【乾坤】全空連ナショナルチーム情報9【一擲！】

1 ：空手好き：04/06/25 18:28 ID:D6bs2KhQ

因みにパート6までのアドレスです。

ttp://www.genomouseion.com/karate.html
ttp://www.genomouseion.com/karate2.html
ttp://www.genomouseion.com/karate3.html
ttp://www.genomouseion.com/karate4.html
ttp://www.genomouseion.com/karate5.html
ttp://www.genomouseion.com/karate6.html

前スレのアドレスは例によって糸東系指導員さんよろしくお願いします。
我々一般レベルから少しづつ学んで底辺を上げられるように皆さん頑張りましょう。

2 ：空手好き：04/06/25 18:30 ID:D6bs2KhQ

因みに今回、今までのローマ数字から変わっているのは勘弁してください

3 ：新スレ歓迎：04/06/25 19:59 ID:zIbm0jEP

このスレで競技の達人先生の
ありがたい教えが読みたいです

4 ：ランティス＠新スレおめでとう：04/06/25 23:03 ID:InccCmBj

乾坤？一擲？？
読めん。意味もわからん（Ｔ_Ｔ）
憂鬱だ、逝ってこよう。

5 ：ランティス＠いきなりスレ汚し：04/06/25 23:09 ID:InccCmBj

あ、旧スレに書いてあったのね。
益々憂鬱だ、逝ってこよう（Ｔ_Ｔ）

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:06 ID:LG511qz/

本当に逝く奴はいない・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:29 ID:TYD9tqJ0

そんなことで逝かれても困る

8 ：ランティス＠憂鬱の達人：04/06/26 01:07 ID:MARQnk67

それでは東京に逝ってこよう。

9 ：5流大学生：04/06/26 08:27 ID:0YJ0MuwZ

>>競技の達人先生
明日のセミナー楽しみにしています。
ご指導よろしくお願いします。

10 ：あ突き男：04/06/26 13:29 ID:GA+MMpg9

新スレおめでとうございます。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:12 ID:v7ydW9nD

新スレ、期待度、ワクワク

12 ：みっつい～：04/06/27 10:32 ID:0zq9lQgh

新スレ乙かれサマーですたっと(´・ω・｀)
俺は練習に逝ってきますね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:35 ID:UsXVFUFd

競技の達人先生の
セミナーに参加できる人は
幸せ者だ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:07 ID:fSSfhgcD

俺も参加したいけど出来ない・・・　
いいな～、参加できる人。

15 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/06/27 14:02 ID:8GrVlm82

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080142122/995-1000

みっつい～さん、エリスロさん、僕がいただきました。(笑)

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:59 ID:Bp/+wWhn

>>15
またハジメが出没しだしたか。
ええ歳こいて店やりだしたかと思たら結局は2ちゃんに戻ってきよった。
よっぽど暇なんだろうな、可哀想に・・・
なんか哀れだ・・・・・・・

17 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/06/27 18:41 ID:8GrVlm82

>>16
>ええ歳こいて店やりだしたかと思たら

ご紹介どうもありがとうございます！
http://www.contact-o.jp/

>よっぽど暇なんだろうな、可哀想に・・・

やっと少し暇が出来ました。
またよろしくお願いします。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:09 ID:HErXNUym

全空連の第一回の試合模様が映ったビデオってどこかで手に入らないですか？
分かる方いたら教えて下さい。お願いします！！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:18 ID:mc80ranl

>>17
おまえがきたらスレが荒れてしまうので来ないでください。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:20 ID:mc80ranl

いや、来るんじゃない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:21 ID:mc80ranl

来るな！ボケ！！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:22 ID:mc80ranl

チンカス！！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:49 ID:ElK9kK2f

人格障害

24 ：高速空手家：04/06/28 01:23 ID:/2joe0Cs

＞＞達人さん
今日のセミナーお疲れ様でした。今回もいろいろな発見がありとても楽しめて
ためになりました。ありがとうございます。。
一つ聞きのがしてしまったのが実践を想定したことを専門にやると
おっしゃってたセミナーは４日の方ですか？１９日のですか？？？
お手数ですが教えてください。

25 ：5流大学生：04/06/28 01:44 ID:ppC50ung

＞＞競技の達人様
本日はセミナーは暑い中お疲れ様でした。
丹下先生のビデオをいただき本当にありがとうございました。
明日にでも部員みんなで見てみたいと思います。
セミナーの内容はここで書いてしまうと差し支えがあると思いますので控えますが、
いろいろと参考になることがいっぱいありました。
前回の蹴り技編と比べて随分馴染みやすかった印象を受けました。
相手の前に1秒以上立たないというのは画期的で素晴らしいと思いました。
静から動ではなく動き続けることの大切さがわかりました。
しかしうちの大学は学長が演説するようなステージの上で練習を行っています。
しかもそこの半分はもい1つの空手道部が使用しているため、ステージの半分に１～4年の30人以上がひしめき合っている状態です。
後ろに下がるとすぐに壁にぶつかってしまい、横に回り込むと隣の人とぶつかってしまいます。
その上、ワンツーの後にもう一本打つと壁に詰まってしまって危険です。
ワンツーのような継ぎ足系の技は相手が壁にぶつからないように手加減するように打たなければいけません。
また逆逆のような足を入れ替える技は距離が詰まりすぎて危なくなってしまいます。
ですからご飯粒をとるような刻み突きのあとの上体を乗せてもう一本逆突きを打ったあとに
スムースに足を入れ替える動作が発達しません。
もちろん練習不足が一番の原因だと思いますが練習場所が原因で技の流れが直線的で単調になりがちなのも確かです。
このような状態ではそのまま取り入れるのはなかなか難しいと感じました。
練習場所の確保から始めないといけないかもしれません。
本当、空手って奥が深いですね。

26 ：たっちゃんの仲間：04/06/28 01:45 ID:/2joe0Cs

うちの大学にはとても変な師範がいます。なんかビールの味を変えて
みせるとか言って十字架を切って飲ませてきます。
今まではそれに同意して「美味しいです」とかいって機嫌を
とってきましたが、もうやってられません！！！
　　　　　　　　　こんな奴普通いるか？？
頭がイチャッテマス。以前、合宿で下が床なのにわざと転ばせるよう
にして転ばせたら先輩が手のつき方を誤って複雑骨折してしまいました。
そして言ったことが「受身をしっかり取らないからだ！！」
と言って謝りもしない、あげくの果てに治してあげようとか言って
十字架を切るしまつ。おまえ、責任者なら安全に配慮しろよ！
こんな師範どこかにいますか？？辞めさせたいです。
こんな奴おかしい脳内トリップしてやがる。
毎回来るごとに教えることは変わるし、うまくなりたいと思って
何かを聞くと黒帯になったら教えてやるとか言う。
なんだこいつ、氏ね。

言葉を汚くなりましたがこんな奴が昔いて今は辞めさせましたという
人、団体がありましたらアドバイスください。

27 ：5流大学生：04/06/28 02:48 ID:ppC50ung

皆様私的な書き込みお許しください。
26は私の後輩に当たります。
こんな話は部内でやればいいと思いますがあえて書き込ませていただきます。
>>26
確かにうちの大学は他大学(いわゆる強豪校）と比べ練習環境には恵まれていません。
しかしこれは師範のせいではありません。
26には練習面で嫌な思いもさせていると思いますし先輩としてそれは申し訳なく思っています。
師範に関しては確かに私も困り果てている部分はあります。
なんとか変えていきたいと思っています。
先輩に怪我をさせたことに関しても突き指やねんざ程度ならまだしも複雑骨折をするぐらいまで派手に投げつける。
しかも女子の先輩に対してだったし、明らかに痛がっているのにも関わらず平気な顔をして十字架を切っている姿を見て
これはさすがにおかしいのではないかと思いましたし当時1年生だった26にはショックだったと思います。
教えていただくことも統一性がないのも確かでその基準で昇級昇段審査を受けている26の立場から考えると同情する部分はあります。
昇段審査のことに関しても不満が出て当然だと思っていますしこれは5年以上前から苦情が出ているそうです。
26の言いたい事は本当によく分かります。
しかしこれまで練習試合も全く無く道場に出稽古に行く事も許されず部の中だけでやっていてそれなりに自信をつけた頃に
最近になっていろいろなセミナーや他の道場に積極的に参加してみるとこれまでやってきたことは何だったんだ、と思うようになってしまうのがすごく怖いです。
セミナーや他の道場と合同練習をするのはうちの大学がおかしいからではありません。
今まで部活の中に閉じこもっていたみんなにもっと外を見てもらいたかったのです。
空手の多面性に気付いてもらいたかったというのが一番の理由です。
うちの大学が正しいか間違っているかを判断するためではないのです。

28 ：5流大学生：04/06/28 02:50 ID:ppC50ung

あと、26さん。どんなに辛い想いをしていても、死ね(氏ね)はないでしょう。
空手に関しては極端な話、人を殺す術を稽古しているわけでしょう。
その人間が死ねという言葉を簡単に使うのはいかがなものでしょうか。
空手を志す人間ならもっと死とか殺すとかの言葉に敏感になった方がよいのではないでしょうか。
それが人格完成の道につながるのではないでしょうか。
あと２年間の大学生活でぜひ考えてみてください。

29 ：競技の達人：04/06/28 04:12 ID:1p+1GKfi

>>24
　7月19日です。試合用の練習メニューを集中的にやる予定です。

>>25
　別に内容だけなら書いてもいいですよ。

＞本当、空手って奥が深いですね。

　奥の深い場所で空手をやって下さい。
　とは言っても、場所が狭くても何とか工夫してみて下さい。

30 ：糸東系指導員：04/06/28 11:21 ID:1j58fvpc

いつの間にか、新スレが立ってますね。おめでとうございます。
前スレは例のごとく、html化してサーバにアップしておきます。
サーバの移行により、それ以前のスレが見れなくなってますが、探し出してアップするように致します。
アップしたら知らせます。
未読の方はぜひ。

31 ：競技の達人：04/06/28 11:55 ID:1p+1GKfi

>>30
　毎度毎度、お世話になっています。今回もよろしくお願いします。

　昨日のセミナーの内容は下記のとおりです。

１、達人の意識を体感する（中心軸を作る）
２、中心軸要請の基本練習
３、受けない受け
４、両手での受け
５、高速上段突き
６、相手が反応しないフェイント

　大体こんな所かと・・・。

32 ：squid-e-2.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/06/28 12:07 ID:NW7uqAAN

競技の達人先生のレスを見て、
「相手が反応しないフェイントなんか意味ないやん！」
と思ってしまった俺は、相手が特にフェイントかけてもいないのに
勘違いして反応してしまうタイプです。
早とちりのせいで日常生活でも苦労しています。

33 ：糸東系指導員：04/06/28 13:11 ID:1j58fvpc

久々に先生に質問です。
今月号のJK Fanに載っていた、ご飯粒を取るように行う突きなのですが、あれはスピードは、やはり通常我々が行うような突きよりも遅いのでしょうか？
いまいち、イメージがわかりません。実際の組手では、どのような感じになるのでしょうか？
それと、先生はよく、30%～40%程の力で練習を行うとおっしゃってますが、いつも練習でそうしていると、試合でもクセとなって100%の力が出せなくなってしまうと思うのですが、その辺はどうなのでしょう？
それとも、時々は100%の力で行うことも必要なのでしょうか？
確かに、体の統合性を高めるには、そのくらいの力で練習を行う方がいいとは思うのですが、練習メニューの中にどれほど組み込んでいいかわかりません。

あと、最近思うのですが、いわゆる移動稽古のような基本練習も、スタミナや極めを養うにはいいのではないでしょうか？
実際に、先生のところでは、どうやってスタミナや極めを養っているのでしょうか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:21 ID:AmQUrfii

　横レス失礼いたします。
　皆さん試合でちゃんとファールカップ着用されてます？またその際下着はどのような物を穿いてますか？あまりにもばかばかしい疑問なので周りの人間には聞けません。
　スレ違いだと思いましたが、こちらでした確実な答えが返ってくると思いましたので質問させて頂きました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 15:52 ID:HJWNEz5O

>>34
私は県内の試合ではつけません。（誰も確認しないから）
ですが県外の試合だといつ確認され、出場停止くらうか分からないので、
つけてます。（ばかばかしい回答ですいません。）
下着はトランクスです。

36 ：たっちゃんの仲間改め高速空手家：04/06/28 18:08 ID:7KyJBBRT

以前に掲示板に私的なことをかいて荒らしてしまいすいませんでした。
汚いことを書きすぎたことは謝罪します。ほんとにすいません。
しかし、納得のいかないことが多すぎて嫌なのは事実です。

37 ：競技の達人先生に質問です：04/06/28 20:11 ID:Yge7a5Iz

競技の達人先生教えてください
僕は中段突きが下手くそなのですが・・・・
どうすれば上手く決まるようになりますか？
どんな練習をしたら上手くなれますか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:19 ID:1nE7HiQY

移動基本で練るしかい。組み手はそれからです。

39 ：今更ですが…：04/06/28 20:39 ID:8grFI9lr

>>達人様
初めまして
前ｽﾚにあった
関東と県優勝した
藤井選手について
そのときのことや
どんな子なのか詳
しく知りたいです
ファンなんです

40 ：34：04/06/29 05:39 ID:KccaF7ky

>>35さん
>私は県内の試合ではつけません。（誰も確認しないから）

　そうなんですよぉ～。拳サポ、メンホー、マウスピース等は明らかに外観で分か
るから審判団も注意しますが、金カップは誰も確認しないんですよね。
　私も少年部までは動きづらいような気がして着用していませんでしたが、成年に
なってからは新ルールになって蹴りが多用されるようになった関係でもあり、着用
するようになりました。

41 ：Ａ・Ｍ：04/06/29 06:45 ID:PL3GjD23

>>競技の達人氏
　いつも楽しく拝見させていただいてます。
　さて早速質問させていただきますが、月刊空手道８月号にての達人氏の
道衣についてですが、達人氏の帯は写真で見るとアディダスではないです
か！ヤフオクなどでは道衣や拳サポはあるのですが、帯は見たことありま
せん。日本国内では手に入らない物なのですか？(強者の阿部選手もそう
だったような…)
　他の方からもたくさんの質問をお受けになってて誠に恐縮ですが宜しく
お願いいたします。

42 ：競技の達人：04/06/29 08:40 ID:RJhdjhp+

>>41
　大丈夫です。いずれ日本でも購入可能になりますよ。あの帯は柔らかくて
組手にはもってこいのものです。

43 ：競技の達人：04/06/29 08:44 ID:RJhdjhp+

>>25
　そうだ！いい忘れていましたが、動くとすぐに壁を背にしてしまうのならば、
それを練習に取り入れれば良いですよ。逆に広い所では身につかない技の練習
ができます。
　私の指導しているところも場所が狭いので、狭さを活かした練習も考案して
やっています。

44 ：競技の達人：04/06/29 08:52 ID:RJhdjhp+

>>37
　中段突きがうまくできない人は、突く時にうまく股を前後に割れない人が
多いです。前後の股割をしっかりと行う事。そして今度は、上体を垂直に保
ったまま、一歩大きく踏み出して前後に股を割りスッと沈み込む練習を毎日
行って下さい。
　その後に、スッと沈み込むと同時に、逆突きを出す練習を行います。
　これをしばらくやっていると、スッと相手の懐にもぐりこむ事ができるよ
うになります。

45 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/06/29 10:24 ID:mEFGjqS8

昨日さっそく、例の物を使ってトレーニングしようと○ンキーホーテで見つけて購入し、
意気揚々と家に帰ってやろうと思い準備をしていたら、針が折れてしまった……………
これでは、使えない…………まだ、一度も使って居ないのに……

これは、私を達人にしたくない誰かの陰謀でしょうか？

46 ：競技の達人：04/06/29 10:29 ID:RJhdjhp+

>>45
　いいえ、神様のイタズラです。

47 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/06/29 10:36 ID:mEFGjqS8

神様ですか……ふむ。
これは、神様が私を恐れているのでしょうかね？
もしくは、普段ないがしろにしているご先祖様の罰でしょうかね？
これはお盆には、ちゃんとお参りに行った方が良いのかも。

達人さんや他の皆さんもお盆にはお参りにいきませうｗ

48 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/06/29 10:39 ID:mEFGjqS8

因みに、私は金カップは強要はしていませんが付けさせるようにしていますね。
万が一という事もありますから、やはり大事な部分は守って置いた方が良いと思っています。

動きづらさですが、慣れれば気になりませんね。
少なくとも試合中に金カップが原因で負けたと感じた事は無いですから。

49 ：みっつい～：04/06/29 10:42 ID:C76MEIhv

十字をきったら直りますよ（笑）

50 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/06/29 10:47 ID:mEFGjqS8

十時を切ってみたした。
そして、その直後にメーカに電話して見たところ針を送ってくれるそうです。

これも、きっと十字を切ったお陰なのでしょう。

51 ：競技の達人：04/06/29 10:47 ID:RJhdjhp+

　一昨日のセミナーで、会場にはお風呂とサウナがありました。セミナーの後に
さっぱりしました。
　昨日、チャンプのスタッフから、「先生、昨日会場で叱られました。誰か
裸のままでプールに入っちゃった親子がいるようで、メンバーの方から苦情が来
たようです。」と言われ、「とんでもないやつらがいるもんですねぇ。」と答え
ましたが・・・、待てよ。
　その親子って、もしかして某コテハンさんとうちの息子では？
　明日、チャンプのスタッフに謝らねば。皆さんもセミナーに参加する際には、
プールでチンチンをブラブラさせて泳がないようにお願いします。健康ランド
じゃないんだからね。女性の方も泳いでいたと子供が言っていたな。
　某コテハンさん。一発で反則注意！

　と、ハプニング続出で楽しかったですよ。

52 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/06/29 10:53 ID:mEFGjqS8

ああｗ

そういえば、色々な流派の人達が集まっていましたね。
私も他流派の人達と話が出来て面白かったですよ。
違う流派の人の目から見た話というのも良い刺激になりました。

53 ：高速空手家：04/06/29 11:48 ID:cwfbUNGs

>>49.50 いや、笑いごとじゃないんですよ！
十字を切って葉巻の煙を吹き掛けて気をおくればどんな飲み物の味を変えれるしどんな怪我も治るんですよ！
まぁ、これが本当ならこんなに便利なことはないですが、本当に効くと信じてるのは師範だけ。
だから周りは効いてるふりをしなければなりません。
ビールが甘くなったふりをしながら吐くまで飲まされるしワサビを美味しくしてやると言われて辛くないふりをしながら丸呑みさせられるし。
それを見てへらへら笑ってるＯＢもいるし。どこにでもいるんですか？こんな人。

54 ：A・M：04/06/29 11:58 ID:j3DzyTgt

>>42
達人様、ありがとうございます！もう少し待ってみます。

55 ：みっつい～：04/06/29 13:58 ID:C76MEIhv

十字をきれば組手に勝てるぞって言われて、
効いてもないのに効いてるふりをしてがむばったら
何と優勝してしまいましたぁー！
なんて効用はないの？（笑）

56 ：高速空手家：04/06/29 14:52 ID:cwfbUNGs

うちの大学の師範は試合どころか、練習にもほとんど来ません。
少なくともここ五年で師範が試合を見にきたなんて聞いたこともありません。
来るのは昇段審査、合宿、飲み会だけです。昇段審査はころころ内容が変わるし証書などもありません。
合宿中にゴルフに出掛けたり毎日明け方まで師範の部屋で宗教じみた説教されてまた早朝からﾗﾝﾆﾝｸﾞです。
その間も師範はグーグー寝ています。もう散々です。
頭がおかしいとしか思えません。あんまり書くとまた先輩に怒られるからこの辺にしときます。
でも何かアドバイスありませんか？正直もう限界です

57 ：みっつい～：04/06/29 15:55 ID:C76MEIhv

↑スマン
不覚にも笑ってしまたよ～、キミィ！
そんな師範はとっととプッ叩いてやりなさいよキミィ！
それは冗談だけど、大学を卒業して社会に出れば
気に食わない奴なんてゴロゴロ出てくるよ（笑）
こいつ頭おかしいのかいな～、なんて思いながらも仕事の関係上、同調してあげたりとか。
むしろ社会に出る前に訓練されてる事に感謝しなきゃ（笑）って気持ちを持てば
多少は気が晴れないか？

．．．晴れないよなぁ～（笑）

58 ：競技の達人：04/06/29 17:34 ID:RJhdjhp+

>>33
　お答えすいるのが遅くなってしまいました。

＞ご飯粒を取るように行う突きなのですが、あれはスピードは、やはり通常我
々が行うような突きよりも遅いのでしょうか？

　力はほとんど使いませんが、通常の突きよりも速いです。威力も通常の突き
よりもあります。

＞30%～40%程の力で練習を行うとおっしゃってますが、いつも練習でそうして
いると、試合でもクセとなって100%の力が出せなくなってしまうと思うのです
が、その辺はどうなのでしょう？それとも、時々は100%の力で行うことも必要
なのでしょうか？

　組手の時は、ほとんど30~40％の力でやっても大丈夫だと思います。試合組
手を時々行いますが、その時は普通にやらせれば、後はゆっくりでも大丈夫
です。反応だけ早くさせるよう心掛ければ、問題ありません。

＞最近思うのですが、いわゆる移動稽古のような基本練習も、スタミナや極め
を養うにはいいのではないでしょうか？

　基本や移動稽古が無駄とは思いません。私のところでも行っています。
でも、時間が確かに他道場と比べて、極端に短いのは事実です。
　最初に、基本の稽古はどのような目的で行うのかを論じなければいけないと
思います。私は少なくとも、極め等の身体操作を養う為に基本があることは同
意ですが、スタミナの要請には、あまり効果はないと思っています。
　あくまでも、効果的な身体の使い方を勉強する為に基本はあると思っています。

　

59 ：某コテハン：04/06/29 17:55 ID:x3hEP+5Q

達人セミナーお世話になりました。
プールでフルチンの親は、間違いなく私です。
お風呂の更衣室から直結だったので、男子専用のプールか！と思いそのまま入場。
男性２～３人しか泳いでいなかったので疑うことなく水泳を楽しむこと約５分。
・・・ところがどこからともなく女性が泳いできたのであわてて更衣室に逃げ帰りました。
いや～本当にびっくりした。反省してます。

60 ：大学空手マン：04/06/29 20:17 ID:57Mzwns+

>>39
競技の達人先生
先生が前レスに書いたという彼女のことって
何なのでしょうか？
読み損なってしまい、とても気になります・・・・

61 ：大学空手マン：04/06/29 20:19 ID:57Mzwns+

>>60
前スレの間違いです
すみません・・・・

62 ：大学空手マン：04/06/29 20:21 ID:57Mzwns+

>>60
小さい身体で一生懸命戦っている
彼女のことは高校生の頃から
応援している選手です

63 ：5流大学生：04/06/29 21:22 ID:HTtLlU0w

＞＞43
以前うちの部でやっていた練習は、打ち込みで片方は壁に背中をべったりつけて
後ろに下がれないようにしてもう一方の人は刻みや逆突きで攻撃をします。
そしてそれを中段逆突きで潜ってカウンターをとります。
しかしカウンターをとる方は攻撃が来るまで全く動けないので、
間合いの詰め合いのようなものは存在しません。
カウンターを取るには自分から詰めていったり、逆に誘い込んだりと微妙な距離調節が必要になってくると思うのですが。
先手を取るほうも打ちやすい場所からしか打たないのであまり練習にならないと感じました。
随分と荒い練習方法で壁に後頭部を強打したり怪我人が多くなったので今ではあまりやりません。
また、壁に両手をつけて前蹴りの膝の掻い込みの練習もやります。
しかし壁に両手をつけているので上体をうまく使う事ができませんし、よく「床をしっかり蹴れ」なんてことも言われます。
組手の試合中に床を思い切り蹴って前蹴りを出すのもおかしい気がします。
掻い込む練習をする点だけでは優れているのかもしれませんがどうしても無駄が多いように感じてしまいます。
もちろんステージの壁ですので突いたり蹴ったりして破壊したら大変なことになります。
壁を利用してコート際に追い詰められたときの練習などはいいかもしれませんね。
壁に片手をついての廻し蹴りの練習とか出来そうな部分はどんどんやってみようと思います。

昨日、わたしもあるものをを衝動買いしました。
とりあえず部屋に置いてTVを見ながらとか歯を磨きながら乗っています。
歯磨きしながらというのが凄く難しいですね。
乗りながら突きをやってみましたが、これもまた難しいです。
右で突いたら右に傾き、左で突いたら左に傾いてしまいます。
あと、これの空気は調節できるんですか？
なんかフニャフニャなんですけど。

64 ：競技の達人：04/06/29 22:08 ID:RJhdjhp+

>>59
　拝啓　フルチン男様

　今日、当道場の父兄に話をしたら、大笑いでした。「子供達がフルチンで泳い
でいるのは、分からないでもないけど、K次郎とM也に付き合って、大人がフル
チンで泳いでいるというもの傑作ですね。」と、皆さん腹を抱えて笑っていまし
た。
　今後、当道場生の親は、貴殿を見て、「プッ！」と、噴出すかもしれませんが、
ご了承下さい・・・・・、プッ！

65 ：競技の達人：04/06/29 22:25 ID:RJhdjhp+

>>63
　練習は、そのように大いに考えながらやって下さい。疑問を持つ事は大いに
けっこうだと思います。私が打ち込みをほとんどやらないのは、その間合いが
自分本位に押し入りやすいという理由でした。
　でも、だから打ち込みはダメだというのではなく、その間合いを工夫して行
えば活きた練習ができると思うのです。
　壁も使い方次第で、効果的な練習がいろいろとあります。

　また、その衝動買いしたものは、ボール等に入れる空気入れで調節が可能の
はずです。そうやって、無理せずにテレビを観ながらでよいので、1日5分やっ
てみて下さい。
　随分と変わってくるのが実感できます。ある程度楽にできるようになったら、
別のエクササイズがいろいろとありますので、少しずつ、勉強していくように
して下さい。

66 ：競技の達人：04/06/29 22:29 ID:RJhdjhp+

>>39
>>60
　技術的なことならばともかく、あまりアイドル視してしまうのも憚られますので、
影で応援しあげて下さい。

67 ：5流大学生：04/06/29 22:37 ID:HTtLlU0w

＞＞65
ありがとうございます。
今日部活に行ったらうちの部の主将が二つもあるものを衝動買いしていました。
ドンキで買えば1200円くらいしかしないらしいですね。
私はオッシュマンズで買ったので3800円もしました。
今日はみんな靴下を履いて形をやってみると最初の構えからずるずる転ぶ人が続出して難しさを痛感しました。
前足の膝の瞬間脱力を本当にすると滑ることがなくなって驚きました。
先日のセミナーに参加していない1年生から見ると突然先輩が靴下を履いて空手をやっていたりあるものに乗っていたり随分おかしく感じたはずです。

68 ：5流大学生：04/06/29 22:42 ID:HTtLlU0w

膝の抜きに関してですが、四股立ちのように足がハの字になっている場合は力が抜きやすいように思えますが
松濤館流の騎馬立ちの場合はどのようにすればよいのでしょうか？

69 ：競技の達人：04/06/29 22:51 ID:RJhdjhp+

　今度、それで形の練習をする時、はじめに胸を押してどのくらい安定しているかを
確認します。（おそらく小指1本の力で後ろに倒れてしまうでしょう）
　そして、形をひたすら繰り返した後、ソッと肩幅で立って、押してもらって
下さい。物凄く安定が増しているはずです。
　セミナーに参加しなかった人たちは、何のことかさっぱり分からないでしょうね。
だから、体感することの大切さを説きたいのです。

　今日も、正しい立ち方について子供（下は年中さん）から日本のトップレベルの
選手まで、みんな一緒にやってみました。その中でも一番強かったのは、すでに2ヶ月
前からそれを行って様々なエクササイズを始めている某選手でした。
　片足で立って、膝を前蹴りの掻い込みの位置に置き、彼の前に伸ばした手を
思いっきり押しても、ビクともしないようになりました。
　私が思いっきり両足を踏ん張り、両手で押しても、片足の彼を押すことをできなか
ったといえば、どれほど安定してきたかお分かりだと思います。

　たかが、1200円やぼろぼろの靴下で、達人になれるのですよ。

70 ：競技の達人：04/06/29 22:52 ID:RJhdjhp+

>>68
　同じです。でも、最後まで落ちきると膝を痛める場合もあるので、落ちる
瞬間のみを体感してもらうだけで十分だと思います。

71 ：競技の達人：04/06/29 22:54 ID:RJhdjhp+

69は、>>67へのレスでした。

72 ：5流大学生：04/06/29 23:48 ID:HTtLlU0w

>>69 70
レスありがとうございます。

達人とまではいかなくても上達しようと思うと欲が出てきます。
もっと知りたいと思うしどうしても完璧さを求めてしまいます。
ＤＶＤも1巻だけじゃ物足りなくなって全部揃えたくなりますし、
ＪＫＦａｎも創刊号を買ってみただけなのに今では全冊揃っています。
最近は達人先生がよく特集で出ているので月刊空手道も毎月買っています。
達人になる頃には破産ですね(笑)

今日、丹下先生のビデオをみんなで見ました。
部活前に見たので部員たちもどこか感じるところがあったと思います。
素晴らしいビデオをいただき本当にありがとうございました。

73 ：競技の達人：04/06/30 00:00 ID:91tGDvLk

>>72
　本物の「空手バカ」というのは、ああいう人のことです。命を削ってでも
空手をやろうとして、畳の上でなく道場で死のうと思う。
　なぜ、そこまで空手に打ち込めたんでしょうね。

74 ：高速空手家：04/06/30 00:28 ID:tp8tJl/z

なんか最近、高速空手家が増えてますね知らない間に書き込みが・・・。

＞＞＞達人先生
以前のセミナーで教えてもらった「前ー横ー前ー横・・・」と膝をあげる運動ですが
なかなかうまくできません。
月刊空手道の記事には「軸足のスライドと同時に膝をあげる」と書いてありますが
これをすると二回目の足上げがうまくできません。一回目の上げた時に軸足はスライドして
外に開いているために二回目のスライドが困難に思えます。上げた前足が床につく瞬間に
スライドして外に向いている軸足を内側に戻すのですか？？すいません教えてください。

以前先生に小さい選手は初めのうちはステップなどで動く方がよいと
アドバイスを受けたんですが今日の練習で実践したところ、
やはりいつもの後ろ足を半歩引いて飛び込んでくる癖を注意されました。
ＪＫＦにも書いてあったようにつま先をつけて、ゆっくりとしたステップ
にしようとはしていますが、不安です。なにか解決策や癖をつけないような練習があれば教えてください。

75 ：5流大学生：04/06/30 00:44 ID:BYKIGV9n

>>73
私が言うと軽軽しく感じられてしまいますが、やはり丹下先生自身の強い精神力が一番の理由だと思います。
空手に打ち込める環境があったこともその精神力を支えた要因だとも思います。
奥さまの理解ある支えがあったことや、子供たちの空手に対するまっすぐな姿勢が丹下先生のお体を支え続けたのではないでしょうか。
あのビデオを見た後では、レポートがやばいとか足が痛いとか体調が優れないとか言って練習をサボっている部員(自分も含めて)がいることを
恥ずかしく思います。
もっともっと空手をやりたくても出来ない人もいるのに
自分は空手をやる場所も体もあるのにどうしてもっと空手に打ち込まないのかと自分の精神力の弱さを悔しく思います。
命を削って空手をして最後の最後まで空手着を着ていた丹下先生の姿を見ると、
空手をやっている瞬間こそ生きていることを実感できていたのではないかと思います。
病気におかされてでも丹下先生は本当に充実した一生を過ごしたに違いありません。
あと数ヶ月で学生としての空手は終わります。
自分なんかでは到底丹下先生には及びませんが、いつまでも空手の道を歩み続けたいと思います。

76 ：5流大学生：04/06/30 01:02 ID:BYKIGV9n

>>74
え？高速空手家２人いるの？
師範の悪口書いてるのは誰？
もう一人の高速さんへ。
つーか、私的なことを書き込むと迷惑なのでやめましょう。
みっつい～さんが言うように社会に出てからの練習だと思っていまは我慢してよ。
我慢できないと思うけど。
確かにみんな困ってるよね。

77 ：競技の達人：04/06/30 08:41 ID:91tGDvLk

>>74

＞以前のセミナーで教えてもらった「前ー横ー前ー横・・・」と膝をあげる運動ですが
なかなかうまくできません。

　２本の足で、掻い込む事と軸足をスライドする事を別々に行えば、そうなると
思います。あくまでも骨盤の操作が、片方では膝を掻い込み、もう片方では軸足を
スライドさせるような感じですかね。
　察するに、2本目のスライドがうまくできない原因は、重心を軸足においてしま
うからではないかと思います。重心はあくまでも身体の下においておけば、足が身
体についてくるようになるのですが。

＞やはりいつもの後ろ足を半歩引いて飛び込んでくる癖を注意されました。

　最初から半歩引いた状態でいたらどうですか？そうすればいつでも飛び込め
るでしょう。でも、スタンスが狭くなるので動きづらくなりますが、そこで慣
れれば大丈夫です。

78 ：琵琶法師：04/06/30 11:51 ID:N29Ig9fS

構え?についての質問なのですが、うちの息子は左前で構えており、
左足かかとを上げ、後ろ足はかかとをつけて構えております。
特に指導したわけではありませんので自然とそうなったものと思われます。

県の強化練習で、「後ろ足のかかとも上げて構えろ」と指導されたそうです。
私は飛び込む瞬間の力の伝達を考えると、後ろ足は床につけた方がよいと
思っているのですが･･･。特に競技用マットの場合は。
ですから後ろ足を上げて構えると、後ろ足をつける予備動作が入る気がしますし、
あげたまま飛び込むと、距離・スピードともに落ちる気がするのですが、
いかがでしょうか?ご指導願います。

79 ：競技の達人：04/06/30 12:01 ID:91tGDvLk

>>78
　私は、一般的には普段は後足のかかとを浮かせておいて、踏み込む瞬間に一
瞬だけ踵を床につけて反力を利用して飛び込む方が良いと考えています。
　しかし、その選手の重心の位置、その使い方如何で、変わってくることな
ので、何でもかんでもこうしなければいけないということはありません。

　ただし、後足の踵を浮かせていても、飛び込むときに距離･スピードが落ち
る事はありません。

80 ：squid-e-4.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/06/30 12:02 ID:tQdHHQJg

今月の月刊空手道を読んで競技の達人先生の娘さんと結婚したくなったのですが、
競技の達人先生に「娘さんをください」と言いに行く場面を想像しただけで
全身にドッと嫌な汗をかいてしまったので、諦めることにします。

それはさておき、以前に中国で見た雑技団の中に、軟体動物のような人がいました。
股関節が外れてるのではないかと思うぐらい足が前後に開いていく様子を見て
大きな感動と驚愕を味わったものです。
その後、ホテルで真似してみて激痛と共に転げまわる羽目になりましたが。
あの人たちも柔軟に加えて骨盤操作をしているのだろうか、と今月の特集を読んで
少し懐かしく思い出してみたりしました。

81 ：高速空手家：04/06/30 12:08 ID:ivqGazDu

＞＞＞達人先生
スレありがとございます。今日の練習で実践してみたいとおもいます。

82 ：琵琶法師：04/06/30 12:24 ID:N29Ig9fS

>>79
競技の達人先生ありがとうございます。
本人もかかとをあげて構えることを試みているようなので自分で消化・吸収
することを期待して静観いたします。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:05 ID:1kT/Umk7

>>66
競技の達人様
彼女は達人様の愛弟子なのですね
どうりで身体が小さいというハンディを
はね返して強いはずです
納得できました

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:08 ID:1kT/Umk7

>>83
競技の達人様
自分も身体が大きくないため
上背のある奴と対戦すると
いつも苦戦し、戦績も良くないです・・・・
どのような練習をすれば
達人様の愛弟子のように
自分よりも大きな相手に
勝ち続けることができるのですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:11 ID:1kT/Umk7

>>84
それから友人から聞きました
達人様の娘さんが強豪高の団体組手の
レギュラーとしてインターハイに出場するそうで
凄いです
もちろん応援させていただきます

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:14 ID:1kT/Umk7

>>85
達人様の愛弟子が来年卒業したら
達人様の娘さんが個人でも
代表になりそうですね
さすが達人様の教えです

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:29 ID:rJsqlSHh

なにこのレス？

88 ：んっ？？？：04/06/30 20:24 ID:p1kVkJrK

競技の達人先生
>>66
>>83
先生が以前応援したいと書いていた彼女のことが
別のスレでも話題が盛り上がってますが、彼女は
先生の愛弟子でしたか？？？？
あれっ？？？？
記憶違いかな？？？

89 ：からっと：04/06/30 21:29 ID:LvrZK/4c

アディダスの空手着ゲット。
脇のところがアディダスぽい。
縮まない・・・ですよね・・・ちょと心配・・・

90 ：競技の達人：04/06/30 21:30 ID:91tGDvLk

>>86
>>88
　残念ながら、違います。

91 ：競技の達人：04/07/01 00:07 ID:lpEkTvaH

　バッファローズを買収したいという人間がせっかく出てきたというのに、ナベツネ
の発言は面白かったですね。「金さえあれば誰でも入れるってもんじゃないん
だよ。」というのは、自分のことではないかと思ってしまいました。
　村社会の典型、これが日本の体質ですな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:57 ID:fvCqW6Qw

>>89
生地は帆布なのですか??それと最初は青いんですか??
その内ナイキとかも出そうですね。

93 ：冷たい麦茶：04/07/01 02:39 ID:BSxZOugK

初心者に約束組手をやらせれば面白い現象が起きる！
攻め手の動きが理にかなってるんですよ。
高速上段突きなんて格好いいこと言ってるけどあたりまえのことなんです。
空手を知らない子供にやらせれば出来ちゃうんです！
約束組手が自由組手に役立つかどうかは別にして面白いです。
本能ですね。

これを見て「あんたバカ？」っていうやつはバカです！
競技の達人は分ってるはずです。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:06 ID:QihA6rWU

それはそれとして・・・何かムカつく書き込みやなあ～

95 ：やはり：04/07/01 08:02 ID:wCQsm6A2

>>66 >>83 >>88 >>90
月刊空手道でよく紹介されている
Ｊｒ日本を創設されたお方の
愛弟子だという記憶が正しかったみたい
昔、その合宿に参加したことがありましたので・・・

96 ：９５続き：04/07/01 08:08 ID:wCQsm6A2

Jr日本は、全空連ナショナルチームを
目指す子供たちが一緒に合宿をする
というものでした
国分選手や若井選手にも教われて
懐かしい思い出です

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:31 ID:t/lr8p+P

>>95
>>96
Ｊｒ日本？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:35 ID:t/lr8p+P

>>97
有名選手に教えてもらえる
合宿があるのですか？
競技の達人先生も教えているのですか？
うちの愚息も合宿に参加できるのですか？

99 ：競技の達人：04/07/01 08:40 ID:lpEkTvaH

>>98
　誰でも参加できます。詳細は、月刊「空手道」6月号を見て下さい。
次回は、8月2～5日です。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:46 ID:R9FMRdNb

>>99
競技の達人先生
詳しく教えていただけますか

101 ：競技の達人：04/07/01 09:05 ID:lpEkTvaH

>>100
月刊「空手道」では、そのもようが特集されていますから、そちらを見た方が
よく分かりますよ。連絡先も書いてあります。

102 ：浪人中：04/07/01 10:09 ID:iZ1FuaUY

>>101
Ｊｒ日本か・・・
昔、落ちました　泣

103 ：浪人中：04/07/01 10:14 ID:iZ1FuaUY

>>102
懐かしい言葉　Ｊｒ日本
今日も夕方から稽古に励もう
精進　精進

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:38 ID:kCeW7s1o

kkkkkkk

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:49 ID:kCeW7s1o

丹下先生の意志は今も確実に受け継がれています。
ナショナルチームの樋口選手、今年ナショナル入りした
真島選手は丹下門下生です。又、同じく今年ナショナル
入りした女子の若林選手は、丹下先生の後を継いだ先生
の道場の門下生です。

106 ：からっと：04/07/01 12:11 ID:B5sxRWEo

>>92
綿が60パーくらい。
脇あたりがメッシュみたいになってて通気性良好。
最初から真っ白ですよ（笑）

107 ：みっつい～：04/07/01 13:47 ID:zNUSbuGd

丹下先生ってたしかガンか何かで、道場で死にたいって言ってて
ホントに道場でブッ倒れてそのまま亡くなってしまったってゆう
すさまじい先生の事ですか？
樋口選手の名前が出てやっとわかりますた。
違いましたっけ？

108 ：競技の達人：04/07/01 15:46 ID:ubY0PIKV

>>93
　そうですね。ある意味初心者や子供はできていますね。しかし、決定的な
部分が、違うのですよ。
　まず、距離をかせげない、高速にならない、床を蹴ってしまう、の3点。

　でも、技を出すタイミングは確かに、近いものがあるのは事実。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:36 ID:bEv+adVd

中国のカンフー、日本の空手が対決
広東省の佛山体育館で26日、中国のカンフー選手と日本の空手選手による格闘技の対抗戦が行われる。
24日に行われた記者会見には、試合に参加する双方の選手が出揃った。
日本人選手は次の4人。
70キロ級ーー名城裕司（？）
75キロ級ーー東海林亮介（初段）
80キロ級ーー水谷玄（初段）
85キロ級ーー夏原望（初段）
日本側の90キロ級選手は、カザフスタン籍の選手が「助っ人」出場する予定。試合に使うリングは格闘技「散打」の規格で、グローブを使用し、防具を着けずに闘う。大会は国家体育総局武術運動管理センター、中国武術協会が日本のプロ空手団体と共催する。
※なぜか日本代表の3人は初段なのだが、かなり見てみたい…。

