東京合気上げオフ

◆東京合気上げオフ
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐禁止　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

【諸注意】
・怪我については各自の責任にてお願いします。
・疲れたなぁと思ったら無理せず休憩を取ってください。
・体育館使用料として一人４００円が必要となります。

わざわざスレ立てんなばかもん

参加表明は以下の形式を参考に書き込みをお願いします。必須項目1.5.7.
【例】
　　　1.ハンドル名：先
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：２５
　　　4.経験流派：合気会合気道
　　　5.希望テーマ：ﾏﾀｰﾘ合気上げ
　　　6.コメント：合気上げできません。みなさん教えてください。
　　　7.二次会：参加

参加希望の方はコテハンをつけていただければと思います。
当日、１００番目の名無しさん、とか呼ぶのはどうかと思うので。

現時点での参加表明者。（敬称略）

５．S.A.の助
４．食パン　
３．断　
２．雲呑　
１．先　

合気上げだけにこだわらずいろんな合気の技術を交流はできないものでしょうか。

お疲れさまです。別スレになったのですね。
こちらでも宜しくです。

すれた手乙〜

別に合気ageに拘る事無いと思われ
で、武器どうしますか？
木刀・模造刀・6尺棒くらいなら何とか手配できますが

名なしになっていたけど>>7は私ねｱｯﾊﾝ

もう合い気アゲなんて忘れてしまった機がする

うずうず

相互リンクage

関西↓
合気上げオフ　スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/

>>10
そのリンクはいらんじゃろ
荒らしたいのかい？

>>4
「の」はいらないでつ。

関西はマスターいわく「ほぼ定員」なので小さく終了のようですよ

東京は定員など作らず広く大きくやりましょう。

東京オフは参加者全員の集合写真をデジカメで撮って目だけ隠してアプというのは・・・

いちおう合気上げオフって名前なんで合気上げメインで、とは考えてはいますが
かといって合気上げしかやっちゃダメってのも面白くないですからね。
いろいろな技術を体験できればいいなと思っています。
たとえば木刀や杖などの使って合気上げの原理を説明したり、とか。
その辺は相手と相談して各自でいろいろ試してみてください。あくまでﾏﾀｰﾘと。

>>7
そんなわけで僕も木刀や杖を持って行く予定です。
断さんも是非お願いします。

>>12
S.A.助さん、すみません・・。

>>14
心霊写真だと勘違いされそうな悪寒。

行けたら行くかもしれません。

名前：Ｊ＠携帯
流派：合気会一回 養神館一回 富木流数回 HAJIMEさん数回　中国武術
テーマ：酒を呑む
コメント：酒は呑んでも呑まれるな
二次会：希望

Jさん三課ｷﾀｰーーーーー


遅刻で良いから飲みだけでも良いから来て

木刀かなんか持っていきます
覚えていたら

ここはアンチはじめがオフするためのスレですか？

アンチが立てたスレはコッチ

合気上げオフ in 大阪
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098091270/l50

では、ここまマンセーの集うスレ？

アンチとかマンセーとか、ウザインですけど
このスレははじめさんとは関係の無いスレ

アンチとマンセーしかのうないにないのですか？

5 名前：断 ◆kQaEe3ePcc [] 投稿日：04/10/17 12:55:51 ID:SSJ6g/ca
>>4
心配をしていただいてどうも
ではマジレスっぽくすると

研究者と言うものは実践者とは違う
あくまで自分の考えに従って研究を行う事がメイン
したがって、研究者である彼にたいして、実力が無いということ自体が間違い
んで、研究内容に一貫性があり、説得力があればよい

ところが彼を評価する人は往々にして彼の実力の無さを見て取ってしまう
そのため研究内容まで見てもらえないと言うのも大きい
で、肝心の研究内容は、ちょっと話が飛躍しすぎるのと
時に妄想し始めたりすることを除けば研究としては悪くないが
やってる人間からすると疑問符の出るところも多い
これは古流各流派がやっている事や経歴がまったく違うのに
「古流」と言う人くくりで見てしまうために起こる問題の一つで
有る程度は仕方が無い

一つ私が彼を評価している点は、型や技を記録として残していると言う点です

ちなみに私が彼を悪く言うのは、半分私怨、それも一方的な私怨だから
あんまり気にしないほうが良いです、ごめんなさい


↑↑

オフ会のみなさんも一方的に逆恨みされないようにねｗ

外野うるさいなぁ
稽古つけてくれる人を恨むわけ無いでしょうが

OFFの相手うらむんだったら
Jさんをどれだけ恨めばいいんだよ

WJだけは勘弁して下さい

16 名前：断 ◆kQaEe3ePcc [] 投稿日：04/10/19 07:01:55 ID:nvHwbocV
ネタ本として読んでます、その辺の本
ギャグとしちゃ悪くないですよ


↑↑

オフで会うみなさん、下手な合気あげすると　断さんにネタにされるかも。
まあそれも、ギャグとしては悪くないのかもね、断さんにとっては。

詳しくは平上スレ参照ということで・・・

なんかスレの立て方もしらないで、さらに庇護するｱﾌｫがいるみたいだが、重複、類似スレの抵触する以上、
こっちで以後やれや
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/l50

>>27
どのレスに対して言ってるんだ？
よくわからないぞい

>>27
このスレは別に重複じゃないぞ

時間の都合がつけば是非参加したい・・・
名前）りょう
経験）フルコン空手　太極拳を少し　
テーマ）塩田先生マンせーなのに合気道に触れる機会がありませんでしたので
　　　　いいチャンスかな？
二次会）ごめんなさい、無理です。

なんだか参加者ふえませんね
それにみなさん年齢不詳ですし････
拙者も参加してみたいけど高齢者でござるし
同年代が出ないのもちと恥ずかしいし･････
（地獄車世代なのじゃ）

向こうからコピー

　　　1.ハンドル名：雲呑
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：ｵｻｰﾝ
　　　4.経験流派：剣道,陳式太極拳を少し,富木合気道をごく少し
　　　5.希望テーマ：合気上げの時の動き方とそれぞれの流派の理論を聞きたいです
　　　6.コメント：木刀あった方がいいですか?
　　　7.二次会：参加

　　　1.ハンドル名： 断
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ
　　　4.経験流派：２ｃｈ
　　　5.希望テーマ：合い気アゲっておいしいの？（応用編）
　　　6.コメント：アゲれたらいいな
　　　7.二次会：参加

向こうからコピー２

　　　1.ハンドル名：食パン
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：比較的若いほう
　　　4.経験流派：合気道関係いくつか
　　　5.希望テーマ：ちゃんとあげること
　　　6.コメント：勘が鈍ってませんように
　　　7.二次会：終了時間次第で、早い時間なら大丈夫です

　　　1.ハンドル名：S.A.助（さすけ）
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：20代後半
　　　4.経験流派：合気道S.A.
　　　5.希望テーマ：呼吸法、アイキ上げを教えて欲しい
　　　6.コメント：SAでは呼吸法も合気上げもひりきの養成もやりませんが、何か？
　　　7.二次会：ちょっと微妙

現時点での参加表明者。（敬称略）


７．りょう　>>30
６．Ｊ＠携帯　>>16
５．S.A.助　　>>33
４．食パン　 >>33
３．断　 　>>32
２．雲呑　 >>32
１．先　 >>3

１１月７日ですが、仕事が入ってしまったので参加できなくなってしまいました。
言い出しっぺのくせにこんな事になって申し訳ありません。
で、次に自分の予定が空いてるのが１１月２８日になってしまうのです。
そこまで皆さんを待たせるわけにもいきませんし、せっかく参加表明してくれた方々もいることですので、
どなたか代わりに音頭を取って予定通りオフ会を実現させていただけないでしょうか。

11月２８日でいいんじゃないの？

第一回だし２ヶ月ぐらいじっくり吟味して募集したほうが人も内容も
熱いものになるんじゃないでしょうか。

>>33
>6.コメント：SAでは呼吸法も合気上げもひりきの養成もやりませんが、何か？

でも、ふみおチャン秘伝で合気上げの原理の解説してたよね
立ちで両手取らせて、しゃがんで下から突き上げるとか何とか････
こんな合気上げはイヤダー！（テッケンでした）

参加表明した方々が「１１月２８日でもよいよ」と言ってくださるなら
喜んで私めが音頭取らせてもらいます。
２８日も仕事が絶対入らないという保証はないんですけどね・・。
今のところは大丈夫です。

すみませ〜ん
11月28日はすでに予定が入っております。
確実に不参加です・・・

もともと予定が立てづらい私なので
先さん、お気になさらずに・・・

合気を体験、触れたい初心者もきていいんでしょうか？

土曜日の午後開催していただけるのであれば参加します。
ってか合気上げなるもの、是非教えてください。
「合気上げ」の定義ややり方など、全く知らないものですから。

推手オフでもお疲れのところナンだけど、こうなったら雲呑さん、、、
先さんと合わせて音頭とってもらえやせんか？よーするに
何日って決めてくれれば人数は集まると思うんで。

わしは仕事がいつ入るかわからないので、音頭はむずかしいです・・・

場所などは先さんがカキコされた、これでいきましょう。

◆東京合気上げオフ
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐禁止　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【案】
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

【諸注意】
・怪我については各自の責任にてお願いします。
・疲れたなぁと思ったら無理せず休憩を取ってください。
・体育館使用料として一人４００円が必要となります。


>42さんが言ってくださったように、とりあえず日だけでもきめますか?

参加のみなさんはいつが都合がいいですか?
(予定のカキコはコテハンでおねがいしますm(_ _)m)

>37
いいんじゃねーの？あれも呼吸法の一種だべ。内部でやらないで外で処理してるだけだべ。
それともそれがわからないのならそれこそＯＦＦにでてＳＡ助さんにならったら？

よい機会なので、合気上げの定義について質問させてください。

これまでの話からすると、世間一般では合気上げと言えば
１a：「何が何でも上げさせまいとする相手を上げてしまう技術」
ではなく
２a：「上げようとする相手に合わせて、上げられてあげる約束組手」
なのですか？

もし２aだというのであれば、何のために２aを行うのでしょうか？

例えば、実は合気上げとは
１b：「１aの技術・感覚をつかませるために、教える側が２aを加減して行う段階的な教授法」
なのですか？
それとも
２b：「相手の意思までをも操って２aさせてしまう技術」
のことなのですか？

それとも
３：上記のいずれでも無い何か
なのですか？
それとも
４：上記はすべて合気上げの範疇のものであり、初歩的なものから高度なものまで段階練習法が確立している
のですか？
それとも
５：上記はすべて世間で合気上げと呼ばれているが、流派によって解釈はまちまちで、段階練習法は確立していない
のですか？
または
６：それを唯一システマティクに解明したのが名古屋の合気勁だ！
ですか？（笑）
それとも
７：いいやそれを実現しているのは他ならぬ反射道だけだ！
ですか？（藁

すなわち「合気とは何か」あるいは「合気がかかるとはどういうことか」を聞いているに等しい質問かもしれませんが…

本来、大東流合気柔術ではこうだ！
合気道ではこう解釈している
うちとこではこうだ！
自分は体現できるほどの腕前じゃないが師匠によるとこうだ…のハズ！
など
皆様のご意見お待ちしております。

そしてオフでは実際にそれ（合気上げとは何ぞや）を実演してください。

実演が無理なら
自分は体現できるほどの腕前じゃないが師匠によるとこうだ…のハズ！
…だからそうなろうとする合気上げの研究会、ということで結構です。

合気道で合気上げは習わないで終了
その概念があるのは大東流
合気という概念すら合気道では習わない
空手に空手という技がないのと同じです

私の理解では【1a】でなくては合気上げは掛かりません。
上げられまいと力をいれ棒状（固体）となっている相手だから上がるんです。
力を抜かれてはグニャグニャで上がりません。

上げる方は腕の力ではなく支点をずらして固有背筋、脊柱起立筋で
あげてるんです。傍目から見ると不思議に見えるだけです。
実際私もそうしてます。

>>45
自分のところは明確に1a
でも、稽古として行うのは1b

>>49>>50　合気道の方ですか？
それとも大東流の方ですか？

>>51
後者

＞49さん
お答えありがとうございます。
すると
＞上げる方は腕の力ではなく支点をずらして固有背筋、脊柱起立筋で
＞あげてる
という上げる方の力の方向を感じて、「支点をずらさせまい」としてしまうことで、
結果的に上げさせないことも可能と考えてよろしいのでしょうか？
またそうした上げられない側の訓練をしますか？するのも合気上げの目的のひとつでしょうか？

＞50さん
お答えありがとうございます。
１bには２aが意味を持って組み込まれているわけですが、
これは合気上げに限らず、
全ての当身技・投げ技・関節技に於いて
修得のために用いている約束事でしょうか？

>>53
む？
私は>>49さんではなくて>>50＝>>52なんだけど・・・

≫49さんとは若干考え方が違っているようだけれど、自分の考えでは
＞「支点をずらさせまい」としてしまうことで、 結果的に上げさせないことも
＞可能と考えてよろしいのでしょうか？
については、可能です。

押さえる訓練も、さらにそれを上げる訓練もします。
それらを上げられるようになるのが目標です。
上げるための実際の原理は自分は知りません。

私の考えとしては力を抜かれてグニャグニャでも手を離されない限りは
普通に上げることが出来ると思います。

>>54
失礼、リロードしてない間にレスがあったようですね。

＞これは合気上げに限らず、
＞全ての当身技・投げ技・関節技に於いて
＞修得のために用いている約束事でしょうか？
そうです。

ですが実際には変化も重要です。
いざ戦う時に出来ない技に拘るのは愚かですから。

>55＆56
なるほど。よくわかりました。ありがとうございました。

良く良く見たら>>51≠>>53 でしたね・・・（恥

今回は厳しい…
ぜひ次回は･･･

合氣age∩(・∀・)∩

7日私でよかったら幹事やるよ〜
ただし、メリハリの無いＯＦＦになりそうだけど

場所はスポセンでいいかな？

参加すっかな

流派 少林寺少し空手少し

>>39
こちらこそすみません、ﾘｮｳさん。

>>43
雲呑さんご迷惑をおかけします。
ところで「雲呑」は何と読むのでしょう？

>>61
お願いできますでしょうか、断さん。

ﾗｼﾞｬ
では引き続き

◆東京合気上げオフ
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

【諸注意】
・怪我については各自の責任にてお願いします。
・疲れたなぁと思ったら無理せず休憩を取ってください。
・体育館使用料として一人４００円が必要となります。

で、東京オフは何人ぐらい来るのかニャ？

誰かがとりまとめて整理しないと。

断さん宜しくお願いいたします。
m(_ _)m

現時点での参加表明者。（敬称略）


りょう　>>30
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32

間違いとかあったら訂正してね

とりあえずやってみたい事

１・居合合気アゲ
２・立会い合気アゲ
３・立会い合気下げ
４・合気アゲを使った技の練習
５・流れに任せてﾏﾀｰﾘ交流

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加ヨロ＞断幹事長

流派：俺派俺流俺道俺会館
コメント：最近は合気上げと聞いただけでゲンナリだが行く。
二次会：参加　てゆーか主目的

うぃ！当日はよろしくお願いします
私は合気アゲなんて最後にﾔｯﾀの何年前か！
それも確か他流との交流の一環でやったのみ

現時点での参加表明者。（敬称略）


りょう　>>30
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71

>>70
＞※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
こんなことを言える位なら

「柔術って・・・結構しょぼい？ 」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093700012/l50
なんて糞スレ建てんなよ。

あのう・・・どなたがおしえてくださるのでせうか？

ビビってるやつは、出るんじゃねーよ
ママのオッパイしゃぶってな！

>>74
ハア？誰が教えるかって？
誰ガセミナー開くっつった？

勝負だよ オフっつーのは、ガチの勝負する場なの！
何を心得違いしてんだかホント　（プンプン

ここで使ったHNで別の掲示板に勢いで変な投稿してしまい、少し出にくくなってしまいました…

教わる態度がちゃんとしていれば初心者でも来ていいんじゃないですか。

教わる態度？
初心者？

セミナーじゃねーっつーの
初心者とヤギは、おことわり

合気上げなめとったらケガすんぞ
毎年 事故が起きてんだから （コワ〜イ＼(＞＜＠)／

↑　あなたは参加される人ですか？

↑覚悟完了

↓ハンパは無しだ

>>73
>>75
>>76
>>79
>>81
のように、OFFのイメージを悪くするために活動をする下らない人間がいますが
こういった人間は私の経験上OFFに来ないので、スルーしてください
ただの馬鹿ですから

>>74
名前を書くわけには行きませんが
教えられるレベルの方もいるので
あまり難しく考えないでください

>>77
そんなの良く有ること、気にしない気にしない

>>78
もちろん初心者歓迎ですよ

断タン　ありがとう
教えられる人がこられると聞いて安心しました。
それと・・・猫タン参加するって入ってなかったけ？

>>82
>>73の何処がオフのイメージを悪くしてるんだ？

安易に他人を馬鹿にしたような書き込みを繰り返している人間に注意しただけだろ。
他人に”敬意を持って”と言うくらいなら自分から実践して変な書き込みをするな
ってことだ。
それすら理解出来ないか？

↑いいからお前は消えろ。粘着め。コテハン名乗る勇気すらないくせに

>>85
なるほど。
君も名無しで随分書き込んでいるから小心者というわけだね。

ところでそんなに自分を卑下して楽しいか？

　　　　|
　　　　|
　　　>>86
　　　 Ｊ

>>87
了解。

>>88
ﾜﾛﾀ

募集上げ。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!予定が入りました!参加できません… とても合気道の体験したかったんだけど…

一応ハンパに参加表明しましたがやっぱり辞めときます
楽しく交流できない気がする

＞りょうさん
それは残念です、又機会があったらよろしくお願いします

＞壁仙人さん
そうですか、楽しく交流できそうに無いですか
それはそれでしょうがないですね

合気道の人たちって、、なんかこう、仲良く出来ない人たちなんですかね？
意外だな。打撃系や中拳に比べて温厚な人が多いイメージだったんだが。

>>93
あのヤロー気にくわねー
　　　　　　↓
んだと！オマエ死んだぞ
　　　　　　↓
オフで手合わせをする
　　　　　　↓
オマエやるじゃねーか
　　　　　　↓
フン オマエこそ
　　　　　　↓
友情が芽生える

男とは、こういう生き物なのです

打撃系なら↑もアリだと思うんだけど合気道も同じ殺伐系なんすか？

手合わせというのは、合気上げのことですよ

絶対上げてやる！
死んでも上げさせん！

カワイイもんでしょ？

>>96
しかもその状態で「力まない」ここがポイント。
非常にわかりにくいが「全力を尽くす」

合気主体のオフだから、どう転んでも顔面パンチとか殴り合いは無いはず・・・。
「あいつ絶対やっつけてやる」みたいな人でも、いざ相手を目の前にしたら
お互い笑いが漏れて温厚にやりとりしたりもするよ。
特にこういう似たようなことやってる人達どうしだと、そうなる可能性が高いような気が。

訂正
あいつ絶対やっつけてやる
　　　　　　　↓
あいつ絶対上げてやる

文句があんなら上げてみろや！

>>82

73　は言われても仕方ないだろ。
いわれのない中傷って逃げられるようなことじゃない。
合気やる人って、結局、ハジメと似たような性格なのかな。

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

現時点での参加表明者。（敬称略）


Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71

1 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：04/08/28 22:33 ID:h2shLaXQ
いや、マジでさ、他武道よりしょぼいって

あのヤロー気にくわねー
　　　　　　↓
んだと！オマエ死んだぞ
　　　　　　↓
オフで手合わせをする
　　　　　　↓
自分が一番正しい、絶対に認め合わない
　　　　　　↓
妄想交じりの自己正当化
　　　　　　↓
罵りあい、殺伐系

２ちゃんねらーとは、こういう生き物なのです

5 名前：断 ◆kQaEe3ePcc [] 投稿日：04/10/17 12:55:51 ID:SSJ6g/ca
>>4
心配をしていただいてどうも
ではマジレスっぽくすると

研究者と言うものは実践者とは違う
あくまで自分の考えに従って研究を行う事がメイン
したがって、研究者である彼にたいして、実力が無いということ自体が間違い
んで、研究内容に一貫性があり、説得力があればよい

ところが彼を評価する人は往々にして彼の実力の無さを見て取ってしまう
そのため研究内容まで見てもらえないと言うのも大きい
で、肝心の研究内容は、ちょっと話が飛躍しすぎるのと
時に妄想し始めたりすることを除けば研究としては悪くないが
やってる人間からすると疑問符の出るところも多い
これは古流各流派がやっている事や経歴がまったく違うのに
「古流」と言う人くくりで見てしまうために起こる問題の一つで
有る程度は仕方が無い

一つ私が彼を評価している点は、型や技を記録として残していると言う点です

ちなみに私が彼を悪く言うのは、半分私怨、それも一方的な私怨だから
あんまり気にしないほうが良いです、ごめんなさい


↑↑

オフ会のみなさんも一方的に逆恨みされないようにねｗ

七日なら行ける希ガス。
調整調整〜

＞615期生さん
気合だ！気合で調整しろ！！
ちなみに、UNCHIスレでパフェOFFやる予定だけど同よ？

ここか、携帯メールで誘導キボン!!

断さんの私怨クンがココ棲みついちゃってるみたいですねｗ

文体で大体同一人物とわかります。

１０９＝断さん

大東流なんかも古流の一派だからね。
嫌われても仕方ないな。

東京合気上げオフ
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【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71

以下の発言にたいして、レスを返さないでください

スレ違いの発言
OFFに無関係な人物の発言
OFFの進行を妨げる発言

、、、というわけで

このスレは終了しますたｗ

すれ違いですが、四国では合気上げOFFは開催されないのでしょうか？
もしあれば、是非とも参加させて頂きたいのですが。

>>115
四国はとりあえずの所開催予定が無いようです
あなたが音頭を取って開催してみたら同でしょうか？
案外上手く行くものですよ

　中拳だけどさんかさせてくらはい。

　　　1.ハンドル名：偽ももも
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：２０代かな
　　　4.経験流派：中拳
　　　5.希望テーマ：合気age
　　　6.コメント：合気sage
　　　7.二次会：無理

断さん、他流ですので学ぶだけになるかと思いますので、手土産にかわいい仔がおまたを広げた画像を貼っておきます、お納めください。
http://2chart.fc2web.com/2chart/mohu.html

ヌレ宣伝age

【実戦】合気道ＳＡ【リアル合気道】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098816197/l50

合気上げも呼吸法もできません。
できるのは合気組手のみw
映画、AIKIのDVD見て予習していきます。

かなり農耕に行く予定です。

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
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あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117

偽もももさん、物はありがたく納めさせていただきました
偽もももさんは当日合気の達人気分を味わえるでしょう

６１５さんは早く参加表明フォームを作ってねん

順調に参加者増えてますね。ﾖｶﾀ。

>>109

俺は、100と103を書き込んだ者だが、後は知らん。
誰でも都合のいいことばっか言うな、って思うよ。
レッテル貼って、他人への中傷をごまかすのが、
断って人と、とりまきのやり方なのかいな。

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程案】
日時：11月7日（日）
場所：新宿スポーツセンター第一武道場
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117

＞先さん
いえいえ、これもスレを立ててくださった先さんのおかげですよ
それにしても本職の合気道家が少ない事ｗ

http://info.2ch.net/before.html

おやくそく。　

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが「明文化したルールがない」
ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

■他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。

■頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

　(´ー｀).｡ｏO(・・・管理する側のヒトもいろいろ大変だなぁ〜・・・)

開催の時間帯は貸切になってるらしいですよ。
主催者の方、直接確認取りました？

ホントだ。
コズミックの方は開いてるけど。

これはもうダメかもしれんね（・∀・）ニヤニヤ

マジかよｗ　集まったら主催者ドロン、って手の込んだ釣りだったり・・・

それじゃ、コズミックの方に変更かな?

