俺、太気の島田だけど、何か質問ある！？

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1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：
　まあ、そういうことだ。
2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49 ID:v/jNyJ7y
_, ._
( ･e･ )
ﾉヽ　ﾉヽ =3
　<　　<
　
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:20 ID:62uMOjWk
>>1さんは、最近、深夜１２チャンネルでやってる鉄人見てる？
いやぁ、結構ダークな話が面白くってさ、はまってるンですよ。
見てないなら、一回見てみてください。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:35 ID:5aGcI5E2
おい、もうちょっと具体的に書け！　俺は島田だぞ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:49 ID:ME2iqIeo
じゃあsageてくださいよ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:09 ID:ZJmYIfuT
前にＮＨＫスペシャルで100歳を超えてる
坊さんの番組をやっていたけど、
座禅を組んでいない時は、どうなんだ？
例え組んでない時でも、禅なんだよ。
スリッパを片付けている時でもね。
という様な事を言っていた。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:23 ID:kZ+gzw9D
深い言葉ですね・・・
私はそんな境地に行けないかな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:28 ID:pIhJYUwI
奥さんとは、どういうキッカケで知り合ったのですか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 03:03 ID://Ao6AeW
島田太気さんは何をなさってる方ですか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:28 ID:yYdvxEZm
正しい立禅のやり方を教えてください。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:54 ID:rFmnlLIE
>>10

腰とちんぼ下ろせよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 09:24 ID:l3tcIPgI
>>10 一言で言えば、中国人の真似して、つっ立つてんじゃねーよってこと。
股関節を十分曲げて、腰を落とせ。あと、手もあんまり挙げるな。ブアーッと
抱えろ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:18 ID:nEaOGYuB
組手はひんぱんにやるべきですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:27 ID:Lu3WRmCw
>>13　おまえ毎日飯食うか？当然だよな。殴り合いも同じだ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:45 ID:J5YOeeqA
良スレの予感。

お腹の中からの爆発とはどういった動きですか？
すばやく間合いに入り込むことですか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 16:52 ID:l3tcIPgI
　中から動くとしかいいようがない。線じゃなく点だ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 17:48 ID:k5JQgJf9
内側から身体がシナって来る感じ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 18:11 ID:dB2eBA0n
久保氏の太気拳はどう思われますか？島田氏の太気とは少しちがうように思うのですが。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:27 ID:i6K5EH5R
HP（掲示板？）の連絡先にメールすると、島田先生が返信くれるのですか？
シンプルで個人的に興味をひくHP（掲示版？）でした。
他の先生方のHPとはあきらかに雰囲気が違いますね・・・
指導もシンプルなのでしょうか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 09:23 ID:r8LANR9y
>>18　意拳の真似してるだけだろう。
>>19　基本的な練習だけで十分だ。ボーッとしてやるな、考えろ。
　　　組手の時は、逆に考えるな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:05 ID:lt7X2zhh
立禅時の重心の位置、視線、呼吸、意識の持ち方はどんな具合にすればよいのですか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:43 ID:W4ZlZtqU
>>21
自然呼吸で各間接及び全身の細胞が張るように意識しなさい。
膝は深くする必要無しです。
疲れて意識がリラックスできません。
目線は上気味に遠くを見るように心掛けて下さい。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 16:18 ID:r8LANR9y
>>22 誰だ？　すべての関節を曲げろ。特に股関節に要所がある。
最初はあまり考えるな。意念にこだわり過ぎるのもよくない。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:02 ID:/SVNkkVL
太気最強は岩間さんなんですか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:30 ID:goZeSRQg
本当に島田先生なんですか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:57 ID:etu6sdny
オゾン層はほんとにヤバイんですか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 01:11 ID:e5XuBoTz
なんかホントに島田先生が言いそうなことなんですか？
門下生の方どおなんでしょう？
僕のイメージ的には、御本人が言いそうな感じがするのですが。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 01:29 ID:8Whcl9Rl
＞１
お前、訴えるぞ。
アドバイスが無茶苦茶や。この辺で止めとけよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 02:40 ID:6CW5ASZr
普通に偽者とかだったらまじむかつくな、いいかげんにしろや
30 ：門下生：04/07/16 09:30 ID:zbGJCP52
確かに先生がよく言われるような話だが・・・先生は2ｃｈには書き込まないだろう。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:22 ID:+o+1ofrg
と言う事は先生の名を語り、どなたか門下生の方が？
島田先生ってメチャメチャ強いですか？
憧れちゃいますねー！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:45 ID:tPCUaFeY
ここはネタスレでしょ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 02:20 ID:1fsxb2xQ
そうだった・・・
つい本気にしちゃうとこでした。
34 ：黒い月：04/07/17 03:45 ID:LvD04Xpp
あのさ、このスレもうやめた方がいいと思うよ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:05 ID:/4uWmkQ2
確かにね。島田先生が門下生だけに教えてくれることを、こんな所で
曝すのはもったいない。もっとも、何か論文？を発表されるようなことを
おっしゃっていたが・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:12 ID:DlV0gKUJ
>1
調べてるぞ。えらいことしてくれたな。
また逮捕者か・・
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 17:34 ID:wdoEyHrE
もっと話して欲しい気もする
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:22 ID:/fCl+PRT
出て来なくなっちゃいましたね〜
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 09:20 ID:2zVFqd9o
もったいないことをしたな、おまえら。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 12:33 ID:Uhj/urnf
島田さん、以前某スレでちょこっとだけ書いてたね
41 ： ◆haba67SexY ：04/07/21 15:48 ID:XY0Ts3dQ
板垣恵介凹った人？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:11 ID:pWFlHG6W
なに書いたの？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:04 ID:QdLDkE8P
誰に片目えぐられたの？
44 ：、：04/07/21 20:38 ID:PzGTP5OL
いわ・・・・



















いわない。それは。ｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:39 ID:bas34MRU
事故で潰しちゃったんでしょ、本当は。
練習の事故とか、交通事故とかでさ。
46 ：高校サッカー部：04/07/21 20:43 ID:2RJF4Bkq
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090384784/
心やさしい方書き込みおねがいできませんか？マジレスおねがいします

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:43 ID:TGz5aLaT
生まれつきらしい。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:56 ID:Uhj/urnf
>>42
別に大した事書いてないが当時島田さんを煽ってた馬鹿が
いたので俺がそいつを煽ってたら「煽りを煽るな」と怒られたｗ
「いやあ、（2ｃｈかＰＣ？）慣れてないもんでねえ・・・」とか書いてた。
某スレの最初の方に今でもあるよ　　
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:04 ID:rDmZwttU
どのスレですか？
怖いもの見たさで興味ありますね・・・（笑）
50 ：48：04/07/22 00:02 ID:icuYYaIf
書いていいかな？「島田道男師範について」
丁度今日、千行った所みたいだから速く読まないと落ちるよ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:20 ID:sTvciebm
読んできたけど慣れてないもんでなんて書き込みあったかな？
それで本人降臨キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!なんて
流れもなかったと思うし。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:27 ID:kkKi6zaQ
で、あのスレは終わっちゃうんですか？
残念ですね・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:36 ID:HTL2W8kF
>>51

ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066100558/109
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066100558/138
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066100558/139

> ちょっとかいつまんで見ただけでは判らないし、誤解を避けたいからだ。
> 見学者と分かっていれば、説明も出来るからね。

> あのね、武術に興味があり、学びたいという姿勢が伝わるか
> どうかなのよ。

このあたりは島田先生のスタンスだと思いますよ。

> ただ、見学を断っているところもあるのから気をつけよう。

明らかにこれは…。(以下、自粛)
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:46 ID:icuYYaIf
あそこの109が島田先生だよ　これ

　139 ：109 ：03/11/08 01:47 ID:ONoYoiSm
　あースマン！
　途中で送ってしまった！慣れてないもんでね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:55 ID:icuYYaIf
で、あのスレでしつこく煽ってた馬鹿が12月14日に
殴りこみに行くとかアホな事と書いてたんだよ
（勿論結果は当日逃亡）　
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 02:00 ID:sTvciebm
あったね。
ほんとに島田さんのｶｷｺなのか黒い月さんい聞いてみたいとこだけど。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 02:38 ID:pOkqd5Fh
太氣拳の試合映像って市販されてます？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:37 ID:PYyEJyYP
試合あるんですか太気拳って？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:26 ID:bADGDfbo
太気拳は空手みたいな大会はないでしょ。試合映像があるとしたら、団体内での組手を
映したビデオがあるくらいじゃない？　まあ、極真との交流試合の映像は裏で流通してる
みたいだけど。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:41 ID:F7wxbOar
島田さんならOREｼﾞｬｰﾅﾙの島田さんのほうに
より萌えまつが何か？
61 ：はじめて2ちゃん来た：04/07/24 01:54 ID:llj6E2H2
公園でやられている稽古（？）みたいなのって月謝はあるのでしょうか？
来年大学受かったらマジで習いたいのですが、貧乏になりそうなので聞きたいです。
本物の島田先生でなくても教えてください。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 03:04 ID:jF5svg77
月謝はあるのかってｗ
大学のサークルでも部費取られるのに…
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 07:52 ID:ZmftSFgA
公園でやってるから金取らない感じするんじゃない？
64 ：61：04/07/24 12:40 ID:llj6E2H2
すいません。学校の部活しかやったことないんで。。。
月謝はいくらくらいですか？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:56 ID:T8NnQjN9
>>61
入会金１００００円
月謝　１００００円　　
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:03 ID:ZhspYuD4
けっこう高いんですね・・・
正直言って驚きました。
５０００円ぐらいかと思いましたよ。
相場なんですか？１００００円って・・・
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:06 ID:JU0x76ZQ
そんなもんだ。
柔術だと２万のとこもあるぞ。
レアな技術習えて１万は妥当なとこだと思われ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 12:07 ID:Rj/1iGDc
２万？柔術って高いんですね・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 13:50 ID:2qhKHjsa
設備がある程度整ってたりすると高くてもしょうがないと思う。
大気は純粋に生徒が少ないからじゃないかな？
名前が売れてても武道家はボランティア覚悟でやれってのも酷な話だよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 17:03 ID:ktE4ZNCO
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　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:36 ID:CslBzwBx
極真と戦ってボコッたとのことですが
大道とか禅道さんなんかの選手とはないんですかね？
この二つだと顔面攻撃もありなんですよね？
いい勝負するんじゃないかと・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:36 ID:gNy8jF/9
今、事情で他の趣味さえもできない状態にいるのだが
バガボンドとか読んでて「命のやりとり」までいかなくても「戦いの心境」
を知らないからはやく大気拳習いたい。ボコられても変な意味でなくて
いい経験ができたってことでワクワクしそう。
いままで球技ばっかだったから。ソフト、サッカー、ラグビー
柔道も一時期やったが茶帯しかもってない
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:28 ID:Aaiu4Fs/
カレンバッハ来るの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 10:27 ID:ZzoD3o89
島田先生がぼこぼこにする訳でつね！！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 21:52 ID:iRiAr51F
来たの？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:50 ID:GRegQkEu
飯島弘志
この人のビデオに出てますよね？
島田師範
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:54 ID:Rz95F+0h
島田陽子さんの無免許運転について、どう思いますか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:29 ID:tLAXzsB+
見たまま書くけど
結局Ｋ空手側が不慣れなルールに苦しんだダケで時間と共に体力でＴ気拳を凹った形
勿論その中にＳ田もＡ野も入っていた凹られてた
後から色々話を都合の良い様に付け加えているが
自分の身内には通用しても体力ある他流には最後には負けた
これがＳ田およびT気拳らの実力の事実
いくらマスコミが商売でＳ田やＴ気拳を面白く引き立たせても
所詮は普通の当たり前な稽古を真面目に続けた者には勝てない
変な夢を見てるなよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:36 ID:V4HxgLM3
>>78
Ａ野対Ｙ巻はともかく、Ｓ田対Ｍ井はどう見てもＳ田優勢だろ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:38 ID:tLAXzsB+
それは最初だけだ
時間と共に・・・と書いたろ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:40 ID:V4HxgLM3
>>80
御互い１回ダウンして止めではなかった？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:10 ID:Ijwb+ilj
武術という世界に、時間と共に・・はない。
最初に負けてたら負けの世界。
不慣れと言ってる暇はない。
本当だったら、不慣れの時点で殺されている。
平和な時代だ・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:14 ID:wE2ekF/y
>>82
馬鹿？
ルール内での試合と実戦をごっちゃにするなよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:25 ID:Ijwb+ilj
じゃー、実践では負けてたってことだね。
まぁ、君みたいなのは、次に何を書くか予想はつくけどね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:29 ID:wE2ekF/y
>>84
じゃ、予想を書いてみてよ。
漏れはそこで嘘つくほど卑怯じゃないから安心して。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:36 ID:Ijwb+ilj

それだよ。
君は予想通りの事をかくね。（笑）
まぁ、安心しな、島田さんには興味別にないから。
何だったら次も予想しようか？（笑）
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:53 ID:Ijwb+ilj
もう負けかい？おもしろくないのう。（笑）
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:14 ID:SCkzuxje
あれだけハードな稽古してる極真のチャンピオンや
チャンピオンクラスの人が押されてたなんてのが・・・
驚異的なんですがホントですか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:48 ID:4oDcWb0a
負けてないなら隠す必要ねー罠。結局、極真神話？（寓話）に傷が付くから
タブーだったんじゃん。タブーな割には関係者モロモロからビデオは回るわ
話しにはのぼるわで、まぁいまどき「極真最強」なんて言う奴も信じる奴も
いねーし、いーんじゃね？太気にボコられたって過去があってもさー。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 05:42 ID:HBCX5UeR
空手も強い、ですよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:28 ID:/s9/TVEi
>>88 太気のルールだから、太気が勝つのは当たり前・・・というか極真は
あまりに顔面攻撃に不慣れ、それだけ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:51 ID:Vl8DmcZU
大気拳が他のスポーツ同様に闘いではウエートの壁を超えられないのを
何故マスコミは情報を流さないのか？
何故門人はそのことに眼をつぶり続けるのか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:58 ID:UdsQ7Otj
世間は存在じたいを知らないよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:05 ID:tZvfW4mO
>>92
要するにチビに負けるのが癪なだけでしょ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:03 ID:pNs/NDIc
島田氏は小さい沢井氏に負けた　
沢井氏も小さくてがりがりの王氏に負けた
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:58 ID:AbZfbwEo
で、島田は自分よりデカイ相撲取りやラガーマンやレスラーに勝てんの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:49 ID:FxpB5at3
>>96
気功会は昔から平均的にでかい人が多い。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:07 ID:ZOXdKB2B
＞９７＜
質問と違うだろが！弟子ども逃げるな答えてみろよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:09 ID:0MePbpIf
>>98 まあ、勝てるだろうね。しかし相撲取りやレスラーはいいけど、
ラガーマンってなんだよ。ジョークか？サップ見てりゃ弱いのわかる
だろ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:55 ID:LdiLS0IE
太気も所詮は中拳
脳内ヲタだな（藁
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:09 ID:qrtmmaf7
>>100
一体誰に断って100ゲットしとるんや。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:39 ID:LJ1UtQGy
で、強いの？島田さんって。
元キックの福富さんが太気拳にいるって聞いてから興味あるのよ、太気拳。
どんな戦い方するの？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:54 ID:bwjDM/TG
はっきり言って怪物のように強いです。
104 ：102：04/08/08 10:56 ID:LJ1UtQGy
>>103
おおー、すごいね。
俺は素直に反応するけど、どんな具合に強いの？
できる範囲でいいから説明していただけますか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:10 ID:Ksg7Bqhe
99にいっておくが、俺は特にラグビーを崇拝しているわけではないが
ラグビーってのはボールをとるまでならなにしてもいいわけで、
具体的に攻撃はタックルくらいしか練習しないが、試合をたくさん経験し
ごちゃごちゃし四方八方から手がのび自分をぶっ倒そうとするヤツらの相手に
する方法がおのずと体で感覚でわかってくる
パンチやキックの世界ではラガーマンは弱いかもしれない。強くはない。
だけど、なぜか乱闘のケンカは強い
これが俺の意見、あくまでも俺の意見だよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:19 ID:S66W0azk
>>104 福富さんをあっさり倒してしまうような人を、子供扱いできる
くらい強いよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:37 ID:xxvSxLSj
以前、神宮時代に組手した人がレスしてたけど
「こちらの動きを察知して、物凄い力で前腕をぶったたかれる。それでバランスを崩したところに追撃が来る。
とにかく打撃が物凄く重くて、力が強い人だった」と書いてた。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:05 ID:Ksg7Bqhe
漫画家の板垣もボクシング国体の空軍の人で少林寺拳法も段もってるし
簡単に言うとただの格闘オタクではないんだが
同じようなこといってたな
「ジャッキーチェンの映画のような動きですべてさばれてしまうんだ。」
とかフェイントしようとしても、ダミーのパンチも捌かれ、同時にめっちゃいたい
攻撃をされるらしい。しかもボクサーの板垣でさえ「拳か肘かさえ分からない攻撃が
腹にきた。視覚のない痛みなんで生まれて初めて」とか言ってた。
ビビったこれ読んで
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:26 ID:bYP5CPZY
なんか凄そうですね・・・
110 ：104：04/08/09 07:18 ID:imMzvoTO
>>106
>>107
>>108
おうおう、ありがたいお話です。わかりやすいわー。
ぬるい経験者の俺ごときじゃ想像つかないところもあるけど、
面白そうな技術なんですね。動画見たいね〜。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:01 ID:lWkWqNdm
ビデオが出るよ。いつになるかわからないけど・・・
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:32 ID:hhjYXMfo
つ、つまり島田先生のとこに習いにいくと
まず凹られ、見えない攻撃を喰らい、技の質問なんぞしようものなら
さらに凹られるってことっすか！！！！
ガクガク
113 ：256：04/08/09 23:45 ID:JEGZ/aJB
怖い・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:39 ID:vFGMn8C8
甲野善紀さんと井上武彦さんの本よんでて（これ武術のウンチクと哲学の本だね
「今度、太気拳のＭ氏と本書くんです」だって
これ・・・・島田先生？ＭＩＣＨＩＯ先生ですか？

そそられっる！！！！
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:44 ID:fWK2Wp8R
光岡
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:07 ID:vFGMn8C8
あら、ショック
ここで板垣氏のエピソードを略して書きます
----------------------------------------------------------
中国拳法？ふーん、漫画描くし見とくか。
（軍人の頃の友達も「カンフーなんてたかがしれてる、のしてこいよｗ」みたいな
発破かけられ板垣氏もその気）
電話する、威圧感がすごく少しビビりながら道場へ
初めてみた島田先生180cm90kg片目義眼顔面傷だらけ、そしてあの雰囲気
完全にヤラれ、もう見るだけにしようとする。
立禅などを見学し、素人を相手に軽く立会いし、それなりの打ち合い
とちゅうでＳが止め
Ｓ「ぶっちゃけ、取材じゃなくヤりにきたんでしょ？ボクシングは初めてなんだ、なんかやってよ」
フツーにジャブをした元国体選手、だが捌く、そして同時にはたく。見えないらしい。
「寝込みを襲われたのとちがう。目の前に相手がいて、完璧に防御の姿勢だが
気づくと攻撃されている」だってさ。
んで
Ｓ「じゃあやろうか」ビビりあせる板垣氏
Ｓは義眼でしかも板垣氏をみるのでなく、あさっての方向をみてて
こっちにテクテク歩いてくるのだという。
そして、腹に食らう、板垣氏曰く
「くの字なんてもんじゃなく「の」の字になって苦しがった」
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:08 ID:vFGMn8C8
Ｓ「ダイジョブか？」「はい」
「じゃ、もいっかいやろう」
道場の隅まで追いやられ、裏拳が眉間にヒット
叫び便所に駆け込む（ここの痛さの形容の仕方ハンパじゃないんで買ってください）
流血したから終りかとホっとして見せたら
「よし大丈夫か、じゃもう一本やろう」
プライドを捨てたかのごとく負けを認める板垣氏
「いやー予想以上にがんばったね。みんな拍手だ」

板垣氏曰く
「どんだけ多く見積もっても日本で中国拳法やってる人口なんて1/1000もいない
中国、例えばうまい豚をつくるために300年もかけたりするような国、闘争なんて基本的なこと
ほっとくわけがない。日本でコレなんだ、中国には絶対怪物がいる。」
だそうです。ま、読んで損ないよ。俺コレ何度も読んだもん。おもしろかった。
ゾっと興奮する
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:35 ID:e8t2li51
それはなんの本ですか？
なんか凄い人みたいですね。
で、ビデオっていつ出るんですか？
見たい！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:37 ID:9I5eVEHD
その話を養神館の塩田さんにしたら『その程度ですんで良かったな』とか
そういう話だったっけ？なんか読んだことあるような希ガス
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:43 ID:e8t2li51
教えて、その本のタイトル教えてください！
写真とか出てるんですか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:52 ID:9I5eVEHD
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30784822
確かコレだったと思う。違ったらごめん
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:55 ID:9I5eVEHD
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30628574
ゴメンこっちだったかも。
でも両方、面白いから両方買ってみても良いかも
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:58 ID:e8t2li51
ありがとうございます！
ぜひ買ってみます。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:47 ID:gbcd3CNh
蘇東成さんの下りもなかなか面白いですよ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:49 ID:JgNi4U8O
池袋のジュンク堂になぜかトップにあるよ二冊とも
二冊ともよんだほうがいいよ
あと武もオススメ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:04 ID:JgNi4U8O
蘇さんも軽くおしえます宣伝効果？
-----------------------------------
「取材とれましたが、なんでもやってくれるらしいんで、とりあえず動ける格好で」
ということで板垣氏は取材にいく。
即あって腕の傷の多さにビビる。（これは後に説明あり）
んでスンケイをやってもらう。
写真ではラグビーの体当たり練習とかに使うガンダムスーツみたいなのをつけてる。
それでスンケイをやってもらうんだが、フッとぶ板垣氏。しかも痛いらしい。
それをネタ明かしする老師。ネタは案外フツー。「気を放つとかはナンセンス」だってさ。
んであと軽い力で一環技法と呼ばれる老師の分かりやすく言えばコンボをかけてもらう。
はやい攻撃でまたもＳと同じく見えない、防御した瞬間後ろからはたかれる、さっきまで前にいた老師が・・・
と思った瞬間投げ飛ばされる板垣氏。曰く
「ボクシングの比でなかった。ボクシングがパンパンパンのリズムなら
老師のはパパパパパ」
だって。わかりやすくていいねｗこーゆーひねってない文大好き。感動をわかりやすく伝えたい熱意を感じる。
で、あとは老師の生い立ちや、ケンカ術、ケンカ伝説の話
外国人マフィア50人ｖｓ老師一人で生き延びた方法とか、

最期に「バスジャック事件にあなたがいたらどうしますか？」の質問
ここでいうバスジャックは何年前かにあった高校生くらいのガキが包丁もって人質もって
バスジャックした事件。
この質問はウシロケンジさんと初見先生にも聞く。
俺的に初見先生の話の途中でバキの母親の死と自分の母親をリンクさせて2ページだけ書かれてるんだが
この2ページが一番心に残った。すこしホロリときそうだった。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:09 ID:JgNi4U8O
ガンダムスーツってほどでもなかったｗごめん。
でもこれ多分ラグビーの軽い試合するときに着るやつ。おれラガーマンだったからわかる。
けっこう硬いクッションで強く体当たりがきてもいつもの半分くらいの痛みしかないよ。マジです。
あと板違いなネタですいませんでし。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:23 ID:LpilvAtC
くだらねえ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:24 ID:zHLFLLD3
>>116-117
の話が乗ってるのは
>>122
の方だな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:45 ID:IR/fi1q2
バッハさんと組手したの？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 02:51 ID:nkviTnfb
柔道をやってたと聞きましたが何段ですか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:49 ID:6bkog0RY
至誠塾のHP写真見ましたが・・・
右手に何か巻いておられたようですが
殴りすぎて怪我をなさったとかじゃないですよね？（恐）
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:14 ID:hIqw8Ixo
そう言えば「黒い月」さんでしたっけ？まだ続けているのかな？
134 ：yukiotoko：04/08/20 18:31 ID:wkfygcjM
そういえば・・・どうなったんだろ？久々に書き込みしてよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:51 ID:as8jtp1t
島田先生と立会いした方の体験談では「攻撃が捌かれる」事に一致しますが
もし、ミルコのハイキックみたいに強烈なキックがきたらどうするんですか？
バックステップは一時しのぎですよね。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:38 ID:FzmtNHEH
島田先生ではないが・・・
バックステップはしないな。
むしろ前進あるのみだろう。
ミルコってのよく知らんが。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:26 ID:Q1L4WLlA
前進すると掴み合いとか組技になると思うのですが
太気では組技もありですか？
一発で倒さない限り実際の闘いでは取っ組み合いに
なっちゃいそうですが・・・
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:18 ID:/fHEtuse
ハイキックは太気にとってはカモじゃないの？
体開けば中に入って行けるから。それ系の書き込みよく見るよ
でもミルコ相手に出来るかは判らん。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:22 ID:FzmtNHEH
組んだまま、殴ってもいいし、倒してもいいだろ。
ちゃんと練りしときゃいいんだよ。
大事なのは、蹴りをまともに受けず一歩前に出ること。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:27 ID:DbCLZ9wk
迎手ってのがある。ミルコのに通用するかは知らないけど。
>>137
推手とかが生きてくる。
141 ：黒い月：04/08/21 23:58 ID:DHqSmlne
今日少し教えてもらったけど推手って難しい・・・(；・д・）
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:01 ID:IFM38Zou
おおっ！お久しぶりです！
お元気でしたか？
練習はどおですか？
初めは立禅ってやつばかりやるんですか？
143 ：黒い月：04/08/22 01:22 ID:zvJ4jpmH
＞142
どうも、最近体調崩してましたが実家で療養して復活しました。
立禅の重要性は度々言われますが、そればっかやるわけじゃないですよ。
他には腕を回す「練」を特にやるよう言われました。
144 ：142：04/08/22 01:40 ID:IFM38Zou
ひとり暮らしは偏食になりがちだから気を付けてください。
毎回違うことやるんですね、しばらく立禅ばっかりかと思って
ました。
始める前より強くなりましたか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:19 ID:KxFGh6BJ
>>143 あまり先生の指導方針みたいなことは書かない方が・・・
興味ある人は、来月の講習会に来て下さい。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:33 ID:RnNkO/6Z
講習会あるんですか？
未経験者はダメですかね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:39 ID:F4FeK/jL
いいんじゃない。
148 ：黒い月：04/08/22 16:14 ID:zvJ4jpmH
>>144
前と比べれば間違いなく強くなってると思います。
少しずつですが、体がうまく動くようになっていく感がしますね。

>>143
すみません、自粛します。
149 ：黒い月：04/08/22 16:16 ID:zvJ4jpmH
間違えた、↑の>>143は>>145でした。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:39 ID:58c1Vgwo
オレB柔術やってるんだけど､太気興味あるんだよね｡
打撃経験0だけどいいのかなあ･･･
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:54 ID:zy/82mGg
B柔術にも応用きくんですかね？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:30 ID:gzHXtR4d
>>145
>>148
具体的な技術じゃなく、方針程度なら逆にいいんじゃないかな〜とか思ったり。
ある程度講習の内容わかったほうが、人を集めやすいような・・・
ってか、おれも講習いきてぇ〜
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 06:21 ID:1IeUlH0l
参加料高いですか？太気拳って公園とかでやるわりに高い気がするんですが・・・それから、雨降った日もやるの普段の練習って？
154 ：曲心会：04/08/23 12:20 ID:MvUkH1V4
＞１５３
自分が強く成るのに場所が関係有りますか？
格闘技はオロカ体を使うものならダンスや書道まで何にでも使えるでしょ。
自分は門外の人間ですが、そう言ったものでしょ。
ここの術理わ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:43 ID:1IeUlH0l
あなたカッコイイです！
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:59 ID:3j+QC0YP
講習会参加したいです。
それから本格的にやるか考えます。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:19 ID:8wf5Wg4+
講習会なんてやるのかな島田さん？イメージと違うなー（笑）
158 ：剣客：04/08/24 17:44 ID:23haCapK
ど〜も、久々にきました。
この前、俺の所属している会の練習を、島田先生が単身覗きにきたそうです。
俺が練習に顔を出す３０分ぐらい前に帰ってしまったそうな。
この目で見たかったな〜実物の島田先生・・・
途中の焼肉屋で、ジンギスカンなんか食って腹ごしらえしなきゃよかったよ（ｗ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:15 ID:hIVkecLm
カレンバッチさんは島田さんの道場にも来たんですか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:35 ID:7Qj7tOr1
>>158 剣客さん、ちなみにどちらの会の方？さしつかえなければ・・・
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:12 ID:t2gMSRhm
火の呼吸の小山さんも太気？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:04 ID:4IJhHZBO
>>150
俺もそう思って御所で久保さんに習ったことがある。
はっきりいって柔術にはほとんど無意味。
火の呼吸とか伊藤式体操みたいな直接的なメソッドのほうがいいみたい。

