合気道が弱いと言われるのは仕方ない第１章

だって強い人少ないんだもん
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ


＊＊　少林寺スレに負けるな！

二げと

少林寺と手の添え方が違うだけって技あるよね

>>3
さあどうなんでしょ。

形はそう見えても、根本的な考え方が違う人が多いんじゃないでしょうか。
今まで何人かの少林寺の人たちと手を合わした感触では別物です。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097648245/36は
別スレ（URL付きでわかる、最初からここに書くつもりなら>>35で済む）で喧嘩大将を煽るために書いた
当然名無しで別ＩＤでやるつもりだった
が、誤ってこのスレに既にMaster ◆Foscyjlk9Mで使っているＩＤで誤爆してしまった
そのままにしておくとアンチｗに見つけられて攻撃材料にされるので
あたかも予定通りかのように自分で上げてみせた
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097648245/37
（だったらなぜ最初からコテ入りで上げて書かないのかｗ）

しかし必死の偽装工作も空しかったというお粗末

合気道に入門する人でも、一応「自分の身は守りたい」と言う人は多い。
でも「殴ったり蹴ったりして人を傷つけて身を守るのは嫌」という人がほとんど。

「じゃあ稽古では殴ったり蹴ったり出来る？」

と聞くと、それでも半分以上は「したくない」と答える。


まあ、お年寄りや女性や男性でもひ弱な感じの人が合気道をやりたがるのだから、やっぱ仕方ないです。

僕が某県でしばらく通ってた道場があります。
そこの師範は七段だったのですが、ある日こんなことを言ってました。

「仮に柔道五段、空手五段、剣道五段などというように複数の段を持ってても、一つの武道で６段を持ってる人には勝てないのだ」

ま、こんなふうな師範の話や、その師範についていけば間違いないと素直に信じられる人が残るのが、大方の合気道の道場でしょう。

リアルタイムで煽られた時には、どんな些細な煽りにでも反応するこの人物が
何一つ言い返せないとは図星のようだな
しかしなぁ、偉そうにしながら裏でこそこそ、こんなマネしているのでは
菊鬼、喧嘩大将、その他あまたの名無しの煽り屋とまったくの同類ではないか？
なんとも情けない

僕にはすごく憧れてたある八段の師範がいました。
ある日その師範のもとに稽古に行ったのですが、その稽古に出たことで今の合気道界にガックリ来てしまったのです。
やっぱ打撃をガンガンやらにゃあいかんわ、と。

>>9
マスター、人気者ですね！

特に、何が言いたいかわからない人（>>5）
から人気があるようでうらやましい限りです(^O^)

>>10
はい。
熱烈なファンの方にはいつも感謝です。

俺をなめるなよ

>ある日その師範のもとに稽古に行ったのですが、その稽古に出たことで今の合気道界にガックリ来てしまったのです。

もっと具体的に

名スレがたった(･∀･)ﾉ

>>13
まずお弟子さんや生徒さんが期待外れでした。
まるで「洗脳集団」って感じで師範の形をひたすら真似してるだけ。
師範の手を取らせていただいたのは一度だけです。
完全に止めてしまいました。

大恩ある師範なのでこれ以上はさすがに。

特定少数のスレ？

なぜ洗脳集団になったんだ。

>>17
技も綺麗だし男前だし、お言葉も人間的にも「魅力たっぷり」の師範だからだと思います。

良いスレの予感
長く続く悪寒
行く行くは小説になりそうな痴漢

新スレ立てました。

合気上げオフ　スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097893906/l50

合気道の先生には、人間離れした腕や手首の方がいらっしゃいます。
大東流の岡本正剛先生にお会いした時も、その手や指の大きさに驚きました。
そんなことから、合気道の修行過程で手指手首を鍛える必要性を感じる人もいるようです。

僕の経験から言えば、そんなことは一切必要ありません。

んでも、手首太い方が捕まれた時に逃げやすくない？
ほら、つかまれた瞬間に手拡げて若干手首太くするじゃない。

>>22
>んでも、手首太い方が捕まれた時に逃げやすくない？

それなんですよね。
逃げやすいだけでなく、相手も掴みにくいから技も掛けやすいでしょう。
だから勘違いが起こるのです。

>ほら、つかまれた瞬間に手拡げて若干手首太くするじゃない。

それは手首を広げるんじゃなくて、しっかりさせるために行うのですね。
ほぼ勘違いの産物と言えます。
こんな感じで細い物を使ってやれば、手首が太い細いの問題は勘違いであることが容易にわかります。
http://ginsa.net/hanshado/1011.wmv

合気道は握力が強くなければ駄目でしょうか？
私は４０位しかなく、手の大きさも女性並です。
柔道の経験も有りますが、組み手を直ぐに相手に切られてました。

握力はないですが、
ダンベルカール２５キロ×１０回
ベンチプレス１００×１０回（最後の方は胸まで下ろせませんが）
できます。

>>24
>合気道は握力が強くなければ駄目でしょうか？

そんな必要ないです。

>>25
何のことやらわかりません。

最近、習いはじめました者です。
やってみて相手に腕をつかまれたところから投げる技が結構ありますが。
投げられてる方が、ずっとつかんでてくれるのか正直、疑問でした。自分なりに考えてみたのですが。
お互いが刃物などを持ってる可能性がある状態なら、相手も怖くてつかんだままでいて
くれるかもしれないと思ったのですが、どうでしょうか？

あと仮に、こっちが掴んでいても、相手に掴まれていても、姿勢や呼吸法や互いの重心を考慮して
ちゃんと動ければ押し勝てる、その練習と思えば、その押し勝つ練習の一環として、より劣勢の
相手から掴まれた状態から返すのをやらされてるとか。

喧嘩や格闘競技で勝つために、武道を習うのは筋違いだと思います。

乱暴な人の二教で筋が違ったと思います｡

>>27
>お互いが刃物などを持ってる可能性がある状態なら、相手も怖くてつかんだままでいて
>くれるかもしれないと思ったのですが、どうでしょうか？

初心者や未経験の方には大変わかりやすい説明かと思います。
結局は掴んでないと危険と本能的に感じさせる状態に持って行くのですけどね。

>押し勝つ練習の一環として、より劣勢の
>相手から掴まれた状態から返すのをやらされてるとか。

よい考え方と思います。
合気道はまずは「正勝」ですから。

合気会と養神会、入門するならお勧めはどちらですか？

>27
離したら殴ればいいのです。

増補版自衛隊徒手格闘入門
http://namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive014.htm

何年も格闘の練習をしてきた人でさえ、突然の凶暴な攻撃に対抗するのは厳しいのが現実なのだ。
簡単に身につき、強力な敵をやっつけられる魔法のような制敵術など、この世に存在しない。

>合気道はまずは「正勝」ですから。

これなんですか。

人の名前ですね。

まぁ合気道は強くないさ。ホントに強ければプライドに出てもおかしくないでしょ？
じいさんが若いのを豪快に投げるのは、若いのが頑張って派手に飛んでるってことさ。
じゃなかったら合気道は格闘技のネ申

合気道が弱いと言われている原因は、強くなくても楽しく稽古したい
とか、痛い思いをしたくないけど武道の稽古がしたいと思ってる人
達に照準を合わせて稽古してるからではないのかな？
自分は合気道ではないのでよくわかりませんが・・・

>>36
>じいさんが若いのを豪快に投げるのは、若いのが頑張って派手に飛んでるってことさ。

御意。

>>37
御意。

レスくれた方ありがとうございました。とりあえずがんばります。

>>37のような人達に合わせた合気道の稽古で強い人間を育てることをできるのかな？

まあ、無理だから弱いと言われてるんだけどね(w

東京合気上げオフ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/l50

いいか、みんな
昔、手塚治虫のマンガ「ユニコ」が劇場アニメになったとき
キャッチコピーが「ユニコから愛を取らないで」だったのだが
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ユニコから愛を取ると・・・
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) UNICO
　　　　　　　　(＼／＼／

・・・
　　　　　　 I 　　 ( ﾟдﾟ)　　UNCO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

取るべきじゃないな・・・
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) UNICO
　　　　　　　　(＼／＼／

頑張って飛んでるんじゃない！飛ばなかったら痛いめに会うから飛ばざるを得ないんだ！

跳ぶのはいいんですが、「うわっ」とか「おおっ！」とか大袈裟な声を出すのは何とかならないですかねえ。
それと、派手な音立てる受身と。

>>44
精神的な苦痛ですか？
もう2度と稽古に行けなくなるほどの。

>>45
ほう、そんな人もいるのですね。
一人受けをとって何度も向かっていく人は息切れして
『ぜいぜい』いっているのはみたことありますよ。
大抵受けの人の方が運動量が多いですからね。

>>27　>>30
＞お互いが刃物などを持ってる可能性がある状態なら、相手も怖くてつかんだまま

ならなぜ、素手でやるんですか？初めの内だけでも。

>>47
やはり最初は説明して、ものわかりが悪そうなら武器のような物を持たすべきと思います。
用意してないところが多いのじゃないですかねえ。

＞48
ありがとうございました。あちらに追いつくまであと15章、頑張ってください。

合気道は最後に投げたり、極めたりするダンスです。
非常に健康に良い！
うまくリードしないと相手も動いてくれないじょー！

>>46
演武やビデオは見世物ですからまあいいですけど、稽古で声を出したり派手な受身を取ると武術じゃなくなります。

>>49
応援ありがとうございます。

>>50
会員数増やしたい道場はそれでよいと思います。

２０年以上続いた合気道の道場県内で４箇所もつぶれた。。。

>>53
原因は過疎＆少子化ですか？

弱すぎたんだよ

合気道の道場が弱すぎて潰れるなんてことはないでしょう。
むしろどんどん流行るはずです。

あぁ、だから「合気道が弱いと言われるのは仕方ない」のか・・・

>28
>喧嘩や格闘競技で勝つために、武道を習うのは筋違いだと思います。

そんな筋違いも、稽古する過程で精神修行ができて真の目的に気づくような
人間形成効果がないような武道は、それこそインチキ武道ではないでしょうか？

>>58
>人間形成効果がないような武道

効果のないような武道に心当たりがありますか？

>>56
マスターのとこは何ではやらないのか（ｗ

>稽古で声を出したり派手な受身を取ると武術じゃなくなります。
派手は受け身は分らんでもないが、声を出すのは、なぜダメなんだ？

>>61
>声を出すのは、なぜダメなんだ？

考えてみましょう。
どうして声が出るんですか？

>>62
自分の状態を相手に知らせるためじゃないですか？

>>63
(笑)

それは重要です。

身の危険が迫った時には声が出ますね。
稽古をしていて、技をかけられる時に声を出す癖がついてしまうと、
危なくないのに声が出てしまって、それからピンチになるなんてことも、
それがまずいのかなと思ったんですが、
あとは技をかけることを相手に知らせてしまう癖がつくとヤバイのでは？

ところで笑わないでくださいよー、俺真面目に答えたのに（；_；）

先生、掛かってます効いてます凄いです！

と大袈裟に表現することはとても大切なことです。

攻撃の威力を増強する発声なんてのもありますが、
そういうのは関係ないですか？

>どうして声が出るんですか？
声が”出る”とは言ってなかったでしょ。声を出すと声が出るとは微妙に違う。
出すのは意志で、出るとは無意識。

答えを微妙に摩り替えないでよ（ｗ

やられてるから声がでちゃうの。
合気道はまずは「正勝」ですから。

>59
>>人間形成効果がないような武道
>効果のないような武道に心当たりがありますか？

ええ、「喧嘩や格闘競技で勝つために、武道を習うのは筋違いだ」などと言って
初学者や門外漢の諸処の質問を門前払いするような武道は怪しいのではないでしょうか？

思うに弱い武道ほど上下関係が厳しい
大学の部活でも剣道、合気道は異常なほどだ、
先輩が道場に入る前に掃除、胴着の用意、挨拶が完全に躾けられてる。
俺の所属する空手部と合同飲みやったときも、
合気道の後輩が先輩を立てる姿勢は、かなり引いた。
そんなこんなで、リンチとかにいたるのかねえ？

引き換え、空手、ボクシング、の強くなる事に念頭が置かれてる武道は、
強制されるのは挨拶ていどだ。
先輩＝強者、って図式がだいたいその通りなので、
後輩は先輩の技術を盗もうとし、自然と尊敬の目で見られる。

>>71
日大相撲部は上下関係が厳しいよ

合気道は強さ｢も｣追求してたんですか？

>>70
そんな武道に心当たりがありますか？

筋違いは筋違い。
入門させて稽古で直せばよいと思いますよ。
まずは体験しなければ話になりませんよね。

>>73
でしょうね。
何の強さか知りませんが。(笑)

武道って基本的に｢喧嘩や格闘競技で勝つ｣事も研鑚に比例して付随してくる
もんじゃないんですかね…？
それを最初っから否定するんじゃ､｢マヤカシ｣言われても仕方ないんじゃない
いっすか

>>75
>研鑚に比例して付随してくるもんじゃないんですかね…？

そうですよね。

「それがために」ってのはやっぱ筋違いでしょ。

｢喧嘩や格闘競技で勝つ｣事を最大の目的にしてしまうと､｢別に喧嘩に強けりゃ
いい｣論法が通用して｢武道｣とかけ離れてしまうのですが､これをはなっから否
定してかかっているのはなんか納得いかんですな

>>77
各武道にそれぞれの価値観があり、各指導者にそれぞれの思想があります。
喧嘩や格闘競技で勝つことを目的としない武道もあるわけで、そういう武道に対して他の武道の価値観を押し付けても仕方がありません。
たとえば弓道は世間的にも認知された立派な武道ですが、これは喧嘩や格闘競技には使えませんでしょ。
合気道も、喧嘩や格闘競技に強くなることは否定してるところが多いのですから、それらの価値観は部外者なら素直に認めるべきでしょう。

なるほど､そう言った｢価値観｣の武道もあるっちゅうこって一応納得しました｡
でも､自分の武道に対して持っている｢価値観｣とは全く違う言うのが分かりましたわ｡

>>79
僕も世間の合気道の価値観と違う価値観を持ってるので、独立して打撃をメインにして競技に出場させたりしています。
他所さんは楽しく社交ダンスまがいのことで満足するならそれもよし、とそういう姿勢で接してます。

>>78
合気道では喧嘩に強くなれない、使えない、ってことですか？
それでいいですか？
つまり合気道って太極拳と同じで身体にいいからするもの、
老後のボケ防止やダイエットのためにするってことでいいですね？

>>81
>合気道では喧嘩に強くなれない、使えない、ってことですか？
>それでいいですか？

構いません構いません。
どうせ他団体のことですから。(笑)

>老後のボケ防止やダイエットのためにするってことでいいですね？

そういう道場、大いに増えてほしいと思います。

>>78
それでいいと納得されておいでの様です
ま十人十色､武道にも喧嘩に通用しないもんがあったっちゅうこってす

>>83
もっと広く世間を見るようにしたほうがよいでしょうね。
少し視野が狭いようですよ。

押忍､正論。
そん通り！

合気道やってなくて良かった
(過去少林寺･某中国拳法道場に在籍｡現在は空○研鑚途上)

>>81
そうゆう考えする人結構多いな。
「○○は喧嘩で使えない」とか。
喧嘩、殴り合いで使えるなら別に武道じゃなくてもいいだろ？
「私は喧嘩で蹴り一発で相手をダウンさせました。私はサッカーやってます。」
「私は喧嘩のときは、まずタックルで相手を倒します。私はラグビー部です。
「私は木刀でぶん殴るのが得意です。野球やってましたから。」
こんな感じで殴り合いの喧嘩の時なんか、なんでもいいんだよ。
別に武道、格闘技に限定しなくてもさ。

たまには　ここも役にたつ事があるんやね。

>>87
そっすよ｡｢喧嘩｣にはルールなんてないけん､先に相手ノシたら勝ちやからね
でも武道は｢喧嘩に勝つ｣事を史上の目的にしてないけど､やってる以上多少でも使え
なかったら……ね

>>89
>やってる以上多少でも使えなかったら……ね

えっ、あなたは多少くらいで満足なのですか？
それこそ生兵法は・・・（ry

「よそと違ってうちは武道だよ〜ん、実践だよ〜ん」
といってるヤツが一番痛々しいんだよな
合気道に限らず

http://aikido-sa.com/

見つかっちゃったｗ

合気道の｢達人｣､元CIAのスティーブン・セガールも映画の中だけの世界だった
訳ですか・・・・(悲)

>>94
当たり前です。


かつて僕も通った道ですが。(笑)

げっ！インチキ拳法

合気道と少林寺ってどっちが強いんかな・・・？

この「どっちが強いの」クンは永久に無くならんもんでしょうかね。

つか合気道しかやらないやつが多いから弱いんじゃないの？＞合気道
立ち関節とかに殴る蹴るをきちんと混ぜれば使えるでしょ

でも知り合いから､初段とったらその辺の強そうなの見つけて｢辻斬り｣
やる言うとったよ｡
騙しかいね｡
ちなみにその人曰く､｢少林寺とは仲が悪い｣言うてました｡

>>99
>立ち関節とかに殴る蹴るをきちんと混ぜれば使えるでしょ

これってもしかして反射道の事でつか？

>>101
もまえギャグのセンスあるな

>>101
反射道では立ち関節などやりません。

まず合気道やってから発言するように。喧嘩では合気道は役に立つ。しかし総合格闘技では役に立たんだろうな。理由は簡単。合気道は素人相手に絶大な威力を発揮するからである。

１０４＞＞脳内でだろうｗ
おまえは素人、不良、かくとうか、区別つくのか？
おまえは知らないかも知れないが格闘かよりはるかに強い
不良がいるのは事実。
喧嘩で武道が役に立つ！イタイ言葉だね。
素人でも同じ強いやつはいっぱいいる。
武道をやると強くなると思うのは勘違いだね。

＞105
人類最強になろうとしてる訳じゃないので、少なからず人を制する技術を練習したならやる前の自分よりは効果があるのでは？

>>106
>少なからず人を制する技術を練習したならやる前の自分よりは効果があるのでは？

そうでもないです。

現在の合気道で，実際に「合気」を使える人っているの？
大東流だと、まだ使える人は現存しているようだけど。

「合気」道とうたっているのだから、受けが自分で飛んだり、かかっても
ないのに崩れたり、ましてや関節技なんて思ってやってる、なんて人だらけ
じゃないよね？

どーも、開祖から直弟子、孫弟子〜〜と、だんだんなんだかなぁって感じに
なってね？

>>108
>現在の合気道で，実際に「合気」を使える人っているの？

合気道では普通、「合気を使う」とは言いません。
ですので合気を使える人はいないとも言えましょう。

>どーも、開祖から直弟子、孫弟子〜〜と、だんだんなんだかなぁって感じに
>なってね？

開祖が一番「なんだかなぁ」で、だんだん普通になって来てると思います。全体的には。

ていうか、「合気」のない合気道って、パン屋って看板でパン売ってなくて、
うどんとかそば売ってるみたいなもんじゃね？合気はないけど、演舞ありマス
みたいな。

>>110
>、「合気」のない合気道って、パン屋って看板でパン売ってなくて、
>うどんとかそば売ってるみたいなもんじゃね？

御意。

合気がないんじゃなくて合気を使うって言わないだけでしょ。
あんなもんは誰でも出来ます。>>110は合気道やってないよね？

>あんなもんは誰でも出来ます

これはもうダメかもしれんね

>>112
>あんなもん
か？
おぬしのＭｙ合気のことか？
合気がぬるく見えるのは、パンチの衝撃のように第三者に視覚的にはっきりとわかるものがないから
ほんとにぬるいかもしれないし、本人には強烈にきいてるかも

で、みんなＭｙ合気習得して修行完了

>>あんなもんは誰でも出来ます。

これ見て、以前「極真のパンチは蝿が止まる」
などと言って多人を思い出した。

>極真のパンチは蝿が止まる

これはもうダメかもしれんね

>>116
>極真のパンチは蝿が止まる

>これはもうダメかもしれんね


御意。

合気も所詮は、人がするもの。難しく考え過ぎて幻想的なものに祭り上げるのもねェ。
かと言って簡単に得られると考えるものレベルが低いじゃないかと…。
低いものを望む者には、低い答えがあり、高いものを望むには高い答えがあると言われています。

合気って何だろう？
人によって定義が違うみたいだから、もし良かったら説明して。
それと合気ができると具体的に何ができるの？
腕を押さえられていて、打撃を使わず、その相手を持ち上げて崩すのかな？