110 ：競技の達人：04/07/01 17:47 ID:ubY0PIKV

>>109
　これ、日本が全敗したやつでしょう？別スレで動画も観られるし。

111 ：92：04/07/01 19:13 ID:fvCqW6Qw

>>106
そうですか…羨ましいですね。自分のは無名メーカー物なんでブランド物がきたいなあ。せめて東海堂でお願いします。
ちなみに一万円の道着をかれこれ五年着ています。アディダスのはいくらでしたか??最初から白なら欲しいなあ。。柔らかそうだし。

112 ：みっつい～：04/07/01 20:32 ID:zNUSbuGd

横から失礼
着心地はいいよ。
すげー軽くてまとわりつく感がないから技も出しやすいし。
値段は輸入なら1万5千～1万8千円くらいの間で手に入るんじゃないでしょうか？
日本製（東洋）はまだ近日発売のままで、いくらになるかわからないけど、
まあ2万以内では買えるんじゃないっすか？

113 ：111：04/07/01 23:27 ID:fvCqW6Qw

おお!!買おうかな。値段も手頃だしな～。
でも乾燥機使うとすぐに破けそうだな～。。。

114 ：みっつい～：04/07/02 10:36 ID:uNLSG4zp

達人先生が言うには、ポリエステルも入ってるから
乾燥機は絶対に使わないように、ですって（縮んじゃう）
乾燥機なんか使わなくてもスグ乾くから心配しなくても大丈夫ですよ。

115 ：競技の達人：04/07/02 14:26 ID:0LNwfIj3

　来月号のJKFanの第3特集は、高速上段突きですが、これを書いてて「フッ」
と気がつきました。結局、高速上段突きは「なんば」でした。ただ、「なんば」
的要素を空手に取り込んだわけではなく、世の天才から手家たちが、合理的な
動きを追求した結果が、「なんば」だったというわけです。

　私も、実は「秘伝」等の雑誌は読んだ事がなく、「なんば」は「けっこう流
行っているなぁ」程度の感覚しかありませんでした。ある人に「この本いいで
すよ」と薦められた本に「なんば」の事が書いてあり、読んだら「まったく同
じじゃないか！」と、驚いた次第です。

　ただ、私の感覚では、モロに「なんば」の選手もいれば、ある程度「なんば」
の選手もいる。皆、「なんば」的になってはいるが、どの程度「なんば」なの
かは個人差があると言うことですね。

　日本人で一番「なんば」的なのが、敬愛女子の藤原菜希選手、海外では、ジ
ョージ･コタカです。みんな、それぞれの身体操作が異なり、私は便宜的に「高
速上段突き」と十把一絡げにしてしまいましたが、例えば、藤原選手の高速上
段突きと、清水裕正選手のそれでは、身体操作が大きく異なります。

　当然、ビアモンティとジョージも大きく異なる。でも、やっぱり、皆「なん
ば」的要素が多分に含まれている。

　久々の技術に関するレスでした。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:37 ID:StvwRJi9

>>競技の達人氏
ということは肩を入れるんでしょうか。
自分的に逆逆で行くときと、単品で行くときに突きの性質が自分で違うなあ。とは思ってたんですが…
逆逆の時に肩を振るようにするともう一回がスムーズに出ます。

117 ：競技の達人：04/07/02 16:21 ID:0LNwfIj3

>>116
　肩よりも肩甲骨を意識した方が、スムーズに行くのですが、これも文章では
このタイミングで、肩甲骨をこうといった具体的な部分がご理解できないかと
思います。
　簡単にいうと、私の感覚では、肩を入れるのではなく、肩甲骨を滑らすような
感じですかね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 15:06 ID:8OOcvrRT

体硬いです。もう５年もしてるのに体が硬くて柔軟の時一人恥ずかしいです。
JKファンでケンタイ術のコーナーで「私の所にきたら一発で柔らかくしてあげますよ」
と書かれていましたが本当なのでしょうかね～。本当だったら行ってみたいな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:15 ID:2+whrd5O

>>99
>>101
もう書店に置いてませんでした・・・・

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:11 ID:xlKMrrzI

>>118
やめとけ！！
あんなうさんくさい親爺信用できるか？まあ達人もその一派だが
この前別スレで末期のがん患者が直ったとか書いてたが、もうアホかとバカかと
いくら名前売りたいからっていい加減なことばっかり言ってたら、医師法違反で告発
しまっせ。

121 ：グレイゾーン：04/07/03 22:58 ID:2JsJZaxe

>>115
「なんば」の動きや、最近のブーム「古武術」の動きは、気がつかないと
身に付かない動きだと思います。
はじめから身に付いている人もまれにいますが・・・。
今月の月刊空手道の達人先生の特集に「一日、千本蹴るよりも柔軟に骨盤を操れる
ようになる」と書いてある通り、単なる繰り返しの延長線上に無い動きを見つけ、
数稽古とは違う、柔軟な発想が必要だと思います。
数稽古が全く駄目とは言いませんが、疲れてからの、力みの取れた技に気がつかな
いと、ただのエアロビクス（有酸素運動）になってしまう。
昔の達人と言われる人達や、一流選手の身体操作を、スポーツ生理学から考えると
正反対の事がまれにあり、理解する前に、拒絶反応する人もいます。
空手という武道の為、他のスポーツよりは、入りやすいと思います。
練習に、トランポリンや、スライディングボ－ドなど取り入れていますが、個々が
気がつかないと、その利点が身に付かないですね・・・。
日々精進の毎日です。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:22 ID:xlKMrrzI

>>120
おい、達人よなんとか言ってみ！！！！

123 ：競技の達人：04/07/03 23:34 ID:Q6jokXbK

>>119
　福昌堂に直接連絡をしてみて下さい。バックナンバーがあります。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:39 ID:resRhvGU

>>120
それは達人さんが言っていたわけ？
それともケンタイのこと書いている人？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:52 ID:R6fFu7t6

柳生心眼流によれば、人差し指で突くようにすれば早く突け、
薬指で引くようにすれば早く引けるそうです。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:57 ID:R6fFu7t6

大東流では、エイ、ヤー、トウ、ハッ、と
極め技によって気合を分けているそうです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:09 ID:Oh18rqNU

>>124
もちろん達人のありがたいお言葉でさ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:10 ID:Oh18rqNU

あごひげスレだったかな？
なあ達人！！

129 ：118：04/07/04 00:13 ID:Ia4mwKHE

達人先生はどう思われます？ケンタイ術じゃないけど
本当にこんなことがありえるのでしょうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:10 ID:fRovF9QG

>>125
人差し指で突くと意識することで、屈筋に余計な力をいれずに
腕を伸ばすだけに集中させ、
薬指で引くように意識することで、腕を曲げる筋肉のみに集中させる
という感じですね。
手首の角度なんかを意識するのでも良さそう。

131 ：競技の達人：04/07/04 01:15 ID:dunHOrA5

>>125 >>130
　そこまで分かれば、本当に高度なまでに技が仕上がりますね。私にはまだそ
の感覚が分かりません。

132 ：みっつい～：04/07/04 01:24 ID:N77a05fh

127とか128さんとかさあ～、
いくら無記名可の掲示板とは言っても、もう少し口の聞き方ってもんがあるんでないかい？
はたから見ていて、あんたらには感情移入出来んのよ。
競技の達人氏が気に入らないなら、それはそれでしょうがないんだろうけど
（色んな考えの人がいるからね）
不特定多数の人が見てる掲示板なんだから、もう少しなんとかなりませんかい？
説教くさくてスマンが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:27 ID:fRovF9QG

>>131
えっ!?　(+o+;

じゃあ、自分のはなんかの勘違いですね、多分･･･
そんなレベルの高い話だとは知らずに口挟んでました。すみません。

134 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/04 01:44 ID:fD+lNR0D

>達人先生
何故、空手の突きは肩を余り入れないのか、昔はその理由が解りませんでしたが、
コレも結局は、ナンバ的な使い方が前提ならばこその基本なんだと最近に成って要約理解出来ました。
でも、コレが解っていないと結局、ボクシング等と比べた場合劣った（間違った）技としか認識されず、
「使えない基本」と判断されてしまいますね。

思えば、私が学生の頃どうしても県のチャンプクラスの人の様な突きが出来ませんでしたが、
その辺の意識というか、身体操作の差だったと思います。
彼等はちゃんとナンバ的な身体の使い方をしてましたね。
当時打ち込み等も見ても彼等の奥足は逆突きが当たった後も、前に一歩出てましたね。

当時の私は其れを見て、「金的に膝でも入れられそうだな」位にしか思っていませんでしたね…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:48 ID:AbQVKK0n

>当時打ち込み等も見ても彼等の奥足は逆突きが当たった後も、前に一歩出てましたね。

！
順突きではどうでしたか？　奥足が前に1歩出るのは
床を蹴って出るんじゃないですよね？

136 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/04 01:54 ID:fD+lNR0D

奥足が一歩前に出ていたのは突きの力を利用していた訳ですから蹴っていたのでは無いと思います。
けれど、基本的に大体の学生は蹴ってますけどね（w
突く時は。
膝の抜きを利用するなんて発想は、当時の空手界には殆ど知られていない技法でしたからね。

137 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/04 01:59 ID:fD+lNR0D

今尚、やはり突く時は蹴ってしまう人は多いですね。
だから、疲れて来ると飛んでしまう。

ちゃんと抜きが出来る人は、疲れても飛ぶ事は無いでしょうね。

そうそう、フォームの練習法で兎に角数をやらせて疲れた時のフォームが一番の理想なんだと感じて貰う考え方が在りますが、
私は、始めは飽くまでも軽く、兎に角軽くやった方が良いのでは？
と、最近そう考えています。
そちらの方が力みが生む変なクセが付かないと思っていますが……う～む。

138 ：競技の達人：04/07/04 07:20 ID:dunHOrA5

>>134
　私もボクサーでしたから、「何で肩を入れないのだろう？」と、長い間疑問でし
た。威力もないし、距離もかせげないだろう、と思っていました。
　でも、そうではなかったのですね。距離は、肩甲骨をスライドさせる事によって
けっこうかせげるし、上段であればそれこそ高速上段突きを用いれば腰の回転以
上の威力と距離をかせぐ事ができる。
　意味が分かれば、やはり空手って凄いと思います。

>>133
　いやいや、本当は基本中の基本なのでしょうけど、私がまったくわからなか
っただけです。実際にやってみても、あまり感覚がつかめません。
　

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 10:05 ID:uvTX8115

競技の達人様

先日セミナーを受講したものです。
お答えいただければ幸いです。

肩甲骨をスライドさせる
ということをもう少し説明していただけませんか？

それと、膝の抜きによる高速上段突きを練習しているのですが
まだ相手には、攻撃の時の出がわかると言われます。
ゴハン粒は意識しているのですが・・・どの辺が留意点でしょうか？

140 ：競技の達人：04/07/04 14:27 ID:dunHOrA5

>>140
　これは、けっこう基本的なことで、実は流派に関係なく、基本の中で行われて
いるものです。骨盤と同じように、肩や胸も一枚の板のように考えている人が多
いと思いますが、実はそうではなく、肩甲骨はスライド式のドアのように伸び縮
みが可能だし、肩も実はフニャフニャに自由に動くものです。
　これを考えると、それらを最大限に活かす前に締めにより、突きを止めてしま
うのは、非常にもったいない気がします。
　これらは特別な技ではなく、肩甲骨周りをほぐしておけば、自然とそれらを使
えるようになるはずです。

　また、高速上段突きですが、あまりにも行こう行こうと思いすぎると、相手は
それを感知します。だからといって気を抜けば、相手がそれを察知して先に攻め
てくる。気を抜くのではなく、気を消すことが大事。とはいっても、それ自体を
どうするかわからない。
　いろいろと工夫してみて下さい。突く前に何らかのサインを相手に送っている
はずです。

141 ：競技の達人：04/07/04 14:34 ID:dunHOrA5

　今日は、シニア向けのセミナーでした。参加者の中で3名ほど後ろか見ると
肩が傾いている人がいました。これは、上がっている方の肩が凝っているか
らです。カラダを緩め、凝りをとると肩が左右均等に戻ります。一人だけは、
カラダを緩めてあげる事ができたので、左右均等になりました。
　僧帽筋がガチガチの場合は、僧帽筋だけでなく、腰、尻も合わせて緩めない
と、一時的に治ったとしても、すぐに悪くなります。
　皆さんも要注意！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:52 ID:kFL0oCri

一回全裸で空手してみ。自分の筋肉の動きが良くわかるから。
それと香川政夫のベスト空手に出てきた「肩を入れる」の表現がまさになんばなんじゃないのか??
俺的考えだが、脱力が全ての武道の基本なのだよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:54 ID:F2ns/9Dv

月刊「空手道」の2003年6月号の39ページの６行目
小高師範談：「ジョージ小高、エリサ・アウ選手などは
ファーストフードを絶対に口にしません」

昨日私の目の前でジョージ小高がでっかいホットドッグ
をほおばりながらcokeをがばがば飲んでいましたよ、先生。

ちなみに6/29～7/3までAAUの全米選手権でした。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:11 ID:+FvrHabV

ナショナルチームの情報なんてどこにもないじゃない・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:55 ID:fD+lNR0D

聞いたらええやん。
答えてくれると思うけど？

146 ：みっつい～：04/07/04 22:01 ID:N77a05fh

ホットドックとコーラくらい許してやり(^^)
若いんだからそりゃー、食べたい・飲みたい欲求はあるでしょ～よ。
たまにはいいじゃん。
だけど煙草はダメだよね。
日本の選手は結構平気で煙草吸うみたいだけど．．．

147 ：競技の達人：04/07/04 22:05 ID:dunHOrA5

>>143
　誰にでも魔がさす時はあります。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:58 ID:cSlwipZd

月刊空手道６月号の『道場を出て、セミナーへ行こう』
＜４５度に倒れ込め＞及び
＜逆突きなどでは前に倒れてしまう
その体勢を立て直すには、一歩足を前に出して終わる必要がある。
すると自然と最後は追い突きの状態になっている＞を興味深く読み
ました。

合わせて読むと、＜４５度に倒れ込＞むとそのままでは体勢が崩れ
てしまうので＜一歩足を前に出して終わる必要がある＞のだと思い
ます。
サウスポースタイルで＜４５度に倒れ込＞んで右の突きを出した場
合は、左足を前に出し、オーソドックススタイルにな（り左の突き
へと繋が）ると言うことでしょう。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:58 ID:cSlwipZd

私が興味深かった理由は、上の部分が先月号（？）『剣道日本』の剣
日調査局レポート８７と共通点が多かったからです。
具体的には、＜４５度に倒れ込め＞の藤原選手の写真は、『剣道日本』
の＜跳び込み面＞のそれとよく似ています。
では、＜跳び込み面＞の場合、足の運びはどうなるのでしょうか？

剣道の場合は、ほぼ全員（ボクシングで言う）サウスポースタイル
ですよね。
そして、剣道では＜面に跳んだあとはきちんと「送り足」を用いる
ようにしなければならない＞とされているそうです。
そうすると、常にサウスポースタイルを維持しているはずです。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:00 ID:cSlwipZd

ところが、同誌の調査によれば全日本剣道選手権・七段選手権・八
段選手権でも５０％以上の高率で、打った直後左足が右足を越える、
『歩み足』になっているのです。
（具体的には、全日本剣道選手権では６４回中３８回が左足が右足
を越えています。
七段選手権の場合は、６４回中３０回、八段選手権の場合は、６４
回中１９回です。）
つまり、一種のオーソドックススタイルになっているわけです。

この現象は、達人さんの提唱するところのそれと共通するのではな
いでしょうか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:02 ID:cSlwipZd

それともう一つ、興味深かった点。
匿名・全日本クラスの選手によると、この足運びは、あえて意識し
ているそうです。
その選手によれば、
「左足を残した状態だと腰が引け、次の技が出しにくい。
もう一つの理由は、左足を出すことで『もうひと蹴り』が生まれ、
加速もつけられる」そうです。

常識にとらわれない人は剣道界にも空手界にもいるものだと思い、
その点が一番面白く思いました。

152 ：競技の達人：04/07/04 23:13 ID:dunHOrA5

>>148 >>149
　そうです。私も剣道の面打ちと共通点が多いと思います。ただ、剣道の面打
ちは、空手の刻み突きと身体の使い方がほぼ同じになりますが、高速上段突き
は、決まった瞬間は逆突きです。ですから、空手も、刻み突きの場合は、例え
ば左の突きが決まった後に、右足を出す必要はありません。
　あくまでも、決まった瞬間は逆突きで、右の突きが決まった時は、後ろにあ
った右足が前進運動をしており、結果的に追い突きになることです。
　そこは、剣道との違いかと思います。

　尚、45度に倒れこむのは、連打には向いていないと思います。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:14 ID:/VU3Wg0o

達人さん
19日のセミナーはどんなことするんでつか？試合とかするんですか？

154 ：競技の達人：04/07/04 23:16 ID:dunHOrA5

>>150　>>151
　そうだったのですか！すみません149までを読んでレスしてしまったので、ちょ
っとトンチンカンなレスになりました。
　それは、私も知りませんでした。でも、その全日本クラスの選手の言葉は、ま
さに空手が追い突きでなくてはいけない理由そのものですね。
　良い事を書いてくれました。ありがとうございます。

155 ：競技の達人：04/07/04 23:19 ID:dunHOrA5

>>153
19日は、理論は控えめにして、試合用の練習を行います。「これさえやれば試合に
勝てるよ」式の練習をしようと思います。19日は主に子供向けですが、大人の参
加も大歓迎だし、練習内容は子供でも大人でも通用することをやります。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:24 ID:kFL0oCri

>>155
そのセミナーはどこでやるのでしょうか??よろしければ教えて下さい。

157 ：129：04/07/05 00:01 ID:xcdoKwCI

私のスレはスルーですか（TT）
そうですよねー、つまんない質問いたしました。

158 ：競技の達人：04/07/05 00:32 ID:/Yo11UPC

>>156
セミナーは、新宿スポーツ会館です。JR大久保駅または、新大久保駅から徒歩
ですぐです。

>>157
　まあ、ここで詳しく書くとまた、名無しの煽りが出没するので、スルーにな
ってしまいました。という事で、ご了承下さい。

159 ：みっつい～：04/07/05 00:51 ID:1AmSfNIL

157＞可哀相だから俺が答えてやる(^^)
西洋医学で治る病気もあれば東洋医学で治る事もあるんだろ～よ。
絶対にありえないと言い切ってしまうのは逆に科学的ではないワナ。
信じる力によって自己治癒能力がアップする事もあるかもしれないし．．．
まあ、うさんくさいと切って捨てるのは簡単だけど、それは可能性をなくす事でもあるよね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:23 ID:IUWry1Bz

＞＞159
でもその言い回しはいわゆるインチキや詐欺師の常套手段だ。
まあ達人さんは空手以外の副業として身を立てたいからな、それとなく宣伝したり
いろいろ大げさに書き込む書き込みが増えてきたのも事実だ。
それに空手に関しての煽りには反応があるのに、倦怠術に関しての煽りにはほとんど無視を決め込んでいる。
空手の理論だけはいいもの持ってるのに、欲をかいていろいろインチキまがいのことをしてると
せっかくの信用ががた落ちだと思う。
まあ煽る野郎も悪いが気持ちもわからなくはないな。

161 ：あ突き男：04/07/05 01:37 ID:whJvX7KM

>>160

何を言ってるんだ？？

162 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/05 02:04 ID:PM3fRQir

そういえば、アメリカでは今医学会に置いて「信仰心の効果」というのが、
ちょっとした論争の種に成っている様ですね。
余命いくばくも無い末期のガンの人が祈りまくっていたらガン細胞が消えてしまったりしたケースが何件か在ったそうです。
日本でもそんなケースは何件か報告されているようですね。

未だ、このケース置いて「科学的な実証」は何も無い様ですが、このまま研究が本格化して進んで行けば、また一つ人体の神秘が解明されるかもしれませんね。
そう成れば、変な宗教や詐欺師に騙される人も減るでしょうし当然空手界にも大きな影響が在るでしょうね。

何はとも在れ、長生きする価値はありそうですw

163 ：156：04/07/05 02:24 ID:9mMKkUvS

>>競技の達人
ありがとうございました。近所なのでお邪魔させて頂くかもしれません。
その際はよろしくお願いします!!!（超ラッキー）

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:36 ID:BXvO2vJP

あることを証明するのは容易だが、ないことを証明するのは難しい。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:19 ID:wAL2GlYY

ところで話は変わりますが達人先生、買い立ての新しい道衣の青白さを手っ取り早く白くする方法はないでつか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 04:48 ID:/W3IcbJv

結婚したがらない男が増えている Part81

1 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 04:24 ID:7E5ftkYO
結婚したがらない男はますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088537042/l50

167 ：糸東系指導員：04/07/05 09:09 ID:4RrIFerG

え～、遅くなりましたが、前スレをアップしておきました。
http://www.genomouseion.com/karate7.html
それ以前のスレも見れるようになってます。

168 ：143：04/07/05 11:05 ID:nvjCQUXA

>>143　です

みっつぃ～様、
私がツッコミたかったのは月刊空手道の記事で、別にジョージ小高本人
ではありません。確かにホットドッグくらいネ・・・

ちなみに私も全米選手権に参加したのですが、体重別で顎に蹴りを
もらってあっけなく二回戦負け。私に勝った相手は次の試合でJonh Fonseca
に秒殺されていました。ジョン・フォンセカはここでは話題に上がり
ませんが、彼もアメリカの代表でめちゃくちゃ強いやつです。
私の階級は彼が優勝しました。

ちなみにジョージ小高は私よりもひとつ軽い階級で優勝。最終日の
ファイナルでジョージ小高とジョン・フォンセカが激突したはずな
のですが、私は飛行機の時間の都合でその試合が見れなかった。＿|￣|○
結果が知りたい・・・・

ちなみにジョージ小高は型でも総合優勝していました。

169 ：整骨院院長：04/07/05 13:21 ID:IUWry1Bz

私もあの健体術の連載は疑問に思っています。
たとえば腰痛や寝違いの一発解消法であるとか、あまりにも稚拙で
いい加減な記事が多いと思います。
腰痛にしても筋繊維を損傷しているものから椎間関節や靭帯、椎間板損傷（ヘルニア）
または分離すべり症など。まだまだいろんなケースが考えられます。
それらをひっくるめて同じ施術で一発で解消しようなどとは勉強不足過ぎるのでは
ないですか？各症状に応じた治療が必要になります。
私も健体術とは違いますが、整体の偉いといわれている先生にお会いして話を伺ったことがあります。
そこは健体術と同じような施術で政治家や有名人も訪れるというのが触れ込みの所でした。
しかしその先生の話では筋肉の走行や関節の構造が間違っているのです。そこを指摘したところ
「東洋医学と西洋医学は違う」と臍を曲げてしまいました。東洋だろうが西洋だろうが人体の構造は同じだ。

170 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/05 13:28 ID:HSwMUI36

>169
激しくスレ違いなのですが…
何でしたら私がスレ立てしましょうか？

171 ：整骨院院長：04/07/05 13:35 ID:IUWry1Bz

続き
健体術もそうだとは言いませんが、どうも医療類似行為をされているかたは
勉強不足の方が多い。まあ明確な資格試験というものがありませんから、みな独自の理論でかってに
治療しているのが現状です。
せめて人体の構造や多発する疾患との鑑別ぐらいは把握しておいて欲しいものです。
ちょっと横道にそれてしまいましたが、達人様もきちんと治療を行いたいのであれば
もっと専門的な勉強をして、最低限柔道整復師の資格くらいは取って下さい。
今のままではほんとに医師法に抵触しますよ。
もしガンが百歩譲って治ったとしてもそれは健体術のおかげなのかそれともたまたま
その人の体質や環境がいいほうに作用したのかはっきりとは分からないではありませんか。
そのようなものを宣伝の文句に使うなどもってのほかだと思います。
宣伝したいのであればガンのきちんとした治療法を確立してからおっしゃって下さい。（まあ、ありえませんけどね）

172 ：整骨院院長：04/07/05 13:38 ID:IUWry1Bz

それとあなた方は盲目の羊です。
達人さまは確かに空手競技においてはすばらしい理論をお持ちですが、
だからといって達人様の言うことがすべて正しいわけではないと知って欲しい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 14:31 ID:BoQgpTaS

>>170
おいおい、GSLよあんた162のレスでおなじようなスレ違いのこといっとるやないか
達人に都合がわるいレスがあるとすぐそうやって締め出そうとする　ほんまに盲目の羊やな
達人のご機嫌取りばっかりしとったらあかんでほんま

174 ：みっつい～：04/07/05 14:42 ID:1AmSfNIL

じっさいそんなめくじら立てるような話しでもないんですけどね(^^)

175 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/05 14:44 ID:HSwMUI36

162は殆ど雑談レベルの内容だと思っていますがね？
雑談も批判も一緒卓にしますか？

取り敢えず、171-172はスレ違いを通り越して既に板違いですね。
こんな主張されてもまともに答えられる人居ないでしょ。
それとも貴方は共感出来るのですか？
私はもう、「ハァ」としか言えませんがね…

176 ：あ突き男：04/07/05 15:25 ID:whJvX7KM

>>整骨院院長様。

興味がおありなら体験されてはいかがでしょうか？
批判はそれからという事で。

177 ：またまた：04/07/05 16:05 ID:QPPQUl1w

達人がピンチになるとすぐさまと登場のが、みっついとGSL。
実はこの二人は達人の使う３台のパソコンが活躍してるだけのこと。
つまり、達人得意の自作自演のたまものなんだ。
パート２からこのパターンになったかな。

178 ：みっつい～：04/07/05 16:44 ID:1AmSfNIL

そんなに達人氏寄りの発言なんてしてたかなぁ～？俺。
一応中立のスタンスから冷静なレスを心掛けてたつもりだったんだが．．．
整骨院院長さんにしたって言い方が煽りっぽいから、
そりゃー達人氏寄りっぽい援護書き込み風になっちゃうよね。
（意識した訳じゃなかったんだがスマソ）
試してもいないで雑誌の記事だけ読んで、
お前らは盲目の羊だ、なんて言われても．．．
どっちがよ？って感じだし．．．
まあ空手と関係なくなっちゃうから、反論はここまでにしときますけど、
空手をやっている方達であれば、もう少し礼儀正しい書き込みをしましょうよ。
俺も気をつけますから．．．

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:01 ID:4ljcegd9

>>177
えー！GSLさん＝達人先生なんですか？マジで？知らなかった…
私がオフ会で見かけたGSLさんが実は達人先生だったんだ～。ん？でも写真で見た達人先
生とは体格がちょっと違うような…いや、顔立ちも…年齢もちょっと…そうか！あれも健体術の効果なんですね！
いや～顔立ちや体格はおろか年齢まで全く別人のように変えられるんですね！凄いぜ！！

180 ：squid-e-3.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/07/05 17:23 ID:AYdyXTFD

>>165
道場の床に寝そべって、端から端までゴロゴロ転がりながら移動。
これを何度も繰り返す。
全身の筋肉を使う訓練にもなって一石二鳥。
脱力しながら転がったほうが速く転がれるのですよ。

と、達人先生のレスを予想してみた。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:55 ID:qqp4WaLP

>>144
>>145
最近、ナショナルチームのメンバーで
女子選手に高校生が増えたのは何故？？？？
高校生のレベルの向上？
それとも、成年女子のレベルの低下？

182 ：競技の達人：04/07/05 20:21 ID:/Yo11UPC

>>169 >>171
　ええと、私がいないうちにドンドン妄想の世界に突入していったようですね。
まず、HNから見ると、その道で生計を立てている方とお見受けしますので、質
問します。

＞達人様もきちんと治療を行いたいのであればもっと専門的な勉強をして、最
＞低限柔道整復師の資格くらいは取って下さい。
＞今のままではほんとに医師法に抵触しますよ。

　いつ、私が治療を行いたいと言ったのでしょうか。何もしていないのに医師
法に引っかかるのでしょうか？私の記憶では、それで金銭をいただいたという
記憶がまったくないのですがね。

　私また、その道の方であれば、お分かりと思いますが、「治療」をするとは言わ
ないはずです。なぜ、あなたは「治療」という言葉をここで使用したのですか？
　あなたも、自分の仕事に多少なりともプライドを持っているのであれば、まず、
この質問にお答え下さい。
　

183 ：競技の達人：04/07/05 20:29 ID:/Yo11UPC

>>172
　あの～っ、これもしばしば出てくることですし、この関連スレでも言ってい
るし、月刊「空手道」8月号の31ページに私自身のコメントとして書いています。
「みなさんも私の意見を鵜呑みにせず、自分自身で考え、ご自分のマジカルワ
ールドを開拓してください」と、メッセージを送っていますが、これでも、ダ
メでしょうか？

184 ：競技の達人：04/07/05 20:40 ID:/Yo11UPC

>>169 >>171
　ついでにもうひとつ、身体を弛めるくらいは、空手でもできませんか？これ
を空手でやったら、医師法違反になるのであれば、明日警察に自首します。
　「ゆる」の高岡先生はさながら死刑ですね。

185 ：競技の達人：04/07/05 20:48 ID:/Yo11UPC

>>181
＞女子選手に高校生が増えたのは何故？？？？

　これは私の予想ですが、確かに高校生女子選手のレベルが近年アップして
います。一つには、一昨年、荒賀選手が全日本選手権決勝までいったことで、
高校生たちが、「私たちにもできる」と思ったこと。そして、昨年の高校3年
生と今年の高校3年生は、いわゆる当たり年で、いい選手が多い事。
　上記の2つの要因が大きいのではないでしょうか？

186 ：スーフリ ◆QIPJMc2az. ：04/07/05 21:10 ID:o5oUzR+R

>>180
相変わらず流されてますねw
そろそろホスト晒すのをやめてｺﾃﾊﾝ考えたらどうでしょう？
大学名を晒して変なﾚｽを続けると、大学のｲﾒｰｼﾞが…

187 ：整骨院院長：04/07/05 21:53 ID:Z6CIkaWj

>>182
なかなか法律的なことも勉強されているようですね。しかし治療という言葉がつかえないということまで
知っているという事実が、あなたが本格的に民間療法への道を志しているいい証拠だとおもいますが。
まあ治療という言葉を2ちゃんだからと安易に使ったのは私のミスです。施術とするべきでした。

私もここまで突っかかるつもりはなかったのですがしかたありません。
健体術ですがこれは厳密にいうと医師法違反です。まずJK FANの連載腰痛の一発解消法や寝違いを治す
などまず痛みを直すということは無資格者には認められていません。
ましてガンが治ったなど、つまりガンに対して施術を行ったということですね。
これは言うまでもありません違反です。
あとこれらのことは金銭を受け取らずとも違反です。　
達人様も以前のスレでたしか故障した生徒の筋を緩めたら回復したと書いていましたが。
充分に抵触していると考えますが。
まあほとんどの民間療法（整体、カイロ、怪しげに十字を切る十字式療法）は違反しまくってます。
これは警察にそこまで法解釈をして取り締まる専門家がいない為です。
しかし個別に起訴された場合はもちろん取り締まられています。
>>184
自首してくださいw

188 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/05 22:13 ID:HSwMUI36

まあ、こんな感じで延々と粘着しますからまともに相手しない方が良いですよ。

一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

189 ：競技の達人：04/07/05 22:14 ID:/Yo11UPC

>>187
＞しかし治療という言葉がつかえないということまで知っているという事実が、
あなたが本格的に民間療法への道を志しているいい証拠だとおもいますが。

　そうなんですか？それは知りませんでした。誰でもこの程度の基礎知識は
酒の席で得ることは可能だと思いますが。
　私も本格的に習いたいと思っていますが、なかなか習いに行く機会がなくて、
ここ2ヶ月はまったくいけない状態です。2ヶ月何もしていない人間が本格的民
間療法への道を志しているというのも、変な話ですね。

　ものごとはいかようにも大げさにできるものです。

＞達人様も以前のスレでたしか故障した生徒の筋を緩めたら回復したと書いて
いましたが。充分に抵触していると考えますが。

　例えば、「ゆる」体操で弛める。「スワイショウ」で弛める。子供に肩こり
をもんでもらって弛んだ。これらは、すべて犯罪行為なのでしょうか？
　だとしたら、うちの子供たちもよく私の肩をもんでくれますが、補導されて
しまうのでしょうか？

　また、施術を行うものが、何らかの資格（柔道整復師等）を持っている場合
でも、健体術を行ってはいけないのでしょうか？
　
　

190 ：さだ：04/07/05 22:17 ID:zjaW3U66

すみません。今度香港に旅にでるのですが、WKFの道衣(master-gi aero)、
拳サポ、脛プロテクター等売っているところご存知ないですか？
WKFのサイトに載っている会社は輸入だけしているのか、小売りしているのかも
分かりません。ちなみに土日にやっているかなんかもわかりませんので…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:19 ID:4ljcegd9

ヤバイ、私も中国武術の師匠にスワイショウの指導を受けて体を弛
めたことある…師匠タイーホ！？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:25 ID:0cSyJ2mW

>>金銭を受け取らずとも違反です

でたらめｗ。

193 ：5流大学生：04/07/05 22:36 ID:vZbgXY66

>>怪しげに十字を切る十字式療法
本当にこういうことする治療法があるんですか？
心当たりがあるんですが。

194 ：整骨院院長：04/07/05 23:03 ID:Z6CIkaWj

>>189
＞例えば、「ゆる」体操で弛める。「スワイショウ」で弛める。子供に肩こり
をもんでもらって弛んだ。これらは、すべて犯罪行為なのでしょうか？
　それが故障に対して行ったものであれば充分に抵触しますよ。あくまで民間療法は疲れなどに施術できても
故障に対しては認められていません。まあ子どもの肩もみについてはあほらしくて立件する気もおきないですよ。
極端に軽い例ばかり出してごまかしていますが、ガンに対してはどうなったのですか？
自分に都合の悪いことはごまかさないでいただきたい。答えてください。
＞＞191
タイーホ
＞＞192
あなたはもっと勉強してから話に加わってください。
＞＞193
あります。たしか新大阪あたりでやっているキリスト教関係の施術院です。
熟練者は一度十字をきるだけで１０人を治せるらしいです。（笑）

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:09 ID:4ljcegd9

あとラジオ体操で体を弛めたこともあるんですが…

196 ：5流大学生：04/07/05 23:23 ID:vZbgXY66

>>194
そうゆう人たちは本当に治ると思ってるんですか？
または本当に治るんですか？
私の師範は電話の受話器越しに十字を切るとどんな病気でも治せるらしいんですが。

197 ：ますくどにっけん：04/07/05 23:44 ID:jG5Q6dKZ

>>194
病院行って来い。精神科。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:46 ID:0cSyJ2mW

>あなたはもっと勉強してから話に加わってください。

そうですかぁ～？
では、金銭の授与なしに有罪のでた判例を出してみてください。
法律の素人の法解釈ではお話になりませんよ。

199 ：競技の達人：04/07/06 00:04 ID:v+vAs9Ey

>>194
　あなたが細かな事をいうので、私も細かな事を訊いたまでです。また、あなたは
宣伝の文句に使ったと言っていますが、いつ私が宣伝の文句に使ったのでしょうか？
　また、宣伝と雑談の境界はどこにあるのですか？私はそれで商売をしているわけ
ではありません。何の為の宣伝ですか？
　これは、明らかに名誉毀損に値しますよ。

また、
＞疲れなどに施術できても故障に対しては認められていません。

　これも、どのような故障か知っての事でしょうか？例えば、腰が疲れてちょっと痛い。
もんでもらったら治った。これは故障に値し、腰痛の治療になるのですか？
　
　これ以後は、直接やり取りをしませんか？メールをお待ちしています。

200 ：整骨院院長：04/07/06 00:18 ID:/SO9MdR1

＞＞198
あなたアホデスネ。
有罪のでた判例も何も金銭の授与がなければトラブルにもならず訴訟にならないですから。
それと法律に抵触するとは論点が違いますよ。医師法では第4章17条に医師でなければ、
医業をなしてはならない。となっております医業とは人を治療する行為であり金銭の授与は
関係ないんです。
あえていうなら友人を無償で施術して（その人は少林寺拳法でなにか習っていた）悪化したため民事および刑事訴訟でも
業務上過失傷害罪にとわれ有罪になった判例はありますよ。
もっと勉強しようよ。
＞＞196
治ります。信心があれば・・・まあその程度の疾患でしかありませんが。
あとはどこの民間療法でも同じですが口先で言いくるめるだけですね。
結構トラブルも多いとこですよ。
あたりまえか。

201 ：整骨院院長：04/07/06 00:24 ID:/SO9MdR1

>>199
ガンについては答えていただけない・・・質問をしているだけなのに・・・
まあいいか。
所詮その程度だ。
なれない書き込みで疲れましたもういいです。めんどくさい

202 ：競技の達人：04/07/06 00:28 ID:v+vAs9Ey

>>201
　結局、逃げるのですか？ですから、直接やり取りをしませんかと、言っているでは
ないですか。あなたと直接会って、お話をしてもいいですよ。（場所が遠くなければ
ですが・・・）
　これだけ言っておいて、「もういいです」はないでしょう。メール待っています。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:29 ID:srcm0O6M

保健金を不正申告して受け取っている整骨院はないのかなぁ～～。
肩こりをなんだかんだとこじつけて保健請求しているってよくきくけど・・・
まちがいなのかなぁ～～～。
誰か教えて～～。
確か保険対象の症状ってきまってるよね。
でも、疲れたからって言ってマッサージ機に乗っても自由診療にするところすくないとか？？？
それから、民間療法を取締りの重点対象としていないのは、なにも専門家がいないとかいうことではないよ～。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:29 ID:vA8blcrc

施術と医業は別物です。他人を治療することは医師もしくはその指示を
受けた医療職しかできませんが、整体院にて施術することは法には
触れません。接骨院院長なら最低限の知識は持っておいてください。

205 ：ますくどにっけん：04/07/06 00:35 ID:vssQr+U1

精神的に疲れたバカがねたみそねみにまかせて、酔っ払いながら喚いてるだけ。

206 ：見守れ！：04/07/06 00:40 ID:zoDgHoVo

達人さんは光が丘の先生の真似とかをしたいんだよ（多分）。

有名にちょっとなってきたから発言だって細かい事が以前と変わってきているしｗ
若干昔とつじつまが合わなかったりするのは勘弁するべきだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:42 ID:AxS8ZygE

でも達人さん癌に対しては答えてないね。ちょっと聞いてみたい

208 ：全空連の偉い入：04/07/06 00:43 ID:ZCrNWUE6

＞どうも医療類似行為をされているかたは勉強不足の方が多い。
まあ明確な資格試験というものがありませんから、みな独自の理論でかってに
治療しているのが現状です。

整骨院院長さん、柔道整復師は明確な資格試験がある医療類似行為ですよ。
一般人が誤解してしまいます。あなたは勉強不足かもしれませんが（藁）

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:48 ID:yT3rp5qt

お前等ちょっと待て。
武道板に来ているという事は何らかの武道をやっているかやっていた訳だろ？

折角こんな有名な先生が2ちゃんなんかに来てくれてるんだからもっと他に聞く事あるだろ。

普通無いぞ。

210 ：あ突き男：04/07/06 00:54 ID:YyKD1pRN

>>整骨院院長様。
>>207様。

すみません。癌が治るというお話はどこから出てきたのでしょうか？
ＪＫＦａｎ誌上での事でしょ？
このスレで「私も健体術で癌を治しました」とか「私は健体術で癌を治せます」なんて誰も言ってないような…。あったらコピペ願います。

そんなに興味があるなら体験されてから批判なりなんなりしたほうが良いと思いますが。

211 ：あ突き男：04/07/06 00:56 ID:YyKD1pRN

>>209様。

はげしく同意。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:11 ID:AxS8ZygE

>>210
>>128 らしいです。

213 ：それは違うのでは？：04/07/06 01:25 ID:875jp5w1

有名に「自分から」なった人でしょ？

実績がちゃんとないから自分達で祭り上げていかないと「有名」になれないよね。
実際にさあのセミナーだって内容のそれをやれるのって息子と娘しかいないわけ。
っていう事は息子や娘を英才教育する事で勝手に身につけた事を「説明」しているに過ぎないという風にも見れれるわけ。
だって他にいないんだものそれが出来る人が。

214 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/06 01:30 ID:VLnLLeeS

出来ますよ。
一度、セミナーを受けてみれば良いですよ。

215 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/06 01:33 ID:VLnLLeeS

さて、そろそろ内容も程度の低い中傷物が目立って来ましたね。
今迄は笑ってみていましたが、そろそろみなさんも相手にしない方向でお願いします。

この手の輩は相手にするだけで付け上がりますから。

放置死ぬ迄放置してしまいましょう。

216 ：あ突き男：04/07/06 01:40 ID:YyKD1pRN

>>213
実績？私からすりゃ十分あると思いますが…。

>だって他にいないんだものそれが出来る人が。

いつか出来るようになってやります。

217 ：オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c ：04/07/06 01:41 ID:OTZdFZSV

asdf

218 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/06 02:37 ID:kl/ZwLkb

僕もそろそろ整体の看板出す予定なんです。(笑)

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:38 ID:byXCiO9R

今度達人先生の講習を受けます、非常に楽しみです。
よろしくお願いします。

達人先生、わざわざ同レベルまで下がって変な輩の相手はせず、
また色々と皆さんで為になる書き込みお願いします。

実績って、自分で作り上げたり盛り上げたりするものじゃなくて
周囲が判断した結果や事実として出てくるものですよね。

達人先生は最近の空手界で最も話題の先生のお一人、
十分実績があると周りが認めているからです。

まだお若い達人先生、日々研究を続けていて、刻々と
ご自身が進化していらっしゃるのでしょう、当然以前と
考え方や言う事も変化すると思いますし、またそれが
楽しみでもあります。

達人先生、変な書き込みは無視、お願いします！

220 ：squid-e-5.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/07/06 11:54 ID:ct0RwYpX