技術的にはまったく役に立たないしね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:58 ID:lEuNPeDh
京都御所の練習はパンチンググローブはめてバシバシ打拳やってるらしいね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:55 ID:8GA4cYA+
それっていけないの？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:48 ID:ZXitOiXB
本家の意拳でもグローブはめてサンドバッグやミット打ちしてるんだから、いけない
ことはないでしょ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:30 ID:8/Rjh09r
>>162 そうか？
167 ：梅花：04/08/27 10:44 ID:BnH2p19e
火の呼吸が直接？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:08 ID:OOoIU/R9
しかし、数見の野郎は何で中拳を馬鹿にしてヨガばかりやってんだ？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:20 ID:EVm63AgY
やはり站椿は大事。コレ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:59 ID:GpPuiQSM
立禅と呼び方が違うだけ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:49 ID:oniWk+Ig
本場中国人に聞いてください
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=7840
ココにはクラッカーいるので要プロキシ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:53 ID:DYqrhOII
で、講習会っていつやるんでしょう？
173 ：剣客：04/08/29 15:47 ID:ZrDiXvxy
>>160
すみませんけど、所属している会の名前は堪忍してください（ｗ。
最近、会のＨＰが出来上がったんで、島田先生はそれを見て偵察にきたのではないかと。
で・・・どんな感じだったかというと・・・
練習場所となっている、都内の某公園で練習していると、
テクテクと歩いて公園の出入り口から入ってきた島田先生。
近くにある石碑に腰を下ろして、
俺の師匠に「すみません〜、ちょっと見学させていただけますか？」と言ったそうです。
師匠も（なんだこの親爺は・・・？）と思いつつも「ええ、どうぞ・・・」と。
で、しばらく先輩方の練習を見て、３０分ぐらいで帰ったそうです。
島田先生が帰ったあとで、会の先輩に「先生、今の大気拳の島田道夫ですよ！」
と言われてはじめて気づいた師匠（ｗ
「え〜！あれ島田先生だったのか！俺、てっきりあそこに住んでいる人かと思ってたよ！」
と青テントを指差したそうです。師匠、失礼でしょ。（；´Д｀）
でも、そう思われても仕方ないほど、髪はボサボサ、服はヨレヨレだったそうです。
中華レストランのオーナーなんでしょ。せめてもう少し、服にお金を使ってもいいのではと・・・
ウチの会の感想を気功会の生徒さんには話したのかなあ？
別スレで気功会の生徒さんがちょくちょく２ｃｈに目を通していることも聞いたし、
島田先生がどんなことを言っていたか、感想をカキコしてもらいたいな。
気功会の方、よろしかったらお願いします。
174 ：曲心会：04/08/29 19:16 ID:vG3MF7PL
>162さん
表面だけみてますね。伊藤式とかが分かるんだったらここの技術が役に立つのも分かるハズですよ。
＞１５０さん
役に立つか立たないかは自分の努力に掛かっている。
入って見ることですね。柔道にも柔術も重なる部分は有りますよ。
それどころか野球やゴルフまでね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:40 ID:0XyoWu1V
＞１７３　見学だけですんだんですか？
良かったですね〜・・・
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:35 ID:DYqrhOII
島田先生を知らない指導者がいることに驚きなのだが。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:23 ID:DneC5Rcy
>>173
その話最高ですね。　いや〜笑いました。ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:53 ID:IHcdb+hc
>>173
バキの板垣タソの本読んで「Ｓ先生ってスゲエなぁ。物凄く強そうな人なんだろうな」と思ってるところ
秘伝にＳ先生がでるとのことで見てみたら、長髪の腹の出たおっさんでがっかり。
しかし、そのあとのモノクロページの写真だと物凄く怖い姿に変貌してて、武術の奥深さを知った。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:59 ID:RVA8qG/Z
島田先生、かなり体重ありそうだけど
独立椿出来るんですか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:03 ID:IHcdb+hc
>>179
確か本には体重９０キロって書いてあったような。

体重８５キロの俺が１５分できるんだから、島田先生ともなれば絶対にできると思う。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:25 ID:KKbmfLU3
>>１８０　 自慢すか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:29 ID:3cKpjxWs
>>180

そんなにしてどうすんのよ？
何感じてる？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:07 ID:DuaOmOKe
>181
>182
独立椿15分がそんなに珍しいのか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:34 ID:7U2A6BwS
馬歩って言うのかな、
おちょこが腿の上に乗るぐらい落として
膝もつま先から先にはでないようにすると
３分持ちません。
２分も微妙。

普通に高く取れば４５分とかもできるでしょ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:29 ID:1wjpzU/G
でも低い姿勢での3分が一応の入門ラインだろ
それができたら人が膝に腰かけたり色々やる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:19 ID:Qeai1u0/
太気でも馬歩なんてやるのですか？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:19 ID:eZidOXsi
>>184
> おちょこが腿の上に乗るぐらい落として
> 膝もつま先から先にはでないように…

その姿勢でカカト、浮くか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:30 ID:Os/8+S1z
馬歩と立禅って違いがあるの？
189 ：剣客：04/08/31 10:57 ID:arnRjSUk
>>177
俺も笑っちゃいました（ｗ。
しかし・・・飯を食わないで、すきっ腹を我慢して練習に直行してればよかったのにな〜
俺が「大気拳の島田先生じゃないですか？」って話しかけていれば、
その後の展開も変わっていたのではないかと・・・・
「ウチの師匠も意拳やってるんですよ」って言ったらどういう展開になってたのかな？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 13:11 ID:laNVv5eX
本人も笑ってたりして・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:15 ID:357w6qpm
島田先生とお見受けいたしました。是非一手ご教授願いたく・・・
と、誰か立会いを所望したらよかったのに
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:01 ID:sjPDeeHW
っうか何しに行ったんでしょうね？
193 ：黒い月：04/09/02 02:10 ID:89UlCwNP
今日、先輩に軽く素面素手で組手をさせてもらった。
オレは全力で攻めたが、一発も通らず全部捌かれてしまった。
先輩は寸止めしてくれたけど、太気の上級者はマジ強えわ（(；ﾟДﾟ)。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:56 ID:/7CCSwIm
もともと他武道なんかで強かった人多そう。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:11 ID:ypKX39UE
いままで球技やってたんですが大気拳やっていいですか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:12 ID:53ds+ofM
>>194
武道、格闘技を１０年以上やってる人が多いみたい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:00 ID:/7CCSwIm
太気をやれば強さ倍増？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:37 ID:0UPbAG3w
形意はどうなの？　本物なら形意が凄そうだが……日本にはないんかな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:50 ID:1A5HMNS0
心意はどうなの？
こっちの方が凄そうだが…
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:32 ID:ADNIWkdl
２００Ｇｅｔするけど・・・何か質問、ある？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 04:41 ID:ZbFz8h2y
>>200
本などをみると相手の腕による攻撃は掌で防いでいるようですが、
ローキックのような下段蹴りも掌で防ぐんですか？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:25 ID:bWHT9Pez
>195
「拳聖澤井健一先生」にバレーボール→太気拳という人が出てますよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:28 ID:p/GMLFue
>>199
いわゆるシンイーで要求されることは意拳太氣拳に含まれているので
やっても時間の無駄で、プラスになる核心的部分はむしろある門派の
ものにある。
と某カフェの過去ログにあった。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:53 ID:zDujU0D1
>>203
もっと詳しくたのんます。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:10 ID:Y4GO6Juv
氏家流には核心部分は残ってると聞くが。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:05 ID:/EcYIHkj
氏家流の人はケチンボばっかだから、何も教えてくれん。
日テレ、毎日見とるのに。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:15 ID:nCLk/Tee
>>204
Oｈ交際師の文章をみればわかりまつよ。
師が評価した門派は何だったかと。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:19 ID:tmTvkH1K
鶴拳だろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:40 ID:A5QkzBRK
わんばんこ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:27 ID:AQC2Qi/f
>>206
それ、氏家ちがい、でつ…。

(って、こんなツッコミで勘弁してケロ。)

> 氏家流の人はケチンボばっかだから…

う〜ん…、そうでも無いよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:36 ID:Ao4hRny0
それは鶴光　も書いてやれ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:09 ID:0CQ7P9vA
接近戦志向の太気拳らしいけど。
排打功ってあんまりしないのかな？
腕とかをぶつけ合ったりするの。

もしかして排打功が核心的部分なの？？

213 ：黒い月：04/09/06 03:52 ID:JGPNWH6X
対練で前腕を打ちつけ合うのはやるよ。
オレみたいな初級者はまだ軽い棒で叩くみたいな感じだけど
先生や上級者の人達は鉄芯の入った鞭の様で骨まで響く。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:18 ID:3hr3nDbk
まだ抜くこと習ってないのかな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:33 ID:cbsqcbsN
213さん、先生に怒られるよ。
216 ：黒い月：04/09/06 10:26 ID:JGPNWH6X
>214
習ったけどオレが出来てない。
力みを抜くのは難しいです・・・。

>215
なんで？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:50 ID:FjP27x0P
>>216
腕を打ち付け合って腕を硬く丈夫にする練習です、とか書いとけ。
本当の意味は書いちゃダメ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:57 ID:iri9DJfH
やれやれ・・・・
馬鹿に付ける薬は無いな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:13 ID:76WQiUmN
>>217
＞オレみたいな初級者はまだ軽い棒で叩くみたいな感じだけど
先生や上級者の人達は鉄芯の入った鞭の様で骨まで響く。

本当の意味っていうよりも感想を書いてる文章だけみたいだけど。
あんたが読解力なくて墓穴掘ってるだけ違う?
それに隠す事もないしどこでもやってる基礎でしょ、こんなの。
220 ：黒い月：04/09/06 15:15 ID:JGPNWH6X
>>217
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:53 ID:LN9dLJFl
>>220
217が島田先生だったらどうする？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:02 ID:76WQiUmN
別にどうもしない。秘密の部分には触れてないしね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:37 ID:IHXgyMx/
島田先生だったらどうする？
イスラム原理主義のテロにあったら…
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:49 ID:3hr3nDbk
腕を強くぶつけるのは反動を大きくして抜くのを判りやすくするためだよ
225 ：黒い月：04/09/06 20:51 ID:7P6cqJWj
>>221
絶対に有り得ない。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:17 ID:3hr3nDbk
これが出来ると体重差をかなり克服できるぽ
相手の当たりが強くても抜いちゃうから
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:23 ID:5padQ3Qa
↑克服できないよｗｗ

＞抜いちゃうからｗｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:27 ID:3hr3nDbk
では聞くがおまいらの習った技術で本当に体格差を克服できるものがあったか？
こういうちょっとした糸口が大事なんだぞ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:27 ID:hUqk1EeA
>>226
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:22 ID:Y/WgweYR
化と発を同時に行うためのものといってみるテスト。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:32 ID:6nTqCrmi
この会は何人ぐらい門下生がいるんですか？
人数多いとあまり教えてもらえなそうなので
あまり多くなければ入会を考えているのですが。
黒い月さん教えてください！
232 ：黒い月：04/09/08 07:11 ID:svPFJhiK
正確な人数は解りませんが、オレが知ってるのは十人位で、
他の太気の団体に比べるとかなり少ない方だと思います。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:28 ID:fFJdmyw9
>>223
何もできないでしょ。
上手く行って自分が助かるのがやっと。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:30 ID:tA0rtARy
スパッツを穿いている方ですか？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 06:22:46 ID:AZbsPGHi
デブな方
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:48:42 ID:KR640m8U
１２月にＤＶＤ発売するんですね。
予約しちゃいましたよ！
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:33:47 ID:1r5Jbl+s
>>236
ＤＶＤには黒い月さんも出てるのかな？
楽しみだ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:26:30 ID:UqC3S7wX
まだ入ったばっかりみたいだから、それはないと思う。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:35:49 ID:DTw61nZH
悪い例として出るかもよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:42:22 ID:0GiZB7Ve
嫌な奴だな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:24:37 ID:BPGi9UR5
DVDの詳細キボンヌ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:45:56 ID:cbH/DNtY
>>241
これの事？
島田道男 実戦中国拳法太気拳(仮)
発売日：2004/12/18
定価： 5,880 円(税込)
発売元： クエスト

243 ：239：04/09/13 04:20:19 ID:IVVCfmL5
ごめん＞黒い月さん
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 19:07:36 ID:DHteLDx1
島田先生の身長と体重を教えてください。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:37:23 ID:s5aQTBFw
カレンバッハ先生が来られていたみたいですね。雑誌で太気の特集やってて（合同練習のやつ）
島田先生の姿もあったみたいですが、黒い月さんも参加したの？参加してたら是非感想を教えてください。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:07:02 ID:WXHdx/TN
参加しておりませぬ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:49:04 ID:WjLOaR8R
島田先生ってめちゃめちゃ強そうな人ですね。
もっと小さい人想像してたので驚きました・・・
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 02:00:51 ID:698FUQ5M
秘伝に特集されてたね。
交流会のときすごい面子が揃ってたんだな。
あと、島田氏の写真載ってたけど首が異様に太い。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:30:50 ID:uJzCEWF0
島田は本当に強いのか？根拠をしめしてくれ。Ｋ−１に出て勝てるか？
250 ：通りすがりっくす：04/09/17 10:47:40 ID:4g8G/ksO
249さん
根拠なんて言ってないで、249さんが挑戦してみればいいじゃん。
誰かにネットで聞きかじってすまそうなんて甘いですよw
おまえが行けよってのはなしね。俺はもう違う太気の人にやられているからw

で、なんでジャンルの違うＫ−１をすぐに引き合いに出すのさ？？
もっと比べるならさ、たとえば立ち会い30年無敗の近所のおっさんを知っているが
そのおっさんより本当に強いのか？とかの方がまだ少しわかるのだが？
Ｋ−１ってそのルールでがんばっている人間がやっぱりリングでは強いんじゃあないかな。
もしくはそれに準じたルールで練習している人とかね。
なんにせよ安易に比べるのは両者に失礼でしょ？？
魚とイルカの泳ぎはどちらがうまいかって聞こえるぞ。
似てはいても種類が違うでしょ？？そんなもんじゃないのかな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:39:16 ID:uJzCEWF0
わかりました。島田氏は近所のおっさんレベルなのですね。
252 ：意名です：04/09/17 14:17:25 ID:Jue6XAg/
>>249
時間制限あり、グローブあり、ルール制限、逃げるのもダメ、ファンサービス、勝たなきゃならない等々要求事項厳守の中で行わないといけないのがＫ１選手です。
自分の技術向上の一環や護身術として拳法をするのとは話が全く変ります。

曙対武蔵戦の様に、ルールで試合決着するのと、人間対人間としての地力での決着は別だという話とも言い換えてもいいでしょうか。

Ｋ１選手の努力や身体能力を低いものとして見ていっているのでは決してありません。
拳法側の訓練を低いとしていっているのでも断じてありません。どっちも人生を賭けた深いものです。

しかし、見据える先が「試合に勝つ」と「人対人の地力を上げる」で全く違うのも確かなのです。

なので、証明場所＝Ｋ１リングというのは、安易かと。それだったらなら、250さんの言うように、Ｋ１選手の方が強いかと思われます。
それこそ「公園で組手したらどうなるだろう？」とかを考えるのなら、分かるのですが。

近所の三十年無敗のおじさんを例題に出すというのも、恐らくそういったことからなのだと思うのですが。
失礼ありましたらお詫びいたします。ではでは…。











253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:29:39 ID:uJzCEWF0
俺も悪かったよ。Ｋ−１がどーだこーだ言いたいんでなく、
誰と比較して強いといってるのか、聞きたいのさ。
達人扱いされるからには少なくとも太気拳一門では敵なしでしょうね。
俺が聞くところによれば、太気拳ルールで極真の松井とやって
倒せなかったとか。
普段顔面パンチやってるキックとかの重量級の人なら極真の一流選手も
倒せると思うよ。自分のルールでやっておきながら倒せないってことは、
そんなに強くないと思ったわけよ。
254 ：通りすがりくす：04/09/17 14:56:09 ID:4g8G/ksO
253
揚げ足とられて俺が反論する前にいい人になっちゃったじゃん〜
おれがおっさんを例に挙げたのは252さんが説明してくれた通り。
文が稚拙なのは俺が馬鹿だから。まあ笑うがいいw

>>自分のルールでやっておきながら倒せないってことは、
そんなに強くないと思ったわけよ。

逆に松井先生がそんだけめちゃくちゃ強いんだと思うけどな。
俺の解釈では極真の世界チャンピオンと互角の勝負をした凄い人だが・・・
それじゃあ納得いかない？？
俺は極真の道場生とも太気の中堅ともスパーした事あるけどみんなつえーよ。
あいつらの親玉ってどんだけつえーんだろうって思う。
人間同士だから体調・メンタル部分・得意・不得意でレベルだけじゃあなく
やりづらい人間もいるしなあ・・・わかんね。すまん。
誰かがスカウター（だっけ？ドラゴンボールのやつ）開発してくれるのを願う。
真面目な話、やっぱり本人に会ってみればいいんじゃあないかな？
あとは島田先生の事は忘れろ・・・自分がやっている武道の事だけ考えるんだ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:31:05 ID:uJzCEWF0
じゃ、俺は極真を習うわ
256 ：とおりすがりくす：04/09/17 15:46:32 ID:4g8G/ksO
255
おう。がんばれ！！ってまさか・・・ど素人か？？
なら聞きかじりは余計やめとけ。色んな所に見学に行きなよ。
自分の体格や性格によっても向き不向きってあるしさ。
まあ逆に、若いのなら何やってもがんばれば強くなれるんじゃあねーかな？？
俺は太気が好き。今の流派に入って無かったら間違いなく太気を選ぶ。
細身の某太気師範に2〜3メートル軽くすっとばされてそう思ったよ・・・
因みに俺は身長172センチ体重85キロのそこそこ筋肉質な小デブちゃんだ！！
ちょっとやそっとじゃあ飛ばされない自信もあった・・・のだよ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:14:57 ID:Ca8VLQcU
しかし太気の人は、
試合をしたことなんだよな？
数ヶ月も前から何時誰と何処で試合をするっていう
逃げ場の無い緊張感、味わったこと無いんだよな。
護身だ他流だとか言う前に、その緊張感味わうべきだな。
実践だ何だなんて、今の世の中、刃物も銃もテロもあるんだよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:05:53 ID:rryPnzcJ
秘伝誌見たけど１０月１１日に島田師範の講習会あるらしいよ。
逝って試してみれば？！
連絡先も載っていたしね。
259 ：意名です：04/09/17 19:28:51 ID:u1YP0EpF
>>257
組手するとなったらスンナリ行うという人の人口は澤井先生以来の風潮で、殆どですし、
緊張感は十二分にあるかと思われます。あとテロ屋から銃の話まで取り出したら、核兵器まで最期は発展せざるをえませんので、微妙に論点が変わってしまうかと。

どの格闘競技でも、そっちにシフトしてしまうと、用件を満たせませんです。ただ、「いざとなったら腹決めて現実から逃げない」という胆力を得るという意味でなら、大気だけに限らず
他の武道でも十分用件満たせているのでは？(パニックして浮き足立たないで冷静に話し合いが出来た、傘拾って張っ倒せる等、状況を観察できるだけで十分修行の成果といえるかと)

ただ、テレビの格闘技に出てる人の様に、生活賭けて骨やら折れてても次の試合をしなきゃならないなどの、精神が並のものでもないのもまた確かです。
そういう意味での緊張を経験してる人の、そういった面は、プロ目指してない人でも学ぶ所は沢山あると思うですが。


260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:55:26 ID:vUQtGIH/
おれ空手の経験がある。
あるとき犬の散歩してて公園へ行ったら大器に遭遇。
そのうち組手を始めたが、ありゃ相当レベル低いよ。
達人を生み出す可能性はあるのかもしれないけど、それは万に一だろうね。
普通の人間は、空手とかやったほうが強くなれる。

ちなみにおれが見たとき180センチを軽く越える、雑誌でよく見かける先生も
組手をしてたが、あれは顔面パンチができる空手(大道塾とか）には
余裕で負けると思うよ。

胃の中の蛙と思った。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:40:23 ID:Dx7uJleS
大道塾という事なら詳しい先生が九州に・・検索してみ
てください。
HPには太気拳をはじめることになったいきさつ等が書かれ
てありました。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:43:54 ID:g1EA0Ohh
>>260
あまりわかってないね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:53:35 ID:3XJ7Ka5i
260が井の中の蛙と思った。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:41:27 ID:iSr3tUI0
自分の師は御歳六十近くで自分より二回りは小さい体ですが、敵う気がしませんわ。
大気って極めると凄いですよね。
最も、大気の前にしっかりとした格闘技経験があればの話ですが…上級者向けですしね。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 05:53:05 ID:nQOa+XNT
まさに意の中の蛙だな。
実際、空手黒帯やプロボクサーには
かなわないでしょ？
何だかんだ言うなら試合に出ればよろし。
実践ウンヌン言うなら、珍走団や不法入国犯罪者を
叩きのめしてみては？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 07:04:45 ID:/RB4Vk+R
＞265
何ビビってるんですか。
人にやらせないで、自分で連絡して見学にでも
行けばいいじゃないですか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:17:33 ID:+BZy31rT
>>265
自分の目で試してみれば？空手の全日本クラスやキックの有名な方たちが太氣を学んでいるのはそれなりのものがあるから。あなたと違い太気を真剣にやってる連中は強い弱いに関わらず逃げないよ。あなたがレベルが低いといった先生のところで自分であじわってみな。
268 ：名無しさん＠おっぱい。：04/09/18 13:49:31 ID:cba8ySqJ
最近、カレンバッハ氏が日本に来て空手経験者の門下生にボコボコにやられたそうじゃないか。
頭から血を流してたって？
まあ目撃者は
「あの歳でガチファイトに応じるだけ偉い。ウンチクばかりで何もしないクイ呆湧入より100倍強いと思う」
って言ってたよ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:59:46 ID:dEa4Slrh
太気のお偉い先生方は、
他の競技格闘技より強いって断言しているわけでしょ？
だったら証明して見せて下さいよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:12:47 ID:lNoSP6UY
太気の門下生がオープントーナメントへ出て
簡単に負けてます。姿勢熟とかいったかな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:57:25 ID:zRS3nDrP
>>270

へ、初耳ですな？　光るあいつを塾と間違ってないか？？？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:26:24 ID:8gDPGxzP
島田先生って天野先生と交流あるんでしょ。
当然お二人で組手やりますよね。
どちらが強いのですか？

実戦中国拳法を名乗っておきながら中拳オタクの弟子としか
組手やらないってことはないでしょうねぇ。
それとも「達人」だか「拳聖」だかの肩書きを使った商いのボロが
出るのがいやで、やらないとか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:37:26 ID:QLquTYSN
ためしにいらっしゃいよｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:41:15 ID:8gDPGxzP
じゃ行くよ。
島田と天野のどっちが強いんだ？強いほうへ行く。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:56:39 ID:OCkjepC1
>>274
過去レス読みなはれ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:04:11 ID:8gDPGxzP
めんどうだ。どっち？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:14:34 ID:Uk79FEUB
来なくていいよ、めんどうくさい。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:14:47 ID:G1HeMP/e
両方と戦ってこい。
どっちが強いか自分で判断してこい。
どうせ行かないだろうがね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:33:17 ID:8gDPGxzP
話が飛躍してるなＷ
俺が聞きたいのは、天野と島田は組手をするのか、しないのか、だ。
大会のある流派では誰が一番強いか、大会で一応はわかる。
入賞もしない香具師はデカい顔して発言しないだろ。

だが、太気拳は大会やんないから言ったもん勝ちでみんな自分が
達人のようなことを言う。
歳をとっても強くなる太気なら、４０、５０でも組手をやるだろうから、
交流のある島田、天野も当然組手をやるだろう。

で、どっちが強い？それを聞きたいだけだ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:13:23 ID:8gDPGxzP
追伸：
空手でもいい。総合でもいい。
大会出ても勝てない香具師がエラそうに雑誌で語ってたらどうよ？
でも天野、島田は何の実績もなくエラそうに言ってるわけでしょ。
じゃ、二人は交流してて、実戦拳法だから当然組手もしてるでしょ。
なら、少なくともどっちか一人（弱い方）には発言を遠慮してもらいたい。
そう思うのが当然。

で、組手はどっちが強い？
いい憎けりゃ、二人がやるとどんな流れになる？それだけでも教えてくれ。


281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:37:32 ID:DSMCK+Ag
>>280
あなた何の流派で何段？大氣の内情をいろいろ聞いてくる割には自分の事は何も言いませんね。まあ言い方を見ると相当自信ありそうだけど。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:56:56 ID:G1HeMP/e
まぁ、単にオタクなんでしょ、280は。
くだらね。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:35:19 ID:DN6wVzBg
知らない間に、馬鹿一人のせいで糞スレ化してるな。
武板で>>280みたいなレスしてる奴は、大抵自分
では身体を動かさない格ヲタなんだよな。
後付けで作った経歴を書き込んでも無駄。
書き込みの内容でキャリア、レベルが丸分かりな
んだから。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:38:25 ID:Ndo4Nz0P
普通に考えて先生どうしは組み手やらんだろ！！面子の問題もあるし自分や他のとこの
弟子と組み手やるだけで十分だろ　大気の先生がたは比較的高齢なのにみんな組み手や
ってるんだろ？それだけで十分すげーよ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:54:45 ID:3EDrjHYG
>>280
>でも天野、島田は何の実績もなくエラそうに言ってるわけでしょ
実績？知らねーの？
高校にボクシング部が少ないお陰でインターハイへ出れた漫画家を
道場（ホーム）へ呼び出して、周りをみんなで囲って威圧して、
体重差３０キロ超の志摩打がボコったのを。

顔面パンチの練習をしていない局真と太気拳ルールで勝負して、
互角だったのを。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:25:05 ID:lDtq6QzV
どの先生も太気が最強とは言って無いと思いますが・・
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:28:36 ID:OgIXt7Bf
太気が最強なんていう書き込みはないのに、何いってるの？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:48:21 ID:HFbdphI7
それに、そもそも大気拳ルールなんてありませんが…
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 05:59:12 ID:XXDMrAZj
なんか
太気拳って
骨法っぽいよな…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 06:38:44 ID:IS08WbQD
>>285
その前に弟子２人にやらせたんだよね確か
ほんとしょぼいね島田ってｗｗｗ
最初にやってたら板垣が勝ってたんじゃない？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:22:55 ID:gBs2OUA3
>>289
> 骨法っぽいよな…

たのむ…、骨法と一緒にするのはヤメてくれ…。
おじさん、泣けてくらぁ〜。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:57:03 ID:OgIXt7Bf
骨法って一時期、最強説があったよね。
でも他流試合解禁した瞬間、ウソがバレちゃった。
格闘技通信の記者が、見誤ったことに反省文まで書いちゃってね。

それを思うと太気も他流試合をしないままがいいんだろうね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:22:15 ID:mwSiMiPh
>>290
なんか似た話を聞いたことあります。前にカレンバッチが来たときにみんなで組手したそうです。
それが強くてだれもかなわなかったそうなんです。
で島田先生はというと、陰で次、お前やれ！やられていいから激しくいって疲れさせろ！と
言ってたそうです。何人かやってカレンバッチが疲れたところで満を持して登場。ところが、
簡単にやられてしまったそうです。

これはその場にいた人はみんな知っているそうです。
島田先生のお弟子さん、ウソだと思うならご本人に確認してみてください。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:24:42 ID:XXDMrAZj
格闘技雑誌の扱いを見てもね…
骨と大気って同じ道歩んでいるよ
笑えるよな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:44:45 ID:6zruguH8
＞２９３
何かの雑誌ではカレンバッチと組手したことないって
出てたような気がするけど・・・
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:24:23 ID:ckEzmkPt
ヲタクの皆さんはよく雑誌読んでるんだね。感心感心。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:44:38 ID:i1fFx8BF
天野、島田両氏は確か太気の前は厳正流とかいう
空手の全日本チャンプじゃなかったか。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:56:12 ID:lAXIs0SE
それも雑誌に書いてありました。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:25:57 ID:3YlU1lZ6
岩間っていう大気お偉い先生は、
ビデオや本で明らかに他流より強いと言っている。
しかも本当の命のやり取りが、とか言って
片目が無くなっても命が無事ならどうのこうのと。
網膜やった事のある俺の前で偉そうに言えるのかね？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:58:05 ID:cZn3tfMo
>>297
三流の流派です。そんなのがのさばってるのが太気です。
顔面なしの練習してる香具師と引き分けるのがやっとです。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:00:41 ID:yEQWM1NE
毛根剥離したぞ、おれ。禿に妙薬を。最強より女にもてる
担当幸　開発してくれ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:18:13 ID:i1fFx8BF
＞300
別にのさばってるとは思わないけどなぁ。
太気ってウェイトを使わないで身体を造るところから教えてくれるんだろ。
他の中武もそうかもしれないけど、ちょっと興味あるよ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:34:05 ID:yEQWM1NE
＞＞三流の流派です。そんなのがのさばってるのが太気です。

