宗家たちをないがしろにしてるけど、気功ってのは
にぶいヤツにはきかないんだよ。
ヒョウシキョウや陳小旺のハッケイにまでナンクセつけてるし。
コツライカの伝人にまでトウロはすばらしくても推手で拙力を併用してる
とかけなしてるし、あのな、ヒョウシキョウも陳小旺も円山さんほどは
人は飛ばせないよ。
せいぜい3メートルくらいだよ。
でもな、円山さんの飛ばし方は、ケイリョクによるものでなくて実際は
気功の力によるものだろ?
テングになって陳式の宗家たちをないがしろにしてるけど、気功ってのは
にぶいヤツにはきかないんだよ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:16:03 ID:RvyEG7Zg
えー
気功の力てのはハンドパワーみたいなこと言ってんの？
重心を浮かせてるんだと思ったが
気功の力てのはハンドパワーみたいなこと言ってんの？
重心を浮かせてるんだと思ったが
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:19:41 ID:+Rf3Q2Ve
なにしろ、陳式の宗家たちのハッケイは参考にならん。
参考になるのは意拳のヨウショウエイ・ヨウショウコウ兄弟だけだ・・・
とかのたまってる時点で自分のハッケイが実は陳式でも太極拳でもなくて
台湾のハンガクあたりに切り売りしてもらったハッケイ短期習得講座かなんか
の可能性が濃厚。
ちなみにハンガク氏は意拳の降龍トウをひそかに練習してる写真もある。
参考になるのは意拳のヨウショウエイ・ヨウショウコウ兄弟だけだ・・・
とかのたまってる時点で自分のハッケイが実は陳式でも太極拳でもなくて
台湾のハンガクあたりに切り売りしてもらったハッケイ短期習得講座かなんか
の可能性が濃厚。
ちなみにハンガク氏は意拳の降龍トウをひそかに練習してる写真もある。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:21:49 ID:RvyEG7Zg
経歴についてはよくわからないが
疑問点があればメールで問い合わせてみるといいんでないかい
疑問点があればメールで問い合わせてみるといいんでないかい
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:31:23 ID:yTMTBytM
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:31:30 ID:lAxG7gDG
まあ円山氏が陳小旺氏等と実際に遣り合った上でそう発言しているなら
いいんじゃないの。
見ただけで言ってるなら醜い２ちゃんねらと同レベルだし。
いいんじゃないの。
見ただけで言ってるなら醜い２ちゃんねらと同レベルだし。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:33:10 ID:+Rf3Q2Ve
あとな王西安が老架をやる前に小架を学ぼうとして名前が陳でないので
断られたエピソードもな、ちょっとおかしい。
一度はことわられたかもしれないが、そのあと別のだれかに小架式を習ってるんだよ。
陳家溝の四傑の先生は一般には最初に陳照丕に老架を習いその死後、陳照奎に新架（大架）
を習ったことになってるがほんとうは、陳照丕が各地を回って陳家溝を留守にしていた空白
期間というのがまずあって、ほんとは四傑たちのうち姓が陳でないふたりは最初は小架式から
習った・・・というのが真相なんだよ。
断られたエピソードもな、ちょっとおかしい。
一度はことわられたかもしれないが、そのあと別のだれかに小架式を習ってるんだよ。
陳家溝の四傑の先生は一般には最初に陳照丕に老架を習いその死後、陳照奎に新架（大架）
を習ったことになってるがほんとうは、陳照丕が各地を回って陳家溝を留守にしていた空白
期間というのがまずあって、ほんとは四傑たちのうち姓が陳でないふたりは最初は小架式から
習った・・・というのが真相なんだよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:34:47 ID:RvyEG7Zg
熱く語られても何のことかさっぱりわからん
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:35:39 ID:kLs7aXlt
オレンジ老師の珍説はもう結構です。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:36:12 ID:+Rf3Q2Ve
>>679ウーシューのすみに小さく写真が出てたんだよ。
あとな、陳小旺に激励された・・・とか、つごうのいいとこだけ
利用してんのは円山氏のほうだろが？
円山氏の書いてること全部陳小旺が読んだら、不愉快になることまずまちがいなし。
あとな、陳小旺に激励された・・・とか、つごうのいいとこだけ
利用してんのは円山氏のほうだろが？
円山氏の書いてること全部陳小旺が読んだら、不愉快になることまずまちがいなし。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:38:23 ID:+Rf3Q2Ve
>>681はウーシュー誌上で王西安が直にインタビューで答えたことだよ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:40:29 ID:RvyEG7Zg
君がオタクなのはよくわかったから
わかる人間が来た時に語りな
今語ってもあんまり意味無いよ
わかる人間が来た時に語りな
今語ってもあんまり意味無いよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:41:12 ID:+Rf3Q2Ve
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:42:50 ID:RvyEG7Zg
言う側には言う側の覚悟があるし
当人同士の問題で人が首を突っ込むことじゃない
当人同士の問題で人が首を突っ込むことじゃない
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:45:45 ID:+Rf3Q2Ve
>>686あんた
>>669と同一人物だよな。>>669ってどーみても円山の門人だろが？
ようするに円山に洗脳されてるヤツは太極拳の歴史的一般常識にうとく
円山の珍説奇説に対する判断力がないってことになるよ。
>>669と同一人物だよな。>>669ってどーみても円山の門人だろが？
ようするに円山に洗脳されてるヤツは太極拳の歴史的一般常識にうとく
円山の珍説奇説に対する判断力がないってことになるよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:46:50 ID:+Rf3Q2Ve
円山に覚悟があんなら、他流の太極拳を批判した以上他流試合を受けてたてや！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:47:03 ID:kLs7aXlt
オレンジ老師の怪説妄説に比べれば遥かにましです。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:47:19 ID:RvyEG7Zg
おやおや妄想炸裂ですか
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:49:07 ID:kLs7aXlt
オレンジ老師こそ、ここで書いたことをこの団体の先生や指導員の前で言うことは
…ああ、できるでしょうね。神意拳の道場でやって追い出されたように（ｗ
…ああ、できるでしょうね。神意拳の道場でやって追い出されたように（ｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:49:41 ID:RvyEG7Zg
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:51:37 ID:+Rf3Q2Ve
その覚悟が円山にないなら、円山は他流の批判をやめな。
だいたい、他流にたいして、あそこは外家拳がまざってる・・・とか
あのな、陳家はもともと、外家拳で小学生までは陳家溝では最初に長拳
を学なばせるんだよ！
陳小旺だって自分の息子たちは少林拳の学校にいれてるし、王西安の二人の息子
のうちのひとりも少林拳の学校いってたんだよ。
だいたい、円山は自分では日本武道や空手もやってたくせに、弟子には
よその太極拳は外家がまざってるから・・・とか馬鹿にさせてるのは詐欺じゃねーか！
だいたい、他流にたいして、あそこは外家拳がまざってる・・・とか
あのな、陳家はもともと、外家拳で小学生までは陳家溝では最初に長拳
を学なばせるんだよ！
陳小旺だって自分の息子たちは少林拳の学校にいれてるし、王西安の二人の息子
のうちのひとりも少林拳の学校いってたんだよ。
だいたい、円山は自分では日本武道や空手もやってたくせに、弟子には
よその太極拳は外家がまざってるから・・・とか馬鹿にさせてるのは詐欺じゃねーか！
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:54:17 ID:RvyEG7Zg
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:55:10 ID:yTMTBytM
>>695
君の言うことは分かる。他流批判は俺も嫌い。でもなんか怒りすぎじゃないか？
君の言うことは分かる。他流批判は俺も嫌い。でもなんか怒りすぎじゃないか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:55:52 ID:kLs7aXlt
「暗黒クンフー」からの脅迫に怯えて逃亡生活を送った人にそんな度胸、ある筈がありません。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:56:30 ID:+Rf3Q2Ve
太極拳業界の法則
外家拳を馬鹿にする内家拳の道場の生徒は、研究不足で内家の技で
外家の多彩な技に対処する訓練にかけるきらいがある。
↑のことを身にしみてわかってない、生徒ほど外家を馬鹿にしてうちの道場
が世界一という妄想を刷り込まれる。
外家拳を馬鹿にする内家拳の道場の生徒は、研究不足で内家の技で
外家の多彩な技に対処する訓練にかけるきらいがある。
↑のことを身にしみてわかってない、生徒ほど外家を馬鹿にしてうちの道場
が世界一という妄想を刷り込まれる。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:57:17 ID:RvyEG7Zg
あ、この方がオレンジ老子でしたか
失礼しました
失礼しました
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:57:26 ID:bahAesBH
久々に橙センセイ大降臨ですな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:59:34 ID:RvyEG7Zg
しかしこれはもうオレンジ老子に行ってもらうしかないな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:01:18 ID:+Rf3Q2Ve
内家拳と外家拳というのは、実は交流するためにあるのだよ。
内家どうしだけでは外家の多彩な技をさばく練習はできないのだから。
だいたい円山氏自身、師の命により空手道場に出稽古に行った・・・と
経歴にあるだろが、そこを弟子が無視して、外家を経て内家にもどった
ことを軽視してる。
弟子たちの蹴りのサバキは単純な前蹴り程度ではなしにならない。
内家どうしだけでは外家の多彩な技をさばく練習はできないのだから。
だいたい円山氏自身、師の命により空手道場に出稽古に行った・・・と
経歴にあるだろが、そこを弟子が無視して、外家を経て内家にもどった
ことを軽視してる。
弟子たちの蹴りのサバキは単純な前蹴り程度ではなしにならない。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:02:13 ID:kLs7aXlt
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:03:21 ID:RvyEG7Zg
オレンジ老子と思って読むとまた違ってみえるな
俺も修行が足りない
俺も修行が足りない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:04:25 ID:kLs7aXlt
>>705
いや、私、スタッフ歴長いですから（ｗ
いや、私、スタッフ歴長いですから（ｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:05:24 ID:bahAesBH
>>706
や、お務めご苦労さまです。自分もスタッフですが。
や、お務めご苦労さまです。自分もスタッフですが。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:07:15 ID:RvyEG7Zg
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:10:54 ID:uMJtFX9l
仮にこれが橙色の老師だとしても
今回はそれなりに筋の通った主張だと思うけどね。
全体的に「他所は偽者」という主張が鼻につくのは確か。
今回はそれなりに筋の通った主張だと思うけどね。
全体的に「他所は偽者」という主張が鼻につくのは確か。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:12:41 ID:RvyEG7Zg
だからメールで問い合わせるよう言っているんだけれども
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:12:55 ID:hwLFG/Vv
ハッケイって結局なんですか？
かめはめ波みたいなの？
かめはめ波みたいなの？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:14:08 ID:bahAesBH
誤爆しました
ごめんなさい
ごめんなさい
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:18:21 ID:uMJtFX9l
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:30:36 ID:uHKmGcqA
>>ID:+Rf3Q2Ve さん
まあ、もちつけ、もちつけ、もうすぐ正月。
君って、もしかして、武芸間の動画やキリモミに不満を持つ、
あの、ママコロ君なのかな？
また、帰ってきたのか・・・・？
うえるかむ、あげいん！
まあ、もちつけ、もちつけ、もうすぐ正月。
君って、もしかして、武芸間の動画やキリモミに不満を持つ、
あの、ママコロ君なのかな？
また、帰ってきたのか・・・・？
うえるかむ、あげいん！
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:32:10 ID:kLs7aXlt
ID：+Rf3Q2Veはオレンジ老師です。ママのコロッケ♪氏ではありません。
717 ：まとめ：04/11/27 22:32:33 ID:+Rf3Q2Ve
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:34:20 ID:kLs7aXlt
>>717のように、自分の書き込みへのアンカーを纏めるのも老師の習性の一つです。
719 ：魔女☆スティックトゥエルブ：04/11/27 23:45:19 ID:WXqbrNME
本物、偽者って本物にきまってるじゃなーい。
太極武芸館の総本山
『太極ビル』
太極拳の発祥の地、中国のものとは考えつかない、
ｲタリア車アルファロメオを四天王にかまえた。
ブルジョアなフインキを醸し出す、本物の道場である。
太極武芸館の総本山
『太極ビル』
太極拳の発祥の地、中国のものとは考えつかない、
ｲタリア車アルファロメオを四天王にかまえた。
ブルジョアなフインキを醸し出す、本物の道場である。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:04:14 ID:+KKJI1U3
過去ログを読んでいたらオレンジ・タイチさんという方がいて非常に興味があるのですが、
この人はネタですか？なんで猫田ニャンさんはこんな人とまともに口をきくのですか？
なんとも人がよいというか、親切すぎるというか、猫田ニャンさんも面白い方ですね。
この方たちは噂にきく「プロ固定」なる人たちですか？掲示板を盛り上げるためにキャラクターを
作って会話するのを仕事としているという２ｃｈの社員の方ですか？猫田ニャンさんの過去の
キャラは今とさほど変わらないものだと思いますが、それにしても猫田ニャンさんの話しは
面白いですね。
この人はネタですか？なんで猫田ニャンさんはこんな人とまともに口をきくのですか？
なんとも人がよいというか、親切すぎるというか、猫田ニャンさんも面白い方ですね。
この方たちは噂にきく「プロ固定」なる人たちですか？掲示板を盛り上げるためにキャラクターを
作って会話するのを仕事としているという２ｃｈの社員の方ですか？猫田ニャンさんの過去の
キャラは今とさほど変わらないものだと思いますが、それにしても猫田ニャンさんの話しは
面白いですね。
721 ：魔女☆ステｨﾂクトゥエルブ：04/11/28 00:10:51 ID:YN8UHj9/
>>711パｯプラドンカルメみたいなものよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:17:08 ID:bp26f/hS
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:26:00 ID:bp26f/hS
>>722のサイトのリンクに2ちゃんの過去スレの膨大なリンクあり。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:28:43 ID:bp26f/hS
あとダイアリーには最近の猫とやりあった記録もあり。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 01:39:47 ID:75CWlxBV
しかしオレンジさんって本当にイカレなんですね。
ＨＰのハッキングで一文字書きかえられて、とか
誰かさんは過去の書きこみを改ざんして、とか
本当に頭大丈夫なんですかねｗ
わかっちゃいるけど、突っ込まずにはいられない！
あのー、誤字はあなたの打ち間違えですからーー！残念！！！
ＨＰのハッキングで一文字書きかえられて、とか
誰かさんは過去の書きこみを改ざんして、とか
本当に頭大丈夫なんですかねｗ
わかっちゃいるけど、突っ込まずにはいられない！
あのー、誤字はあなたの打ち間違えですからーー！残念！！！
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 04:56:38 ID:eX6kwwoi
残念ながら改ざんやハッキングはすべて事実です。
また、そんなことは２ちゃんでも日常茶飯時ですよ。
また、そんなことは２ちゃんでも日常茶飯時ですよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 05:37:49 ID:z0ACOcMG
橙 対 猫
両者の文って、似てるトコが多い。
特に感情の突然の起伏。
近親憎悪でやりあってるだけで、猫は橙に近いメンタルの持ち主に見える訳だが。
両者の文って、似てるトコが多い。
特に感情の突然の起伏。
近親憎悪でやりあってるだけで、猫は橙に近いメンタルの持ち主に見える訳だが。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 05:51:09 ID:oOuj/0KE
太極武芸館とは全く関係な
い話は別スレでやってください。
い話は別スレでやってください。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 06:42:17 ID:eX6kwwoi
>>727両者の違うのは猫は出版社や上司の都合で動き嘘でもなんでもつくのに橙はあくまで個人の判断で正義と判断
したことのためにしか動かない事と猫が台湾派でだれとでも接触するのに対して橙は大陸派でなおかつ日本人の中国民主化活動家
という複雑な立場なため台湾サイドとのリアルでの接触と非公開の連絡は避けている点だわな。
まあ敵同士ではないが共闘するわけにもいかない関係なのに猫がよけいなおせっかいを焼いてるというのが近い。
したことのためにしか動かない事と猫が台湾派でだれとでも接触するのに対して橙は大陸派でなおかつ日本人の中国民主化活動家
という複雑な立場なため台湾サイドとのリアルでの接触と非公開の連絡は避けている点だわな。
まあ敵同士ではないが共闘するわけにもいかない関係なのに猫がよけいなおせっかいを焼いてるというのが近い。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 07:16:48 ID:3sNzJvDp
オレンジさんは自分の巣にお帰り下さい。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:37:34 ID:f18ISwl7
電波ゆんゆん！
>>667 ここでもどこでも、といいますと、太極武芸館以外でも、ということでしょうか？
当方8年程度の「武術トウシロ」ですが、擁護派の方々の意見に全同意することは
やはりできません。
>>670「武徳」ということをあまり深くは考えないほうですが
おっしゃることには賛成です。
「ここはホンモノ」とか、「トウシロにはわからない」
「入ればすぐわかるよ」といった、
思考停止的発言が、擁護派の方々からも速攻で出てくるのも、カルトっぽくて何か嫌なのですよ。