＞通りすがり。さん
確認して無かったよ、情報アリガ�d
場所変更します

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117

所で、武器どうしますか？
木刀と模造刀と棒くらいなら1本づつもっていけますが
飲み会の事考えると微妙にめんどくさいの

ﾖﾃｰｲﾐﾃｰｲなのですが
もし時間ができたら飛び入り参加してもよろしいのでしょうか？
当方ほぼ初心者です。

>>132
OKOKｲﾗｯｼｬｰｲ

≫133
ありがとうございます

>>132さんと６１５さんは参加用フォームを早めに出してください

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117

とりあえず、当日までに内容有る程度考えて起きます
4時間くらい見とけばいいかな？

自己紹介・準備体操（初心者講習）
各々の居合い合い気アゲを二列になってぐるぐる回ってやる
立会いの合い気アゲを二列になってぐるぐる回ってやる
合い気アゲを利用した技を座って二列になってぐるぐる回ってやる
合い気アゲを利用した技を立って二列になってぐるぐる回ってやる
フリー練習

ってとこかな？魔方陣ぐるぐる

、、、、つまんなそー

と思えば来なきゃいいじゃん。はやく友達作れよ!!
応援してるぜ!!

　　　1.ハンドル名：615期生
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：２５
　　　4.経験流派：少林寺拳法
　　　5.希望テーマ： (・∀・)人(・∀・)
　　　6.コメント：ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
　　　7.二次会：参加

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117
615期生>>139

面子増えてきたね
でもこの人数なら、宴会場予約する必要も無いか？

>>139 >>と思えば来なきゃいいじゃん。

逆だ。文句あるならとりあえずきてみろ、価値観かわるかも？だろ。

＞＞、、、、つまんなそー
じゃなく

たのしそう！なら、こないでいい、その価値が文字から伝わってるじゃんと。
世の中そうゆう組み立てで成立しとる

>逆だ。文句あるならとりあえずきてみろ、価値観かわるかも？だろ。
おっ、それは言える!!

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117
615期生>>139

せっかく誘ってもらったのに、土、日と連荘で夜勤とか言う馬鹿な仕様でした。
断さん済まんです・・・。

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117
615期生>>139

＞Japonikaさん
いえいえ、お仕事がんばってください
又機械があったらよろしくお願いします

防具類はいらんよね?

有ったら有ったで使うよ〜
合気アゲって言ってるけど
実際は合気アゲベースの合気総合OFFだから

無くてもいいけどね

ちなみに、私は棒持って行くこと確定です
忘れなければ・・・

2次会は4000円前後で飲み放題食べ放題で新宿あたりで良い？

>>147
>実際は合気アゲベースの合気総合OFFだから

それにしちゃあ合気の人の数が・・・

いえいえ、盛会をお祈りしてます。(笑)

気にしてる事言うと、食い逃げに行きますよ、大阪まで

計画頓挫しとこう、発起人。マスター氏が心配してる模様。
気合投げＯＦＦなら、柔道経験者が可能でしょ。
おりゃーーーーーって、投げればいい

>>149
食い逃げされてはたまらないので、各合気柔術スレで宣伝しときました。

例）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098103289/394-396

現段階では、

福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞東京　　(笑)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098635510/l50


今後の検討を期待します！

どうしようかな。足サポ・拳サポくらいあればなんかには使えるかな。
面はかさばるから絶対持ってかないけど。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ楽しみたい。

棒はハンズでラミンにしときなはれ。1820*30が1000円くらいよん。
ちと太いけどね。

ところで昨日棒が自転車の前輪にささって前のめりにずっこけたよ。
前輪いがんだけど、私の棒はﾁｮｯﾄ傷が付いただけ。よかったよかった。

>>153
>足サポ・拳サポくらいあればなんかには使えるかな。

そんなこと言ったり、恐そうな人ばっかり集まるから、ヘタレ合気の人たちが集まらないんじゃないですか！

えっΣ(＾▽＾；)

私のﾄﾛﾋﾟｶﾙ･ｽﾏｲﾙで誘います!!

>>155
トロピカルスマイルってヴァンダレイ・シウバ？

>>156
ほらまた〜！

へタレ合気がさらに来なくなる・・・

写真をお見せできないのが残念だが、当日携帯に私のTROPICAL SMILE画像を
入れていこう。

パフェにすら勝てないショウリンジャーなんか、ヘタレでも楽勝（ﾌﾟｹﾞﾗ

うぐぐ…

参加希望します。
　　　1.ハンドル名：尖兵
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：３０代
　　　4.経験流派：合気道S.A.
　　　5.希望テーマ： 楽しく交流
　　　6.コメント：よろしくお願いします。
　　　7.二次会：不参加

SAからもう一人…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117
615期生>>139
尖兵 >>161

＞尖兵さん
当日はよろしくお願いします！

ここでどうよ？二次会
http://www.amataro.jp/index_02.html

>164
飲み放題イイネ! (・∀・)b

直前参加希望。
　　　1.ハンドル名：青パン
　　　2.性別：男
　　　3.年齢：３０代
　　　4.経験流派：少林寺拳法
　　　5.希望テーマ： 上げ下げ。
　　　6.コメント：どうぞ宜しく。
　　　7.二次会：不参加で。

>163
明日、充実した楽しいオフ会でありますように・・・
＞S.A.助さん
＞断さん
どうかお手柔らかにお願いします！

すみません、下げてませんでした・・・

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　>>16
S.A.助　　>>33
食パン　 >>33
断　 　>>32
雲呑　 >>32
ろっぽー＠何でも屋　>>71
偽ももも>>117
615期生>>139
尖兵 >>161
青パン>>166

＞青パンさん
よろしくお願いします、挙げたり下げたりがんばりましょう

直前ですみませんが
参加させて下さい。
1.ハンドル名：秀丸
2.性別：男
3.年齢：オッサン
4.経験流派：少林寺拳法
5.希望テーマ：崩し
6.コメント：宜しくお願いします
7.二次会：参加します

＞秀丸さん
どうぞおいで下さい。

幹事が渋谷で沈没してると思われますので代理レスです。
明日二日酔いだったらヤキを入れときます。

＞ろっぽー＠幹事代理さん
明日は宜しくお願いします。

当日上げ

二日酔いじゃ有りません、酔っ払って合い気アゲやって失敗したけどね

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/
【オフ主旨】
合気上げを通じてﾏﾀｰﾘ技術交流を行いましょう。
あくまで合気上げがメインのオフなので殺伐な雰囲気が苦手な方もどうぞ。
もちろん合気武道以外の流派の方も大歓迎です。
みなさま気軽に参加してください。初心者・未経験者・ 飛び込みも歓迎します。
※殺伐してもいいけど　お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
※OFFレポ不可

【日程】
日時：11月7日（日）　13:00〜
場所： コズミックスポーツセンター第一武道場
集合場所：新宿コズミックスポーツセンター の玄関前
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/17.html
時間：個人利用時間帯の午後の部（午後13:00〜16:30）

参加予定者（敬称略）
Ｊ＠携帯　＞16
S.A.助　　＞33
食パン　 ＞33
断　 　＞32
雲呑　 ＞32
ろっぽー＠何でも屋　＞71
偽ももも＞117
615期生＞139
尖兵 ＞161
青パン＞166
秀丸 ＞170

＞秀丸さん
もう当日ですが、よろしく尾根がします

【殴】　キック・ボクシング練習会OFF　【蹴】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083075489/
↑コレに参加するので少し早めに行ってageオフにも参加します．
グローブとヘッドギアを持って…

1.ハンドル名：古武士
2.性別：モーホ
3.年齢： コヤジ
4.経験：まだそんなに沢山は…
5.希望：手取り足取り
6.コメント：よろしくお願いします
7.二次会：微妙

コズミックの前で待ってます

　　　　 　 　 　 ＿ 　　　 ＿＿＿
　　お　　　　´ 　　｀ゝ´ 　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,､,､　　　　　 ,　　　　 　み
　　疲　　　　　　 l　　l_/ /　丶x＼　　　l
　　　　　　　 　 ｜,| /l/メ、 ／V ､ヽ、　 |　　　　　ん
　　れ　　　　 　 ｌ/ｌ/　◯　　　 ◯ 　 lｒ . |
　　　　　　 　 　 ｛」　　　 ＿＿　　 彡l.ﾉ｜　　　　 な
　 ！！　　　　　 ｌ '//　l 　 　 ｀l　　 / 　 ト､
　　　　　 　 ､_＿ﾉ　` .__l　　　　|__／　　　、 ヽ
　　　　　　 　 ／　　　 　,}￣￣{、　　　　　ヽ
　　　　　　　〈　　　 　 へ _＿_ , へ 　 　 　 ﾉ
　　　　　　 　 ヽ　　/　　　　　　　　ヽ.　　 /
　　　　　　　 　 ）　.' 　l　　　　//ｲ　　;　 〈
　　　　 　 　 ／'７ ｌ　｜　　　 　 ｜　 l　　丶
　　　 　 　 　 　 |/L __l 　 　 　 　 | 　 | .ﾊﾉ｀ヽ
　　　　　　　 　 　 ｜ |爻　　　　　T　Tﾉ
　　　　　　　 　 　 ｜ l　　 　 　 ♯|　 |

持つ彼様、今日は楽しかったわ

皆様お疲れさまでした。楽しかったです。

オフ会の動画をお願いします。

スレッド間違えました。スイマセン

今日はありがとうございました！わしが教えてもらってる物とにた物があった野で勉強２なりました。
また、開催される時にはよろしくおねがいいたします。
m(__)m

お疲れさま、合気あげには全然、参加しませんでしたが、呑みは楽しかったです。
朝まで呑みたかったのですが、仕事があるので無理ですね。

本日はありがとうございました！
次回を楽しみにしております。

で、合気上げはできたんですか？

出来ません！



たぶん。(笑)

今日は皆さん本当にありがとうございました。
いろいろな人達に会えて楽しかったです。

初めてコズミック行ったけど、あの空間は新鮮だった。
あちこち見渡せば、色んな稽古してたし。

>>188
色々と教えてくれてありがとうございますた。

参加者の皆様お疲れさまでした。
私は参加者とは言えません。

みなさんがオフで戦ってるころ僕は会社で戦ってました'`,、('∀`) '`,、
次回は企画しておいて参加できない、なんて事はないようにしたいです。なるべく・・。

＞断さん
音頭代行、ありがとうございました。

皆様お疲れ様でした
正直、幹事をやって思ったのは
合気アゲだけだと３０分でもつらいと言う事でした
もうちょっとバリエーションを増やして、面白い会にするべきであったと反省するしだいであります

ホントはもうちょっと上手く合気の技術をやってから
打撃形の刺しの人相手に、合い気の技術だけで取りをやるとかできたらよかったんですけどね
そういった事までできなかった自分の未熟さをただ恥じるばかりです

＞Jさん
次はスパOFFやりましょう
ヘタレな私は逃げ回ると思いますが

＞SA助さん
お疲れ様でした、もうちょっとフィジカルな事とかできたらよかったんですがね

＞尖兵さん
今度はSAの技術教えてください

＞ﾜﾝﾀﾝさん
中拳と日本武道って、不思議と似た部分がありますね、交流は互いによい事だと思います

＞秀丸さん
次回が開催された場合、先さんという強力な人物が入るので
より合気アゲが理解できる事と思います

＞ちょっと興味ありさん
多分有る程度なんとなくできるようにはなっていましたよ、皆さん

＞マスター
合気アゲ如き、できないわけ無いでしょｗ

＞食パンさん
正直、食パンさんの協力無くば、今回のOFFは成り立ちませんでした
ご協力ありがとうございました

＞先さん
仕事は武道以上に優先するべき事です、お疲れ様です

スパオフやるなら草武会のメンバー連れて行きますよ〜

ま、とにかく。
合気の人なしで開いただけでもエライ！
と誉めておきます。(笑)

本日参加の皆さん，お疲れ様でした．
といってもオレは終わり際に顔を出し
三次会に合流して飲んだだけですが…
次回は全力で初めから参加します．

>>196
次回もあるのか！

次回があって古武士さんの協力が得られたら

合気で打撃に対抗できるか！レッツチャレンジ！！
とかやりたいです
できるできないではなく、現実を体感して
各々に考える機会と科を持ってもらえるようにしたいです

>>198
もう合気上げオフじゃなくなりそうな・・・(笑)

マスター、いいから。戻って。

HAJIMEや断を始め、
合気上げを長く練習するのは間が持たないと言う馬鹿どもがいるが・・・

　　　　　　　　　　　い　い　加　減　に　し　や　が　れ　！　ク　ズ　野　郎　ど　も　が　！
　
どれだけの合気の修行者が、合気上げひとつの為に歳月を費やし
どれだけの努力と情熱を傾けて身につけると思ってるんだ？

トリックや宴会芸の真似事で満足してるぐらいで
何、生意気な戯言をホザイテるのか？　さっさと目を覚まさんか！！　

次回の合気上げオフでは是非とも>>201に音頭ととってもらいたい物だ。
今回集まったクズ野郎に、真の合気上げを見してくださいｗ

>>201
合気が宴会芸以外のどこで役に立つんだ？素人にだってがむしゃらに持たれたら上がらんくせに。

東京も無事終わったようで何よりです。
中身は見てないので分かりませんが、この流れからくると
成功だったようで。

次回があるようで、参加できるようでしたら　私もお願いします。
では。

遅くなりましたが、皆様ありがとうございました。
相手が上がるより、座りッパで足が音を上げました。

>>201
君、合気アゲ1時間とか連続でやった事有る？正直、だるいぞ
つーか、合気アゲばかりに時間を割く道場なんてまず無い
合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない

＞S.A.助さん
クズ代表の私としても、>>201さんと合気アゲやりたいです

>>203
できると以外に役立つよ

＞ginsaさん
大阪のほうも無事終ったみたいですね、お疲れ様でした
今回は合気経験者が少なかったため
基本的なことを繰り返す内容と成ってしまいましたが
ginsaさんのような経験者の方が来てくださると
それだけで心強いです

＞青パンさん
正座で足がしびれるところまで頭が回っていませんでした
申告が無ければ、1時間でも2時間でも座ったままやってしまうところでした
気が利かなくてごめんなさい　

皆さん昨日はありがとうございました。
暖気筑さん、食パンさん、とくにありがとうございました。
期待した通りの内容で満足です。

某術は噛みあわなくて残念だったね〜
もうちょっと某術に関する研究して骨子を作らないと
某術OFFはﾑﾘﾎﾟ

というか、ああいうときはせめてエンビを使うことにしないか? ｳﾎｯ
ﾍﾀﾚでもいいからあのれらの棒はちと厳しい。

塩ビはしなるから個人的にはNG
しかも塩ビは使い方によっては一般の某術をはるかに超える殺傷能力があり危険
・・・そういった使い方する人・できる人がいるとは思えないけどね・・・

打撃部位に柔らかい物巻くとか
古典的な方法を取るのがいいかな？

>>206
>君、合気アゲ1時間とか連続でやった事有る？
あるよ。

>正直、だるいぞ
わがまま。

>つーか、合気アゲばかりに時間を割く道場なんてまず無い
ウチは例外？　昔はよくあったらしい。

>合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない
どんな性質？
たぶん合気挙げを勘違いしてると思う。

合気上げって何？

>201さん、次回開催する事があれば、是非指導をお願いします!
m(_ _)m

>>211
こい！

>>211
そりゃ凄い
そしたら多分私の勘違いなんだろうね、所詮合気の専門家じゃありませんから
じゃ、次回はぜひいらして、私の勘違いを指摘・矯正してくださいよ

>>215
先ずは断さんが、

>合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない
という自分の発言に対して
どんな性質だと思ってたのかから書いてくれないと。
本当のことを知ったらこんなの書けないと思うから、たぶん勘違いだと書いた。

本当に来て欲しい、勘違いがあれば矯正して欲しいと思ってるなら
>>214　>>215　の様な態度にはならない。
>>201　さんも言葉はきついけど言いたいことは判る。

こりゃ大阪も東京も失敗だったんだねｗｗ

成功なら定期的になるはずだもんねｗｗｗｗｗｗ

>>217
はやく会社行けよ。

>>217
大阪は二回目もやります。
定期的には無理ですが、やろうと思えばいつでも出来ますし。

では、言わせてもらいますと

実際間が持たなかったと言う現実の前では
概念だとか言葉の問題とかは無意味、ネット上ではどうとも言えるわな
んで、私がやっている事に何か言いたい事が有るなら
口じゃなくて実際に手を動かしてやって見せればいい
どうしたら他流を経験した、それも既に非常に長く鍛錬を積んだ相手に
どうしたら合気アゲと言う物を長時間にわたり稽古してもらうだけの価値を見出させることができるか
んで、まださほど鍛錬を積んでいない相手に、合気アゲとはどのような物かを理解させるか
んで、それを踏まえた上で、明らかに単調な動きの連続となり、目的が不明確になりやすい
合気アゲと言う物を、どうやって長時間練習させるか

私の発言に文句が有るならやって見せればいい
口だけじゃなく、まず手を動かせ
私が合気アゲに関して間違っていると思うなら
実際私の合気アゲを封じた上で、私に合気アゲを私が納得できる形で掛ければいい

あと、私は合気の専門家ではないので
合気アゲとは何か？などと言う、非常にくだらない上に専門的になる話はネット上でする気は無い
OFFで実際に上げられるか、また、その原理を体と言葉で説明できるか
私にとって必要な事はせいぜいその程度のレベルである

>>217
はやく会社いけよ

ちなみに、マスターことハジメさんは
大勢の武板コテハンに対し
「東京まで出張ってやるから、文句が有る奴はかかって来い！」
とやり、多くの武板コテハンの挑戦を受け、それに対し十分な結果を見せ
武板のコテハン達から、合気道家としては信じがたいほど高い評価を受ける事と成った

私はネット上でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っている人間はどうでもいいと思っているが
現実で実際に他者に対して挑み、又、実際に手を動かす人間は
たとえ弱かろうが、その人間に対し高い評価と尊敬の念を持つ
一番ダメなのは、強くなる意思のない奴

後、>>201が気に食わないのは
わざわざこのスレで文句を言うところ
他の合気OFFでは、合気道家がOFFに参加しているため
口を出しにくいと言うのがミエミエ
合気道家が参加していないOFFにしか文句をつけられない時点で志し低すぎ
で、せっかくOFFやってるのにそれにすら参加せず、OFF内容も見ずに文句つけてる時点で
もうね、全然駄目、合気道家がレベル低過ぎと思われるから>>201は発言しないほうがいいね
ハイ

222ｹﾞﾄ

オフでネット番長はいらないんですよ。
「このオフが気に入らない」とか「そんなの合気アゲじゃない」とか思ったら、
オフに登場して、断さん他一同を、合気アゲでケチョンケチョンにすればいいんです。

マジレスすると、物凄い勢いで達人が来て合気上げや呼吸法を教えて欲しい。
だからこそ、>>214になる。

合気アゲ

神の手なり！　神になればよろし。　すぐ出来る。
なんてこたぁない。

まぁ武板では動いたもん勝ちてのは確かね。

>>224
誰かginsa師範の鼻を折ってやってください。
少々天狗になってるようです。
このままでは怪しいカルトの教祖になりそうです。

実際の鼻は低いから折りにくいとは思いますが。(笑)

hahahahaha!
やれるものなら　やってみろい！

我！神の手なり！　

>>220
＞私は合気の専門家ではないので
だったら
>>206
＞合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない
って発言はちょっとおかしいよ。

>>201
の発言は余計な御世話だと思うけど、ハジメくんが公開した上げ方を再現出来る様に
工夫するだけでも結構時間は掛かると思うが、そんなに簡単に出来るようになったのか？
簡単に出来て間が持てなかった、あるいは手詰まりで間が持てなかったと言うなら
俺の発言も余計な御世話だけどね。

大阪の方は予習をたっぷりしてから挑んで、いわば復習みたいなものだから
飽きてもしょうがないかもな。

でもまあ、それがどんなものであれ、好きでやっている人間の横槍を入れるもんでは
無いとは思う。

>>228
>大阪の方は予習をたっぷりしてから挑んで、いわば復習みたいなものだから

まったく違います。
合気上げオフではなく、ginsa師範の万生道講習会でした。
合気上げなんてほとんどやってません。
やはり僕が管理監督してたほうがよかったと反省してます。

なんと、失礼だな。君は。

ちゃんと「あいきあげ」したがな。

あーーーんなのや　こーーーーんなのや。

合気道の専門家じゃないけど
合気の練習は四捨五入で１０年はやったよ
だから今回のOFFが何とか形になったわけで
やった事ないのに、引継ぎとはいえOFF主催するわけ無いです
そんな自信家じゃないです

>>229
失礼しました。（笑）
次回は映像アップ期待してます。
そうすればどれくらい指導力が有るかも良く分かるし、皆の参考にもなるでしょう。

>>230
師範が合気上げと勝手に思い込んでるだけなのでは？
こないだ初めて見たんでしょ、合気上げ？

あんなものは合気上げではありません！

>>232
指導力！
実はまったくありません。

あるのは強制力です。

>>234
教え方いつも自慢してたじゃん！

a.......

ばれた・・・。

>>235
教え方が上手いのと指導力があるのとは違います。

>>237
そのココロは？

恐怖でもって指導をする人が、よき指導者と言えますか？

>>239
なるほど、理解した。（笑）

>217「失敗か成功か?」と言うなら成功です。
ID:qZ2c/KTNさんは何かの武道やってますか?他の技術議論スレや雑談スレでならともかく、

オフ用のスレで参加しないで(見てもいないのに)失敗だったと思っているID:qZ2c/KTNさんは可哀想な方ですね。

次回は参加してみてはいかがですか?

