軽量級で１００キロを倒せるか？スレ

現実的に可能なんでしょうかね？
喧嘩でなら不意打ちとか、勢いで勝てる事もあるかも知れないが
「はじめ！」で同時に戦闘に入り素手で軽い方が勝つ事があるのか？
100キロだと素人でも相当な力があると思いますからね。

須藤元気がバタービーンを倒したじゃん。
あれじゃ不満なの？

柔道が良い
打撃じゃ無理ポ

ルールは？

ガオグライあげ

須藤もガオも軽量級じゃないし。
柔道ルールで相手がボクサーとかならできそうだら

全ての武道家に告ぐ強さとは筋力と体重で決まる!4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095865117/l50

ブラジリアン柔術の全日本大会では55キロの選手が120キロの選手を破って
無差別級を制したらしい。マジ？

失明した人の事かお？

緑健児は１６５ｃｍ、７０ｋｇで世界を制した

>>3
そう？俺は逆だと思うけど。

>>11
だって
打撃じゃ体軽い人間の利点無しジャン
柔道は結構体軽い人間もがんばってるけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サノユウヒ

>>13
今はサノタクマだろ？

目やキ○タマ狙え

いわゆる試合ルールじゃ無理じゃないかと。
えげつない攻撃やればなんとか。つーか格闘技ってそういうもんでしょ。
ルールのある試合に向けた練習してるからそんな技は使いませんが。
自分体なくても、防具ありの三本制なんでなんとかやってけてますが
防具なしでフルコン系の人たちはどう思うんでしょうか？

ボクシングで昔いたろ163ｃｍでヘビー級をぶっ倒してた黒人

そういえば成島竜もいたな

>>17
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

空手を始めたころ…

同時期に始めたやつと練習後スパーして倒されました
中段後ろ蹴り一発でしたよ…
それからしばらくアバラがおかしくなってましたね

自分>>100キロ越えのデブ
相手>>60キロぐらいの計量級

ちなみに高校時代の部活歴など
自分>>書道部
相手>>体操部

身体能力は大事ですよ…本当に

>>12
俺はまったく逆だと思う。
組み技は掴んでるから体重強いほうが勝つ。
でも打撃はスピードも重要だから、キックルールとかでやらない限り軽量でも強いはず

断さんは打撃系やったことありますか？武暦を教えてください。
ちなみに俺は柔道三年、空手五年です

>>8
www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1906/br_adabso.html

>>22
今はじめたばかりです
とりあえず古流系を１X年と、柔道を飛び飛びで４年くらいです
結構組んでしまえば体重差は苦にならないなぁと思います

167cm、54kgのチビでフルコン空手やってます。
黄帯の頃、100ｋｇの現役ラガーマンが道場に入門。
スパーでもラガーマンは全力で俺を殴る、蹴る。
でもね、顔面無しのフルコンルールなら相手が100kgでも素人ならなんとかなるよ。
そのラガーマンが黄帯くらいになったらもう手に負えそうになかったけど。
タックルされたらたぶん俺なんか一撃w

少なくとも素人なら100kgあっても60位の人間に負ける事は十分ありますよ。
基本的に痛みに免疫在りませんから、効くとか言う以前に心が折れるケースは、まあ割と在るのではないですかね？

流石に100kの人間では無いですが、十分重量級クラスのでかい人間が小柄な人に負ける様は見た事在りますね。

ジョンカルで結論は出てる

相手が素人で運動経験も大した事がなければ１００ｋｇでも怖くないけど
経験者の１００ｋｇは怖い

タックルは投げとかテイクダウンとかに繋げる技術だから
それ自体にはダメージはまず無い、つーか、あったらそれは下手糞と言える

素手の戦いはとにかくウェイトガンガンやって筋力と体重増やした方が強い。 
技だテクニックだなんて言うのは二の次でいいのである。 
本気で強くなりたいのであれはとにかく筋力と体重だ。 
早くこの事を理解して受け入れない限りいつまでたっても強くなれないぞ！

>>21 それは完全なる誤解。柔道は格闘技の中でも体重差を克服し易い部類。
実際にやってみると解るけど、試合で60キロが120キロに勝つとか結構ざら。
そこまで極端じゃなくても、3〜40キロ差なら技術で余裕でひっくり返るよ。
当然ながら、スピードも重要。それ以上に技術も重要だけど。

多分、柔道を引っつかんでのつぶし合いだと思ってる節があるよね。

>>27
しかも白帯ビギナー同志の試合でもない。
結論は「可能です」

相手が多少へぼけりゃ重量級でも倒せるけど、強くなるとなかなかねえ。
下手に組むとやられるから隙を突いてうまいことこっちの組み手にしようと思うけど、
そうすると反則とられるし。
難しいよねえ。

>>21
いくら重量級VS軽量級でも、打撃の威力の差を埋めるほどスピードの差は出ないからな。
（一応）威力の差は関係ない組技系のほうが、体重差は埋めやすい。

組み技系は埋めやすい、武器術はもっと埋めやすい

でも、基本的に自分よりでかい相手に勝つのは困難

軽量級に苦手意識ある重量級がここにいたり。
何回か吹っ飛ばされたからな、技術差があると、相手が小さい方が
一層動きについていけなくて恐ろしい。
超級同士だと、技術差あっても泥試合に引き込めるだけまだいい。