植芝先生のように、銃の玉を避ける
佐川先生のように、体の一部が触れたら投げれる
武田先生のように、壁抜けが出来る

格闘技の試合にでても、無敵を誇るでしょう

弱い、君たちは漫画の見すぎ。
合気道なんてクソ、漫画の中だけだよｗｗあんな強いのは
普通に考えて、フルコン系が強いのは当たり前。
痛みに慣れてるだけでもだいぶ違う
合気道しかやらないで強く慣れたら、そりゃもともと君が強かっただけ

113
>これはもうダメかもしれんね
なんで？
114
MY合気？合気が強烈にきく？
これはもうダメかもしれんね。

118
まったくその通りです。
119
あいのきです
どう使うかは人それぞれでしょ？

>>122,123
かなり合気を熟知、修得しておいでるようで
あんなものとやらを説明してください
で、あんなものができても強くはないということを言いたいのかな

>>123
あいのき？
精神的なものなの？
先生方によって使い方がちがうの？
>>120みたいなことができる神秘の能力なの？
具体的にどういうことができるの？

jwdVhefmは、レス番の前に『>>』をつけるように


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　　　　　　　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこのＡＡ誰だよ

>>126
元さん

>>127
ハジメ改め大輔のＡＡ
誰か作ってくれ！！

>>126のでもいいんだけどさ

>>112
あんなもんてどんなもん？
だから合気だよって答えは無しね

参考になりますかねえ。
http://www.hanshado.org/aikiage.htm

125
状況によっては出来きるんじゃないですか？銃弾を避けるのも触れた途端に投げるとゆうのも。
投げのほうは厳密に言えば投げではないのかも知れないですがね。
壁抜けとやらはもう合気とかそうゆう問題じゃないでしょ？

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　　　　　　　　　ヽ　:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:ヽ／　　　＜なんで しまじろうとの約束が守れないのかな？（−＿−メ
　　　　　　　　　　＼;:::　　 ヾ';;;;;;;;;;;::'''　...::'':: ,,::::::／＼　　　　
　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

正面当

>>131
とうとう本物の達人が現れたな。
戦争行け。
銃弾よけなくていいから、合気でテロ制圧して来いよ。

そのずれまくったﾍｯﾀｸｿな改造AA何とかなりませんか？

>>134
>とうとう本物の達人が現れたな。

状況によるのなら誰でも出来るでしょ。(笑)

Masterさんの言ってる事は『自分の土俵（条件下）で技をかける』と理解していていいんでしょうかね。
どの武道でもそうですが強い（何をどうできれば強いのかの定義がかなり曖昧ですが）方はいらっしゃいます。
高校生の頃、高齢で50Kgくらいの柔道の師範に押さえ込まれて、動けなかった事がありました。当時、空手で茶帯だったんです。
ただ、試合・喧嘩のような状態で押さえ込まれる状態にされてしまうかは別問題です。
身体能力的なものは年齢とともに低下しますが、技術的な事は稽古を続けていれば向上する。

武道は喧嘩・試合じゃないという精神論には同意しかねます。本来、武道は戦場で相手を殺す事が目的です。太平になった江戸中期以降に儒教的精神性が求められた。
現代は素手や刀剣で戦争はしないし、喧嘩くらいです。現代の武道目的として精神性（協調性・不屈性・行儀等）を求めるのは否定しません。
ただ、武道は本来殺人の為の技法だという事を理解した上で精神性を目的に稽古してほしいですね。
受身もろくに取れないで袴はかれてると泣きたくなりますよ。

>>137
>身体能力的なものは年齢とともに低下しますが、技術的な事は稽古を続けていれば向上する。

妄想です。

>武道は喧嘩・試合じゃないという精神論には同意しかねます。

同意されなくて結構です。

>受身もろくに取れないで袴はかれてると泣きたくなりますよ。

泣きたくなる理由がわかりません。

>>136
ですな。
では、偽者の達人ということで。
一件落着。

>>139
>では、偽者の達人ということで。

偽物も本物もない、ただの名無しさんでしょう。

商売がお上手ですな。
完敗です。
儲かってはります？

最後は個人の資質の問題です。

で、合気って何なの？
腕力をあまり用いずに相手を崩すことかな？
合気そのものが説明できないのなら、
合気ができればどんなことが出来るの？

masterさんって口合気ではない、洗脳されてない相手を投げたり制したり
出来る合気は存在すると思ってるんですかね？
それを存在してると思ってるなら合気道家でしょうけど、それはないと否定するなら
反射道家ということですよね？
masterさんのスタンスはどこにあるのかお聞きしたいですな
合気道の技は相手を洗脳することで使える技だから、あんなものは本物の技とは
言えないですよーと布教しつつ、合気道SAみたいにパンチやキックを取り入れた
護身術を教えたいってことなんですかね？

>>143
>洗脳されてない相手

ってたとえばどんな人のことですか？

>>142
http://www.hanshado.org/
ここの合気道辞典で

>>145
注）　それはうちの定義する「合気」であって、他所の合気とは違うかもです。

>>144
ん、いや130のリンクに張られたページに洗脳段階という言葉を使われていたので
それを流用させてもらっただけですよ
masterさんはどういう意味を込めて洗脳という言葉を選んだんですか？

>>147
洗脳　・・・　主義・主張また考え方を根本的に変えさせること。

>>134
あなたの言う合気とは何？ また、口合気とは何ですか？

>>145
藤平先生のいう統一体みたいなもの？
>>110さんが言ってる合気と同じかな？
違うなら>>110さんの言う合気って何かな？

>>148
どういう主義・主張または考え方にあのビデオでは洗脳してるんですか？
師範の技には逆らっちゃ駄目よー投げられなさいよーという考え方に洗脳してるんですか？
それとも合気なんてのは簡単な原理なのよーと神秘的なものじゃないのよーという洗脳？
それを通じて合気道は使えないとするスタンスなのか、合気道の合気は実際に使えるけど
パンチ、キックに対処できないものだから使えないものとするスタンスとか、そういうところが
聞きたいんですけどね

>>143
ハジメさんのスタンスは一にも二にも「お店の繁盛」
合気やなんやってのは、常連さんのための社交の場です。

>>151
>どういう主義・主張または考え方にあのビデオでは洗脳してるんですか？

洗脳中の動画では、合気上げは取りの力で上げる（洗脳の前段階の動画）ものではなく、受けの力で上がるものという洗脳をしています。

>それとも合気なんてのは簡単な原理なのよーと神秘的なものじゃないのよーという洗脳？

それもあります。

>それを通じて合気道は使えないとするスタンスなのか、合気道の合気は実際に使えるけど
>パンチ、キックに対処できないものだから使えないものとするスタンスとか、そういうところが
>聞きたいんですけどね

まずあなたの「合気道」と「合気」の定義を明確にしてください。

被洗脳者のサンプルです

　526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/26 12:51:38 ID:QAyMqwrK
　>>524
　元先生ですか？
　それともお弟子さん？

　まあどちらにしても怖い方ですね。

　527 名前：ニキットDQN社長[] 投稿日：04/10/26 13:44:09 ID:4BAzRNus
　>>526
　崇拝者です。で、何が怖いのですか?オレにとっちゃ、
　あんくらいの戯言を処理できねぇアンタの脳細胞に
　ある意味怖さを感じますけど。


　174 名前： ニキットDQN社長 04/10/08 00:52:14 ID:iTymSq3B

　>>170
　この方は人格者というより完成者と言った方が色んな意味で
　近いと思いますが、アンタラ小僧には到底分からぬから、
　感心だけしてなさい。


>崇拝者です
>この方は人格者というより完成者

これはもうダメかもしれんね

>>149
接触してても、してなくても良いけど、仕手の意図した状態に受け手の体制を崩す技術
ま　ひとくくりにね
その方法論は十人十色だと思うけど
口合気なんて　俺は言ってないけど
頭合気ならビデオで見たことあるけど

>>155
>>149の134は143のアンカーミスでしょう。

>>156
なるほど。そすか
レス速っ。
入り身投げされた感じですな

>>153
合気道・・・植芝盛平が作り上げた武道
合気　・・・・人間の構造と重心移動を利用した技術、ちなみに存在していると思ってます
簡単にいえばこんな感じですね

まぁ別に自分自身の定義はここではどうでもいいんですけどね、masterさんと合気道について
談義する気はないので
スレを見てるとmasterさんが合気道を否定してるんだか、肯定してるんだか良くわからなかったので
どういうスタンスに立って発言してるのか気になったので質問しただけですから
細かい話になると煙にまかれそうですしね、合気道を否定してるのか、肯定しているのか
、反射道は合気道を否定して出来たのか、発展形として提示してるのか
これらについてお答え頂ければ幸いです

>>145
http://www.hanshado.org/
合気道辞典より

>合気の状態とは完全に前後左右上下など、三次元空間内における力のバランスが取れている状態です。
>地球上のあらゆる物体が、「固定されている」ということは、合気の状態であるということなのです

固定?
何に対して地球上のあらゆる物体が、固定されているんだろう？
ひょっとして、重力と抗力がつりあい水平方向の力もつりあった状態のことを固定と呼んでいるのかな？
それは、すなわち静止状態のことだからな〜
運動している物体には当てはまらないし・・・


>まず固定した状態がある。だからその固定したものを動かすことが出来るのです。
>人が物体を「持つ」ということと全く同じなのです。

物体が何かに対して固定されてたら動かせないだろ！
イヤここでの固定というのは、solid（固体の）という意味かな？（あるいは、静止したsolidか？）
liquidだと持つことできないからな

おい！大輔
この辞書さっぱりワカランぞ
合気がど〜の以前に日本語がワカラン

ここで解り易く注釈してみせるか、辞書を改訂するかしろよ！
（大輔のアタマって・・・）

これはもうダメかもしれんね

>>158
>これらについてお答え頂ければ幸いです

それなら反射道のホームページをご覧になればよいことと思います。
面倒ならそれまでってことで。

>>159
>ここで解り易く注釈してみせるか、辞書を改訂するかしろよ！

反射道のことなどわかる必要もないでしょう。(笑)

たしかに、喧嘩に強くなりたいとか競技で勝ちたいとか思ってるときって視野が狭くなってますよね。
喧嘩とか競技に興味がなくなった時に何故か力みというか無駄な力が抜けて、成長したような
気がします。武道ってある意味、常識を打ち破るようなことも必要ですからね。
昔は変なこだわりが武術の成長を妨げていたような気がします。

新ヌレが建ちますた。

【実戦】合気道ＳＡ【リアル合気道】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098816197/l50

>>160
プロ指導者ならちゃんと説明してみろよ。

>>164
プロだからこそ、こんなところでは説明をしないのでしょ？

中身ではなく「わかりにくい説明」自体を有り難がる人が多いんですよ。
なんか有りそうな気がするでしょ。

それを嫌って反射道を立ち上げたのではないのですか？

>>165
本当のプロならここで講釈たれたりしねぇべ。

>>168
本当のプロって何ですか？

>>169

あんたが本当のプロでない事は間違いけど、必要充分条件は面倒なのでそれまでってことで。（藁

>>170
つまり、無思慮な煽りと。
そんなんばっかりだなぁ

つうかね。ごめんなさい。
HN設定するの忘れてたよ…
私も無思慮か…

無思慮だな　おまえ

ま　次から気をつけろ

うん。前向きに善処する。

ハジメさんはご自身をプロの指導者と思ってられますか？

>>175
もちろん！

失礼します。
合気オフin福岡を１１月２３日を予定に開くこととなりました。
この機会に、昔されてた方、未経験の方、他武道の方、現役の方問わず
合気揚げ、坐技呼吸法を中心に交流を深めましょう。
初心者の方には、経験者がお教えしますので安心してご参加ください。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098635510/l50

すみません、質問なのですが
合気道の「呼吸法」の「呼吸」とは何ですか？
吸って吐いてのいわゆる「息」の事でしょうか？
それとも相手との呼吸、「間」の事ですか？
どなたかご指導頂けますでしょうか？

>>178
塩田先生の解説を引用させて頂くと、「自己の集中力を、相手との関係の中で
発揮したものを呼吸力という。呼吸力には、心の問題とリズムが重要になる」
と言われています。坐技呼吸法は、呼吸力養成法の坐法を略して言われたもの
かと思います。「呼吸」は「息」そのものではなく間とか、リズム、タイミング
等いろいろな面を綜合して、合気道では呼んでいるのではないでしょうか。

>>176
で、そのプロの指導者やって生活が成り立つの？

博多の住人さん、ありがとうございます。
やはり単純に「息」だけではないのですね。
しかし博多の住人さんのレスを見て思いついたのですが、リズム、タイミング等総合的なものと言う事は、「息」もその中に含まれるのではないのでしょうか？
力を入れる時は息を吐いているか止めていますよね？そうゆう相手の息使いも含めての「リズム、タイミング」なのではと思ったのですが・・・。

>>181
相手が力を入れて抵抗しているときは、相手は息を止めたり、吐いたりして
いますね。その抵抗をこちらの意思で導く時は、やはりこちらも少し息を
吐きながら行なっているような気がします。
ただ、相手が息を吸っていて力を抜いているときは、相手に抵抗感を与えて
力ませないと手先から、崩す時の呼吸力が伝わりにくいような気がします。
相手の虚を突く当身とは、また違った理合のものかもしれませんね。
当身は、相手が息を吸った瞬間を狙いますよね。
でもそういったところも呼吸力という解説をされる先生もおられるようです。
相手とのリズム、タイミングがかかわるからでしょうか。

>>178
http://www.ichigeki.co.jp/bbs/bbs.html　ところで「合気上げ」とは？スレッドより

▼ 某Master 2004.10.23 (Sat) 11:11

>>合気道には大東流の「合気上げ」に近い(かも)「呼吸法」とか「呼吸動作」と言われるものがあります。これは…何のためにやるのでしょうか。いやマズイ。ちゃんと説明出来ない(泣)
>
>呼吸法・・・合気会では正しくは、呼吸力養成法です。
>
>文字通り「呼吸力」を養成するための稽古法ですが、問題なのは「呼吸力」でしょう。
>合気道は思想的に神道の流れを汲んでいます。
>その神道思想では、この世の全ては「陰」と「陽」の二気の結びによって産まれる、とされています。陰陽の二気とは相反するもののことです。
>わかりやすくたとえれば「男」と「女」の結びによって子供が産まれるというようなことです。
>
>「呼吸」これは「吐く」と「吸う」という相反する二つの言葉が結びついています。
>もちろん象徴としての言葉ですから、単に吐く吸うという実際の行動だけを示しているのではありません。伸びる縮むも呼吸なら遠心力と求心力も呼吸なら押すと引くも呼吸です。
>つまり陰陽と同じ、「呼吸力」は「陰陽力」と言い換えても構いません。
>陰陽の結びによって力を産み出すことを稽古する。陰陽を結びつけ事物を産み出す力を養成する。それが合気道でいう「呼吸力養成法」、略して「呼吸法」です。
>
>
>まあ、信じるも信じないも皆さんのご自由に。(笑)

>>180
全然。

Masterさん、ありがとうございます。
相反する２つのものの結びつきですか。塩田先生とはまた違った解釈ですね
それは合気会だけの思想なのでしょうか？
他の各合気道流派や、Masterさんの所でも同じなのですか？

>>185
>それは合気会だけの思想なのでしょうか？

植芝翁先生の思想を引き継いだところであれば同じだと思います。

とりあえずクリックお願いします。
http://bokinpark.com/

>>184
じゃプロってのは誇大広告？

>>187
意味不明です。

プロ＝それで飯を食えている者
意味不明ではないと思うが？

>>189
あなたが作った意味ですか？(笑)

一般論だな

一般論（辞書等で言われる）はこうですよ。

アマチュア
芸術・学問・スポーツなどを、職業ではなく、趣味や余技として行う人。素人。愛好家。アマ。

プロフェッショナル
それを職業として行うさま。専門的。

だから職業として全然ダメならプロじゃないだろ。

>>193
どうぞご勝手に。

詐称はよくないぞ。
嘘つきは泥棒のハジメって親に習わなかったか。

>>195
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/
http://bokinpark.com/
http://www.jrc.or.jp/sanka/help/news/664.html

よろしくお願いします。

話そらすなよ。
何年もあちこちの掲示板に宣伝してダメなのはお前に問題があるんだよ。

え、>>189の意味であってんじゃねぇの？

>>180
>>184

>>197
でしょうねえ。

まあ大阪の会機会でもバカ扱いらしいからな。

>>201
当然でしょう。

>>189,198
具志堅は世界チャンピオンになっても
そば屋で出前持ちしてたじゃん

だから>>192のが正しいんだろ。
それで飯が食える食えないは関係ない。

インチキ宗教家でも金持ちがいるからね。

>>161
で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

>>206
たとえば。




あなたは名無し、僕は固定。（笑）

>>207
フ〜ン
で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

>>208
なんでしょうねえ・・・

>>209
ア〜ン
で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

ID:9XRkoszSのレスは固定されているけど、
Masterのレスは固定されてませんね。

へえ
で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

＞強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ

いきなり１にもどるが、合気もできない幹部がカリキュラムなんか作れるかぁ？
ていうか、強くなろうと合気道を選ぶなら、それなりのペイをしろ。週何回か
何時間かちょろちょろっと習って強くなろうと妄想を抱かないようにねっ！

ほー
で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

>>214
空中に浮いてないってことじゃなーの

>>215
>空中に浮いてないってことじゃなーの

>地球上のあらゆる物体が、「固定されている」ということは、合気の状態であるということなのです

地球上には、空中に浮いてる物体もあれば、空中に浮いてない物体もあるね〜（・∀・）ニヤニヤ
低学歴のサルが！　
オマエのレベルは、やっとこさ直立二足歩行が出来るようになったってところだな
もう火の熾しかたは、発見したか？あ〜ん？

で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

>>216
固定
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%9B%BA%E5%AE%9A&match=beginswith&itemid=07347900

おまえうざいよ

>>217
殺すぞ（嘘）

で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

もう飽きたよ。

>>218
固定するぞ（嘘）

>>219
ご迷惑おかけしております
>>220
嘘は、(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ニヤニヤ

お前ら!ヘラヘラすんじゃねー!!!
男なら熱くなれ!!!

