やる側のプロレスでも語ってみるか

“アマチュア”プロレスラーなんてそんないないと思うけど。
やってみるとこれがまた面白かったりする。
古流の技法なり、武器なりなんでもありだったりする。
とりあえず一回やってみ？はまるかもしれんよ。

武道なん？

全部返し技とかきまてるってアメリカは
だから頭も運動神経もいるらしい。

Some call these men the greatest entertainers on earth,
flying without wings, define physical limitations.

地上最高と言われる男たちが・・・
空を舞い・・・　能力の限界を超え・・・

But the risks these men take are great.
Bodies had been battered, necks broken, careers ended in instead.

大きなリスクを背負う
全身打撲・・・首の骨折
常に引退と隣り合わせ

Yes, this is entertainment, but the hazards are real.

夢を与えてくれる世界の現実は
苦痛の連続

No matter who you are, whatever you do, please don't try this at home.

決してマネしないように

ノアガチ

うほっ♪いいスレ

>>2
プロレスってのも色々あってよくわからんですが普通にイメージのプロレス
で考えると戦闘術としては合理的なもんが少ないと思います。
だけど精神的な面では武道に負けてないと思います。
かなり稀ですけど、プロレスのお陰でイジメに負けなかったとか、
プロレスの考えも１つの人間の生き方の提案となってると思います。

「立ち向かう」「下克上」「反抗」「突破口を見出す」「逆転勝ち」「復讐」「弱点を攻撃」
「良いパートナー」「裏切って道を開く」「スタイルを貫く」「新時代を切り開く」
「２．９で返す」「内容で勝つ」＝「負けたが俺の試合」「あえて攻撃を受けてから返す」
「時間無制限一本勝負」「気持ちで戦う」「誇りをかけて戦う」「リングで決着をつける」

など、プロレスによく出てくるような要素や言葉には人生と共通するものが多いと
思ってまして、プロレスを通じて人間らしく生きる為の意識を保つ事とかもいいかな
と思ったりしてます。だから、俺としては武道と同じようなもんだと思ってます。長文ｽﾏｿ。

>>1
ガチでは無理な流れとかも多いと思いますけど、ガチでもそこそこ使える流れも
ありますよね。受け側が協力して動く技が多いですけど、それって相手に対して
自分がどういう体勢になるべきかと考える事。だから少しは相手が嫌うポジションを
知る事もできると思いますし、練習はやっぱり反復ですので場合によっては
ガチでも身体が自然に反応して動く場面もあるかなと思います。
>>3
昔のアンダーテイカーとかって冷酷で精神的に普通でない感じだから、
普通に考えればオッカナイですよね。けど、プロレスっての分かってるから、
「本当はネタやギャグってもんが分かってる人」って思えてほのぼのできますね。
そういう意味でもネタをネタとしてやれない頭の人はプロレス向いてなかったりしますよね。
限度はありますけど２ｃｈだから言えるネタもありますよね。だけどそれをそのまま
捉えてキレるような人はヤフー掲示板（ガチ）でもやってろって感じですか。

煮もさんよー、ﾌﾟﾛﾚｽ板へ逝って力説ｼﾁｸﾘ。

>>9
そ、それはウザいって事っすか？('A`)ﾊｧﾊｧ　長文ｽﾏｿ。。
最近はプロレス見てないんで、流れも選手名とかよく知らんです。
たまに見たりはするんですけど、基本的にプ板にはついてけません。
他板のプロレススレ程度が丁度良かったり、このスレは主旨が面白そうだ
と思ったので自分なりに書き込みたいですよお。

タイガーマスクの試合見た事あるか？

死ぬまでに一度は見といたほうがいいよ
格闘技とか武術の概念が変わる。

才能がある人間がギリギリまで努力して
到達する境地みたいなのが見れる。

レンタルビデオとかもあるから見るといい

あと試合自体はヤオとかいう話もあるが
タイガーが飛び技使った時に外国人レスラーが避けて
タイガーが地面に落ちて動かなくなったりして結構面白いｗ

いや〜ダイナマイトキッドとの戦いはおもろかったな。
いちどキッドがブチ切れてナイフ振り回した事なかったっけ？

やっぱ小林くにあき戦でしょタイガーは

プロレスは比類無きジャンルだからね。ただ勝った負けただの言ってる格闘技より奥が深い。小川が総合よりプロレスを上位に置くのも理解できる。

新日本ＶＳ誠心会館？の対抗戦は
子供ながらに感動した。
ちょうど自分が空手を始めた頃だったし。

斉藤が肩壊されて血まみれになって、
尚戦おうとした姿に感動した。

でも、負けちゃった。
しかも、俺は伝統空手だった(´・ω・`)

プロレスは全日四天王時代が一番。
プロレスラーにしかできない事やってた。

さっそく見る側の話になってるし。

西村修のプロレスは武道

>>16
同意！おれもあれに影響されてるところはあります。
なんであんなに斉藤がかっこよかったのか・・・。男の目つきもよかった。
気持ちいいトラウマになってます。白い道着に赤い血。
ザ・ケンカファイトとかいう２巻くらいある新日ＤＶＤにその時の試合がありますよ。
１巻が新日ＶＳＵＷＦで、昔の桜庭や金原、石沢とか見れますよ。
その頃からもう桜庭はセンスがずばぬけてた。。。レスリング技術がいいです。
２巻には、冷めた表情で容赦ない攻撃をする越中や、血まみれになりながらも
立ち上がって必死に戦う斉藤彰俊の姿が・・・。カコイイ。