>>186
うん。何か考えるよ。
カッコいい名前にしたいな。

221 ：競技の達人：04/07/06 12:05 ID:v+vAs9Ey

>>219
　ありがとうございます。次回の講習頑張ります。
　まあ、昨日も名無しさんではなく、その道の方と思われる人からだったので、
釣られてみました。なんか、いつの間にか、私がそれを副業にして収入を得て
医療行為に違反しているようにスレが進行しているので、「あれ？あれ？」と、
いう感じでした。
　たかが２チャンですが、ここは武版でそれなりに武道をやっている人が書き
込みをしていると思われます。最低限の礼儀くらいは守りましょうよ。
　結局、メール来ませんね。その程度の覚悟でしかないという事でしょうね。
Masterなんかその点、覚悟を持ってやっていましたよね。そういう方には敬意を
表しますよ。

222 ：競技の達人：04/07/06 12:18 ID:v+vAs9Ey

　さて、話題を変えて、今週セルビア･モンテネグロで第4回世界学生空手道選
手権大会が開催されます。
　今回のメンバーは、例年よりも充実しているように思います。メダル数も過去
最高になるのではないかと予想しているのですが・・・、予想当たってくれ。
　現時点では、ベストの布陣だとは思います。女子の団体形が組めないのは
残念です。
　選手の所属大学は下記のとおりです。

近畿大学　4名
帝京大学　3名
京産大　　3名
明治・大正・駒澤・日体大　各1名

223 ：squid-e-7.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/07/06 12:26 ID:jDn7kkzk

>>222
男女とも豪華メンバーですね。
荒賀選手は金メダル取れそうですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:33 ID:9xNveM10

競技の達人先生、夏だからこういうのを増えますよ。
気にしないで下さい。

詳しいようで、自分の都合のいいように論点をずらしてるし
医療と医療類似行為の定義の仕方もね。
無償で施術して悪化した場合の判例のだしかたもおかしい。
では悪化しなかったら有罪になっていたのか？
なぜ業務上過失傷害罪という罪名で医師法違反の罪名ではないのか？
業務上過失傷害罪のなら病院の医療ミスでも同じ罪名ではないのか？

いつも達人さんの技術論を楽しみにロムしてたのに不快です。
整骨院院長はメールでやりとりして下さい。
スレ違いです。

225 ：競技の達人：04/07/06 12:42 ID:v+vAs9Ey

>>223
　勝負は、不確定要素が大きく、予想は大変難しい。あえて金メダルを獲る確
率の多い順（組手のみ）に名前を挙げると、永木（-70kg）新井（女子+60kg）
荒賀（-53kg）金丸（-75kg）・・・・、かな？でも、全員に金メダルの可能性
はあると思いますよ。特に上に挙げなかった近大勢に金メダルのチャンスが
あるのではないかと思っています。

226 ：squid-e-7.ipse.media.kyoto-u.ac.jp：04/07/06 12:49 ID:jDn7kkzk

>>225
なるほど。
難しい予想をありがとうございます。
荒賀選手は国内での優勝から遠ざかってるだけに、世界で優勝してほしいです。

団体戦も優勝できたら最高ですね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 13:08 ID:IvY5UUW7

本村とかは酒もたばこもやるからなあ。大丈夫なのか??
永木は実力出せれば優秀だろうね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 14:05 ID:7cXEV5Nv

競技の達人さまは金丸選手を押していますね。
僕も彼のむき出しの組み手は大好きです。
柏原時代から応援しています。

229 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/06 14:14 ID:FVA1Vvoh

学生の世界大会は結構いい成績を残せているので今回も楽しみですね。
でも、何で学生同士だと日本は結構強いのでしょうね？

230 ：競技の達人：04/07/06 14:18 ID:v+vAs9Ey

>>229
　他の国は勉強が忙しいのですよ。これは冗談ではなく、本当の話です。特に
試験前だと練習を休んで徹夜で勉強したりしますよ。
　ただし、社会人になると逆で、外国は残業があまりない。日本は仕事が忙し
くて空手どころではなくなる。今のナショナルチームのメンバーを見ても、社
会人は可愛そうです。もっと、思いっきり空手をやらせてあげたいですよ。

231 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/06 14:26 ID:FVA1Vvoh

そうですね～日本の学生は半分空手のプロとも言えるような生活を送って居ますからね…
社会人でそんな生活を送れる人は本の一握りですよね。

確かにもっと彼等に空手に専念出来る環境を上げたいですね。
せめて賞金マッチとか日本でも在ると良いのですがね………………て、今の日本の体質では無理ですか（苦笑

232 ：元競技の達人先生ファン：04/07/06 14:57 ID:Ost48YYX

あの～結局競技の達人先生と整骨院院長さんとのことは決着したんでしょうか？
けっこうあの整骨院院長さんの言ってることも正論だと思いましたが。
競技の達人先生も話題をずらしたりすごんだりして結局癌の話にはふれようとしないし
癌のこととか競技の達人先生が書いたのはまちがいないんですよね。
競技の達人先生のファンだっただけになんかがっかりです。

233 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/06 15:06 ID:FVA1Vvoh

mailで聞いてみたらどうです？
きっと答えてくれると思いますよ。

いずれにしてもスレ違いの話題なのでもっとしっかりと話し込みたいのなら私がスレ立てますけどね？

234 ：競技の達人：04/07/06 15:21 ID:v+vAs9Ey

>>232
　このトピックに関しては、これ以上ここに書き込んでも仕方がないでしょう。
あなたも「たかみの見物」がしたいだけだと思いますから。
　どうしてもこの件で、話がしたいのであれば、メールをくれませんか？

　

235 ：??：04/07/06 16:47 ID:/z2L9t48

＞２２５
予想ははずれるだろうよ。
良くて優勝は一人だね。　　ー日本勢惨敗ー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:49 ID:byXCiO9R

>>232

だから、決着つけるとかつけないとか言う話じゃないでしょ？

話題をずらすとかすごむとか、そのように受け止めるとは。
整骨院院長を正論と感じる？
要するにあなたは、元ファンとか言って、結局整骨院院長と同じ。

ここは皆で様々な有意義な空手の情報を交換するところ。

私は達人先生がレベルを落として相手をすること自体悲しんでます。

直接達人先生にメールして確認したい事あるなら聞いて下さい。

いいかげんにして、ってのが正直な気持です、整骨院院長＆232さん。

237 ：競技の達人：04/07/06 17:45 ID:v+vAs9Ey

>>235
　私は、組手は優勝2～3人と予想しています。希望的観測として組手で金３個、
形は男女共に大丈夫だとは思いますが・・・。団体形は帝京３人勢で金を取れ
るでしょうね。
　最大で金６個、最低で金４個といったところが私の予想です。

238 ：みっつい～：04/07/06 17:50 ID:Mm+P2SLJ

あのですね、整骨院院長さんしかし232さんしかり
もし武道をやっている人であれば、
もう少しまともな会話が出来ませんか？
かなしすぎますよ。
同じ武道の世界で生きて来た先輩に向かって、でうしたらそんな書き込みかたが出来るんです？
俺にはそっちのほうが不思議でなりませんよ．．．
しかもそんなに食ってかかってくるならメールをどうぞ、とまで言っているのに完全無視。
ハタでみてたらどっちのほうがおかしいか一目瞭然ですよ。
逃げるくらいなら最初から書き込まなきゃいいのに。
辛辣な書き方になってしまいましたが正直な感想です。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:55 ID:uUiz6FAk

さて…それはさておきDVD第四巻がとても楽しみなのですが、いつ頃見られそうでしょうか？

240 ：競技の達人：04/07/06 17:56 ID:v+vAs9Ey

　第４回世界大学生空手道選手権について
　第１回は金３個、第２回は金６個を獲得しています。まあ、第２回は京都で
行われたので、日本選手には有利でした。
　第３回は、確かテロ事件の影響で派遣していませんね。ですから、今回は金
６個獲れれば大成功だと思います。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:22 ID:SA2vtEu1

尊敬する達人先生
妙な輩の相手はしないでください
先生の技術を読むのが好きなんです

242 ：さだ：04/07/06 21:19 ID:8gS+t/t1

世界学生第三回は2年前、メキシコ、プエブラ市にて行われています。
確か、男子組手の金は60KG級だったと思いますが、一つだったと思います。
永木選手は準優勝しています。でも、決勝の相手は地元メキシコの選手で、
会場の大歓声に押され、日本の応援団の日本コールも地元のメキシココールに
押されてしまっていました。確かベストエイトの試合で、永木選手はかなりの
身長のあるフランスかどこかの黒人選手に蹴りの連打で逆転勝ちし、
決勝戦までは、かなり地元のメキシコ人からも声援を受けていました。
私が今まで実際見た空手の試合でベストバウトでしたね。
ちなみに、同日に行われた松久選手の試合は、10セコンドで負けるという
なんとも言えない結果…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:52 ID:sjTPNKRm

松久が国際大会に出ていたとは。

244 ：競技の達人：04/07/07 01:49 ID:zOWou1cc

>>242
　書き込み、ありがとうございます。テロの影響で日本選手団が出場しなかったのは、
学生選手権ではなく、世界ジュニア＆カデットでしたね。確かに第３回の世界学生空
手道選手権は、おっしゃるとおりでした。
　今回は組手で金３個獲ってほしいですね。

245 ：ナショナルチームの父母会：04/07/07 21:01 ID:H7SWDqJC

閑話休題。
もし、荒賀選手が今高校生で、現在の藤原選手と
インターハイで対戦したら・・・・・
お暇な方、かってな想像お聞かせください。

（昨夜、息子とそんな話になりまして
　息子は、積極的に前に出る藤原選手の
　高速上段突きで、藤原選手に軍配を
　上げておりましたが・・・）

246 ：競技の達人：04/07/07 23:05 ID:zOWou1cc

>>245
　私は、その時調子の良い方が勝つと思いますが、そういうとありきたりになるので、
10回対戦すれば６勝４敗で藤原に軍配かと思います。

247 ：競技の達人：04/07/07 23:17 ID:zOWou1cc

　さて、先ほどK-1MAXが終わりましたが、結果としてはプラカーオの圧倒的勝
利に見えたと思います。でも、今年のマサトは最初から歯車が狂ってたんです
よ。
　春にイルマッツをやった時に、「随分パンチが下手になったなぁ」と感じま
した。

　今回の鍵は、ズバリ準決勝で１Rにアーノルド・クラウスからダウンを奪って
しまった事でした。その後、パンチが大振りになり、私は子供に「マサトはこ
の試合、苦労するよ。スタミナがなくなって決勝は大変だな」と、言いました。
　「たら」「れば」を言えば、もしマサトが１Rにダウンを奪っていなかったら、
３Rにバッティングで左目を塞いでいなかったら、小比類巻がプラカーオにもっ
と粘って、スタミナを奪っていたら、まったく違う展開になったでしょうね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:24 ID:0fT30Hnc

＞達人さん。
同体重・Ｋ１ルールでプラカーオ選手や魔娑斗選手に勝てるＷＦＦ・全空連選手は誰ですか？

249 ：競技の達人：04/07/07 23:27 ID:zOWou1cc

>>247の続き
　私としては、決勝戦の敗因は中途半端なパンチでアーノルド・クラウスから
ダウンを奪ってしまったことだと思いました。パンチの打ち方に「おこり」が
あり、そのせいで、頭から突っ込む打ち方になり、1回戦のナラントンガラグ
戦で右目をバッティング、準決勝で左目をバッティングで決勝では目が見えな
くなって、あの前蹴りを食らってしまい、ペースを乱してしまったということ
かと思います。

　右が大振りで、結果左フックにつなげることができない。プラッカーオのような
長身でガードの高い相手には、右を囮にして左で決めた方が良かったかなと。でも、
あれだけ大振りでは、単発しかパンチは出ませんね。

　と、敗因を述べたのでマサトの悪い所ばかり指摘してしまいましたが、あれだけ
疲れる中で、最後まで戦うモチベーションの高さは大したものです。試合後は血尿
がでるほど、体力を消耗しますから。1週間はまともに歩けないほど、疲れます。

250 ：競技の達人：04/07/07 23:37 ID:zOWou1cc

>>249の続き
　タイ人の凄い所は、首相撲になった時に、小比類巻やマサトが投げられましたね。
あれ、組み合ったら本当に強いですよ！日本人が同様の形になれば、腹筋で相手を
投げますが、タイ人は明らかに背筋で身体をそらすことで相手を浮かせてから投げ
ています。踏ん張らなくとも不安定の中に安定が保たれている。
　彼等は、ウェイトトレーニング等はやりません。それでもあれだけの体力が身に
ある。私がタイに行って驚いたのが、彼等は準備運動さえもろくにやりません。い
きなりサンドバッグを蹴ってもなんともありません。私はそれを見て「俺なら一発
で腰を痛めているな」と、ビビった経験があります。
　それだけ、普段から弛んでいるということでしょうね。だから、体力の消耗も少
ない。

　ただ、来年もプラッカーオの優勝とは限りませんがね。今日は彼に運があったという
事でしょう。
　

251 ：　：04/07/07 23:49 ID:iSjOyK7M

>>248
キックグローブじゃむずかしいと思う。
今日やってた総合グローブのK-1ルールならなんとかなるかも。

252 ：競技の達人：04/07/07 23:49 ID:zOWou1cc

　訂正→プアカーオでした。

>>248
　誰でも分かると思いますが、いないでしょうね。強い弱いを論じる以前に
ルールが違いすぎます。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:58 ID:ySbFnlrm

>>250 おいおい
なんやこいつ的はずれなことばっかりぬかしてからに！
マサトが負けたのは完全な実力差やんけ、おまえらみたいな寸止めの蹴り
ばっか打ってるやつにはプラッカーオの蹴りの質もわからんのやろ！！
バッティングで目が見えない？アホなことゆうなや。
あれは蹴りの重さで完全に心を折られてもたんや、マサトもこまかいコンビネーション
ねろとったけど前蹴り、ショルダーブロックからの首相撲で完全に封じ込まれとったやないか
寸止めのお偉いさんか知らんけど、知ったかぶりばっかやと恥かくで。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:01 ID:HEYp2oq6

>>252
弱いんやろ、ルールの違いを言う前に！！認めなさ～い

255 ：サルノスケ：04/07/08 00:04 ID:YWIhPacY

実力差と書くのは簡単、だれでも出来る。
精神力はどっちも互角。
２５３よ、何が言いたいの？？
オマエのほうが何もわかっていないただのバカ。

256 ：競技の達人：04/07/08 00:34 ID:K/TK0g8g

>>253
　勝負は、一つボタンを掛け違えれば、ズルズルといってしまうという事。
そういう経験は君にはないかな？
　逆に一つボタンを正しくはめれば、すべてがうまく行くという事でもある。
それを考えると、現時点では2名の実力差は今日の試合の差ほどはないと思うが・・・。

　ただ、あの判定はいただけませんね。誰が観ても本戦でプアカーオの勝ちだっ
たでしょう。

257 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 00:51 ID:a8xoDKMP

そうですか、魔裟斗が負けてしまいましたか………実は、コレから録画したK-1を見る所なので、
先きに結果を知ってしまいました……W

でも、結果論に成りますが私は今大会での魔裟斗選手の負けはちょっと予期していました。
その理由が、彼の「絶好調」発言でした。
テレビ等からでも自信に満ちた彼の表情が私には不安材料に見えましたね。

人間不思議と調子が良過ぎると大事な試合で負ける筈の無い相手に負けてしまうんですよ。
それも、結構高い確率で。

何でしょうね？
調子が良過ぎると心が逸ってしまって逆に力んでしまうんでしょうかね？

258 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 00:58 ID:a8xoDKMP

今、ちょっとスポナビで速報をみましたが、魔裟斗が負けたのは決してフロックでは無かった様ですね。
これは、適当なレスを打ってしまった様です。

コレから試合を見るのが楽しみに成ってきました。

259 ：競技の達人：04/07/08 01:05 ID:K/TK0g8g

>>257
　これは、春にイルマッツとやった時から、兆候がありましたね。今回も
1回戦から決勝まで、ピンポイントでパンチが1回もクリーンヒットしなかった
でしょう。
　昨年は、あれほどピンポイントで打てていたのに。

　でも、面白いのが、第1回から今回の3回まで、優勝者は圧倒的強さで勝ったという
事実です。勢いがあると本当にすべてうまく行きますね。

260 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 01:13 ID:a8xoDKMP

>達人さん
そうですね、確かにイルマッツ戦の時もリズムが合っていない感じでした。
正直、あの試合私は技量の差から見ても魔裟斗がKOで勝つだろうと予測していましたが、
結果は判定迄もつれ込みましたね。

私はあの時、ちょっと変速なイルマッツのリズムに合わせる事が出来なかったのかな？
ぐらいにしかと思っていませんでしたが、それが今大会まで引きずってしまった様ですね………
上記でも少し書きましたが、肉体的にも精神的にも充実しているにも関わらず、結果が伴わない時ってありますが、
そういうのって何が理由なのでしょうね………？

て、其れが解れば誰もスランプなんかに成りませんかw

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:27 ID:HEYp2oq6

あんたらしょっちゅう技術論ばっかりゆうとるくせに
あくまでマサトの敗因は不調とかリズムがあってないとか勢いとかでごまかそうとしとんか
あんたらに技術云々説く資格ないで！！
＞　私としては、決勝戦の敗因は中途半端なパンチでアーノルド・クラウスから
ダウンを奪ってしまったことだと思いました。パンチの打ち方に「おこり」が
あり、そのせいで、頭から突っ込む打ち方になり、1回戦のナラントンガラグ
戦で右目をバッティング、準決勝で左目をバッティングで決勝では目が見えな
くなって、あの前蹴りを食らってしまい、ペースを乱してしまったということ
かと思います。
クラウスからダウンを奪ったのは準決勝やで！そのせいで１回戦でリズムを崩してバッティング
もろたんか？？？？？？？？
おかしいで、わからんのやったら知ったかぶりせんときって！

262 ：競技の達人：04/07/08 01:33 ID:K/TK0g8g

>>261
　まあまあ、落ち着いて。実際に戦った人ならば、勝敗の要因は複数あると分
かるから。その中の一番の要因が準決勝でのクラウス戦でダウンを奪い、詰め
られなかったという事だよ。
　バッティングにしても、経験者であれば例え完全に目が塞がっていなくても、
腫れていれば、どれほど相手の攻撃が見えないものか分かるから、経験してご
らん。

263 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 01:34 ID:a8xoDKMP

まあまあ、そんな粋り立たないで。
こんな深夜にテンション上げても寝れなく成るだけですよ。

264 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 01:35 ID:a8xoDKMP

あれ？w

ちょっと風呂入ってきます。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:41 ID:7aascgCT

>>222
＞競技の達人様　学生世界大会

もし結果がわかるサイトをご存知なら教えてください。

あと、男子オープンの京産大の小野選手、自分は前からかなり強いと思うんですけど、
試合に勝つ強さとは違うものなのですか？破壊力は絶対いちばんありそうなのに。

ナショナルチーム、入れないですかね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:46 ID:HEYp2oq6

＞＞262
おっさんこそ経験不足のこと偉そうに書きよんな。
目がはれて一番見にくい攻撃は上からの攻撃やで！下からの前蹴りや
膝蹴りなんかにはまったく影響あらへん。
あれはトーナメントやのうてシングルマッチでもマサトは完全に封じ込まれとるわ。
経験者やったら誰でもわかることやで。おかし～な～
経験してごらん。

267 ：競技の達人：04/07/08 01:48 ID:K/TK0g8g

>>265
　サイトはどうでしょうかねぇ。世界学生の結果はWKFにも載っていないんです
よね。私もあらゆるサイトを除いて、結果を集めます。

　そうですね。私は彼を直接観た事がないので分かりませんが、強さにもいろい
ろあると思います。相手の強さを発揮させない事も、強さのうちですから。
　あくまでもルール内で、あらゆるタイプの相手にあわせる事
ができて、いかに相手には実力を出させずに、自分の実力を発揮できるかという
事が大切ではないでしょうか？
　また、圧倒的に強く勝ち進んでいた選手が、あるタイプの人間にはからっきし
実力を発揮できずに不完全燃焼で負けてしまったなんて事もありますから。

　今回の結果でその真価が分かるとおもいますよ。

268 ：競技の達人：04/07/08 01:50 ID:K/TK0g8g

>>266
　では、私の負けという事で・・・。マサトは実力的に完敗でした。

269 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 01:51 ID:a8xoDKMP

在りますね。
技のキレ、コンビネーション共に出場している選手の中でもトップクラスなのに、
一見大した事も無い様な地味な選手に負けてしまう事って。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:54 ID:7aascgCT

>>267
>競技の達人様

わかりました、強さって絶対的なものじゃないんですね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 03:27 ID:Ksrg5mJE

達人先生は元プロボクサーだよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 06:29 ID:nthp/G5l

しかもキックボクシングもやってたような気が…

273 ：ナショナルチームの父母会：04/07/08 07:03 ID:iZZxtB/6

「目がはれて一番見にくい攻撃は上からの攻撃やで！下からの前蹴りや
　膝蹴りなんかにはまったく影響あらへん。」
という、ご意見がありましたが、目がはれると見える見えないよりも
遠近感がつかめなくなるような気がします。
間合いがつかめないので、パンチが当たらない、避けたはずの蹴りを
もらってしまう。それが焦りにつながってスタミナまで無くしてしまう。

274 ：競技の達人：04/07/08 08:13 ID:K/TK0g8g

>>271　>>272　>>273
　私も自分の経験を述べたのですが、おそらく目の構造が261の方とは違うのでしょうね。
私やマサトの目は、腫れると上だけでなく全体の視界が悪くなる性能の悪いもの
です。ということで、次の話題にいきましょうね。

（独り言）なんか最近、大阪方面からの煽りが多いような・・・ブツブツブツ・・・。

275 ：みっつい～：04/07/08 08:24 ID:qIK/udRo

266はかなり香ばしい意見ですね（笑）
自分で目が腫れたら上からの攻撃は見づらいって言ってるじゃないですか。
じゃあ当然突きからのコンビネーションや首ズモウにもっていく時の手なんかは
まったく見えない訳ですね。
前蹴りも上に攻撃を散らしてからだったら入れやすいんだろうなぁ～（笑）
んで、下からの攻撃にはまったく問題ない、経験してごらん、ですか．．．
ちなみに俺の意見としては、上の書き込みと同じく、見える見えないよりも
距離感がつかめなくなる事で充分攻撃は食らいやすくなると思うけどね。

276 ：なっか：04/07/08 09:16 ID:4haiseyS

達人先生、皆さんはじめまして・・・
ＲＯＭってココまで追いつきました。
質問なのですが、全少のベスト８以上指定形と
ありますが、第二指定形も含んでの指定形なのでしょうか？
うちの師範聞くと、調べておくといったきり返答なし・・・
知ってるどなたか教えていただきませんか？
初めて私の生徒が参加しますので情報を・・・

277 ：あ突き男：04/07/08 09:22 ID:N21OiJy4

>>276なっか様。

第２指定形は来年度から施行されると聞いております。

278 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/08 09:47 ID:sVmfghnl

>>274
>（独り言）なんか最近、大阪方面からの煽りが多いような・・・ブツブツブツ・・・。

中途半端な関西弁ですがねえ。

279 ：名無しの格闘家：04/07/08 11:30 ID:fcPbgRrY

>>彼等は、ウェイトトレーニング等はやりません。それでもあれだけの体力が身に
>>ある。私がタイに行って驚いたのが、彼等は準備運動さえもろくにやりません。い
>>きなりサンドバッグを蹴ってもなんともありません。私はそれを見て「俺なら一発
>>で腰を痛めているな」と、ビビった経験があります。

漏れ昔55Kgで背筋150あった
他の連中は110-130だったのに、漏れだけなぜか苦労もしないで150上がったんだな
とはいえ腕の力は部の中でいちばん弱いわ、
ｳｴｲﾄ大嫌いだわジャーク60までしか持ち上がらないわでどうしようもない落ちこぼれだったんだけど
その部活は陸上部だったんだけど100Mだけ他の連中と互角で、
他の競技ではスタミナ不足で全く歯が立たないという典型的な超短距離型。
怪我は疲労骨折以外は全くしなかったな　オーバーワークしようにもスタミナすぐ切れてできないから
特に長距離走るとツインターボになる　後半は粘るだけ

ムエタイやっとこうかねぇ…

280 ：名無しの格闘家：04/07/08 11:32 ID:fcPbgRrY

65キロにして背筋を200～250まで上げられれば
とりあえず80㌔㌘級の連中とはハンデなくなるかな…

281 ：ナショナルチームの父母会：04/07/08 11:53 ID:iZZxtB/6

↑どんな格闘技なんですか？
　フルコン空手？

282 ：：04/07/08 12:05 ID:RWtcvCPB

ムエタイ選手ってあんまバーベルとか上げられない人が多いって聞きました。
へたすると普通の女性より上げられないプロもいるそうです。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:21 ID:Q86a4eQ7

ムエタイを見に行った時、リング上で闘っている選手よりも『強そうな人々』が
金網に張り付いて叫び声をあげながら応援しているのを見て驚きました。
生活のかかった応援は恐ろしいです。

284 ：競技の達人：04/07/08 14:49 ID:K/TK0g8g

　私は永年、何でウェイトトレーニングをしない、走りこみもしない。準備運動も
ろくにしないムエタイの選手やフィリピン人ボクサーがあんなに強いのか、理解に
苦しんでいました。
　結局分かった事が、終始弛んでいるから、筋肉をほぐす必要もないし、弛ん
でいるから必然的に効果的な打ち方になってKOもできる。弛んでいるから連打
をしても疲れない。
　弛むってすごい事だなと思います。

　それと、プアカーオの紹介のところで、彼が汚い川の中から出てきましたが、
ああやって、自然の中で育って自然に柔軟性や調整力が身について、小さい時
からジムに寝泊りしてムエタイの技を学んでいる。あれが強さの秘密でしたね。
　器械でつけた筋肉では、やはり限界があるのかもしれません。

285 ：素人打撃：04/07/08 15:01 ID:fa2UWYnK

なんでタイ人が強いのか。
子供のころからの切磋琢磨で、弱い人はとっくに振り落とされて強い人間だけが我々の眼に触れるわけです。
村の草ムエタイなんて見るとたいしたことなさそうなのもいっぱい出てますよ。
（とは言っても私よりは大分強そうだけど）
で、その底辺が広いので、残った強い人間もいっぱいいる、これが最大の原因だと思います。

もちろん、彼らは彼らなりのトレーニング方法を持ってます。
器具がなくてもいろんな工夫をして、筋トレもしてます。
でもやっぱり一番すごいのは、サンドバッグを何時間も蹴りまくることかな。

286 ：最後のヒーロー：04/07/08 16:00 ID:sIqPgIWM

マサトもついに終わったか。。
これでＫ－１も日本人スターが居なくなったわけだ。それにしてもやっぱ本場の
キックボクサーは強えぇなあ。ヒジ打ちは封印されてたルールであれだけ差が
あるんじゃ、向こうのルールなら１ラウンドだな。

あんな判定までして延長戦に持ち込んだということが、終わりの始まりだね。

287 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 16:44 ID:9TZKf0nJ

達人さんも例に漏れず、ムエタイに思いこみが在るようですね。
タイへ直にムエタイと体験した人達は色々な面で驚きを経験すると聞きましたが、
同時に魅了もされるらしいですね。
日本の空手家、取り分けトップの人間達はタイでムエタイを経験しといた方が良いのかもしれませんね。
でも、私は取り敢えずトイレは紙で拭ける所以外は行きたく無いですねｗ

松崎選手なら普通に馴染んでしまいそうですが…………ｗ

288 ：競技の達人：04/07/08 16:58 ID:K/TK0g8g

　K-1MAXは、来年は来年の風が吹くと思うので、またニューヒーローが誕生す
るでしょう。プアカーオもパンチはあまりなさそうなので、これから彼は蹴り
の対策をたてられるので、楽勝とは行かないと思います。
　
　実は一昨日の夜、ザンディビスを直に見たのですが、えらく小さい！とても
ミドル級の選手とは思えませんでした。せいぜいライト級程度の体つきでした
ね。
　それでもあれほどの破壊力がある。私なんか今じゃザンディビスのふた周り
も大きくなっちゃって、情けないったらありゃしない。
　因みに現役時代は空手は軽量級でした。プロではライト級・・今じゃ立派な
ヘビー級です、トホホ・・・。

289 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 16:58 ID:9TZKf0nJ

失敬、なんだか日本語が変でした。
「ムエタイに思いこみ」では無く、「ムエタイへ思い入れ」でしたね。

因みに私的にはやっとムエタイの人間が優勝したかと思っていましたよ。
今のMAXにはヒーローしかいませんからね。
タイ人の選手は他国の選手達と比べても安定してますからね、これからMAXで彼は席巻しそうです。
言うなれば、強すぎてヒールに成れる存在が出て来たという感じですね。

290 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/08 17:00 ID:9TZKf0nJ

ああ、初めてお会いした時の印象は「大きい人だな」でした。
いや武道的にですよｗ

291 ：：04/07/08 17:02 ID:u7/H56ZL

タイ選手は準備運動っていうか、練習前も練習後もマッサージはたくさんするらしいですよ。
あとやっぱり何百という型（コビネーション）があって、最初はみんな
力を抜いてゆっくり長い時間かけておぼえるそうです。首相撲なんかは、自分より
20キロ以上重い相手で倒す練習するみたいですね。（というわけでジムにデカイだけの
人が1人いるみたいです。）それとは別にサンドバックとスパーもバンバンやるということです。

時間があるな。。（笑）

292 ：素人打撃：04/07/08 17:06 ID:2rJHtiIH

>>291
ちょっと補足。
タイ人は普通そんなにスパーはしません。
毎週試合したりするから、スパーしてたら潰れちゃう。
トレーナーのミットでコンビネーションとディフェンスの練習をするのが多いですね。

293 ：なっか：04/07/08 17:07 ID:4haiseyS

>>277 あ突き男さん

どうもありがとうございました。

294 ：競技の達人：04/07/08 17:13 ID:K/TK0g8g

>>291　>>292
　スパーというよりもパートナー練習でしょうね。ガンガン殴りあいというの
は滅多にやらないと思います。当然ジムにより多少の違いはあるでしょうが。
　私は、トレーナーに「日本人は首相撲の基本ができていない。みんな自分か
ら腰を引いてしまい、逆にやられている。」といわれた事が今でも印象に残っ
ています。やはり、基本って何でも大事なんだなと思いましたよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:05 ID:aW8zzv5w

タイもフｨリピンも熱帯地方なんで
身体がゆるんでるもあると思う。

寒い地方だったら準備運動やアップなしは辛いんじゃないかな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:50 ID:3q6Mn1q6

http://www.jkfan.jp/
世界学生選手権の速報が掲載されてる。
男子団体形優勝、おめでとう！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:11 ID:Ph/YuC+Z

>>296
おめでとう！！！！！
頑張れニッポン！！！

298 ：スーフリ ◆QIPJMc2az. ：04/07/10 00:20 ID:HaQro0DL

>>296
ありがとうございます。
さすが帝京トリオですね。素晴らしい。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:53 ID:+Oqo/NZS

世界学生選手権の公式ホームページはここだよ。
速報、組み合わせ、写真もあり。
http://www.wukc2004.org/

300 ：社会人空手マン：04/07/10 16:01 ID:As80Etyc

競技の達人先生殿

先生殿がご紹介されたという千葉の女子高生空手家が
高校空手のスレで大反響を呼んでおりますね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1021035752/l50

私も感銘を受けました。
大アクシデントに見舞われても試合を投げ出さない
不屈の精神力、決して折れない心は、私より年下の子ですが
教えられたような気がします。

こういう武道家として、見習うべき話は、２ちゃんだけではなく
きちんと先生殿が月刊空手道やＪＫＦで、少年少女の道しるべとして
ご紹介されてはどうでしょうか？

若輩者が先生殿に提案するようなことを言ってしまい
すみませんでした

なんか今晩の稽古は気持ちよくできそうです

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:31 ID:lxTTss/v

>>299
女子個人形優勝の大沢選手の写真がやたら多いよね
やっぱ美人だからなぁ～

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:44 ID:lxTTss/v

欧州在住なんだけど、日本のJKFルールって世界標準
にできないの？今さら第二指定形なんてねぇ・・・
こっちじゃ子供でもトーナメントで４～５種類の形
やってるぞ。決勝か３位決定戦ではそれまでと同じ形が
できるので、４種類の形ができれば大体OKなんだけどね。
JKファンを現地の人に見せたら「なんで組手でお面
かぶってるの？」って不思議がってるよ。

303 ：スーフリ ◆QIPJMc2az. ：04/07/10 19:15 ID:7gECiEyW

>>299
おぉ、ありがとうございます。

新井さんは三位入賞ですね。やはり強い！
残りの階級の選手もこの勢いで頑張ってもらいたいです。
片山さんが一回戦敗退してしまったのは残念ですが…

男子は団体形に続いて団体組手も優勝とは、絶好調ですね。

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:40 ID:RniGARcn

>>300
相手に勝つためには、まず己に勝つ。
どんなアクシデントでも逃げたりせず前向きに
立ち向かえば活路が開ける。
う～ん・・・いい話だ。
全少に出る子供に話してあげよう。

305 ：競技の達人：04/07/11 19:15 ID:PRsP33rM

　世界学生は、残り３種目の時点で金３個ですね。それにしても個人組手でま
だ金が１個も取れていないとは！また、個人形で山本も３－０で負けですよ。
片山も１回戦で８－１と大差で負け。
　男子団体組手は、圧倒的に優勝したんですけどねぇ。残りの３人に頑張ってもらわ
ねば。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:22 ID:meVmPATT

あれ？残り４種目では？
男子オープン、女子オープン、男子-60ｋｇ、女子-53ｋｇ

307 ：競技の達人：04/07/11 19:42 ID:PRsP33rM

>>306
　そのとおりです。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:43 ID:meVmPATT

女子オープン３回戦負け。
男子オープン　小野銅メダルｹﾞﾄｰ。
残り２種目、荒賀がんばれー。

309 ：競技の達人：04/07/11 19:44 ID:PRsP33rM

>>308
　おお！なんと早い情報。

310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:53 ID:meVmPATT

荒賀決勝進出！がんがれー！

311 ：スーフリ ◆QIPJMc2az. ：04/07/11 20:53 ID:Iie62pKQ

男子絶好調とか書いたけど、個人組手は残念な結果になってますね。
荒賀＆稲島の京産コンビに期待！
荒賀さんは決勝進出ですね。頑張って！

312 ：まとめ：04/07/11 21:05 ID:meVmPATT

第４回世界学生空手道選手権大会
男子個人-60ｋｇ　稲島勇晃　
男子個人-65ｋｇ　川野栄策　３回戦負け
男子個人-70ｋｇ　永木伸児　３位
男子個人-75ｋｇ　金丸卓磨　２回戦負け
男子個人-80ｋｇ　青柳隼康　３回戦負け
男子個人+80ｋｇ　本村寿規　棄権　
男子個人オープン　小野尚之　３位
男子個人形　　　　山本和貴　３位
男子団体組手　　　　　　　　優勝
男子団体形　　　　　　　　　優勝

女子個人-53ｋｇ　荒賀知子　決勝進出競技中
女子個人-60ｋｇ　片山晴香　１回戦負け
女子個人+60ｋｇ　新井彩可　３位
女子個人オープン　福満美和子　３回戦負け
女子個人形　　　　大澤美諭季　優勝
女子団体組手　　　４回戦負け

313 ：競技の達人：04/07/11 21:23 ID:PRsP33rM

荒賀、残念！準優勝。

314 ：競技の達人：04/07/11 21:29 ID:PRsP33rM

　稲島も敗退、結局金は３個だけでした。個人組手で優勝がなしとは唖然！
それでもメダル数は、前回を上回りましたね。お疲れ様でした。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:32 ID:meVmPATT

またもや２位だったか・・・

316 ：スーフリ ◆QIPJMc2az. ：04/07/11 21:40 ID:Iie62pKQ

あれだけの豪華メンバーでも優勝は難しいのですね…
出場選手の皆さん、おつかれさまでした。

317 ：最終まとめ：04/07/11 21:40 ID:meVmPATT

第４回世界学生空手道選手権ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ
男子個人組手-60ｋｇ　稲島勇晃　初戦敗退
男子個人組手-65ｋｇ　川野栄策　３回戦敗退
男子個人組手-70ｋｇ　永木伸児　３位
男子個人組手-75ｋｇ　金丸卓磨　２回戦敗退
男子個人組手-80ｋｇ　青柳隼康　３回戦敗退
男子個人組手+80ｋｇ　本村寿規　棄権　
男子個人組手オープン　小野尚之　３位
男子個人形　　　　山本和貴　３位
男子団体組手　　　　　　　　優勝
男子団体形　　　　　　　　　優勝

女子個人組手-53ｋｇ　荒賀知子　準優勝
女子個人組手-60ｋｇ　片山晴香　初戦敗退
女子個人組手+60ｋｇ　新井彩可　３位
女子個人組手オープン福満美和子３回戦敗退
女子個人形　　　大澤美諭季　優勝
女子団体組手　　 4回戦＆敗者復活戦敗退

318 ：さだ：04/07/11 23:02 ID:4TJB7jBk

すみません、前回、記憶違いで書いていたようです。
メキシコ大会は、金ゼロだったと思います。
銀が3で、銅が2だったと記憶しております。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:44 ID:+rZ3ek40

>>314
・>競技の達人様
265で京産大の小野選手について質問した者です。前から期待してはいたんですが、
自分の予想以上に勝ってしまいました、しかも無差別級で3位。嬉しいです。

・個人組手
荒賀２位、永木・小野、３位、おめでとう！
速報を見ての結果論でしかないですが、第１回と比べると、日本が弱くなったわけでなく、
世界のレベルは格段に上がっていると思います。その証拠にフランス一極集中
とかでなく、上位の選手を見ると今まで聞かなかった国がたくさん出てきたように
思います。今後日本が再び勝てるようになるには、今の現状の認識と今後の明確な
外国人対策を普段の練習からやっていったほうがいいと思います。

・男子団体組手はよくやった！メンバーが分かればどなたか教えてください。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 07:56 ID:O8HPnj3z

まあ、大学の空手部で毎日が空手漬けの生活やってるんだがね。

これが週２．３日くらい町道場で練習してる外国人にかてねえんじゃな。どっかに
でけえ落とし穴があるってことだな。日本の空手は。

321 ：競技の達人：04/07/12 08:09 ID:CWyUBt6Q

>>319
　おっしゃるとおりだと思います。一極集中から、群雄割拠の状態になっている
ということですね。まあ、私の予想も外れました。最低金４個と予想したので
すが、３個に留まった。
　結果としては、日本開催の第２回を除けば、今回がいちばん良い成績だった
のです。私は今回は絶対に過去の大会よりも良い成績を取れる確信があった
のですが、この程度だったというのも、他国の進歩が著しいからですね。

　今回、日本人選手はロシアとやって負けた選手が多かった。これも研究材料
かと思います。

　２月のアジア大会も、メダル数こそ前回比で２個減に留まりましたが、個人
組手では、前回比で４個減でした。やはり、世界の中で日本がもはや特別な国
ではないということを、肝に命じる必要があると思います。

322 ：かてら：04/07/12 11:09 ID:leGnKeyo

組み手に行きずまった私はＤＶＤ買ってよしですか？

323 ：>>314：04/07/12 13:34 ID:DjtezKMg

いい加減に達人なんか名乗るなよ。名乗るならホラの達人とか
２チャン空手家が丁度良いんじゃなあい？競技の達人はあんたには重荷だよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:57 ID:j/8lCLH1

>>323

ふーん

325 ：く：04/07/12 15:06 ID:zx5I4hRq

遅い話で失礼。

ブアカーオは確かに圧倒的な強さだったが、
がんがん攻めているように見えて実際にはかなりディフェンシブだった気が。
確かに早くて強い蹴りが当たれば倒れるだろうが、
極めるためより、相手を固める為の攻撃に見えた。
前蹴りや膝、開かない回し蹴りなどで正面を固めて近づかせず、
パンチの打ち合いは極力避けてスウェイバックから蹴りの返し。
それでも入られたらリーチを生かし早く組み付く。
ムエタイ特有の最初から腰を前に入れた姿勢は早い蹴りに向き、
パンチによるインファイトに向かないように思う。
本人が倒して勝つつもりが無いわけではないだろうが、
無理に相手の防御をこじ開けてＫＯするスタイルではないだろう。
あくまで隙をなくし、小さなチャンスを逃さずいい形で決まればしめたもの、的に。

326 ：け：04/07/12 16:47 ID:k7qpSMJG

俺は、３ラウンドの一分過ぎに気づいたんだ。ブアカーオの目が一瞬誰かを見て
攻撃のリズムを変えた。
つまり、倒そうとしてたのを様子見に変えたんだ。
ああー、これは矢尾臭いと思ったわけさ。あとは誰もが見たとうりだね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:00 ID:vEuQ+AZs

>>320
欧州で空手やってるけど、こっちでは学校の部活動というのはなくて、
どんなスポーツでも町のクラブでやってます。週２回、一回の稽古が
65～90分というのが多いと思います。当然、空手が大好き人にとっても
指導者側も充分とは言えません。そのせいか非常に合理的な稽古方法
です。
ナショナルチームのメンバーもちょくちょくやってきて（団体さん
でくることもあるし、個人でくることもある）組手競技でのポイント取り
テクニックも教えてくれます。審判にとってもらいやすい突き方とか。
そういうのの積み重ねでどんどん強くなっているんじゃないですかね。
形に関しては日本は世界一だと思いますが、形分解となると欧州が上手い
ような気がします。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:27 ID:vEuQ+AZs

それと、外国人対策って日本人の発想だよね。まぁ外国人って
そんなにいないから当たり前なんだけど。。。
こっちは難民/移民が多いから外国人だらけ。特にイラン人、
トルコ人で空手やってるの大杉。血気盛んで怖いよー。