>>30
平成の三四郎こと、古賀さん見ればわかるよな。

ぶっちゃけ、柔道で100キロ越えちゃうと、後は体重差って
あんまり関係無いような。140キロの雑魚とかいたしなぁ。
実際、130キロ以上の相手得意だったし。

寝技だったら、体重あんま関係ないなって思ったのが、
寝技強い女子の先輩が１１０キロの男に腕十字極めてたからな。
そんなに大きくない女性だけど、寝技テクは凄かった。
…オリも負けてた（ＴＴ）

>>19
確かジョー・ウォルコット

組み技
＋１０キロ：あ〜こいつおめーよ
＋２０キロ：ちょっとこの体重差つらいなー
＋３０キロ：デカ！おしつぶされるうぅぅぅぅぅ
＋40キロ以上：もういいからか買って濃いよオラァ！でもお願い、巻き込まないでねﾊｧﾄ

組み技ではとりあえずあいての体重が何キロでも、相手に攻撃が通じる（投げれる）
問題は押しつぶされる事と、圧倒的筋力差により、一方的に投げられる事

打撃はそもそも、急所に当てないと攻撃が利く気すらしない

自分の知り合いに極真？段の人がいます。
チビで体重も６０キロ台ですが。
凄く横がでかいです。引越し用のズボンがビチビチになるくらい筋肉の塊です。
その人は膝をローで蹴って１００キロの男を倒していたらしいです。
体重が違っていても相手の弱点をつけばなんとかなりませんかね？

>>34
＞技術で体格差を埋めることが出来る武道
武器術＞伝統空手＞組技＞打撃
伝統空手は体重あるほうがかえって不利

>42
いや、んな事ないですよ。
体重がある人はある人なりの戦い方をしますから。

単純な物理法則で60kgの人間でも(一瞬の間)100kgになる事が可能なんだが･･･
風呂場の体重計で屈伸してみればわかる。
中国武術ではそれを利用する･･･

>>43
でも伝統空手って筋肉つけたらﾀﾞﾒなんでしょ？
スピード落ちるから。

筋肉は必要ですよ。
スピードを出すのにも筋肉は要りますし。

何より、基礎体力が低い者はどんな競技でも結果は残せませし。

・・それってもう空手じゃなくない？

筋肉を否定している空手って例えばどこですか？
私が知る限りおよそ全ての空手には肉体鍛錬が在るはずですが。

〉4１
ローキックはいいね。

腕より脚を使え、脚よりも頭を使え

成島が１００キロkoするの見ました
あごがカコンと音がして気絶しましたね

そして鍛えた６０キロのローも痛いですよ
ええ確かに

空手を使う人間が素手なら貫手を使えるので、相手が100キロ以上の筋肉質でも打撃系格闘技経験者でない限り一撃で倒れる。

うーん。なかなか、貴重な意見がありますね。
やぱり武道の世界てのは柔よく剛を制す可能性に満ち溢れていますね。
逆に100キロの人間が武道の世界で俊敏かつ高度なテクを出せるのか疑問を覚え
ました。100キロの利点はやはり、押さえ込んだり、パワーだとか、筋肉が分厚い
が故に防御力が比較的あるという事でしょうか？

俺、軽量。稽古で、相手が１００キロあったらパンチもキックも全然きかない。
相手が白帯でも本気パンチ一発で倒れそうな俺。
相手にしたくないので、
適当に距離をとりながら、ハイキックでビビらせてローキック。
突進してきたらヒラりとかわし、離れ際のハイキック。
たまにそれが直撃するが、１００キロあるんでビクともしない。

この間はもううっとおしくなってきたので、カカトを横っ面に入れてやったら
そんときは鼻血をだして、突進してきた。
今度はヒザを入れてやったが、無意味。

そうして地獄の３分間は終わった。
俺も痛かったが、相手は相当イヤだったらしい。
次の日、道場に彼の姿はなかった。
もし彼が道場に来ていたら、俺は帰ろうかなと思っていた（ガクブル

貫手って・・・そんなに部位鍛錬してるのかよ

昔、友達に「寝技なんか実戦で使えねー！あの間合いなら貫き手イッパツよ！」
とか言って、100キロの柔道家に挑んだ空手家がいた。
んで、空手家が下で柔道家が好きなポジションからバトルスタート。
この時点で相当マヌケなんだけど、空手家も頑張って柔道家の豊満なオパーイの
下あたりに下から貫き手をブチ込んだ。確かに物凄いめり込んだ。