で、「固定されている」ってどういう意味ナンデスカ？（・∀・）ムラムラ

>>223
だから>>217のリンクを参照しなさいよ、お馬鹿さん。

>>224
お馬鹿さんはお前だよ。

（・∀・）
よっぽどハジメ・メソッドを聞き出したいんだね。

あればな（ｗ

http://ginsa.net/hanshado/kyogi.wmv

はきいりいって合気道はかなり強いよ。
ただ合気の理論を体現できる人が１００年に１人現れるかどうかなだけ。
現代っ子は日本古来からある日本人の感覚が薄れまくってるし、根性ないからね。
俺も根性ないくちやから途中でだんねんやけど。１っ回たいどうの達人みたいな人に本気でかかっていって技かけられまくったけど、すごかった。
その人は、「喧嘩ならまけることはあるかもしれんが、殺し合いならまずまけんよ。」とかいってたｗ
喧嘩は相手のこと気遣いしてブレーキかけないかんから負けはあるんだって。

言っちゃ悪いけど素人同然の人には、ちょっとした人はみんな達人に感じるものなんだよ。「喧嘩ならまけることは
あるかもしれんが、殺し合いならまずまけんよ。」だなんて良い訳だし、妄想と区別しろっていうのが難しい。

勝った負けたの先にある武道が合気道で良いじゃないか？己がどれだけ修行し、打ち込んでいると言った確信、自信があれば、
誰にどう言われようとも気にならないものさ。

>>229
>はきいりいって合気道はかなり強いよ。
>ただ合気の理論を体現できる人が１００年に１人現れるかどうかなだけ。

笑かさないでください。

>>228

笑かさないでください。

>>229
合気道保護のために
　　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　ｗ

>>233
どこが保護なんでしょか。(笑)

合気道だけじゃ不安で打撃ハジメ人でつか（ｗ

>>235
合気道は当身７割っていう有名な言葉を聞いたことありませんか？
打撃を捌くのに打撃の稽古をするのは当たり前ではありませんか？

蹴りもあったけ（ｗ

>>237
相手は蹴らないんですか？

>>230
俺は空手やっってて、たいどうも本格的にやってるよ。
確かに素人にはちょっとした人はみんな達人みたいだけど、さっき発言は素人からの観点ではないよ。
本当にみせてもらって死ぬかと思わされた人にしかわからん理屈やとおもうけど、本当に殺し合いでは負けはないんだろうなと思った。
もう７０くらいのおじいちゃんやし、時代を感じさせる感があって真実味あって、一瞬凍りついたわ。
つーか普通に喧嘩も負けんと思うけどな。
その人負けたことないみたいやし。
でも喧嘩は負けることはあるかもしれんとかいってたからびびった。

正面当

>>239
ハジメって７０くらいのおじいちゃんなんか？

>>241
肉体年齢はそれくらいでしょう。
精神年齢は１０歳くらいでしょう。

>>242
精神年齢は、漏れとタメだな。

>239
それは失礼。素直な感想というやつですか。
でも、それって個人的な強さでは？

真剣勝負で体勢が不安定になる蹴りなんて出すやつは、相当自信があるやつぐらいだろ
ハジメちゃんは出もしない試合での蹴りを言ってるんだよねw

>>245
真剣勝負って何ですか？
喧嘩ですか？(笑)

>>245
蹴りは確かに不安定になるし多様はできないけど、逃げにはかなり有効よ。
蹴りの意味合いはそんなとこもあるからね。
あときっちり極めてからの蹴りもようさんあるはずやで。

ま、体勢が不安定になる蹴りってのがまず問題ですね。
片足を上げても安定出来るような蹴りの稽古をしなくては。
http://f13.aaacafe.ne.jp/~aikia/021126.htm

そんなことも考えようとしない人が合気道ではほとんどですね。

>>248
まずあの受けのヘアスタイルを直した方がいい。

少林寺スレほど盛り上がらないね

弱いと言われるのは仕方ないと諦めてる人が少林寺よりも多いのでしょう。(笑)

そもそも合気道は完全な護身術だからね、仕方がないよ。
一般人に勝てるくらいの強さが備わればいいんだから。

普段の練習で一般人に勝てるくらいの強さって身につく？

>>252
>そもそも合気道は完全な護身術だからね、

あなた、合気道を知らないでしょ。(笑)

>>253
そりゃ練習の内容次第でしょうね。

護身術なら合気道を極めることよりも逃げることを極めようね

>>248
でもどんだけ練習しても蹴りはある程度不安定になるよ。
Ｋ−１やらプライドでも蹴りだしたとき攻撃されてこけることあるやん。
みんなスリップとかいうけど、あれは相手がうまいからだよ＆蹴りが不安定だからだよ。
確かに安定した蹴りの練習はもっともだけど実戦ではなかなかむずかしいよ

age

ももも杯今月開催　出ないとスレ住人の名が廃る？
　　　 ,'　　　　　　　　　　　 ',
　 　 {　　　　(,ﾟДﾟ,). 　　　　}
　 　 ',.　　　 ∪∪　　　　./ γ´￣￣￣￣￣ヽ,
　　　　ヽ　　　　　　　 　 ／　 ゝ-----、　　,,,ノ
　　　　　｀ヽ､_　　　　_ -´　　　　　　 γ´　　　￣￣￣ヽ,
　　　　　　　　 ~￣~.　　○　　　　　　ゝ､＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　 ○ ○
　∧∧　　 ∧∧　　 ○ ○ ○　　　　　彡ミ　　 彡ミ
　(;;;;;;;;ﾟ)　　(;;;;;*ﾟ)　.|￣￣￣￣|.　　　/彡ミ.　/彡ミ　　彡ﾐ
　/;;;;; |.i i　/;;;;; |　　~|￣￣￣|~　　 /彡ﾐ.　/彡ﾐ　　　彡ﾐ
（;;;;;; /乂（;;;;;; /　　 .|__(￣)__|　　 /　　　 /　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/l50#tag615

>>254
ハジメたんのとこでは一般人に勝てる練習してるの？

>>256
そんなことわざわざ説明しなくても当たり前だよ。
片足で立つんだから両足のときより不安定なのは言うまでもない。

>>259
わかってない人いるんだから説明してあげてるだけだよ（笑

江戸で５敗、ブイブイ。

一般人に勝てるとか勝てんとかいう発想幼稚だな。

護身なら逃げやすくするための合氣を極めましょう

護身するなら逃げやすくするってか、逃げとかそんな状況に陥らないような意味で逃げを学んだほうが賢いと思います。

>>259
”一般人”の定義は、ナニ？

>>265
あなたのようなバカではなく、武道や格闘技は見るだけにしといて自分では一切やらない、「常識のある賢明な方々」のことじゃないですか。

>>263

合気道は逃げるより
向かっていくものでしょ。

>>266
バカとは難だ、このやろぅ！！
ぷんすか。

来週、殴りこみに行くから覚えてやがれぃ！！
たぶん、１１日。

なんか、一般人に勝ちたいとか言ってる人って
喧嘩する度胸がない人の考え方っぽいな。

>>269
多分その日は足が攣って椅子に座ったままになりそうです。

伊那爾さん、僕の代わりに返り討ちにしてやってくださいね。

漏れは気の剣の白帯なんだけど、強くはなってない。
だけど、反射神経というか瞬間判断力が短期間で妙に鋭くなったよ。
仕事で2回ほど、死んでもおかしくないような事故にあったけど、
無意識の内に身体が最も安全な逃げ方を選んでたっていうのかな。
2回とも軽傷ですんだのは稽古のおかげだと思う。
そういう自然な体捌きは、合気道が一番つきやすいように感じる。

>>272
あなたは合気道以外のどんなものをされてそう感じましたか？

>>272
>あなたは合気道以外のどんなものをされてそう感じましたか？
ってさあ

>仕事で2回ほど、死んでもおかしくないような事故にあったけど、
>無意識の内に身体が最も安全な逃げ方を選んでたっていうのかな。

てのが合気道以外でそう感じた実体験じゃないの？
ちゃんと読んでから書き込もうよ。

>>274

>そういう自然な体捌きは、合気道が一番つきやすいように感じる。

>>274
キミはアホか？
>>272が合気道しかやってないなら
>そういう自然な体捌きは、合気道が一番つきやすいように感じる。

この発言はないだろ？
合気道が一番つきやすいように感じる。とゆうのは他と比較しないとわからないわな？
だからわざわざハジメ先生が聞いてるんだろ？
もし>>272が他に何もやったことないなら>>272もアホだけどな。

このスレでもそうだけどキック、空手、総合等、フルコン系の人達が言うには、
「合気道は使えない、ぜんぜんダメ、ショボイ踊りの様なもんだ」という様な事を言うのだけれど、
有名な合気道家（師範クラス）を倒したと言う人は一人も現れないんだよな〜。
出来れば、倒した相手の実名（いつ、どこで、どんな風にもあると尚良い）を上げてくれると
信憑性があがるのですが・・・。

合気道や型武道以外の格闘家は実戦的かどうかは別にして、スパーや
組手で怪我や故障につらい思いしながら強くなるため努力している。
でも、誰にでも怪我や故障につらい思いしながら強くなるため努力ができるという
ものではないってのは、総合やフルコンの人でも知ってると思う。
　それに、総合やフルコン系の人達もなるべく怪我せず強くなる方法はないかと模索
してる人もいるんじゃないか？
　だから、合気道みたいな武道も一つの方法としてありだな。と認めてる
格闘家が居てもおかしくない。
　だから、フルコン系や総合の人達が合気道をバカにしてるっていうのは
合気道家の被害妄想も多少あるのではないかな？。

まあ、自分は合気道家でも格闘家でもないのでよくわかりませんけどw

>>278
合気道も結構怪我するんですよ。
力任せの弱いものイジメのバカもいますから。

>だから、フルコン系や総合の人達が合気道をバカにしてるっていうのは
>合気道家の被害妄想も多少あるのではないかな？。

確かに合気道には妄想家が多いです。
フルコン系や総合の人は、合気道なんて何やってるのか知らない人がほとんどでしょう。

>>277
有名な合気道家なんてほとんどお爺さんですよ。
そんな人倒したって何の自慢にもならないでしょう。
だから対戦自体がないんです。

>>277
私も過去に空手、少林寺、合気道をかじった変り種ですが、どの武道でも
強い人は、本当に強いものです。また、私の友人達（空手や少林寺を
やりこんでいる人）には、合気道のことを悪く言う人はいませんでした。
合気道をやっている人の中には、稀に他武道の批判をする人がいるようですが、
そんな人に限って、いざとなるといろんな理屈をつけて逃げるようです。
私の知り合いの合気道の先生達は、皆、人格も実力も立派な方たちでした。
そんな方たちは、他武道をされてた方が来られても、堂々と相手をされていました
し、相手の方も、そんなところに惚れて入門された方もいました。

>>281
>合気道をやっている人の中には、稀に他武道の批判をする人がいるようですが、

稀に？(笑)

Masterが一番合気道を批判してますね。

>>283
けして合気道を悪く批判することはありません。

合気道は相手が攻撃して来るのお,前提に技術が成り立っている　自分からの攻撃が前提の空手,
総合とわ違う　　1
教の裏は実戦で十分使える

>>285
どこの合気道のお話ですか？

お前ら全員バカでぇい！！！！！

>>265
俺のバイト先の店長は極真の西東京王者をケンカでぼこぼこにしたらしいです。
ビールケースでぶん殴ったとか。その人は全く格闘技・武道経験がない人でした。
この話聞いて武道やってもやってなくても喧嘩強い人は強いんだなと思いました。

>>288
実は、武道や格闘技をやればやるほど弱くなることも結構あります。

>>289
例えば？

>>290
避けるよりも耐えることになれてしまって凶器に反応出来ないとか、手首を捻るのに夢中になってもう一方の手で顔を殴られるとか。(笑)

>>291
要は実戦慣れしてるかどうかということですか？

ふぃーりんぐがわからないと簡単にころされちゃうよ｡

>>292
その通りですね。
ルールに慣れてしまうと、普段のルール以外の事に対する反応が鈍くなってしまいますね。
顔面なし、パンチのみ、武器なし、一対一、等ルールを限定すればするほど、そのルール内の技術や意識の持ち方は向上しますが、同時にそれ以外の事に鈍くなります。
お分かりかと思いますが、この場合のルールとは試合に限らず、稽古時の約束事でもあります。

言っとくが合気道は強いよ。
柔道や空手も強いが、現代武道では合気の理念は飛びぬけてる。
喧嘩はしないほうがいいけど、最悪の場合でも、
ナイフを水平に使う相手や、拳をリュウトウケンに構える人との
争いは避けるべし。

>>295
>現代武道では合気の理念は飛びぬけてる。

はい確かに。
地球を飛び抜けて宇宙と一体になるという理念ですから。
おそらく最強でしょう！

test

>>295
水平に構えようがへらへら笑いながら刃先を舐めていようが
ナイフ持ってる奴との争いは避けるべし。

自分の手首に剃刀を当てて脅すような女とは別れるべし。

　なんだかんだ言って力任せに投げてるのが多いよな。
　合気道。
　本当に合気っていうのがあるのか？

>>300
合気道で言ってる合気なんてどこにでもあります。

>>301
　どんな合気？

>>302
物理法則に従うことです。

>>303
　えーと。も少し詳しく説明していただけるとありがたいのですが･･････。

>>304
めんどくさいです。

>>306
ならいいや。

で、物理法則っていうと、筋肉とかそういうことなのかな？　と適当言ってみる。

誰か相手をしてやってくださいね。適当に。

>>306
あなたの目の前にあるパソコンがそうです。

>>308
愛機ですか。なるほど･･････

>>309
できすぎ……(^-^;)

合気では筋肉は最小限にしか使わない。
呼吸力を使うのだ！しかし、そんなことは一握りの達人
が実演できるだけ。あとはたいがい腕力。なら空手をやったほうが
強くなるよ。

>>311
超巨大ショベルカーの一握りですね。(笑)

お前の顔を一握りで押し潰してしまいたい。

>>313
願いが叶うといいですね。

初釣り成功したよ！バカだよ！

>>315
いや、それは釣れてないよ。
どっちかと言うと流されてる。かわいそうに・・・。

>311さんありがとうございます。

そういや、Master ◆Foscyjlk9M さんって何かやってるんですか？　かなり自信
ありげな台詞が多いのですが。

>>317
そんなこと言いながら、実は僕のファンか身内では？(笑)

ここの塾長です。↓
http://www.hanshado.org

>>311はきっとヲタだよ。
合気道やってないって。

>>317
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
hajime＠悪党　のことを知らん人がおった・・・

Master ◆Foscyjlk9M もまだまだだな・・・

参考資料
hajime＠悪党
過去のＨＮ　　天下無敵

実力
一般レベルで考えれば、かなり強い。
しかし、全日本クラスが普通に存在する２チャ武板では
年齢のワリには強い程度。
オフでの立会いで敗れ、天下無敵のＨＮは封印させられる。
普通の香具師なら２チャ引退してもおかしくないのに
何故か未だにのさばっており、
それどころか、周りに一目置かせている悪党。

まあ
良くも悪くも人気者です。
一流派の創始者で、指導力と理論は正直なとこ素晴らしいと思える部分もあります。
人間性は・・・・
悪党の魅力があるかな・・・・

>>317
ネタですか？　それとも本音？
なにぶんこういう場所なのでどこまで信用すべきか、と。

書き忘れた。
>>321は俺です。

>>320
すんません。最近ネットに入ったばかりで･･････。情報ありがとうございました。

あぼーん

> 一般レベルで考えれば、かなり強い。


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　 //// ( _●_)　 ミ
　彡､　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'

>300さん
ちゃんと整理するとMasterさんは
居酒屋のオヤジで、客層のターゲットが武道愛好家だから
必然、いろいろな話をお客さんとして耳年増になった人です。

実力は、オフ会で空手家と立ち会った時に手も足も出ず
「足が攣った」の名文句を残して自己申告TKO負けしてます。

お客さんの中には強い人弱い人、よく食べる人などがいて
ごくまれにお金持ちの人？もいます。

頭使わないと危険って事ですね。
脳味噌の皺を増やさにゃ･･････。

311だよ。合気道やってまっせ。
ほんまに単純に強くなるなら空手が一番てっとり早い。
合気道で強くなるなら、実践で使えるのは体術だけ。
少なくとも、３年はかかる。
なぜなら、合気道の道場では突きの練習より、突きを
どう捌くかに重点が置かれているから。関節技や呼吸投げ
を実際に使うのはかなり困難。
てか、合気道は勝つ為じゃなく負けない武道だし。
翁先生の求めたる所を求めたればかなり面白い和の武道です。

>>319に同意します。

>>328
それ言ったらMaster ◆Foscyjlk9Mさんも･･････。

>>329
はあ？

見なさい、これが僕のやってる合気道です！
http://ginsa.net/hanshado/kyogi.wmv

合気道じゃあ山中さんに勝てないよ
なんせ育ってきた環境が違うからねｗ
これみてビビンなよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1098016740/

>>300さんへ
現在、合気道は隆盛を極め、競技人口も多いです。
だから、自分の合気道をどうとらえるか？
何を目指すかは、人それぞれだと思います。

ただ、このレスを読んでる皆さんの中に、実戦武道としての合気を求めている方がいらっしゃれば、
Master ◆Foscyjlk9M さんの書き込みは参考になる点も多いかと思います。

少なくとも彼は、合気道に１２年間打ち込み、一流の空手家と立ち会った経験があるのです。

彼が、いかに戦い、いかに敗れ、そしてその後、自分の技術をいかに進化させたか？

皆さんの中に、
空手
柔道
レスリング
などと互角に他流試合ができる合気を目指している方がいらｓっしゃるなら、彼の技術論は一考の価値はあるでしょう。

一流派の創始者は、自流を完成するにあたり、他流試合をガンンガンやってる人が多いのも事実ではないかと思います。

ハジメ・ウォッチャーの私の見るところ・・・

あの敗戦を機に、反射道の技術は大幅に進化し、
ハジメの性格は、ますます悪くなった。

と分析しております。

＞しかし、全日本クラスが普通に存在する２チャ武板では
初耳です。

>>331
どこが合気道？

>>334
ROMしてる人の仲には
大○塾の東○館長
Ｋ○の角田某さんとか・・・

柔道関係のスレで指導をしてくれてる人の中にも、とんでもない人が混ざっています。

まあ、さすが日本最大の掲示板と言うところでしょうか？

>>300さん
>333の書込を具体的に示すと

いかに戦い→ひたすら袖にしがみついていた
いかに破れ→「足が攣った」と口合気
自分の技術をいかに進化させたか→僕はもうスパーはしません

彼の技術論は一考の価値はあるでしょう。

「ハジメ２ちゃんやってる暇あったら稽古しろ」←これ既出？

うーん。もう何がなにやら･･････。


でも、>>311さんの言う「三年かかる」という事は納得できる。何でもものにする
には時間がかかるだろうから。

>>337
うまい！！！

さすが年季の入ったハジメ・ウォッチャー！！！

マジレスすると、私は件の立会いは見てないのですが、想像はできます。
合気の間合いを空手家に突破されてしまった。
これにつきるかと思ってます。

私も若いころは空手家と他流試合とかしたことがあります。
その経験で学んだのは、空手で恐ろしいのは華麗なアウトファイトではなくインファイトの方だと感じました。

空手家との対戦後のMaster ◆Foscyjlk9M の理論の進化は

いかに相手を合気の間合いにおいておくか？

という方向を研究しているように思えます。

まあ、２チャンでイジリがいのあるネタキャラですから、これからも活躍を期待しております。

>>333
>一流の空手家と立ち会った経験があるのです。

そんな経験ありません。

>あの敗戦を機に、

そんな敗戦もありません。

あなたはハジメ・ウォッチャーの資格なしです。(笑)

資格？

互角？

刺客？

空手はすぐ喧嘩する奴多いから強いよな。

厨房レベルだと。

>>345
合気道は喧嘩が出来ない人が多いです。
その代わり陰口はきけます。
大の大人でも。

柔道、空手、少林寺、中拳、合気道。
この５つの武術で総力戦を行うとしたら、一番弱いのは確実に合気道です。

そこまで聞くと、合気道の最弱たる所以を徹底的に聞きたいところです。

>>348
人口が圧倒的に少ない上に女性や老人の比率が高いからです。

まず、体力とか体格の面で不利なわけですね。
他にもあるのでしょうか？

なんてったって弱いからな。

女性がいっぱいかぁ、なんか合気道やりたくなってきた！

動画から推測するとMasterのとこは女性も老人も少なそうですね？

>>352
今の時代、武道のやる気は女次第かもな。

長く続けられるきっかけなら、俺は喧嘩よりも女のけつを追いながら武道を続けるという理由も良いと思うぞ。

強い弱いというが誰か合気道家に喧嘩ふっかけた事あるんか？

俺は無いけどね。
でも向こうも必死にかかって来るだろうし、道場の師範殴り倒したとしても、道場の生徒が長物もって囲まれて半殺しにされるかもね。
向こうもプライドあるし。
武道はね、勝てば良いから一対一じゃなくても良い。殺したもの勝ち。
これは常識。

合気道をする人って。。。。

１．ひたすら寡黙に稽古を積む方々
　　道場に住み込み、師範先生のお世話や弟子たちの面倒を見ながら、ひたすら自己の鍛錬をする方々。
　　非常に尊敬します。頭上がりません。
　　でも、収入もなく、社会的地位もなく、ある意味世捨て人ですね。
　

２．世界観に酔いしれてる方々
　　世界観を全て肯定し、酔いしれる方々。往々にして我侭、自己中心的な自己の論理と
　　すりかえてしまう。
　　あんたら、非常に迷惑だよ。稽古は粗雑、態度は横暴。
　　稽古に来て間もない入門生にいきなり投げ技や4教固め、
　　酒の弱い人たちに無理に酒を飲ませてつぶす。
　　あんたら、なにが楽しくて稽古してるの？

３．稽古事として道場に通う方々
　　合気道のプロになるつもりもなければ、世界観に浸るつもりもない方々。
　　稽古事として楽しく通いたい人々。
　　ぼくもかつてはここにいました。　
　
　　できれば、ぼくなら２の方ではなく、１の方に稽古をつけてもらいたいです。。
　　

>>353
若者も少ないです。

>>355
>できれば、ぼくなら２の方ではなく、１の方に稽古をつけてもらいたいです。。

この人たちも自分のことしか考えてない人たちが多いです。

>>356
え？女性も老人も若者も少ない？
なら何が多いのですか？おじさんですか？

>>355
１に分類されるほどではないにしろ、マジメに道場に通って稽古してる方は
いないんですか？
圧倒的に少ないのかな。

>>358
多いのは借金です。

こりゃ、合気道は健康法だな。

>>359
真面目に道場通うくらいならいるでしょう。
うちの小学生の生徒も真面目に通って来ます。

>>361
健康にもよくないかもですよ。
しょっちゅう腰や足を痛めてる人いますから。

合気道やれば女にモテル！でしょ、Masterさん！

>>363
僕はいい男だし変わり種なのでもてましたが、大抵は気持ち悪がられますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
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.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

