柔術って・・・結構しょぼい？

SAGE

平直行って人、強いの？
よくゴールドジムのサウナ部屋で見かける。

強い。
極真の黒沢からバックハンドブローでダウンを奪った。

hage

久しぶりに上がったね、すっかり忘れてたよ
柔術がしょぼすぎて

hagege

>柔道？　誰がイチイチ組み技に付合うんだよ、そんなアホはイネーヨ。使えねーな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
空手？　打撃ゴッコの寸止めに、腹だけ我慢の相撲フルコン、武道ですらないね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣道？　刀も使えないのに剣道とはこれいかに？　小手投げロケットパンチがお似合いだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
合気道？　オタの集まり、ﾅｧﾅｧ世界、受身くらいチャンと覚えてから発言しろよな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣術？　今時、刀振り回すなんてキチガイでちゅか？　るろ剣のコスプレでもやってろよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
中国拳法？　４０００年の歴史でも感じながら、空気椅子の達人目指して頑張ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
古武道？　技量の無さは口先でカバーですか？　少しは実力見せろよ、大道芸人（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
少林寺拳法？　実戦無視のママゴト武道。稚拙な演舞で笑われてくださいな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
これが客観的な意見だね、まあ他の武道・格闘技も似たようなもんだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

これ断さんが作ったらしいですね。
なんかイタイ所つきまくってて感動しましたｗ
ちなみに俺は打撃ごっこを習ってますｗ
ところで防具空手とテコンドー(ＩＴＦ)にはどうツッコむか
興味深いんですが…結構ツッコみ辛いんじゃないんですか？
失礼ですがツッコんでみてくださいませんか？お願いします。

あと日本拳法にも。

>>297
イタイとか突いてるけど、よいところは突けないのか？
戦いのあり方を規定し、それを生かせるようにルールを設定し、
その中での技術を磨くための練習をすべきであるからには
どうしても無理が出るのは仕方ないだろ。

まあ柔術がしょぼいことを認めるにはやぶさかではないが。

もちろんそれは良い所もあるのはわかっています。
極めればいずれも最強の武器になるんじゃないかと。
でも断さんは一つ一つの良い所を無視して兎に角
悪い方にしか考えてなくて笑ってしまった訳です。
柔術などをバカにしてる訳じゃないんです。
でも気分を害してしまっていたらすみません。

ん〜〜〜あれは、私が基本の案出したのに
様々な流派の方が肉付けし
その流派の人間がＧＯサイン出す事で完成しています
けして渡し一人の力ではありません
２ＧＥＴ用に改良してくださったのも、別のコテハンですし

その気になれば日研もテコもいくらでも煽れますよ

武道流派に良いところの無い流派が無いなんて当たりまえ
いまさら良いところ付いたって面白くないし周りの反応もつまらない

>>301
>>302
自分を煽り認定してるのか？

＞302
釣られてあげましょうか？
その考えにご自分で疑問をお感じにはなれませんか?
そもそもあなたは何を根拠にそれをいっているのかが全くわかりませんしね。
貴方の脳内で構築された与太をもって根拠とするならそれでも結構ですが。

釣られついでに魚篭に入ってあげると
あなたはこの国から古武道がなくなってもよいとおっしゃるのですね？
本当の武道家ならそういうことは微塵にも思ってはいないはずです。
あなたには欠けている物があります。
それは何かを時間をかけてゆっくり探してみてはいかがでしょうか

>>304
このスレ飽きちゃったから答えるけど
＞そもそもあなたは何を根拠にそれをいっているのかが全くわかりませんしね。
＞貴方の脳内で構築された与太をもって根拠とするならそれでも結構ですが。
流派自体ほめても意味無いでしょ

＞あなたはこの国から古武道がなくなってもよいとおっしゃるのですね？
＞本当の武道家ならそういうことは微塵にも思ってはいないはずです。
＞あなたには欠けている物があります。
ソウ思ってるのは古流やってる多くの人間でしょう
あ、思ってないか、そんな事考える脳みそも無い紋ね