柔道家「イッテー！」って言ってたけど、そのまま抑え込んで肩固めで終了した。

貫き手なんて本気で使ったら。自分の指の骨俺ませんか？

貫手を使いたいのなら最低でも指が変形する位迄鍛錬しないと駄目でしょうね。
幾人か指が変形している先生しっていますが、まあ少なくとも57みたいな事はしませんよ。

実はほんの数日前道場で抜き手食らった
で、一緒に様々な手形の技を食らった

とりあえず言える事は、アレを使いこなすのは大変な努力が必要そうだ

100kgと言ってもピンキリでしょうしね、実際は･･･。
ただのデブの100kgも居るし、鍛えた筋肉質の100kgも居るし。

まず勝てないね。打撃じゃまず無理。
組み技でもよほど達人クラスじゃないと無理。

金玉蹴る練習を日々積めばいけるよ
金玉蹴って　鼻に頭突きかまして　喉仏殴る。
これで体重差あっても勝てる

両足掴んで倒す→急所に頭突き→サソリ固め
なんてどうよ。

フェザー級のハメドがクルーザー級の選手をダウンさせたってんだから
実力差が大きければ打撃でも100キロは倒れるだろうな。

俺自身は100キロのボディビルダーなんかに勝てる気しないけどね。

>>63そりゃケンカだろ。

100キロの男てタックルしてこけるんですか？

>68
こけるよ

俺は打撃と投げ両方やったけど軽量級が１００キロを倒すのはまず無理。
打撃は（まあヌキ手で急所攻撃とかは別）体重＝打撃力、耐久力だし、スタミナも大きい方が有利。
相手の攻撃を受けるのだって軽量級は相手の重い重量を受け流すのは凄く力を使うが、重量級は手先だけでも受けることが出来る。

投げは技術のウエイトが大きいし、どんなに重くても石につまずけば転ぶ。

以前も筋力が全てとかいうスレが立ってたけど、こういう風に感じるのは打撃系の人間ばかりじゃないのかなあ。

もちろん筋力と体重は多い方が有利だけど、柔道とかだと技術の差で結構投げたりできるものなんです。
でかいのが軽いのを投げようと重心を動かす、この一瞬がタイミングなんですよ。

打撃では相手がパンチを打とうとしたときに蹴ったりしても全然効かない。

オレ様は１３０キロの柔道家を何度も投げてるぞ。
まあ、オレ様も１００キロだがな。

空手2段で57キロとプロレスラーの練習生10ヶ月目100キロではどうですか。

プロレスラー。

この間、正道会館vsプロレスラーorシュートの試合をビデオで見た。
もちろんプロレスやシュートの連中は黒帯なんか巻かせてもらえず
白帯の道着で出場。

「始め！」の合図後、わずか２０秒足らずで空手家がボコボコにＫＯされた。
子供と大人のケンカのようだった。
俺は貧弱空手家なんで、空手家を応援していたが
ああもプロレスラーに勝たれると、
黒帯目指して日々道場に通う自分が虚しくなったきた。

しかも打撃系のルールだったのに。
ただ佐竹の肘撃ちだけは、プロレスラーにも効いていた。
古いビデオですまん

>>71　柔道って、100キロ越えたあたりから、
体重と強さは全然比例しなくなるよね。130キロとかも強いとなると当然強いけれど、
弱いとなると弱い。

メイウェザーを倒せる一般ボクサーってヘビー級にも少なそうだが

自分はフルコンやってますけど、この前顔面グローブありの組み手で
体重１００ｋｇちょっとの人とやったんですが、ローもミドルもはじき返される
感じでびくともしませんでした。逆にローもらって一発で倒されました。
そんな事は普段の組み手でもその人とはたまにある光景なんですけど、
顔面ありだと太い腕でガードされたら効く効かないって前になかなか顔面に
パンチ入れられないんですね。スピードは自分の方が断然上で身長やリーチも
相手がちょい低いくらい（自分１７４ｃｍ相手１６８ｃｍ）だから、ヒット数では
上回る（当然ポイントで）と思ってたんですが、体の厚みや腕の太さ違うと
ガードされてたらなかなか顔面まで届きませんでした。
逃げ回ってたからパンチ入れられる事もほとんどありませんでしたけど、（当たったら恐ろしい）
軽いジャブ打たれてもガードごともっていかれる感じでした。
自分は１７４ｃｍ７２ｋｇ相手は１６８ｃｍ１００ｋｇちょっとです。
自分はベンチ１００ｋｇは上げますので非力ではないと思います。
相手は固太り（脂肪も結構乗った感じ）で力も結構強そうです。
経験は自分は６年で黒帯、相手は約１年です。

北斗柔破斬

軽量級で重量級を打撃で倒すような試合が見たいな。
シュチュエーションは「プロボクサー23歳167cm57kgVS27歳フルコン175ｃｍ100kg）
でボクサーが勝つような感じ。ボクサーでもチャンプクラスならいけるかな？

軽量級がヘビー級を打撃で倒すなんて最も困難だな。
レベル次第じゃ判定だったら勝てない事も無いだろうが。

ベンチmax200kgクラスのヘビー級某外人選手と練習した時は
実力差以上にパワー差が絶望的にありすぎて、本気で格闘技やめようかと思った。
俺は70kg以上でベンチ100kgぐらいのレベル。

大男も猫につまずけば転ぶ
大男は猫パンチもらっても倒れない

前蹴り→後ろ回し蹴り→DDT
なんてどうよ。

皆は出来るかも知れんが
俺には100kg超を倒すの無理。

身長差20cmに体重差30kgの相手にどれだけ食い下がれるだろう？
一瞬でぶっ殺されるイメージしか思い浮かばない。

あ、間違えた
前蹴り→後ろ蹴り→DDTだ。

試合が組まれないだけで、メチャクチャ差がある組み合わせをすれば
軽量級の打撃でも100kgはKOできる。
だけど、そんな組み合わせでは勝っても自慢にならないし、大した金にもならない。