合気道を習う女性も変な人が多いのだろうか？

>>366
ノーコメントとしときます。
うちには変な女性しか来ませんけど。

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

Master殿、女性にモテるにはどうしたらいいのでしょうか？

>>369
まずは整形しましょう。

金ない・・orz

諦めましょう。
もてるだけが人生じゃありませんから。

d

合気道が弱いと言われるのは、バタバタとあらがう相手に対しては技がかからない
からだろ。

柔道も理屈上は「柔よく剛を制す」だけど、実際は死ぬほど筋トレするわけで。
合気道も筋トレせんといかんよ。

>>374
>合気道が弱いと言われるのは、バタバタとあらがう相手に対しては技がかからない
>からだろ。

全然違います。
強くなる気がない人がやってるのでちっとも強くならないのです。

>合気道も筋トレせんといかんよ。

筋トレしたら合気道の意味がなくなります。
米糠三合持てる力でも出来なくちゃ合気道じゃありません。

強くなろうとしてもなれないんじゃない。

>>376
なろうと思えばなれますよ。
あなたは強くなろうとしてなれなかった実績があるのですか？

強くなろうとしないで武道やる奴いないだろ。

>>378
いるんですよ、合気道には。(笑)

いやですね、それ。

>>380
そんなこともありません。
いい年こいたおばさんが「強くなりたい」なんて入門して来ると、「アホか」と思いたくなるはずですよ。

>9
８段でもガッカリするレベルなんだろ。

それは健康面を強くしたいのであって、戦える強さを求めてはいないような
気が･･････。
まあ、強さの内なのかもしれないが。

>>382
僕はね。
他の人はわかりません。

>>383
大して健康にもならないんですけどね。
うちの指導員みたいにダイエット目的で入って来ても痩せもしないし。(笑)

確かにマスターはデブだしな。

>>386
そうなんです。
筋力も落ちまくりです。
何より運動不足ですし。

でも開祖は若いころマッチョだったんですよね？

>８段でもガッカリするレベルなんだろ
８段の先生とは３人のお方に指導頂いた事があるが
ガッカリではなかったぞ！７段までならガッカリ
の事もあったけど。８段以上というのは本物しか
いない！

＞八段
真実は実際にやってみるまで分からないですね。

２段でモッコリするレベルの女の人は結構居るぞ
もっと多いのはポッチャリ（ボッテリ）したレベル　orz

>>389
>８段以上というのは本物しかいない！

７段以下はニセモノ？

７段以下は偽者なんていってないっすよ。
５段でも６段でも７段より本物ってのも茶飯事。
結局、合気会在籍年数と上層部との親密関係が
ものをいう。ただ、偽者の８段はいないって事。

　　　　 　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

2ちゃんを読むようになって１年ぐらいですが、相変わらずボロクソに書かれますね＞合気道

でも、言われても仕方の無いことは確かにあると思います。受けが本気で攻撃しない、できない
で稽古していることがほとんどですものね。弱い攻撃や押さえで稽古したって、決して強くは
なれませんから。しかし、私はそれでも合気道が好きです。この武道で強くなりたいと思います。
自分の道場だけに留まらず、他の武道も体験しながら道を探していこうと思います。
まず、フルコンで投げ・関節技のある空手道場へ通ってみようと考えています。
本気で殴られ、押さえつけられることから経験してみようと。
今の合気道の道場では、そういう要素がありませんから。

>>395
感動した！

>>395
えらい先生方の若い頃の稽古って、骨折られても文句言うなの世界だったらしい。
だから当時は強かったみたいだけど、いまの合気会ってスポーツ保険すら
入らないような稽古しかしないからねえ。

ところでフルコンで投げ・関節技のある空手道場ってあるの？

>>397
マイナーな団体なのですが、近所にあります。
今はスケジュール的に無理なので、来年から合気道と平行して通うつもりでいます。

保守

>>395
俺も感動した。
合気道はどれくらいやってるの？
どの系統？合気会？

正面打ちに対する下段当

>>395頑張れ。
俺もそう思っててフルコンを始めたら、性に合っててすっかりそっちへ移ってしまった。
まあどうなるにしても、いろいろ経験するのは無駄にはならないと思う。

>>400 >>402

395です。合気会で９年。弐段をいただいています。
空手にも興味はありますが、あくまでも自身の合気道を高める為に習いたいと考えています。
問題は多いと思いますが、合気道にしかない良さというものは確かにあります。
生涯、合気道家としてやっていきたいと考えています。

合気道の技を覚えたいと思うけど、俺神道信じてないし、誓詞に書いてあることに賛同できないんだよな。それでも入門していいかな？・・・ていうか、やってる人みんな賛同しとるんかな？

>>404
そこで大東流ですよ

http://sport-fight.ten.thebbs.jp/1099128348/0-
こういう人ばっかしなの合気道やってるのって･･･

>>404
そこで反射道ですよ。

>>407
合気道の技の理念自体が神道の教えそのものでしょ？
大東流はともかく、Masterのとこは合気道なんだよね？
そこで反射道じゃないでしょ。

>>408
うちには誓詞はないんですよ。
そもそも誓詞って何ですか？
どんなことが書かれてるんでしょ。

＞ただ、偽者の８段はいないって事。

ハーイ、ワタシ8段ですよー。

>>404
いいんじゃないの？
クリスチャンのショウリンジャーもいるだろうし。

インドネシアの拳士は互いには合掌礼するけど、正面(公)などに対しては礼しない人も多いと聞いてますよ。
でもそれは仕方ないと思うよ。組織もそれは認めてる。

＞404
長く続けていつの間にか洗脳されてれば良いのです。

>>407
却下

>>404
そこで合気道SAですよ。

>404
そこで八光流ですよ

合気道の達人が

「相撲」「ＰＲIＤE」「柔道」

のいずれか一つでもいいから、合気道の技を使うことによって制することが出来たら

合気道を認めてやるよ。

>>417
無理無理。
合気道は他武道の人に認めてもらおうなんてこと考えてやっちゃいけません。
身内の中だけで互いに認め合うふりだけで満足すべきです。

ふ〜ん　なればこそ、たかが合気道なんだよね

>>417
相手が小学生なら出来るよ。
でも、チビッコ横綱だと苦戦するかな？ｗ

>>419
御意。

>>421
初めに人間性や武道技術などを求めるのは筋違いだ
初めに味と接客が適正価格か否か求めるのが本筋だ
（某レスからコピペして改訂）

>>419 御意。だけでは正しくありません。
行異。は口語表現です。
御意にございます、正しい文章です。

話題を変えるぞ。
合気道代表、塩田剛三。
空手道代表、大山倍達。
柔道代表、　三船久蔵。
誰が最強かな？

最強は相撲代表の大鵬

成人だけで話せる武板ないかね。

>>426
壮年部の広場ってのがあるぞ

＞427
ほー、そこではさすがに「誰が最強なのー」はないだろね。

>428
わざわざ聞かなくてもスレ読めばわかるじゃん。

＞429
読まないからわからんな。

>430
自分では何もしないヤツが成人の中に入っても迷惑だよ

>431
実は見たけどね。

おとなだねぇ>432

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 19:16:33 ID:0mTVv9cF
あれだけ荒らしていたハジメが出なくなった
本人は全空連スレで自粛していると語っているが、本当のところはどうなのだろう
最近ハジメがプロ固定ではないかと騒がれだしている　実際にそんなものがあるのかは定かではないが
菊鬼の時ハジメは告訴して公式に情報の開示をさせる前に菊鬼の身元を割り出し警告をあたえている
いくらパソコンに詳しいとはいえそんなことが可能なのだろうか
そうなるとハジメはプロ固定で情報もおもうままになるという説が現実味をおびてくる
　もし　プロ固定なるものがあったとしたらそれは秘密中の秘密、管理人のひろゆき氏にとって
絶対に表に出てはいけないものだ　それがハジメの度重なるミスで疑いがもたれてしまった
「騒がれてはまずい」そう考えただろう　そこで今の自粛につながるわけだ
「しばらくは自分のスレだけで騒がれそうなスレには出ない」これがハジメの考え
プロ固定の給料はハジメにとって生命線　新しい道場や店を都会にかまえたにもかかわらず
あの少ない生徒数のわずかな月謝と開店からしばらくたちそろそろ客足が激減してきたであろう
店の収入、興味本位のトーシロー相手のセミナー代、誰が買うのか？ＤＶＤ販売
それらのわずかな収入で銀行からの返済をしていかなくてはならないのである
常識的に考えてそれは無理だと思うが　そこでプロ固定の給料である
これでなんとかやっていけているのではないか？


120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 19:20:30 ID:0mTVv9cF
みなさん今こそハジメのプロ固定の疑いを大いに騒ぎましょう
事が大きくなればハジメはプロ固定をやめざるおえず、ハジメの経済事情に
大打撃をあたえられるはずである
是非、是非このことを他の板などにも公にしプロ固定などというものを追い出そうではありませんか

プロ固定ってなに？

プロバイダー固定してる人のこと。
つまり、チミもプロ固定だろ　おそらく。

プロバイダーってそんなに変えたりするものなの？

おれは、月1ペースかな

何でそんなに変えるの？面倒くさくないのかな？
変えるにはメリットがあるんだよね？

3ヶ月で変えると洗剤を沢山くれるよ。野球の券くれるとこもある。

なるほど。新聞屋みたいなものだね。サンクスコ。

どういた島田紳助。

>>436
え？そうなの？>>434とかの文章から、
プロフェッショナル固定ハンドルネームの略かと思っていたのだが・・・。

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/wres/1100065372/4

昔は本物もいたと思う

お前ら天然？
プロ固定の意味知りたかったら２典でも嫁。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

僕は年がら年中雪駄履きなのですが、これは知らず知らずのうちに、すり足が身につきますね。
つい最近、天狗下駄（一本歯の下駄）を買いました。
常用すると、かなり体の使い方が変わりそうです。
蹴って前に出る癖がなくなるんじゃないかと思います。
相手に出足を悟られないようになるかもです。
自分の重心がどこにあるかはっきりしますし。
お奨めしときます。(笑)

◆◆◆　天狗下駄　◆◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100677516/

壊れてる？？？

スレタイに「第一章」と書いてあるが、見事に止まってるな。

>>449
他の合気道スレと比較すればそうでもないでしょう。

合気会の○田師範はすごいのですか？他の師範は硬いよねーなんて言ってたんですが。

>>451
「藤」ですか？
だったら「凄い」ですね。

お腹。(笑)

いや多○師範なんですが。

>>453
ノーコメント。(笑)

早く１０００までいかないかなー

>>455
せいぜい頑張ってくださいね。

１０００逝った所で、少林寺スレのように発展することは皆無だろうね。

発展してるのか、少林寺？

>>458
確実に発展してますよ。

なんにしても、もうちょい続いて貰いたいね。
書き込めなくなるまで。

そして、第二章は無し！

>>460
>そして、第二章は無し！

なんででしょう？
よいスレタイだと思うのですがねえ。

えー。
ここで終われば最高のギャグになるじゃーん。

とウザイ調子で言ってみる。

あなたと僕ではかなり「ギャグ」の好みが違うようです。(笑)

mm

つーか、同じ様なスレがあるのに、続ける必要があるのか？
というのもある。
分散しすぎるのはどうかと

>>465
同じようなスレってどれです？

ここにある合気道関係。

正勝吾勝勝早日
ハヤタケムスノカミ
一霊四魂三元八力
アメノムラクモクキサムハラダイオウ
中心帰一

>>9
> 僕にはすごく憧れてたある八段の師範がいました。
> ある日その師範のもとに稽古に行ったのですが、その稽古に出たことで今の合気道界にガックリ来てしまったのです。
> やっぱ打撃をガンガンやらにゃあいかんわ、と。
E市販のことでしょうか。

Maintenance of this thread.

>>466

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/l50

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093953795/l50

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097827452/l50

>>471
このスレが一番有意義ですね。

>>472
> 僕にはすごく憧れてたある八段の師範がいました。
> ある日その師範のもとに稽古に行ったのですが、その稽古に出たことで今の合気道界にガックリ来てしまったのです。
> やっぱ打撃をガンガンやらにゃあいかんわ、と。
E市販のことでしょうか。

>>472
御意。

>>474
どんなダイレクト自作やねん。

>>474
ナイスボケ！

ヤンキーに絡まれたときに使いたいんなら、合気柔術習えって事でFAですか？
乱取りみたいなことやってるのってどこでしたっけ？光道会？

>>477
ﾌﾟ

>>478
無知でスマン。
俺は子供の頃心身統一合気道やってたんだが、
型稽古のみだと実戦の緊張感・早さについていけなそうだと思う。

>>479
それは、やっぱり、頭の中で
絶えず実践を意識していれば、
ある程度は克服できると思う。

だから、一般論としては、合気道が弱い、
と言うのはあたりなのかもしれないけど、
かなり練習に対する意識も関係すると思う。

そんな合気道を何故続けるのか？
そして、そんな合気道について、
とりあえず５００近くまで語ってしまえる人達っていったい･･････。

実用性が低いとしか思えない合気道をなぜ続けるのか？
型の中の動きを覚えていく過程がおもしろいからです。
別に喧嘩に強くなれなくてもいい。

たとえ型稽古の中だけであっても、本当にマスターすれば、
自分より体格の大きな相手を制することができるのは本当。
それを目指して鍛錬に励むのも、道の一つでしょう。

>>480
>かなり練習に対する意識も関係すると思う。

その通りですね。受けが反撃しないことが前提の型稽古で、完全に馴れ合いに染まる人もいる。
気合のカケラも無い寸止め正面打ち・あさっての方向への突き・掴んでいるのではなくつまんでいるような片手取り・・・
受けがこんな姿勢でやっているのに、何とも思わない有段者。そして自分もそのような受けしかしない有段者。

「そんな合気道」といわれても仕方の無い要素はたくさんです。

>>479
なんだかまともそうな人ですね
「ﾌﾟ」とか言ってすまんｶｯﾀ

流派が人を強くするのでも、開祖が人を強くするのでもなく
結局は本人の練習と努力と心、そして周りの人間の助け、が人を強くするのですが
合気道関連の人間は達人幻想や、自分が合気道をやっている事に酔っている事が多く見られます
で、その酔いを醒まそうとするものを強烈に否定する傾向が有ります

有するに何が言い体かと言うと
どんな流派でも周りの人間と自分を信じて、つまらない逸話や幻想を捨て
ただ業を磨けば、合気道でも強くなれます
型だけだから・・・スパーやるから・・・って事はありません
強くなれないのは自分に甘いか指導者が悪いかのどちらかです
常に強くなる事に対し、ダボハゼのような食欲を持ちましょう、自分に満足したらダメです

ただし、合気道は周りの人間が酔っ払いの可能性が高いので
周りの人間の助けが無いどころか、足を引っ張ってくれたりする事が多いのがつらい所

寝る前には歯を磨けってな発言失礼だぞ＞断。

誰でも承知な内容ながながとレスするんじゃない。
合気道家は馬鹿でも、おこちゃまでもないんだぞ。

皆合気道家に限らず口では言うんですよ
「解っている」「私は違う」「そんなことはない」
実践している人は少ないですけどね、私を含めて

つーかよほどハズレ引かなきゃヤンキーなんか群れなきゃ別に怖くありません
もし1年やってヤンキーに1対1で凹られたなら
そこの道場のやり方が間違っているかハズレ引いたかです

ま、小学生が高校生のヤンキーに勝てなかったと言う可能性もありえますけどね

驕らず、勘違いせず、怠慢にならない、そんな人間になりたくない。
指摘はごもっとも、ただそんな当たり前の戯言ほざくのは、子ども時代
でおえたはずだが？大人はいわない、そんな当たり前のこと。めんどくさい
し。自分の世界で満足して修行しとけばいいだけのこと。なにをいまさら
断は、清廉潔白幼稚なことをほざく？

＞でおえたはずだが？大人はいわない、そんな当たり前のこと。めんどくさい
＞し。自分の世界で満足して修行しとけばいいだけのこと。なにをいまさら
＞断は、清廉潔白幼稚なことをほざく？
こんな事言ってちゃ、合気道が弱いと言われても仕方ないですね
理由をつけて自己満足で済ませるのは、大人じゃない、ただのダメ人間
ただの惰性の時間つぶしの暇つぶしにしかなりませんね
弱いと言うのもおこがましい、負け犬以下の問題外ですね
大人は厳しい事、当たり前のことを言いますよ、自分にも他人にも

「めんどくさい」
会社で行った瞬間怒鳴られそうな言葉ですね
さすが>>487さんは大人ですね

大人の基本は当たり前のことを当たり前にこなすこと
そしてできない人間が部下や生徒・後輩にいるのなら指導する
指導しなければその人間ばかりか、組織全体が悪く言われるので
まず当たり前のことから指導するのは当たり前です
そして下の物は何度も言われて徐々に成長していく物です
>>487がまかり通る社会なら、下の人間の成長はありえませんね
その道場で練習している人間がかわいそうでなりません

>>大人の基本は当たり前のことを当たり前にこなすこと

然り。あなたみたく奇麗事ほざくのは、社会を知らない子ども世代まで。
当たり前とは、いちいち指摘しないことをさす。本音と建前。
本音はこうでしょう？なんて、指摘するのは暇人か、子どもじみた
正義感の馬鹿。

暗黙の了解ほど楽なものはない。
子どもは全部きいてくるからめんどうでね。
こういうこです、私のいいたかったこと。

>>490-491
自分に言ってるのですか？

僕は子供です。
合気道開祖みたく。(笑)

>>487
>>自分の世界で満足して修行しとけばいいだけのこと。なにをいまさら
>>断は、清廉潔白幼稚なことをほざく？

自己満足だけなら迷惑にならないんですが、公共の場で自己満足世界を他人に押し付けるのはどうかと。
自分の部屋の中だけでぶつぶつつぶやいてればよいのにわざわざネットに載せるのはなぜ？

反面教師の開祖

>>493
>公共の場で自己満足世界を他人に押し付けるのはどうかと。

あなた、押し付けられてるんですか？

かわいそうです・・・

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/27 04:14:45 ID:dfzeUXjL
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101436099/17

確認します
このような営利目的の宣伝を続けるつもりなのですね？

>>496
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101013792/147

>>495
そう。俺すごくかわいそうなの。

>>498
兄ちゃん、反射道に入らへんか？

>>499
おっちゃん、なんでそうなんねん？

断ごときの押し付けなんか屁ぇでもなくなるで！

>>501
断の屁ぇは別になんともおもてへんよ。
ID:X0D6TYWnのスカシが臭てしゃあない。

ま、「合気道はやめておけ」と言う2ちゃん開闢以来の話が
常識として皆さんに受け入れられちゃったんだね。
寂しいけど、しかたがない。実際改善する気も無いみたいだし。
俺も合気道はやめて他の流儀に移りましたしね。残念。

>>503
受け入れられているのは２ちゃんの世界だけだと思います。

>>493　>>483の断のレスそう思うだろ？　ありきたりな、口にするのも
おこがましいレベルの稚拙なものを、さも得意げに、それもだらだら2ＣＨでは長文
レベルで。
断本人は核心突いていいこといったみたいな気分だったろうが、その実際
は前述したとおり＞口にするのもおこがましい

＞＞流派が人を強くするのでも、開祖が人を強くするのでもなく
結局は本人の練習と努力と心、そして周りの人間の助け、が人を強くするのですが

わらっちゃうよね、こんなこと真顔でわかったふうにレスして。
当然じゃん、そんなこと。口にするレベルの人間って、どうゆう
もんかね。

↑核心突かれて必死になってる香具師ﾊｹｰﾝ！

>>505
君の人生が非常につまらなくてくだらない物だと言うことが良くわかるレスでした
ダメ人間ですね、つまらない人生は他人の悪口言っても変わりませんよ
自分で代えなきゃ

つーか、あなたも長文ですね

必死なだけ脈はアル

>>505
どこを縦読みするんですか？

合氣道だけしか習った事無い人は正直、他の格闘技の
技をもらった時に戸惑うだろう。
俺はあるフルコン空手の段を取ってから習っているが、
実戦で使える技が多いのに気づく。
特に打撃技を身につけているので掴まれた時の対策に
もなる。

ただ、道場に来ている人たちはもっと筋トレすべき。
どんな技にも筋力は必要。強ければ強い方が良い。
少ない力を有効に使うという事は、力の無い老人、
子供、女でも大男に技を極められるという事ではない。
腕立てや腹筋、背筋、スクワットなど稽古でもすべき
である。

新極真会の山田さん、美しい打撃するね〜〜。
昨夜のテレ朝日で初めてめにしたんだけど、天才だれだれの
リスペクト構成だったけど、俺としては彼に目がいった。
無駄のない打撃におそれいった。

技が効かないから筋トレするというのは如何なものかと思うが・・・
合気道でも真剣に稽古していれば、つくべきところの筋肉はつきます。
その変化が無いという人は、受けをいい加減にやっているはず。