329 ：グレイゾーン：04/07/13 00:02 ID:dbqE+dEe

私も少し海外の経験（試合、指導）があり、海外との交流の少なさ、外国人との
免疫が日本人には少ないと思います。
経験によって、日常のようにメンタル面を保つ事が重要だと感じます。
技の完成度や、かたち、スピードなど、組手の面で、打ち込みだけ見ていると
日本人が一番です。それを相手に極めるタイミングやリズム、使い方は海外の選手が
すぐれている気がします。
止まった相手への打ちこみ練習や、自分の持ってるいい技をきめる技術練習の仕方
など、底辺から模索していかないといけないですね。

予断ですが、今回のＫ－１試合で、審判が処分されましたね、角田レフリィーや
ジャッジは、延長の必要が無いのに、採点ミスにより延長が行われた事についての
謝罪と処分があったとの事です。

330 ：競技の達人：04/07/13 00:03 ID:OrqILrpQ

>>327 >>328
　そのとおりです。あなたはもしかしてドイツあたりに在住ですか？人種のる
つぼの中で生まれ育っていれば、周りにほぼ世界中の民族が住んでいるわけで
すから、国内にいながらにして、すべてのスタイルを学べる事が欧米の良いと
ころですね。
　日本は、形もそろそろ優勝できなくなる時が近いかもしれません。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:17 ID:IO2z35sk

>>330
あ、おしいっ。。。ドイツの隣です。
もうすぐ稽古の時間なんだけど天気悪いし、どうしようかと。。。

332 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/13 01:30 ID:/GSdD7Hd

しかし、ロシアの脅威がマジかに来ている感じですね。
格闘技界を見渡すと様々なジャンルでロシア勢が活躍していますが、とうとう我々の空手の世界でもその脅威が来た様ですね。
これは、世界大会が何だか凄い事に成りそうですね。

因に、ロシアで試合をした選手に印象を聞きましたが、脅威的な蹴りがブンブン飛んで来るそうですね。
兎に角、迫力の桁が違うとか……

333 ：競技の達人：04/07/13 01:52 ID:OrqILrpQ

>>332
　人間の皮をかぶった熊と試合をするようなものかと・・・。

334 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/13 02:13 ID:/GSdD7Hd

ヌウ…………

これは、アレですね空手界の室伏を作る為にここは一発………w

335 ：競技の達人：04/07/13 08:44 ID:OrqILrpQ

>>325
　レスおくれましたが、良く観ていましたね。素晴らしい！ああいう戦い方も
あるという良いお手本だったかもしれません。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 09:52 ID:EMstOQyW

日本の選手（特に学生）は思い上がりが激しい。空手発祥の地の民族を誇るのは良いが、空手着を着た異民族を嘲笑したり馬鹿にした発言が見られる。
○京の選手達！君等が強いのは練習量の賜物だろ？センスや素直さでは既に負けているぞ！！
しかし極真のオリバークラスの黒人の選手いないのかな??あの跳び前蹴りは協会の審判なら絶対とるね。

337 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/14 10:33 ID:JaSmCRLs

>空手着を着た異民族を嘲笑したり馬鹿にした発言が見られる。
なんですそれ？
少なくとも私は学生時代にもそんな嘲笑聞いた事も在りませんけど？

具体的に何処の大学の人間でしょうか？

338 ：競技の達人：04/07/14 11:14 ID:ZZmovUY6

>>336
　私がこの意見に賛同してしまっては、良くないのかもしれませんが、確かに
日本人には何気ない発言でも、海外の人たちにとっては嘲笑と取られるような
事もよくありました。
　私の場合は、途上国のコーチを歴任していたので、そういった意見を聴くこ
とができたのは幸運かもしれません。例えば、随分前の某国際大会の時に、日
本の某組手選手が、某国の選手の形を見ながら、「へったくそだな～、あれな
ら俺がやっても勝てるよ。」と会場中に聞こえる大きな声で言い、笑いを取っ
ていました。
　アジアには日本語が分かる人が大勢いますから、何人かはその選手の言った
事を理解したでしょうね。

　反面、海外の選手から大人気の日本人選手もいます。いつどこで、誰に声を
かけられても気さくに応じられる選手です。空手途上国の人間にとっては、日
本の選手と話ができたというだけで、とても良い思い出となります。そういった
選手達の要望に嫌な顔一つせず、一緒に写真を撮ったりする姿は素晴らしいも
のです。
　そういう選手たちはよく、自由時間には他国の選手たちとホテルのカフェで、
談笑しています。特別、英語が話せなくても、身振り手振りで十分通じます。

　選手も役員も、他国の状況がどうあれ、そこの役員は一国の代表です。尊敬を
もって接するのも、マナーのひとつかと思います。

339 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/14 11:19 ID:JaSmCRLs

>「へったくそだな～、あれなら俺がやっても勝てるよ。」
ああ、そう言う事を平然と言う選手は国内にも居ますね。
海外だと言葉が解らないという先入観からさらにマナーの無い発言を公然とする人が出てきそうですね。

日の丸を背負っているという事の意識が残念ながら低いですね。

340 ：競技の達人：04/07/14 11:32 ID:ZZmovUY6

>>339
　でもね。そうはいっても実はヨーロッパの人間の方が、もっと嘲笑発言が多
いのも事実なのですよ。
　世界大会などで、会場係員の途上国の人間に対する態度に、時々ムカッとする
時がありました。某国の国旗をつけていると質問も無視されるのに、日本人だと分
かると途端に態度が変わったなんて経験が良くある。
　「この国の選手たちは、こんな差別の中で頑張っているのか。」と思うと、
ますます途上国の人間を強くさせようと頑張ることができました。

　せめて我々は、自分達のできる範囲で、そういったことをなくす努力をしなけ
ればいけないと思います。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:53 ID:ZOMEAV9z

　最近このスレや月刊空手道、JKfanで空手に使える骨盤操作や股関節のエクササ
イズを学び、当道場の子供たちに指導していますが、喜んでやってくれてなおかつ効
果も感じられます。
　８月号に達人氏が提案されたような、テンポよくリズムカルに行える肩甲骨周辺
のエクササイズはないでしょうか？自分自身試行錯誤しながら子供たちを飽きさせ
ずになおかつ効果的な方法を模索していますがいまいちうまくいきません。
　どなたかご教授お願いいたします。

342 ：競技の達人：04/07/14 23:18 ID:WBUeiEsl

>>341
　いずれ、そちらのほうも発表します。まだ、自分の中で案が固まっていない
部分があるので、もう数ヶ月待って下さい。

343 ：341：04/07/15 12:24 ID:g6sX2lkM

>>342
ありがとうございます！自分も色々試してみながら待ちます。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 08:00 ID:Ekbwchae

今年の世界大会、国体、全日本っていつやるんでしたっけ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 08:33 ID:K88IuVaz

>>123
競技の達人先生
時間がかかりましたが、やっと、Ｊｒ日本の情報を
入手することができました。
ありがとうございました。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 08:43 ID:K88IuVaz

>>345
今のナショナルチームのメンバーの中にも
Ｊｒ日本の卒業生がいるんですね。
愚息にも頑張って貰いたいものです。

347 ：競技の達人：04/07/16 08:56 ID:i3LIr9+c

>>344
国体　10月24～26日　　世界大会　11月17～21日　　全日本　12月12日　です。

348 ：競技の達人：04/07/16 09:00 ID:i3LIr9+c

>>345
　スケジュールは、形と組手に分かれており、好きなクラスに参加できますので、
問い合わせしてみて下さい。
　

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:57 ID:l/8SKaaE

>>348
競技の達人先生
道場の指導員の先生に相談してみます。
ありがとうございました。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 09:25 ID:QsD3qAWF

そのＪｒ日本のことは、月刊空手道しか載っていないのですか？
ＪＫＦａｎを購読しているので、そっちにも載せてもらえると
嬉しいのですが。
興味深いです。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:38 ID:hr5nfCGA

○京大の学生は本当に「マナーも悪い・頭も悪い・性格も悪い」の３冠王です（笑）
師範の問題もあるかな？

352 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/17 12:39 ID:bXbXFmEZ

そういう下らない中傷各暇があるのならば試合で彼等を見返してやりましょう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:52 ID:hr5nfCGA

GSLさんは○京のＯＢ？ならば知っていると思うけど？どんな馬鹿が居るか
っていう事をね。別に中傷してるんじゃなくて真実を書いているだけですよ。
イチイチいい人ぶるのは止めましょうね（笑）

354 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/17 15:55 ID:kFG0UgZS

反射道打撃セミナー＆スパオフ
８月１３～１５日

　打撃系武術のみならず、武道武術未体験の方でも無理なくご参加いただけます。
　１５日は「無料スパーリングオフ（大コン）」を開催する予定です。

　二日間で、あなたの打撃観が激変します！

詳しくはこちらを↓
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/5260/1087407713/5

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:55 ID:4XL2sJYL

>>353
　ここにそれをかいても、しかたがないのでは？？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:10 ID:QMd5cFeB

>達人先生
今日のK-1見ていて改めて思ったのですが、日本人や韓国の選手のパンチに比べタイ人や欧米の選手のパンチは伸びる様にしなやかに出てますよね。
（まあ、曙は例外として）
武蔵選手でさえ、欧米の選手に比べると手打ち気味に見えます。
これ、何が原因なんでしょうかね？

因みに同じ日本人でもマサト選手はしなやかに出てますね。

357 ：hanndoru：04/07/17 23:14 ID:FK3QlcoO

日本人は胸が固いかも、、、。

358 ：某コテハン：04/07/18 00:43 ID:D+hLWizc

達人先生、
１９日の達人セミナーに参加します。今度はプールでフルチ○で泳ぎませんから、
よろしくお願いしますね。

359 ：競技の達人：04/07/18 06:22 ID:IFSzmary

>>356
　レベルの差もあるのでしょうが、一番の原因は、体幹を使っているかどうか
だと思います。空手の試合でも、欧米の選手の突き蹴りは、アジア人よりも身
体を目いっぱい伸ばしていますが、日本人は体感を十分に使う癖がついていな
いので、そこまで伸ばすと技が流れてしまうのでしょう。

360 ：競技の達人：04/07/18 06:28 ID:IFSzmary

　今、中国からの研修生が来ていて、世話のため、帰りが連日夜の1時になって
います。彼等の態度を観ていると、昔の日本人留学生は、このような気持ちで
勉強して、海外の学校でトップの成績になっていたんだなと、つくづく思います。
　スケジュールを決めるのにも、「僕等は空手を勉強に来たので、」と言い、
空手はいくらでも練習しますという態度。
　今は下手くそですが、こんな意欲で空手を学べば、日本が抜かれるのは時間の
問題かもしれません。

　でも、日本語・英語を一切話せないので、筆談での会話は３倍疲れます。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 11:39 ID:MFHP0KVA

>>358
おもろいわ
捕まるでぇ

362 ：競技の達人：04/07/19 01:15 ID:2bjxlW7w

>>358
　358さんは、実は懇親会の時も会費を払い忘れていたんですよ。「フルチンで
泳いで、挙句の果てに無銭飲食」
　ほんとに捕まるでぇ！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:58 ID:N+yJUoxp

公然猥褻と詐欺
通報しますたw

364 ：競技の達人：04/07/19 07:18 ID:2bjxlW7w

　昨日、某県の大会に行ってきたのですが、そこの参加選手のレベルアップの
著しいこと！凄かったですよ。
　でも、いろいろとハプニングもありました。
　中学生男子組手で、青の選手の態度が悪かった。「やめ」がかかって、離れ
際に何度か相手を突き放すように押しました。2審で入っていた私はペナルティ
を主張し、その選手に忠告が課せられた。
　試合が終了し、赤の選手側の保護者が、「青、態度悪いよ！」と何度か野次を
飛ばす。すると、次の試合の時に、青の保護者が赤の保護者に歩み寄り、口喧嘩
をはじめるではありませんか！それも、正面の来賓席の前で。
続く・・・。

365 ：競技の達人：04/07/19 07:26 ID:2bjxlW7w

その後も青の父兄はコート際で、審判の判定に文句を言っている。私はそこの先生を
呼んで事情を説明し、「次、文句が聞こえたら退場してもらいます。」と伝え、父兄
に言ってもらいました。
　その後は、先ほどの赤の父兄が、その後の試合でコートの中に足を入れて、自軍の
選手を応援していました。私はその時も2審で試合を止め、静かにしてもらうようお願
いしました。その父兄さんはその後意気消沈したようで、申し訳なかったのですが、
やはり行き過ぎた応援や審判への批難は注意をすべきだと思います。

366 ：競技の達人：04/07/19 07:37 ID:2bjxlW7w

　保護者は、自軍の子供しか見ていないし、一方向から観ているので、「なん
だ、入っているじゃないか！」と、思うかもしれません。でも、その文句が聞
こえた時のほとんどは、抜けていたか、距離が足りない時でした。
　一度、その保護者が試合中に主審だった私と３審を何か文句を言いながら睨
んでいたので、私も直後にそこの先生を呼び、保護者に注意をした次第です。

　そういう態度を、厳しく教えておかないと、子供が負けたときに審判のせい
にしたり、相手に「やられたら、倍返し」なんて選手になってしまいます。

　事実、前述の青の選手の道場生たちは、ポイントが相手に行ってしまった自
軍の選手の応援で、「いいよ、今のはこっちのポイントだから」という発言を
していました。
　向こうのポイントだから向こうに点をやったのであり、「いいよ、今のはこ
っちのポイントだから」という応援は、子供にさせてはいけません。

　保護者の応援あっての子供達ですが、行き過ぎは子供のためになりません。ましや
保護者同士の口論なんてもっての他です。気をつけましょうね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:56 ID:fOSECcwQ

>>364-366

お疲れ様です。
今頃セミナーでしょうか。
行きたかったなー。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 15:02 ID:MPBoNiNM

応援については
保護者の親睦会かなにかで
保護者教育が必要な時代なのかもしれませんね。

369 ：5流大学生：04/07/19 21:35 ID:s7Z+8uTq

本日のセミナーお疲れ様でした。
今日もお世話になりありがとうございました。
今日の暑さに試験期間中で寝不足も加えてあまり集中できませんでした。
気候のせいか足の裏が熱くて無数の血豆が出来てしまいました。
うちの大学の部員もみんな足の裏が痛いと言っていましたが、それは自分たちだけでしょうか？
あと、今日使った音楽の曲名を教えていただけませんか？

370 ：競技の達人：04/07/20 00:04 ID:vt5hOqnI

>>369
　今日は、お疲れ様でした。曲は私の好みで選びましたが、3曲中一番重要な
のは３曲目でした。Aerosmithのアルバム、Hokin'On BoboのRoad Runnerです。
別にこの曲でなくともBPMをチェックすれば、いくらでも相応しい曲は見つか
ります。
　１曲目、２曲目は、130～140BPMを選びました。

　足の裏が痛いと、他の多くの参加者が言っていました。結局、前後のステ
ップをベースとし、床を蹴る癖がついているので、皆さん今日のステップで、
足裏に負担がかかったのでしょうね。「床を押す」ようになれば、負担は激減
するはずです。

　今日、やった「助けて正拳突き」と、「もうだめだアッパー」が床を蹴らな
い技の究極系です。後足で床を蹴らない。腰を回さない。力を全然入れない。
引き手も取らないと、突きがあれだけ強くなります。
　

371 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/20 01:17 ID:8xmH+jz2

こういうのが出たのご存知ですか？

伝統型ナックルサポーター
http://www.contact-o.jp/shop/image/mw/mw_ngbuad.jpg

372 ：某コテハン：04/07/20 07:27 ID:JbeUhpZB

昨日も参加しました。フルチンと無銭飲食はしませんでしたヨ。
もういちどやると破門にされちゃう･･･。
オイラも足の裏に水脹れができました。水抜きしましたが、ヒリヒリするぅ。
さて、今から出勤します。

達人先生、いろいろありがとうございました。また参加します。

373 ：競技の達人：04/07/20 13:37 ID:vt5hOqnI

>>372
　お疲れ様でした。昨日はプールにフルチンで入らず、懇親会でのお金もしっ
かりと払っていただきました。
　でも、中国人との筆談で、○金と貴殿の筆談は最高のギャグでした。

　私と○川先生が○金に、前に座っている中国人に、「筆談でも何でもいいか
ら、会話しろ」と、言いました。○金が渡した紙を見て中国人が首を傾げてい
る。
　みたら、日本語で「何歳ですか」って書いてあるじゃないですか。「ひらが
なが分かるか！」と、言っているそばから、貴殿が「じゃあ、これでどうです
かね？」と紙を渡す、ますますわけが分からなくて困っている中国人。紙を見
たら「…19、20、21、22、23、24…」って、書いてある。
　あたしは、あんたが考えた暗号かと思いましたよ。

　酒を飲む前から、ボケまくっていました。「フルチン＆無銭飲食伝説」の
後は、「筆談伝説」を作ってしまいましたね。
　今では達人セミナーのガッツ石松的存在となりました。次回は何伝説を作る
のでしょうか？ワクワクします。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:52 ID:7WaPCV8q

達人先生は九州までセミナーで来られることはあるのですか？

375 ：5流大学生：04/07/20 20:23 ID:bd5dsb0I

今日、BUDO-RAという雑誌を読みました。
元正道会館の田上さんの特集で軸について書かれていましたが、達人先生がおっしゃっていることと本当によく似ていました。
ルールが違っても空手の本当の基本の部分はおなじなんですね。
また、Ｋマガジンにはいろいろな格闘技の突きや蹴りの威力を測定したデータがのっていましたが
伝統派空手がだんとつで弱かったのはショックでした。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:34 ID:rFN47r1E

>>375
伝統派空手でも実際のダメージで判定をとるようになれば威力が底上げされると思うよ。
でもポイント制の現状じゃ威力の向上は望めないし、必要ないからね。

ちなみに、ボクシングはKO制で、判定は当てた数を競う。
極真はKO制で、判定はアグレッシブさとダメージ重視(曖昧だが)。
K-1はKO制で、判定は当てた数とアグレッシブさ。
伝統派空手はポイント制で、判定は当てた数。

ボクシングは当てた数を競うために体重別でなければ試合が成立しない。
極真だと体重無差別の試合もできる。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:04 ID:fu0+PKpo

>>375
気にする必要は無いよ。
写真を見れば解ると思うけど、彼だけ突きの間合いが遠い。
後、普段の基本の形に拘るとあんまり重心を前に持って行けない。
（これは、想像だけどね）
でも、試合ではみんな結構前めりに成って突いて居るよね？
そういう突き方をすれば、グッと記録が伸びたろうね。

まあ、あの手の測定法はお遊びの延長の様なモノだから指して気にする必要は無いよ。

378 ：競技の達人：04/07/20 22:07 ID:vt5hOqnI

>>375
＞伝統派空手がだんとつで弱かったのはショックでした。

　それなんです。はやくこの事実を認めることが、更なる発展への条件だと
思います。私はそのデータを読んでいませんが、そのデータは事実のはずで
す。だから、昨日のセミナーでもミットを打って見せたのですよ。
　通常の突きはこんなに弱いということを分かっていただくためにです。

　また、受けにしても、昨日参加した中国からの2名は、まだ空手をほとん
ど知りません。でも、受けが上手だったでしょう。下手に形だけの受けをし
ていると、実際に使う時も大きく受けすぎて、自分から隙を作ってしまうの
です。彼等中国人は、空手を習い始めたばかりですが、散打の経験がありま
す。だから、まだ技術は決してうまいとはいえませんが、戦いに必要最低限
の事は知っているのです。

　この点を考えていかないといけないでしょうね。でも、伝統空手も本物の
先生の突きは物凄い破壊力ですよ。私はそういうところに憧れて、今の空手
をやっているんです。

379 ：競技の達人：04/07/20 22:09 ID:vt5hOqnI

>>374
　リクエストがあれば、うかがう事はあると思います。

380 ：5流大学生：04/07/20 22:28 ID:bd5dsb0I

BUDO-RAには中国武術の寸頚が特集されていましたが、その写真では密着した状態で相手をふっ飛ばしていました。
その写真は「助けて正拳突き」にとても似たものだったように感じました。
また、田上さんは上達すれば徐々に軸が消えていき骨盤と肩甲骨の意識だけになっていく、それは軸が無数に存在するようになるからだ。
というようなことが書かれていました。
基本で大きな動作で行うことで軸を作り、少しずつ動作を小さくしていくと書いてありましたが
やはり基本というのはこういうことを学ぶためにあるんですね。
ひとつお尋ねしたいんですが、足の指を上げるのはなぜなんでしょうか？

381 ：競技の達人：04/07/20 22:41 ID:vt5hOqnI

>>380
＞BUDO-RAには中国武術の寸頚が特集されていましたが、その写真では密着し
た状態で相手をふっ飛ばしていました。
その写真は「助けて正拳突き」にとても似たものだったように感じました。

　昨日もそれをちょっとだけ紹介しましたが、タメを作ってしまっては、いけ
ないのです。そうすると、自然と「助けて、正拳突き」になります。あれは近
距離から遠距離まで、同じ身体の使い方でカバーできるものです。
　ただし、腕を伸ばせない至近距離では、上体を「たすけてぇ」と前に乗せる
ことができないので、「もうだめだぁ」と、崩れながら突けば昨日のように威
力のある突きを出せます。「もうだめだぁ、アッパー」と、「助けてぇ、正拳
突き」は同じ原理での打ち方です。

＞足の指を上げるのはなぜなんでしょうか？

　理想的な位置（プライムライン）に重心を据わらせる為です。

382 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/21 01:27 ID:gCtKAqwM

昨日のセミナーお疲れ様でした。
私も行きたかったのですが、諸事情に寄り無く無く断念しました………
「助けて正拳突き」「もうだめだぁ、アッパー」………し・知りたい……激しく知りたい……

まあ、それはさて置き、前回のセミナーの時から既に痛めていた足首も大分癒え、お陰でマトモな突きの稽古が出来る様に成りました。
まだまだ、力を抜くのと床に押してもらうのを同時に自然にやれていませんが、感触は少しづつ掴めて来た様な気がします。
しかし、駄目ですね確かに間合いが遠く成った分、つい蹴ってしまう事が度々在ります。
間合いが遠く成ると、ついイケイケに成ってしまいますね……もっと自然に出れる様に成らなければ………まあ、一月やそこらで習得出来る物でもないでしょうから、
のんびりと気楽にやって行こうと思っています。

383 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/21 01:38 ID:gCtKAqwM

そうそう、この間某講習会に置いてある大学の選手の突きが目に止まりました。
この選手の突きはスピード自体は決して速く在りません。
スピードだけならば、その選手の大学の他の選手の方が余程速い子達がゴロゴロいます。
けれど、その選手の突きはしっかりと正中線から突いていて、技の起こりも分かりにくい。
結果、相手の選手が何度も同じ突きで簡単にポイントを取られていました。

これは、参考になりましたね。
私もちょっとスピードの方に頭が行ってしまって居た様に思いました。
起こりを少なくする。正中線から技を出す。
思えば基本でアリ、達人さんも常ずね言われている事ですね。

因にその選手は突く特の身体は何度かは解りませんが45度近く迄傾いていましたね。

384 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/21 02:44 ID:gCtKAqwM

そうそう、話は変わって、米田選手がまた空手に復帰しましたね。
テコンドーの代表の方は件の問題で難しくなってしまったのでの復帰ですが、
彼女がテコンドーから持ち帰った技術でどれ程活躍するのか楽しみです。
全日本３連覇の技術と合わさって活躍したら面白い事に成るかもしれませんね。

因にこの間の実業団では復帰早々、早速優勝したらしいですね。

385 ：競技の達人：04/07/21 08:19 ID:hDzxp789

　突き蹴りのデータ測定は、伝統系でも絶対にやるべきだと思います。現在の
ルールの中で、「あの技は軽い」と言われているものが、私から見れば「あれ
なら相手はノックダウンだな」と思ったり、「腰の入った重い突き」で他の人
が「よし！」と思っても、「あんなに腰を落としてしまったら、効かないよ」
と感じる事もあります。
　‘おこり’がなく、ス～ッと入る突きは、結構1発で倒す威力があるもので
す。反面、ド～ンといく突きは、相手は吹っ飛ぶかもしれませんが、思った
ほどは効きません。当然、重くて効く突きもありますが・・・。

386 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/21 10:22 ID:Blf/R34w

これを機に色々な突き方で計ってみても面白いでしょうね。
ただし、数値だけを目標にしては何の意味も無いのでしょうが。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:47 ID:MFm8UuDG

↑新垣先生の理論に完全に空手界に浸透したということでかね。
ファンとしては喜ばしいですは、沖縄武道空手の極意の続編が待たれますな。
福昌堂さん早くパート４出してください、噂では４、５はすでの完成している
ってことですが…、

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:26 ID:qcVO4kc+

>387
イマ、新垣氏の理論（その他の人も）が協会スレで話題になっておりまする。

389 ：競技の達人：04/07/22 00:05 ID:jY9ovQMN

>>388
　随分と盛り上がっているようですね。でも、私が思うには、武道とかスポーツ
とかいうのは、ナンセンス、要はそこに理があるかどうかという事に尽きるの
ではないでしょうか。
　そこに理があれば、ルールがあってもなくても応用は可能であるし、理がな
ければ、武道だろうがスポーツだろうが通用しない。
　どちらかが正しければどちらかは間違いというわけでもなし。
　でも、このような議論をすることは良い事だと思います。大いに語ってほし
いものです。

390 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/22 01:39 ID:T9kDr7oS

この間やった武士道のミルコの試合見ましたが、
何というか凶悪の一言に付きますね。
見ていてゾッとしました。

相手の力量がそれ程でも無かった？為かとてもリラックスしてパンチを打っているのが見ていて解りました。
この間の金原戦と比べるとやはりあの時のミルコは固かったんだなと感じますね。
あの時に比べて今回の大山戦ではずっと軽く楽に出しているのに、その威力の凶悪差は前回の比では無かったと感じましたね…

でも、大山に感情移入してしまいました…………

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 14:07 ID:QIyQYEMs

競技の達人先生
この猛暑の中、稽古終了後のビールが美味くて,（プハー、）
かけつけビール生大3杯、焼酎３杯、、、、なんぼでもいけるよ、、、
これがまた止められない、達人先生助けてーくろ
さて、空手稽古後、アルコールは如何でしょうか？
アルコールと筋肉の関係は？どう関係しているのでしょうかね。
飲みすぎないのが一番なのでしょが。
当方、シニアなので筋肉とアルコールの関係が知りたいのです。
空手稽古の翌日、痛風の発作が出たことがあります。
先生もお酒好きと聞いておりますので。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:58 ID:5AgiknOE

アルコールには筋肉の劣化作用があるので、
ビルダーやウェイト中の人は飲むまじと聞いたことがある。

393 ：392：04/07/22 21:23 ID:8UcbRfo4

空手をやめて、ジョギングとウォーキングを始めて、ビールもやめて水を飲むようにしました。

394 ：競技の達人：04/07/22 22:03 ID:jY9ovQMN

>>393
　結局、自分で解決してしまいましたね。ご立派です！

395 ：競技の達人：04/07/23 01:21 ID:5ox2wcuD

　ええ・・・、しばらく静観していましたが、あまりにも勘違いがはなはだし
いので訂正だけさせて下さい。
　他スレで、私と数名の先生の身体操作が、某団体の基本と違うとか違わな
いとかの質問で、物凄い無知なレスがありましたので、一言。

＞まるで違うものに変化しているのが最近の？空手なのかどうか。まあ、それ
はそれでいいでしょう。○○○○では、変らず基本重視で指導しています。

　基本は一通りだけでしょうか？皆さん考えてみて下さい。一つが正しいから
あとは間違いだとは誰も言えないでしょう。私もそうは思いません。私も基本
重視です。おそらく、N先生もA先生も基本重視でしょうね。特に、A先生は競
技空手界の人ではありません。
　また、そういった身体操作は、昨日今日出てきたものではなく、ズット以前
からあったものです。○○○○が発足する以前から存在したものです。
　古いか新しいかを論じるならば、○○○○の基本は沖縄には存在しませんよ。
　とても新しいものです。
　もちろん、古い新しいでそれが正しいか否かを測るわけではないので、その
価値に変わりはありませんがね。

＞基本があっての積み重ねだからで、ただ拳を振り回せばよいということでは
ありません。ルールが異なるのだから稽古方法も違って当然です。

　○○○○では、ルールを考えて基本を構築しているのでしょうか？少なくと
も私はそうではありません。拳を振り回せばよいという流派、もしくは個人は
誰かいるのでしょうか？
　それこそ、どこの流派なのか誰なのか聞きたいものです。

396 ：競技の達人：04/07/23 01:31 ID:5ox2wcuD

>>395の続き
　某スレの700さんには、満足のいく答えは出なかったかもしれません。でも、
一見、対極に見えるようでも、実は同じことだったということが多くあります。
私はその類だと思っています。
　また、違うことにしても、答えは一つではありません。それと、この点が身
体操作で一番大切なことですが、大本の身体操作を論じる場合、それは地球上
のあらゆる原理原則に則って動くことであり、武道だのスポーツだのは関係あ
りません。ましてや、競技ルールによってそれまでも変わってしまうことなどあ
りえません。

　他の先生は分かりませんが、私は古い先生方に習った事を、現代競技に当て
はめて焼き直しをしているだけであり、まったく新しい事はないと思います。
　新しいとすれば、私の表現方法が新しいにすぎません。

397 ：競技の達人：04/07/23 02:24 ID:5ox2wcuD

>>396の続き
　これは難しい問題ではありますが、「空手の基本って何？」と、考えて下さい。
一つじゃないんですよ。そして、どれも間違いとはいえないのです。
　沖縄では「極め」はありません。でも、沖縄が空手の原点です。皆さんが競技空
手と混同したA先生は、沖縄の空手を論じているのでしょう。いわばそちらが本家と
いえないこともない。でも、それはどちらが正しいかという議論とはまったく別な
ものです。
　それを、

＞まず空手の基本をしっかり身につけましょう。

　というのも、まるで自分達の空手だけが空手だといっているようなものでし
ょう。私も空手の基本を追求しているつもりです。道が違うだけです。でも、
頂上は一緒ですよ。
　寝る前に一言、私が今までに一番技術的に影響を受けたのは、沖縄の複数の
先生から教わった空手です。そこで基本理念というものを習ったつもりです。
合気道も中国拳法も習ったことはありません。

　繰り返しますが、それを主に競技組手に応用しているにすぎません。ですか
ら、私は空手をやっているつもりであり、武道だスポーツだとカテゴライズさ
れても困ってしまいます。　

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:28 ID:VANmv7zv

>達人さん
俺は、貴方の事を尊敬しとるよ。
その上で言うけど、貴方が今教えている事は空手の世界では昔から在った事ではないのか？
現に貴方が紹介する過去の名選手達の特集でも今貴方が教えている事を既に出来ていた選手達がいるよね？

399 ：競技の達人：04/07/23 02:39 ID:5ox2wcuD

>>398
　寝る前にもう一言。そうです！昔からあったことばかりですよ。または、現在の
選手たちがやっていることばかり、自分では単なる焼き直しだと思っています。
　だから、自分では新しいという感覚はありません。

400 ：競技の達人：04/07/23 08:28 ID:5ox2wcuD

　朝に再び書き込みです。一概に文章からでは計れないという話です。今月の
JKFanで、「極め」について書きました。このスレでチョット話題にした月刊
「空手道」7月号で、杉田先生と西山先生の極めが対照的表現だったことに興
味を持ち、それについて書いたものです。
　両者は正反対の事を言っているので、「じゃあ、どちらが正しいのか？」と
いう展開になってしまうかもしれないと思い、お互いの極めについて解説した
ものです。

　私は、西山先生のITKFの競技ルールには、個人的には大反対です。組手も形
のとおりに行うのが理想というもので、かかとが浮いていたり、引き手をとっ
ていないと、ポイントになりません。
　私は、形とはそういうものではないと思っているので、そのルールには異論
を唱えます。桧垣源之助先生風に言えば、形を口伝で解釈しなければならず、
そのままでは使えないと思っているからです。
　それでは、カップラーメンをお湯を注がずにかじりついているようなもので
す。

401 ：競技の達人：04/07/23 08:35 ID:5ox2wcuD

>>400の続き
　しかしながら、西山先生の技の説明は、納得すべき点が多いし、空手家とし
ての実力には疑いの余地はありません。例えば、いくつかの技を「反力」とい
う言葉で説明していますが、まさに「反力」は空手の技には必要不可欠なもの
です。
　ただし、多くの人は「反力」で、床を蹴ってしまう。だから、西山先生に説
明を受けても、西山先生のようにはなれないのです。西山先生は、「反力」で、
床を押しています。同じ文章でも、または同じ技でも、「蹴っているか」「押
しているか」は、なかなか自分では分からないものです。

　ですから、表面上の形はどうでもよく、要はそういった原理原則がしっかりと
できているかどうか？それを学ぶのが基本だと思います。ですから、原理原則を
学ぶのであれば、いろいろな方法があってしかるべきです。
　私が、T山先生の基本を最大に評価し、尊敬しているのも、そういった部分を
多くは語りませんが、ご本人は十分すぎるほどご存知であり、生徒達はそれをや
ってさえいれば、何故かは分からなくても、原理原則が身に付くように体系化ま
でされてしまったからです。
　簡単なようで、なかなｋ出来る事ではありません。自分に実力があり、かつ自
分の身体意識で練り上げてきた技を客観的に分析し、第3者にもできるようにする
まで、体系化しているわけですから。

402 ：競技の達人：04/07/23 09:05 ID:5ox2wcuD

>>401の続き
　また、○○協○では、よく足の指を上に向けて基本を行ったりしますね。西
山先生も○山先生も行っています。協○本部でもやっているのではないですか？
　では、なぜか答えられる人はいますか？あれはションベンがちびりそうなく
らい素晴らしい練習方法なんですよ。でも、なぜかを説明せずにただ「やりな
さい」だけなら、本部で習ったことを自分の道場に帰ってやる人は少なくなる
でしょうね。
　あれは、プライムラインに沿って理想的な立ち方を取れる、つまり私が言っ
ている「中心軸」をとるのに最適な方法なんです。講習会では、わたしはそこ
を力説しています。協○員で私のセミナーに出た人には説明しています。
　私が知っている限り、会派としてこれを指導しているのは、○○協○だけで
すから。良いところは評価すべきであり、みんなが知るべきです。

　ですから、それを屁理屈というのであれば、いいものはドンドン失われていき、
いつしか会派は廃れていくでしょうね。事実、協○の方でこれを知っていた方、
または毎日稽古でこれをやっていた方はどのくらいいますか？少ないでしょうね。
　だから、理論は大切なんです。

403 ：競技の達人：04/07/23 09:33 ID:5ox2wcuD

>>402の続き
　まあ、これほど深夜に長い書き込みをしてしまい、皆さん引いてしまったこ
とでしょうね。でも、他流派を亜流といわれたり、流行やファッションを追う
とかいわれれば、自分のやっている事を軽んじられているわけですから、反論
をしたまでです。
　まあ、最大会派以外は亜流になってしまうのは恐ろしい考えです。私であれ
ば分からないでもないが、A先生まで亜流になってしまうのであれば、「剣道
の起源は韓国です。」って言っているのと変わらなくなります。
　おそらく、「空手の起源もテコンドーなのでしょうね。」何せオリンピッ
ク種目ですから。

　歴史的事実と原理原則を踏まえることができれば、武道とかスポーツとか、下
らない事で勘違いすることなく、さらなる空手道の発展が臨めるのではないで
しょうか？空手は空手ですよ。

P.S.　ただし、話を複雑にしてしまうようで申し訳ないのですが、A先生のおっしゃ
っている事だけが沖縄の空手で、あれだけが起源だというわけではありません。
　それはそれで別なお考えの先生もいらっしゃいますし、別な系統もありますから。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:02 ID:TOlDxpKO

西山先生…？

405 ：705：04/07/23 12:11 ID:bKxyPRCX

達人先生がT山先生の指導方法をたかく評価してらっしゃる、その理由
をこと細かに、例えば、移動基本において、この稽古はこうこうこうゆう理由
で．．．．などとこの２chで教えて頂くのは、あつかましく、やぼであり、
また、先生にそのような、ご足労をおかけするのはいかがなものかと
思いますから．．．．

でも、知りたいです。
いえ、それではT山先生のビデオを購入すればいいじゃないかとおっしゃる
のはほんとにごもっともなことです。
ですが、当方、現在海外にいるものですから、それもままなりません。
ざんねんです。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:28 ID:j1NpkI6M

>>404

ロサンゼルスのITKFの西山先生のことでしょ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 13:07 ID:TOlDxpKO

>>406
ありがとうございます。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 13:11 ID:FitBXWIp

達人先生

機会を作って、あごひげさんと会ってみればいいのではないですか？
お互いにとても誤解しあっていると思いますが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:16 ID:fN4BbTeN

誤解しあっていると言うより、あごひげ先生の発言がちょっと・・・
お二人はお会いした事ないのですか？

自分の空手に誇りを持つ、それは当然。

でも、他者の事を否定したり、批判したりするには、
まずしっかりと勉強しなくては。

勉強し、理解し、お互いに認め合う。
そうしなければいがみ合うだけ、空手の発展はないでしょう。

達人先生、一度あごひげさんに色々お話して差し上げては
いかがでしょう？ご存じないことがたくさんあるようですから。

今月号の特集！　対談：達人VSあごひげ　・・・って、売れないか？

410 ： 777：04/07/23 17:37 ID:7sRrJ/Nb

>>409
何気にキモイ文章だな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 20:11 ID:bWSDyT6I

なんか凄い事になってるねえ

412 ：競技の達人：04/07/23 21:56 ID:5ox2wcuD

>>408　>>409
　お気遣い、ありがとうございます。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:58 ID:RMhgQaAO

っていうか、達人さんみっともないですよ
あごひげさんだって自分の信じる道を行ってるんだから。あんただって自分の理論に
ポリシー持ってるんなら人になんと言われようといいじゃないか。
最初はあごひげさんのこと、会派は違えど自分のやってることにポリシーを持ってる
人で好感が持てるって言ってたのに？
てきとーにDVDとかが売れ出して小金持ちになったとたんに手のひら返したような
態度でさ！！　感じわる～
あんたが協会の空手を批判したような書き込みを続けてきたからみんなイライラしてんのよ。
どーせあんたは「私がいつ協会の空手を批判しました？真理は一つじゃないんですよ。
そして、どれも間違いとはいえないのです」とか言って取り繕うんだろうけど、
それは理屈の後付け！！あんたが書いてきたことは充分協会や伝統的な稽古を
つんできて充分な成果を収めてる方々に対して失礼以外何者でもないと思うが。
うちの本部指導員もちょっとムカつくって言ってたけど！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:03 ID:Oj+TFX2j

まあ自分のビデオを売り込もうと思ったら従来の物を否定することから
入らないと売れないものねー
あんた自分で気づかないか？2ちゃんでちょっと有名になってきた頃から
発言内容が全然違うよ、みょーに偉そうだし。
ほんと金の亡者デスネ

415 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/24 00:03 ID:jk+6zZqy

>>413
>うちの本部指導員もちょっとムカつくって言ってたけど！

ではその本部指導員さんもここに堂々と出て発言されればよいと思います。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:04 ID:oAUzHhNt

取り敢えず、達人さんは協会の何を解っているのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:07 ID:Oj+TFX2j

わかってねー
全くわかってないんだよー　おいいいー

418 ：スポーツ系指導員：04/07/24 00:29 ID:gmqzHGvb

達人様。
月曜、火曜はよろしくお願いします。
やっと高速上段突きが生で見れる＼（＾＾／

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:36 ID:dW46p8Xs

金の亡者・・・（W

必死さは買えるが詭弁が多すぎる。

自分よがり

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:41 ID:dW46p8Xs

ハジメを頼りにしか書けない、か・・・

がっかり

さ・い・な・ら

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:56 ID:Ej4ngJQQ

>>413 >>414 >>415 >>416 >>417
感情論でしかものを言えないというのはなんてなさけないのか。
これが空手界の現状なんでしょうね。
こういう人たちも普段はまともな？人間なんでしょうねが。
空手のレベルがというよりは人間性がわかります。
「論理能力」＝「構造に分け入る力」これが身についていないと、言うことに
何の力もないことを露見させてくれます。
空手の発展に向けての努力する人たちの苦労がわかりますね。
上の人たちもう一度競技の達人先生の文章を読みぬいたらどうですかね。

詳細は省きますが○○○○の本部指導員なかにも謙虚に他武道を含め
「空手一般」を研究されている方を知っていますが、その方の論文を拝見し
ました。「見事」の一言です。
その研究成果をご自分の空手への研鑽に生かしているようですよ。

422 ：競技の達人：04/07/24 00:56 ID:WpfL3cZQ

　皆さんおたいへん騒がせしております。

>>415
　この夏、訪問したいと思っているのですが、まだ都合がつくかどうかはっき
り分かりません。秋には、そちら方面に行く用事があるかと思いますので、そ
の時は是非、よらせていただきます。

>>418
　こちらこそ、よろしくお願いします。

423 ：競技の達人：04/07/24 00:58 ID:WpfL3cZQ

>>422

×　騒がせしております。
○　お騒がせしております。

　でした。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:01 ID:0CEvSL53

仲裁役の出番ですよ＞GSL ◆C41eDzGMf6 さん。

425 ：競技の達人：04/07/24 01:02 ID:WpfL3cZQ

>>421
＞感情論でしかものを言えないというのはなんてなさけないのか。

　アタシもそうかもしれませんね。（反省・・・）

426 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/07/24 13:05 ID:DyLvY8Ex

あ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 19:06 ID:62X48NPq

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 20:26 ID:x82pP+5K

>>421は達人の自作自演
ちょうど同時刻に422の書き込みをするなんて2台のパソコンを使ってたいへんだー
カモフラージュの為とはいえできすぎデス

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 20:35 ID:dW46p8Xs

自作自演は以前からー以前も名無しで自己弁護ばれてます。知ってました。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 20:37 ID:dW46p8Xs