相手にバター・ビーン程の強さがあれば、軽量級の打撃では勝てないだろうな。

100kgを倒すには如何すれば良いですか？
教えてザファル先生！

ちょっとわかりにくいか。
×試合が組まれないだけで、
○実際に試合を組まれることがないだけで、

このスレで言う軽量級は何キロ以下の設定？

多分、55キロから75キロくらいだと思います。

>>89
サンキュー。

レスリングの軽量級ぐらいまでか。
それなら勝ち目充分だね。
60キロ以下のクラスの選手でもオリンピックレベルだったら
野球選手並のパワーを持ってたりするから、相手によれば勝てるんじゃねぇかな。
サミー・ソーサに勝てるとは言わんけど。

素人でも１００ｋｇが本気で暴れたら手がつけられないよ。

バカ、素人なんかハイキック一発だ。
いかにも自分は格闘技やってますと言いたげに。

もちろんガチでやったら自分が負けるんだが、
相手の心を折れば不戦勝だぞ。

舞の海（現役時代）に軽量級（仮に60kg以下）格闘家は勝てるか？
というのはどう？
とりあえずこれなら、リーチ差とかはそんなに無いでしょ。軽量級でも。

リーチ差（こっちがあっても）あっても体重差（こっちが軽ければ）につぶされる。
こっちが身長あっても体重差あればまず勝てん。
体重ある上に身長まである相手だと絶望的。
体重はそれだけで凶器！

昔どっかでスレが立ってが、結局強さってのは体重だと。
そりゃ軽量級が重量級に勝てるのなら、
クラス分けなんぞする必要はないからな。

その理論だと、アケボノ最強だよな。

日本拳法の試合でみた。ローカルな大会だったけど。

170センチ65キロ（茶帯）の人が、185センチ120キロ（黒帯）の人に勝ってた。
三本勝負、押さえ突き面の後、そのまま時間になって1-0だった。

観てた感じでは、首相撲の状態から大きい方が小さい方を押しつぶした後、
ずっと首にしがみつかれてて、そしたら、小さい方がブリッジして、
くるっと体を入れ替えられてて、すぐに上にのっかって、面突き一本。

参考になるかどうかはわかりませんが、一応書き込み。

>>96
じゃあ、動きの妨げにならない程度に
重さがある奴が最強ってことで。

軽量級同士の試合って、
観てると子供のケンカかと思うよな。
そんな俺も軽量級。

重いマッチョｖｓ軽いマッチョ
重いガリｖｓ軽いガリ
重いデブｖｓ軽いデブ

ぶひひひ　なにかねそれは

>>98 最後の一文つけてもあんまりフォローになってないと思うんだが。

こどものケンカなんて思わんよ。
興行格闘技とサップブームの毒が抜けてないんじゃない？

>>101
でもさ、軽量級って、なんかこうグッとくるもんなくね？
そりゃ全日本クラスの試合だったら、おもしろいけど
地方の試合じゃ、だいたいパンチ、パンチ、ローって感じで３分終わるし。
間合いが狭いぶんだけ、どうしてもモミ合いになる。

重量級は間合いも広いし、パワーがあるもんだから
地方の試合でも、ハイキック一発でＫＯってのがザラじゃん。

・・・・・、やっぱし毒におかされとんのかな、俺。

柔道の試合は重量級〈計量級〈中量級 の順に楽しいと思う。

軽量級の人達の試合は技術の凌ぎ合いですよ。
そのトップクラスとも成れば、正に最高峰レベルの技術と言えると思います。
なぜ、それを楽しめないのでしょう？

>>97
日拳は良くも悪くもポイント制だから、軽量でも勝てる要素があるよね。
問題は、フルコンの場合なのだが。。。

過去の話なんだが、組手で恐ろしい軽量級が居たことを思い出した。
どうみてもガリのモヤシだったんだが、突きの重さときたらこれ。

その頃の俺は身長180cm、体重93kgだったんだが、そいつの突きを貰った瞬間、
体の動きが止まったんだ。止まったというより、止められたって言い方が妥当かな。
まるで鉄球が腹にぶつかったみたいだったよ。
しかも突きの後に風が吹くんだよ。ヒュウってｗ
俺本気でビビっちゃったよ。どうやったらこんな突きできるのかって。

軽量級でもヤバい奴は居る。

やはり体調が素晴らしく充実してたり、テンションが異常に高かったりすると
いつもの倍くらいの強さが出るんでしょうかね？軽量級でも信じられないパワー
が出たり。

>>107
普段からちゃんと稽古してる人だけが、本番で力を出せる。

>>106
そういう奴ってたまにいる。
なんていうか、重たくはないんだけど、身体に響くかんじ。
ガツンとくるよな。

>>108
そうとも限らんよ
真面目に練習してても本番に弱い奴ってのはいるもんだ

>>110
そう、真面目に稽古しても本番で弱い奴はいる。
でも、普段遊んでて本番になると突然強くなる奴はいない。

>>104
それは実践者が見て勉強するとか感心するとかいった類のもの。
（人間的な知性でゲームを楽しむみたいな）


派手なＫＯや重量級の怪物同士のぶつかり合いは「生命の危機」が
感じられて見てて興奮する（楽しい）

生物的な本能が刺激されると心にグッとくるものがあるし
>>102の言ってるのはそう異常なコトではないと思う。

柔道の野村は60キロだけど誰を倒してもおかしくないよね！

>>104
バイクレースとかでもそんなもの。
小排気量車では出力が低いから恐ろしくテクニックの比重が高く
上位なんて一瞬気を抜いていたら簡単変わってくる、
まあ大排気量車は出力を使いこなす方の技術比重が高くなってくるわけど。
小排気量レースと大排気量レースどっちが人気があるかは言うまでもない。