塩田先生も、腕力は実はある。
それ以上の達人になれる自信があるのなら体力は不要だろう（ｗ。

どこかの白帯よりマシだよ

>>513
70のお爺さんがいくら若いころ力自慢だったって
若いもんには敵わないだろ。
それともずばり晩年においてもベンチ１００キロはあげた！とか思ってる？

>>505
>>502をよめ。早とちりすな。

>>513
塩田先生の本を読んだら、若いうちは力任せでもいいから思いきりやってみろと書いてあった。
そういう稽古をして体を作れということでしょう。経験を重ねて年を経ると、本当に力を抜くことがわかってくると。
ベンチやらで筋トレを積極的にやれとは言っていない。

>>517
その本やその指導方法が折角の養神館合気道を陳腐なものにしているのは
皮肉でしかないね。

喧嘩に強くなりたいなら合気道はやめて他のものにしましょう。時間の無駄です。

俺の場合喧嘩に強くなりたいと思ってたのって、高校生くらいまでだったよ。

口喧嘩に強くなりたい人には最適です。

>>521
そんなこともありません。
合気道やってる人で口喧嘩に強い人、あまり知りません。

口喧嘩に勝つにも、知識が必要ですが、合気道やってる人は能書きやトンデモ話は知ってても
実際に役に立つ実体験からの知識は乏しい人が多いです。

>>522
あなたを思い浮かべてのレスでしたが・・・・・・

>>523
あなたの情報収集能力が足りないってことでしょう。

>>524
あの〜「炉喧嘩」ってなんでしょうか？それとも△○□の□なんでしょうか？
□って何なんですか〜ご教授ください！！！

我、降臨す。
>>524
Know your own faults before blaming others for theirs.
我、帰幽す。

スレ違いかもしれませんが・・・・
ハジメ先生のパート３が移転したみたいですけど、何処に移転したんですか？
移転先を教えていただけたら嬉しいです。

>>527
ここです。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports7tr/1101013792/l50

またすぐに武板で新しいのが立つと思いますが、こういうのもありますのでせいぜいご利用ください。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101436099/l50

>>528
ありがとうございます。

>>516 ＞＞断の屁ぇは別になんともおもてへんよ。ID:X0D6TYWnのスカシが臭てしゃあない。

嗅覚異常だろ、耳鼻咽喉科へ急げ

>>493 >>己満足だけなら迷惑にならないんですが、公共の場で自己満足世界を他人に押し付けるのはどうかと。
自分の部屋の中だけでぶつぶつつぶやいてればよいのにわざわざネットに載せるのはなぜ？

これのことか。蒸し返すのは合気の本分にもとる行為だが、相手して
やろう。
断のことを指摘してのことだろう？　その他おおぜいの精神論掲げて
さも核心ついたごとくの有様、裸のおおさまに比するな。

>>531
随分都合のいいお目目してますね
眼科逝け、脳神経外科のほうがいいかも名

開祖が強くするわけじゃない？組織が強くするわけでもない？

あたりまえじゃねーか、教義は水飲み場につれてってくれるが、
飲み込むのは当事者の努力と才能次第だ。

こんな空気のような当然なことをいきまいて、指摘する断とは、
よほど・・・・・・と映る。

塩水飲まされて腎臓患った開祖だが、茶々いれんなよ＞飲み込むのは当事者の努力と才能次第だ。

それは黄金の光みた開祖だろ＞脳神経外科のほうがいいかも名

洋画フェノミナンみたことあるか？脳腫瘍が脳内の異常発達
きたした脚本だが、おそらく開祖はこの類。でまとはおもわん、
黄金水伝説。

スティーブン・セガールがやってるアクションが合気道ですよね
あのぐらい筋骨隆々のひとが使うんだったらかなりやれそうな気がします
まあ映画の中では両手挙げてウオーって突っ込んでくるみたいな合気道に
とってはもってこいの相手がでてきたりしてましたけどね

合気道＝セガールで話をすすめると、どうも素人っぽく見えるらしい

セガールは５０人いる七段以上の内のひとりに過ぎないのだよ｡
あっはっは(^-^)

針すなお先生も七段以上の内のひとりだよね。

>>535
＞あのぐらい筋骨隆々のひとが

・・・・贅肉を服で誤魔化しているようにしか見えない・・・

セガールも最近売れてないよな〜新作出ても近所でやってる映画館が無くて。

沈黙の戦艦くらいの時が絶頂だったかね・・・
あの人の映画は、オリエンタル性狙ってちょっとゲテモノになってる
映画が多いからウケねえよな。
しかも、あまり容姿もイケてないし。

>>541
やっぱいい「女優」を使わないと駄目ですよ。

>>542
やっぱいい「お薬」を使わないと駄目ですよ。(笑）

そろそろ上げておきます。

sageとけよカス。
こんな板は沈むべきだし。

>>545
板は上がるも沈むもないでしょうに。

>>525
｜
△は、コンニャク
○は、ダイコン
□は、ハンペン
｜

他の武道経験者が学ぶと使えるよ、合気道。
習った型をそのまま使うというより、自分にあった形に
アレンジしないといけないけど。
足りない部分も沢山あるけど、総合格闘技としても興味深い。
問題の強さとなると、それは人によるとしか言えない。
練習体系は試合方式と大きくかけ離れているので流行の
試合場での戦いには向いていないだろう。
相手の虚をつく実践では超効果的。

>>548
>相手の虚をつく実践では超効果的。

それも結局人によるわけでしょう？
そして効果的に使えるようになる確率はかなり低いですよね。

お前がいい例だ。

>>550
Masterを褒めちゃ駄目！

>>548
つか、護身術系の武道に、強さを求めること自体無理がないか？
少林寺も基本的に護身術なので同系列。
向かってくるのには対処出来るが、こちらから攻撃となると、熟練不足。

ＡＩＫＩでは、複数の相手を押さえ込んでたけど、実際にはあり得るのかな？

ちなみに少林寺の場合、「勝たなくても良い、負けない人間を作る」
ってのが根本だから、空手などとは違うんだよなぁ。
相手を倒すのではなく、自分のみを守るため。
時には相手を攻撃しなくちゃ場が収まらない時もあるけどね。
本当の熟練者ならそれも可能。
合気道も似たようなもんじゃないの？
まぁ、少林寺の場合、開祖が非情に喧嘩っ早かったので、話がややこしいのだが。

>>553
>ちなみに少林寺の場合、「勝たなくても良い、負けない人間を作る」
>ってのが根本

合気道は勝たなくてはいけないのですが。

>>553
少林寺経験者ですか？

すみません、一つ質問させてください。
相手が掴んでくるのを怪我させずに立ち関節を使って動けなくさせたりしたいのですが、これは合気道が得意とするところでしょうか。
10年ほどフルコンを続けているのですが、仕事で相手を怪我させずに取り押さえたりしなくてはならず、空手はその目的にはあってないと思いました。

合気道ＳＡが最近評判が高いですが、自宅から遠いし突き蹴りもあって試合がメインとのことで、上記の目的とは違っていると感じました。
が、その他の合気道は実践性(上記目的）があるのでしょうか。
また、多くの道場が週１稽古みたいですが、そんなに少なくて実際に技が使えるようになるのでしょうか。

私は経験者ではなくて、酔っ払いとかそこらのガキ、いわゆる素人を動けなくする技術が欲しいのです。

>>556
おまわりさん？
おまわりさんは、傷を残さず相手を黙らせるのに、腹を叩くってうわさだけど違うの？
悪質な酔っ払いやガキはやっちゃっていいと思うけどね。
自衛隊にビラ配っただけで逮捕すんのはやめてほしいが。ｗ

>>557
総合格闘技がよいと思います。

柔道はどう？
殴らないから罪にならないって聞いたことあるけど。

>>557
GAですか？

>>560
投げて怪我させて、関節決めて骨折って、これでも罪になんねーかい？

なんねー

>>562
試したの？

昔警視庁の刑事さんがあっちゃこっちゃで喧嘩柔道しまくって（内股で投げ落とすときに肘入れたり関節投げ極めて折りまくり）たらそのうち身内に目をつけられてクビになったとさ。昔習って空手の先生が言ってた。

合気道は今習ってるけど打って蹴れて投げられりゃいいんでないの？　セガールみたいに。

あとどうでもいいけど後ろ回り受け身が苦手な人は早く回ろうとするんじゃなくて、ゆっくり後ろにでんぐり返しするみたいに身体の重心を移動させるとこつが掴みやすい。ドイツだかの道場でまず白帯がこれで練習するらしい。

>559
大道塾→総合格闘技の後輩がいるんですが、あまり使えないみたいな事を言っていました。
試合でもないのに寝技とかやるまでもないし、(第一恥ずかしい）殴れないからって。

総合格闘技みたいな技でなくて、もっとスマートに素人を動けなくしたいんです。


＞560
柔道は一応有段者です。
しかし、大したことない素人さんを投げ飛ばすわけにもいかないし、怪我させちゃいます。
怪我をさせないで動けなくさせる事が目的です

なら少林寺の圧法がベストかも。地味に痛い。でも怪我しない。

>>565
なら合気道しかないよ。

素人っつっても馬鹿は痛い目にあわせないとわからん。怪我させずにとか言ってるとこっちが怪我するぞ。喧嘩なんて何でもありなんだから。

スタンガン使え

柔道やってんなら、冨木いけば？

合気道を長い間やってましたが、キックボクシングを今はやってます。
若いうちは打撃やっといて、体がついていけなくなったら、合気道
再開しようかなって思ってます。ボクシングは本当に理にかなってますよ。
ローキックの時に横移動するときとか、合気道やってたせいか非常に
スムーズです。

合気道は実用性という面では、相当糞です。ローキック一発で
そこいらの師範クラスは、立てなくなると思いますよ。
弱いから駄目ではなくて、弱いけど使える部分はあると思う。

護身になるとか言ってる合気道道場多いけど、護身にならないと思う
意味もなく絡まれ殴られた時ですら対処できないでしょう

>>572
ムナグラ掴まれたらこちらから顔面に裏拳当てるぐらいの気迫が無ければ技掛けるなんて無理。
馴れ合いで稽古してたら本気で掴まないし殴らない（正確に言うと当てない・突けない）

でもそういう道場や稽古者が大変に多いのが合気道。馴れ合い稽古ではダメだね・・・・

稽古なんて常に馴れ合いだろ。　馴れ合いじゃない稽古なんてないよ。

>>574
おかわいそうです。

すみません。大学で合気道をやりたいと思うものです。
合気道弱いと言われてますが、塩田剛三の伝説って嘘なんですか？
本を読む限り、最強の格闘技に見えますけど。
ケネディのボディガードをねじ伏せた話とか。

>>576
伝説・・・
たとえばどんな？

>ケネディのボディガードをねじ伏せた話とか。

それは誇張でしょうね。

合気道は基本的に試合形式をとらないのが普通だ
（合気道SAは例外）
一般的に実績を上げたものほど強いと認識されやすい
私の習った先生は実戦を考えていた
よくサミング（寸止め）をされた
今現在行はれている教え方ではたぶん強くならない
合気道は投げ固めが中心だが打撃がないわけではない
（と言うか打撃をルールがある戦闘以外で使ってはいけないとしている武道は存在しない）
私が習ったのは高校の同好会だったがその分自由に練習できて普通に打撃を使っていた
相手を怪我させたくないなどと実戦で考えていたら一生勝てない
強い人がいないというのはたいてい既に亡くなっている人がほとんどだし、
自分から強いと言い張る合気道家はあまりいないため。

>578
実戦って殺し合い？
それとも護身術的な話？
合気道道場のほとんどが護身術にはならないとは思いますけど

>>579

>>私が習ったのは高校の同好会だったが

だそうですので。

俺の経験からいうと、運と才能だな。　　　ウチは普通のヌル道場
だけど、護身的に発揮できた人を知ってるし、そん時はたまたま
だったんだろうけど、　でも急死に一生と思えば十分価値があったと
いえると思うしな・・・・
ほんともう、瞬間的な身のこなしがものいうね。　打撃だとか実戦だとか
技が掛かるとか掛かんないとか、そんな次元の話じゃなかったな。

ぶっちゃけ…何をやってようが使える使えないってのは
本人次第だと思うのだが…。

俺も使えない側の1人だが

＞伝説・・・たとえばどんな？
よく覚えていませんが、触れるだけで吹っ飛んだとか。（確かに嘘くさいですね、これは）
ボディガードの話はケネディの日記にも書かれているそうなので実話なのでは？

結局、昔の達人達が強かったのは練習が非常に実戦的だったからなのですね。
自分は、例えば相手が殴り掛かってきた時に、それをねじ伏せるか、投げ飛ばす
という様な事が出来るようになれれば、と思っているのですが。。。
本人次第という方もいますし、とりあえずはやってみようと思いますが、
上下関係ばかり厳しくて前々強くなれない可能性大というのはキツいですね。

護身にならないという方は、合気道から他の格闘技に転向されたのでしょうか？

>上下関係
合気道は礼儀を重んじる武道だが今は護身のよりそちらのほうの意味合いせいが高い
近くに道場があるんだが師範が生徒に技をかけるたんびに生徒が師範に対して礼をしていた
あれで練習時間の半分つかってるね。

意味合いせいが変わったと言えば太極拳がいい例だろう。
もともとあれは格闘技だが、日本に伝わってるのは健康体操として

やはり今の教え方では強い人はほとんど生まれないだろう。

合気道SAを作った人も養神館だったが、習っているうちにこれでは塩田のような強い人はできないと考えて養神館をやめて気道SAを作ったんだから。

自分は高校まで空手やってた…んでもって十うん年してからこの道に
入った人間なんだけど･･･他の格闘技なり武術なりやらずに入るとわかりずらい
部分ってのはあると思う。

まあ礼儀うんぬんも型稽古うんぬんも俺は別にいいと思う。
技自体は理のあるものだし…ただその理を現実的に生かす練習ってのが
足りないのかもしれない。別に組み手とかしろって意味じゃなくね。

うまくいえないんだけど…手刀捌くタイミングだったり手を取るタイミング
だったり間合いの取り方だったり…合気道って距離とかタイミングが大事な
武道だと思うんだが…。
俺の場合、以前やってた空手がいくらか助けになった。

こういうのって道場によっては詳しい指導とかはいんないんだよね。
純粋に合気道から始めた人ってこのへんはどうだったんだろ？

俺もそうなのだが型としての技は覚えたがその中に含まれてる
肝心のものを実際に使えるLVに引き上げる事ができないというか
なんか難しい。

>>584
それじゃ、武道で護身を身に着けたいと思ったら、どの武道がベストなんでしょう？

>>586
回鍋肉

>>586
八光流柔術。通信教育もやってるよ。

>>586
体格のいいやつなら打撃系学んだほう簡単に強くなれるだろう

それ以外の人となると剣道をお勧めする
剣道三倍段（これが当てはまるのはせいぜい初段までだと思うが）言われてるし、
体格が強さと関係ないので有名なのは剣道以外に知らない
剣道は武器がないと意味がないと思ってる人がいるかもしれないが、
意外とそうでもない。
私の友達の剣道家は初段だが武器がなくても強かった
（やはりこれにも個人差があるだろうが）

>>586
ウエイトトレーニング。

>>587
まじめにググっちゃったヽ(`Д´)ﾉ
>>588
なんかこれはよさげですね。でもビギナーなんで、通信教育で武道を習うって
ピンとこないなぁ・・・
>>589
なんか剣道とか柔道って、大人になると手出しにくいですよね(´・ω・`)
>>590
別に喧嘩に強くなりたいわけじゃありません。もういい歳ですし。

>>586
>>587さんが言ってるけど護身を目的に作られたものがいいでしょうね。
ま、護身なんてなんの武道、格闘技でも出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ないんでしょうね。
殴られたとき殴り返す奴、やられっぱなしの奴。その違いみたいなもんじゃないでしょうか？
要は個人の心構えとゆうか、気構えだと思います。

>>589
剣道三倍段は、剣道に対して薙刀が三倍段であることが歪んで伝わっただけです。
それから打撃を学んだら「護身」じゃなくて「殺傷」だったりして(´・ω・`)。。。

他武道経験が無い人に合気道を教える場合、まず相手を攻撃する方法から教えるべきだと思います。
有効な攻撃（打ち・突き・押さえ）ができない相手に稽古しても、強くなれるはずがありません。
しかし、実際は攻撃をきちんと指導しない道場がほとんどです。空手家・柔道家の攻撃においても
通用するものを身につけたいと考えるのならば、道場を出て、自らの足で稽古できる場を探すしかないですね。

合気道のムービーを見てると、
弟子が師範に手刀で向かって行って、技をかけられますが、
普通、手刀で向かってくる人なんていませんよね？
ボクサーのジャブとかでも師範は技を決めることが出来るんでしょうか？

ジャブで攻めてくるような冷静な暴漢なんていないから
いいんじゃねえの？　

＞合気道ＳＡが最近評判が高いですが、自宅から遠いし突き蹴りもあって
試合がメインとのことで、上記の目的とは違っていると感じました。

氷結さん、合気道SAの試合や組手は立ち関節技で相手を制することを主眼に置いて行われているので
相手を傷つけないで捕らえるにはもってこいですよ。打撃技も合気道技に入るための崩しとして
使われているので、打撃で相手を倒す打撃系とは使い方が異なります。

また、試合メインという事はありまん。あくまでも型稽古が基本にあって
実力を向上させる練習の一環として組手や試合も行っているに過ぎません。

新作動画アップしました。

「合気道の護身術について」
http://www.hanshado.org/041225.htm

>>564
手刀はナイフや剣を見立てたモノ。
暴漢が一番使うのはナイフだと思います。

合気道gifスレです

http://dat.2chan.net/16/futaba.php?res=93746

合気上げ

>>593
>空手家・柔道家の攻撃においても通用するものを身につけたいと
この辺がマンガっぽい・・・

なんか、路地裏で１対１、お互いに武道の心得があって素手、みたいな・・
そんな状況ってよくあるモンなんですかねぇ？

>>601
別にそのようなつもりはないですよ。空手家・柔道家との試合を想定したわけではありません。

空手家であろうと柔道家であろうと、合気道の稽古の場においては、彼等の正面打ちや突き、
押さえなども、捌けなければインチキと言いたかっただけです。
馴れ合いの稽古だけでは無理な話ですから。
強くなりたければ、有効な攻撃をできる人を相手に稽古する必要があると思ったわけです。

>>602
なるほど。
有効な攻撃をできる人相手に稽古ってのは同感です。
指導者や出来れば黒帯以上の人には、打撃系の心得くらいは
持ってほしいとも思います。
ただ、まず攻撃の仕方をって言うのは、どうかなぁと思っているんですが。

>>603
>ただ、まず攻撃の仕方をって言うのは、どうかなぁと思っているんですが。

それはどうしてでしょう？

>>604
アイキでは、アイキに先手なしって言います。
まず防御が大切なんです。

>>603
＞ただ、まず攻撃の仕方をって言うのは、どうかなぁと思っているんですが。

受けが有効な攻撃の仕方をわからなければ、稽古は成立しないはずです。
合気道しか経験の無い方（自分も含めてですが）は、正面打ちでも突きでも、
相手に当てるのを躊躇します。わざわざ相手がいないところに打つ奇特な方もいるぐらいです。
相手に確実に当てるということ、また、そうしなければ自分が危険な目に遭うということを、
初心者のうちにしっかりと教えるべきだと思うわけです。

>>604
う〜ん、マスターさんか(^^;
申し訳ないけど、少なくともココでのマスターさんは、
真面目に話をするに足る人だと思ってないので、返答しません。
（茶化すか、言葉遊びばっかりでしょ？塾の方は興味深いですが。）

>>606
>正面打ちでも突きでも、相手に当てるのを躊躇します。わざわざ相手がいないところに打つ奇特な方もいる
よく分かります。
コレに関して言えば、きっちり相手に当てる（効かせる）つもりでやらなきゃ意味ないと思います。
ただ、なんていうのかな、「ホントに効く打撃」を打てる必要は、
少なくとも最初は無いんじゃないかと思ってて、
もっと言えば、ホントに相手が突いてきた時に、
合気道の型通りの技が入るなんて、普通の人は思っちゃいけないと思ってます。
・・・あぁ、上手く説明できない・・orz

>>605
>アイキに先手なし

どこのどなたがそう言っておられるんでしょう。
珍しいですね。

>>606
>初心者のうちにしっかりと教えるべきだと思うわけです。

同意です。
やはり最初のうちが肝心だと思います。

>>608
>ただ、なんていうのかな、「ホントに効く打撃」を打てる必要は、
>少なくとも最初は無いんじゃないかと思ってて、

必要も何も、「ホントに効く打撃」など最初のうちから打てるわけがありません。
打撃系武術では「ホントに効く打撃」を求めて何年も何十年も修行をします。
せめてその真似事くらいはきっちり稽古させてから、打撃の捌き方なりを指導してほしいですよ。

