ハイキックの出し方教えてください

私は150度程開脚してお腹が床にべったり付くくらいの柔軟力なんですが
これではまだハイキックの必要条件には程遠いのでしょうか？
いくら練習してもしょっぱいキックしか出せません。
どうしたらミルコばりのハイキックが出せるようになるのでしょうか?
練習法や出すときのコツなど何でもよろしいので教えてくださいませ。

2

まず、180度の開脚できるようになりましょう。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086944514/l50

180度出来なくてもイイ蹴りは出せると思う。
反対にヨガでくねくねした体を持っていてもイイ蹴りが出せるとは限らない。
蹴りには蹴りに必要な部分を柔軟にする何かがあると思うよ。
俺にも良く分からんが。

まあ、ぶっちゃけ蹴っていればそれ自体が柔軟運動にも成るから、
自然と上がるように成るんですけどね（勿論、個人差は在りますし時間もそれなりに掛かります）
だから、開脚とかで出来なくても気にしなくて良いと思いますけど。

150度で腹べったりなら十分だろう。
身体倒せばもっと上がるんだし。
そもそもミルコの蹴りは極真風で、
そんなに身体の柔軟さは必要ないと思うが。

参考までに。キックの解説動画が見られる
ttp://www.sportsclick.jp/combat/index.html

みんなストレッチってどれくらい時間使ってる？
折れは一人でやる時は徐々に体を伸ばしていくって感じで、
開脚して腹を床につけるまでに30分はかかるな。
人に押してもらえば一分とかからないんだけどね。
基本的に体硬いんかなあ？

柔軟よりバランスが悪いんじゃない？
アーツなんてどう見ても体硬いけど、かなりのＫＯ率を誇っていた。
ハイキックは、正味バランスの問題だよ。
あと、絶対にお腹をを曲げて蹴ってはいけないよ。少林寺みたいに手を股の間に入れるのもなし。

>9
> 少林寺みたいに手を股の間に入れるのもなし。
誤解を招きそうだなｗ
股間に手を入れて一物をしごきながら蹴る、
もみチンキックとかいわれそうだｗ

キックボクシングの蹴り方と空手の蹴り方は違う事をお忘れなく。

フィリォに代表されるようなブラジリアンキックってどうなの？
フェイントで角度を変える分、威力が弱まると思うんだけど。
キックボクシングのような直線的なキックの方が当たれば破壊力あるんじゃない？

やはりここはナルたんだろう
技ありじゃなく一本ばっかりだからね。
食らった相手は皆失神。
本質的に究極のハイキックは成嶋竜でしょう。

ブラジリアンキックは、膝を普通の蹴りより突き出している。
大体蹴りを打つ場合、膝は、体の側面辺りで止まるけど、ブラジリアンキックは、相手の正面すぎた所まで膝を引っ張る。
その状態から遅れて足の甲が出てくる。要するに空振りを思わせる軌道なんですね。
膝に目がいったときに、足の甲が死角からあたるので威力はある。
フィリョは、ずいぶん体が硬くなったためにフェイントになっていない。
本来なら、高めの中段位の軌道から、膝を下に向ける。こうすると足の甲は、上を向くので意外と高く蹴れる上に、縦方向にケリの軌道が変化する。
ガードを側面に持ってきている相手に対して前蹴りをするかのように正面から叩かれてしまう。（これは、口で説明しにくいんだけど・・・）
だから、正式な呼び名は、縦蹴りだったりする。

ハイ、キック。

>>1がどのようなしょっぱい蹴りをするのか分からんが、自分の重心の移動を意識したらうまくなるんじゃない？
どんな攻撃でも重心をしっかり意識するべきだけど、ハイキックだとコントロールが出来ていなくて威力が出ない人もいるよ。

十分でしょう！
自分は開脚100度ぐらいしか出来ないですよ
確かに相手を倒すような蹴りは出来ませんけど…
一応ブラジリアンハイも出来ますしね〜

まずは組み手の中でガンガン出すべきじゃないかと
空蹴りは綺麗でも組み手の中じゃ出せないって言う人居ますよ
ハイキックはバランスが取りにくい上、間合いが取り難いので
実戦に中で鍛えるのが早道だと思います…
勘がいい人なら結構早く使える蹴りになるんじゃないでしょうか？

柔軟性は充分なのでしっかり膝をかかえこんで横から当てるように打つ
のがよいですよ。

「ローキックッ〜〜！！！！」って絶叫しながら出す

1です。
みなさんいろいろとご教授ありがとうございます。
つまるところ、実戦でバンバン出してれば蹴りに必要な柔軟性が出てくるというわけですね。
あと、重心の問題ですが、どこに力を入れたらよいのでしょうか？
手すりみたいなものを持ってフルスイングすると、そこそこ高く上がるんですが、
何もないとハイとミドルの辺りまでしか上がらないんです。
スクワットで足腰鍛え直した方が良いのでしょうか？

訂正
ハイとミドルの辺りまでしか→ハイとミドルの中間辺りまでしか

どこに力を入れるというか、空蹴りなら大丈夫って事？
それは、単になれというか、思い切りが足りない証拠。あと、コンビネーションの問題。
コンビネーションは、簡単なところからはじめましょう。右前蹴り→左前蹴り→右上段回し蹴りと言うような簡単なところからはじめる。
相手のガードを下げさせる事、ガードが下がったら足を上げる事に集中しましょう。
空蹴りでも上手くいかないのは、軸足の返しが悪いからじゃないでしょうか。蹴りを打った瞬間、かかとは、相手に向いていますか？また、スムーズに戻せていますか？
試しに上段の膝蹴りを繰り返してみましょう。
けり足は、地面に戻さず、膝を曲げたまま、軸足、腰の回転、膝の上げ下げだけでケリを何度も打ち込んで見ましょう。
縄跳びをするようなペースでやってみましょう。なれたら、上段蹴りでも軸足をつけずに何メートルも前に進めるようになりますよ。

ブラジリアンハイキックの勉強してるんですが、
どうしてもだせません。やり方教えてください。
体は素人よりはやわらかいんです。

>>23
似たような話は出てますけど、筋が柔らかくても関節がどう曲がるかによります。
所謂Ｘ脚気味の人は特段意識しなくても簡単にブラジリアンキックなどの変則廻しが出せるようになりますし、
逆にＯ脚気味の人は無理をすると膝を壊します。普段の上段も外廻し蹴りのような軌道になりがちです。
一応コツとしては、蹴り脚を上に持っていく意識で、軸足を返すのと同時に蹴り脚をひっくり返す感じです。
ローで練習してから徐々に高さを上げていくのを薦めます。
あと、こればかりやると癖になるので基本の弾く上段も忘れずに。

>>1さん
何かにつかまっていれば足は上がるが、何も無い状態だと上がらないと･･･
普通に考えたらバランスのとり方が悪いんじゃないでしょうか？
体軸を意識して(軸足を中心にして回るようなかんじ)やると安定しますよ。
あと流派によって違うのですが、蹴り足と同じ方の手を後ろに下げることでバランスがとり易くなります。
それからハイキックの練習で個人的に良くやったのは照明(普通の家庭用)の紐スイッチ？を蹴ることです。
軽いものを蹴るので普通のミット打ちよりバランスを意識しやすく、
またちょうど顎の高さ位の所にあるので結構いい練習になります。お試しあれ〜

>>23さん
24さんも説明されていますが「ブラジリアンハイ蹴りたいんです」と言う人に
これを教えると高確率で出来るように成ると言う秘訣を教えます。

それは24さんの仰ってる
>>軸足を返すのと同時に蹴り脚をひっくり返す感じです。
という所なんですけども、尻を突き出すようにして蹴ってやると簡単に出来ます。
蹴るときに思い切り後ろを向いてしまう位に思っておいてもよろしいかと…

気をつけることはやはり膝です。痛くなったら早めにやめてくださいね〜
こんなので怪我してしまうのも馬鹿らしいですから、自分には合わなかったと思って諦めましょう。

>>24さん
>>あと、こればかりやると癖になるので基本の弾く上段も忘れずに。
心にぐさりとくる一言ですねw
まさに自分の事ですよ…普通の上段も巧く蹴れるようにならなくては！

俺O脚だけどブラジリアンハイできるよ。180ﾟ開脚もできるし。でも利き足しかできない。

／のハイキックより→のハイキックのほうが
いいと思うんですけど、どうでしょう？
／だと肩に当たっちゃうじゃないですか〜
でも→だとガードの上から当たるような気がするんですよね

どうやって→に蹴るかって、やっぱミルコが一番参考になると
思うんですけど、体を│のまま蹴るんじゃなくて
／、できれば、─にしたら、自然と蹴りも→になりますよね
でも体を─にしたら、動きも遅くなるし威力も遅くなるし
ハイキックやるってバレバレな感があるんですよね

で僕が聞きたいのは、体を横に倒した瞬間にハイキックを打つ
どうやったらこれができるのか知りたいんです
僕の場合どうしても、体を横に倒す→間１秒→ハイキックって感じで
遅くなっちゃうんですよね。バランスが崩れそうになるから遅くなるのかな？
どうやったらミルコみたいに、体を倒した瞬間にハイキック打てるように
なるんでしょうか？

あと、ハイキック打つさいの軸足のかかとは
僕はずっと上げてないと打てないんですけど
ミルコはかかとつける→ハイキック打つ瞬間一瞬かかと上げて足を回転
→ハイキックが当たる瞬間はかかとついてる
って状態なんですけど、やっぱハイキック当たる瞬間はかかとついてた方が良いんでしょうか？

あ、ブラジリアンキックの話が出てたんで
俺も・・

一番進化したブラジリアンキックを使える人間は
ブラジル極真の館長の息子だと思うんですよね
フィリオとか極真王者とかのブラジリアンキックは
大体顔の側面辺りに当たりますよね
でも彼のブラジリアンキックは脳天
足が相手の頭の数１０cm真上から落ちてくるんですよ
これはガードしても防ぎようがないですよね
俺はこのハイもマスターしたいと思ってます

でもこれは、究極に体が柔らかくないとできなそう

>>27
下から上げる蹴りよりも横から回す蹴りの方がいいってこと？
ケース・バイ・ケースだね。
肩が邪魔なのはオーソドックス同士で右のハイの時でしょ。
その時は横から、もしくはブラジリアン風がいいけど、左で蹴る時は下から上げる蹴り方でもいいし、コンビネーションによってはそっちの方が使える。

ミルコが体を倒すのは、ただのフェイント。
ミルコは、実は、ミドルが凄い。音が半端じゃない。シウバ戦を見れば、納得できるはず。
（これは、タックル予防の意味もあるが、Ｋ１の試合でも良く使っている）
上下に散らして、ミドルと言う武器を意識させているわけです。ノーモーションのハイをガードされてもバンバン出すのは、軌道を体にしみこませるため。
有能な選手ほど、相手の技の軌道を覚えるのが早い。ミドルとノーモーション、そしてストレートのパンチで相手の意識を逸らしてから、体を倒すけりが出る。
この蹴り方は、武蔵や、ぺタスも得意としていた。いかんせん、二人ともパワー不足だが。
踵は、人それぞれ。一概には言えない。

膝蹴りを打つように膝を素早く投げ出すようにすると蹴りのスピードが上がる。
まぁ極真だと邪道な、モロにキック風の蹴り方になるけどな。
ミルコはいろんなフェイントが上手いね。
俺が注目したのは、緩い左ストレートを何度もパリーさせて
そこで左ストレートのフェイントから左ハイというコンボ。
相手はパリーしてガード外してるので、モロに入ってしまう。

ブラジリアンキックを最初にやったひとは長崎の山田師範。

正直、自分より腰高で身長の高い相手にはどうやって蹴るの？？
やっぱ跳び蹴りしかないの？？

>>32 違います。紀州なんとか会の木村さん。

後ろ回しが中段までしか蹴れません
どこを柔らかくしたらよいですか

それは、認定、承認のある世界じゃないのに、誰が一番先にやったかなんて、何で決め付けられるの？
変な話、世界中の格闘家にアンケートとったの？
あの人が一番最初とかいうのは、競技団体が腐るほどあって、バラバラに活動しているこの世界では、無意味な発言。

>>35
後ろ回し蹴りが高く蹴れない？他の蹴りは、大丈夫ですか？横蹴り、内まわし蹴りは？
内まわし蹴りが高く蹴れるなら、多分蹴りだすのが、早いだけ。
後ろ回し蹴りで足を上げるかなり遅く、順番としては、首が、標的を見据える→肩が回る→腰が回る→足が蹴りだす。という感じ。
コツとしては、後ろ足をまず、大きく引き付けます（正中線を越えて、前足より外に行くように）一度足をつけてから、上半身を回します。首、肩の順番です。
体が、ある程度回ったら、腰も回転しなければ、倒れてしまいますよね？その地点がポイントです。腰を回転させるために足にためを作って、バネを生かして一気に回ります。
腰の回転が始まったと同時に内回しをしてみてください。後ろ打ちまわし蹴りです。これが出来るようになったら、上段の後ろ蹴り→後頭部を狙う後ろ回し蹴りと段階を上げていけば、オーケーです。

＞後ろ回し蹴りで足を上げるかなり遅く、順番としては、・・・
後ろ回し蹴りで足を上げるタイミングは、かなり遅く・・・

おもろいなこのスレ

股関節の柔軟にこだわっても不足でしょう。
胸椎による回転や伸張反射についても意識しなければ
ただ高く足を上げるだけになってしまっているのでは？

良く腰を返して突け、蹴れといわれて腰椎をねじろうとしてしまいますが、
腰椎は曲げ伸ばしの可動域がより大きく、胸椎の方が捻る動きの可動域が大きいのです。
腰（腰肩）を返す事についてしいて言えば胸椎と股関節の動きに注目すべきでしょう。
そこで腰椎の曲げ伸ばしで角度をあわせる、と。

僕のミドルがすぐ相手につかまれてしまうのは
軸足を返しているからでしょうか？
ミルコの場合ミドルキック蹴るときは
軸足返してないんですよね
だから戻りが早いのかなとも思ったんですけど
でも軸足返さないと、膝が痛くてしょうがないんです
どうしたら良いんでしょうか
ブアカーオとかムエタイの人はミドル凄く早いですけど
ミドルでも軸足返してるんでしょうか？

ムエタイ、キックは基本的に蹴りは振り抜くので
軸足はかなり返してます。
その分、掴まれてからの対処法も発達してます。
むやみに掴みにいけば逆に酷い目にあいます。

ちなみに相手が掴みにくるのは威力が足りないせいもあるのでは？
フルスイングの重いミドルを掴むのはかなりの勇気とテクニックが必要です。
試しに掴まれるの覚悟で相手のアバラをへし折るつもりで蹴ってみては？
あくまで狙うのはアバラ周辺です。
下腹辺りは痛くても我慢できます。

右のミドルはやっぱり掴まれやすい罠
って言うかハイキックの話をしようよ。

スパーやミットなど練習の時にいっぱいハイを練習していこう！
試合や実戦でも普段ミドルを稽古するぐらい蹴りこまなきゃ出していけないよ。

ハイは出せてもなかなか倒せないよね。
ミット蹴るくらいの威力のあるハイが出せればいいのに・・・。

相手もじっとしてないもんな〜

ハイけるときは「頭では」そのつもり無くても
蹴ったあとの姿勢が気になってある程度腰が引けたりちぢこまったりしてるかも。

俺体やわらかくて190ぐらいの奴なら脳天に足の甲を叩き落とせるよ。でも利き足だけ。

あそう。

>>47
それで相手は倒れるの？

>41
ミルコミドルもハイもものすごく軸足回ってるよ。
ビデオ見なおしたけど。

ミルコの蹴りの特徴は、あんま膝を入れずに
極真っぽく蹴るとこだろ。
軸足云々じゃなく。

>>51
もっと解説して！！

47 やっぱ脳天に当たっても倒せないよ。俺素人だし

ミルコは背骨を軸とした１本軸じゃなくて
両足に軸があるとした２本軸という意識で
ハイキック蹴ってるってスポーツナビに書いてあったけど
よくわからないね
ハイキック蹴るためには別に１８０°足開かなくても良いんじゃないかと
最近思うようになったんだけど
ビデオとか見るとハイキック当たるとき
だいたい９５°位だし
そんくらい足が開けば十分じゃないのかなとも思い出した
足硬いほうが、攻撃力は強いって聞くしね
頭への攻撃には
上から下の衝撃は効くと思ってたけど
横からの衝撃のほうが効くみたいだね
それより効くのは後頭部から前への衝撃かな

あと、ハイキック打つときの足は
足先伸ばしてた方が良いのか、曲げてた方がいいのかも分からない
足先伸ばして足の甲で蹴ると、速くなるけど痛いし威力が出ない
ミルコは足先伸ばしてるけど、アーツとかは足首曲げてるよね
どっちがいいのかな

初めは右ハイキックの方が出しやすいと思っていたけど
しばらくしたら、左の方が出しやすい？と思うようなことない？
軸足が右の場合の方が安定しているからか？

ちなみに俺は右利きね

>>１
能書き覚えるより先に蹴り込め。
サンドバックにハイキック左右連続１００本、４分以内に終わらせろ。
腰の入ってない蹴りは１本にも入れないからな、軸足を返して体全体で気合い込めて蹴り込むんだ。
出来るようになってから自分なりにアレンジしろ。
まぁ、ここでウンチク垂れている奴はこれ位は当然出来るんだろうから１さんも出来るようになるよ。

>>55
あるある。俺はミドルも左のほうが得意になっちまった。
軸足が安定するのもあるし、後足から蹴り出すより
前足をスイッチしてから蹴ったほうがリズムもいいし
バランスが崩れにくいってのもあると思う。
あと、腰の回り具合か。右って疲れてくると、出しにくいんだよなぁ。

俺は右利きで左の蹴りの方が強かったから
サウスポーに変えちゃったよ
サウスポーだとレバーも蹴りやすいしね
その代わりレバーパンチは打てなくなったよ・・

能書きは委員で一言で結論出すよ。
軸足のバネを使って蹴る
まわし下痢だって言っても回したら威力無いよ。

前蹴りは右（左はヘタというか出来ない）
ハイは力重視の時は右、牽制＋素早さ重視の時は左
ミドルは両方可能
ローは主に右
横蹴りは主に左（ミドルは右が多いか）
後ろ蹴りは右（滅多に使わんが）
後ろ回しも右（試合じゃ使ったこと無い）
銅回しは無理、というか怖くね？

武道歴ショボショボの俺はこんなもん

正直、>>60くらいまでできれば事足りるね。
実際に使う頻度とかその用途を考えるとすごくいいまとめ方だと思う。
あとは苦手をどう克服するか、左右のスタンスを変えても同じ動きが出きるように練習すること。
ただ、前蹴りとローは左も使えないとキツイでしょ。

キックの蹴りが一番合理的。
テコンドーはしたこと無いから解らないがスピードありそうだけど威力無さそうだし。
空手の廻し蹴りは覚えんほうがいい、無駄が多すぎる。

>>61
それは異義ありだな。
用途に応じてそれぞれに良し悪しがある。
テコンドーはＩとＷでまったく技術体系が違うから一括りにはできない。
空手もそう。

>>62
各競技においてはそれぞれきっちり合理的なんでしょ。

>>61
左右スタンスを変えて同じ動きができる必要はないだろ。
なかにはそういう器用な選手もいるが殆どは決まったスタンスで戦う。
右利きのヤツがサウスポースタイルからスイッチして右ミドル出すのなんてめったに見んな。

そんなこと言うのは今どき空手の移動稽古くらいだぞ。

一番どこでもつかえる最も合理的なハイキックは
ミルコのハイキックだな

ﾐﾙｺのハイキックには文句のつけようがないな

ねー今日のグラウベのブラジリアンキック見たー？
あれ見たらブラジリアンキックも結構威力あって
使えるかもーって思ったんだけどー

>>68
おお！！
あれはカッコ良かったよなあ！！
脳天直下炸裂するグラウベのブラジリアンハイ！！！
意識を失い崩れ落ちる相手を見下ろしながら「サッ」と残身。
アリガトウ、グラウベ。
アンタのお陰でどうにか極真がキックボクシングの世界から
見放されずに済んでるよw
フィリオもＧＰ頑張れ！弟弟子に続け！！