異種格闘技戦をやる場合は楽ですよね。打撃メインで投げ技もシンプルなものばかりなので。
協力してやらないから失敗も少ない。格闘家側にとっては難しい事やらないですみますし
レスラー側にとっても普段よりもかける技の種類は少なくなって楽な試合が出来る。

で、西村修ってまだ生きてんの？
たしか重い病気を患ってたよね？

誠心館のネタが出たからニモさんに聞くけど、
青柳館長の糖尿病治った？
それと、未だに豊田市内のパチンコ屋に入り浸ってる？

教えてくんろ。

>>22
病気もヤオだったりして

>>24
病気までもケーウェイ（ヤオの事）するとは･･･。
風呂レスって深けぇー。

失礼。
ケーウェイでなく、ケーフェイな。

>>23
スミマセン。あんま深い事知らないんですよ＾＾；；；；
>>26
俺の元彼女（＝昔使用してたＰＣ）は、ゲートウェイのでした。数々の思い出が・・・

西村は「いかレスラー」という映画で俳優デビュー

えびボクサーのたぐいか？

西村のガンはアングルだよ。

頭から落とす技危険すぎ。

>>31
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ見たな。

ドラゴンスクリューって使えるの？漏れは練習相手にも試したことありません

練習相手の協力があればできるけど危ないからやめよう。

良く弟にプロレス技かけてたな。
ちなみに、ピラミッドドライバーはウルティモより俺の方が先に使ったｗ

ﾌﾟオタ誘導

基本に忠実なプロレスの型のようなものをみっちり練習して締まった試合をするなら
アマチュアでもできるのだが、素人どうしでは無理。死ぬよ。
どうしてもやりたいなら老舗のアマチュア・プロレス団体に入門して受け身から指導してもらおう。

ノアだけはガチ

新日vsＵインターの若手同士の試合はガチだった
今考えるとえらい豪華なカードばっかだが

んなわけない

ノア　東京ドーム間近
ワクワク！！！

プロレスって今一納得できないんだよね。
なんで拳で顔面殴打しないのか？ハイキックとかたまに出すけど
角度も速度もなんか素人レベルだし、相手が倒れたときに「うぉぉぉぉぉ」
とか叫んでから攻撃したり。寝てるヤツもその間にさっさと立てよと。
それと相手が倒れたら一瞬の間も置かずに即顔面膝蹴りとかなんでやら
ないのよ。手加減しすぎ。もっと本気でやらないとショーと言われても
文句は言えないよ。

ブランチャーとか空手の試合で使えそうだな。

>>４２
勉強して出なおせ

プロレスいいじゃないか！プロレスごっこ最高！よく投げ込み用のマットで
やったなあ・・・。それだけが目的で柔道はじめたようなもんだ。
バックドロップは普通に試合で使ってたよ。
またやりたいなあ・・・・・。

>>42
ノアっていうガチ団体があるからそこ見てみ。

>>1 アマチュア プロレスって良い響きだ。
体感してみたい。

学生プロレス好きだったなー。
DVD出ないかな。

協調性が求められるスポーツだね

そうなんだよ。
相手の事を信頼できないと試合は成り立たない。

アドリブでやるシンクロナイズドスイミングみたいなものか。

プロレスｻｲｷｮage

まじでプロレス始めたいんだけどどっかない？
誰でも参加できるプロレスサークルとかさ。

このスレを見ている学生プロレスラーもいるわけだが

>>53
俺はよく知らないけど、大学サークルとかあるんじゃないですか？
ああいうのって他の大学生でも入れるんですよね？
関係ない人てどうなんでしょうね。
>>55
おお、貴方もやってるんですか？まずは１００を目指していきましょうｗ
まあ俺が立てたスレじゃないですが。

よくスーパーキック（スウィート・チン・ミュージック）の真似とか言って
太腿の側面叩きながら蹴りを出してますよ。でもなかなかマイケルズみたいに
きれいに足が伸びない・・・。

プロレスこそ和の武道だ！

演武だよね

>>58
いい事言うな

高校の頃の柔道部はプロレス部みたいだったな。

高校柔道は練習に「レスリング」があるよ。

そう言えば空手家の斉藤彰利にボコボコされてなかったか？

>>42
あなたの言うとおり、プロレスはショーです。ただし「命懸けのショー」です！

どなたか武道や格闘技の試合でプロレスの技を使った方はおられませんでしょうか？

BJJでキャメルクラッチやろうと思ってたんだがたぶんむりぽ

首極めのファウルを取られるかも＞柔術でキャメル・クラッチ

そんなおいらは、オープンガードする相手にスピニング・トー・ホールドを妄想した。。。

空手の試合でカラテチョップが見れないのはなぜだ？

手刀の使い方知らないから・・・・
突きこそ最強！って思ってるから・・・・
肘さえ満足に使えないでしょ？結局、空手を知らんから・・・・

俺の知り合いの女が結婚したんだよ、そいつの名前は親父の仕事も関係して「大森運子」(おおもりうんこ）
って名前でさ、まぁからかわれたりしてたんだけど。もっとびっくりしたのはそいつの
旦那の苗字が「山盛」ってこと！「山盛運子」（やまもりうんこ）ってお前もっとグレードアップしてるじゃん！！

BJJで卍固め

仏壇返しならよくやる

ィイ゛ヤ゛ァア゛アアーーッ！age

相手が亀になったときにグラウンド卍取って肘関節で一本取った事が有る

>>74
卍固めの体勢で肘関節ですか？？？

寝た状態だからオクトパスホールドと言った方がいいかもしれせん
意外と決まります

ここの連中で集まって、武道家プロレスOFFでもやったらどうだい？
おれは参加しないが。

>>76
全身極まってる感じだからカッコイイっすね！１
昔SAW関係の人とやった時にグラウンド卍やられそうになったけど、
関節集団だけにああいうの得意な人達とか多そうですね。