生徒さんは高学歴それも一流どこの現役や卒がおおいな。
理由としては、10代に勉学にだけ励みがりがりで、とりあえず
簡単に強くなれそうと岱気拳を誤解してるからだろうと思われる。
けど続いてる、その理由も、頭使うからな、岱気は。思考をめぐらす
作業に空手家のように筋肉鍛えてはいおしまいより、むいてるんだろ。
不良三流高校に空手家おおし。一流進学校卒に大気を目指す輩おおし。
こんな組み分けすみわけ可能だろう。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:41:13 ID:ctSD4Q+z
>>300

殴られたいか。。。。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:14:49 ID:MtAZSngM
>>293
何で十数年前の島田さんにそんな命令権があるんだ？
その話は誰から聞いたんだ？
断言したんだからはっきり言えよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:26:10 ID:tqk0tftB
＞＞２９５
やってないんじゃないかな。シマダさんは自分より強い香具師と絶対組手しないからＷ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:47:32 ID:0e0JWety
大気の考え的には、力や技はあって当たり前。
その上を目指すのが大気な訳で。
素人が始める用ってータイプじゃない訳ですわな。
体作りとかは大気の内に入っとりませんがな。
308 ：達人にみせる方法（島田の教え）：04/09/20 00:09:45 ID:NPRgFRoU
一．組手は初心者とやる事
ニ．経験者との組手は、疲れさせてからやる事
三．アウェイは禁止。ホームでやる事。
四．大勢で取り囲んで威圧する事。
五．初心者は徹底的につぶす事。「強い」と噂が立つ。
六．強そうな奴との組手は厳禁。
七．他流派とやるなら、顔面の攻防を知らない団体とやる事。
八．雑誌では偉そうな文章を書く事。オタクが信者になる。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:11:51 ID:NPRgFRoU
あげ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:13:18 ID:Cqfz1H71
オタクくん、ご苦労さん。
ヒマだったら少しは運動してみたら？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:28:54 ID:NPRgFRoU
九．組手は、自分より３０キロ以上軽いやつとやる事。
312 ：302：04/09/20 01:58:44 ID:dMfNY+96
＞＞307
えっ、体作りは入ってないの？
逆に、技なんて後からでいいって聞いたけど？
太気的な身体を造れば技なんて勝手に出るって聞いたんだよ。
例えば、練るって、身体を造るのとは違うの？
う〜ん、解らなくなってきたぁ〜
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:33:02 ID:VVCPl/hd
外家は剛、内家は柔
どちらか一つだけだと中途半端とは言わないけど剛から入って柔に行くのが自然の流れじゃないかな。
俺は空手だけどいつかは内家やってみたいと思ってるけどね。
もちろん空手で柔が得られないかといえばそんなことない。
物凄い柔らかい型、そして動きをする先生いるしね。
大気から入った人はどうなのかな？行き詰まりというか…
その辺聞いてみたい。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:35:12 ID:EMGgfN6M
太気が強いと思ってやっていられるんだから
幸せだよな…
新興宗教も信じている奴は幸せだから
良いのかな…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:24:25 ID:aIhs5wQy
久保氏の本を立ち読みしたことあるけど、弟子の推薦文は宗教そのもの
幸せだよな〜
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:48:48 ID:Q+l/nOul
俺が地方のＫ真へ入門したとこのことだ。
Ａ先輩と組手をやると死ぬかと思うぐらい痛めつけられて、帰りの自転車こぐのもつかった。
俺はＡ先輩こそが我県のＫ真ＮＯ．１と信じていた。
一方、Ｂ先輩と組手をすると、俺の攻撃がけっこう入った。
そしてＢ先輩の攻撃をもらってもそんなに効かなかった。
俺の中では、Ａ先輩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ先輩　だった。

そして、県大会が開催され、Ａ先輩とＢ先輩が２回戦で対戦したのだ。
俺はＡ先輩があっけなくＢ先輩をＫＯすると思い込んでいた。
ところが！！！！！結果は逆だった。Ａ先輩は手も足も出ぬままＫＯされたのだ。

俺はそれまでＡ先輩が県下最強！と信じてきたのはなんだったのか。
ある先輩にそれを話すと、Ａ先輩は気が小さくて、自分より弱い人をとことんやっつけるらしい。
一方のＢ先輩のような真に強いひとは弱い人の攻撃を受けてくれる、ということだった。

さて島田さんはどっちのタイプなのだろうか。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:01:12 ID:EMGgfN6M
机上の理論を語り、
弟子や素人を苛めている
Ｃ先輩と見た
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:03:39 ID:GqBewKO+
机上の理論を実践できるのが大気が恐れられる所以だろう
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:07:59 ID:Q+l/nOul
弱い人以外と組手をしない島田さんこそが机上の空論者
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:27:26 ID:UPdgEBvD
実際にすぐ隣で一緒に稽古したことがありました・・・優しい方でした・・


が



321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:49:38 ID:VfH2D9XT
明治神宮での過激な組手　←　大気圏のレベルが低い証拠

ＵＦＣを見てもわかるとおり、レベルが上がると過激さからは遠ざかる。
一方、一般ピープルの喧嘩は超過激。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:52:27 ID:omr0gE5r
>>321
そんな雑誌の宣伝文句で判断するなよ。
素手で顔面ありというだけだよ。こんなの何処でも普通にやってることだろ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:35:49 ID:te3w3Ce2
＞３２１レベルが上がると過激さからは遠ざかる??

レベルと過激さの関係がよく分からんけど・・・
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:43:22 ID:VfH2D9XT
そうなんだよ。俺の言いたいのは、そういうことなんだよ。
素手で顔面なんてどこでもやっていることなのに、
雑誌の宣伝文句“過激”につられて、さぞかし凄い集団のような印象を
与えてしまっている。
しかし雑誌が言うように“過激”が真実なら、レベルが低い、
それを言いたいんだ。
逆に“過激”がウソなら、そんなのどこにでもあるから
何も大気圏が威張る理由はない。

中拳オタクの方たち、もっと冷静に。
325 ：名無しさん＠おっぱい。：04/09/20 14:47:28 ID:AZ3g7EYJ
何だかんだ言っても、カレンバッハは偉いと思う。
確かに多くのマスコミが見守る中、若い門下生に胸を貸して、無様に投げられ、頭から血を流して恥をかいた。
が、しかし、それを誰が否定できるのか？
ウンチクばかりたれて、実戦は避ける腰抜けばかりじゃないか。

年老いて、若い者に胸を貸す（借りる？）勇気。
この際、勝った負けたは大した問題ではない。
カレンバッハこそ真の武道家だ。

カレンバッハの爪の垢でも煎じて飲めよオデブさん。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:48:02 ID:VfH2D9XT
>>323
うーん。わからんか。
何の格闘技でもいいよ。初期のころのＶＴＲと現在のを比較してみてよ。
レベルの低いときは、攻撃も防御も稚拙で過激だよ。

サッカーでもいいね。小学生のサッカーなんてもの凄いじゃん。
みんなしてひとつのボールにガッーってかけよってさ。
でも世界レベルになると、美しくなる。

要は大気圏は小学生のサッカー。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:55:49 ID:cVqSI5Gl
＞＞３２６
いいたいことわかります。
私は空手をやっていますが、白帯同士の組手はほんと荒々しくて過激です。
ベテランの黒帯同士の組手には、過激なんて言葉は似合いません。
ということは明治神宮は白帯の組手だった！？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:06:08 ID:bIKYDd63
自作自演が目立つな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:07:39 ID:DwzBaJim
そうだ！他流の大会に出ないならせめて天野、高木、岩間、久保、佐藤、カレンバッハと
やってから物申せ！
少ない弟子にそんなに強い奴がいてたまるかってんだぃ！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:09:33 ID:5BDEX2j3

島田先生って、水木しげるのマンガに登場してますよね。
主人公で。


331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:44:53 ID:mdjiKzvk
島田は朝商流より強い
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:12:02 ID:yCl9gGGJ
島田先生、悔しくないですか、こんなに言われて！
プライドにでも出て実力見せてやってください。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:19:19 ID:dMfNY+96
そんな見え見えの誘いに引っ掛からんとちゃいまっかぁ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:25:11 ID:te3w3Ce2
ーん、わからんよ。

＞＞レベルの低いときは、攻撃も防御も稚拙で過激だよ。
ええと、これは個人の技術レベルについての話

＞＞サッカーでもいいね。小学生のサッカーなんてもの凄いじゃん。
＞＞みんなしてひとつのボールにガッーってかけよってさ。
ええとこれは何だ？個人の技術レベルと団体の動きのレベルがふたつ合わさっているということだね。
まあ、草サッカーのことか。

＞＞でも世界レベルになると、美しくなる。
これも個人の技術レベルと団体の動き（技術）のレベルか・・・ふむふむ。
たいきは、ごちゃごちゃしてて稚拙な動きをするといいたいらしいなあ。
でもこれって技術体系の話だよな。話が誤謬をおこしてないかい？？

＞＞要は大気圏は小学生のサッカー。
うーん、大氣が他の格闘技にくらべて小学生のサッカーと同じレベルというのは、
君の論理的にはいえないねえ。

やっぱ、わからないなあ。まあ、実際にやりにいけば一番分かりやすいのかもね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:33:37 ID:dMfNY+96
やりたいんやけど、自分の中でなんかしら否定しなくてはならん、
っちゅう意地みたいなもん煽りさんからは感じますわ。
ただ、根拠がコロコロ変わるし、技術的なもんはなんも知らんみたいやね
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:35:46 ID:yCl9gGGJ
で、島田さんは強いんかい？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:43:31 ID:JNoBfxdJ
俺は他の打撃系格闘技を１０年ばかりプロでやってて引退してね、
色々と本を見て、島田さん所じゃないけど何箇所か行ってみたよ。
まぁそこそこ強い人も居るかもしれないけど、
オタクの集まりていうのは、間違いないな…
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:13:56 ID:VCp+MBFS
>>325
かなりひどい内容だったみたいだね。
「秘伝」の写真を見ると、その一端が伝わってくる。
必死の形相で若い弟子に殴りかかってるし、よく見ると鼻血も出てるし（ｗ
折れの知り合いも目撃したそうだが、やはりアナタと同じ事を言ってた。
ところで誰の事？（ｗ↓

＞カレンバッハの爪の垢でも煎じて飲めよオデブさん。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:20:32 ID:y9KdJH+z
若問先生ってﾂﾞﾗでつか?
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:38:03 ID:olOYsVSp
拳真館のFSAアブソリュート２に太氣五段錬士が出場したらしい。
結果は無残なものだったというけど、ああいう大会に出た勇気は称えてあげたい。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:07:22 ID:JNoBfxdJ
太気拳＝草野球
フルコン等＝ノンプロ
プロ格闘家＝プロ野球

簡単な図式ですが確立しましたね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:35:39 ID:WYqBjVXi
>>338
出ヴと言えばクイ呆湧入。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:50:35 ID:au3H+bax
>>332
寝技の専門技術学ばなきゃ無理でしょ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:52:47 ID:au3H+bax
言うまでも無いけどK-1やグローブ空手に出ても無理。
やっぱそれ相応の専門技術が必要。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:49:27 ID:woz/FHf6
>>338
太気拳の生徒のことを、オタク、オタク、っていいますけど、
ちゃんとカレンバッハより強い弟子が育ってきているということですね。
喜ばしいことです。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:33:53 ID:SjgrmKRv
＞＞３３４
拳真館のFSAアブソリュート２ってたしかゴーグルはめるルールだよ。
太気の組手やってれば違和感ないのでない？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:12:16 ID:08yRKVus
当たり前だが普段からそのルールで練習してる奴の方が強いよ。
大気圏の人が競技試合に出ても勝つのは難しいと思う。
「太気拳ルール」なんてあって無いようなもんなんでしょ？
時間が何分とか、服装とか防具とか厳密な禁止事項とか決まってるの？
ルール有りってのも相当厳しい世界だと思うよ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:23:35 ID:IaKAjGix
議論活発でなによりです。
腕自慢の方は、是非遊びに来ていらしてください。
お待ちしています。
我々も勉強になりますので。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:57:16 ID:+SFzh1A5
>>347
>>348
そうやって、難癖つけて自分の土俵でしか戦わないのか、島田は。
お前の先生（＝澤井健一）は、どんどん他流に挑んだぞ。
恥ずかしくないのか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:05:16 ID:08yRKVus
>>349
俺は関係ない。競技畑の人間として当たり前の事を言っただけ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:28:17 ID:ZOgv+cdV
＞＞349
澤井健一がどっかの大会に出たとか言う話は聞いたことが無い。
他流試合の時は常に素面素手の真剣勝負だったらしいじゃん。
なんでわざわざ相手のルールに合わせにゃならんのさ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:25:53 ID:5mcskGX9
煽ってるのは以前、達人島田道男氏　スレで島田氏の忘年会に
殴り込みに行くと書いて当日逃亡した男だろ　相変わらずだな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 06:45:05 ID:2zRjaDgf
>>352

何だ、やっぱりヤツか。
まぁ島田さんの方じゃ歯牙にもかけてないだろうが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:10:42 ID:giVgIpxy
＞＞３５１
＞澤井健一がどっかの大会に出たとか言う話は聞いたことが無い。
＞他流試合の時は常に素面素手の真剣勝負だったらしいじゃん。
＞なんでわざわざ相手のルールに合わせにゃならんのさ。

わかりました。沢井師を真似ているつもりなんですね、島駄さんは。
どうして、兄弟弟子の練習におしかけて初心者にガチを要求するのか、
不思議だったのです。
沢井師になりきったつもりだったんですね。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 12:29:13 ID:ZEwDSus6
>>354
平成何年の何月頃に、何処の団体で初心者にガチを要求したというのかな？
たまたま島田さんが見学にきたときに、数人の人が胸を借りることはあったけど
島田さんからああしろ、こうしろってのは無いよ。聞かれりゃ別だけどな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:36:51 ID:+SFzh1A5
島田って数百人しかいない大器のオタク集団で一番の乱暴者。
ただそれだけ。だれが強いなんていい始めたのかそれが不思議。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:08:54 ID:xuSSYXqV
煽りの再来でにわかにスレが活気付きましたとさ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:37:46 ID:1mWuA74Z
煽ってる馬鹿どもは、島田先生がここを見てるっ
て知ってて書き込んでるのかな？
だとしたら、相当のチャレンジャーだ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:47:11 ID:ZEwDSus6
>>356
一番の乱暴者は島田さんじゃないだろ。
あんまり強くなかったけど、ワザと硬いところに倒したり、目を掌低で狙ったりして
相当嫌われてたあの人だろ？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:01:27 ID:6AdDEpA6
島田はここを見てるのかＷ
弟子がオタクなら大将もオタクだ！！
島田がやっつけたのも漫画のオタク野郎。
こりゃ面白い！！！！！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:03:09 ID:ZEwDSus6
>>360
２ｃｈで吼えてる暇があったらとっとと連絡して会って来いよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:57:45 ID:6AdDEpA6
そうそう、島田さん。２ＣＨ見てる暇があったら、他流の強いやつと勝負しろ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:08:12 ID:8dZX/c9K
なんか去年と同じ雰囲気になってきたね（笑
このまま年末まで行くかいな！
去年も361さんみたいなまともで至極当たり前な意見は聞いてもらえなかった（笑）
つまり煽ってるのは武道家、格闘家でもなんでもない、ただの素人ですね。

太気を識らないくせに。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:13:08 ID:6AdDEpA6
島田氏が弱い香具師としか組手しないのも至極当たり前の意拳
反論するなら、どこの強い香具師とやったか教えてください
そうしたら謝ります
※極真松井はなしね　彼と極真ルールでやったなら認めるけど
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:13:59 ID:ZEwDSus6
>>362
まず連絡して、現地に行って、生徒さんの経歴やらを聞いて
それでも納得できなかったら本人に聞いてみるのが筋ってもんでしょ？
ただ2ｃｈで「他流の強いやつと勝負しろ」と言っても世の中何にも変わらないよ。
それに闘いたいというだけで闘えるほど、世の中甘くないですよ。
そういう部分の負担を貴方が請け負ってくれるんですか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:18:58 ID:6AdDEpA6
やっぱ、逃げるのかＷ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:22:23 ID:6AdDEpA6
どこの強い香具師とやったか聞いてるだけなのに
なぜ必死で隠すのか？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:41:27 ID:8dZX/c9K
＞367
君の頭は空かね？
2チャンで書けない事などいくらでもあるだろう？
連絡先が判るのだから本人に会って聞いて下さいと言ってるのよ。
こんな簡単な行動が出来ないなら、太気に興味なぞない単なる煽り認定（笑）
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:44:48 ID:6AdDEpA6
イニシャルトークぐらいできるだろ。
２ＣＨで書けない香具師をやったのか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:56:03 ID:8dZX/c9K
なぜ、礼儀知らずの煽りに「実はだねぇ〜」
とトークしなきゃならんのだね？
会いに行ってみれ。気さくないい人だよ。
ほら、今日はもう遅いから、明日にでも電話してごらん。
じゃあね！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:58:44 ID:anJwjbQO
私は煽りクンでないんですが興味あります。
島田師範がこれまでどんな強豪をたおしてきたのかについて。
２ちゃんだからこそ話せるのでないでしょうか？ぜひおしえてください。
よろしくおねがいします。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:35:06 ID:skwH9A/6
↑相当頭悪いな、こいつ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:56:18 ID:899ht0uC
仕方ない　前スレの煽り野郎の時と同じ流れだが。
一つココは煽り君の武道歴を披露してもらおう
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:12:17 ID:px4zD6YK
柔道６年　２段
Ｋ真歴５年　黒帯
ボクシング　半年
以上
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:15:51 ID:px4zD6YK
なぜ隠す？

Ｋ−１には次々と各団体のチャンピオンが参戦してるけど、
負けた奴を誰も悪くいわないぞ。

極真の上位選手は皆、支部長やら分支部長で数百人の弟子持ちだ。
しかし、面子とか言わず勝負してるぞ。

カレンバッハ氏もプライド捨てて若い生徒と勝負したそうじゃないか。

なぜ島田氏は、自分が強豪とやったことを隠すんだ？
それがわからん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:17:33 ID:mCqo5VR5
松井官庁と本当にやったの？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:18:40 ID:px4zD6YK
太気拳の岩間氏も、大道塾のチャンピオンクラスとやって勝ったそうじゃないか。
万が一負けたら・・・それを考えずに勝負している。

沢井氏も中国で道場破りしまくったんだろう。

なぜに島田氏だけ隠すんだ？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:29:11 ID:WmfpmpWd
禿同。このままじゃ体重差ありの元アマチュアボクサーを大勢で威嚇して勝っただけとか、
普段胸しか殴っていない極真の選手と引き分けた、としか思われないっしょ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:40:07 ID:cysgM6do
大勢で威嚇って何？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:41:09 ID:VgomEBHp
どこの世界に２ｃｈで武勇伝を語る武術家がいるというのか。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:33:37 ID:d3JQYIaX
別に島田さん弱くても強い弟子が育ってりゃいいんじゃないの
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:19:05 ID:px4zD6YK
大会でりゃ負けてるじゃん→市政十九
383 ：( ･∀･)⊃━━━━長文ですが━━━━⊂(･∀･ )：04/09/23 04:06:11 ID:hO8mgcAO
>>268
目撃者とやらが8月8日参加者の内の誰かは知らん。でも発言内容からして真剣に「カレンバッハ
先生が組手で負けた。でも挑戦を受けるだけマシ」程度に思っているように見受けられる。若し彼
の眼にそう見えたとしたら、目が腐っている。マスコミの記者だか稽古生だか知らんが、武道には
使えない目ん玉だ。とっとと刳り抜いて銀紙丸めて詰めておけ、と言いたい。

あの時は元々佐藤嘉道先生が「顔は打たないように。お互いに練習なんだから、ガチでやりたい
なら他団体行ってやってくれ」と、釘を刺した上での組手練習だった。それをカレンバッハ先生の
組手の相手が聞いてない訳が無い。にも拘わらず、一方的に目上の人に真剣勝負を挑むなど、
社会人としての礼節からも外れている。そもそもそんな人物に、武道を修する資格は無い。

組手自体もカレンバッハ先生が組みつかれてこかされはしたが、下で動けない状態で止まった訳
じゃない。そこから立って再開になった後では相手はジリジリ詰められた挙句、顔面に正拳を抜か
れていた。でもカレンバッハ先生は肩を引いて止めあげてたので、相手の顔に当らなかっただけの
話。相手はその正拳に反応出来ておらず、カレンバッハ先生が止めていなければまともに喰らって
たのが、はっきりと分かった。

最後にカレンバッハ先生が頭突きをかましていたが、これも軽いクンロク程度のゴッツンコで止め
ていた。真剣に倒す積もりならもっと強いのを顔面に入れてるし、一度で放免する事も無い。頭突
きやったらそりゃあ当った所からは流血もしようもんだ。カレンバッハ先生は鼻血なんて出してなか
った。あの組手はどう見ても、圧倒的にカレンバッハ先生が勝っていたとしか見えなかった。

以上、俺は8月8日に実際に見た上で、断言出来る事だけ書いている。伝聞や推量は一切入れて
いない。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:56:36 ID:wNEQfOK6
>>383
私もあの組手最初からみていました。>>383はウソが多いので、私が見たままの真実を伝えます。

挑戦者が軽くやろうとしてたら、バッハ先生が当てにいったのです。（そんなに強くではないが）
それで挑戦者も当てにいったというのが真相です。
バッハ先生は寸止めなんてしていないし、パンチはすべてかわされるか、カウンターを取られていました。
（挑戦者はボクシング経験者でしょうか？カウンターが上手かったです。）

>「顔は打たないように。（略）」と、釘を刺した上での組手練習

現場にいなかったヒトも>>383のウソがわかると思います。
だって、バッハ先生は日本語が全くわからないのですから、佐藤先生の注意を理解していませんよ（笑）。
明治神宮と同じ感覚だったかもしれまんね。他の生徒にも当てにいって、相手がビビっていました。

それに、バッハ先生はもろ拳でした。（挑戦者は掌底でした）
寸止めどころか、むしろ相手を殺してやる、といった感じで殴りにいってました。

>組手自体もカレンバッハ先生が組みつかれてこかされはしたが
クリンチ状態で相手が止まっているところ、バッハ先生が投げようとしたので
相手が小内刈（？）にいったみたいでした。

バッハ先生が前へ出て、挑戦者が下がっていましたが、どうみてもバッハ先生が不利でした。
私の先生も「カレンバッハ負けてたな・・・」と断言されていました。

私は、太気拳は素晴らしいと思います。
でも真実は真実です。
必死になって真実を曲げようとするから“信者”とか馬鹿にされてしまうのでないでしょうか。
挑戦者も太気一門ですし、いいじゃないですか。真実を伝えましょうよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:35:58 ID:jmm0qd8O
>384
現場にいなかったヒトも>>383のウソがわかると思います。
だって、バッハ先生は日本語が全くわからないのですから、佐藤先生の注意を理解していませんよ（笑）。

私は現場にいなかったのだけど、写真を見る限り佐藤先生をはじめ、英語を話せる人が数名いますが訳してあげてなかったのですか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:58:37 ID:wNEQfOK6
>>385
さあ、してなかったのでないでしょうかね。
例の組手前の対戦者にも当てにいってましたから。
もちろん、バッハ先生は軽くのつもりでしょうけど、あの大きな体です。
相手はビビってましたよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:11:56 ID:FsrsXTVX
>>382
大会出た人がどれ位強かったのかは知らんけど、死成熟最強の人ではないと思う。
死成熟は人がイパーイいるから上から下まで幅が広い。
強さよりも妄想を求めてるような中拳ヲタもいれば、極真全日本クラスの猛者もいる。

でも死成熟名乗って大会出る位なら、内部じゃそれなりに強い人だったのかなぁ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:32:03 ID:1VjfFf8M
胸を貸すのを真剣勝負と取り違えているアホがいるスレはここですか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:43:17 ID:I0NP/mJw
うーん見る人によって、違うということだろうか。ただ
どちらにしても、バッハ氏がころんだということに、すくな
からず驚きを感じた。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:53:21 ID:XOHjmirl
＞＞３８３
パンチは寸止めしてあげてたカレンバッハ氏が、
禁じ手ともいえる頭突きをしたというのは矛盾を感じるぞ。
寸止めじゃなく、見切られてたんでないのか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:01:47 ID:XOHjmirl
＞＞３８３
ありゃりゃ、まだ矛盾あるぞ。

＞頭突きをかましていたが、これも軽いクンロク程度のゴッツンコ

＞当った所からは流血もしようもんだ

軽い頭突きで血が出るのは変だぞ。＞＞３８３の証言はどうもウソくさい。
マスコミの目を馬鹿にしてるが、君の格闘技を見る目は確かか？
392 ：秘伝の記者さんお願いします！：04/09/23 14:12:44 ID:TbIpPWxK
というかさ、あの時、ビデオ回してた人が大勢いたワケだし、誰か公開しる！
百聞は一見にしかず！って言うじゃないか。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:45:26 ID:mXNPDGMt
8月8日参加してました。
カレンバッハ氏の組手は残念ながら見てませんが、俺のわかる範囲で証言します。

>>383
>佐藤嘉道先生が「顔は打たないように。お互いに練習なんだから、
>ガチでやりたいなら他団体行ってやってくれ」
たしか、拳、裏拳は禁止しただけで、掌底はＯＫだったはずですよ。
ただし、お互い初対面で相手の実力を知らないから無茶しないように、と言われましたけどね。
実際、みんなガチでやってたはずです。

>>385
>英語を話せる人が数名いますが訳してあげてなかったのですか？
練習では、欧州勢が一箇所に固まっていたわけでなく、日本人に混ざって
バラバラに練習してました。約束組手なんかでも、目で見て同じことをやってただけで、
誰かが通訳してたりはしてなかったと思います。
組手の説明もしてないのでないでしょうかね。たぶんですけど。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:31:45 ID:LaOrXlfQ
>>392
ﾊﾞｶかｵﾏｴは?
あんなの公開したら「秘伝」は取材拒否食らって破滅するじゃないか!
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:43:47 ID:uNU4ai19
「秘伝」に載っているカレンバッハの写真が全てを物語っている
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:01:17 ID:EgBTcRIY
秘伝の形相から寸止めは想像できねー
胸貸してるっつーかんじじゃねーしな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:04:16 ID:wkDF0ozU
もっと実際にそこにいて見た人書いてくれ。
複数の雑誌に記事は出ていたが（当然のことながら）全く触れられていないぞ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:19:17 ID:FsrsXTVX
もういいじゃんか、カレンバッハ先生が負けたんなら負けたで。
同門対決だったんだから別に太氣の看板にキズはつかないし。
あれだけ門下生が増えればバッハ先生より強いのが出てきても不思議じゃない。
バッハ先生が負けたことで「太氣拳の一角が崩れたぞ〜♪」なんて喜ぶ
馬鹿な他流は出てくるだろうけどさ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:43:52 ID:58PRuhVl
そう話を戻そう。
カレンバッハが60歳越えて組手やるのに、なぜ島田はやらん？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:27:06 ID:FsrsXTVX
　　よゆうで400げっと
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

401 ：？：04/09/23 22:36:27 ID:FVftx06c
６０才が勝ったの負けたのって、アフォ？
やるだけですごいと思わないの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:52:33 ID:H5Wo+tT0
しかし、なんでこう集団ってやつはこんなにすぐ分裂しちゃうんだろうねぇ…
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:42:01 ID:gH4We2jQ
Ｓ田さんがＩ間さんに勝負を挑んだら、
Ｉ間さんは、俺がやるまでもない、てんで弟子にやらせたところ、
Ｓ田さんは鼻血プーになったって本当？！
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:42:53 ID:CPfb3fUq
なんか前は島田先生すごくね？って話だったのに・・・
でも
「ボクシング国体選手（県では敵なし状態だった）
　少林寺拳法二段
　自衛隊所属経験あり（もっとも過酷とされる空挺部隊）
　しかも入隊試験をパフォーマンス付きクリアの伝説残す
　北海道極真支部チャンプと二本指逆立ち競争で勝利」
などくだらないのも含め、結構様々な格闘技に触れそれなりに強いとは思われた
漫画家の板垣氏が手も足もでなかったのは事実。プロボクサー目前の彼のパンチは
全くあたらなかったとか。