>>113
本人は篠原さんとかあのクラスには絶対勝てないと言ってた

篠原と野村じゃ倍体重が違うからね。勝てるわけがない。
６０ｋｇじゃ１．５倍の９０ｋｇに勝つのもまず無理。

>>98
ミルコがインタビューで言ってたが、大体１００�s位の奴が最強なんじゃないかと。
ヒョードル、ノゲイラも１００�sちょいだし、こないだのミルコの試合でも
１２０�sのヒョードル弟（アレキ）にｋｏ勝ちしてたし。

塩田剛三先生みたいな達人なら勝てるかもしれん
指一本で百キロ選手を喉突き　ＫＯ。

>>74
胴衣があればカナリの体格差があってもカバー出来るよな。
160キロのヤツも60キロのヤツも同じ厚さの胴衣を着てるから手が小さくても握力さえあればなんとかなったりする。
だがレスリングの場合はそうは行かない。
小さい手でデカイヤツの極太の手首を持ってもスグ切られる。

まあ、オレ様の偉いトコロは相手がどんなにデカくても胴をクラッチ出来れば大抵のヤツは投げられるってトコだな。
だがタックルがヘタなのでクラッチ出来ないチビデブとやると、こっちもやられないが相手を投げる事も出来ないからとんでもない泥試合になってしまう…。
そして攻めあぐねてコーション取られるかタックルで尻餅つかされて負け…。

レスリングのような組み技オンリーの競技でさえも体重差あるときつい
ようだね。これが総合やましてや街の喧嘩になるともう勝ち目ない。

柔道の100kg以上ってほとんどがデブ。
あれが篠原みたいな均整の取れた体ばっかりだったら話は全然違う。

競技として歴史のあってセオリーやノウハウの確立されている
格闘技のほうが体重による有利不利の差が大きいと思います。


喧嘩なら軽量でも充分勝機がある･･･んじゃないかな〜？

膝関節をカカトでガンガン蹴ったり耳に平手打ちしたり指掴んで捻ったりしていいんだから
喧嘩のほうが体重差の影響ないのでは？
何より、奥の手の目つき金的が決まればかなり有利な流れになると思うし・・どうだろ。

小さい頃は頃は喧嘩になると掴んできた相手の指を握ってネジって捻挫させて泣かせたりしてたｗ

>>123
あんたが最強。

相手を思いっきりつねって楽勝
俺自身試してみたが　すげえ痛い業だよあれは。

＞１２５さん
花山薫が最強ですか？

軽量級でデカイ奴と渡り合ったというので思い出すのは緑健児だな。
あの体で世界チャンピオンになったのはやはりスゴイとしか言いようが無い。

打撃系ではまず軽量級じゃ１００ｋｇには勝てないね。
打撃では体重差がモロに関係するから。
ヘビー級でさえも１００ｋｇと１２０ｋｇでもぜんぜん違う。１２０ｋｇを倒すのは難しい。
軽量級なら１０ｋｇ差でも大きいよ。

>>128
それでは緑健児さんはどうやって勝ったんだろう。
ビデオ見たいけど品切れ？あー見たい。

昔のビデオで、「待て」 がかかったあとに、
いきなり跳び蹴りで長身の相手をＫＯしたのを見て、一発でファンになったよ

>>57
激しくﾜﾗﾀ

>>129
フルコンルールだからまだ可能だろうね。顔面ありなら不可能に近い。
勝ち方としてはヒットアンドウエーでポイントを稼ぐ感じかな。
しかも体重判定でが多い。とにかくデカイ人間の強い打撃をなるべく
もらわないようにしてるよね。それでもものすごい事だけどね。

>>57
あの北斗神拳ですらデブには効かないというのに・・

というか、顔面パンチなしだと相手がチビで身長差があるとメチャ殴りにくそう。
蹴りも間合いがあわなそうだし

この前地区の柔道の大会で
70キロのやつが140キロのやつを
大外狩りで倒してたよ、奥襟もって

なんだか、柔道家と空手家がいるみたいだな。

俺は空手家だけど>>128を支持。
１００キロvs１２０キロなら体重差なんて、無いも同然だが
６０キロvs８０キロは全然違う。

フルコンなら、ＫＯはあんまりないから
判定勝ちを狙えるけど、
キックルールでやったら即死。

６０ｋｇと８０ｋｇじゃまず話にならんね。
１００ｋｇと１２０ｋｇはそこまではないけど不利なのは事実。
結構きついよ。
キックルールだとその差は顕著だね。
Ｋ１観てても分かるように１２０ｋｇくらいのバンナやハントと
１００ｋｇくらいのホーストやアビディーでもパワーで押されて
結構きつそう。

話戻して悪いけど>>132
>勝ち方としてはヒットアンドウエーでポイントを稼ぐ感じかな。
猪突猛進とにかく前に出る極真会の世界大会で、モンスターのような
巨漢にヒットしたあとアウェーできるなら、その方法を知りたい。

>>138
緑選手は一度引退して復帰した後の試合は、ハイキックをフェイントに使ってミドルキックと中段突きを
効かして相手の動きを止めていました。
だからうまくアウェーできたと思います。