・・ア！？ハイキックスレか？ここは。
まあとにかくブラジリアンキックに限定すれば、
グラウベが現Ｎｏ．１の使い手だと思うよ。

今回のK-1はバンナファンなので見ましたが、
グラウベのブラジリアンハイにしびれました。
ミルコもグラウベもモノは違えど
どちらのハイキックもカッコ良いです。はい。

奥足でのブラジリアンキックって
当たるのかな？
当たらないからみんな前足で蹴ってるの？

TOAは試合を盛り上げてくれるいいキャラだから
これからもがんばって欲しいね

グラウベの蹴り
あ、出すなと思ったら
やはり出て決まった。
出会い頭でわかりやすい

子安キックってハイキック？

クラウベは調子コクなよ。
トーアは素人だろーが。

イグナショフとやってみろ。
ヒザ蹴りで殺されるぞ。
ムエタイなめるなよ。

曙の試合以外は早送りだったな。
K-1って、やぱしアイドル選手メインで出さないと
視聴率とれないのかな？

曙の試合は死ぬほどつまらない。まして曙はﾛｰｷｯｸすら打てない

グラウベ、ミルコすごい。
俺もがんばる。

http://www.fuji-sports.com/shop/boxing/jitugikouza.html

hage

K-1は一時期、キックのレベルが異常に高まってたから面白かっただけで、
その世代の選手が終わって、元のマイナー競技に戻って来たって感じかな。

pu-

80>例えばどんな選手ですか？

BOBSAPP

>>78
ハイキックってところ見たんだけど
上体が倒れてちゃいけないの？
ミルコのハイキックがだめって事じゃん。これじゃあ
まあ俺は伊藤よりミルコを信じるよ

アーツとミルコとホーストとグラウベの中でどの蹴り方が一番優れてる？

>>86
アーツのハイのほうが
ミルコのハイより凄いって言う人がいるけど
僕はミルコのハイのほうが凄いと思う
K-1初期の頃に今のミルコが出たら
１０タイムチャンピオンぐらいになってたと思う
今の時点ではミルコのハイキックが最強だと思う

スピードNO1　ミルコ
単発での当たりやすさNO１　ミルコ
コンビネーションでの当たりやすさNO1　アーツ
威力NO1　アーツ
見えにくさNO1　グラウベ

>>85
上をよく読みな。あれは、フェイント効かせてるの。
ちなみに、ムエタイとキックとかは、審判の印象が悪くなるのさー

>>88
審判の印象が悪くなるから
上体倒せないのかー

俺の場合、上体倒さないほうが威力は出るけど
ミルコみたいに蹴ったほうが、よく当たるね
あまりに当たるんでびっくりした。全然威力でないけどね・・

90ｹﾞｯﾂ｡
特に意味はないが。
ｳｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｱ｡

ハイの名手って誰がいる？

アルプスの少女　ハイ児

あ、それから、
いくらちゃん

ﾋﾟｯｺﾛ大魔王もなかなか

>>91
ミルコ、アーツ、ボンヤスキー、イグナショフ、ホースト、子比類巻、モンゴル人・・etc

キックの蹴りと空手の蹴りって違うって聞いたんですけど、
具体的にはどう違うんでしょう？

↑まるで違う。
結論から言えばキックの方が合理的でスピード、破壊力で上回る。
空手は蹴りの基本からして間違ってる。
わざわざ変なクセをつけるな。

今日自分が主催しているサークルでライトスパー中
偶然ハイが顎に入ってしまい相手の子が倒れてしまいました…

幸い大事には至らず、すぐに立ち上がり目線・受け答え
もしっかりしてましたので大丈夫だと思いますが、
もし意識を失ったまま立ち上がらなかった場合は
どういった応急処置をするべきなんでしょうかね？

動かさず意識を回復するまで待つ…とか
頭を冷やすなんていうのはよく言われますがねぇ…

マズイとおもったら救急車を呼ぶのが一番なんですかね？

でも冷静に考えてそういうときの処理も分かっていない奴がサークル主催って;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

100ハイキック

>>65
左右両方のスタンスで蹴れなかったら、蹴りを振りぬけないだろう？
右の蹴りを振りぬいたらサウスポーになる訳だし、右構えに拘った構え取ってたら、
結局、蹴りの強打を主体にした戦いは出来ないよ。
固定型の選手で蹴りの名手っていないでしょ？

>>97
蹴りの基本が無茶苦茶なのはキックでしょう？
実際、ムエタイや空手の選手にキックのルールで蹴り負ける位だし

>>97
変な癖というのを教えて。

>>102
キックが空手に蹴り負けてるって？
何を実例に？

空手とキックの回し蹴り？
歴史の重みが違います。
キックはムエタイ６００年の歴史、
空手の回し蹴りなんてたかだか３０年の歴史です。
しかもあのコヒ潰しの黒崎さんや大道芸の倍達さんがつくった、
いわば笑激の歴史です。

御託はいいけど実際どう違うのよ

>>105
キックボクシングは、ムエタイと違うぞ。
空手＋ボクシングで、ムエタイに対抗して作られたものだ。
それに６００年の歴史というが、中国拳法のあのザマを見ても、歴史の長さを誇れるのか？
すごいもんは、昨日、できたもんでも、すごいもんだ。

応急処置
１．意識確認（ひねる、急所を強く押す）
２．全体をチェック（としゃ物は、ないか？ケイレンを起こしていないか？鼻や目から透明の液体が流れていないか？顔色が蒼白していないか？）
３．気道確保のために横に寝かせる。顎をあげ、口もあける。（口の中も確認）
４．タオルで頭を冷やしながら、横で寝た状態を保持。

注意事項
１．意識確認のときに激しく揺さぶらない。（脳に問題がある場合は、高い確率で死につながる）
２．ケイレンに注意。（２分に一回とか、規則的で断続的に起こる場合、とまらない場合は、すぐに救急車を呼ぶ）
３．意識障害が５分以上続いた場合は、その後、意識が回復しても危険な状態。
４．意識が回復していても、安心できない。１０項目程度の質問をしてみよう。（重複ＯＫ）あと、指が何本見えるかも重要。これは、目の動きを見るためにも必要
５．再び意識がなくなる場合もあるので、落ち着くまでは、誰かがそばにいること。

貧血で倒れた場合は、足を高くして、頭を冷やす。

で、どう違うの？　間合いとか？　蹴る部位とか？

>>108さん
ありがとうございました今後の参考とさせていただきます

答えていただいたので自分もひとつ答えていきますかね…
>>109さん
簡単に表現するとキックの蹴りは直線的
空手の蹴りは曲線的とでも申しましょうか？

キックは体全体の反動を使い膝をあまり抱え込まないで蹴るのに対して
空手の蹴りは先ず膝を抱えてから蹴りだし膝下からのけり返しを重視します。

で〜どっちの蹴りが有効か？というと難しいのですが…
キックはキック、空手は空手各々の試合や組み手のスタイルに
適した形で進化した蹴りと考えればいいと思います。

近距離の打ち合いを主体とする空手は膝を抱え込むことにより
近い間合いの相手にもしっかりとインパクトをすることができます。
また空手は膝下を柔らかく使うと言う思想があるため(変則蹴りなど)
やわらかく使うために一度膝を抱え込みます。

逆にある程度の間合いをとって戦うことが多いキックでは抱え込むよりも直線的に
遠い間合いにまで届く蹴りへと進化したと…

ちなみに最近のk-1では空手系の打ち下ろすローキックを多様する選手も多いですね
アーツ・イグナショフ等

まぁキックに関してはグローブ空手をちょっと齧っただけなんで
この話題について踏み込みきれないのが歯がゆいですが…

ちなみに空手系の蹴りがどういうものかというのを知りたいならグラウベなど
キック系ならムエタイの選手なんかを見るといいんじゃないんですかね？

空手の場合、基本で蹴り足の戻しを早くするのは主に寝技や対武器想定。
一方試合主体のキックにはその必要がないので思い切り重心を預けて一回転できる。
どちらが有効かは条件相違に
より蹴りの基本フォーム自体が変質してゆく。素手かグローブかと
いう点でも変質する。

>>101
キックを相手にヒットさせたら、その反動でもとのスタンスに戻す。
空振りしたら一回転する、もしくは距離をとるために離れる。
どちらにしても素早くもとのスタンスに戻すようにする。
けど、スエーでかわされて返しのキックをもらうのはよくあるけど。

それじゃ逆に聞きたいけどお前は右蹴ったら次はサウスポーになって戦うのか？
じゃあお前のジムでは練習生はみんな両利きで
オーソドックス、サウスポーを使い分けれるように教えられるんだｗ
興味あるから教えてくれ、どこのジムだよ？

>>96>>106>>109
ここでキックの蹴り方解りやすく説明してるよ。
http://www.sportsclick.jp/combat/03/index.html
両方経験したけど個人的な意見を言わせてもらうと
空手の蹴りは当てることを重視いてて手数でポイントを取るのには向いている。
膝のスナップを使う分蹴り出してからのフェイントはかけやすい。
けど威力ではキックの蹴りには遠く及ばない（同じ体格の人間が蹴った場合）
これはルールの違いからこうなったと思う。
パンチでＫＯされる可能性のあるキックの試合では
確実に効かす重い蹴りでなければパンチのカウンターをもらうので
手数を稼ぐ軽い蹴りは危険だから体全体を使ってフルスイングで蹴る。
対して空手の場合（フルコンルール）顔へのパンチが無い分
近い距離から手数、足数で勝負することが多いため
数を打つのに便利な膝のスナップで蹴る方法が主流なんだと思う。
空手の場合は基本でもこの蹴り方で習った。
それから上のほうでキックの基本が滅茶苦茶って書いてあったけどそんなことはないよ。
最近ではムエタイの技術が多く入ってきてかなり合理的になってる。

長文スマソ。

↓ため↑＋キックボタンで出せるよ

ハイキックスピードNO１はミルコだと思ってたけど
マックの方が全然速かった・・すっげーマックすげーはえー見えねー
膝全然曲げてないから余計に速い

>>112
俺は>>101じゃないんだけど、左右両方のスタンスでできるようにしているよ。
武道としてやるなら左右均等にやるのは普通のことだと思うけど。
書き込みからするとキックでしょ、空手は武道だから。
スポーツとしてなら試合で使えれば足りるけど、実戦云々じゃなくて武道は違うところを最終目標にしているからね。

>>116 そのキックに喧嘩で歯がたたない武道が一体なにを目指してんだ？

>>116
空手は武道だから・・・すぐにそれ言い出すんだな、空手家って。
攻撃を当てない、顔殴らない、使えもしない踊り（型、移動）の練習ばっかしてる・・・。
でもってキックや総合に負けると実戦ではやれ目突きだ金的だって言い出す。
お前ら一度でも目潰しや金的で相手を戦闘不能にしたことあるのか？
組手の最中に間違って金玉蹴っちゃったなんてのは無しだぞ。
普段、練習してないことが実際に修羅場で出せるとは到底思えない。
ホントに人の目ん玉潰せるヤツがそうそういるとは思えない。

武道、武道、武道、武道・・・って何だ？

>>118
「武道」とはただの言葉だ。
たいした意味などありゃせんよ。

>>118
お前、型やってる女の生太モモ間近で見たことないだろ。
あとシシャモ筋とか腹筋とか。甲殻機動隊みたいだぞ。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ﾊｧ　・・・武道＝ハッタリ？

>>121
ノールール幻想と呼んでおくれ....

>>120
型ってそんなに筋肉つくんですか？

ついでに言うと、金的とか目潰しをマジで練習してる武術もあるぞ。
そもそも、
武道と武術は違うと思うぞ。武道は武を用いて精神を鍛えるもの。
武術は極力無駄な戦闘、争いをする確立を少なくし、又、いざ戦うなら
勝つ為には手段を選ばない。型などもやるが、
戦いの場では如何にしたら自分が有利に戦えるかを考える。
ゆえに、勝つ為ならなんでもする。自分のプライドというか、
信念が許す範囲でね。

>>118
型が使え無いって誰が言ったの？
それとも、やった事も無い、君の偏見？
移動稽古はキチンとした鍛錬目的があってやってる事だし・・・・

金的とか云々言うのは、K-1に出た事無いような流派か、それとも中国拳法系じゃない？
むしろ、競技やってる空手系の人間はその手の人間に喧嘩売られて返り討ちにした経験がある人も少なく無いと思う。
ちなみに、俺はある

>>123
ハマチみたいな筋肉ですよ。太モモが特に。

>127
ハマチの画像見ても、その例えがよく分からん。

ttp://kasahara.m78.com/hamati.jpg

どちらも、遊びで相手してもらった事はあるんだけど、

空手（顔面あり）→蹴りの後の突きのコンビネーションが早い。蹴り自体は軽い。

キック→蹴りは一撃必倒の様に重い。蹴ったあとは間があく。

のように感じた。ハイキックに限るとキックの蹴りは怖いんだけど、空手の軽いけりでもすぐに反撃できなかった。

>>129
オランダ形式のキック学んでるけど、対戦した事有る？

>>130
ないよう。どんななの？

>>130
もし、自分の感想が１３０さんの気分を害したなら、ごめんね。
自分は少林寺（顔面あり　スーパーセーフ＋サポーターで乱捕り　掴みまでＯＫ）。
うちは少林寺では珍しくw、
毎回乱捕りをしてるので、キックも空手も興味あります。

>>129
オランダ形式というのはホーストとかカーマンのようなコンビネーションの速いキックの事を言うのですかね？
なら漏れもオランダ式のキック！

>133
> ホーストとかカーマンのようなコンビネーションの速いキック
(゜Д゜)ハァ?

>>133
っていうか、俺が知らなくて聞いてるんだよう

最近のキックの興行でも見てみたら？
コンビネーションがかなり進化してて、キックの後にそんな間が空くってほどじゃないよ。

根本的にオランダ式っていう呼び方自体が間違ってたかもしれませんね。
今の日本のキックではコンビネーション中心かな、ムエタイとは打撃のリズムが違うのでルールはほとんど同じでもムエタイとキックは別物に見えますね。

そりゃオランダにキック持ち込んだのは日本だもんな。

武道ってのは、GHQに日本古来の武術を潰されそうになったとき、これは精神文化だ、と言って
見逃してもらったもんだ。
ただなあ、空手や柔術はもともと武器術なんだよ。
空手の形、あれほとんどトンファやサイ持っても同じ動きできるぞ．
基本稽古もそう。
昔の武術だった時代の稽古法やってるんだから，現代試合に特化したキックに勝てるわけねえよ。

あと、踊りってマジきついぞ．舐めてる奴ら，一回やってみろよ．

>>136
じゃあ、最近のキックボクシングの蹴りは空手の蹴りに近いって事？

引きを意識して、足を下ろしパンチにつなげるような？なのかな？

>>117>>118
そういう風に訳の分からん反応がくるといかんと思って、「実戦云々ではなく」ってしといたんだけどなー。
武道ってことでいうと、左右均等に練習することにも意味があるの。
そこに意味を感じないならそれはそれでいいよ、別に見出せるから偉いわけでもないし。
ただ、違うものを目指しているということだけ理解しておけばいいよ。

>>140
キックの人間は武闘派が多いから自分の実力を試したい人間が多いんだよ・・・きっと。
そこに武道云々とか語られると戦って証明できるの？みたいに思うんだよ・・・きっと。

空手の場合、競技は一部分でしかないけど、キックは競技オンリーだから考え方が違うのは当たり前だよな。
それで突っかかってこられても･･･ってところだよ。

つかキックでも左右で戦えるように練習することあるし、
蹴り込んだの利用してスイッチすることあるじゃん。

オランダと言えば対角線コンビネーションだな。

>>144
地獄の風車とかね！

空手もムエタイ同様、両ききできなけりゃドシロウトだろ。
ここで右ききオンリーとか言ってる奴、そうとうにイタイ。
２ちゃんねる武道家そのもんだな。

ブアカーオとかノッパデソーンは基本的に右スタンスで戦ってるから素人なんだｗ
ってことはキックやムエタイの選手で玄人は５％もいないことになるな。
で、お前の言う両利きの選手って誰だよ？
頼むから野球のスイッチヒッターとか出すなよｗ
イタイのはお前の方だよ。
両利きの選手なんてほんの一握りの器用な選手だけだろ。
ましてファイタータイプはほとんど利き側のスタンスのままで戦うだろ。
あ？どうなんだよ、消防。

そういや武田も全然スイッチしないな
やっぱり素人だったのか
ダメじゃん素人をプロのリングに上げちゃ

>>147
ブアカーオは両刀使いしてたぞ。
ちゃんと見ろよ。

あ、そうか、
観戦の方もシロウトだったねＷ

>>148
彼だってやればできるんだよ。
ワザとやらないだけ。
武田は男武田だろ。
そんな姑息なことしたらイメージが狂う。

>>147
そうか？ブアカーオはオーソドックスだったろ。
マサト戦でもサウスポーにスイッチなんかしてないよ。
ムエタイマラソンの試合でもずっとオーソドックスだったぞ。
やっぱ、タイ人でもやっぱ右利きが多いな。

あ、ごめん間違った。>>149へのレスね。

どうしても言い張るね。
じゃいいよ。
謙虚に俺もビデオもういっぺん見るから。

俺はいまビデオ見てきた。
確かにサウスポーにはなってないな。

それと武田はスイッチなんか出来ないよ。
主砲が右ストレートと右ローの不器用な戦い方しかできないって自分でも言ってる。
でも、それでも数々の強豪を倒してきた破壊力は凄い。
ヘタなテクニックを突き破るひとつの極めた技には感動すら覚えるね。

ムエタイやキックは左ミドル打つときステップするんだけどそれと勘違いしてんじゃないかな

>>144
対角線といえばメジロですな

ハイキックの話しようよ

１４９はビデオ見たのかな？
間違いを認めることは恥ずかしい事ではないぞ。

スイッチっていうのは、体の向きを入れ替えて戦うことだけを意味するんじゃないぞ。
一発だけ蹴るために前に出した足を後ろに下げることも”スイッチ”という。
あと、コンビネーションの流れの中で、（けり足を前に落としたがためとか）体の向きが入れ替わるのは、
スイッチとは、言わない。

でも１４９の言ってる両刀使いってのは俗に言うスイッチファイターのことだろ。
試合の間にオーソドックス、サウスポーとスタイルを入れ替えて相手を迷わすような。
まあ、たしかにボクサーとかにもテクニシャンになるといることはいるけどな。
しかし通常は自分の利き側と反対で戦うのは大変なリスクを伴うだろ。
どっちにしてもブアカオはしてないな。

>>大変なリスク
そうですかねぇ？
まぁ自分も組み手の流れの中でスイッチするぐらいですが…
相手に入ってきてほしくないとき、強い右のジャブを出して牽制するとか
前足で素早く上段を蹴りたいときなんかには結構しますね〜

リスクって何でしょうか？
右利きが逆構えになるとレバーが前に出るから
急所を打たれ安くなってしまうとか？
慣れない構えの為攻撃を貰い易くなってしまうためですか？

と書いてますが…明日から合宿のためこのスレ携帯からしか見れないな
レスもできないし…

決め手になるパワーブローがなくなるってことじゃない？
余裕を持てる相手となら良いけど実力が近くて互いに必倒を狙う場合
やっぱり利き側のスタンスで戦うでしょ。

ちなみに俺は素早いハイキックは左の方だな。
ジャブもなれた左の方が連打で打てて重いと思う。
もちろんサウスポーにスイッチはしない派。

>>160さん。
レスの内容からすると空手家の人ですよね。
質問ですけど空手でジャブって使うんですか？
フルコンだったら顔は叩いちゃいけないんじゃないですか？

>>162さんってボクシングは未経験か、初心者ですか？
経験者なら試合を見れば分かると思いますが、ボクシングで言う所のジャブのような左リードに当たる技はフルコンでも多様されますよ。
ただ、空手に限った事では無いのですが、蹴りがある場合、これにジャブと同様の効果を狙った前蹴りと言うより間合いの広い技があるので、
使用頻度は少なくなってしまう訳です。