秘伝買ったけど・・・俺ショックだったよ。キモくて。
なんですごい人って政治家もそうだけど外見もビシっとキメないのかね。
うすいのに長い髪の毛・・・スキンにでもしたほうがいいよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:54:14 ID:RohKMEME
でもその話本で読んだが
確か何回か組手したあとで島田氏とやったんだよね。
他流の道場でしかも知らない拳法。
なんだかそこに作戦があったような気も・・・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:22:44 ID:6EKDiJ/l
つーか
その漫画家大した事ねーだろ。
県で敵なしとか国体とか…
普通の４回戦ボーイの方が全然強い。
空挺居たって何任期居たんだ？
１〜２任期じゃ話にならんて…
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:45:38 ID:/CCL8ces
みなさーん！
ﾊﾞｯﾊ先生をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたのは私です！
犬道熱のｼ度え刀槙ニと言います！
以後、お見知りおきを！
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:53:47 ID:A240HMZZ
>>407
K-1、プライドにはいつ出るんですか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 06:30:41 ID:HatDdbVI
>>332
つーかK-1、プライドにアマチュアの武術家が出られるわけないじゃん
俺を出せ！なんて申し込みに行ったところで丁重にお断りされるか警察呼ばれるかするだけでしょ
日本のリングで稼ぎたがってる格闘家は山ほどいるんだし・・

あの格好で大会のパンフに載ったり（ミルコや桜庭に囲まれて宣材用の撮影会）
巻き舌のオバサンにコールされてパンツ一丁で曲にノッテ出てきたり（エミネムとか？）　
高田ソートーに解説されたり（アブナイ！アブナイヨ！コレ！）
プライドガールにトロフィーもらったり（ちょっとテレたりする）
帰りの花道で客とハイタッチを交わしたり（島田アリガトーといわれる）する
島田さんを想像するのは楽しいけど

ところで島田さんはインタビューで
「武術は闘って強いかどうかが全て 武術家のみなさんはもっとしっかり闘いましょう」
みたいなことを言ってたと思うけど
武術と格闘技との違いについてはどう考えてるのだろう
オマエラは武術と格闘技の違いって何だと思う？
(おんなじだったらプライドに出ない理由はないよね？）



410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:07:54 ID:/5yZOHP2
板垣は蘇東成氏には一発でやられてたね
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:45:07 ID:CPfb3fUq
でもやっぱ何やっても強い人は強いんだから
俺、ちょっと大氣に興味あるな。俺つよいって言ってるワケじゃないくてね。
空手だってブラジリアン柔術だってマイナーな時は
「K-1でろPRIDEでろ」（その頃ないけど）
みたいなこといわれてて、それぞれの流派から一人偉大な人が生まれて
こういった武術もボクシングやレスリングのような近代格闘の雰囲気で認知されるんでしょ？
そーゆうことになりうる可能性はどんな武術か、島田がどうか、60の外人師範がどうか
じゃなくってだれか一人でも一流になるかどうかだとおもうんだよね。
それで、そーゆー人をこんなんでキーボードたたいてカキコしながら待っててもどうかと思うんだよ。
俺が一流選手になる！っていうわけじゃないけど（てか他の夢のが優先だけど
やっぱなんだかんだ言わないで大氣習ってみれば？ってことなんだよ。
島田先生とやって勝ったらそれでいいじゃない。島田先生の前に何人とやってから
島田先生とやってもいいじゃない。
俺らが望んでるのは「島田先生強いか詐欺か」じゃなくて
「大氣は通用する武術なのか」ってことじゃないの？
武術でも格闘技でも、結局はケンカふっかけられたときに恥ずかしい思いしないため
もっては強くなるためだけでしょ？武術がどーとか格闘技がどーとか
すっげーーーーー意味ないじゃん。ただ戦うだけなのに。
しかも剣か弓かとかじゃなしに、素手でパンチキックでしょ。
あーなんか俺もなにが書きたいかわかんなくなってきた・・・
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:57:22 ID:eAJ0HEro
なんとなく判るよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:40:38 ID:ZuBp4kf6
いや、>>411は勘違いしている。

「俺、太気の島田だけど、何か質問ある！？ 」

というスレタイなのだから、ここでは

「島田先生強いか詐欺か」

が論議されるのが当然なのである。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:45:00 ID:CPfb3fUq
うれしいっす
いろいろ言いたいことがあってごっちゃになったけどひとつ明確に言いたいのは
ネットで言い合って師範の揚げ足とるマネしてても俺たちが今興味持ってる大氣拳は
一向により認知されたより洗礼された格技（武術でもなんでも呼び方はいーけど）にならないよ。
依然として一部のマニアやオッサンの集まりだよってこと。
どうやら島田先生は鬼っていうのも怪しくなってきたけど、本質だけを考えれば
鬼だろうがなんだろうがな〜んにもかわっちゃないってこと。
少なくともダンスじゃなく、そして型とかだけでもなく、組み手をよく取り入れてるんだから
本気でがんばってやればＫ-1やプライドを制することができなくとも
強くなれるに決まってるでしょ？
まいにち短距離走っていれば走るのが速くなるように。
すこし武術に期待しすぎなんじゃないかな。たしかに震撼することもあるけどさ武術には。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:50:48 ID:CPfb3fUq
413みたいなやつはそーにやって話もどしてればいいよ
所詮オナニーだよそんなの
おめーらより島田が弱くて、だからなんなの？
島田先生ひいては大氣の話のスレでいいじゃん。黒い月さんが入門したあたりみたいに。
もーいいや俺もうなにも書かないからさ
なんか俺が煽りみたいだ。
とにかく、島田先生が組み手のまえに〜とか初心者しか相手しない〜
とか長いこといいあわないでな、みっともないから。
「お、お、お、おれのが島田よりつよいもーん」って感じだよ
だれかが島田さんに質問してニセ島田が答える、
そーゆーおあそびスレッドとがましだよホント
416 ：老婆心：04/09/24 18:04:35 ID:K42CqNDu
島田さんまでが弱いだの議論されるとは時代を感じますね。
凶暴だとか性格に問題ありだとかの非難は的はずれでもないかもしれない
が神宮時代を知る人間で島田が弱い、という人は誰もいないはずですよ。
太気拳を修行されているなら先生方に聞いてごらんなさい。
ここで誰が強い、弱いと言ったところで信憑性は無いのだから修行さ
れていない方は縁がなかった、でいいじゃないですか。
カレンバッチさんに対してもそうですが、あなた方の物言いは少し
無礼ではないでしょうか。
匿名でなければ良識ある方々だと思いますが。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:49:52 ID:ea446+r0
唯一道場を出すことを許された人らしいし
弱いわけはないだろ。
一流の挌闘家と闘って勝てるかどうかは知らんが。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:50:51 ID:ea446+r0
IDなんか変(´･ω･｀)
419 ：152 ◆0TyhEXI7Q2 ：04/09/24 22:42:26 ID:cSKawYRP
島田は漏れとの立会い逃げたヘタレｗｗｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:56:23 ID:ZuBp4kf6
カレンバッハは偉いと思うよ。
恥をかこうとも立会いから逃げなかったのだから。
口ばかりで立会いを避けるいんちき達人は逝ってよし。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:43:45 ID:9TNA4eQw
で 武術と格闘技の違いってなに？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:10:24 ID:Q4nZJKLQ
>>416

>神宮時代を知る人間で島田が弱い、という人は誰もいないはずですよ。
>太気拳を修行されているなら先生方に聞いてごらんなさい

たしかにそうなのかもしれない。
でも太気拳は非常に狭い世界でしょう。極真空手でいうと分支部の人数もいない。
なのに、極真のトップ選手と同レベルかそれ以上のような雑誌での扱われ方や本人の言動。
それを見て、素直に本当にそれだけのレベルなの？って感じたわけよ。
人数から客観的に考えると、極真の分支部の強豪程度と思われても仕方ないでしょうに？

極真の分支部の強豪だって、分支部内だけで戦ってれば、達人のような扱いされるよ、きっと。
支部内の大会とか全日本で上には上がいるってこと、明らかだから達人扱いされないけど。

でも太気拳ってずっと支部レベルの人数でやってるだけ。
本当に島田さんが強いんんら、その客観的な根拠を示してよ。
軽量の元ボクサーや顔面パンチ知らない極真と引き分けたってこと以外で。

それを俺は知りたいだけ。それに答えてくれりゃ、便乗の煽り野郎は出てこないよ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:15:56 ID:Q4nZJKLQ
かつて日本のサッカー界だった三浦カズだって、セリエＡへ行ったら、全然ダメだったわけでしょう。
やっぱ層の厚いとこと比較しないとわからないよ。

今の島田さんは、三浦カズがマラドーナと並んで語られているのも同じ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:32:26 ID:1GBH8KaD
サッカーにたとえるならＳは草サッカーの補欠…
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:01:04 ID:IruG9uAW
なんかココみてておもったけど
島田は組手するまえに疲れさせるから詐欺、カレンバッハは若手に負けてるとか言い出して
411に指摘されて「俺、島田バカにしてないよ」ってきて
416がカレンバッハ師についてどう考えても正論的な意見を述べると
「ああ、俺もカレンバッハはすげーとおもうよ」ってくる
よく2chの雰囲気がわかるね。

あ、ごめんつづけて。無視こそ最強のレスだから
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:59:52 ID:dVCtK88o
え？
折れの主張はずっと一貫してるけど？

◎カレンバッハは恥を恐れず真剣勝負に挑んだから偉い（勝ち負けは問題でない）
◎S氏に限らず、真剣勝負に挑まない奴は信用できない

この二つね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:19:53 ID:IruG9uAW
でも、ほんっとそうだよね。
411や416は間違いない
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:25:52 ID:kKEL79zg
>>426
そうそう。真剣勝負しないと本当の実力ってわからないよ。
たぶん、本人自身もわからないのちがうか？

骨法だって、対外試合やって、自分の本当の実力を悟り、
そのうえで改めて頑張ってるんだろう（たぶん）。エラいよ。引きこもってるよりは。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:34:23 ID:DRkJVeKP
だーかーらー、真剣勝負のやりたい人は講習会なり、代々木公園に行ってくれよ。
そこで聞くなり試すなりすればわかることだろ。
自分は家からも出ないで、他人に試せ試せと炊きつけてるだけでは今まで以上の情報は出てこないし
出てこないのは自分達の行動力の無さに原因があるのに相手の実力を疑う。
相当捻じ曲がってるぞ、お前ら。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:37:48 ID:zoEJseux
だーかーらー
何で代々木公園に行かなきゃいけんのよ？
自分たちが強いて言ってんだから公園から出て戦えよ。
オタクの集まりには無理だな…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:44:21 ID:zoEJseux
判りやすく言ってやろうか？
オタクどもよ。
俺は、プロ格闘技経験者（１０年選手）でもあるし
柔道剣道初段だよ（これは、たいした事無いが…）
島田さんには、勝てないような気がする。噂通りの強さなら、
そして、シウバやノゲイラ、ヒョードルには、絶対勝てない。
だから、実際に島田ッチが戦って強いか証明して見せてよ。
桜庭や近藤だって負けてるし、吉田だって負けてんだから
恥ずかしくないって。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:50:10 ID:DRkJVeKP
>>431
だーかーらー、そのプロの興行に参加するのにお前が口添えでもしてくれるのか？
プロの世界に入り込むことの社会的、金銭的リスクを負担してくれるのか？
貴方はプロの世界で１０年も食ってるんだから、簡単にリングに上がれなどと言える立場ではないだろう？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:52:05 ID:WD56+fjR
島田氏は俺が最強とか言ってるんですか？
言ってないなら別にいいんじゃないですかねぇ｡
自派の優位性の主張は誰でもやってることではないでしょうか？

確か久保勇人氏は太気拳は最強であるとか言ってましたから､氏の場合は証明しないと痛いだけですが｡
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:53:56 ID:ioWEHF23
>>429
講習会で代々木公園逝って、力レソバッ八先生の胸を借りたら弱かったのですが何か？
ただ胸を貸していただけた事には感謝しています。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:59:06 ID:MlaiKcS0
ていうか若い頃から総合の練習してないのに
今更総合に出て勝てるわけないじゃん。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:59:40 ID:DRkJVeKP
>>434
んじゃ、それで結論が出てるじゃないか。
カレンバッチさんが「私は最強だ」と吹いていたわけでもないし。

ところで、何時の講習会に行ったの？
「講習会」にはカレンバッハさんは来てないよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:11:54 ID:7R+h96aW
オタクと評す相手を煽るあんたらは一体何なんだね？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:10:44 ID:b9PT2i0/
犬え首熱のｼ度え刀槙ニと申します。
以後よろしく。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:23:53 ID:xEI1yr5s
>>407　>>438
え！？カレンバッハとやったのは犬道熟の渡辺槇ニ？
全盛期のハ巻をあしらったと聞いたことはあるが。。。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:25:07 ID:i/Gc//vs
＞４３３
久保氏はカレンバッハと組手させられてボロでるのが怖くて来なかったらすい
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:46:25 ID:b9PT2i0/
>>439
いやいや、昔の話ですよ（w
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:30:05 ID:IruG9uAW
島田さん質問です
「立ち会い」ってノールールなんですよね。
ノールールってノールールなんですか？
金玉蹴り上げたりは（多分誰もしないけど）可、
相手が転んだらスキをついて追い討ち可、
柔道、レスリングの技術を用いても可ですか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:10:05 ID:krkaGGBb
「秘伝」に天野氏の合宿での組手の写真があります。
他の格闘技では、相手の攻撃に目をつぶるのは絶対にやっちゃいけませんが、
おデブのお弟子さんともども目をつぶっているのは太気拳の技法のひとつですか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:12:13 ID:DRkJVeKP
>>442
そりゃ可でしょ。
島田先生は柔道を相当やりこんでたからか、神宮時代は追い詰める→投げるってパターン
が多かったようだ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:12:15 ID:zoEJseux
舞踊の秘伝です。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:18:51 ID:DRkJVeKP
>>443
写真で判断されてもなあ。ボクサーだろうがなんだろうが目をつぶってるように見える瞬間はあるし
太気だけってこともないでしょう。自分から目を瞑らないような練習は必要だろうけど。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:32:42 ID:krkaGGBb
でも太気拳の組手は毎回、目をつぶっていますよね
最初、掌底だから指が目に？って思ったけど、掌底で試合してる団体みても
目はつぶっていないので、これは太気拳のまさに秘伝かな？って思った。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:36:34 ID:krkaGGBb
「秘伝」５９ページの写真の
１は、おデブさんが完全に目をつぶっていますよね。これは相撲出身かな？
２は、投げられている人が目をつぶってますね。
３は、天野氏とその相手、両方目をつべ打ってます。
５も、顔が見えないほうが目をツベッテル感じがする。

たったあれだけの数なのに・・・。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:52:48 ID:9MxJA+3p
ばかやろう！
目をつぶらなかったら目の玉にキズがついて失明するだろうが！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:58:04 ID:DRkJVeKP
まあ、島田さんの説が正しいのなら、立禅をやりこむと、反射的に目を瞑れるようになってしまうんだろうな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:09:15 ID:WD56+fjR
岩間さんもよく目瞑ってますよね？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:16:39 ID:DRkJVeKP
目を瞑るのは何故いけないのか？
相手の攻撃を続けざまにくらうからか？
目を瞑らなくても顔をそむければ同じだし、そんなにこだわる所ではないと思うよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:27:58 ID:krkaGGBb
私は目をつぶるのがいけないとは言ってません。
ただ、あまりに目をつぶっている写真が多いので、太気拳では、何かの技術かきいただけです。
目をつぶることで第三の目で相手を見ることができるとか。。。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:41:40 ID:DRkJVeKP
>>453
そもそも島田さんが「相手なんて見たってしょうがないよ」といった言い方をしてるけど
相手という「個」を見るのではなく、相手を含めた風景全体をみるような見方をします。
遠山の目付けとか言われる奴です。
立禅でも、何処に焦点をあわせるでもなく見るようにします。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:46:18 ID:DRkJVeKP
途中で書き込んじゃった。

で、練りこんでいくと目というか反射神経が強化されます。
それにより、目に飛び込んでくる虫が克明に見えたり、相手の手が飛んでくるのが見えたりして
目を反射的に瞑ってしまうわけです。
だから、目をつぶって無いということは、相手の攻撃に反応さえ出来なかったのかもしれない、という
考え方も出来るわけです。

第三の目とかの考えは無いですね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:03:56 ID:rLdzAYF1
大気では目隠しして組み手するんだよ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:09:45 ID:DRkJVeKP
>>456
しねえよ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:25:12 ID:rLdzAYF1
それはともかく第三の目、というか直感は鍛えないの？
スイシュでも目に頼らず感覚を重視するために目をつぶったりするよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:32:49 ID:wdN/JXxl
>>454
>相手という「個」を見るのではなく、相手を含めた風景全体をみるような見方をします。
>遠山の目付けとか言われる奴です。
>立禅でも、何処に焦点をあわせるでもなく見るようにします。

それはどの格闘技でもそうだと思います。
ボクシングでも拳だけみてるわけじゃなく、のど元あたりに視線を置いて、
全体を見るみたいな言い方します。
とくに蹴りのある格闘技の場合、相手の足を蹴るのに視線を動かしてたら
すぐにばれてしまいます。最初から全体をみているはずです。
少林寺拳法では「八方目」という名称がつけられています。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:40:16 ID:2sZMbFDh
信者ども、エエ加減にせぃ！
目を瞑るのはレベルが低いの！素人の喧嘩と同じなの！
何が「第三の目」だ。「目隠しして組手」だ。
お前らこを目をかっ開いて、真実を見ぃや！
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:41:04 ID:rLdzAYF1
信じてやんの
バーカ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:46:31 ID:DRkJVeKP
>>459
ここまでずらすのは俺だけかもしれないよ…という前提で読んで。

俺のやり方は、相手の１００メートル以上後方に焦点をあわせてるのね。
だから、目が絶対に合わない。視線が交錯しない。
でも、相手の動きは物凄く良く観えるのよ。以前と微妙に違う相手の形がよくわかる。
焦点をあわせてみるのとは、また違う見え方だけど、この方法は一枚絵として相手を認識するのに
非常に有効だと思うのね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:48:10 ID:rLdzAYF1
焦点を合わさないのは自分の体を見るのにも有効
全体の形や変化を捉えられる
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:18:25 ID:ct+0LfIf
天野のページ立ち読みしたけど、あのイカサマぶりに頭きたね。
一時間弱ぶっとーしで組手しただって？プッー。
シロウト君はだませても俺は騙されないね。一時間も真剣な組手できてたまるかいってんでぇ。
まして目をつぶっちゃうよーな過激な組手をねＷ

「秘伝」さんもいい加減にしてよね。最近の古武術ブームでクロウトも見るんだから。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:31:55 ID:cnH1iwif
>>464

ゴタクはいいから、さっさと「クロウト」の腕を
天野氏のところまで行って披露してきなよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:39:27 ID:ct+0LfIf
>>465
あの記事を見て、それでも天野が強いと思ってんの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:39:53 ID:DdWs94J+
>>465
それって試合に出ろと同じくらい痛い
じゃあ俺が見せてやろうぐらい言えないのか
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:42:58 ID:ct+0LfIf
「秘伝」も売り上げのために無理やり天野を達人にしたてあげてさ、
天野も生活のために必死で達人ぶるけど、ウソはミエミエ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:45:20 ID:ct+0LfIf
せっかくだから高岡英夫にみてもらったらＷ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:59:06 ID:xeDvtl2D
天野さんの話は本人のスレでしてageようよ。
あっちはただでさえ人がいないんだから。
471 ：孤独な久保タン：04/09/26 02:03:23 ID:Usk1r1kI
島田だぁぁぁ、「である」調の文章はなぁ、弟子に俺を崇拝させる作戦なんだぞぉぉぉ！！！
あぁやって偉そうにすると弟子は拝んでくれるようになるんだぞぉぉぉ。
勝手に文章を真似るなぁぁぁ。

だがなぁぁぁ、代々木に集まってじゃれてるようじゃ、教祖にはなれんぞぉぉぉ。
レベルの低い香具師と付き合わんってな態度とらんと、神聖化されんからなぁぁあぁ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:35:16 ID:nlQzMZk4
秘伝って雑誌見たけど
毛利を何回も取り上げている様ですね。
と言う事は…
ハァ〜レベルの低い雑誌でお話にならない…
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:16:28 ID:X4EkpOUi
最近格通の連載の写真が久保本人だな。120キロはあんだろ。あんだけ太ってりゃそこそこ強いだろ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:53:04 ID:Njq0r4ew
>>448

１の写真の後方に写ってる人も目をつぶってます。
２は天野氏も目をつぶってるように見えます。
４の後方に写ってる人は目を開けてますね。
５９ページ、６０ページの集合写真は、全員目を開けてます。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:33:20 ID:B1omX88a
こんどは天野さんですか、こんどは組手で目を瞑るですか。
後者はバカバカしいですね。
目をつむって組むなら目を開けて組む写真ないでしょうが。
てかココはひねくれすぎ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:56:54 ID:X4EkpOUi
５９ページ「５．見事に伸びた右のつき。改めて師範の身体構造を探りたくなる瞬間だ」

って、見事な信者的文章。改めてどんな人が書いてるのか、探りたくなる記事だ。

５．みたいな突きは太気拳的には伸びきっちゃって良くないんだよね。
477 ：tata：04/09/26 19:57:50 ID:rHcnIkEp
カレンバは僕の頭の中ではある種２０年前のフィリョといった感じの
化け物なのですが、そんな人を相手に優勢に組み手を進めた方というのは
プロ顔負けの猛者なんですか？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:08:07 ID:qyCwakaZ
局真のハ巻をヤッたとかいう犬道熟の渡邊槙ニさんでしょ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:14:28 ID:95qX5wkm
大道塾の渡辺さんて、会ったことあるけど、とても強そうには見えない、空手をやってるようには見えない、普通の人だった。
真の達人とは、ああいう人のことを言うんだろうね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:04:28 ID:C40P9k/0
K1見たけどよく目瞑ってたね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:10:41 ID:xfcfS3q8
>>480
天野センセー、ご苦労様です！
482 ：湖南：04/09/27 00:29:10 ID:m+341YVF
>>472
蘭姉ちゃんは空手つよいんだじょ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:56:16 ID:1bZzYCfE
アニメ版に還るがいいさ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:55:57 ID:F+HUEwHo
>>478
いつやったんだよ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:26:20 ID:xCZORVu+
あの・・・自己破産とは何ですか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:28:22 ID:P6BZZAK+
>>479
そうですね。
人の良さそうな人です。
ttp://homepage3.nifty.com/DAIDOJUKU_TEAM-U/aisatsu.htm
487 ：480：04/09/27 23:00:49 ID:C40P9k/0
>>481
俺？たまたまK1見てた素人だよ　しかしよく瞑ってたよｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:18:21 ID:IaiwcuiK
島田氏のDVD早くみてーー。
なんか大気で強い人って妖怪みたいな顔というか表情してるよね。
佐藤ヨリ道先生然り。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:38:13 ID:YxnRDDZr
沢井健一→ぬらりひょん
佐藤ヨリ道→あぶらすまし
島田道男→朱の盆
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:45:16 ID:ek8gJK73
↑ちょいうまいな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:32:24 ID:YxnRDDZr
あと秘伝に掲載されてる集合写真に鬼太郎がいます。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:10:06 ID:7tCdosRZ
誰？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:11:12 ID:jFsPwJVY
目玉の親爺もいた
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 04:18:04 ID:NaPg4Q8e
　　　　　| ＼　　　
　　　　　|Д・) 　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　|⊂ 　　　
　　　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(・Д・;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:29:14 ID:16h1yOBs
>>494 見てたぞ！！
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 11:51:25 ID:2O7vZ63Y
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:43:00 ID:04zylMD0
なんか、中傷する記事おおいけど、書いてるの殆ど極真だろ。一回練習に参加しろよ。
自分に何足らないかわかるから。ちなみに元大道の人が大気はいって現役大度のやつ
ぼこってるの組手のとき見たよ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:46:56 ID:Cr/CHS1s
>>497

君のﾄﾞﾗﾝｶｰ症状を見れば大気の組み手の激しさが想像できます。
ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:01:38 ID:04zylMD0
ごちゃ、ごちゃ　言ってないで組手やりに来いよ。
先生が一応やばくなったときレフリーとして止めるけど
事前に申請すればすきなだけ、本当に死ぬすんでまで
組手させてくれるから。本当にスレでおわらせるな。
一度の人生かけてこいよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 03:16:10 ID:XPe6rK3z
漏れが500ゲットの奥義を見せてやる！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:42:59 ID:AQ9TPztS
>>499

　　ごちゃ、ごちゃ　言ってないで組手やりに来いよ。
＆　一度の人生かけてこいよ。

弟子のふりして煽りですか。ｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:26:53 ID:yCNLrLHK
おっ、ワッショイやってるな。ならこっちも、
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　 　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩ （´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿）
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 06:27:42 ID:SSfHwo4l
>>497
>元大道の人が大気はいって現役大度のやつぼこってるの組手のとき見たよ。
元大道のチャンピオンが現役大道の白帯をボコったんだろ。
別に大気がエラいわけでない。
504 ：495：04/10/02 09:23:37 ID:rwlVybJa
>502 このスレは踊るのは禁止だ！！
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:37:15 ID:JPYmqrA3
そもそも嬢は、大氣の人間なのか?
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:42:12 ID:nDFiIjDA
>>499

いやですよだからｗ
ｶﾞｸﾌﾞﾙだって言ってるじゃないですかｗ
一度の人生はもうちょいﾏｼな事にかけようかと思います。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 05:19:36 ID:LqLMWVEh
そんな公園でやっている様な事に
人生かけられる訳ねーべ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:59:48 ID:4LOKac1C
なんか話しを真面目に聞く状況じゃないっすね。
寂しいっす｡
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:47:55 ID:5nttG2Ha
>>505
もはや、そうでしょう。
合同稽古にも、見えてたと思うけど｡
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 12:23:54 ID:wmefiooX
島田先生それより今度仙台に転勤になったのですが大気拳教えているところ
教えてください。
511 ：大気史上最強の男は：04/10/06 20:48:40 ID:1F8aW45S
？鳥摶？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 07:05:51 ID:KbbJl6ND
複鳥摶伸
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:01:25 ID:0uaGXtBO
http://coupons.yahoo.co.jp/bin/detailview?id=P060840&.src=coupon&.done=
あってますか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 19:53:28 ID:ilPKQLxc
これはほんまですか？

506 ：複鳥摶伸 ：04/10/07 07:19:25 ID:KbbJl6ND
ふっふっふ。
おまえら。
空道の強さは元・ｺﾋ汁旗王者の俺が力レソ八"ッ八を凹る事で証明してやった！
空道は最強なのだぞ。
わっはっはっは！！！
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:54:16 ID:SnmuM5/o
くだらない
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:17:34 ID:eSHe5h5M
>>514
本当ですよ。
ただ複鳥さんは今は大気の門下生ですがね。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:15:28 ID:diCxHm/b
明日セミナーだよ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:59:18 ID:j0n7lagJ
正直板垣氏の著作見てお試しじゃ行けないなと思ってましたが秘伝見て打撃素人歓迎ならお邪魔しようかと。
で、秘伝のスケジュール欄が抜けてた(と思う)為事前連絡等してませぬ。
明日公園ぶらついてそれらしき集団にぶっつけで声掛けても問題ないすかね？
あと開始時間知ってる方教えてください。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:04:05 ID:PmJeuD6W

　どこの公園？
520 ：518：04/10/10 22:54:43 ID:j0n7lagJ
代々木っすね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:19:04 ID:xrIPtlmC
>>518
一応、今からでも秘伝に載ってるアドレスに連絡しておいたほうがいいと思うよ。
522 ：id違うが518：04/10/10 23:44:07 ID:Y/4NNKbO
ご助言感謝です
紹介記事に「巻末のスケジュールを確認」としつつ
スケジュールページでは落ちてて連絡先無かった覚えが
逆にそれで立ち読みで済ませたんで
確認出来ないのがアレですが
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:32:18 ID:0iWDovCp
＞５２２
ありますよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:24:16 ID:sQ/P+mri
漏れは野暮用で行けんかったよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:45:46 ID:U5h/VoGw
なんかやったんですか？
どおだったのですか？人集まりました？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:29:28 ID:Mc6T/jt3
講習に参加された方、よろしければ感想を！
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:33:00 ID:Vncubnuz
講習に参加して以来体調がいいです。ぜひ立禅と這を続けたいですが、指導を受けずにやるのは危険ですか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:32:36 ID:lo1Dq8JI
健康増進のための運動だから
良いんじゃないの〜
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:16:12 ID:nsk5NGi2