>合気道の型通りの技が入るなんて、普通の人は思っちゃいけないと思ってます。

型通りでなくてもいいのですが、せめて合気道の術理に従って対処しようとすべきでしょうね。

有効な打撃を相手に練習することは、必ずしも必須ではないかもしれないと思います。
初期のグレーシーの強さは、徹底的に相手に付き合わず、自分に有利な間合い・ポジションを保ち続けたことでしたから。
ただ、今の合気道にそのような練習体系があるかというと疑問ですけど。
また、強力な打撃がどんなものか経験しておくというのは当然、無駄にはならないでしょうね。

>>597
音声ないよ

つーか「合気は愛気」とか
「合気に先手無し」とか言う考えをそろそろ捨てても言い頃じゃないかと思う。
そんな事は実戦で勝てるようになってから言っても良いんじゃないか。
初心者のうちからそんな事を教える道場が多いから合気道は弱くなってしまったんだよ
礼儀とかそんな物は後からでも良いわけで。

>>614
ま〜　私見なんですけど。
「合気は愛気」　　　→意味わからんし、わかる気もなし。
「合気に先手無し」　→合気は先手こそ全て。
実戦で勝てるようになってから〜弱くなって　→別に実戦で勝てなくても弱くてもよし。
礼儀とかそんな物は〜　→最初から有ってほしい。

こんな風に考えてるヤシもいますんで、参考までに。

>>613
それは大変お気の毒です。

>>615
あなたは何が目的で合気道やってるんですか？

経営学者は実際に経営者になって会社経営経験積んでから
経営学を師弟に教えろ！　大学出てそのまま院生になって修士・博士
とって、大学に留まってるだけの人間が経営を語るな！！　　って事だな。

一応、会社経営をしているが、実際に経営に携わっていると日々の生活に追われたり、利益追求に向ってしまう為、
どうしても刹那的な考えになってしまう。深く研究するのには、実態から隔離された世界にいないと難しいものだ。
どちらが良い悪いではなく、研究者と現場との持ちつ持たれつと言った関係が望ましいと思う。

強い人が「弱くてもいい」って言うのはいいけど、弱い人が言うとかっこ悪いよね。

そう言う人が多い

なんの強さ？

武道やってるんだからさ、「強さ」の定義くらい自分で持ってるだろう。
すぐ言葉遊びに持ち込もうとするのも合気道の人の悪い癖だな。

あれ？コテじゃないから分かり難かったかな。。
マスターさん、611と617でレス引いてますけど、
607で書いたように貴方の質問に回答する気は無いので。

>>624
>607で書いたように貴方の質問に回答する気は無いので。

かまいませんよ。
このスレのタイトルは、「弱いと言われるのは仕方ない」ですから。(笑)

合気道Gif新スレです

http://dat.2chan.net/16/futaba.php?res=97673

624カッコ悪ぅ〜・・・

合気道って何で弱いの？
喧嘩？

喧嘩レベルなら十分役には立つと思うけどねぇ
しかし他の格闘技に比べて、普段から強い相手と練習や試合できないのが
なによりも致命的・・・技術的にも肉体的にも精神的にも弱い者が集まってるし（失礼）

ていうか合気道に力はいらないとか言う時点で大間違い。
そういう人はアームレスリングを見ても力任せの単純な競技としか思わない。
合気道の真髄は巧妙に隠された力にこそあると思う。
いやむしろ基本なんだけど、それ言っちゃうと誰も出来なくなる。

と、やっぱり言葉遊びになってしまうのがダメなんですよねぇ
しかし合気道は禅問答みたいなとこがあるから
結局はいつまでもこんな感じになってしまうと思います・・・

だから、弱い（笑）　

>>ていうか合気道に力はいらないとか言う時点で大間違い。

同意。力は必要。
受けで相手を抑えるのも合気道の技術の一つ。相手をしっかり抑えるためには、ある程度の力も必要だよね。
ふにゃふにゃした受けで、やんわり掴むことしかできない受けを相手に稽古しても意味は無い。

しっかり抑えてくる相手を捌くのに、最初は力が必要。しかし、何度も繰り返し稽古することで、無駄な力を
使わない方法がわかってくる。「合気道に力はいらない」と言えるのは、それができてからだと思う。

合気道に「無駄な」力はいらない

なんとか２チャンから合気道の達人を輩出しようぜ

俺は応援するからがんがってくれ！

>>632
>２チャンから

無理です。

しかし合気道に握力はいらないとかいうモグリもたくさんいるからなぁ
握力でどうこうはしないけど、どうしても必要な要素なのに。

体は女性並みでもいいけど、女性並みの手では駄目。
合気道で強いかどうかは手をみりゃわかるし。
繰り返すけど別に握力でどうこうするわけではないんだけどね。

>>634
そのモグリと手合わせでもして遊びませんか？

>>634
合気道で強いって何？

>>636
手を見りゃわかるそうですから、運勢か何かでしょう。

なるほど！！！
運勢強くなるんだったら良いな

なるほど、手相ね。

合気道は握力でどうこうするものではない！
だが握力はどうしても必要な要素である！

こんなこと言うおバカさんが合気道やってる人には多いのかな？

>>639
多いと思います、はい。

>>こんなこと言うおバカさんが合気道やってる人には多いのかな？

違います。お馬鹿さんだから、合気道をやるのですよ。

>>641
そうとは限らないです。
合気道を習ってるうちに馬鹿になっていく人も結構います。

違います。合気道を習おうと思うその認識が生じる人間は、ことの
はじまりからお馬鹿さんだと。原因さぐればそんなもの。

＞＞合気道を習ってるうちに馬鹿になっていく人も結構います。

馬鹿がさらに馬鹿に磨きをかけてるだけのこと。逆にいえば、
馬鹿の道とはそう歩むものなのだろうといえる。

>>643
では、「その認識」の中身を解説してみてくださいね。

そもそも握力がどういうものか知ってるのかどうか・・・
俺は所謂HOLDING STRENGTHってやつのことを言っただけで
なにも握力計握って１００キロだせとかそんなことは言ってないよ
結果的に強くなってはいくだろうけどね、そういう力も。

なんてったらいいのかな、姿勢で相手を崩すってのも
全身版HOLDING STRENGTHみたいなもんじゃないの？

まあ別に俺は馬鹿でいいけどね。
賢いと勘違いして一生どんなことからも学ぶことができないやつよりは。

全身を使ってHOLDING STRENGTHというと、「さば折り」みたいなものを
連想するな（ｗ

>>645
ちょっとちょっと、ちょっと待ってちょうだいよ！
握力ってのはその名の通り、握る力でしょ？
それを何だい？HOLDING STRENGTHって言い直しちゃって！
握る力だろ？
変わってねえってんだ！
それを何だい？
あんた達は無知だなぁ、みたいな言い回ししちゃって！
賢いと勘違いしてんのはあんたなんじゃないのかい？

>なんてったらいいのかな、姿勢で相手を崩すってのも
全身版HOLDING STRENGTHみたいなもんじゃないの？。

なんなんだいこりゃ？
まったく意味がわからないよ。
みたいなもんじゃないの？って言ったって
全身版HOLDING STRENGTHがわかんねーってんだ！

まだまだ言いたいことはあるけど
そろそろ行かなきゃなんねーからさ！
それじゃあね！
もうちっと勉強すんだよ！

ま、自分のチンコ握る力があれば十分。

>>648 女性、特に経験豊富な熟女は実に見事に握るよね、強からず弱からず。
合気道の握力の奥義は、経験豊富な熟女に学べ。

>>647 >>あんた達は無知だなぁ、みたいな言い回ししちゃって！

きにするな、無知は有知を理解できない、無知にできることそれは、
自分の理解の範疇外を非難して悦に浸ることだけ。

大東流の武田惣角は人殺しだぞ〜植芝盛平だってそうとう勝負してるはずだぞ
そんな人たちが開発した合気が弱いはず無い。

そもそも大東流なんて殺人術だよ。いかに身体を破壊するか。急所を狙ってね。
スポーツ的なものじゃないんだよ。だから試合形式の勝負は無理なんだよ。

>>650
恥ずかしいからやめてください

>>647
自分の無知をひけらかして楽しいデスカ？
日本語で一言で「握力」といってもホールド、クラッシュ、ピンチの3種類があるんですよ
もすこし謙虚にいこうや

>>652
何？ホールド、クラッシュ、ピンチって。
めちゃめちゃ興味湧いたんだけど調べてもわかんないし。

実際現在のアイキドウカで曙にかてるやつはいない。
１２０ぱー断言する。

だろ？

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 15:27:18 ID:mEBAoS03
吉野愛氣塾塾長は合気会三段で『教授資格』なし。
師範どころか指導員の資格もないのに独立した。
いわゆる我流合気道愛好者。

さも自分が継承者の如く引用するが、
田中万川師範から直接指導もほとんどないという噂。

某植芝翁著の『武道』誌をネット上で宗家関係者に無断で配布。
その際にネット上で寸志募集の名目で金銭を回収。

断食療法。健康体操などを発案。
断食療法は医師免許なしを突っ込まれた経歴あり。

自作自演多数。自己弁護多数。売春斡旋云々？

過去ログ見たのですがこれは真実ですかね？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 15:31:44 ID:mEBAoS03
223 ：Master ◆Foscyjlk9M ：05/01/06 18:19:00 ID:kfEo3If0
>>221
信じられないからでしょう。
僕も信用してません。
平井先生に合気道道主の資格はないでしょう。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 15:27:18 ID:mEBAoS03
吉野愛氣塾塾長は合気会三段で『教授資格』なし。
師範どころか指導員の資格もないのに独立した。
いわゆる我流合気道愛好者。

さも自分が継承者の如く引用するが、
田中万川師範から直接指導もほとんどないという噂。

某植芝翁著の『武道』誌をネット上で宗家関係者に無断で配布。
その際にネット上で寸志募集の名目で金銭を回収。

断食療法。健康体操などを発案。
断食療法は医師免許なしを突っ込まれた経歴あり。

自作自演多数。自己弁護多数。売春斡旋云々？

過去ログ見たのですがこれは真実ですかね？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 15:31:44 ID:mEBAoS03
223 ：Master ◆Foscyjlk9M ：05/01/06 18:19:00 ID:kfEo3If0
>>221
信じられないからでしょう。
僕も信用してません。
平井先生に合気道道主の資格はないでしょう。

>>656
ハジメ一派は
H野さんの道場に弟子同伴で遊びに行って、サンドバックにぶら下がるは
壁に懸けてあった真剣を抜いて振り回して遊ぶはで

２ちゃんですらヒンシュクを買ったこともあったぞ

吉野愛奇塾ならプライドでもＫ１でも圧勝ですね。

>>653
簡単にいうと、（厳密には少し違ってくるかも）
クラッシュは親指以外の四本指で握りこむような力。
つまり握力計を握るような力で、多くの人が「握力」といっているものがこれ。

ピンチは主に親指の握りこむ力。
洗濯ばさみをつまむようなで、「つねる」のを想像してほぼ間違いない。

で、問題のホールドは全ての指における「維持する力」。
英英辞典などで調べてみるとわかるとおり、
Holdには必ずといっていいほどkeepの概念が含まれてくる、ので
例えば買い物袋を持って歩いたりとか、そんなのを想像すればわかりやすいかと。
剣道やらで竹刀を握って落とさない力も実際にはこのホールド的な握力。

クラッシュやピンチってのは誰から見ても強さがわかりやすい
（クラッシュ＝握力計の数字、ピンチ＝重ねたトランプちぎり、などなど）
のに比べホールドはいかにも地味だが、少し考えればこれが強いってのは
ありとあらゆる状況において本当に力を発揮する、というかできる。
握力が強ければパンチ力が上がる、といった話などもよく聞くが
個人的にはこれもホールド力が関係しているからだと思う。

後半は余計だったけど、３つの力についてはまあこんな感じかと。

>>660
で、合気道が強くなるのはどれなの？

喧嘩や格闘技で強くなるのが目的なら、とりあえず合気道はやめておきましょう

>>661
ホールド。
「重いものを力を抜いて持つ」
「よくしなる竹を打ち込み、その反動を抑える」
などといった鍛錬法を多少なり聞いたことがあると思いますが
あれらはつまり肉体的にはホールド力を鍛えているわけで。

喧嘩や他の格闘技する時に、合気道を意識しなければ
合気道の鍛錬は決して無駄にはならないと思う。
まあそれいったらなんでも同じといやあ同じか・・・
でもそういう考えがけっこう大事じゃない？　なんでも。

合気道でも伝統空手でも何でもイイよ。まず修行しろ。
武道で鍛錬して、喧嘩では野獣＆狂人モード全解放で
戦う（微かな理性、殺さないとかだけ残して）のがイイのよ。

>>663さん、あなたの言うホールドって「握力」を言ってるわけじゃないんですね？
打撃等でインパクトの瞬間、体を固定すると言うのと一緒の事を言ってるんですよね？

あと>>662さん。
俺は格闘時に使えると思って（もちろん喧嘩等も含め）合気道やってます。
>>662さんが合気道やってて使えないと言うなら、習っているとこがヌルいんですね。
やってないなら武ヲタの戯言ですね。

合気道でも空手でも追及すると同じくなると
合気道の先生はおっしゃっておられたな。
アメリカ人のゴツイ4段の先生が言うと説得力
がある。

合気道では、力が上の人が相手に合わせて上手く勝つ。下の人は全力を尽くす（力に限らず様々なものが考えられる）
というのまず修行しろ。が一番良い練習と考えます。
そうすることで両者が高めあいます。組む人によっていろいろな稽古が出来るのが魅力です。
<<664
＜まず修行しろ。
やっていると判断しては頂けないのですか。それにもう野獣になるのは嫌なのです。
>喧嘩や他の格闘技する時に、合気道を意識しなければ
>合気道の鍛錬は決して無駄にはならないと思う。
>まあそれいったらなんでも同じといやあ同じか・・・
>でもそういう考えがけっこう大事じゃない？　なんでも。
わたしもそう思います。わたしの力が追いつかないのが大変残念ですが。

＞俺は格闘時に使えると思って（もちろん喧嘩等も含め）合気道やってます。

何級？道場で習っている型が使えると思っているんですか？

>>668
道場で習う型は合気道ではないですよ。

>>668
はい、武ヲタ決定。
型がそのまま使えるわけないです。
もしかしたらたま〜に型通り行くこともあるかも知れないけど。
善くも悪くも型は型です。そこから何を学ぶかが問題なんです。

>>665 >>670 (ID:1/uaSQ+c)

教えてるところがヌルいというのであれば、合気道S.A.か何かの人かな。

型は型、そこから何を学ぶかが問題、という部分には同意する。
でもね、具体的な説明無しに自分の意見だけを主張して、
挙句「はい、武ヲタ決定」なんて無意味な罵倒をしていたら、誰もそんな話聞いてくれないよ。
技術も無く相手も見ずに力でごり押ししただけの技が使えないのと同じ。

僕は合気道の型のほとんどは、余程の熟練者で無い限り実践では使えないと思う。
何故なら捕まれたり殴りかかられたりした時、
相手からダメージを受ける前にこっちの技を掛けないといけないから。
喧嘩でもみくちゃになったり周囲に人が沢山いたりしたら、
相手が完全な素人でもない限り
力まかせに押してきた時点でこっちの技を潰される可能性が高い。

ただ、相手の攻撃の兆しを読んで戦うのであれば、
こちらがダメージを受ける前に自分の技を掛けることができる。
本当にちゃんと相手を読めて、それより先に攻撃できればね。
この技術は、馴れ合いばかりの道場で無い限りは、
型での練習の中で身に付けることができる。
まあ、相手を読めればその後は別に合気道で習う技でなくてもいいと思うけど。

>>670
失礼。使ったこともないのに使えると勘違いしている人も多いので。
下手に武道を習ったばかりに、自ら危険を招くような方もいらっしゃいますからね。

>>671
>余程の熟練者で無い限り実践では使えないと思う。

あなたもこの文脈で「実践」なんて言葉を使ってる時点でダメです。

塩田のおじいちゃんも竹の束を竹刀で打ち込む稽古をこっそりやってたらしい。
なんかの本で読んだ気もするけど、イマイチ覚えてないので俺の脳内話かもしれない。

でも俺は信じてそういうトレもしてるよ。
なんつーか合気道はロマンがあっていいな。
若干ヲタ臭いのはまあ、あれだけども。

おれもその話きいたことあるな。竹束竹刀、なんかの本でよんだのかな？
わすれてもた。

>>675
木の束を木刀で打ち付けるのは終戦直後の岩間でやってるな。今は古タイヤだけど。

>>671さん、こんばんは。

>でもね、具体的な説明無しに自分の意見だけを主張して、

どこか具体的に説明するべきとこがありますか？
罵倒はともかく掲示板でわざわざ書き込むと言うのは主張する為じゃないのですか？

>技術も無く相手も見ずに力でごり押ししただけの技が使えないのと同じ。

技を使わなくて行けそうならわざわざ技は使いません

>相手が完全な素人でもない限り 力まかせに押してきた時点でこっちの技を潰される可能性が高い。

そうならない為にってのもあって合気道を選んだんです。

すいません追加しときます。

>無意味な罵倒をしていたら、誰もそんな話聞いてくれないよ。

あなたは聞いてくれたんですね。
ありがとう。

それから無意味な罵倒じゃないです。
俺は人を罵ったり、凌辱するのが好きなんです。
よって無意味じゃないです。
自己中かもですけど。

>>678
罵られたり凌辱されたりは好きですか？

>>679
基本的には嫌いです。
女の人からだったら時と場合によっては「ちょっといいかも」とも思いますけど。
なんでですか？

合気道と大東流ごっちゃにしないでね〜

>>680
どっちも好きになったほうがよいですよ。
合気道は偏りがあってはいけませんから。(笑)

Masterさん、了解です。
動画も見させてもらってるんでMasterさんがそう言うなら、一応がんばってみます。
かなり難しいと思いますけど。

Masterさんはどっちもイケる口ですか？

とりあえずヤンキーとか酔っ払いに絡まれて肩とか掴まれたときに便利だよね。関節キメちゃえば打撃とか投げとかよりかはこっちが被害者面できるしｗ

>>683
>Masterさんはどっちもイケる口ですか？

はい！
武板の状況を見てればわかるでしょ！(笑)

合気スレはコテハンが絡んだ瞬間つまんなくなるな

>>686
僕がいる限り絡むのは必至ですので、もう見ないほうがよろしいかと思います。

そうだな、自演又は身内との掛け合いばっかだもんな
以前このスレで誰かが言ってたが、そうじゃなきゃ誰も話すつもりもないし、絡まんよ。

ごめん、はっきり言っちゃった。

>>688
>ごめん、はっきり言っちゃった。

謝る必要はないんですよ。
そういうの好きですから。

>>684
あなたも武ヲタですか？

>>685
Masterさんは罵る、罵られるってより
からかってるって言葉がピッタリ来ますよ。

>>686
俺は面白いです。

>>688
俺はMasterさんでも身内でもないですけど、あなたの脳無いじゃ自演か身内に見えてるんでしょうね。

ごめん、はっきり言っちゃった。

>>690
>Masterさんは罵る、罵られるってより
>からかってるって言葉がピッタリ来ますよ。

このキャラになってから、罵ったことはないですね。

>俺は面白いです。

あなたも変態の仲間入りをしませんか？

ごめんってのはあなたを放置して静観している人たちに対してだ。
放置しきれない自分の未熟のせいで
その人たちの忍耐を無駄にしてしまったから。

>>693
ま、誰でも最初は未熟です。
精進しましょうね。

>>692
宣伝しなきゃ。ですからね。

>あなたも変態の仲間入りをしませんか？

仲間入りしなくてももう変態だと思います。
しかも変態と自覚してるんで正常なんだと思ってます。

29 名前：萬削候 ★ 投稿日：04/12/28 22:57:30 ID:???
>>694
初心者板へ

はいはい。

>>695
>宣伝しなきゃ。ですからね。

御意。

変態の集まりを紹介しておきますね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098951067/

マスターがリンク張ったらクリックしちゃだめ。

IPぬきのトラップだから。

>>697
気にされることもないかと
>>696はどこぞの阿保が削除人に軽くあしらわれた時のコピペです（アンカー改）
40過ぎても未熟者、すらいるのですから

悪い人間とは三言も話すな。
悪い人間ののさばるときには、
良い人間はひっこむことが多い。

まさに然りですね。

>>701
利用させてもらったよ、キミィ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104837298/85-95

>>700
わざわざありがとうございます。
ちなみにあのスレは、文末に「キミィ！」をつけるのがお約束になってます。
以降はそれでお願いしますね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104837298/96