>>220 >>221
断氏の理論破綻や自己中心的な感覚では
人様に教えを乞うのは無理だろう。

＞後、>>201が気に食わないのは
　わざわざこのスレで文句を言うところ
　他の合気OFFでは、合気道家がOFFに参加しているため
　口を出しにくいと言うのがミエミエ
　合気道家が参加していないOFFにしか文句をつけられない時点で志し低すぎ
　で、せっかくOFFやってるのにそれにすら参加せず、OFF内容も見ずに文句つけてる時点で
　もうね、全然駄目

それは、妄想による自己正当化以外の何物でもない。
もうね、全然駄目。

合気上げって何？

>231
>そんな自信家じゃないです
今日は謙虚だ(・∀・)ｱﾋｬ!!

ちなみに私は考えていた合氣ageが鬼畜様の説明されたものそのもので、
「すべて」しっくり着たので、ﾎｸﾎｸです。以前から確認したかったので有意義なオフでした。

ま、結局OFFに来てない人が何言っても無意味なんだけどね

＞６１５さん
アレは合気アゲのさわりです
合気アゲの感覚大切にしながら柔法（関節技とか決め技とか色々）
やっていくと、違う世界が広がります、技が無用とさえ思えてきます

思い込みですが

つまりOFFは断の独壇場という解釈でいいでつか？

気に入らないから、自分より実力のある人物の叱責は無視。

今回、OFF会に来た奴のみが愛器を語れると。よく分からない理屈。

それでは実質、次回参加者も締め出しになる可能性も・・・。行くの嫌に成ったし。

つか、他の参加者が更なる高みに登れる可能性を潰す事になるよね　断さん？

最初から来る気ないのが何を寝言言っているのか

>>245
せっかくの断さんの功労に横槍を入れる馬鹿がいるようですが、気にされないで
次回も頑張られてください。どうせどこでも相手にされない人間でしょうから。

＞ま、結局OFFに来てない人が何言っても無意味なんだけどね

それはネット上でのコミュニケーションを全て否定する事になります．
ここが例えどんな趣旨のスレであれ
ネットでのコミュニケーションが第一義である事に代わりはない筈です．
オフだけが目的ならオフ板にスレを立てるべきです．

６１５期生さんの
＞ちなみに私は考えていた合氣ageが鬼畜様の説明されたものそのもので、
「すべて」しっくり着たので、ﾎｸﾎｸです。以前から確認したかったので有意義なオフでした。
というのと
>>211さんの合気上げの考え方をすり合わせて見ればいいのに。

それにしても>>220の発言はあまりに不遜に過ぎるかと。
合気上げの専門家じゃないと、自分でいうのなら、
自分の技を封じて、もっと立派な技を見せろというのも乱暴だ。

結局、「断さんは合気上げをどう考えてるのか」と聞かれてるのに
それをスルーして、吠えてばかり。それをフォローする周囲も同罪。
全てはちゃんと自分の考え方を示してからでしょう。

うっしゃ、じゃ、ちょっと各課

私にとって愛気アゲとは
相手との接点・繋がりを作る方法であり
これにより相手体幹部にこちらから影響を与える事ができ
また、その有効な練習方法である

ま、そんな感じ

で、古武士さんの発言を受け、個人的に少し考えてみたんですが
はっきり言って、このスレで合気アゲの何たるかを語り合ったところで

１・OFF参加者
２・合気上げについて語りたい名無し
３・単に煽りたい名無し

の3種類がいる以上、上手く話し合い＝コミニケーションが取れないと言えるので
むしろ、今回の合い気アゲOFFで名無し側にとっては疑問点、私にとっては反省点である
「合気アゲだけでは間が持たない」
という事に対する、解決案なり何なりを話し合っていかない？

で、OFFレポにならない程度に、今回の反省点や問題点を挙げていこうと思う
もしOFFレポになってしまっていたり、問題点が有るときは、参加者の方から指摘を入れてください

・合い気アゲという練習法・動作は単純であり、あきが速い
・道場の練習と違い強制されてやるものではないので、参加者のやる気が重要な要因
・居合合い気アゲをやっている時に、私自身が参加者が正座を耐えられる時間を考えていなかった
・合い気アゲ以前に、手解きくらいやっておくべきであった
・合い気アゲをやる事で、参加者にとって有益な点を上げるのが遅くなった＝参加者の意識向上ができなかった
・私自身が未熟かつ、指導に当たってくださった食パンさん以外、合気経験者がいなかった
・他、色々

んで、これらの問題はOFF・合い気に係わらず、基本と呼ばれる練習をやるときには
多少なりとも内包される問題でも有るので、合い気アゲじたいよりも、この事を語るほうが
OFFスレとしてよりよい物だと思うがどうか？

OFFレポが悪いとの考え方も如何なものか・・・？
伝統的にレポしないけどね。

＞の3種類がいる以上、上手く話し合い＝コミニケーションが取れないと言えるので
＞むしろ、今回の合い気アゲOFFで名無し側にとっては疑問点、私にとっては反省点である
＞「合気アゲだけでは間が持たない」
＞という事に対する、解決案なり何なりを話し合っていかない？

合気とは何か？　という共通認識があればそれでもいいけど。
そこから詰めていくべきという話では？
まあ、コミュニケーションに関しては、当事者のやる気と真摯さの問題だし。

＞私にとって愛気アゲとは
＞相手との接点・繋がりを作る方法であり
＞これにより相手体幹部にこちらから影響を与える事ができ
＞また、その有効な練習方法である

これだと、無理に合気上げじゃなくてもいいのでは？

もともと合気あげオフって、中拳の推手オフをヒントにハジメ氏が考案したものですよね？

主旨は、
流派を超えた、ﾏﾀｰﾘ技術交流オフ。

ただ、合気未経験者でも、興味のある方は参加可ということで。

それを本質に考えると、参加する気の無い合気アゲの達人の煽りはマトはずれかと。
主旨にそって考えれば、別に合気あげにこだわる必要もない。

それよりも、オフを実現した人たちにエールを送りたいです。

口だけの「自称達人」は釣りでしょ。捌きましょうよ。と釣られる私。
ところで、次回オフ参加希望です。

>参加する気の無い合気アゲの達人
というのがそもそも、断やS.A.助が言い始めた負け惜しみであって
本人からの、参加するかどうかの意向はまだないのでは？
断の態度次第という感じ。態度悪いと書かれてたし
だったら来い！　俺の合気を封じてみろ！　の断や
来る気もないくせに　とのS.A.助の一方的な拒絶的態度では
フラレルのが関の山だろう。そこで２人の一方的勝利宣言が眼に浮かぶようだ。

＞主旨は、流派を超えた、ﾏﾀｰﾘ技術交流オフ。
＞主旨にそって考えれば、別に合気あげにこだわる必要もない。
それはただの飛躍だろ。主旨は合気あげオフだろう？　いつの間に変わったんだ？

ま、宴会芸合気あげオフと銘打つのならともかく、
専門でもないと言って憚らない男が、一時間も持たないとか
合気あげの性質を考えれば大した技ではないから拘るなだの
すぐに誰でも出来る、初心者でも集まって小一時間で習得と書けば

もし本当の大東流で、真剣に何年も修行した者から見れば、許されないかも知れんぞ？

>>256
ｵｲｵｲ...( ;･_･)ｯ( ﾟｰﾟ)ｳｷ...

だいじょぶか？？？

元祖のスレ、見といで・・・・

ハジメ氏が、推手オフをヒントにどういう主旨で企画提案したか。
関西以外の合気愛好家が、ハジメ氏の許可をとり、他の合気あげオフをはじめたか。
アンチハジメが、ハジメ氏抜きの関西合気上げオフのスレを立てたが、参加者が集まらず、早々にＤＡＴ落ちした流れとか・・・

ﾍ(´∀`)┌θ
まぁ、知らないと言うことは恥ではないから、あんま着にスンナ・・

>>256
漏れはヤサスィから、一応、基本だけ張っといてやるな。

名前：Master ◆Foscyjlk9M [[email protected]] 投稿日：04/10/16 11:31:46 ID:IgJVz1t0
引きこもりのオタクばかりと言われる中拳でも「推手オフ」というものがマターリと行われているようです。
宗教法人の少林寺拳法でさえも丸廉をはじめてとして「打撃系オフ」が盛んのようなのです。

ここで一発、アヤしい武術の代表の地位を守るべく、合気系武術でも何かやらにゃあいかんと激しく思うわけであります。


そこでですね、ものは相談なんですが、合気系武術でなんと言っても有名なのは「合気上げ＆呼吸法」ですよね。
合気上げオフなんて開催したら、怪我もないし痛くもないし、オタクやヘタレや口だけの人たちも安心して参加出来るんではないかと思うわけであります。

どんなもんでしょ。
合気系のオタクさん、へタレさん、口だけさんたち。


流派や門派を問わずマターリやりましょう。
煽りや叩きは跳び受身で！

(⌒▽⌒)
ま、一人でカリカリしても、しゃあないと思うぞ

>>254
それなら別の名称にしたら？
>>257
事実誤認が多いぞ。
1.他の合気上げオフ会も誰かの許可を貰ってやっているわけではない。
（その必要も無い）
2.関西合気上げオフのスレは重複扱いを受けてスレストップのうえデータ落ちした。


199 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/11/08 00:09:23 ID:BVD6BPnD
>>198
もう合気上げオフじゃなくなりそうな・・・(笑)

最近は自分のトコの行事で忙しいからなんだけど、
なんなら協力するよ。
こんなのどう？

ここで断さんにモノ申してる名無しさん…まぎらわしいからHNつけてほしいんだけど、
とにかくアンチ断の名無しさん、
幸い、私まだ断さん達のオフに参加できずにいます。
もちろん大阪にも参加しておりません（笑
で、
アンチの名無しさん、私が何人かつのりますので、
私も含めて未体験の人間だけ集めて、
あなたが教える合気上げオフを開催していただけませんか？
貴方の言わんとすることに文句言う輩がいない環境で、
存分に合気上げを指導・実演していただければよいのです。
ご都合をすり合わせませんか？DMください。
[email protected]
アンチの名無しさんとのオフが終わったら、
断さんのオフに出て比較してみようと思います。





…あ、ginsa神さまのオフにも…いつか…たぶん…

合気上げオフを専門家でもない人達が、初めて開いて、それが仮に間違った認識を
合気上げに対し持ったからと言って馬鹿呼ばわり、クズ呼ばわりする大東流修行者
がいるとは思えない。真面目に修行している人なら、間違いは理性的に指摘して
むしろ親切に教えてくれると思うよ。少なくとも俺が今まで世話になった道場の
先輩達は、流派が違えど皆、気安く人を馬鹿呼ばわりする人はいなかったな。
まあ、誰でもが修行者を気取れるのが２ちゃんの世界だから仕方ないかもな。

まあ、「「合気あげオフ」と言う名前に、過剰反応する御仁がいるなら

合気さげオフ

(･∀･)　これでｲｲ！！！

>>253
いや、OFFの前提でOFFレポ不可って成ってるからね、レポは駄目だよやっぱり

＞合気とは何か？　という共通認識があればそれでもいいけど。
＞そこから詰めていくべきという話では？
これができればベストなんだろうけど、合気って流派ごとにやっている内容が違う
つまり、「合気とは何か？」とは、流派によって答えが変わっちゃうから
「愛機アゲ」を仮に定義してから話し合うのが無難だと思う

＞これだと、無理に合気上げじゃなくてもいいのでは？
かもね

>>256
なんで負け惜しみになるかが理解できんし
別に来たく無いなら無理して来てくれなくてもいいし
と言うか、気軽に楽しむべき場で、変な気遣いしたくないし

あと、合気アゲは宴会芸じゃないよ
レベルを問わなければ、すぐにできるようになるのも事実だし

>>262
愛機さげできないっす、sageの無い流派でやってたから
でも教えてもらえるなら教えてもらいたいです

>>260様
>>261様
激しく同意です。
アンチオフ会は悲しい釣り師にしか見えない。

>>256　

　馬　　鹿　　じ　　ゃ　　な　　い　　の　　？

と、一方的な勝利宣言しとくよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>201=>>211から始まった名無し煽りは、「合気アゲがどういうものか」とか
「次回オフについて」とかの具体的なカキコは全くしてないんだね。

もししてたら、その部分教えて。

>>201の態度が悪いってのはわかるけど、俺は、合気上げ1時間で間が持たないってのも、
なんだか悲しーって思うけどな。俺の道場では、合気上げ（というか呼吸法）を
ちょびっとしかやらない。俺は、連続1時間でもやってみたいが、付き合ってくれる人が
いない。あれだけは相手がいないと練習できない。だから、このオフよさげだなーと
思ったんだが。行けなかったけど。まあ、行かなかったんだから発言権ないけど。

ああ、>>256読んだら、その憤る気持ちもわかった。
まずかったのは、>>201でいきなり過激になったことじゃない？
俺は素直に大東流の合気上げしてもらいたいけどな。

ちなみに、断って人も態度悪いよね。いろんなとこで。
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。

神の手である。

ほれ。握ってみれ。　　我！神を超えたり！！

髪の手？


中武の偉い人の言葉
「手を掴まれたら頭の上に乗せなさい」

どれどれ・・・。

ん・・・。なるほど・・・。

ところで、何を頭の上に乗せるのかな？

頭の上にはハゲを…

>245
>アレは合気アゲのさわりです
おうさ。幸いにもああいった柔法をする先生は少林寺拳法にもいるんです。
今回は習得を目的(てか短時間だしむりかと)にしてないので、確認できてﾎｸﾎｸ。くらいかなw

>268
>断って人も態度悪いよね。いろんなとこで。
まぁ彼は鬼畜ですから。
会えば結構いいヒトですw

まぁあれだ、OFｆアンチはほっとけ、煽りたいだけだから
発言に具体性が無いしね

猫ださんには個人的に聞いてみたい事が有るので
猫ださんが来るなら大歓迎、そのためだけに2回目企画したくなるくらい歓迎

＞２０１じゃないよさん
一回1時間以上連続で愛機アゲやってみるといいよ
相手がいないのであれば、道場の仲間に声を掛ければいいだろうし
それこそ２ｃｈで相手探しても良い、まず実行

んで、それやったら、多分愛機アゲ1時間とかやるには
何らかの強制力かよほどの魅力が無いといけないって事が分かるから

で、今回のOFFの場合、OFFで有る以上強制力は無く
1時間とか連続で愛機アゲやる程の魅力をOFF内部に生み出させレナかった＜これは私の失敗
だから間が持たなかったんだよ

とか言いながら、愛機アゲだけ2時間以上やってたけどな

＞ちなみに、断って人も態度悪いよね。いろんなとこで。
＞ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
笑えるね、ﾏﾀｰﾘですかﾌﾟ

俺はオフアンチじゃないんだけどね。
合気上げオフってのはおもしろいと思ったわけよ。関西のあれは嫌いだけどね。ｗ
>相手がいないのであれば、道場の仲間に声を掛ければいいだろうし
相手いないんだわ。俺友達少ないし。

「オフとして、合気上げ1時間はつらかった」という反省はわかる。
率直に言えば、「その程度の人間だったんだろう」となるけど、まあ、
それは口に出さなくてもいいかもね。
ただ、201氏が怒ってるのは、「オフとしての反省」と「合気上げなんか
つまらん」がごっちゃになってるところじゃない？
この件に関して言えば、201氏の勇み足的な過激発言にオフ会参加者が
怒ってるのもわかる。彼はもう少し穏便に発言するか、謝るか、逃げれば
よかったんだと思う。でも、気持ちはわかるってこと。

>会えば結構いいヒトですw
そんな奴ばっかりでうんざりでつ。

もう、俺のいなくなった方がいいのかもしれんけど、一言。
割と多くの人が、神秘の合気上げってなんだろうと思ってると思う。
そこに、非営利目的（笑）で、何人も集まって、２時間もやってみた。
どんなことになっただろうと思っていると、結論は、「１時間もたない」？
んで、合気上げなんかつまらんみたいな発言がまじる。
オフ会をけなされて頭にくるのはわかるが、冷静になれば、合気上げを
けなされて頭にくるやつの気持ちもわかるんでは？
そういう発言に、「アンチ」だの「来い」以外に言うこともあったのではと
思うのだよ。

>>274
>多分愛機アゲ1時間とかやるには
>何らかの強制力かよほどの魅力が無いといけないって事が分かるから

僕なら二時間や三時間くらいはさせることが出来ます。

>>275
>関西のあれは嫌いだけどね。ｗ

大阪のは砂泊マンセー道でしたからね。

結構嫌われてんだ・・・、俺。

>>279
東京に行く前に気がついてよかったですね。

ありがたい事だ。

これで東京も駄目　福岡も駄目　大阪でも駄目。（沈）

＞ 201じゃないよさん
愛機アゲを長時間行なうことに無理が有るのは、OFF前から分かっていた事であり
愛機アゲだけではOFFが成立しない可能性が有る事は、最初から危惧されていた
さらに「愛機アゲがつまらん」とは別に言っていない
「愛機アゲだけでは間が持たない」と言っている、当然けなしてもいない

つまり、勝手に君が誤読してるだけ

あとな、愛機アゲに係わらず
空手の基本の突き、柔道の同じ技の打ち込みだけを1時間やっても
はっきり言って普通の神経なら「他の事やらせろよ」
と成るのが普通

それでも道場で1時間2時間とやってしまう事が有るのは
それをやる事により明確に自分の目的＝その流派の技術で強くなる
と言う物が有り、なおかつそれを達成するための有効な手段だからだよ

あとな、愛機アゲを神秘と思っている人間は
OFFには来なかったぞ

君に友達がいないのは良く分かったから
２ｃｈやめてまず友達を作れ

ginsaさん
私は待ってますよ、今回の2次会は食べ放題の焼肉屋でした

泣けてくるねぇ〜。嬉しいよぉ。俺は。

でもな。ここで　誰かがな。
おまえはどうせ奢らされるだけや！っと。な。な。言うんや・・・。

まるで、おれは苛められっこやな。

奢れなどと私は一言もいいません
ただ、食べ放題じゃない焼肉屋に行きたいだけです

香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田

ｼｬｰﾐﾝ

手を掴まれたら自分の手を自分の頭の上に乗せる。
あたかも台風に遭ったオヤジが
「あ！今ちょっとズレたかも…」という心持で。
然る後に相手の目を穿つ。決して目撃されてはならない。

ginsaさんに教授していただきたいです。

こんな　神を超えてしまった　僕に教授して頂きたいなんて。

嬉しいです。（きっぱり）

神といっても「○○神」ですけどね。

合氣　で宜しいかな？（ｗ

ヒントさしあげます。

貧○神

>>282
>さらに「愛機アゲがつまらん」とは別に言っていない
>「愛機アゲだけでは間が持たない」と言っている、当然けなしてもいない
それが聞けて201氏も満足したかもね。

>空手の基本の突き、柔道の同じ技の打ち込みだけを1時間やっても
>はっきり言って普通の神経なら「他の事やらせろよ」
君は武術に向いてないなあ。
空手の基本の突き練習や柔道の基本の打ち込み練習と合気上げは
違うと思うよ。基本の突きや基本の打ち込みは、同じ形を自分の体に
しみこませるためのものでしょ。合気上げは１時間同じ人とやっても、
一度として同じ形にならないと思うけどなあ。というか同じ形になる
なら、ヘタなんじゃないかなあ。俺なら飽きないと思うけど。

さて・・・・？

なんだろな。　貧乏な知り合いは知ってるのだが・・。

あ！！そっか。私がいるから　そいつが貧乏になる！
いわゆる・・私が貧乏神と言う事で。

宜しいか？

>>294
>合気上げは１時間同じ人とやっても、一度として同じ形にならないと思うけどなあ。

なります。
怒鳴りつけたくなるほど。

結論。

下関の人間はやはりつまらん。

ごめんなさい。>>294の
「というか同じ形になるなら、ヘタなんじゃないかなあ。」は脳内削除して。

>>298
同じ形に出来るなら上手です。
同じ形にしか出来ないなら下手です。

あら？言い切りましたね。言い切りましたね。

下関の人間は　「つ　ま　ら　ん　。」　っと。

貧乏神総動員でお店に伺いますが、宜しいかな？（ｗ

>>300
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/719

いってらっしゃいませ。

さて、瞑想　とは・・？？？？

>>299
君は嫌いなんだけどね。まあ、そうでしょ。
なら、断君とやらにそう教えてあげたら？

ここはオフの為のスレなのに、参加もしないで好きの嫌いのと何言っているのだか・・・

Ginsaさん、もし東京合気上げオフにいらっしゃってくださるのでしたら、御教授ください
m(_ _)m

>>302
>瞑想

実はただの居眠りです。

>>303
何を言ってるのかわからんです。

>>304
こちらこそ。よろしくお願いします。
神をも超えたこの私の手！ふふふふ。

>>305
居眠りね・・・。やっぱり。

＞201じゃないよ
とか言う人は、他武道舐めすぎです
ついでに思考力もなさそうなので武術にも向いていません
同じ形にする意味がわからないあたり、才能もなさそうです
もっと言うと、悪い子といわないからネットやめて友達作りなさい


ついでに私は同じ形にしようとしてできないタイプです
Ginsaさんと猫ださんが着たら、私の中では調合化メンバーでハッピーライフです

で、叩きあいはそろそろやめて
どうしたら愛機アゲを楽しくやれるかを考えましょう

私は、まず合い気アゲの目的を各人に持たせる必要が有ると考えます

アンチ断諸氏は彼のことは好きにやらせて以後放置すべし。
コミュニケーションを取ろうとしても労多くして益無し。

改めて交流したい人間は自分で企画して別の人々を集めるが吉。
その場合これ↓最重要。
＞お互いに敬意を持って技術交流しましょう。
また、個人の理解には限界が存在し謙虚さも必要かも。

>>282
>愛機アゲを長時間行なうことに無理が有るのは、OFF前から分かっていた事であり
>愛機アゲだけではOFFが成立しない可能性が有る事は、最初から危惧されていた
>さらに「愛機アゲがつまらん」とは別に言っていない
>「愛機アゲだけでは間が持たない」と言っている、当然けなしてもいない

いや、この考え方が、そもそもの間違いだと非難されてた筈。

それに愛器あげは、突きや蹴りの練習とは根本的に違うからね。
形だけ真似ても、それこそ意味がないもの。
そこを怒られてたんだと、解釈したけど・・・？

>>256　>>267
賛成です。

>>261　それは甘いっす！　態度に問題があれば尚更っす。

>>309　同意。注意しても無駄な人には無駄だから。
しかし似た内容のオフ会が分裂してくのも如何なものかと。
反省点は現時点で、下のまとめの1と2か？　3は論外。

＞118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 03:39:12 ID:u2ogyI/K
　取り敢えず、大阪や東京では

