御前等よりピストルもった俺の方が強い

ピストル持った俺＞お前

まったくもってその通りです

ええ、実際そうでしょう。

ピストル持った>>1 <<<<<< 攻撃ヘリアパッチに乗った俺

やっぱ無し。
操縦できねえ・・・

１０メートル先の的にいかなる状況でも当てられるようになったらな。

砲術最強

>>5
そういえば意外に拳銃って当たらないものなんだってな。
それでも拳銃持った相手と戦うのはたいへんだぞ。
１０メートルの距離を一気に詰められるのか？

>>７
いや、そういう意味でなく。
練習で１０メートルを抜き撃ちでも確実に当てられれば、対人なら５メートルで当てられる。
５メートルは一気には詰めづらいでしょ？
実際、拳銃が有効なのは５〜１０メートルのミドルレンジ。
この距離で確実に当てられないならどうにかやりようもあるかな、と。
リボルバーなら６発、オートマチックなら多くて１６〜１８発。
我慢できない数字ではない。
なーんて…所詮は脳内だけどねw
でも、３メートル先でも、抜き撃ちじゃなかなか当たんないよ。
エアガンかなんかで試してみ。

>エアガンかなんかで試してみ。

実銃は反動があるからエアガンよりも当たらないんじゃない？
でも相手にする勇気は無い。
偶然当たるかもしれないし。

>>1よ
安全装置が外れてないぞ！？

強盗犯や拳銃突き付けたホモレイプ犯なら距離は１メートル以内。
まあ、すでに銃口は自分に向いてるので引金一発でやばいわけだが。
柔道なら対処できるかも。偶然ながら海外で実際にそういう現場見
たし。腕捕んで投げで地面に叩きつけたらもう抵抗できなくなってた。

銃器を遠距離で使われる場合は、必ず複数人数だと思う。車に乗った
強盗グループとかに襲われたら簡単に死ねるな。窃盗なら生き残れる
が、強盗はかなり難しいだろうな・・・

>>９
俺もそう思うよ。
口径がでかい銃ほど銃口の跳ねはきついし。
手首の力と銃身の長さにもよるけど、殺傷能力のある口径では３０から５０度は跳ね上がるらしい。
エアガン出したのは、撃ちやすいことと、日本で合法的ということで。
余談ですが、アメリカではサタデーナイトスペシャル、という拳銃があるそうで。
数十〜１００ドル位で買える安物拳銃なんだけど。
由来は、『休日をリッチに過ごしたい強盗のための拳銃』ということなんだってさ。
車でいちゃついているカップルなんかに窓際からホールドアップかまして（この距離なら精度は必要ない）金品とあわよくば女まで頂いてしまおう、と。
つくづく日本で生まれてよかったなぁ、と思います。

>>８
昔の仕事上、何度か突きつけられた事ありますが、（国内）マジ怖いです。あれは。
その前の脳内とデータだと、動けるはずなんですが、いざとなると・・・
これは「モデルガンに違いない！」とか、「やはり本物！」とが交錯して
さあ大変。逃げもできない。武道家といいながら、屁たれだと感じた記憶です。
一番怖かったのは中国で兵隊に囲まれた時と、米軍の基地に間違って入りそうに
なり、拳銃とＭ１６に手をかけられた時です。地図では道があったはず
なんですが。。。

>>1
そもそもピストル持ってないでしょ？

うちの親父は銃口向けられても眉一つ動かさなかったな。

>>13
…ふぅ…君ね、いろんな板で突っ込まれてるから、少し妄想を控えようね？

携帯で通報するから俺の勝ち

>>16
２回ほど俺も突きつけられた
ことあるよ。一瞬にして思考停止
膝ガクガク、喉カラカラ言葉が出ない。
帰るとき階段降りようとしたら、膝が曲がらなくて
階段から落ちそうになった。２時間くらい震えが
止まらなかったよ。慣れが必要だね。

「拳銃を抜く」「見せびらかす」なら、笑って済むんですよ。
ただね「ふざけて銃口を向ける」これはホントに無礼な事ですからね。
向けた方も、本来は殺されても文句言えないんですよ。
「撃つ気はなかった」なんて言い訳通用しないんです。
こういうのガキに多いんですが、私は半殺しにしてますね。
鉄砲も侍の刀と同じですよ。き易く扱うものじゃない。
「向けたら撃て」と・・・・そういうものでしょ？

>>17
もももさんみたいに胆力がある人だったら
分からないけれど、多分指が震えて電話できないよ。
というか、電話することも忘れると思うよｗ

ミルコ〉ピストルを持った俺〉１

>>21
みるこ＞ピストル持ってもいろいろ考えてしまって撃てない１

親父やら近所の人の趣味が狩猟だった関係で、子供の頃から結構撃ちまくってたんだけど
ライフルでさえ動いている物体にはまず当たらないし、上から抑えるように撃っても跳ね上がる。
片手で撃った拳銃なんて危ないのは二発目ぐらいまでだと思う。
と頭じゃわかってるけど、実際に会ったらへたれるだろうな。
>>19
俺も銃口を突きつけた奴には容赦しないです。子供の頃からそうされてきたしね。

現在〇〇国税庁で国税査察官をしている者です。
家宅捜索中に未納税者が日本刀を振りかざして威嚇してきたので
ニューナンブで正当防衛射撃しました。

>>24
ニュー南部、懐かしいよ。
うちにあったんだよ。空襲の後かたづけしているときに
出てきたんだって、勿論さびていて撃てないんだけどね。

>>24
ネタとしては落第だね。ｗ

ハードボイルド・Ｇメン'75─
熱い心を強い意志で包んだ人間たち

>>1
あくまでお前が強いのではなくピストルが強いという話

>>27
実際に道具を渡されて撃てるか撃てないかが問題

>>１
がもし撃てたら，・・・漢・・・（時が違うような気もするがご愛敬う）
撃てたら長い懲役。親族悲しむ、相手に恨まれる
撃てない１が最強

でいいんでないの？

>>1よりも、>>1のピストルの弾を全弾持った俺のほうが強い。

>>1よりも
>>1にピストルを売らない漏れの方が強い！
じゃだめか？

じゃあ>>1を産まない漏れが最強！？

>>25
空襲の片付けしてニューナンブが出てきたんだあ
開発されたのが１９６０年だからＭ６０っていうんだけどね。

>>25
そんな知識じゃ落第だね。ｗ

>>32
ﾜﾛｰﾀ

>>32
その通りだねｗ
あんまり知識はないんだｗ
けれど・・・・・・わかるよね？ｗ
練習しなくちゃね　なかなか当たらないよｗ

確かに落第だｗ

友達の話なんだけどさぁ

俺なんか相当練習しまくったぞ、毎日最低千発は撃ってた
でもね練習してもこれが中々当たらんのよｗ
モチロン５０ﾔｰﾄﾞから伏射で野球ボール大の的に当てたり
１０ﾔｰﾄﾞから１,５秒以内にヘッドショット決めたり
３秒で左右の的の中央５センチに当てるくらいは出来る
１０ﾔｰﾄﾞは抜き打ちからな
ところがＦＢＩだとかＤＥＡだとかの訓練法をやらされると
点数にしたら１００点満点で６５点くらいｗ
イヤハヤ、武道も射撃も修行あるのみですな

>>35　抹茶俺さん
先だっては失礼致しました
来年お待ちしております。

>>37　爆撃マシーンさん
とんでもないです、こちらこそ楽しみにしています。

ところで実銃は撃ったこと無いけど、
エアガンとモデルガンは持ってます。
なんとか練習に活かせないかと思案中・・・
威力が固定されてるから、安全に練習できそうな気がする。
下手に殴るより。

>>16
妄想ならもっとましに格好よくします。（苦笑）

遅レスだが、>>25家にあったのは南部１４年式だと思われ。
戦争中南方でゲリラだか便衣隊だかにじーさんそれで
発砲したけど当たんね〜！って言ってたよ。

ニュー南部、つい最近まで警視庁も使ってなかったっけ？
さすがに骨董品みたいな型だから最近ようやくもっと新しい奴使うようになったらしいけど。

そういえば漫画の話だけど、軍鶏って漫画だと拳銃突きつけられた主人公が
ノーモーションで相手が反応する前に拳銃を持った腕を払って上段突き入れてたな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 15:01:10 ID:lr/foEDE
>24
>ニュー南部、懐かしいよ。
>うちにあったんだよ。空襲の後かたづけしているときに
>出てきたんだって、勿論さびていて撃てないんだけどね。

それは南部１４式のことではないか。

ニューと１４年式じゃ全然ちがうよね。
１４年は、見るからに骨董品。
ニューは、米国のＳ＆Ｗを参考にして造った一種のコピーね。

１４年式は「ちゃんと造れば」ものすごく高性能だったようです。
軍刀と同じで、大量生産＋資源の枯渇でその性能も発揮できなかったようですが。

　さて、海を渡った南部十四年式の一丁が、アメリカはスターム・ルガー社の創業者にいたく気に入られ、
　そのスタイルと機構を真似た22口径の「スタームルガー・マーク�T」が登場。
　安くて丈夫で使い易く、射撃入門から競技用まで広く人気を呼び、現在も改良型のマーク�U・マーク�Vが生産販売中。
　国家が一括で作らせる軍用拳銃はいざしらず、民間人が身銭を切って買うコマーシャルモデルの自動拳銃としては、異例のロングセラーとなった由。

　http://www.ruger-firearms.com/Firearms/FAProdResults?function=famid&famid=5

リボルバー式の拳銃何て諸外国から見れば完全にどれも骨董品では・・

密かに名スレ化してきたな…

リボルバー式なんて、全盛期のシュワちゃんの胸板なら内臓まで届かないよ。

いや、オレなんかの有効射程距離は３０メートル。
３０メートルあれば１発でしとめられる。
抜いて構えるのに１秒。
その間に俺を倒せなければ駄目だね。
もちろん構えようとした瞬間に地面に伏せてゴロゴロ転がったりジグザグに走れば３０メートルの距離があれば初弾は外すかもしれないが、その分近づくのに時間がかかるから２発目の２０メートルの位置で十分に撃ち殺せる。
別に普段から練習しているわけじゃないので、練習している人ならもっと長い距離で有効なんじゃないのかなあ。