748 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：05/01/03 21:12:09 ID:wjVljTyG
あ、僕は気にせずに違反します。(笑)


どこぞの阿保の意見ですが

>>704
それがどうかしたんでしょうか？

>>705
バカにバカと言ってるのと同じですよ。
バカにはわからんでしょうがね。（嘲）

ID:PZULJWyyさん
この阿保への対処法の一つです
大量な馬鹿文を武板中に撒き散らしていますから
てきとうにコピペして嬲ってやりましょう
直接相手する必要はありません
ご参考になれば幸いです

>>706
>バカにバカと言ってるのと同じですよ。

あなたも同じなんですねえ。

御意。

くさい息を吐くのはそれぐらいにしておけ

って高名な拳法家も言っていたな

>>709
コンセンサスをどうも。

>>710
参考にならなかったようですね。

そうそう。
コピペといえば、こんなのがありましたよ。

498 柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo 05/01/07 21:07:26 ID:6J29/hne
レス最後に入れた方が勝ち

はいはい。

URLも貼っておきますね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080547289/498

ゴキブリ、は夜行性。(笑）

WikaPEufさん、書き込む前にあなたのレスを読み込めてなかったんです。
なんか気をつかわせてしまったみたいで、すみません。

さて、そろそろ寝ます。
最後に名言のコピペを紹介しておきますね。

>>693 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 00:12:38 ID:PZULJWyy
ごめんってのはあなたを放置して静観している人たちに対してだ。
放置しきれない自分の未熟のせいで
その人たちの忍耐を無駄にしてしまったから。

はいはい、おやすみ。

元先生の多人数掛け、久々に堪能しましたw

削除人に手も足も出ず
軽くあしらわれた、あの醜態を皆が覚えているうちは
何を言っても虚しいな

>>720
削除人さんと僕はこんな感じですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103298870/l50

かわいそうにトラウマになったようだ

言葉の意味がおわかりでないようですね。

　トラウマ

　個人にとって心理的に大きな打撃を与え，その影響が長く残るような体験。精神的外傷。外傷体験。

削除人

「削除人」
虫除けのおまじないｏｒ呪文かｗ

>>725
何言ってるんですか？(笑)

|ω・`）つ なんだかわからないけど「Master ◆Foscyjlk9M　避け」置いておきますね

「削除人」


＊注意　
まれに（笑）の毒燐粉を撒き散らすヘタレ虫が引っかかる「Master ◆Foscyjlk9M　ほいほい」になる場合あり

武道版住人の戦いはまだ始まったばかりだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

「雑談スレッド」の削除について自治スレッドで議論をしています。
意見のある方がいらっしゃいましたら、どうぞ自治スレで意見をお願いします。

武道・武芸板自治スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう ５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1097505512/l50

ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/l50

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう １
http://www.geocities.jp/yaminokusanagi/ken1.htm

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう ２
http://www.geocities.jp/yaminokusanagi/ken2.htm

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう ３
http://www.geocities.jp/yaminokusanagi/ken3.htm

The Battle Watcher ANNEX
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20030110

閉鎖-The Battle Watcher ANNEXに敬礼！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104832541/l50

【プロ固定で儲ける】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1077727288/l50

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう ５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1097505512/l50

ねずみ講ジェームス・スキナー●マルチ商法
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061274360/l50

【犯罪者】ジェームス・スキナー【逮捕する】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1084005137/l50

ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/l50

☆潜在意識の法則◆実践限定スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087554542/l50

■２ちゃんねる運営プロ固定★元龍貴をこるす！■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1104407500/l50

管理人ひろゆきを殺すスレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1085912204/l50

【在タイ】酒乱【詐欺】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092448716/l50

危険だから当て身は使いませんって家近くの合気道道場で言ってた
あんなんで広告に護身に最適とか載せるなって感じ

>>733
そこの道場の「護身」は、相手の身を護るって意味だったとか（笑）

その合気道道場をさらしてやってください。

>>734
いえ、「誤身」だそうな

下手にマスターのHPに行かないほうが良いよ
アクセス解析入れてるから
IP見てニヤニヤしてると思われ

まだそんなこと言う奴いるんだな。
別にIPアドレスが漏れても困ることは無いぞ。
まあ、理由はどうあれニヤニヤされるのは気分悪いが。

他レスからやってまいりました
はじめ先生の理論では、一教二教独自では技にはならない、とありますが
それは、技の前半に遠心させた円運動を、後半で求心させなければならない
といったように、ひとつの技に一教、二教の理がどちらもあらわれる、という
ことでしょうか、それとも、三教のように、同時に外側と内側に力をかける
ということなのでしょうか

そもそも三教のさいには、同時に力をかけているんでしょうか？
遠心させたあと、求心させているようにも思えるんですが

>>739-740
>ひとつの技に一教、二教の理がどちらもあらわれる

世の万物は必ず陰陽の両面を持っています。
わざと片方を欠落させたら万物は成立しません。
ただし、両方が同じ割合であるということではありません。
どちらかに偏っているというものはあります。
陰の中にさらに陰陽があり、陰の陰の中にもさらに陰陽があります。

>三教のように、同時に外側と内側に力をかける

一教を単に「相手を押さえ込む形」として稽古しているところではそれもありましょう。
また当方でも、相手が稽古の目的を理解せず変な頑張り方をした場合、強制的に従わせるために使う場合もあります。

>そもそも三教のさいには、同時に力をかけているんでしょうか？

割合はその時々によって違いますが、僕は必ず両方の力を掛けています。

うーんなるほど、その相反する力の割合をかえることで、相手の力をそらし
崩しておいて、押さえ込む段階にあたって、相反する向きの力を同じ程度に
かけ、てこの原理というか、偶力を利用して、倒す力をかける、ということ
ですか、でも片手で投げておられるときは、どうやって、相反する力の割り
合いを変えてるんですか？

柔道などで行われる脇固めでは、自分の脇で相手のひじの辺りに、下
向きの力をかけ、相手の手首を握って、上向きの力をかけ、てこで、
相手を抑えこむわけですが、このときも先生の理論のように、腰から
自分を中心とした回転を同時に複合させるか、相手を回転させながら
自分も相手の周りを回転するようにし、遠心力で相手を振り回すよう
にして翻弄しながらかけるかしないとかからないものですね
これと同じ理論だと考えてよいですか
なにいってるかわかんなくなってきましたね、ごめんなさい

僕は具体的な技術のことは掲示板での返答は無理と考えています。
あなたのレベルもわかりませんし、あなたの言葉の意味もはっきりわかりませんので。

そうですか、残念ですが、おっしゃるとおりです
東京での講習会等ありましたら、参加したいと思っていますが、予定は
いかがですか？

今のところ、「近いうちに」としか言えませんし、打撃系の講習会しかする気ありませんよ。

いきなり打撃を教えて、貴方の技術は伝わりますか？

>>747
いきなりも何も、僕の技術は打撃の技術です。

>>747
master氏の教えは開祖とは遠いです。
本当の合気道をめざすなら他のところがいいです。

>>749
どのへんが遠いのでしょうか？

>>750
蹴りを教えているところです。
開祖は、人様を蹴るなんて汚らわしいと激しく嫌われました。

>749
本当の合気道？ってどんな合気道ですか？

私は女子ですが、合気道は身体感覚の覚醒化と力みの取り去り方ぐらいに活用しています。
柔道も平行して学び始めましたが、生まれつきのセンス・体の強さ・筋力以外の部分を
補強するのにとても役立っています。柔道の先生・先輩方からも投げにくい
・君は素直だななどと評価されています…。
合気道の方でちょっとすれた明らかにいけてない女の先輩は勘違いして男と対等と
おもって周りの方々に迷惑をかけているのを見て、合気道批判がされても仕方がないと
常々感じていました。私が今まで見て凄いと納得したのはおじいさんなのに強い
柔道の先生や武器術をやりこまれている武道系の人でした。体重も大してあるわけでもないのに
大柄な人を伏せていく姿は凄いと思いました。
長文駄文で長くなりました。個々まで読んでいただいてありがとうございました。

>>751
僕も人を蹴るなんてとんでもない話と思います、はい。

合気道を学んでいることはいろいろな人に秘密にしています。
(誤解を招きそうなので）

>>752
開祖は合気は言霊だとおっしゃいました。
でもその研究を真面目にされている人はあまりいないようです。
高弟のかたたちも開祖の強さには憧れても、精神的なお話は、ほとんど興味もなく、早く話しが終わらないかなあと思って聞いていたようです。
ですから本当の合気道は、開祖のお言葉をもとにあなたが捜されるのがいいでしょう。
ただこの掲示板には答えは、ないでしょうし、答えを教えてくれる合気道家もいないと思います。

合気道って、宗教じみたとこあるからね。
自分の先生も普段はまともな人だけど、たまに素っ頓狂に電波な事
言う時あったからな。　　やたらと「ムー」に詳しいんだよ（ｗ

>>756
僕は言霊もかなり研究しました。当然、古神道や大本もです。
今ではそんなものを持ち出さずとも植芝開祖の合気道思想くらいは説明出来るつもりです。

開祖はあのような表現しか出来なかった方。
意味さえわかれば、いくらでも現代に通じる言葉で説明可能なことと感じます。
今の人で言霊とか持ち出す人は、実のところ何にもわかっちゃいないんだと思います。

>>757
合気道は、中心感覚への道ですよ。

＞自分の先生も普段はまともな人だけど、たまに素っ頓狂に電波な事
言う時あったからな。　　やたらと「ムー」に詳しいんだよ（ｗ

それはその先生に特殊な事情と思います。
合気と電波は、本来関係ありません。合気は自己完成への道ですから。




言霊の勉強は、合気道より古神道や言霊学のほうがいいかもしれません。開祖がされたように。

>>751

http://www37.tok2.com/home2/hanshado/inani-kessho1.htm

これなんか人様の顔を蹴ってるぞ

>>760
空手の試合ですね。
当たり前でしょう。

>>761
考える頭ある？

ありますけど？

>>763
理解力がないだけだな、じゃあ

そうですか。

>>765
そうです。

みなさん合気道をやりましょう。
必ず強くなりますよ。
２メートルの大男をぶちのめせます。浸透する突き、蹴り必殺技いっぱいです。
男は筋肉鍛えて強くなってこそ男です（断言

>>767
ヒマなんですね

>>768
767の人は、今年はフルコンの大会に出て、反射道（合気道）の強さを実証してくださる
そうです。口だけでないことを祈ってましょう。

>>769
楽しみです。
僕も祈ることにしましょう。

保守

朝のニュースで、合気道と少林寺が合同で稽古始め（今頃？）、
というニュース（レポート）があったんだが、少林寺の人ばっかで、
合気道が全然映らなかったんだけど、やっぱ、カメラ的に地味なのかなぁ？

↑あ、どこかの体育館で合同でやってたってことね。

マスターにひとつ伺いたいのですが、富木や養神館の稽古を
見られたことはありますか？（スペースを養神館の同好会に
貸しておられるようですから、もしかしたらと思ったのですが）

もし見られていたら、印象というか感想を伺いたいのですが。
別に強いとか弱いとかではなく、稽古法としてどのような印象を
持たれるものだったのか、という意味でです。
どうかよろしくお願い申し上げます。

>>774
富木の稽古は見たことがないです。
養神館の稽古は見ました。

うちの稽古が「行き当たりばったり」としたら、養神館の稽古は「教科書通り」ですかね。

ありがとうございます。
私は合気会で稽古をしているのですが、養神館本部に見学に行ったとき
そのきっちりした指導方法が印象的でした。
全国どこでも養神館の場合、指導方法が（ある程度）定まっているのかなと
>>775のコメントで、想像してしまいました。

富木については、キックボクサーとして活躍している選手が富木出身で
間合いの使い方など、いろいろ合気道が役に立っているということを
どこかで読んだことがあったので、もしかしたらと思い伺いました。

どうもありがとうございました。

>富木について
基本的な流れは
体操→単独基本→相対基本→技の稽古
まあたまに乱取までいくこともあるが状況次第。
技は結構理論的。
因みに
キックボクサーは大月○○。一応無敗だったような。

hajimeたんはあはあ
いろいろゆわれてるけど、やっぱはじめはすごい。
まちがってるとかそうじゃないとかはべつに合気道界にあらたな一歩をしるした。

>>777
ありがとうごさいます。

保守

一部の合気道家の中で高段者の師範を神格化する傾向がある。やめたほうがいいんじゃない？

一般大衆は武道の有段者を神格化する傾向がある。やめたほうがいいんじゃない？

免状を簡単に渡すのもやめた方が良いかと。

稽古キライなくせに審査は受けたがる馬鹿が、他武道より多いと思う。

投票よろしくでつ

武道・武芸板名無し投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1107324818/

>>781
合気道ってそういうシステムだから。
言い方かえると、師範のやり方とかに納得できない人は、道場を去っていく。
残るのは、そのやり方についていってもいいという信者だけだから。
段位ってのは、その師範、道場に対する貢献度みたいなもんだよ、実質。

合気道の審査基準を統一しろ 。学生合気道（大学生）稽古しなくても二段まで取得可能。合気道の品位が下がるからやめれ。合気道の指導者、もっとマシな稽古方法考えれ たわけ ワシは怒っておる

>>786
>合気道の指導者、もっとマシな稽古方法考えれ

そんなことをしたら、会員が激減します。

掴ませてとか打たせてとか。
後出しジャンケンの稽古ばかり。
これが｢勝った状態を稽古する｣ことの実情。

>>787
どこに対してもいえるがジレンマだよな

>>788
アホか。違うわ。

>>788
掴ませて打たせては、「後の先」を習得するためのもの。合気道はいたずらに自分から
攻撃をしかけるものではない。それと、自分の個人的な感想だが、合気道は素人に技を
かける方が難しい。素人をいいように操ることができれば、かなり上達していると思う
のだが。

>>791
道場でそう教えてもらったのですか？

>>792
あくまでも自分が稽古を通してそう思っているだけで、人によっては見解が違う
かもしれません。

>>791
>合気道はいたずらに自分から 攻撃をしかけるものではない。

ここでそういうこと言わない方がいいですよ。
「いたずらに」をつけたとしてもね。

>>794
>ここでそういうこと言わない方がいいですよ。
>「いたずらに」をつけたとしてもね。

そうですね。
合気道開祖の稽古法を否定することになってしまいますから。

でも、多様性は認めるんでしょ？　

根本の教えから外れたものは多様性とは言わないでしょうね。
それはもう別物でしょう。

進化を否定した動物は滅ぶ運命だけどな
時代が変われば稽古法も変わる
普遍なものなどこの世には存在しないと昔の偉い人も仰ってるぞ

>>797
そうなると、もう他宗を認めない宗教者の自己中と同じだと思うな

自分剛柔流三段(小学からやってて惚れ込んだ)で柔道二段。親友大道塾、いとこ日本拳法なんですが
合気は理屈こねすぎますわ、大道塾の親友も私もサブで合気道やってますが、メインでやるのはおろかなことですわ。
これ他の二人もそういってますわ！

後の先専門の合気道があっても否定しないな。

>>798
>進化を否定した動物は滅ぶ運命だけどな

「合気道は専守防衛」と言い、当てない当身をする稽古が進化ですか？
実際、顔に当てられてブスくれる困った人もいるが。
顔に当ててしまったことでペコペコ謝るもっと困った人もいる。

>>802
具体的な事象に関して進化どうこうを言うつもりはないよ
多様性を認めないって部分に対しての否定的意見だし

すいません、８０２でいとこ日本拳法と書いてしまいましたが。それは叔父。いとこはレスリングです。すみませんでした。

すいません、８０２でいとこ日本拳法と書いてしまいましたが。それは叔父。いとこはレスリングです。すみませんでした。

ちょっとすみません、操作まちがえましてれんぞくします。８００でした。

>>804
んなことわざわざ書かなくても・・・・どうだっていいですよ。

先制攻撃をしない。
それは例えれば、イエスをキリストと認めないようなものです。
そうなると、誰からもキリスト教とは認められなくなりますね。
堂々と他教を名乗ればよいのです。

先制攻撃を行わないのに、合気道を名乗る必要がなぜあるのかわかりません。
合気道の中で多様性とか言ってないで、さっさと他武道を名乗ればよいでしょう。

>>801
先の先が取れなきゃ、後の先なんて取れません。
だから先に攻めていることがまず必要なのです。

Masterも同じ事何回も何回も言ってるな。

つか合気道っていつから「自分から攻撃しないで、相手の攻撃を捌いて投げたり、立ち関節を決める武道」になったのかな？

GHQに統制されてからとか？(笑)

>>811
マジで？だからオタク系軟弱口だけ武道になったのか。

戦前のものでは、到底普及が出来なかったんじゃないでしょうか。
当時は誰も武道なんかに金を出してくれませんし、やはり食わねばなりませんからねえ。
開祖の道歌だって、戦前と戦後でコロッと変わりますね。

>>800
いいこといった。

合気道の存在価値があるとしても、それは副教材みたいなもの。
メインじゃない罠。

>>814
>合気道の存在価値があるとしても、それは副教材みたいなもの。
>メインじゃない罠。

柔道や空手をやってる人には当然でしょう。(笑)

合気道に突きどりってあるんですよ。去年の五月ごろ日本武道館で合気の全国演武会
というのを士道館(フルコン空手)で頑張ってる友達A君と見にいったんですけど。正直某高校の突きを見てちょっと悲しくなりました。
A君なんて本気でへこんでましたね(突きが得意な子ですから)。
対空手言うからにはもちっと空手勉強してくれ〜(泣)

>>816
それはさすがにあなたたちの見るものが間違ってますよ。(笑)

合気道って　本当に使えるんですかねえ〜。　

健康法としては多少は使えると認めておく。
ただし無駄が多い。

ま、何にどう使うかですね。
バカと鋏は頭の使いようで切れます。
合気道が上手くなりたいなら、まずは頭をよくしなくちゃ。

自分は本気で　合気道の技を実践で俺にかけてもらいたい

本当にかかるのか。

>>821
遠慮なくお越しください。
http://www.hanshado.org/honbu.htm

８１７さん
すいません(汗)
投げをみるんでしたね。いやついつい視点がそっちのほうに(謝)

>>823
いえいえ。
高校生の演武なんて見るもんじゃないです。

合気道？？実践でつかえるわけねーだろ 型通りにしか稽古してねーんだから 受身
や、うまく技にかからねーとこっちが起こられるんだ 以前ふれずに倒してる師範の
演舞みたけど勘違いも甚だしい。大爆笑

そこで合気道SAだ

合気道SAの代表先生も、こういう八百長演武に嫌気がさして別団体を立ち上げたのでしたよね。
http://www.ecbudokai.com/Media/Videos/Kancho%20Demo%202.wmv

型通りの稽古、っていってもそれすら
出来ない香具師等大杉。
で、型に閉じこもって出られない
香具師等はもっと大杉。ﾜﾗ
まぁ、中高年の健康体操と思って
大目に見ておやりなさい。

いっそ合気道もプロレスみたいに興行として
売り出せば認知度アップするんでないの？？

健康体操でもありショー的要素もあり。
だから合気道はすばらしい。

技に掛からないようにして怒られるヤツもいれば、
掛からないようにしてるから、技を変化させて倒してやれば
それは違う技だと、不平を言うやつもいる。

>>820
どうやったら頭良くなりますか。

>>829-830
おまえはIDだけは素晴らしい

逆に素人相手にきれいに決まるとこちらが動揺する罠orz

社交ダンスの教室で素人とベテランが組んでもバタバタになるのと一緒だな

フィギアースケートのペア演技と同じ感覚で見たりやったりするのが一番楽しい取り組み方かもね。
エンジョイ合気道！

演武の出来で賞を出したりしてるところもありますが、非常によいことと思います。

>>827
久しぶりに、いい画像堪能させてもらった

>>832
頭の良し悪しは先天的なものだから。

頼むから当て身の稽古してくれ合気会。富木流の方が人口は少ないがいい稽古してるよ…。

>>840
富木みたいに、人口少なくなるじゃないですか。(笑)

>>840
街道場は、老若男女を問わず誰でもできるもので良いのでは？
喧嘩に強くはなれませんが、それはそれで良い面もありますから。
それでは物足りないと考える人は、然るべき稽古ができる場を
自分で探すしかないのでしょう。私自身も今、そうしていますよ。

本格的に当て身とかやりたいなら、空手なりなんなり別のもやればいいじゃない。
何か一つで全て済まそうってのが良くない。
好きなら、少しくらいお金かけなさい。

>>843
合気道と空手を並行して習うのはあまりお奨め出来ませんね。
まず、空手の先生で合気道のことを理解している先生がほとんどいません。
だから合気道と空手の「同じ」を教えることが出来ないでしょう。
ということは、打撃は打撃で合気道とは別の技術、となりがち。
きっぱり合気道をやめて、空手だけに専念されたほうがよいかと思います。
空手がある程度わかってから、空手のことも理解してる合気道の先生に習いに行けばよいと思います。
って、そんな先生もあまりいませんか。(笑)

ま、合気道はあまり武術的なことを考えずに、気楽に仲良く楽しくやればよいと思いますよ。

ということは合気道では強くなれないと解していいですか?

