結婚したがらない男が増えている Part81

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952名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:19 ID:BgqW+n+0
>>938
すげー解にくい。
そのすげー解りにくい文をすふ氏が、もっと解りにくくしてるって
考えていいかな?
953生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:20 ID:MGlhkaBB
>>886,895
> 意識調査の中でも一生非婚を貫く意志の人は6〜7パーセントだったと思う。

この他に、「結婚できればするけどできないならそれでもいいや」層がこの何倍も存在
しています。彼らは性的承認欲求の過剰層ではありません。

> 仕事や戦争をテーマにしたものもあるが、サブテーマとして必ずと言っていいほど、
> 恋愛、結婚、家族愛がでてくるよね?

この理由は簡単で、サブテーマとしてちょっとくっつけとくのに手頃だからですよ。
それから、ゴルフと恋愛結婚の違いはプレーヤーの数だけです。
多くの人が欲するから普遍的な欲求だ、とはなりませんよ。
954名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:20 ID:2TIZXYsL
>>950
いやいや、男は単純ですよ。
うっふん攻撃でイチコロだす。あんたらもそうでしょ?
別にレベル高くないよ、周りに比べたら超低空飛行。

じゃなっ。
955名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:26 ID:cIIgpy+h
>>954
じゃあさっさと去れ、このかまって君が。
956すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 13:27 ID:G1nvrJTl
>>943
本来「性的承認欲求」は、持つ人も持たれない人もいた。
               ↓
現代は社会的承認を結婚に対して、望む人が少なくなり(承認の希薄)
結婚そのものが「性的承認」を補填する事へと変化してきた。
               ↓
強く望む人は「結婚」を取るとゆー元来の無難な道を選ぶか
多くの恋愛成就とゆーいわゆる「もてる街道」を闊歩(一部の承認過剰期待)
               ↓
全く望まない人はリアル恋愛そのものを否定
お友達異性や2次元で、乾き自体を補填でクリア
または「全然困らない」発言(一部の承認希薄)
957生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:27 ID:MGlhkaBB
>>952
推敲せずに書き込んじゃいけないなぁ。スミマセン。

「女は男に性的に扱われるものだ」という社会の風潮が、性的承認欲求を煽っている
のだが、
その風潮が弱まりつつあるので、性的承認欲求を過剰に求める人も徐々に減っている

ということです。煽っているという根拠はまたいずれまとめて述べます。たぶん。
958文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 13:28 ID:Sz5Uq9/n
>別にレベル高くないよ、周りに比べたら超低空飛行。

あれあれw 図星でコンプレックスに触れるようなレスされてきたら
急に弱気になったねwww

レベル高いなんて言ってないよ馬鹿w そんなん思ってるわけないじゃんwww
レベル高い女になった妄想でむなしくはしゃいでるって言ってんのwwwww
超低空飛行なんて最初からわかってるからうまく誤魔化すなwwwww

ブスであんたはレベルが低いって指摘したら男全体のレベルを落としてきたねwww
あんたらもそうでしょってだから超低空飛行のあんたにそーゆー経験はあるの?www

ってゆーかうっふん攻撃って言葉のセンスダサ過ぎwwwww
脳みそ腐ってるんじゃないの?wwwww
959すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 13:28 ID:G1nvrJTl
>>952
ゴメン…ない頭でイッショケンメなのよ・・・これでも
960名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:33 ID:w/Wu0TFH
>>953

>>この他に、「結婚できればするけどできないならそれでもいいや」層がこの何倍も存在
>>しています。彼らは性的承認欲求の過剰層ではありません。

「結婚できればするけど」←この”する”に対するモチベーションはどう捉える?
”する”以上、”したい”という欲求が働いているのに間違いないわけだが。

>>この理由は簡単で、サブテーマとしてちょっとくっつけとくのに手頃だからですよ。

なぜ、ちょっとくっつけとく意図の必然性が生じたのだろう。一般的な欲求でなかったら、そのテーマで共感する人も少ないはずだよね。
なぜ、ちょっとくっつけとくテーマがゴルフやサッカーなどのテーマじゃないんだろう。
サッカー映画にちょっと野球入れたりしてもいいはずだよね。なんで恋愛や結婚や家族愛なのかな。

>>それから、ゴルフと恋愛結婚の違いはプレーヤーの数だけです。

圧倒的な違いだよね。そして、ゴルフする人だって結婚はする。
仕事する人もする。音楽家だってする。
逆に結婚する人はゴルフするとは限らないよね。音楽するとは限らないよね。