気功的だ、という方もいますが、私などは「催眠的」と言ったりします。
それだけに前フリ、セッティングが見えないのは余計嫌なのです。
「じゃあ見なければいいじゃん」、ということですが、その通りです。
ＨＰ見るも見ないもあーだこーだ言うも言わずも自由です、皆様。
当方8年程度の「武術トウシロ」ですが、擁護派の方々の意見に全同意することは
やはりできません。
>>670「武徳」ということをあまり深くは考えないほうですが
おっしゃることには賛成です。
「ここはホンモノ」とか、「トウシロにはわからない」
「入ればすぐわかるよ」といった、
思考停止的発言が、擁護派の方々からも速攻で出てくるのも、カルトっぽくて何か嫌なのですよ。
気功的だ、という方もいますが、私などは「催眠的」と言ったりします。
それだけに前フリ、セッティングが見えないのは余計嫌なのです。
「じゃあ見なければいいじゃん」、ということですが、その通りです。
ＨＰ見るも見ないもあーだこーだ言うも言わずも自由です、皆様。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:56:06 ID:3ygrGZYj
武徳といった堅苦しいものに対しての拒否反応かな
でもこういったものを学ぶ上で同時に学ぶものだよ
道があるのは武道だけじゃない
でもこういったものを学ぶ上で同時に学ぶものだよ
道があるのは武道だけじゃない
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:04:27 ID:A5gCW6Wr
何人も並べて押させるパフォーマンスは、実は一人一人が壁を作ってしまうのであまり意味が無い。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:06:50 ID:A5gCW6Wr
これを逆に綱引きみたいに引かせてもビクトモしないとしたら化物。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:15:54 ID:AYMeY04U
基本的に商売なんだからホームページに派手なパフォーマンスの写真
をのせるのはいいんじゃない。ただしあくまでパフォーマンス。あれで
本当の実力は全くわからないし、女、子供が大人を飛ばせるから強いと
いう事にはまったくならない。
別に批判しているわけ出来ないよ。ただ円山氏の実力にしても写真でどうの
こうの言ってもあまり意味がない。やはり実際に見学するか、入門するか
しないと本当のことはわからないと思う。
をのせるのはいいんじゃない。ただしあくまでパフォーマンス。あれで
本当の実力は全くわからないし、女、子供が大人を飛ばせるから強いと
いう事にはまったくならない。
別に批判しているわけ出来ないよ。ただ円山氏の実力にしても写真でどうの
こうの言ってもあまり意味がない。やはり実際に見学するか、入門するか
しないと本当のことはわからないと思う。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:26:09 ID:Yhj9cMmK
何だか、イタイ信者の必至さが伝わってきて、香ばしいです。このすれ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:31:28 ID:f18ISwl7
武術家としての実力と、
ホムペ作成能力やホムペの出来は無関係だし。
胡散臭けりゃ確かめるしかないじゃん。
しかしいい時代になったもんだ。
なんもしなくても自宅のパソコンで武林に触れられて、
そのホムペの出来や掲載された写真や文章から「本物や！」「いや、ここ合成ちゃう？」みたいな
それこそ心霊写真やＵＦＯの写真を品評するような雑談ができるなんてｗ
どっちにしろ、ここであーだこーだ言ってるだけじゃ何の進歩もないね。
皆さんは、地球から宇宙を見上げる天文学者？
それとも宇宙に飛び出す宇宙飛行士？
どちらですか？
ホムペ作成能力やホムペの出来は無関係だし。
胡散臭けりゃ確かめるしかないじゃん。
しかしいい時代になったもんだ。
なんもしなくても自宅のパソコンで武林に触れられて、
そのホムペの出来や掲載された写真や文章から「本物や！」「いや、ここ合成ちゃう？」みたいな
それこそ心霊写真やＵＦＯの写真を品評するような雑談ができるなんてｗ
どっちにしろ、ここであーだこーだ言ってるだけじゃ何の進歩もないね。
皆さんは、地球から宇宙を見上げる天文学者？
それとも宇宙に飛び出す宇宙飛行士？
どちらですか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:37:24 ID:z0ACOcMG
>>738
それが２チャですがななにか？
あなたは、そんな２チャが嫌いなのですね？
では・・・
>>738さん
∧ ∧ ∧ ∧
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,?＿
（_ ノ? Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐ ＼
?＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
それが２チャですがななにか？
あなたは、そんな２チャが嫌いなのですね？
では・・・
>>738さん
∧ ∧ ∧ ∧
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,?＿
（_ ノ? Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐ ＼
?＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:40:30 ID:z0ACOcMG
>>738さん
２チャが嫌いで、２チャを去るのですね・・・
とってもさびしいです・・・
ﾌｱｧｧｧ
∧_∧＿___ ﾈﾑｸﾅｯﾁｬｯﾀ
／(*´o｀) .／＼
／|￣∪∪￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
∧_∧＿___ ﾈﾖｳ
／(*ﾟ－ﾟ) .／＼
／|￣〇〇￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
＿＿＿___ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ,,,
／∧ ∧/).／＼
／|￣￣￣￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
ﾊﾟﾀﾝ
＿＿＿＿ミ
／ ／ ／|
|￣￣￣￣| ,|
| しぃ |／
￣￣￣￣
ﾀﾞｯｺ…
..::::::::::::::::::::::''
:'''''''''''''''''''''; ,;
: ':..,:` :..::'
'''''''''''''''''''
２チャが嫌いで、２チャを去るのですね・・・
とってもさびしいです・・・
ﾌｱｧｧｧ
∧_∧＿___ ﾈﾑｸﾅｯﾁｬｯﾀ
／(*´o｀) .／＼
／|￣∪∪￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
∧_∧＿___ ﾈﾖｳ
／(*ﾟ－ﾟ) .／＼
／|￣〇〇￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
＿＿＿___ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ,,,
／∧ ∧/).／＼
／|￣￣￣￣|＼／
|＿しぃ_＿|／
ﾊﾟﾀﾝ
＿＿＿＿ミ
／ ／ ／|
|￣￣￣￣| ,|
| しぃ |／
￣￣￣￣
ﾀﾞｯｺ…
..::::::::::::::::::::::''
:'''''''''''''''''''''; ,;
: ':..,:` :..::'
'''''''''''''''''''
741 ：魔女☆ステｲックトゥェルブ ：04/11/28 09:50:58 ID:AgdUs6hm
２ちゃんを去る。
これほど信用できない言葉も珍しい。
これほど信用できない言葉も珍しい。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:55:21 ID:3ygrGZYj
>>739-740
君はその程度しか2chを利用できていないってことだ
君はその程度しか2chを利用できていないってことだ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:59:20 ID:A5gCW6Wr
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:04:15 ID:z0ACOcMG
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:11:06 ID:3ygrGZYj
俺は昨日新しいPCの見積もりをして貰ったところだ
便所の落書き程度にしか使えない奴は可哀想だな
便所の落書き程度にしか使えない奴は可哀想だな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:11:14 ID:U9AO1Nw0
では、俺 キバヤシで・・・
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:32:11 ID:sbizePQl
インターネットを楽しむ、２ちゃんねるを楽しむ、
それはそれ。
ただ言葉のやり取りや噂話、ＨＰの評価や批評、
これが「武術」と直結はしていないんだな。
人のホムペを覗いてあれこれ言える、他の人と自由に意見交換ができる、
これは２ちゃんねるの有意義？な部分。
でも武術やスポーツ、格闘技なんてのは実際に体使わないと意味が無い。
何時間脳みそをフル回転させても、実際に一回体験するのには叶わないものがある。
だから内容如何によってはネット上で論議するだけでも構わないかもしれない。
絵画や写真に関しては画面で見るだけでもある程度は済む。
音楽だって環境が整ってれば部屋から出る必要が無いかもしれない。
でも、こと武術やスポーツに関しては「体感」しない限りは
「陸水練」と同じで事実や真実には近づけないし、確認もできない。
なーんて考えてみただけﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
それはそれ。
ただ言葉のやり取りや噂話、ＨＰの評価や批評、
これが「武術」と直結はしていないんだな。
人のホムペを覗いてあれこれ言える、他の人と自由に意見交換ができる、
これは２ちゃんねるの有意義？な部分。
でも武術やスポーツ、格闘技なんてのは実際に体使わないと意味が無い。
何時間脳みそをフル回転させても、実際に一回体験するのには叶わないものがある。
だから内容如何によってはネット上で論議するだけでも構わないかもしれない。
絵画や写真に関しては画面で見るだけでもある程度は済む。
音楽だって環境が整ってれば部屋から出る必要が無いかもしれない。
でも、こと武術やスポーツに関しては「体感」しない限りは
「陸水練」と同じで事実や真実には近づけないし、確認もできない。
なーんて考えてみただけﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:36:07 ID:sbizePQl
>>747
でも自分で言ってて、
将来的にはマトリクースみたいに
脳みそに情報入れるだけで済むかも…なんて想像してみた∩ﾟ∀ﾟ∩ｱﾋｮ
だってハッケイとかって女子供でもできるらしいし、
それって身体能力は普通のままで充分ってことじゃない？Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
でも自分で言ってて、
将来的にはマトリクースみたいに
脳みそに情報入れるだけで済むかも…なんて想像してみた∩ﾟ∀ﾟ∩ｱﾋｮ
だってハッケイとかって女子供でもできるらしいし、
それって身体能力は普通のままで充分ってことじゃない？Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:58:54 ID:A5gCW6Wr
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:42:15 ID:F/H9bPQZ
本物と言ってるだけなら見にいってたさ。でも釣りと
もいえる、このホムペのせいで疑心暗鬼になっている。ヘタにホムペなんぞ
出さなきゃよかったわけで
もいえる、このホムペのせいで疑心暗鬼になっている。ヘタにホムペなんぞ
出さなきゃよかったわけで
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:46:59 ID:sbizePQl
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:47:26 ID:z/N07IqJ
>748
正しい修練をすれば誰でもできるようになります・・・飛ばされるほうがね
飛ばない人はもっと修行しましょう。そうすれば老師の気を感じて飛べる
ようになれます。
正しい修練をすれば誰でもできるようになります・・・飛ばされるほうがね
飛ばない人はもっと修行しましょう。そうすれば老師の気を感じて飛べる
ようになれます。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:49:03 ID:sbizePQl
>>752
なんか日本の○気道みたいでつね！(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
なんか日本の○気道みたいでつね！(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:53:14 ID:BkHYK8WI
>>751そりゃなるさ
ホムペで疑心暗鬼になってても自分の生まれつき溢れる探検心でいったかもわからない。そうしたら今度はこのスレでアーダコーダと。ホムペも悪いけど、
あんたらも悪いよ。どうしてくれるんだよ俺の人生
武芸完ふくめて全部おまえらのせいだ。
ホムペで疑心暗鬼になってても自分の生まれつき溢れる探検心でいったかもわからない。そうしたら今度はこのスレでアーダコーダと。ホムペも悪いけど、
あんたらも悪いよ。どうしてくれるんだよ俺の人生
武芸完ふくめて全部おまえらのせいだ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:56:35 ID:pxEueHtR
所詮その程度。
>>738 あなた、どうやら捨てハン付けた方がよさそうです。名無しは勿体無いですよ。
＞皆さんは、地球から宇宙を見上げる天文学者？
＞それとも宇宙に飛び出す宇宙飛行士？
＞どちらですか
その言い回しが若くてカルトっぽいのですよ。
天文学者がいなければ宇宙飛行士は地球に帰ることはおろか地球を出ることもできませんでしたね(笑)
＞皆さんは、地球から宇宙を見上げる天文学者？
＞それとも宇宙に飛び出す宇宙飛行士？
＞どちらですか
その言い回しが若くてカルトっぽいのですよ。
天文学者がいなければ宇宙飛行士は地球に帰ることはおろか地球を出ることもできませんでしたね(笑)
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:03:03 ID:sbizePQl
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:07:23 ID:sbizePQl
ステつけんのも面倒なんで、勝手に遊んでまつｗ
ここでブゲイカンのホムペの写真見て、
あーだこーだと「推理」「憶測」してるだけの人達が
「天文学者」とは到底思えないだけでつｗ (･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
ここでブゲイカンのホムペの写真見て、
あーだこーだと「推理」「憶測」してるだけの人達が
「天文学者」とは到底思えないだけでつｗ (･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:22:11 ID:3ygrGZYj
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:45:22 ID:Ff6ZiM1l
なら>>738の例えが不適切だっただけだろ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:26:57 ID:sbizePQl
そこまで宇宙の例えにこだわらなくてもええやんｗ
あくまでも例えは例えなんじゃから。
ここであーだこーだ言ってばかりの武術ヲタが、
自分で足も運ばん、汗もかかん、その割に人のホムペ見て
「もっときっちりした証拠ださんかい！」
と吠えとるのは笑えるってだけですばい Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
まず間違いなくヲタさん達の妄想がどれだけ膨らんでも、
一度でも足を運んで体験してきた人の感想には
かなわないと思われ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
あくまでも例えは例えなんじゃから。
ここであーだこーだ言ってばかりの武術ヲタが、
自分で足も運ばん、汗もかかん、その割に人のホムペ見て
「もっときっちりした証拠ださんかい！」
と吠えとるのは笑えるってだけですばい Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
まず間違いなくヲタさん達の妄想がどれだけ膨らんでも、
一度でも足を運んで体験してきた人の感想には
かなわないと思われ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:30:44 ID:3ygrGZYj
暗に不適切な受け答えを指摘したんだがな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:09:19 ID:fcstQcT0
>一度でも足を運んで体験してきた人の感想には
>かなわないと思われ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
すでに書き込まれているが、誰も肯定しない。
所詮２ちゃんねらはその程度。
>かなわないと思われ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
すでに書き込まれているが、誰も肯定しない。
所詮２ちゃんねらはその程度。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:11:35 ID:eX6kwwoi
あ～これだから田舎者は困る。ここに書き込んでる人間はそんなの都会の気の道場で十数年以上前から、とっくに体験ずみだっつーの！
はっきり言って気で飛ばすのに太極拳の型なんか関係ないってみんなしってるのに田舎もんがいまごろ体験して騒いだあげく押し売りしてるよ、、、って感じなんですけど？
はっきり言って気で飛ばすのに太極拳の型なんか関係ないってみんなしってるのに田舎もんがいまごろ体験して騒いだあげく押し売りしてるよ、、、って感じなんですけど？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:24:48 ID:sbizePQl
＞都会の気の道場で十数年以上前から、とっくに体験ずみだっつーの！
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:27:50 ID:aUEOfxvq
>>763
近場でなければ通えないんだから、そういう人以外は本物だとしても見に行かねえだろよ。
所詮2ちゃんねらはって言うが、本物なら日本全国、誰にでも師事しますって人なんか
そうそういるもんじゃねーよ。武術じゃ、まず食ってけねえんだからさ。
近場でなければ通えないんだから、そういう人以外は本物だとしても見に行かねえだろよ。
所詮2ちゃんねらはって言うが、本物なら日本全国、誰にでも師事しますって人なんか
そうそういるもんじゃねーよ。武術じゃ、まず食ってけねえんだからさ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:53:46 ID:2/H2gZbA
>>766
>近場でなければ通えないんだから
そういう奴はそもそも武術関係に関わるな興味を持つな
とっとと武術を諦めて
もっと他の、近場で、やれる事やっとけ
初めから武術に縁のない人生なんだからよ
ウザイ
>近場でなければ通えないんだから
そういう奴はそもそも武術関係に関わるな興味を持つな
とっとと武術を諦めて
もっと他の、近場で、やれる事やっとけ
初めから武術に縁のない人生なんだからよ
ウザイ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:57:37 ID:sbizePQl
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:00:47 ID:/IQ6Gmpx
丸○氏が偽者なのは古い人なら皆知ってるんじゃないの？
ここは、それを踏まえて、中武コテの反応を見て楽しむスレだろ
ここは、それを踏まえて、中武コテの反応を見て楽しむスレだろ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:35:01 ID:sbizePQl
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:41:49 ID:0dB4iW6m
>>752が真実に一番近いな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:45:39 ID:Ff6ZiM1l
過去は過去。人は変れるのです。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:46:17 ID:3ygrGZYj