オレの祖父さんは昭和初期に満州で馬賊、匪賊を取り締まっていた。
奴らは拳銃を向けても言うこと聞かないと言っていたな。
やっぱり当たらないらしい。
でも当時と今の拳銃は精度も全然違うんだろうな。
ワイアットワープの時代はゲキテツも今の何倍も重くて掌で力を入れなければ起こせなかったらしい。
もちろん今でも拳銃は基本的な訓練しないと全く当たらない武器であるが、基本を踏まえたうえで１日３０発を２週間くらいやれば当たるようになる。
銃の上に１０円玉を置いて引き金を引いたときに１０円を落とさないように空撃ち練習とかよくやったっけ。

>>50
釣りだと思うけど、練習もせずにそこまで上達したの？

>>４７
そんなことはない。
リボルバーは動作が確実、現場に薬莢を残さない、手入れが楽、と利点もあるから。
大口径ならなおさらリボルバーの方がよい。
デザートイーグル、オートマグなどの大口径オートマチックは動作不良が多くてそのままでは使い物にならない、というし。

>>５１
撃鉄は、弾のケツについている「プライマー」という火薬（カンシャク玉のように衝撃で発火する）に発火できるだけの衝撃を与えられればいいから、そこまで重いものではありません。
撃鉄が大きいのは、質量が大きい方がバネが弱くても確実な発火ができるのと、当時の射撃スタイル〜腰のホルスターから抜きざまに銃を握った手首を逆の手で叩くような感じで撃鉄を起こす〜に適ったものと思います。
実際、早撃ちの達人は撃鉄をいかに軽く正確に動くようにするか、というチューニングを施していたようです。

戦前唯一の非軍隊拳銃　ミロクの性能はﾄﾞｳだったのだろうか？
ちなみにウチのジイさん戦中満州で輜重兵やってたけど
広島師団や回りの部隊が列車砲で玉砕してる中、大砲はないし
どうやって戦えばいいのやら？と思ってノホホンとしてたら
九十九里に米軍が上陸すると言う情報が入って、急遽内地入り。
しかし米軍上陸も無く一度も戦闘する事も無く、ノホホン終戦。

＞５４
なるほど、そうですか。

＞５５
オレの祖父さんはソ連に強制連行されて何年も重労働させられていたらすい。(´д⊂)
謝罪と賠償と言った事はなかったなあｗ。
中国人（満州人）は良い人たちだといっていたっけ。

>>56
お。
漏れのじーちゃんも戦時中は満州、戦後はソ連だった。

俺の婆さん（当時17）と爺さん（当時41）は空襲警報が鳴り響く中俺の母親を作ったらしい・・。

「もうどうでもいいや」と思ってアンアンパンパンし続けたとか。

>>41
神○川県警の友人が、新しい銃が支給されたと何年か前に言ってました。
軽くなって腰が楽になったと。たしかコルトだと言ってましたよ。

>>59
M37 エアーウエイトじゃないの？

海外で実弾撃った事あるが的には何発か当たったよ。
たぶん数発撃てば的には当たると思うな。
弾はマグナム４４だった。

警官の先輩に聞いたところでは、遠隔地の警察署では、いまだにブローニング1910モデル32口径、が装備品リストにあるらしい。
（あと、何年か前のTV報道で皇族警護SPの訓練が紹介されてたが、ワルサーPPKで抜き撃ち訓練をやってた。私服警官用の小型自動拳銃として、これに勝る定番なし、ということなのかも）

御前崎で前兆の疑いのほうがピストルより怖い

>>58
日本人のカガミだな！

>>62
うちの友人も機捜だったとき1910使ってたって
ナイフ持った強盗をﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!! するとき脚に撃ったけど
当たってから２，３歩は歩いて来たもんで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったそうな
その後コンバットチームに配属されてからはPPK、SIG-P230あたりを使用してる
そいつ的にはPPKが最高だって

実際に撃ったことのある人ほど、銃を過信しないようですな。
俺は撃ったこと無いので分からんが。
銃口向けられたら激しく恐いが、銃を構えている方も恐いという・・。

なんか銃に対する情報がﾑﾁｬｸﾁｬで面白い。

本職じゃない限り、国内で銃を使うのはﾘｽｸが大きいでしょ。
逃げてもすぐ捕まるよ。
ならバットでしばいた方がまし。

＞５８
爺ちゃんロリコンだな

俺はＳＡＳ（イギリス空挺隊）の緊急対処マニュアル
や毛利先生の本（元傭兵）を読んで
練習してるから、銃を向けられても、そこそこ動けるじゃないかと
思ってるよ。やはり軍を経験してる奴は凄いな！

>>69
俺なんか知識だけで銃口向けられたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｼﾞｮｰｼﾞｮｰｼﾞｮｰだな。

>>69
イラクに取材にでも行ってみたらどうですか。

>>69
毛利さんは元傭兵ではないです。

元仏外人部隊（脱走）兵士ねｗ

>>69
柘植ナイフをお勧めします

１のピストルに弾が
　入っているかが問題だな。
　　

>>73
結局、訓練だけやって帰ってきたの？

最近警察がよく来るんだけどね

近所のインターネットカフェで射殺事件があったんだよ
お客さんが５人くらいいたらしいんだけれど
そのなかの２人警察が来る前に逃げちゃったらしくて
犯人探しじゃなくて、お客さんを捜しているんだって
なんだかせちがらい世の中になってきちゃったね。

トカレフ
日本で現在、一番入手しやすい。
ただし中国製の方。
軍用のシングルアクションセミオートマチック。
したがって、チャンバーを空にして携帯する前提。
チャンバーに装填した状態では暴発しやすい。
貫通力は期待できるが、肝心のマンストップパワーはどうか？

射撃一般
素人が撃った場合、それやすいのは右斜め下。
↑にそれると勘違いしている人が多いのは驚く。

ガバメント
以外と命中率は良い。
ロングセラーなだけに、細かい改良の成果か？
拳銃に求められるマンストップパワーは現在でも一流。
弾丸も入手しやすい４５ＡＣＰ。
ＦＢＩスワットでも正式採用された。

ダムダム弾
まじなら使え。

２２口径拳銃。
君なら勝てる！！！
踏み込んで倒せ！！！！

銃口に指を入れる。
迷信。
指ごと吹き飛ばされる。

静止目標に間射なら、結構当たるんですけどねぇ……

ちなみに５メートル離れて正対した相手とクイックドロウ対決をすると、ガスガンですら３割程度しか当たりません。
一応、サバゲーチームのリーダー級でも５割には達していなかった記憶があります。
それぐらい難しいです。

本物はＳＩＧ２２０を使用していましたが、あれで早撃ちなんかしたら手から銃がすっぽ抜けそうです（笑

悪いんだけれど当たらないよ

どうも俺が書いていることはネタにしか思われてないみたいんだが
俺が円山町1○-1○に住んでいるとき
ポン中のおっさんが、渋谷警察のおまわりに発砲したとき
１メートルくらいの至近距離から発砲したんだ
岡○の前で血だらけになっていたよ
「撃たれた。。。」ＴＶ局はくるし大変だったよ
嘘だと思うんだったら新聞でも見てくれ
信じられないんだったらもっと詳しく書こうか？

もう１５年以上まえだが、ヤクザが他の組の親分をクラブで５発撃った。
店内で５メートルの距離。

裁判で殺意があったかどうか揉めた。
５メートルの距離で５発外しているからだ。
だが、結局は殺意があったと判断された。
なぜならば、それだけ素人が撃っても当たらないからだ。
焦った挙句ダブルで撃つと素人じゃあ絶対・とは言わないが、５メートルの距離ではほとんど当たらない。

>>81
銃にもよりますね。
フィリピン製のパチモンなら、そんなとこ。
ライフリングされてない物も多いですし。

スナップノーズと呼ばれる、銃身の短いリボルバーは、確かに慣れないと当てにくいです。
モーゼルミリタリーモデル（現在は骨董品かな？）は、よく当たったそうです。
イングラムのフルオートを拳銃として認めれば・・・
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>81
いや、そのくらいの距離は銃の問題じゃなくて、訓練された人間かどうかという話。
素人が５メートルの標的に対して連射してもほとんど当たらない。
ガク引きしない人間ならどんな銃でも当たると思うけど。

まぁ、話しを崩すようだけど、普通は漫画の世界でない限り不可能だろ。
銃で武装している人間を格闘家が倒すのは。
場合によるとか銃によるとか言うけどさ･･･普通に考えて無理じゃない？
当たらない説もあるけどさ。

この間ね近くの、インターネットカフェで
射殺事件があってね、店員さんに聞いたんだけれど
気づかなかったっていうんだよ。
サイレンサーって言うの？
あれつけるとあんまり音しないの？

>>80で「当たらない」といいながら当たった話をしてるのは何故？

>>84
普通の人が思ってるよりは当たらないけど、当たったら一発で終わり。
銃を持った素人対熟練した格闘家って条件でも、格闘家が勝つのはきわめて難しいだろうね。

拳銃は撃ったことないがライフルはよく撃った（小学生の頃親父にやらしてもらって）
反動はあるが小学生でもしばらく練習したら何とかなる程度だぞ

>>86
変な書き方になっちゃったね
どうもねおでこあたりに命中したらしいんだよね。
横に滑ったのかな？当たったのは当たったんだけれど
生きていたんだよね。っていうか当たっても
生きていたのが俺としては不思議だったんだ？