すなわち、同次元の欲求でないと考える。
961生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:34 ID:MGlhkaBB
>>956
別に2極分化してるのではなく、その中間も存在するんです。
962すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 13:40 ID:G1nvrJTl
>>961
「結婚できればするけどできないならそれでもいいや」

これが中間層ですよね。
彼らは「性的承認」が過剰ではない部類だよね。
だけど「性的承認欲求がゼロ」ではない。

ならばどう処理するか…。
リアル恋愛に後ろ髪を引かれつつ、バーチャルに逃避する事で
「性的承認要求ゼロ」をむりやり作り出している。

よって現代は2局分化のように見えるのではないでしょうか?
963生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:41 ID:MGlhkaBB
>>960
> ”する”以上、”したい”という欲求が働いているのに間違いないわけだが。

だーかーらー、程度の問題だと何度言えば… ○| ̄|_
964文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 13:46 ID:Sz5Uq9/n
ID:2TIZXYsL逃げたか・・・ 情けない奴・・・
965名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:47 ID:9FgFSCvr
>>963
>>439に有るように、「理想的な相手となら結婚したいがそれ以下ならせんでいい」
という多くの人々はどう分類されるの?
966生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:48 ID:MGlhkaBB
>>962
> リアル恋愛に後ろ髪を引かれつつ、バーチャルに逃避する事で
> 「性的承認要求ゼロ」をむりやり作り出している。
> よって現代は2局分化のように見えるのではないでしょうか?

ええと、性的承認欲求が過剰でない人も、普通に恋愛(結婚も)してますが?
どこから2極分化モデルが出てきたんですか?
967生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:49 ID:MGlhkaBB
>>965
性的承認欲求がゼロではないが過剰量でもない、という人が殆どでしょうね。
968すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 13:51 ID:G1nvrJTl
D:f+OLBiB0もおらんよぅになったね

>>966
勘違いかもしれんけど、
あなたは「結婚」を「性的承認欲求」の補填の幻想から
成り立つ行為として捉えているんじゃなかったっけ?
969名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:52 ID:w/Wu0TFH
>>963

そう。程度だね。その程度も、
ほとんどの人が結婚している現状から、
平均レベルでみれば、ほとんどの人が”結婚”を乗り越えるレベルにあると考えていいだろう、といいたいわけだが。

つまり、趣味と同レベルで語れる次元の欲求ではないと。

>>967

何をもって過剰と判断する?
970名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 13:55 ID:9FgFSCvr
>>967
ですよね、その位の性的承認欲求の人々も多いのになぁ。
971生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 13:56 ID:MGlhkaBB
>>968
ああ、そうか。言葉足らずで申し訳ない。

結婚願望の強い人の場合、性的承認欲求が最大の動機になりやすい、と述べただけで、
結婚してる人がみんなそうであるとは言いませんよ。

結婚をそれ以外の価値で捉えてる人も沢山居るでしょうし、彼らはそれぞれの結婚観を
持っているでしょう。それらを一般化して語ることは出来ないと思います。
972すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 14:04 ID:G1nvrJTl
>>971
それ以外の価値とゆー部分が皆目見当つかんでスマソ。
しかし貴方は皆婚時代の「社会的承認欲求」が
「性的承認欲求」へとスパイラル、及び一本化という考えだったよね。

このお考えに沿うと、現代、結婚されてる方は
「性的承認欲求」が動機となり、行動を起こしたと
考えられるのではないでしょうか。
また、多恋愛の男性も「性的承認欲求」があると位置付けている。

一方結婚したがらない男性。
この方達は、性的承認要求がゼロから中間であるにも関わらず
実際の行動には移さないでいられるとは
考えられないかな?
973名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 14:05 ID:92ffS0SW
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次スレ
結婚したがらない男が増えている Part82
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089090062/

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974文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 14:09 ID:Sz5Uq9/n
生物屋さん、僕が見た生物のサイトでは
男性性が性欲を原動に酷く書かれてたけど
そこのサイトはあきらかに女に媚び売ってるの

僕自体あんま性欲ないんだけど本当に男は全員性欲強いの?
あと本当に女は性欲弱いの?僕良く女にセクハラまがいなことされるし
(胸押し付けられたり髪触られたりジロジロ見られたり)
友達の彼女は付き合い始めてHな話とかすると「感じてきちゃった・・・」って言って
オナニー始めるって聞いたけど(もう別れた)・・・
975生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 14:13 ID:MGlhkaBB
スレの最後にもう一度まとめてみます。