　ゲゲゲの鬼太郎・・・島田先生
　
　ぬりかべ・・・曙

　ねずみ男・・・頭巾をかぶった蛭子さん

　子泣き爺・・・つぶした武田幸三

　
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 03:19:06 ID:rPOU3jfj
そういうおまいは何さ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 03:37:26 ID:oNur3GLF

　目玉オヤジ・・・５３０
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:11:33 ID:OtWZYaSz
>>529
島田先生は「朱の盆」だ！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 18:46:33 ID:YwY8vjea
(@盆@ .:;)ﾉｼ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:54:17 ID:chC8uDEP
太気拳と太極拳ってどこが違いますか？どちらのほうが習得が早いでしょうか？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:06:33 ID:zgBOU+7D
全く別の拳法ではないかと・・・・。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:33:02 ID:3xxp8+fN
どっちもチャンコロ
やめとけ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:06:11 ID:ptjxqXQt
太氣はどっちかっつーと日本じゃないかと思う。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:26:21 ID:GxfggYki
色々考えないで、とりあえず殴ればいいんだよあげ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:46:01 ID:8JYlbpfG
凄んだりする暇があるなら、すぐ殴れってことよあげ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 10:00:31 ID:Ft6lr2zr
男は外に出ると7人の敵がいるっていうから・・まあ、日に7人は殴れってことだなあげ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:06:44 ID:erBWA/Cv
太気拳は気功は使うのでしょうか？気の力を使って相手を飛ばせるんでしょうか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:09:08 ID:7GpGSCx6
胸倉つかんでる暇があったら、顔殴れってことだなあげ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 22:39:57 ID:TBg0IFNk
>>541
気の力で相手を飛ばすのと、拳で相手を殴るのはどちらが速いと思いますか？
貴方は、小説「塗仏の宴　宴の支度」を読むことをお勧めします。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 22:49:28 ID:UgzfZD9b
>>541
妄想君ハケーン
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:20:12 ID:YE++RX6d
>>544
釣られすぎ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 16:39:16 ID:uyJTkfl3
普通に殴れよ。他人の顔だもん、俺は痛かねーよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:36:14 ID:dOaoqCrr
http://www.taikijuku.com/topix.html

飛ばしてるじゃん。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 12:21:46 ID:JALQ+5pD
>>547
よく読め。触って飛ばしてるだろ。
貴方の「気で飛ばす」の定義がわからないからなんともいえないけど
これは体の運動の範疇だろ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 12:26:45 ID:7s2QxUSa
発力って・・・・基本的に押し飛ばしてんだけど・・
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:36:38 ID:6MNe1WBi
押し飛ばしてんのと発力は違うよ
スピードが
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:31:24 ID:JALQ+5pD
>>550
全身の連動により生じた力で相手を動かすのが（太気拳でいう）発力
厳密に言えば、物凄いスピードで瞬間的に押し飛ばしている。
別に、相手を上から押し付けるように発力して、相手が自分から飛ぶように仕向けることも出来る。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:51:28 ID:4/6dRL5E
>547
そのＨＰの写真は、発力前と発力後では体格が違う。
まるで通販のダイエットの使用前使用後だ。
発力が内的エネルギー（カロリー）を
いかに消費するかを裏付けていると俺は思う
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 09:38:28 ID:Jd8Y7Vse
ワハハ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 17:53:19 ID:f0DWSJkD
>>552

ｳｹﾙｗｗ確かに飛ばした後細くなってるｗ
でもこれは撮影の加減によるものでしょー。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 09:25:11 ID:j0kk8E74
澤井先生のは王コウサイの大成拳に似て非なるものと
かの驚愕の武術家は言ってたよ。
なにが本物か分かんなくなったよ（＾＾
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:18:14 ID:zP6ADkGr
この世に本物など無い
以上ａｇ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:29:27 ID:FoqGilw5
強けりゃなんだっていいの。この世界は
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 12:53:31 ID:j0kk8E74
マスコミに登場する機会が多いほど本物ってとこか
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:59:32 ID:cHAOLQjB
＞かの驚愕の武術家は言ってたよ

だれ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:52:21 ID:feDpZ55R
元気玉！





って無理か。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:14:32 ID:2jtWrJin
>>558 マスコミは全然関係ねーな。
562 ：浪漫巣愚霊：04/11/01 10:35:41 ID:cEfqX1Nb
>>561
でも、マスコミに取り上げられたから貴方も知ることになり、興味持つキッカケになったのでは？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:03:27 ID:2jtWrJin
しかし、本物に当たる確率は低いけどな。
564 ：浪漫巣愚霊：04/11/01 12:11:15 ID:cEfqX1Nb
マスコミ嫌い、マスコミに出てないから本物とも言えない。

もっとも、「本物」という定義すら曖昧模糊だが・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 13:42:12 ID:2jtWrJin
本物＝端的に強い　じゃ駄目？
　
まあ、おれの基準なんぞ「極真世界チャンプ」と組手した経験から
推し量ってるだけだから、たいしたことないと言われればそうだ。

でも、マスコミに出る人って、結局金でしょ？
ちょっと、武から離れてるような・・・
島田さんも以前はそんなこと言ってたと思うが
（もっとも、最近はよく見受けられるけど）　
566 ：浪漫巣愚霊：04/11/01 15:43:56 ID:cEfqX1Nb
＞本物＝端的に強い　じゃ駄目？
駄目ではないけど、、、
本物の定義に、「指導力」も入れるべきかと。
強いだけで、憧れるなら猛獣は極端に強いよ。
虎や熊にまさか憧れないでしょう？

＞でも、マスコミに出る人って、結局金でしょ？
まー強ち間違いとは言えないけどね。
金という目的から、出る側に入る金もあれば（取材による謝礼＆マスメディアによって入門者が増える）と、
マスコミが取り上げる事でその情報源自体が売れて儲かって金が入るという二面性で考えるべきでしょう。
でも、マスコミに取り上げられて迷惑する場合もあるし、人材的に恵まれる場合もなくはない。
武は、マスコミがご法度で、プロはｵｹｰっていうのはオカシイ話だと思うね。
マスコミに取り上げられる格闘家は弱い？って発想に繋がる。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 16:23:00 ID:JMIfmvyK
取材による謝礼なんて出版業ではほとんどないですよ。
568 ：浪漫巣愚霊：04/11/01 16:25:53 ID:cEfqX1Nb
一番最悪は、ｳﾁの団体取材キボンヌかと。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 16:42:37 ID:UnJRMo8E
>>566
猛獣は生き物としてのステージが違うやん…
生まれつきが絶望的に違うし…

金といえば、俺の知り合いの難病と戦う美容師という番組で特集組まれた人いるんだけど謝礼は番組Tシャツだったらしいｗ
570 ：浪漫巣愚霊：04/11/01 16:46:01 ID:cEfqX1Nb
まーマスコミも取材してやるって高飛車な態度だから謝礼はあまり期待できないのは頷ける。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:03:53 ID:r7r5pceN
まあ、マスコミとは持ちつ持たれつ、てことですかね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:15:00 ID:ded+funk
＞マスコミに出る人って、結局金でしょ？
基本的に雑誌は「取材させてください」だから、道場から売り込んでもなかなか来てくれないし
そこそこ反響がないと再登場はむりぽ。
以前、一回だけ某誌に載ったことあるけど、１０人集めて演舞して写真とって謝礼は３万円だった。
普通に考えたら赤字だわね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:09:38 ID:urn5Jhdy
島田先生、DVD出すんですね。
「秘伝」に初登場した際、
「武術で金儲ける気はない。」と断言されてるのを見て流石！と思っていました。
やはり、長引く不況には勝てないのか…。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:12:20 ID:/jGG49oG
澤井先生の太気拳を正しく伝えたいとか・・・
勝手に変えてる先生方が多いとか雑誌に出てたけど
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 06:06:13 ID:1iwsvomS
お前も変えてるやん。
576 ：572：04/11/03 09:01:20 ID:HDKYPBq0
>>573
実は調子に乗って、雑誌に載ったついでにビデオも作ってもらったんですが
１本一万円のビデオなら５００本は売れないと赤字です。
本も出したんですが、１冊２０００円の本なら３０００冊売れてトントンです。
やはりメディアに登場するのは宣伝と、簡単な質問に答えるためだと思います。
どんな契約かはわからないけど、普通の道場の感覚なら
DVDを見た生徒が２０人ぐらい入らないと赤字だと思います。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 10:30:30 ID:1HG0LTo+
＞５７５
そうなの？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:09:05 ID:oK/jmC+z
DVDつくったら金儲けって、メジャーになったとたん非難するファンとにてませんか？
いい音楽かどうかでなくて、マイナー（自分のものっぽく感じる）を重く見るみたいな。

やっぱり、本当に伝えたいことあるならマスメディアでその道の入り口を設けることは
金儲けじゃなく、ほんとうに「伝える」の一部だとおもいます。
今は昔とちがう。使えるものだったら雑誌でも映像でも使うべきだと思います俺は。
ほんとうに教えたりするのは、マンツーマン、肌で体で学ぶべきだけど
大氣はマイナーのマイナーだから、知ってもらう、興味もってもらう、などは必要。
俺らだって雑誌や本、運良く口コミ。知るキッカケは大気を創世記から知ってたわけじゃないし
そーゆー意味では、言い方ねじると「金儲けの仕事の産物」的ですよね。

ほんとうにリアルなものを見たら絶対それを他人に教えたくなるとおもう。
その手口は金が儲かる儲からない関係なく広まることが第一ですよね。

個人的なこというと胡散臭い感じは少ないとおもいます。金儲けしたいとかそうゆう動機じゃないってこと。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:50:21 ID:qqOF8EXG
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/13 05:45:52 ID:+ImBARX6
瀬戸氏は太気の島田氏と新体道の青木氏をぶっ飛ばした
と太極君書いてたな。
ガラスの灰皿に手を載せて粉々にしたとも。
呉式の前傾姿勢が良いのだろうか。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/13 16:18:10 ID:ZJPrHbEH
>>133
過去スレ？
読んでみたいので教えてくれない？
２ｃｈ初心者でスマンｍ(＿ ＿；)ｍ　

太気の島田師範をぶっ飛ばしたってほんとだろうか。
あの人の怒ったところ見たことあるだけににわかには信じられないな。
もっとも、おれは他の達人クラスの人をしらないだけで、
あのクラスの人たちって少なからずいるのかな・・・


コレホント？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:53:50 ID:OftpQjaj
あ〜
ぶっ飛ばしてやったよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 19:50:09 ID:fhr8M0d+
格闘技や武術DVDはなにげに非常に参考になるのでこんなんならなんぼでも
金儲けに走ってください。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:52:13 ID:X65xM2V8
で、ぶっ飛ばされたんですか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:15:44 ID:EXZFW65V
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094777520/

ここに↑書いてありました。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/15 23:46:13 ID:PqZXS/XA
>>139にあるスレで見つけた

　198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 15:24 ID:2zrdKbMA
　佐藤勝昭、緑健児、蘇東成をヤったのは、弟子のヒト。

　島田道男、青木宏之をヤったのは、瀬戸先生。

　太極君が昔、瀬戸スレで、「会の人間も前門の虎後門の狼で必死やった」みたいに
　書いてた記憶がある。
　とゆうことは、弟子の方はやらざるを得ない状況だったんじゃないの？
　例えば独立するにあたっての交換条件みたいなカンジで。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:17:37 ID:EXZFW65V
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094777520/

ここに↑書いてありました。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/15 23:46:13 ID:PqZXS/XA
>>139にあるスレで見つけた

　198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 15:24 ID:2zrdKbMA
　佐藤勝昭、緑健児、蘇東成をヤったのは、弟子のヒト。

　島田道男、青木宏之をヤったのは、瀬戸先生。

　太極君が昔、瀬戸スレで、「会の人間も前門の虎後門の狼で必死やった」みたいに
　書いてた記憶がある。
　とゆうことは、弟子の方はやらざるを得ない状況だったんじゃないの？
　例えば独立するにあたっての交換条件みたいなカンジで。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:26:28 ID:bHQdFPpJ
瀬戸さんの弟子（？）が勝手に言いたい放題いっているようだが、
根拠なく簡単にそれを信じるのはどうでしょうか？
私が知っている瀬戸さんはＮＨＫのドラマで（ちょっと古いか？）
太極拳で薄い板を割っていた姿。型は大変きれいだったがあれは残念でした。
勝手に持ち上げられて一番迷惑しているのは瀬戸さんじゃないのでしょうか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:50:26 ID:FfQ0oCX/
えっ、ＮＨＫのドラマ？いきいき太極拳じゃなくて？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/16 21:48:40 ID:cwa6eYWu
島田先生が負けたような事書いてる人いるけど、写真をみるかぎり島田先生のほうが強いように見える。あまり妄想を書いてると瀬戸先生も迷惑じゃない？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 10:10:42 ID:Soc1Wxt/
デマ。会ったこともないらしい。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:02:39 ID:l2APodnd
ていうか、たとえ瀬戸さんが武術的に強くても、勝つのは島田さんって感じ。
本人知ってる人ならピンと来ると思うが・・
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:09:48 ID:tADNezs7
太極君てのは、大嘘つきってことか？
591 ：アンドアジェネシス：04/11/17 22:03:15 ID:+3ik/O/J

なるほど、こちらのスレッドですか。
ここは島田道男氏を扱うスレッド（？）ですからスレ違いですし、何より別スレの住人の陰口を書くのは感心しません。
あまり他流派を気になさらずに太気拳は太気拳で一心不乱に追求すれば宜しいんじゃないでしょうか。
私は現在は太極拳はやっておりませんが、他流派を気にすることなく、着実に体を変えております。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:06:37 ID:Id7yB+PG
今月の秘伝みたけど島田さん顔つきがなんか生き生きしとるな。
内面は顔に表れるのでなんかいいことあったのかな？
593 ：島田：04/11/17 22:13:32 ID:Tg381s6n
結婚しました
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:16:15 ID:uu3Vqv9Q
>>593
１０代後半の娘がいるよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:21:02 ID:jEAZzyUx
結婚してるの？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:26:05 ID:n9Tf575o
>>591
もともと対極君という人が瀬戸氏がどこそこの先生を片手で
あしらった、的なことを吹聴するからでは？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:32:27 ID:6kJzOYmO
正直、瀬戸先生は気功で鍛えた体が半端じゃないだけ。
それを周りが神格化しすぎ。
どちらが勝つとは言い切れないが
島田先生の方が有利じゃない？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:38:20 ID:DCRI0h8t
正直、気とかないなんて思ってないけど
気を養うとかじゃクソ強くなれる気がしない

古人の伝説は信じがたいが・・・ちょっと信じてる部分もあるけどね
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 07:38:01 ID:V9kVolM/
DVDの情報どこー
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 12:38:20 ID:OqxY2sW7
>>598
自分の体の感覚を鋭敏にして、精妙に動かせるようにするって部分は太気とそう変わらない。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 03:00:51 ID:K9Gm4779
DVDは12月17日に発売だっけ？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:07:36 ID:j6Vp48za
待機の達人がプライドに出て1ラウンドでヒョードルかミルコを倒す。そしてそれ以降は何千万円積まれても一切試合には出ない。そういうのを見たい。無理かな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 06:13:17 ID:Na2h94gN
( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 06:42:00 ID:qIB89A+d
すいません島田さんとこのウェブサイトってありますか？
ここ以外で
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:25:33 ID:6V6j3Kox
>>604
最近できたみたい。

島田さんトコの「会の名前」でググればヒットするよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:25:25 ID:dxfpfJbk
あるんだ〜、ああ、ＤＶＤ12月18日発売か〜 。　

＞＞６０５さんＨＰ情報ありがとうです。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:44:09 ID:zl57eh1q
ここ初めて来たけど「バキ」の板垣をボコったのってこの島田って人？
今まで如何わしい雑誌だったので見なかった「秘伝」を今日初めて手に取って見たら
片目が半開きのタ−ザン山本みたいな人が載ってて「あーこの人があのＳ氏か」
傍目に強そうに見えないなあと思ったが。
とりあえずＭ・タイソンより強いの？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:32:04 ID:lY2c8gzb
俺も初めて見たけど俺の場合は逆
凄い強そうに見えちゃった・・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:31:09 ID:CMO7gqGv
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
立禅で練り上げた力で
この黒人を吹っ飛ばしてください。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:17:18 ID:4Rl3F5rL
>>608
まあ別の意味で強そうだね。この人とマトモにメンチきれるヤーさんが
日本中だけで何人いるやら。
でも単純な肉体的な強さで言えば大した感じがしないのが現実。
まあ一般人よりゃはるかに強いんだろうけどね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:27:12 ID:sUcSc28L
そうか？
普通にめちゃくちゃやばそうな感じを受けるけど。
動きも怪しすぎるし。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:40:00 ID:eALgBfNP
動画見た事ないのよ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:43:58 ID:lY2c8gzb
ＤＶＤには本人出るの？
出てるなら是非購入してみたいですね。
門下の人教えてください！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:54:04 ID:eALgBfNP
漫画の話ばかりして萎えるだろうが、「バキ」でシコルスキーが１本拳で相手の
身体をエグってたのは板垣がＳさんにやられた技ですかねw中指１本拳で顔面付いたら
めちゃくちゃ痛い
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:59:31 ID:CMO7gqGv
>>614
多分関係無い。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:09:48 ID:aB+bwJMe
あると言ってくれ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 12:34:56 ID:K+wd7f+O
無い。
板垣自身が「速すぎて、本当に中高一本拳だったかはわからない。
痛みの質からそう判断した」と秘伝で言ってた。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:42:10 ID:sp6F6jhX
島田って誰やねん？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:49:22 ID:kfd5Z/Ar
↑
OREジャーナルを参照されたし。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:04:27 ID:eM90Nrbo
この人だっけ、見学行くと飛ばしてくれるの？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:07:22 ID:Vg8zcw0D
DQNすぎるよなw　普通にひやかしの道場破りなのか、単に興味があって取材に
来たのか位区別できんのかねコイツ。しかもまず門下生に相手させてどの程度か
試してから登場。なんだから。呆れるというか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:30:31 ID:bYvdPE/V
>>621
残念ながら、板垣は道場破り半分、取材半分だったわけだが。
「伝説の中国拳法がいかにボクシングと戦えるか？」なんていう気持ちだったと
本人が書いてるだろ。
太気側だって再三確認してるし。
単に興味があって取材に来るだけなら、取材お断りで済んだろうよ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:00:37 ID:BOXSp/5t
そして飛ばされます。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:26:19 ID:KuW3tAcI
なんかで島田自身
「太気拳は道場見学すらも強制的に立会いさせるといウワサが流れてると聞く。非常に残念だ。」
みたいなこと言ってよね。わすれちゃったけど。動きの達人？秘伝？

それにしても秘伝ってタイトルがうさんくさいよ。武術手品みたいで。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:38:05 ID:DF/oUTmD
>>622
＞太気側だって再三確認してるし。
取材に応じない。と再三断わってるのはたしかにそうだ。
しかしながら、かなり誘導尋問ならぬ誘導対戦なんじゃないかぁ？
良く読み返すと当時板垣は出版社員、その取材を断わる対応までは良い。が、
自分の経歴を言い食い下がって練習だけでも見せてくれませんかとの問いに対する答が
「じゃあ立ち会いましょう」だからな。なんでいきなりそこまで飛ぶんだ。
『しつこい野郎だ少し痛めつけてやろう』と思ってたのはまちがい無いだろう。
板垣も馬鹿だが島田のいたぶり方は胸くそ悪い。１８０?B超あるんだろこの人。
おまけにあのつら構え。板垣が萎え萎えになって怯えてる姿が目に浮かぶ......。
更にそれが分かってて新人２人（この２人も入門した時に立ち会いさせられて青タン。
もう訳わからん）
をまずけしかけて相手がどの程度か見極めた上でいたぶってるからかなり印象悪い。
>>624の噂ってのは
噂じゃ無いし残念だも糞も無いだろうに。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:45:50 ID:KuW3tAcI
おい、625むかつくんだよ
行ってこいよお前


いっとくけどね、俺行ったけどボコられなかったよ。
そんな長い時間みてなかったけど。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:09:23 ID:AoQuYsZw
んじゃ元拳道会の倉本はどうなるんだYO!
弟子志願者を山に誘いだして赤い顔でﾑｯﾂﾘ何もいわずにぼこぼこの
半殺しにしてたそうじゃないか。
本人は深い思惑があったらしいが、そんなもの他人がわかるはずもなく・・。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:35:10 ID:0PGx2qQP
DQNなのかどうなのかを論議してるのに何を訳の分らん事を>>626
勝手にむかついててくれ。できれば目に付かない所で。
>>627
それはただのキティーなガイだ。倉本って中村の弟子？チョン集団って本当か？

「今度さあ澤井先生に紹介して上げてもいいから。神宮へ一緒に行こうか？
でも今日の事は言っちゃ駄目だよ。」
　　　　　　　↑
やっぱり分かってるんだ、、自分の所業........。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:08:44 ID:IAj/n5Hb
（稽古を見学しに）行ってこいよ

これさえも「意味わからない」と通すお前はどうせ弱そう。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:14:52 ID:owqikANo
そもそも太気創始者の澤井と曲真の大山がタッグ組んで養神館の塩田剛三の所に道場破りに
行って何もせずに帰って行った話は有名。
支那チクに感化されたヤシとチョンの似非特攻隊員なんて相手にせんでよろし。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:15:39 ID:IAj/n5Hb
お前さ、板垣の本よんで全て知った気になってるだろ

1をしって100を知った気になるなんてバカすぎてアドバイスさえできない
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:00:48 ID:/TPGEq4l
今いってるトコは、大気じゃないけど、経験者は即組手。
自分が学んできたことが、通用しない世界、という認識を身体でした後は、練習も
身の入り方が違うし、上達も早い。

あと、見学とかでも、挑発的なコト言うと、うちの師範は
ニコニコ笑って「じゃあやりましょうか？」ってなる。目は笑ってね〜
これは武術がどうこうではなく、人んちの米びつに砂いれるようなマネ
するやつは、徹底的にやるってこと。

しかし現代は、訴訟もあるので、けっして怒らず、笑顔でそこにもっていく。
当然ルールどうします？って聞いてくるので「ルールって何？まぁお互い後遺症が
残らないように、ってことで」で始めようとするが、その時点で大概の奴は泣きが
入る。　当然、漏れも泣きが入ったクチ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:10:36 ID:YocjX/hc
>>632
漫画みたいな世界だね。
中拳てこういう事やたらと書きたがるよね。
だから返って馬鹿にされるんだよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:35:29 ID:b/OgZGDa
>>625
板垣の本が全てなわけないだろ。板垣の分の悪いところは書いてないだろうし。
おそらく、少しバカにしたんじゃねえの？
その後の友人との会話読んでみろよ。
>>633
というか、バカにしてくる奴多すぎ。
彼女と一緒に見学に来て「あんなデブ一発だから」とか大声で言ってる奴とかどうするよ？
いきなり黒帯締めてきたり、基本的な礼儀が出来てない奴多すぎ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:39:02 ID:88nbQDbl
>633
632が、言いたいのは多分本当のはなしだ。
その程度のことは、どの流派でもある。先生の強さに
恐怖し驚き、やがて憧れに変わり自分も同じ様に強くなりたいと
思う様なる。そのプロセスの過程で多少の荒っぽさが存在するのは
武術の世界では当たり前の話だ。だが、訴訟云々持ち出すのはそういった
武術を志す者同士の話すレベルのものじゃないね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:05:50 ID:IAj/n5Hb
板垣の本よんだよ、おもしろかた。
組み手になったのは
板垣が太気拳みたいと電話をしつこくする。
最初は「雑誌とかも断ってるんで」だけど
板垣が国体で好成績のボクサー、元自衛隊員、少林寺拳法有段者
これをしると態度が一変
「きていいですよ。」
板垣がいってみると当人の島田先生は忘れていた様子
「ああ、少林寺拳法のひとね」
立禅から這、組み手を見学していると島田先生が
「取材とかいってるけど、ぶっちゃけヤリにきたんでしょ？」
板垣も内心「そうだよ」ってかんじだったけど、組み手練習を見ててビビる
佐藤塾から来たという初心者が顔中あざだらけ。これで及び腰に。
んで、練習生と組み合う。互角。
そしてボスのご登場
「ボクシングってはじめてなんだけど、なんか技みせてよ」
ジャブをうつと、「ジャッキーチェンの映画のような動きで捌くと同時に打撃」
んで、立会い。
一度は速くて確認できなかったが打撃「視覚を通さない痛みははじめてだった」
一撃でのたうち回る板垣に「おい、じゃもういっかいやろっか」
と半ば強制続行。眉間に一本拳らしきものがヒット＆カット「骨が脳まで入ったかと思った」
叫びのた打ち回り、便所まで逃げて戻ってくるとやさしく島田先生が
「よくがんばった！これまでがんばるとおもわなかったよ。みんな拍手！」
んで負けたのに拍手をあびる板垣
これが大体の流れ「」内は引用文ね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:13:22 ID:IAj/n5Hb
あと盧山師範は極真で有名だけど、澤井健一が死ぬ直前わざわざ呼びつけて
最後の稽古をうけ、師範代をもってる人なんだけど。
その盧山氏の本に大山道場（極真）入りたての頃のエピソードで
「練習してたら知らない学生が見に来た。私は一人だったので無視して微妙な空気の中、練習に汗をかいていた。
おそらく道場破りか、見学者だろうとおもうが、じっとこっちをみている。
しだいに道場内にはいってきて「組み手おねがいします」といってきた。
妙にお行儀のいい道場破りだな　と思った。」

ってあるからマンガみたいな道場破りも結構あるのかと。
「叫び声と共に知らない男が胴着のまま、階段から落ちてきたこともよくありましたオホホw」
って大山総裁婦人は言ってますし。
で、俺はまだスポーツやってて道場とか通ったことないからわかんないけど。
638 ：元太気拳士：04/12/01 14:39:51 ID:7Ny3i4XD
島田氏は若い頃はけっこう左翼で方々の闘争に首突っ込んでました。
大学は、東京理科大と中央の理工（どちらも中退）
美人の奥さんはいっしょに空手をやっていた仲間です。
女の子が２人います。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:21:16 ID:Fai4fWYH
>>631
俺630だけど別に板垣の本だけじゃ無いよ読んだの。
王光彩との逸話とか大山が特攻隊くずれと嘘吐いてた話が板垣の本に書いてたか？
＞1をしって100を知った気になるなんてバカすぎてアドバイスさえできない

えーとね、まず書物を読んでネットとかで情報の真偽を吟味してるが。
まあ100は行ってないが普通に１を知って１を確認してますが何か？
後お前のアドバイスなんぞくれと言った覚えも無いし、いらないとだけ言っておく。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:50:51 ID:DAdQE+YD
>>638
詳しく。とりあえず島田さんは同じくらいの体格のロイジョーンズに勝てるんでしょうか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:41:23 ID:2P9Mws//
>>638 奥さんというと・・・どっち？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:52:44 ID:dee+04J+
６３９は６３１の言葉にビビり一日中ネットで情報かきあつめてた
と感じるのは俺だけ？？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:40:06 ID:/aU21Hvu
>>642
( 　゜,_ゝ゜)オマエダケダヨ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:23:12 ID:48ewxXf0
>>622
>残念ながら、板垣は道場破り半分、取材半分だったわけだが。
また、そういう嘘を。

>「伝説の中国拳法がいかにボクシングと戦えるか？」なんていう気持ちだったと
>本人が書いてるだろ。
お前頭悪いだろ。
試合をするつもりは全くなかった本心から取材だけ
と書いてた箇所はスルーでつか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:30:55 ID:48ewxXf0
>>636
＞「取材とかいってるけど、ぶっちゃけヤリにきたんでしょ？」
＞板垣も内心「そうだよ」ってかんじだったけど、組み手練習を見ててビビる

これも脳内変換。パーだろ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:53:49 ID:dee+04J+
書いてあったよ
「友人は中堅なんてﾉﾊﾞしちゃえ、みたいな事いってて、正直おれもそうおもった」
って
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:03:05 ID:dee+04J+
んじゃ改めて書いてやるか、書いてあるまんまを要約。ﾏｼﾞで脚色しないから突っ込んでも無駄だかんね