>>88
俺も小学生のときによく親父に猟銃を撃たせてもらってたけど
いくらライフルでも、走ってから立射だとまず当たらないでしょ。
素人の腕でも、きちんと狙えばそれなりに当たるけど、瞬間的に狙える素人はいないし
ゆっくり狙う時間があるなら、素手のほうもそれなりの対応ができる、かも知れない。

>>85
サイレンサーの基本原理は、音（火薬の爆発による空気の振動）を熱エネルギーに変換します。
サイレンサーの性能にもよりますが、２２口径の場合、ワインのコルクを抜いたような音にまで軽減できます。
アメリカでは、サイレンサー付きの銃を所有しているだけで、殺人予備罪になるそうです。
現実には、インターネットで違法な銃器は入手可能で、ガバメントのサイレンサーモデルは人気があるようです。
銃弾の威力はサイレンサーをつけることにより落ちる場合が多いようです。

>>87
口径にもよりますが、なかなか一発で終わりにはならないようです。
そこで重要視されるのがマンストップパワーになります。

実際には、ナイフの間合いならナイフ有利と言われています。
拳銃の場合
�@抜く。
�A安全装置の解除。
�B照準。
�C発射。
の手順が必要で、しかも不発や暴発の可能性がある。

ナイフなら抜いてから刺す（もしくは斬る）までがワンアクションだからです。

ナイフの間合いなら抜きながら狙わずに撃っても当たるけどな
同じ一動作だ。形と大きさ、重量の分ナイフがやや有利ではあるが
それにその距離ならぶん殴る方が速いし

俺はクイックドロウの後、１０ヤード先の６インチプレート５枚を薙ぎ倒すのに、だいたい５秒以内だが、
実戦では心理的なプレッシャーがかかってしまうだろうと思う。
だから的が大きな胴体にダブルタップを決めようと思うのだが……

>アメリカでは、サイレンサー付きの銃を所有しているだけで、殺人予備罪になるそうです

州によって全然違います。

>ナイフなら抜いてから刺す（もしくは斬る）までがワンアクションだからです

リボルバー、もしくは近頃の銃なら安全装置などありません。
また、ナイフ云々の至近距離では通常は照準など使いません。
抜いてから撃つだけです。当然、銃の方が有利です。

>>95
（。。）（゜゜）うん（。。）（゜゜）うん
突っ込みあり〜〜

リボルバー、もしくは近頃の銃なら安全装置などありません。
の部分をもう少し詳しく啓蒙ヨロ〜。
最新のセミオートのセーフティの位置。
暴発対策。

あと、リボリバーで暴発対策に１発抜いておくのは迷信か？

とか、解説キボンヌ。

>69
おいおい、自衛隊を逃げ出した奴が書いた本なんてあてにするなよ・・・。

小さなエレベーターの中とかでの
早抜き戦闘ならナイフが有利だろ
その間合いなら素手の格闘術も
拳銃相手にかなり有利といえるが
ナイフ相手に素手は互角かな…

大きなエレベーター内での早抜き格闘なら
拳銃＞ナイフ＞＞＞素手だろ

エレベーターホールなら
拳銃＞｜越えられない壁｜＞ナイフ＞＞＞＞＞＞素手

米国内での護身には1.5インチ銃身38.リボルバーが好き♪

>>98
いわゆるチーフズ　スペシャル（旧）ですね。
主任さんのお気に入り。
日本ではチーフ　スペシャルって言う人が多いけど・・・
それだと、変態酋長！！！
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実際はコルト社のディクティブの方が、装弾数が１発多いですが、チーフズ　スペシャルの方がだんぜん人気があるのはチョト不思議？

おっと、武板らしく・・
ナイフ使いがフェンシングの達人で、なおかつ居合いの達人だったら？
どっちが有利でしょうか？

その名達人でもこのスレの１００はｹﾞｯﾄできない

ちなみにナイフ使わせるなら、居合いやフェンシングの人間より
ボクサーあたりに持たせた方が怖い
もっと言うと、短刀術・ナイフなんちゃら（外国のナイフ術）やってる人間が怖い

でももっと言うと、人刺せるような壊れた人自体が怖い、血被かないほうがよさ下

ん〜確かに、いくらいい道具持っていても
人に向かって撃てる？　俺はイヤだな

エレベータ見たいな狭いところで
発砲して、はずれたら兆弾とか怖くない？
やったことないから分からないけれど。

(ノ´▽｀)ノ
実は・・・・・
八光流の道場で・・・・

＼(^O^)／
「拳銃捕り」教わった〜〜〜〜〜！！！！！

皆さんの流派で、対拳銃の技ってありますか？

ちなみに、私が教わった「拳銃捕り」は・・・・




((((；ﾟДﾟ)))ｱﾘｴﾅｲ!!!　
少なくとも、最新の拳銃には・・・・・

へぇ・・・八光流でもあるんですね。いわれれば昔本ででてたような・・・
うちも銃捕りもやらせますし、海外行くときには銃うってこい、とトレーナーからいわれます。
俺も欧州行った時にトレーナーに弾代だといってちと金もらいますた。ええ師匠です

最近のリボルバーには安全装置あります！
でもキーを差し込んで回す方式（アメリカでの法廷対策？の為）なので
実際に使用してるヤツがいるかどうかは知らん。

最近のセミオートピストルの安全装置の位置は親指の届く範囲、前出のキーロック、引き金！、グリップ後方（いわゆるグリップセフティ）
オートマチックファイアリングピンロックがあるので手動安全装置なんか無いのいずれか。

＞リボリバーで暴発対策に１発抜いておくのは迷信か？
迷信。西部劇の時代ならいざ知らず。
リボルバーでもファイアリングピンロック（各社名称違いなれど効果は同じ）が付いてから作動上暴発は起きない。
20世紀に入ってからのコルト、Ｓ＆Ｗ製なら何の問題も無くフル装弾可能。

日本の警察は5発しか入れて無いじゃん！とかいう人もいるだろうが、
まず、ニュー南部Ｍ60、チーフの装弾数は5発。それ以上入らない。
それ以外のリボルバーも装弾数はニュー南部、チーフが支給され始めて、
管理上5発と決められてから5発しか装填してない（というか支給されない）
オートも同上。でも最近オートの場合（Ｐ２３０やＭ３９１３）に限りマガジン一杯装填するらしい。

せんせー
ついていけませーーーーん

>>101
>人刺せるような壊れた人自体が怖い

これにつきますな・・・・
ナイフだろうが銃だろうが、こんなヤツが持ってれば無敵かも。

>>106
グリップセイフティ
グリップを握ると安全装置がはずれます。

トリガーセイフティ
指を引き金にかけると、セーフティがはずれます。

テロリストが優秀な武器を使うようになり、警察官の持つ銃も、リボルバーからセミオートへ。
軍用は、スリーバーストやフルオートの拳銃もあります。

居合いなら抜き撃ち勝負に勝てそうですが・・・
日本刀を持ち歩く訳にはいかないでしょうし・・・

銃は強力な武器ではありますが、万能兵器ではありません。
その仕組みを知れば、武術家としての対応も、決して不可能ではありません。

例
⇒リボルバーはシリンダーを抑えれば発射できない。
⇒ハンマーが露出している銃ならば、ハンマーと撃芯の間に指を入れれば発射できない。

追加
２２口径は、当たると痛い。
でも、まず死なない。

確かに近接戦闘では銃は万能兵器ではないです。
でも居合で勝てるとも思えない。
０〜３ｍ以内なら短刀やナイフの方が勝ち目ありそう。勝率はかなり低そうだが。

剣喪又万能兵器ではない
剣の間合いですら時に素手に遅れを取る

理屈としては素手でも銃にも対処できるんだろうけど
いかんせん破壊力と間合いがありすぎ

>>108
握っただけとか引き金に指かけるだけとか
損なので外れる安全装置が安全なんでしょうか？

>>111
実物か写真を見てもらえれば納得してもらえます。
世界規模でテロが横行し、試行錯誤のすえ生まれたシステムですので信頼性は高いです。

軍や警察、特殊部隊、スワットなどで、制式拳銃を決める場合は、コンペションが行われます。
中には、海水に三日間漬け込んだあとの射撃テストとかも・・・

>>111
>握っただけとか引き金に指かけるだけとか
損なので外れる安全装置が安全なんでしょうか？

ＡＦＰＢ（自動撃針ブロック）システムが導入されているのでメカニカル的には安全です。
最近の軍や警察の制式拳銃はコンクリートの床の上に落としても暴発しません。
それまでの手動セーフティでは遅れをとる状況が多発してより安全に携帯し、
かついざ必要な状況で確実に使用できるよう武器の進歩が加速しただけです。

>>109
22口径でも当れば痛いし死ぬときは死ぬ。
頭や心臓に当れば1発で死ぬよ。
太腿の動脈が切れれば失血死するし。
逆に４５口径でも5発頭に当って死なない場合もある。
ケースバイケースですね。

俺２回ほど銃を突きつけられたことあるんだ

１回目、声も出なかったよ。怖いとかじゃないんだ
あまりにもありえない状況に、思考が停止してしまいましたｗ
あり得ないくらい震えちゃったｗ
喉カラカラ言葉が出ないし
帰るとき階段降りようとしたら膝が曲がらないし
階段から転げ落ちそうになっちゃった
帰ってからも２時間くらい震えが止まらなかったよ

家に帰ってからなんだか、ムカツイテきて
一生懸命イメージトレーニングして
（そうとうバカでしょ）今度はぶっ倒してやろうと
思ったんだけれど、やっぱり震えながら
「撃つんだったら撃ってみろ」なんて言って見たんだけれど
「小僧、震えながら何抜かしてんだよｗ」
なんて言われちゃった。「お前の根性だけは認めてやるよ」
なんて言われちゃったｗ　いい人で良かったよ
撃たれたら本当に死ぬかもしれないし、痛いじゃんｗ

狭いエレベーターの中での戦い
ナイフ持ってる奴ＶＳ拳銃持ってる奴　
どっちも相手の獲物抜こうとした手を掴んで放さない
しばらく睨み合った末　ぺっぺと唾をかけ合う・・・

>>１０８
リボルバーもハンマー起こされちゃダメだけどね。
ここのみなさんは縁がなく、よく知らないとは思いますが、拳銃って、ここ１０年でものすごい進化しとるんですよ。
素材、安全性、装弾数、操作性…みなさんのイメージとはだいぶ違うと思いますよ。
昨今の紛争、戦争でだいぶプルーフされたんじゃないでしょうか。
とはいえ、日本で出会うとしたらこういった新型ではなく、粗悪なコピーモノが多いとは思いますが。
…やな話ですね。

俺は拳銃持って武道家と喧嘩しに行ったりしないな。
持って行くならSMGかアサルトライフルだ。

・試合のように双方その気の状態から開始
・片方はターゲットをやる気満々、片方は無警戒
で全然違いますよね。マンガみたいに、武道を極めると、
「あんなに殺気を発していれば分かる」ようになるの?