使い方としては、正中線上の胸、ミゾオチを狙って打ちます。
これは、ボクシングの試合でも多様されているのでボクシングの試合をよく見てみるのをお勧めします。
例えば、相手がボディワークが盛んな相手の場合、ボクサーは胸を狙って打撃をあてて相手の動きを止めます。
これは、胸が顔に比べて動きが少ないからで理にかなってる訳ですね。

俺は１６０とは別人ね

どすこい空手が偉そうにボクシングを語るんじゃねえよ！

あげ

ちょっと疑問に思ったんだけど、蹴りの時の手の位置ってどうなんでしょうね？

ムエタイやキックだと足と一緒で手も振り回してるんだけど、空手だと結構、顔面の前に
からあまり動かないですよね。キックの人ってパンチ出しずらくないんでしょうか？

手振ったほうが威力が強いよ。全然違う。
手を振らずに走るのと手を振って走るの、かなり違うでしょ。
右の蹴りだったら右手を振り下げ左手は上げる。
人間の体の機能上、あれが自然なんだよ。

ムエタイと、空手（フルコン）は、手を振るのが正しいと思うが・・・

まぁムエタイはちょっと腕の振り違うけどね。

やっぱり、そうなんですねえ・・・。
ただ、蹴った後のパンチって出しずらいんですよね。コツッって
あるのかなあ・・・。

蹴りのあとに前の手でパンチ打つときは、あんまり振らないよ。
蹴り自体もすりあげで素早い感じになる。
ムエタイ選手もよくやるよ。

実際に体を動かすと、ハイキックによって体勢が崩れるんですよね。パンチは打っても体勢が崩れないので
すぐに次の蹴り・パンチにつなげるのですが、蹴りは（特に上段だと）体勢が崩れるので、パンチに繋げるのに
若干のタイムラグができるんですよ。これは蹴りの特性上、しょうがないんでしょうね。

キックはコンビネーションの２打目以降に入れるべきか・・・。

ハイキックの後に間髪いれず次の攻撃につなげる方法を考えていたので。

コンビネーションを考えていたのですが、蹴りを入れると（特にハイキック）、
コンビネーションが途中で止まってしまうんですよ。

パンチからの
ハイ→同じ足でミドルとか、
ハイ→後ろ回し、
ハイ→掛け蹴り
ハイ→踵落し
とかあるべ。

まあキックボクシングのコンビネーションじゃないから参考にならんかも知れんけど。

ハイキックがどうしてもできません。
どうしたできますか？
昨日もここでの皆さんの文がヒントになって、
「前蹴り上げ＋腰をひらく　＝ハイキック」
と閃いて試したら、一発で股関節に激痛が走り、今も痛いです。
毎晩柔軟２０分欠かせないのですが、それでもできません。
どうしたらいいでしょう。
ただし私は足が以上に短く、胴体分くらいしかありませんが、できますか？

＞＞176
普通の回し蹴りは出来ますか？

できます。
ローはとくに力を入れてます。
武田幸三みたく行こう！って。
でもミルコをみるとああいうのも・・・と目がいっちゃうのです。

＞＞178
では、肩の高さの回し蹴りはできますか？

すこしづつ、高さを上げていくという習得方法もあります。

肩くらいが限界です。
やはり最初からハイは無理なんですね。
ただの蹴り上げなら額の辺りまで上がるのですが。

ハイってけっこう、脚の勢いにまかせて上げてる人もいるからね。
コツが掴めてないだけだと思う。

偉そうな事ほざきながらもどいつも大したこと言ってねえな。ぶっちゃけzakoiわなｗ

体を横に倒して後から蹴り足がついてくる目黒式のハイなら脚が短くても打てるよ

それですね！
それ、練習します。
これで私は出かけますが、有難うございました！

体をまったく倒さなくて強いハイを撃つのは可能なんだろうか？

ミルコって全然腰を回してないんだね
格闘技通信の写真見て気づいた
なんか普通に足を蹴り上げてるだけって気がする

体を全く倒さずにハイを打つのはちょっと無理だと思うけど
柔軟性があればあるほどあまり倒さなくても打てることは確かでしょ。

でも威力で言うと蹴り方向に体を先に倒す方が重たい蹴りが打てるよ。
ちなみに体を後ろに倒すと蹴り足に体重が乗らなくて当たっても軽い感じになるよね。

参考にするなら小野寺選手、石井選手の試合とか観るといいと思う。

軸足を極力返さずにハイを打つ時のコツを伝授

、、、してくれ。

関係ないんだが
裏拳ってあんまり使わない方がいいの？
俺左→右→左裏拳（逆もしかり）
を多用するんだが

>>188
軸足返さないことに何のメリットがあるんだ？

>>186
それは最近のミルコでしょ？
以前は、上半身は動かさないで腰をしっかり回すという理想的な動きをしてたんだけど、
怪我や総合でのキャリアを積みすぎた事によって基本が崩れて来たんだと思う。

>>190
１　近い間合いで回し蹴りを当てるため
２　連続で技を出すため（軸足をあまり返さないで蹴るとハイ⇒ハイの連打を隙無く出せる）

例えば、>>173の場合の時に軸足を返さないハイを打つとスムーズに連打が打てる。

極真かポイント制の話か？
キックじゃハイでそれをやるメリットはない。
ミドルならまだしも。

>>167
空手もムエタイも、威力を出す技を習得する上では手の反動を使うのが基本だけど、
応用としては、状態の力を使わずに蹴りを打てるようにしている。

>>193
何でメリットが無いの？
まさか、顔面パンチがあるからとか言わないよね（ｗ

ハイキックをガードされたら、パンチかぶせるように教わったけど、
さらにハイキック打つ人もいるのかな。

それは基本でしょ

足高く上げて蹴るからには思いっきり蹴り込めって教わったから、
ハイの連打って発想はなかったな。

軸足を返さない蹴り？
ポイント制の武道でもやってんの？足のパワー分しか相手にダメージ与えられないよ。
相手を倒すつもりなら軸足返して体全体のパワーを捻り出した蹴りを使えないと。

軸足返さないハイの連打は、米国やヨーロッパの空手やテコンドーの影響を受けたキックボクサーの蹴り方だからね。
ムエタイ選手の場合は、ミドルやローを連打するのと同じようにハイを連打するだけの柔軟性とバランスを身に着けてるし実際に試合でもやってる。
日本での試合でもやってる奴いるでしょ？

>>199
貴方は常に、コンビネイションを全て強打で打つんですか？
俺はフルコンだけど、ハイを軽く打って次の本命の突きなり蹴りなりを当てるって、
コンビネイションは、キックや総合でもプロは使ってるように思うんだけどな。

確かにフルコンだと顔面パンチないから、
そういうハイキックで、
上も見せておくってのは意味があると思うけど。

>>194
レスサンクス。始めは腕を振った方がハイは出しやすいんでしょうね。
慣れてくると、けり足側の脇のしぼり・ねじりと肘の反動ぐらいでハイはだせますもんね。
（その分、軽く、振りぬく蹴りはだせないけど）
自分の所は顔面ありのライトスパー？の軟弱組手の中心なので、キックやムエタイのように
手の反動を使って振りぬくような重い蹴りは使わなくなり、手をあまりふらずに軽く連打につなげやすい
ハイキックになってます。

>>195
蹴りの構造上ムリがあるような・・・。ただ、自分はハイ→ハイも含め蹴りのコンポは得意なんですが、
軸足は思いっきり返します。もちろんかかとは浮かしませんよ。自分の蹴りは前足・後ろ足どちらもジャブの
ような蹴りだから可能かもしれないですけど・・・。駄文でスマソ

>>201
顔は突きがあるからって考えの人だったのか・・・・
蹴りと突きでは間合いも軌道も違うから意味があるんだよ。
寸止めの空手やレベルの高いキック選手も使ってるでしょ？

当たっても軸足を返さないハイでは、そんなに効かないし、
足取られたりするデメリット考えると、
それなりのメリットもあるんだろうが、あんまりおいしい技じゃない気がする。
空手の人とか前蹴りの変化でハイ出すけど、あれは手で防がれるから、
あのルールの中じゃいい蹴りだとは思うんだけど。

顔面有りでの中途半端なハイは命取り、相手もパンチでカウンター合わせて来るから。空振りでもいいからハイで相手を威嚇出来ないとナメられて詰められてしまう。フルコンみたいに超接近距離で戦えるならいいがキックじゃリスク高いだろ。

>>206
強弱を付けた攻防ってのが分からんのか？
だったらいいや

なんで強弱の弱があるのかっていうと、
次につなぎやすいようにとか、
隙をつくらないようにとかだから、
ハイでそれやるのはあんまり意味がないような気がするんだよね。

ハイで強弱をつけるメリットあるの？
ハイでの弱キックのデメリットは>>206で書いたんだけど。
コンビネーションでの力の強弱や技の緩急は取り入れてるけどね。

君が体が硬くて、バランスも悪く、手足も短くて、蹴りの熟練度も低いのは分かったよ。
あえて苦手な技を使った攻防をしようと思わないのは自然な発想だしね。
ただ、皆がそうでは無いし、実際に試合等でも使ってる人はいるんだから、それで良いじゃない。

怒らないで。

おいおいフルコンなんてルールに守られてるからそんな風に言えるんだろ。
じゃあ例えでPRIDEでミルコが弱ハイや弱パンチなんか打つか？強威力で威嚇出来るから相手が攻めづらいんじゃないか？
一撃でやられる恐れのある戦いでは弱攻撃は命取りだろ。あっ、一撃でやられるっても極真の事じゃないからね。

>>212
君がプロレス好きなのは分かったけど、そのプロレスでも俺が言った蹴りを使ってる選手はいるぜ？
例えば、アリスター・オーフレイムやチャック・リデル、あるいはガイ・メッツァーと言った選手だね。
ミルコは蹴りは決め技専門で弱い蹴りは打たないけど、弱い突きは上手く使ってるでしょ。

hRC2l8Wpの方は、分かってると思うけど、
QYrC3q/Hの方は、素で分かって無いっぽい

弱い突きは否定してないと思うよ。
弱いハイキックが、メリットに比してデメリットが大きいってだけで。

でもそれらの選手は寝技に引き込む為の技術も含まれるだろうし、このスレでの趣旨に入れていいの？アリスターは膝か、リデルはパンチか、弱ハイからのコンビで使う選手はだれ？

>>215
君は強弱のある攻撃の意味は分かってて、その上でハイをそれに使うべきかどうかって点で異論があるって言ってる訳だけど
QYrC3q/Hは強弱のある攻撃自体を分かって無い

>>216
全員、弱いハイキックを使う選手だよ。
ただ、この蹴り方は見た目に派手さを感じ無いから使ってるって印象が無いのかもね。

同じような理由でか、極真のカズミもハイキックを結構使ってるのに、
ハイを使ってるイメージが無いんだよな。

>>217
負け犬の遠吠えみたいだな〜オイ。
理論的に説明してるだろ、説明出来てないのはおまえだろ？
じゃあ、またな！顔面や総合も経験してスタイルを考え直せ。

>>217
寝技との関係というなら、最初のハイは捨て技な訳だから、
次の本命が寝技なら寝技が決まれば良いし、突きなら突きが決まれば良いんじゃない？
スレの趣旨って事なら、１に聞くしかないけどね。
ただ、決め技としてのハイではなくても、有効なハイの一つではあるから良いような気もする。

>>220
プロレス系の団体が作ってるジムには行った事無いけど、
武道系の奴ならやってたよ。

ハイキックの軸足を返さないから、寸止め空手のけりは、膝を壊すと医学的に証明されたわけだが。
だいたい、回し蹴りで、軸足を返さないと言うことは、強弱以前に、自分の体の中で、蹴りの威力を相殺して、その結果、
蹴りに威力が出ない、膝を壊す、というわけだ。
強弱つけるというのは、軸足を返す返さないではなくて、スピードキックをしていれば、問題ない無い。
緑健児やミルコも使っている。
と、いうか、ミルコは、今でも軸足返してるだろ。腰を入れてないだけで。フィニッシュだけが腰を入れる。

>>223
それは、蹴りから突きに技をつなげるための伝統派なりの工夫の一つでしょ。
しかし、膝を壊す壊さないって、武道・格闘技はラジオ体操じゃないんだから、
多少は体に負担掛かってもしょうが無いんじゃないかな？

というか、軸足を返さないハイの特性を説明しただけなのに、何でこんな訳の判んない議論をせにゃならんの？

どうでもいいが、軸足返してるよ。
伝統派の人間みんな。


　一　度　で　も　試　合　と　か　見　た　事　あ　る　？

軸足を返さないでやる蹴りの技術についての話なのに、何故、変な方向に話を持ってくのかな？
君にも言える事だけど、普通はある程度やり込んだ人で器用なタイプなら、
様々な工夫をする訳で、その中に軸足を返さないハイって方法もあって、
その用法と効果について話てるだけなんだってのが判んないのかな？

結局中傷出来ればなんでも良いんじゃ無いの？
ほら、夏だし。

おまえら修行が足りんな

蹴り全般に言える事だけど、蹴りに対する考えというか好みは結構分かれて面白いね。

蹴りをまるで、棒（ムチ）？のように考える人は、振り回すようにして、重い蹴りになる。
蹴りをパンチと一緒と考える人は、振りぬかずに引き足をとってパンチのように出す人。

色んな蹴り方があって、俺としては色々使っているよ。
身体を倒さないハイだったら外回しっぽくやるといい。
ただ、足を挙げる途中は膝をたたんだ方がコンパクトに出せていいぞ。
内側のクルブシ(内側もクルブシって言ったっけ)で蹴る感じでやってみな。

>>230
レスさんくす。
内側のくるぶしで打つ感じ？・・・ごめん、分からん。
自分の場合は足刀・回しがメインなんだけど、どちらも振りぬかずに引き足とって、パンチにつなげるって感じ
ですねえ。

踵落としに近いかたちでやるんだけど、わかりにくいかな･･･
引くか蹴りこむかは状況によって使い分けてるな。
得意な蹴り方しかしない人も多いけど、色々出来るようにした方が選択肢が増える。
得意なスタンスはあるが、左右どちらでも出来るようにもしているし。
練習することは山ほどあるから色々試して、それぞれの練度を上げるといい。

伝統派空手で言う所の三日月蹴りですね。（極真の三日月蹴りとは違いますよ）
私もキック系のスパーする時はこっちの蹴り方の方を良く使いますね。
膝のスナップで蹴るのでは無く、足を放り投げる感覚ですね。

フルコンのお人が軸足返さないハイを必死で力説してるようだが･･･ｗ
ありえないな。キックルールのスパーすりゃ分かると思うけど
ノーガードじゃない限りそんな腰の入ってない蹴り当たらんし当たってもペチンだしｗ
ハイをコンビに組み込む？強弱？
話にならんな。そんなんで倒れる人間ってどれぐらいいるかな。
まぁポイント制ならいいんじゃないの？

ポイント制でも軸足を返していないと膝を使えないのでポイント取れないでしょうね。
寧ろ、使い勝手が在るとしたらフルコンの方では無いでしょうか？
軸足を返さないという事は、上でも書いている人がいますが足のクルブシで相手を蹴る訳ですよね？
所謂、一般的なハイキックとは違う種の蹴りに成るでしょうね。


別に一撃必倒の威力が無くとも牽制やコンビネーションの一端として使えば十分有効では無いでしょうかね？

>>235
またお前か・・・
どこにでもしゃしゃり出てくるんだな。

外回し蹴り…いいっすね
一番分かりやすく言うなら内回しを普通の回し蹴りの軌道で打つちゅーことでしょうか？

下突きで打ち合ってる時に前足で蹴ると面白いように当たるんだこれがw
踝を当てるか踵を当てるようにする事、当たる前後に後ろへ体重を掛ける事により威力を出します。

何よりノーモーションで打てるのが一番の利点でしょうか？

そもそもハイキック議論に寸止めが加わってる時点でイタイんだが。
強弱もなにもねーじゃん。当てないルールなのにさｗｗ
当てたら反則・倒したら反則。そんな状況下でやってる人間がキックや
フルコンと一緒に技術論を語ってるのが笑える。

なあＧＳＬ。

またそう言う事いう(w
しかしレチｸﾝの灰は電工石火だけどな

>熟成さん
ああ、思い出しました。
外回し蹴りと良いって居るんですよね、フルコンタクト系の空手では。
私の流派ではこの蹴りを三日月蹴りと呼んで居ますね。
ポイント制では、軸足を返さないこの蹴り方は膝のスナップが使えないので、
ポイントを取れず結果、使う人間は余り居ませんが言われる様にノーモーションで蹴れるので、
相手を崩すのを目的として使う選手が偶に居ますね。

>>232
左右どちらに偏らないようにしたいですよね。引くか蹴りこむを使い分けれるのっていいなあ。
自分の場合、パンチ、キック、パンチ、キック、キックって流れるようなコンビにあこがれて武道を始めたんで、
ハイも顔面に構えたまま出すようになってしまいました。振りぬくような蹴りだと逆にバランスは崩れるわ、すきだらけに
なるわで・・・（泣）。
今はサイドに入っての軽ーいキック、パンチの連打でごまかしてる最中です。

>>237
それで当たって相手は倒れるの？
>>240
寸止めルールはここでは話が合わないのでは？
>>241
倒せないハイなら出す必要はないのでは？
一発で倒せる威力があるからこそ牽制にも効果があると思うけど。
俺はジムでガードの上からでもいいから思いっきり蹴ろと教わった。
それで相手にあたえる精神的圧力がかなり違うからって。

倒れますよ

と言うか自分も倒せるけりじゃないと思ってました…が
友人が先日の大会で倒されたのを見てつかいだしましたね。
特に掴みありルール(正道系)だとより有効に使える印象があるなぁ〜

で…倒せないハイなら打つ必要がないということですが一概にそうとは言えないでしょう。
例えば試合などで初対面の相手に軽くでもハイを出されると嫌じゃないですか？
相手の得意技が分からないだけに「こいつハイが得意なのかな？」と疑心暗鬼になるでしょう？
そういう効果を狙ってのハイなんじゃないですか？ここで言われているのは？

>>242
？
興味深いですね。
因みに何処が合わないと思ったのでしょうか？

当たり所とタイミングがよけりゃ軽くても倒れるでしょ

>>242
うーん、足は振りぬく蹴りってつかまれない？よくハイや肩辺りのハイをガードされて、つかまれるのを見るから。
自分の場合は一撃必殺って考えがパンチでも蹴りでもないんですよ。コツコツとダメージを与えていくやり方ですね。
自分の場合は、そういう意味じゃ必殺技がないなあ・・・。

ハイキックにタメはいるんでしょうか？
甲野先生と元気の対談の本で
タメを使えって書いてあったから、使った方がいいのかな
って思い始めてるんですが。
タメたら、ばれ易くなりそうだし、遅くなりそうだから
今までタメないほうが良いのではと思ってたんですが。
セフォーのブーメランフックとかアーツのハイもタメっぽいですね
ミルコの体傾けもタメなのかな

タメを作る方法は軸足を、当たる瞬間ぎりぎりまで返さないって事かな？

俺はキックとか大そうなもんじゃなくて極真やってんだけどさ、前、上段回し蹴り食らって鼓膜が破れた。ｗ
足っていうのは腕の３〜５倍の力があるわけで、たとえ相手がガードしてようがしてまいが思いっきりふりぬくのが基本。
普通のハイが打てれば倒せないことはまずない。（体重差がそれほどなければ）
速いハイキックが打ちたければ、腕を後ろで組んで空蹴りをすればいい。腕でバランスがとれない分足が上がらなくなる。１００回ほどやるだけでも相当キツイが、その後腕も使ってハイキックを出してみると、かなりスムーズに出せるようになっているはず。
後、蹴りを出すとき、どうしても頭が動く人がいるが、身体は倒さず足だけを動かすよう練習した方がいい。バランスが良くなって、ステップ中にも重心の乗った良い蹴りが出るようになる。