そもそも私は
「古流柔術」を骨董品か何かのように扱う人の事を理解できませんね
しかも「１０年やれば強くなる」とかあほなこと言っちゃう様は、なんだかなぁ
って感じです
１０年やって強く成れない流派なんて無いし
しかも10年やっても弱いマンマの人もいるし、古流

で、古流柔術の技法が悪いかと言うと、そんな事はまったく無い
私が実際やった感じでは、真面目に3年も取り組めば十分強くなれる
しかし古流をやっている人間の人間性及び組織の体質のせいで
真面目に取り組む事より言い訳と御託を優先するようになります

強さ・上手さ・技術よりも、流派の系譜に拘る時点で
今の古流柔術は終わっています

まあまあ、断ちゃんったら。
ベンチ１００キロも挙げられない虚弱なのに、人様のスレを荒らしちゃダメよ。
さあ、おうちでおとなしくしてましょうねｗ

>>307
>>1も読めないほど脳が弱い人はいりません
脳みそまで筋肉なのですね
ついでに、１００キロ上げれなくてもあなたより強いので問題ありません
というか、武道°素人はさっさと武板から出て行ってください

>>308
はいはい。
あっちこっちで似たようなこと吹いてんだねｗ
＞ついでに、１００キロ上げれなくてもあなたより強いので問題ありません

その自信はどこから来るの？
あ、勝てなさそうなら、どっかのスレで言ってたみたいに木刀でも使えばいいか。

＞というか、武道°素人はさっさと武板から出て行ってください
言ってて空しくなんない？自分をかえりみてさｗ

>>1も読めないほど脳が弱い人はいりません
あとスレ立てたからって、そいつに特許があるわけじゃなし、他人が正論を言えば、スレはその人たちのものになるべきだと思うよｗ

頭弱い人ってかわいそうですね

＞その自信はどこから来るの？
ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね

＞あ、勝てなさそうなら、どっかのスレで言ってたみたいに木刀でも使えばいいか。
スレタイも読めないあなたは、小学校からやり直しましょう

＞そいつに特許があるわけじゃなし
特許についても辞書で調べましょう

＞他人が正論を言えば、スレはその人たちのものになるべきだと思うよｗ
じゃ、このスレは間違いなく私のスレですね
>>1から読み直しましょう

楽しんでいらっしゃいますね（笑

２３時まで暇です
明日も仕事なので２３時になったらとっとと寝ます

私もはやく寝ます。
台風のおかげで、ムチャクチャに忙しいです。

最近、一日がヴェータインゼリー１袋と一日分の野菜１本で過ごせるよーになってきました。
あとは休憩のときにお茶かコーヒー。
人間、食べずに仕事していると１０キロぐらい簡単に減量できますね。
断氏も減量しているとか聞きますが、どうですか？
私は、すでに食事を我慢しなくても平気になりました。慣れましたし。

この調子だと、２０キロぐらいは簡単に減量できそーです。
あとは道場に稽古にいく時間だけなのですが･･････




そもそも仕事が忙しすぎて、飯の時間すらなかったから食べられなかったとも言います。
食事と仮眠ぐらいはとらして欲しい……自衛隊は演習のときは苛酷でした。いまの会社は毎日過酷です（笑

>>310
＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね
俺も最近までストレッチの効果も知らなかったような人間に負けるとは全然思わんねｗ

＞武道°素人はさっさと武板から出て行ってください
でも、断ちゃん結構すごいね。俺なんか、他スレでの発言からおまえの程度を分析するくらいしかできないけど、
俺が素人ってことまでわかるんだ？
オカルト板とかのほうがむいてるんじゃないのｗ

＞じゃ、このスレは間違いなく私のスレですね
＞>>1から読み直しましょう
あと、読み直しは必要ない。
少なくとも誰かが熱心にやっているであろう柔術をコケにするようなスレタイをつけるような香具師が
正論を持ちうるはずがない。
とりあえず、幼稚園レベルから礼節ってものを見直せよｗ