自作自演は以前からー以前も名無しで自己弁護ばれてます。知ってました。

431 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/24 20:40 ID:xZ0MVT+L

>>428-430

自演乙。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 21:18 ID:86aQC3WV

学会信者↑

433 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/24 21:25 ID:xZ0MVT+L

>>432
精神・神経科に入院しろって。（ｗ

434 ：421：04/07/24 21:45 ID:YILueLkw

>>428
私は４２１を書いた本人です。
よくそこまで想像を働かせることができますね。
そのような貧しい想像力をもしあなたが空手を修行しているならそれに寄与
させる形で想像する力も磨いた方が良いのではないですか？
あなた方が行っていることは空手を貶めることには役立っても、空手が
剣道の辿った文化の高みへ上げることには決して役立ません。

あれは私が素直に思ったことと事実を書いたまでですが。
もう少し書かせてもらえば
私はもっと競技の達人先生の実践は評価されて良いものと考えますがみなさん
いかがですか？
「今まで一部の人間が偶然性で身に付けていたものを法則化・体系化・もしくは理論化し
誰・で・もが修得できるようにする。極端に言えば地球に現象する運動の法則を空手に適用する」
それが、いうなれば協議の達人先生が追究していることと思います
要は身体操作を合理的に空手的に操作しようということですね。
それも惜しみなく提供してくれる。すばらしいではないですか。さらに言えば
机上論でなくすべて実験を通した結果を出してくれるところです。
先生が以前「他のスポーツ等の方法論が非常に参考になっている」とどこかで書いていたと
思いますが、身体操作一般としてみればこれは至極当然なことで、みなさんももっと柔軟に
大局から見てはいかがでしょうか。
身体操作一般という観点から今一度みると、競技の達人先生が行っていることはどの空手だろうと
非常に有益であることがわかってきます。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 21:59 ID:B7LxKMJW

グダグタ言ってるやつらなんて一方的に文句言ってるだけで、
身体操作やなんかの話しには全然触れないねえ～（笑）
楽だよなぁ～、人の事おとしめてるダケでいいんだから。
達人先生の話しも一つの意見として、自分の中で吟味してみるくらいの余裕みしてみたら？
自分で色々な情報を仕入れて、その中から自己責任において
使えるものと使えないものにわけて実践すればいいじゃん。
あくまでも自分の責任においてね！
色々な考えが出てくるのはいい事だと思うが。。。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:01 ID:QQ606qgP

君は５流大学空手部さんかね？

437 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/24 22:06 ID:xZ0MVT+L

>>436
妄想をいちいち書きとめたいならノートの切れ端にでもしてろ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:08 ID:B7LxKMJW

何でやねん？（笑）
ど～しても達人信者としてひとくくりにまとめたいみたいだな。
達人信者、達人信者って、結局はおまいらが達人教を作り上げてるだけの話しじゃん（笑）
もっと頭やわらかくして気楽にいこうよ。
でもあくまでも議論は真面目にネ。

439 ：競技の達人：04/07/24 22:11 ID:WpfL3cZQ

>>434
　ありがとうございます。

　先ほど、家に戻って来ました。今日は、某所で県連の合同練習があり、東京
・埼玉だけでなく、東北・北陸・東海・関西からも来てくれました。サウナの
ような会場で交代要員もなく延々と審判をやってくれた先生方が、一番しんど
かったでしょうね。
　ナショナルーチームの選手たちも多く参加していました。中には10試合くらい
した選手もいて、大変勉強になったと思います。
　6コートでいっせいに行っていたので、私は自分の県の選手しか観られませんで
したが観ていると、毎試合テーマを決めて一つ一つ修正している選手がチラホラ。
　ガムシャラに攻めていってばかりで、カウンターを取られ続けている選手もいる。
　選手の各傾向が現れていて面白かったです。
　県連のコーチのアドバイスもいろいろ違って面白かったですよ。

440 ：436：04/07/24 22:39 ID:QQ606qgP

ごめんなさい。他意はないです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:46 ID:B7LxKMJW

急にあやまんなや、ビックリするやろ～（笑）

442 ：変態仔猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/07/25 14:51 ID:41EBvyIA

最近気付いたのですが、達人先生の理論の根幹を成すスイッチを
練習していると廻し蹴りが上達したような気がします。蹴るときに
腰が自然にくるくると回ります。連打も出来ます。スイッチは
フットワークとポジショニングのための技術だと思っていたの
ですが、こういう副作用があるのですね。

443 ：競技の達人：04/07/25 17:19 ID:3DyXCSLU

>>442
　そのとうりです。スウィッチを行うと腰の切れが良くなり、蹴りが上達しま
す。また、蹴りを練習していると、やはり、腰の切れがよくなり、突きが上達
します。
　ですから、私は、「試合でスウィッチを使わなくても、蹴りが上達するからス
ウィッチをしなさい。」「試合で蹴りを必ずしも使う必要はないけれど、上段蹴り
は必ず練習しなさい。」と言っています。」

444 ：競技の達人：04/07/25 20:43 ID:3DyXCSLU

>>375
　遅ればせながら、今日は少し時間があったので、Kマガジンを購入してきました。
衝撃力テストの記事を読みましたが、測定というのは難しいですね。同じ人が同じ
的を叩いても、測定値が2倍近くも違ってしまうのでは、各格闘技の比較も、あまり
参考にならないかもしれません。
　あれでは、やるごとに違う結果が出てしまうでしょう。だから、今回最高値を出
したからその格闘技が一番強いという結果にはなりませんが、こういった試みを続
けていけば、いずれ良い測定方法が考案されるでしょう。

　因みに、測定者のT嶋先生は、ボクシングの指導と同時に、空手も指導しており、
空手道研究会の中心的人物でもあります。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:02 ID:aa9kOPLo

誰か昨日と今日行われた剛柔会の全国大会の
結果知りませんか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:44 ID:YAy9I8A4

なぜ競技の達人氏は日本空手協会の事を〇などの伏字で表記するのか？
自分で中傷しているという自覚があるのですか。
海外指導、書籍・ビデオ販売、セミナー、唐手の技術の抽出といった達人氏の
得意分野は協会は数十年前からやってきたことで、あなたとしては経験上嫌な感情を
持ってるかもしれませんが、相手が全空連副会長とかなら笑えるけど、西山先生ですよ？

例えばつま先で地面をけるのは×でかかとで押さないといけないなんてうちの道場生は
みんな知っていますよ。出来てない人は出来ていないだけで、空手道はそんなに簡単に
身につくようなものじゃないでしょう。そうする理由を説明するかどうかは道場生の
年齢を含めたタイプにもよりますが。

私は文章が苦手なんでわかりにくいでしょうが>>401～>>403を読ませてもらって
の率直な感想は「この人本気で言ってるのか？あきれてものもいえん」です。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:53 ID:z2owB+tv

>>446
この方は本気で言ってるのでしょうか…？

448 ：競技の達人：04/07/26 00:58 ID:f+CzBvk3

>>446
＞例えばつま先で地面をけるのは×でかかとで押さないといけないなんてうちの道場生は
みんな知っていますよ。

　私が言いたいのは、かかとで押すのではなく、足裏全体で押す感覚の事を言
っています。だから、反力は難しいといったつもりなのですが・・・。
　同じかかかとを使うにしても、蹴っている人と押している人がいます。それ
をどう見極めるかが大切かと思います。
　単に、つま先とかかとといった単純な問題ではありません。

　私は、空手協会全体を批判しているのではありません。そちらのスレで、批
判のような書き込みがあったので、その意見に対して反論したまでです。
　私は今でも、ベスト空手は、もっとも優れたテキストだと思っていますよ。
事実、某先生に教科書を作る計画があることをうかがった時に、「ベスト空手を
参考にして下さい。」と、お貸しした事があります。

ですから、
＞海外指導、書籍・ビデオ販売、セミナー、唐手の技術の抽出といった達人氏
の得意分野は協会は数十年前からやってきたことで、

　というのには、私も空手協会が唯一、組織的に行ってきた団体である事は認識
しています。

449 ：競技の達人：04/07/26 01:10 ID:f+CzBvk3

>>446
　では、かかとの事を分かりやすく説明してみますね。
形の上では、「基本はかかとを浮かさずに、床からの反力をしっかりと拳に伝え
なさい。」と、ほとんどの流派のほとんどの道場で教えます。
　では、私のいう意味で、床を蹴っているか、押しているかを調べるには、砂の
上で前屈なら前屈たちで突いてみて下さい。
　足跡はどうなると思いますか？ほとんどの人は、どこかに局部的に体重がかかり、
大きくへこむと思います。これがいわゆる「蹴っている」という状態です。
　これを、指を上げる事を日常化すると、プライムラインに沿って立つ事ができて
くる。すると、本当に熟練した人の足跡は、全体的に押されているので、一部だけ
へこむということがありません。
　そうなると、今までとはまったく違った「力」というものが得られたようになる
んです。
　ですから、地面を蹴らないためにつま先を浮かすのではなく、重心に沿って立て
るようにつま先を浮かす事の方が重要だと言いたかったのです。

　少しはご理解できましたか？何か質問があれば書き込んでください。

450 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/26 01:14 ID:C6/7bNOu

達人さん
例えば、組手の時フットワークを使う時は爪先に体重を乗せて踵は軽く上げた状態で移動しますよね？
また、フットワークを使わない人も若干爪先側に体重が乗っている様な立ち方だと思いますが、
これは、間違いないですかね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:16 ID:YAy9I8A4

446です。

足の裏の話をし始めればきりがないほど足の裏は重要ですし競技の達人氏の
おっしゃっていることもよく理解しているつもりです。そしてそれは私だけでは
ありません。
しかし初心者に指導する時にはかかとで押し出すと説明するのが一番効果的です。
とくに筋力は弱いが柔らかい子供にはつま先との対比で説明しないと動きの柔軟性すら失いかねません。
足の裏全体でとおっしゃいますが、つきもけりも全身で行いますが、個々に注意点があります。
足の裏全体でといってもそれは最終目標であり初心者にはかかとを意識させています。
つま先を上げるのも同様で、とにかくつま先を上げてやっているうちに分かるようになります。
文章で表現するようなものではないと思います。熟練者が後から振り返って後輩に
伝えるのは「時にはつま先をあげて稽古してみろ」で充分だと思います。

452 ：競技の達人：04/07/26 01:18 ID:f+CzBvk3

>>450
　あくまでもプライムラインに沿った立ち方ができれば、その後は、つま先に
体重がのっていても大丈夫だと思いますよ。
　事実、組手の時は、私もかかとを浮かすように指導していますから。
　極論を言えば、あらゆる場面場面で、理想的な重心の位置を保つ事ができれ
ば、片足でも、爪先立ちでも構わないのです。
　でも、それを身につけていく「過程」として、指を浮かせたり、かかとを床に
つけたりという練習を行うのだと、私は思っています。

453 ：競技の達人：04/07/26 01:25 ID:f+CzBvk3

>>451
　おっしゃること、ほとんどはもっともだと思います。物事を教えるには段階が
あるということ、そのとおりです。
　でも、文章も後世に残してゆくには、同様に大切な事です。また、私は、答えを
ズバリと教えるのではなく、ヒントを与え続けて、考えさせる事が良い指導ではな
いかと思います。
　「時にはつま先をあげて稽古してみろ」これを言った後に、練習生が考える事が
でき、先生に質問できる環境にあるかどうか？こちらの方がより大切ではないかと
思います。

454 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/26 01:25 ID:C6/7bNOu

成る程です。

それで、もう一つコレは私の経験呑みの話に成るので、本来はこの様な場所で書き込まれても困るだけだと思うのですが……
実は先日練習の時に一度だけ刻み浮きの時に前足の抜きと前拳の突きと後ろ足から伝わる力のタイミングが完全に一致したと感じた時が在りました。
事実、その時の突きは軽く突いたにも関わらず、突きの伸びが明らかに普段よりも1.何倍か延びて居たのが自分でも解りました。
また、相手の人も全く私の突きに反応出来ていなかった。
恐らく突かれた人は、自分の心に隙が在ったから反応きなかったんだと感じたと思います。

で、この時の私の後ろ足は踵を使っていたという事なのでしょうかね？
正直、自分でも良く解らんのですw

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:26 ID:YAy9I8A4

例えば達人氏が最近色々な分野で流行の骨盤体操の、蹴り技への有効性を発表されましたが、
とても素晴らしいと思いますし頭が下がりました。けりが苦手な人はとりあ
えず骨盤体操をやっていれば筋肉の使い方が分かる、と捉えています。根本的に違うなら教
えてください。

456 ：質問：04/07/26 01:27 ID:nqLRKPmq

ずっと気になっていたんですが、このスレの「競技の達人」さんって
あのビデオとか出してる人本人？

457 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/26 01:28 ID:C6/7bNOu

>>456
言い得、単なるマニアな人ですよw

458 ：競技の達人：04/07/26 01:33 ID:f+CzBvk3

>>454
　私は身体操作は必ずしも一つではないと思っています。先日のセミナーの時も
「後足の反力で前進すると今回指導しましたが、私自身はそうしていません。
ただ、皆さんはそれからやったほうがしっくり来て、ご理解いただけるかと思い、
そう指導しました。」と、言ったかと思います。
　でも、その時の状況から考えて、明らかに反力が使えていたのではないかと思
います。また、私は反復練習というのは、その中で100回のうち1回でも「ひらめく」
ものがあれば、次回は100回中2回、そして3回・4回・・・と、確立を高くしてゆき、
また質もそれに合わせて向上してゆくことが、「上達」であると思いますので、
その感覚を大切にして下さい。

>>455
＞けりが苦手な人はとりあえず骨盤体操をやっていれば筋肉の使い方が分かる、
と捉えています。

　そう思って、考案しました。

459 ：(￣ェ￣+)：04/07/26 01:33 ID:fu/otvt2

重いもの運ぶ時に爪先立ちで運ぶか？という話ではないのですか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:35 ID:fu/otvt2

し、しまった…

461 ：競技の達人：04/07/26 01:35 ID:f+CzBvk3

>>459
　すみません。もうチョット詳しく説明をお願いできませんでしょうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:38 ID:fu/otvt2

身体って重いものですよね？60キロはありますし。
爪先立ちで運ぶほうがいいでしょうか？
しかも片足で…

463 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/26 01:40 ID:C6/7bNOu

>競技の達人氏
ありがとうございました。
今から、ちょっと身体動かしてきますですw

464 ：競技の達人：04/07/26 01:41 ID:f+CzBvk3

>>462
何度も、すっすっすみません。どの部分でのことなのか、もう少し詳しくお願
い致します。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:42 ID:fu/otvt2

爪先をあげることでプライムラインに乗るようになる、というのがよくわからないのですが…

ふくらはぎetc.の筋肉を極力使わないようにして、結果股関節にしっかり重心をのせることができるようになる、
のと同じようなことと考えてよろしいでしょうか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:43 ID:Mf4lNJ94

協会批判とか何とか、もうどうでもいいっての。
私も協会員だけど協会ってところは色んな人がいるわけよ。
空連ルールで勝つことしか考えてない人もいれば、中拳大好きの人、試合自体興味ない人。
道場ごとにメニューや指導法も違う。道場訓、基本・型のフォームが同じくらいか。
ある意味、鷹・鳩・右・じつは左が揃っている自民党に近いものがある。
だから型のマイナーチェンジの度に納得できない人がたくさんいるって、何年かやれば分かるだろ。
本当に協会の人間が煽っているのだろうか？

それに達人さんも、いちいち反射レスはガキっぽいよ。キリがない。2chだよここは。
私もDVDを3枚買ってしまった人間だが、ムキになって反論しているのを見る度ガッカリしてしまう。
今までヒントをもらったお礼としていうけど、そのムキになる癖を直したら組手も強くなるよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:44 ID:fu/otvt2

わかりにくくてすみません（汗
かかとをつける、つけないという部分です。

468 ：競技の達人：04/07/26 01:47 ID:f+CzBvk3

>>465
　そうですね。股関節にしっかりと乗るかどうかは、個人の感覚にもよるでし
ょうが、大まかにはそういうことでも良いかと思います。

469 ：競技の達人：04/07/26 01:51 ID:f+CzBvk3

>>467
　でも、ボクサーのフットワークなんかは、かかとを浮かせているからあんなに
スムーズに動けるのではないでしょうか？
　ですから大切な事は、どこで足裏を床に付け、どこでかかとを浮かすかとい
うことですよね。
　私は、足裏を床に密着させるのは、踏み込む瞬間だけで良いと思っています。
最初に加速するのに、一番力が必要な時に足裏を床に着け、その後はかかとが
浮いても問題はないかと思っています。

470 ：競技の達人：04/07/26 01:52 ID:f+CzBvk3

>>466
＞私もDVDを3枚買ってしまった人間だが、ムキになって反論しているのを見る
度ガッカリしてしまう。

　すみません、もう1枚でているんですが・・・。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:53 ID:fu/otvt2

>>451さん
うちくるぶし下といえばいいのではありませんか？
自動的に足うら全体になりますよ＾＾
個人の体感で表現も違ってきますよね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:57 ID:fu/otvt2

>>469
確かにボクサーのようなステップで動くには爪先立ちのほうがよいのかも知れませんね。
達人先生の空手も同じ足さばきということでしょうか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:58 ID:YAy9I8A4

446・451・455です。
私が言いたいのはかかととかではなく、達人氏が協会を批判するには根拠不足だという
事です。骨盤体操とつま先上げにどれほど違いがあるというのでしょう。
私は単に今まで偉そうなことを言ってた方が協会の事を〇〇等として表記してうだう
だ言ってるのが気に入らなかっただけです。批判（反論）の内容も正直大した事ない。
466氏も言ってるとおり、協会にはいろんなひとがおられ、あごひげだの両刀だの名乗って
こんなところに-私もそうですが-書き込んで喜んでる人もいる訳です。
そんなのに反応して、協会を批判しないで下さい。
確かに協会の研修生あがりの指導員の中にも、特に海外ではあなたのような方に対し
「我々はプロだ、アマチュアは日本へ帰ってバイトでもしてろ。お母さんが泣い
ているぞ」といった態度を示す方もおられたでしょう。だけど批判（反論）するな
らもっと明確な根拠を示してください。

いきなり失礼な事を書き込んだと反省してはおりますが、やはり達人氏は協会に悪い印
象を持っておられるとしか思えません。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:59 ID:fu/otvt2

私は変化できないのは不安なので、なるべく足うらはつけていたほうがいいのかな～と思ったりするのですが…。

475 ：変態仔猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/07/26 02:02 ID:Yumhrn9d

kamikazeではまだ４枚目を売っていないようですね。
それどころか２枚目までしかオンラインカタログには
載っていない。私は外国なので手に入るのか心配です。

476 ：競技の達人：04/07/26 02:05 ID:f+CzBvk3

>>473
　もう一度、読んでみて下さい。協会そのものを批判したのではなく、書き込み
があった意見に対して反論をしたのです。
　それが例え、剛柔会でも、糸東会でも和道会でも同じですよ。
　協会を批判するつもりはないので、明確な根拠は確かにないですね。

477 ：競技の達人：04/07/26 02:06 ID:f+CzBvk3

>>472
　当然、技が違い、戦術も違うので、まったく同じというわけではないのですが、
基本的には同じだと思います。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 02:12 ID:YAy9I8A4

>>476
だったらそのスレで反論すればいいじゃないですか。ここしか読んでない人
からすれば尊敬する先生が協会を批判しているとしか思えませんよ。書き込んだ
本人が見ているかどうかも分からない。ここのスレッドしか書き込まないんでしたら
他所での書き込みにいちいち反応しないで下さい。私はもう寝ますし皆さんに迷惑なので
消えますが、何か言ってる事が間違っているなら教えてください。それではおやすみ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 02:16 ID:z2owB+tv

このスレしか読んでないけど達人氏の書き方で充分意味はわかったけどな…

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 02:19 ID:fu/otvt2

達人先生は、稽古の意味を知って稽古することが大事だとおっしゃりたいだけだったのでは…

481 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/26 05:46 ID:FZwWqyFT

>>478
＞ここしか読んでない人からすれば尊敬する先生が協会を批判しているとしか思えませんよ。
　
妄想を書き込まない。

＞ここのスレッドしか書き込まないんでしたら他所での書き込みにいちいち反応しないで下さい。

自分で掲示板でも作ってそこから出てくるな。

＞何か言ってる事が間違っているなら教えてください。

自分でわからないなら入院でも何でもしろ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 07:13 ID:mvsojy+K

↑学会信者精神科入院中

483 ：競技の達人：04/07/26 07:32 ID:f+CzBvk3

>>478
　おはようございます。
＞協会にはいろんなひとがおられ、あごひげだの両刀だの名乗ってこんなとこ
ろに-私もそうですが-書き込んで喜んでる人もいる訳です。

　と書き込んでいるのならば、協会スレも見ているのではないですか？まあ、
いずれにしても、私が反論したご本人が書き込みをもうしないと言っているの
で、私もこの件に関しての書き込みはしません。
　でも、技術的には、面白い書き込みがこちらもあちらも増えていると思いま
す。向こうのスレにあった腰の件ですが、私は、「腰をぶつける」から、突い
た時に正面を向くのだと思っています。
　「回す」意識と「ぶつける」意識では、筋肉の使い方が異なります。これは
別に私のオリジナルの理論ではなく、多くの先生が同様に教えているはずです。
　「白」さんの書き込みは、良いところを見ているなと思いました。
（協会スレでのお話です。）

484 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/26 07:35 ID:FZwWqyFT

>>482
自分の名前に矢印してるのか。自己紹介乙（ｗ

485 ：競技の達人：04/07/26 07:41 ID:f+CzBvk3

>>478
　一応、私は、協会スレの658と701に反論をしました。同一人物なのでね。
はい、この問題はもうおしまい！
　かかとの話であれば、大歓迎です。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:32 ID:0TOa23nZ

ますく様、うるさい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 14:34 ID:8GtYBCmu

マスクと達人は同一人物ということが良く解るなあ。
いつも達人が攻撃されたら、即マスクがフォロウする。
見え透いた手だな。　いかにも達人らしい。

488 ：笑笑：04/07/26 14:55 ID:jLZ9Yj+q

はじめまして、競技空手現役中の笑笑と申します。
ココは師範クラスが多そうなので低レベルな質問をするかもしれませんが
宜しくお願いします。

今回は組手中の駆け引きの練習法ついて質問させてください。
自分は組手　・・特に試合中駆け引きができていないことに気がつきました。
勝った試合は殆ど開始と同時に突っ込んで刻みや刻み逆突きで取っています。
相手の動きを探りながら確実に技を極めるそして相手に技を極めさせない組手が
したいのですが、どうしても試合となると余裕が無く自分勝手な組手になって
しまいます。

駆け引きや技を極めるまでの過程を身につける有効な練習方法は
何か無いものでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 14:56 ID:h23Z/ZSO

競技の達人先生とマスクドはどう考えても別人でしょ
だってマスクドのレスはあまりにも馬鹿っぽいもんw

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 15:30 ID:Vjk9nCBY

どちらも独り善がりでは同一人物か

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:11 ID:nPVZBmXx

ワンツーのワンとツーをほぼ同時に突くという方法は，
１９９１年に作成されたビデオ「鈴木雄一のスーパテクニック」
で鈴木雄一さんが紹介しているね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:40 ID:w/26HTCq

>>489
普通、そう思いますよ
>>490
考えすぎでしょう

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:09 ID:iIGfedmr

マスクドさんは、ハジメさんとか達人先生のコバンザメですから。
すぐレスできるのはそのせいです。

494 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/26 21:11 ID:C6/7bNOu

埒も無い事を…

495 ：>489：04/07/27 07:17 ID:khrbWlKL

確かに２台も３台もパソコンがあれば色んな手が使えるな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 08:19 ID:Etr/XzaX

DVDその他、物を送って取り込んでるすぐ出なならん
ハ・・　マ・・・　Ｇ・・
これ仕事だからこれで飯食べてんの邪魔するなおいおい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 08:53 ID:t/RYI2xx

がんばれ達人！

批判でないと言いながらも協会理論はしっかり目の上のたんこぶと捉え。
協会のこと知っていると言いながら目的は協会理論つぶし。
同じと言えば何も知らない若いのは着いてくる。目から鱗！は定番になったぞ。
がんばれ達人！！みんなが着いているぞい！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:01 ID:ubt2DZYI

夏だね、うん。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:10 ID:WZmiw6Zp

>>491
私も昔鈴木雄一さんのビデオで見たことありますが、協会の三上師範は
第１期研修生時代に中山主席師範に教わったそうです。合宿の時伺いました。
金沢先生と同期で、初めて協会が試合をした頃の話ですから昔の話ですよ。

もともと沖縄からあった技術なんでしょうか？競技の達人さんはどこで
このネタを仕入れてきたんですか？

500 ：491：04/07/27 09:34 ID:KLaGljfm

そうなんですか。かなり前からあった技術なんですね。
鈴木雄一さんの試合はreal timeで見てましたが，
華麗なフットワークが印象的でした。

501 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/27 09:40 ID:5J8eDGf3

協会内の一部の勘違いさんのヘンテコ理論と合わないだけですね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:48 ID:Etr/XzaX

物たくさんもらてるお方　　　　　　　（笑

503 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/27 10:22 ID:wlqf9Jaf

はいはい。
下らない中傷は辞めましょうね。
そういうのは、後になって振り返った時に自分が情け成るだけですから。

其れよりも空手人としての見解のある人はいませんかね？

504 ：かてら：04/07/27 11:28 ID:HDUqlSPm

やってる人もいますよ
でもここは高度ですね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:41 ID:+ZGdgVQV

Ｇさん
何もろたんでしょ？うろたえてますね確かに。
賄賂性十分です。

×>そういうのは、後になって振り返った時に自分が情け成るだけですから。

×意味不明文>其れよりも空手人としての見解のある人はいませんかね？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:45 ID:+ZGdgVQV

Masterハジメさんもマスクドさんもどうして否定しないんでしょ。
自分有利に導くための賄賂でしょうか。ｹﾞﾝﾒﾂ･･････

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:53 ID:t/RYI2xx

たしかに・・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:02 ID:ubt2DZYI

夏休みらしい香ばしいレスが増えてきましたねo(^-^)o

509 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/27 18:48 ID:5J8eDGf3

>>506
賄賂のお返しに、ご来店の際は生ビール一杯サービスしますね。(笑)

後、うちの営業が近々ある「物」を送ると思います。
どうぞお納めください。

後が高くつくかもですが。(笑)

510 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/27 18:51 ID:wlqf9Jaf

>>505
強いて言えば、空手を少し戴いたという感じでしょうか。
所で、どういう所がうろたえていると感じたのでしょうか？
一寸興味があります。

511 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/27 18:55 ID:5J8eDGf3

>>503
こういうところではないでしょうか。

>下らない中傷は　「辞め」　ましょうね。

>そういうのは、後になって振り返った時に自分が　「情け成るだけ」　ですから。

まあ、あなたの場合、誤字脱字はいつものことですが。 (笑)

512 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/27 19:00 ID:wlqf9Jaf

ああ、誤字脱字の事ですか。
成る程。
基本的に重要な部分以外は読めればOKなモノで…

うーむ、しかし改めて考えると社会人としてやばいですね………

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:31 ID:t/RYI2xx

笑ってごまかす

514 ：？？？？：04/07/27 20:19 ID:KWorDqKU

技術論を語ろうやん

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:27 ID:trGFT0MS

今日発売の月刊空手道に競技に達人さんいっぱい載ってましたね。
全部読んでないけどさ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:50 ID:QCvoNeF9

達人先生に質問します。
プライムラインに沿って立つとはどのようなことなのでしょうか？
当方学がないもので横文字でごまかされるとちょっと分からないのですが。
つまりはそれに沿って立つことが究極と言えるわけなのですか？

517 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/27 20:56 ID:yQ/FMeeY

＞横文字でごまかされると

＞横文字でごまかされると

＞横文字でごまかされると

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:10 ID:QCvoNeF9

ますくどさん
煽りならよそに行ってくれませんか？
私は純粋に質問をしているのです。
たまにチョコチョコでてきては馬鹿な書き込みばかり、脳みそに蛆でも沸いているのですか？
喧嘩相手を探しているなら相手になりますよ。

519 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/07/27 21:25 ID:yQ/FMeeY

omosiroigyagudesune

520 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/27 21:41 ID:5J8eDGf3

>喧嘩相手を探しているなら相手になりますよ。

そいでもってみんなにボコボコにされて、捨て台詞残して消えるのでしょうか。
「今日はこのくらいにしといたら～～」

吉本のギャグですよね。(笑)

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:58 ID:4OfA991e

吉本新喜劇ってつまんないよね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:59 ID:1sz2pqVS

ますくど。早くバレーシューズ乾かさないと
明日まで間に合わないゾ。

523 ：スポーツ系指導員：04/07/27 22:21 ID:SL2pOe8r

達人様。セミナーありがとうございました。
おかげさまで、まだおなかが痛いですｗ

セミナー中何よりも、お話が途切れない事に感心してしまいました。
私も子供達に飽きさせないように話せるよう、もっと見識を広めなくてはと思いました。

ミラクルキック体操を誉めていただけたのと、
数々の技、達人の突きを体験できたのが何よりうれしかったです。

また機会がございましたら、投げ飛ばしてくださいｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:27 ID:yuwgFTHq

なんかこのスレつまんないね！
部外者がもう我が物顔だし。達人先生もマンネリでなんか人格が分かってきちゃって
がっかりだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:29 ID:PLYpEaDU

うん、つまんねーYO

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:32 ID:ubt2DZYI

なんかこのスレ面白いね！達人先生のお話に空手以外の人まで引き付けられてるし、達人
先生も気さくに質問に答えてくれて人格の良さがまる分かりだしホントためになるなあ♪

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:36 ID:PLYpEaDU

昔の刻んでさんとか、３流空手さんや糸東系さん、かっぺ大将
高校コーチさんがいたころがなつかしーな。
今いる奴らよりよっぽど博識で人間ができてた・・・
そもそもハジメやニッケンが来てからなんだよなこのスレがおかしくなったの。
なんでこいつらここに来るんだ？かまってほしいのか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:39 ID:PLYpEaDU

達人先生もこんな奴らにいい顔しなかったらよかったのに・・・
つけあがっちまって、やりたいほうだいだYO

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:41 ID:F2GjhJg6

>>526
ナイス皮肉！！！
さりげなさがいいね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:42 ID:xPNuJJ2s

彼らが来なくなったのは達人があからさまに
無視してレスしなかったからだよ。間違いない。
大きな方だ！達人。

531 ：518：04/07/27 22:46 ID:71u4fLgn

>519～520
おいおいニッケンおまえどこよ。関西やったら相手になるよ。
ハジメは関西だろ、おまえも偉そうにしとったらいてまうぞボケ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:58 ID:pVtfoztx

ニッケンて日本拳法？
ハジメは合気道崩れ

なんだここのスレは。

>>530　達人はヤキモチが強いんよ。自分だけが中心でいたいの。
だからちょっと書ける人は皆邪魔者、こういう場合は無視が限るってことでねー

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:59 ID:pVtfoztx

>>531 うざいニッケンときもいハジメのパソコン壊してくれ！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:07 ID:CqByxTVg

スポーツ系指導員様

昨日今日と達人セミナーではお世話になりました。
メルマガの方とは知らず、驚きました。
今後とも県内の活動などでお世話になると思います。
よろしくお願いします。

達人先生、素晴らしいセミナー、ありがとうございました。
子供達と一緒に組手上達目指して頑張ります。

小次郎くんと隼南さんにもよろしくお伝え下さい。
本当に素晴らしいアシスタント、お蔭様で
非常に分かりやすく、子供達も良い目標が出来ます。

ありがとうございました。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:08 ID:1SsYE8uH

そうだそうだ！もっと言ってやれ！！とりあえず達人氏がぐうの音も出なくなるほどの内容の
書き込みをして目にもの見せてやれ！！！期待してるぞ～♪

536 ：競技の達人：04/07/27 23:18 ID:vrM2tiRk

>>488
＞駆け引きや技を極めるまでの過程を身につける有効な練習方法は何か無いも
のでしょうか？

　いろいろと方法はありますが、自分で駆け引きを学ぶのに一番良い方法は、
まずどんな駆け引きがあるのか、書き出してみるのも一つの手かと思います。
漠然と考えているよりも、駆け引きの種類を思い当たるだけ書いてみて、そ
の上で人に聞くなり、自分でいろいろと試行錯誤をしてみると、随分とかわ
ってくるのではないでしょうか。
　まず、そこからやってみてはいかがでしょうか？

537 ：518：04/07/27 23:25 ID:71u4fLgn

こんばんは、初めまして自分他流なんですがたまたまここ見てて
気になったんで516の質問をさせてもらいました。
しょーもない横槍が入りましたが、逃げたみたいなんでほっときます。
できれば516の質問に答えていただけるとありがたいのですが、
最近空手の本質を見直したいと思ってるんです。自分らのところはケンカ空手なんで
こういう基本はすごく新鮮に思いました。

538 ：笑笑：04/07/27 23:33 ID:Vs8xEfUf

おお達人先生！　このスレはもう技術についての質問や相談は出来ないかと
寂しく思っていました。
皆さん空手が好きなら純粋に空手の話でもしませんか？
ごちゃごちゃしょうも無い事抜きに前向きな話をしませんか？

さて、駆け引きの種類を書いてみるということを試してみます。
書いた上で又疑問が沸いてくることがあると思いますのでその時
また質問させていただきます。　達人先生ありがとうございました。

539 ：スポーツ系指導員：04/07/27 23:33 ID:SL2pOe8r

５３４様。
私も、あんなに近くに読者がいるとは思いもしませんでした。
しかも先輩が読んでるなんて！
こちらこそ、至らぬ若輩者ですが、よろしくお願いいたします。

（確かに小次郎君の指導振りや隼南さんの仕切りっぷりは見習うべきモノがありますね。）

では、私はナショナルチームスレでは場違いなので、平安スレに戻ります。
以上、私信でしたｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:35 ID:1SsYE8uH

＞５１８さん

５１８さん自身には悪気はないのでしょうし競技の達人先生も気にしないとは
思いますが、「横文字でごまかす」という表現はやはりよろしくはないと思う
のですよ。あの書き方ですと「（競技の達人先生が５１８さんを）横文字でご
まかしている」と言う意味になってしまうのですよ。別に達人先生は誤魔化す
ために横文字を使っているわけではないわけで…。まあマスクドさんの言いた
かったこともそんなとこかと。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:36 ID:ifoavjVC

>>達人先生
はじめまして。先生にお聞きしたいのですが、セミナーには全空連ルール以外の方
（フルコンや防具）は参加しておられるのでしょうか？また全空連ルール以外の流派
でも参加させてもらっていいのでしょうか？
それと、名古屋でのセミナーのご予定はありませんか？

542 ：競技の達人：04/07/27 23:50 ID:vrM2tiRk

>>537
　さっき家に戻ったばかりで、バタバタしていたもので、とりあえず488のレスだけ
してしまいました。
　516のご質問ですが、できればJKFan8月号の、40～41ページを読んでいただければ、
よりくわしく分かると思います。
　私も永田先生にこれらを教えてもらい、以前から漠然と思っていた中心軸の意識が
「実はこういうことだったのか！」と分かった次第です。

543 ：競技の達人：04/07/27 23:56 ID:vrM2tiRk

>>541
　はい、競技空手以外の方も多数参加されています。また他武道の方もいら
っしゃいます。
　また、セミナーは要請があればどこでも行いますが、まだそちら方面の予
定は入っていません。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:58 ID:98+Bzc3w

＞５４０
あんたそりゃ意訳しすぎだよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:01 ID:8Q36ffiN

＞５４４さん
空手の話とは関係ないし煽る気はないんであれですが，そういう意味になりますって。
じゃなけれ「横文字を使って誰が何を誤魔化したの？」ってことになりますぜ。
スレ汚し失礼しました。引き続き有意義なお話をどうぞ～。

546 ：518：04/07/28 00:04 ID:odQlvQoP

JKFANって本屋で見たことないんですが。
無作法ながらここで教えていただけませんか？
＞＞540
ああ、そうとられてたんですか。別に悪気があったわけじゃあないんですが。
自分らはふつうにそういう表現を使うもので。
でもニッケンとハジメは許さんですよ！！

547 ：541：04/07/28 00:07 ID:tgCnjdXB

>>達人先生
御返事ありがとう御座います。
当方、防具付きを齧っておりまして、他流ながら先生のセミナーに参加してみたいと
思い、質問させて頂きました。
また質問ばかりで恐縮ですが、大規模なセミナーではなく、道場単位でのご指導は
して頂けるのでしょうか？例えば私が所属している道場へ先生に来て頂き、
そこでご指導して頂く…という形です。

548 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 00:16 ID:bCgWt8Db

>>546
>でもニッケンとハジメは許さんですよ！！

どうしてくださるので？
来ますか？

打撃セミナーのお知らせ
http://www.hanshado.org/dagekikoushu.htm

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:22 ID:2JFrcu8I

消えろクソハジメ

550 ：518：04/07/28 00:31 ID:odQlvQoP

相手してやるよ
ただ俺も敵地に乗り込むほど自信家ではないんでな、おまえから来い！
それにセミナーなんかじゃ足がつったでごまかされるからな。
場所は大阪の西淀川だから近いだろ。

551 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 00:34 ID:bCgWt8Db

>>550
ではこちらのホームページにあるメールアドレスに住所氏名日時等、詳しいことを送ってください。

BUDO SPACE Contact
http://www.contact-o.jp/

552 ：518：04/07/28 00:35 ID:odQlvQoP

別にフクロにしたりはせんから。
正々堂々相手してやるよ。
一応若輩ながら指導員をしてるんでな、
みっともないことしたら下の者にしめしがつかんから。

553 ：518：04/07/28 00:41 ID:odQlvQoP

俺はパソコン慣れしとらんからな。
メールなんかしたら変なメールばっか送ってこられてもかなわんし
ここできめようか。
場所はＪＲ東西線の御幣島駅だ。北口から出て北に５０メートルほど進むと
右に朝日新聞があるからそこを右折してまた５０メートルほどで左側に
道場がある。流派はあかせんけどな、来てもろたらわかるわ。
日曜ならだいたいおるから来る日言うてや。

554 ：518：04/07/28 00:43 ID:odQlvQoP

もちろん本名はあかせんからＴということにしとくわ。
ほな連絡してくれ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:43 ID:2JFrcu8I

ガハハハハ
行けクソハジメ
行って殺されて来い

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:52 ID:MdyJXrBv

おもろい展開になってきたな

557 ：競技の達人：04/07/28 00:54 ID:riueb9GQ

>>546
　部位の名称が分かるかどうか？チョット難しいのですが、上から①外耳孔
②肩の中心（横から見て）③大転子④膝のやや前方⑤外くるぶしのやや前方
を結んだ線らしいです。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:54 ID:8Q36ffiN

完全にスレ違いの話題ですな。こういう話こそ面白くないですな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:55 ID:MdyJXrBv

ハジメ逃げるなよ

560 ：競技の達人：04/07/28 00:56 ID:riueb9GQ

>>547
ハイ、都合が合えば大丈夫かと思います。とりあえずメールをいただけません
か？

561 ：５５８：04/07/28 00:58 ID:8Q36ffiN

失礼，>>558は>>556へのレスね。達人先生の話は面白いッス

562 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 00:59 ID:bCgWt8Db

>>553
>場所はＪＲ東西線の御幣島駅だ。北口から出て北に５０メートルほど進むと
>右に朝日新聞があるからそこを右折してまた５０メートルほどで左側に
>道場がある。

http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E135.27.30.4N34.42.33.5&ZM=12&SZ=0&MT=%B8%E6%CA%BE%C5%E7%B1%D8&sw=2&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E135.27.30.4N34.42.33.5

う～む。
住所お願い出来ますか？

563 ：518：04/07/28 01:02 ID:odQlvQoP

御幣島1丁目16-5だよ。

564 ：518：04/07/28 01:02 ID:odQlvQoP

あと2Ｆだからな

565 ：518：04/07/28 01:04 ID:odQlvQoP

＞＞557
ありがとうございます。ちょっと意識して稽古してみます。

566 ：５５８：04/07/28 01:05 ID:8Q36ffiN

＞５１８さん

あのですね…住所書いちゃったら道場名明かしたのと大差なでしょが！！
この時点でもうすでにハジメさんの術中に嵌まってますよ！！もう先を取
られてます。何にしてもスレ違い！

567 ：541：04/07/28 01:11 ID:tgCnjdXB

>>達人先生
うぅ…それが私の独断では決めれないので…
しかし以前にうちの道場の師範代が、「達人先生をお呼びできないかな？」と
仰っていたので、一度師範代と相談してみます。もし師範代から良い返事を
頂けた際は、よろしくお願い致します。

あとこれは個人的な問題なのですが、組手で積極的に前に出るにはどうしたら
いいのでしょうか？以前剛柔流（組手は全空連スタイル）を習っていた時、
試合で自分が刻み突きで前に出た際に、上段回し蹴りを合わせられ失神してから
どうも恐怖感というかトラウマというか…それからというもの、どうしても
攻めづらくなってしまいました。

568 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:12 ID:bCgWt8Db

>>563
ああ、格闘空手大道塾関西本部道場さんですか。
近日中に営業にお伺いすると思います。

569 ：518：04/07/28 01:21 ID:Bo+FC2eX

おまえほんまにつぶすからな！！

570 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:24 ID:bCgWt8Db

はいはい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:26 ID:eC6hZEDo

しかもそこの指導員て・・・
518寺本正之さんですか？
ttp://www.daidojuku.com/f.html

572 ：518：04/07/28 01:28 ID:Bo+FC2eX

日にちを言えや
こんなんさらされたからには破門覚悟でやってやるよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:32 ID:THA37Sq4