>>234
お前に蹴りこみの使い分けができないことはわかった。
使いこなせる人間からすれば「もっと練習しろよ」で済む話。

まあまあ、みんな、もちついて。

ってか疑問なんだけど、弱キックってどんな蹴り？強キックってどんな蹴り？

まずそれが皆バラバラの解釈なような気がする。あと頭部に効く蹴りについても。

age

俺の中では弱キックはスピード重視で次のコンビネーションにつなげる蹴りで強キックは破壊力重視の振り抜く蹴りって感じ。あくまで私事ですからw

初めて武道板来たんだけどさ、一応総合やってんだけど、良スレ多いな。
このスレもスゴイ良スレ。スゴイ参考になる。

今110度くらいしか脚開きません、べったりいくにはどのくらい時間かかるんですか？

>>244
どこが合わないかって、目的からして違うでしょ。
いかに相手にダメージを与えないようにポイントを取るかを重視するハイ。
それに対して相手を戦闘不能にする為にダメージ重視のハイ。
このスレでみんなが知りたいのは後者じゃないの？

>>246
掴まれやすいのは軽い蹴りの方じゃないかな。
当たっても我慢できる程度のハイは抱えるようにして掴まれてるのをよく見かける。
けど首を刈るようにフルスイングするハイはとてもじゃないけどそんなマネできないよ。

俺も試合で感じたけど膝のスナップで弾くようにハイを蹴る相手にはさほど圧力を感じなかった。
それどころか次ハイを蹴ってきたら片手ガードでカウンターを合わせてやろうと思ったくらい。
逆にガードごしでも頭に響くような重いハイを打つ相手には無意識にビビって手が出なくなった。

人それぞれ考え方があるけど、軽い蹴りでも顎に綺麗に決めればKOできるってのは
ガチでやり込んだ人間ならそれがいかに理想論かわかるんじゃないかな。
もちろんそれができる達人もいるんだけど・・・。
普通は脚よりも器用に動くパンチでさえ相手の顎にクリーンヒットさせるのは難しいもんな・・・
それに顎に入れば必ず倒れるってもんでもないし。

俺は試合でハイでダウン取ったのは一度しかないけど
その時は脛で思いっきり相手の首あたりにヒットさせた。
だから今でもハイはフルスイング派なんだけど。

連続カキコ、スマソ。

>人それぞれ考え方があるけど、軽い蹴りでも顎に綺麗に決めればKOできるってのは
>ガチでやり込んだ人間ならそれがいかに理想論かわかるんじゃないかな。

これは、245に対するレスか？
となると、少なくとも245は
>当たり所とタイミングがよけりゃ軽くても倒れるでしょ
と言う所からも、単に一つの結果を書いているだけで、けして軽い蹴り？を推奨している訳では無い。


>もちろんそれができる達人もいるんだけど・・・。
なんでいきなり達人まで行くんだ？
試合でも偶に見るだろ、大して重く見えない様な蹴りやパンチで相手が倒れる瞬間って。
話をいきなり極論に持って行きすぎ。

>俺は試合でハイでダウン取ったのは一度しかないけど
>その時は脛で思いっきり相手の首あたりにヒットさせた。
>だから今でもハイはフルスイング派なんだけど。
一度しか無いのに書き込みの仕方は随分断定的だな。
もう少し、柔軟に周りの意見や考えも取り込んで見ろ。
その若者特有の思いこみ＆脳内補完は良くないぞ。

取り敢えず、一度深呼吸して感情を落ち着かせて出来れば思いこみも一端置いてからもう一度このスレなり、
2ちゃんの他スレ成りを見てみれ。
きっと其れまでとは違う感想を持つと思うから。
例えば君が目障りに感じているGSL氏の書き込みにも違う印象を持つだろうな。

>>254　平均で３ヶ月間１０分ストレッチをすれば地に腰がつくらしい。（歳によっては一ヶ月かからない）
>>252　ゲームの話なら別のところでお願いしますｗ
>>257　でもまぁ、振りぬく、思いっきり蹴るってのは基本だから。

>>257
そういうおまいは何回ハイキックでダウンを奪ったんだｗ
どうせ脳内だろうがｗ
一度でもダウンさせた>>256は自分の体験からモノ言ってるだけまだマトモだな

強弱を理解出来ない人は、ハイキックを決め技としてしか見ていない人だと思う。
それか、技の強弱自体を理解していない人か・・・・

技の強弱を理解する上では、ボクシングのジャブ（リード）とストレート（フィニッシュブロー）を比較すると良い。
相手に致命傷を一撃で与えるのを目的にしたフィニッシュと、隙の無い動きで相手を崩し二打目の技を決めるのを目的としたジャブ、
この違いがハイキックにもある訳だ。

勿論、使い訳なんて出来なくても良いよって考えならそれで良いけど、
ハイに熟達してくると、結構簡単に使い訳出来るから使うようになるって訳。
勿論、ジャブよりもストレートを先に身につけるのがセオリーなように、
ハイも倒すハイを身に着けるのが先だとは思う。

強弱の使い訳を理解してない人の場合、前の手で打つパンチをジャブ、
後ろの手で打つパンチをストレートと思ってる人がいる可能性があるのでフォローしとくけど、

同じ前の手で打つパンチで、腰の入れ方や力の入れ方でジャブとストレートは分かれる。
つまり、前の手で打ってもストレートになる打ち方ってのがある。
日本の場合、テレビマスコミや解説者でも、見分けついてない人がいるので念のため

フィリオの前足のブラジリアンキックって弱キックにあたるんじゃないの？
そういやなんでグラウベとかも奥足であんまり蹴らないんだろ。

>>262
極真時代のフィリョは前足の蹴りでも強弱使い分けてたよ。
今は、蹴り自体が下手になってるが・、K-1では主に牽制のハイを多様してるね。
ただ、本来は、どっちかって言うと、縦蹴りは倒すのを主眼にした蹴りかな。

グラウベなんかが前足の蹴りを主体にするのは、長い手足を利用して、
出来るだけ遠距離で戦いたがっているからでしょう？
手の長いボクサーが、極端に前の手でのパンチを多様するのと理屈は一緒

　ハイなんて出なくても問題なし。以上終了。

割と大技に属するハイを弱あるいは小さく打つ目的としては
一、つま先が届くか届かないかの距離で見せて相手の反応（少し下がるなど）の傾向を見る。
二、サバキながら蹴る（間が近い）
とかもあるでしょ。
二のバリエで、相手を引き崩したところからリリースし、相手が起き上がろうとしてるときに蹴り上げに近い形で蹴ったり。

ハイで強弱つける考えってフルコンだけじゃない？
３分間だけの戦いで、顔面パンチ気にしないで、手数足数出す必要ある戦いなら必要かもね。
それ以外の戦いでは使えるのかな？

いや、キックでも強弱付けて蹴るヤツとかいるよ。
タイの連中なんかは結構、器用に使い分けてる。

というか、強弱を使い分けない格闘技なんてあんの？

>>257
なんだか俺の説明が悪かったみたいだから付け加えとく。
俺の言う達人ってのはお互いガチで打ち合う中で正確に相手の顎を
ハイで打ち抜ける（意識をとばす）のは俺から見れば充分達人ってこと。
もし、あんたがそれをできるのなら素直に尊敬するよ。

それから俺は確かに試合でダウンをハイで取ったのは一度だけだけど
ハイをヒットさせたのは何度もある。
けど殆どが破壊力不足の為、効かせられないか、もしくはちょっとグラつくだけだった。
もちろん顎あたりにヒットしたこともあるけど人間はけっこう頑丈に出来てて簡単には倒れてくれなかった。
その中で一度だけ確かな手ごたえでダウンを取ったのが前回カキコしたフルスイングしたハイだった。
だから自分の経験から言ったんだけど。

あと思うんだけど公式試合であんたの言うように
そう何度もハイでダウンを取ってる選手ってほんの一握りしかいないよ。
もし自分がそうなら今頃かなり有名になれてると思う。
殆どの選手が一度も経験することなく引退すると思うけど。
俺はたったの一度だけどそのために気が遠くなるほどシャドーやミット、スパーを繰り返した。
だからその一度の経験はどんな講釈よりも意味があるつもりです。
ちなみにパンチでのＫＯは他にもあります。

それと最後に俺は若者扱いしてもらえるほど若くはないしキャリアも短くはない・・・ｗ
これ以上言い合いして荒れると悪いからもう来ないよ。
まあ、俺のせいで気分悪くしたんなら謝っとくわ。

弱ハイはフルコン用だとする人の理屈としては、
大技を打つときには相手にもそれなりにがんばって防御してもらわなけりゃ一方的に損をする
だから片手で防いで片手で「あごを打つ」なんて事をされる顔面ありでは難しい。
というのと、
ハイキックは比較的近い間合いの蹴りで、なんだったら顔パンチの方が距離稼げるから、
上体を起こしたままあまり軸足を（ひいては腰を）かえさずに打つ蹴りでは尚その危険が大きくなる。
というのもあるんでしょうか。

>>268
そんな事いわないでよ。まあ、自分も若くないしw.
キックボクシングの事はあまり知らないのでネットでの動画みたんだけど、
スイッチしてハイを出してるよね。キックボクシングじゃ前足での回し（特にハイ）
って概念は無いって事？

誰か強弱の蹴りの違いの差を教えてくれ。俺には理解できない。
相手に当たっても「ぺシッ」くらいしか効かないのが弱蹴りなのか？
それとも変則蹴りのことを弱キックと言っているのか？

つかハイキックなんてモーションの大きい技を牽制に使うなどと発言した人は頭が平気ですか？
ハイキックをジャブを例にして解説している人は脳みそスポンジですか？
牽制は普通ローだよ、間合いを計るのは前蹴り、決めにかかるのがハイだよ。普通な。

まぁ271の言う事がごもっともだわな。ハイの牽制はリスク高杉。顔面無しならどうでもいいけど

桜庭のハイは軸足返ってなかったし、牽制的に相手の動きをコントロールしてた。

>>272
ここでいってる強キックは相手のガードをふっとばして倒すつもりの振りぬくハイ
弱キックはふっとばすことはできないけど、倒すつもりの又はダメージを与える為の引き足を取るハイ。

多分バランスが崩れていたかスタミナ切れで苦し紛れだったか審査員へのポイント稼ぎ。

>>274、なるほど、じゃあ俺は7割がた弱キックだ･･それでも上段への蹴りってのは相当効くよな

>>274
ここでの弱ハイはハイからのコンビネーション繋げる為のフェイント的なハイだと思っていたよ。
スピード重視のハイなら使うが。

キックでは前足での回し蹴りはほとんどやらないらしいよ。
だから割りとポコポコ入る。
さすがにプロになると対応できるだろうけど。

この場合の弱蹴りというのはスナップ重視で余り蹴り込まない蹴りの事でしょう。
例えば、空振りしても一回転しない様な蹴り。

対して、強蹴りは思いっきり体重を乗せた蹴り。
空振りした場合、一回転をしやすい様な蹴り。

こんな所では無いですか？

空手とキックの蹴りの違いに前足の蹴りが上げられるかもしれませんね。
ローキックに関しては試合でも前足で蹴る人を見かけますがハイを前足で蹴る人は、
大概バックボーンが空手とかテコンドーの様な別の格闘技出身者が多い様な気がします。

私が知る限りでは、キックの基本に前足に寄るハイは無かった様に思いますが、
其処の所どうですかね？キックの人達。

ああ、一回転を基準にしとりますが中にはミルコみたく直線的に回し蹴りを蹴っている選手もいますから、
そういう選手は強で空振りしてもあんま一回転はしないでしょうね。

キックやムエタイでも前脚からミドルやハイを蹴る選手はいる。けどキックの選手は元々ガードが高いから滅多に入ることはないみたい。逆に上でも出てたみたいにカウンターをもらいやすい。顔へのパンチがあるルールではやっぱり圧力のないキックは危険ではあるよね。

前足の蹴りはノーモーションで蹴れるのが強みなので、逆にそれでカウンターを貰ってしまうのは、
駄目駄目な感じがしますね。

例えて言えば、ジャブにカウンターを合わせられる様な物ですか。

カウンターと言うとクロスタイミングを想像しやすいけど、この場合はブロックして脚を引き戻すのにかぶせるようにパンチを出すことだよ

それからジャブにカウンターは実際によくあるだろ

前足の蹴りの場合（少なくとも空手の場合は）相手に当たった時点で引きませんから、
引き足を狙われるというのが正直良く解りません。
束下に足を下ろしますね。

>それからジャブにカウンターは実際によくあるだろ
だからこそですよ。
貰っちゃ行けないんですよ。
本来そういう技ですから。

ああ、ちょっと勘違いしてました。
この場合の引き足というのは相手の人間が蹴られても物ともせず間合いを詰めて攻撃する事ですかね？

たとえばクロスカウンターって普通はジャブに合わせない？
クロスカウンターはそういう技だからジャブに合わせられないなんていってられないんじゃ？

という寄りも、ジャブという技そのもがカウンター等を喰らわない様に使わなければ行けない技でしょ。
でも、カウンターを喰らったからジャブは不要だという人はいますかね？
一撃で相手を倒せる様なストレートと優劣を比べる人はいますかね？

なぜか？私はその理由はジャブとストレートの技の質を理解している人が多いからだと思っています。
それぞれの技の質の差が理解出来ていれば後は、どういう時に使うのかが問題であって其処に優劣論とか不要論とかは出てこなと思いませんか？

>>288
だれも不要論を唱える類のものでないからこそ、
ジャブにカウンターをもらう事ぐらいで駄目駄目とはいえないのでは？
良くある話だし、必要最低限払うべきリスクとして考えに折り込んでいくべきところでしょう。

ああ、其処が引っかかったのですか。
それは失敬。
特に深く考えて打った部分ではなかったので。

しかしこのスレよく読んでみて思ったけど、寸止め空手やフルコン空手やキックやらがごっちゃになって意見を出し合うことじたい無理があるな…。所詮、使用目的が違い過ぎて平行線のままだもんな

実際に顔面有りの試合で相手のプレッシャーが強いと弱っちいハイ等出せないものなんですよ、そりゃマスとかライトスパーでなんかはスナップだけのハイも使ってみますが。
実際、喧嘩なんかでの極限状態でも弱ハイなんて使えるのですか？
ここで書いてる弱ハイとは顔面無し、寸止めにおいてのポイント取る為のテクニックだけだと思うのですが。

>>291 同感
おれはキックだけど>>268の言ってることには凄く現実味が感じられるな
敵がガンガン顔めがけてパンチ打ってくるのに弱ハイなんて言ってられないよ
止められた時の自分の体勢考えてみてよ？
これはミドルにも言えるけど相手を崩さなければ今度はこっちが的にされるからな
新入りのテコンドーあがりとかがよく蹴ったあとに返しでボコボコに殴られてる
それからＧＳＬの言ってることは矛盾してて読んでるとハア？って思うよ
流れ見てコロコロ意見変えんなよ
だいたいＧＳＬは寸止め空手だろ
なんでボクシングやキックにダメ出しできるんだよ
なにがカウンターもらうようじゃダメダメだよ
ふざけんな！

ＧＳＬってなんの略なん？
こいつ色んなスレで講釈たれてんよな。

>>293
振りぬくハイに興味あるんだけど、キックでのハイはコンビネーションの最後に使うもの？
こんど、ビデオか何かでみて、練習してみたい。
基本的な考えは、後ろ足で蹴る・決め技・かわされたら一回転。であってる？

あと、引き足ハイってガードしても手の甲と頬に、それなりにこない？

自分は大道塾スタイルのスパーです。

元より、武道板そのものが多種多様な武道の集まりなので、
自分の概念だけを通す事自体無理がありますね。
皆、それぞれの思う事を書いてその中で参考に成りそうなモノを勝手に拾えば良いのでは無いのでしょうかね？
取り敢えず、そっちの方が有意義でしょ。

2ちゃんだからって余所のモノを罵倒中傷してストレス発散しかしないのでは、
武道家以前に人間として卑しくなりそうですし。

因みに私のHNの略は秘密でっす。
ああ、最近もこんな事を聞かれましたねｗ

私の書いている事わかりますか？
君。

最近色々な所でお会いしてますね。
幾ら名無しでも何度も遭遇していると不思議と解るものですね。

>>295
とりあえずここ見てみたら？
基本を動画で教えてるよ。
ttp://www.sportsclick.jp/combat/03/index.html

>>296
>皆、それぞれの思う事を書いてその中で参考に成りそうなモノを勝手に拾えば良いのでは無いのでしょうかね？
取り敢えず、そっちの方が有意義でしょ。

しかしそうはいっても効かしたり倒したりする蹴りの話しに関しては
寸止めの出る幕は全く無いと思われ。

せっかく伝統派専用の蹴りスレッドがあるんだから、そっちに書き込んだ方がいいんじゃね。>>ＧＳＬ
誰もこれ以上ＧＳＬの書き込みを望んでないみたいだしさ。
ジムや道場で指導を受けたわけでもないのに、ジャブだのストレートだの２ｃｈのオフ会やＫ−１のテレビ観戦で得たような浅い知識で語られてはたまらん。

>>293
使い方次第でキックでも蹴りこまないハイは使えるんじゃないかな。
キック経験はないから断言はできないが。
先日ブアカ−オが出していたのをテレビで見たよ、ガードされていたけど。
単発だったし、何の目的だったのかわからんが。

ハイキックとは言っても横蹴りの高いのがビシッと蹴れる様になりたいなぁ
出来ればピタッと止めてみたりしてさぁ。
どうした出来るのかな？
1ヶ月前から横蹴りの有る型の練習してるんだけど今まで上手に出来なかった
横蹴りの足刀の返しが出来るようになりました！
あとは高さなんだよね、今は中段の高さまで蹴れますけど未だ安定していないんですよね
アドバイス下さい！

ブルース・リーの映画を見まくってイメージを作りながら、
仲間の肩を借りて柔軟するがよかろう。

>>300
別に誰かの為に書いている訳では無いので案まり関係ないのですけどね。
このスレに書き込んだのも単なる気まぐれですし。
私の書いている事が浅はかだと思うのならどうぞ、論破してください。
私もそちらの方が勉強に成りますし、私以外の人達もそっちの方が良いでしょ。
それか、無視すれば良いだけでは？

所で貴方が言う、寸止めだからという部分は何処ですかね？
何度か名無しでそういう主張をしていますよね？
まあ、「貴方以外の方」でも良いのですがね。
私自身は一般的なハイキックの技術的なレスしかしていないと思っているので、気に成りますね。

>>名前： GSL ◆C41eDzGMf6 投稿日： 04/08/12 10:32 ID:k2nhdetS
私の書いている事わかりますか？
君。

最近色々な所でお会いしてますね。
幾ら名無しでも何度も遭遇していると不思議と解るものですね。

↑それって精神が病んで・・・（(；ﾟДﾟ)2 ｶﾞｸｶﾞｸ

反応が新鮮で笑いましたw
中々意気の良い反応をしてくれるので楽しいです。

正確には、ホーリースレと全空連スレで会ってますね。

古参の荒らしの人はこういう反応は今さら過ぎるのかしてくれませんからね。

正直言ってＧＳＬさんの人間性に問題があるんだろ。どこのスレでも挑発的な態度だし、論破されそうなものなら理解不能な説明で逃げる書き込み。
アナタの書き込みに不信感を持っているのはお一人だとお思いで？