寝てるときにグラウンドコブラツイストもいいですよね。
昔、柔術道場で俺が普段なかなか勝てない人にたまたまグラウンドコブラが
極まったのでダーッと言ってしまいました（藁
大技決まると、絞め技や逆十字より数倍嬉しいですよね。

>>77
少し怖いんですけど内容は面白そうですねｗ

実は試合の一週間前に読んだＳＡＷの麻生氏の「最後の関節」って本見たおかげでした

>>79
おおｗ
でも本を読んだとしても一週間じゃ大した上達とかできんと思うので、
実はｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ卍が今まで気付かなかった得意技だったんじゃないでしょうか？

俺もプロレス技とか変なのを色々試して自分の中の何かを発見したいなあ。

STFは結構極まるよ。

>>53
えっらい遅レスだが
ttp://members.at.infoseek.co.jp/sed_prowrest/

格闘技の中でのプロレス技についてだからﾁｮﾄだけスレ違いになりますが、
激しく下がってしまってるからageるつもりで書かせて下さい。

足４の字固めあるじゃないですか。
あれってプロレス内では倒れてる相手の足を持って自分の体回して
よいこらしょって感じでかけて時間かかりますよね。
だけど、あれを寝技スパー中にかける事を昔からよく考えてます。
あの面倒な過程を相手にも強力させてできるだけ一気に形に持っていく
方法がないかなと。それの中で一つ書いてみます。
実際にはひっくり返されてしまいますが、そうやって書けば文字として
伝えやすいかと思ったのでサイドポジションというのを使って書いてみます。

１．相手の右腕側にいる場合のサイドポジションをとる。
２．柔道の逆袈裟固め（後ろ袈裟固め）みたくなって、左足を相手の
　　股に入れて絡ませる。
３．数字の通り４の形で相手の右足が曲がってくれればいいんだけど・・・
４．右手で相手の左脚の下をくぐって相手の右足を掴む
５．あとは身体をまわして、なんとか相手の右足に自分の右足をひっかけて
　　４の字固めの形にする。

どうっすかねえ。こんな感じの持っていきかたと、猪木アリ状態から
瞬時に持っていくやりかたの２つをよく考えてるんですけれど、
他にいい方法あったらどなたか教えてください。といいつつage

モンゴリアンフック

>>83
２で絡ませると、相手は膝裏に足首を持ってくるのでそこからだと難しい。

２．で絡ませず、無理やりマウントを狙う。
相手が膝を立ててガードしてくる。

３．立っている膝を右肩で押しつつコントロールして４の字を作り
右手を相手の左足の下から回し右足首をロック。

４．プロレスでいう片えび固めの変形のような形で
相手にプレッシャーを与える

５．瞬時に４の字固めに入る

こんな感じだけど、ちょっと無理あるかな・・・

>>85
レスありがとうございます。久しぶりに充実した妄想ができますた。
そう言えば俺の言ってた敵はアホですねｗ；；；
85さんの敵の動き方が現実的と思うし、なかなか考え甲斐がありますね。
面白そう。問題は相手がどっちの脚を曲げてくるかですよね。
今日か明日にでもﾁｮﾄ研究してみようかな？おはようございます。

ハッスル

>>86
＞問題は相手がどっちの脚を曲げてくるかですよね。

これはやっぱり自分がいる側の脚を曲げてくるんじゃないですかね。
柔術とかやってないんで自信はありませんが、自然に考えると自分側ですね。

４．の片エビのところをエビ固めにしたほうがいいかもしれません。
桜庭がホイス戦でやったような感じで。

あと、左手も上手く使って４の字をキープするのがポイントっぽいです。

そんなところで研究結果を知りたい。
あと個人的には猪木アリ状態から瞬時にスピニングトーホールドに入る妄想を考えてます。

それからプ板で見たんですが、下からのギロチン（フロントチョーク）から
バタフライロックに移行出来るもようです。

>>88ヅョーサンさんｗ
違う人だったらすみませんが、名前見てあのUFCに出た人を思い
出してしまいました。一試合だけ見た事あるんですけど、金玉殴られても
動じないところなんて気合入ってていいなと思いました。プライド辺り出ないかな？
見た感じプロレスラー体型でガッチリしてていいですよねえ。
俺もあのくらいなるにはどんどん食べなくちゃなのかな？

>>88続きです。
その４の字の件なんですけど、ﾁｮﾄ時間があったのでジムにいた知り合いを
呼んで数日前に>>85で書いて下さったものをやってみました。
でも３番がちょっと難しい感じだったのでまたあとで時間がある時に
考えてみたいと思いますスミマセン(~\~;)
で、>>83で俺が書いたやつの３番のところで少しだけマシになる方法が
あったのでそれをやってみました。変なの晒す事になってすみませんが、
一応俺の自己満足サイトの中に入れました。うｐろだは何かとやっかいなんで。。。
こういう感じで相手の右足を左脚の上に持っていく事できないかな？と思いました。
http://komanechinko.hp.infoseek.co.jp/satsubatsu/unko4.mpg

やっぱり、準備が出来てから４の字固めに持ってくまでの間をいかに
自然に上手く埋めるかが問題なんでしょうかね。４番のところなんですけど。
エビ固め・・・桜庭ホイス・・・ちょとあとでビデオ見てみます＾＾