練習は練習と割り切ることが大切だが
それで何メートル飛んだと言っても仕方無いなあ
それで何メートル飛んだと言っても仕方無いなあ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:46:31 ID:hIZp5rZU
すべての存在は、そこにあるだけで宇宙に受け入れられているのです。
そこに最大の価値があります。
そこに最大の価値があります。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:58:36 ID:sbizePQl
宇宙ヤヴァイｗｗ
わかりました。
結局、「来てもらうしかない」、あとは何もコメントできません、
というところにしか落ち着けないわけですね。
いいでしょう、それならその一本槍で最後まで通すがいいと思います。
でもわざわざ2ちゃんで擁護するにしては物足りなくて寂しいですね。
あまりワンパターンでこられるとＨＮ付けられない必死さがにじみ出てて切ないです。
あ、擁護ではなく遊んでるだけでしたね、私も同じです。
でも遊びたいのですがワンパターンなのでもうよいです。
では、失礼しました。
結局、「来てもらうしかない」、あとは何もコメントできません、
というところにしか落ち着けないわけですね。
いいでしょう、それならその一本槍で最後まで通すがいいと思います。
でもわざわざ2ちゃんで擁護するにしては物足りなくて寂しいですね。
あまりワンパターンでこられるとＨＮ付けられない必死さがにじみ出てて切ないです。
あ、擁護ではなく遊んでるだけでしたね、私も同じです。
でも遊びたいのですがワンパターンなのでもうよいです。
では、失礼しました。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:13:12 ID:3ygrGZYj
それでいい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:23:15 ID:sbizePQl
乙です。ツァイなんとかさん ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬ
ええと結局擁護してるようにしか見てなかったでつかｗ
私的には確認もせずにあーだこーだと批判したり批評したり、
同じく確認もせずにマンセーしたり擁護したりする人達全部が
遊びの対象だったんでつがね ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ
なんせ円山氏の所へ行ってもいないし、行く気もない Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
＞結局、「来てもらうしかない」、あとは何もコメントできません、
＞というところにしか落ち着けないわけですね。
ネット上でそれ以上の「落とし所（ホリエモンからパクったｗ）」があるんでつか？
少ない手掛かりから推理ゴッコするのも楽しいかもしれませんけど、
それらしい、本物なら知ってる用語でも並べて、フィッシングでもしますか？
もしやりたいこと、話したいことがあるなら、
先にお題とか燃料を落としてちょんまげ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
乗れるネタなら、踊りまつよーーーん ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
ええと結局擁護してるようにしか見てなかったでつかｗ
私的には確認もせずにあーだこーだと批判したり批評したり、
同じく確認もせずにマンセーしたり擁護したりする人達全部が
遊びの対象だったんでつがね ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ
なんせ円山氏の所へ行ってもいないし、行く気もない Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
＞結局、「来てもらうしかない」、あとは何もコメントできません、
＞というところにしか落ち着けないわけですね。
ネット上でそれ以上の「落とし所（ホリエモンからパクったｗ）」があるんでつか？
少ない手掛かりから推理ゴッコするのも楽しいかもしれませんけど、
それらしい、本物なら知ってる用語でも並べて、フィッシングでもしますか？
もしやりたいこと、話したいことがあるなら、
先にお題とか燃料を落としてちょんまげ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
乗れるネタなら、踊りまつよーーーん ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:01:14 ID:1xmBrCeu
>>769
詳しい情報希望熱望っす
詳しい情報希望熱望っす
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:03:28 ID:sbizePQl
ひまだったんで「ツァイヘンコーレ」さんのレスを拾い読みしてきたよん(・∀・)
ふーん、なんかホムペの出来の悪さにご不満なのでつか？
「ヘタクソが！もっとガチッと一発で連続写真撮らんかい！」とおっしゃりたい？
それともマルヤマ氏独自のトンデモ理論にフィッシングされますたかね？
妄想的なのか催眠的なのかはよくわかりませんけど、
ホムペだけ読んだところで、どれだけ相手のことを知り尽くせるとおっしゃる？
それこそ信者ならぬ、逆信者？
微にいり細にいり、かゆいところに手が届くようなホムペを用意して頂かないと
「こちとら信用できねえんだわいな～」とおっしゃるんでつかね？
いまいち「ツァイヘンコーレ」さんの言いたいことが掴めまへんな～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
信用するかしないかも自由でつから、
どっちゃでもいいっちゃいいんでしょうがね ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ふーん、なんかホムペの出来の悪さにご不満なのでつか？
「ヘタクソが！もっとガチッと一発で連続写真撮らんかい！」とおっしゃりたい？
それともマルヤマ氏独自のトンデモ理論にフィッシングされますたかね？
妄想的なのか催眠的なのかはよくわかりませんけど、
ホムペだけ読んだところで、どれだけ相手のことを知り尽くせるとおっしゃる？
それこそ信者ならぬ、逆信者？
微にいり細にいり、かゆいところに手が届くようなホムペを用意して頂かないと
「こちとら信用できねえんだわいな～」とおっしゃるんでつかね？
いまいち「ツァイヘンコーレ」さんの言いたいことが掴めまへんな～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
信用するかしないかも自由でつから、
どっちゃでもいいっちゃいいんでしょうがね ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:24:02 ID:sbizePQl
ホムペの出来で実力をも測られる…現代の武術家は大変でつねｗ
逆に、ここまでやってくれてたら
有無を言わず信用するワイ！ってホムペを教えて欲しいな～ (・∀・)
あと、疑いようの無い実力者のホムペがどんなもんだか、とかね Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
結構あっさり系のホムペで済ましてる老師も多いんじゃないでつか～？
逆に、ここまでやってくれてたら
有無を言わず信用するワイ！ってホムペを教えて欲しいな～ (・∀・)
あと、疑いようの無い実力者のホムペがどんなもんだか、とかね Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
結構あっさり系のホムペで済ましてる老師も多いんじゃないでつか～？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:59:11 ID:e1qdLLRh
せっかく俺がググって見付けたホムペをあーだこーだ
と適当抜かしやがって、
これで疑心暗鬼になって俺の武術生活もまたゼロから
パソコンをもっと早くかってくれればこんな事にもならなかった。
親もおまえらもホントつかえねえな。まあそういうヤツラをイジッテ楽しむ役にはたってるようだが。
と適当抜かしやがって、
これで疑心暗鬼になって俺の武術生活もまたゼロから
パソコンをもっと早くかってくれればこんな事にもならなかった。
親もおまえらもホントつかえねえな。まあそういうヤツラをイジッテ楽しむ役にはたってるようだが。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:05:02 ID:PfX+cant
>>782
ってゆーか、藻前人生ゼロからやり直せ
ってゆーか、藻前人生ゼロからやり直せ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:25:00 ID:06/onXL4
あーん？俺は中学のとき喧嘩は強かったんだ。
俺が本物を習えば、誰にも負けないはず。俺は何かすごい事をするヤツなんだからな。本物さえみつかれば
全て解決なんだよ。
俺が本物を習えば、誰にも負けないはず。俺は何かすごい事をするヤツなんだからな。本物さえみつかれば
全て解決なんだよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:30:38 ID:9CZ+Fb0h
786 ：チョッパー・リー ◆i1Mr2zidoU ：04/11/28 23:43:02 ID:uNtMA9+4
787 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 05:00:41 ID:iWtXXc8x
・・・まあ、なんと言いいますか思いますに、
ここの討論って結論など出る筈もない虚ろで嫌な話しばかりですね・・・。
良きにしろ、悪きにしろ誰か実際に交流して見るとか
実に繋がる流れには変わらないものでしょうかね。
それに更に思いますのには、
どうもここには「武術を愛してはいない人間」と、
武術自体は愛してはいないが、
「武術をやっている自分は愛している」方々が多く来られておるようですね。
僭越ながら言わせてもらえますに、
そのような姿勢では太極武芸館にある物を実際に見ることが出来たとしても
その評価などとてもとても出来ないかと・・・。
ここの討論って結論など出る筈もない虚ろで嫌な話しばかりですね・・・。
良きにしろ、悪きにしろ誰か実際に交流して見るとか
実に繋がる流れには変わらないものでしょうかね。
それに更に思いますのには、
どうもここには「武術を愛してはいない人間」と、
武術自体は愛してはいないが、
「武術をやっている自分は愛している」方々が多く来られておるようですね。
僭越ながら言わせてもらえますに、
そのような姿勢では太極武芸館にある物を実際に見ることが出来たとしても
その評価などとてもとても出来ないかと・・・。
788 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/29 06:43:41 ID:PPPyb3XM
いや、よしさん、俺わかりましたよ。
これが ２ ち ゃ ん ね る なんですよきっと。
ここは名無しの聖地、
足を踏み入れた者は皆武芸館のHPについて、
根拠があろうとなかろうとｷﾞﾛﾝを楽しまねばならないのですよ、
俺が間違っていたんです、やっと気づきました。
ささ、この水を飲んであなたも名無しに・・・おっと
否定的なネタばかりじゃすぐ底を突くんだから、
ちょっとは肯定的なネタもないんかなぁ？
HPの言葉の端々に指導力の高さがひしひしと伝わってくるし、
探せばいくらでもあると思うんだがなぁ・・・
でも、そういえばマスターが言ってたっけ、
自分が普段からそうしていると、相手もそうだろうと思ってしまうものだと・・・
いや、何が言いたいわけじゃないｹﾄﾞ・・・
これが ２ ち ゃ ん ね る なんですよきっと。
ここは名無しの聖地、
足を踏み入れた者は皆武芸館のHPについて、
根拠があろうとなかろうとｷﾞﾛﾝを楽しまねばならないのですよ、
俺が間違っていたんです、やっと気づきました。
ささ、この水を飲んであなたも名無しに・・・おっと
否定的なネタばかりじゃすぐ底を突くんだから、
ちょっとは肯定的なネタもないんかなぁ？
HPの言葉の端々に指導力の高さがひしひしと伝わってくるし、
探せばいくらでもあると思うんだがなぁ・・・
でも、そういえばマスターが言ってたっけ、
自分が普段からそうしていると、相手もそうだろうと思ってしまうものだと・・・
いや、何が言いたいわけじゃないｹﾄﾞ・・・
789 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 07:08:19 ID:iWtXXc8x
>>788 おそらく私ではその水を飲んで「奈々氏」になっても、口を開いて言うことは
一向に変わらんと思いますので「名菜死」は止めときますね。
ちょっとは肯定的なネタもないんかなぁ？＞
そういえばあのHPで紹介してあった
四股立ちでつま先を完全に外に開いて立つようなタントウ功は
やって見ると中々面白かったですね。
これってやると思いっきり堤肛は鍛えられるは、
移動する（移動させることが出来る・利用することが出来る）重心の実感は掴めるはで、
私が某所で公開しようと思った
「両肩・両跨は根であるから緩やかに開くべし功
（馬歩でお尻を後方に突き出さない様に立身中正を守って
完全に腰を沈めて立ち、その状態で「ブラン・ブラン」と
「スワイ手」をするだけだったというw）」よりもず～うっと有益だったというｗ
一向に変わらんと思いますので「名菜死」は止めときますね。
ちょっとは肯定的なネタもないんかなぁ？＞
そういえばあのHPで紹介してあった
四股立ちでつま先を完全に外に開いて立つようなタントウ功は
やって見ると中々面白かったですね。
これってやると思いっきり堤肛は鍛えられるは、
移動する（移動させることが出来る・利用することが出来る）重心の実感は掴めるはで、
私が某所で公開しようと思った
「両肩・両跨は根であるから緩やかに開くべし功
（馬歩でお尻を後方に突き出さない様に立身中正を守って
完全に腰を沈めて立ち、その状態で「ブラン・ブラン」と
「スワイ手」をするだけだったというw）」よりもず～うっと有益だったというｗ
790 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 07:19:58 ID:iWtXXc8x
これが ２ ち ゃ ん ね る なんですよきっと。＞
ん～～～～～～～～～～～～・・・
それは違うかと・・・。
世の中そういう自分自身を省みず、自分自身を貶すことに夢中で、
自分自身の未来の可能性を信じられず、
ゆえに自分自身が強くなることに興味を持てず、
自分に関わり無きことと悲観し、
その劣等感から世の中を斜めに見ることを強要されており、
それに気が付かない方たちが劫河の砂粒の如く無数におられるからといって、
だから２ｃｈはこうなのだと言う事は決して無いかと・・・。
ん～～～～～～～～～～～～・・・
それは違うかと・・・。
世の中そういう自分自身を省みず、自分自身を貶すことに夢中で、
自分自身の未来の可能性を信じられず、
ゆえに自分自身が強くなることに興味を持てず、
自分に関わり無きことと悲観し、
その劣等感から世の中を斜めに見ることを強要されており、
それに気が付かない方たちが劫河の砂粒の如く無数におられるからといって、
だから２ｃｈはこうなのだと言う事は決して無いかと・・・。
791 ：紅葉太極：04/11/29 07:23:24 ID:dT5BnO5I
＞＞http://www.tai-ji.jp/kagakusuru/jyunsin_3.html
左腕を机に添えているのがチョイ残念だね。
それかてこれだけのことが出来るのは立身中正ではない特徴が型に一貫しているから。
日本では数少ない暗力系の先生だと思う。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 08:56:16 ID:czyt+tU1
>>790
それでは、何故、あなたは引退宣言をしたにもかかわらず、２チャへ戻ってきたのですか？
いえ、あなたが戻ってきてくれたことは喜んでますが。
何故、ご自分が、引退宣言を反故にしてまで戻ってきたか？
これだけ２チャに依存していながら、その理由も分からないのでしょうか？
このスレで猫氏も引退宣言していましたが、
戻ってくる方に、３０００陳太。
それでは、何故、あなたは引退宣言をしたにもかかわらず、２チャへ戻ってきたのですか？
いえ、あなたが戻ってきてくれたことは喜んでますが。
何故、ご自分が、引退宣言を反故にしてまで戻ってきたか？
これだけ２チャに依存していながら、その理由も分からないのでしょうか？
このスレで猫氏も引退宣言していましたが、
戻ってくる方に、３０００陳太。
793 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 09:20:21 ID:iWtXXc8x
>>792・・・普段語るに語れない真っ黒な自分の腹の内をここで吐き出して
ストレスの解消を図る目的が７５パーセントくらいですか・・・w
次に私は物心つかない幼いころから己の境遇による差別とか貧困により
周囲の理不尽な暴力と悪意に晒され続け自殺を図った過去があるので、
そういう物と闘える力（回避も含む）が
武術にはあるのだというプロパガンダをここでして、
似たような境遇にあるであろうその他の人々に
「強くあれ」と訴え被害を少なくしたいと
考える余計なお世話な義侠心モドキな感情が数パーセント・・・。
残りは気に入った人々と公園のスズメがピーチク・パーチクと囀るが如く
他愛も無い馬鹿話しがしたいと思うからかと・・・
はい！全部冗談（ネタ）ですから（汗
答え＜アフォだから。
（終わり）
ストレスの解消を図る目的が７５パーセントくらいですか・・・w
次に私は物心つかない幼いころから己の境遇による差別とか貧困により
周囲の理不尽な暴力と悪意に晒され続け自殺を図った過去があるので、
そういう物と闘える力（回避も含む）が
武術にはあるのだというプロパガンダをここでして、
似たような境遇にあるであろうその他の人々に
「強くあれ」と訴え被害を少なくしたいと
考える余計なお世話な義侠心モドキな感情が数パーセント・・・。
残りは気に入った人々と公園のスズメがピーチク・パーチクと囀るが如く
他愛も無い馬鹿話しがしたいと思うからかと・・・
はい！全部冗談（ネタ）ですから（汗
答え＜アフォだから。
（終わり）
794 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 09:29:49 ID:iWtXXc8x
私は人生を後ろ向きに考えると過去には絶望しかありませんので、
前を向いて歩くことにしておるのですよね。
そうすれば良きにしろ悪きにしろ少なくとも前に進むことだけは出来るでしょう。
前を向いて歩くことにしておるのですよね。
そうすれば良きにしろ悪きにしろ少なくとも前に進むことだけは出来るでしょう。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:34:47 ID:czyt+tU1
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:43:20 ID:KRxQoezX
静岡にいく汽車賃パチスロで使った。
お前らが早く本物って言えばこんな事にはならなかった。
こうやって苦しんでる人間の身も少しは考えろよ。
２ちゃんねらードモが。
お前らが早く本物って言えばこんな事にはならなかった。
こうやって苦しんでる人間の身も少しは考えろよ。
２ちゃんねらードモが。
797 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 09:44:45 ID:iWtXXc8x
>>795 貴方が誰か分かりませんが、こちらこそ夜露死苦にでございます♪
798 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/29 09:45:40 ID:ZOB3rObr
(´ﾟдﾟ`)ｴｯ?
799 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/29 09:53:44 ID:iWtXXc8x
>>796 何事も苦錬を経れば本物になると言われます。
それに貴方がパチスロで使われた汽車賃も、
きっと巡り巡って誰かの役には立ちますので、
たとえば私の育ての父方の故国に配備されて
いずれ日本に向けて発射されるであろうミサイルとか、
それを管理する軍人の方たちを慰安致す
喜びなんたら組みとかの給金とかにきっとなりますので
ご安心のことを・・・あれ？
それに貴方がパチスロで使われた汽車賃も、
きっと巡り巡って誰かの役には立ちますので、
たとえば私の育ての父方の故国に配備されて
いずれ日本に向けて発射されるであろうミサイルとか、
それを管理する軍人の方たちを慰安致す
喜びなんたら組みとかの給金とかにきっとなりますので
ご安心のことを・・・あれ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:44:31 ID:KRxQoezX
>>799 ああん？誰かの役に立つ？何言ってんだよ。
いつもは勝ってるんだよ。オレが吸い取ってるんだよ。世間から。
世間とオレはいつも戦ってるんだ。世に奉仕する輩どもは負け犬。
負け犬が強がってんな。悔しかったら本物の情報を出してみろ。
いつもは勝ってるんだよ。オレが吸い取ってるんだよ。世間から。
世間とオレはいつも戦ってるんだ。世に奉仕する輩どもは負け犬。
負け犬が強がってんな。悔しかったら本物の情報を出してみろ。
801 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/29 10:47:00 ID:ZOB3rObr
(´ﾟдﾟ`)ﾍｯ?