つーかさあ、別にキックやボクの人間が寸止め空手の技術について
あれこれ知った気なこと言わないだろ
でもＧＳＬが浅はかな知識でジャブだのストレートだのカウンターだのと
偉そうに語るのが感に触るんじゃないのか
とくにボクサーとかはパンチ攻防には絶対のプライド持ってるから
素人が分ったようなこと言うとガマンできないんだろ

あ、でもここはハイキックのスレだからボクサーはいないか・・
じゃあキックボクサーだ

この2ちゃんで人間性なんて言われても困りますね（苦笑
ある人からは良い子しーとか偽善者とか言われ、そしてある人からは嫌われているとか人間性に問題が在ると言われ。
ハッキリ言ってそんな状況でどうしろと？（苦笑

不信感を持つのは別に構わないでしょ。
信用出来ないのなら信用しなければ良い。
「ああ、また変な事いっとるなー」と思えば住む事でしょ。
また、一著論破してやるかと書けば住む事。

因に私が書いた理解不能な逃げってどれでしょう？
少なくとも私は真っ向から来た人にはそれなりに終わり迄相手をしていると思っていましたがね？
（こういう反応が貴方は挑発的だと感じる訳ですがね？
でもね、言われている当人としてはこう言う反応しか出来ないでしょ、言っている事が曖昧過ぎるので）

>>306
いまそのホーリースレざっと見てきたよｗ
おまえホントどこに行っても嫌われ者なんだなｗ
なんだかちょっと同情するよ

ありがとう。

けどさ最後にひとつ言わせてもらうと
あのホーリースレと同じ感覚でこのスレで発言するとそりゃ反発はでるよ
だってここはほとんどが実際にやってる人間ばっかだろ
上から読んでみるともしかするとプロ経験者？らしき人もいるし
ファンタジーまぜて話すのは間違いだろ

じゃあＧＳＬさん、ヘリクツはやめましょうよ。それだけでどこのスレも安定出来ると思うので。

何処にファンタジーが？

>314
では、一つ提案しましょうか。
どうやら、貴方達は私と正面からやり取りする気はない様なので、
今後私を無視してみてはどうでしょうか？

思えば、最初は何気のないポイント性への大きな偏見に満ちたレスに対するレスからでしたが、
気が付いたらその人達の相手で、結構スレ汚しをしている現状に心が痛みます。
取り合えず、私は気まぐれでまた書くでしょうがその時は無視してみてはどうでしょうか？

だってＧＳＬって試合とかでハイキック使ってＫＯしたことないんでしょ？
それなのに先生みたいな口調なんだもん

なんで、KOした事ないと言えるのでしょう？
とても不思議なのですが……

そもそも、貴方は私をどれ程知っているのでしょうか？

その前にＧＳＬさんが挑発的な書き込みをしなければいいんですよ。

だって寸止めルールでＫＯしちゃダメでしょ？
それともキックの選手経験があるの？

と言われても、曖昧な表現ばかり使われているので、聞き返すしかできませんね。
私が聞いてその返事を一つでもしてくれましたか？

>>320
KOなら何度かありますよ。
キック？ふふ在るかもしれませんよ〜w

というか、その偏見と主観に満ちたレスもういい加減にしませんか？
本当にコレこそ無駄では？

曖昧じゃないよ具体的に聞いてるよ
キックかフルコンの選手経験がありますか？
試合でハイキックでＫＯか一本をとりましたか？

ああ、あるんだ！
どこの団体ですか？

無論、今所属している団体です。

というか、どうやら貴方達の興味はハイキックよりも、
私に移行しつつ在る様ですね（苦笑
上記でも書きましたが、無視も出来なさそうですし、
一著私へmailでも下さいな。
それでなら何の遠慮もしないで書きましょう。
いい加減、余りにもスレ汚しも良い所なので。

ナノで、今後私への苦情等はmailで送って下さい。
このスレを汚すのも本意ではないのでしょう？

それは違いますよ
その経験をもとに意見すれば誰も偏見は持たないってことですよ
ちなみに今も所属してるってことはプロの現役キックボクサーですか？
凄いじゃないですか！
プロ降臨ッスよ！

>>326
眠いからって読解力落ちかけて、単純な言葉のトリックにかかってないか？

偏見を持たないも何も最初から偏見に満ちている人が言う台詞ですか？w
ホットメールやヤフウメール位できるでしょう。
それで、送ってみて下さいな。
多分、貴方とのやり取りは数レスでは終わらないでしょうから。


因に、数回で終わろう物ならmailでのやり取りはその後、公表してもいいですよ。
何でしたら私が公表しましょうか？
これでどうです？

>327
単なる皮肉ですから気にしなくて良いですよ。

ＧＳＬさん、論破されようならメアド残して消えるのですか？それが正しいとお思いで？
アナタもこのスレの参加者なのだからスレの住人に解るように説明してあげて下さい。
どこの団体で経験していたのか、その経験からどういうハイの理論になるのか知りたいです。

俺には何処を読んでも論破されているように見えないんだけど…
アンチＧＳＬ派が寸止めじゃ駄目だと叫び続けてるだけで

メールは面倒臭いな・・・
べつにメルトモ募集してるわけじゃないし

そもそもなぜ、逃げると思っているのでしょう？
正直、私は貴方達とのやり取りにいささか膿んでいます。
一々話の前提が貴方達の脳内から始まって、詳細は曖昧なものばかり。

少なくとも君は自分が聞くばかりで私の質問に一つでも答えてくれましたか？
最初から私と対等に話をする気はないのですね。
それは、個々迄のやり取りで殆ど話が進んでいない所からも解りますね。

上記でも書きましたが、君が信用出来ないのなら信用しなければ良い。
私はそれで一向に構いません。
しかし、それでもそれで納得出来ないというのならばmailをどうぞと書いているのです。
どう会っても、このスレで私とのやり取りをしたい？
このスレでハイキックに着いて純粋にやり取りしたいと思っている人達はどうでも良いと？

過去のGSL氏の書き込みからは伝統派であることしか推測できません。
フルコン、キックの経験があるのならそのように書けば良いだけです。

ＧＳＬさん、じゃあカウンター駄目駄目発言の件で聞きたいのですが。まずＧＳＬさんがキックスタイルで闘うときはどのようなハイを使いますか？

カウンター駄目駄目発言ですか？
それは、対して考えて書いた訳では無いからすまんと書いたと思いますが？（苦笑

いずれにしてももう、興味の対象は私なのですね。

因に使う時は、相手の反応を見て二通りの使い方ですね。
一つは、上記でも書いた様に前足やインパクト重視で技の起こりを最小にして蹴る方法。
この時、腰を入れ込まなくてもインパクトをちゃんと付けてあげれば、少なくとも受けながら無理矢理強打をされた事は無いですね。
勿論、まずは相手に読まれない様に蹴る事こそが大事ですが。

そして、もう一つが足を放り投げる様な蹴り方です。
こっちの方が体重を乗せ易いですね。

それと、近間でのパンチとのコンビネーションで使う時はこの蹴り方の方が良いですね。
未だ、対角線上でのコンビネーションはまだまだ使いこなせませんが同側（例えば右パンチ→右キック等）のコンビネーションを多様しますね。
この辺は、案外空手の影響かもしれませんね。

しかし、動きながらのキックは一見軽く見えても効く時があるのは確かですね。
この辺は、呼吸との問題だと思いますが。

>XWvuoKtu
さて、取り合えずこんな感じです。
それでこうやって私とやり取りをするのなら、捨てハンでも良いので何か付けて貰えますか？
良い加減不特定多数との相手は疲れるので。

それと、貴方の格闘技暦も軽く教えてもらえますか？
その上で、ちょっと聞きたい事が在るので。

取り合えず、これをクリアしない事には私は上記の私のレスへの返事は一切しませんから。

ＧＳＬさん、では俺の経験も含めての意見も。上記にありますが、キックにおいては威力の無いハイは５Ｒ若しくは３Ｒ戦う人間に取ってはリスクが高いんですよ。そりゃ相手も倒す気で攻めてくる訳で弱いハイ攻撃など圧力で潰されます。

５Ｒなど長時間戦う為にはいかに早い時間で相手より精神的に有利になれるか、その為にハイにおいては強い攻撃で相手を威嚇し圧力を無くすのがセオリーだと思います。
前にＧＳＬさんが述べた前足でのノーモーション攻撃はポイント制での戦い方を意味するのですか？

ＧＳＬさん、俺はキックですよ。
それとコテハン付けるつもりはありません、それに上の書き込みからアナタは書き込んだ人物の特定も出来るようですしね。

取りあえず今日は休みます。また明日意見交換出来ればいいですね。

武道・格闘技歴をお互い言わないし話も噛み合ってないですから、もういいん
じゃないですか？
夜が明ければ、ハイキックに着いて純粋にやり取りしたいと思っている人達で
賑わうでしょう。

>GSL殿
少なくともこのスレの過去の書き込みを読んだ限りでは、貴殿は寸止め空手
実践者であると受け取れます。偏見や先入観ではないと思いますよ。

>XWvuoKtu
取り敢えず色々と書きたい事は在るのですが、
今は２点だけ確認をします。

一つはなぜ、君はこうも自身のキックボクシング？というモノを前提して話を進めるのか？
このスレ自体、「キックの」ハイキックを議論する場ではないでしょう？
上から見た限りではもっと「ハイキック」という技に寄ったやり取りを主としている場の筈です。
またこのスレに置いてキックの人間以外にも空手や総合等の全然別種のスタイルの人間も多く書き込んでいる様に見えます。
その場で「キックでは……」を上記から続けている君は自分が場違いだという実感は感じて居ませんかね？
（勿論、君の書き込みを楽しみにしている人間もいるかもしれませんがね）

もう一つが、簡単なコテ、例えば数字の名称を付ける事さえ貴方は拒否しましたね？
コテを付けるというのは少なくとも対等にやり合う相手に対する礼儀だと私は思っていますよ。
（相手が自分を認識する労力を省ける。他者との間違いの可能性が無くなるだけで相手のストレスは軽減しますからね。
また、他の名無しとの何となくな意見の統一かを防げる。名無しでずっと書き込んでいるといつの間にか別の名無しの人の意見とごちゃ混ぜになっていたりしますからね）

それさえも嫌だという言う、貴方をなぜ対等なやり取りの相手として信用出来ましょうか？
また、上記でも既に苦情のレスが出ましたね。
この続きをしたいので在れば、他スレに誘導するかmailでも送って下さい。

君とこうやって長々とやり取りするのは、いつぞやのポイント制とフルコンタクト制の武道に付いて以来ですね。

ＧＳＬさん、ポイント制とフルコン制の武道スレとはどこですか？記憶にございませんが。
それと別に捨てハン等付けなくていいじゃないですか？アナタも俺の事をＩＤで呼んでるじゃないですか。何か勘違いしてるのかアナタの考えが２chで基準と思うのは大間違いです。

それと俺のキックでは発言はアナタのキック経験から聞きたい事があったので書いたまでです。いけませんか？アナタも他スレでは他人に説明を求める書き込みしているでしょうに。
俺は話しの流れが戻るまで暫く消えますよ。

私が書いているのは、2ちゃんに置いての一般論だと思いますがね？
上記の内容は私の独りよがりな主張ですか？
私が探して貴方を見つけるのと貴方が最初から名乗るのとでは
全然話が違うと思いますが、どうですか？

それと苦情が出ていますがまだ、このスレでやり取りしますか？
それとも別スレに誘導するかmailで進行しますか？

>それと俺のキックでは発言はアナタのキック経験から聞きたい事があったので書いたまでです。いけませんか？
少なくとも貴方は、初期の頃？から一貫してこの書き方でしたね。
けれど、まともに私に「ハイキックに付いての質問」をしたのは、昨日が初めてな様な気がしています。
他に何か質問した事はありましたか？
後は、貴方の「キックでは〜」調の内容しか私は残念ながら記憶していません。

で、別に消える必要は無いでしょ。
私の再三のレスも無視してここまで続けといて何を今更な気がします。
何でしたら、伝統派系の上段スレ？にでも行ってやり取りを続けますか？

一般論ですか？大多数いる中でほとんどの人が名無しで楽しんでる、それを皆にコテハン付けろというのが当たり前なのですか？
ＩＤで名乗っているからそれでいいではありませんか？それとも俺が自作自演使ってアナタを責めていると勘違いされているのですか？言っときますがアナタとこういう風にやり取りするのは初めてですよ。
アナタが挑発的な書き込みをしなければどこのスレも安定すると思うのですがね。
誘導してくれるスレはどちらですか？

ＧＳＬさん、伝統派の蹴りでは解らぬ事もありますのでお互い経験有のキックスレに行きましょう。

少なくとも私とこうやって長々と何度もレスを繰り返し、
今に至るのでしょう。
そして、昨日真っ向から私に貴方は質問を始めました。
私の立場から言えば当然、認識出来るモノを付けてくれという主張をするのがそんなにおかしいですか？
私のレスを過去に何度か目にしたようですか私が一々私にレスをする人全員にコテを付けてくれなどと書いていましたかね？
相応の人にしか書いていなかったと思いますが？

>350
何を行っているのです？
其れそこ、すれ違いも良い所では無いですか？
ここで書き込んでいる寄りも始末が悪いと思いますか？

取りあえずこの埒も無いやり取りを続けても問題が無い様なスレでお願いしますよ。
貴方と私の二人しか来ない様なもう、使い古されたスレが良いですね。
其れぐらいの配慮は合って叱るべきでしょ。

ＧＳＬさん。
じゃあ俺だけに捨てハンを付けろと？それならばアナタは俺の事をＩＤで呼んでいるのだから問題無いでしょうに？

>私が探して貴方を見つけるのと貴方が最初から名乗るのとでは
>全然話が違うと思いますが、どうですか？

この幾つかの書き込みからみても貴方は私に大して最低限の労力さえ嫌だと言うのですね。
その貴方をどうして信用出来ましょうか？

それと貴方は自分でスレを探す気も無いようなので、
私が今適当に決めました。

この話の続きはこのスレでやりましょうか。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084677522/l50

修正。

>この幾つかの書き込みからみても×

>ここまで幾つかの書き込みからみても○

俺はＧＳＬさんとキックのハイについて話したいから続けて書いていたのですが、それがいきなり伝統派と言われてもﾊｧ？ぐらいにしか思えないのですが？
取りあえずは職場の休み時間中ですので、また落ち着いたらスレ探してみます。とりあえずは失礼します。

なんだか知らない間に随分荒れてるな・・・。
読んでるとＧＳＬって人があまりにも１人で過剰反応しすぎなんじゃないかな。
なんに対してでも挑戦的なその態度は反感買うよ、そりゃ。

もう少し冷静に話すればいいんじゃない？
仮にもどこの団体かは分らないけどキックのプロ経験もあるみたいだし凄いじゃないか。
俺は近いうちにプロテストを受けてみようかと思ってるので
そのへんの話ができれば嬉しいんだけど。

それからこっちの経歴も教えろって書いてあったから簡単に。
極真を５年余り、茶帯までやった。
黒帯を取らなかったのは指導員にされたり、行事ごとで召集かけられるのが嫌だったからｗ
その後、キックに転向今は２年半くらい。
仕事で練習できなかった時期もあったけど
これからは一応プロになって公式戦に参戦したいと思ってる。

うお！俺がレス書いてる間にも凄い伸びてるな・・・（俺が打つのが遅いのかｗ）。
なんだか話も変な方向に行ってるみたいだし。
とりあえずこのスレはキック、フルコン、総合でのハイに限定すればいいのでは？
ＧＳＬさんもキックでのことで話そうよ。

>GSL氏
もう相手にしなくともいいのでは？

相手はもう、いいがかりしか書いてませんし。

弱いハイキック・・ハイに限った事では無いが弱い（隙の無さを重視した技）技を使うのは、相手が自分の使う技に対して”受け”にまわっている場合です。
　　　　　　　　　例えば、自分がハイ（この場合は倒す強いハイ）が得意だとすれば、相手はそれを受ける技術で対応してくる、そうするとハイは当たらなくなる
　　　　　　　　　よって、それを逆用して、相手にハイを受けさせる事で隙を作り、他の技を決めるのが弱いハイの使い方。
　　　　　　　　　用法としては、フェイントに似ている　

まあＧＳＬに関しては、いちいち正論を言ってるつもりだろうし
事実正論を言ってる場合もあるだろうけど
このスレに限らずどこでも大概邪険にされるのは何かしら理由があるだろうから
書き込み方を一度考え直した方が良いと思われ。

たかが２ｃｈの書き込みで考えなおすのか　と言われればそれまでだが
あまりにも他スレでも毛嫌いされたりするだろ。
名無しとはいえ数人単位なんてもんじゃなしに。

例えば　いじめにいじめられる側にも問題があるようなもんで
もう一度見直してみな。

自分は大道塾スタイルのスパーをやってます。一応引き足蹴りハイをしています。
そこで振りぬきハイの方に質問なんですが、振りぬきハイは相手にヒットしたあとの蹴り足
はどのように処理しているんですか？

>>359さん
もう一寸彼等に付き合って見ようかと思っています。
此方の方は技術論以外は控えるつもりです。

>>361
いじめの原因とは、そのコミュニティの常識に反した場合でしょ？
ただ、常識＝真理って訳じゃあ無い。
議論ってのは定説にそって疑問を持たないようじゃ進歩が無いけど、
凡庸な人間は定説にこだわるから、それに反すれば叩かれる事になる訳だけど、
別に、仲良しクラブじゃ無いんだから、思う所をぶつけ合ってる方がいいんじゃない

>>363
皆が迷惑してるのが分からないのか？
下らない喧嘩は、よそ行ってやってくれ。
うっとおしいんだよ。
大体だ。元々は、ミルコのようなハイキックの出し方とか、鍛錬法とか、そのメリット云々を語り合うのがここの趣旨だろう？
伝統派云々は、よそ行ってやってくれ。
ＧＳＬと揉めてる人も、これ以上ＧＳＬの相手するのは、やめれ。キックの話題に絞ってくれ。

もう別のスレでくだらない喧嘩の続きやってるよ。

文句はこっちでどうぞ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084677522/l50

喧嘩じゃないですけどね。
これは、これで一種のコミュニケーションですよ。

おおっと。それは失敬。

ハイキックはパンツがチラッと見えなきゃウソだ。

別に寸止めの人も発言すればいいんだけど、ちゃんと寸止めではって条件つけないと。
でも、あるコテハンに聞いた話だと、ＧＳＬさんってオフ会でスパーリングをやるって話のところ、気合の入ったスパーリングだったから結局やらなかったらしいけど。
その人によると「うちでは普通のキックルールのスパーリングだったんだけどね」だって。
逃げたの？

歪んでますね（苦笑

俺はホーリースレではＧＳＬさんと対立しているけど、弾く感じのハイは実際使えるし、言っている事はそれほど間違っていないと思うよ。
でもやっぱりコテハンってことで寸止めの武道歴が一人歩きしているんだと思う。
もうちょっと気を使った書き方をした方がいいとは思うが、内容自体は名無しだったら問題にならなかっただろうし。

まだ、ビデオとかで見ていない為なんともいえませんが、ふっとばす又は体勢を崩す事が
できなければ自分の体勢が崩れて隙を与えてしまうというような事はないのでしょうか？

>>374
普通にハイをブロックさせても一瞬固めたり、腕に対するいため技になる位で、
言うほど崩れたり、ましてや吹っ飛んだりはそうそうしない。
比較的大きく崩れたといえるのはのはそこまでの作りが効果的で、相手がギリギリで間に合った時とかでしょ。
それにしてもハイの衝撃で崩れたとはいいにくい。
相手に蹴りが当たった時、いつもいつもこっちが崩れるようならもちょっと練習したほうが、、、。

キックの試合とかだと、避けられて勢い余って回りかけの時に攻撃されているシーンがある。
回転するつもりで途中で捕まることも。
一長一短だね。
個人的には振り切る時は確実に相手に当たる、ガードをされることを前提の時にしかやっていないな。