緑選手で記憶に残ってるのは打ち合いした後でも胴着が余り乱れてないこと。
相手の選手が帯を結び直すくらい胴着が乱れてても緑選手はチョコッと直すくらいだった。

>>.139
なるほど。ありがとです。
うーん、ビデオ見たい。

成嶋 竜のDVD見ろ。彼は富山県大会初出場の時に決勝で１００�`級の選手を上段廻し蹴りで見事にＫＯしたぞ！当時、成嶋の体重は６５�`くらい。

>>139
そうだねその戦法が多かったよね。特に中段蹴りには本人もかなり
こだわってたみたい。
あとは左の前蹴りの使い方が上手かったね。あれで猪突猛進してくる
相手をストッピング気味に止めてた。かといって巨漢相手にも打ち合いで
結構渡り合ってるんだよな。

成嶋も左上段蹴りがスゴかったけど右のレバー狙う左ボディーアッパーも極悪。
あれの犠牲になった選手を何人も見てきた。

いやいや、成嶋選手と言えばレバーを狙った三日月蹴りだろ！想像しただけで痛い！

成嶋さんは最初はファンでしたけど。
最近は目つきがなんかやばくなってきましたね。
なにがあったんでしょうか？

>>142
俺の記憶に間違いが無ければ田中健太郎の師匠

>>143
一発で七戸選手の動きを止めたのは凄かったですね。

>>147
世界大会での七戸戦はスゴかったですね！
185cm100�sの七戸、かたや165�p75kgの緑。猛ラッシュで攻めてくる七戸を
緑が正面で受け止めてはいなす。七戸が一生懸命緑を追い掛けるが
ヒラリヒラリとかわす緑・・・
その姿はまさに極真の牛若丸そのものだった。

瞬間的にでも体重を増やす方法を教えて下さい

衝撃過重のことです｡

>>149 飯食え、飯。

理合いを会得すれば体格差など問題ではない。

ﾈﾀですか?そうですか

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾃｸがあると多少は軽い人でも
生存率・回避率あがるからﾏｽｽﾊﾟｰぐらいは出きるんでない？
でかい人がディフェンスに長けてたり動ける人なら勝ち目無し。

殺し合いならいけるんでは?

ルールが多くなれば多くなる程デカいヤツに有利になるな。
ボクシングはその最たる例。

つまり､なんでもありの喧嘩ではﾃﾞﾌﾞに勝てないということ?

それなら曙は総合に行ったほうがイイよな

○久原清幸（真武館・空手）172cm/73kg
×福島伸也（非公開・非公開）171cm/110kg
KO

真武館勢、超ヘビー級軍団を撃退
http://www.boutreview.com/data/reports/040613bujin-hai.html

37kg差か･･･
かなり先が見えてきたな｡

1回戦第一試合
○長倉央登（真武館・空手）174cm/90kg
×赤星淳一（福永道場・総合格闘技）182cm/140kg
KO

ｳﾋｮｰすげえな。
この大会って顔面は掌低のみありのルールだっけ？

昔サガットとかいうウエルター級のムエタイ選手が、レバンナと判定までいったのをご存知か？
体は大人と子供くらい違ったが、結構渡り合ってたぞ。

>>162
ノックィーじゃなかったっけ？

>>163
ネタなんですが・・

>>164
あんまり面白いネタじゃないね。

>>159
その大会、相手の技術が低レベルだっただけでしょ。

ネタじゃないんですが…。
９３，４年頃の初期のＫ−１での試合。
十分無茶なマッチメークだなと思ってみてたが、判定まで行ったので驚いたのを覚えている。
バンナの相手はサガット・ペッチンディーで、ウエルターではなくライト級の選手だったよ。
ムエタイ4階級制覇で、国際式でも東洋太平洋くらい行ったんじゃなかったかな。
１６５ｃｍ、６０ｋｇ強くらいの選手なんで、ほんとびっくりしたよ。

×十分→○随分

>>167
バンナは95年のグランプリの開幕戦で、ノックウィー・ディービーと試合をしている。
ちなみにその試合はバンナのK-1デビュー戦。
結果はバンナの判定勝ちで、その年は準優勝だった。

ノックウィー・ディービーと勘違いしているんじゃないですか？
サガットとノックウィー試合したことあるはずだし。

ノックウィーだったかな？
俺の記憶の中には、サガットが戦ってる映像があるけど、勘違いしてるかも。
あやふやですみません。

なんだ俺はスト�Uの話かと思ってたぜ

>>156
その理論でいくと喧嘩ならけっこう軽量級でもなんとかなるのか?

あくまでボクシングよりはだけどねｗ不利である事実は変わんないから

俺はみたよ。昔佐竹が軽量の元ムエタイ選手にあるジムで
ボクシングスパーやってボコボコにＫＯされたのを。そのタイ人60ｷﾛない。

俺はみたよ。昔佐竹が軽量の元ムエタイ選手にあるジムで
ボクシングスパーやってボコボコにＫＯされたのを。そのタイ人60ｷﾛない。

一撃必殺は無理なんでつか?

可能だけど、そもそも格闘技のルールってのは危険だから一撃でKOできないようになってる。
喉とか股間とか膝関節とか背骨とか足の甲とかを然るべき技で狙えば一撃も有り得る

常に相手の周りをまわる。相手の弱いところに自分の強いところをぶつける（鼻頭に頭突き、
のどに抜き手）。間合いを取ってタックルを多用（相手の懐に潜り込む）。大技・奇襲技で流れを変える。

体重差があると打撃がききにくいって聞いたんですが
本当なんですか?