　１、宴会芸に終始し、合気上げを舐めた事を書くと、本家から苦情が出る
　２、例え経験者でも、一人の人間が活躍しすぎると独演会になって、他の参加者が取り残される
　３、自分は神だとか、馴れ合いの恋愛模様が入るとウザくなる

122 Master ◆Foscyjlk9M 04/11/11 14:17:10 ID:yz8oddhC
>>118
大阪では、

>１、宴会芸に終始し、合気上げを舐めた事を書くと、本家から苦情が出る

そのような事実なし。

>２、例え経験者でも、一人の人間が活躍しすぎると独演会になって、他の参加者が取り残される

そのような事実なし。

>３、自分は神だとか、馴れ合いの恋愛模様が入るとウザくなる

そのような事実あり。

124 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/11/11 21:18:53 ID:DrhCorg+
>１、宴会芸に終始し、合気上げを舐めた事を書くと、本家から苦情が出る
>そのような事実なし。

東京スレではあったようです。

>２、例え経験者でも、一人の人間が活躍しすぎると独演会になって、他の参加者が取り残される
>そのような事実なし。

断さんとginsaさんに、そうの疑惑がかけられてます。


125 Master ◆Foscyjlk9M New! 04/11/11 21:34:53 ID:yz8oddhC
>>124
ginsaさんは、他の参加者を取り残すようなことはしませんでした。
みんなにマンセー道を強制しました。

>>310
＞それは甘いっす！　態度に問題があれば尚更っす。
合気上げだけで数時間もたせることが難しいと言ったことで、クズと
言われれば誰でも怒るのは当たり前。客観的に見てどちらの態度が悪いのか
は、はっきりしているだろう。大東流をされている方が２０１みたいに
人を馬鹿呼ばわりするような人たちに見られたら迷惑だろう。
もし君が本当に大東流をやっているのなら、
合気上げはどういったもので、こんなやり方なら初心者でも数時間稽古できる
と思うと言ったような書き込みをしたらどうなんだ。

名無しの言うこともわからんでもないがそれはお互い熟練者かさもなくば片方に明確な立場上の差（師弟関係等）がなければ成り立たない話だな

特にオフなんて多様な流派が同じ立場ででてくるんだからその中で合気上げ出来る人間より体験したい人間の方が多くなる場合だっておおいにあるわけだし
そのなかで二時間も三時間合気上げだけってのでは退屈する人間も出てくるんだからそこを考慮するのは幹事の当然の責務じゃないかな？

間が持たないだの飽きただの言うなら途中で帰ればいいんじゃないの？別に。
終わったあとどうしても宴会しなきゃならんわけじゃあるまいし。

>>316
宴会こそがオフ会の真の目的でしょう。(笑)

金払って習う講習会とかなら教える側だの幹事だのの責務もちったぁあるが、
こういう自主参加方のオフに来て、出来上がった達人じゃあるまいし、
見ることも学ぶことも考えることも聞き出すことも山のようにあるはずの初心者が
自分の未熟や学ぶ姿勢の甘さを全部棚に上げて、
勝手に「飽きた」などという筋合いはないと思うよ。

＞317
ちなみに私の推手講習会では「宴会だけ必ず参加」という猛者もいるんですよ！（笑

>>318
参加者が文句を言ってるわけでもなく、幹事が参加メンバーを見て気を先に回してただけなんですよね、今回は。

それは言い訳だろ、流石に。
金儲けも行き過ぎは反感買うだけ。

>>321
断さん、お金儲けたんですか！

この守銭奴！

ちょっとくらい儲けても・・・

>>309
それでいいんじゃない？
こっちも疲れるだけだし

>>310
形だけ真似ても意味ないのは何でも一緒

>>311
いいんじゃない？分裂しても
ていうか、むしろ分裂しろ
１、は、やった内容も見ていない人間が宴会芸とか言っている時点で論外、そもそも本家から文句言われた覚えもなし
２、は、参加者から苦情が来ていない、よって論外
１，２，３、共に論外、以上

仲間に入れて欲しいなら素直にそういえばいいのに

＞猫ださん
私の言いたい事は、参加者から文句が出ていませんが
主催者側（私）が、もうちっと上手く気を使い
参加者を楽しませるべきであったと言う事なんですがどうでしょう？
間が持たないと言うのも、主催者側からの意見ですよ

かね？
もうけたっけ？

あえて言うなら、2次会の飲みの時
割りカンの端数をその場にいた人間の了承の下受け取ったくらいかな？
つーか、金取れるほど脳では有りません

>>325
>つーか、金取れるほど脳では有りません

納得！

納得！

＞私の言いたい事は、参加者から文句が出ていませんが
＞主催者側（私）が、もうちっと上手く気を使い
＞参加者を楽しませるべきであったと言う事なんですがどうでしょう？
＞間が持たないと言うのも、主催者側からの意見ですよ
あ、すみませんでした。
また頭が「推手オフ」モードになってました。
推手オフでは誰が主催って意識がまるでなく、
本当に全員自主参加で20人以上集まってるもんで。
ハジメと終わりの挨拶の音頭を誰がやろうか少々譲り合ったあげく
参加回数の多い有志が結局そのときだけシメるだけ。
皆がそれぞれ工夫して楽しんでいるので、
3時始まりの6時過ぎまで（もう日没が早いからソコまでは無理かも）
間がもたなきゃ他ごとしたり雑談したりは当たり前、
それでも最後まで推手をやったり、最後ぐらいはもう一度今日の復習、
といったノリなもんで…
ですから、これまでのみなさんの会話に違和感感じちゃってて…
楽しませなきゃとか持たせなきゃを主催者側が気に病む時点で、
そりゃもうオフ交流会じゃないような氣がしたんですよ。

例によって
ハジメから一貫してオフ交流じゃなくて
自分んトコの催しモノであると
唱っているMasterだけは矛盾していないんですけどね。

これで少しは落ち着いた方向へ行く気がする。

そこらへんはオフにもよるから一概には言えないと思うけどオイラがオフ企画してたときは企画して人があつまる以上無償でも幹事にはある程度の責任が生じると感じたし気に病むと言うよりは当然の事と考えてたな

退屈そうにしている人間がいる時にはその人が不真面目なのだと思うのではなく（そもそも練習会じゃないんだから真面目も不真面目もない）楽しめなかった理由を考えて次回そう言う人ができるだけ出ない様なソフトを考える

それは幹事の楽しみでもあるんだけどねオイラの場合

ま、いろんな人がいるわけで…

>>328
＞ハジメから一貫してオフ交流じゃなくて
＞自分んトコの催しモノであると
＞唱っているMasterだけは矛盾していないんですけどね。

猫よ。はじめから唱えず、それを途中から唱え出したから
批判されてたんだが。

他でも、何度も何度も同じ事かかれてたよな。全部スルーか？

>>320−>>325

「金儲け」はやり過ぎというのはmasterが責められてるんだろ？

お前ら文脈も読めない馬鹿？

>>332
僕が金儲け？
オフ会で？

今回は当てはまりませんねえ。

>>331
わけのわかんないカキコはスルーされる可能性大でしょう。

>>332
文脈が読めてないのはお前！
断がmasterのネタを下敷きにしてトボケてるのが判らんのか？
そうやって話題を変えて、責任回避したいだけなんだよ！！
そんなことしか出来ないクズなんだから、
これ以上は苛めてやるなよ！
自殺でもされた日にゃ、寝覚めも悪いだろ？

>>282　
＞愛機アゲを長時間行なうことに無理が有るのは、OFF前から分かっていた事であり
＞さらに「愛機アゲがつまらん」とは別に言っていない
＞「愛機アゲだけでは間が持たない」と言っている、当然けなしてもいない

けなしてないというのは嘘だ。
それに断さん、それは出来る人間だけが言っても許される内容だぞ。

合気上げが出来ないから、一時間もたないなら、出来るまでやれば良いだけ。
合気上げが簡単に習得できるから一時間もたないと言うなら、
大東流関係者からクレームがついても仕方のない侮辱か、甚だしい勘違いだ。

>>206
＞君、合気アゲ1時間とか連続でやった事有る？正直、だるいぞ
＞つーか、合気アゲばかりに時間を割く道場なんてまず無い
＞合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない

という断さんの、合気上げの性質とは何かという本音が次にある。

>>220
＞どうしたら他流を経験した、それも既に非常に長く鍛錬を積んだ相手に
＞どうしたら合気アゲと言う物を長時間にわたり稽古してもらうだけの価値を見出させることができるか
＞んで、まださほど鍛錬を積んでいない相手に、合気アゲとはどのような物かを理解させるか
＞んで、それを踏まえた上で、明らかに単調な動きの連続となり、目的が不明確になりやすい
＞合気アゲと言う物を、どうやって長時間練習させるか

合気上げ＝単調な運動の連続で、目的も不明確、
　　　　　正直ダルイ、長く他流を経験したら価値を見出せない

こんな見方しか出来ないなら、最初から辞めたらどうだ？
他武道うんぬんのセリフも多いが、それなら他武道をやるべきで、
最初から合気畑に口を出すべきではなかったんじゃないのか？
根底的な箇所でここまで馬鹿にした心得違いをしてるなら、
大東流関係者に睨まれても当然。
合気を愛する一修行者として、断さんの見苦しい言い訳は気分が悪くなるばかりだ。

>>337
ここはﾏﾀｰﾘOFFのスレですよ。

はい♪
どんぐりやるよ（　´ー｀）つO

議論向きのスレにｵｶｴﾘ

('◇')ゞ　
OFF会幹事、ご苦労様でした。
会の発展を祈念いたしております。

>>336-337
まあ、確かに合気上げの性質上どうしても飽きるものだって言っちゃってるよね。
でも、気持ちは良く解るし、ほぼ同意見だがもう止めた方が良いよ。
批判的意見の者とはコミュニケーションをまともに取ろうとしてないから言うだけ無駄。

>>311
仮に開催するとして、日時を重ならないように変えて開催すれば分裂という
程の事もないよ。
主催者が変わり、それに伴って雰囲気も変わるだろうって事ぐらいの違いでしかない。
両方行きたい人も居れば、行きたい方だけ行くという人が居るだけでしょう。

2に関しては経験者が少なければやむを得ない部分もあるでしょうね。

＞猫ださん
OFFをやる上で、参加者の自主性に任せ会を行なってもいいと思いますが
OFF後「OFFが楽しかった」と思ってもらえるほうが良くないですか？
別に幹事が金取っている訳でもなんでもないのですから、義務も責任も無いのかもしれませんが
自分のできる範囲で会をより楽しめる物にした方が良いと思っています
ま、OFF会に関する考え方の違いですね

>>336-337
で、君らは大東流の人間なのかね？
んで、愛機アゲは普段どのくらい練習していてどう感じるのだね？
君たちには具体性が無い、つまらない煽りにしか見えないよ
愛機アゲが一見単調な動作の繰り返しで
初心者相手には何のためにやるか説明が必要なのも事実だろう

つまらない煽りにしか見えないのは
そのようにしか見ようとしない、
つまらない煽りでしかないと思い込もうとしてる人間の問題。

批判にまともに向き合おうともせず
反対意見を躱していくのはただのファシズム。
次があるなら、同じ愚を繰り返すつもりなのだろうか？

>>340　で、断はどんな説明をしたんだ？　
それにもよるんじゃないか？

合気上げをどう捉えてるのか繰り返し聞かれながらも
その度に具体的な事を答えなかったのも断なのだが？

＞OFFをやる上で、参加者の自主性に任せ会を行なってもいいと思いますが
＞OFF後「OFFが楽しかった」と思ってもらえるほうが良くないですか？
もちろん！
で、推手オフは、どちらかといえば楽しかったと皆が思っていると思いますよ。
でなきゃ存続し、最大30人の参加、飲み会に20人、
台風で予定が変わっても10数人の参加、などという発展の仕方はしなかったでしょうね。
掲示板に参加表明をしない人も当日参加しているのですし。
これはひとえに参加者のほとんどの人が
＞自分のできる範囲で会をより楽しめる物にした方が良いと思って
いるからだと思います。
したがって、
＞ま、OFF会に関する考え方の違い
というのは
その意識を一部の幹事まかせにするか、全体がそうなるよう個々に意識しているか、
という違いではないでしょうか？
そう考えるからこそ、
飽きただのつまらないだの言う人は帰ればいい、と申したのです。
そんな人は少数派だと思ったからです。

推手オフでも途中で帰ったり飲み会に出ない人も居ますが、
単に用事があってどうしても、とか金欠なんで残念ながら…という感じであって
「つまんねーし飽きたから帰る」などという人間は居ませんよ（笑
つまり、お互いにマターリしていれば間なんかいくらでも持つわけですよ。
真剣であればそれこそ時がたつのも忘れますし（笑
＞一見単調な動作の繰り返しで
＞初心者相手には何のためにやるか説明が必要なのも事実だろう
これは推手とて同じことで、
したがって初心者、および中国武術でない格闘技や日本武道の方には
なるべく丁寧にお教えしているつもりです。
しかし幹事主導なんてことはありません。
私が仕切っているわけでもありません。
私も、私の知る何人かも、私の連れて行く学生も、
乞われれば誰にでも差し支えない範囲で教えていますから。
逆に初心者の方も他武道の方も実に謙虚で「教えていただけませんか」と
切り出して近寄ってきてくださりますし、
自分から切り出すのが苦手そうな人には声を掛けたりもしています。
局所的には講習会のようでもありますが、思いっきり自由攻防を楽しんでいる人もいますし、
自派の稽古にしてしまっている人も居て、多種多様です。

>>251参照のこと、愛器アゲについてはとっくに説明してる
＞つまらない煽りにしか見えないのは
＞そのようにしか見ようとしない、
＞つまらない煽りでしかないと思い込もうとしてる人間の問題。
これはかなり無理の有る無いようだろ
反対意見は参加者から出ていませんね
反省点として私が具体的に改善案を出そうとしているのを
レスも読まずに煽っている人がいるだけですね
つーか、反対意見ってナニよ？
「断が気にくわねー」
ってレスしかないんだけど
愛機アゲに関して言及してる人いないし

もちろん推手から脱線して、お互いに技を見せ合ったり
関係の無い話に花を咲かせたりすることもしばしばであることは否定しません。
しかしそれは間が持たないからやっている、のではありません。
結局推手を推手だけのものとしてやっていたら、
「これが一体打撃や自由攻防と何の関係があるんだ？」
という疑問を残してしまいます。
そうすると推手の目的が「一歩でも動いたら負け」とか
単なる力比べにしかならなくなり、それはそれで追求する価値が無くは無いのですが、
推手のごく一部の面しか舐めずに終わってしまうことになります。
推手は流派によってやり方も段階練習の仕方もその時々の目的にも差が見られます。
お互いにそれを学び会うことによって、理解を深め、あるいは
自派の特徴や成り立ちや長所を再認識、あるいは自分の未熟を悟ることができます。
出来た出来ないという結果や示威行為だけではそんなに楽しめるとは思いません。

＞猫ださん
むろん愛機アゲOFF参加者も個々がOFFを楽しくしよう
より多く持って帰ろうと言う姿勢がありましたよ
だからこそ、その思いに十分に答えられるように準備ができたか
疑問符がついてしまう自分自身の幹事のやり方に反省点が有るのです
特に今回の場合、経験者が非常に少なく、愛機アゲについて丁寧に教えるゆとりがありませんでした
このあたりは完全に私の能力不足と、愛機経験者と初心者の比率が大きかったからせいです
最初からやる気のない人が飽きたとかつまらないと言うのはどうでも良いのですが
やる気の有る人にはよりやる気が出せるように、仮にこちらの体制（経験者人数他）が不十分であったとしても
参加者に合い気アゲを楽しんでもらえるようにしたいので
OFFの司会進行・幹事という考え方がでてくるのです

もうちょっと経験者人数が多いか、私に能力があればよかったのですがね

346断さん

よくわかりました。是非今回の反省を次回に生かしてくださいね。
やはりネットでの発言・反省あってこそのオフだと思います。
でなきゃ最初からオフ専用板でそれこそ誰かが「主催」すればいいのですから（笑

もう少し推手について書きますと…

推手以外の対練や用法など技を見せ合うことで、推手の意義を理解し、
もう一度推手に取り組んでみようという気持ちも起きるというものです。

推手は歴史上、自由散打や約束組手などよりさらに後に登場した鍛錬方法です。
つまり基礎・基本の練習に所属します。
さらに片手で行う「単推手」はその成分を取り出したものであります。

例えば「書」の世界に於いては、現代では通常
楷書→行書→草書
の順番に習うけれども、実際の歴史上の事実としては
草書→行書→楷書
という順番でこの世に誕生したのです。
「永」字八法「はね・はらい・とめ…」という基本技法を練習することが
やがて達筆な草書にいたる道とされています。

しかし、楷書から練習すると良いという段階練習方法は初心者が生み出したのではなく、
草書・行書に精通した達人、「先生」が生み出したのです。
これに習うことが「習字」であります。そして先人の書を味わい、自分もたしなむことが「書道の稽古」です。

単推手は「はらい」技法ひとつに相当するものでしかなく、
たまには「永」という一つの意味を成し、あらゆる要素を含む完成形を見ることも勉強です。
そしてもういちど「はらい」に専念して鍛錬してみる。
私の場合は推手そのものの技術解説よりも、こうした認識への理解を前面に押し出しています。

私は門外漢なのでまだ解りませんが、
「合氣上げ」やそれに類するものは、
大東流や合気道における「はね・はらい…」とは違うのでしょうか？
いや、
「筆を正しく持ち、墨をたっぷりと含ませ、半紙に向かう」
というような「字が書ける大前提」の部分を体得するものでしょうか？
いずれにせよ、
これをつまらなくなく、飽きることなくオフの題材にすることは
工夫次第で充分実現できるのではないかと、
門外漢ではありますが、想像しています。
これは
先日、武田先生に大東流を数年習いながら、
砂泊先生の所に２週間お邪魔して、毎日３回の稽古に出席して習ったという人に
実際に技をかけてもらった上での感想です。

なお、オフの楽しみにとっておくために、
習うというほどのところまでやりませんでしたが（笑

では失礼します。

長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
次が決まるまで放置

たとえば、古流剣術の講習会に数回参加した程度の人が幹事になって古流剣術体験オフを
やったとしよう。そんで、その幹事がオフ後に、「古流剣術だけで１時間持たすのはつらかった」
「どうしたら他流を経験した、それも既に非常に長く鍛錬を積んだ相手に古流剣術と言う物を
長時間にわたり稽古してもらうだけの価値を見出させることができるか」
「まださほど鍛錬を積んでいない相手に、古流剣術とはどのような物かを理解させるか 」
「それを踏まえた上で、明らかに単調な動きの連続となり、目的が不明確になりやすい
古流剣術と言う物を、どうやって長時間練習させるか」なんて言ったら、まじめに古流剣術を
やってる人はむかつくよね。まあ、それで口を出すかどうかは別だけど。
古流剣術を別のものに置き換えても可。（わかるよな？）
それが叩きだの煽りにしか思えないってのがねー。

断君とやらを叩きたくて文句を言ってる人はここにはいないと思うよ。あんまり知らないし。
君は、もう少し、ものを考えたほうがよかないか？

ああ、もう一つ言っておくと、アンチオフなら、開催前に叩くはずだろ。
そのあと、参加者を装って悪口を書く。定番のコースね。それないだろ。

＞猫ださん
私は愛機アゲは、「はね・はらい」に相当すると思っています
＞工夫次第で充分実現できるのではないかと、
＞門外漢ではありますが、想像しています。
私も同意見です、だからこそどうしたら飽きないようにやれるかを話し合いたかったのですが
残念ながらそういう空気ではありませんね

＞先日、武田先生に大東流を数年習いながら、
＞砂泊先生の所に２週間お邪魔して、毎日３回の稽古に出席して習ったという人に
凄い人ですね、そんな人の技を受けてみたいです

OFFでご一緒する事がありましたら、その時はよろしくお願いします

>>350
私なら、その発言を聞いたら

基本・受身空突き素振りで２０分
1人型3種類で３０分
2人型3種類で３０分
組討1時間はできるはずだから
1時間で飽きる事は無い、もうちょっとできることがあったのでは？

って答えるけどね

素振りOFFで・・・
参加者が素振り初心者が多く・・・
・・・1時間持たなかった

だったら
「そりゃ持たんわ、しゃーねーYO！」
って答えるけどね

少なくともOFFにも出ていないのに、やったら持つかについて言及もせず
OFF内容について文句をつけることはしない
つーか、内容見てないんだから文句つけようもないし

皆様　おはようございます。

起きてみれば、こんなにも盛り上がって。（笑）

昔からそうなんですけど、盛り上がってる時には私は必ずいないのです。
そこをMasterに突っ込まれて、
「おまえは、遅いねん！あ〜〜、あかんわ！遅すぎ！」の
一言でかなり傷ついたのを覚えてます・・。

それでも・・まぁ、神は超えたんですけどね。（笑）

オフ用のスレにカキコしている名無しさん@お腹いっぱいさん

せっかく進言にしろ煽りにしろオフのあり方を意見してくれるなら、捨てハンでもいいからつけようよ。
一日しか文責のない文など読む気にもならないです。

>>353
>素振りOFFで・・・
素振りだって奥が深いんだろうと思うが、君の認識する程度の「素振り」と合気上げが
同等扱いされたことに、201氏は腹が立ったんだと思う。
が、これ以上腹を立て続けるのは、子供に腹を立てる大人のようでもある。>>201さん
>OFF内容について文句をつけることはしない
誰か参加もしないでオフの内容について文句つけてるやつがいたら手を上げろ。
俺がしばいたる。ｗ

>>355
全部読んだわけじゃないが、煽りもオフのあり方への意見もなく、「合気上げ」への態度が
不遜だと言ってるんじゃないかな。断君が、「俺は未熟ゆえ、１時間で根をあげてしまった。
しかし、初心者にはそういう面もあるだろう。誰か、よいアイデアはありませんか」と言ってれば、
まったく違う展開になったんではないかい。
まあ、読んでくれなくていいよ。

一応言っておくと、猫さんは立派だと思うよ。名無しにほめられても迷惑だろうが。

素振りは基本にして深遠、まさか愛機で素振りが他の技術に比べ浅いと思っている人間がいるとはびっくりだ
相変わらず愛機は自分のやっている事が特別だと思っている人が多いようですね
ネットはいいですね、誰でも大物になれて

＞誰か参加もしないでオフの内容について文句つけてるやつがいたら手を上げろ。
＞俺がしばいたる。ｗ

じゃ、とりあえずこいつ芝いてきてよ
＞１、宴会芸に終始し、合気上げを舐めた事を書くと、本家から苦情が出る
＞２、例え経験者でも、一人の人間が活躍しすぎると独演会になって、他の参加者が取り残される
＞３、自分は神だとか、馴れ合いの恋愛模様が入るとウザくなる
ま、芝区ほどの実力も無いだろうけどね