ミーハー根性丸出しさせてもらうなら、
ブアカーオのハイというか蹴り全般は良かった。
正面を空けず、短距離を通って蹴ってた。
ブロックさせて相手を固める事については抜群だとおもう。

>>375さんレスサンクス
自分は引き足ハイなんだけど、（前・後ろ共）、ハイの後にパンチへと繋げていく間断のない連打スタイル
なんですが、もし相手をふっとばすような蹴りも身につけたらおもしろいと思ったので。

理想はこの間の新日本でのノッパデソンと米田の試合で米田の腕骨折させたようなキックだな。

>>362
ムエタイでは揺りかごのリズムって言って相手の攻撃をスエーなどでかわしたあと
波が返すように攻撃を仕掛けます。
相手は攻撃をすかされて一瞬バランスが乱れてるところに強い蹴りをもらうと
大きく崩れやすいですね。
見た目にはゆっくりしたリズムですがツボにはまるとやられてる方は非常に嫌なものです。

>>380さん、レスありがとう。
やはり、バカ正直に振りぬきハイを出すんではなく、前段階を踏んでのモノなんですね。

自分のところは引き足ハイの方が多いんだけど、引き足ハイで攻撃が終わってしまう人が
ほとんど。自分のようにハイからパンチに繋げない。振りぬきハイだったら、決め技として
納得できるけど、引き足ハイで攻撃が終わっちゃうのは意味が薄いような気がする。

>>376
蹴りから蹴りにつなぐ技を得意とする極真やテコンドーの場合は、
見切ってよけてくれた方が、連打を打ちやすいからありがたい。

２週間前からキックを始めた初心者＆運動経験無しの
３０歳オッサンなんですが、質問させて下さい。
キックを出すと軸足が浮いてしまって飛び蹴りの様になるか、
そのまま転んでしまいます。蹴り足に身体が引っ張られる様な感じです。
凄く恥ずかしいので、転ばない程度に蹴りたいのですが、
何方かアドバイスを頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>383
それは重心が後ろにかかってしまうからじゃないですか？
ミドルのシャドーで蹴った足を大きく一歩前におろすように
重心を前にするといいです。
ムエタイのシャドーなどを参考にすると分りやすいです。

>>383
正直、キックよりも空手をやった方が良いかも。
まず、蹴り云々以前に体自体が動いて無いという事だと思うので、
回し蹴りだ前蹴りだという練習をする前に、足を前後左右に振り上げる練習をしてみてはいかがでしょう？

やり方としては、サッカー選手やバスケット選手が練習前にやってるような感じなのですが、
空手の基本稽古で言う所の前蹴上げや横蹴上げって奴をやって体のバランスと柔軟性、
体の使い方を体に覚えさせてみてはいかがでしょう？

基本的に空手や拳法の方が、運動神経が悪い人間を鍛える方法論の蓄積が多いから、
そっちの方が良いかもね。

アドバイスありがとうございます。
なるほど！重心を前にですか。蹴った後、前に一歩出る様にとは
言われていました。
３８５さんの言われる通り柔軟性とバランスが凄く悪いです。
足の振り上げなどジム以外で少しでも時間があれば、やっていきます。
初心者は、空手か拳法が向いていたのですか・・・。もうキックジムに
入っていますので、このままキックでがんばっていきますｗ
みなさんの様にハイキックを蹴れる様にがんばります。
ありがとうございましたｗ

嗚呼…
ｷﾐﾀﾞﾁｨ！これをよぐ読みなさい！

この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。

ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。

スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。

大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年

>>386
ちなみ蹴り足に体が引っ張られると書いてありましたが
それは悪いことではありません。
軸足に重心を残したままだとキックに体重が乗らないし
カウンターのローを軸足に貰った時に効いてしまいます。

バランスをとるコツは胸を張って腰を前に突き出すように伸び上がって蹴ります。
蹴り足側の掌を親指が下を向くように振ると自然と体がそうなりやすいです。
肝心なのは体全体を使って蹴ることです。

通常、これが綺麗にできるには全くの初心者で２．３ヶ月はかかります。
焦らず頑張って下さい。

>>386
何かにつかまって蹴る練習をするといいですよ。
あと同じ開脚柔軟でも、何か適当な高さの所に足を上げて行う柔軟を
すると、足を上げる筋肉を意識しやすいですよ。
蹴り足に体重を乗せる感覚は壁蹴りとかがいいかな？

え、壁なんか蹴ったら痛くない？

>>390
ああ、説明不足だね、すんません。
うんとね、脛をできるだけ正面から当てる意識を養うのにやってるのよ。
当然全力じゃなくて、フォームを意識しながらなんだけど。
壁もできれば角の部分で、右ミドルだったら角の右側に真正面から当てる
感覚で蹴る。すると腰が入る。膝も内側にたたむ感覚を実感しやすい。
って俺だけかもしれないけどね（汗）。

>>391
参考になりまつた。
やってみよ。

>>392
ごめんねわかりにくい文章で（汗）。この蹴り方だと膝蹴りを前に突き出す
感覚も養えて、俺的にはいい練習だなぁ、なんて自画自賛してましたよ（笑）

すごい的確なアドバイス。
軸足が浮くのは威力があるからじゃない？
俺は一時期意識的にそういう蹴り方をしていたことがある。
慣れてきてコントロールが出来るようになれば強い蹴りになると思う。
となるとキックのままの方がいいかも、空手の方が確実に強くはなるだろうけど、今の勢いを生かすにはキックの方が向いている。

＞空手の方が確実に強くはなるだろうけど
そりゃまたなんで？　煽りじゃないよ、真面目に聞いてる

>>３９４
＞空手の方が確実に強くはなるだろうけど
悪気は無いかもしれないが、そういうこと言うのは止めないか？
また荒れるだろ。

385の理由でじゃないか？

また始まったよ・・・・

３８３です。みなさんの的確なアドバイスありがとうございます。
つかまり蹴りが、やりやすかったです。足振りもつかまってやってみましたｗ
身体が堅過ぎるのか股関節の外側が、かなり痛くなってきました。
蹴り足も軸足も股関節がズキッと痛むのですが、馴れれば大丈夫なのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが、蹴りに向いているストレッチなど、
あれば教えてください。

>>399
あんまり無理しない方がいいかもしれないですね。怪我しちゃうと練習できる回数も
減りますし。ストレッチは相手がいるなら相手に足を持ってもらって、少しずつ伸ばしていく。
蹴る時の軸足のバランスのとり方も意識できますし、いいですよ。
一人でやるなら、無理のない高さの塀とかに足を乗せる。くれぐれも無理なさらないように。

「実戦では帯より上を蹴るものではない」（ハイができない人間の負け惜しみ）

>>399
１　前屈運動
　　両足と片足のもの
２　開脚前屈
　　正面に倒すだけでなく、左右や斜め方向、ひねりも加える
３　前後開脚
　　ハードル跳びストレッチも併用すると抱え込みが美味くなる
４　足の裏をあわせての前屈運動
５　逆正座
６　ブリッジ

本当は他にもあるけど、呼び名が分からん（汗

この他に、体幹部を捻るストレッチも取り入れると蹴りがスムーズに出せるよ

最近気づいたこと
ハイキック蹴る時は軸足の膝を曲げるということ
今度、この方法でサンドバック蹴ってみよう・・

３８３です。
アドバイスありがとうございます。
普段は一人でストレッチをやっているので、無理しない様に
きおつけます。
体幹部を捻る事と足掛けストレッチが良いですね。
今夜にでも試してみます。みなさんありがとうございましたｗ

>>404
ハイの蹴り方は、軸足曲げて沈む力で打つ方法と軸足を伸ばして浮く力で打つ方法の二つがあるよ。
前者はパンチラッシュからつなげやすくカウンターのローに強い、
後者は蹴りのラッシュの一部としてやフットワークからつなげ易いのでキッカーに使い手が多い

個人的には軸足を瞬間的に伸ばす蹴りの方がスピードとパワーがあるので好き。
ただ、使い所は状況によってだろうね。

ハイキックねえ・・・・
三打のサイドキックみたいなもんかな〜
なんども避けられたり、股関節、腰、膝　痛めて使えなくなったら、何もない選手が
多いんですよ〜
一撃の竜みたいに、倒せる突きでもあれば良いんですがね〜
「ハイキックに溺れるものはハイキックで滅ぶ」んですな〜

漏れは膝はちょっとだけ曲げて蹴った方がパワーでるな。

>406
ああ成る程。
だからタイの選手はみな軸足を伸ばして蹴っているんですか。

漏れの場合はサウスポーで、左ハイを得意としています。
といってもハイキックばかり出しているわけではなく、
足数としては左ミドルがずっと多いです。
ミドルで相手の右腕を狙って蹴ることで、
カウンターの右ストレートを打たせないようにします。
そのうち、相手の意識が左ミドルにいくようになり、
そうするとハイが当たりやすくなります。

良スレになったね、ここ。

最近思ったんだけど後ろ回し蹴りってどうけるの？俺、足は柔らかいんだけど全然速く蹴れない。
これができれば結構コンビネーションの幅も広がるんだけど・・

>>412
俺の感じを文にするなら、
腕を大きく廻してリードして、腰でなく胸でまわる感じにしてる。
最初に出来るようになった時の練習は、
まず掛け蹴りと、廻り始めの腰＆かかとの返しを別々に練習して、
それをつないだ。
少しは数もこなしたけどね、、、。

俺はハイキックは軸足伸ばしてる
っていうか蹴ると同時に伸ばすような感じかな
ちなみにミドルも同じく伸ばしてる
膝を曲げるのはローだけかな

しかしウザイのがいなくなってホントに空気がきれいになったな

>>413　なるほど、腕を多きく廻して胸で回る感じか。サンクス、やってみるわ。

う〜んちょっと目を離したらすごい進みよう…
GSLさん…(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

往年のハジメさんを思い出させてくれますねw

>>416
駄目だって！そんなこというと喜んじゃってまた来るじゃん！！

しかしシャーク木浪のミドルって１６００�sもあるんだな
ストレートは１１００�s以上だってよ
ウェルターであれはすごいよ
おれにもあんなミドルがあれば。。。

キックだと、ジムにもよるけど競技中心になり勝ちで強い人や強くなる人を基準とした方針が多い。
空手だと、強い人とかにはそれなりに選手用のカリキュラムを組むけど、弱い人にも確実に上達するように指導する。
空手の方が幅広い層に向けてのものだから、身体能力に自信がなければ空手の方が確実に強くはなると思う。
キックだとおいていかれる感じになるとやりずらくて辞めちゃうかもってこと。
どっちが上とかではなく、向き不向きの問題だけど、確かに誤解される書き方だった。
キックは対象とする層が狭いけど、少数精鋭になることが多いし。
道場やジムにもよるから一概にも言えないし、あれはちょっと失敗だった。

ごめん、上のは>>394としての発言

やまざきさんにきいてみよう

最近、山崎渉見ないな

>>419
確かにキックは昔はそういった雰囲気があったよね。
けど最近はそうでもないよ。
やっぱジムも客商売だからサラリーマンやＯＬ、学生さんにも
優しく丁寧に指導してくれるジムが多い。
どちらが強くなるかは本人次第だし好みの問題だと思うよ。

>熟成さん
HAJIMEさんは良くもあんな事を暫く続けれたなと思った所ですよw

ほら、また来たよ。。（´・д　・`）

まっ…個人的にハジメさんはあんまり好きになれなかったですが…

アンチというか下らん粘着はほっとくが吉かと…





でもたまには叩いてやらないとすぐ調子に乗るから始末が悪いですね>>粘着

>>412
俺の場合、後ろ蹴りだけどね、これも壁を蹴って練習したわ（笑）。
とにかく蹴り足に体重預けるいい練習になるのよ。最初は低い所から蹴って、
徐々に当てる所を高くしていって。体回すのも最初は両手使ってバランス取りながら
ゆっくり回って（顔は体より早く回した方が言いかな）、少しずつ小さく回れるように。
マンソン・ギブソンをイメージしながら練習しました。

後ろ回し蹴りの時、腕を大きく廻すというか
脇を空けて肘を大きく廻すってかんじがする。

>>412
他スレでも似たような質問に答えたな。
実際のところ、何種類もあるからどの格闘技かとか誰の後ろ回しを真似したいとか教えてくれるとありがたい。
最初は回転内回しって感じの後ろ回しがバランスを崩さずに速く蹴れるようになると思う。

今日のミルコのハイ見たか？
格板のミルコスレにハイの動画あるぞ

後ろ回しも結構間合いによってやり方が変わりますね。
少し遠い間合いからやる場合は、回るというよりも
一瞬後ろを向いて振り返る（この言方で伝わるか微妙ですが）という感じでやった方が良いですね。
その時早くやる為に、前足を深く内側に入れると良いです。

革靴で街歩いてるとき後ろ回しって絶対できない気がする
自分の場合

だからどうしたって話しだが

>>430
探せんかった。。。貼ってくれい

後ろ回し蹴りは、とにかく、回転を早くすることですな。
特に首。
首の回転が蹴りよりも、かなり早くきていないとバランスを取るのが難しい。
対象を早く見据えることが、命ですね。そうすれば、自然と早く蹴れます。
あと、倒れこみながらの回転も後ろ回し蹴りを早くするコツですよ。

A

ＧＳＬくん、がんばれ！
コテハンは叩かれるのが宿命、
よくもここまでこれたなと感心している。
スレをずっと読んできて、やはり進行役あっての良スレと思った。
がんばってくれ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200408/15/040815_kak_pride_05_dj04_b.jpg
身長差１０ｃｍ以上にこの蹴りを叩き込む事は我等短足日本人には無理

ミルコって足の甲あててるのか
脛あててるかと思ってた

スレッドを立てた人はどこの地域にすんでるの？

>>437
股割できないと無理だなぁ、この蹴り。

>>436
そういうこと言うなよ
違うだろ、そいつが散々荒れる原因を作ってんだろうが
現にそいつがいなくなったから良レスが増えたんだろ

いや、しかしＧＳＭが挑発と皮肉を言うスレはたしかに伸びが凄い。

取り合えずお前が過剰に反応しなければ、
丸く納まると思うがどうだろう？

いや、俺も読んでて、うっとおしいと感じたぞ。
だいたい、ノンコンタクトの競技の蹴りの話をフルコンタクト（キック）に無理やり当てはめて講釈たれるのは、どうかと思うぞ。
例えるなら、鍋料理の店で塩タン出せと注文し続けるいやな客と同じだぞ。
読むのも書くのも良いけど、専門が違うんだから、控えめに書けよな。うっとおしいよ

取り合えずお前が過剰に反応しなければ、
丸く納まると思うがどうだろう？

いや、お前がＧＳＬをこのスレに誘い込むようなことを書かなければ、誰も我慢しなくてすむ。
警察とかは、お前のような人間を”あおり族”とよぶ。
迷惑行為だ。

何しとるんですか、君達？
私への文句でしたらあちらのスレでやれば良いでは無いですか。
なぜ、此方で？

中足を返して蹴るとブレーキがかかって蹴り足のスピードが落ちるんですけど、
うまく蹴るコツってあります？

>エリスロさん
それは、回し蹴りのケースでしょうか？

だとしたら、中足を返す回し蹴りは、回し蹴りと言うよりも前蹴りを横にして蹴るという考え方でやった方が上手く行くと思います。
取り敢えず、蹴り足の軌道を極真空手でいう所の三日月蹴りの軌道（回しと前蹴りの中間の軌道ですね）で蹴ると、
スピードを落とさないで蹴れる様に成ると思います。
後は、背足の回し蹴り時よりも引き足を強く意識してみると良いように思いますね。

亀の甲より足の甲やね

ttp://kickpics.dncsi.com/images/august2002/Contributed_by_Florian_-_Germany.jpg

>>449　GSLさん
レスありがとうございます。

回し蹴りのケースっす。
三日月蹴りがは知らないんですが、膝を抱え込んで直線的に蹴り込めばいいんでしょうか。
そう言えばうちの師範の回し蹴りは最短距離で「スパーン」と中足が側頭部にきます。

>エリスロさん
そうですね。
通常の回し蹴りよりも直線的な軌道。
（斜め下という感じですね）
で蹴って見ると良い様に思います。

中足と背足の回し蹴りは似て非成るモノと言えるのかもしれませんね。

＞GSLさん
それがですね
昔、某フルコン流派の方のサンドバックの練習を見たことがあるんですけど
中足を返して、背足や脛の回し蹴りと同じ軌道で「ドッコーン」って蹴ってらっしゃいました。
真似したら、思いっきり突き指しましたｗ

その時のことが頭にあるので無理に蹴り足を回しすぎるみたいです。

>エリスロさん
ほう、それは興味深いですね。
飽くまでも推測ですが、その人の蹴り方は余り引き足を取らない、
放り投げる様な蹴り方だったのでは無いでしょうか？

＞GSLさん

＞放り投げる様な蹴り方だったのでは無いでしょうか？

そんな感じだったと思います。
脱力してインパクトの瞬間に中足を返してたんじゃないかと思います。

サンドバックに当てる瞬間に中足を返すことが私には出来ませんでした。

>>455
極真の塚本選手は爪先を当ててましたね。(足でやる貫手のイメージ）
そういった感じでもないのですか？

>>456さん」
つま先じゃなくて、中足を返して普通の回し蹴りのフォームで蹴り込んでらっしゃいました。
伝統出身の方だったのかもしれません。

しかし、なかなか器用ですね。
その方。
もしくは、相当練習をしたのか。
私も始めから抱え込んで蹴らないと突き指するでしょうねＷ

塚本選手と言えば、彼は足先蹴りをどこから体得されたのでしょうね？
まさか、我流という事は無いと思いますが…

>>GSL殿
私が聞いた話では自分で思いついて試したらしいですよ。
諸説あるかもしれません。
極真はけっこうオリジナルの動きをする選手がいますね。他流派から学んだりが多いみたい
で完全なオリジナルではありませんが。

>>453
それ、俺じゃないだろうな･･･
蹴り方云々の前に前蹴りで中足を当てる練習をしつこくやる。
んで、回し蹴りでやってみる、それだけ。
フルコンでは脛を痛めることが多かったから、それ以外の部分で蹴ることを考えてやりだした。

>459さん
某等、参考にはしたとは思いますが、
それでも自身の力で使いこなす迄至ったというのは凄いですね。
正に彼は天才の二文字が似合う選手だと思います。
昔、雑誌で彼の基本を見た事が在りましたが、綺麗なフォームに思わず感心した憶えが在りますね。

オリジナルと言えば、アンディー・フグの踵落としも本人のオリジナルらしいですね。
彼には男として掛け値無しに惚れましたね。
私の知人のある外国人の空手家は彼の事を「兄」と呼んでましたよw
海辺で郡然アンディーと遭遇した時に一緒に撮った写真を嬉しそうに見せてくれた憶えが在ります。

……ああ、彼の事を思い出したら少し切なく成ってしまいましたw

>>460さん
そうですね。
中足で蹴るにはまず、中足で当てる感触を足に憶え込ませないと駄目ですね。
前蹴りが使いこなせる様に成るだけで、組手の幅が大きく広がりますからね。

エリスロさんってどこか他のスレに参加してましたっけ？このスレだけのコテ名ですか？

キックとムエタイではどう違うのでしょうか？

ムエタイを日本語に訳すとムエ（＝ボクシング）タイ（＝タイ）、つまりタイ式ボクシングです。
「キックボクシング」は国際式（通常のボクシング）との区別から生まれた言葉で、
意味はムエタイのことです。
但し、ルールやジャッジの基準はローカルカラーにより色々となります。

>>463
違い？
ハイキックの技術的差異のことか？
同じ技術のはずだけど、実際にはレベルの違いはあるようで。
チャモアペットも
「タイ人が子供のころからやっていて
ムチのようなしなやかな蹴りをするのに対して、
日本人は空手経験者が多いせいか、
かたい動きが多い」と言っている。