そう言えばスピニングトーホールドって結構使えそうですよね。
地味なだけに気付かなかったｗ　相手は暴れるだろうから、かかってない
脚の方も何とかしてロックする方法を考えた方がいいんでしょうかね。

＞バタフライロック
そんな感じのスレを俺も見た事あるような、、、、格闘技で使えるプ技みたいな
スレでしたっけ？＾＾；　バタフライロック好きなんで、昔の話ですが喧嘩で
使った事ありました。ただギロチンからってのは見た事もないです。
だけど使えそう。。。ちょと俺にとってはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾄｰﾎｰﾙﾄﾞより興味あります＾＾；

>>89
残念ながら別人です。
私はヅョーサンドーのヅョーサンです。

ホームページ見させて頂きましたが、
ニモさん、あなたかなりのＰＢですね！

早速お気に入りに登録させていただきました。

動画見ましたが、やはり足の絡み方が気になりますね。
膝の上に４の字で絡むのはちょっと不自然かと。

＞エビ固め・・・桜庭ホイス・・・
エビ固めというかまあ、俗にまんぐりがえしというやつです。

＞格闘技で使えるプ技みたいなスレでしたっけ？＾＾；
たぶんそんなアレです。

>>91
同じ人かな？と思うんですけど、ジョとヅョの違いでしたらスミマセン＾＾；

ＰＢとは、まさかプレイボーイの略じゃないですよね？ｗ
Ｐがpervertedならわかるんですけど、まあ、、、変人かとは思ってます。
下らない事ばっかり自由にやってるんで；；；；　遊び心いっぱいが座右銘ですｗ
てかそのページ、格闘技について考えるというよりか「ただのオフザケ」なので
すみませんでしたが、本当に不定期更新（追加）なので暇な時にでもどうぞｗ

やっぱ絡み方が、、、、難しいですね。相手が本気でもできるような上手いやりかた。。。

もともとはレスリングだったわけだから、実用性皆無と言うことはないよな。

アマレスの地味さを考えると興業としてああいう風になったプロレスというのは凄いな。
現在のショーのプロレスってのはアメリカで発展した物なんだっけ。
昔のプロレスはヘッドロック30分とか決めてたらしいけど。

>>93
昔は金儲けとして試合展開をおもしろくしようって程度だったんでしょうが、
今のプロレスは昔の人が想像もしなかったくらいに発展したんでしょうね。
アメリカ側が日本のプロレスから色々と取り入れたりもあるようですし、
男子プロが女子プロから何かを取り入れたり、プロレスが格闘技界や
社会現象から何かを取り入れたりと、色んなタイプや考えの人や物が
あればあるほどプロレスの幅は無限に広がっていきますよね。

アマレスのプロみたいなのもあるでよ

ttp://www.realprowrestling.com/promo.html

斎藤彰俊のプロレス教室行ったけど
面白かったぞ
チョップとラリアートくらった

あきとしが教える････

プ板のアマチュアプロレススレから来たんですが、ニモさん、アンタ凄いよ。
忍者のブレーンバスターが、頭から離れんようになった。

ニモさんの武道ホムペは２ちゃん以外で久しぶりに面白かったです

なんか微妙に盛り上がってますね。

>>92
ＰＢとはプロレス馬鹿のことです。
こんなことは辞書にも載ってる一般常識ですよ。

反省としてＴバックでレッスル１に出場してください。



もうネタが無い・・・

プロレス馬鹿と言えば剛竜馬

プロレス馬鹿と馬鹿プロレスは違うものなんですか？

空手バカ一代が、バカ空手一代だったら、ちょっとヤダ。

>>95
スープレックス系でダメージを与えるのってプロレス好きにとって
見たいものの一つですよね。打撃を掻い潜って掴んで投げて頭から落としたり。
まあ危険ですけど、ジョシュが近藤にやってた時、おぉぉおおおと思いました。
>>96
最近の様子ってよくしらないですけど、黒短髪の真っ白空手着姿には
もう戻らないんですかね。ラリーアートよりチョップの方が強そうｗ
>>98-99
うはぁ。どもです。深夜にやってるやつの映像でもﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀｰくらってますが
地面が固い＆受身のタイミング失敗で肺がやられてしまって数ヶ月咳き込みまして、
それでその忍者の時は少し甘いﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀｰにしてもらったんですけど、
雨上がり後の芝生でやったのでズボンが汚くなりました。
>>100ヅョーサンさん
うううやっぱりプレイボーイに思われる”わきゃない”ですよね(~\~;)
プロレス馬鹿の略だったとは。。。２０００年以降のプロレス界ってよく
知らないんで語れないんでプ板はほとんど逝かないんです。
じゃあ、気合入れて逆Ｔバックでレッスル１に参戦してきます。
相手は誰にしよう。。。ＤＯＡのティナたんｷﾎﾞﾝﾇ!!ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰだから大好きｗ

良く考えりゃ、プロレス馬鹿って何なんですかね。

>>105
ただの馬鹿。

>>106
昔のプ板の小橋スレで「実は小橋はプロレスをガチだと勘違いしてる」
ってレス見て爆笑したけど、そう思えてしまうくらい小橋はプロレス馬鹿
っぽいし、爽やかな馬鹿でイイすよね。
本当にプロレスに一生懸命な人の姿って馬鹿に見えちゃうのかな？
格闘技と違って荒い技ばかりだし、筋肉すごくて、受けてこらえたり、
何度も起き上がって、雄叫びあげてるから野性的には見えますし。
特にヘビー級。スピーディーな試合展開を見せるジュニア選手達は
あんま馬鹿に思われませんよね。キャラ的に馬鹿っぽいのは多いですが（藁