常識だろ

>>179
ﾜﾛﾀ。一本とられたｗ

ほんと馬鹿ばかり

相手が動けるデブなら軽量級は辛いが、動けないデブなら軽量級でもいけると思うよ。
俺、高校時代レスリングやってたけど体重は５０キロ前後。一番軽い階級ね。
１００キロではないけど８０キロくらいのやつらとなら平気でスパーやって、タックル入って簡単にひっくり返してたよ。
あくまで相手はあまり動けないデブに限りますが・・・

>>183
いや、頑張ってるおまいはカッコいいよ。
レスリングがんばれ！！

動ける器用なデブほどタチの悪いのはないな。俺の同じ空手の道場にいるデブは
運動神経が良くて駆け引きとトリッキーな小技が大好きなやつだから組み手してて
いやになるな。

あげ

>>184
ありがとう。
でも今はもうレスリングやってないんだよね・・・
今は朝鮮系のものを・・・

パチンコ？

ニダー

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競技のｱﾚだろ?
ｷﾓﾌﾞｻ女が泣きながら頑張ってたやつ｡

個人的には180の90キロくらいが一番嫌い。
どうにも弱点が見えない…

背の高い香具師は膝がモロいよ。

>>190
そう、アレ。
でもアレはアレで全てだとは思わないでね。
ほんとはもっとスピーディーでガシガシ蹴り合うのよ。

>>193
わかるよ｡柔道とかでもそうだけど実力が拮抗していると
あんな感じになるのかなって思う｡

一昨年くらいの高校柔道で山本だか山川だか忘れたけど、そいつの体重は６０
ちょいくらいで、１００キロ超える香具師を背負いでぶん投げてたのを
TVでみた記憶がある。

山本だな｡山本って名字のほうが人口の層が厚い

以前、ヘビー級ボクサーの西島洋介山が。ミドル級のボクサー相手になにも出来なかった事を思い出します。
洋介山のパンチが一発も当たらなかったです。

あげ

ポイント制の打撃系なら何とか

基本的には勝てる。勝ってる。格闘技であるレベルまで行くのは一握りだから。
あるレベルの100ｷﾛは無理。レイセホーなんかみたら無理。

無理です。倍達のところでもウエイト制では優勝するのに秋の全日本ではベスト８にすすめない人がいるでしょ

軽量でも勝ちパターンを知ってる人は強いと思う。

先輩で前蹴り得意な人がいて、喧嘩のときは最初に必ず
相手に蹴りこんでた。その後は顔面を数発突いて振り回しながら
足払いでこかして終了だった。
先輩いわく
「最初に前蹴りを蹴りこんでしまえば後はどうにでもできる」

先輩は１７０ない位、体重も５５〜６０位だと思う。
喧嘩の話だから相手の実力はバラバラだけどかなりガタイのいい奴にも
同じようなやり方で勝ってた。　
今はもういいパパになってしまったけど・・・
喧嘩はスレ違いだったかな？？

何だってそんな怪物どもと正面きって殴り合わにゃいかんの、武器使えば早いことだろ
格闘技とか武道とかそういうものに使うものじゃないだろ

>>202
喧嘩は先手必勝だわなー。
タイミングを計らって一気に得意技で渾身の一撃、ってのはかなり凶悪だね。
>>203
武器ってなんだよ、堅気じゃねえな

>>203が正常

おめー、武器使ったら殺人未遂だろうが。
漫画では釘バットで人殴りまくっても平気だが、実際そんなことやったら大変なことになるんだぞ？

柔よく剛を制す剛よく柔を絶つでFA

幸いにして相手に怪我がなくても警察にはマークされるし、新聞に小さく名前が出る

最近の子は人の痛みをしらない。
いつもは喧嘩なんてしないようなおとなしい子が突然ナイフ等の武器を持ってばあちゃん刺し殺してたりするが、
そんなことする奴は完全にイカれてる。

自分から喧嘩吹っかけにいくやつもイカれてる

喧嘩は相手を殺して社会的リスクを背負う覚悟無しにやってはいけない
殺すまで行かなくても、社会的に抹殺される

武器を使うのがなんで釘ﾊﾞｯﾄになるんだ?
ｽﾚ違いだからあんまり言わないけど催涙ｽﾌﾟﾚｰとか普通に使えるじゃん｡
喧嘩をふっかけてきた奴が自分から警察に言うと思う?
じゃ､ｽﾚ違い失礼｡

>>211
おまいさんは口喧嘩じゃないかｗ

×おまいさんは口喧嘩じゃないかｗ
○おまいさんは口喧嘩大好きじゃないかｗ

まあつまり、生まれと育ちにもよるが、俺は相手を陰湿に汚らしく罵るよりも普通に殴った方が潔いと思ってる

>>212
催涙スプレーは武器じゃないだろ
相手を傷つけるよりもむしろ自分を守るためのものだから。

武器の定義：
火器、火薬類、刀剣類、その他直接人を殺傷し、または武力闘争の手段として物を破壊することを目的とする機械、器具、装置等

揚げ足とって楽しい?