ミルコのハイキックでドスカラスJRの脳天がバサーッって切れたのには
マジで戦慄した

ミルコのハイキックって頭上をかすったやつが何回か有るけど，これは
総合だからなんですかね　構えが低いとか…

>>466
違うよ。
空手なんかにも、ミルコの狙ってる部位を狙った蹴りがある。
ただ、アゴを狙うよりもKO率が低くなり、必要な柔軟性も高くなる事から使い手が少ない訳。
佐藤塾の１０年位前のチャンピオンも同じ位置を狙った蹴りを得意にしてた。

因みに、切れの良い蹴りが打てるなら、この位置を狙った方が命中率は上がる。

>>463
キックボクシングとは、不完全な形で伝わったムエタイが、
空手とボクシングの落ちこぼれによって乗っ取られて出来たモノである

>>462さん
以前書いてた某スレが成仏してしまった流浪のコテです。

前蹴りは足裏全体で相手を止める癖がついてて、中足を食い込ませるように蹴るのは苦手です。
さあ飯炊いて稽古に逝こう。

ヘタなハイキックが墓穴を掘るパターンってどういう感じですか？

>エリスロさん
某スレってどこでしたっけ？

>>471
GSL＝エリスロて考えてるのは漏前だけじゃない。

それは幾ら何でもエリスロさんに失礼w
私等よりも古参の人ですよ。

え、エリスロ＝ＧＳＬ・・・( ;ﾟдﾟ)!
気が付かなかったよ

ミルコの左ハイと
タイソンの右フック

どっちが威力があるんだろう

>1
こうして、こうして、こう。

エリスロさんがGSLさん認定ですかw

こりゃ本格的にハジメさんチックですねぇ
いやホント頑張ってくださいな皆さん

>>471さん
ほとんど「今日のの練習を書き込む」スレに書いてました。
あとは全空連スレに何回か

２年くらい前にも
エリスロ＝空手虫さんって認定されたことがありました。ｗ

私はただのオヤジ空手愛好家ですよ。
GSLさんのような指導者の方に認定されて光栄です。

↑自分で自分をほめるな

だから、こうしてこうして　こう

>>475
こないだ、実験で二人に殴らせてみたけど、どっちも痛かったな。
タイソンのパンチは、重くて頭痛が残るタイプだったけど、ミルコの蹴りは、落ちるけりだったな。
どっちとも取れないけど、パンチのほうが当てやすいから、強いていえば、タイソンの方が上かな。
タイソンに、アビディ程度のキックの技術でもあれば、Ｋ１を十分、席巻することだろう。
まぁ、どっちにしろ、俺の敵じゃないけどね。
その後、スパーでくび相撲でＫＯしたから。
あ、ちなみに俺のサイズは、身長３５センチ　体重１３キロ　格闘スタイルは、カエル逆立ちだ

>>481
よくそこまで面白くないことを考え付いて、なおかつ
よく書き込めるな君ｗ
本当に面白いと思って書いたのか本気で質問したい気分だぞ。

なあ、ほんとに面白いだろうと思ってかきこんだのか？

右ﾎﾞﾃﾞｨから右手引かずにそのまま右ﾊｲ
ﾌﾙｺﾝ時代からの得意技だがｷｯｸでも当たる当たる

たしか、中迫がそれで全盛期のマーク・ハントをダウンさせてたね。
あのまま三分逃げ切れば、大金星だったのに惜しかった。

>>483
そういうコンビネーションもっと教えて欲しい

自分はハイを出そうとすると体のバランスが崩れてしまって、
蹴りを出したとふらついてしまいます。これを直すには何を
心がけるようにしたらよいのでしょうか？

>>486
柔軟性と体幹の強化がポイントかと思います。

ミルコのハイキックは天まで届く

486

http://www.fuji-sports.com/shop/boxing/jitugikouza.html

初めからハイキックを狙うんじゃなくて、攻撃の流れの中で相手の頭が下がった所を狙うといいよ。
そうすればさほど柔軟運動をしてなくても、やや高めのミドルぐらいで極めることができる。
相手の肩ぐらいまで上がるんなら、この方法を試してみて。

>485
昔アーツがよくやってた奴
左リードジャブ→その手をそのままのぎみのまま、右ハイ
意外と当たりますよ。
どうやら、左が気になって、右が見えにくいらしい。

↑試合の後半で前触れもなくやると結構いけました

柔軟ですね。

ハイキック打とうとしたら
自分の動きが一瞬止まってしまうから
相手が距離詰めてきて打てなくなってしまう
前に出てくる相手にハイキック当てる
いい方法ないですか？

単発で出さんで他の動きの続きで出せばいいんじゃないかと。

左の小刻みパンチでパンチに集中させといて右ハイ、
ってのはよくやるが、その左パンチで相手が後ろに下がりすぎて
足が届かないときがある、、、。足の長さも重要だなｗ。

最近やるのは、小刻み左パンチ→右ロー→
ローを打った右足が床に落ちるか落ちないかで右パンチを2、3発連打→
で、左ハイ、、、左ハイが決まらなかったらそのまま回転して後ろ蹴り。
上下、左右と相手の集中を散らせるわけですな。これが意外に決まるよ。
最後の後ろ蹴りは当てるためというより、左ハイを打った後、スキだらけ
になるのでそれの回避もくてきですね。

>ローを打った右足が床に落ちるか落ちないかで右パンチを2、3発連打
凄い無理を言ってる気がする・・・
>左ハイが決まらなかったらそのまま回転して後ろ蹴り。
最初から後ろ蹴り意識しちゃうと、ハイの威力落ちちゃうでしょ？
打つまでに右2・3発も出す間があったら、すかりそうな距離感なら出さなきゃ良いと思うけど・・

他の方、どうでしょう？

>494
この文だけだと、相手がハイを見てつめているのか、蹴りに反応してるか、わからんけど
確かにパンチと絡めてだすのが一番だと思う。

もし、とにかく詰めてくる相手だったんなら
蹴りに頼り切った組み立てで、相手に舐められるんだと思う←俺がそうだったので
当たり前だけど、パンチが活きて始めて蹴りも活きる。逆も叱り。
パンチを磨いて、ぱんちに怖さを身に付ければ、相手もむやみに間合いを詰めてこないと思うけど・・
状況がわからんけど、俺の体験ではこう言う事があったので参考までに・・

>>494
＞ハイキック打とうとしたら
＞自分の動きが一瞬止まってしまうから

一瞬止まる原因の分析が必要ですね。そのうえでよどみなくコンビネーションが打てるようにする。
やみくもに前に出て来る相手には右(相手の左側)に廻り込んで左ハイなんか効果的です。

いずれにせよ前に出て来る相手への対策を練るのが先決だと思います。
パンチ・前蹴りを磨きむやみに出てこれなくする、ステップで廻り込む等ができれば自然とハイキックも
活きてくると思います。

>494
あ、確かに廻り込みって重要ですよね。
俺は出来る前までは絶対かわらねえよと思ってたけど
使えるようになると本当に試合展開が楽になるよね。ハイ打つにしてもいい角度とりやすくなるし

>>491
今度やってみます！

>>495-450
参考になります！みんなでもっとハイキックの話をしましょう！

>ローを打った右足が床に落ちるか落ちないかで右パンチを2、3発連打
書き方が悪かったｗ
ローを打って右足が落ちるか落ちないかで一発ほど顔面に向けて右パンチ、
で、その後しっかり右足が着いてから、１、２発右パンチを顔面に連打して左ハイ。
何回か決まったことがあります。

>最初から後ろ蹴り意識しちゃうと、ハイの威力落ちちゃうでしょ？
最初から後ろ蹴りは意識しない。左ハイを当てるものだとしっかり意識する。
ハイキックは空振りするとすぐわかるので（一回転するから）、
そしたら意識を後ろ蹴りにもってく。この後ろ蹴りはあくまで相手の
攻撃を封じ、距離をとるもの。牽制であって当てるものじゃない。
もちろん当たるに越したことないけど。

、、、でも実際のところ私はハイキックは苦手なんだよね。
体堅いから、、、やわらかい人は至近距離からハイ打てるから羨ましい。

おっと、私は496です。

あと、ハイを打つとなぜか相手の肩に当たったりするんだよね。
やっぱり体が堅いからかな？

>>503
オーソドックスの相手に右ハイ出すとそうなりやすいですよね。
もう少し高い位置を意識して出すのがいいかと。

むしろちゃんと止まらないとハイキックは出せない。

>502
そうですか。すいませんでした。
オタクな人かと思って強めに書いてしまいました。

肩に当たると言うのは軌道が問題だと思います。
おそらくそのまま足を上げてる感じだと思います。
イージ的に相手の頭に直角に当たるように大きく回して蹴ると
肩に当たる事は少なくなると思います。ただ、正直どうしても遅くなってしまいます。
一応威力もアップすると思います。
知ってたらスイマセン。
柔軟は軸足の返しと身体の倒し具合で結構ごまかせますよね。
ただ、やっぱ柔軟な人の方が同じハイでも力のロスが少ないっぽいですね。

ハイの軌道図
当たる角度が？的な蹴りから→的な蹴りと言う事です。

パンチで前に詰めてくる香具師にはテンカオ食らわせたれ！
一発当たると次からは躊躇してくる。

>507
ちょっと前に練習してみたけど、ムズイんですけど・・
何かコツでもありますか？
顔面ガードぎみに近づいて、つかんで首相撲からの膝？
それとも、そのままカウンターですか？

ミドルキックのことでしょ、多分。
テンカオって。
ミドルは、パンチ封じに結構、役に立ちますよ。
単調になると危ないけど

>>509
テンカオがミドルキックのことでしょって･･･（呆
テン＝打撃、カオ＝膝

別にいいんだけど、膝蹴りはティカウって発音して欲しいね。
ティ＝打撃、カウ＝膝

ほんと別にどうでもいいじゃん。
雑誌でもテンカオなんだしさ。

だから別にいいんなら別にいいでしょ！
てか普通に膝蹴りって言えばいいだろという話ですよ。
そりゃヨックバンを日本語に当てはめるとなると大変ですよ。
だけど膝蹴りでしょ。十分日本で「膝蹴り」で普及してるんだから膝蹴りですよ。
同様近頃「リスペクト」なんて単語使う輩が増えてますが、尊敬する、でいいわけですよ。
どうして外来語使いたがるのか、役所なんかもっとヒドいけどね。

負けず嫌いなヤツだなｗ
使いたけりゃ使えばいい。ハイキックのスレだよ、ここは。
「なんでハイキックって言うんだ？」とか言いだすつもりか。
外来語の使用について考えるスレではありません。

514さんの右上段回し蹴り技有り！

キックでは、首相撲からの膝蹴りとは区別するために、
離れた間合いからの膝蹴りをテンカオと呼んでいるのが一般的だが。
話を戻すと、パンチで間合いを詰めてくる相手への対処としてのテンカオだっけ？
蹴り足と同じ側の手を前に伸ばして相手のカウンターパンチを避けながら、
膝を「前」に突き出す。腰から前に突き出すことがポイント。
初心者の膝蹴りは上に蹴り上げてしまうことが多いので、
腰の押し出しを意識して練習すべし。

話の流れとは全然違うのですが、質問させてください。
ハイ・ミドル関係なしに、キック時、軸足が
大体９０°もしくは１００°ほどしか返りません。
振り切る力が、うまく伝わらず威力もありません。
膝を抱え上げて最後の伸ばす勢いで軸足を返すのでしょうか？
みなさんは、どうされているのか教えて下さい。
アドバイスも頂けるとあろがたいです。よろしくお願いします。

軸足を回す事に意識が集中しすぎて腰を回すのを忘れてない？
あとシャドーで手の振りに合わせて上半身も蹴る方向と逆にひねるのも意識すれば素早く簡単に軸足は回転するよ

>516
ありがとう。イメージが掴めました。今度練習してみます。

>517
多分キックの距離が近いんだと思います。もっと遠くを蹴るように蹴れば
返しは自然と変えると思います。たぶん、腰が乗ってないはずです。
俺の空手的蹴り方だと、あえて順番付けると
腰の入れ→軸足の返し→膝の開放？って感じです。実際ほぼ同時ですけど・・
軸足の返しを意識するのではなく、腰の入れで自然に返る感じで良いと思います。
ついでに４９７も参考にしてみてください。わかり難ければ、書き直します。

>518
かぶったｗ

かぶったねW
とにかくキックは腰の回転は重要だよね

>>520-521
かぶったねｗ

間違えました
497→506でした

身長１９０cm 体重１０８kg ベンチプレス１６０kg　５０m走６秒８　はじめの一歩のパンチマシン２６０kg 格闘技歴中学の時３年間相撲部　現在２３歳　体脂肪率１０�l
私は高田に勝てますか？

現役時代の？多分無理。

>524
実際格闘技始めてから（個人的に相撲は格闘技に入ってない）
もう一回来てください。

５１７です。アドバイスありがとうございますｗ
遠くを蹴る要領で腰の回転を意識するんですね。
少し蹴ってみたのですが、どうも膝が真っ直ぐ前に出てる
様でした。キックなのに膝蹴りの様な感じです。
蹴る向きに捻る様に蹴る練習をしてみます。
ありがとうございましたｗ

腰は回転させようと思って
回転させた方がいいんですか？
なんか腰を回転させる事に意識をおいて
ハイキックを蹴るとタメがなくなって
瞬間威力＆スピードが落ちるような気がするんですが

回すんじゃなくて回るのでは？
自分は、それよりも腰をぶつけるように蹴るという方がしっくり来ますね。

腰回転させようと意識すると本当にまわっちゃいますよ。
529の人が言う様に腰をぶつけるくらいの意識の方がいいですよ。

理想は鞭ですから。
先端は大きく撓っていますが手もとはアマり動いていないでしょ？

>527
うーん。膝が真っ直ぐ出てるんですか・・・柔軟的な問題もあるかもしれませんね。
または膝の抱え込みが甘いとも考えられます。初動でしっかり身体の横に抱えてますか？
失礼ですが初心者ですか？もしそうなら、壁に手を当てた状態で分解動作でやるといい練習になりますよ。
１抱え込み→２腰を入れる（軸返す）→３膝の開放？（蹴る）
俺も初心者の時、延々とやってましたし・・
>528
腰の意識は、できない人用で出来る人はあんまり意識はしてないと思いますよ。
できる＝何も考えずにやっても自然に出来てるって事なので。当たり前ですけど・・

細かい蹴り方自体は蹴り方と本人の個性によっても違いが出てくるので、何とも言えないですね。
慣れてくると自分なりのアレンジが入ってくると思うので・・
俺自身も抱え込みは空手の教科書的だと、横に抱えますが俺流では蟹股？的な縦の抱え込みですし・・

今更言わなくてもわかってると思いますが俺のは全部空手（フルコン）の話です。
キックだと全然違うので、キック流は他の方に聞いてください。
同じ空手でも、伝統とはまた微妙に違いますので、それもご了承ください。

純正キックの方に質問です。ふと疑問に思いました。
空手だと初心者は上に書いたみたいに分解動作でよく練習しますが、
キックの場合、初心者はどうやってハイの練習してますか？ひたすらバック・ミット蹴りですか？
俺の場合空手上りだったから、基本飛ばされたんで普通に知らないんので教えてください。

自分も蹴りが不得意だったのですが、腰をまわすことを重視したらわりと簡単に蹴れるようになりました。

膝や足先を回すことよりも、腰を回すことだけを考えて蹴ったほうが良いのでは？
今の状態でぶつける感覚で蹴ると回しが足りなくなる気がします。
蹴るためがなくなっちゃうのは、前のけりの感覚のまま腰の位置で体が膝を開放しているのではないかと。
ゆっくりとけりの動作をして膝を開放する位置を体で覚えてからスピードを上げていってはどうでしょうか。

>>532
うん、俺はそうです。
「ミドルができれば軸足の高さを調節して、ローやハイになる」
こんな感じの説明を真に受けて、ひたすらミドルをやってましたよ。
せいぜい蹴る場所を教わったくらいでした、あくまで俺は、ですが。

どんなに頭使っても、身体が固かったらハイはできませんよね？
身体の固さって生まれつきだと思うのですが、
上級者でもハイができない人、居ますか？

>>535
俺も体硬いけど、ハイ出せるよ。
相手の身長にもよるけど、少なくとも自分の身長位だったら大丈夫。

体が固くても股間接が柔らかければハイも打てますよ、蹴り込めば股間接は柔らかくなりますし。

うん、足を上げる事に体が慣れてくるから。
蹴ろうとしないと蹴れないよ。大丈夫だって。
俺なんて脚はせいぜい95度くらいしか開かないけど、それでも充分イケるし。

＞５２４
ドローに持ち込まれる

>>524
相撲を三年やっただけで幕内力士と相撲やったらコロコロだろ？
曲りなりにもプロとして、トップ選手とやると負けが込んでたけど、強いのは強かった他の競技の人とやったらどうなるか分かるでしょ。

右ハイの時溜めてしまうのは俺だけ？
威力はあるんだがテレフォンキックになっているっぽい

>>541
膝を意識しすぎると溜まっちゃうかも。股関節から脚を跳ばす感じで蹴ってみるといいかもよ。

ハイキック　空振りしたりした時に　１回転するのは
腰が回ってるからですよね
１回転するような　ハイキック蹴ってると
かわされたら　敵に背中を見せる事になるし・・・
１回転しなくても　かわされたら　無防備になりますけど

ミルコみたいに　１回転せずハイキック蹴った方が　いいんですか？
昔のホーストは　１回転してるみたいですけど

あと　ハイキックためるのは　駄目なんですかね
甲野さんが　ためた方がいい　って言ってたんで
ためた方がいいのかな　って思いはじめてたんですが

>>543
状況と使い方による、って当たり前か(w
溜める溜めないについては一長一短、溜めなきゃ速度を稼げるし、
溜めると破壊力を稼げる。両方できた方がいいよ、でもって最初は溜めて蹴って、
少しずつためを少なくしながら破壊力を維持できるようにする、と。
股関節固い人は、タメは難しいかも。

ミルコのハイは比較的、やや引き込むように力を加えるものですね。
ブアカーオなどのハイはやや押し込み気味。
前者はより死角から巻き込むように打ち、
後者はこちらの正面を空けずに相手を固める効果も求められている様子。
打つ力の軌道が違うから、それを戻すための軌道も違うし上体の角度も違う。
しかし結局軸足の力・重心移動を目論見どおりの方向に向ける操作といえます。

この話の結論としては
ミルコはより蹴り足を相手の真横に直角に当てる為に股関節を中心に寄せたくない。
股関節を体側面に寄せるために体をかたむけている、と。

戦術面でも、そこまでの攻防で一定の回転方向＆上体に意識をひきつけてからあの蹴りをすれば
上体の動いた方向に相手の意識をひきつけつつ反対から蹴り足が襲う、という形をねらえるでしょう。

自分フルコンなんだけど
道場で教えてもらうハイキックは膝先のスナップで
ビシッって感じで蹴るような事を教えてもらってるんだけど
振り切ってはイケナイのん？　
スパーの時いっつもふりきって1周まわりそうになって
後ろ回しでごまかしてるんだがw

>>546 自分で答えだしてるじゃん（藁

↑このスレちょっと遡って読めば、それについて討論してるよ。振りきるか、否か。

はい、はい、はいはいはい！

どうやら１は格闘のセンスがおありでないようで
…あなたのためを思ってですがやめられたほうがいい…

前に出している足の蹴りってうまくできないんだけど
コツってある？
ローはなんとかなるんだけど、ハイとかミドルになるとただ上げているって感じだ・・・

>>551
スイッチして蹴るの？それともそのまま蹴るの？
スイッチだったらスイッチ自体大きい動きでゆっくりやりながら、ミドルの練習をする。
足は上に上げるよりは前に放り投げるイメージで。
そのまま蹴る場合だと腰の使い方かなぁ、正道会館さんがうまかったような。
左右の足の体重移動をスムーズにするのと、腰を速く切る事、じゃないですかね？