プロレスってのは、多くが様々な形でケーフェイ（八百長）を使ってるのよ。
その辺ニモさんも重々理解していると思うが、ショーとは知らず
プロレスはガチンコだと信じて熱狂している輩を見ると、
つい「目を覚ませ」と言いたい。

全く入っていない腕十字に10数秒抵抗している姿。
ﾎﾟｲﾝﾄがズレまくっているアキレス腱固めを痛がっている選手。
フィニッシュだけ決めといて（打ち合わせ）、20数分ダラダラ流している某団体。
まだまだあるけどヤメトク。

こんな現状を見ていると、熱狂する人達に対して「ただの馬鹿」と改めて言いたい。



ちなみに、こんな俺もプロレスは大好きだよ。

ニモﾀﾝ、>>108へ反論ファイト！

>>105
＞良く考えりゃ、プロレス馬鹿って何なんですかね。

もちろん史上最高の賛辞ですよ。
小泉さんもブッシュ大統領に言ったといわれるくらい、
世界的に通用する単語と言われています。

＞相手は誰にしよう。。。ＤＯＡのティナたんｷﾎﾞﾝﾇ!!ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰだから大好きｗ

ニモさんのキャラ的に相手はバイマンとかレオンとかそのへんでしょうｗ

>>108
こないだ、みちのくプロレス見てきたんですけどね、
サスケが場外にノータッチトペやってたんですよ。

トップロープを触らずに飛び越えて、場外の相手に背中から当たる技なんですけど、
相手に当たらないで場外の床に背中からダイレクトに当たってました。
薄いビニールシートしか敷かれてない床に。

こんなの見たら熱狂してしまいますよ。
サスケは議員になってもＰＢですよ、偉いですよ。

108さんは↓ここでも見て少し勉強してきてください。

プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその６
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1091535617/l50

ゾックインポだけはガチ

ニモさーん、Ｗｏｏｏ

もくれてしまいスミマセン。
>>108
俺も「演じてる確信犯か？」って思ってしまうようなプヲタはちょっとなあって感じです。
俺達（ほぼ全員？）なんかは格闘技やってるし、ある意味で戦いの現実ってのを
知ってるわけでどう考えてもプロレスがガチじゃないのはわかりますしね。
俺なんかは、真剣に話する時はプロレスはガチと言い難い口です。
ネタで話す時は「AKIRAのフライングボディーアタックなら、ヒョードルを
確実に捕らえて秒殺だろｗｗｗｗ」とか言えますが。

俺はどっちかといえばやっぱりプロレスを支持する方の人間なんでしょうが、
格闘技界に入り込んだ事もない人はガチ格闘家としては認めません。
プロレスの精神として「普通の人がしない事をする」や「概念を打ち砕く」みたいな
のがあると思うんですが、プロレスの枠内にいるままの人はそれをやってないから。
でも格闘技界経験者だけがﾌﾟﾛﾚｽﾗｰとして立派って訳じゃないですけどね。

それにプロレス界にも人間のクズから尊敬されるような人まで色々いるので
俺はプロレスが全体的に好きで全員を応援してるわけでもありません。
俺の価値観から見たプロレスのいい部分だけが好きなだけで、
俺のイメージするプロレスが好きなだけです。
だから俺はキチガイみたいなプロレス至上主義でもないので、
格闘技と比べてのプロレスの弱い要素は、ちゃんと弱いと認めます。
だから、もし誰か格闘家とガチでやったらっていうやつで、「こうなればいいよな」
というつもりでじゃなくて、「こうなるんだよ」って感じで都合よい結果の妄想を
将来起こる事実かのように人に説明するような厨房は俺はあんま好きじゃないです。

>>110ヅョーサソさん
＞ニモさんのキャラ的に相手はバイマンとかレオンとかそのへんでしょうｗ

ｳﾜｰﾝ!!ティナたんキボンヌ!!ヾ(｀Д´)ｼ

　　格闘技だと殴ったり蹴ったりして相手が倒れてから「おおおお！」となりますけど、
プロレスの場合はそれだけじゃないですよね。
　　トップロープに上ったり、そのサスケのトペみたいに助走をつける為にリング上で
後ろに下がるところを見て、「おお？？？！くるか？！！！」って熱くなれますね。
　　何をやってくれるのかワクワクしたり、「ちょっとそりゃヤバいんじゃないか？」
と思ってしまうドキドキ感。こういうのがいい。

まあ何度も見てるし「ぜってー成功するだろ」ってのもありますが、
そこは安心してるって事であえて安心してる自分を前面に押し出して楽しみます。
「おいおい殺す気かよやめとけよ！失敗したらシャレになんねーだろ！
お前も死ぬぞ？！本気でやるつもりか？！こいつアホだろ！！アホだこいつ！！」
と無理矢理言いながら見るとかなり楽しいっす。。。

>>112
ｎＷｏｏｏｏｏｏ

＞だから、もし誰か格闘家とガチでやったらっていうやつで、「こうなればいいよな」
＞というつもりでじゃなくて、「こうなるんだよ」って感じで都合よい結果の妄想を
＞将来起こる事実かのように人に説明するような厨房は俺はあんま好きじゃないです。

それは、プロのフィギュアスケーターがオリンピックに出ればスピードスケートで金メダル取れるよ。
と言うくらい愚かな行為だな。

保守

楽しむ時は、一歩引いて楽しむよりも思いっきり中に踏み込んで楽しんだ方が良いでしょ。
一歩引いて「あんなの八百長だよ、マジに成るなよプッ」っていうスタンスだと楽しく無いでしょ。