実を言うと俺は拳銃を利用した総合格闘ｇ

藻前らコンバット○ガジンでイティローの記事でも嫁！

>>79
イコールコンディションと拳銃VS格闘技という条件を区別して無い

>>90
小銃と拳銃は性質が異なり、特に近接戦闘ではエイミングレスポンスに可也の差が出る。
近距離でのクイックエイム=拳銃＞小銃

>>98
逆。大きなエレベーター内の格闘なら
ナイフ＞拳銃≧素手（但し格闘術に長けた者の場合）

>>110
接近戦では拳銃が掴まれない距離、相手に自分が掴まれない間合いを保つ事に留意しなければならない。
2m以内まで近づいてしまっている場合などは拳銃を腰の位置まで引き、3m以上は距離を取る様にするのがクロスコンバットのセオリー。
特に対峙している輩が複数人の場合や、自分より体格、身体能力が明らかに勝っている場合、格闘術等に長けている熟達者が相手の場合など。
但し、相手も銃などの飛び道具を持った「銃撃戦」はその限りではない。

>>113の補足
AFPB※はWW2のワルサーP38の頃からある。（最近って程でも無い。）
今までのオートマチックピストルの暴発の危険性はむしろ安全性を確保する為の煩雑な操作性にあり、
20年前位からかシンプルな操作性に割り切る事でDAO(ダブルアクションオンリー)オートや、
グロックのセイフアクションなど、リボルバー並みの安全且つ即応性を獲得した。

>>96
95氏の＞....もしくは近頃の銃なら安全装置などありません。）は、
グロックのセイフアクションとかの事でわ？

ぜんぜんわかんないたんごがならんでるぅぅぅぅううう

とりあえず、銃はつおい

で、オケ？

俺も銃の知識はないけれど
本当に相手を殺そうと思うんだったら
正面からは行かないな
待ち伏せして後ろから撃って
後頭部だとか心臓にありったけの玉を打ち込んで
それでも死ななかったら頭を
石か何かで叩きまくると思うよ

それと俺としては銃より、日本刀の方が気持ち悪いな

昔、鉄砲もった薬中がトラックに立てこもる事件があって、逮捕シーンをニュースで見たけど、
隙を見て駆け寄った私服、自分の拳銃をトンカチみたいに持ち替えて、犯人の後頭部
をガツン！
一発で犯人へロヘロになって、引きずり出されてた。
非常に、日本の警察的な銃の使用法だったと思った。
あれも平和の象徴だったんだね。

>>126
後頭部を殴るのは危険だからむしろ脚を狙って撃ったほうが良いと思う。

逆に拳銃の弱味。
小銃（ライフルやマシンガン等の長物）は遠くからでも武装している事が相手に知れてしまう。
拳銃はお互い所持しているのかどうかは解らない。
そんな拳銃で銃撃戦が開始されたり身を守る為、懐から銃を抜く距離は近距離だ。
どれくらいの近さかというとお互いの声が届いて会話出来るくらい。
拳銃は「飛び道具」なんだから格闘術の間合いで拳銃を掴まれてしまうと、武器としての効能が低下する。
もし仮に銃を掴まれてしまったら、ぶっちゃけ、力の強い方、格闘術に長けてる方が有利になる。
この辺がナイフ等の刃物と事情が違ってくるらしい。（格闘技の事は良く知らんが）
だから拳銃を使う方は「飛び道具」の効力を殺さない様に相手に近付かれない様に隙を見せてはいけない。
そんな注意深い素人なら、か弱い女児やヘタレなノビ太君でもボブサップや曙の様な暴漢とも対等に渡り合える筈。

弱者を強者と対等の立場にする。それが銃の持つ力なのだけれど、お互い銃を持った者同士や、プロの場合は条件がまた別かと。
（銃のプロはある程度の格闘スキルが必須となるが、普通に考えて殴り合うだけが前提じゃ銃への勝ち目は低い）

自分がジャイアンで相手がノビタ君だとする。
意外にも拳銃の上手いノビタ君は拳銃片手にジャイアンを殺そうとしてくる。とする。
ジャイアンが拳銃から身を守るには先ず、25m以上は離れる事。
そして銃を持ったノビタに勝には2m以内に近付く事。

拳銃は基本的には近距離武器なので25mも離れてしまうと中々当たらない。
拳銃は大体25m以内での集弾性能を前提に作られているものだし、実用射程は50m程。
（但し弾丸の性能的には2、300m先は狙える。じっくり撃てば....）
拳銃の射撃訓練も25ydくらいが目安だからだ。

物陰に隠れものすごい胆力を見せジャイアンは2mまで接近できたとしよう。
それでも腕力で勝り、例え相手がノビタでも銃を持った相手を組み敷き勝つのは五分五分だ。
その万が一に備えてプロは格闘術にも精通する必要がある。（それだけじゃないが）
もしジャイアンが文化包丁でも武装していたらノビタを組み敷いた時の確率は格段に跳ね上がる。

>>129
そこでガンカタだ

のび太の射撃の腕は本物。実戦も経験済みだし、例えとして不適合。

＞爆撃マシーンさん
相手が熟練者でなければ
日本刀なんてカモだよ
熟練者だとどうしようもないけど

>>126
いいなぁ、それ
タクティクスオウガ思い出しちゃったよ

>>128-129
なんか以外にショボイッスね
会話って、２ｍ以下やん
剣術でさえ５間が間合いなのに
それ以下だなんて

>>132
拳銃同士の銃撃戦の平均射撃距離は2.8mだそうだ。（昔の統計だが...）

＞131
つまり

銃をもったのび太＞銃をもった１

ということでよろしいでしょうか？

ノビタは早撃ちの達人じゃなかったっけ？

＞135

のびちゃんは早撃ちだけでなく、映画ではアクションシューティングの才能もみせる・・・・
いつもジャイアンにあわないようにカットパイな目の使い方をしているうちに標的というか敵を見つける、そして自分は見つからない能力をみつけたのでしょう。

武術は日常の中に、という良い例ですね！・・・・・強引すぎ？

ＣＱＢって銃を使った格闘術なんだよね。だから格闘技の達人が銃器に精通したらまさに最強。
でも武器を使うから一種ルール無用の部分がある。だまし討ち、後ろから撃つなんて常識。
正面から撃ち合うなんて愚の骨頂らしいから。

異論も多いけど、手動の安全装置の無いＳＩＧのＰ２２０系やセイフアクション（引き金に安全装置がついていて引き金に指を掛ければ外れる）のグロックなんかがＣＱＢ（近距離戦闘）に向いてる。
またＳＩＧやグロックに限らず１流メーカーの製品ならどれでも十分に近接戦闘に使える。

でも今だにコルトＭ1911ガバメントはプロの間で人気がある。もっとも今はコルト製じゃなく他社製造のクローンをカスタム化したものだけど。
今じゃＳ＆ＷやＳＩＧも作ってるしガバメント。

>>115
>>116
爆撃マシーンさんの反応は、日本に住む男性の反応として当然。
むしろ、物凄い勇気と思います。
しかし、世界には銃を持ったジャンキーがうろうろしている地域もあり、
財布の中身が１００ドル以下なら殺される。⇒ヤク代に足らないから。
２００ドル以上でも殺される。⇒そんな金持ちなら、この際身包みをはいでおこう。
なんてトコもあるのです。
「畜生！！今週、３回も強盗にあったから、次のサラリーまで昼飯は抜きだ・・」
みたいな街です。
もし、爆撃さんが、そんな地域で暮らしていたら、拳銃に対しえても、より冷静に対応できたかと思います。

まず、相手の武器に対する知識。
これは必要条件と思います。

次回は、中国製のトカレフにしぼって、性能をまとめてみますね。

追加
爆撃マシーンさんの全盛期の正拳突きの殺傷力は、２２口径ショート弾より↑と思われます。

>>62
ブローニング1910モデル32口径。
確か弾丸はリムファイアーのモデルだったかと・・・
もう、使える銃弾は無いかと・・・・

>>139
拳が空気との衝撃波で砕けませんか？筋肉が摩擦で発火しませんか？

>137
振武館の黒田氏がＦＢＩに居合を教えたら最初は飲み込みが悪かったがある点を越えたらカンがよくて意外と上手くなっているとのこと。
剣の世界と武器の世界は相通ずるものがあるんでしょうね。