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:54:50 ID:p8JF/27A
りきもよしも武芸館に関係無い話やめてよ。
固定にしてるところ見ると
他スレでそれなりの人脈築いてるのか知らないけどさ、
少なくともこのスレじゃツマンネエし、関係無いから。
固定にしてるところ見ると
他スレでそれなりの人脈築いてるのか知らないけどさ、
少なくともこのスレじゃツマンネエし、関係無いから。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:00:54 ID:KRxQoezX
世間と常に戦ってる勝負師のオレが、本物を身につければ
誰にも負けないはず。周りの人間は世間の歯車にすぎない負け犬どもが
オレに勝てるわけがない。
誰にも負けないはず。周りの人間は世間の歯車にすぎない負け犬どもが
オレに勝てるわけがない。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:07:11 ID:bDRuchXC
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
805 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/29 11:11:35 ID:ZOB3rObr
ｽﾏﾝｶｯﾀ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 12:57:32 ID:MtH3wrll
以前、見学に行ったことがある。
ホムペと同じことしてたよ。
ホムペと同じことしてたよ。
808 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/29 15:53:27 ID:Iy5TlsUg
>>790
間違えました。
これも２ちゃんねるなんですね♪
といいますか、それらの事を言われて自覚できるようならば、
レスを読む前にとっくに気づいているのではないかと・・・
言おうとしたんですが、
効果がないからやめろなんて暴言でしたね、
そんなこと言ったら俺なんか老師からとっくに破門されてるだろうに・・・
よし！もういちどガンバロウ。
・・・あれ？
間違えました。
これも２ちゃんねるなんですね♪
といいますか、それらの事を言われて自覚できるようならば、
レスを読む前にとっくに気づいているのではないかと・・・
言おうとしたんですが、
効果がないからやめろなんて暴言でしたね、
そんなこと言ったら俺なんか老師からとっくに破門されてるだろうに・・・
よし！もういちどガンバロウ。
・・・あれ？
809 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/29 15:55:48 ID:Iy5TlsUg
とりあえず一言、
荒れるのは俺のせいじゃなかったんだね♪
荒れるのは俺のせいじゃなかったんだね♪
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:18:01 ID:5jXnsEbz
うわ、もう糞スレに成り下がったな、ここも。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:26:29 ID:hxIJdV0r
とにかくどうあれ､極真の指導者を信服させているのだから大したもの。
龍Ｏ雲のように実力ゼロではできない事。
結構､ニセモノ扱いされている程Ｏ龍なんかも強いそうだしその兄弟弟子も
極真日本チャンピオンに勝ったそうだし、中国拳法の中には相当強い人も
いるのは確かだと思う。フルコンとはちがった道でも強くなれる可能性は
あると言う事。
龍Ｏ雲のように実力ゼロではできない事。
結構､ニセモノ扱いされている程Ｏ龍なんかも強いそうだしその兄弟弟子も
極真日本チャンピオンに勝ったそうだし、中国拳法の中には相当強い人も
いるのは確かだと思う。フルコンとはちがった道でも強くなれる可能性は
あると言う事。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:29:47 ID:9PUskZFg
てゆーか、ﾊｯｹｲとかの飛ばしてる写真よりも静止画見て判断しろよ。
あんな胸張り尻出しの太極拳があるかよ。
それ見りゃここの太極拳が偽物か本物かなんかすぐ分かるだろが。
あんな胸張り尻出しの太極拳があるかよ。
それ見りゃここの太極拳が偽物か本物かなんかすぐ分かるだろが。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:44:29 ID:KRxQoezX
オレがせっかく頑張ろうと思ったらこの有様、おまえらのせいで
やる気がでるのにまた数年後になった。
少しはオレのやる気のでるホムペをつくってみろ。ほんとつかえねえな。
2ちゃんねらーも拳法家も。
やる気がでるのにまた数年後になった。
少しはオレのやる気のでるホムペをつくってみろ。ほんとつかえねえな。
2ちゃんねらーも拳法家も。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:49:50 ID:2kAS8ebU
>812
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
肩は落ちてて胸は緩んでるけど何見て言ってんだ？
腰が窪んで尻が出る体勢ってのも陳式ではアリなんだけど。
無知晒してご苦労だな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
肩は落ちてて胸は緩んでるけど何見て言ってんだ？
腰が窪んで尻が出る体勢ってのも陳式ではアリなんだけど。
無知晒してご苦労だな。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:51:23 ID:YWcuOg58
＞尻出し
陳式、呉式はありでしょ？
陳式、呉式はありでしょ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:51:33 ID:czyt+tU1
>>813
┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д ( -д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／ 二つ
┗┓┏ ) .| /（ ヽノ ﾉヽっ ━━ ･･･
┗┛∪∪とノ(／￣ ∪
┏┓ ┏┓ ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- ) _)д-) ) ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼ ⊂） ＿つ
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ) ﾉ ━━━ ･･･
┗┛ ∪￣(／￣＼)
┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏( つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛
(●´I｀)_旦~~どぞ
┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д ( -д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／ 二つ
┗┓┏ ) .| /（ ヽノ ﾉヽっ ━━ ･･･
┗┛∪∪とノ(／￣ ∪
┏┓ ┏┓ ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- ) _)д-) ) ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼ ⊂） ＿つ
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ) ﾉ ━━━ ･･･
┗┛ ∪￣(／￣＼)
┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏( つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛
(●´I｀)_旦~~どぞ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:13:12 ID:9PUskZFg
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:19:43 ID:YWcuOg58
陳家溝の太極拳は尻出しＯＫだよ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:27:28 ID:9PUskZFg
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:35:59 ID:hxIJdV0r
最初にお尻出してたのはコマネチ。
衝撃の半ケツハイレグ。
衝撃の半ケツハイレグ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:38:03 ID:bDRuchXC
陳家溝を否定して、真伝が他に残ってると…
これはまた円山氏以上にぶっ飛んだご意見ですね。
その判断は誰がなさったのか教えてください。
これはまた円山氏以上にぶっ飛んだご意見ですね。
その判断は誰がなさったのか教えてください。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:39:36 ID:YWcuOg58
>>819
そういうことは陳家溝四天王に勝ってから言ってくれ。
そういうことは陳家溝四天王に勝ってから言ってくれ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:59:09 ID:2kAS8ebU
>819
昔アンチ中国根性で台湾勢がフカしたヨタ話の事か？
昔アンチ中国根性で台湾勢がフカしたヨタ話の事か？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:05:16 ID:KRxQoezX
だいたい見に行ってみろ見に行ってみろって、少しは出来る奴らも
いるんだろ？そういう奴らが口で相手を納得させれないってのは
２流といわれてもしかたないんじゃないのか？
１流は口でなんでも納得できる力があるはずなんだよ。だから口伝って言葉
があるだろーが。
ほんとに使えるんなら使える１流のホムペを立ててからデカイコトいえよ。
お前ら。たまには使える奴って言われたいだろ？
いるんだろ？そういう奴らが口で相手を納得させれないってのは
２流といわれてもしかたないんじゃないのか？
１流は口でなんでも納得できる力があるはずなんだよ。だから口伝って言葉
があるだろーが。
ほんとに使えるんなら使える１流のホムペを立ててからデカイコトいえよ。
お前ら。たまには使える奴って言われたいだろ？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:20:16 ID:bDRuchXC
＞１流は口でなんでも納得できる力があるはずなんだよ。
ここでアウト。
ここでアウト。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:21:57 ID:bDRuchXC
＞たまには使える奴って言われたいだろ？
( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)・・・・・・
( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)・・・・・・
827 ：かみもと：04/11/29 19:29:21 ID:+uyTWPaR
ここの住人はどうして打撃力でしか技術を判断できないのだ？
握手投げを解説できる人間はだれの一人もいないのか？
俺は合気道だし、道は道なりに歩むからこそ道だとおもってるから、
練法じゃなくてエッセンスだけ解説よろしくう。
握手投げを解説できる人間はだれの一人もいないのか？
俺は合気道だし、道は道なりに歩むからこそ道だとおもってるから、
練法じゃなくてエッセンスだけ解説よろしくう。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:31:56 ID:KRxQoezX
よくよく考えてみたら、就職活動で電車賃の一部を出してくれたくれた
とこもあったぞ。 これが使える会社ってやつだろ。
拳ポーも会社も同じだろーが。
まあそこまではいってねえよ。
いいかお前ら、
自分やる事はぐらいはちゃんとせえよ。
とこもあったぞ。 これが使える会社ってやつだろ。
拳ポーも会社も同じだろーが。
まあそこまではいってねえよ。
いいかお前ら、
自分やる事はぐらいはちゃんとせえよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:37:18 ID:bDRuchXC
>>828
もう秋田よ…
もう秋田よ…
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:45:23 ID:KRxQoezX
いいかお前ら全員４年後にボコボコにしてやるからよ。
せいぜい首を洗って待ってろ。ブゲイ館の館長も虚報下位の会長も
全部まとめて立ち会ってやるわ。使えないホムペをオッタテたことを航海しな。
せいぜい首を洗って待ってろ。ブゲイ館の館長も虚報下位の会長も
全部まとめて立ち会ってやるわ。使えないホムペをオッタテたことを航海しな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:48:18 ID:bDRuchXC
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:36:14 ID:yCrLP2LD
普通の技術論の話しろよ・・・
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:46:15 ID:NCVHDZGa
とりあえず、腕相撲から倒す奴の話だけど、それ自体はそんなに
難しいことじゃない。（あそこまで派手に相手を転がすのは別として…）
腕相撲というのは相手が常に力んだ状態で全力で来てくれるから、
うまいこと体の力線をカチッと合わせて慎重に崩す感じでずらしながら
押していけば、相手がやみくもに力いっぱい押してきてくれている限りは
倒れてくれる。
逆に、途中でフッっと力を抜かれて態勢を直されるとちょっと辛い。
難しいことじゃない。（あそこまで派手に相手を転がすのは別として…）
腕相撲というのは相手が常に力んだ状態で全力で来てくれるから、
うまいこと体の力線をカチッと合わせて慎重に崩す感じでずらしながら
押していけば、相手がやみくもに力いっぱい押してきてくれている限りは
倒れてくれる。
逆に、途中でフッっと力を抜かれて態勢を直されるとちょっと辛い。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:05:11 ID:6Q8HS82s
くだらね。
君たちね偽物って余裕で
わかるよね。大体さ、何このトーテムポールみたいなポーズは？かんべんしてよ
こんなんで８メートルも
飛んでたら、大相撲なんてみんな横綱でしょう。
今、幕内力士なんてプロのインストラクターが付く
時代だぜ？さまざまな所に
ネットワークがあるはず
それがないということは使えないんでしょ。
相撲なんてぶちかまし三トン、曙なんてつっぱり２００㎏だぜ？現役相撲取りにトーテムポールで勝てるんなら鼻からスパゲティー食べてやるよ。
君たちね偽物って余裕で
わかるよね。大体さ、何このトーテムポールみたいなポーズは？かんべんしてよ
こんなんで８メートルも
飛んでたら、大相撲なんてみんな横綱でしょう。
今、幕内力士なんてプロのインストラクターが付く
時代だぜ？さまざまな所に
ネットワークがあるはず
それがないということは使えないんでしょ。
相撲なんてぶちかまし三トン、曙なんてつっぱり２００㎏だぜ？現役相撲取りにトーテムポールで勝てるんなら鼻からスパゲティー食べてやるよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:15:03 ID:wB5pjV/u
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:30:01 ID:77vAmn0t
武芸館見て少しでも本物だと思えるなら、相当頭いかれてるだろ
本当にHP通り出来るなら、ｋ１でもプライドでも相撲でも楽勝だろ
ここの技術は、素人以外には全く通用しないだろ
本当にHP通り出来るなら、ｋ１でもプライドでも相撲でも楽勝だろ
ここの技術は、素人以外には全く通用しないだろ
837 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/30 00:40:00 ID:kQFpNS2J
素人に通用するのか、
そんな実戦拳法だったら逆に習いたいっちゅーねん。
そんな実戦拳法だったら逆に習いたいっちゅーねん。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:01:53 ID:1HkiaUDY
なんでそんなにムキになってこのスレに張り付いてんの？
839 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/30 01:09:23 ID:kQFpNS2J
頭がいかれてると言われてつい無機になってしまいました。
反省してますので許してください。
反省してますので許してください。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 02:14:36 ID:gjzN/ciR
キチガイ義龍にフェラチオせよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 03:13:05 ID:gnXnO2j5
>>834
力士たちがソープ行く時間を使って、中拳の原理をまじめに学んだら、
日本の国技も、もっと面白くなるダローね
あなたも、
何でわざわざ、こんなトーテムポールみたいな格好して
ヒトを飛ばしてる写真を載せてんのか・・・
ってことを、
「鼻からスパゲティを食べる」ようなヒマがあったら、
なんで考えてみないんかねぇ。
もったいない・・
力士たちがソープ行く時間を使って、中拳の原理をまじめに学んだら、
日本の国技も、もっと面白くなるダローね
あなたも、
何でわざわざ、こんなトーテムポールみたいな格好して
ヒトを飛ばしてる写真を載せてんのか・・・
ってことを、
「鼻からスパゲティを食べる」ようなヒマがあったら、
なんで考えてみないんかねぇ。
もったいない・・
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 04:38:53 ID:jV+GU+AD
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 05:26:07 ID:gnXnO2j5
>>834
この際、思い切って、スパゲッチィ持って武芸観の道場に
見学に行ってきたら？
そんでもって、ほんとにニンゲンがトーテムポールであんな風に飛んでたら、
黄身もオトコだ！ その場でスパゲチ鼻から食べてやれ！
れっつごー！ ごー！ ごー！
漏れはるぽをまちわびんぬ・・・
この際、思い切って、スパゲッチィ持って武芸観の道場に
見学に行ってきたら？
そんでもって、ほんとにニンゲンがトーテムポールであんな風に飛んでたら、
黄身もオトコだ！ その場でスパゲチ鼻から食べてやれ！
れっつごー！ ごー！ ごー！
漏れはるぽをまちわびんぬ・・・
844 ：チョッパリ ◆8LlnN/1di6 ：04/11/30 09:49:52 ID:IxI91ePh
845 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/11/30 09:51:37 ID:IxI91ePh
トリップ間違えた
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:47:13 ID:D79d8rOn
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:14:47 ID:47XgbM/b
君たち若いんだからさ、なんでも偉い人がいう事を鵜呑みにしないでさ