おお、すごい、チャットのようだ。
>>357
>素振りは基本にして深遠、まさか愛機で素振りが他の技術に比べ浅いと思っている人間がいるとはびっくりだ
だからさ、落ち着けって。>>356のどこに、「素振りは浅い技術」って書いてるのよ？
わざと読み違ってるの？それとも読解力がないの？そんで、なんでいつもそんなにカッカしてんの？
これ以上言うと、今度は本当の個人攻撃になりそうなので、もうやめるが。

それと引用するならレス番いれるが吉。

つーか
２０１が出てくる段階で、素振りの話はまだ全然出てきてないし
思い込みも強すぎだね

ついでに、私の理解する程度の素振りと愛機アゲが同列なんてありえんよ
だって私の練習量は

素振り＞＞＞＞＞超えられぬ壁＞＞＞＞＞＞＞愛機アゲ

だから、素振りと愛機アゲを同列になんて語れんね

竹刀で1000本連続素振りはカッタルイです。

>>361
竹刀じゃなくてもかったるいです
でもやれば確実に上達するのでやりましょう

いや、素振りの話は君が>>353ではじめたんじゃないの？
日本語通じてます？ｗ
素振りオフがあったらこんな展開？

幹事：素振りだけで１時間持たなかった。
名無し１：そりゃ持たんわ、しゃーねーYO！
名無し２：君たち、素振りを理解してないんじゃ？
幹事：やったことないんだろ？１時間やってみろよ。飽きるから。
名無し２：君たちがまじめに素振りに取り組んだようには思えんが。
参加者：来い！俺に一本入れてみろ。
幹事：素振りのような単純なものを繰り返せば飽きるんだよ。
名無し２：君らの素振りってのは宴会芸だろ。
幹事：参加してねーくせに発言するなよ。煽りいらね。アンチいらね。
名無し３：竹刀で1000本連続素振りはカッタルイです。

もう消える。
「ああそうか。消えろ。もう来るな」発言きぼんです。

２０１の時点で素振りの話が出ていなかったのに
２０１を素振りの話に絡めたのは、３５０とか言う人ですが

350とか言う人はそんな事も覚えていないかわいそうな人なのですか？

ちなみに、>>363は明らかに名無しがおかしいだろ
つーか、素振りだけ1時間やりゃ初心者にしてはりっぱ
というか、たぶん経験者側がかなりの工夫をしたな

私的な意見ですが、素振り様の重い木刀でやったほうが
筋力つくし役に立つと思いますがどうですか？因みに当方
横浜市在住です

>>365
思いっきりスレ違いですが、マジレスすると目的によります
あと正しく振れる様になるまでは、重い物でやると体壊します
ついでに、重い物ばかり振っていると、剣速が落ちます

理想は剣の術理を十分学んでから目的に沿って行う事ですが
お勧めは、指導者の下、流派指定の軽めの木刀を振って振り方を覚え
その後目的に沿って重量・長さを変えましょう
詳しくは木刀スレで

素振りOFFやるんなら参加したい…。ただ、移動の電車の中で目立ちそう…。

>>344
＞愛機アゲに関して言及してる人いないし
>>353
＞（どう）やったら持つかについて言及もせず

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 15:53:07 ID:0T1Xugf6
>>220
＞私は合気の専門家ではないので
だったら
>>206
＞合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない
って発言はちょっとおかしいよ。

>>201
の発言は余計な御世話だと思うけど、ハジメくんが公開した上げ方を再現出来る様に
工夫するだけでも結構時間は掛かると思うが、そんなに簡単に出来るようになったのか？
簡単に出来て間が持てなかった、あるいは手詰まりで間が持てなかったと言うなら
俺の発言も余計な御世話だけどね。

というような問い掛けに対して
>>231
＞合気道の専門家じゃないけど合気の練習は四捨五入で１０年はやったよ
＞だから今回のOFFが何とか形になったわけで・・・
というような返答しかしてないぞ。
せっかく用意されたテクストをちゃんと活用していたのか？
活用した上で間が持てなかったのか？

その上

>>206
＞君、合気アゲ1時間とか連続でやった事有る？正直、だるいぞ
＞つーか、合気アゲばかりに時間を割く道場なんてまず無い
＞合気アゲの性質が分かっていれば、そんな事はしない
俺は合気上げが解っている的な発言をしているのは傲慢と捉えられてもおかしくないだろ？
まあ、この時は頭に血が上って反射的にレスしたのかもしれないが、その後の
比較的冷静な指摘にも無用に突っかかり過ぎだよ。

合気上げにそれほどの興味もない人達が合気上げの稽古を一時間もやって、飽きないと思うのが不思議。

マスターの動画見てないです
見るのめんどくさいし

つーか、そもそも愛機なんて流派でやってる事違うんだから
マスターの動画がそのまま使えるとも限らんし

間が持たなかった理由は色々有るが
一番大きな理由は、集中力と長時間の正座
あとは、愛器アゲをやる事でどうﾌｨｰﾄﾞバックできるかの説明不足と
指導力＆指導者不足により十分な指導を行えなかった事による不満足感（なんか日本語おかしいな）
結局、参加者に十分合い気アゲを理解してもらわずに会を進めて言ったのが一番の問題点
この辺かな？

>>368
>ハジメくんが公開した上げ方を再現出来る様に工夫するだけでも結構時間は掛かると思うが

オフの参加者を洗脳してどうするんですか！(笑)

>>371
>結局、参加者に十分合い気アゲを理解してもらわずに会を進めて言ったのが一番の問題点

事前に呼びかけても、大東流や合気道からだ〜〜〜れも指導者や相応の経験者らしき人が来ないってほうが問題でしょ。

>>370
おいおい、仮にも”合気上げオフ”だろ？
それほど興味が無い人間が来るんかいな。

>>371
＞つーか、そもそも愛機なんて流派でやってる事違うんだから
＞マスターの動画がそのまま使えるとも限らんし
むしろ違うからこそ価値が有るんだと思うよ。
同じならオフに来る価値も半減するだろ？経験者ならだけど。

正座は確かに慣れない者には長時間はきついわな。
でも、その時は相手と申し合わせて立ってやれば良いんだけどね。
それに合気上げを指導するって言っても、出来るのは自分は、あるいは自分たちは
こんな感じで稽古していますって示すくらいが精々でしょ。
それこそ道場によってやり方が変わったりするんだから。

要するに自分達がやっている稽古方法の紹介と、どんな稽古がしたいのか相手に
説明して付合ってもらうようにする。
後は疑問やらなんやらコミュニケーションとりながら気軽にやれば良いだけの
話しじゃないかな。
あまり気張ってやらない方が主催者の個性に引き摺られずに良いと思うよ。

だいたいホントの合気上げを見せてみろ〜、たってそんな事出来る人だったら
オフに来るメリット無いでしょ。
指導もそこそこ、練習相手を見つける出会い系オフくらいで良いんじゃないかな。

オフのことでレスしてくれた皆さんありがとうございました。

なんか複雑なことになっているみたいなのでそのことでちょっと書きこみします。
合気上げに関しては、ハジメさんのところの基本の動画のような動作は
参加者の皆さんはすぐに出来てしまっている様に見えました・・・。
武道の素養のある方ばかりが集まっていたので、しばらくやっているうちに
コツがすぐにわかったみたいでした。
断さんの説明の仕方も上手かったんだと思います。
一定の方向に力をかけて押さえられた状態からそれを腕で返して上げるやり方
（表現変だったらごめんなさい）は、ホントに皆さん上手だったと思います。
僕に関しては、今考えてもかなり支離滅裂なことをしていたかも・・・。

>>374
>それほど興味が無い人間が来るんかいな。

あなた、オフ会ってのに行ったことあります？
本当に合気上げに興味を持ってる人と、それほどでもない人の意識の違いがどれだけあるかわかってないんじゃないですか？
あなた自身、僕ほど「合気」に興味持ってますかねえ。

>>377
そうかもね。
合気上げには興味有ってもオフ会には実はたいして興味無かったりするから。

＞あなた自身、僕ほど「合気」に興味持ってますかねえ。
どうなんでしょ？（笑）

>>378
>合気上げには興味有ってもオフ会には実はたいして興味無かったりするから。

そういう人はオフ会のスレにも興味持たなければいいんですよ。

>>379
キミが興味無いといいながら佐川スレに来てたのと似たようなもんだよ。
アク禁になったところに名前変えてまで来てたじゃない。

盛り上がってますね。
毎日見てますが、飽きたら見なくなるのでまたオフする時は丸廉掲示板に張ってくださいw

>>380
僕は佐川先生の合気にも合気上げにも興味がない。
でも佐川信者には興味があるんです。
でも、ほとんどは「営業」のため。(笑)

あなたは何に興味があってこスレに？

>>382
合気上げと、人間模様。

>>383
このスレで合気の専門家とほとんどいないこのスレで「合気上げ」ですか？(笑)

人間模様が見たけりゃ、UNCHIスレのほうが適してます。

ま、今回の東京合気上げオフでわかったこと。
合気系スレで偉そうに能書きこいてる人たちは「想像以上のへタレ揃い」だったということですかね。(笑)

>>385
ヘタレかどうかは分からんが

「木を見て森を見ず」

であることは間違いないとｦﾓﾜﾚ。

合気あげオフというＯＦＦ会が、普及していくことの意味はスルーされてる。

(´･ω･｀）
最初は、アンチハジメが妨害したいだけとｦﾓﾃﾀが、ただ単に、このスレの本質と、その後の展望が理解できてないだけと理解したヨ。

>>384-385
余計な御世話。
キャッチコピーで目が引かれるのは当り前だよ。

キミの合気上げもわずか1、2時間程度のオフでものに出来る程度のものらしいのに
何時間も教えながら、君のことをまともに上げるように弟子を指導出来ないって
いうならキミも有る意味ヘタレってことだぜ。

>>386
仮に合気上げオフ会が全国的に波及していくとしましょう。

もし誰か偉そうな人たちが参加して何か失敗でもしたとする。
合気系以外の人たちがたくさん参加するとなると、大いに可能性があります。
「な〜んだやっぱり口ばっかりかよ」ということになります。
どんどん波及しても、日頃偉そうなこと言ってる人達はいつまでたってもだ〜れも来ない、という可能性も大いにあります。
そうなりゃ合気系のへタレさはほぼ決定的になります。
どっちに転んでも合気系武術にとってはイメージダウン。
合気系やってる自分の自信も喪失しちゃいます。

こんな鬱陶しいオフ会は、早めに潰れてしまってほしい、ってところじゃないですかねえ。(笑)

>>387
>キミの合気上げもわずか1、2時間程度のオフでものに出来る程度のものらしいのに

誰に聞いたんですか、そんなバカ話。(笑)

>>389
>>376

>>390
動作が出来りゃそれでいいんですか、あなたの合気上げは？(笑)

>>385
＞ま、今回の東京合気上げオフでわかったこと。
合気系スレで偉そうに能書きこいてる人たちは「想像以上のへタレ揃い」だったということですかね。(笑)
　
あまりへタレ、へタレと言わないほうがいいよ。馬鹿、クズども発言の２０１さんと
同じ人格に見られます。元さんは、２０１さんと違って消えないし、レスには
回答されているから実力はあるのでしょうが、言葉はその人の人格を表すと
いいますからね。

>>391
そこまで言うんなら断氏にちゃんと指導してやったら？

>>392
>あまりへタレ、へタレと言わないほうがいいよ。

へタレくらいどってことないですよ。
僕の過去の発言に比べれば、それこそへタレです。

>言葉はその人の人格を表すといいますからね。

人格向上したところを皆さんに見てもらうチャンスです。(笑)

食パンさんのコメントを見る限り、僕の定義する「合気上げ」まではやってないようです。
http://www.hanshado.org/aikiage.htm　のページで言えば、前段階までじゃないですかね。
まずは物理上げが完全に理解出来るのに、何時間か掛かります。
合気上げまではとても無理でしょう。

>>393
金出して一週間ほど泊まりこみで習いに来れば教えてあげますよ。
断さんに限らずあなたでもね。(笑)

>>395
だったら間が持てないなんてこと無かったはずだろ？
>>396
イラネ。

>>397
>だったら間が持てないなんてこと無かったはずだろ？

僕が稽古や講習会でお金をいただいて教えるなら、そういうことはありません。
断さんはオフの幹事で、オフは無料で、そんなにも合気に興味のない人達。
間が持つわけがありません。

>イラネ。

合気に興味があると言いながらもそんなもんでしょ。

＞マスター
＞事前に呼びかけても、大東流や合気道からだ〜〜〜れも指導者や相応の経験者らしき人が来ないってほうが問題でしょ。
期待してませんでしたからそれは問題ありません、むしろ、来いと強制していないのに、頭数に入れるほうがおかしいです
マスターの定義する愛機アゲまではやっていません、そもそもそれがどのような物か体験してませんから教えれません

>>374
他流の技を画像だけで盗める程洞察力内ですよ、受けてみないとね
OFFは、参加者が愛機アゲに興味を持ち、愛機アゲが楽しめればそれでいいです
本気で習いたいと思えば、どっか近くの道場の門をたたくでしょう、講習会じゃないんですから

>>375
別にこちらの個性で引きずってもいません、かなり気軽に愛機アゲやってました
妄想激しいですね
＞だいたいホントの合気上げを見せてみろ〜、たってそんな事出来る人だったら
＞オフに来るメリット無いでしょ。
自分以上の実力者がいるかも？あるいはより多くの人の技を見たいと思わない時点で向上心無いですね

＞食パンさん
OFFではありがとうございました、食パンさんがいてくれたおかげで
かなり会が面白く進んだと思います、私一人では会は回りませんでした

すれ上のことは言葉遊びですから気にしなくていいですよ

＞６１５さん
私は仕事が1週間前とかじゃないと今後の都合がわかんないのですよ
だから私が幹事やると突発的に成っちゃうので、できたら誰かいい幹事役がいるといいんですがね

>>393
合ったことも無い私の実力について言及できるとは凄いですね、エスパーですか？
OFF参加者の意見からは「とりあえず愛機アゲがなんとなく分かったし楽しめた」って感じが読み取れて
幹事としてはほっとしているのですがね
あと、現在愛機以外の流派に取り組んでいる私が、いまさらマスターに愛機アゲ教えてもらってもあんまり意味ないです
むしろマスターからは、今やっている流派に関する技術と、愛機と今やっている流派を繋げるメソッドを教えてもらいたい所です

どうも「合気あげ」っつうのは、大東流さん以外は　くだらない産物みたいな
言い方に聞こえるのは、　僕だけかね？

個人的には「合気あげ」には興味があるし、万生道の人間としてみても
すごく興味がある。何かすごい奥儀くさいものを感じる。
だから、本家の人たちに会ってみたいし、手も合わせてみたい。

もっと、素直に「合気あげ」を感じてみようじゃないかね？
時間短いだの長いだの、手とっていきなり興味なくなる奴いるかも知れないしね。

>>400
>いまさらマスターに愛機アゲ教えてもらってもあんまり意味ないです

普通はそうですよね。
他武術やってる人がわざわざ金出してまで習うものでもないです。

>愛機と今やっている流派を繋げるメソッドを教えてもらいたい所です

「それと一緒やん」って指摘すればよいことと思います、はい。

＞どうも「合気あげ」っつうのは、大東流さん以外は　くだらない産物みたいな
ちょっと良く分からないのですがどう言う事でしょう？
愛機アゲは非常に有効かつ有用な練習ですね、竜は問わず

宴会芸とか言っている人間の頭の中にはきっと蛙が入っているのでしょうが

>>401
この人は「合気上げ」にすんごい幻想抱いてるんですね。
ついこないだまで、大東流についても他の合気道についてもほんとんど知識がなかったから。
大東流の人に会ったのも今回の大阪が初めてでしたし。

こういう人が合気上げ幻想をどんどんつのらせていくんでしょうね。(笑)

どうもね、「くだらないような気がする」が前提にあるように聞こえてくるんだよね。
話の中がね。もちろんそうでなければ別にいいんだけどね。

いま、断さんが　非常に有効かつ有用な練習ですね　と聞かされて
結構理解してくれてるんだ　って思った。

もちろん　こちら側にも被害妄想があるかも知れないけどね。

僕の感覚では、大東流にとっての合気上げはボクシングで言えばジャブくらいの重要さですね。

妄想かね・・・。

いったい　「合気あげ」っつのは　なんなんだよ。

頼む！教えてくれ。

>>407
あなたいつもやってるでしょうに。(笑)

ジャブって結構重要じゃないのかね？

>>409
だからって、ジャブだけが世界一でもチャンピオンになれるわけじゃないでしょ。

>>409
「崩し」ってこと。決め技にはならない。

ginsaさん、ジャブオフとか足上げオフとか歩法オフとかあったら行く？

>ジャブだけが世界一でもチャンピオンになれるわけじゃないでしょ。

ジャブが世界一じゃなければチャンピオンにはなれないよ。

>>413
じゃあボクシングは、ジャブだけで勝ち負け決めりゃいいですね。(笑)

ここまでバカとは思わなかった。
誰がジャブ「だけ」の話をしているか。

世界一のストレートを持っているがジャブは並のボクサーと、
ストレートは並だが世界一のジャブを持っているボクサーと、
どちらがチャンピオンになる可能性が高いか？

ジャブ一発でKOしたボクサーはいるが、
いきなりストレートでKOしたボクサーはいないよ。

>>415
>ここまでバカとは思わなかった。
>誰がジャブ「だけ」の話をしているか。

この僕ですよ。(笑)
>>410を改めてどうぞ。

>ジャブ一発でKOしたボクサーはいるが、
>いきなりストレートでKOしたボクサーはいないよ。

タイトルマッチの話ですか？

>>398
＞>イラネ。
＞合気に興味があると言いながらもそんなもんでしょ。

>>382
＞僕は佐川先生の合気にも合気上げにも興味がない。
と似たようなもんだな。

>>417
御意。

>>336−>>337
気持はわかる。概ね正しいだろう。
断もそこまで書いてしまったら、普通は言い逃れは出来ないはずだが、
それでも、断は相手にしないだろうな。
頭を下げれば済むのに、小物だからキャンキャン喚くのがせいぜいだろ？

>>340
＞君たちには具体性が無い、つまらない煽りにしか見えないよ
>>341
＞合気上げをどう捉えてるのか繰り返し聞かれながらも
＞その度に具体的な事を答えなかったのも断なのだが？

いや、批判者は実に具体的に、断の問題点を指摘してるのだが・・・。
断が卑怯者扱いされる由縁が見えたな。

さて、それ以降の断の思い上がりには辟易とさせられる。
「初心者や他流派に合気上げを教えるゆとりがなかった」という嘘は何だろう？
ちゃんと説明すれば、一時間以上もったのではないか？
要は、ゆとりがなかったのではなく、後から責められて言い訳をしただけだろう？

おまけにその後の、他武道との比較の議論は何だ？　見苦しいにも程がある。

>>419
>ちゃんと説明すれば、

ちゃんと説明しなければならない責任もなし。

>後から責められて

責められるいわれがないですね。

ハッキリ言って、ストレートよりもジャブでKO取る方が余程困難ですよ。
ましてや、1発でなんて。

それが、紛れで無ければ殆ど達人技ですね。

>世界一のストレートを持っているがジャブは並のボクサーと、
>ストレートは並だが世界一のジャブを持っているボクサーと、
>どちらがチャンピオンになる可能性が高いか？

可能性は半々です。
どっちが高いも低いもありません。
何故なら、その得意とする技でスタイルが全然変わる訳ですから。
正反対の技の質を持つ人間同士が同じスタイルな訳ないですからね。

>>421
僕はスパーでジャブ一発でＫＯされた経験あります。
別にジャブを舐めてるわけではありません。
ジャブが重要だと思うから、ジャブも教えるし動画もアップするわけでして。

>Masterさん
それは、どういう状況で受けたジャブだったんですか？

>>424
もうかれこれ30年近く前のことです。
当時中学生の僕が、昔ボクシングをやってたこともある相撲取り上がりのオヤジに稽古をつけてもらってる時のこと。
つまり、実力と耐久力に差がありすぎたって話です。

それは、倒れそうですね…（笑

私が知る限りでも打撃を主武器にしている武術、武道はみな軒並みに前手に寄る攻撃を重視してますね。
（勿論、それだけでは在りませんが）
普通に考えて相手に最短距離で当たる手な訳ですからそれに創意工夫をするのは当然な事ですね。

為にまず最初に克服しなければ行けないのが、相手の前手に寄る攻撃ですね。
それを在る程度防げる様になって、初めてまともな試合になる。
でも、結局またその前手に寄る攻撃が問題に成る時が来る訳ですけどね。

延々とその繰り返しですか。
結局。

合気上げとジャブの共通点として僕は、「相手を居着かせる」ということを考えています。
それもあって、合気上げはボクシングで言えばジャブであると言ったのですね。
そりゃあジャブでＫＯ出来ることもあるでしょうけど、それは本来のジャブの目的ではありません。
単なる偶然、もしくは不慮の事故ですね。(笑)

http://ginsa.net/hanshado/jab-p.mpg
http://ginsa.net/hanshado/jab-q.mpg
http://ginsa.net/hanshado/jab-r.mpg

ジャブは今かな〜〜〜り悩んでいます
相手を置物にする・相手の反応を引き出すってのはわかるけど
それ以前にフォームがなぁ・・・

＞ginsaさん
名無しさんたちは一生懸命愛機アゲはくだらないって言ってるね
私はそうではないと思うけどね

＞いったい　「合気あげ」っつのは　なんなんだよ。
私の理解では、愛機を最も簡単にあらわした物だと思います
んで、業の導入と極めに応用すると、非常に効果的であると
ま、ginsaさんのほうが詳しいとは思いますが

>>419
じゃ、具た的にあらためて言ってよ箇条書きでいいからさ
あと、参加者は誰も責めてませんがな
参加していない名無しが妄想＋過剰反応で騒いでるだけ
つーか、君ら愛機経験した事有るの？

とうとう、某合気あげオフスレに、オフ参加者の発言が出たな。
これで「参加者は、誰も一部の暴走を責めてない」
「参加していない名無しが妄想＋過剰反応で騒いでるだけ」
という、幼稚な言い逃れが出来なくなった罠。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 08:01:41 ID:DTnWy8IP
実際あんなことおこりうるのか？っていう興味本位で参加して
おーすごいすごい、で5分くらいで満足してしまった場合何を
すればいいんだろう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 21:45:41 ID:uN2ZWcNO
>>135
実際のオフは、そんなもんでした