結婚が社会的承認をもたらさなくなった現在、結婚するかどうかは本来人それぞれの
理由で、それぞれの考えるメリットを持って制度を選択するものであるはずです。
そこにあるのは個人同士の意思なので、結婚の意義を一般化しても意味はありません。
多くの人が結婚していると言っても、その理由は(本来は)それぞれ違うはずなんです。

しかし、結婚には「性的承認を与えてくれる」という幻想があるために、性的承認不足の
人が結婚に救いを求める、という状況が蔓延しました。その結果の一端は、現在の
高い離婚率にも現れています。
性的承認欲望を過剰に抱える人は、自分と同じ欲求を誰もが持っていると誤認しやすく、
誰もが結婚するのが自然であると主張するわけです。
976生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/06 14:22 ID:MGlhkaBB
>>974
> 僕自体あんま性欲ないんだけど本当に男は全員性欲強いの?

全くそんなことはありません。「女には性欲がない(または弱い)」というのも迷信です。
性欲は個人差が激しく、貴方のようにほとんどない人も居れば非常に強い人も居ます。

この迷信が女性差別や男性差別の温床となっているのですが、この板でも糾弾している
人はあまり見かけません。ただ、徐々に信じている人は減ってきていると思います。
977名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 14:26 ID:D9VY7Ncp
>>975
すばらしい。感動した。
978名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 14:34 ID:lbxNhQGf
女性の性欲がない(弱い)という幻想
は崩れてきてきてますけど
男性が性欲が強いという誤解、幻想は
なかなか崩れなさそう



979名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 14:51 ID:7oRnlXh9
>>978
「男は例外なく・・・・」みたいな風潮いまだにあるね。
性欲に淡白な男性だっているのにね。
980文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 15:03 ID:Sz5Uq9/n
>>976

あ、やっぱし・・・ そーですよねぇ

なんか僕が今の差別社会でいちばんかわいそうだと思うことは
思春期の少年達が傷つけられることなんですよ

メディアでは男性でも男の子でも女のためにいろいろ惨めな思いをして
それでも女を求めるみたいなのがドラマでも番組でもあるじゃないですか?
漫画でもそうだし挙句の果てには女までそーゆータイプの物を作り出してきた
(内田春菊、安野もよこ、ドラマスタンドアップのも・・・)
男ならともかく女がそーゆー物を作ることはマナー違反だと思うんです

で、問題は男の子達の純愛が社会的に押し潰されてしまうってゆーことです
こーゆー社会の見世物で男の本質を“やりたい”の一心で片付けると
男の子達の中に純愛や綺麗な気持ちがあっても行動に移すと
ただのスケベだと思われたりそれじゃ意味ないと捻くれたり・・・

元々ある姿でいられないと思うし、何より自分の中の人間的豊かな感情を汚されることは
生きることの本質や神聖さを見失ってしまうような・・・

実際それで僕も女と恋愛はしないと決めました(一生じゃないけど当分の間は・・・)

981文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 15:05 ID:Sz5Uq9/n
>>975の生物屋さん

藤田徳人って知ってますか?あの人どーですか?
982名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 15:22 ID:4hAXISMb
一通り読んだがおもしろかったぞID:2TIZXYsL
論破しようと意気揚揚と現れる→あっさり論破されて焦る→壊れる
あと結婚できない男性が多いってのもあながち間違いでは無いと思うぞ。
女の過半数が生ゴミレベルなんだからとてもじゃないが同じ人間として見られないw
983名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 15:33 ID:uN2kpxar
>>980
確かに
男は、屈辱から這い上がって
成長するとはいえ
ものには限度があろうとは思うな

男の子に対して同じ人間なのに
よくぞここまで冷たい、ひどい
扱いできるなと感じることがおおいな

男の子がひねくれだろうが
限度があるだろう本当にw
984すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 15:50 ID:G1nvrJTl
アレマ・・・・
985文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:04 ID:Sz5Uq9/n
>>983

>男は、屈辱から這い上がって成長するとはいえ

この部分も僕的には納得したくないんです
僕が男女平等を目指すならまず最初にメディアの恥辱にまみれた性的差別放送と
漫画、雑誌も禁止します、そして口に出す人はいないけど男の性欲のことを指摘する女はセクハラ、
そして女の肌をあまりに露出する服、男を誘うための服装は犯罪にします