自分でためしてから言えよ。俺は当然試したよ。同じようにトーテムポールを
やったよ。結果は案の定ダメ。 無理でしょ。棒立ちでさ。
そもそも中国憲法なんておじいちゃんがやるもんだよ？
せめてカンフーやれよカンフーを。
自分でためしてから言えよ。俺は当然試したよ。同じようにトーテムポールを
やったよ。結果は案の定ダメ。 無理でしょ。棒立ちでさ。
そもそも中国憲法なんておじいちゃんがやるもんだよ？
せめてカンフーやれよカンフーを。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:53:29 ID:D79d8rOn
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:55:16 ID:D79d8rOn
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:29:11 ID:47XgbM/b
どうよって言われてもねえ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:34:38 ID:zSWMkBFv
カンフー？やっぱジャッキーかなあ
笑拳とか？
笑拳とか？
852 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/11/30 13:40:40 ID:xEhwc0IS
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:43:00 ID:Zs3ldBwc
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:50:36 ID:XPRz57Xv
＞847
本気で思ってるんだとしたら、相当な厨房w
本気で思ってるんだとしたら、相当な厨房w
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:37:45 ID:4eCYjd8Q
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:38:22 ID:AoQuYsZw
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:01:04 ID:SaJXUXk7
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:33:40 ID:eSkWwtde
初心者に出来る技術をケイリョクの証明というのは無理があるよな
しかも、実戦では飛ばせないんだろ、全く意味ないじゃないか
カケイが出来るって宣言するのは、攻撃が当たらないって言ってるようなもんだろ
しかも、実戦では飛ばせないんだろ、全く意味ないじゃないか
カケイが出来るって宣言するのは、攻撃が当たらないって言ってるようなもんだろ
859 ：ウシ＆鱒竜：04/11/30 19:03:04 ID:2Cmy/sI6
>>握手投げを論じたい！＠かみもとさん＆あざーずさん
えー、割としつこく話題に上る「握手投げ」と「トーテムポール」でんね。
ウシもしつこく「握手投げ」をやってみた。
できた・・・とはいわないが、少なくとも相手は床に尻餅をついたのだ。
（HP読んだまま何度もやってみたんだ、信じてくれ！）
まづ、注意深く、トテムポールよろしく、まっすぐ立ってみた。
（ウシはいつも曲がって立ってた。それが健保だと思っとったんよ）
次に、相手と手を握ると、いつもより相手のまっすぐさがわかる気がした。
コレがすなはち、武芸勘でいうところのタントウの意味するところだろうか？
（立つこと以外はさっぱりだが…）
ウシはココで言つてる「３Yen」 はちいともわからなかったが、「上下、左右、前後」ならわかる。わかりやすい。
球もイメージしてみた。ウシは球になんとか立てるので、何となくいつもより自分が軽い気がした。
さて、ココからが問題だったのだが、
武芸勘では「脱力」ではなく、「放鬆」だという・・・
よくわからなかったので、とにかくユルユルではなくて、ロープがピンと張られているようにイメージしてみた。
あとはひたすら写真を見てのイメージ！（必死の思いで黙念しよう！）
武芸勘の先生は、握手をはじめたときの写真よりも、次の写真の方が足腰が伸びてる！・・ことに気付いた。
・・だから、脱力でない状態で固くなく、まっすぐなままで、相手と握手をするときに足腰を伸ばすようにしてみた。
・・・すると、今まで単純に「ぎゅっ」と何回握手を交わしても、親交を深める以外にに何の進展もなかったのだが、
今回写真だけでなく、ホムペの文章をコンセツタンネンに読みなおし、
ウシのやっていたことと、武芸勘のいっていることとを比較した結果、相手は尻餅をついたのだ。
「・・・絵？」というのがウシとぱあとなあの鱒竜の最初の感想。
＊これらは武芸勘ほムペ「すぐれた・・・」を見てちょ。
はじめに相手の真っすぐさがわかったことは、ウシは大発見だったが。
乱文ごめん下さいませ。
えー、割としつこく話題に上る「握手投げ」と「トーテムポール」でんね。
ウシもしつこく「握手投げ」をやってみた。
できた・・・とはいわないが、少なくとも相手は床に尻餅をついたのだ。
（HP読んだまま何度もやってみたんだ、信じてくれ！）
まづ、注意深く、トテムポールよろしく、まっすぐ立ってみた。
（ウシはいつも曲がって立ってた。それが健保だと思っとったんよ）
次に、相手と手を握ると、いつもより相手のまっすぐさがわかる気がした。
コレがすなはち、武芸勘でいうところのタントウの意味するところだろうか？
（立つこと以外はさっぱりだが…）
ウシはココで言つてる「３Yen」 はちいともわからなかったが、「上下、左右、前後」ならわかる。わかりやすい。
球もイメージしてみた。ウシは球になんとか立てるので、何となくいつもより自分が軽い気がした。
さて、ココからが問題だったのだが、
武芸勘では「脱力」ではなく、「放鬆」だという・・・
よくわからなかったので、とにかくユルユルではなくて、ロープがピンと張られているようにイメージしてみた。
あとはひたすら写真を見てのイメージ！（必死の思いで黙念しよう！）
武芸勘の先生は、握手をはじめたときの写真よりも、次の写真の方が足腰が伸びてる！・・ことに気付いた。
・・だから、脱力でない状態で固くなく、まっすぐなままで、相手と握手をするときに足腰を伸ばすようにしてみた。
・・・すると、今まで単純に「ぎゅっ」と何回握手を交わしても、親交を深める以外にに何の進展もなかったのだが、
今回写真だけでなく、ホムペの文章をコンセツタンネンに読みなおし、
ウシのやっていたことと、武芸勘のいっていることとを比較した結果、相手は尻餅をついたのだ。
「・・・絵？」というのがウシとぱあとなあの鱒竜の最初の感想。
＊これらは武芸勘ほムペ「すぐれた・・・」を見てちょ。
はじめに相手の真っすぐさがわかったことは、ウシは大発見だったが。
乱文ごめん下さいませ。
860 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/30 19:11:26 ID:f/p4NhIr
>>859
へぇ… 面白い…
>武芸勘では「脱力」ではなく、「放鬆」だという・・・
>よくわからなかったので、とにかくユルユルではなくて、ロープがピンと張られているようにイメージしてみた。
うむむむむ…
面白い…
へぇ… 面白い…
>武芸勘では「脱力」ではなく、「放鬆」だという・・・
>よくわからなかったので、とにかくユルユルではなくて、ロープがピンと張られているようにイメージしてみた。
うむむむむ…
面白い…
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:25:16 ID:FDlK7JMO
>>859 曲がるとかまっすぐって何が？ 何処が？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:42:59 ID:BKosvdPi
ウシ君偉い！
そういう小さい経験を積み重ねて行く作業で太極拳は使えるようになるんよ。
そういう小さい経験を積み重ねて行く作業で太極拳は使えるようになるんよ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:56:40 ID:BKosvdPi
解説しとくと、ロープをピンと張った力を「ポン」
足腰を伸ばして相手を床にしりもちつかせた力を「アン」といいます。
二つの力の作用で相手が崩れます。
下手すると何年太極拳やってもわからない人の多い、太極拳の力の片鱗に触れた
と思ってください。だから偉いんです。
足腰を伸ばして相手を床にしりもちつかせた力を「アン」といいます。
二つの力の作用で相手が崩れます。
下手すると何年太極拳やってもわからない人の多い、太極拳の力の片鱗に触れた
と思ってください。だから偉いんです。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:48:16 ID:MPbUpsaa
ハゲが何を面白がっているのかよーわからん＞860
865 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/30 20:54:44 ID:H5Y3KTGH
ハゲてないよ
面白いよ
面白いよ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:21:08 ID:frY+aIuJ
君たちの言いたい事は分かる。というか、お兄さん
一生懸命歩み寄ってやっとわかった。要はトーテムポールをゴム、リングのロープのようにする。いや、したいというのだろう。
お兄さんもプロレスは好きだったなあ。でもなロープ
に飛ばされて跳ね変える
というのは並大抵の事じゃない。どういう事かわかるか？実は血へドがでる妄特訓をつんで跳ね返ってるんだ。
わからなければいい。
だがな人間がゴムになれるわけないんだぞ。キンケシじゃねんだから。ソロソロ夢を見るのはやめようや。
一生懸命歩み寄ってやっとわかった。要はトーテムポールをゴム、リングのロープのようにする。いや、したいというのだろう。
お兄さんもプロレスは好きだったなあ。でもなロープ
に飛ばされて跳ね変える
というのは並大抵の事じゃない。どういう事かわかるか？実は血へドがでる妄特訓をつんで跳ね返ってるんだ。
わからなければいい。
だがな人間がゴムになれるわけないんだぞ。キンケシじゃねんだから。ソロソロ夢を見るのはやめようや。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:23:56 ID:Zs3ldBwc
↑
つまんね。
つまんね。
868 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/11/30 22:27:50 ID:ZyvFh/FQ
869 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/11/30 23:15:44 ID:1mIklH/y
俺的にはファンソンって気の抜けた用語より
ポ ン ケ イ ！ ！
って方が好みだ。
まあ、「気」とかじゃなくって筋肉に微妙なテンションを掛けてやるわけだから
「あいまいｔｅｎｓｉｏｎ」と呼んでおくか
ポ ン ケ イ ！ ！
って方が好みだ。
まあ、「気」とかじゃなくって筋肉に微妙なテンションを掛けてやるわけだから
「あいまいｔｅｎｓｉｏｎ」と呼んでおくか
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:38:14 ID:0LavtKLX
ゴムになれるかどうかは分からないが、バネにはなれる！
871 ：職人：04/12/01 02:01:32 ID:Wiq7UOC1
872 ：助金：04/12/01 09:10:28 ID:qguNFaBw
>>859 丑君 君は偉い！！
君は、私と違って武芸間の写真を見てウソ～とか、凄い、なんで～
で終わるのではなく、まずやって見た。
やるだけでは、>>847のカンフー笑拳と同じだ。
君は、試すだけではなく、納得できるまで試している。
ウ～ん素場らしい。
君は、書き込んでくれた「ロ～プをピンと張られている」と言うのを
頭に入れながら、他の写真を見ていると、ほとんどその事が納得できる。
特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが出来ないと思った。
丑君アリガトウ
君は、私と違って武芸間の写真を見てウソ～とか、凄い、なんで～
で終わるのではなく、まずやって見た。
やるだけでは、>>847のカンフー笑拳と同じだ。
君は、試すだけではなく、納得できるまで試している。
ウ～ん素場らしい。
君は、書き込んでくれた「ロ～プをピンと張られている」と言うのを
頭に入れながら、他の写真を見ていると、ほとんどその事が納得できる。
特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが出来ないと思った。
丑君アリガトウ
873 ：???a`：04/12/01 09:13:24 ID:qguNFaBw
ごめん打ち込み間違えた。
＞＞特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが出来ないと思った。
正解
特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが無いと出来ないと思った。
失礼しました。
＞＞特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが出来ないと思った。
正解
特に「勇み足サミー」の横の「肩車歩行」はそれが無いと出来ないと思った。
失礼しました。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:34:32 ID:5YNNCZNj
お兄さんもな、君たちを理解しようと必死よ
ちょっとホムペを読んでみたぞ。
力を抜く？
おいおいバカ言っちゃいけねえよ。
若いうちからなあ腑抜けになってどうすんだ？楽しよう楽しよう
とすると、ホント年とって辛いから。これお兄さんの経験ね。
殴られても殴られてもカッっと相手を睨みつけてれば
それでいいのよ。
その時、力を抜いてたらどうする？それこそ女の一発でも失神する罠
まずは腕立て、腹筋３０回まずはやってみ
ちょっとホムペを読んでみたぞ。
力を抜く？
おいおいバカ言っちゃいけねえよ。
若いうちからなあ腑抜けになってどうすんだ？楽しよう楽しよう
とすると、ホント年とって辛いから。これお兄さんの経験ね。
殴られても殴られてもカッっと相手を睨みつけてれば
それでいいのよ。
その時、力を抜いてたらどうする？それこそ女の一発でも失神する罠
まずは腕立て、腹筋３０回まずはやってみ
875 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 09:39:47 ID:KfKtyEKf
↑２５点
もっと高度に煽ってください。
もっと高度に煽ってください。
876 ：助金：04/12/01 11:41:34 ID:qguNFaBw
腕立て腹筋はともかく、
不警官のHP科学であるように
脱力では無いと言う事！！
もし脱力なら、
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden3/hiden4.html
にあるような、寝ている人間に腕立てを挑んだ人間が、
あのように、飛ばされないだろう。
丸山氏は、それを難なくやっている。
よく見ると、横になっているが、寝ている（布団の上で寝ている）
ようには見えない。
そこで出てくるのが、丑君だ！！
丑君アリガトウ
不警官のHP科学であるように
脱力では無いと言う事！！
もし脱力なら、
http://www.tai-ji.jp/photo/hiden3/hiden4.html
にあるような、寝ている人間に腕立てを挑んだ人間が、
あのように、飛ばされないだろう。
丸山氏は、それを難なくやっている。
よく見ると、横になっているが、寝ている（布団の上で寝ている）
ようには見えない。
そこで出てくるのが、丑君だ！！
丑君アリガトウ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:24:54 ID:TzAUFaPh
>>874
筋肉でしか力を出すことが出来ないと思ってる限り、
それこそ、年とってから辛いだろうネ。
「漏れも若いときは・・・」などと昔のチャチな武勇伝を得意げに話す、
ヤナ爺さんになるんだろうネ。
それと、あのＨＰの写真を見て何も感じないような人は
中国武術（敢えていえば、武術そのもの）に関して何も言わないほうがイイヨ。
恥をネットで晒すだけだからネ。
筋肉でしか力を出すことが出来ないと思ってる限り、
それこそ、年とってから辛いだろうネ。
「漏れも若いときは・・・」などと昔のチャチな武勇伝を得意げに話す、
ヤナ爺さんになるんだろうネ。
それと、あのＨＰの写真を見て何も感じないような人は
中国武術（敢えていえば、武術そのもの）に関して何も言わないほうがイイヨ。
恥をネットで晒すだけだからネ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:42:30 ID:5YNNCZNj
おいおい大丈夫か？ 筋肉でしかって、他にどこから力が？
内臓も瞼も筋肉なんだが？
内臓も瞼も筋肉なんだが？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:04:13 ID:9YYScBos
牛くん、
握手投げって、どういう原理で相手が投げられたと考えてる？
宙に浮いてるぜ？ あれ
出来たんなら、その感触とかの説明が出来ると思う。
友達の方は、同じことが出来るようになった？
先ずはその説明からだろ？納得するのは＞ALL いつから２ちゃんねら魂を失った、おまいら？
出来たから信じろというのではなくて、
次からの回答を期待して待ってる
握手投げって、どういう原理で相手が投げられたと考えてる？
宙に浮いてるぜ？ あれ
出来たんなら、その感触とかの説明が出来ると思う。
友達の方は、同じことが出来るようになった？
先ずはその説明からだろ？納得するのは＞ALL いつから２ちゃんねら魂を失った、おまいら？
出来たから信じろというのではなくて、
次からの回答を期待して待ってる
880 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 14:24:58 ID:KfKtyEKf
>>879
いや牛さんが「武芸館と全く同じにできたか」というと、それは分かりませんよ。
ただね、>>859の書込みの端々に大事なことが書きとめられている。
写真を見て。そして今までの自分と比較して、ある結果を出した。そう言っておられる。
その比較して発見されたことが、皆の知っている必要事項に当てはまる。
流れも当てはまる。
程度はあるのだろうけど、間違いはないと。皆、思ったのでしょう。
むしろ「似た現象を起こした」ことより、その内容のほうが興味深い。
貴重な書込みだと私は思う。
あなたは原理を知っているのですか？
知っていて「それじゃ無理だ」と思っているとか。
それとも知らないから教えて欲しいのですか？
いや牛さんが「武芸館と全く同じにできたか」というと、それは分かりませんよ。
ただね、>>859の書込みの端々に大事なことが書きとめられている。
写真を見て。そして今までの自分と比較して、ある結果を出した。そう言っておられる。
その比較して発見されたことが、皆の知っている必要事項に当てはまる。
流れも当てはまる。
程度はあるのだろうけど、間違いはないと。皆、思ったのでしょう。
むしろ「似た現象を起こした」ことより、その内容のほうが興味深い。
貴重な書込みだと私は思う。
あなたは原理を知っているのですか？
知っていて「それじゃ無理だ」と思っているとか。
それとも知らないから教えて欲しいのですか？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:14:02 ID:5YNNCZNj
とりあえずトーテムポールが全ての基礎ということで
やってみた。要は手を丸くして立ってればいいんだろ。
2時間経過。全然楽勝。
やってみた。要は手を丸くして立ってればいいんだろ。
2時間経過。全然楽勝。
882 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 15:16:11 ID:KfKtyEKf
２時間そんなことしていられるなんて…
ええなぁ
ええなぁ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:30:14 ID:FejU8Vbt