やってる方は凄いだろー
かけられたほうは凄いですねー

と話を合わせて。本音では、実際はこんなものか？　と

で、全員でやってみて出来なくとも出来ても、
出来るフリ、かけられるフリをして終了パターンも多数　
でないと喧嘩の種になる

中心人物は勝手に進めて、実際にはわからない人を置いていっただけ
進行に合わせないと周りに迷惑だから
短時間で終わるわけだ
あれでは長時間やっても駄目だけどね

もちろん面と向かっては言えず　
ここでも誰が悪かったのかは指摘しないで置きます

>>430
名無しジャン、それ
しかもこのスレの話じゃないし

どうした断氏、あちらこちらで非難炸裂中だぞ。

＞私の理解では、愛機を最も簡単にあらわした物だと思います

まず合気とかきなさい。で、その理解じゃ、1000年たったて
やっと合気道れべるだ。大東流に至るにはなお1000年有すぞ。
合気上げとは、数字の0だ。基本であり極意であり、0であり1000だ。
1からはじめるのが合気道。0からはじめるのが大東流。
要するに、100人掛けても0の合気は、永遠に0だ。
100人掛けたら1の合気道は永遠に100だ。
無効化と現状維持の差。深い。

>>432
変換面どくせぇ
で、相変わらず妄想爆発だね

>>432
>大東流に至るにはなお1000年有すぞ。

１０００年要してしまいますか。

>>434
この世の人間にとって意味ないですね。

しばらく見ぬ内に盛り上がって・・・るんですかねこれは？
たった今僕のJaneが新着レスを２００以上読み込みましたが（笑）

相変わらずって、ここは初めてだ。俺の居場所は
佐川スレと、心身喪失合気道と、大東系数本。

福岡ＯＦＦスレで、君の非難殺到してるからさ。
なにをした？福岡には達人おおいぞ。合点承知の錦○先生とか。

すごいな、あの日福岡人来てたのか？
知らなかったよ

＞先さん
まぁ、盛り上がっていると言うか何と言うか

それより、2回目企画してくれるとうれしいです

>>437
>佐川スレと、心身喪失合気道と、大東系数本。

妄想野郎さんたちのたまり場ばっかりじゃないですか。(笑)

自分の技術のほうがレベルが高いと思ってるから
スレで文句を言う割には
出てきてそれを証明しようとしない
だからヘタレと言われる

>>441
もういいじゃん、これ以上いじめなくても

本当はその道場のやり方にあわせているだけのことなのに
誰にでもかかると思ってる
だから勘違いといわれる

かみあわねー人だな、断さんて。福岡ＯＦＦは今月末じゃないのか？

まーいいや。
自分の考えが一番まっとうで的を射てる、当を得てる（正しい使い方）
とみなおもってなきゃ、2ＣＨはここまであれない。

当然、然りだ＞自分の技術のほうがレベルが高いと思ってるから

>>444
>自分の考えが一番まっとうで的を射てる、当を得てる（正しい使い方）
>とみなおもってなきゃ、2ＣＨはここまであれない。

それも勘違い。(笑)

>>443
そうだね、だから道場外の稽古をやる事で
色々知る事になる、でも、道場外で上手く行かない事を恐れ
臆病になる人が多い

>>444
福岡に行く暇も時間も有りません
福岡OFFスレに貼り付けて有るのは
単なるOFFに対する嫌がらせだよ

>>444
思ってるだけで
出てきてそれを証明しようとしない
だからヘタレと言われる

単なる嫌がらせかいな。断さんが標的にされとるおもうーてな。
最後に、合気とかけ。　それが反感生む最大要因だ、おそらく。

松田聖子ふぁんは、、松田性子とかかれるのを、ジェフ君騒動で
相当にえくりかえってたと記憶しとる。

たまにはここも煽ってください。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/

>>448
愛機やってる人って心が狭いんですね、アイドルオタク並みに

>>448
>最後に、合気とかけ。　それが反感生む最大要因だ、おそらく。

そんなもんで反感なんて、精神的に脆弱ですね。
そんな人は２ちゃんに来ないほうがよろしいかと。

>>438
まだ合気上げオフ福岡は開かれてないのですがｗ　意味不明の書き込みが多いですね。
次回の東京オフには、色々とレスされた方たちも参加されるといいですね。

欠点を言われると
嫌がらせだと思う
だから妄想野郎といわれる

ちょっとのぞいてみたら、なんだかすごいねー。
>>448
>断さんが標的にされとるおもうーてな。
その手の人もいるかもね。そうでないかもね。
でも、俺は、書き込んでないからね。それだけ言わしてくれ。ｗ
大東流とかいってる人はサクラと思うけど、他スレに書き込んでる人、
どうかと思うよ。あっちの人はこっち見てるだろうし。

あと断君って、素振りにこだわってるから、剣の達人かと思って調べたら、
>38 名前：断 ◆kQaEe3ePcc 投稿日：04/09/18 23:10:20 ID:Pxa2bW2a
>木刀１０００も振るなんて、時間がもったいない
>なんかいい方法ないかな？
そもそも話をする相手ではなかった。もう２度と話しかけたくないです。orz
それとMaster君も
>合気上げはボクシングで言えばジャブである
あーあ。もーどうでもいいや。

誤解とけたようだな、断さん。非難にめげるなよ

どうでもいいといってるくせに書き込む
だから嘘つきである

なんかさすがにめんどくさくなってきたね
そろそろ潮時かな？

そうなんよ、大東流を敵に回したみたいな
論調でな。大丈夫かいな、断さんおもーて。でも、
きにしてないみたいで、よかったわ

>>454

断の発言で大東流を敵に回してしまったと思わせればびびると思っている
だからバカだとわかる

>>432
大東流って・・・開祖から１０００年の歴史があったのか・・・
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　,.;;;;''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､
　　　　　,／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ､
　　　 ／r‐''"ﾞ`ー-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::--ii'""＼＼
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| ,/i| 　'"´ ,.r''"￣　　 ｛　c ｝　　i ￣¬､　ヽ　:|(!､|
|//ﾄ､　　 ｛　　　　., -'ヽ　,/`ヽ､　　　　 ,） ♭ﾉ､トj
|``;'､i`.､　 `､　　　!;¬（　 ）-､,ﾉ　　　 ／　,r''|///
＼ﾆ'}--`i　 |　　　　　　￣　　　　　　i　／`ｰ|~/
　 `i:| i,　|　 !､　　　　 __　 __　　　　 / .ﾍ　J |,'|
　 j　!､　｀､　 ､　　rﾆ三三三ﾆ`ヽ　　　/　 ,ノ　|､
ｯ'''| 　 `､.r｀､ 　 i'"__ニニニニ=ヽゝ　　｝-'"　　|,)）､
｛ /　　　 ヽヽ､　~ヽ､＿,........＿_／~' ,. ',/　　,. ,='.'　ヾ--
`<､　　　　 `-､`ー､-―──--､一,r'",.c''"　　　　　}
　　`ヽ､　　　 ｀､ （　　　　　　　　`./　 ｀､　　　　　　/
　　　　｀)　　　 `.､_　　　　　　 _,.-'　　　｀､　　　　 ノ
　　　　/　　　｀､　 `ー---一'"　/　　　　｀､　　／


烈海王
君達のいる場所は、すでに２０００年前に通過している！！！

＞愛機やってる人って心が狭いんですね、アイドルオタク並みに

断さんにここまで言われたからには、是非、次回の東京オフで
合気系をされてる方たちは、合気の実力を断さんに思い知らせてあげてください。
でないと、本当に合気系をやってる人間はネットでしか強がれないへたれと
言われますよ。

>>456
いや、まあ、なんとなくね。あと俺は合気会だからね。
大東流なんて、やってる人すら見たことない。
で、これでほんとに最後にする。バイバイ。
俺に会いたい人は、しりとりスレに来てくれ。ｗ

合気道関係のスレはいくつでもある。
しかし名無しの粘着くん達は何故に参加しない(またする意志がない)でこのオフの為のスレに来てグダグダ言ってるのだろうか?
これではただの荒しだよ。
参加しない名無しくん達は議論用のスレで技術などを語ってくれ、たのむよ。

>>460
いや、４３２は、あきらかに・・・
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ありえん＞合気の実力を断さんに思い知らせてあげてください。

佐川先生で合気は終焉した。いまやあるのは、合気のなおかりた
袴コスプレ演舞だ。

俺に会いたい人は、佐川スレ、心身喪失合気道、大東流数本、に来てくれ。
そこでは佐川先生の秀逸さの宝庫となっておる。
ではさようなら。

つまり、ここで煽ってる妄想七氏は佐川スレに一目散に帰れってことでFA？

>>252　>>337 >>376　>>430　
に、断の問題点のまとめと、今回の合気上げオフの結末は載っている。

断が反感を買う理由は>>337で纏められてるのでは？

＞合気上げ＝単調な運動の連続で、目的も不明確、
　　　　　正直ダルイ、長く他流を経験したら価値を見出せない

この発言が原因。謝罪すべき処をのらりくらりと交わす姿勢も怒りを買っている。

>>431　>>457
が、断の答え。
本人自身が面倒になってるなら、何を言っても無駄だろう。
真摯な返答を要求しても意味のない人間でしかない。

断よ、君はこのスレで問題提起している人に、武道をやめろと答えているが、
お前こそが武道を辞めるべきだ。

さて、そろそろ2回目について考えて生きたいところなのですが
私は仕事の都合が１・２週間前にならないとわからないため
幹事に向いていません

誰か幹事やってくださる方おりませんか？
日程はその人物の都合に合わせていただければ結構です
と言いつつ希望を言うと、12月中ごろか1月中ごろがうれしいです

植芝先生からの分派が殆どの合気道の世界なのに
大東流にしかない技術のオフ立てても、出来る人は誰もこないだろう

>>469
それは言えてる。元々が無理のあったオフだったんだね。

>>468
>私は仕事の都合が１・２週間前にならないとわからないため
>幹事に向いていません

あんたが幹事に向いてないのは、そんな理由じゃないはずだ。

幹事ってのは仕切る能力必要ですか？

＞マスター
仕切ると言うよりも
OFFの始めと〆、後必要に応じて進行を行い
OFFが一つのまとまりとして成り立つようにする能力が必要だと思います
一番大切な能力は、人間を管理できるかって事だと思います、人数とかね
他は、問題が発生した時、臨機応変に動けるかとか、そんな程度じゃないでしょうか？
基本的に上手くOFFが進んでいれば何の能力もなくても幹事やっていけると思います

>>472
場所の設定や人数把握さえきっちりしたら、進行は他に譲ってもよろしいんじゃないですかね。

わらえべ。
>>473
あんだに言われたくないべ。

>>472　推手オフが存在できる理由は
どこの道場でも、推手に近い練習をしてる為
何故なら、推手ってのは中武のスパーみたいなもん

合気上げオフが存在できない理由は、合気道の一般的な技術じゃない為
そして、合気上げの延長にはスパーが無い為、誰も必要としてない

そもそも合気上げを習ってない奴が、主催者じゃ存続するはずがない

>>475
>そもそも合気上げを習ってない奴が、主催者じゃ存続するはずがない

東京は誰も主催者じゃないでしょ。(笑)

＞そもそも合気上げを習ってない奴が、主催者じゃ存続するはずがない
てことは、このOFFは存続しますね

じゃ、やはりそろそろ2回目に向けて動き始めましょう

一夜明けても嫌悪の対象だな、断氏。
愛機なんて変換するからといったろ、合気と打ち込め。
合気と打ち込めば、その遠大さ尊さ、歴史の深さに驚嘆
間違いなし。

僕はここでは「愛器」にしよ！

合気偉大ＯＦＦと銘打って開催しろ＞2回目

ただし、佐川合気以外合気はないわけで、似非合気ごっこＯＦＦと
銘打ってね。

合気連呼の人は何のトラウマだよ・・・
受験なんて簡単！　と言われて異常に怒る青春の無かったガリ勉に通じる

自流派の名称を変換ミスならいざしらず、面倒だからという理由で
見過ごせるか？　それも合気は大東流の根幹をなすキーワード。　

まして断氏はＯＦＦ主催者。合気上げＯＦＦと銘打っているのだから、
その責任者として当然＜合気＞と変換すべし。

人間、こだわるとことはこだわるもんだ。たとえ他者から嘲笑
されてもな。

次回は胃取りの合気上げだけでなく立ち会いの合気上げもやられてはどうですか？
足もしびれないし何より居取りではそれ以上したにもぐれないが
立ち会いなら膝を使っていったん下げる事が出来るから
取りやすいし上げやすいよ。

あと、上げる上げないの勝負？より
手首のツボを攻める（大東流の４ヶ条）方と
攻められずに上げる方ってことでやると結構飽きない。

>>477
> ＞そもそも合気上げを習ってない奴が、主催者じゃ存続するはずがない
>てことは、このOFFは存続しますね

それでその程度か？　断の説明って既に合気上げじゃないんだが。
どこであんなデタラメ習ったんだ？　ビデオ学習？　それとも脳内？

いいじゃないですか。合気上げが一人歩きしてます。
交流OFF会に名称変更すればいいだけですよ。
大東流・合気道・他武道お互いに得るものもあるかもしれません。
なければ次回から参加しなければいいだけです。

幹事はボランティアだと思わなければやれません。（実質無賃労働ですから）
俺が俺がな方が多ければ、スレにて参加者間で段取りを決めておけばいいんです。

「型しかやらないなんちゃって武道オフ（ﾌﾟｹﾞﾗ」に変更すればいい。
これで最弱ショウリンジャーやヘタレ合気ヲタも大道芸合気柔術も問題なく来れるだろ。

それでも来れない>486はどうしたら来れる？
高いところから見下ろした書込で自分をごまかしても
何にも変わらんよ。

お前がオフ主催して開催するのか？　
予定と場所が合えば、いつでも行くにょ

スパーはあってもいいと思います。
徒手対剣道（杖）なら徒手側の方も参考になります。
たとえ、ならなくても相手が参考になれば、ご自分が参加された意義はあと考えられませんか。
損得勘定だけじゃ交流会はできません。
相手に負傷させない配慮は最低限の社会常識としてお持ちにならないといけません。
相手にも生活があるのですからね。

次回はいい交流会になるといいですね。

>>相手に負傷させない配慮は最低限の社会常識としてお持ちにならないといけません。

プロレス界で一番重宝がられるのは、負けっぷりのいい選手らしい。
それはつまり、大げさに受けてくれるが、見事に急所はずらす。いや、
台本ミスをもカバーしてくれる負けやくが、影のＩＷＧＰだと。

要するに、スパーで攻撃側が寸止めしたのにもかかわらず、その道の
プロにもかかわらず、相手の受け手が予想外の動きでもして
、致命傷おわすことも、ある。たやすくＯＦＦしよう！はいかがなものか？
武板において。チャットのＯＦＦ会でもいろいろあるご時世で。

>>483
途中で立会いもやるようにしたのですが
どうも立会いは私の能力不足で、あまりうまく理解してもらえませんでした
やはり自分が専門でない事の弱さを痛感した場面でした
しかしちょっと色々考え、「合気上げ」と多少形は変わってしまう物の
その前段階を楽しんでもらえれば、面白くできるかな？
と考えています、一番よいのは専門の方が来られる事で、私が洋ナシになればそれが一番良いのですが
＞手首のツボを攻める（大東流の４ヶ条）方と
ちょっとこれは私は習っていないのですが、今後大東流の方が来て下さったら、是非業を受けてみたいです

>>489
そうですね、強制ではなく自由参加と言う形で、スパーが有ると楽しめると思います
さらにスパーに、合気アゲの技術を応用すると言う縛りを入れると、もっと面白いと思います
私が考えるに、合気流派がそれぞれ主張が違うように、合気アゲの解釈も個人個人で変わると思うので
私が考えもしない斬新な応用を見せてくれる方もいるかもしれません

武器に関しては、現在模索段階なのですが
上手く取り込んでいけたら楽しいとは思っています

第二回哀奇揚げオフ東京はいつですか？

ん〜
主催やってもいいって人が出てくれないとなんともいえない

そういやJさん相手に合い気上げやってなぁったね
挙げれる挙げれないに係わらず、Jさん相手にやってみるべきだったね
今度暇あったらお願いします

いろいろ遊びますか。
普通にやる、力で押さえ込む、中心を切る、哀奇下げなどで。

合い気さげ習ってないから良くわかんないんだよね
力で抑え込む刃、どう体重とかなら問題なしですが
Jさん相手だと・・・じしんないなぁ
合い気あげは中心大事ですね
その割に中心鍛える練習少ないけぢ


あ、あいきあげがそのれんしゅうになるか

>力で抑え込む刃、どう体重とかなら問題なしですが

意味不明。ところで断はもう面倒になってきたんじゃなかったのか？
筆が滑ったが為の侮辱に、大東流から苦情が来たにもかかわらず
筋を通しもせずに誤魔化し続けてるなら、
いっそこのスレにも来るなよ。オフもやめたらどうよ？

どうせダルクて単調な合気上げなんだろ？　

http://www.eiga-kawaraban.com/03/03012202.html

もう、そっとしておいてやれよ。
確かに断バカは、ケジメも何もつけずにごまかし通そうって腹だが、
オフではリアルで、腹の中で笑われ続ける道を選んだとも言える。

周りも大変でしたねと励ましつつ、或いは普通に接しつつ
腹の中では迷惑がって毛嫌いしてるんだ。

せっかく、厚顔無恥な生き方を選んだんだから、それはそれで漢だ。
このまま弱い者虐めも気分悪いだろ？
愚かでなければ生きていけないカスもこの世にはいるんだから。
どうせ嫌われ者なんだから、恥知らずは恥知らずのまま、そっとしといてやれ。

>>498
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 03:07:39 ID:VynJU8HO
＞HAJIMEや断を始め、
＞合気上げを長く練習するのは間が持たないと言う馬鹿どもがいるが・・・

　　　　　　　　　　　い　い　加　減　に　し　や　が　れ　！　ク　ズ　野　郎　ど　も　が　！
　
＞どれだけの合気の修行者が、合気上げひとつの為に歳月を費やし
＞どれだけの努力と情熱を傾けて身につけると思ってるんだ？

＞トリックや宴会芸の真似事で満足してるぐらいで
＞何、生意気な戯言をホザイテるのか？　さっさと目を覚まさんか！！　

その後の書き込みを見ていると、２０１は断氏の粘着君が書いたとしか思えなく
なるから笑える。文体もよく似た人がいるもんだｗ

そんなに似てるようにも思えない。
俺の書き込みも見ていると>>500とよく似てるもんだｗ

断さん、そろそろ気が済んだ？　ｗｗｗ

ってか具体的に、このスレでのアンチ断さんじゃなくて
このスレ以外に、断さんに粘着がいるってことか？
そういう判り難い文も断さんらしい。ｗ

　　　　　　ど　ち　ら　に　し　て　も　妄　想　で　す　か　ら！　残　念　！

どうよ？　粘着君に似てた？ｗ　

２０１が本当に大東流の修行者で、臆病者でないのなら、オフに参加表明して
前回の参加者に本当の合気上げをみせると思うがな。
侮辱されたのなら、それをはらすのが武道家だろう。
クソどもに合気上げをかけるくらい簡単だろう。毎日何時間も稽古している
んだからな。それさえもできなければ、ただの粘着君だと思われても
仕方がないぞ。それともHAJIME氏が言うようにネットでしか強がれないひきこ
もりのへタレさんですかｗｗｗ

東京までの新幹線代は・・・
飛行機の方がいいかな・・・・
泊まりはどうっしようかな・・・
東京は怖い人が多いと関西人から聞いたしな・・・
一人だと襲われるかな・・・

ボディガード雇っていかなあかんかな・・・

>>504
ボディガードには某館長などいかがでしょう？

完璧かも知れないが・・・・

すげ　高くつきそう・・・

>>506
ひょっとして、僕くらいで安くあげるつもりでしたか？

僕はボディガードは出来ません。
むしろさらなる危険を呼び込みます。

おまえの方が高くつくやないかい！！

じゃあ私ではどうでしょう・・・？

安いのか・・・・・？？　　　（笑）

>>487は結局逃げたか。

>>503
>２０１が本当に大東流の修行者で、臆病者でないのなら、オフに参加表明して
>前回の参加者に本当の合気上げをみせると思うがな。
>侮辱されたのなら、それをはらすのが武道家だろう。

なんと自己中心的でガキっぽい精神。
普通の大人なら、交通費使ってまでそんなそんなマンドクサイ真似
しねーだろ。漫画の読みすぎ。

お〜断氏。合い気と変換したようだね。＜い＞は最後の抵抗として
大目に見る。

変換なしくして合気なし。

>>512
>普通の大人なら、

この頃の普通の大人ってのは２ちゃんで名無しでわざわざこういうことをカキコするんですか。
実にお気の毒です・・・

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/11/08 03:07:39 ID:VynJU8HO
HAJIMEや断を始め、
合気上げを長く練習するのは間が持たないと言う馬鹿どもがいるが・・・

　　　　　　　　　　　い　い　加　減　に　し　や　が　れ　！　ク　ズ　野　郎　ど　も　が　！
　
どれだけの合気の修行者が、合気上げひとつの為に歳月を費やし
どれだけの努力と情熱を傾けて身につけると思ってるんだ？

トリックや宴会芸の真似事で満足してるぐらいで
何、生意気な戯言をホザイテるのか？　さっさと目を覚まさんか！！

>>513
愛器！

その前に本当の合気上げ出来る人が2chにどれほど居るんだ？
出来ないから時間掛けて稽古するんだろ。

間が持てねーって奴が居てもしょうがないが、それは個人の資質の問題。
稽古法の問題じゃねーよ。

佐川合気以外、合気演芸

2ＣＨという狭い世界ではなく、いま存在するすべての合気系の
師範に当てはまる＞その前に本当の合気上げ出来る人

東京に行こうと思う。

何しに？って？



　　　　　「合気」　だよ。

いやだから、そのここで文句言っている人の「佐川合気」が本物なら、
それをオフで見せるぐらいしないと誰も納得しないよ。
ただ口で言ってると格好悪いだけだから、まずは実物を見せてみないと。
このままではだだっこと同じ変な人だ。
後はどうあれ、その場であからさまに人を馬鹿にするような人はオフにはいないはずだから。
「うちは頑張ってる、バカにするな、」はいいんだけど、そのレベル自体が対外的に
どんなものなのかということをここの人達は言ってるわけで、合気上げを軽く
見られた気がして腹が立つのは分からなくも無いけど、その次の段階として、
ここの人達は、努力の内容以前に、それは本当に使えるのか？
ということを言ってるんじゃないだろうか。どんなに努力してようが、
結果がたいしたこと無ければ単に倒されるだけなのは武道ではごく当然だと思う。
とにかく、やるだけやらないと誰も信用しない。
せいぜい、「それ一本で努力してるんですね、はいはい」がオチ。

いや、俺が指摘したかったのは、合気と打ち込めと。
変換怠惰は許されない、合気上げＯＦＦ主催者ならば。
このＯＦＦ自体を非難してる方は、佐川道場生ではないでしょう。
どうでもいいもん、偽者がＯＦＦしようがしまいが。