前編
月刊空手道に「小金井に大気拳道場できました」と出る。
板垣はそれを知って電話取材。
「武術や月刊空手道の取材も断っているため、お宅だけとはいかない」
しかし食い下がる板垣
「ところで、なにかやってるの」
「少林寺拳法二段と、ボクシングは国体にでてました」
「立ち会いましょう、見ただけじゃわからないでしょ、実際にやってみないと」
そのことを友人に話すと爆笑。化けの皮を剥がしてやれという。
板垣もそこまでではないにしろ、パンチだけならボクシングの右にでるものなないと思ってた。
（中堅は蹴りをしないという先入観から）ボクシングが門外不出の伝説の拳法にどうに戦えるか。そんな気だった。
で、一週間後道場へ。
しかし、１８０センチ、９０キロ、タクシーがゆれながらでてくる島田先生にびっくり。
しかも、片目が違和感が有る・・・義眼か？と思った瞬間、不安になってくる板垣。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:13:11 ID:dee+04J+
後編
リツゼンから這へ、それを見学する板垣。そこへ島田先生が
「で、取材とかいってるけど、ぶっちゃけ　ヤリ　にきたんでしょ？」
この一言あたりから、完璧にビビりはじめる。
入門したての新人を立会いに起用。板垣とおなじような体形の人だったとか。
「あの、どんなルールなんですか？」「ルールってなんだい？立会いだよ」苦笑いの島田先生
そしてこの大気ビギナーとの立会い。
板垣の感想「初弾がくずされる。コンビネーションがきまらない」
しかし、フェイントも捌く事を発見する板垣は、パンチを顎にヒットさせたり、まあ互角って感じ。
決着つかぬうちに、島田先生が中止の合図。
次に島田先生と同じくらいの体形の弟子との立会い。
これは特になにもなく立会いも島田先生の声により終了。
「ボクシングは俺もはじめてなんだけどさ、技みせて」と島田師範
ジャブを打つと捌くと同時に攻撃。以下＞６３６と同じ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:58:00 ID:hJHjSszk
>>634
＞板垣の分の悪いところは書いてないだろうし。おそらく、少しバカにしたんじゃねえの？
そりゃ逆だと思うよ。一応知り合いになってしまったから自分に少し非があるような
書き方はすれど、太気側の方の対応はかなりオブラ−トに包んで書かれてるんじゃ無いか？
内心はまあ馬鹿にしてたろうな。
でも、思ってただけでのたうち回るような目に合わないかんのかね。
文章読んだ限りじゃ態度にも出して無いし馬鹿な行動もしてないのにいきなり
「ヤリにきたんでしょ？」だぞ。ESPで他人の精神が読めるのか島田は？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:06:57 ID:zD2+h5ER
まあ甘ちゃんな所ではないのかもね。
ガタガタ上手な言葉遊びしてたって仕方ない、
やらなきゃわかんねえだろ？って感じでしょうね。
あとは板垣氏の性格とか空気に「ちょっとイタぶっちゃおうかな〜」と
思わせるものがあったのかもねｗ
なんかあるでしょ？いじくりたくなる奴独特の空気ってｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:15:48 ID:dee+04J+
あ、ごめん追加
一本権を眉間にジャストヒットし、カットし、もう逃げたい板垣
便所に逃げ込み、もどってくると・・・

「よし、もういっぽん」
ともういっかい。
壁まで追い詰められて、また同じ眉間に裏拳がヒット。
我を忘れて「もうなにをしても勝てないってわかりました！」と叫んだ

って書いてあった。
想像すると怖いな・・
しかも「島田先生は俺のことをみないで、あさっての方向をみてスタスタよってくる。
しかも、こっちが攻撃しようとすると、俺なんかまるで見てないのに構える。
ついに壁まで追い込まれた。
エイリアンにのっとられた宇宙船の船員の気持だった。」
と書いてあります・・・
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:29:47 ID:uZRMZdhc
>>648
１個抜けてる。
「で、取材とかいってるけど、ぶっちゃけ　ヤリ　にきたんでしょ？」
ああそうだよ。でもそれはあんたを見る前の話だ。

>>651
相手を見ない（相手のはるか後ろに焦点をあわせる）と、相手の動きがよく見えます。
また、若干の威嚇効果もあります（後頭部辺りに焦点をあわせて顔をみるとキモがられる。犬にも有効）
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:34:14 ID:Bs4cmPpt
ナルホド、痛餓鬼氏は一人で三人と対戦（計四回戦）させられたわけだ
相手の土俵にまんまと乗せられたことは遺憾だが
よく頑張ったもんだと思うよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:40:56 ID:uZRMZdhc
>>653
島田先生も「今度、沢井先生に会わせてあげるから一緒に神宮行こうよ」だもんな。
よっぽど気に入ったんじゃないか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:50:32 ID:h1TLF1ms
>>654
「でも今日の事は言っちゃ駄目だよ」
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:26:34 ID:AF9NDgs6
なんでそんな古い話しで盛り上がってるんですか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:49:02 ID:dee+04J+
今日のこと言ったら「おまえ調子乗るなといっとろうが！」って澤井健一から殴られるんじゃん？

でもこの話が島田エピソードNo.1だよな、たぶん
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:51:33 ID:dee+04J+
あと道場破り的なことをしていきなりボスと戦っておわりなんて
そんなラクちんでドラマちっくなもんじゃないとおもうよ
そりゃ弟子をくりだして削るさ
しかし、弟子をださなくても板垣は負けていただろうな確実に。
この話よむと、ちょっとワクワクしてくるよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:28:36 ID:3DunyqDR
ま、「拳聖澤井健一先生」とかだけなら持ってんだけどね。後図書館で太気の本を
チラッと読んだ。この著者はそんなにDQNぽく見えなかったが。
年の為言っとくが別に太気拳そのものに文句を言ってる訳じゃ無くて、あくまで
「島田がDQNかどうか」を言及してんだが。
もし仮に板垣じゃなくてヒョードルとかタイソンみたいなのが来たらどうしてたんだ？
板垣を生殺しにしたように武術家の範例、常識に沿って「生半可な気持ちで道場に取材に
来る奴は痛めつける」の通りに、もちろん命を懸けて相手をするんだよな？
おまけで弟子２人を捨て駒にするか？
相手によって対応を変えるのはいい、それは当然だ。
だが自分が優位な場所に立ってる時にしかイキがれん奴。そんなのをDQNと呼ぶのだ。

DQN島田語禄
「今度さあ澤井先生に紹介して上げてもいいから。神宮へ一緒に行こうか？ でも今日の事は
　言っちゃ駄目だよ。」
「太気拳は道場見学すらも強制的に立会いさせるといウワサが流れてると聞く。非常に残念だ。」
スキゾウフリーニア（精神分裂症）かコイツは.....何が残念だっての。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:41:01 ID:x9iVwJzS
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:54:16 ID:a6Ku7Qfv
>>659
なんでそんなムキになってんの？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:01:45 ID:3DunyqDR
>>661
胸糞悪い奴だから。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:06:19 ID:l7u79O2s
ま、いろんな人がいるって事で。
ボコられたくないんなら大氣生になりゃいいんだし。
それにそんなに叩くことないでしょー。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:41:26 ID:7Vkr3xvP
実際に痛い目見た板垣が反省しているのに、本読んだだけの奴が憤慨してるってバカみたい。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 16:01:25 ID:l7u79O2s
おい
「太気拳は道場見学すらも強制的に立会いさせるといウワサが流れてると聞く。非常に残念だ。」
これ島田じゃないよ。
どっかのホームページでかいてあったよ。誰かは忘れた
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:08:13 ID:dxLBsQ33
>>659 おまえ皮肉言うまえに勉強な。
　　　今時、分裂症なんて言葉使わねーよｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:00:31 ID:NQVdd9EX
ただの出版社員を痛い目に合わせた島田がのさばってるのに、２ちゃん見ただけの信者が
擁護してるのって馬鹿みたい。

板垣は恥を告白してるんであって別に（ショボーン私が悪うございました）って
反省してる訳じゃ無いだろう。反省しようがしまいが関係無いけどな。
ただ島田の行動に胸糞悪いと感じた奴は結構な人数が居るんだよね。
しかし太気の方が分が悪いよこりゃ。
まさか自分が軽い気持ちでボコった相手がミリオンセラー作家になるとはよもや
思わんかっただろう。
その漫画家が出す本に言われちゃマズイ事書かれちゃったってのがまた痛快w
板垣は事実を綴ってるだけだろうしＳは名誉毀損とかで訴える事もできないしね。
ようするに馬鹿だったのは島田の方なんだよ。板垣は見事に復讐を果たした訳だ。
理不尽な気持ちをずっと溜め込んでたんだと思うね。
「アンタの事だよＳさん！」て書いてたもんな。


668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:18:02 ID:ycGorvCA
>>667

ひねくれすぎ。
板垣が書いた事で隠れた達人の存在知れた訳だし、板垣も
そのつもりで書いただけだろう。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:20:41 ID:SiFNQfQi
それで、佐川先生は物書きにはやさしかったのか。
先見の明、ここに極まり。これ合気の極地。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:47:47 ID:Cr8Rsu43
>>668
その通りだよ。だから余計なマズイ部分も明るみに出た訳だがw
こうしてネットで風評が流れて太気マズーな状況になったのは
まあ因果応報だな。
>>669
それが徳ってもんだ。あきらかに自分より弱い人間を身体で痛ぶる事しか
できない奴との違いだな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:28:07 ID:L0JW/NsR
これは逆のパターンかな。まあよもやま話として聞いて下さい。俺の通ってたジムに外人の空手教室の師範やってる奴が来て、「プロでやりたい」と軽く一言。
会長（少しDQN)は10回戦クラスのプロを呼びつけ一言
「ボクシング嘗めてやがる。潰せ・・(￣д￣*）」
哀れそのセイン似の外人さんはボディによって撃沈。可哀想だろ会長〜、思い詰めた表情で血判書でもすれば文句無いのかな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:51:03 ID:NIi5XvVC
＞こうしてネットで風評が流れて太気マズーな状況になったのは
俺にはバカが一人で騒いでるだけにしか見えないんだけど。
島田先生の所にしたって実害なんかさらさら無いだろ。
むしろ、数少ない武闘派、実戦派として物凄い宣伝になってるし。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 15:28:07 ID:IS7lyglN
＞俺にはバカが一人で騒いでるだけにしか見えないんだけど。
スレ最初から読んだ方がいいですそれと目ん玉良く洗ってみて下さい。
　多分脳ミソも洗浄した方がいいとおもうよ。
＞島田先生の所にしたって実害なんかさらさら無いだろ。
ヤクザがメディアに叩かれてても実害と言われれば何も無いです普通は恐くて一般人は
何もできません。
＞ むしろ、数少ない武闘派、実戦派として物凄い宣伝になってるし。
板垣に感謝すべきだな。それと同じくらい悪評にも繋がった訳だがとりあえずシマダの
とこには絶対イカネーヨという人間は確実に多数いるでしょう。
後武闘派、実戦派とか軽々しく使う奴はSATの隊員の仮隊員にでも応募して１週間鍛えて
来い。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:10:19 ID:NIi5XvVC
>>673
＞多分脳ミソも洗浄した方がいいとおもうよ。
素でこう思った。大丈夫か？
＞シマダの とこには絶対イカネーヨという人間は確実に多数いるでしょう
いや、そんなのどこでもあるもんだと思うけど…
＞後武闘派、実戦派とか軽々しく使う奴はSATの隊員の仮隊員にでも応募して１週間鍛えて来い。
そういう場所の実戦、武闘とは別じゃないの？相互支援で敵を取り押さえに行く技術を磨く場所と同じなのか？

もう一度確認するけど、頭、大丈夫？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:56:16 ID:GMmmzBVM
まあ武術家なんて格好良さそうだけど実際はロクなもんじゃない。良く考えたら何の役にも
立たんし。宗教団体と一緒
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:44:17 ID:NIi5XvVC
＞良く考えたら何の役にも立たんし
ほとんどの趣味がそうだろ。野球もサッカーも日常生活に役立つことはまず無い。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:06:31 ID:ZMJWyT5a
>>673
限定された条件の中でお綺麗に１対１の技術を磨くのが君の実戦の定義なのね。
じゃあ　グリーンベレー　と言う事で。
さっさと頭の中にクレンザー突っ込め自称「拳士」さんよ。おお寒・・
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:19:18 ID:gGDvQVnd
グリーンベレーはゲリラ戦術のプロで、別に一対一を想定してないよ。
つか、変な空気のスレになってんな。ビデオでればまた変わるだろうけど。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:32:31 ID:ZMJWyT5a
＞別に一対一を想定してないよ。
だからいいんじゃ無いの？>>673の定義とは関係無いよ。
俺の実戦の定義は１対１じゃ無いんで
>>676
俺が答えるのもなんだが野球もサッカーも十分すぎる位に＄になるし不特定多数の
人間に夢や活力を与えると思うが？テレビ見ないの？
で、自称武術屋の島田さんはただの出版社員自分のホームに呼びつけて有無を言わさず
ボコってますがこれのどこに夢なり希望なり生産性が？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 06:40:40 ID:cVMmjHmi
こーゆーバカ、去年の今頃もいたな。
この季節になると涌き出てくるのか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:46:47 ID:kEYZv9PB
>>680
今年のバカは去年のバカより面白くないぞい( -.-)ペッ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:50:28 ID:bCjqKEFn
大体、チャンコロの格闘技を
神聖なる明治神宮でやっていたこと自体が
許せない。
澤井も弟子も非国民、国売奴。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:35:47 ID:InBjaiPt
>>679
はあ、趣味レベルの草野球や草サッカーまでもがお金になるんですか？いい国に住んでますね。

大体、「立ち会いましょう」って言われたら「いや、立ち会うのはちょっと勘弁してください」
って言えばよかったんじゃないのかね？板垣も面白がってそれで呑んだんだろ。
そして、のこのこ出て行って凹されてきて、塩田館長に脅されたわけじゃないか。

一つ聞くけど、昔の気功会に行ったことあるのか？島田本人に会ったことあるのか？
>>680
今年の冬厨は速めだね。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 17:49:26 ID:K4uEInl1
ここは結構反応があって面白いなw。現信者はいるのか？
>>683
普通に日常生活に溶け込んでますからね。ガキの頃少年野球ワイワイやってたろ？
最近じゃサッカーに移行してきてるがいずれにせよ国民レベルで浸透してるのよ。
地域の親睦を深める事にもなってるしそういう意味で言えば変な宗教武術より
夏休みの朝のラジヲ体操の方がまだマシー。

板垣は島田の言う「立ち会う」の意味を分かって無かったしそれを島田も承知の上だったん
だろう。その上で強引に組手やらせて散々痛ぶってる奴をDQNと言わずして何と言う？
出版社員の取材が本筋で道場に来た比較的小柄な体格の板垣を『門下生２人を先にけしかけて
１８０?B超の師範クラスの人間が最後に仕留める。』　なんなんだろねこの胸糞悪さは？

＞ 大体、「立ち会いましょう」って言われたら「いや立ち会うのはちょっと勘弁してください」
って言えば〜ry
大体「立ち会う」とか言うのならその前に断固として取材は拒否、食い下がっても拒否すれば
良かったんじゃないのかね？相手は取材って言ってるんだから。取材は取材という名目
なんだからそこで断固拒否すれば話は終わってるの。「組手したいんですけど？」とか
板垣本人が一言でも言ったか？　呼びつけて痛めつける気マンマンだな。
後島田に会った事あるかとか〜に行ったのかとかはナンセンス。んな事言ったら歴史とか
人物、文化についても何も語れないじゃん？「お前はそこに居たのか？」とね。
手中できる資料から判断するしか無い訳ですよ。その資料が「コイツDQNだなー」と思わせるに
十分な内容だったって事だ。

『まさか自分が軽い気持ちでボコった相手がミリオンセラー作家になるとはよもや
思わんかった今は反省している。』
　　　　　　↑
ま、これが島田の現状だろうね。いい気味だw

厨極武術の信者は痛い。これ定説。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:54:59 ID:InBjaiPt
＞ここは結構反応があって面白いなw
おう、そうだな。まだまだ反応してやるからな。

＞板垣は島田の言う「立ち会う」の意味を分かって無かったしそれを島田も承知の上だったん
＞だろう
あなたの勝手な予測だね。特に＞島田も承知の上だったんだろう
何処でそんな風に読めたんですか？
そもそも、２０年前に立禅、這いを理解できる土壌があったか？やられないと解らないだろ。

食い下がりすぎたんだろ。言葉で理解を得るのも無理だし、経験者なら立ち会えば片鱗ぐらいわかるだろ
ということだろ。
＞手中できる資料から判断するしか無い訳ですよ。その資料が「コイツDQNだなー」と思わせるに
＞十分な内容だったって事だ。
板垣の著書の一部を「資料」といえるその頭の構造はおめでたいな。

板垣の書いた文章だけで「DQNだな〜」と思ったわけだろ。だから何？
ここで書いてたってつまらん反応があるだけだよ。

反省してるかなあ。秘伝のインタビューだと覚えてはいたようだけど。
板垣は光栄に思ってるみたいね。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:00:24 ID:N6NunaGv
今日のセミナー行った人
島田さんどんな人でした？
教え方上手いの？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:47:27 ID:Ysjg/zFG
>>685
相手してるお前も同レベル
無駄な事すんな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:19:23 ID:p+tJ0AkE
>>685
むかついたんでここでガス抜きしてるだけよん。
「つまらん反応があるだけ」と言うだけあって己の事が分かってるみたいだな。

＞あなたの勝手な予測だね。
　　　　　↓
＞板垣は光栄に思ってるみたいね。 思ってるみたいね。 思ってるみたいね。

馬鹿だろお前w
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:41:30 ID:1HwNrB6k
あんま売れてないんじゃないの？
某大手本屋にならんでたけどまた1版だったよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:48:15 ID:1HwNrB6k
なんか島田と板垣のエピソードなのに
あたかも親戚がボコられたみたいに島田の揚げ足とってさ・・・
戦うのが格闘家じゃん。格闘家って格闘する人だぜ？
戦った相手が板垣で、板垣が本書いただけじゃん。
しかも板垣も復讐のつもりなんかあるかっての。
「日本でこんなに中堅で強い人いるんだ！中堅に対する妄想が膨らまないわけないじゃない！」
ってことなのに
「島田はクソなやつだ。板垣もバカだ。だいたい武術家なんて〜」
ってお門違いもヒドすぎ。
んーなんだったら島田に文句いえばいいじゃん。
どうせ言わないんでしょ？あんたら。
それに島田の性格わるいからナンなの？クソの役にも立たない知識でしょ。
性格わるくっても強い。格闘を学ぶのは強くなるためでしょ。
それ以外に目も触れずに強さを求めろよ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:53:32 ID:Ysjg/zFG
本読んでるだけの妄想クンに何言ってもムダだからｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:59:06 ID:p+tJ0AkE
とりあえず格闘家と武術家を混同してる時点で痛い文章だぞ。
中堅ていうのも馬鹿にしてるのかしてないのか分らん奴だな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:12:57 ID:1EycmwYf
>>687
すまぬ。もうしません。

DVDの予約って何処がお勧め（一番速く届く）ですか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:17:03 ID:EbLlDyaF
格闘家と武術家の違いを語る時点で痛いって気付けよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:19:09 ID:Yej0fCUd
ま、２ちゃんしてるだけの妄想信者君達をなじるのはこれくらいにしておこうか。
>>690
そんなムキィになるなよw「拳聖澤井健一」「太気拳の扉」これくらいは読んでるよ。
しかしその頭悪そうな文章見てると何か文句付けてる俺の方が太気の知識ありそうな
気がするな。。
＞「日本でこんなに中堅で強い人いるんだ！中堅に対する妄想が膨らまないわけないじゃない！」
板垣タンはＫ湾の天田ヒロミにすら「触れる事もできなかった。」と書いているわけだが。
これも「日本でこんなに強い人いるんだ！ボクシングに対する妄想が〜ry」って事になるのかな？
とりあえず何にでも感動してるみたいだしおめでてー奴だ。
その天田ヒロミは借金返済の為「殴られ屋」をしてる晴留屋明氏にパンチを当てる事が
できなかったそうだがな。

696 ：島田：04/12/06 00:20:55 ID:Yej0fCUd




『まさか自分が軽い気持ちでボコった相手がミリオンセラー作家になるとはよもや思わんかった 今は反省している。』 完



697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:23:20 ID:LFRnuWrD
はい、妄想おつかれｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:27:56 ID:1EycmwYf
>>695
おい、この妄想クズ！板垣は秘伝のインタビューで光栄に思ってる旨書いてるぞ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:31:32 ID:rA2GtU4F
こいつ、数週間前は島田紳助スレでヒステリックババァや正論厨と一緒に
得意気に紳助叩いてたんだろうな　ｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:48:20 ID:tCh+vDvy
>>685
>>698
板垣氏と島田氏の対談インタビューみたいなのがあったん？
面白そうだから抜粋してくれるとうれしいなぁ。

まぁ、
>>反省してるかなあ。秘伝のインタビューだと覚えてはいたようだけど。
→反省してるわきゃないｗ
>>板垣は光栄に思ってるみたいね。
→たぶんそのとおり

これは、注意深くみれば、そのうち某メディアでわかることになるけどね。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:09:05 ID:qKEY0Cvl
格闘家と武術家どうちがうの？
強くなることを求めるんじゃないの？
ちょっと武術に妄想や美意識を感じすぎなんじゃないの？
ボクシングに目突きや立禅のような静の鍛錬ないからボクシングはダメとか、そんな程度じゃないの？
武術はいきのこる術とかいうなよ。
生き残る術を学びたいなら逃げる方法を考えるつもりだもんなぁ。
もっとことの本質を見ろ。にげるな現実から。
つよくなる方法は無数にあるよ。そのうちの格闘技からか武術からか。どっちでもどーでもいーーー
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:10:05 ID:qKEY0Cvl
島田のスレだからいっとくけど秘伝で

武術をする第一の目的は戦闘能力を高めること。っていってるよ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:51:49 ID:zoCFthLQ
>>701

本質がわかってないのはお前だよ。
お前が言ってるのは余計なお世話以外のなにものでもない。
皆自分が選んだものを好き好んでやってるだけだよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 06:37:50 ID:21eeW8gB
お前が何も判っていない。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:06:31 ID:qKEY0Cvl
こうして明確に納得のいく理由を述べずに次の話題へ・・・
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:38:19 ID:+Xaipnfu
俺は、キックやっていたけど
太気は、凄いと思ったよ。
島田さんトコじゃないけど
某団体のセミナーに出たけど、
上の人は、ツエ〜って素直にオモタ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:50:11 ID:DoM+me0M
取り敢えず、簡単に人を殴るのはよくないってコトで。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 18:01:16 ID:+Xaipnfu
まぁ今じゃ簡単に人殺す香具師が多いから
それ位は、臨機応変にやらないとな…
自分の身を守る位出来ないと相手が誰もね〜
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:12:07 ID:EbLlDyaF
そう思うと武術もあながち無価値じゃなくなってきたな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:22:28 ID:TyKgAePr
>>695
ボクシングはメジャーですし､板垣氏はも経験者だから､
どんなに凄い人がいても妄想は抱かないと思いますよ｡
未だ怪しい中国武術で強い人に会ったから興奮したのでは？
711 ：自称〜手か？笑：04/12/07 00:34:02 ID:CLPYhOvw
去年、空手の自主稽古を公園でしてたら…
っていうか最初からなにやらしている団体さんがいたんだけど…
まぁ…いいや…とおもって隣で鉄の棒を殴って拳を鍛えてたら…
『俺、太気の島田だけど…おまえやる気なんか！』
『やってみろ！』
って言われて、
『いえ違います。』
といいつつもあやうく危ない目に会いそうになった…。
いろいろ話をして、
『やりはじめたばっかりか…しょうがないな』
ということで危ない橋を渡らずにすんだわけですが！
他武術の隣で稽古するのは避けましょう！笑

看板がないとなにやってるのかわからないよ…ほんと　
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:40:18 ID:/PZA5fT8
入門すれば良かったのに・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 07:05:26 ID:6TzciS4y
俺なら軽く殴られて
マスコミにリーク。
その後、騒ぎを大きくして
法的に処罰してもらうがな。
714 ：元太気拳士：04/12/07 11:07:29 ID:bN3EQyL8
みなさん、板垣氏が見学に行ったとき、組み手をやらされたことで島田氏を非難していますが、太気拳では昔から…神宮でやっていた頃から見学者は組み手をやらされていました。
それはごく普通のことで、澤井先生は組み手を見て、見学者に「君は空手を続けたほうがいい」とか「君は太気拳に向いている」とかの助言をしていました。
わたしも空手仲間に連れて行かれて見学したのですが、組み手が始まるといきなり相手をさせられました。
そのときは６人くらい立て続けに組み手させられました。
印象としては強かったのは島田氏と天野氏くらいで他の人はそれほど強いとは感じませんでした。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 16:28:03 ID:tg3RjcN1
>>713 多分、そんなことしても、あの人、屁とも思わないよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:17:48 ID:qs+KbRFj
思う思わないは勝手だが
法治国家だから、
裁判で負けて損害賠償。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:44:52 ID:vV2iUN3y
先週のセミナーで組み手はしたのでしょうか？
感想きぼん。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:07:23 ID:OO2PchG5
>>711
おお、三人目だな。ミドリケンジが云々と言われた？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:09:46 ID:a8MFz9Ti
某メディア、、、DVDのことかな。
結構よさげだから買う予定だ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:33:28 ID:ZxZi+KFU
あれは？ﾛｳﾔﾏのﾁｪｹﾗ
彼も師範代だよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:29:13 ID:ovaCvysr
＞７１８
ミドリケンジがどうかしたの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:37:59 ID:+i6AZ48C
>>638 と>>714は、本物の元太気拳士か？以前は常識人だと思っていたが、
もし同一人物であれば非常に残念。島田氏の出身がどうとか、誰が強いとか
今まではそんなことは言わなかったはず。元だろうがなんだろうが太気拳の
名を語るならそろそろ素性をあかせろ。さもなくば知ったかぶりせずに黙っていろ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:43:41 ID:gtaZkJ83
>>714 強いと思ったのは天野氏と島田氏だけということは、その他はたいしたことなかった
ということでしょ。あんたそんなに強かったのに、なんで「元」太気拳士なんだ？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 09:20:49 ID:DU8A3/id
コテハンの元太気拳士さんではないでしょう。
元太気拳士さんはそんなに昔からやっていなかったはず。

多分714はコテハンかぶってしまっただけ。
元空手家　元ボクサー　的な書き方なのでは。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 10:53:17 ID:RKbzmdR1
>>716 そんなもの、金ないから払えません、で終いだよ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 12:54:20 ID:niH3mqB+
>>719
たぶん、板垣が現在連載中の「バキ」を指していると思われ。
中国拳法が負けたら鬼の首を取ったように出てくるんじゃないの？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:43:47 ID:Gg4EOe3i
なにが出てくるの？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:03:12 ID:niH3mqB+
ヴぁか。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:41:02 ID:fKjK0Juz
指導は上手いの？ここ読んでると
いきなりボコボコって感じみたいだけど・・・
未経験のおっさんが入会してもそうなの？（笑）
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:32:57 ID:vhYTUNK9
昔は知らんが、最近行われた講習会ではやさしく教えてくれたらしいよ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 05:38:50 ID:ft4NpwRT
立禅は、癌に効果ありますか？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 06:40:23 ID:JwhbduWM
イメージの持ち方によっては効果があると思われ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:30:31 ID:s0DkPCAL
でも、ガンて健康であればあるほど増えるんじゃないの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 15:54:17 ID:NlEKava2
母が末期の大腸癌です。
末期だから立禅なんて効果ないですかね？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 15:57:55 ID:F4nkgnSo
整体効果があると言われてるけど酷いとあまり効かない
小さなズレを直す効果はあると思う
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:00:47 ID:B3wVhH9d
俺はこれで治療中
http://www.simontonjapan.com/home.htm
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:02:46 ID:NlEKava2
有難う御座います。
末期患者には、心が一番ですね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:56:18 ID:Q35+VgEw
茨城にある「太気空手拳法」って何？
太気拳と空手合わせたの？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:58:50 ID:kbwTXEnu
島田先生のとこの立禅は他のとこで教えるのよりも、腰の位置を低くしろって教えると聞きましたがそうなんですか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:46:53 ID:rn2lQy1S
＞７３９
来年、１月から島田先生の道場（勿論、ビルの中）がオープンするよ。
習いに行ったら？まえに会ったことあるけど、すごく気さくなかただよ。
立禅も素人が一人でやってても上達しないよ。