>>140
M1910の32口径は｢３２ＡＣＰ弾｣使用、ｾﾝﾀｰﾌｧｲｱ式しかないよ
>>65にも書いたけどｳﾁの友人も使用してた　20年くらい前の話だけどな

>>32>>143
４〜５年前に婦人警官が持ってるのを見たよ＞Ｍ1910
今はニューナンブに変わってるけど。

俺のアニキが事務所に出入りしてた頃若い衆が玄関で
撃たれたのを目の前で目撃(文が山本山みたいな…)した。
何で撃たれたのか判らないけど、死にはしなかったが
撃たれたトコから煙が上ってたって。びっくりした顔して
へたり込む様に倒れたらしい。怖いね〜鉄砲。

>>145
名前が抜けてるよ爆撃マシーンさん

145は俺じゃないよ

今は拳銃を使った不法入国の外国人の犯罪が増加しているけど、亀井静香と石原慎太郎の日本政界黄金タッグが大騒ぎして（オーバーステイの）罰金が３００万以下に跳ね上がる。
こんごは減っていくと思う。

核ミサイルを持ってる俺が一番強い！
世界に一つだけの腹〜♪一人、一人、違う腹を持つ〜♪その腹を鍛えることだけに、一生懸命になればいい〜♪

>>129

違うんだよ、のび太は「狙った的をはずさない」天才なんだよ。
拳銃の扱いはゴルゴ並だ、詳しくは「のび太の小宇宙戦争」をみてくれ。
がりがりの代表としては不適当だと思う。

>>142
つーか単純に、素質のある人が集まっていると言うだけじゃないのか？

マジレスするとジェダイが最強。

>>150
ゴルゴ並みはないだろ、拳銃で100m先の人物狙撃できるし>ゴルゴ

>>153

！！

拳銃で１００ｍなら、のび太はゴルゴ並ではないな、
しかし近距離では抜き撃ちの状態ではずした事がない。
ある意味すごい空間把握能力といえる。

>>1拳銃は反則っす。法律違反っす。ずるいっす。警察に通報するっす。うらまないでくださいっす。

警視庁HPより
・けん銃を「見た」
・けん銃の話を「聞いた」
・けん銃を持っている人を「知っている」

などの情報は、迷わず下記の「銃器ホットライン」「メール」まで、ご連絡をお願いします。
秘密は厳守します。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

(´；ω；`)ｳｩｩ
中国製トカレフの資料が見つからん・・・
も、もしや捨てられてしまったか・・・

(´･д･`)ｸﾞﾚﾃﾔﾙ!

m(_ _)m
トカレフでググってみてね。

中国から密輸されたものに関しては
工作精度が低い。
軍の中古で、ライフリングなどが磨耗しているケースが多そう。
暴発対策は旧式。
安全に携帯したいなら、チャンパーは空にしておいた方が良いタイプ。
田舎の町の、気の強い商店街の親父二人が、チンピラから取り上げた事件あり。
なんでもモデルガンだと思っていたらしいのと、チンピラが扱いがまともにできなかったのが原因とｵﾓﾜﾚ。

武術家からみれば、つけ込みやすい旧式。
でも、軍用拳銃だけに威力は侮れない。

撃たれた時って瞬間は「熱ッ！」って感じで
痛みとかはないけど大変なのは夜だね。
ズゥン　ズゥンって感じで鈍痛に悩まされる。
とても眠れたもんじゃないよ。
ジッとしてられなくてあぶら汗タラタラで
寝床を芋虫みたいに転げ回る。
腕とか脚討たれた時は特にね。

>>158
戦地では当たり前な訳だが・・・
まぁ、衛生兵にモルヒネ、打ってもらっとけ。

弾丸を歯で受け止めるにはどういった武道を身に付けるぺきか？

>160
亀仙流しかないでしょｗ

とりあえず拳銃使いで武道家相手に拳銃を持たれてしまったらアウトだと思う。
と、ある拳銃のライセンスを持っているが、そのように感じるよ

>>160
>弾丸を歯で受け止める
根性のきつい出っ歯のオンナであること。
香港路地裏の屋台で料理人の修行をする。
票刀ならぬ中華包丁で丼もんを作り続ける。
前歯で銃弾を受けたら、着弾の衝撃に逆らわずに
仰向けに倒れること。硬気功の一つではあるが、
内気の鍛錬が必要であり、発気の後は気絶する。

>>160　カリフォルニア州知事に聞け。

>>162
説明文が長い　０点

そろそろ民明書房が来るに２００マツケンサンバ。

>>160

あほ、あの手品は、蝋で作った弾を銃で撃つ、
そうすると、弾が溶けて蒸発する。
そして、あらかじめ口の中に入れておいた弾を、歯で噛んでみせるという仕掛けだ。

絶対まねするな、死ぬぞ。

＞１６６
ネタにマジレスありがとう！
このスレの良い所はマジレスがあっても煽るのも
おこがましいほど、真面目なレスがある所だな。
ネタも冴えるぜ！！

>>167
のび太の強さについて力説したのも俺だ・・・orz

>>168
その手品は、昔イギリスの外交官がインド政府をビビらせるために考案したとか・・
兵法（ひょうほう）ではないが、立派な兵法（へいほう）。
武板的には秀逸なレスでつね。

トカレフよりもマカロフの方がいいよ。
トカレフより小さく軽く安全だから。
ヤクザもマカロフに乗り換えてる。
弾さえ選べば防弾ベストなんかスポスポ抜ける。

>>170
ヤーさんのトカレフは中国製コピーで、弾が横向きに飛んでいくような代物。
純正の物に変えたらなんだってよく思えてくるだろうよ。

ヤーさんのトカレフより、俺のビッグマグナムの方が
強力だぜ。貫通力と持続力には自信があるぜ。
素肌にロングコート装備した時のマンストップパワーは
伊達じゃないぜ。両方人前でチラツかせるとしょっ引かれるぜ！

>>172
なにいってんだい粗末な水鉄砲のくせにｗ

旅人よ振り向くな.......

銃の話になりきっている所悪いんだが、
私、少林寺拳法やっておりますが、
開祖は>>1とおんなじこといってたね。
実際戦うなら武器持った方がいいみたいな事。

合気柔術の武田ｾﾝｾも同じ事いってた。

大昔に中国の武闘家集団が『体を鋼のように鍛えた我々には鉛の玉など通用せぬわっ！』と勢い良く外国の船に突っ走って行ったのに、あっさり全殺しされた。と、学生の頃に社会の先生が言ってました！
黒船が来た時に『日本にはこんなに強い奴等がいるんだぞぉ〜！？』と、海辺に力士を並べた我が国とどっちがカッコいいですか？

トカレフ欲しいな・・・・・・。
カラーギャングやチンピラに囲まれ因縁つけられても、イザとなったら懐に拳銃があると思えば恐くは無い。
別に意味もなく粋がったり強がったりする為にではないが、如何なる時も何者をも恐れず常に凛然とした態度で対処したい。
これって武道を習い身に付ける心境や動機と同じ？
（まあ、もし所持してしまったら銃刀法違反の犯罪だがね・・・）

>>178
じっさいトカレフは扱いにくよ。
いつも持ち歩くには重いしデカイ。
３８ＳＰ弾を使うリボルバーくらいが良いかな？

あーきもいてっぽーまにあ

正直デリンジャーみたいな小さいので良い。
破落戸を追い払う脅し道具でいいのだから。

>>177
>勢い良く外国の船に突っ走って行ったのに、あっさり
香港映画「ワンスアポンナタイムインチャイナ」で
そのシーンがあるよ。硬気功を極めて刀槍で傷一つ
付かないほど鍛え上げた武術家が英国貿易船を守る
英軍の一斉射撃に血まみれになって倒れるシーンが…。
胸に鉄板を隠し入れて「銃弾にも無敵」と豪語していた
カルト教団の武術家が、鉄板を奪われてあっけなく
射殺されるシーンもある。可哀想で涙を禁じ得なかったのは
無力な中国を救おうと数才の幼い女児がカルト教祖となり
奇跡を演じるが、英米軍の銃弾に射抜かれて絶命するシーン。

映画の話だったの！？実話じゃなかったのかっ！松岡先生の嘘つき！！
っつーか、糞つきっ！！

上のすれ見ると爺さんの世代は
戦争経験があるみたいですね
家の爺さんも日華事変で徴兵されて
モモに銃弾を受けて、当たりどころが
悪かったみたいで、地元の病院じゃ
手術が出来なくて、はるばる
下関の陸軍病院まで２日かけて
手術して頂きました

その弾丸なんですが、１センチか1.2センチ
くらいの銀色のなんだかとってもいびつな弾丸で
あれは軽機関銃かなんかの弾ですか？

ただの鉛ダマだろ。
軍用ライフル弾じゃ変型しないからリボルバーか何かの拳銃弾だな。きっと。

お答えありがとうございます
確かにただの鉛弾だす
その弾がなんだかいびつなんですよ
でこぼこしていて。変形した感じゃないんですよね
拳銃の弾ぽっくもないし・・・
「ありゃーなんの弾なんだろう？」

>>183
>映画の話だったの！？
ほとんど実話です。
20世紀初頭の「義和団事件」、別名「拳匪の乱」は史実です。
ハリウッド映画だと「北京の55日」（DVD発売中）にも
描かれています。米英を中心とした西側８カ国連合国軍が
彼らに対して武力攻撃を加えるテロリストを討伐するとして
中国の首都北京を武力制圧し、占領し略奪しまくった事件。
中学生位の少年少女チームがカンフー一つで２年間、近代装備の
西側連合占領軍相手に奮戦した。指導者には少林寺の武僧や大平
天国軍の残党などが加わっていたが、戦士の大半はローティーンだった。
八卦掌使いの師範が北京占領軍の横暴に耐えかねて
占領連合軍相手に大立ち回りし、約30人近いドイツ軍将兵の
命と差し違える形で、銃弾の雨に射抜かれて散華したのは有名な話。