で、佐川合気は佐川でおわり。後継はない、弟子の誰一人。
同じく偽物がＯＦＦに参加してなんの得にもならない。
偽物の数合わせじゃ、笑い話にもならぬ。

>519
ちゃんと読んであげようよ、「佐川派」の合気じゃなくて「佐川さん本人」の合気なんだから
結局誰にも出来ないって書いてるんだよ（もちろん書き込んでる人も出来ないのだろう）

けど>>517さん見たいに自分に出来ないからほかもみんな偽物ってのは上達の妨げになる
考え方だよ。

>>521 洞察力あるね、2ＣＨでは珍しいタイプだ。
翻訳感謝。

>>519
>>521さんのように、ものを見抜く能力磨きなさい。

>>「うちは頑張ってる、バカにするな、」

それは他合気系の佐川派いたいする感想だ。

佐川派はこうゆうだろう

＜おまえらがんばるな、柔道やれ＞と。

インスタントラーメンはどれだけ最近のように、高価になっても、所詮インスタント
（他合気系）だ。本場の中華麺は、どれだけ手を抜いてもも本物だ。

つまりな、偽物の努力は努力じゃない、無駄力、無力に帰すわけだ。

食事前にきになった点指摘して、まだ深夜にでも。

なるほど。

それはうまい例えやな。（笑）

両方食ってみたいと思うが、それもやはり無駄かな？

えすがわ道場の人は、全然使えない上に態度が悪いと聞きました。

態度悪い？
大丈夫！僕はほんまに、好青年やから。

駄目かね？（笑）

>>512
＞なんと自己中心的でガキっぽい精神。
＞普通の大人なら、交通費使ってまでそんなそんなマンドクサイ真似
＞しねーだろ。漫画の読みすぎ。

情けねえなあ東京オフスレのガキは、福岡を見てみい、たった２人で始めたオフ
にいろんな人間が参加表明してるんだぞ。ハジメにヘタレと言われても、誰一人
合気らしき人間は参加できない。そのくせネットの上だけで、大口をたたく
ことだけは一人前。家でかあちゃんのおっぱいでも飲んでろ！
おまえが２０１じゃねえのかｗｗｗ

合気人＠東京近辺

　　　　は

　　　　へたれ認定ですか？

すいません、ちょっと質問させてください。
ずっと前、宇城さんがテレビでやった空中腕相撲は、合気上げとは違うものなのですか？

>>528
まあこれからも、おまえらの合気上げは座敷芸だの、佐川最強だのほざくんじゃ
ないの。で、やってみせろよと言ったら、だって僕、交通費払えないんだもん！
といって逃げるの見え見えｗｗｗ

>>529
それのごく一部分が愛器上げと同じ理屈だと僕は考えてます。
佐川先生のは知りません。

>>525
>インスタントラーメンはどれだけ最近のように、高価になっても、所詮インスタント
>（他合気系）だ。本場の中華麺は、どれだけ手を抜いてもも本物だ。
>
>つまりな、偽物の努力は努力じゃない、無駄力、無力に帰すわけだ。

皆伝を受けたのは佐川だけじゃないよ、教授代理はいっぱい居るけどね。

>>531
なるほど、やはりそうですか！
ありがとうございます。

>>533
オイオイ・・・

>>533
はい、動画。(笑)
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/ushiro-2.htm

>>535
すいません・・・自分のパソコンでは動画が見れません。
でも、知り合いにADSLに加入してる人がいるので
今度みさせていただきます！

ありがとうございます！ｍ(＿)ｍ

＞空中腕相撲　
なんじゃこれは。足が地面から離れて
ないなら、地面腕相撲だろ。手を台の有無は関係ない。
宇宙遊泳のみ、空中という表現が適当だろ。完全に大地から
、拠り所を失うこと、空中だと。

肉体の一部だろ、腕は。腕は足とつながる、足は大地につながる。

相撲ＯＦＦを開催した場合、相撲経験者はこれほど
激怒するか、断氏、調査してみてくれ。

相撲の歴史は神代からだ！といわれたら、報告して

>>537
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

福岡は和やかにフレンドリーに進んでいるから色んな人が参加表明するんだろ。
誰も好き好んで休みの日に嫌なところへ行くもんかね。

そんなんだったら他オフや講習、ジムとか行った方がいいもの。

九州の人は温厚なんだね。

今度の合気上げオフでは空中腕相撲も取り入れてください！

東京で解説・実演できる人はいないかと。
こっちでお願いしる。

合気上げオフ　スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/l50

そうですかぁ。ちょっと大阪は遠いので自分は行けないです
残念です。

幸運＞そうですかぁ。ちょっと大阪は遠いので自分は行けないです
残念です。

不運＞佐川先生が存命しないこと。

例えるなら、ダイヤモンドとビー球をすり替えられた如くの
不運。

いい例えのようだが、ラーメンをあまり知らないと見える・・・

今日断さんに愛機上げの触りを教えてもらいました。
(断さん曰く、元さんが言うところの物理上げだそうですが…)

三十分ぐらいで片手を掴んでもらって後ろに飛ばすヤツと
両手を掴んでもらって後ろに飛ばすヤツが出来る様になりました。
断さん曰く空手の人は直線的に飛ばすほうは簡単に出来るそうです。
その通りでしたね〜

それから断さんがベルトを掴んで相手を浮かす愛機上げをしてました。
ちなみに自分もやってみましたが、これは出来ませんでした。
悔しかったので力ずくで挙げ様としたんですがむりでしたね〜
ちなみに上げられたヤツの感想としては…
断さん→フワッと浮き上がる感じ
自分→力ずくだからベルトが食い込んで痛い
だそうです。

上げられたヤツは警察署で2年ほど愛機をやっていたヤツでしたが、
断さんに上げられてメチャクチャびびってマシタね〜

そんな感じです。

佐川の合気よりアレグリアの方がすごい。

それも　どんなもんか見てみたいもんだ。

あれ？ぐりあ？（笑

次回は座布団を持ってきてください。

時々佐川信者が書き込むようですな
マナー悪いよ　
そんなこと言うと佐川道場の人みな口の悪い人に思われますよ

それに自分ができないのに師範の実力だけ言うのはかっこわるいですよ
（せめて、５元くらいになってから書きましょう　ｹﾞﾗ）

一つ聞きたい。

佐川さんは出来た。でもそのお弟子さんは出来なかった。
っと、今までの書き込み等ではそんな風に思えるのだが。
本当かね？

それとも噂かね？

>>552
とまあ、こんなことも知らないんです、ginsa社長は。(笑)

＞sinsaさん
東京出てくるとしたら何時ぐらいが都合いいですか？

おはよう　です。

断さん＜
交通手段でかなり違ってきそうなんだけど・・・。
どちらにしても午後からがいいよね。

飲み会つきなら泊まりだろうし。ね。

その前に君たち遅くまでご苦労さまです。

>>551 >>時々佐川信者が書き込むようですな

俺のことか。すまん。

＞＞それに自分ができないのに師範の実力だけ言うのはかっこわるいですよ

自分ができないから、せめてもの慰み。許せ。

＞＞せめて、５元くらいになってから書きましょう　ｹﾞﾗ）

物事には縦軸と横軸で形成されるとゆう原理があるわけだ。
横軸とは知識、ここでゆう階級（元）に相当する。
縦軸とは？それは合気の原理に相当する。佐川先生にどれだけ
手取り足取り教授されたとこで、合気がつかめないそれは
横軸だけが肥る知識のベテランにすぎない。
入門3ヶ月で合気の原理を掴んだとして、これが真の免許皆伝。
縦軸の前には、横軸は歯が立たぬ

縦軸は骨格としよう。人間の成長は骨できまる。
横軸とは、肉だ。増えれば増えるほどたたの脂肪の
塊となるだけ。

ええか、人生の最終局面において、身長はかわらんが、
体重はどんどん落ちてゆく。そうそれは脂肪の減退であり、
知識の減退。

昇段にこだわったとこで、武の本質はますます遠のくだけだ。

骨を成長させろ、そう、佐川合気の原理を追求しろ。

＞ginsaさん
いえいえ、時期のことですよ
何月のいつぐらいなら調度良いとか
土曜日希望とか

来る当ての有る人を中心に考えるのが建設的であり
ginsaさんなら実力的にも確かだと効いていますし

>>558
>ginsaさんなら実力的にも確かだと効いていますし

誰に効いたのでしょう。
僕は一言も言ってません。

合気　だな。

誰言う事もなく　断さんの頭にインプットされる。

なんてことだ！　ほんまに神を超えてしまった・・・。

では。もう一息！時期とか曜日とかを伝えよう！！（笑）

>>557
「佐川」合気と言う時点で自分が下らない横軸にとらわれていることに気づいてない。

ま、これでginsaさんが私の満足する腕でなかったら・・・

何でもありませんよ

ふふふふふふふふふうふふふふふ。

かかってきなさい！

私のこの神を超えた手を止めてみなさい。（笑）

ﾆﾔﾘ・・・止めて見せましょう


札束ではたかれると負けますが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 19:16:33 ID:0mTVv9cF
あれだけ荒らしていたハジメが出なくなった
本人は全空連スレで自粛していると語っているが、本当のところはどうなのだろう
最近ハジメがプロ固定ではないかと騒がれだしている　実際にそんなものがあるのかは定かではないが
菊鬼の時ハジメは告訴して公式に情報の開示をさせる前に菊鬼の身元を割り出し警告をあたえている
いくらパソコンに詳しいとはいえそんなことが可能なのだろうか
そうなるとハジメはプロ固定で情報もおもうままになるという説が現実味をおびてくる
　もし　プロ固定なるものがあったとしたらそれは秘密中の秘密、管理人のひろゆき氏にとって
絶対に表に出てはいけないものだ　それがハジメの度重なるミスで疑いがもたれてしまった
「騒がれてはまずい」そう考えただろう　そこで今の自粛につながるわけだ
「しばらくは自分のスレだけで騒がれそうなスレには出ない」これがハジメの考え
プロ固定の給料はハジメにとって生命線　新しい道場や店を都会にかまえたにもかかわらず
あの少ない生徒数のわずかな月謝と開店からしばらくたちそろそろ客足が激減してきたであろう
店の収入、興味本位のトーシロー相手のセミナー代、誰が買うのか？ＤＶＤ販売
それらのわずかな収入で銀行からの返済をしていかなくてはならないのである
常識的に考えてそれは無理だと思うが　そこでプロ固定の給料である
これでなんとかやっていけているのではないか？


120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 19:20:30 ID:0mTVv9cF
みなさん今こそハジメのプロ固定の疑いを大いに騒ぎましょう
事が大きくなればハジメはプロ固定をやめざるおえず、ハジメの経済事情に
大打撃をあたえられるはずである
是非、是非このことを他の板などにも公にしプロ固定などというものを追い出そうではありませんか

2回目は
合い気あげに拘らなくてもいいかな？

元々、断さんの合気上げは本物じゃないから
合気上げオフの名を騙るなと言われたんだから
それでいいんじゃないですか？

今に本家の方たちが教えに来てくれますよ。
それまでの自主学習ってなもんでは駄目ですかね？（笑）

僕のやる「似非合気あげ」も本物と何が違うのか知りたい。


ま。次回は私の鼻をへし折るオフでもありますからね。（笑）
神を超えた！この私の手を！！！！！！（wwwwwwww

合気上げ云々じゃなしに、普通に合気道交流オフしたいね

じゃあ、オフ名変えなくちゃ。

>>567
じゃ、本物教えてよ

＞ginsaさん
この間他流の方の合い気上げ？を体験させていただきました
色々勉強になりました
相手のレベル云々とか本物偽者ではなく
体型立てられた物をやっている人間と交流を持つ事は
非常に勉強になると再確認しました


＞SA助さん
そうですね、したいですね

＞マスター
べつにこのままでいいでしょ

>>571
>べつにこのままでいいでしょ

さあ、どうでしょ。
「看板に偽りあり」のような気がしますがね。

合い気上げもやってればいいんじゃない？

看板に拘るより中身を面白くするほうが先では？

>>573
合気上げに興味を持つ人と、合気道交流に興味を持つ人と、種類が多分違うのですがねえ。
合気道の人は、合気上げに興味のある人は少ないかと思います。
合気道交流ならそう打ち出したほうが人も集まりやすいと思いますよ。

＞＞今に本家の方たちが教えに来てくれますよ。

本家ほど腐るもんだ、分家の後継に優秀な弟子が巣立つもの。
好例、藤平先生、塩田先生。あとはしらん。あ、合気道ＳＡの櫻井先生。


＞＞僕のやる「似非合気あげ」も本物と何が違うのか知りたい。

残念ながら、失伝した。佐川先生で。ただし、強さとゆう面においては
塩田先生も、藤平先生も、本物であった。
しかし！真の本物、佐川合気との違いそれは、がちスパーで
合気そのままに体裁き可能なこと。極真勢とのがちでの、佐川
先生の体裁き、例えるなら舞。
藤平先生の実戦映像みたが、残念ながら、強いおっさんであっても、
合気のかけらも、、、。

合気の定義はここ。実戦で、咄嗟の動きで、合気を体現可能か否か。
それができたのは、武田佐川のみ。

ＯＦＦ名、武田佐川を語る会。

あ、分家の偉人一人わすれてた。あ、合気道ＳＡの櫻井先生。
用新館の分家の王者。

>それができたのは、武田佐川のみ。

ほんじゃあんたも出来ないのね>575
二人の話（多分思い出話でもない、多分ああだったろうって話）
をするために場所手配して、集まるんなら
別の機会に別のスレでやってくれないか？

俺が、断の発言で一番理解できないのは
最初に大東流の先輩らしき2人に文句言われた時
手を動かせと言ってたんだが、
断は、
合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
自分よりも手を動かしてると認識してないんだろうか。
頭悪いのか、こいつ？

挙句の果てに
>>571　＞じゃ、本物教えてよ
これだからな。

>577
先輩かどうかわからない(脳内だけかもしれない)人が何言っても無駄じゃない?
たとえ本当にやっている人でも、オフ用のスレで参加しないで呻いているだけではねw

興味があるのはginsaさんのサイF…神の手だけですから。

何だか、僕も話題を提供出来る人間に成長したみたいだ。（笑）

大丈夫だ！Jさん！
かかってきなさい！　この神の手を超えてみなさい！

>>578
>たとえ本当にやっている人でも、オフ用のスレで参加しないで呻いているだけではねw

アホか？　その理屈やと、全員参加強制のオフになってまうで
それよりも、余所様の看板に泥を塗ったから、責任取れい
と言われても、まだ自己弁護して足掻いてる方が、見てて胸糞悪いんとちゃいますか？

神の手・・・ここまで来たらもはや、かけるべき言葉もないで

そりゃ　どうも・・・。

２ちゃんの合気道家は人格壊れてるのばっかりだな。

>>583
御意。

>>577
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが

ご、めん、煽りはスルーする予定だったけど耐えられん勝ったわｗ
ｗ
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
もうね、サイコー
クロマティ高校のAA貼りたくなる以上に最高

>クロマティ高校のAA貼りたくなる以上に最高
も、もちつくんだ断ちゃんヽ(°▽、°)ﾉ

ｱｲﾖｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

うほっ

>>583
>２ちゃんの合気道家は人格壊れてるのばっかりだな。

２ちゃんの自称合気道家は人格壊れてるのばっかりだな。
形容詞(自称）が抜けていますよ。

＞S.A助さん
ああ！人が最後の理性で張らなかった一品を！！

＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが
サイコー

＞合気上げを一度の練習で何時間も取り組んでる先輩たちが

実は・・・・俺なんだが・・・。　笑えん・・・・。

＞ginsaさん
マジで何時間もやるのですか？
普段から？

その時間が有れば他の事も絡めて練習しようとは思わないのですか？

っすっすっす　すまん・・・。

もっと、言うと・・・・。あ〜〜〜これ以上は言えん・・。

　　内緒だぞ・・・。　　それしかしない・・・。（切腹！）

断は自我の構造自体がミステリーではあるが
もはや大東流の方々に

人間のクズ扱いされても仕方ないであろうな。

都合の悪い事は
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

( ⊃д⊂)ｱｰｱｰみえなーい

（ ゜m゜）ん〜〜〜・・・・・

いつ「大東流」を名乗る人が洗われたよ？ 尻馬に乗って煽るのは惨めだから。病めとけ。

大東流の人が気分を害しても、抗議の仕方がアレじゃあ…　お話にならないでしょ。だいたい、「大東流の方なの？」って疑問がまだ払拭されてないし。
「いい」「悪い」は別にして、断さんや他のオフ参加者が荒い口調になるのもしかたない。
…つうかやっぱり、２ちゃんでも荒い口調は品性を欠くから止めた方がいい。売られた喧嘩は買うべきだけど。

＞いつ「大東流」を名乗る人が洗われたよ？
合気を修行してるという人間が何人か現れた、それだけで十分では。

＞お大東流の人が気分を害しても、抗議の仕方がアレじゃあ…
それで構わないのでは？
断が、その程度の文章しか書いてないから馬鹿にされてるだけで。

で、他にも丁寧に抗議した人間も無視。自分に都合よすぎない？

だいたい、怒り方が悪い、抗議の仕方が悪いというのは
抗議をされる人間の甘えでしかない。
自分の罪を棚に上げた、幼い主張を振りかざしてもみっともないだけ。

＞尻馬に乗って煽るのは惨めだから。病めとけ。
ここで、素直に謝罪も出来ずに強がって
みっともないＡＡまで張り出して、笑い飛ばそうとしてる
断の方が、よほど惨めで、品性を欠くが、それを都合よくスルーするのは何故？

>>596
>それを都合よくスルーするのは何故？

進歩のないバカな人に付き合うのが無駄と思うからでしょうね。

>>597
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
またハジメと同意見に・・・

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも、漏れはアンチだからな。

ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

>>596さん
>>丁寧な抗議
ごめんなさい。どなたがしてましたか？　しばらくロムってましたが、そのようなレスは無かったような…


>>抗議する側の甘え
僕はそうは思いません。まず「抗議の仕方」ありきで考えて頂きたい。それなりの抗議方法のほうが、正当性を主張できるのでは？
僕には、喧嘩を吹っかけてるようにしか見えなかった。抗議には見えなかった。

>>都合良くスルー
もちろん断さんも挑発的な発言があった。それは>>595で指摘してる。

つまり僕には、喧嘩売られた断さんとオフ参加者が怒ったとしか思えない。で、断さんの発言も「売り言葉に…」の結果かと。

佐川シンパだが、断は成長したよ。変換、俺の指示どおりに、
愛機から、合い気に修正したもの。これ以上なにを訂正求める？

＞＞合気を修行してるという人間が何人か現れた、それだけで十分では。

佐川合気を修行してるといえば認める。それ以外の他合気系なら、断に
非難されても首肯する。

佐川先生の合気は書籍でしか知りませんし、喧嘩売ってるわけではないのですが… 話がややこしくなるので…
お察しください。

ややこしくないよ、全く。佐川合気以外に、合気なし。
よって断の見解正論。まじめにやろうがしまいが、所詮
偽物合気＞佐川合気以外。

しいてゆなら、偽物に生涯かけて修練する他合気系を少しは
尊重しろ、断、これだけはいいたい。不細工でもメイクはする
ものだ。

了解＞お察しください。

4〜5日こない、ここには。

ややこしくないよ、全く。佐川合気に、合気なし。

一通り読んでみたけど、何か少しずつわかってきた。
たぶんオフには参加していない人間数人が参加者に対して何か言おうとしているというのは
ほぼ間違いない感じがする。
オフ参加者の投稿には、「合気上げ」自体をあからさまにバカにしたものこそないけど、
「それが出来たとして何の役に立つのかわからない」「正直飽きる」という意味合いの投稿は確かにある。
何かあるとしたらその辺かな…。
オフ参加者の発言に軽率な部分があって、それが合気系の一部にひんしゅくを買ったのはだいぶわかる。
でも批判する人の一部も佐川合気だけが本物と書く時点でそれも他の合気系統の人間に失礼だと思う。
人が多くてなんだかゴチャゴチャしてますね。
このオフにまつわる投稿に腹が立った傍観者が何人か出てきている理由については
ようやくすこしわかったような感じ…。

>>605
オフ参加者　　　　　(∩*´Д｀)アーアーきこえなーい
文句ｲｯﾃﾙ連中　　　(∩゜Д゜)ｷｺｴﾅｲったらｷｺｴﾅｲ〜

結論

たのしかったじかんももうおわりかも
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ続くだいちょうへんはつまんないし

佐川合気は失伝しちゃったの？
木村氏は継承しなかったの？
失伝したとしたら何を稽古してるの？
あなたのは失伝した合気あげじゃありませんといってるの？

大東流はこのへんにジレンマを抱えてませんか

俺は傍観者だけど推手オフスレの和気藹々さやうまくやってるところを見ると
中拳よりも合気関係者のほうがヒチャガチャしてるね。お互い文句の言い合い。

やっぱり人間養成の出来ないクソ武道なのかね？それともそういう連中を寄せてくる
何かを合気道が持ってるのかね？

最強中山さん

>>609
>それともそういう連中を寄せてくる
>何かを合気道が持ってるのかね？

合気道道歌
「まねきよせかぜをおこしてなぎはらいねりなおしゆくかみの愛氣に」

>>609　１００万人の競技人口がある太極拳の推手に対して
日本全国で競技人口が１０００人もいないような大東流の合気上げ
中武の師範は大抵太極拳を弊習してるのに対して
合気道の師範は大抵、大東流はやってない
やってる事に無理があるからヒチャガチャするしかないんだな

>日本全国で競技人口が１０００人もいないような大東流の合気上げ

なんのこっちゃ（笑

>>612
お前は頭が悪い。

俺のIDはかっこいい。

とにかく合気道と大東流は別もので仲が悪いことはわかった。
そして合気道は技術レベルは知らんがオフ会をやったりして馴れ合ってるが、
大東流の方は口先だけでごちゃごちゃ言う引きこもりのようだな。

>>615
>仲が悪いことはわかった。

そんなことはありません。
ほとんどの場合、友好的にやってます。

>合気道は技術レベルは知らんがオフ会をやったりして馴れ合ってる

２ちゃんでは聞いたことがありません。

じゃあ武道家でありながら、ネットでしか文句言えない奴は誰なんだ？

>>617
そんな人、いません。

12月開催は難しそうだ

第二回　合気上げオフ　in 大阪、１２月５日開催
http://www.hanshado.org/aikiageoff.htm

11月後半〜12月頭は試合とか色々忙しく
12月中頃は忘年会に忙しく
12月後半はクリスマスと忘年会で忙しい
よって、私は参加できません

誰か他の人が幹事やるなら
是非開催してくださいと言う感じで

佐川先生の命日にどう？＞断

何月何日だっけ？

１月１日。

佐川先生の命日に偽物愛器のオフを行うなど、佐川シンパの怒りをさらに買いそうな予感。

>>625
このスレの佐川シンパは武道家ではないのか？

1月1日は仕事ですな

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｱﾊﾊﾊﾊｱｱｱﾊｯﾊｱﾊﾊｯﾊﾊｱﾊ

>>627
ナムナム（−人−）
ご愁傷さまです。
お仕事、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>618
なぜいないとわかるんだ？