518さん
お怒りよくわかります。
が・・・しかし、ネットでの浮世将棋ではすでにつみかもしれない・・・。
ここは、文章表現で戦う場ではないかと思います。
笑ってすましましょうよ。
そもそも煽りは無視が鉄則なんですから・・・ね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:32 ID:eC6hZEDo

こっちだった。
ttp://www.daidojuku.com/link/link_06kansai.html

っていうか>>518は寺本正之でもなんでもなく、妄想武道家でしょ。

575 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:34 ID:bCgWt8Db

破門とはまた大袈裟な。(笑)

日にちはまだ確定しません。
事前に連絡を道場のほうに入れますので。

飛び込み営業は効率が悪いので。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:35 ID:lj0BkMO+

>575
何を考えてるんですか…

577 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:38 ID:bCgWt8Db

>>576
営業ですよ。
もちろんあなたが行くのです！

578 ：518：04/07/28 01:40 ID:Bo+FC2eX

へたれが！！
胸糞悪いんでもうねるわ　ボケ！！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:41 ID:lj0BkMO+

＞577
・・・いやなんですけど・・・

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:43 ID:eC6hZEDo

518は寺本指導員になんか恨みでもあるのか？
以前そこの道場に所属していて、みんなの前で恥をかかされたとか。
すごい迷惑だと思うぞ。

581 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:44 ID:bCgWt8Db

>>579
大丈夫大丈夫。
あなたが行けば先方もニッコリですよ。

ぜひぜひ刺繍の仕事取って来てください。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:45 ID:lj0BkMO+

＞581
ひとごとだと思ってますね…？

583 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:45 ID:fU7pPTd0

なんか知らないけど、凄く盛り上がっているw

584 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:46 ID:fU7pPTd0

以前も来てましたが、西の人は熱いですね～

585 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:47 ID:bCgWt8Db

>>582
>ひとごとだと思ってますね…？

いやいや。
わが社の浮沈が掛かってると思ってます。

ていうか、明日の営業にさしつかえるのでもう寝なさい！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:47 ID:vw0qGBCI

あっＧＳＬさん発見！
他スレでスパーの件でメール送ったんだけど返って来ちゃったよ。
ＧＳＬさんのアドレスまた教えて下さいよ。そして漏れと対戦して。

587 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/28 01:48 ID:bCgWt8Db

>>584
さあ、西なのか東なのか、はたまた北なのか・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:48 ID:lj0BkMO+

＞585
そうですか・・・
では失礼します。

589 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:50 ID:fU7pPTd0

>>586
では、こちらで銅ですか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:51 ID:vw0qGBCI

んじゃ送りますんで待ってて下さいね。
仕事が遅くなってすみませんねぇ

591 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:51 ID:fU7pPTd0

>>Masterさん
ああ、言われてみればそうですね～

592 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:53 ID:fU7pPTd0

>>590
その時には携帯の番号乗せて説いて下さいね。
電話して確認取れたら、そちらに返事のmail出しますから。

593 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 01:58 ID:fU7pPTd0

あ、連絡取れたら別にmailの必要無いかw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:14 ID:uf6GMiDr

マスターに助けてもらってホッとしましたね、マスクドさん！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:23 ID:QmC8053n

自分で失礼なこと書いておいて逆ギレって…

596 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/28 15:55 ID:+E3etVy0

そう言えば、日本拳法の試合場って円なんですね。
空手の世界でも確か昔の剛柔と円心会館の二つは円でしたよね。

個人的に武道の技を競う場は今の四角よりも円の方が良いと思いますね～
まあ、運用とか結構大変そうですが……………

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 16:16 ID:CBrdzltT

え！？１３年ほど前に日本拳法の県大会に出たことあるのですが、
まったく気付きませんでした！？円でしたっけ・・・。
ダメダ！最近物忘れがひどくて～～。
でも、そう言われれば円のほうが組手はよさそう。
でも空手の形試合では四角の方がいいかも・・・。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:50 ID:HwX2XYuM

達人殿
できれば
>>499
にも答えてください

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 18:59 ID:BA4KH74f

達人は三上先生なんて知らないだろ。

600 ：昔から手か ◆bXwR28Iwxw ：04/07/28 20:09 ID:Ej5FyeTv

６００げと
夏ですね～

601 ：競枝の達入：04/07/28 21:37 ID:b34mXmuK

そうですねぇ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:17 ID:HXYSsHF4

三上先生かぁ・・・懐かしい・・・・美術の先生とデキテタな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:31 ID:4c6xRk51

>>596 >>597
楕円みたいな拳法円じゃなかったですかね。
それから、団体・時期によって異なっていて、普通の四角いコートや
ボクシングリングで実施していた時期もあったと記憶します。
正確なところを教えてください＞日本拳法家の方。

604 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/29 00:30 ID:R4UgsNxB

ボクシングリング！………また、お金のかかる試合場を使っていた時期が在るんですね～

605 ：両刀使い：04/07/29 00:42 ID:l0xT6jJo

日本拳法は「関東」と「関西」で試合方式と防具の一部で違い有ります。
連盟と協会などにも分裂をしているようです。　関東は拳法方円という様式の円内での試合だったと記憶しています。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 10:26 ID:nVctI222

>>GSLさん。
>個人的に武道の技を競う場は今の四角よりも円の方が良いと思いますね～
これは面白い考えですね。
うん。一度見てみたいです。
>お金のかかる試合場を使っていた時期が在るんですね～
主に後楽園ホールだったと思います。

>>597
>１３年ほど前に日本拳法の県大会に出たことあるのですが
空手家が出場すると、どんな試合展開になったのでしょうか？

607 ：597：04/07/29 11:07 ID:kuOFNwnB

うちは関西なので、四角だったのかもしれませんね。

>空手家が出場すると、どんな試合展開になったのでしょうか？
日本拳法に挑戦！というものではなくて、日本拳法の先生にご指導いただいて、
出場しましたし、足とりや投げ等のルールの違いを除けば、特に大きな違いは
私の場合感じませんでした。
ただ、最初稽古を始めた頃には、実際に面や胴を『ズド～ン！』と突ききるという
感覚がなかなかつかめなくて苦労した覚えがあります。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:25 ID:dLTQnVSf

もう達人さんはいいからさー。
本家本元の新垣氏の技術をＪＫＦＡＮ当たりで連載しろよ。
本が出るかどうか期待してるけど。。なんか出ないから、雑誌でもいいから
説明しれくよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 18:15 ID:iZo+nkrh

>>608
「本家本元」てなんの本家本元なの？

610 ：競技の達人：04/07/29 21:07 ID:ODy0MEUt

>>499
　三上先生は、法政大学在学中に、交換留学生でフィリピンに10ヶ月ほど滞在
していました。その時に、空手を三上先生から教わって、三上先生の帰国後に
独学で空手をやっていた人の団体で、私は専属インストラクターとして指導を
していました。三上先生が帰国後に、その人は弟や大学での後輩達を引き込ん
で空手の一派をなし、私が行った1987年当時は既に1000人を越える団体に発展
させていました。
　確か三上先生が協会の全国大会で優勝されたのは、フィリピンから帰国した
次の年だったはずです。

　以前のスレでも書き込みましたが、私はコーチとして選手の技の分析を行っ
た時に、ワンで突くのとワン・ツーで突くのでは、目標への到達時間がまった
く同じである事を発見し、いっきにワン・ツーを突かせていました。これに関
しては、海外で論文を発表した事があります。
　その後、沖縄の某先生も、試合用の技術ではないので、まったく同じかどう
かは分かりませんが、「突く時は連打、できればいっきに3連打をするつもりで突
け」と、おっしゃっていた事で、おそらくカタチは少々違えど、本質的には同じ
技術だと思いました。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:25 ID:sw9VSvVc

>>610
船越先生の沖縄の技術をもとに、中山先生が体系化→それを人格者で実力者の鈴木選手
が協会の人に教えてもらい後に世に公開→２１世紀に達人があらためて発表。
と予想していたんですが自分で発見したというわけですね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:33 ID:RHxktaGd

話が途中で終わっちゃってるみたいだが
518って本物だったらしいよ。
ハジメって人はマジでやる気なのか。
大丈夫なの？ヤバい事になりそうな気がする・・・

613 ：競技の達人：04/07/29 22:40 ID:ODy0MEUt

>>611
　まあ、その頃にも、試合では使っている選手はいましたけどね。でも、私の
実験では、逆突きを直接突くのと、刻み突き・逆突きのワン・ツーをいっきに
突くのでは、ほとんど時間的に同じだったんです。また、一歩追い突きで出る
間に4本まで突く事ができました。
　1本も2本も時間的に同じなら、「2本突きなさい」となっただけです。

　誰でも、つきつめれば、同じような所にたどり着くのではないでしょうか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:17 ID:pl9HBJH1

なんというか、ここの協会？の連中の書き込み見てると他の三流派（和道、剛柔、糸東）にはマトモな術理は無かったとでも思ってるのかな？
空手の技は皆協会が体系化したとでも？

615 ：高速空手家：04/07/30 01:44 ID:sThw8I4H

＞＞＞達人先生
以前のセミナーのあと、ある物を買い練習を始めはや一ヶ月
ほぼ毎日５分と朝晩の歯磨きに時間に乗っています。今ではその上で突き、スクワットなども
容易に出来るようになりました。心なしか腹筋や背筋が締まった気がします。
さらにある物の上でするステップアップした練習方法があれば教えて頂きたいです。
お願いします。。

616 ：競技の達人：04/07/30 07:05 ID:Qv+Sg1Uy

>>567
＞組手で積極的に前に出るにはどうしたらいいのでしょうか？

　構えを研究し、防御をしっかり行えば、けっこう前に出られると思います。
その意味では、JKFanに、来月掲載予定の構えは役に立つと思います。

>>615
　今度は、片足に挑戦して下さい。そして、片足のまま蹴り（前蹴り）の練習
です。また、手を頭の後ろに組んで、片足立ちになり、左肘と右膝、右肘と左
膝を身体を捻ってタッチする練習をして下さい。この時は、ズッと片足立ちで
す。

617 ：高速空手家：04/07/30 07:48 ID:Fx+HVaR3

>>>>達人さん
スレありがとうございます。また、挑戦してみたいと思います。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 09:56 ID:/T2R6jKJ

>以前のスレでも書き込みましたが、私はコーチとして選手の技の分析を行っ
>た時に、ワンで突くのとワン・ツーで突くのでは、目標への到達時間がまった
>く同じである事を発見し、いっきにワン・ツーを突かせていました。これに関
>しては、海外で論文を発表した事があります。

その論文を拝見したいのですが，journal名，vol., no., 発表年などを
教えていただけますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:16 ID:RHUOzbjI

>もう達人さんはいいからさー。
>本家本元の新垣氏の技術をＪＫＦＡＮ当たりで連載しろよ。

何気に大賛成してはダメですかね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:25 ID:BYYVk0l9

↑
まあ、何気になら仕方ないかしれませんが（他人がツベコベいう筋合いのもんでもないです
し）、ここは一応達人先生が盛り上げているスレですので・・・。
ただ今やっている桧垣先生の特集も良いし、今度は新垣先生が沖縄空手と競技空手との技術
の相違なども興味深いと思いますが、あの先生は月空専属かも知れませんので差し障りがあ
るのではと？（わたしには分りません）以上です。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:28 ID:Ev5qMpAz

う～ん、でも新垣さんって自分の中では完全に纏めれているのかもしれんけど、
それを解りやすく人に伝える能力は低い気がする…

2ちゃんの新垣信者の人達の言ってる事も結構幅があったし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:48 ID:lr5aP8W+

＞６２１
ってゆうか、新垣さんうんぬんじゃ無くて、福昌堂スレみても分るように
達人さんがそろそろ飽きられているってことでは無いですか。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:53 ID:Ev5qMpAz

そういう言い方は幾ら何でも失礼だよ。

624 ：琵琶法師：04/07/30 14:37 ID:2hJhq+zq

8月1日の全少の進行についての質問なのですが、例年どおり午前形競技、
午後組手競技になるのですか?
また開会式は例年通り形競技出場の選手だけで行われるのでしょうか?
うちの子供たちはいずれも組手競技にエントリーしていますので、
そうであれば少々時間を遅らせて会場入りしようかな、と思っています。

今年も恒例の『席取りバトル』が予想されるのですが、棄権しようかな
と思いますので。

ご存知の方がおられましたら教えてください。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 16:43 ID:AFEcLZsR

たとえJKFanのような商業誌であっても，先人が既に考え，そして書籍やビデオに
発表済みの技術を載せる場合には，先人の発表物をreferしておくのが
先人に対する礼儀というものではないでしょうか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 17:06 ID:lJAiHS3w

いかにも誰かを礼儀しらずと言いたいような書き方だなあ～。まる
で誰かが先人の発表したものを丸写しで使ってるとでも言いたげだ
ね。暑い暑い。

627 ：567：04/07/30 17:10 ID:WL6i4yxD

>>達人先生
ありがとうございます。
来月のJKFanに目を通してみたいと思います。

628 ：愛☆一路：04/07/30 17:12 ID:vgWfkeCE

達人先生のセミナーに参加したものです。
以来、普段の稽古では足の指を上げながら練習しています。
だんだん気づいてきたのですがそれまでの稽古と比べて疲労感が3分の2くらいになりました。
いかに力んだ稽古していたのかわかりました。面白いですね。

僕はセミナー中、達人先生に普段から踵とに重心を置いているのでは？
と指摘を受けましたが、プライムラインに沿って立つにはどういったことに気をつければよいでしょうか？

629 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/30 18:06 ID:CxQHBmrr

>>628
>達人先生のセミナーに参加したものです。

なぬ！

630 ：567：04/07/30 20:06 ID:WL6i4yxD

>>達人先生
昨日組手の稽古をしたのですが、自分の場合どうしてもワンツーの後の突きが
出せません。ワンツーの後にスリー、フォーと繋げていきたいのですが、
どうしてもツーで居着いてしまい、それ以降の攻めに繋げないのです。
ゆえにいつもワンツーで終わってしまいます。これを改善するにはどういった
練習をすればいいのでしょうか？文章力が無いせいで質問が漠然としてしまい
申し訳御座いません。

ちなみに昨日師範代に前述の事をお話しました。そしたら師範代も、「私も先生に
同じ事を伺った事があります」と仰っていました。ちなみに師範代は、先生のセミナー
にも参加されています。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 20:25 ID:glaeRgB8

やっと真っ当なスレに戻りつつありますね。

ワンツーの後の突きは、確かに難しいです。
自分も苦労してます。

たまに出来たなと思っても、次は出来ないし。。。

こればかりは・・・・。修練するしかないか。。。

632 ：567：04/07/30 20:33 ID:WL6i4yxD

>>631さん
自分の場合、いつもワンツーで終わってしまうので、攻めたとしても
「ワンツー・ワンツー」という形になってしまうのです。
しかもフットワークにしても、突きを打つたびに「ドン！」と
床を鳴らしてしまうし…。なので一時期、ボクシングジムに通おうかと
思いました（フットワークを学びに）。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 20:35 ID:glaeRgB8

>>632
わかります。

自分もたまに出来たなと思っていても
単なる自己満足かもしれないし。。。

難しいものです。。。

634 ：競技の達人：04/07/30 22:33 ID:Qv+Sg1Uy

前略　スポーツ系指導員　様

　セミナーの報告、ご自身のHPに詳細に渡り書き込んでいただき、ご苦労様で
した。よくもあそこまで覚えておいでですね。物凄い記憶力です。
　私なんか、自分でやっておいて半分は記憶がありません。読ませていただき、
「ああ、それもやったっけなぁ」と記憶が戻って来ました。
　お見事！の一言です。
　

635 ：競技の達人：04/07/30 22:43 ID:Qv+Sg1Uy

>>630
＞昨日組手の稽古をしたのですが、自分の場合どうしてもワンツーの後の突きが
出せません。

　スウィッチの練習をすると、自然に連続技が出るようになります。直接、ワン
・ツーの後の技を反復練習するのも手ですが、重心移動をスウィッチ練習で養っ
ておくと、より効果的です。

636 ：競技の達人：04/07/30 22:54 ID:Qv+Sg1Uy

>>628
　書き込んでいただいたような稽古を続けていけば、大丈夫だと思いますよ。
普段の生活では、真っ直ぐに地球に向かって落ちているという意識を持つと、
正確に立てるようになります。

637 ：567：04/07/30 23:00 ID:WL6i4yxD

>>達人先生
レスありがとう御座います。
スウィッチの練習ですか。それはDVD2巻に収録されていますか？
小生、恥ずかしながらまだ第一巻しか持っていないもので…。

638 ：競技の達人：04/07/30 23:02 ID:Qv+Sg1Uy

>>618
　残念ながら、学会で発表などと仰々しいものではなく、私が在籍していた
国の体育協会内でのコーチング・セミナーで発表したものです。
　1回目は、ビデオカメラを用いて撮影したものを自分で解析、2回目は、1回
目の文をカナダ人のバイオメカにストに見せ、同様の実験をハイスピードカ
メラで撮影し解析、因みにその時の被験者の一人は、日本人の世界チャンプで
した。

639 ：競技の達人：04/07/30 23:05 ID:Qv+Sg1Uy

>>625
　おっしゃる意味が分かりませんが、誰のどの技術の事でしょうか？

640 ：競技の達人：04/07/30 23:25 ID:Qv+Sg1Uy

>>634の続き
　いや～、膨大なレポートで読むのが大変でした。メモもせずによくもここまで
まとめたもんだ！

　で、一箇所だけ訂正させていただきます。摘まみ突きは威力がないから、競技
用の技ではなく、あれが突きのすべての基本であると考えています。
　確かにあれだけでは威力がないのですが、上体の乗せ方を覚えれば、十分すぎ
るほどの威力を持たせることができます。事実、モハメド・アリやシュガー・レ
イ・レナードも、同様の先を走らす突きを放っていました。ジャブの速さを持つ
ストレートですね。
　助けて正拳突きも、もうダメだアッパーも、すべて摘まみ突きの発展形です。
また、細かく蹴る練習も、威力がないのではなく、足先の感覚を磨くための練習
なので、全力で蹴ったり、振り回す事をしないだけでした。事実、あの先を走らす
蹴りは、フルコンタクトの試合でも使えます。それも、威力のある技としてです。
　まあ、夜の稽古で、試合ではポイントとはならないと答えたのは、あくまでもポ
イントは、他人が判断するものであるからです。
　見た目には弱そうな突きでは、実際にどんなに威力があっても、審判が弱いと判
断すれば、ポイントにならないと思ったのです。
　また、一緒に練習する機会があれば、よりご理解いただけるかと思います。
ありがとうございました。
　

641 ：ランティス：04/07/30 23:31 ID:kRoz/nZP

さて、全小見学に行くか。昨年度はチャンプ出したが、今年は参加できずでした。
来年に向けて研究だ～。
　席取合戦、前日の準備時間にほぼ抑えられていますよ。当日に行っても無理。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:35 ID:Vzvla+ax

>まるで誰かが先人の発表したものを丸写しで使ってるとでも言いたげだ
>ね。

誰かがじゃなくて、ズバリ達人さんがそれをやっているて２チャンねラーが気づき
はじめたのが、飽きられはじめてることに繋がってるのでは・

643 ：競技の達人：04/07/30 23:39 ID:Qv+Sg1Uy

>>642
　だから、どの技術かをききたいのだが、答えてもらえないかなぁ。まあ、とりあえず
飽きられ始めているかどうかは、さほど問題ではないでしょう。私も単なる趣味で書
いているので。

644 ：スポーツ系指導員：04/07/31 01:04 ID:hFRJIGXF

達人様
レポートを閲覧いただきありがとうございます。
訂正箇所、承知しました。
一応、師匠の質問の所で「見た目を変える」というような説明をされていたので、まったく繋がっていないとは考えていません。
実際、助けて正拳突きと高速上段突きの接点は見えているつもりです。
私は喰らっていたのでわからないですが、あれってはたから見ると同じ突きなのではないですか？

細かく蹴るの方は、ちょっと驚きです。
でも確かに隼南さんの早蹴りを披露していただいた後、軸を覚えれば強く蹴れると説明されていましたよね。
多分、私が軸を掴めていないからかな～と思います。

是非、今度は自分が参加する形でセミナーに行きたいです。
っていうか、あれに乗りたいです。（こっちにはドンキホーテがないもんですからｗ）
よろしくお願いします。

そしてセミナーおよびレポートの確認ありがとうございました。

645 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/07/31 01:36 ID:WnJ9arwg

ふー、個々最近本当に忙しいです。
やっと、今自宅に戻って一息付いた所です。

しかし、以前から居ますが性根の暗い人がいますね。
何過しらの武道をやっているのならこんな無意味な事を何故、続けるのか理解に苦しむ所です。
こんな場所で延々と嫌がらせをしても虚しいだけではないですかね？
本当に。

因に福昌スレも目を通してきましたが、おかしな事を主張している人がいますね。
ハッキリ言って藤田先生と○井先生の理論は接点こそ在りますが似て非なる物ですよ。
勿論、詰めていけば同じ所を目指していますから接点は出て来るでしょうが、
その理論の切り口が全然違います。
（例えば、藤田先生の泥鰌掬い、犬脅しステップと○井先生のピョンキチや突かない突き等）
何を持って藤田先生のコピー等と主張したのかとても興味を覚える所です。
ひょっとしてリズムの部分の所だけを指して言っているのでしょうかね？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:59 ID:xRgQhFBN

GSLって何者？なんかいい人間を気取っている偽善者だろうけど。
強いものに媚びるっていう感じが文章から滲んでるもんね（笑）

647 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/31 02:10 ID:UbEOGKGp

>>646
>なんかいい人間を気取っている

ちっともそう見えないです。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:11 ID:1uuEajNK

>>646
第３者からみても「いい人間気取ってる」わけでもないし、「媚びている」
わけでもないと思うのですが。
あなたの見方がきっとゆがんでるのですね。

649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/31 02:14 ID:UbEOGKGp

646さんがよほど悪い人間なのかも。

650 ：競技の達人：04/07/31 06:56 ID:3dmOGytr

>>645
　ああ、そうだったんですか！藤田先生の真似という書き込みだったんだ。私は
てっきり、新垣先生の真似と思っているんじゃないかと勘違いしていました。
「で、どこが真似なのかな？」と、ズッと不思議だったんです。

　私も、最初に全空連スレに書き込んだ時、私を藤田先生と間違える人がいらっ
しゃいました。そこで、私は藤田先生の本を購入して、読んだわけです。
　読んでみると、一見同じ事を言っているが、アプローチが違っているので私も
安心しました。

　どじょうすくいは、私の提唱する高速上段突きや摘まみ突きと丹田の使い方が
逆回転です。リズムは、確か先方は130BPMといっていたと思いますが、私は100BPM
前後です。
　ちゃんと、両者の文章を読んだ人であれば、違いははっきりとわかると思いますよ。
表面的なカタチだけをなぞったり、サラッと流し読みをするような人ならば、同じ
だと勘違いするかもしれません。

651 ：競技の達人：04/07/31 07:10 ID:3dmOGytr

>>650の続き
　リズムに関しては、ここのパート１や２に詳しく書きました。私も1年くらい
エアロビクスを練習に取り入れていたが、なんかしっくり来なかった。確かに音
楽をかけて動く事でリズムが生れます。
　そこで分かった事といえば、ロー・インパクト、ミドル・インパクト、ハイ・
インパクトと、拍子を変えていくと、自分の拍子に合う場合はあまり疲れない。
しかし、自分の拍子と違う場合は、動くとすぐに疲れてしまう。

　そこで、今は100BPMの音楽で空手のステップで裏打ちを入れようということで、
やっています。エアロビクスとはまったく異質の音楽です。

652 ：競技の達人：04/07/31 07:21 ID:3dmOGytr

　それと、これも大切な事なんですが、鈴木雄一さんの突きと私が最近提唱し
ている突きは、まったく異質のものです。鈴木さんの試合のビデオを1度でも
見れば、一目瞭然なのですが・・・。

　私の言っていることと一番近いのは、むしろ柳川先生ではないかと思います。
でも、お互いの身体意識が違うので、操作も微妙に違います。
　それよりも、柳川先生は「武術」としての空手を解説、私は自分の得意分野は
競技に空手本来の動きをどれほど活かせるかということですから、表現は違って
きますよね。

653 ：競技の達人：04/07/31 07:33 ID:3dmOGytr

>>637
　レス遅れました。2巻に入っています。

654 ：競技の達人：04/07/31 09:23 ID:3dmOGytr

>>644
＞私は喰らっていたのでわからないですが、あれってはたから見ると同じ突き
なのではないですか？

　お見事です！そのとおりです。違いといえば、高速上段突きは競技用にアレ
ンジしただけです。

655 ：愛☆一路：04/07/31 10:41 ID:1MM7Rgm7

>>636
競技の達人様
有難うございました。
セミナーの内容は非常に斬新で興味深いものでした。
うちではホントに一般的な練習しかしませんもので。

軸のお話、リズムのお話、四方突きは特に感慨深いものでした。
練習にも取り入れさせていただいてます。

Master様
>>629
>なぬ！

ありゃ。そんなに驚かれなくても・・・

打撃セミナーではよろしくお願いします。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:23 ID:Q7Kui6eX

スポーツ系指導員様
詳しいレポートありがとうございます。読みました。すごい。
セミナーには今回は参加できなかったのでとっても勉強になりました。
今あるセミナーのビデオを見ていますがセミナーを受けての感想は皆さん違うと思われますので
こういったレポートを読むのも非常に参考になります。
また感想がとってもいいです。

657 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/07/31 16:38 ID:UbEOGKGp

>>655
>打撃セミナーではよろしくお願いします。

達人先生のセミナーと比較されちゃいますねえ。(笑)

658 ：競技の達人：04/08/01 06:35 ID:hpZ0xeLP

　昨日の日本武道館での錬成大会は、成徳会が４種目中３種目に優勝する独壇
場でした。この団体は、先生の指導した生徒達が平成１０年から今年まで連続
して優勝を続けており、今回は２度目の３種目制覇でした。
　全国規模の大会で、団体戦で毎年優勝というのは、快挙というよりも、奇跡
に近いものがあります。

　その秘密が、「力を腰にためない」「先を走らす」空手でした。金城裕先生
の教えを、そのまま競技空手に活かし、連続優勝を続けています。

659 ：競技の達人：04/08/01 06:37 ID:hpZ0xeLP

>>659
　今日は、全日本少年少女大会です。これから家を出ます。会場に行く人があ
れば、声をかけてください。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:27 ID:ESRaAVuT

>>638
そうですか。それは「論文」とは言えませんね。

661 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/08/01 12:30 ID:WsA19swM

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CF%C0%CA%B8&stype=0&dtype=0

>>660
まだ病院入らないのか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:26 ID:+uzlB9EM

競技の達人
と
Master ◆Foscyjlk9M

二人とも同じようにウザイ、頼むから消えてくれよ。
ロム専門だったがゲンナリしすぎてついレスしてしまった。
ともかくオレ以外の人間からも飽きられているようだから、
もういい加減に消えてくれ。

と書いたところで、またロム専門に戻る・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:59 ID:NA10vUTA

>>達人さん
突然ですが最強の蹴りはプロレスのドロップキックだと思うんですが達人さんはどうお考えですか？
馬鹿げているように思うかもしれませんが、力のベクトルは完全に相手に向かっているし稽古すれば空手とは関係なく一撃必倒の技になると思います。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:02 ID:8jyGbvi4

662よ、飽きるやつもいれば、飽きてない人間もいるんだよ。
お前が飽きたっつ～なら、もう来るな。
ロム専がいちいち横からグダグダ言ってんなよ。
お前みたいな奴がいっちゃんウザイ！
まだ粘着して書き込んでる奴らのほうがマシ。

と書いたところで、またロム専門に戻る・・・（笑）

665 ：競技の達人：04/08/01 22:03 ID:hpZ0xeLP

>>663
　相手が固定されていれば、そういうことがいえると思いますが、立っている
相手にドロップキックでは、加速度が問題ありかと思います。
　真剣に考えてしまいました。

666 ： 777：04/08/01 22:07 ID:GPHiIzUl

ドロップキックは富士山を背景に飛ぶものです。

667 ：競技の達人：04/08/01 22:09 ID:hpZ0xeLP

>>660
＞そうですか。それは「論文」とは言えませんね。

　広辞苑によると「論文」とは、

①　論議する文。理義を論じ極める文。論策を記した文。
②　研究の業績や結果を書き記した文。「卒業－」「学位－」

　と、ありますが・・・。

668 ：競技の達人：04/08/01 22:10 ID:hpZ0xeLP

>>666
　では、金澤弘和先生の飛び蹴りはドロップキックということで。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:18 ID:FPaOt+pc

>664
↑
競技の達人
か
Master ◆Foscyjlk9M
のどっち？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:35 ID:De8vrSE4

>>669
思い込み激しすぎ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 07:10 ID:PNLMakzx

>>669 に同意

672 ：競技の達人：04/08/02 08:03 ID:wm1K/uys

昨日の少年少女大会で、感じたことをいくつか。

１）練習会場・観覧席のゴミの量が、昨年と比べ随分と減っていた。でも、まだ
ゴミを残していく人もいます。自分のゴミはゴミ箱に捨てるか持ち帰ってください。

２）全体的に形も組手も洗練されてきて、全体的にレベルが上がってきている。でも、
その分、ちょっと落ち着いてきて、ハチャメチャで魅力的な選手が少なくなった。

　私のある生徒が2回戦で敗退しましたが、その試合は強く印象に残りました。試合
開始と同時に私の生徒が攻め込み、瞬く間に３－１とリード、すると相手選手はスウ
ィッチして、立ち方を低く取り、中段のカウンター狙いに切り替えました。
　私の生徒は相変わらず、上段突きの連打で突っ込んで行き、カウンターを取られま
くって、結局４－10くらいかな。一方的に負けてしまいました。
　相手選手のとっさの対応に感心しました。その選手は身体が大きいだけで、それほ
ど技が切れているわけでもない。でも、結果的に決勝まで行ってしまいました。
　器用な子がいるもんだと感心しました。

673 ：競技の達人：04/08/02 08:08 ID:wm1K/uys

>>672の続き
　また、空手着でホテルから来て空手着のままホテルに戻る子が多かったですね。
印象に残ったのが、帰るときに空手着を来て、金メダルをかけて歩いている子が
いました。よほど、うれしかったんだなと分かりました。
　その子は形での優勝なので、午前中に表彰されたはずですが、夕方までかけて
いたんですかね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:18 ID:eWhg7rxb

＞６６２、＞６６９、＞６７１
激しく同意しますです。

＞６７２、＞６７３、
もういいですよ。いい加減にして下さいな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:39 ID:WxK+kigB

>674 　同意。

676 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/08/02 13:04 ID:CG+W/NRH

>>674-675
ここは達人先生スレなんで。
格板から遊びに来るスレじゃないんだよ。わかった？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:19 ID:eWhg7rxb

>676
もう一度言いますが、
>いい加減にして下さいな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:29 ID:De8vrSE4

>>677
そうだそうだ、もっと言ってやれ！まずは達人氏がぐうの音も出な
くなるぐらいの素晴らしい書き込みをして黙らせてやれっ！！期待してるぞ！！！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:15 ID:25dRjV8z

>そうだそうだ、もっと言ってやれ！まずは達人氏がぐうの音も出な
>くなるぐらいの素晴らしい書き込みをして黙らせてやれっ！！期待してるぞ！！！

このスレでは、そんな問題ではないのではないですか？
福昌堂スレは別として、

＞６７７さん
などは、達人さんや、マスターさんが２チャンに書きこみが頻繁なので、
２チャンネラーに飽きられウザイと思われはじめたたということだ
でけでは・・・。と個人的には思っています。
別にこのお二人だけではなくとも、ＴＶでも２チャンでも、同じキャラで
頻繁に出れば必ず飽きられるのは、当然かと・・・。
福昌堂スレに出てきた知的所有権などの難しい問題は、わたしには分りませんが・・・。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:23 ID:De8vrSE4

>>679さん
＞2ﾁｬﾝﾈﾗｰに飽きられ
そうだそうだ！頼もしいご意見嬉しいぞ！！きっと統計をとったんだね。2ﾁｬﾝﾈﾗｰが飽き
てきてるという詳細なデータを突き付けて黙らせてやれ！！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:25 ID:25dRjV8z

あのー、わたし統計なんか取ってないですが・・・。ただスレの流れを見ての
意見なんですが・・・。それと正直いって、自分もそう思うところもありますし。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:50 ID:RsXm5X5a

ウダウダ言う前に競技の達人氏に興味ない人はここに来なければよいことと思うけど、
来ているということは嫌いだろうが好きだろうが競技の達人氏・ならびに理論に
悪い意味でも良い意味でも興味があるもしくは無視できない存在ということですよ。
私は好きですけどね、権威ぶらないで、一人ひとりにきちっと答えてくれる達人氏の
その姿勢。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:02 ID:De8vrSE4

>>681
なんだよ、「2ﾁｬﾝﾈﾗｰに飽きられ」なんて言い切ってくれるからきちんとしたデータに基
づいてやり込めてくれるのかと思って期待したのにテメーの脳内の妄想の話かよ使えねー
なー。もういいよ、飽きたから引っ込んでろよ役立たず。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:07 ID:UQkLGYys

俺も>>681のようなカキコは飽きました。だから、もうこのスレに来なくていいですよ、ID:25dRjV8zsaさん。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:20 ID:Ia9LYQNX

>682　>683 >684
>↑
>競技の達人
>か
>Master ◆Foscyjlk9M
>のどっち？

さてどちらでしょう？　あるいは（ry

686 ： 777：04/08/02 15:26 ID:AQS2GeLp

みなさんそんなにフーコンしないで。
これ以上柔道ブームを続けさせないためにも、あややに対抗する企画を
考えましょう。唐手ゆうこりんとか。

687 ：>>676：04/08/02 15:35 ID:l+4G7NIF

なんでここが達人の個人スレなん？おまえもたいそう身勝手やのう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:55 ID:De8vrSE4

>>687
だからさ、アンタの言うとおりだよ。達人氏の個人スレではなく「誰が書いても自由」な
んだよ。だ・か・ら「達人氏が書き込むのもマスター氏が書き込むのも自由」なんだよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:02 ID:58J6nb52

↑ガキにそんな事言ってもわからないよ（笑）
そーゆー道理がわかってないんだから。
さんざん達人氏やマスター氏を個人攻撃しておいて、
やなけりゃくるなって言えば今度は一転して
誰が書き込もうが自由だろ！とか矛盾した事を言うんだから（笑）
まあ夏休みで厨房が多いからしょうがないよ。

690 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/08/02 16:03 ID:CG+W/NRH

>>687
お前はせめて過去スレを読んでから書き込め。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:06 ID:58J6nb52

↑やなけりゃくるな＞やならくるな
ですね（笑）
これじゃ俺が厨房だ．．．

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:11 ID:FV5EuUGy

>達人氏が書き込むのもマスター氏が書き込むのも自由」なんだよ。

そりゃあそうさ、ここは2チャンなんだから。
だから
「達人とマスターはウザイ、飽きられているってゆうのも自由」なんだよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:55 ID:58J6nb52

↑だからさ、そんなん一々書き込まなくていいんじゃないのって言ってんの。
気に入らなけばこなけりゃいいの。
だってお前も理解してるとおり誰が書き込むのも自由だと思ってるんだろ。
だから達人氏が書くのもマスター氏が書くのも自由なの！
ただ、それに対して一々ウザイから消えろって書き込みだけしていくのは
卑怯だし、激しくスレ違いな訳。
んでもってスレ違いは削除対象にもなるってのは理解出来るよな？
こんだけ書けば理解してくれたかな？

694 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/02 17:01 ID:Flu1hnPo

なんでもいいですが、達人先生と並べて書かれるのは畏れ多いです。
ニッケンさんかＧＳＬさんあたりと並べてくださるようお願いします。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:02 ID:58J6nb52

↑一々返事してる俺も激しくスレ違いな訳だが．．．（笑）
たださ、せっかくなんだから達人氏やマスター氏の書き込みに対して
わからない事や、気に入らない事があれば自分の考えをぶつけてみればいいじゃない。
それもしないでウザイとか消えろとかだけ言ってるだけの奴は
ハタで見ててすげ～情けないし腹たってくるんですけど。
変かな？俺の考えは。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:05 ID:58J6nb52

マスター氏＞掲示板の中ではみんな対等ですよ（笑）
だからこそ最低限のマナーがあると思うのです。
考え方が固いかもしれませんが．．．

697 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/02 17:09 ID:Flu1hnPo

>>696
>掲示板の中ではみんな対等ですよ（笑）

僕にとっては、掲示板は「ステージ」です。
役どころは守りたいと思います。

達人先生がうちの店に来てくださったら、タメ口で焼酎飲みたいと思います。

698 ：江古田ブラザース弟：04/08/02 17:41 ID:EQzhVW61

>>697
ヘイ、マスター　達人先生はアルコールはあまり口にされませんので
代わりに私が飲んで差し上げましょう…桃子ちゃんでも誘って。

699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/02 17:49 ID:Flu1hnPo

>>698
>達人先生はアルコールはあまり口にされませんので

え、そうなんですか！
つまらんオッサンなんですねえ。

>代わりに私が飲んで差し上げましょう…

はい、よろしくお願いします。
売り上げさえ上がれば誰でもいいです。

>桃子ちゃんでも誘って。

菊池桃子大好きの僕としては、ワクワク！

700 ： 777：04/08/02 18:07 ID:ILqAUX9x

たしかに田舎のカルチャーセンターくさくはなってきたな。
お前ら達人氏を先生、先生、いうのはやめなさい。

701 ：江古田ブラザース弟：04/08/02 18:28 ID:EQzhVW61

>>700
why?