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:05:06 ID:5YNNCZNj
>>883ありがとよ！！！！！
でもなーただ立ってるだけで癖がつくわけないだろ。
これはブゲイ館の忍耐力をつける訓練だな。忍耐力が基礎か。
中々やるなブゲイ館の館長は。
でもこんな事でヒイコラしてるようじゃあ。
お前らもマダマダみたいだぜ。
でもなーただ立ってるだけで癖がつくわけないだろ。
これはブゲイ館の忍耐力をつける訓練だな。忍耐力が基礎か。
中々やるなブゲイ館の館長は。
でもこんな事でヒイコラしてるようじゃあ。
お前らもマダマダみたいだぜ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:22:38 ID:FejU8Vbt
>>884
太気拳や意拳のように
鍛錬の大半を立禅やタントウに費やすところもあるんですよ。
当然ただ立ってるんでなく、色々なイメージをしながらですが。
言うなればボクシングやキックの縄跳びや腕立て、スクワット、その手の基礎練習と同じでしょう。
当然そのままじゃ戦えないってのも同じですね。
太気拳や意拳のように
鍛錬の大半を立禅やタントウに費やすところもあるんですよ。
当然ただ立ってるんでなく、色々なイメージをしながらですが。
言うなればボクシングやキックの縄跳びや腕立て、スクワット、その手の基礎練習と同じでしょう。
当然そのままじゃ戦えないってのも同じですね。
886 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/01 17:16:57 ID:T1TPrHCI
887 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 17:22:38 ID:KfKtyEKf
みんな、こんなネタにマジレスを返すほどに良い人ばかり…
私なんて、２時間も>>881みたいなことしていたら、
上司に、アストラルボディを破壊するほどの威力の肩叩きをされます。
無駄にできる時間があって、いいなぁ…
私なんて、２時間も>>881みたいなことしていたら、
上司に、アストラルボディを破壊するほどの威力の肩叩きをされます。
無駄にできる時間があって、いいなぁ…
888 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/01 17:40:24 ID:T1TPrHCI
そういう痛い所をつかれると、
りきさんをハゲと呼ばざるを得なくなりますね。
りきさんをハゲと呼ばざるを得なくなりますね。
889 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 17:44:09 ID:KfKtyEKf
>>888
アストラルボディを壊された方がマシ鴨…
アストラルボディを壊された方がマシ鴨…
890 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/01 17:55:12 ID:T1TPrHCI
無駄な時間の無い職場にありながら、
２ちゃんねるに書き込むだけの余裕があるなんて・・・
微妙に羨ましいかも・・・
２ちゃんねるに書き込むだけの余裕があるなんて・・・
微妙に羨ましいかも・・・
卒塔婆用のプリンターがあるような時代ですからねえ・・・・
892 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/01 17:57:31 ID:KfKtyEKf
一日の内、１６時間程度、ＰＣの前にいます…
その間、拘束されてます…
その間、拘束されてます…
893 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/01 18:05:16 ID:T1TPrHCI
894 ：ウシ＆増雄山：04/12/01 19:26:01 ID:YhyRT/1W
太極拳のちからの片鱗に触れた…と皆さまに言われ、銚子に乗ったウシ。
万が一に備えて工事バイト用のメットをかぶり、曲芯貝のにゅーぱあとなー、増雄山くんに竹刀を真っすぐ振り下ろしてもらった。
もちろん何の予告もなく、おもいっきり。握手投げの写真のすぐ下にあったからであった。
が、しかし気が付くと、大音響とともにウシの脳天に火花がトビチリ、涙がチョチョギレル有様。
もちろんアシが動いた形跡もない。やぱ、ウシはアシがトロイのか？・・
ぱーとなの増雄山は竹刀などガッコの授業でしか握ったことのない素人なのだが・・
ウシは、ちと我が身のほどを知ったね。
この写真は、某スレで「振り下ろすやつがトロイからできて当たり前」とか書かれてたが、
まづはアンタも重い岸打ってもらってごらんよ、痛いから、もう。
握手投げでは、確かに鱒竜が吹っ飛んだわけではない。
だから、まづは武芸勘のホムペをもう一度目をサラのようにしてサラに端から端まで読んでみた。
ここには何か飛電が隠されているに違いない！、とウシは確信を盛ったね。
・・・しかし何打！、この膨大な門司の量は！、ウシはこんなに大漁の門司を読んだのは入試勉強以来だつた（涙）
「ウシくん偉い！」とほめられたので、サラにメゲ図に１２月の表紙「トーテム飛ばし」に挑戦中！
皆さま、恋うごきたいです！ 励ましを頂いた方々、感謝でーす！
万が一に備えて工事バイト用のメットをかぶり、曲芯貝のにゅーぱあとなー、増雄山くんに竹刀を真っすぐ振り下ろしてもらった。
もちろん何の予告もなく、おもいっきり。握手投げの写真のすぐ下にあったからであった。
が、しかし気が付くと、大音響とともにウシの脳天に火花がトビチリ、涙がチョチョギレル有様。
もちろんアシが動いた形跡もない。やぱ、ウシはアシがトロイのか？・・
ぱーとなの増雄山は竹刀などガッコの授業でしか握ったことのない素人なのだが・・
ウシは、ちと我が身のほどを知ったね。
この写真は、某スレで「振り下ろすやつがトロイからできて当たり前」とか書かれてたが、
まづはアンタも重い岸打ってもらってごらんよ、痛いから、もう。
握手投げでは、確かに鱒竜が吹っ飛んだわけではない。
だから、まづは武芸勘のホムペをもう一度目をサラのようにしてサラに端から端まで読んでみた。
ここには何か飛電が隠されているに違いない！、とウシは確信を盛ったね。
・・・しかし何打！、この膨大な門司の量は！、ウシはこんなに大漁の門司を読んだのは入試勉強以来だつた（涙）
「ウシくん偉い！」とほめられたので、サラにメゲ図に１２月の表紙「トーテム飛ばし」に挑戦中！
皆さま、恋うごきたいです！ 励ましを頂いた方々、感謝でーす！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:16:30 ID:LzKWw555
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:36:17 ID:M4m7y+Qe
897 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/01 23:00:52 ID:9+VXTIVh
>>891-893
ギミィ！零式奥義「卒塔婆」を知らないのがね！ギミィ！
だが、「丸太」、「未経験」同様、単行本ではカットされていた用語だから仕方ないね。
因みにワダしもこの技名を忘れたことがあって、
零式八段の某知り合いに「冥門ってどんな技名でしたっけ？」（け？を言い終わる前に）
「卒塔婆」と即答されてビク－りしたよギミィ！
>>871
職人さん！どうも！
イヂニヂ考えだけど「六封四閉」を「ふしだらよこしま」ぐらいしがおもいつがながったよ！
チョット前までアイツが～
今はどうやら ソイツが～
次はコイツも待ちきれないぜ、一人占めを狙っ～てる～
ギミィ！零式奥義「卒塔婆」を知らないのがね！ギミィ！
だが、「丸太」、「未経験」同様、単行本ではカットされていた用語だから仕方ないね。
因みにワダしもこの技名を忘れたことがあって、
零式八段の某知り合いに「冥門ってどんな技名でしたっけ？」（け？を言い終わる前に）
「卒塔婆」と即答されてビク－りしたよギミィ！
>>871
職人さん！どうも！
イヂニヂ考えだけど「六封四閉」を「ふしだらよこしま」ぐらいしがおもいつがながったよ！
チョット前までアイツが～
今はどうやら ソイツが～
次はコイツも待ちきれないぜ、一人占めを狙っ～てる～
898 ：職人：04/12/02 00:57:14 ID:PmBALt4c
>>897
ど～もです～
カキコした後で「若者置き去り？」とか思っちゃった（ｗ
「一文字馬歩（開歩）」けっこうムズカシイんですよね～
腕の重みが邪魔になったり、顔を上げる上げないというコトだけでも、
バランスが崩れていくのが良くわかって、イイと思います～
ココのＨＰ見た翌日、バランスボールを買ってしまった・・・（汗
ど～もです～
カキコした後で「若者置き去り？」とか思っちゃった（ｗ
「一文字馬歩（開歩）」けっこうムズカシイんですよね～
腕の重みが邪魔になったり、顔を上げる上げないというコトだけでも、
バランスが崩れていくのが良くわかって、イイと思います～
ココのＨＰ見た翌日、バランスボールを買ってしまった・・・（汗
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:12:22 ID:QOgL+x0a
>>880 そういう話ではないと思う。
900 ：ウシ＆増雄山：04/12/02 03:51:22 ID:joC53bdW
ウシのチャレンジ 経過報告
その１
ウシは、目がマッカに充血するほど武芸勘のホムペを、広辞苑片手に読んで読んでヨミまくったぞ。
読んでいるうち、マヂで武芸勘に入門したくなるほどムヅカシイコトなのだと悟ったが、
キョーカ書のようには眠くならなかった。読んでは写真を見ることを繰り返しているうちに
いくつかの事にふと気付いた。
ウシによる「武芸勘トーテム飛ばし」の謎解きは、ココから始まった。
その１。武芸勘のセンセはトーテムで押されても動かされないコトと、
そのあと吹っ飛んでいる写真の両方をのせているコト。
その２。「発勁にこだわる人は、なぜ "畜勁" にはこだわらんのか？」と言っているコト。
その３。「矢を放り投げる」ではなく「弓の構造で矢を射る」と言っているコト。
・・・実に興味深かったね、この言葉は。
ウシが最初に写真だけ見てトーテム飛ばしをやったときは、前傾して支え、腕の力で押し返した。
つまり、これが「矢を放り投げること」ではないんか！、と思ったんだ。
ホムペには前傾してもイケナイ、ハラ突き出してもイケナイ（なんでわかるんかなー？）とある。
やってみたが、増雄山にどれだけそ～っと押してもらっても、ふら～、バタンと倒れるわ、崩れるわ。
木の葉のごとく崩されること、ン十回ではきかんかったな。
その１
ウシは、目がマッカに充血するほど武芸勘のホムペを、広辞苑片手に読んで読んでヨミまくったぞ。
読んでいるうち、マヂで武芸勘に入門したくなるほどムヅカシイコトなのだと悟ったが、
キョーカ書のようには眠くならなかった。読んでは写真を見ることを繰り返しているうちに
いくつかの事にふと気付いた。
ウシによる「武芸勘トーテム飛ばし」の謎解きは、ココから始まった。
その１。武芸勘のセンセはトーテムで押されても動かされないコトと、
そのあと吹っ飛んでいる写真の両方をのせているコト。
その２。「発勁にこだわる人は、なぜ "畜勁" にはこだわらんのか？」と言っているコト。
その３。「矢を放り投げる」ではなく「弓の構造で矢を射る」と言っているコト。
・・・実に興味深かったね、この言葉は。
ウシが最初に写真だけ見てトーテム飛ばしをやったときは、前傾して支え、腕の力で押し返した。
つまり、これが「矢を放り投げること」ではないんか！、と思ったんだ。
ホムペには前傾してもイケナイ、ハラ突き出してもイケナイ（なんでわかるんかなー？）とある。
やってみたが、増雄山にどれだけそ～っと押してもらっても、ふら～、バタンと倒れるわ、崩れるわ。
木の葉のごとく崩されること、ン十回ではきかんかったな。
901 ：ウシ＆増雄山：04/12/02 03:53:05 ID:joC53bdW
その２
「武術としての身体のありようを、ひたすら、こつこつと追求していく・・」
武芸勘のこの言葉が一番ぐッと響いたね。ウシは、まだ「ひたすら、こつこつ」とはやってない。
今始めたばっかしだ。ウシにもわかる「武術としての身体のありよう」は、クヤシいが、まだ少し鹿ない。
とりあえず、カラダを脱力せずにロープをピンと張ったように真すぐにして、球のイメージをして、、と。
あとは門下生の言葉よりモラッタ「足でふんばらず、腕や胸で耐えようとしない」ってやつ。
・・・が、「ウシは思いっきり腕で耐えているぞ！」と、増雄山にスルドク指摘された。
んーん、でわっ！、というわけで思い切って腕をやめた。
腕をやめるのはムツカシイ。すんごくね。・・が、こうなりゃもうやめるしかないべさ。
すると、だんだん握手投げのときに前のパアトナの鱒竜に感じたマっすぐさが、
今度は自分にも感じられるようになった。それも割としっかりと感じられた。
・・・おんや？・・なんで、た、え、ら、れ、るんよ？と考えていた時間の分だけ、
ウシはなぜか崩されなかった。
その時の増雄山のひとこと。「え？、今、何やったん？」
ウシ「ん？・・・んーーん、なんだろ？」
「武術としての身体のありようを、ひたすら、こつこつと追求していく・・」
武芸勘のこの言葉が一番ぐッと響いたね。ウシは、まだ「ひたすら、こつこつ」とはやってない。
今始めたばっかしだ。ウシにもわかる「武術としての身体のありよう」は、クヤシいが、まだ少し鹿ない。
とりあえず、カラダを脱力せずにロープをピンと張ったように真すぐにして、球のイメージをして、、と。
あとは門下生の言葉よりモラッタ「足でふんばらず、腕や胸で耐えようとしない」ってやつ。
・・・が、「ウシは思いっきり腕で耐えているぞ！」と、増雄山にスルドク指摘された。
んーん、でわっ！、というわけで思い切って腕をやめた。
腕をやめるのはムツカシイ。すんごくね。・・が、こうなりゃもうやめるしかないべさ。
すると、だんだん握手投げのときに前のパアトナの鱒竜に感じたマっすぐさが、
今度は自分にも感じられるようになった。それも割としっかりと感じられた。
・・・おんや？・・なんで、た、え、ら、れ、るんよ？と考えていた時間の分だけ、
ウシはなぜか崩されなかった。
その時の増雄山のひとこと。「え？、今、何やったん？」
ウシ「ん？・・・んーーん、なんだろ？」
902 ：ウシ＆増雄山：04/12/02 03:54:36 ID:joC53bdW
その３
極力、腕をやめようとしてみたら、自分が不思議なくらいしっかりしたと感じた。
そして、増雄山のカラダがまっすぐに感じたときに、簡単には崩されなかった・・・
これは、ウシにとっては大発見だったよお！ みんなワカッテもらえるかな？
これはもう、ホント、明日ホリデイとってもやるっきゃない、と思う。
あしたもまだまだヤルゾ！ と、元気が湧いてきたウシでした。
中拳の先輩の皆々様、何かお知恵を聴かせてくださいませ～。
ども、長文お読みくださって有賀とございますですう。
スゲー館さん、ども、ありがとさんですう。
極力、腕をやめようとしてみたら、自分が不思議なくらいしっかりしたと感じた。
そして、増雄山のカラダがまっすぐに感じたときに、簡単には崩されなかった・・・
これは、ウシにとっては大発見だったよお！ みんなワカッテもらえるかな？
これはもう、ホント、明日ホリデイとってもやるっきゃない、と思う。
あしたもまだまだヤルゾ！ と、元気が湧いてきたウシでした。
中拳の先輩の皆々様、何かお知恵を聴かせてくださいませ～。
ども、長文お読みくださって有賀とございますですう。
スゲー館さん、ども、ありがとさんですう。
903 ：yosi ◆mv0SUFZ2mo ：04/12/02 04:28:05 ID:5s4IZ7r4
>>896
あの写真では形意拳における「横」とは如何なる概念のものであるか
その一例を皆様に紹介致したかったので
起鑚の状態のことを「後天之横拳」と説明致しましたが、
正確に言いますとあれは「太極勢」から「両儀勢」に移行するまでの
途中のモーションの姿でして、
つまり鷹捉を発射する為の砲台を形ち作った姿でありんすね・・・。
898>>「一文字馬歩（開歩）」けっこうムズカシイんですよね～＞
職人さん、これって上手く立つには
背筋を伸ばして腹の力を抜き、背中（脊柱起立筋とか）の力で立つようにすると
バランスがとり易いと、昨日の練習で試して見て判明致しましたよ。
下っ腹の力を抜いて腹腔がクッションになれば重心は簡単に安定しますな。
あと、それで尾閭中正（びろちゅうせい）が出来ておれば楽に出来るかと・・・。
あの写真では形意拳における「横」とは如何なる概念のものであるか
その一例を皆様に紹介致したかったので
起鑚の状態のことを「後天之横拳」と説明致しましたが、
正確に言いますとあれは「太極勢」から「両儀勢」に移行するまでの
途中のモーションの姿でして、
つまり鷹捉を発射する為の砲台を形ち作った姿でありんすね・・・。
898>>「一文字馬歩（開歩）」けっこうムズカシイんですよね～＞
職人さん、これって上手く立つには
背筋を伸ばして腹の力を抜き、背中（脊柱起立筋とか）の力で立つようにすると
バランスがとり易いと、昨日の練習で試して見て判明致しましたよ。
下っ腹の力を抜いて腹腔がクッションになれば重心は簡単に安定しますな。
あと、それで尾閭中正（びろちゅうせい）が出来ておれば楽に出来るかと・・・。
904 ：yosi ◆mv0SUFZ2mo ：04/12/02 04:49:13 ID:5s4IZ7r4
>>902 単鞭で立って友人に正面から手のひらを押してもらっても
加重が全部後ろ足にいって楽にしのげるような感じが作れれば
姿勢から生まれる力について雰囲気だけはわかるかなぁ～。
でもこれは、はっきりと言っておきますけど
誰か経験者の指導を受けないとそれすらもとてもとても実現など無理かと。
自己流＝時間の・・・というか全く無駄×＞ということで・・・
自分は何も分っていないという認識を持っておらんと全然駄目かと・・・。
加重が全部後ろ足にいって楽にしのげるような感じが作れれば
姿勢から生まれる力について雰囲気だけはわかるかなぁ～。
でもこれは、はっきりと言っておきますけど
誰か経験者の指導を受けないとそれすらもとてもとても実現など無理かと。
自己流＝時間の・・・というか全く無駄×＞ということで・・・
自分は何も分っていないという認識を持っておらんと全然駄目かと・・・。
905 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 06:22:55 ID:eq9Kdebb
自分勝手に動けばファンソンやら勁やらわかりやすいんだけど、
門派の理に則って動くのはまた別なのかなと思う今日この頃。
パート２が立つ予感がしてしょうがない抹茶俺です。
一文字馬歩をためしたところ、バランスがとりにくいと言うか、
崩れるのがわかるのにどうしたらいいのかわからなくなってしまう・・・
しかし２，３日したら、妙に安定してしまいました。
不安になるのはなぜでしょう・・・
おはようございます。
門派の理に則って動くのはまた別なのかなと思う今日この頃。
パート２が立つ予感がしてしょうがない抹茶俺です。
一文字馬歩をためしたところ、バランスがとりにくいと言うか、
崩れるのがわかるのにどうしたらいいのかわからなくなってしまう・・・
しかし２，３日したら、妙に安定してしまいました。
不安になるのはなぜでしょう・・・
おはようございます。
906 ：yosi ◆mv0SUFZ2mo ：04/12/02 06:36:24 ID:5s4IZ7r4
>>897覚悟はリアルタイムで見ていたのでその言論規制は知らんかったれすね。
苦味の無いコーヒーなど旨くはないのに・・・。
こういうことを知ると私ゃ、
世の青年達よ、良いも悪いも在りのままで全て受け止めよと言いたいと・・・。
あっ！後、裏板の情報は外に公開は毒杉ですので、
お互いに禁止の方向で覚悟のことを！！！！！！！！！！！！！！
苦味の無いコーヒーなど旨くはないのに・・・。
こういうことを知ると私ゃ、
世の青年達よ、良いも悪いも在りのままで全て受け止めよと言いたいと・・・。
あっ！後、裏板の情報は外に公開は毒杉ですので、
お互いに禁止の方向で覚悟のことを！！！！！！！！！！！！！！
907 ：yosi ◆mv0SUFZ2mo ：04/12/02 06:40:02 ID:5s4IZ7r4
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:03:08 ID:XYdyAcGD
>yosiさん
普通の場所では自分より相当重い相手に全力で押されても、
加重が全部後ろ足にいって楽にしのげるような感じで
姿勢を崩されることなく耐えられるようになったんですけど、
床の摩擦が少ない場所では、そのままの姿勢で