741 ：739：04/12/16 01:23:52 ID:PWKzOtbJ
＞740
ありがとうございます。
練習はしてないのですが、太気拳法に興味があって調べてるのですよ。道場探してみます。
ＤＶＤに案内とかついてるのかな？
742 ：湖南：04/12/16 04:23:50 ID:bwjDRX9V
ＤＶＤまだ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 11:28:19 ID:taG4S37y
dvdは12.18発売。アマゾンが結構、安売りするみたい。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:15:07 ID:jkbL0mYW
DVDきたよ。島田氏の動きホンッと凄い！今まで色々太氣の映像を拝見させて
もらったけど、俺的には一番説得力あった気ガス。特に間合いに入ってからの
相手の中心の制止方、間の取り方、手の動きや早さ等本当にスゲーって思た。
なんか武道自体やめようかと一瞬頭をよぎったよ。(T_T)　
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:25:37 ID:y/aCx1si
>>744

ﾌﾗｹﾞ？アマゾンで予約したのにうちは来てないよ。
どういうこと？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:29:44 ID:jkbL0mYW
>>745 クエストから直接買ったけど・・・会員登録してたからかな？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:31:43 ID:y/aCx1si
>>746

うらやましい・・。
来週かな。うちにくるんは。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:38:34 ID:jkbL0mYW
>>７４７　でもアマゾンの方がずっと安いよ！！俺もアマゾンにすりゃ
よかったよ(T_T)　ともかくみたら感想カキコしてみてよ！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:54:21 ID:y/aCx1si
>>748

リョカーイ！
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:03:14 ID:2zzePEiE
本人出てるんだー！
凄そう・・・
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:47:43 ID:6QTZQUzD
クエストのサイトに見本の動画があったぞ。
先生が立ってるだけだけどな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 04:21:47 ID:PaaHzktK
立ってるって･･･。立禅のことですかね。

と、いうか明日発売なのに、早いですね〜。

クエストのHP見ると表紙からして結構怖いね〜。
こりゃ中身が楽しみだ。早くこないかな〜。

というか、来年講習会もあるみたいだし、参加してみようかな。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:21:40 ID:jOx43q4i
DVDの後ろに板垣のコメントがあるし。仲直りしたのかな？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:42:26 ID:jfXg0SQD
仲直りもクソもあるかよｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:49:12 ID:oaiHQL0p
>>753
一昨年の秘伝１０月号に板垣がインタビューで勲章だと言ってたよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:37:08 ID:TwiTXRL9
そういえば最近澤井健一のそっくりさんがバキに出てたな。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:06:04 ID:lFooHfCS
そんな奴いたっけ？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:43:11 ID:YXDnpg4e
で、ＤＶＤどおよ？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:50:40 ID:7fmC3HWV
１月に新宿に道場開くって、ＤＶＤの後ろに書いてあるね。
ここで講習会もやるのかな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:04:36 ID:mTZx5bv2
DVD届いた
かなり出来のいい作品にしあがってる
弟子の頭部につけた小型カメラによる、やられる側の視点からの映像などは、新しい試みだと思う
島田氏本人が、組み手の解説をするのもよい（声が、高山善広に似ている）

門外漢の俺にとっては、初めて見る太気
雑誌などによって作られていたイメージと、実際とは随分違っていた
立禅てのは、不動の姿勢でじっと立つものだと思ってたけど
実際には、体を震わせるような動きするのね（汗が、したたり落ちてるし）



761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:27:07 ID:CFKmXXmU
島田師範は実際に強そうだね。ただ体格的、性格的に素質がある人みたいだから。。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:25:01 ID:9d+Z4CFm
刃牙で幼少期山篭りのシーンで立禅しながら汗がプールみたいになってるシーン思い出した。
あながちウソじゃなかったんだね。

はやくみてー！！！！！！！！！！！！！！！
事情あってDVD見れないんだけどね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:58:35 ID:uHZdiuAQ
島田氏のDVDを買って見た・・・
正直　人間の動きではなかった
ぶっちゃけ




　　　　　　　　　　　　　島田氏の影　が　　　Ｇ　Ｒ　Ａ　Ｙ　ぽぃ　
764 ：紅葉太極：04/12/21 00:46:54 ID:P8kuIp86

>>734

こちらへどうぞ。
http://www.yokouchi.or.jp/
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 11:42:33 ID:raRCsYxk
>>764 いい加減なもん貼ってんじゃねーよ。
　　　NEW England Journalくらいに載ってから言え。　
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:17:26 ID:YhV+Chft
アマゾンはなんで予約注文してたのに今だ配送しやがらないのｶﾅｰ？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:41:43 ID:ZKnSS55J
ぱっと見た目、龍飛雲みたい（笑）だとか思っちゃったけど、強いねこの人。
体も動くし受けもうまいし、びっくりだわ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:56:06 ID:U+faM9nd
田舎の母親が癌で入院。俺も失業中で金が無いけど、
ＤＶＤ買って来て観た。
強そうだね。習いたくなった。
母親の癌が落ち着いたら、習いたいと思う。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:33:36 ID:i02EPOmJ
お弟子さんとの組手（小型カメラのやつ）が結構怖い･･･。
板垣氏が、訳のわからないうちに殴られるみたいなことを書いていたけど、
やっと感覚的に意味がわかったよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:40:30 ID:hPts+REm
どんな感じなの？
771 ：769：04/12/26 13:55:16 ID:DxvkH+ad
目の前で島田氏が消える感じ･･･といって分かるかな？
こぶし（ショウテイだけど）を出す瞬間、対している相手の直前で体が視界から
消えて、、瞬間的に画面がゆれる。
それだけを見るとなんだかよく分からないうちに打たれたという雰囲気でした。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:56:37 ID:dPUMmrQB
買えよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:02:54 ID:kbsyzBso
>>768
母さんの早い回復を祈る！母さんに「りつぜん」勧めらんないのか？
「治る」とか、いうつもりはないけど、気分が良くなって免疫力が高まるという
気功と同じ効果があるみたいだぞ。
774 ：769：04/12/26 14:07:56 ID:DxvkH+ad
＞＞７７２
それはそうだね〜。わたしがここで説明しても、
実際のところは見ないと分からないし、
私みたいに見ててもやらないと本当は分からないのだろうし〔笑〕
775 ：紅葉太極：04/12/26 16:33:27 ID:O/sXZB2M

>>765

ふーん。
ほな君の知っている医療では、その医療が雑誌に載った途端患者さんが治癒するのかね？
いい加減なオカルト理論は良くないよ。
ましてやいい加減なオカルト理論を盾に（人の心を喪い）いたずらに情報をかく乱して人様の邪魔立てをするのは最低だな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:06:05 ID:HA0LyCNP
アマゾンええ加減にせえ。
発送しましたいうて何日待たせば気がすむねん。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:56:59 ID:/Ng22YlJ
いとしの777。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:27:29 ID:56nLASys
見た感想。
ほんとうに使える拳法だと思ったし、弟子もいい具合に育ってると感じた。
使えてる具合はｿﾄｳｾｲの動画みた時以来だ。
漏れは他流だけど非常に参考になる。
あと島田さん動きやばすぎ怪しすぎ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:47:27 ID:p9MKzMuT
DVDまじ凄い。

>>778
たしかに、あの動きはヤヴァイ。
これでみたらアンチもビビルだろうし。
つーか、この映像に対して文句言おうもんなら、
実践者の武道板じゃ逆にばかにされるだろ。

>>769
おれもカメラのやつは凄いと思った。
これからスロー再生で研究するつもり。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:11:50 ID:D50ZVDc0
雑誌のインタビューで「相手なんか見たってしょうがない」って言ってたけど
本当に見てないね。ありゃ怖いよ。
781 ：769：04/12/29 23:39:45 ID:THXlhOIK
＞＞779
俺もそれやってるよ。たしかに分かりやすくなるとこも多いのだけど。
でも逆に分かりずらくなるところもあるよ。
全体の雰囲気というかそういうとこはね。しかたないけれどね。

＞＞780　
確かにそうっぽいね。なんか前に突っ立ってるものをやりたいように、殴るッて感じかな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:48:07 ID:UPujRGig
黒い月さんってまだ続けてるんですか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 03:06:17 ID:Ardz920/
そういえば、DVDの中にいたのかな？

784 ：黄色い月：04/12/30 09:19:46 ID:8oZMaQDA
とっくに挫折してますが、何か？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 09:31:22 ID:her4Nu74
大気拳の組手を見てみたいのですが収録されているんですか？
ぶっちゃけ本当に他流とヤレそうでしょうか？
786 ：黄色い月：04/12/30 10:02:54 ID:8oZMaQDA
DVDに組手が収録されています。
初級者の組手は、しゃもの喧嘩っぽいけど、
後のほうに出てくる中上級者の組手は必見です。
787 ：785：04/12/30 10:37:04 ID:her4Nu74
>>786
レスサンクス。中国拳法やってる人も組手のときはキック風、って
ことが多いのでどんな動きをするのか楽しみだな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:08:09 ID:JzFy+8Br
どっかのマスタベDVDとは、エライちがいだったなw
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:30:08 ID:jz9yqvsO
岩間さんと比べてどう？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:48:49 ID:hV9BOiZL
岩間さんのが空手っぽいなあ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:52:33 ID:3F8jypco
大気で組み手やらんなら　やめたほうがいいかな？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 16:03:57 ID:BIAiQxqU
他門派だけど買ってみた。
相手を見ないとか、空間の使い方とか、結構共通するものがあるみたい。
正月ゆっくり見よう。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 17:34:10 ID:mfkwWs8t
岩間さんの立禅の写真見ると何かこう逆に反ってる感じがあるんですけど、
あれってどうなの・・・？
確かに、這いのほうはカチッと決まっててさすがと思わせるものがあったけど。
もちろん今の俺が岩間先生とやったらほぼ間違いなく負けると思う。
何だかんだいっても前歩いてる人に言うことじゃないかもしれないのは
重々承知なんだけども、しかしあの立禅どうなの・・・。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 17:54:52 ID:YvyOwnKJ
やめたんだ黒い月さん・・・
なんか張り切ってたのにね。
やっぱりボコボコにされてイヤになったのかね？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 18:33:23 ID:HrqE9iEo
>>793
あんまり気にしないほうがいいよ。
人によって筋肉の鍛え方とかも違うわけだし、静功の形は個人差が大きいです。
個人個人の感覚が重要であって、できてるかどうかも自分が一番わかるわけだし。
静功の類を決まった形で指導してる人は、あまり良い噂を聞かないです。

796 ：黄色い月：04/12/30 23:12:31 ID:8oZMaQDA
まぁ、太気の師範はそれぞれかなり風格がことなりますからねぇ。
筋肉の鍛え方うんぬんもあるけど、それ以上に骨格、体格の違いで
自分にあった姿勢ってのが、変わってきますわな。
そのヘンの考え方は武壇スレの過去ログでも読めば参考になるかと。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:20:41 ID:PGTaUD4M
>>793
形を真似るのは大事だと言うけど
上の人たちの形は結構それぞれなんだよね
でもどの形でも球をしっかり抱いてるんだよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:33:28 ID:tctNFmSx
>>775 素人、黙れ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 22:29:23 ID:FnUMEe0h
すいませんが、島田先生のDVDタイトルを教えて下さい。アマゾンで探しても見つかりません。
800 ：＞＞７９９：04/12/31 23:43:27 ID:PvfR2XXV
島田道夫　太気拳
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:03:24 ID:ahBY41QH
えらいシンプルですねぇ…ありがとうございました。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:38:09 ID:r8Za0Xwg
名前の字が違うな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 17:07:55 ID:W6mu3KrI
島田道男　太気拳だな

http://www.dmm.com/rental/-/detail/=/cid=n_654spd6504
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:28:02 ID:4qaeNqAU
ズバリ、買った方がいいですか?
805 ： 【大吉】 【1281円】 ：05/01/01 18:47:01 ID:W6mu3KrI
買うべきです
806 ：ちなみに：05/01/01 19:12:10 ID:YhTVfOES
HP
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~taikikenkikoukai/
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 09:22:38 ID:VGHHaYN+
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 nyで放出まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:17:14 ID:LYUYFwDE
持ってるけど流してﾔﾝﾈ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:42:53 ID:arJV/0hp
参考になった。
初級者の組み手がお互い反射しあってビクビク動くのは、
お互いの意識がピンポイントで拮抗しようとするからか。
相手に集中しすぎなのかな。
立禅で抱球して空間を球として意識できるようになれば、相手は意識的な支点を作りにくいと思う。
島田氏が相手を見ないで、空間全体を均等に把握しようとしているのも相手に反射させないためなのか？
島田氏の相手が制空圏として圧迫感を感じるのも、氏の空間把握の大きさによるものかも。
そういや、秘伝誌で空間について少し書いてあったっけ？見直してみよう。
810 ：元太氣拳士：05/01/05 21:07:57 ID:EFRoFPXD
元太氣拳士です。

>>722さん
>>>638 と>>714は、本物の元太気拳士か？以前は常識人だと思っていたが、
>もし同一人物であれば非常に残念。島田氏の出身がどうとか、誰が強いとか
>今まではそんなことは言わなかったはず。元だろうがなんだろうが太気拳の
>名を語るならそろそろ素性をあかせろ。さもなくば知ったかぶりせずに黙っていろ。
安心して下さい、おっしゃるとおり、私は誰が強いとか安直なことは申しません。
多分コテハンかぶりです。

>>724
>コテハンの元太気拳士さんではないでしょう。
>元太気拳士さんはそんなに昔からやっていなかったはず。
詳しいですね!(笑
過去ログを読まれているのでしょうか。

念のため発言させて頂きました。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:22:45 ID:oVtCcpgB
この先生は武勇伝たくさんあるみたいですけど
人間性とか教え方ってどおなんですか？
812 ：通りすがりくす：05/01/06 09:25:15 ID:lkMFLLgf
>>詳しいですね!(笑
過去ログを読まれているのでしょうか。

どうも724です。始めから多分タイムリーに読んでますよ〜
元太気拳士さんは紳士なので、今まであんなに過激な発言をした事がなかったので、まあまず違うだろうなと（笑）

自分が通っている門派は静功がなく動功のみですので太気拳の立禅を参考にさせて頂いております。
立禅は太気拳の方にアドバイスを頂いたものを練習していますが、難しいですね。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 12:25:00 ID:qmWtvnRC
>>811
良くも悪くも豪快。ただし若い頃の話。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 12:49:57 ID:5dgnTWdq
前に意拳の姚承栄が推手と散手のDVDを出した時、武術雑誌に載った島田先生の「よくここまで見せた(出した)よな」みたいなコメント(?)を覚えてます。本当はこのあとに「恥ずかしげもなく」が付いてたのかなと思うのは俺だけ?
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 13:23:54 ID:5dgnTWdq
今のトコ、有名な先生方が率いる太気拳の系統は以下の４つでしょうか?
「正統伝承派」
…佐藤嘉道、岩間統正、島田道男

「先祖返り派」
…佐藤聖二、久保勇人

「日和見派」
…天野敏、高木康嗣

「没落派」
…ヒロシです(笑)
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 14:56:58 ID:bF1p+u/C
>815
解説をお願いする。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 09:17:44 ID:dn6pZrgk
>815
おまえ、どの師範代の動きも直接みたことがないだろう。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 15:58:53 ID:bHacACSt
>>815 それ見たら先生怒るだろうな〜
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 16:26:33 ID:KKMMQr+u
島田氏 のDVD
解説はどうでしたか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 16:58:50 ID:Cuk47b+T
かなり、客観的に話されていると思うよ。自分で自分の動き見ながら
ここが甘い動きになりかけてるとかって突っ込んでたし。

全体的に分かりやすい言葉を使ってると思った。
821 ：他流黒帯：05/01/07 17:15:26 ID:FkuCp8ZR
島田師範のDVDいいですね　前半の立禅なんかの動きにはあのようになるんですかね太気拳て神秘的ですね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:47:07 ID:HF9v4KoY
立禅もいろいろだよな〜。
絶対動くなっていう人もいるみたいだし。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:51:02 ID:HDCnvpxc
立禅の仕方が解説されてるなら買うけど、どうよ？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:52:17 ID:Cuk47b+T
目的はいっしょなんですよね〜。でもなんか、風格が先生方違いますよね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:56:54 ID:5LYUj0Wy
>>822
どれが正しいとかじゃなくて
それぞれ意味があるんだよね
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 03:26:52 ID:SAOEtYz1
ＤＶＤ見たけど動き独特なんですね
空手なんかと全然違う・・・
久保さんの組手ビデオとかもあるんですか？
あの人も凄そうなので見てみたいのですが
やはり島田さんみたいな動きなんですかね？
827 ：８２０：05/01/09 03:29:12 ID:Tm0C4BzN
あーそれ、すごい興味がある。どうなんですか？
俺は、島田先生のものしか見てないので想像がつかないなあ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:45:41 ID:W2IfUqMu
で、結局ＤＶＤの中の人はどんな解説をしてるのかが気になるのだが
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:57:38 ID:pwlgSW+F
買うか、落とせ。
ちなみにｎｙにうｐしときました。


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそ(ｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:50:56 ID:ulJAy2jO
こんなところで解説の内容を聞くな。自分で買えよ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:06:10 ID:On0Bjxor
>>829
ハッシュヨロシコ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:25:31 ID:wfcmL1R7
姚承栄氏の意拳のDVDはどうですか？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:26:49 ID:c2/DNwWY
>>832
太氣　意拳関連のビデオ　全部持ってる中んだけど（孫立を除く）　参考になるのは　姚承栄のビデオかな・・・
島田先生のはある意味　初心者が見ると変な癖つくような・・・・　爆発状態の立禅だからな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:45:17 ID:u7EAD6ZU
昔、キックやってました。
一応プロです。15戦しています。
DVDを観た感想ですが、習いたくなった。
凹られますか？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:09:02 ID:4mgHvJgZ
＞834
いいんじゃないでしょうか？
入門して一度も師範と手を合わしたことがないってよりは、はるかに幸せでしょう。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:54:45 ID:wY+WHmfZ
<<835 ううう確かに…
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:03:55 ID:tJyu8Wah
爆発状態って何？
しかし、解説は気になる。どんなこと言ってた？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 02:13:10 ID:mY2xKsuR
週刊少年チャンピオンのバキコラムで
ＤＶＤ発売記念なのか、太氣拳の島田氏についての話が載ってた。
中身はほとんど昔の本と同じ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 13:18:23 ID:o2SwsKIN
島田氏は今月の１６日に新宿で道場開きをするらしいです。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:42:09 ID:tBAi9FaB
>>839
マジか！？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:45:29 ID:Sp4APSwr
新宿の何処ですか？
新宿在中、新たな勤め先も新宿になり
習いたいな〜
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:10:42 ID:o2SwsKIN
西新宿のライオンズマンションです。
スクェアタワーの前にあります。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:46:11 ID:L6MrK2t3
おいおい、それ言っていいんだっけ？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:19:34 ID:LFtCgMHB
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 MXで放出まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:00:37 ID:eaX9mSTL
杉田かおるを抱きたい！

http://bbs3.cgiboy.com/index.cgi
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:04:17 ID:o+w0zJN/
でもお弟子さん同士の組手が、軍鶏のけんかみたいだった。
蘇東成さんのお弟子さんもそうだった。
もちろん両先生は別なのだけれども。

中拳関係の組手って、師範クラス以外はあれが普通なのかな？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:35:48 ID:REkE/Ol+
でも、あれ見てなぜ立禅で抱球するか分かったような気がする。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:50:36 ID:iQfIn47K
>>846
立禅をやりこむことによって、相手の動きに即、反応して攻撃をするんだけど
直接打撃になってしまっている。
その点、島田先生は練りや差しの動きで相手の中心を奪ってから攻撃になっているし
蘇東成老師もまずは相手を崩してから、打撃、投げとなっていく。

島田先生が秘伝で言っていた「練りや差しが全然できていない」とは、ああいう状態を言うのだろうと思いました。
849 ：846：05/01/16 15:13:28 ID:4mrpb3JT
>848
ありがとうございます。それで理解できました。
まだまだ初歩段階の組手、ということなんですね。
できれば高弟クラス同士の組手も拝見したかったです。

1.攻撃を出させない状況を作る
2.攻撃を加える

1.は立禅で養成は出来ないものなのでしょうか、848さん？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:25:03 ID:iQfIn47K
>>849
どうなんでしょう。
可能だとしても、揺り、練り、差しをやったほうが習得は速いと思います。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:41:51 ID:Jy1Wa25y
どうだったの道場開きは？
前にウチの先生からオールスター勢揃いって聞いてたけど
久保さん、高木さん来たかな？呼んでないんじゃ来ないか？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:19:28 ID:VRTTzui5
久保さん、高木さん、岩間さんは来ていません。
天野さん、佐藤(聖）さんは来ていました。
組み手はむちゃガチンコで迫力ありました。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/19 20:30:48 ID:GWWWLnUZ
組手って、誰と誰がやったんですか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 06:05:42 ID:1I6X/0JY
弟子だろ。
855 ：検証　２８：05/01/21 06:10:50 ID:nq+3S/wZ
僕ちゃんホモで〜す。
相手してくれる人探していま〜す

よろぴくぴく〜

でも幼女のオマンコは大好きで〜す
だれか妹いる人よろぴくぴく〜

アハハハは母
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:45:41 ID:MGwtOfEo
最近、ますます大氣に興味が膨らむ。
はやく上京したい。。。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:09:08 ID:uN5qTOOa
>>847
＞でも、あれ見てなぜ立禅で抱球するか分かったような気がする。

何故？
858 ：847：05/01/21 22:51:40 ID:mzjHtRhX
お弟子さん同士の組手を見たときに、お互いの意識が、点で拮抗しているように思った。
ある意味、点で支えあってるというのか。
だから、動きの変化に伴って支点を修正しようと、めまぐるしく反射している。
よって、どっちの反射が優れてるかの勝負になってるような気がする。
相手と自分との間に空間が存在するんだけど、両者にとってはただの何も無い距離にしか過ぎなくなってる。
対して島田氏の組手は、自分の周りに球状の空間が自分自身として在る。
昔、対戦した漫画家も言ってたけど、相対した瞬間に島田氏の制空圏に圧倒されたそうだ。
これは、島田氏が相手なんか見ない、と言っていることと、おそらく関係がある。
実は経験上、重心変化と視点と反射には相関関係があることが判ってる。
基本的に人はピンポイントに視線を合わせて、相手の重心変化を瞬時に計算、対応している。
だから、島田氏のように視線を合わせずに空間ごと球状に動いてくる人には、反射が困難になってしまう。
映像を見ると、弟子同士の組手でめまぐるしく動いていた人が、島田氏との組手になると極端に動きが制限されているように思う。
よって、立禅で抱球して立つことによって、自己と空間は制空圏として関係を作り得ると確信した。
って、ことで。どう？


859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:59:23 ID:ds54H/9N
>>858
あなたの眼と文才に脱帽。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:52:59 ID:UGVAUx3D
>>858
太気拳スレでこんな素敵なレスは久しぶり。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:17:40 ID:JYbXsgb3
ここで絶賛されてるから島田氏のビデオ見たけど・・・
一言で言うと「荒削り」
予備動作（例えば屈伸」が多くあり、澤井先生の理念とは大きく異なる。

片目が無いということで動きも制約されているようだが、相手を捕らえていない。
ただ、前進力が強く相手を押しつぶす組み手だ。
荒削りゆえに、ビデオを通して強さは感じやすいが、ここで言われているような神がかり的な強さではない。

ただ、弟子はとっても大気らしい組み手をしていた。
という事は、本人は全てを理解し、自分を荒くしているのかもしれない。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:47:49 ID:rRXvqBdH
>>861
クッキンの説明を頼みます。
それとあなたの太気歴も良かったら書いてください。沢井氏から練士免状をもらった人を批評できるとは、かなりの人とみました。
（人は自分より上の人のことは分かりませんから）
863 ：島田：05/01/23 11:01:31 ID:aviTkhy0
861さんへ
連絡してください。
島田より
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:07:05 ID:JELVpNQG
>>862
>人は自分より上の人のことは分かりませんから

そんな事は無い。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:30:35 ID:rhSV0b93
>>862
クッキンではなく屈伸でしょう
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:32:03 ID:rRXvqBdH
>>864
>そんな事は無い。

真面目にそのレスしている？
分かった気になったり、想像するのと本当に技ができるようになった時、感じることは全く違う。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:34:00 ID:rhSV0b93
やってる本人達より傍から見てるほうがよくわかるよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:45:14 ID:rRXvqBdH
>>867
866をもう一回よんでくれ。
分かるのは、外にでた表面的動きであって感覚でもましてや感性ではない。
外に出た動きなど結果にしかすぎない。その結果が現れるまでには内面のでの長い歴史があるんだよ。
そのことは他人などにはわからない。ただ自分よりはるかに上の人には見える。なぜならその人もそこを経てきているからだ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:47:12 ID:rhSV0b93
内面がいかに素晴らしかろうが外面に出る時点でこけたら意味ないじゃん
それって体は出来ても戦い方を知らないってことだよ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:49:40 ID:rhSV0b93
それに自分より遥か上の人でなくても注意すれば判るし。
先生のそういう部分を観察して盗むもんだろ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:57:49 ID:rRXvqBdH
>>869
本当に武術やってる？武術歴希望。

＞それって体は出来ても戦い方を知らないってことだよ？

戦いかたをあなたはしっているのか？
知っているのなら教えてくれ。

＞内面がいかに素晴らしかろうが外面に出る時点でこけたら意味ないじゃん
内面と外面を分けること自体が素人って告白しているよなもんだが。
そもそも強いと言われる人とそうでない人の差はわかるか？ボクシングでもチャンピオンと２流の違いは分かるか？
表面にでた形じゃないぜ。２流でもこなれているのはいるし、そんなんで判断するとしたらそれはラジオ体操と変わらん。




[email protected]
掲示板では伝わらないから良かったらスパーリングオフしないか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:59:21 ID:rRXvqBdH
>>870
何十年もかけてな。
２ちゃんねるで脳内でやってて分かると思っているところが面白いな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:00:29 ID:rhSV0b93
＞本当に武術やってる？武術歴希望。
六年

＞戦いかたをあなたはしっているのか？
＞知っているのなら教えてくれ。
正直批判はしたくないし出来るほど強くも無いが
サンプルを見た感想ではふーんとしか思わなかった。

＞内面と外面を分けること自体が素人って告白しているよなもんだが。
俺には>>868が外面と内面を分けてるように見えますが。

＞掲示板では伝わらないから良かったらスパーリングオフしないか？
怖いからやだ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:02:05 ID:VXL7JvHt
澤井健一って体小さいの？なんかそんなふうに聞いたけど。島田さんはデカイらしいが…
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:02:17 ID:rhSV0b93
>>872
そら注意が足らんだろ
先生に質問するな盗めと言われなかったか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:08:35 ID:rRXvqBdH
>>873
＞六年

たった６年・・・

＞俺には>>868が外面と内面を分けてるように見えますが。

武術以前の理解力、読解力の問題だったんだね。


＞怖いからやだ

試合じゃないんだから、いいでしょう。
今まで書いたことの説明をしますよ、実際のスパを通して。
俺は太気じゃないから安心してくれ。

>>875
大塚博紀先生に、ワザを盗んだ人なんか見たことないと言われたけどね。
ワザを盗める奴がどれほどいるんだ？できるのは見取りだ。それは大切だがたった６年の奴がいうことじゃない。



８７３さん、日本全国行ける所ならこちらから出向きます。日時は調整が必要だけど。

絶対、メールくださいよ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:11:20 ID:rRXvqBdH
>>875
ワザを盗むということはそのワザができるということ。
スパしてワシのワザを盗んでおくれ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:14:46 ID:rhSV0b93
＞武術以前の理解力、読解力の問題だったんだね
じゃあどうして外に出た動きが「結果にしかすぎない」と軽んじられているんですか？

＞俺は太気じゃないから安心してくれ。
俺は大気系の武術やった上でレスつけてるんだけど。

＞ワザを盗める奴がどれほどいるんだ？できるのは見取りだ
そうやね。でもワザの話なんてしてないし。

＞それは大切だがたった６年の奴がいうことじゃない。
そうかもしれないが三年やった子でもそれなりに出来てたよ
やっぱり注意力じゃないの？

＞絶対、メールくださいよ。
やだよ怖いよ
普通のオフも行った事ないのに
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:17:23 ID:7me2HEf7
みなさん、ちょっと落ち着きなさいよ。批判的な意見がでるのはいいことじゃないの？
それを上の人のことを言うな！俺が立ち会っておしえる！初心者は黙れ！じゃあ
カルト信者による言論弾圧みたいじゃない。