因にプロレスの世界で良いレスラーと言うのは強い「説得力」を持っている存在です。
ファンの多くはその説得力に時に心酔し、時に感情移入して楽しんでいる訳ですよ。
幾らガチで強くてもそれを持ってい無いのレスラーの試合は惨めな物ですね。
私が知る限り親日時代の藤原さんがそういう存在でした。



因に親日の柴田が今一番のお気に入りです。
その次が、NOHAの丸藤です。

一歩退いた奴が、思わず前のめりになって一歩踏み出しちゃうようなもんが欲しい。

>>118GSLさん
柴田は何か俺もいいなあと思います。
Ｋ−１で天田とやった時はプロレス的な魂を見せてくれたと思います。
弱くても（ってか勝てなくても）いいから意地を見せるのがいいですね。
負けても一矢報いて終わる。できずに終わったら再び挑戦。
何かを見てる人の心に刻んでから散れば勝ちですね。レスラーってのは。
いくらガチで強くてもプロレスは基本的にガチでないので、頂点に上り
詰めたいのならキャラで勝負しなくてはならない。
だから記録より記憶に残るタイプの人こそプロレスに向いてますよね。

正味の話、俺は外国に住んでるから柴田についてはちょっとしか知らないし、
試合は見た記憶が・・・ないっぽいです。だけど、その天田とのやつ見たりとかで
良さげな選手だなと思いました。メジャー団体の選手みたく毎週ＴＶで放送されても
印象が薄い選手もいますが、俺がほとんど見た事がないけど良いなと思う
柴田みたいな人もいるわけで、良い選手は一瞬だけ見た人にも何か伝えますよね。
プ板のぞいた時に、「今の新日の象徴は柴田だろ」とか言ってた人もいて、
同意してる人もいましたが、俺もそうかなと思いました。他にも良い選手いますがね。
他には、いつも真壁を見てると気迫が伝わって熱くなるんで好きです。
色んな形の説得力がありますが、まあ、そういうの持っててこそプロですよね。

>>119
例えば、、、
誰もが怖がる危険な領域にあえてギリギリまで近づき、
「押すなよ！絶対押すなよ！」
と言って最終的に見てる人の期待に応える上島選手ですよね？

レスリング初心者なもんで、
体格の近い中学生レスラーとレスリングでは歯が立たない。
でもプロレスなら結構いい勝負でお互い楽しいもんで、
ちょくちょくやってたら、指導者の先生も参戦してきた。
先生は、中学生や俺よりちっちゃくて15kg以上軽いのに、
スープレックスやアルゼンチンバックブリーカーに
ジャイアントスイングなんか出しまくりのパワープロレスで全戦全勝。
フォールされたときはとても53kgとは思えないくらい重かった。
レスリングだけじゃなくてプロレスもうまくて強かった。

>>122
ガチでは勝てる相手でも、プロレスが上手いと文句言えないですよね。
なかなか悔しいし羨ましいし、その人の持ち味をパクりたい気分になる（藁
ってかそういう人を意識してると似ちゃったりしそうだから何とかしてそうならないように
自分らしさを保つって感じで。。。まあ先生のやり方とかはパクるんですけどね。
とりあえず先生ってのはお手本だから、同じ事をやっとけばＯＫって感じだし。
モノマネっていうんじゃないですけど。あくまでも基本的な動きの面で。

でもそういう先生も参戦してくるような雰囲気いいですね。先生ってのは
やっぱり上手い人間だから、受けもしっかりやってくれてやりやすいですし。

この前の練習は人が少なくて、60歳代のＯＢレスラーと初スパーリング。

アンコ型でいかにも動けなさそうな優しそうなおじさんだったので、
思いっきりやって大丈夫かなぁと心配だったんだけど、
スパーが始まると別人のように軽やかなフットワークで攻めまくられて
鋭いタックルで老獪に翻弄されて5分が長かったこと長かったこと。
心配されるのはこっちの方だったわけで、
もう許して欲しいくらいバテバテだったのに、
練習後、そのＯＢさんとプロレスするハメに。

60歳代の人とプロレスするだけでもびっくりなのに、
ふっといウエストのアンコ型のカラダで、
ドロップキックや、ローリングクラッチをかまされたり、
きれいなジャーマンでフォールされるとは思わなかった。

先生がプロレスするのもこのＯＢさんがプロレスするからなんだなぁと
納得出来たけど、恐るべし６０代アマチュアプロレスラーって感じ。

>>124
なんだその人はーーー！！！元気ですねえ。。。絶対俺よりも元気。。。
プロレス好きはギャグとかわかるから、笑ったり声出したりで体にいいんですかね。
それで若さが保たれるとか。いやわからんのですけど。
うちはまあそれが普通だけど年寄りっていないからなあ。
先生が年寄りってだけで、先生以外はみんな若者。
ああ、でも一人ベテランの人がいたか。でも４０歳前後だったと思います。
普段は大人しくて優しいオジサンなんですけど、試合になると変わりますね。
やっぱり役者ですね。いい感じのブレインバスターやってました。

このスレ、まだあったのか・・・、武板なのによく続くねぇ。
もう一回読み直してみるよ。

>>126
あんま書き込めるスレないんで出来るだけここはdat落ちしないようにしたいっす

保守

無我ムガ

西村マンセー！！！

うほ

ageとくよ

無我だけはガチ

588 名前： 576 投稿日： 04/12/04 11:16:05 ID:VuaIiQNu
連れはしょせん練習生だったわけで間違ってる情報もあるかも知れない
そのへん、了解して読んでくれ