後ろにズルズル押されてしまうんですけど、どうしたら
良いでしょうか。
普通の場所では自分より相当重い相手に全力で押されても、
加重が全部後ろ足にいって楽にしのげるような感じで
姿勢を崩されることなく耐えられるようになったんですけど、
床の摩擦が少ない場所では、そのままの姿勢で
後ろにズルズル押されてしまうんですけど、どうしたら
良いでしょうか。
耐えられなくなったら化勁してはだめ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:09:40 ID:/tCHypBl
オメえらスレ違いな話しはやめろ。
雑談本舗じゃねんだからよ。
年下に言われてる自分を見つめてろりや。
オレもトーテムポールでイロイロ試してみて
弾きとばせることはできるようだ。
イトコの子供に試してみると、いとも簡単に吹っ飛ぶ
試しに椅子に座ってもできた。
太極ブゲイ館は本物のようだ。くやしいがオレも『お墨付き』の札
をつけることにしよう。 コツは掴んだから大人も倒せそうだ
コンビ二の前に座ってる連中に試してみよう。
雑談本舗じゃねんだからよ。
年下に言われてる自分を見つめてろりや。
オレもトーテムポールでイロイロ試してみて
弾きとばせることはできるようだ。
イトコの子供に試してみると、いとも簡単に吹っ飛ぶ
試しに椅子に座ってもできた。
太極ブゲイ館は本物のようだ。くやしいがオレも『お墨付き』の札
をつけることにしよう。 コツは掴んだから大人も倒せそうだ
コンビ二の前に座ってる連中に試してみよう。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:26:52 ID:JMSeDXNq
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:50:28 ID:VGbiB637
＞ウシ＆増雄山
本当か？ ウシは武芸館の回し者ではないのか？
腕をやめる？ 意味不明。
>>895
これが猫だニャン？ 武芸館の姿勢からかなりズレテルヨウナ
首の位置も姿勢も、あれはないだろ。
心の狭い偏執狂オタクにしか見えないんですけど。
本当か？ ウシは武芸館の回し者ではないのか？
腕をやめる？ 意味不明。
>>895
これが猫だニャン？ 武芸館の姿勢からかなりズレテルヨウナ
首の位置も姿勢も、あれはないだろ。
心の狭い偏執狂オタクにしか見えないんですけど。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:27:48 ID:xOVK8o4k
＞912
お前は三体式も知らんのか。
お前は三体式も知らんのか。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:28:26 ID:48ewxXf0
>心の狭い偏執狂オタク
独善的な人物ではあるらしい。
合気上げオフスレでは、その頑固さと自己中心性を発揮して
ＨＡＪＩＭＥより性質が悪く、うっとーしいと評されながらも、
それを誉め言葉として肯定していたから、裸の王様でもあるみたい。
お墨付きにしても、猫だはＨＡＪＩＭＥにすらお墨付きを出してるので
あてには出来ないという罠。
独善的な人物ではあるらしい。
合気上げオフスレでは、その頑固さと自己中心性を発揮して
ＨＡＪＩＭＥより性質が悪く、うっとーしいと評されながらも、
それを誉め言葉として肯定していたから、裸の王様でもあるみたい。
お墨付きにしても、猫だはＨＡＪＩＭＥにすらお墨付きを出してるので
あてには出来ないという罠。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:32:16 ID:48ewxXf0
>>913 お前パーだろ。
916 ：うし：04/12/02 16:14:58 ID:joC53bdW
>>909 双按さんへ
あのー、ウシもよくわかんないんですが、ホムペには、
化勁つうのは
『ポンケイを用い、相手の攻撃を同質化、無力化する技法。
また、蓄勁から発勁に至る過程で用いられるチカラおよび作用のこと』
と書いてあるんすよ・・
だから、ウシが思うに、押されて耐えられないから化勁するんじゃなくて
化勁するから相手がとんでいくという・・？？
んー、ちがってるかなあ？ わからん。
>>912
「腕をやめる」は、ちと言葉がタリンカッタと思います。はい。
腕の力みや相手への抵抗をできるだけやめようと努力してみた、ということ。
あと、ウシは武芸勘の回しウシではありませんが、
このさい、そうなれるもんならなってみたい、と思う今日この頃でおます。
あと、よしさんの言うように、自己流はダメ。限界を感じます。
きちんと教わってみたいすね。ほんまに。
マジで見学イコウカナ。
あのー、ウシもよくわかんないんですが、ホムペには、
化勁つうのは
『ポンケイを用い、相手の攻撃を同質化、無力化する技法。
また、蓄勁から発勁に至る過程で用いられるチカラおよび作用のこと』
と書いてあるんすよ・・
だから、ウシが思うに、押されて耐えられないから化勁するんじゃなくて
化勁するから相手がとんでいくという・・？？
んー、ちがってるかなあ？ わからん。
>>912
「腕をやめる」は、ちと言葉がタリンカッタと思います。はい。
腕の力みや相手への抵抗をできるだけやめようと努力してみた、ということ。
あと、ウシは武芸勘の回しウシではありませんが、
このさい、そうなれるもんならなってみたい、と思う今日この頃でおます。
あと、よしさんの言うように、自己流はダメ。限界を感じます。
きちんと教わってみたいすね。ほんまに。
マジで見学イコウカナ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:22:35 ID:xOVK8o4k
＞915
パーにも判るように説明してくれ
パーにも判るように説明してくれ
918 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 16:49:01 ID:sOonuZKA
919 ：うし：04/12/02 18:14:51 ID:joC53bdW
>>904 and >>918
確かに単鞭の方がカンタンだった。
が、しかし、ウシはヒジョーにギモンにも思うのである。
単鞭は前後に大きく足を開いている。したがって前からの力には割と耐えやすい。
yosiさんが言うように、加重が全部後ろ足に行って楽にしのげるような感じ・・・
だったら分かるんだが、このトーテムは左右に開いていて前後の支えがない。
つまり、前足も後ろ足も無いじゃないか・・・横に開いてんだよね、これ！
なのに、なぜ立っていられるんだろか？
ウシはこの辺りからナゾをシンシンと探っていきたいと思う。
>>911さん
「うしくん、天才！」と言ってくれて、球のイメージまで助言していただきました。
ども、ありがたく、感謝です。
しかし、911さんはトーテムのナゾはすでに解明されているのでしょか？
もしそうなら・・す、すんごいとおもつたです。
確かに単鞭の方がカンタンだった。
が、しかし、ウシはヒジョーにギモンにも思うのである。
単鞭は前後に大きく足を開いている。したがって前からの力には割と耐えやすい。
yosiさんが言うように、加重が全部後ろ足に行って楽にしのげるような感じ・・・
だったら分かるんだが、このトーテムは左右に開いていて前後の支えがない。
つまり、前足も後ろ足も無いじゃないか・・・横に開いてんだよね、これ！
なのに、なぜ立っていられるんだろか？
ウシはこの辺りからナゾをシンシンと探っていきたいと思う。
>>911さん
「うしくん、天才！」と言ってくれて、球のイメージまで助言していただきました。
ども、ありがたく、感謝です。
しかし、911さんはトーテムのナゾはすでに解明されているのでしょか？
もしそうなら・・す、すんごいとおもつたです。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:17:30 ID:NyQ4lgZy
マチャオ・・・何が太極拳は全て化勁だよ。
太極拳は全てポン勁だっつーの。
太極拳は全てポン勁だっつーの。
921 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 18:24:39 ID:Q5B35cJ/
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:31:03 ID:i4tCeg5W
トーテムで突っ立って、抵抗する気持を捨てるだけで
押されても、ぶつかってもビクともしないって？
力 学 的 に 有 り 得 ま せ ん が 、 何 か ？
じゃ、やたら姿勢のピンとしてるよくいるタイプの爺さん
まっすぐ立たせて
後ろからぶつかってみたらどうなると思う？
次の実験では、その爺さんにやたら重い荷物を持たせて
3歳児に、ぶつかる様に走らせてみたら？
実際にやるなよ。やったら犯罪だぞ。
押されても、ぶつかってもビクともしないって？
力 学 的 に 有 り 得 ま せ ん が 、 何 か ？
じゃ、やたら姿勢のピンとしてるよくいるタイプの爺さん
まっすぐ立たせて
後ろからぶつかってみたらどうなると思う？
次の実験では、その爺さんにやたら重い荷物を持たせて
3歳児に、ぶつかる様に走らせてみたら？
実際にやるなよ。やったら犯罪だぞ。
923 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 19:19:18 ID:/sfLi9sw
その程度で力学って語れるものなんですか。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:22:40 ID:i4tCeg5W
語れるものなんです。
つ－か、常識です。
つ－か、常識です。
925 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 19:28:23 ID:/sfLi9sw
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:32:28 ID:i4tCeg5W
＞トーテムポールになってるのは「人間」ですから。
それ言ってみたかっただけじゃないの？
では抹茶屋さんに、具体的に語ってもらいましょうか。
それ言ってみたかっただけじゃないの？
では抹茶屋さんに、具体的に語ってもらいましょうか。
927 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 19:38:39 ID:/sfLi9sw
>>926
何を語ればいいの？
何を語ればいいの？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:46:51 ID:PCZ12wS1
>>927 いい加減だね君。
その程度で力学って語れないってゆー根拠と理屈と、
それから、「トーテムポールになってるのは「人間」ですから。」
という君の考えを元に、>>925で触れたような 武術
の２つを語ったらいいんじゃない？
残念ながら、「それ」では武術は語れないもんなんです。
→「それ」でなければ武術は語れますって事でしょ？
語れ。
その程度で力学って語れないってゆー根拠と理屈と、
それから、「トーテムポールになってるのは「人間」ですから。」
という君の考えを元に、>>925で触れたような 武術
の２つを語ったらいいんじゃない？
残念ながら、「それ」では武術は語れないもんなんです。
→「それ」でなければ武術は語れますって事でしょ？
語れ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:48:21 ID:2IJvrK7j
まあ、武術は力学にも人体構造にも矛盾しないけどな
しかし、武術に限らず人間の動きを力学的に精密に解析するのって
死ぬほど大変ですよ？
しかし、武術に限らず人間の動きを力学的に精密に解析するのって
死ぬほど大変ですよ？
930 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 19:52:14 ID:/sfLi9sw
だるま落としとか語ろうと思ったけど、
なんか情報引き出されてる気がするんでやめときます。
どうぞ俺の事は大した事が無いと思っておいてください。
なんか情報引き出されてる気がするんでやめときます。
どうぞ俺の事は大した事が無いと思っておいてください。
931 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 19:56:20 ID:/sfLi9sw
と思ったら922がそもそも力学的にありえないから何だと言いたいのか・・・
なんだ、お互いさまじゃん♪
なんだ、お互いさまじゃん♪
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:00:06 ID:PCZ12wS1
抹茶屋さん、
君、そうゆー姿勢なら最初から何も語らない方がいいよ。
不愉快だし、君におちょくられる為に
みんなここにいるんじゃないしね。
だるまお落しがトーテムの立ち方と
どう関わるのか理解不能だが
今回のトーテムの立ち方での技の数々は、
力学にも人体構造にも矛盾するでしょ。
権威や師匠、組織の在り方といった、人間力学なら当て嵌まるのかもしれないけどね。
君、そうゆー姿勢なら最初から何も語らない方がいいよ。
不愉快だし、君におちょくられる為に
みんなここにいるんじゃないしね。
だるまお落しがトーテムの立ち方と
どう関わるのか理解不能だが
今回のトーテムの立ち方での技の数々は、
力学にも人体構造にも矛盾するでしょ。
権威や師匠、組織の在り方といった、人間力学なら当て嵌まるのかもしれないけどね。
933 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 20:01:47 ID:/sfLi9sw
>>928
おぉ、すまん見落としてた。
>その程度で力学って語れないって
あんたが、力学というのはそういうものだというから、
922程度の認識じゃ”武術は語れない”と言ったんだよ。
トーテムポールが台車に乗っていたら？
爺さんが壁に隣接していたら？
そもそも爺さんって誰よ？
条件設定が曖昧すぎるから科学としてもどうかと、
そう言うギモンがあるわけなんだ。
思いついたから反論してみたけどどうよ？
おぉ、すまん見落としてた。
>その程度で力学って語れないって
あんたが、力学というのはそういうものだというから、
922程度の認識じゃ”武術は語れない”と言ったんだよ。
トーテムポールが台車に乗っていたら？
爺さんが壁に隣接していたら？
そもそも爺さんって誰よ？
条件設定が曖昧すぎるから科学としてもどうかと、
そう言うギモンがあるわけなんだ。
思いついたから反論してみたけどどうよ？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:02:10 ID:PCZ12wS1
>>931 どうやったらそんな飛躍した理解へと辿り着くのか
理解に苦しむが、君もしかして電波？
理解に苦しむが、君もしかして電波？
935 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 20:03:27 ID:/sfLi9sw
あれ、なんだ、別人か？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:04:02 ID:/2aNf18g
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:08:06 ID:PCZ12wS1
>>933 反論にすらなってない。
君がどの程度の認識か怪しいものだが、
＞トーテムポールが台車に乗っていたら？
＞爺さんが壁に隣接していたら？
そもそもそういう話ではないので、そんな例を幾ら並べても
話を逸らす以上の意味を持たない。
＞そもそも爺さんって誰よ？
途中参加だから知らんけど、力がなくてテントを張るように
ピンと立ってる例として出したんじゃない？
お年寄りじゃ抵抗したくても出来ないだろうし
子供が走ってきたとしても、普通の大人なら抵抗しないからじゃない？
君がどの程度の認識か怪しいものだが、
＞トーテムポールが台車に乗っていたら？
＞爺さんが壁に隣接していたら？
そもそもそういう話ではないので、そんな例を幾ら並べても
話を逸らす以上の意味を持たない。
＞そもそも爺さんって誰よ？
途中参加だから知らんけど、力がなくてテントを張るように
ピンと立ってる例として出したんじゃない？
お年寄りじゃ抵抗したくても出来ないだろうし
子供が走ってきたとしても、普通の大人なら抵抗しないからじゃない？
938 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 20:17:11 ID:/sfLi9sw
>>937
おお！！！！
普通の大人なら、子供が走ってきても抵抗しない！
それだよ、感動した！
>そんな例を幾ら並べても
俺は、>922さんが言ったのは、地面に突っ立ってるトーテムポール。
地中に埋まってないものだと思ったんだ。
そりゃそんな状態のトーテムポールなら倒せるかもしれないけど、
人間にはまず関節があるし、相手が押してるのは手だからね。
押された手が相手にしたがって動けば倒れるほどの影響は受けないさ。
トーテムポールにこの人間の手に相当するものはないから。
例えば台車に乗っていれば、倒れる前に動くだろうし、
これが人間で言えば手の動きと同じこと。
こういう例えだったんだ。
今更かもしれないけど武芸館がどうやってるかは知らないけど、
>>922では力学的に有り得ないという根拠にはならないでしょ。
と書いてきて改めて922を読んで見ると、
改めて俺の突っ込みが間違いであることがよーくわかった。
「ビクともしない」はさすがに無いわな・・・正直すまんかったよ。
おお！！！！
普通の大人なら、子供が走ってきても抵抗しない！
それだよ、感動した！
>そんな例を幾ら並べても
俺は、>922さんが言ったのは、地面に突っ立ってるトーテムポール。
地中に埋まってないものだと思ったんだ。
そりゃそんな状態のトーテムポールなら倒せるかもしれないけど、
人間にはまず関節があるし、相手が押してるのは手だからね。
押された手が相手にしたがって動けば倒れるほどの影響は受けないさ。
トーテムポールにこの人間の手に相当するものはないから。
例えば台車に乗っていれば、倒れる前に動くだろうし、
これが人間で言えば手の動きと同じこと。
こういう例えだったんだ。
今更かもしれないけど武芸館がどうやってるかは知らないけど、
>>922では力学的に有り得ないという根拠にはならないでしょ。
と書いてきて改めて922を読んで見ると、
改めて俺の突っ込みが間違いであることがよーくわかった。
「ビクともしない」はさすがに無いわな・・・正直すまんかったよ。
939 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 20:19:20 ID:/sfLi9sw
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:19:28 ID:5VHnbl95
>>933
>トーテムポールが台車に乗っていたら？
トーテムポールが押されても、台車ごと滑っていく。
>爺さんが壁に隣接していたら？
爺さんが壁に挟まれる。
それで？ まっちゃんは何を言いたいのかな？ ん？ ホリホリ、どした♪
コミュニケーション不在で偉そうにしたいだけの馬鹿なら黙ってろよ。
>トーテムポールが台車に乗っていたら？
トーテムポールが押されても、台車ごと滑っていく。
>爺さんが壁に隣接していたら？
爺さんが壁に挟まれる。
それで？ まっちゃんは何を言いたいのかな？ ん？ ホリホリ、どした♪
コミュニケーション不在で偉そうにしたいだけの馬鹿なら黙ってろよ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:19:28 ID:l5k4WcEf
猫さんがいなくなった今となっては 抹茶屋さんや双按さんは 貴重な存在なんだから
オタだからとバカにされようが、僕は 抹茶屋さんと名無しさんとのやりとりを見て
情報を集めますよ。僕は 通信教育で トーテムポールをしてるクチですが、
トーテムポールを３年続けて 体で感じないと わからないこともありますよ。
力学は分かりませんが、まな板の上においた豚肉のブロックを推す場合、
まな板が濡れている場合と乾いている場合、ブロックが凍っている場合と
生の場合は、想像するまでもなく 違うと思います。だからどうしたって言われても
僕はバカだから、逃げますね。ところで今夜は煮豚を作ることにします。
オタだからとバカにされようが、僕は 抹茶屋さんと名無しさんとのやりとりを見て