今回はたまたま目に付いたんでちょっと覗きにきただけだし、このへんでやめとくよ。
おまえもこんな内弁慶スレでいきがってないで、またベンチ１００キロスレにも顔出しなよ。
泣かしてやっから。
そんじゃーな。脳内達人クンｗｗｗ

断氏のことを、知らない人が正論に燃えていらっしゃいますね。

でも、やっぱり読みなおした方がいいですよ。
そうでなければ、素晴らしく空回りされてしまいかねませんし……

＞初さん
私は今増量中です
今減量したらﾏｼﾞﾔﾊﾞｲｯｽ

＞最近、一日がヴェータインゼリー１袋と一日分の野菜１本で過ごせるよーになってきました。
ちょっとこれはまずくないですか？
肉食いましょう、肉

>>314
いや、力自慢とは何度もやってきたから
君が酢人って事は分かるよ
ついでに言うと、武板に住み着いたのが割りと最近って事もね

＞少なくとも誰かが熱心にやっているであろう柔術をコケにするようなスレタイをつけるような香具師が
＞正論を持ちうるはずがない。
思考停止の上脳が生んでいますね
柔術をコケにするようなスレタイをつけることと
なぜそのスレタイであるかの発言
その二つが重要だと思うのですがね

＞おまえもこんな内弁慶スレでいきがってないで、またベンチ１００キロスレにも顔出しなよ。
あのスレつまんないし、ｷﾓｲの戸アホと、困ってる人しかいないし

＞断氏
肉ですか……一月前に焼肉ランチは食べました。
先週、久々にマクドナルドに逝きまして、ビックマックだけでもうお腹一杯でした。
ポテトいらにゃいと連れに押し付けて、ウーロン茶のＭサイズだ終わりです。
「晩飯、たぶん入らない」
「はぁっ!?」

スレタイだけ読んだらBJJに喧嘩売ってるとしか思えんなｗ

>>315
いくらか読み直したがね、やっぱり鼻につくわ。

>>316
そりゃまた、色々わかるんだな。やっぱりオカルト板向きだわ。
でも、マメにコメントしてくれてる割には、揚げ足を取りきれてないぞｗ
あいかわらず根拠が乏しいし。

１００キロスレにはもう来ないの？
おまえも結構アホっぽい困った人に見えたがね。
木刀の件とかｗ

ま、消えるって言ったんだから、これ位にしとくよ。

＞初さん
焼肉は食い放題ですよ
K単位で食うので相しないと金が持たない
てか、初さんはくわな杉です
体格はそのまま武器になるのですから
ｶﾞﾝｶﾞﾝ食いましょう

＞赤木春江さん
う〜ん
そういう風にミスリードさせて
話がかみ合わないの楽しむとか
色々楽しもうとしましたが
単純に失敗しました

>>319
°素人に鼻に付くとかいわれても問題ないですね
ウェイトやると頭まで弱くなるんですね

＞あいかわらず根拠が乏しいし。
武板がどういう板かまるで解っていませんね
武板において名無しなど何の意味も持ちませんよ
ま、°素人で脳筋のあなたには理解できないでしょうが

木刀の件って
このスレをよく読んで
私がどういう人間か理解すれば
むしろ木刀は当然勝つ当たり前かつ
かなり相手に配慮した選択肢だと言う事がわかるような気がするんですけどね

あ、文字読めないモンね、君

脳みそキンニ君対オタ君オフすれば早いですよ。

武道には筋力など必要ナッシングです。
しかし、脳内オタも困りものです。

マジメなのか小心なのか知らんが、まめに反論するんだね、断ちゃんｗ
スレ立て人のメンツってのがそうさせてんの？

＞むしろ木刀は当然勝つ当たり前かつ
＞かなり相手に配慮した選択肢だと言う事がわかるような気がするんですけどね
武板オフで会った相手を木刀で殴るってのが、当たり前かつ相手に配慮してるんすかｗ
全然わかんなかったよｗ

＞あ、文字読めないモンね、君
しかしまあ、上も見たけど、おまえって反論する相手を池沼か素人呼ばわりしないと気がすまないみたいだな。
道理で向うのスレでキモ大将を擁護してたわけだｗ
同病相憐れむってやつですか？

＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね
＞いや、力自慢とは何度もやってきたから
ベンチ１００キロっていっただけで、これだしな。
１００キロなんて空手じゃ嗜み程度の数字なんだけどｗ
おまえがやった力自慢ってどの程度の相手？そもそも脳外の話？

一応当初の目的のための発言はもう終わっってるから、マジで消えてやるよ。
目的が何だったのかは、得意のオカルト分析で、都合のいい結論でも出しといてくれやｗ
じゃ、サイナラ。

断さん、あなたはご自分が素人でないことを、まるで自慢するかのようですが、達人者と言うわけでもなさそうですね。間違ってたらすみません。ただ、話のふいんきから、おやっ？と思えるところがあったので…

煽る名無し（←何故かオフに出てこない）

名無しは失礼でしたね！でも、断さんの発言からはおおよそ、武道家らしからぬ発言が多くて、それはまるで格闘技を学び、気分的に大きくなってしまい、まだまだ、発展途上の段階にいる人にありがちな言葉に見えたからです。

＞Jさん
脳みそキンニ君がOFFに出てきてくれません
困ったものです
どうでもいいですが、中山キンニ君はつまらないところが面白いと思います

>>323
＞武板オフで会った相手を木刀で殴るってのが、当たり前かつ相手に配慮してるんすかｗ
あいかわらず武道武術と言うものを理解していませんね、°素人はもうちょっと発言気をつけなさい
＞しかしまあ、上も見たけど、おまえって反論する相手を池沼か素人呼ばわりしないと気がすまないみたいだな
いえいえ、あなたの事を、頭がおかしい人と呼んでいるのです
＞道理で向うのスレでキモ大将を擁護してたわけだｗ
あなたがウザイと言った覚えしかありません
＞１００キロなんて空手じゃ嗜み程度の数字なんだけどｗ
あなたの知っている空手は随分効率の悪い武道なんですね
私の知っているから手とは大違いですね
＞一応当初の目的のための発言はもう終わっってるから、マジで消えてやるよ
やっと消えるのですか

>>324
いえいえ、キモイ名無しと馴れ合っていただけですから気になさらないように
ちなみに達人ではありませんよ
というか、達人と言う言葉は使わないほうが良いですよ
＞武道家らしからぬ発言が多くて
武道家らしい発言とは何でしょうか？
＞気分的に大きくなってしまい、まだまだ、発展途上の段階にいる人にありがちな言葉に見えたからです。
武道をやっている人間は全員発展途上です、安心してください
それにしてもいちいちコテをつけるとは関心です
そんな人間がコテで謝っていては、私に対して意見するにも
説得力に欠けてしまいますよ
自分の思いをコテにするのが良いと思います

＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理
＞解できない人間に負けるとは思えませんね

そのとおりなんだけど、男の見栄ってやつで、ジムに行くと他に負けじと
鎗過ぎちゃうね。悲しい男の嵯峨。
あんまし必要のないベンチの時間が一番多かったりして（ｗ

断さん、そうですね武道を心ざすものは、皆そういうもんなんです。それが、理解できる貴方だからこそわかってもらいたい。すべての技術体系は、求める者によってその形を変えるのです。それゆえ安易な非難は武道家としては、礼に反していることを…

それはそうとして今後（古流の）柔術が生き延びていくためには
「しょぼさ」こそが意外なキーワードになるんじゃなかろうか？
そう、健康太極拳ならぬ健康柔術です。
ジュウジュツサイズでもかまわんがね。
大体４０過ぎてもがんがんぶん殴りあったり、寝転がって汗みどろの
体をこすり付けあうなんてだめ！
しょぼ…じゃなくてソフィスティケーテッドされた柔術ですよ、時代は！

＞すみませんさん
ふむ
たとえばこのスレのスレタイと>>1

柔術って・・・結構しょぼい？

いや、マジでさ、他武道よりしょぼいって

と言う事に関して、ただの煽りと取るか、安易な非難と取るか、はたまた改善するべき点と取るか
これはその武道をやる人間にとっては大きな問題だと思いますよ
偏っている可能性が有るとはいえ、そう見られる要因が有ることは確かですから