揚げ足とったつもりはないんだが・・・。

今ガオグライがモーをKOしたよ
体重差50ｋｇぐらい
80kg以下の奴がヘビー級をKOしたのを見るのは久しぶり

ガオグライが小さいと言ってもヘビーに比べればの話。
180cm80�sは一般人からすれば明らかに大きい部類だろう。

俺はこの間のＫ−１見て、
ひざ蹴りをモーレツに練習中。
マイティ・モーがムエタイ選手にあんな簡単に・・。
小さくても、でかいヤツを倒せるんだなあと思った。
俺がそうなれるかどうかは別問題だけどね

膝じゃないよ、スネだよ。

>>1
試合で勝つのは厳しいかもしれんが
まじめに葡萄やら格闘技やってれば素人には勝てるだろ｡

スポーツしてない１００キロになら、うまくすれば勝てるかもな。

>>219
ガオグライは一般人に比べたら明らかに大きい部類

　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　…って、・・・・言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でも！そんな事言ったら正人だって一般人より
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　は大きいですから！！　　 残念ッ！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

∧||∧
（　 ⌒/斬！
　∪ /　/　ヽ
　　　　/　　ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　＜ 一般人より大きくないのはＫＩＤぐらいですから 斬り！！！
　　　　　　　　( （⌒￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>

でも拙者、・・・63ｋｇのもやしっ子ですから・・・
＼＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ　

　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（´∀｀；）　＜ 切腹！！
　　　　　　　　 ノ.‖　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
　　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）
　　　　　　　 　　 ￣~￣~~

俺59�`だけど強いよ。

俺も59ｷﾛだけど強いよ。

アホか？
マサトやガオは中量級だろ。
スレタイ百回読み直してこい。

だいたい「マサトだって一般人よりは大きい」って何が言いたいの？

>>1-217
ガオグライのおかげでいいムードの流れスレが台無しになりました、とさ。

50kg差って言ってもいろいろだな？
100kgの人間を50kgの人間が倒せるかなぁ？軽量級って何キロなの？

鍛えた人間なら急所にジャストミートすりゃ１００ｋｇ差だろうが倒れるさ

フルコンの試合だけどさ、この前１１０ｋｇの相手に判定で勝てたよ。
こっちは６５ｋｇだから軽量級かどうかはよくわからんけど。

100キロたっても、体脂肪率にもよるわな。
100キロの50パーセントなら俺でも勝てそう。
逆に、100キロの5パーで、空手やってるっす
とかいう奴には絶対に勝てない

三船10段がいるじゃないか。

でも100キロって微妙な体重だな。
180cmだとかなりイイ体格のお兄さんだぞ。

>>236
「軽量級で重量級」でもなく「50kgで100kg」でもない
軽量級で100kgってのもちょっと意味不明だね。

『お前ら、何キロ差の体重までならひっくり返せる自信があるよ？』
とかのスレタイなら経験者が自分の話をしやすいかなと思うけど。

じゃあこれからは
それでいこうか

体験上フルコンで２０差があると厳しい。
１０ならなんとか。

素人相手なら楽勝でしょ

素人を前提に話をするとレベルが低いヤツだと思われるぞ。

>>241
格闘技や武道をはじめるﾔｼなんて大抵は
弱いってｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるんだから素人相手にでも
勝てるようになればいいんじゃないの?>>1のﾃﾝﾌﾟﾚとは違ってくるけど｡

>>242
で、君は素人？

俺は試合では勝てなくても喧嘩で勝てれば
いいや､って思ってしまうﾍﾀﾚでつ｡








だって喧嘩のほうが使える技も当てれる部位も自由だろ＼(`д´)ノ

空手の試合で実体験をひとつ。俺178�p100�s相手169�p70�s。ロー効かされ負けました。1回戦2回戦は185�p越えのやつらに勝てたのに…やっぱりｽﾋﾟｰﾄﾞですね。それから減量始めました。

柔道で軽量級だったが140�`までなら投げれた(弱い奴なら)

あ

>>242
喧嘩で実際つよいから、
格闘技だとどこまで自分の力が通用するのかっていうことではじめるやつもいるぞ

柔道なら100kg超級でも大丈夫（除 全日本レベル）
組技だけなら100kg前後まで大丈夫（〃）
総合だとちょっと･･･

柔道で軽いのが重いの倒すには裏をかいた戦いが重要になってくる。
あと前後にゆさぶるのも結構効くはず。
相手のサイドサイドへと回り引き手だけ掴んで相手ががっちり組みにくる前に一本背負い
で崩して今度は後ろほうこうへの小内落しや大内刈りが効く。

>>724氏
貴方様の徒手格闘術で、同じ武道板のこのスレを活性化させてやって下さい。
ちょっとボクシングかじっている人間としては非常に興味があります。

軽量級で１００キロを倒せるか？スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097138320/l50

小兵側から「自分の体型の方が有利」的な意見は見かけませんけど。

和 洋 中 剣術比較　より
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102174127/l50

905 名前： ７２４ Mail： 投稿日： 05/01/17 01:09:28 ID： M96Wd4R7

>>899　もし貴方が本気で言ってるなら、相当酷い体の使い方なんでしょうね
全力で体を使っても疲れない動きというのは、基本中の基本です
体重があるから強いと思ってるのも正気とは思えない
武器術は、体の大きさに左右されません。
むしろ徒手ならば、小さいほうが有利です

前提も間違えています、相手が攻めてこないなら戦わない
相手が攻めてくるなら、必ず隙が出来るという事です
基本もこなせない人に、その先は話す必要ないでしょう


この達人に話を聞いてみましょう。

>>251は誤爆です。すんません。

むり