あっ！？実話かっ！
今日DVD借りてみよっ！
テンキュー(*'ｰ')b

>>179
トカレフってセーフティーついてないしね
無駄に貫通力高いので無関係な人間にも当たっちゃう恐れがある
護身には不向きすぎる

>>114
小口径で急所撃ったのに死ななかったケースは結構聞く。
後頭部に打ち込んだのに死ななくてそのまま反撃されてボコられたなんて話もあった。

>>184-186
それダムダム弾じゃね？今風に言うとハ(ホ？)ローポイント。
でも、ジュネーブ条約で軍隊の使用は認められてない。
著しく人体を痛めてしまうから。軍用通常弾はＦＭＪ弾。
もしかしたら、便衣隊掃討戦で中国人側からのピストル弾で
負傷したんかね？まぁＦＭＪ弾がどの位柔らかい物かは知らないが
鉛弾よりは硬いと思う。教えてエロい現役自衛官！

通常の拳銃弾、機関短銃弾は人体に入った時点で
つぶれているのは多いぞ。メタルジャケットでもなく、
もちろんテフロンコーティング弾でも無い、剥き出しの
鉛弾頭が人体に入った時点で変形してるのは当たり前。
.30口径程度の軍用小銃でもありえるだろう。
普段、狩猟など銃に接する機会が無いなら、
月刊「Gun」誌とかの試写レポートの写真を
きちんと見てみるといい。スイカやペットボトルを
貫通しただけでも弾頭は変形するよ。

>>192
知ってるよ？だから中国人側からのピストル弾じゃね？とレス
しとるがな。当時の中国軍側の機関銃弾てＦＭＪ使って
なかったのだろうか？軍板住人なら知っているであろうが
(某研究者風レス)

機関短銃弾ならガスブローバックの拳銃弾と同じだよ。
小銃弾や軽機関銃弾も鉛弾頭が剥き出しだろ。
FMJではなかったと思う。重機関銃の場合はどうだろう？
ブローニングの12.7mmとかかな、国民党軍相手なら。
対人用の弾頭なら、やはり剥き出しなのでは？
対航空機用なら徹甲（FMJ）弾、爆裂弾、焼夷弾、曳光弾の順に
装弾してたとか聞いたことはあるけど。
AK-47等アサルトライフルは時代的にありえないから…。

まあなんだかんだ言って
戦闘機に乗った俺＞ピストル持っている１＞生身の御前等
ってことだな

その前に戦闘機操縦出来るの？

助手席ってことで勘弁して下さい

>>194
使ってるのは、援將ルートで来た米国製Ｍ１ガーランドかカービン
戦ったのが共産軍ならソ製５６型カービンじゃねーかな？
写真見ると今のＦＭＪ弾みたいな鉛筆型弾頭なんだけど
白黒だからかわらん。

>>197さん
それじゃ、99式艦爆か、97式艦戦かしら？
今度産まれてきたら、ペア組みましょうｗ
（なんのこっちゃ？）死ぬときゃ一緒だぜ

あのさあ、＞184の爆撃マシーン氏のジっちゃんから摘出された記念の弾の話だろ？
ライフルの弾だったら体を抜けちゃって盲管銃創はちょっと考え難い。
太腿にライフル弾喰らって、もし盲管銃創（弾が体内に残っていたら）だったら多分2日も保たない程の大怪我だよ。
FMJ弾は体内でバラバラで、大腿は内部で肉が爆ぜて大重態だ。
鉛剥き出しのレッドブレットは自動拳銃では使わないし、ホローポイントも無い時代で、せいぜいが弾頭に十字の切れ込み入れるのがせいぜいだろう。
ジャケット（被銅）弾じゃなければリボルバーかレバーアクションなどの手動アクションカービンからの銃撃じゃないかと思う。

＞その弾丸なんですが、１センチか1.2センチ

これから推理して、中国の工場でノックダウン生産されていたモーセルミリタリータイプでは？

>>201
>モーセルミリタリータイプ
満州馬賊の標準装備な拳銃だね。弾速は激遅の弾だ。

>>201
>>202
なんとなく納得です
しかしですね、なんだか弾が手作りぽいんですよ
弾は手作りなんですかね？

キャスト弾でしょ。
鉛剥き出しのレッドブレット。
自動装填銃、オートには使えない。
だからリボルバーかレバーアクションか・・・
もしくは被銅ジャケットが鉛の弾芯と命中時に分離したとかだな。
（分離するくらいだともう弾もバラバラだと思うけど）

>>204さん
弾の形は残っているんですよ
しかし弾がでこぼこしているんです
見るからに粗悪な感じですよ

>>204
>自動装填銃、オート
モーゼルは…

＞204

（もう画像でも見るしかなさそうではあるが・・・・・）

弾の形が残ってるというのは、弾は潰れてはいないわけだ。
もし、潰れてなければ、その弾は先端が尖っているのか、丸味があるのか・・・。
尖ってれば概ねライフル弾で、丸ければ拳銃弾だと思う。
1センチから1.2センチとは弾丸の直径か、長さなのか・・・。
あと、弾丸に銅が被せてあるか、（赤銅色か若しくは青銅色で緑がかっているか）

でも銀なんだから鉛ブレッドだろうな。

まあ、話だけだと、フルメタルジャケットは無いだろう。（と思うよ）
レッドブレット（鉛弾）は溶かした鉛を型に流して鋳造するからキャスト弾って言うんだ。
（ジャケット弾は銅のチューブに鉛芯を入れて先端を窄めて造る。）

モーゼルミリタリーは弾丸直径が7.63ミリで、かなり小さな弾だ。
中国では9ミリや45口径の（直径11.4ミリ）の物も製造されていた。
でも、オートマチックにはキャスト弾は使えない。
（というか柔らかい弾頭は装填不良の原因になる）
それに軍用弾は例外なくフルメタルジャケット弾だ。

モーゼルミリタリーじゃないと思うが・・・憶測の域を出ないがw。
キャスト弾の撃てる銃は西部開拓時代とかの黒色火薬時代からのものもあるので、大口径（12ミリ）の物も珍しくはない。
黒色火薬は銃口速度が低く口径が大きめだった為だ。
（まあ、中国にバッファロー撃ちの猟銃が有ったかはともかく・・・w）

>>207さん
先端はとがっていたと思います
モモに当たって大腿骨で止まったみたいです
直径は分かりませんが、本当に小さな弾ですよ
○の感じが２ミリくらいかな？
弾がデコボコしているんですよ

家のじっちゃん戦争で助かったのですが
首つって死んじゃったんで、今となっては
確認のしようもないんですがね

デコボコって錆？
尖ってるならライフル弾かもね。
大腿骨で止まったとすると、何処かに当たって飛び跳ねて威力が下がった兆弾が当たったのかも。
よくよく考えたら鉛のキャスト弾は柔らかいから目標に当たって原形を留めるのは難しいし・・・。

ちょっと書き方が悪かったかな？
弾がボコボコじゃなくて、横の所がね
なんだかへっこんでいたりするんですよ

間違いのは、弾は銀色、先端は尖っていました

×間違いのは
○間違いないのは　訂正です

フルメタルジャケットみたいな硬い弾丸でも何処かに当たったりすればジャガイモみたいに凹むのは普通。
むしろ原形を止めてキレイな形は水中に撃ち込んだり、直接人体に当たって骨に当たらず体内で停弾したり、上手い具合に変型する程の勢いが無くなってたりする場合くらい。

FMJのライフル弾でも
射程距離を超えたヘロヘロ弾だったりすれば貫通しない。
地面などにいったん当たって跳ね返った跳弾だったりすれば
小さくなったり、凹んでたりしても不思議ではない。

日本刀を振りかざし銃を持った強盗に突撃、勝利したサムライ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098941034/

そもそも俺が例えオリンピックで優勝できるくらい柔道強くてもピストル持った奴と戦おう何て思わん。

そうさ、トラブルが起きたら速攻逃げる、これ最強

age

>>216
>トラブルが起きたら速攻逃げる

相手が銃を持っていたら
左右にぶれながら逃げよう

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　 クマ─!!
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　
(＿＿＿）　　　/ く(__人
　|　　　　　　 / 　　＼／
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼ 　
　　　　　　 ＼＿)
オレが最強クマー

背中向けて逃げたら後ろから蜂の巣にされるんじゃないかｗ
ＦＢＩみたいに立ち関節極めてピストル奪うのがベストじゃねえ？

拳銃は少し距離をとれば命中率が一気に落ちるというので、それを信じて走る。
普通の人だと２０ｍ離れたら、３割も当たらないです。（自衛官のクセに、ほんとーに当てられない幹部の多いこと……
でも当たるときは当たります。下手な鉄砲は数撃って当たります。

だからといって近づくと命中率はどんどん上がります。驚いた相手が反射的にガク引きしても近ければ当たる可能性がどーんと……

初さんて元自衛官だっけ？

すちゃらかでしたが、一応履歴書にはそーなってますです（笑

横に動くなら、拳銃持ってる手の方に動く。まぁ、撃った事あるやつなら何となくわかるわな。

また下らねえ釣りスレか……っと思ったら、結構内容が有るんだな。
格闘技と関係なさそうだけれど。

>>221
>普通の人だと２０ｍ離れたら、３割も当たらないです。
その距離で機関短銃で撃つなら
射線で八の字を描くようにすると
１マガジン撃ち尽くす前にまず当たります。

>>226氏
そりゃ当たりますよ。
機関短銃は撃ったことないですが、レで１弾倉撃ち尽くして２０ｍ先の人に当てられないよーならどこか致命的な間違いがあると思います。