台本やケツ決めについて
アンチが言うような台本はないらしい。しかしノアヲタが言ってるみたいに全試合ケツ決めなしってわけでもないと言う話だ
ケツが決まっているのは、主にノア所属以外の選手が絡むとき
あとは若手の試合のとき、そいつががんばりすぎて壊れないように「この技食らったらフォールされろよ」ってのはあるらしい
そのへんのケツ決めがあるかどうかは先輩レスラーの判断に任せられている
意外なことに百田とえいげんの試合は台本もケツ決めもないんだと

三沢について
社長だから手を抜いてもらってるってレスを見たことがあるが、実際には逆らしい
ノアの選手の間では「社長は受け身うまいから何しても大丈夫」みたいな空気になってて、社長なのに無茶やられる損な役回りｗ
プロテクトされてるのはむしろ小橋の方
大きな大会を怪我で欠場とかになるとシャレにならないんで、地方の巡業では怪我させないようにって空気
だから小橋が相手にｶﾞﾁでやられてるのは大大会だけってこと

俺の連れはドロップアウトしたわけだが、理由は練習のきつさ。ノアの練習のきつさはプロレス界では群を抜いているっつー話だ
一番きつかったっつってたのは、先輩にスリーパーとかでわざと落とされ、フォールされ、肩を上げる練習とか
これを百回とかさせられるらしい。なんか慣れるまで（連れは最後まで慣れなかったが）吐き気が止まらんって言ってた

期待に答えられる面白い話じゃなくてｽﾏﾝ
まだ聞きたいってレスあったら他のことも書くわ

605 名前： 576 [sage] 投稿日： 04/12/04 21:08:55 ID:VuaIiQNu
技を受けることについて
これはあんまり突っ込んで聞いてないから曖昧
「相手の技はわざと受けてるんだろ？」に対しては「当たり前だろ、プロレスなんだから」
「相手の技は避けちゃダメなんだろ？」に対しては「そんなわけないだろ」
わざと受けてるけど、避ける自由はあるってことらしい
この曖昧さで、やっぱり俺はプロレスには（ケツが決まってないにしても）ハマれんと思った
そこまで興味なかったから突っ込んできかなかったが、次にあったらもうちょっと詳しく聞いてみる

勝敗の付け方について
タフマンコンテストと揶揄しているやつがいるが、俺が聞いた印象も同じくタフマンコンテスト
もうムリって根をあげたほうがフォール取られて負ける。
連れ曰く、「主導権を握るのがうまいやつが、プロレスのうまいやつ」（意味不明）
「じゃあ続けようと思ったらいつまででも続けられるんだ？」って聞いたら「死ぬまでする気なら」
小橋が強いのはパワーとか技術の前に、死ぬ気で根を上げないからってことらしい。
ただどの選手も次の日の試合のこととか考えているわけで、自分が怪我をしない範囲で負けるようになっている
そのへんの線引きがしっかりできるのがプロってことらしい
あとヤヲの話だと、大きな大会の前の試合なんかじゃわざと負けるやつがいるらしい（大大会をもり上げるため？）。しかもトップどころのやつ
これは怪我をしないように早めに諦めるってんじゃなくて、本当にヤヲ負けって話。しかも対戦相手にも知らせないで唐突にだと
これ聞いて大大会以外を観戦するやつはバカだと思った

606 名前： 576 [sage] 投稿日： 04/12/04 21:10:48 ID:VuaIiQNu
小橋について
試合するのを怖がられているらしい。
先輩選手が小橋とチャンピオンシップかけての試合前、かなりビビってたって話
ＫＥＮＴＡとの試合も別の意味で嫌がられてる
ルールで蹴っちゃダメなところにおもっきり蹴りを入れてくるんだと

あと聞いたのはトップロープからの前転受け身を失敗して骨折したとか、三沢のエロさはガチだとかどうでもいい話ばっかり
技を受けることについては今度あったときもう少し詳しく聞いてみる
他に質問あったら、失礼な質問じゃなければ（連れだしな。あとガタイがよくてイカツイから聞けないってのもあるｗ）聞いてみるよ
次会うのが早くても一週間以上後だから気が長い人だけ

じゃ、Ｋ-1見ます

保守

おっ、このスレまだ生きてた
保守しようかと思ってきたけど>>137さんが早かった。乙です。

今年もこれから一年間と長いのか短いのかわかりませんが、
内容で勝ちましょう（藁　　ってか最近全然練習してない。。。
喧嘩とかそういうんじゃないですが、去年に馬鹿な事をしてしまいました。
同時にではないですが、両肘を骨折してしまい今は治りかけ。
あと一昨日に左足つま先の辺りを捻挫、となかなかボロボロです。
だけど目はまだ死んでいない（藁

ﾌﾟﾛﾚｽｻｲｷｮ
グヒ

とりあえず保守

合気プロレスきぼんぬ

レスリング初心者です。
前に、練習後のクラブ内プロレスで定年OBさんに負けた私ですが、
若手自衛隊員や、男子中学生のメンバーに連勝してるので、
そんな弱いわけじゃないんです。
で、今回は、クラブ唯一の女子メンバーの中学生と対戦しました。

今は他の女子もいないし、男子中学生より強いので、
彼女はいつも先生達とスパーしていますが、プロレスをするとは知りませんでした。
私とは身長差がなく、たまにレスリングの打ち込み練習をしているので、
対戦してみたいとは思っていましたが、まさか初対戦がプロレスとは思いませんでした。