確かに安易な非難はよろしくありませんが
その非難を封殺するしかない、非難は良くないというしかない
そういう姿勢もどうでしょう？
非難にたいして正面から向き合う事、正面から向き合わせる事も
その武道をやっている人間の義務だと思います

又、>>297で挙げた内容は少しの皮肉と矜持の入った言葉で
苦々しくとる人間もいれば笑い飛ばす人間もいます
もしあのような内容が苦々しい、気分が悪いと言うのであれば
あなたのように発言するべきだと思います

＞？さん
ベンチに限った事じゃないですが
男の見栄であんまり意味無いと分かっている事を
無意味にやりこんじゃったりって、どの武道でもありますよね
まさしく男の佐賀です

ちなみに私にとっては木刀の素振りがそれに当たります

>>330
それ案外面白いかも
中拳見たく、表演競技みたいの作っちゃってとか
今の演部会とか大会だと、いまいち判定基準あいまいだから
明文化した採点内容作っちゃうとか

＞ベンチに限った事じゃないですが
＞男の見栄であんまり意味無いと分かっている事を

ウエートって言うとみんな好きこのんでベンチをするね。
次にはローイング、プルダウン（背中）系やカール（引き）系。
一番やらないのがスクワット（ｗ。
きちんとしたジムなら下半身もしっかりやるが、公共の施設に
来る人は、上半身がすごいのに、下半身が弱い人が多い。
ベンチが１４０kgなのにスクワットが１２０kgですか？ってかんじ。（ｗ
ビルダーが主体だからそれでいいんだろうけど、ベンチの混雑に
比べてスクワットラックのすいてることすいてること。（ｗ

　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.|| 断さんの性格が直りますように…
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

断さん、非難することをせめたのではないですよ。他の武道をよく理解しない内から、一方的にあなたの見解で非難する行為が礼に反していると言いたかったのですよ。 誤解があったことは謝罪します。

えらそうなことを言ったことも謝罪します。しかし、断さんが素人、もしくは初心者であれば断さんのような発言でも笑いですまされるのです。しかし玄人であれば、ご自分の発言に多少なりとも責任をもたなければならないことを、どうか理解してください。

＞すみませんさん
＞一方的にあなたの見解で非難する行為が礼に反していると言いたかったのですよ。
そうですね、特に>>297は一方的な見解ですが
同時に、一方的な見解にたいして苦情を言うべきは
一方的な見解を言われた側の行うべき行動ですよね

現段階で>>297の書かれているスレに
>>297を取り下げようと思うほどの説得力かつ切実な書き込みをした人を見た事がありません
又、少林寺等一部の武道からは、「うちがあのテンプレに入っていないのはおかしい！」とのクレームが来て
急遽テンプレに追加したと言う経緯もあったりします

つまり、>>297の書かれている、通称UNCHIスレ内だけで通用する、一種の遊びであり
私自身その遊びを他のスレに持ち込んだり他所で使ったりするつもりもありません

＞ご自分の発言に多少なりとも責任をもたなければならないことを
自分の発言に責任を持つためにコテをつけているのです
今回私の意に反して、このスレでこの問題が取り上げられた事と
この問題にレスを返すという事が、私なりの責任の持ち方でも有ります

＞MDさん
だって、上半身マッチョにするとかっこいいんだもん
下半身太らせたって、Gパンはけなくなるわ
鍛えている事気付いてもらえなくて寂しいわ
挙句の果てに下半身で武扱いですからね、ハイ
よほどピュアな人で無い限り、ベンチに時間割いちゃうのは当然でしょう

＞カシマさん
あ、それ無理

上半身を鍛えていませんな、私は。
早く貧弱ボディから抜け出したいです。

仲間や筋肉んのつまらなさは確かに面白いです。
脳みそキンニ君の頭脳明晰っぷりも面白いです。

Jさんが貧弱だったら
武板住民の大半は虚弱ですな