女性の新兵に、６４式をレで撃たすと当たらなかったですがね（笑
後ろから肩を保持しておいて、斜め後方左右にも人を配置してやってみたことがあります。
銃口が踊ってました（笑
左右に激しく踊り出すよーなら、即座に飛びかかって押さえるということでしたが、それはなんとか避けられましたが……

チョット遅レスだがモーゼルの7．63ってトカレフ弾（っつうかトカレフがガバメントのコピーでモーゼル弾使用）だろ？
ハーフライフル弾で高初速だから貫通力抜群でタテの下っ端ごとオヤジを弾けるってタマ。コレ最強
でも、反動が強くて扱いが難しい。次から相手の組や警察に目を付けられる。素人にはオススメ出来ない。
ま、お前らガンオタは・２２ＬＲ弾でも使ってろってこった。

モーゼルには弾の初速が激遅いモデルもあるよ。
音速以下のやつ。玩具のBB弾の数倍程度の速さ。

>>228
＞反動が強くて扱いが難しい
モーゼル弾の反動が強いといわれる所以は原型であるモーゼルM1916等の
グリップが極めて小さく、重心が上に集まった特殊な形状の扱い辛さから来たもので
グリップ内に弾装を収める形状のトカレフでは大したことないよ
＞トカレフがガバメントのコピー
トカレフはガバのコピーじゃないよ、参考にはしたと思うが
＞モーゼルの7．63
７．６２ｍｍ
＞ハーフライフル弾
拳銃での使用を前提とした拳銃弾、ボトルネックの高速弾というなら解るけど
＞素人にはオススメ出来ない。
素人にケの生えたような８９３屋さんや軍隊の新兵でも使ってる
＞ま、お前らガンオタは・２２ＬＲ弾でも使ってろってこった。
２２ＬＲが弱装弾だから馬鹿にしてるつもりかもしれんが
扱い易く、銃次第では精密射撃に対応でき、プロからの評価も高い

どこから得た知識か知らんがこの短い文章に突っ込み所満載というのもスゴイ
もしかして釣られた？

一部補足訂正
Ｘ原型であるモーゼルM1916等の
○この弾を発射する拳銃の原型であるモーゼルM1896等の

>>230
「西側の兵器最高！！共産圏の武器なんてカスｗ」的な発言が、
「ナイカケンに比べたら外家拳や南拳なんて低級なカス。」っぽくて良いです。
陳式太極拳の方ですか？

>>232
確かに西側の銃器に贔屓は多いがｗ
別にここでは西側の銃器をマンセーした覚えはない
それにロシアのＡＫやチェコのＣＺ、オーストリアのシュタイヤーは好きだ
＞トカレフでは大したことないよ
が引っ掛かったのだとしたらソレは間違いだ
グリップ内に弾装を収める形状であることにより
重心位置が下がり、グリップが太くなったことで
握りが安定、『反動が大したこと無くなった』という意味
反動に対するレスなんだからそれくらい分かるだろ
＞素人にケの生えたような８９３屋さんや軍隊の新兵でも使ってる
も引っ掛かったとしたらそれも思い違い
２２ＬＲについてのレスでも『扱い易い』ということを利点として書いている
Ｇｕｎヲタはよく釣れるだろｗ

一部補足と訂正
ＸそれにロシアのＡＫやチェコのＣＺ、オーストリアのシュタイヤーは好きだ
○ありとあらゆる銃器を愛してます。

正直銃器を殺人の道具としてだけ語るのはツライ、武道と同じく修行を通じて
身体精神を鍛え、銃器の美しさ機能性に触れることによって芸術的感性を磨き
知的好奇心を向上させる道具であるということを理解してもらいたい
銃器について語ると世間や知人からもあまり良い思いをしたことがないから
周囲が敵に思えてツイとんがってしまう。決して悪気は無いのよ
ただ正しい知識を伝えたかっただけなんだ

漏れはガンヲタだが、所謂トイガンには余り関心が無い。
純粋に（かどうか怪しいがw）知識やウンチクが楽しいクチ。
そんな漏れが思うのは、銃器、特に拳銃は.......
腕力もなく、まして武道をやって強くなった訳でもない香具師に、強い輩と対等以上の力を与えてくれる道具だと捕えている。
ただ、一度使用して力を行使するとなると、武道や格闘技みたいに手加減が利かないと言う所がチョイト違う気がする。
だから喧嘩とかのイザコザには使えない。
使うには決定的過ぎる効果をもたらしてしまうというかな。殺さなくても、当らなくても。
多分、銃器や拳銃に武士道とかの精神性があるとすれば、それはモラルだとか道徳心、倫理観だと思う。
更に火器の修練を積む事は殺人術に近く、極める事は結局は武道に通じてしまうのかもしれんが、美学だとか観念的な事を持ち出されてしまうと、何か別物だという気がする。
まあね、芸術性というか、嗜好性は働くよね、刀剣や鎧甲冑と同じで。

反動とか細かい事は良くワカランが、
マウザー大型拳銃用の.３０マウザーをライフル弾と区別する為に
７．６３って呼ぶのはソチラ（ＧＵＮ）の世界ではマイナーですか？
ま、確かにソ連国内では7．62×25って呼んでたらしいが。

扱いづらさで言ったら世界一でしょ。トカレフは。ある意味、軍用拳銃なんて自殺用。
一挺で何人自殺できるか。

ホントは「・５０ＡＥでも妄想してろ」で釣ろうと思ったけど、ＤＥで釣るのは危険ですから。
ええ、文字通り２２ＬＲは素人には一番。欠点は当たっても死なない。
それでも後頭部ぐらいは吹っ飛ばせますから、軍用としては充分。

日本刀と一緒で戦場の主役では無い、ってのは解ってるでしょ？

＞あらゆる銃器を愛してます。
俺なんかあらゆる武器兵器を愛してます。だぞｗ
結局、一番人間性が出ますから。こう言うのって。

イギリス戦車が格好良く見えた時には末期症状だと思ったけど。

宮崎駿曰く
「銃器オタクは軍事オタクの中でも最低のオタクだ」

カリ城で次元に対戦車ライフルを操らせた駿が何を言うか…
氏は自戒を込めて騙られているのだろう（笑）

>>236
７．６３でおｋっすよ、それは私の餌、大き目で食いつきやすくしてありますたｗ
安全装置がハーフコックしかないような銃は危なっかしくて携帯するのは遠慮したいな
＞ホントは「・５０ＡＥでも妄想してろ」で
逆に納得してしまうから２２で正解ｗ
良い事ずくめのように書いておりましたが２２ＬＲにも大きな欠点があって
雷管を使用しないリムファイア（ヘリ打ち発火）式だということ
やはりセンタファイアに比べると安定性に著しく欠けるので
薬室に装填したまま携帯するのは危険だと考えています
＞日本刀と一緒で戦場の主役では無い、ってのは解ってるでしょ？
それどころか現代戦では陸軍自体オマケみたいなモンですからねえ
＞俺なんかあらゆる武器兵器を愛してます。だぞｗ
私の興味の範囲だとせいぜい戦車、軍艦、戦闘機あたりまでですかね
そこまで博愛主義ではありません
英国の戦車とは、かなりマニアックな嗜好をされてますねｗ
そこはともかく、マトモな会話が展開できる人でよかった
兵器や銃器のマニアをまともと言うかどうかは知りませんが・・・（自爆

因みに>>232に関しては、「反論の為の反論は見苦しいなあ」って意味なので。
ああ、太極拳の人じゃ有りませんでしたか。失礼。

在隊時のセリフ。
「ＡＫぐらい頑丈な銃にして欲しいですよ。国産のは繊細すぎで、気ぃつかって仕方ないですわ」

>>241
でも64式は世界一良く当たるアサルトライフルって聞いてます。（実質軽機）

ＰＫＯの時、「現地に着いたらスグＡＫを買え」って話は有名ですね。

　私の親父の知り合いにインパール帰還兵いますが、その人は軽機関銃を狙撃銃として使っていました。

　森に潜んで相手を待ち伏せるわけですが、機関銃は当然脅威であるため、場所を知られると集中攻撃され、
即潰されます。
　そこで敢えて連射はせず単射だけにして小銃しか持っていないように見せかけ、相手を１人ずつ倒していく
ことになったそうです。

「小銃とちごて、良う当たりまっせ」

俺が空手やってるって言ったらhost familyが冗談で銃を向けて俺に勝てるかって？

言われた時にはマジ小便ちびりそうになってsorryって言ってもうた。マジあれは

冗談でも銃口を向けられると恐い。

俺の知り合いの帰国子女は、モデルガンでポイントされるのも
死ぬほど嫌がってた。
向こうでアメフトやってた武蔵丸みたいな（体も顔も）人だったのに。

>>238
>カリ城で次元に対戦車ライフルを操らせた駿が何を言うか…

カリ城の設定集を見ていて当時唖然とした。
不二子の鉄砲はルガーではないんだよね。あれはモーゼルパラベラム！
で、カリ城よりさかのぼること数年前、ＧＵＮ誌で今はなきＪａｃｋ氏がモーゼルパラベラムのレポートの中で
「ぜひ不二子チャンにこの銃を使ってもらいたい」と言っていたんだなこれが！

宮崎氏が銃器オタクでないなんて信じられません………。

（不二子チャンのウジは９ミリでモーゼルパラベラムは７．６２ミリだから、このコンビがベストチョイスとは思えないけどね。）

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う〜ん、宮崎カントクのセリフは
「ＧＵＮオタは工業製品、兵器体系の中の一つとして銃器を見ることが出来ない」
って事じゃないかな。
そういえばカリ城はルパンカーがフィアットだね。クラリスもシトロエンだし。
カー野郎、兵器オタでもあるんだね。