>>629
見たことないですから。
そんな武道家さん。
あなた、知ってる人います？

調べたよ、断氏　3月24日。合気が一番かかりやすい時期に他界されたようだ。

>>63１
ありがっちゅ
しかし遠いなぁ
1月中に2回目開催したい所なんだけどな

あげ

【2004】武板関東忘年会【(・∀・)つ目ｵｩ】
今年のテーマ「酒は呑んでも、呑まれるな」

《大まかな予定》
東京武道館 (綾瀬) 第二武道場貸切
12/19 17:00〜19:30くらいまで、軽くスパーで汗を流す。これが無いと武板じゃない。
それから、二次会＝忘年会へ

参加表明はここへ
【秋刀魚】武道家はUNCHI食え【２１匹俺は食う】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096122378/

忘年会はどうなったアゲ！

>>585 >>590　断とS.Aの助のデュオ・IN・THE 罰当たり馬鹿　の2人に捧げる
某雑誌に掲載された、某大東流師範のインタビュー
（プライバシー保護のため、師範指定可能な箇所を一部書き換え）

先生は仕事を非常に熱心にされていましたので、当時の非常に貧しい農村に残って
一生懸命頑張っておられました。現在では考えられない僻地なので移動も何日か掛かる位に大変でしたが
何箇所か、離れ離れに置かれた職場を廻りながら・・・こんな話をいまどきの若い人にしても
受け入れられないんでしょうねぇ。何より、貧しさ、という事の意味さえ解らない。（中略）
そこに武田先生が来られて、行く先々に泊まり掛けで、時には仕事の合間を見ながら指導されたんです。
それほど先生は見込まれていたし愛されていた。実際仕事も長い期間に渡って
一人で切り盛りしていたところもあったので、日中は仕事、夜も武田先生と、実際大変だったでしょう。
（中略）あるときは休暇を取れたら３日間、ぶっ通しで合気挙げの練習です。
手首なんかずる剥けになって、胴着も血が滴った後が未だに残っておられます。
その数年後に、先生が退職された後ですが、
君を仕込んでみたいと言われて、私も2年間合気挙げだけをさせられました。

（続き）
2人っきりでそれはもう厳しかった。
夜も寝ずにぶっ通しで、何日も何日もひとつの技に心血を注ぎ込むと言うのでしょうか。
先生が私の手を掴む。それだけで身動きが出来なくなる。技なんて幾つも覚える必要がないんですね。
投げだって、合気が出来れば自然に使えるようになる。それよりも最も核心となる合気挙げを
全身全霊で、命がけでやる。生涯修行ですよ。死ぬまでこれを続けるんです。
（中略）若い人はこれが耐えられない。理解できないと言っては理由を聞きたがる。理を求めたがる。
それじゃあ、駄目なんですよ。先ずはそこから離れないと。命懸けで核心にだけ情熱を注ぎ込み
その情熱を保ち続ける。その過程に身を置かないと、本当の合気なんて見えてこないんです。
たった一つの答え、それが合気挙げということですね。（以下略）
見かけの合気挙げなんてすぐに出切る。ウチに数年しかいない若い人でも見様見真似でそれらしい事を
する人がいる。でも相手を挙げるのが合気挙げではないですから。それを声高に叫ぶ人もいますが、
そんなのいつまでやってても駄目です。
（中略）出来た気になって核心も掴めない内に来なくなる人がいますが、非常に残念です。

>出来た気になって核心も掴めない内に来なくなる人がいますが、非常に残念です。

こういう人が宴会芸を撒き散らすんだろうな。

すごいね

私に武田先生波の実力を参加者に師範並みの情熱を求めるんだ
なんで合い気の人間は偉い人のインタビューばっかで、自分のことを話さないんだろうね

（プライバシー保護のため、一部書き換え）

先生は仕事を非常に熱心にされていましたので、当時の非常に貧しい農村に残って
一生懸命頑張っておられました。現在では考えられない僻地なので移動も何日か掛かる位に大変でしたが
何箇所か、離れ離れに置かれた職場を廻りながら・・・こんな話をいまどきの若い人にしても
受け入れられないんでしょうねぇ。何より、貧しさ、という事の意味さえ解らない。（中略）
そこに２チャンネルを見つけて、行く先々に泊まり掛けで、時には仕事の合間を見ながらカキコされたんです。
それほど先生は見込まれていたし愛されていた。実際仕事も長い期間に渡って
一人で切り盛りしていたところもあったので、日中はカキコ、夜もカキコと、実際大変だったでしょう。
（中略）あるときは休暇を取れたら３日間、ぶっ通しでカキコの練習です。
指先なんかずる剥けになって、PCも血が滴った後が未だに残っておられます。
その数年後に、私がリストラされた後ですが、
君を仕込んでみたいと言われて、私も2年間カキコげだけをさせられました。

（続き）
１人っきりでそれはもう寂しかった。
夜も寝ずにぶっ通しで、何日も何日もひとつのネタに心血を注ぎ込むと言うのでしょうか。
オフを私が手を煽る。それだけで身動きが出来なくなる。技なんて幾つも覚える必要がないんですね。
煽りだって、コピペが出来れば自然に使えるようになる。それよりも最も核心となる書き込みを
全身全霊で、命がけでやる。生涯修行ですよ。死ぬまでこれを続けるんです。
（中略）若い人はこれが耐えられない。理解できないと言っては理由を聞きたがる。理を求めたがる。
それじゃあ、駄目なんですよ。先ずはそこから離れないと。命懸けで核心にだけ情熱を注ぎ込み
その情熱を保ち続ける。その過程に身を置かないと、本当のカキコなんて見えてこないんです。
たった一つの答え、それがカキコということですね。（以下略）
見かけのコピペなんてすぐに出切る。ウチに数年しかいない若い人でも見様見真似でそれらしい事を
する人がいる。でも相手を煽るのが書き込みではないですから。それを声高に叫ぶ人もいますが、
そんなのいつまでやってても駄目です。
（中略）出来た気になって核心も掴めない内に来なくなる人がいますが、非常に残念です。

これってN戸さん？

恥知らずがいるな。

先人の努力を、無下にネタに書き換える者あり、
どうして武田氏（実は勘違い）の情熱を自分に求めるんだ？
と開き直る者あり。

それくらいの情熱で向かわなければ、合気挙げは身に付かないと
シッカリ書いてあるにもかかわらずだ、

情熱を自分に求めるな、と断言した者が合気上げオフを開くという矛盾。

そして、何時間どころか、何日も続けて合気上げのみの修練をしている師範がいるという事実
を突きつけられても尚、
何時間も合気上げを練習する者を馬鹿にする態度を崩さず
偉人の意見には意味がないとさえ嘯く始末。

そりゃ大東流に怒られても仕方あるまい。

大東流が怒ってるとは！

>643
643さん、ぜひ我々にオフで技術指導をおねがいします。

ま、普通の神経持ってたら怒るわな？

怒らんでしょう。
たかが２ちゃんのオフで。
それとも大東流のケツの穴はよほど小さいのでしょうか？

そういう問題ではないんじゃない？

上っ面しかかじってない人が
偽者の合気を声高に叫ぶのが残念って書いてあるし。

真剣にやった人ほど、憎憎しく思うでしょ？
masterはそれほど真剣に取り組んでないかも知れんが。

作家が盗作を糾弾してて、それが実にチャチイ物まねでしかなかったとしても、
ケツの穴が小さいと批判する？
それってただの見当違いじゃん

>>648
>真剣にやった人ほど、憎憎しく思うでしょ？

個人にはいるでしょうね、ケツの穴の小さい人が。
僕なら真似事でもいいから入身転換反射やってくれると聞けば嬉しいですし、どれどれいつか本物を教えに行ってやろう、とか思いますね。
それを大東流を名乗るごく一部の人が自分で出向きもしないでゴチャゴチャ文句だけをつける。
これでは大東流という武術全体を貶めているようにしか見えません。

>作家が盗作を糾弾してて、

誰がその作家なのですか？
名無しさんがそうだと言い切れますか？

大東流が怒ってるのではなく、大東流の名を出して怒ってる個人がいるだけのこと。
ホントに大東流が怒ってるのならその怒ってる団体の代表者が堂々とオフに出向けばいいんですよ。

答えになってない。
作家の例え話は意味不明な答えで結局スルーだし(名無しがどうであろうと関係なし）、
個人の話なんかここでは無関係。
好きな処だけ選んで答えるのは
ワガママでありずうずうしい。

ＨＡＪＩＭＥは一見寛容なのは
真剣に１つの技に打ち込んだこともなければ
それだけの高みにいないから。

最後に、ド素人のオフ会に乗り込んでいく師範がいたら
そっちの方がみっともない。ＨＡＪＩＭＥはそれもワカランほどの馬鹿か？

>>650
>ド素人のオフ会に乗り込んでいく師範がいたら
>そっちの方がみっともない。

だからド素人のオフ会に大東流が怒るはずがないって言ってるのに。

ま、合気合気とさも有り難いものと言いたがる人の実態なんてこの程度のものですよ。(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=9g5a4a4ka4da4a4a4f8la4ja4dea47a4ga4a6a1aaa1aa&sid=1834944&mid=1&type=date&first=1

話がずれてるっつうの
そもそもは
>>577
これを断が
>>585
で「そんな奴はいねぇよｗ」という意味合いで茶化した
それにたいする答えが
>>636-637
なんだろう
しかし、これは随分と昔の限定された人物達の話だからな
実際今でもやってる所がそれなりにあるのかどうかはわからん
>>591でギンサがもごもご言ってるがｗ

僕は>>643の
>そりゃ大東流に怒られても仕方あるまい。

ってのに対して、怒ったとしてもそれは個人であって大東流って武術がわざわざ怒ってるんじゃないでしょって言ってるんですよね。
自分の価値観を認められないからって一々怒るなんてのはケツの穴が小さい。
バカなド素人が、と笑うくらいの余裕がなきゃ、２ちゃんなんか見ないほうがいいですもの。

あ〜〜〜、何でもいいから、この俺の神を超えた手を握ってくれ。
「合気」の話はそれからだ。

できれば本家（大東流）の方頼む。　

とりあえず、オフに出る気の無い言うだけ番長が多いことだけはわかったな。
そんなのはスルーして次のオフの予定話そうぜ。

どうもボタンの掛け違えがあるな、
合気上げに興味を持ったからオフでもやろうかという話に対して
大東流に怒られるぞと言いだしたあたりからおかしくなった。

合気上げオフ以上に回数が多いフルコンオフで
極真からクレームが来たなんて効いたことがないし
主催するヤツは山ごもりしなきゃ成らんとの話も聞いたことがない。

大東流の古い人が熱心に稽古した話は
他人を攻撃する材料じゃなく、自身を克己する材料だということも
判らない奴も居るようだ。

>>657
「フルコンなんて1時間もやれば飽きてしまう技術」
「他流経験者にそれでもフルコンをやる理由を納得させるのは難しい」
「俺自身フルコンの専門家ではない」
「だが何年もフルコンの練習はしてるのでわかってる」
なんていったら、怒り出す人もいるかもね。

ただ、主催者が「じゃあ、ここに来てフルコンのすごさを見せてみろ」とか
言ったら、まじに来そうだが。ｗ
ここで大東流の悪口言い放題の奴って、そういうこわれた奴は大東流に
いないと安心して言ってるんだよね。その辺、どっちも女々しい。

>>658
フルコンの人だったらこんな掲示板で口だけ番長を気取ってないで「じゃあ体で教えてや
るよ！」ってオフに出向いて行くでしょうな〜。
と言うことは…2ちゃんの合気道の皆さんはヘ○レ…

断の>>585のような言い草は争いの元だろう
しかしここはオフスレなんだから
それをネタにねちねち言葉だけで絡んでも仕方ないと思うが

おっと、よく読んだら怒ってるのは合気道ではなく大東流の人でしたか。合気道の皆さんスマソm(__)m

>>634
>【2004】武板関東忘年会【(・∀・)つ目ｵｩ】
>今年のテーマ「酒は呑んでも、呑まれるな」

>《大まかな予定》
>東京武道館 (綾瀬) 第二武道場貸切
>12/19 17:00〜19:30くらいまで、軽くスパーで汗を流す。これが無いと武板じゃない。
>それから、二次会＝忘年会へ

>参加表明はここへ
>【秋刀魚】武道家はUNCHI食え【２１匹俺は食う】
>http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096122378/

>>662
合気道の人も大東流の人も怒ってないよ
煽ってる人の中に「大東流に怒られる」とガクブルの人がいるだけ。

>>663
ホントだ。
詳しくは６１５寄生ﾀｿに聞くといい。

断が突付いてるのは、大東流を騙る脳内武ヲタでしょ。
別に達人じゃなくても、実演や説明が出来る人がオフに来てくれるなら歓迎するでしょ。

何でダイトウリュウが怒っているっていうかな？
「俺はダイトウリュウをやっているがお前のその意見に腹が立った！」
そう言えばいいのにね
しかもいつもどっかの偉い先生の話ばっかり、自分がやった事についての話が出てないね

>>663
ホントだよん
ただ、スレが変わった事と、今削除依頼厨と削除人ともめてるから
ちょっとどうなるかﾜｶﾝﾈ

>>666
オーメンおめ
マァそんな所です

>>663
まじですよ。
さらっと汗をかいて、ｸｲｯと忘年しましょう。

>>667
てっおい、削除でてんのか!?
てかもしかしてもう無い?さっきｴﾗｰだったが。。。

>>667
>「俺はダイトウリュウをやっているがお前のその意見に腹が立った！」
>そう言えばいいのにね

それは書くまでもない当然の事では？
そして、大東流の修行者が複数人、怒ってる。
理解すべきはこの事実のみ。

＞しかもいつもどっかの偉い先生の話ばっかり、自分がやった事についての話が出てないね
この言い草が、断が余計に怒りを買う原因だろ。
偉い先生は一生者の修行をして身につけたという前提にあるなら
まだ途上の修行者が自分の話をしてはならないと言う理屈は理解できる？

それより、偉い先生の話から何かを学ぼうとする気がないのは醜い態度だな。
だから、大東流修行者から怒られるんだろ？

>>666
＞別に達人じゃなくても、実演や説明が出来る人がオフに来てくれるなら歓迎するでしょ。

達人の方は行きたくないだろ。一生を捧げる覚悟がない集まり
行っても意味すらないし。本来なら、来てくださいと頭を下げるのが礼儀なのだが

>>669
>そして、大東流の修行者が複数人、怒ってる。
>理解すべきはこの事実のみ。

複数と確定出来ません。

>偉い先生は一生者の修行をして身につけたという前提にあるなら

そんな前提知りませんね。

>達人の方は行きたくないだろ。

別に達人じゃなくても、と言ってますよ。
達人じゃなくて怒ってる人が行けばいいんですよ。

＞それは書くまでもない当然の事では？
＞そして、大東流の修行者が複数人、怒ってる。
＞理解すべきはこの事実のみ。
誰も怒っていないよ、煽りと馴れ合いで遊んでるだけ
ダイトウリュウの人間はこのスレにはほとんどカキコしてないよ

偉い先生の真似するのは偉くなる人だけで十分です

まだやっとんか、断VS大東流　。　

＞＞誰も怒っていないよ

それは見当違いもはなはだしい。性格、血液型、環境、
人によって、激昂やきれる境界はそれぞれ。そんなことで
人殺すか？ゆうのおおいだろ、世の中。逆に、なーんも
きにしないロボットみたく無機質なつまらない人間も
増えてきたが。

佐川道場生だなそれ＞〜〜人間はこのスレにはほとんどカキコしてないよ

正直、佐川すれみたら笑うだろな、高弟なんてとくに。
ということで、命日OFF　わすれんな＞断

大東流のやつが怒ってるとしたら
それは合気上げオフの姿勢に対してじゃなく
「大東流」をダシにあれこれ文句つけてるやつに対してだ。

>>871
断よ、
大東流の門人は怒ってないと、自分で思い込めてしまえる理由って何だ？
頭は大丈夫か？

>>674
＞大東流のやつが怒ってるとしたら
＞それは合気上げオフの姿勢に対してじゃなく
＞「大東流」をダシにあれこれ文句つけてるやつに対してだ。

そんな事はない。なんとずうずうしい奴らか。

＞　>偉い先生は一生者の修行をして身につけたという前提にあるなら
＞そんな前提知りませんね。

だから？　そろそろヒッキーは辞めてもっと世間を見渡せよな。

まだやってたのか。
まあ、それもこれも断個人の問題だからな。
さっさとなんとかしろよ。
スレがこんなで迷惑で仕方ない。
まあ、どうせなんともしないだろうがな。

>>675
>>そんな事はない。なんとずうずうしい奴らか。

そうかなぁ、大阪で大東流習ってる俺の素直な感想なんだが。

＞大阪で大東流習ってる俺の素直な感想なんだが
いや、全然関係ないんじゃない？　お前個人の意見が全体を代表するわけでなし。

>>679
ある名無しさんが大東流が怒ってると言ってるのも関係ないですよね。

まるっきり関係ないともいえないだろう。
ここらは国語力の問題。

名無しの正体にも、考え方にもよりけり。
名無しよりも、怒ってる個人に興味は集中する。

そしてMaster ◆Foscyjlk9Mが一番関係ない人物。

>そしてMaster ◆Foscyjlk9Mが一番関係ない人物

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

ま、大東流じゃないしおまけに荒らしだし





関係はない罠、確かに。

個人の意見ですが聞いてください

�@大東流をダシにして叩かないでほしい。
オフ会が（もしくはだれか個人が）気に入らないからといって
文句を言う材料に大東流を使わないで下さい。

�A先人が苦労して稽古した話を叩きの材料にしないで下さい
そんなのは自分の発憤材料にするもので、
他人に高説垂れるためのアクセサリーにしないで下さい。

>>674=>>684

罪を攻められても、居直りしか出来ないか。

最低だな、お前。

人様にお願いなんかできる立場じゃないんだから

クズはクズらしく地べたを這いずり廻っていなさい。

大阪の大東流の人がどんな罪で責められたのでしょう？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 03:07:39 ID:VynJU8HO
HAJIMEや断を始め、
合気上げを長く練習するのは間が持たないと言う馬鹿どもがいるが・・・

　　　　　　　　　　　い　い　加　減　に　し　や　が　れ　！　ク　ズ　野　郎　ど　も　が　！
　
どれだけの合気の修行者が、合気上げひとつの為に歳月を費やし
どれだけの努力と情熱を傾けて身につけると思ってるんだ？

トリックや宴会芸の真似事で満足してるぐらいで
何、生意気な戯言をホザイテるのか？　さっさと目を覚まさんか！！　
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 15:07:58 ID:13kx0xXF
>>674=>>684

罪を攻められても、居直りしか出来ないか。

最低だな、お前。

人様にお願いなんかできる立場じゃないんだから

クズはクズらしく地べたを這いずり廻っていなさい。

２０１さんや６８５さんは、人のことをクズと呼ぶのがお好きなようですな。
どちらの大東流の方なのでしょうね？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 01:56:06 ID:x/elAucc
>>126
>断さんが合気上げだけで数時間もたせるのは
>厳しいと言ったのに対して、自称大東流の名無しさんが、参加者を馬鹿、クズ
>呼ばわりしたということではないですか。

これは叱られて当然だろ。
それでも反省できないなら、一人で開き直っていればいい。が、
>私の知っている大東流の方は、誤解されたことで、人を馬鹿呼ばわりする方は
>いませんよ。もっと人間としての器量が大きな方が多いです。

これは最低。クズ呼ばわりされる原因も省みず、
それも誤解というよりは侮辱であるのだが、
反省もせず、無関係な人を持ってきて「あの人は違うこの人は立派」と
自分の世界だけに閉じこもる、馬鹿扱いされるべき未熟さ。
それよりも自分が真摯であろうとしないと、
何も学べないばかりか、周囲にも迷惑が掛かる。

心配しなくても、その大東流の人格者には関係なく、
君は最低だから。

何故か、馬鹿、最低、クズといったような汚い言葉の好きな方が多いようですな。
本当に最低の人間が最低の言葉を使っているように思えてきます。

このスレの実態は
馴れ合いと煽り愛ですから
コテと名無しが馴れ合いつつ煽りあってるだけですから
実は皆仲がいいのです、槽じゃなければこんなに長続きしません

＞６７４さんの言っている事は非常に正しく良い事だと思いますが

このスレ住人には面白くないんでしょうね

誰か第二回企画してくれよ〜

誰か適当に企画してください
私は年内動けません

しごとなんてだいっきらいです

いいから断は過労死してろ

　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　　　（　 （. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
ヽ|// || | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
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やっぱ、合気系はへタレが多いので盛り上がりませんね。
大阪は合気上げを見限って、来年から大コンを復活させることにします。
関スパももうパッとしないようですし。

大コンの中で合気上げもすればいいことですし。

>>693
>やっぱ、合気系はへタレが多いので盛り上がりませんね。
そんなことを言ってると、また２０１氏に叱られますぞ（笑）。

関東には実力者が多いはず
ぜひ大々的に2回目やってください。

東京も断が実質を握った上で笑い者にされたので、
もう駄目だろ。

クズはクズ。カスはカス。生ゴミは生ゴミ。

先人の残した教えを学んだいるのに、先人の努力を馬鹿にした時点で
卑しい心根を振りまいてしまった。
武術を学ぶ資格も無く、
その罪万死に値する。

＞笑いもの

一人の大東流を語る勘違い野郎によって歴史有る大東流が笑いものになっちまったな

てめーで腹かっさばいて先達にお詫びしな

「先人の努力をバカにしたら死」とか言ってる莫迦は武道やらない方がいいと思うよ

合気あげ

「先人の努力をバカにしてもいい」とか言ってる莫迦こそが武道やらない方がいいと思うよ

まあ、常識だな。

こんなところで見ず知らずの人を蔑む方々こそ、
武道をしているなどと言って頂きたくない。

(笑)

それは単なる開き直りだろ。

（笑）

>赤城さん

蔑まれるのが嫌なら
初めからちゃんとしましょう。

今、武板OFFスレ禁止について話し合っています、話の流れ次第では武板でのOFFが禁止になるかもしれません、
武板の今後のためにも、OFFの禁止は良くありません、自分の意見をどんどん言って下さい 。

武板自治スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094191189/

>>706様
私、ちゃんとしてないですか？ それに、蔑まれた覚えは無いですけど…