情報を集めますよ。僕は 通信教育で トーテムポールをしてるクチですが、
トーテムポールを３年続けて 体で感じないと わからないこともありますよ。
力学は分かりませんが、まな板の上においた豚肉のブロックを推す場合、
まな板が濡れている場合と乾いている場合、ブロックが凍っている場合と
生の場合は、想像するまでもなく 違うと思います。だからどうしたって言われても
僕はバカだから、逃げますね。ところで今夜は煮豚を作ることにします。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:22:24 ID:ipgTtS8n
943 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 20:23:04 ID:/sfLi9sw
>>940
>トーテムポールが押されても、台車ごと滑っていく。
>爺さんが壁に挟まれる。
ﾍｰ
だれがいつトーテムポールを横から、
爺さんを壁に挟むように押すと言ったのかな？(･∀･)
いや、すまんかったって・・・orz
>トーテムポールが押されても、台車ごと滑っていく。
>爺さんが壁に挟まれる。
ﾍｰ
だれがいつトーテムポールを横から、
爺さんを壁に挟むように押すと言ったのかな？(･∀･)
いや、すまんかったって・・・orz
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:36:49 ID:ipgTtS8n
>>941
その姿勢は一見誠実なようだが、決して薦められない。
>>938>>943
だれがいつって、
最初からどういう風にするって言ってたか？
もう訳わからんぞ、
猫だがいてもいなくても、どっちにせよ
ネットコテハン武道家は全滅かと。
まっちゃんよ、本当にすまんかったと思うなら、
今度からは情報を引き出されるだのの言い訳は辞めて、
誠実な態度で望んでもらいたい。
その姿勢は一見誠実なようだが、決して薦められない。
>>938>>943
だれがいつって、
最初からどういう風にするって言ってたか？
もう訳わからんぞ、
猫だがいてもいなくても、どっちにせよ
ネットコテハン武道家は全滅かと。
まっちゃんよ、本当にすまんかったと思うなら、
今度からは情報を引き出されるだのの言い訳は辞めて、
誠実な態度で望んでもらいたい。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:44:51 ID:ipgTtS8n
よく見たら、
一度に３人くらい関わって、
全員が途中で呆れて消えてるな。
俺も消えるが。
これを見て悲しくなるようなら、
まっちゃんにはまだ見所がある。
すまんかったと書いてはいるが、
２度目はないと覚悟すべし。
お詫びに次スレでも建ててくれたら感謝する。
で、結局まっちゃんの主張したかった武術とは何か？
トーテムポールとだるま落しの話は、
待ってていいのか？
一度に３人くらい関わって、
全員が途中で呆れて消えてるな。
俺も消えるが。
これを見て悲しくなるようなら、
まっちゃんにはまだ見所がある。
すまんかったと書いてはいるが、
２度目はないと覚悟すべし。
お詫びに次スレでも建ててくれたら感謝する。
で、結局まっちゃんの主張したかった武術とは何か？
トーテムポールとだるま落しの話は、
待ってていいのか？
946 ：職人：04/12/02 20:46:42 ID:PmBALt4c
>>903 yosiさん
ときどき上手く立てるんですけれど
上半身のバランスがとれてる時は、足の裏に感じる重みが動き回ってて、
足の裏をしっかり固定しようとすると、崩れちゃうカンジです～
>背筋を伸ばして腹の力を抜き、背中（脊柱起立筋とか）の力で立つようにする
yosiさんだと、足の裏に掛かる重みも、ピタっと一定してるのかな？
それとも、動き回る重心を常に細かく補正してるのかな？
そもそも、このトレーニングの目的は、不安定な状態から安定を見つけるコトなのか、
不安定な状態を調整しながら立つ能力を身につける為のモノなのか。
よくわかりませんけど、
やってて楽しいから、ヨシとしましょう～♪
ときどき上手く立てるんですけれど
上半身のバランスがとれてる時は、足の裏に感じる重みが動き回ってて、
足の裏をしっかり固定しようとすると、崩れちゃうカンジです～
>背筋を伸ばして腹の力を抜き、背中（脊柱起立筋とか）の力で立つようにする
yosiさんだと、足の裏に掛かる重みも、ピタっと一定してるのかな？
それとも、動き回る重心を常に細かく補正してるのかな？
そもそも、このトレーニングの目的は、不安定な状態から安定を見つけるコトなのか、
不安定な状態を調整しながら立つ能力を身につける為のモノなのか。
よくわかりませんけど、
やってて楽しいから、ヨシとしましょう～♪
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:59:39 ID:ys+Cy0av
だいたいね
全体重を掛けて押してるつもりでもちょっと寄りかかってるだけだよ
あとは力んで押してる気になってるだけ
全体重掛けるなら寝転んでる上でジャンプしろ
全体重を掛けて押してるつもりでもちょっと寄りかかってるだけだよ
あとは力んで押してる気になってるだけ
全体重掛けるなら寝転んでる上でジャンプしろ
948 ：梅花：04/12/02 21:04:24 ID:3XmUlin4
>>920 形意は3才式の右腕もﾎﾟﾝかと 正確には化雑じりのﾎﾟﾝ 接触点＝不動 のまま 肘を張り 指先を下げる 体も同じです 3才式の右腕から入ると感じ良い
949 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 21:13:56 ID:DH7pXnNI
>>944
余計な事をずいぶん書いてしまったけど、
俺が情報引き出されるって言ってた部分はもう書いてます。
気にされなかったということは俺の思い過ごしだったのでしょう。
態度については努力させてもらいます。
>>945
武術はあくまでも武術でもって語るべきで、
他分野を根拠に否定はできるはずがない・・・という考えだったんですが、
すでに書いたように俺に勘違いがあったわけですし、
これ以上特に言いたいことはありません。
ただしHPしか情報が無い場合、否定的な意見が出る事に賛成できません。
それが俺の基本的な姿勢です。
だるま落としに関しては、
相手の押す力に対して、影響を受けるのが一箇所（人体なら手など）だけなら、
全体的な影響はそれほどでもないという話です。
だから「ビクともしない」については単に言葉のアヤだと思いますし、
「一切影響が無い」と言う事は無いと考えます。
余計な事をずいぶん書いてしまったけど、
俺が情報引き出されるって言ってた部分はもう書いてます。
気にされなかったということは俺の思い過ごしだったのでしょう。
態度については努力させてもらいます。
>>945
武術はあくまでも武術でもって語るべきで、
他分野を根拠に否定はできるはずがない・・・という考えだったんですが、
すでに書いたように俺に勘違いがあったわけですし、
これ以上特に言いたいことはありません。
ただしHPしか情報が無い場合、否定的な意見が出る事に賛成できません。
それが俺の基本的な姿勢です。
だるま落としに関しては、
相手の押す力に対して、影響を受けるのが一箇所（人体なら手など）だけなら、
全体的な影響はそれほどでもないという話です。
だから「ビクともしない」については単に言葉のアヤだと思いますし、
「一切影響が無い」と言う事は無いと考えます。
950 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：04/12/02 21:18:12 ID:uRLB/Z9d
今、このスレが一番面白いと思う。
951 ：895：04/12/02 21:18:34 ID:zYITnfvB
942さんが書かれているように、
やっぱりあの写真の方が、猫だニャンさんなのですね。
あの写真を掲載されたよしさんも否定なさらないようですし。
…２ちゃん初心者ですが、あちこちで猫ださんの書き込みを拝見し、
また、張紫雲（中国の方なのですか？）名義のサイトも拝見し、
関心を持った次第でした。
…横道に逸れまして、皆さん、失礼しました。ありがとうございます。
やっぱりあの写真の方が、猫だニャンさんなのですね。
あの写真を掲載されたよしさんも否定なさらないようですし。
…２ちゃん初心者ですが、あちこちで猫ださんの書き込みを拝見し、
また、張紫雲（中国の方なのですか？）名義のサイトも拝見し、
関心を持った次第でした。
…横道に逸れまして、皆さん、失礼しました。ありがとうございます。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:24:41 ID:AsAY4+7u
ところでブゲイカンの話はしないのですか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:30:53 ID:Dz0PWn9m
トクシンカイの瀬戸さんとは交流しないのかしら。
太極拳つながりで。
猫さんあたりなら瀬戸さんと交流あるかな？
太極拳つながりで。
猫さんあたりなら瀬戸さんと交流あるかな？
954 ：895＝951：04/12/02 21:49:52 ID:zYITnfvB
武芸館さんの技術的なことは分かりませんが、
ホームページをざっと拝見して気になりましたのは、
あのサイトの主体が、円山洋玄さんなのか、
それとも門下の方々（によるファンサイト）なのか、ということです。
武芸館さんのサイトのわけで、
当然、館長の円山洋玄さんが主体なのでしょうが、
門下の方々が「師父」「師父」と凄さをえらく喧伝されている印象です。
弟子が、「師父」である自分を、不特定多数を対象とするサイトで誉めちぎる、ことに対して、
円山さんは、違和感というか照れのようなものは感じられないのかなあ、と。
まあ、感じられないからこそ、内容を承知で、あのサイトが公開されているわけでしょうけど。
それとも、違和感を押し殺してまで、あのような表現を選択する必要が、
何か他にあって、鈍い私はそのことに気付けないだけなのかなあ、と。
そんな印象です。失礼しました。
ホームページをざっと拝見して気になりましたのは、
あのサイトの主体が、円山洋玄さんなのか、
それとも門下の方々（によるファンサイト）なのか、ということです。
武芸館さんのサイトのわけで、
当然、館長の円山洋玄さんが主体なのでしょうが、
門下の方々が「師父」「師父」と凄さをえらく喧伝されている印象です。
弟子が、「師父」である自分を、不特定多数を対象とするサイトで誉めちぎる、ことに対して、
円山さんは、違和感というか照れのようなものは感じられないのかなあ、と。
まあ、感じられないからこそ、内容を承知で、あのサイトが公開されているわけでしょうけど。
それとも、違和感を押し殺してまで、あのような表現を選択する必要が、
何か他にあって、鈍い私はそのことに気付けないだけなのかなあ、と。
そんな印象です。失礼しました。
955 ：梅花：04/12/02 21:54:26 ID:3XmUlin4
拍手喝采≠現実
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:48:18 ID:OLPLApxE
斜め上に押せば、どんな立ち方だろうと押せるだろ
耐えられる方向に押して貰ってるだけなのに、なんで誰も気付かないのだろうか
耐えられる方向に押して貰ってるだけなのに、なんで誰も気付かないのだろうか
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:59:28 ID:5RbWZkAs
>>956
詳しく
詳しく
958 ：うし：04/12/02 23:02:11 ID:lysFIven
>>956
もっと武術として詳しく
もっと武術として詳しく
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:15:40 ID:ys+Cy0av
ヨシ強そうだなあ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:18:54 ID:ys+Cy0av
ちょっと前にも出てたけど
付け根がぽっこり膨れてるのかな
肩甲骨周りがモリモリそうだ
付け根がぽっこり膨れてるのかな
肩甲骨周りがモリモリそうだ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:24:15 ID:OLPLApxE
武術として書くなら、線が一致してるって表現が正しいかな？
線を崩すように押すのが当たり前なのに
一致した線に向かって押したら動かないのは、当たり前
線を崩すように押すのが当たり前なのに
一致した線に向かって押したら動かないのは、当たり前
962 ：抹茶屋さん ◆qTWkibunBY ：04/12/02 23:24:21 ID:D7q5Yoso
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:59:52 ID:5RbWZkAs
>>962
乙です。
乙です。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:00:38 ID:doqUIqSK
抹茶屋さんは好感触がある。
少なくとも自分の思うようにならないと怒るだけで自分の殻に引きこもる猫だや
目のうつろな弟子に誉められ持ち上げられ宣伝されまくって恥じ入ることのない○山氏より
ずっと、ずっとマシ。
これからどんどんと実力をつけて欲しい。で、２ちゃんから早く離れるべき棚。
猫だを見てるとワカルだろ？ 良いものが腐っていく。
実技に関しては、あの素顔写真を見る限り大したことないけどな。
少なくとも自分の思うようにならないと怒るだけで自分の殻に引きこもる猫だや
目のうつろな弟子に誉められ持ち上げられ宣伝されまくって恥じ入ることのない○山氏より
ずっと、ずっとマシ。
これからどんどんと実力をつけて欲しい。で、２ちゃんから早く離れるべき棚。
猫だを見てるとワカルだろ？ 良いものが腐っていく。
実技に関しては、あの素顔写真を見る限り大したことないけどな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 09:15:42 ID:0tDWIM5P
くだらね
お前らな、何がトーテムポールだよ。勝手に言葉つくってんなよ。なあ？
ヘラヘラしてんなよ。バカちんが。
いいか？そういう行為はなあ中国１１９２年への反抗
になりえるんだぞ？
タントウって言葉があるだろう？ちゃんと使えよ。なあ？
後輩に説教されてはずかしくないか？自分を見直せよ。
『タントウ』、『トーテムポール』合わせて『ＴＭＰ』言いにくいから
『タンポ』
なんて決していうんじゃないぞ。バカたれが。
お前らな、何がトーテムポールだよ。勝手に言葉つくってんなよ。なあ？
ヘラヘラしてんなよ。バカちんが。
いいか？そういう行為はなあ中国１１９２年への反抗
になりえるんだぞ？
タントウって言葉があるだろう？ちゃんと使えよ。なあ？
後輩に説教されてはずかしくないか？自分を見直せよ。
『タントウ』、『トーテムポール』合わせて『ＴＭＰ』言いにくいから
『タンポ』
なんて決していうんじゃないぞ。バカたれが。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 11:06:43 ID:G6KmSv3T
俺も、トーテムポールなんていうパフォーマンスやってたかなあ？とかHP探しちまったよ(´Д｀;)
ここのやつらが勝手に言ってたのね。
ここのやつらが勝手に言ってたのね。
967 ：紅葉太極：04/12/03 21:21:12 ID:aYySXOrB
>>953
無い。
というか交流しているくらいなら…（以下略
武芸館だけど、こちらに線が無ければ相手の線も分からないね。
その分かりにくい線を築く為に、いわゆる立身中正とか斜中正でない要件を守意するのだけど。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:53:33 ID:PK8mvGRZ
線って何さ？ まずはそこから。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:17:32 ID:rJqcznBJ
俺も手の届かないショーウィンドウのトランペットをいつまでも指を咥えて
みているわけにはいかない。
さあ、前に向かって歩こう。
いつかは手に入れる時がくるだろう。
さあお前ら
都内であまり知られてないすごい武術家でやさしい人教えれ
みているわけにはいかない。
さあ、前に向かって歩こう。
いつかは手に入れる時がくるだろう。
さあお前ら
都内であまり知られてないすごい武術家でやさしい人教えれ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:42:34 ID:YjqG9ist
牛さんは何処へ行った？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:41:13 ID:LyT/X3Q7
なんで中拳ヲタはもってまわったような言い方しかできないかな?
自分もよくわかってないってことのごまかしなのか?
あのHPはどうみても手品以上のことはやってないだろ。
素人が見て笑っちゃうようなことはやっぱりそれは宴会芸。
自分もよくわかってないってことのごまかしなのか?
あのHPはどうみても手品以上のことはやってないだろ。
素人が見て笑っちゃうようなことはやっぱりそれは宴会芸。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:10:26 ID:JxHKu0GM
ホームページのあり方を見直す云々って書いてあったね。
2ちゃんを意識してのことだね。
意外に叩きが多かったことへの対応だと思う。
俺個人は、本物だと思うが、確かにあのホームページのマンセーぶりは鼻につくといわれてもしょうがないかも。
弟子が師匠を崇拝するがゆえなんだろうし、よくあることだけど、カルトアレルギーが強い日本では宣伝として逆効果。
20年前だったら効果あったろうけど、オウム、白装束、ライフスペース以降はどうもこういう感じはね。
しかし、極真もいい面の皮だよな。
2ちゃんを意識してのことだね。
意外に叩きが多かったことへの対応だと思う。
俺個人は、本物だと思うが、確かにあのホームページのマンセーぶりは鼻につくといわれてもしょうがないかも。
弟子が師匠を崇拝するがゆえなんだろうし、よくあることだけど、カルトアレルギーが強い日本では宣伝として逆効果。
20年前だったら効果あったろうけど、オウム、白装束、ライフスペース以降はどうもこういう感じはね。
しかし、極真もいい面の皮だよな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:16:32 ID:xPUiJLcb
＞ホームページのあり方を見直す云々って書いてあったね。
ならば２ちゃんも役に立ったということかな？
その意識は買うべきですな
役に立てようとする人以外は、悪の温床にしか見えないんだろうけど、
ならば２ちゃんも役に立ったということかな？
その意識は買うべきですな
役に立てようとする人以外は、悪の温床にしか見えないんだろうけど、
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:05:21 ID:yHM1tI44
キチガイ義龍にフェラチオせよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 03:18:49 ID:2EKdBI+u
中だけど、いろいろ大変だけど、みんな＾＾楽に生きようよ。なるべく、＾ｗ＾
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 03:20:06 ID:2EKdBI+u
中だけど、いろいろ大変だけど、みんな＾＾楽に生きようよ。なるべく、＾ｗ＾
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
977 ：中君：04/12/11 03:23:34 ID:2EKdBI+u
中だけど、いろいろ大変だけど、みんな＾＾楽に生きようよ。なるべく、＾ｗ＾
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
ごめん・・・上の２つ、まちがえた（；－；）
皆さん、がんばれ！！ファイト！
駄目な人間には、なるなよ！みんな！！！（－～-）
ごめん・・・上の２つ、まちがえた（；－；）
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
バレエの軸の作り方に似てるような気が。
まず軸ありきなのかな？
まず軸ありきなのかな？