男だけ戦争に行くのも反対にしたいんだけど・・・ ってゆーかこれがいちばん酷いんだけど・・・
これは上のこと全部守るなら男の方も自然と考えが変わるかも・・・

そしてここらへんを守れば実はいろんな問題が氷解していくのでは・・・ と思うのです

僕が今思う社会混乱の理由は、結局人間的ではないからだと思うんです
唯物論的な考え方が蔓延りすぎて生きる意味を失ったと思うんですよね、今の人間は
だから男は性欲旺盛だの浮気するだの、そーゆー生き物だと言われて・・・
浮気どころかプライドを傷つけられたために僕は女との付き合いを諦めました
この板にはそのようなひとりの人間として誇りを持ってる人がたくさんいます

986文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:09 ID:Sz5Uq9/n
そのように人間には元々持ってる純粋で誇り高い気持ちがあると思うのです
そしてそーゆー気持ちこそが生きることに神聖な意味を見出して結果差別や犯罪が消えると思うのです
男は浮気するなんて自分で言ってる男はただ逃げてるだけです 
女だからとワガママ押し通そうとするアホも同じです

ブスフェミは昔女は差別されていたとゆーけどそんなことありません、あれで平等です
何故なら我慢し受け入れることが女が神様から与えられた試練だからです
男は不動心を養い、間違いがあれば戦って家族を守らなければなりません、これも試練です
これは時代に関係なくいつの人間にも与えられる試練です、実は昔の人は試練を忠実に守ってたんですね

聖書の時代から女は世界を乱してきました、今のブスフェミ共も同じです
987文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:12 ID:Sz5Uq9/n
やばい、980の続きがあったんだけどコピペ貼り忘れてそのまま消えてしまった・・・
988名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:13 ID:3MH/l7gj
フェミニストってブスなの?
989文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:15 ID:Sz5Uq9/n
上野千鶴子、田嶋陽子

世間でいちばん認知度が高い二大フェミニストは
両方とも強烈にブスです
990名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:18 ID:bUCM9IV3
性欲は男も女もあんまり関係ないようだよ。
女達もえげつないY談とかしているし、オナニーもしているし。
ただすましているだけのようだ。

性欲処理のために結婚する女は少ないようだが。
991名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:19 ID:3MH/l7gj
ふ〜ん。
図書館で見たジェンダーの本に載ってる学者は
玉石混合だった。
992文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:22 ID:Sz5Uq9/n
>>990

ですよね・・・

>>991

あなたがそー思うのならそれでいーんじゃない?
993名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:28 ID:N5IJxd0z
最近の女はクソだから仕方がない。
994名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:30 ID:KKKe+hhe
2TIZXYsLかわいいよ2TIZXYsL(;´Д`)ハァハァ
995名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:38 ID:bUCM9IV3
それにしてもだ。女って女の間だけでいるのと、男の前ではまるで別人格。
これを見破れないのは怖い。しかし見破るのは至難の業。

・・・興信所に頼むか?
996名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:41 ID:3MH/l7gj
>>995
どちらが本性なのかは分からなくない?
私は彼の前が一番自然でいられるけど
周りの男の人には「猫かぶってる」って言われる。

猫かぶって何年も付き合えるかよと言いたい。
997すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/06 16:41 ID:G1nvrJTl
自分の勘違いかもだけど
生物屋さんは、初め
「全ての人が“性的承認願望”があるのは間違いだ」ってゆー事を
おさっていなかったっけー?
これは七色氏の補足ツッコミを否定してないから、
多分間違いないと思うけど・・・・・。

過剰な人が「結婚」とゆーものに走るとゆーロヂックで
もう片方の人の「結婚観」を「あなたは過剰」と断言しとらんかったー?

でもいつの間にか
>「理想的な相手となら結婚したいがそれ以下ならせんでいい」
>「結婚できればするけどできないならそれでもいいや」

こーゆー考えの人はゼロではなく“性的承認欲求”の中間層に位置すると明言して
更に生涯独身希望者の何倍もいるとおっさってる。

って事は、もぅ一方のおっさってた
「ごく一部の人間を除き、殆どの人間は“性的承認欲求”がある」
は正しいと認めているって事でOK?


998文字の間から生まれた青い天使:04/07/06 16:42 ID:Sz5Uq9/n
もう1000だ・・・
999名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:43 ID:3MH/l7gj
1000?
1000名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 16:43 ID:AgETK8Bh
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