彼女のレスリングの実力からして、楽勝できるとは思えなかったので、
ハンディも手加減も無しで、勝ちに行ったのですが、
彼女もレスリング初心者の私に負けるつもりがありません。
『プロレス技も使っていい』レスリングと言った感じで、かなり互角のいい試合になりました。

が、四つに組み合ってしばらくすると、
歯を食いしばる彼女がさすがに力負けして、だんだん涙眼になるので、
私の方が、一瞬ひるんで力を抜いてしまいました。
途端に腕を引き込まれて、タックルで転がされてあっと言う間にバックをとられて、
彼女のペースになり、気が付くと、まさかのフォール負けをしてしまいました(T_T)
女子中学生に負けるとは思わなかったけど、実は女子に負けるの初めてじゃないんですよ(^_^;)
体格も男子並みで遠慮せずに対戦できるような、強い女子となら対戦してもいいなぁ。

心が折れたんですな

ほのぼのプロレスｻｲｷｮ

ダイナマイト四国最強

女子中学生とスパーか・・・・
うらや

>>142
女の涙目見たくないですよねっていうか凶器！
女子中学生とプロレス。。。中学生じゃなくてもいいから俺も誰かと
時間無制限でやりたいっす。フォールは３カウントじゃなく1000カウントルール（藁
フォールされた時は疲れてるから少し寝て、970辺りで目が覚めて30以内に頑張って返す。

とか下らない事書いたけど、、、ネタがないなあ。。。とりあえずうんこっこage

皆さん初めまして。
僕は某ローカルアマチュアプロレス団体でファイトしている者です。

アマチュアプロレスをなさっている皆さんは、いつもどのような練習を行っているのでしょうか？
ぜひお聞かせいただきたいと思います！

レスリングクラブなんで普通にアマレスの練習。
ちびっ子たちと一緒に
バック転とか側転とかバーピーなんかもやってます。
で、ちびっ子が帰って大人だけになった後に
誰ともなくプロレス技をまったり試してます。

うちらのは、クラブ内のマッタリなレクなんで、
アマチュアプロレスと言うより、
プロレスの技もありのレスリングって感じ。
ま、対戦中は結構マジモードで取り合いしますけど、殺伐感は無しです。

>>148
いつもというか練習嫌いなのであまりやらない（苦笑）んですけど、

１-準備運動等
　（柔軟・ロープワーク・各種受け身・良ネタ世間話・罵倒し合い・誰かわざと屁こく）
２-組み合ってから１つ技
　（例：両者同じ方向に周りながら見合う→組み合う→投げ）
３-↑以上に繋げたやつ
　（例：組み合う→投げる→アームバー→返されて固め技される→返して固め技をする
　　　　→フォールする→返される→相手が起き上がったとこをドロップキック）
４-試合っぽく流してやって、先生が何か言った時は従ってその技を出す。
５-色々。
　（例：技の研究・パターンの研究・相性あるから数人と同じ技を実験）
その他-筋トレは隣にジムがあってそこで勝手に。

簡単に書くとこんな感じです。

>>149
＞プロレスの技もありのレスリングって感じ。

そういうのが好きです。約束なしの読めない動き合いの中で良いタイミングで
プロレス技をかけるのは、実用的な技の研究になりますよね。

プロレスの複合的な関節技ってすごく難しい

>>152
そりゃそうさ。
ケーフェイと言われる八百長をやってるからある意味難しいわな。

前に田村のＵ−ＳＴＹＬＥに出たロッキー・ロメロって外人が流れるような動きで
飛びつき卍固めを極めたのにはびびってたじろいだな。

春休みだったので、クラブものんびりムードの中、
プロレス対戦で私は、普段ありえない２人に連敗。

ひとりは春休み帰省中のクラブのＯＧ。
技でもパワーでも格違いの強さで、ジャーマンで極められました。

小学６年生男子。
ウチのクラブでは中学生からは一般クラスなので、
春休みからは大人に混じって、プロレスにも参戦し、結局、私が彼のデビュー戦の対戦相手に。

小学生なんだから多少手加減を、と思った私が間違っていた。
ドロップキックや、飛びつき卍、延髄切りに、さそり固めを次々繰り出す
１５５cm５０kgの小学生のスピードとテクニックに翻弄されて、
フランケンシュタイナーで３カウント極められてしまいました。

小学生恐るべし

ﾌﾟﾛﾚｽｻｲｷｮ

最強はテコンドーだろ

>>158
今、脳内でプロレスラーvsテコンダーの試合を見たんですけど
プロレスラーが出したスワンダイブ式ミサイルキックがまともに当たって勝った件。

鈴木みのるよ、一体あんたは何処へ行くんだ。
ブクブク太りやがって。

ハッスルは武術の最終到達点。
インリン様ｻｲｷｮｰ

ハッスル出たい
インリン様に蹴られたい

先週、現役選手兼先生にフロントスープレックスを習いました。
習ったのは私と女子中学生の二人。
先生の指示通りに、彼女と交互に、先生を何度も何度も投げさせてもらいました。
教えてもらうと自己流とは違って、
楽にきれいに気持ちよく投げることが出来て、面白かったぁ〜。
けど、彼女の方が明らかにうまく投げて切ってて、やっべぇ〜。

約30ｋｇの人型タックルマシンを1分間で何回投げられるか競争させられましたが、
同じ重さなのに、私は6回、5回、彼女は7回、8回。

続いてプロレス対戦まで申し込まれましたが、
私はもう吐きそうで、立ってるのもやっとなので、
先生に替わってもらいました。

女子中学生に投げ殺されたいなぁああああああああああああああああ

>>164
俺でｲｲなら

保守