本当に分かってるなら、言葉でもある程度は伝えられるでしょう。
批判されたら、それをチャンスだと思って大気のことを説明したら？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:18:33 ID:rhSV0b93
＞rRXvqBdH
正拳スレ知ってる？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:24:06 ID:Msb2M43P
あの屈伸は何というかスイッチを入れるための動作に見えたな。あの屈伸動作をするとうまく体がまとまるみたいな。
イチローがバットを片手で突き出して構えたりするでしょ。あんな感じ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:24:23 ID:rRXvqBdH
>>878
＞じゃあどうして外に出た動きが「結果にしかすぎない」と軽んじられているんですか

内が外を動かすと言っているんです。内の深いところがわからなきゃ見えないといっているの。

＞俺は大気系の武術やった上でレスつけてるんだけど

太気経験者ですよ。ただそれが主ではなく、空手をずっとやってるからね

＞そうかもしれないが三年やった子でもそれなりに出来てたよ
やっぱり注意力じゃないの？

それなりじゃ意味なし。だれでもそれなりならできる。練士の動きを批評できるレベルとは違う。

＞やだよ怖いよ
普通のオフも行った事ないのに

ひきこもり？もしくは、ただオフには参加経験ないってこと？
怖くないよ。ワシは何度もスパオフ行ってるが問題は特になかったし。
パンチ、蹴り、タックルのみで倒れたらおしまいということでどうだ？
いままでのレスを読む限りそこまで言うということは、そうとう師匠ワザを盗んでんだろうし、実力もあるんだろう。
楽しみだ。



[email protected]

早くしろよ！！！
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:28:05 ID:rRXvqBdH
>>880
知らないねえ。残念ながら。

>>879
初心者が、先生のことを偉そうに批判したりするのがちょっとね。
その意見には賛成だけどね。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:32:26 ID:rhSV0b93
＞内が外を動かす
その点に異論は無いよ
ただサンプルを見た限りでは期待してた芸術的なものじゃなかったなあ
練りや這いがそのまま使えることを示しているとは思うけど

＞それなりじゃ意味なし。だれでもそれなりならできる。練士の動きを批評できるレベルとは違う。
まああなたが先達で黙れって言うんなら黙るけどね

＞初心者が、先生のことを偉そうに批判したりするのがちょっとね。
あいにく島田氏は俺の先生じゃない
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:36:33 ID:JYbXsgb3
>>862
クッキンの説明ってなに？

>>861　は、動作を客観的に解説した。
相手の攻撃に対する身体の動きは雑だったという事。

またビデオ中、組み手をする前に深く屈伸をしてたでしょ。
その後、突然相手に対して突進していく。
あれは、自分の体を起こす予備的な意味と、相手に対して猫だまし的な効果を生む。
相手は突然にくるから面食らってしまう。実戦では有効的だが、練習では一方的だ。

「自分より上」という表現は良く解らないが・・・
武術は見えるものが全てで、内気も表現できなければ意味が無い。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:37:20 ID:rhSV0b93
俺は触れた瞬間に投げ飛ばすようなモノ見てきたから
正直サンプルの組み手は期待外れだったよ
最後に、俺だって批判はしたくないけど
ここまで言わせたのはあんただからな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:39:53 ID:VXL7JvHt
澤井健一の身長体重教えてー！
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:43:52 ID:rRXvqBdH
>>885
屈伸だったねえ。
８８５さん、まあ噛み付いたワシが悪かったな。君以外の人と応酬になってしまった。


＞「自分より上」という表現は良く解らないが・・・
武術は見えるものが全てで、内気も表現できなければ意味が無い。

前提が違うんだね。恐らく何をどうかいても分からないと思う。だから、やめとく。


>>886

メール届いてないよ、まだ。逃げるのはよくない。





889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:45:17 ID:rhSV0b93
喧嘩売られたら買わなくちゃいけないの？
いやだって言ってるじゃねーか
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:46:28 ID:rRXvqBdH
>>886
＞俺は触れた瞬間に投げ飛ばすようなモノ見てきたから

それくらい当たり前にできるんだが。
見せてあげるよ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:48:03 ID:rhSV0b93
お前俺を殺すつもりだろ
そんな奴と現実で会えるか
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:48:25 ID:rRXvqBdH
>>889
胸倉つかまれた瞬間に投げるワザ体験させてあげるよ。
仙骨から起動させれば簡単さ。
パンチ、キック全部同じような原理でできるようになる。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:50:12 ID:rRXvqBdH
>>891
その発想はどこからでてくるのか？
説明希望

とんでもない妄想家だなあ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:52:02 ID:rRXvqBdH
じゃあオフは今回は、なしということで結論としよう。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:52:04 ID:rhSV0b93
もっと友好的なら良かったんだけどな
潰そうとか痛い目に合わそうとかなしに優しく教えてくれるなら考えてもいい
俺は組織から離れて二年経つからガチガチだし
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:57:03 ID:rhSV0b93
レスが無いって事はそういうつもりで会うことは無いんだな
痛い目に会うところだった、あぶね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:58:38 ID:rRXvqBdH
>>895
どこの組織ですか？
太気で瞬時に飛ばすってちょっと思いあたらないんだけど。

痛い目にあわすとかあるわけないし・・・・
ただスパなんだから痛い目はするのは仕方ないよ。太気してたんだから分かるでしょう。
本気じゃなくても痛いし、たまには骨も折れるでしょう。

まあワシがムキになったのが悪かったよ。
これで終わりにするか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:01:00 ID:VXL7JvHt
で、澤井健一の身長体重は？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:02:26 ID:rhSV0b93
スイシュオフも行ってみたいけど出不精だから。
リツゼンの形も直してくれる人が必要なんす。
ただ本当にちゃんとしたスパーやったことないんで（そういう所）
それも含めて教えてもらえるなら。
俺は大阪ですがどちらですか。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:12:10 ID:rhSV0b93
そういうの駄目なのかなあ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:19:44 ID:TmeZOtE0
>>888
体内の回転力をどれだけ増しても、術として合理的に体現できなければ何にも意味が無い。
合理的な動きは、無駄が無く流麗になる。
あのビデオを見る限り、内気をうまく表現できているとは思えない。

ただ、一般的な町でのケンカは早くて雑な方が強い。
強引に相手を制する方が理詰めの技術より適している。
弟子が大気拳の教本のような動きをしているのを見ると・・・
島田氏は確信犯なのかもしれない。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:56:49 ID:zZWecFgT
島田氏も人から金とってやってるプロなんだから例え相手がアマチュアでも具体例を出されたら批判を受け止めるべきだろ。
お前らがやってることはミュージシャンのファンがそのミュージシャンを批判されたら、それ以上の演奏できるんだろうな！
とか言ってるのと同じじゃないか…
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:46:38 ID:hSJDu6zW
>>902
ミュージシャンは、そもそも聞かせる相手が一般人だろ。

だから一般人は簡単に批判してかまわない。
だが同業者や同業者志願のヤツが勝手に批判したら、
「じゃあお前は？」て言われるわな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:00:08 ID:CCxM+5UH
そりゃそうだ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:04:25 ID:bnWPrDT+
ID:rhSV0b93が6年やってた大気系武道とは西野呼吸法なので
あまりイジメないでやってください。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:04:28 ID:Fex4h591
澤井先生の組手も周りから見たら相手が手を抜いてるようにしか見えないって
いう感じのものだったみたい。相手からすれば手は抜いていないが、動きが読めない
という感想だったとか。剣道の名人でもそんな感じと聞く。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:51:35 ID:lAu63LQW
結局、組手も練りの実演と同じで、わざわざ制限していたというか
見ていてわかりやすいようにやっていたんじゃないかなあ。
特に小型カメラのやつ。そのまま崩せそうなのに、わざわざ外へいって
崩したりと、まあカメラ壊すわけにもいかないだろうし。

ただ、知人（太気では無い）に見せたら「あの崩拳の震脚は膝悪くするんじゃないか？」と言ってた。
屈伸は膝の調子が悪いのかもしれん。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:23:34 ID:CbdNwvPP
>>902は、武術ビデオを「これは一切のトリックを使っていません」と
書いたカンフー映画のような、自分とは関係のない「見世物」と認識
してるんだろう。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 11:21:15 ID:lUi+B8+X
でも実際に立ち会えとなる流れはおかしいよ。
どっちが勝っても何も証明されないし、暴力で黙らせてるだけじゃん。
まあ批判する側も印象を言うだけだから議論に発展しないってのもあるが。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 12:30:33 ID:XLaVsuQs
見ただけで実力が分からない奴は才能が無いんだよ。
例えば俺は極真未経験だが、極真の色帯と全盛期の速水選手の違いは完全に理解出来る。
また柔術も未経験だが、柔術青帯と全盛期のヒクソンの動きの違いも完全に理解出来る。
自分より上だから理解できない奴には武術は無理だから辞めた方が良い。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 13:58:42 ID:fr5rY0TP
>>909
そうだね。今はお互いの（流派の）「強い、弱い」を議論してるわけではないから、
「一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え」のローカルルールはあてはまらない。
これを強制すると、強いものが「理屈的にも正しい」になってしまうからね。

>>910
半分同意。
でも、ちょっと極論にすぎると思うな。

例にあげた極真なんか、物凄いわかりやすいじゃない。
ボクシングなんかと一緒でさ、カラダの使い方は西洋スポーツ的。
西洋スポーツと東洋武術、どちらが優れてるとかはないとして、
素人でも実力の差、もしくは高レベルな技術がわかりやすい西洋スポーツに対して、
東洋武術は自分でやりこまないとわかりずらいと思う。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:09:10 ID:+H4iSth4
正直　太氣の先生方のビデオ見て思ったのは　これじゃあ中国意拳には及ばないな〜って感じ
予備動作多すぎるし、発力ポイントわかり易いし、軸取られたら後ろに下がる以外ない
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:13:24 ID:fr5rY0TP
それと、ちょっと議論の内容とズレルケド・・・

経験６年程度で技を盗むなんてできるかっ！
なんて、レスがあったけど（レスくっつけてるかな？）、
「技を盗む」なんて、オオゲサな言い方じゃなくて、
自分の師の姿を見て、脳裏に焼きつけ何度もそれを反芻する、
なんてことは、レベルの差こそあれ入門初日からやるべきこと。
これが出来ないやつは、それこそ「才能が無い」から武術やめたほうがいいな。
・・・いや、手取り足取り教わらないとなにも出来ないやつ多いのよ、
おれも含めて　orz
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:24:29 ID:fr5rY0TP
>>912
各師範、個人の強さは別（技術以外に体格とかもあるじゃない？）として、
意拳のほうが洗練されてるとは思うな。
「発力ポイントわかり易い」ってのは、よくわからんけど。

さて、ウダウダ書いたがおれが一番言いたいのは〜

>>861へ

太気に「神がかり的な強さ」なんて、ありませんからぁ〜！



残念！
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:30:45 ID:Me4mIo6b
それでは王老師に憧れた沢井氏の立つ瀬がない。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:58:33 ID:aqlKIWJG
例えば初期のUFCルール（引っ掻き、目潰し、噛み付き以外アリ）ってルールだとどの程度対応出来るの？
打撃の強いレスラーのタックルとかには、どんな風に対応するの？
煽りでも何でも無く、単純な疑問でつ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:36:25 ID:Me4mIo6b
ばかじゃーの
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:38:11 ID:2pycuEaz
ビデオ見たけど島田先生立禅や這いの時足がプルプルしてるけど・・・
あんなものなの？（汗
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:20:25 ID:d2cI8h2x
確かに這いは不恰好だったね。
あのクラスであの這いということは
やっぱり膝が悪いんじゃない。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:47:59 ID:inhgRA39
加齢と共に著しく「変化」するのは関節ですからね。
これは「老化」ではなく「変化」なんです。
武道にせよ、スポーツにせよ、若いときのまま、やれる人なんていませんよ。
「ありえない！」
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:32:07 ID:ZzOnSkUO
＞918
島田氏もそうだけど、意拳の孫氏もプルプルしてるよ。
腹のアイドリングがそうさせているのではないかと。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 19:45:38 ID:l4t79T40
太気習ってるんですけど、うちの先生強いと思うし、皆一生懸命練習してる。
だから太気拳は普通に強いと思う。でも先生、時々空手家は駄目だみたいなことを言う。
「あんな足を上げたり下げたりするのは運動にはなれど武術には使えない。」とか、
「強い空手家に会ったことがない。」とか色々言います。そういう言葉を聞くとなんだかなぁって
思う。空手家だってなんだって強い人もたくさんいると思うんですが。あまりそおいう発言は聞き
たくないです・・。


923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:03:21 ID:+H4iSth4
>>914
軸を変えてもムラがあるから何手先でも動きが読みやすいってこと

ＤＶＤの中での島田さんの動きの弱点は
島田氏の左に重心が乗ったあと（次の動きまでのトルクが大きい）
上下のタイミングの遅さ這の影響か次に動くポイントが読まれやすい
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:25:30 ID:4FS9hXYb
>>922
それだけで先生が誰だか想像がつくな。
>>923
こちらが動きを読んで攻め手を変えた瞬間、向こうもそれに反応して変えるんじゃなかろうか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:27:43 ID:9DbiX0Vk
>>923
さそってるって場合もあるのでは？
公開するくらいだから誰に見られてもいいようにわざとそうしてるのかも？

素人の意見ですが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:35:04 ID:3JPl++/h
ＤＶＤに出てる、練の組み手の最後の方に出てる弟子でミドルとか前蹴りを出してる人。
前に久保の練習にも参加してたな。
島田によると初心者みたいだし、他の所で習ってる場合じゃないよな。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:45:11 ID:mzzZyQUj
ん？
動きを読むんだ？
昔読んだ沢井氏の記事に、攻撃の対処を「手に任せる」とか「こうしてやろうと色気を出したら(空手家の蹴りを)受け損ねた」って書いてあったけど、
相手を読むっていうのは、それと矛盾しないか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:17:16 ID:DyF7rJr4
>>922

あの人か。
ちなみにうちの先生は空手家もちゃんと認めてますね。
正直習いにきた空手家の人と組み手しても、潰すつもりで空手かの人が
攻撃するとは思えないし、試合とか立会いでもしない限りわからないもん
なんだがわかってんのかね。そのへん。あの人。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 02:13:31 ID:PMcHhSrv
>>923
なるほどな、そういう意味か〜。
まぁ、「何手先でも動きが〜」は正直おれのレベルじゃわからん（汗
ただ、「次の動きまでのトルクが大きい」には同意。

ほんで、何人かが指摘してる「這い」ね。
これは、なんでプルプルしてるかは経験者ならすぐわかることやの〜。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:44:11 ID:SWD4JejI
>>927
相手の構えを見て　１、即出せる攻撃　２、体を捻ったりしないと出せない攻撃、３絶対出せない攻撃
が解るようになる。
基本的に、即出せる攻撃の線を潰して間合いに入っていく。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 13:23:13 ID:08UZFx5P
澤井先生は身長１６０Cm、体重６０Kgくらいです。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:35:56 ID:UuZV/cV8
それはいくら何でも小さすぎでは？？
933 ：９２７：05/01/25 18:02:59 ID:71/kGJg8
＞930
なるほど。勉強になります。
実は、似たようなことはウチでもやりますな。(太気ではないんですが)
だから、こっちは重心の偏りを相殺して見せないようにします。
傍から見たら手を丹田の前で組んでまっすぐ立ってるだけなんだけどね。
双重に見えるけど双重にあらずで、重心変化を見せずに入っていきます。
927の沢井先生の感覚はむしろ独特のものなんでしょうか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 01:23:22 ID:y1Svbl1T
>>928
太気の先生って空手出身者が多いと思うんだけど、そんな先生っているの？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:09:05 ID:ZqVim116
色々意見があるみたいだけど、あのDVDの先生の組手？の動きって、
ボクシングで言えばマススパーくらいの意識だよ。全開の30〜50％くらい。
加減に苦労してることが、ありありと見えるでしょ？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 12:44:50 ID:tioEINgp
>>935
だよねえ。俺もそう思って>>907を書いた。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:12:49 ID:Vwv6bEtz
>>923 それって誰（何番目の人）とやってる時に感じた？あるいは全体的な印象？
　　相手に応じて動くから、動きかまどろこしく見えるところも確かにあるけど・・
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:40:48 ID:UeXDC6ks
>>937
相手に合わせて動く・・・加減してる・・・
これを考えた上での判断です。　
ＤＶＤお持ちなら　最初から最後まで　中心軸、重心を注意を払いながら見てみればわかると思いますよ。　左足に乗ったときにトルクが大きすぎて次の動きが読みやすいですから・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:01:44 ID:+kl4hwnK
↑　だとしてもだ！　実際の場で「次の動き」とやらを読んで動くことは
至難の業だ。「読むこと」さえ出来ないのが普通だ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:04:52 ID:UeXDC6ks
>>939
次の動き読まなきゃ　軸取られちゃうだろましてや相手を誘い込む時なんかなお更だ
相手の動き読むことが意拳の醍醐味なんだし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:05:15 ID:WmEI1PzV
９４０はおそらく島田先生だ。心してきくように。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:11:47 ID:R+2xI8Sf
ほんとうは次の動き予測しちゃいけないんだけどな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:25:15 ID:biUoesIp
「組み手のときは考えるな」ってここの初めの方で誰か言ってた、
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:08:41 ID:U6yFp04S
考えなくても感覚で分かるようになるとか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 06:52:43 ID:a80DVBXt
体が勝手に反応してくれるようになる
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 09:38:17 ID:ujem6u2D
そのための立禅でしょう
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:44:15 ID:sn/n9HEb
>>938 正直、真近で見てもわからないんですけど・・・
　　　　もう一回、DVDを見直してみますか。
　　　　ただ、相手がいわゆるオーソドックスの場合、体を
　　　　左側にシフトした時（左足重心）は、相手にとっては
　　　　攻撃しやすい（先生にとっては誘い）ので、ワザとゆっくり
　　　　動く・・・ってことはありうると思うのですが。
　　　　的外れですかね〜？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:13:01 ID:hVL7iWii
>>942
よそくと言うより相手の動きの映像が詰め将棋のように出てくる感じかな・・・口ではいいづらい
相手の中心軸からの動きなんか限られてるから攻撃してくるのはせいぜい　両腕　片足　頭
のどれかだろ

>>947
あんまりいい例えじゃないけど
重心が左足に乗った→沈んだ→　一瞬硬直・・・
もし誘いだったらリスクが大きすぎるし

もう一つの例でいくと　テニスの何とかステップとかいう・・左右の重心移動しながら
あの時　深く沈んだら　確かに打つときに重い玉は打てるけど左右の重心の移動は遅れるよね
それと同じ感じ・・・　
頭悪くてスミマソン　・・・
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:25:39 ID:sn/n9HEb
>>947　いや、おっしゃることはわかりました。
　　　が、太気の考えでは重心を落とすほど、速く動けるのです。
　　　膝が固まってるように見えるかもしれませんが、あれ、1ｍｍ
　　　単位で上下の動きをコントロールしてるんですよ。
　　　ちょっと書きすぎたかな？　とりあえず、すみません。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:39:16 ID:j0opIQnu
太気って、何?
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:52:52 ID:fbHHz7TG
相手の動きを予測するっていうと語弊があるかも。
相手の状態を見れば、安全地帯と危険地帯がわかる、って感じかな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:13:26 ID:9oFE7Q4o
>>952
重心が落とすほどに早く動けるなんて初耳だなあ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 09:47:59 ID:lX4oMgdF
島田氏の強さは、そのポジショニングの上手さにあるように、DVDを見て感じ
ましたが・・・948さんの意見は？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:15:09 ID:5sp9iJUA
>>953
中意武館に行けば道場生の中の下クラスです
正面のぶつかり合いは強いけど左右切られると弱いです
Ｔ氏は海老と呼ばれてます必ず押し込まれると後ろに逃げますしかもジャンプして・・・
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:32:30 ID:mhsI3gzr
>>954
うーん、そこまで言われるとやはり反発があるぞ。
あのDVDみて「スゲー」とか思ってた人の立場が無い。
スパーとか組手は俺もしたくないが、その高尚な技術を見せてはもらえんかね？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:06:08 ID:5sp9iJUA
>>955
俺だって本意じゃないよ
中意武館に来てみな海外旅行ついでにごろごろ強い奴がいるから
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:12:47 ID:Q9Og5ZQA
ネタスレに近かったけど、後半良くなりましたね。
勉強になります。
若干荒れ気味とも言えるけど、技術的な裏付けがあっての意見の応酬は、むしろ建設的なんじゃないかと思います。
もうすぐ、終わってしまうのが勿体無いですが、スレタイトルからしてパート2は無いだろうな〜。(ｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:22:03 ID:MelSi8bg
しかし久保勇人氏に勝てる意拳家は大陸にいないとか聞いたよ
実際どうなの？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:36:53 ID:ypXJD4Vo
>>958
そんなんここで結論でるわけないでしょ。すぐ格付けに走るのはオタっぽいよ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 04:26:03 ID:bZ7GP+Mk
>>959
ああそう、しかしそれは>>954に書くべき言葉。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:17:17 ID:4jYjmSWh
>>958
久保先生のところ、師範代クラスがそろって脱退したね。
格闘技通信の連載でモデルだったＭさんさえも。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:23:53 ID:rkqEKK3F
なんか問題あるの？
っうか島田さんに関係のないことだと思うが・・・
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:26:45 ID:L8UHp8Oa
>>954 おいおい、その中国の道場には、確か気功会の連中、合宿で行ってる
はずだぞ。当然島田さんも。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:24:39 ID:93uKMObA
昔、『ＳＲＳ』で放送したな。極真対太気拳。
極真にぼろくそにやられて、大槻ケンジに
『太気拳が大変危険です』とか駄洒落言われてた。
他流派の大会に出て実力を示す事はできない。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:15:08 ID:jdPe89D1
>>964
島田、松井戦を含む、極真劣勢試合は全部カットされてましたよ。
以下コピペ

63 ＞５６ 2000/10/26(木) 14:02
>極真の圧勝。

５６さんは龍飛雲のインチキ拳法勢と極真の試合と勘違いをしているのかな？
太気と極真の交流は３回行われています。
1度目は太気圧勝、
２度目は極真頑張る
３度目はほぼ互角
といった内容です。ルールは３回とも顔面ありです。
とはいても実は私も実際にみたことがあるのは３回目だけですけど。
３回目は顔面はショウテイのみで組みついたらすぐに待てがかかる
というかなりスポーツライクなものでした。
しかし一回目などはかなり過激だったらしく、松井館長は
島田氏と立ち会って顔面ぼこぼこにされてダウンしたとか。
しかし松井館長も頑張ってＫＯだけはまぬがれました。
で島田氏は澤井先生に「何で倒せないんだ、いくら顔に団子の作っても
たおせなければしょうがないぞ」と怒られたとか。
ＳＲＳで一部だけ放送されたのですが、
一回目などでも太気側でも西野氏などは完敗してまして、
それらの極真のいい部分だけ放送されていました。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:34:08 ID:djFCN2bi
某空手雑誌に極真側が自分達のいい所だけ残して
不利な場面をカットしてビデオにしてると当日立ち合った
太気関係者投書してたね　
しかも太気側には岩間氏などトップどころは出てなかった
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:12:57 ID:k962bZUB
あのビデオの真相ってそうだったんだ・・。
道場（グローブ）変わる気ないけど板垣恵介の本読んだこともあって、
太気拳が気になってしょうがない。
太気拳の人、誰かグローブ空手の大会出てくれ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:42:42 ID:ToMA/XCR
>>965

>しかし一回目などはかなり過激だったらしく、松井館長は
>島田氏と立ち会って顔面ぼこぼこにされてダウンしたとか。
>しかし松井館長も頑張ってＫＯだけはまぬがれました。

うん？俺の持っているヴィデオには島田さんが松井さんの正拳食らってダウンして
いる場面が映っているけどなぁ〜。島田さん苦笑いしていたよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:47:53 ID:PjsHpY23
>>968
うそはやめてな。
どっちが強いとかではなくウソはやめようよ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:28:06 ID:ToMA/XCR
↑
という事は君はヴィデオを所有している、あるいは交流試合を直接見た人かな？
人の書き込みを「嘘」なんて決め付けるからには、それ相応の証拠があるんだよね。
ならば島田vs松井の試合内容を教えて欲しいものだね。

書き逃げはダメだよん。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:03:42 ID:F9lyxCw/
正拳突きというか、ショートフック気味のパンチ食らってダウンして、
苦笑いしながら立ち上がったのは本当だよ。
天野さんが猫パンチしてたのも本当。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:44:09 ID:PjsHpY23
>>970
フルバージョン見てますよん

太気が優勢だったというのも嘘です。どっちもどっち、まあ互角だったな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:45:57 ID:D61Ff1ah
>>972
MXかｎｙで放出してよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:24:52 ID:yNtdBOYY
>>966
岩間先生はやる気マンマンで準備運動してたら、ロウ山先生に来賓席に呼ばれて
しまった。
>>968
島田先生が出たのは第二回。御互い、一回ずつダウンしてる。
終った時に松井館長はフラフラ、血だらけだったから、島田先生圧勝みたく言われてるけど。

>>972
八巻VS天野戦は天野先生が何回も吹っ飛ばされたって聞くけど、実際はどうなんですか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:45:56 ID:Nj1gv9Nb
当時の中拳で、極真と交流しようとする団体は、太氣以外なかったと思われる
ので、それだけでもすごいと思う。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:47:53 ID:XoZhOs7e
ビデオ見たいなぁ･･･なんで出回らないんだろう？
放出してくるならny入れるよ｡神の降臨末
一番いいのは一般発売してくれることだ
昔の話だし､どっちも見せ場があったんでしょ？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:26:24 ID:k962bZUB
極真のトップクラスと互角なら太気拳は本物じゃん。
競技人口少なそうなのにたいしたもんだ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:05:35 ID:TMhCu549
新宿三丁目に買いに行け。第3回のはあるから。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:20:54 ID:ToMA/XCR
>>972
>フルバージョン見てますよん

あぁ、そうなの。
で、俺の>>968の書き込みのどこが「嘘」なのか教えてくれよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:59:12 ID:ToMA/XCR
>>971

あーその記述が正しいね。島田さんも結構疲れ気味でしたね。右手は怪我でも
していたのかな？
あと島田さんのでは夏合宿のヴィデオがいいかもね。丁寧に技術指導していて
組手も見れるしねー・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:37:02 ID:nW2kB1yp
どんなルールでやったのよ？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:48:16 ID:sDjggND0
>>969
島田先生は松井館長のパンチでダウンしてるよ。
ヘラヘラ笑いながら立ち上がってそのまま終了まで続けてたけどね（汗
まあ内容的には五分、もしくは松井館長が押し気味と見たけど。
それでも相当凄い事だと思うよ。
>>974
天野さんは試合が後半に入るとバテバテだった・・・
特に２試合目になると殆どクリンチ状態。
>>973
MXなら共有してるよ、俺（ｗ
でも誰も吸っていかない・・・まあ会員制鯖だし当然といえば当然なんだが。
運よく出会えたら持って行ってくれ。因みに画質は最悪だ（ｗ
大体逆光で撮影してる奴が悪い！！！（ｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 05:08:57 ID:eT3ToQE6
八巻はほとんどの相手をボコボコにしたていうのはほんとですか？
そんで広重師範がこいつは本物だと思ったらしい。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:54:19 ID:6e4Xo4w8
>>982
どの子鯖ですか？？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:44:40 ID:T5maTgdT
ま、門下生数が百万人（公称）の実戦空手道場の
トップどころ相手に、門下生数がトータル二桁（
当時）で、年齢・体格の両方で不利なのにいい勝
負した太気の皆さんはスゴいと思う。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:59:47 ID:QQdgRcMg
>>972は結局逃げかよ。まぁどーせそんなもんだねｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:04:53 ID:3knY6HjX
沢井先生がこの試合を見て、現館長をベタ褒めだったそうな。
「若いのに腹が座っておる！将来、大物になる！」と。
現役バリバリで稽古してたからね。
稽古不足、肥満の今とは別人
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:00:42 ID:k2wa+2Tg
貫禄をつけるためにわざと太ってるんです。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:25:44 ID:RDAipXQ1
>>987 本当かよ？　初耳。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:37:58 ID:QYyKSVr/
九百九十
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:38:55 ID:QYyKSVr/
九百九十一
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:07:12 ID:Tbrysd12
ん？太気拳？？、最弱ですから〜 残念！！
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:23:31 ID:NHjHRnTO
993
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:27:57 ID:NHjHRnTO
994
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:29:11 ID:NHjHRnTO
995
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:30:54 ID:NHjHRnTO
996
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:34:07 ID:NHjHRnTO
997
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:34:48 ID:NHjHRnTO
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:36:17 ID:NHjHRnTO
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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:36:58 ID:NHjHRnTO
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1001 ：１００１：
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