702 ： 777：04/08/02 18:37 ID:ILqAUX9x

>>701
君の先生なら別に先生でいいよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:40 ID:VWLEIBE0

中傷だらけのスレになってきちゃったよ

早く正道に戻ろうぜ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:05 ID:L9P1QYw2

スポーツ系指導員さんのホームページって何処ですか？

705 ：競技の達人：04/08/02 22:37 ID:wm1K/uys

　昨日の少年少女大会の集計が出ました。前年は、数県がメダルを独占状態でしたが、
今年はうまく散らばりました。その中でも、今年は、大阪と埼玉が突出していたよう
です。総合のメダルを上位のみ書きます。

１、大阪　金４　銀１　銅５
２、埼玉　金４　銀０　銅５
３、静岡　金２　銀１　銅２
４、兵庫　金１　銀３　銅２
５、岡山　金１　銀１　銅３
６、山梨　金２　銀１　銅２
７、島根　金１　銀２　銅２
８、北海道金１　銀１　銅１
８、宮崎　金１　銀１　銅１
８、熊本　金１　銀１　銅１

706 ：競技の達人：04/08/02 22:38 ID:wm1K/uys

>>705の続き

　今年の傾向で、組手はダントツで埼玉優勝は３つ。次が大阪の優勝２つ。
形は、大阪のみが２つの優勝。他は１０県でメダルを一つづつ。

　組手の強い県は、埼玉、大阪、京都、千葉（メダル４個以上の県）
　形の強い県は、兵庫、大阪、埼玉、岡山、山梨（メダル４個以上の県）
　あたりでしょうか？

　特筆すべきは、島根が大健闘！形も組手も獲っていました。今年の国引き杯の
影響で、競技力が上がっているのではないでしょうか？
　埼玉が形も組手も強かったのは、昨年金５個を獲って、県自体に自信がついた
事と、今年国体の年で少年部も盛り上がっている事が影響しているかと思いま
す。大阪は、地力がありますね。

　京都と千葉は、形ではメダルゼロ、でも組手が強い。逆に兵庫は形でメダルを
６個も獲っているのに、組手のメダルはゼロです。

707 ：競技の達人：04/08/02 23:06 ID:wm1K/uys

>>706の補足
　東京も組手でメダルは4個でしたが、全部3位でした。よって、組手の強い県に
入れませんでしたが、やはりいれるべきだったか？
　因みに、熊本は金銀銅1個づつでした。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:54 ID:dP0AmAaB

>変かな？俺の考えは。

変に決まってるだろうが。

2チャンではマスター
＞にとっては、掲示板は「ステージ」です。
＞役どころは守りたいと思います。
って書きこみもOKなんだから。

板の荒れを防ぎ、達人先生とその技術に興味がある人間の
ために、達人先生がHPを開設するかメルマガなどにすれば良いのでは。
メルマガは以前マスターもやってたし（今もやってますか？）、
HP開設とメルマガで四方まるくおさまる。

709 ：ますくどにっけん ◆NIkKENeO/M ：04/08/03 00:05 ID:LRVNdm1s

>>708
お前がウダウダ無駄なレスつけない事の方が、手っ取り早く丸く収まると皆思ってるぞ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:13 ID:dYE59htH

達人先生、Ｋジローくんは当然埼玉の金1ですか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:36 ID:edOemjys

>>706

島根って、中国地区では、１０年前の高体連の大会では、悪いけどほぼ全員カモだった。

けど、立正大付属なんとか？とか、去年の帝京大の主将の小田選手とか、昔に
比べるとめちゃ強くなってます。

県別では、宮城、福岡がないのが意外ですが、昔のＪＫＡの大会の成績とよく
傾向が似てますね。

712 ：競技の達人：04/08/03 08:10 ID:nBk4ziPN

>>650の訂正
＞　どじょうすくいは、私の提唱する高速上段突きや摘まみ突きと丹田の使い方が
逆回転です。リズムは、確か先方は130BPMといっていたと思いますが、私は100BPM
前後です。

　今、確認したら、藤田先生は、リズムは140~150BPMが適当と言っていますね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 08:31 ID:3TndGJyV

>690,>709 ボケ
＞７００　同意
＞７０５　たかが小学生の大会なのに。。
　　　　まるでオリンピックみたく騒ぐなよ。果たして大人に成ったとき何人空手
　　　　をやってるやら？
　　　　ま、騒がないことには金にならないという事情はあろうけどな。。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 08:48 ID:/K+D80SL

＞713

少年野球でもサッカ－でも好きだから技術、情報に興味がある。
何でも金と片付ける人間とは平行線だろう。

あぁ～、夏休み

715 ：琵琶法師：04/08/03 09:31 ID:A3aVvTCZ

達人先生、全少参加の皆様お疲れ様でした。
会場で達人先生をお見かけしたのですが、お忙しくされていらっしゃる
様でしたので、ご挨拶させていただく事ができませんでした。

娘は残念ながら初戦敗退でしたが、息子は優勝することができました。
娘は今年空手を始めたばかりですが、息子の方は第1回から出場しており
4年越しの悲願の優勝です。

これもこの掲示板の技術論を参考にさせていただき、また達人先生のビデオ
でサポートしていただいたおかげです。皆様ありがとうございます。

試合後息子と話していたのですが、結果として優勝することができましたが
ベスト８に残った選手間での実力差はほとんど無く、文字通り紙一重で
あったように思います。また県の選考で、出場した選手に僅差で敗れた
選手も･･･、と考えるとまだまだ逸材が全国に存在しているはずです。
指導者の端くれとしてまた保護者の一人として、今後が非常に楽しみです。

たかが小学生の大会とおっしゃっている方もいらっしゃいますが、そのとおりです。
されどそれぞれが小学生なりの技術と精神力をぶつけ合い、ドラマを
作っているのです。小学生と侮る無かれ。

煽り、誹謗中傷など最近板が荒れておりますが、この掲示板のおかげで
結果を残せた親子もいることを是非お伝えしたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:58 ID:97APl28p

713＞バカジャネーノ(´,_ゝ｀)
たかが子供の大会だって。
底が知れるな．．．
（笑
とりあえずお前も誰か子供を指導して優勝させてみろよ。
話しはそれからだな（笑

717 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/03 10:34 ID:Fl9+QRGG

全小お疲れさまでした。
私は、ここ最近の激務で見に行く事さえも出来ませんでしたが、
ここ最近の子供達の組手の平均レベルがとても上がっているなと感じる次第です。

下手をすると私なんかよりも難しい事を当たり前の様に組手でこなしている子を見かけますね。
本当に、彼等にはこのまま成長して欲しいと痛烈に感じます。

718 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/03 10:38 ID:Fl9+QRGG

後、最近一寸荒れ気味だと気にする人が居ますが、まあ大して気にしなくて良いですよ。
良くも悪くも2ちゃんですからそう言う人達も居ます。
武道板なんてまだ全然少ない方ですね。
また、昔に（本の数年前ですが、知っている人達は知ってますよね）比べたら今は随分とおとなしいモノです。

まあ、そういう人達も込みの2ちゃんですから、彼等の相手は程々にして置けば良いだけの事ですよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:28 ID:hgkm7QHO

>>667
＞広辞苑によると「論文」とは、
＞①　論議する文。理義を論じ極める文。論策を記した文。
＞②　研究の業績や結果を書き記した文。「卒業－」「学位－」

なるほど。言葉は文脈依存で意味が変わってきますからね。
その意味で「」でくくったのですが，デフォルトでの当方の意味と
達人さんの意味が違ってました。

ともあれ，私が知りたかったのは，ちゃんとした学術論文という形で
（つまり，万人が客観視できる形で）残されているかどうかという点でした。
残念ながら，そういうことではないようですね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:43 ID:Y7IMoX5+

質問です。
８・１４、１５の剛柔会・全国大会の
タイムスケジュールだれか知りませんか。
だれでも観戦出来るんですよね、無料で・・。

721 ：713：04/08/03 13:52 ID:ZmISD+fa

>>716
バカじゃねえの？
たかが子供が優勝したと言って有頂天になるなって。そんな子ほど
大人に成った頃はもう空手なんかとうに止めてるって。
子供大将しないで強い大人を育てたらどうだ？
お前には無理だろうがな。。

722 ：琵琶法師：04/08/03 15:12 ID:A3aVvTCZ

>>721
それは私に対するご意見でしょうか?
確かに子供が優勝したことは誇りに思います。
しかしながら、そこに至るまでの過程が重要ではないのでしょうか?
おっしゃるとおり大人になった頃には空手をやめているかもしれませんねぇ。
しかし今の経験がその他の道にも活きませんか?
あなたがおっしゃる強い大人とは何でしょう?
つらく、苦しい経験をより多く克服した子供が強い大人になるのでは?
(なんかくさい歌のようだ)

確かに大人を育てるのはとっても難しく私には到底無理です。
あなたのように一方からしか物事を見ることができず、また人の意見に
耳を貸さず、人の良いところを吸収しようとしない、そんな人が多い
ですから。子供はいいですよ。掛け値なしに色々なことを吸収し、
もがきながら自分にあった答えを見つけ出します。

そんな姿を見て私自身が教えられ成長させてもらっています。
あなたも一度子供を育ててみられればいかがでしょう?
ポリシーを持っておられるようですからきっと強い子を育てることが
できると思いますよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:36 ID:sBb2jkda

>琵琶法師

昔はあんたのような人間を親ばかと呼んでいたと思うが、
これは差別語なの。それとも現在は使われてないのかな？
達人さん、辞書で調べてみてくれない？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:30 ID:97APl28p

621＞お前こそ無理なんだからスッこんでろよ（笑
お前みたいなやつは、どうせ少年時代のイチローや松井に対しても
同じこと言うんだろ。
大人になったら空手をやめてるって、
そんなことお前が決めることじゃないよ。
やめる奴もいるしやめない奴もいるよ。
バカじゃん（笑

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:45 ID:17ZnD//+

琵琶法師さん
品のない物言いする人間にいちいち返答する必要はありませんよ。
ストレス解消のために書き込みしてるような輩ですから。
結構普段はまじめで、ここをストレスのはけ口にしているような人間かもしれ
ませんね。
２チャンネルとは丁度、車を運転すると人格が変わる、というような感じの
場所ですので。
私はそういう人たちに哀れみを感じます。

726 ：競技の達人：04/08/03 18:00 ID:nBk4ziPN

>>723
練習の合間に・・・、

＞昔はあんたのような人間を親ばかと呼んでいたと思うが、
・・・達人さん、辞書で調べてみてくれない？

　はい、親ばかでも人によって解釈が違ってきます。琵琶法師さんのような親は
良い意味で、親ばかです。「私の辞書」では、悪い意味では「バカ親」と言って
います。
　「子供と一緒に成長する」良い言葉です。本当におめでとうございます。今回
の優勝は、指導者と親と子供全員の勝利ですね。できれば、会場で声をかけてい
ただきたかったです。でも、決勝戦は一番最後ですから、それまで目を離せませ
んでしたよね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:10 ID:ka91SZ3X

子供もいいが先ず手前が強くなれよ！
４０そこそこで一般の部は愚かシニアの部の試合にも出ない師範は尊敬できん。

728 ：競技の達人：04/08/03 18:11 ID:nBk4ziPN

>>726の続き
　琵琶法師さんのような親の元では、子供はしっかりと育つと思いますよ。
おっしゃるように、空手を続けているかどうかは分かりませんが、親子間の
スキンシップがしっかりと取れていれば、大丈夫です。
　練習後にまた、書き込みます。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:31 ID:97APl28p

727＞つべこべ言ってね～でお前が強くなれよ（笑

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:36 ID:97APl28p

ちなみに競技の達人氏はマスターズで優勝（準優勝だっけ？）してるがな。
形だけど。
（なんだ形かよ、なんて書き込みするなよ。程度が知れるぞ／笑）

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:44 ID:9L/6ZKL1

なんだ形かよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:08 ID:97APl28p

↑さっそくで悪いけど、あなたもチャレンジしてみてください（笑
つ～か形をバカにしてる時点で空手家じゃないんだろうけど（笑

733 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/03 20:34 ID:Fl9+QRGG

マスターズは空手をやっている人間の目標とも言える場所ですね。
私もいつかは………

まあ、それは良いとして最近少年部のレベルが上がっていると感じませんか？
これ、何が原因なのでしょうかね？

身内贔屓と成りますが、内のちびっ子達にも最近特に教えた訳でも無いのにスイッチを使う子が居ます。
私等は、思わず羨望の眼差しを送ってしまいますよｗ

それとも今までの私の目が節穴だったのでしょうかね？

734 ：競技の達人：04/08/03 22:32 ID:nBk4ziPN

　昨日今日は、子供のことで論議が盛んになっていますね。確かに、全日本レベルの
大会が小学生からできたことで、親の期待がエスカレートし、子供に大きな負担が
かかっていることに、私も危惧を抱いています。　

　特に錬成大会などでは、夏休みを潰して毎日練習し、負けると指導者や親から殴
られる光景を観て、私は道場生を錬成大会に出すことを控えています。夏休みくら
い自由に遊ばせてやりたいと思うから、少年少女に出る選手も会派の全国大会に出
る選手も、通常の週2回の稽古以外は、一切特別練習を行っていません。

　今年、入賞した子供達の何人が10年後も空手を続けているかは、本当に分かり
ません。でも、子供のうちからチャンピオンになりたいがために頑張れる子が
いるのも事実です。私はそういうタイプの子を何人も観てきました。

　道場にもいろいろな形態があってしかるべきです。子供がやる気になってい
れば、毎日練習をしても良いだろうし、絶えられるのであれば厳しい稽古でも
良いでしょう。自分にあった道場を選べば良いだけです。
　実際、私が指導したある生徒は、「俺、空手が好きだから毎日やってるよ。」と、
はっきり言いました。そんな生徒には週2回の稽古では逆に苦痛でしょう。
　指導者もいろいろなタイプがいても良いと思います。

　因みに私が気をつけていることは、
１）練習は週2回のみ、大会前の特別練習は一切なし。
２）試合用の形や組手の指導は少なめにして、基礎作りに時間を費やす。
３）小中学生の時にピーク（精神的・技術的双方）を持ってこないように指導
　　を抑える。
４）夏休みは遊ばせる。

　です。でも、私と正反対の方針をとって、成功している人があれば、それはやはり
立派な事です。教育としての空手道を考えていくと、答えは一つではないでしょうね。

と、ダラダラと書いてみました。

735 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/04 00:29 ID:Jnv4qtUE

３）小中学生の時にピーク（精神的・技術的双方）を持ってこないように指導
　　を抑える。

これって、結構在りますね。
小中とまで行かなくとも高大で燃え尽きてしまう人も良く見かけますね。
難しい所ですね……
空手の世界はプロも無ければオリンピックとかも無いですからね…なかなか、モチベーションを維持するのも難しいのかも…
いやいや、さりとて空手馬鹿に成り過ぎて社会で潰しがきかなく成るのも……う～～む。

736 ：競技の達人：04/08/04 06:38 ID:KgfFHsew

>>735
　そういった意味では、ひたすら道場で稽古だけでなく、多くの体験を子供に
させる事が必要かと思います。合宿や合同稽古等で、友達の和を広げる事も大
切です。
　ジュニア日本の経験者から現在一線で活躍している選手が多く輩出されてい
るのも、そういうところから「空手って面白い！」となるのだと思います。

　昨夜は、うちの子供達も練習後にアメリカの子供達に「一緒に泊まろうよ」と、
誘われ、宿泊しました。こういった交流を大きく広げる事ができる行事にはドン
ドン参加させ、日本や世界中にたくさん友達を作っていけば、モチベーションは
上がり続けるでしょうね。

737 ：琵琶法師：04/08/04 17:00 ID:vrY25B5a

競技の達人様
おっしゃる通りですね。実際指導をしていて特に感じることは、
子供の『やる気』は長時間(または長期間)続かない、ということです。
『やる気』がある時はスポンジが水を吸うかのごとくどんどん吸収しますが
逆の時は、褒めようが、けなそうが全くダメですね。
指導する生徒が多くなればなおさら大変でしょうね。
ベクトルが揃うことはまずあり得ませんので･･･。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:31 ID:Uq6Rmg3H

先生Ｋジロー君はどうだったのでしょうか？
一度だけ大会で見たことあるのですが、非常に見事な動きでしたのでさすが達人先生
の・・・だなーと思っていました。
だから非常に気になります。差し障りなければ教えていただきたいのですが？

739 ：競技の達人：04/08/05 01:14 ID:Cis+oesX

>>738
　今回は、予選で負けています。面白い事に、小学5年生男子の部は、昨年の
１～３位（3位は2名中1名）が、県予選で敗退し、出場していません。うちも
同様です。琵琶法師さんのおっしゃるように、ほとんどの子供が紙一重の状態
です。また、他の学年で、全小２連覇中の選手も今年は県予選で敗退し、出場
していません。
　それほど、熾烈でもあるわけです。実力は紙一重、勢いに乗った選手が勝ち
上がるような感じですかね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:56 ID:QtqutJoF

それだけの実力だったということなんでしょうね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:26 ID:BsLH0re4

>「バカ親」=競技の達人

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:26 ID:NXgTfdOS

>>「バカ親」=競技の達人
とまでは思わんが

>小学5年生男子の部は
>他の学年で、全小２連覇中
>それほど、熾烈でもあるわけです。

少し自分の言葉をかえりみて、猛反省せよ。
達人も琵琶法師も、これでは幼稚園児や小学生の「バカ親」がやっている
「お受験」と同じレベルではないか。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:51 ID:HQPx+blb

質問させてください。

紙面にあったのですが、
足の指を上げて基本をするのはどんな効果があるのですか。

足底が床に密着する。。くらいしか思い浮かびません。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:01 ID:d9LRlc6I

741、742＞バカ？（笑

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:03 ID:FUOSlz7G

＞「お受験」と同じレベルではないか。

すると、これから「お競技」や「お試合」って呼ばなければならないのかよ！？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:11 ID:qv95BOt5

↑
ワハーッ、笑った。
だったら「競技の達人」さんは、「お競技の達人」になっちゃうの・・。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:18 ID:X6HEDIdZ

＞７４６、「お競技の達人」
では無いよ。
「お競技のお達人」が正しい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:13 ID:nW4eMnIi

>744
おまえだよー　バカは。

749 ：昔から手か ◆bXwR28Iwxw ：04/08/05 17:14 ID:9i0frgmL

sage進行でﾏﾀｰﾘと行きたいですね。

750 ：達人信者：04/08/05 17:56 ID:jkuyJABy

遅ればせながら全小の感想

しかし何なんでしょうあの拳サポ。
あんなんで小学生に組手させて胸が痛まないのかな上層部・・。
手袋並ですね。軍手の方がまし？かな。
なんでああなっちゃたのかわかんないけど
海外なら児童虐待ではないですかね。
事実、大会ドクター大忙しにみえましたが。。

751 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/05 19:24 ID:6dJBcjJw

どんな拳サポなのだろう？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:29 ID:kfGKxXPn

私も達人信者です。何度もセミナーを受けさせてもらっています。
でも一つひっかかるのは達人さんはなぜか中段突きの指導をほとんどしません。
なぜなんですか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:21 ID:BZGCjoDt

748>>バカが釣れた(笑
おまえだよーバカはだつて～(笑
子供みたいでかわいい。

754 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/05 22:01 ID:joVYS2BR

中段突きと言えば、清水選手ですね～

この間、平成三年か二年の全日本で決勝での林選手対清水選手の試合見ましたが、
あの人のあの頃の反応は正に神懸かり的ですね。
接近からの林選手のワンツーを裁いて中段突き…………あのレベルの選手のワンツーを近間で裁く事自体が凄いのに、
その後に間髪入れず中段…………それも、スローで見ても早いと感じるあの突きといったら……
もうね、呆れるしか無いですよ、ホントに。

しかし、林選手にしろ樋口選手にしろ和道の強い選手は五月蠅い人が多いですねｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:46 ID:eCm4rIoL

達人先生
オリンピックの注目選手、種目を教えてください。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:07 ID:I0wrDzgl

達人先生

インターハイで情報も教えてください

757 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/06 01:22 ID:0QFbCRsh

>>754

確かに清水選手の中段はすごかったですね。なんと言うか
相手に吸い込まれていくような。力任せに強烈な突きを
ぶち込む選手とは何か次元の違うものを感じました。

758 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/06 10:20 ID:TgWgKZ9Q

清水選手の中段の凄い所は、打ち始めの時点で既に最高速に達している所ですね。
勿論、一流と言われる選手の突きは皆、大なり小なりこの最高速に持っていく技術が優れていますが、
清水選手のそれは、他の選手達と比べても際だって居た様に思います。
（この、瞬時に最高速な身体操作は西欧人世よりも東洋人の方が上手い様に思いますね。
だから、逆に西欧人の突きが効かない様に見えてしまうんでしょうね）
正に、高速中段突きですね。

恐らく、当時の審判をやっていた人で清水選手の試合を裁くのは相当な集中力を要したのでは無いでしょうか？
それでも、恐らく突き自体は見えて居なかったと思いますがｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 11:31 ID:Czz3abGS

村瀬先輩がおっしゃっていたように，「重力」を使ってるんだよね。きっと。
「膝に力はいりよらんようにしよって，パーンと」

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:12 ID:Q6O6o48G

>>754

中段突きといえば、昔は横道（現・国士館大学女子監督）！
清水と比較できるかわからないけど、「ゼロ戦横道」といわれるくらい、鋭かった。
でも貰う事も多く、そのダメージのせいか今は少し変な人っぽい。

それにしても清水は他流派から見ても凄い。

761 ：昔から手か ◆bXwR28Iwxw ：04/08/06 18:45 ID:qZcnQCWJ

>>758
清水ＶＳ林
何年か続きましたね、この２人の全日本決勝戦。
今のルールで行けば、２０ポイントくらい取っていそうな乱打戦の年もあれば、
打って変わって、ほとんど技の応酬がなく、間合いの取り合いに終始した年もあり、
「同じ選手同士なのに、こんなにも試合展開が違うのか。違う試合展開が出来るのか」
と驚いたことがあります。

762 ：昔から手か ◆bXwR28Iwxw ：04/08/06 18:59 ID:bRZVcV7z

清水選手は、林選手との対戦の時、確か右のダブル（高速上段突き→中段逆突き）で
「１本」を取ったことがあるように思います。
ワンツー並に速かったなあ。
記憶違いだったら申し訳ないです。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:38 ID:ILkkm6ES

清水選手が全日本Ｖ２の翌年の関東で対戦したことがありますが、恐かったぁ。拳サポが迫ってくるのに反応出来ず、メンホーを付けてる上から石ででも叩かれたような突きでした。真似しようとしましたがムリでした（W

764 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/06 22:49 ID:3vUkoGca

>昔から手かさん
私が見た全日本で中段→上段をダブルの右で決めていましたね、清水選手。
もうね、ハッキリ言って漫画ですよ、あれは。
どうすれば、あんな事が出来るのか理解出来ません（まあ、理解出来た所で真似等出来ようはずも在りませんがw）
恐らく、あの頃の清水選手は試合中に759さんの言う様に重力と誰よりもお友達に成る術を知って居たのでしょうね。

あの時代は、清水、林、内田の俗に言う三羽烏が頭一つ抜き出ていましたね。
和道色の強い、セイシャン立ち気味に構えるオラオラ系wの林選手と、
全空連スタイルでは異質とも言える、アップライト気味の構えをする”格闘技系”の内田選手
そして、清水選手の３人が交わった試合は常に刺激的でした。

765 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/06 22:51 ID:3vUkoGca

ああ、私も一度は清水選手と試合をして見たい物です。
そして、終わった後で握手を死体ですw

766 ：けい：04/08/07 00:50 ID:MddvPKLD

今年の全空連の関東大会って栃木のどこでやるか知ってる人います？

767 ：昔から手か ◆bXwR28Iwxw ：04/08/07 01:03 ID:14MkMIA0

>>764
>中段→上段をダブルの右で
あー、逆でした。失礼しますた。
そういえば、ダブルの右をまんま猿真似しようとしてよく自爆していたっけ。
中段→上段のダブルでは、上段突くときに斜め前に浮上せずに、
その場に居着いて腰だけ突っ立った状態になってましたね。
上段→中段のダブルは、かろうじて成功してたかなあ。下がろうとする相手にもう１本追い打ちをかけるのに有効だった気が。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:45 ID:vSaxsEFR

>>766

栃木県立県南体育館だと思ったが

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:59 ID:C0CrSv85

いいねー。
今のこのスレの雰囲気、達人さんの能書き無しで、チャンと全空連のスレになってる。
このまま続いてくれ、頼む。

770 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/07 13:50 ID:8zTaqhNE

良いですけど、この手のネタなんて直ぐに尽きますよ？（苦笑
過去に伝統派系の有名選手のスレなんか立った事が在りましたが、
いずれも100も行かない内に落ちてましたしね～（苦笑

というか、貴方も何かネタを振って下さい。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:43 ID:WERQVXAk

>いいねー。

良いですね！　このまま…、このまま…。

772 ：エリスロ ◆L0Jwl6oN8E ：04/08/07 15:20 ID:Ox02xb2L

右のダブルって？

右前に構えて→右の刻み→左足を一歩すすめて→右逆突き？

左前に構えて→左の牽制→右逆突き→右逆突き？

教えていただければ幸いです。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:49 ID:oqxpY8zK

刻み突きと追い突きでは、どう違いますか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:54 ID:WqKPN16b

上の方たち、まさかこの板で取り上げられているある方の自作自演では？
では無いことを祈ります。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:08 ID:5kjvP/Rl

７７４　少しぐらい大目に見たら　　行き過ぎたら　その時はその時で

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:21 ID:WqKPN16b

＞７７５
分りました。
＞行き過ぎたら　その時はその時で
で了解です・わたし７７４です。

777 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/07 18:25 ID:fQ982N43

>>772

清水選手の場合、後者じゃないですか。

778 ：エリスロ ◆L0Jwl6oN8E ：04/08/07 18:45 ID:Ox02xb2L

>>777
変態猫さん
ありがとうございます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:08 ID:SmT+Rzt7

達人先生はインターハイの取材で留守なのかな？

780 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/08 04:51 ID:KfdaMOfB

あと清水選手はワンツーもよく使っておられましたね。
ワンツーは誰でも使っているオーソドックスな技なの
ですが清水選手のそれはかなり異質に見えました。
やはり相手にす～っと吸い込まれていくような感じです。

781 ：ランティス：04/08/08 18:36 ID:eppHf+so

達人先生は、インターハイの応援に、島根に行っていらっしゃいますよ。
私も結果が気になる・・・。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:24 ID:+Hnlu/9p

達人先生のインターハイの感想が楽しみです。
先生ごひいきの藤原選手がやはり優勝しましたね。
関東連覇の藤井選手、ナショナルチームの黒田選手、
前年度国体優勝者の阪本選手の３人を倒しての
完全優勝らしいですね。
高速上段突きが冴え渡ったのでしょうね！！！
恐るべし藤原選手！！！

783 ：ランティス：04/08/08 21:07 ID:eppHf+so

全国高校総体、
男子団体組手：優勝世田谷学園（２連覇達成！！）
個人女子組手：優勝藤原選手

他の結果教えてチョ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:17 ID:nSFUl0ze

http://www.kirokukensaku.com/inter/k_gr26KYOUGIBETU.html

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:28 ID:SX1HEOUi

競技の達人先生

先生から見て世田谷学園の驚異的な強さの秘訣というのはどこにあるのでしょうか？
どんな練習をすればあんなに強くなれるのでしょうか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:39 ID:27qGVDR5

>上の方たち、まさかこの板で取り上げられているある方の自作自演では？
>では無いことを祈ります。

shuudou

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:53 ID:sBLKeOq5

786さんに同意
あの人は先生などではなく、ただの空手評論家（分析屋）
評論（分析）と指導は違います
指導は長い年月をかけて師弟間で創り上げるもの　いいとこ取りしたテクニックを
１日や２日で教えるのは商売
ある有名な指導者が言ってましたが
「あの人だれ？、どこから湧いてでてきたんだ？」

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:07 ID:XW0HEu4S

たとえば，藤田幸雄さんや鈴木雄一さんは，（組手に関する）多くのタイトルを
ものにしていて，ご自身の選手としての実績がありますね。
やっぱり指導者は実績がないとね♪

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:10 ID:ms9og2Vu

787さんは786さんに同意なのか…そうは思えない書き方だけどね～。
まあ夏だから仕方がないか…
それはさておき競技の達人氏の書き込みが読みたいな～。

790 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/10 10:40 ID:/BbG/8Pp

何とも見下げ果てた根性ですね。
こんな所でも足の引っ張り合いですか？
これじゃ、空手が社会に認知されない訳ですよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:08 ID:yC52P/30

このスレの煽りは技術的なことでは全く否定できないようだなW

792 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/10 11:37 ID:HbNEJPPZ

私も達人先生の書き込みが読みたいです。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:57 ID:NMYeCQA1

>>792　全く同感です

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:25 ID:fj6Pwiu8

分析屋、評論家の方が的を射ているかもしれませんよ。

787さんが仰る有名な指導者に、785さんの質問の答え（秘訣）を聞いてみたいものです。

ある有名な指導者はＪＫｆａｎなど読む必要はない空手の事は全部俺が教えてやるよ、
と言っていましたがシンクロの中段突きをみようみまねで教えていました。

笑ってしまいましたが、何か嬉しく改めて尊敬しました。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:58 ID:165F6jqj

選手とコーチの関係が分んない人がいるな

分析ができれば教えられるだろ

796 ：エリスロ ◆L0Jwl6oN8E ：04/08/10 23:30 ID:dMe8E1UU

インターハイでわたしの地元の高校生が鼻を折られてました。
メンホー着けててもこうゆうことがあるんですね。

797 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/10 23:43 ID:uEauJS+5

原因は主にちゃんとメンホーを付けていなかった為に受けた時にメンホーが瞬間的にズレて、
鼻をやってしまったんでしょうね。

第何回かは忘れましたが全日本に置いて、内田vs榎戸戦で榎戸選手の蹴りが強打されてメンホーを付けていたにも関わらず、内田選手の鼻から大量の出血が出ていた事がありましたね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:54 ID:eeyfAD85

あの頃のメンホーはビニール袋だったからな

799 ：エリスロ ◆L0Jwl6oN8E ：04/08/10 23:55 ID:dMe8E1UU

>>797
怖ぇ～

最近やっとメンホーを着けて稽古するようになったんですが、息苦しいんでゆるく着けてました。
今度からきっちり着けるようにします。

800 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/11 02:13 ID:qRViHLjQ

>>799
ヘルメットをいい加減にかぶって原チャリ乗ってる兄ちゃんみたいなコメントですね。

801 ：watami：04/08/11 06:13 ID:vBbbAkS4

みんなは拳サポと黒帯はどうやって洗ってる？
この季節、臭くて臭くて。
洗濯機だと拳サポはボロボロになるし、帯は安物だと色落ちして灰色帯になってしまうし、
毎日手洗いするのもめんどくさいし。
何かラクでイイ方法ありませんかね？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 06:43 ID:0rFWue2u

>801
ファブリーズして、陰干し。

803 ：あははーっ：04/08/11 09:02 ID:/n6tGxIM

＞７８７に同意
思わずワラってしまいましたよ。見る人は見てますなあ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:17 ID:j9Wq2cn0

↑　井の中の蛙（藁

805 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/11 09:43 ID:qRViHLjQ

>>803
>見る人は見てますなあ。

２ちゃんを見てるんですかねえ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:04 ID:jmfhP57Q

知的財産権の問題意識をしっかりと持った空手界の方が
よっぽど世間から認知されるでしょうね。
空手界は少なくとも２０年は世間から遅れてるよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:09 ID:ZVrXnpG8

>>806
オス！正拳突きを使用するさいには何方に許可をいただけばよろしいのでしょうか！

808 ：競技の達人：04/08/11 10:18 ID:ymzGP12F

　今、セミナー参加と大会参加のために某国にいます。昨日は６００名のセミ
ナー参加者が４つのグループに別れ、４時間の練習を行いました。
　私もその中の１グループを受け持ちましたが、皆熱心でしたね。中には６０
過ぎの年配の方も多くいらっしゃいましたが、若い連中と同じメニューを一所
懸命にこなしていました。
　時間が空けばまた書き込みます。インターハイの感想も少しづつ書いていき
ます。とにかく、インターハイは感動しました。特に３年生たちは最後の夏で
したから、気合いもいつもとは違っていたでしょうね。

　さて、ホテルを出る前に、７８７のレスを、

＞あの人は先生などではなく、ただの空手評論家（分析屋）評論（分析）と指
導は違います。

　何か勘違いをしていませんか？分析もできない指導者は、指導者とはいいま
せん。私も、一応指導を主として行っているんですが・・・。
　今回もインターハイで、某強豪校は相手校の分析を下級生がすべてノートに
つけていました。この先対戦するであろう高校の試合をスコアから傾向を、分
析班が細かく書いており、感心しました。そこの先生も結局は分析屋なんです
ね。
　因みに、そこの先生は世界大会のメダリストですが。

809 ：競技の達人：04/08/11 10:19 ID:ymzGP12F

>>808の続き

＞指導は長い年月をかけて師弟間で創り上げるものいいとこ取りしたテクニッ
クを１日や２日で教えるのは商売

　通常の稽古とセミナーの意味をごっちゃに考えているんでしょうね。セミナーは
あくまでも、今後の稽古の糧となる為のインスピレーションを得る場所です。
　なぜ、海外ではセミナーがこれほど盛んに行われているか？皆、そこのところを
分かっているからです。
　セミナーを受けたからすぐにチャンピオンにはなれません。あくまでも、そこで
得たインスピレーションを、どれだけ普段の稽古に反映し、自分の空手を築き上げ
ていくか、そこが大切です。

＞ある有名な指導者が言ってましたが
「あの人だれ？、どこから湧いてでてきたんだ？」

　その人も所詮、「井の中の蛙」ということでしょうか？

810 ：競技の達人：04/08/11 10:24 ID:ymzGP12F

>>807
　806の方の書き込みの流れで行くと、縄文人あたりに許可を取るべきかと思
います。
　できれば、技術的にどのあたりが知的財産権にふれるのかを書いていただけ
れば、答えようもあるのですが、オウムの繰り返しのように書くだけでは、チ
ョット困ってしまいます。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:06 ID:he23JHQU

まあどっちにしても空手や我が子をお金儲けに使ちゃう人
の言うことは、何を言っても説得力ないね・・・
評論家と言うより空手屋でしょ

812 ：競技の達人：04/08/11 13:31 ID:ymzGP12F

>>752
＞でも一つひっかかるのは達人さんはなぜか中段突きの指導をほとんどしません。
なぜなんですか？

　たまたま、そのつどテーマ（蹴り・高速上段突き等）を決めていて、中段突
きを細かくやっていないだけです。特別、やらないというわけではありません。

813 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/11 13:32 ID:roneze8x

>>811

まあ落ち着けや

814 ：競技の達人：04/08/11 13:52 ID:ymzGP12F

インターハイの感想を・・・。

１、女子個人の藤原は、体調的には万全ではないようでしたが、格の違いを見
せつけました。御殿場西の阪本もやはり地力では群を抜いています。文星の黒
田は、ナショナルチームに入って、確実に成長しています。今回も準決勝で藤
原相手に接戦を繰り広げました。
２、男子は、京西の寺本が日を追うごとに調子を上げてきました。反面、大木
は調子的には万全ではないようでしたが、あのセンスは本当に非凡ながありま
す。ポイントの獲り方など、100分の1秒の隙をつけるあの感覚、やはり凄い選
手です。
３、団体組手女子は、御殿場西と、宮崎第一の試合が興味深かったです。実力
的には御殿場西がややリードかと思いましたが、前日の勢いがなかった。まあ、
相手の勢いを殺した戦いをできたのも、宮崎第一の試合巧者ぶりなんでしょう
が・・・。
　敬愛女子も、あれだけ戦力が充実していても、実際には、「もしあそこであ
あなっていたら、・・・」という場面がありました。それを乗り越えても予想
どおり優勝したのですから立派です。

815 ：競技の達人：04/08/11 13:57 ID:ymzGP12F

>>814の続き

４、男子団体組手は、準決勝の、浪速－京西がすごかった。たしか大将戦は、
浪速が3ポイント差で勝てば、浪速の逆転勝ちでしたが、途中まで５－１で浪速
の井岡がリード、「逆転勝ちするかな？」と思った矢先、京西の寺本が物凄い
追い上げを見せ、結局その試合は逆転勝ちをおさめ、浪速の春夏連覇の夢を絶ち
ました。

　団体戦の経験者には、釈迦に説法ですが、結果だけを観て３－１で勝ってい
ても、一歩間違えていれば２－２で内容で負けてしまうこともありえるのが団
体戦。その意味で、世田谷対拓大紅陵も決して、世田谷の楽勝ではなかったし、
決勝戦の世田谷対京西も、どちらに転んでも良い判定が多く、スリルがありま
した。

　団体戦独特の面白さを満喫できた大会でした。

816 ：競技の達人：04/08/11 14:00 ID:ymzGP12F

>>815の続き

　私が、男子で「おお！」と思った選手は、寺本（京西）大木（開新）浦野
（世田谷学園）井岡（浪速）です。皆、違った意味で個性を十分に発揮でき
ており、今後が楽しみです。
　以上、評論家の意見でした。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:18 ID:jmfhP57Q

だってさー，いくら技術的なことを書いてものらりくらりとかわされるんだよね。
議論にならないよ。あっ，ここは2chでしたね。
それではもっとちゃんとした公的なところでお会いしましょう！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:21 ID:he23JHQU

評論家の方がいいんじゃない
他のセミナーと違って見本は子供だし
なんと言っても悲しいことに実績がありませんから
残念・・・

819 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/11 15:43 ID:qRViHLjQ

>>808
>分析もできない指導者は、指導者とはいいません。

同意。

>>818
>なんと言っても悲しいことに実績がありませんから

日本の空手を弱くした実績など、ないほうがよいと思います。

820 ：琵琶法師：04/08/11 16:42 ID:TOpR9upI

>>818
>他のセミナーと違って見本は子供だし

何か問題ありますか?
子供の運動適応能力は、はるかに大人をしのぎますよ。
大人のパワー、精神力を持ち、子供の動きができれば、
すぐに一流選手の仲間入りでは･･･?

>なんと言っても悲しいことに実績がありませんから
達人様の指導者としての実績をおっしゃっているのでしょうか?
これまでの空手界の指導者とは視点が異なっているので、
達人様の指導の全てを理解して、自分の物にしている現役選手(大人)が
未だ現れていないのでは?私は頭角を現しつつあると思いますが。

そういった意味では
『指導は長い年月をかけて師弟間で創り上げるもの』とは今まさに
達人様ご自身が実践していらっしゃる事ではないか思いますが?

『見本の子供』の将来が楽しみです。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:58 ID:l+CTBbAb

達人先生の指導は非常にわかり易いですよ。
これから二極化してくるのではないでしょうかね。達人先生の理論・練習法を取
り入れた競技者と既存の指導法の競技者に分かれそうですね。

私感ですが短期間に結果を求めるなら既存、多少時間がかかるのが達人先生の
理論・練習法ではないでしょうか。
一番大事なのは指導者の理解度かもしれません。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:03 ID:qbiWYTEB

>他のセミナーと違って見本は子供だし
参加者にとって有益な技能を持っているかどうかが見本にとって重要であって、その年齢や性別などはどうでもよいと思う。
もし指弾されるべき者がいるとすれば、見本足りうる成人空手家を育成できなかった既成の「指導者」の能力ではないか。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:05 ID:y4qzQUEa

寺本は京都府予選の団体組手決勝でも劇的な勝ち方をしていました。
不利な状況でも挫けずに戦い抜くところが素晴らしいと思います。
学連での活躍を期待しています。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:53 ID:jPNDQfa0

>>819
>日本の空手を弱くした実績など、ないほうがよいと思います。

？　知能障害か？　失せろ。

>>822
>私感ですが短期間に結果を求めるなら既存、多少時間がかかるのが達人先生の
理論・練習法ではないでしょうか。

逆ではないのか？　従来の稽古体系に対し疑問を投げ、即効性を当初上げていたはずだが。

>>822
>見本足りうる成人空手家を育成できなかった既成の「指導者」の能力ではないか。

それは達人氏も同じではないのか？逆に自分の子供達しか見本として出せない所がその理論体系自体が本当に実行たりうるものなのか疑問視されるわけだが。
誰かが前に書いたが「子供しかできない」という事は多くの選手の分析から導き出されたものではなく実は子供が勝手にやって勝ってきたものを体系化をしただけとも取れる、という所では。

825 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/11 22:57 ID:XZAvjLi9

取り合えず、こんな所でちまちまといちゃもん付けても何の意味もないでしょ。
それよりも取り合えずのコテでも付けて達人さんの理論に対して正面から反論してみてはどうですか？
疑問点とか。

そっちの方が余程有意義だと思いませんか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:59 ID:d7w0g64i

いちゃもんつけててんのは、嫉妬しているのさ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:28 ID:jPNDQfa0

>>825

こういう掲示板での理論展開は言葉巧みな人はうまく取り繕いも可能。
だが実証を出来るのが「実は本当の内輪しかいない」という現実が問題な点ではないのか？

>>826

達人氏とその仲間達（約３名）で盛り上げてきているのだからｗ
嫉妬も何もない。

828 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/11 23:36 ID:XZAvjLi9

>>827
言葉巧みに言い逃れるから最初から書かない？
でも、取り合えず私はこのスレを割と昔からみていますが今迄、達人さんに面と向かってマトモに反論した人は一人もいませんね。
実証等と言うのならば少なくとも貴方もこのスレで自身の論で一度やってみたらどうです？
案外、達人さんの痛い所を付けてしどろもどろに出来るかもしれませんよ？

自分はやっても居ないのに、決め詰めてやらないでネチネチとこんな陰湿な書き込みを続けるよりも
余程男らしいと思いませんかね？

829 ：空手好き：04/08/11 23:49 ID:nVIYmua2

競技の達人先生、以外と見る目がないですね。高校生の大会（高校総体）において

830 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/11 23:53 ID:XZAvjLi9

>達人さんに面と向かってマトモに反論した人は一人もいませんね。
いや、いましたね。
約一名………w

831 ：空手好き：04/08/11 23:59 ID:nVIYmua2

競技の達人先生、以外と見る目がないですね。高校生の大会（高校総体）にお
いて、上記の人物以外にも将来的に活躍すると思われる選手がいるのではない
か？それを見抜けないあなたが乏しい。トーナメントのトップを論ずるのは誰
にも出来ますよ！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:05 ID:5aslyxAF

ぜひ論じてくださいや。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:06 ID:Lkt5yNLc

＞824
私感という事です。
今までの稽古法と達人先生の理論とでは受け側（自分）感覚の違いがあり、慣れる
まである程度の時間が必要と言う事です。

最初から達人先生の理論と練習法を取り入れていれば、それが普通の練習であり
即効性はあると思います。

新しい事を取り入れるには理解が必要であり、試してみて無駄なら取り入れを
止めればいいだけの話です。

机上の空論なのか、使える技術なのかは個々が試せば判断できるのではない
ですか。

＞実証を出来るのが「実は本当の内輪しかいない」という現実が問題な点ではないのか？
全少の優勝者のＳくんも達人先生の門下生だったと思います。

ステップワ－ク他も見事なものです。

貴方は貧しい人間のようです。
やらなかったのか、できなかったのか・・・・同じ結論であっても大事なのは
結論を導き出す過程です。

精進して下さい。

834 ：ナショナルチーム情報ファン：04/08/12 00:07 ID:0/gq19xX

>>828
以前接骨院院長が技術論じゃないが達人をしどろもどろにしてたぞ。
あのやり取りからみると、結局達人は自分に都合の悪い理論は徹底的に無視
もしくは論点をずらす。あとは強気発言で名誉毀損とかいがりたてめんどくさくなった
院長が来なくなると、いかにも自分が正論でしたと取り繕っていたが。
技術論でも他の意見を無視したり論点をずらしたりとかけっこうあったよな。
俺は最初のⅠからこのスレ見てたから分かるが。他のいいコテどもがいなくなったのは
皆達人のずるさに気づいたからだとおもうぞ。

835 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:11 ID:2To0TD8O

アレの一対どこがしどろもどろでしょうか？
私には、一方的な言いがかりにしか見えませんでしたがね？

でも、貴方がそう思うのならばそうなのでしょう。
どうですか？貴方もその達人さんをしどろもどろにしてみたらどうですか？
出来れば、空手でやってもらえると私も「スレ違い」と書かなくて良いのですがね。

836 ：ナショナルチーム情報ファン：04/08/12 00:17 ID:0/gq19xX

おいおい腰ぎんちゃく
おまえが来てからこのスレつまらなくなったんだよ！
皆のつめた～い空気に気づけよ。鈍感だなあ。
お前こそちょっとは皆をうならせる技術論でも論じてみな。
それもできないで金魚の糞みたいでは、嫌われてとーぜん！！
あとお前も達人からまともに相手にされてないのも気づいてないな。（悲しい奴だ）

837 ：＞８３４：04/08/12 00:29 ID:gjTmYDNE

確かに！　自分の利益誘導に必要なら使うが、そうでなければ達人当人自身が無視をし始めますね、見てると。
その自分への利益誘導（引水的な理論構築もそうですが）に必要がないもしくは邪魔だと無視もしくは反論を加えてつぶしますからｗ

838 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:33 ID:2To0TD8O

しかし、最近アレですね。
このスレに限らず武道板全体で言えますが、妙にIDの違う人の書き込みが多く成りましたねw
不思議な事に数十分前に書き込んだ人は、その後二度と出てこない傾向が強いですね。
その人の意見に同意する人間は出てきますが。

偶にでてきても必ずID違いますし。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:33 ID:Lkt5yNLc

被害妄想癖

840 ：＞８２４：04/08/12 00:35 ID:gjTmYDNE

そのとおり！　JKFAN分析とセミナーでの技術説明などが何もつながっていない！　息子・娘の技術解説と練習方法をみせているとしか思えなかった。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:36 ID:ERUNlmht