>>246
マウザー自動拳銃の９ｍｍ弾バージョンって意味じゃなくって、
ルガーＰ０８の７．６２ｍｍって事？映画見てないからよくシラン。

因みに俺の一番好きな銃を一つあげろと言われれば、
ルガーの８インチ。ドイツが一次大戦で塹壕戦に使ってたそうだ。
フルオートでドラム弾倉とストックを付けて狙撃、突撃に使えるスゲエ奴。
欠点は拳銃としては使えない。
なんか頭の悪さが俺向きでしょ？

> マウザー自動拳銃の９ｍｍ弾バージョンって意味じゃなくって、
> ルガーＰ０８の７．６２ｍｍって事？

モーゼルパラベラム（マウザーパラブリューム）は、
戦後のナチスのイメージ払拭、それから商標等の問題もあるし
見かけはＰ０８なんだけどグリップセイフティがついていたり
アンモがボトルネックの7.62ミリだったりして、Ｐ０８とは別物の銃です。

ＴＶ版ルパン三世の不二子のハンドガンはブローニング（ブラウニング）Ｍ１９１０なんだけど
宮崎氏としてはこっちの方がお気に入りだったみたいです。
その後、新ルパンシリーズでは宮崎氏が変名で演出した２作品のうち
「死の翼アルバトロス」では、ふたたび不二子にルガーらしいのを使わせていますが
こちらはドイツ系の犯罪者集団の銃ですからどうやらＰ０８のようです。

どうも武板なのにガンオタのネタになっているので、ちょっと戻しましょうかね。

素手、もしくは刃物、殴打用器で襲いかかってくる容疑者に対する拳銃術があります。
これらもある意味では格闘術の一端ですから、拳銃を持っているという優越感だけで敵を制圧することがないよう
自重しましょう。

拳銃に不慣れな日本人が拳銃を持っていると言うだけならこちらが素手でもなんとかできる場合もありますが
日頃訓練されている射撃手が銃を構えていたら、武道だけでは何ともできないでしょう。

「御前等よりピストルもった俺の方が強い」というのはイージーな発想であってはいけないのです。
米国などでは拳銃対素手の研究が繰りかえされています。
よく引き合いに出されますが、大昔アメリカの将校がフィリピンの反乱軍と戦って
リボルバー全弾撃ち込んだのに反乱軍兵士（原住民）に斬り殺された実例があります。
あとで原住民を解剖してみたら心臓に弾が入っていたとか。

拳銃は怖いけど、拳銃を過信するのはもっと怖い、ということです。

心臓とリンゴは同じだとさ、撃たれたら破裂するんだと。

>>251
モロ族の話ですね
その時使用されていたのが３８口径で
これではイカン！と、より口径が大きくマンストッピングパワーに優れた
４５口径が採用になったとか、ならなかったとか

ガバメント伝説の誕生だ。

>>253
その３８口径も、確か当時の軍用銃が小口径モデルだったので
ワザワザピースメーカーを倉庫から引っ張り出してきたとか…
>>250
サンクスです。「マウザーがスカートの中にしまえるのか？」とか心配になってしまいました。
「でもカリ城の不二子ちゃんはアーミールックだから胸のタニマにツッコン出たのか？」
とか更に心配になってしまいました。

パヤオはガンヲタではないでしょう。
真性ガンヲタのオシイに対しての当て擦りか？
「カリ城」のMG34の排莢方向が真下でなくM60の様に真横に弾き出されてるしな。
あと誰か何処かで言及してるかもだが、7.62mmルガーと.30モーゼルは別の種類の弾だから。
不二子チャンは「カリ城」でUZI9mmSMGを使うが、ルガーが7.62mmだとアモの互換が取れて無い事になるなw

>>249
ルガーピストルはトリガーシステムの構造上、フルオートにはなりません。

>>256
7．62ｍｍルガーって、トカレフ弾じゃないんだ。

ルガーってフルオートじゃないんだ。一次大戦でドイツが使ってたのってなんだろ。
多分改造はしてあると思うけど。

トカレフ弾が使えるフルオートカービン（ストック着き）って言うと中共の毛式だけ？

知らないことばっかりなんで申し訳ない。

なんかオタクスレになってきたな
おれは別にかまわんが

よーよーニューナンブ６万２,000円だってよ。

　　　　　　 　 ＿
　　　　 ､-ｰ'´　 ヽ｀'ｰｧ
　 　　　　 |"｀iゝ､ | ﾉiﾞ
　 　　　　 l.___`"ヽ|!´!
　　　 　 ノﾙ ゝl''＝'ﾘゝ､
　　　γ＿/ .｀'ｰ--'ﾞi---　､
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　　 Ｙ　　　 厂二二]]]]]]]]]]]]￣（__（('===(（　（(= 　･ ･ ･ ･ ･
　　 j ゝ､__,,,ゝ二二二!,,,,三三三|__|｣、 　 　 ￣
　 .,'　___|___,,,ノ　ｰ┘ 　 / ヽ 　ﾞiﾞ{三 j
　 !　/　　 （　＿_ﾉ　 __f　　 ゝ､.! ｀l'i'ﾞ
　.ヽ ゝ､_, -'´/￣',￣　!　　　　 |___|,!
　 　 ￣ l―‐ﾞｰ‐‐ﾞ―‐|
　　　　 .! 　 　 　 　 　 !

銃で撃たれた感覚って
どんな感じなんだろうか？
痛い？熱い？もしくは即死？
衝撃力とかでショック死なんだろうか？
経験談（ないと思うが）
もしくは、聞いた話求む。

>>49
Ｓ＆ＷのＭ５００は無視？
デザートイーグルの1、6倍の威力のリボルバーだった気が・・・
>>118
ダブルアクション・・・・・
無視ですか・・・・。
>>194
50キャリバーを対人利用するのは
国際法上違反のような気が・・・・・・。

>>251
他にも強盗が至近距離で後頭部に銃弾を撃ち込んだが、
小口径だったため死に至らず、そのまま反撃されボコられた実例もGUN誌に載ってた。

小口径銃で撃たれても脳、脊髄、心臓、その他の急所に
弾が当たらなかった場合は、「イテェーな、この野郎！」と
相手を興奮させることも多いみたいだよ。脳や心臓に弾が
当たっていても、即死でないとき、素手の相手に撲殺されたり
絞殺されることは世界で毎日のように起きているよ。

>>251
その時に使用されたフィリピンの伝統ナイフが「バリソン」（バタフライ）ですな。
いまでもそういった武器術の技術を伝承してるのがフィリピノ・マーシャルアーツの
「ＫＡＬＩ／エスクリマ」。

>>261-264

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100105607/l50

拳銃というのは、離れれば当たるかどうか不安で、近いと相手が刃物突き出してくるのが不安な切ないものなのです。

寺門ジモンのピーメが最強。

>>267
坂本龍馬も室内の乱戦で
拳銃を握った手を斬られて
指が落ちそうになったそうだ

龍馬が斬殺されたときは
拳銃を持っていなかった…

　自分で頭をズドンとやっても即死しなかった例もあるぐらいですものね。

　森の中で自殺しようと思い、口の中にショットガン突っ込んで撃ったけれども、
顎が千切れ飛んだだけで死ななかった人がいたらしい。
　弾を一発しか用意してなかったので、そのまま自分で車を運転して家まで戻り、
撃ち直したそうな。

　他にも、自分のこめかみへ拳銃押し付けて撃ち、脳に深々と弾がめり込んだのに、
一週間生き続けたという事件もあります。

ゴッホの拳銃自殺も数時間は生きていたらしいね

当板でも有名な合気道の先生の「拳銃取り」　なるほどな〜とおもた

今、公開している「カンフーハッスル」での
ブルース・リャンの拳銃取りはスゴイよ。
弾丸取りはギャグだけど。
ブルース・リャンは路上で拳銃強盗にあったことがあるらしく、
ずっと練習していたらしい。同じ目に遭ったシウバも練習してるかな。

相撲のてっぽうって強いの？

K1の元横綱を見ろよ

>>271
ストーンオーシャン（ジョジョ第6部）のなれなれしいゴッホを思いだした。

>>275
グローブしてちゃね・・・・・手錠はめられたようなもの・・・・・
威力は半減以下！

>>271
>ゴッホの拳銃自殺も数時間は生きていたらしいね
　そうでしたそうでした。拳銃で自分の心臓を撃った後、意識を失うまで煙草をふかしていたそうですね。
　自分の胸から流れ出る血と煙草の煙を見ながら、彼はどんな事を考えていたのだろう……。


　ところで今更ながら思ったのですが――

>>１
>御前等よりピストルもった俺の方が強い
　マジ？！　１って拳銃が無いと俺に勝てないのか？！？！　弱〜〜〜ッッッ！！

ハートマン軍曹の出てくる映画ってＭ１４からＭ１６への転換期？
それとも旧式のＭ１４を訓練用に使ってるの？

銃が怖いのって遠くから撃たれることもあるけど、適当に撃っても大ダメージが保障されてる
部分が大きいんじゃないかな。
いくら格闘できる間合いになっても蹴ったり殴ったりで頭ふっとばすのなんて無理じゃん。
拳銃撃つ側は揉み合いの最中でも何の予備動作無しに凄いダメージの攻撃を出せるわけで。

私の祖父は満州で匪賊（つまり朝鮮人の独立派を名乗る族）から街を守っていた軍属です。
その祖父が言っていました。
「弾は当たらないんだけどね、銃を撃つ音が何度も響いてヒューん、ヒューんと弾が飛んできて自分の周りに弾が当たって物が壊れるんだ。おっかねーよｗ。

親父の山仕事に一緒について行った時散弾銃の空薬夾結構転がってたけど
触ろうとする前に｢絶対触るな！｣ってスッゴイキツく言われたな〜。

ピストル持った1より
猟銃持った猟友会のじじいが数倍強いと思う。

ピストル持った１より、一升瓶持ったオレの方がつおいな