>>845
僕はいいと思います。

少林寺スレ､アンチ少林寺スレを
（^○＾）ＫＹＡＨＡ＝マスター＝元龍貴先生（基地外）が
荒らしていま〜すｗ

全国の合気道家から笑われ､弟子からも逃げられ
ヒモ生活ゆえに親族､近隣の者からも馬鹿にされ
ネットの世界に逃げ込み、ついに発狂してしまった
人生の負け犬さんｗ

愛、万有愛護だのとカッコイイことほざいても､
本性はただの基地外で〜すｗ

プロバイダー料も二ヶ月滞納した実績を持つ この人生の負け犬は
反論できないと人をホモ、ロリコンに仕立てようと
幼稚な工作をして､最後には泣きながら削除依頼をしまーすｗ
プゥゥゥゥゥゥ　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜

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>>847
あなたもヒマな人なんですね

少林寺スレ､アンチ少林寺スレを
（^○＾）ＫＹＡＨＡ＝マスター＝元龍貴先生（基地外）が
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全国の合気道家から笑われ､弟子からも逃げられ
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なんかこの板来ると、
数多ある武道の中から合気選択したのが
失敗だったような気がしてくる。
（まあ当分は辞めようとは思わないが）
なんでここまで馬鹿にされんといかんの？

>>856
私も合気道を稽古していますが、言われても仕方の無いことはありますね。
それでもやめる気はないですが。

>>856
いいじゃないですか。
バカにしたい人にはバカにさせとけば。

>>858
アンタの発言が一番ダメージ大きいと思われれ（ｗ

合気道の人たち、ダメージは転換しなくちゃね。

合気道最弱

＞バカにしたい人にはバカにさせとけば。

流石叩かれ慣れしている御方は違うw

ネットで多少の誹謗中傷を見ただけで
自分のやっている事に疑問を持つようなら
縁が無かったと思ってやめるがよろしい

優れたシェフはその素材や調味料を一生懸命に作っている人を馬鹿にはしない。
ここで武道家はそれをするのが分かった。

>>863
いや、とりあえず辞めようとは思ってないんですけどね。
あんまり酷い叩かれ方してるので。
ただ、柔道剣道とともに警官（女性警官？）
の必修武道になってるぐらいだから、
無意味な物ではないはずなんですけどね。

合気道最弱
たとえこの言葉を貼りまくって2ch中を埋め尽くしたとしても
その本体にはなんの揺らぎも無いことを知るべき
揺らいでいるのは己の弱い心
それがわかればもう2chの煽りなどなんでもあるまい？

>>863
ですね。
いじめにしろ悪口にしろ、そういうことが大好きな人間は自分に極端に自信の無い人ばかり。
稽古している自分に自信がないんでしょ。言われる方もいちいちそんなこと気にするなら、合気道なんかやめたらいい。

分かりました、
とりあえず、雑音は無視して
徹底的に掘り下げてみようと思います。

合気道そのものに疑問もつというよりは、実際の環境じゃないかね。
合わない道場に無理して通って、合気道なんてクソだ・・・と結論しちゃう
のも愚かしい事だし。　

そうですよ。自分に面と向かって言われてるわけでもあるまいし。
（もしそうなら「自分」の実力不足）ようは自分で実力つければいいだけ
の事。少なくとも私はいろいろな道場に出入りしている身ですが、「合気道は弱い」
と直接言われた事はありませんよ。（弱い人多いよねと言われた事はありますが）
Masterさんに対しても、弱いだなんだと言うのであれば、住所も公開している
人でもあるし、さっさと乗り込んで実力行使でもなんでもすれば宜しい。

合気道をやっていれば、組み技にも打撃戦にも
対応できるのは間違いない。
ただし指定の場所を優しく握ったままじっとしておいて
もらうか、一本だけヒョロく腕を差し出してもらって
それを突きということにしてもらうかという問題が残る
だけだ。
そういう練習体系になっているので安心して取り組める。
みんな、絶対不敗の合気道を信じるんだ。

そもそも戦わないので、負けるわけがない！！！

このｽﾚはﾄﾞｺの会派の事ですか？ﾚｽ865の方は養神館の方ですか？警視庁や機動隊や婦警さん達が習っているのは養神館合気道ですよ。

>>871
ストレス溜まっているんですか？
学校・職場に強い不満でもあるんですね。合気道でもいいから、少し運動なさった方がいいですよ。

こんなスレ立てて恥ずかしくないのか?

>>874
べつに。

強いか弱いかじゃないんだよな
弱いと言われることについてのスレなんだわさ

やっぱしょうがないだろ

>>871
普段の練習そのまんまですね。

合気道が使えないとわかっていて
それなりに練習してみるのには価値がある。
あと、合気道のどこがインチキなのかを知るため
に練習することも。（でもこれは時間の無駄だということ
に気をつけてね）

とりあえず合気道が
「熱狂的アンチがいる武道である」
てのは理解出来た。

>>879
今まで武板をずっと見て来ましたが、熱狂的なアンチなんていませんよ。

中野学校に採用されていたのだから、合気道が有効なのは間違いﾅｲ事実！続植芝盛平と合気道に書かれているが、合気会は一般化し、その中から強い人が出れば良いとして、ｽﾀｰﾄした。合気会員が強くなりたいなら、自分で別ﾒﾆｭｰ作るか、他へ移るかしなければ仕方ﾅｲ！

合気道最弱
たとえこの言葉を貼りまくって2ch中を埋め尽くしたとしても
その厳然たる事実にはなんの揺らぎも無いことを知るべき
揺らいでいるのは指導者の弱い心
それがわかればもう2chの煽りなどなんでもあるまい？

少林寺スレ､アンチ少林寺スレを
（^○＾）ＫＹＡＨＡ＝マスター＝元龍貴先生（基地外）が
荒らしていま〜すｗ

全国の合気道家から笑われ､弟子からも逃げられ
ヒモ生活ゆえに親族､近隣の者からも馬鹿にされ
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反論できないと人をホモ、ロリコンに仕立てようと
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反論できないと人をホモ、ロリコンに仕立てようと
幼稚な工作をして､最後には泣きながら削除依頼をしまーすｗ

プゥゥゥゥゥゥ　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜 ｗｗ

例のバスジャック事件で窓から逃げた人って某流派の合気道の師範だと
聞いたことがあるが・・・。

>>889
ソースが出てこないんだよね。当時もある意味必死で探したんだけれど・・・・・・・・

少林寺スレ､アンチ少林寺スレを
（^○＾）ＫＹＡＨＡ＝マスター＝元龍貴先生（基地外）が
荒らしていま〜すｗ

全国の合気道家から笑われ､弟子からも逃げられ
ヒモ生活ゆえに親族､近隣の者からも馬鹿にされ
ネットの世界に逃げ込み、ついに発狂してしまった
人生の負け犬さんｗ

愛、万有愛護だのとカッコイイことほざいても､
本性はただの基地外で〜すｗ

プロバイダー料も二ヶ月滞納した実績を持つ この人生の負け犬は
反論できないと人をホモ、ロリコンに仕立てようと
幼稚な工作をして､最後には泣きながら削除依頼をしまーすｗ
プゥゥゥゥゥゥ　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜

>>891
こういう野郎も何かの武道やっているんだろうか？？

合気道だったりして(~_~;)

合気道って魅せる武道なのみんな知ってる？
だいたい俺１０年以上やってるけど合気道で強くなれる事は関節技とかぐらいだし‥‥
違う！言いたい事はそぅゆぅ事じゃない！
とにかく技を極める時までの動きとかが綺麗ならそれでいいんだよ
相手も綺麗に動ける前提で

>>894
そう言った時点でアウト！
http://bbs1.otd.co.jp/16130/bbs_plain?base=46895&range=1

>>894
そういう前提でやっている人って、技が効かないと受けに文句つけるんですよね。
動の綺麗さと見栄えにこだわるのは、演武会だけでよいのではないかと。

組織の集金目的のための審査会とヤラセの演武会
くらいしか行事はないでしょう。
あとは相変わらずの井戸端会議。
そういう練習なので実戦とか護身とか騒いでいると
村から追い出されますよ。（笑）

追い出されました！

wara↑

900！

追い出されますね。(笑)段位剥奪も言われます。
「合気ではない」「合気道の精神ではない」が付属の合言葉。
更にトッピングで「筋肉いらない」ももれなくついてきます。

というか　合気は格ｵﾀや　いじめられっこ　ひきこもりが多い

それでも自分は合気道が好き。他の武道にも興味はあり、習いたいものもあるが乗り換える気は無い。
合気会の方針がそうなら組織に頼らず、自分で護身・実戦に付いて研究するしかないと思っている。

>>903
もの好きな人ですね・・・

有段者にもなれぱ、普通はそうするもんです。

私も合気をやっているんですが、始めてまだ一年くらいなので分かってないのかもしれませんが、合気も護身・実践に使えるのではないでしょうか？？その為の乱取りですし・・・・。

>>905
>普通はそうするもんです。

どこの世界の普通ですか？
合気道に限らず他武道でも、組織に頼ってない人はあまりいませんよ。

なんていうか、合気道の稽古でもなんでもそうなんだが、あんまり結果を
求めない方がいいと思うよ。　”現世利益”って言葉があるけど、
極楽浄土に行きたいと思って一生懸命お経拝むより、今普通に充足する事
考えた方がいいと思うぞ？

実戦での結果を求めて修業する事なんて、ホント極楽浄土目指してお経拝む
ようなもんだ。　・・・まあ、武道も宗教も似たようなもんかもしれんが。

が　ま　ん

>>908
>今普通に充足する事

普通ということの詳しい説明をお願いします。
普通ってなんでしょう？

>>910
道場に通って、練習して、「ああ・・今日も1日汗掻いた〜」とか
・・・つーか、　金払ってまで通ってんだから、それなりに満足して
やってんでしょう・・？　　

合気道は、「足るを知る」ということも大切なことですよ。
http://groups.yahoo.co.jp/group/contact-o/message/17

普通と言う言葉を軽々しく使うなって・・・

年齢も求めるものも育った環境も頭の程度もそれぞれなんだから・・・

合気道をやる為に引っ越しまでする人はいないだろうけど、新情報です！長野に凄い先生がいるとの情報が出ますよ！さっきポケスペ検索したら合気道で出ました。

強くなるのに時間がかかるそうだけど。
そんなに待ってられないのが現状。
筋力いらないという人もいるらしいけど。
筋肉は鍛えるためにあると思いますね。若いみそらでそういう理論にはまりすぎるとろくなことないわ。
メインじゃなくて空手や柔道、レスリングなどのサブ的ポジションとしてやれば初めてパワーアップに繋がるんじゃないかな。

>>915
>メインじゃなくて空手や柔道、レスリングなどのサブ的ポジションとしてやれば初めてパワーアップに繋がるんじゃないかな。

それじゃあ時間の無駄です。
逆ですよ、逆。

お金の無駄だから極力無駄な事は避けた方がいいとは思うよね。
40以上の中年になったら、そりゃお金もある人はあるだろうし、適度にサロン
としての価値は見出せるかもしれんけどね。

力まかせも技のうち

>>915
では空手や柔道をサブに回したほうがよいと？

いやいや。
パワーダウンになるんです。

若い身空で合気道をやるのは無駄だってことです。

御意。

もっと違うものに打ち込むべきですよね。武道なら柔道や空手道や剣道やらボクシングやら・・・・

>>923
そりゃ大きなお世話というものでしょう

無粋なことをいうがボクシングは、武道では(ry

合気会の合気道と養神館の合気道とはどう違うのでしょうか？
あと、大東流とかも。

今まで合気道やったことがないのですがどの道に進んだら良いのか迷ってます。
警察の学科に採用されてるのは養神館合気道みたいなのですが何か理由があるのでしょうか？
実践的とか？

もし事情ご存知の方がおられたら教えていただきたいです。

青年〜壮年世代の有段者が多く、　月謝が安く、稽古日数の多い道場なら
どこでもいいよ。　
体育館サークルとかは、基本的に無駄。

>>926
なぜ合気道を始めようと思っているのですか？

>>928
日常的な暴力から自分と家族を守りたいからです。
あと、突き蹴りなどで直接相手の体を壊すような武道は社会人として割りに合わないと思うからです。
社会ではケンカ両成敗というような風習がありますので。
できれば周囲に戦ってるという雰囲気をださせずに相手を制圧できれば最高だと思うからです。
よく合気道はK1みたいな総合系の戦いには弱いという論調があるのですが日常の護身から考えると
普通はいきなり殴ってくるんじゃなくてまず手や服をつかんで暴漢は威圧してくるという場合が大半だと思います。
その段階では合気道は一番効力あると思ってます。
あちこちのサイトとかで比べてみたのですが先ほど書いた大東流、合気会、養神館といった合気道関係のTV番組には
かならず出てくる団体名等の現実的な違いがイマイチよくわからないのです。
どうしても最初に入ってしまうと中で人間関係とかができてしまうので途中で変えにくいし。

>>929
>日常的な暴力から自分と家族を守りたいからです。

合気道を習っても、あなたの目的はおそらく達成出来ません。
また、日常的な暴力というものは、あなたがいない時に家族に降りかかることが多いと思います。
あなたが合気道を始めても対して意味はないと思います。
自己満足的な安心感は得られるかも知れませんが、それは油断を生むだけでしょう。

あ、それと。

日常的な暴力と仰ってますが、もしそんなものが現在あるなら住んでる場所や環境の問題ですよ。
多分、非日常的な暴力と言いたかったのだと思いますが。

929さん
それだったら柔道やったほうが早く強くなれますよ。

>>929
この手の話は何度も繰り返されてきたものです。
結論から述べると、あなたを満足させる武道・格闘技など無いと思います。
合気道の道場は、技を護身に使う方法など教えていないところがほとんどです。
護身と合気道って、一般に思われているほど関連性って強くないのですよ。
実際にどこかの道場に体験入門してみてください。すぐわかると思います。

早く確実に強くなりたいなら、打撃系で試合中心に稽古するものが良いかもしれません。
しかし、これで強くなったからといって、護身になるとは言えませんよね。
胸倉を掴んできた相手を、ボコボコに叩きのめして大怪我をさせれば、逆にこちらが犯罪者になります。

本気で護身というものを考えるのであれば、武道・格闘技よりも「それ専門」に教えている団体なりを
探した方が良いでしょう。

>>929
失礼かも知れませんが言わせてもらいますと、

>あと、突き蹴りなどで直接相手の体を壊すような武道は社会人として割りに合わないと思うからです。
相手を壊せない人が傷つけないで制圧出来るとは思えません。
物でも壊し方を知ってるから壊さない様に扱うのでは？

>どうしても最初に入ってしまうと中で人間関係とかができてしまうので途中で変えにくいし。

こんなくだらない事を気にするような人が、襲い掛かってくる人間をどうにか出来るとは思えません。
思うに、貴方は戦闘力を上げるより違う能力を上げたほうがいいのではないでしょうか？

なんちゃって。

９３４さんへ
あなたの言うことはまったくそのとおりです。
ゴチャゴチャ理屈こねるような人は向いてませんやね。

あ、あと手を掴んで威圧する暴漢は会ったこともないし、見たことも聞いたこともないです。
手を掴まれるってのは、止める場合だと思うのです。
殴ろうとした、ぶとうとした、ナンパされたのを無視して歩き出した等を、止める場合に手を掴むのでは？
いきなり手を掴んで威圧はしないと思うのですがどうでしょうか？

>>929
あくまでも気休めとして、｢武道をたしなんでいる｣という
気配に浸りたければ合気道でもおすすめできるでしょう。
また、同じような思いを抱える人たちとも知り合えるかもしれません。
しかしそれは根本的な解決には至りません。うまくいっても無抵抗の
相手の腕を捻るのがすこしだけ器用になった、ダンスのような運動の
相方が見つかった、自分がフィジカルに強くないという理由をごまかす
レトリックに長ける、といった結果に終わることが多いからです。
護身の用をなさないというのが現実の合気道なのですが、以上をふまえて
なおかつ合気道をやってみたいというのであれば、一度どこかの道場でも
見学に行かれてみてはいかがでしょうか。

合気道は暴力とは無縁な健康法なのだ。
社交ダンスをやっててもけんかに強い奴は強い。

何にもやって無くても強いヤツは強い！

まぁ精神を修めるものではない罠。

>>930
先生の説かれる術理が完全にできても無理でしょうか？
たとえば、数人のならず者を投げ飛ばすことはできませんか？

>>941
完全に出来ることなんてありません。
専門家にでもなれば少しは使えるようにはなるでしょう。

>たとえば、数人のならず者を投げ飛ばすことはできませんか？

投げるなんて無理ですね。
投げても普通に立って掛かって来ますよ。
壁とか物にぶつけるのなら殴るほうがまだ相手の怪我が少ないです。(笑)

たとえばこんな場所で絡まれて、投げなんか出来ますか？
死人が出そうでしょ？
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/041225-7.mpg

こんなところで投げられるような危険な人は、空手やキックをしてたほうがいいです。

>>942
先生ならそういう場合どうしますか？
もちろん逃げられない場合ですが。

>>944
脅します。

>>945
「警察言うよ」
「バックに８９３いるよ」
「いてこますぞ」

こんな感じでしょうか？

投げれないというのは、その場で腕折ったり、潰せということでしょうか？
それとも無抵抗が一番ということでしょうか？

>>946
絡まれたことも襲われたこともないので、どうもよくわかりません。
僕が酔ってる時は遊んであげます。

見てた人の話では、嬉しそうな顔をして、
「ほ〜、俺とやんのん。来い来い、何して来てええでえ〜」
とかやってるそうです。

僕は覚えてませんので、きっと嘘でしょう。

>>947
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/041225-7.mpg
これから判断すると、酔ってる時だと、恐ろしい目に合わされそうですね、手加減なしに。

＞絡まれたことも襲われたこともないので、どうもよくわかりません

さすがですね。私も、ありません。

>>948
絡まれますね、すでに。

>>949
いや。
僕から絡んでるそうです。

「キョクシンやってた？
　あ、そう、ふ〜〜〜〜〜〜ん」

とか。

>>951
開祖に叱られますよｗ

僕は開祖の教えを忠実に守ってるつもりですよ。
絡まれる前に、こっちから絡んでしまえばいいんです。
そうすりゃ争いは起こらず、余興になります。

絡んで来そうな奴なんて、大体わかるでしょ、たぶん。

>>953
すごいですね。まさに呼吸力。

>>942
裁判の判例でどちらがやったほうに厳しいんだろう？

A　空手やってる人が相手が殴りかかってきたのでカウンターで殴り返して相手が後ろに飛んで後頭部強打で死亡
B　合気道やってる人が相手が殴りかかってきたので懐に飛び込んで投げて相手が地面に頭部を打ち付けて死亡

さっさと逃げればどちらも無罪ｗ

相手次第

単なるＤＱＮか有力者かによって
警察の扱いは天と地

ＤＱＮ→限りなく殺人に近くても正当防衛
有力者→限りなく正当防衛に近くても殺人

ＤＱＮと有力者、見た目でわからんからな（ｗ

昔、それでエライ目にあった事があるので

>>943
こういう場所でカウンターの中に相手を投げ込めるのはセガールだけですねｗ

>>961
見るからにＤＱＮとトラブって、軽く撫でたら
そいつどっかの村の議長の餓鬼だった

こちらは市に住んでいたが、隣接する村のＤＱＮ
そういう村の議長はたいてい地元百姓の顔役

当然、野郎は普段から陳情とかなんたらで
こちらの市の有力者とコネがあった

あとＪＡ関連
これが馬鹿にできない

昔で言う農協か？
このコネクションの恐ろしさよ

警察から餓鬼が泣き入れると、すぐ飛んできやがって

>950
見てみたい気もしますが、Musterさんから絡んでる所止めるに止められないし・・・
その場にいたら困りそう（笑

>>968
警察なんて相手によってすぐ掌返すのな

>>969
僕の代わりに絡んでいけばいいんです。
そうすりゃ僕が止めるほうに回ります。(笑)

どう見てもその辺の喧嘩でしかないものを

何時の間にか
凶悪犯が善良な（ＤＱＮの事らしい）青年に一方的に暴行した
という話になりかかっていた

こういう時、第三者の目撃者がいるかどうかが、運命の分かれ目だったりする

皆もトラブった時は、目撃者の連絡先、聞いておくの忘れないように