何しろ達人さん本人が論破しないと意味の無い事に他の人があれこれ言っても
火に油、ではないでしょうか。

842 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:36 ID:2To0TD8O

さてナショナルチーム情報ファンさんは何処にいったのでしょう？

843 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:38 ID:2To0TD8O

>841
少なくとも論破とか言う以前にマトモな質問になっていないので、
これでは達人さん本人も困るでしょう。
なので、私等が良い遊び相手に成ってもらってますよ。

844 ：ナショナルチーム情報ファン：04/08/12 00:39 ID:0/gq19xX

おいおい幻覚でも見え出したのか？
それともお前や達人が嫌いで攻撃してくるのは一人の人だと思ってるのか？
たくさーんの人がお前のこと嫌ってるぞ。空気読めよな。
多分私生活においても周りの人間皆に嫌われてるのにおまえは好かれてると
カン違いしてるんだろうな。そーだろうジャイアン君。

845 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:40 ID:2To0TD8O

ああ、出て来た出てきたW

846 ：ナショナルチーム情報ファン：04/08/12 00:40 ID:0/gq19xX

ＧＳＬってほんと馬鹿だよな・・・

847 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 00:41 ID:2To0TD8O

>ナショナルチーム情報ファン
沢山の人と言うのは、この場合誰と誰ですかね？
貴方、2ちゃん仲間の多い人ですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:46 ID:Lkt5yNLc

＞俺は最初のⅠからこのスレ見てたから分かるが。他のいいコテどもがいなくなったのは
皆達人のずるさに気づいたからだとおもうぞ。

違うでしょうね。
ハジメ氏とアオリ氏が来たのが一つ。
それに達人先生が同調した事で達人先生に対して親近感がなくなったから
だと思います。
あの時のハジメ氏とアオリ氏は酷かったですからね。残念！

849 ：To　GSL：04/08/12 00:47 ID:gjTmYDNE

おまいもセミナーにいたではないか。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:47 ID:ERUNlmht

批判する人はそれなりに根拠と
自論を持ってきてくれないと賛成しようがないぞ。

851 ：＞８４８：04/08/12 00:49 ID:gjTmYDNE

それも一因とは正直思う。　そのせいで胡散臭さが強くなったのは確か。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:52 ID:7jz1vzWV

一番最初に競技の達人先生に反論したコテハンとして
実格さんに復活してもらいたいですね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:00 ID:gjTmYDNE

>>848

＞ハジメ氏とアオリ氏が来たのが一つ。
＞それに達人先生が同調した事で達人先生に対して親近感が
＞なくなったからだと思います。

両刀氏（やその他良コテ達も）あの一件以来こなくなったな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:07 ID:Lkt5yNLc

＞そのとおり！　JKFAN分析とセミナーでの技術説明などが何もつながって
いない！　

受け手の取りようだと思います。

＞息子・娘の技術解説と練習方法をみせているとしか思えなかった。
それで良いのではないでしょうか。達人先生の理論と技術を一番理解して実践
しているわけですからね。
誰も見せられなくては、それこそ絵に書いた餅と言われるでしょう。
言ってやらせて、やって見せてがセミナ－で一番大事なのでは。

855 ：518：04/08/12 01:16 ID:J2sB4CgT

もうお盆やけどいつになったら連絡くれるんや？
待ちくたびれたぞヘタレ君、やる気はないちゅーことやな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:18 ID:Lkt5yNLc

＞そのせいで胡散臭さが強くなったのは確か。

感情が入り悪く取り過ぎですね、それはないでしょう。
それまでとの板の空気が変わっていくのを感じてしまったからでしょう。残念！

857 ： 777：04/08/12 01:23 ID:d0oyo0Wk

杉田かおるの美しさがわからないやつはここに来る資格はない。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:14 ID:vjwfCXCV

>>848
ハジメ氏とアオリ氏が来たのが一つ。
それに達人先生が同調した事で達人先生に対して親近感が
なくなったからだと思います。

その頃から「あごひげ先生」という名コテハンが武板から消えてしまいましたよねえ。

>両刀氏（やその他良コテ達も）あの一件以来こなくなったな。

あごひげ先生がいない全空連スレなんて、両刀氏には興味ないのでしょうね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:18 ID:8yayg7Vk

やれやれ(呆

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:27 ID:8yayg7Vk

ひょっとしてこの一連粘着な書き込みには協会の人間も書き込んでるのか？

情けない。
いつから協会にこんな女々しい人間が集まるようになったんだ？

861 ：あははーっ：04/08/12 07:42 ID:dVAgSU1f

つき○氏が散々だな。
大体、自ら´競技の達人`なんて名乗る事がおこがましい。武道家たる謙虚さが
微塵も無い。あるのは、パソコンを駆使した自己宣伝での知名度の拡大戦略。
それに基づき、ＤＶＤの販売、そしてセミナーへ。
この人は金儲けの達人でも目指すのかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 08:30 ID:5aslyxAF

あ～あ、ケツの穴の小さい人が随分多いなオイ。他人が注目浴びるのがそんなに嫉ましい
かね～。文句あるなら正面からガツンと反論して凹ませてやればいいだろうに…。
えっ？「掲示板では口が巧いヤツにはかなわん」って？ふ～ん…口や頭は鍛えてないんだね～

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:01 ID:BvPznIBc

>>824
＞>見本足りうる成人空手家を育成できなかった既成の「指導者」の能力ではないか。
＞それは達人氏も同じではないのか？
違うと思いますね。
達人さんって長年海外で生活してきて、帰国後まで日が浅いと聞きました。
それが事実であれば、日本人の成人見本を達人さんが提示できないのはやむをえません。
（例えば、１０年間程度）日本で暮らして指導してきた人が見本を育成できなかった場合と同列には扱えませんよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:44 ID:LhI+Rjjj

>>863
でも，外人連れて来ることもできるじゃん！
達人はんを心底尊敬している弟子なら喜んでくるでしょ。
型の弟子しかいないんなら，しょーがないけどw

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:07 ID:BvPznIBc

>>864が来日に要する航空運賃や宿泊費用を負担してくださるのなら、それで良いと思いますよ。

866 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 10:26 ID:k2nhdetS

気が付けば866だったりするので、そろそろ本道に戻しましょうか。

今回のインターハイを見に行かれた方居ますか？
感想をキボンヌ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:26 ID:LhI+Rjjj

>>865へ
承知。但し，組手の選手に限定する。滞在費・謝金も負担することとしよう。
早急にresume，見積書等を送付されたし。
と言いたいところだけど，incentive全然働かないよ。押忍。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:53 ID:YQ+mhg9B

>>853 当たり

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:18 ID:McBalLDb

861 ：あははーっ：04/08/12 07:42 ID:dVAgSU1f
つき○氏が散々だな。
大体、自ら´競技の達人`なんて名乗る事がおこがましい。武道家たる謙虚さが
微塵も無い。あるのは、パソコンを駆使した自己宣伝での知名度の拡大戦略。
それに基づき、ＤＶＤの販売、そしてセミナーへ。
この人は金儲けの達人でも目指すのかな？

870 ：競技の達人：04/08/12 17:39 ID:Ojipql8S

　来週の土日（21･22日）にかけて、ニュージーランドでハーバー・ビュー・
オープンが開催されます。これには、日本から2名の選手が出場しますが、そ
の他に世界から8名のWKFメダリストを招待しての大会です。ジョージ・コタカ
も出場予定です。11月の世界大会の前哨戦として、興味深い大会です。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:53 ID:XfwaqDXR

何で煽りの人たちは前向きな会話ができないのでしょうね？？
武道家たる謙虚さ？　空手という道を自分より先に歩かれている
先輩や先生に対して敬意の念がまったく感じられない貴方が
その言葉を口にするべきではないでしょう。

煽りの人たちは何の為にココにいるのですか？

872 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/12 18:57 ID:vjwfCXCV

>>871
>煽りの人たちは何の為にココにいるのですか？

達人先生がより引き立つためにでしょうね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:10 ID:5aslyxAF

>>872
なるほどっΣ(－д－;)!!

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:21 ID:p2v4j0eP

>>866　狭かった
そして世田谷が強かった

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:51 ID:qGvU0JBu

浪速vs京西、京西vs世田谷ともに接戦でどちらに転んでもおかしくなかった。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:55 ID:KItxTSSS

877 ：エリスロ ◆L0Jwl6oN8E ：04/08/12 22:00 ID:m1+kxxwQ

夏休みも半ばなんだから残りを有意義にネ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:08 ID:UmdJ8Mrr

先生のセミナーに参加して娘さんを持ち上げる役をやりたいです。

インターハイですが、藤原と敬愛の強さが群を抜いてました。
予想通りに勝ち進んでいく姿が爽快でした。
男子は接戦だったので別の面白さがありました。
そして私の母校は瞬く間に姿を消してしまいました･･

879 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 22:27 ID:2To0TD8O

>競技の達人さん
凄いですね。
差し支えな無ければその二人の日本人の名前を教えて頂けないでしょうか？

>874さん
>875さん
>878さん

成る程、ありがとうございました。
狭かったというのは会場がでしょうか？
そう成ると、人の熱気等で相当熱かったのではないでしょうか？
試合の方も男子の方は相当に熱かった様ですね。
私は実は、ここ数年インターハイを見ていないので聞きたいのですが、
今、高校で上手さでは無く、強さを感じさせる所は何処に成るのでしょうか？
女子だと、やはり敬愛に成るのでしょうね。
男子だと、世田谷？それとも浪速ですかね？

880 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 22:31 ID:2To0TD8O

因に、私娘さんを上げましたけどコレがびっくりですよ。
本当に重く成る。
あの位の子供なら余裕で持ち上げれるのですが（当たり前かw）必死になって（顔を真っ赤にして）やっと少し持ち上げれたという感じでした。
（因に、その隣で見ていた○い先生は少し苦笑してましたw）

重心の操作でこんな事が出来るのかと初めて知りましたね。
いやー面白いですよ。

881 ：競技の達人：04/08/12 22:35 ID:Ojipql8S

>>879
　樋口選手と松久選手です。世界の強豪と世界大会前に対戦できるのですから
良い経験になると思いますよ。

882 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 22:40 ID:2To0TD8O

おおおおおおおお！！
この二人ですか！
現状の我が流派の顔とも言える二人ですね。

是非とも頑張って欲しいと思います。
（我ながらアレだw）

樋口選手は結構外国人に対して強さを発揮出来ますが、
松久選手の方はどうでしょうね？
しかし、期せずして今ナショナルに選ばれている和道の選手達は皆蹴りが特いな選手達ですね。
阿部選手も蹴りが得意ですしね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:54 ID:KItxTSSS

GSLって何者？なんかいい人間を気取っている偽善者だろうけど。
強いものに媚びるっていう感じが文章から滲んでるもんね（笑）

884 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/12 22:56 ID:2To0TD8O

やれやれ、ハイキックスレだけでは足りませんか（苦笑

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:26 ID:KItxTSSS

GSLって何者？なんかいい人間を気取っている偽善者だろうけど。
強いものに媚びるっていう感じが文章から滲んでるもんね（笑）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:29 ID:6i6/q090

ＧＳＬさんは良い人だよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:39 ID:XfwaqDXR

>>885
貴方の程度がしれますね・・・
そんな事を続けているとどんどん嫌な人間に成り下がって
しまいますよ。一度自分自身について考えてみませんか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:37 ID:7TIas6P5

樋口選手って和銅なのか？
月空で３人集めてやってたから糸東流だと思ってたが。
それともあれかＧＳＬ、なんでも和銅起源説なのか。Ｗ）

889 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/13 01:45 ID:INj7lxHc

樋口選手は和道の世界大会に出られていますよ。
当然、この大会はオープン大会では在りませんから和道以外の人達は出られません。

でも、取り合えずこのスレにおいては他流派に関してもうすこし敬意を表してみたらどうでしょうか？
そんな、変な当て字等使わないで（苦笑

890 ：孤高の天才ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾚｵ：04/08/13 01:53 ID:5UMWpGg4

この世には､自分では､やりもせずにｺﾞﾀｸを並べる人たちが､案外多いように思われてならない｡
やらなければ､やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが､いかなる神経なのだろう｡
他人のｱｹﾞ足ばかり取り､好き勝手に批判する｡実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう｡
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか｡

ひとつの例としては――大山倍達がｽｶﾄﾛをしたということを聞く｡
≪どうせ乾燥した糞だろう､でなければｶﾁｶﾁの糞だろう｡たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は､臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない｡
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の､いわば出してから数日経った糞であった｡
が､決して乾燥したものではない｡しかし､よしんば乾燥した､臭わない糞ばかりであったとしてもいい｡
わたしを揶揄するひとたちは､果たしてそんな糞を食べられるのだろうか｡一度食べてごらんなさい｡

ｽｶﾄﾛがどうの､脱糞がどうのと､口で言うのは簡単である｡だが､批評するなら､
糞を食べる前に､まず､小便を飲んでからにしてほしい｡
それができてから､ｽｶﾄﾛを云々するべきではなかろうか｡

大山倍達著『わがｽｶﾄﾛ日々研鑚』 1980年

891 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/13 04:55 ID:PQguaDkr

>>889

私は樋口選手は協会系かと思っていました。

ちなみに俺のコンピュータでも「わどう」と入れると
和銅と出てきます。>>888氏　はあわててタイプしたから
そうなっただけなのでは。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:03 ID:qG0KQR4v

>>891

樋口は協会系だったでしょ、試合出てたし（松涛会のほう）。
でも、自分のスタイルを理想に近づけるために、いろんな流派のいいところを
取り入れているんじゃないですか。　流派にとらわれず研究熱心でいいことです。

松久の蹴りが変芸自在な鞭だとすると、樋口のはハンマーみたいに重たい蹴りです。

893 ：和道な男：04/08/13 07:23 ID:O2oFok3t

私の記憶が確かなら、樋口選手も阿部選手もＮ村先生が国際経験を積ませる
という目的で、１年前に他流派から呼び寄せた選手です。
その証拠に彼らは国際大会には出場しますが、和道の全国には一度も出てい
ません。
和道の一部の上層部の方は、選手をよそから連れてくるようじゃダメだ、と
頭を抱えていました。
松久選手は彼が大学１年のときに名古屋で行なわれた全国大会で優勝して以
来、和道の大会には出なくなりましたね。
国際大会にも出ていないはずです。
今、和道の全国は明大、農大の学生が常に上位を占めていますね。
今年は近畿大学工学部の角田君は出るのかな？

894 ：和道な男：04/08/13 07:39 ID:O2oFok3t

奇跡のハーモニアス・ストレッチング
というビデオ、観た人いたらどういう内容だったか教えてください。

895 ：あははーっ：04/08/13 08:04 ID:4SPrpiIw

>862
キミのケツの穴って相当にでかいんだ。オカマでも掘らせてるのだろうな。
＞８８５
ＧＳＬは金魚のクソです。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:09 ID:JJLx/x5d

>>895
と引き立て役が申しております

897 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/13 08:55 ID:7kAMaEdP

>>889
>そんな、変な当て字等使わないで（苦笑

あなたが言ってはいけません！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:26 ID:fGCohxbw

と金魚のクソが申しております

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:52 ID:oI7R4CSo

>>396
>他の先生は分かりませんが、私は古い先生方に習った事を、現代競技に当て
>はめて焼き直しをしているだけであり、まったく新しい事はないと思います。
>新しいとすれば、私の表現方法が新しいにすぎません。

そういうことなら文句はありません。

900 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/13 10:33 ID:IhAnaDpm

なんと！阿部/樋口の両名は他流派だったのですか…………！
知らなかった…………勘違いも良い所ですね。

参考になりました。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:38 ID:oI7R4CSo

>>871
>空手という道を自分より先に歩かれている
>先輩や先生に対して敬意の念がまったく感じられない貴方が
>その言葉を口にするべきではないでしょう。

先を歩かれているかどうかは，投稿者によるでしょうね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:17 ID:LZqrHFeM

すみません。教えてください。
公認初段の審査科目って何ですか？
基本、指定型、組手以外に何かあるんですか？

903 ：あ突き男：04/08/13 16:53 ID:jFYGk91J

>>902
各都道府県連・競技団体などによって違うみたいです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:55 ID:LZqrHFeM

>903
ありがとうございます。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:24 ID:Lx10nPTi

>>和道な男さん。
>>奇跡のハーモニアス・ストレッチング

みましたよ。何か身体の柔らかい人がストレッチやってましたね。
元々柔らかい人にはいい体操だろうけど、鋼鉄のように固い自分には絶対出来ないようなことやってました。
損したよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:06 ID:cCLB32UE

>>879 世田谷学園の強さは半端じゃありませんでした

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:39 ID:r8PyMBKh

今度のＪＫＦａｎの表紙は何だ
チャンプやりすぎ
ヒンシュク買うぞ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 16:53 ID:mgCkubxx

過去に国文利人と亀剛彦の対戦ってあったんですか？
似ているタイプ同士なのでもし当たったらどんな試合展開になるんでしょうね

909 ：大山総裁：04/08/14 17:13 ID:PsykP/7B

嗚呼…
ｷﾐﾀﾞﾁｨ！これをよぐ読みなさい！

この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。

ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50～60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。

スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。

大山倍達著『わがスカトロ日々研鑚』 1980年

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:14 ID:o8Xw9wvT

桧垣さん、達人さんとはちょっと距離を置いたほうが良いのでは・・・
お節介かもしれんが・・・、ここのスレ見てると思うから・・・
気に障ったらすいません、無視してくださって結構ですから。

911 ：高速空手家：04/08/15 01:00 ID:8bZcVmVD

>>>達人さん
最近、セミナーの広告を見ないのですが次のセミナーの構想はあるのですか？？
行うとしたら何をするんですか？？
すごい個人的な意見としては中段逆突きのセミナーをやっていただきたいです！！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 06:16 ID:NL7yYRlj

>>908

国分VS亀、あったようななかったような。国分は亀のことを「スター性のある選手」
と褒めていましたが。

今ではどちらも選手としてはピークを完全に過ぎてしまいましたね。亀は目黒の頃が
一番強かったんじゃない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 07:06 ID:10O8I7bu

でも亀さんは全日本で永木を敗ってました。まだまだいけるんじゃないですか？
国分さんも。
俺的には永木VS茅原が見たい。
松久VSﾘﾁｬｰﾄﾞとか。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 08:48 ID:zFLDtVhk

達人さん最近出てこないな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:20 ID:7581JQPk

外国行ってます

916 ：ランティス：04/08/16 17:19 ID:9+RkFN3z

そろそろ帰国されるはずですよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:15 ID:umhq+cMY

リチャ－ド選手は拓大卒業して、今は何をしてるのでしょう？
協会の全国大会には出てましたが。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:13 ID:kTEqENDq

全空連のサイトを久々に見たら、ﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑの選手紹介写真が更新されてた。
みんないい感じに写ってるので安心した。
気付くの遅すぎですか？

919 ：和道な男：04/08/18 12:27 ID:qhJ0p8rJ

松久VSリチャードならみたことありますよ。
松久が全日本学生個人で初優勝したときだったと思います。
あの激しい上段逆突きをくらいながらも地道に４ポイント取って勝ってたよ
うな気がします。
ちなみに永木VSリチャードも、永木が一年のときの東日本大会でありました
よ。
その試合は中段逆突きと上段回し蹴りで永木が３ポイントとるのですが、リ
チャードの前蹴りとビョーンと伸びる刻み突きで４ポイント取られて負けて
いましたね。
永木の身長差を物ともしない右の上段回し蹴りは衝撃的でした。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 14:01 ID:cyl+aUDL

過去の名勝負について語りませんか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:52 ID:XNWgcCOq

age

922 ：888：04/08/18 21:13 ID:6bdN5Y1c

ＧＳＬよ！わしが悪かったから、そうへこまないで書いてくれ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:30 ID:OPNNa0fc

岡山って全日本最近永木がでてるよね
それって茅原より永木ってこと？

924 ：＞９０７：04/08/18 23:03 ID:ryGanBv+

だーかーらー、子供を出しに使って商売をやっているだけなんだってばー！
別に「はーもーにーどうのこうのストレッチ」なんてやる前から達人さんの子供は蹴れたからビデオとはまったく関係はないのよ。
ただ単に達人さんの理論と同様に子供らが先にありきでツジツマ合わせて商売をやっているだけ。
２ｃｈに来るのもハジメ同様商売。　カキコをするのも商売。　自分よりも威厳が出てきそうなやつを仲間と一緒に叩くのもまた商売ｗ。
アデダス道衣を着るのもまた商売。　大会報告をするのもまた商売。　ハジメ同様実際に弟子を育ててなくても子供とビデオで分析理論で商売。
とにかく仲間と商売なんですよｗ。　１から１０まで商売だからハジメと仲が良いのもウナズケルでしょうｗ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:07 ID:YeAtWhTX

>>924
つまりあなたは達人先生の理論を試してみて成果が上がらなかった人なの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:17 ID:4KMJDMuM

全て商売って…達人氏はプロの指導者なんだから当たり前でしょう
に…中身があれば売れるし無ければ食い上げ、自らの実力だけが頼
り、大したもんだと思いますけどね。何が問題なのかね～。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:20 ID:MdumYViK

自身を達人なんていってるところが笑える
競技に勝つための空手を追求してるところが笑える
ほんとに空手すきならそんなことに意味ないっておもわないんかな？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:46 ID:zVD8rN5T

↑　試合に勝てない奴の戯言でした

929 ：>928：04/08/19 00:21 ID:gs2nMpNc

達人さんも組手試合の結果は残していないのではないかい？

930 ：＞９２６：04/08/19 00:36 ID:gs2nMpNc

だったらはじめから「商売」の為ですっていってればよかったのにｗ
結局ハジメみたいに胡散臭い事が後から出てくるから叩かれるだけだよ。
でもハジメは途中から「これは商売の一環だ」と正直に言ったのは達人さんよりえらいのかもねｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:56 ID:pdqB5Ls4

プロの指導者ってあんた
プロの指導者ちゅうのはＮ村先生のような人を言うのですよ。
足に血豆できたなんてビックリしてる大学空手部主将に
「練習が足りん」とも言ってあげれないような方は「よろこんでぇ！
居酒屋指導者」と言う。

932 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/19 01:43 ID:SyTpUps5

と言うよりも自身の道場（支部）を持っている方々はみなプロの指導者ですけど。
いつから「プロの指導者」の敷居が高くなったのですかね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 05:58 ID:btx+NT03

>>913

永木VS茅原、多分、手数の少ない、面白くない試合になると思う。別に悪く言って
るのではないですが。

なぜかというと、おかやま山陽で一年違いの先輩後輩、共に来年の岡山国体の地元選手
にほぼ内定しているので、手の内が分かりすぎて、やりにくいのでは。

亀VSリチャードは、想像したことなかったけど、面白そうですね。亀って日本人の体格
じゃないでしょ、あの分厚さは。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 07:37 ID:x+90OytA

>>931
血豆が出来たことに対して「練習が足りん」と言えないようなって…
ちゃんと読んでからレスしてますか？「達人氏の提唱するやり方からすると足の裏に血豆
が出来るのはおかしい」って話でしょ。まるで達人氏が商売のために受講者に媚びてると
でも言いたげだね～。

935 ：変態猫 ◆oWVFq8DX0E ：04/08/19 13:42 ID:56CuHXwj

リチャードを全日本に出してほしいな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:55 ID:5LwWB0QW

>934
はいそうです。で何か？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:32 ID:x+90OytA

で、その根拠は？

938 ：あははーっ：04/08/19 14:43 ID:GHDy3HEv

>924にほぼ同意。自分の子をダシに使う大道芸人だね。最近はサルを使うのが多い
みたいだけど。

相当金に困ってるんじゃねえの？
なんか焦ってるみたいだな。

939 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/19 14:57 ID:msPcrXHR

よくもまあ、

940 ：江古田ブラザース弟：04/08/19 19:17 ID:SeSlf83b

お前等本当に空手関係者か？！

無駄に誹謗中傷する暇があったら

は　た　ら　け

941 ：Master ◆Foscyjlk9M ：04/08/19 19:19 ID:XMMXNNRF

>>930
>結局ハジメみたいに胡散臭い事が後から出てくるから・・・

それ、なんの話ですか？

反射道打撃セミナー、無事終了しました！
http://ginsa.net/merumaga/040814.htm

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:25 ID:gja9h1AC

これはふつうヒンシュクもんだろう

　http://www.jkfan.jp/backno/0410/index.html

どんなすごい成績を上げたんだい

943 ：ランティス：04/08/19 21:23 ID:SFkPPrrE

＞９４２
去年の全小、優勝していますよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:25 ID:iXj/wHj2

達人セミナー＝３５万円以上

東京空手倶楽部では月井新先生のセミナーを全国各地で呼んで頂ければ開催いたします。
受講者のレベルやご要望をお伺いした上で、試合に勝つための指導を致します。
参加人数・100名以上　参加費用・お一人3,500円でOK。
その他、交通費・宿泊費用は一切かかりません。
尚、人数などが少ない場合、別途ご相談を承りますのでご連絡下さい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:41 ID:2YaqCBZM

3500円。

交通費、食費、技術料、宿泊費を考えると仕方がないのでは。

高いか安いかは必要とする内容かどうか。

西村さんのと達人さんのは参加してもいいかな。

出る杭は打たれるのは世の常だが、どんな人間が打っているのか見たいような
見たくないような。

アンチ派、支持派、中立派とバランスがいい。

アンチ派が感情論でなく技術論で攻めると読み応えがあるのだが。

946 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/19 23:43 ID:SyTpUps5

そうですね。
そういうアンチの人が続々と出れば空手界そのモノが盛り上がるから、
寧ろ歓迎なのですけどね。

947 ：5流大学生：04/08/20 01:12 ID:Y7D293Ra

>>９３１
>>足に血豆できたなんてビックリしてる大学空手部主将
これは自分のことでしょうか？？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:08 ID:WhjDDa/t

>>923

茅原と永木、茅原が高校生の頃の組手が出来れば、どちらが出るかわからない。が、
今は良さがかなり薄れてきている。今の茅原は、体重制限なしの試合では、上まで
行くのが難しいと思う。

それに比べると、永木の組手は、体格差はあまり関係ない、安定した組手で今が一番
充実している。全日本優勝も不可能ではないと思う。

だから岡山は永木。ただ二人が試合をすると、０-０の可能性が高い。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 07:58 ID:p4z59Xee

月井先生の理論、自分の体験もあるから、よくわかるし分かりやすく的をを得てる。

でも、強い人は意識せずに出来てる事だよ。また、そこまで至るのに、基本も
しっかりして、そうなってる。

個人的な意見としては、ある程度までのレベルに達して、練習してもなかなか
思うように上達しない、もう一つ上のレベルにいけないという人に一番向いて
いると思う。

初心者に出来るかもしれんけど、基礎の土台がないと空砲みたいになると思うので、
初心者には向いてないと思う。でも、くどいようだが、理論は非常に自分には分かり
やすい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:07 ID:XSABcxqn

全空連でオープンにセミナー開いてるのは西村先生と月井先生だけ。
俺は両方のセミナー出たけど、出てよかったと思ってる。
他の先生にもやって欲しい。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:54 ID:q45USL8v

そういえば、今日は全中をやってますね
藤原みたいな選手は現れるかな

952 ：ランティス：04/08/22 09:56 ID:Dt2TnMTY

セミナー実際に１００人も来ていなかったよ。７０人くらいだったかな。
そして計算に支出が抜けていますよ。
体育館会場費・更衣室用の会議室費・世界中飛び回っていらっしゃる交通費・
ホテル代などの滞在費・おみやげ代・資料代・その他。
さらにどれだけの時間や手間や労力をかけていらっしゃるか。
それでも心無い人は批判をしているので、まったく割りにあっていない。

普通に生徒集めて教えているほうが、手元に残る額は多いのでは？
空手でもうけるには、普通に仕事しながら、練習回数を少なく会場費節約、
自分の練習はしない、試合などに参加しない、JKFANなどの資料を買わない、
インチキ流派をつくり宗家になる、段を容易に売る・・・。その他もろもろ。

ちなみに私は２０人３０００円で、会場費や経費引いて月４万円の収入。
このうち約半分は空手の投資に充てている。（達人セミナー参加費や空手勉強の遠征費）
やった～月２万もうけもうけｗ

＞全中
女子組手　大阪府の小寺選手に注目してます。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 05:28 ID:r0iebh8m

>951 藤原みたいな選手は現れるかな？
大阪のコテラッチ！だよ！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 08:39 ID:oM+Opvp/

達人先生のセミナーはわかりやすいです
ＪＫＦａｎが今日発売されるので勉強させて
いただきます

達人先生のレスが最近なくて寂しいです

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 08:42 ID:ZtiCbg9h

aaaaa

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:07 ID:yUv4te1j

達人先生、全中お疲れ様でした
お会いできて大変嬉しかったです
隼南さんは残念でしたね

今年は個人戦女子組手二位と三位が新潟
団体戦女子形三位と団体戦組手二位が新潟
確か昨年はべすと8が新潟代表の最高だったので
今年は大躍進、嬉しい限りです

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:49 ID:9xjWOc/H

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:54 ID:D/dZ6/yQ

大会結果はどうだったのでしょうか？
よろしければ教えてください。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 16:04 ID:zGvdX+Y8

960 ：高3 ◆PNMSdbl.BY ：04/08/23 16:05 ID:HZJkLfIu

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093241500/l50
誰か来てくれ！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 16:27 ID:Hs21H/pt

？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:28 ID:TGWX4Bue

全中大会結果
http://bunkuren.fc2web.com/ のデータ見られないのですが、
どなたかコピペお願いします。

963 ：両刀使い：04/08/23 22:33 ID:dxOxu1jf

保全

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:04 ID:2rrMHuV3

http://www.rak1.jp/one/user/streetpenalty/

965 ：競技の達人：04/08/23 23:18 ID:O7AjcIrb

>>956
　お疲れ様でした。今年の大会は、ルールが完全ノンコンタクトを徹底したこと
もあり、優勝候補の何人かが姿を消しましたが、上位に残った選手は、そのルー
ルに上手に対応できた器用な選手でした。もともと新潟選手の潜在能力には注目
していましたが、今大会の大活躍はたいへんなものでした。おめでとうございます。

ところで、21･21日に行われたニュージーランドでのハーバーシティ･オープンの
結果は、下記のとおりです。

優勝　　　ジョージ･コタカ（米国）
準優勝　　デヴィド・ベネテロ（イタリア）
3位　　　樋口大樹（日本）

966 ：ランティス＠間違いあればゴメン：04/08/23 23:39 ID:qSrcZSnL

第１３回全国中学生空手道選手権大会

男子個人形競技
１、喜友名諒　(沖縄東・沖縄) ２、兼松僚　 (佐倉東・千葉) ３、佐尾隆弥　(片　桐・奈良)

女子個人形競技
１、松浦早希　(初　倉・静岡) ２、金野宏美　(天　王・大阪) ３、梶川凛美　(登美丘・大阪)

男子団体形競技
１、沖縄東　　 (沖縄) ２、世田谷学園 (東京) ３、美　東　　(沖縄)

女子団体形競技
１、明　見　　 (山梨) ２、華頂女子　 (京都) ３、水　原　　 (新潟)

男子個人組手決勝
１、川崎紘輝　(島田第１　・静岡) ２、近藤大地　(我孫子　　・大阪)
３、米山和哉　(城　東　　・広島) ３、芥川昌宏　(浜松開誠館・静岡)

女子個人組手競技
１、小寺　希　(歌　島・大阪) ２、佐藤成美　(燕　北・新潟)
３、礒有里恵　(柿　岡・茨城) ３、藤田理絵　(浜松開誠館・静岡)

男子団体組手決勝
１、亀　岡　　 (京都) 　２、生　月　　 (長崎)
３、飛　幡　　 (福岡)　　　　３、朝　日　　 (鹿児島)

女子団体組手決勝
１、夙川学院　 (兵庫) 　　　　２、水　原　　 (新潟)
３、太　田　　 (埼玉) 　　　　３、泗　水　　 (熊本)

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:32 ID:jU4+dHD/

958です。
ランティスさん、どうもありがとうございまた。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:38 ID:jU4+dHD/

ランティスさん、どうもありがとうございました。（訂正）

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 07:33 ID:kB8S1ZEm

966>>
第12回ですよ

それと、個人女子組手三位に水原の加藤智弘が
入っているはずです。

ラン様、ご確認下さい＾＾

970 ：競技の達人：04/08/24 08:09 ID:CUJHqtAu

　ちょっと、全中で感動した話を・・・。
全中には、トップクラスの高校の先生が多く来ていました。その中である先生と
話をしたところ、こう話してくれました。
「僕は、あえて選手の試合を観ない事にしています。練習場や選手が買い物を
している時に声をかけます。それと、観覧席でのようすです。試合が終わって
選手が親のところに帰ってきて、どういう態度をとるか、また女子であればバ
ッグを空けた時に下着を無造作に上に入れてあるような子は、強くなれません。
そういうところに気配りのある子を取りたいと思いいます。」
　それが、そういう先生はひとりではないんです。多くの先生が試合を観ませ
ん。
　もちろん試合に勝った選手は立派ですが、ただ、「今勝ったからこの子をス
カウトしよう。」ではないようです。あくまでも、人間性を観るために会場に
足を運んでいるようです。

　親ならば、こういう先生に子供を預けたいと思うでしょうね。　

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:07 ID:FLHKLH+Y

達人先生の復活ですね

972 ：競技の達人：04/08/24 21:35 ID:CUJHqtAu

965のハーバーシティ･オープンの結果で訂正です。
松久選手も3位入賞したそうです。

973 ：ランティス＠間違いあればゴメン：04/08/25 00:09 ID:7H5bWYaA

第１２回全国中学生空手道選手権大会

男子個人形競技
１、喜友名諒　(沖縄東・沖縄) 　　２、兼松僚　 (佐倉東・千葉) 　　３、佐尾隆弥　(片　桐・奈良)

女子個人形競技
１、松浦早希　(初　倉・静岡)　　２、金野宏美　(天　王・大阪)　　３、梶川凛美　(登美丘・大阪)

男子団体形競技
１、沖縄東　　 (沖縄) 　　２、世田谷学園 (東京) 　　３、美　東　　(沖縄)

女子団体形競技
１、明　見　　 (山梨)　　２、華頂女子　 (京都) 　　３、水　原　　 (新潟)

男子個人組手決勝
１、川崎紘輝　(島田第１　・静岡) 　　２、近藤大地　(我孫子　　・大阪)
３、米山和哉　(城　東　　・広島) 　　３、芥川昌宏　(浜松開誠館・静岡)

女子個人組手競技
１、小寺　希　(歌　島・大阪) 　　２、佐藤成美　(燕　北・新潟)
３、加藤智弘　(水　原・新潟) 　　３、藤田理絵　(浜松開誠館・静岡)

男子団体組手決勝
１、亀　岡　　 (京都) 　　　２、生　月　　 (長崎)
３、飛　幡　　 (福岡)　　　　３、朝　日　　 (鹿児島)

女子団体組手決勝
１、夙川学院　 (兵庫) 　　　　２、水　原　　 (新潟)
３、太　田　　 (埼玉) 　　　　　３、泗　水　　 (熊本)

974 ：ランティス＠訂正版：04/08/25 00:14 ID:7H5bWYaA

↑訂正版です。
大分のHPのBBSでは１３回となっていますが、JKFANの昨年度の記録が１１回ですので
１２回が正しいのかな。

加藤選手のまちがいでした。訂正しました。

個人女子組手は下馬評の予想通りの結果でしたね。
個人女子形の梶川選手、連覇ならず。
中学生でも大阪はレベルが高いようですね。

975 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：04/08/25 01:34 ID:DomnXSlz

>達人さん
お帰りなさい。
色々と忙しかった様ですね。

全中の方いかがでしたか？
去年と比べて何か兆しや傾向の様な物はありましたでしょうか？

976 ：あははーっ：04/08/25 08:04 ID:h/f4lHhR

＞９７５
早々と金魚のフンがお出迎え。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 08:15 ID:A/p1eOtC

こんな所で中傷三昧か？
情けない男だな

978 ：競技の達人：04/08/25 09:32 ID:rVJEizJB

>>975
　ありました。965にもかきましたが、今回はルールが上段は完全ノンコンタ
クトになった事です。
毎年、会議では言われていても実際の試合になると当てなければポイントに
ならないという事が続いていました。
　今年は審判長の強いリーダーシップの下、それをやり遂げた事は十分評価に
値すると思っています。
　来年の高知も、このルールを遂行していくということですから、今からノン
コンタクトで試合を行って選手は対応していくべきかと思います。

　今回は、せっかく完璧にコントロールしているのに審判の誰もが反応しなか
ったということが多く、まだ審判の眼が技についていっていないという印象を
受けましたが、このルールを徹底していけば、いずれ審判の技術も向上すると
思います。

　私は、今大会の最優秀賞があれば、審判長にあげたいと思いました。

979 ：琵琶法師：04/08/25 14:41 ID:GVl38E+0

達人様、会場では突然失礼致しました。今後ともよろしくお願いいたします。
>>978
私は今回初参加でしたので去年までとの違いとしては分かりませんが、
試合後の選手・監督が話されている内容から、ずいぶん変わったのだなぁ
と感じました。大半の選手・監督が混乱されていたのもまた印象的でした。

少なくとも私が就いていたコートでは、『上段は完全ノンコンタクト』が
徹底されているとは感じませんでした。特に上段蹴りについての判定が
不明瞭でそのあたりが選手・監督の混乱につながったようです。

(見ている範囲では)当たっていない上段蹴りは一度もポイントに
なっていませんでしたし、同様の強さで当たった上段蹴りは
技を受けた選手のその後の反応・動作によりポイントか反則になっていた
ような気がしました。
さらに上段蹴りを受けた後、『演技』では?　と思われるシーンも多々
あったように思います。結局反則の判定でしたが･･･。

達人様はこのあたりについてどう感じられましたか?

980 ：競技の達人：04/08/25 15:09 ID:3IvsIE7P

>>979
　私もこの件に関しては、「おかしい」という場面を多く観ました。上段への
蹴りに関しては、前日の監督会議で、「スキンタッチはOK」との説明がありま
した。ただ、問題はスキンタッチがOKであっても、一番良いのは完全にコント
ロールされた当たる寸前で極まっている蹴りのはずですが、触らないと取って
くれないという傾向も見られたのは事実かと思います。

　しかし、ルールの変わり目というのはえてしてこういうものです。審判技術が
追いつかないだけで、ルールを公約どおり実行した審判団は、私は評価に値すると
思っています。今後は、このルールを徹底し、良い技を見逃さないような「目」を
審判の先生方に養っていただく事を期待します。

　事実、海外ではこのルールで面ホーなしで子供から試合を行っており、怪我はほ
とんどありません。演技についても審判がもっと毅然とした態度で、カテゴリー２
のペナルティを与えるようになれば、減ってくると思います。
　すべては、審判の能力向上にかかっていますね。

981 ：琵琶法師：04/08/25 15:29 ID:GVl38E+0

>>980
成る程、おっしゃるとおりですね。
以前にも議論されていましたが、最終的に面ホーなし、にしないと、
『【触らないと取ってくれない】は永久に不滅です。』のような気が
しますが。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:58 ID:L/cXKz97

これだけ科学が進歩しているわけですから、
完全防具の研究をもっとするべくですね。金かけて。
面ホーなしでの「素晴らしい技」といいますが、結局、
国内では「拳を握らないような突きをとるのをやめよう」だとか
「ジャブみたいなチョコンと出した軽い突き（軽く見える突き）
」をとるのはやめようとか「」
とか・・・もう何回も輪廻のごとくめぐる。いいかげんにしてほしい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:08 ID:L/cXKz97

まあ、世界のルールはＷＫＦが決めるようですから、全空連がなにを
言おうと影響ないでしょが。
確かにスポーツとして国際試合に勝つことも非常に大事です。
しかし空手が「寸止め」にする理由って何かを原点に戻って、
みんな真剣に考えてほしいです。「寸止め」という技術は
大変高度な技術であるはずです。ただ単に当てないから
「寸止め」ではないでしょう。前にあの藤本先生は間違っても
絶対に当てることはないと聞きました。すごいと思います。

984 ：競技の達人：04/08/25 23:00 ID:rVJEizJB

>>983
＞ただ単に当てないから「寸止め」ではないでしょう。
　
　おっしゃるとおりですが、残念ながらそこに認識のズレがあるので、なかな
か統一できないのも事実なのです。現在は、防具あり、直接打撃制、ノン・コ
ンタクト制すべてが試行錯誤の状態ではないかと思います。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:49 ID:yGNzMbdF

久しぶりに中身のある議論が続いているのでage

986 ：あ突き男：04/08/26 04:50 ID:Tx3zH6DS

私はメンホー・ボディプロ・拳サポなどは『防具』ではなく『安全具』だと思います。
みんなメンホーを『防具』だと思ってガンガン殴りにいってしまい、殴られたほうも『防具』だと思っているから殴り返しにいってしまうような気がします。
初心者に『安全具』と言ってルールを説明すると、わりとスムーズに理解してくれます。特に子供は。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:53 ID:rnu8Vzp1

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068358377/508-535n
おまえら、これ読んでみろ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:50 ID:pAlWyv2i

the end

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:43 ID:fFaLxnvi

明日から２日間、和道会の全国大会ですね。
男子有段組手、誰が優勝するかな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 08:44 ID:e7hXx9ty

今年はヨーロッパ選手権のビデオは発売されないのかなぁ？
去年はこの時期にはもう発売してましたよね。
組手男子団体戦の決勝みたいなぁ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:49 ID:MZWJ2wm7

>990
そうそう、あれ見たら日本の空手は空手ごっこ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:40 ID:07Eht2zU

新スレ　ギボンヌ

993 ：正義の使者：04/08/27 23:46 ID:heL1mwwK

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093617895/l50
新スレ立てました。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:55 ID:382EUPhO

皆さん、こっちが本物です。↓

【一意】全空連ナショナルチーム情報10【専心！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093632416/