>>551
前足の蹴りはスナップを効かせて蹴ると良いと思いますよ。
練習法としては前足に寄る前蹴り。
これで、ある程度体重乗せて効かせれる様に成ると回しでも出来る様に成ります。

まあ、とわ言え基本的に前足の蹴りは倒す蹴りには成り難いのですけどね。

前足からのハイやミドルは牽制くらいかな。たま〜にフラッシュダウンを取れることもあるけど。

え゛

けど俺は前蹴りは前足の方がやり易いな
慣れてるからかもしんないけど

前蹴りは前足で蹴るほうが多いでしょ。
後ろ足を前に送るだけで体重移動できるから。

どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1079075088/490

ミルコのハイキックの出し方を教えてください･･･
あれをモノにしたい･･･

以前ミルコのインタビューにこんな話が（うろ覚えの要約）。

「普通の選手の蹴りは膝で変化をつけているが、私は股関節でハイとミドルを蹴り分けている。」

な　なんだってー！
それは本当なのか？

何についてそんなに驚いたの？

というかですね、アレですよね。
全身武器ってコンセプトがあるんだよね。

なにが？
ハイキックうまくなりたいなー
一撃で脳震盪起こすレベルのを。

ハイキック出す前のコンビネーションって何が最適ですか？

>534
遅レスですが、お答えありがとうございます。
やっぱ、そうですか。良くも悪くもジムだと、とにかく蹴って覚えろって感じですね。
まあ、ジムにもよるんでしょうが、そう言う意味では空手の方が丁寧ですね。

>543
個人的な感覚ですが、一回転するハイでないと、当たっても倒せない。
振り切るハイを無理して回転せずに戻すと余計に安定するまで時間がかかります。

>559
これも俺の個人的な感覚なのですが、
１．前蹴り風に膝を抱え上げる。（膝向き↓）
２．腰の捻り込みの勢いで膝を返す（右利き膝向き→）
　　この勢いを利用してハイを打つ。
３．この蹴りに体重乗せて蹴れるように練習。
４．２の膝の動きを応用してハイを打てば、打ち下ろしハイの完成（ブラジリアンハイキック？）
５．４をもっと大きな軌道で身体もちょっと倒し気味にやれば、見た目ミルコハイに似てる。　　

とりあえず、一応俺はこんな感じでミルコ風ハイが出来るようになりました。
文章だと分かりヅライと思いますが、どうでしょう？
後輩に教えたところ、３が理解できる人が意外と少ない。後は練習すれば、すぐ出来るみたいです。

私は正直ミルコのハイキックを習得する必要があるのかいささか疑問ですが…
アレは、多分に彼の癖の強い蹴りですし。

彼のハイはテコンドーとキックの技術を合わさった様な蹴り方ですしね。

ハイキックの出し方のタイミングは《ハイ！！キック！！》で出せば、自然と楽に出ます。

足があがらん

>569
足が９０度位しか開かないのにハイを打てる奴を知ってますので、
体を倒したりとかで、工夫すれば何とかなる見たいですよ。
・・・でも、そいつ正直ハイの威力は弱いけど・・

>>570
スパーリングで本気のハイなんか打てない性格だから・・

崩して相手の頭を下げてから蹴れ
なんなら寝転がしてから蹴れ

>>572
転がしてから蹴ったらハイキックじゃないだろ？

フルコンルールだと

飛び込んでパンチやローキックの応酬
↓
鳩尾への攻撃で突き放す
↓
ハイキック

というコンビネーションを良く使う。

予言しよう。
100％グラウベがKOで勝ちます。
ホーストの老衰した死に様を見てくださいね。

>>575
まあそういうことはいいからさ、明日楽しみに見ようよ。

>>571
漏れも……。
みんな本気で打ててるの？

ボンやスキーの曙へのハイキック
体は倒さず、ジャンプして軸足を浮かす事で
軌道を／から─にできる
このハイキックもありかなと思い始めています
正直ボンのハイキックは全然威力ないと思ってたんだけど
ミルコとボンのハイ、どっちが優れてるんだろう。立ち技では

グラウベのハイキックも良かったね
ミドルもっと出しとけば当たってたのでは？て思う
フィリオのブラジリアンを超えたっぽいね

武蔵のフェイントミドルはさすがに凄いけど
ハイを１回位まぜても良かったんじゃないかとは思う
KO狙いで

ボンヤスキーはクレバーなところが凄いんでないかい？
一ラウンド目からガードの上からハイキック打って疑問に感じたんだけど、
あれでハイを記憶に入れさせておく。
次ラウンドにローを何発か食らわせて、意識をローに向けさせる。
ローのガードを手でするようになったら、最初の軌道とは違うハイを打つ。
で、見事ノーガードの頭部にハイがはいる。
技よりも、当てる過程が凄い。

武蔵は得意な技・コンビネーションを出しているだけで、倒すための戦略がない。
あれだけの切れがあるのにもったいない。
俺の方が圧倒的に弱いのがわかっているけど、忠告したい。

武蔵はｱﾄ 決めの一撃さえあればなぁ

ハイキック本当にうまくなりません。足をあげるだけで股関節に鈍い痛みが走ります。
腰のへんもぐきぐき言うようになってきた。誰か助けて！

病院いけ。

体倒さないままハイキック打つハイキッカーって
ボンヤスキーくらいすよね？
アーツもミルコも倒してるし。

MAXにハイッキッカーいないのは
ハイキックが当たらないからですかね？

最近、組手でキックのような振りぬく蹴りも使い出したんだけど、うまくつかえてないような・・・。
始めに覚えた膝のスナップを使う引き足ハイと、最近覚えた振りぬくハイの使い方ができてないような気がする。


拳サポ＋足サポ＋セーフガードで軽めの組手が主なんです。

両方の蹴りをうまく使っている方、アドバイス下さい。

コンビネーションやフェイント・見せワザとして使う時時とか
右に回り込んですりあげるようにアゴを狙う時は引き足ハイで、
直前の攻撃が効いて相手がグラ付いた時や下がった時には、腰を返して体重乗っけて振り抜く
・・・ってのではどうでしょう？

>>585
アドバイスありがとうございます。組手の参考にさせてもらいます。
ところで今、疑問に思ったんだけど

１膝のスナップを用いた引き足ハイ（膝中心）
２脚全体を振りぬくハイ（脚の付け根中心）
をやってると、
３膝のスナップを用いた振りぬくハイ（膝のスナップ・腰の返しを用いてインパクトしフォロースルーで一回転）
もあることに気づきました。

前半の出だしは引き足ハイで、後半が振りぬくハイのように一回転してしまうんです。まだミットや組手で
使用していなくて強さ・有効性は分かりませんが、使っている方はいますでしょうか？

３の蹴り方ってフィリオが使うような蹴り方ですよね？
膝の柔らかさが要求されるんですが、５８４さん身体能力高そうですね。
勢い余って回ってしまうと相手に後ろを見せる時間が長くなりますから
そのまま後ろ回し蹴りにつなげるなり、速攻で後ろ蹴りを出すなりしておいた方が良いと思います。

>>587
膝の屈伸範囲なんて人によってそんなに違うの？

膝関節自体は靱帯によってその可動域が制限されていますから
膝が柔らかい＝股関節の操作によって膝下を左右に大きく使えるかどうかってことでしょうね。
外に柔らかければブラジリアンキック、内に柔らかければマッハ蹴り・・・かな？

>>589
膝関節が、左右に？
膝から下を横に上げたりするのは股関節から動かすのでは？
股関節の外旋・内旋で。

いや、だからそう書いたつもりなんだけど・・・俺釣られてる？

>>591
つられてないよ。
俺の脳みそが思った以上に寝たがってるらしい。

１膝のスナップを用いた引き足ハイ（膝中心）
２脚全体を振りぬくハイ（脚の付け根中心）

３膝のスナップを用いた振りぬくハイ（膝のスナップ・腰の返しを用いてインパクトしフォロースルーで一回転）


前半の出だしは引き足ハイで、後半が振りぬくハイのように一回転してしまう３のハイを試してみたところ、
重さは、振りぬくハイとさほど変わらないとの事でした。
やりやすさでいえば、やはり１の膝のスナップの蹴りをいままで使用していたので、２の脚全体の振り抜くハイ
よりも３の膝のスナップでの振り抜くハイの方が使えそうな気がします。
以上、結果報告でした。

なんかハイキックのうまい練習法ねえっすかね？
当方サンドバックは持ってないんでに鏡見て空蹴りばっかやっております。
でも実際に組み手で当てるとなるとぜんぜん違ってくるじゃない
だから実際に当てることを想定した練習法教えてください

実際に
２のキックのように体全体の反動を使い膝をあまり抱え込まないで蹴るのに対して
３のように先ず膝を抱えてから蹴りだし膝下からのスナップでインパクトしフォロースルーで一回転

後半はどちらもいっしょなんだけど、前半がだいぶ違う。
両方使い分ける方はどんな使い分けしてますか？

皆さん上体倒さずに腰の入ったハイを蹴れますか？

基本的に２は遠い間合いで、３は相手に距離を詰められてるときに
不意を狙うカンジです。間合いが近いと２のキックは相手の肘に
防がれてしまうことが多いです

上体を倒すとカウンター対策にもなるから上体は倒すべき

>598
上体倒すと蹴りが来ると相手にばれるから倒すなと怒られたんですがそんなことは
ないのですか？
ﾐﾙｺもﾎﾞﾝﾔｽｷｰも上体倒さずにハイを蹴ってるのですごいと思いました。

599
そのとおりです。ですが基本に忠実にガードがしっかり
してる選手にはハイはなかなか決まりません。
ただ、どっちかといったらカウンターをもらいにくい分
上体を倒した方がいいです。

>>599
倒すも倒さないも一長一短。
両方出来るのなら両方やっとけ。
どのみち、その過程で自分に合う方が解る。

どっちかだけ論なんて真に受けるなよ。

>600
そうですか。
上体倒さないことよりも早く蹴ることに集中したほうがいいですね。
レスありがとうございました。

＞６０１
いまは早く腰を入れてけることに集中してみます。

>>603
スタイルがポイント系かKO系かは解らないけど、
リラックスして蹴れる様にな。

どちらも、その点が重要だから。

>604
了解です！

前足(きき足では無い方）での蹴りを力強く蹴る方法誰か
知りませんか？

>>597
レスありがとうございます。

２は軌道が円ですよね。それに比べ３は膝からなので半円になる。

２の蹴りは足の付け根から繰り出す為、破壊力はあるのですがコントロールが難しいです。
３の膝下での蹴りは膝から繰り出す為、破壊力は落ちるのですが、コントロールはしやすいですね。

>>606
自分の
１膝のスナップを用いた引き足ハイ（膝中心）
２脚全体を振りぬくハイ（脚の付け根中心）

３膝のスナップを用いた振りぬくハイ（膝のスナップ・腰の返しを用いてインパクトしフォロースルーで一回転）
の３の蹴りかたはどう？

>>606
このスレ上から読んでみな。
それについて意見が飛び交ってるから。

武蔵さんの蹴り方を見本にすればいいと思うよ。

みんないろいろ考えてますね。
単純に横から脛を頭に当てるようにイメージしてたくさん練習したら
いいんじゃないのかな？
膝が上がらない人はしっかり時間かけて柔軟してさ。
細かい当て方、効かせ方なんて二の次三の次だと思いますよ。

>>607
１のけり方はジャブ・けん制・素早さ重視。
２はKOねらい。とりあえず効かせる為の技。
３はやらない、中途半端じゃない？それって極真のような顔面無しの場合だったらいいけど。

膝からの蹴りは牽制で、脚の根元からの蹴りはKO用。
３の蹴り方はやらないほうがいい。

ハイペニス

ナラントンガラグがサンドバックに打ち込むハイキックは綺麗だなーしなってる

キックは自分でもやったし合理的で威力も凄いと思ったが
空振りした時に回転するのって場合によってはやばすぎる弱点だよ。
キックやｋ−１のルールでは背向けてる相手を殴っちゃいけないからああなったんだと思うけど
胴回しとバックブローもずるい技だけどね

回転しねーし
回転するからって捕まえられるとは限らない
ミルコが良い例だろ
ボクシングみたいな狭い範囲のパンチの方が役に立たない

ミルコはPRIDE参戦してからは回転してない。
したらタックルかまされるからな。

>>615
キックの試合でもバンバン後ろから攻撃してますが、何か？

確かに後ろを見せたらタックルの恰好の餌食だな。
須藤もK-1では良く後ろを見せるが、総合では殆どやらないもんな。

実戦を考えれば回転するのは素人のタックルでさえも貰う可能性が在るからやらない方が良いんだろうな。

↑それには、まずは素人がキックをスウェーでかわさなきゃいけないがなｗ

キックボクサーのミドルを避けるのは軌道からしてほぼ無理

>>619
まぁ、素人並みの蹴りなら実戦では使えないなｗ

つまり、スェーで交わせる奴相手だと実戦の場合キック式のミドルは使えないと。

スウェーの後にタックルやるのは人体の構造上難しい。
それならまだ、バックステップからの方が簡単だが、それでも、まだ蹴り返しの方が簡単。
つまり、そんなに簡単に出来ない。

普通に膝で廻し蹴りの防御した足を着地すると同時にそのまま抱きつくのが簡単だと思う

>>618
後ろから攻撃するのはありだとしても後ろを見せるのは弱点だと思う　ま、どうでもいいけど

受けたら、強烈な衝撃を受けるし一回転もしないから、やはり難しい。

格闘技　技の大事典
でミルコが左右開脚１８０度開いてたな。
しっかも足を横にして開いてた。
あれくらい開かないとミルコキックは出せないのかな。

>>627
あれはアウトサイドの蹴り方でしょ。回し蹴りでも一種類の蹴りしか持ってないわけないでしょ。
ヘナチョコの俺でも外からの蹴り・内からの蹴りって使うよ。
大げさにいうと空手のように膝を横にもって振るか・キックのように膝を相手にもっていくか。
前者は真横に当てやすいし、後者は前に当てやすい。

>>625
ボクヲタの言いわけご苦労

ハイキックに柔軟性はあんまり必要ない。
もちろん柔らかいに越したことは無いんだけど、骨盤の使い方（傾け方など）と
軸足・体軸を連携させるコツがわかれば、結構いけますよ。
ちなみに私のハイキックのフォームを文章にすると
膝を直線的に高く上げ、骨盤の傾けと軸足を返す事で膝を内旋させ、
膝下を加速させながら縦から横に変換させて顔面を蹴ります。


乱文スマソ。上手く伝わったかな？（汗

>>630
極真空手の蹴りだね

体倒せば足が上がるとか言ってる奴は蹴りが出来てない

ハイキックが一番綺麗なのってキック？テコンドー？空手？

>>633　んなもん人による。基本どうりに試合で蹴れる人間なんていないんだからTVに出てた奴の蹴りがキレイだったからってそいつのやっている格闘技の選手は皆キレイとは限らない。

>>631　違う、あの説明だとテコンドーの基本技、トルリョチャギ（廻し蹴り）に近い。
極真空手の上段廻しは身体を崩さず打つのが基本。そのため基本稽古の時は、ワザと帯の横を手で掴んで、バランスを取りづらくしてから空蹴りする。

>>634
極真はその基本のおかげで
効かせるハイを打てるようになるのに遠回りしてるよね。
結果的に脚だけで打つ軽い蹴りが身に付いちゃって。

俺は蹴りだけなら空手家からもキックボクサーからも良い評価されるんだが
ぶっちゃけるけど我流です
Ｋ−１とかムエタイとか空手の写真とかテレビ観て蹴りのフォームを鍛えました
一番食い入った参考はグラウベの蹴りかな
それまでミルコやアーツみたいな蹴りしか見たことなかったから
グラウベの蹴りは変則的だけどめちゃくちゃ綺麗でダイナミックで衝撃を覚えた。
今のミルコは上手いね。あの人は典型的な我流。
成島竜の蹴りが空手家の理想なんじゃない？まさに近距離の乱打戦で打てる空手の蹴りじゃん。
基礎なんて本当にほんの少しで良い。

当方右利きのくせに右ハイキックが苦手です。
左ハイは褒められたんだけど、右ハイになるとどうも形が崩れてしまう。
なんか右ハイに体がついて行ってしまう感じ。

↑けどそれって威力はありそうだな

テッカンコー！！

総合でのミルコの蹴りって空手の蹴りだな

ミルコってテコンドー習ってたらしいね
だからかかと落ししてたのか

ハイキックって、みんな何種類ぐらいもってる？

自分は、くの字で当て膝下を伸ばしてでフォロースルーまでは一緒で、

１膝下を伸ばしきった反動で引き足をとる。→軽い：牽制用、コンビネーション用
２膝下を伸ばしきったまま一回転。→重い：効かせる為用、KO用

age

自分は
回し蹴り？→力まないで全身の内部を連動させて蹴るギルバート・アイブルを見本にしてる。隙が少なく威力もありリーチも出る、ただし腕は金的をガード。
相手の突進を止める横でななく正面を蹴る蹴り→回し蹴り（前蹴りじゃない）。腕は金的をガード。
ブラジリアンハイキック→足を振り上げてから軌道を変える蹴り。結果的にガードのタイミングが合わせ難い。

少林寺みたいに金的はガード。

何か質問ありますか？

引き足をとるハイよりも振り抜くハイの方が当てやすくない？

なるほど

素人の俺が足に重り付けて木蹴りこんでたんだけど
ふくらはぎが痛くなって伸ばしたり曲げたりできんようになったんやけど
俺の蹴り方が悪かったのかな？

重りって…極真並みの電波だよキミィ

10歳の頃から蹴りを14年間磨き続けている俺が来ましたよ。

毎日素振りならぬ素蹴りをしろ。1年もやりゃ腰を入れたハイが打てる。
最初は斜め上に上がるようなショッボイのしか出せないと思うが
体が覚えてコツを掴めば途中で軌道を変えたり、力を込めるタイミングも自由自在になる
そのうち上から打ち下ろすハイや、自分の身長より10CM高いところに
威力落とさずに蹴れるようになる。

１４年間蹴りを磨いてエロくなった６５０さんに質問です。
素蹴りをしていると膝の裏が痛くなるんですが、何か蹴り方を間違ってますでしょうか？

>>651
それは蹴り足を着地させる時にドンッって付けちゃうって事なのかな？
もしそうなら体重のかけ方がまだ上手じゃないんだろうね。
慣れたらそっと足を戻すことが出来るよ。

もし軸足のほうが痛くなるのなら、軸足を立たせ過ぎかと。

あんたたち、蹴りを（このスレではハイキック）あてるとき、
どこ当ててる？やっぱスネかな。あと、相手にあてる場所は？
頭や顔よりも、首をねらうといいみたいね。首は支点で、動かせないから
衝撃が逃げない、しかも頚動脈とか重要なものがあるし。

軽いマススパーなら耳狙うよ。
上手くすれば鼓膜破けるし、
それができなくても耳の軟骨を痛めるくらいならできるもね。

マスで鼓膜やぶんのはやばい。
てか、背足で相手の頭蹴る人いるんだけど、あれ大丈夫なんだろうか。
（Ｋワンなどで）試合が終わってアドレナリンが消えた時、激しい痛みがきそうだ・・

首を狙えだの耳を狙えだの言ったって実際にそこを狙いどうりに蹴れる人間なんざいない訳で。
後、鼓膜なんざ破られても何のダメージもない訳で。耳に水がたまってるような感覚になるだけ。

アゴのラインに当たれば倒れる

首を狙うと顎に当たる

同じ構えで同じ足のラインで下段・中段・上段蹴りができればＯＫ
これぞ　違いのわかる男前

高校生二人がふざけて空手のまねをしていたところハイキックが頭に当たって
1人死亡したそうだ。

>>659
それができると、中段を蹴ってガード下がったところへ同じ足でのハイキックというコンビが入りやすいですね

>>652
早速のご教授ありがとうございます。
痛くなるのは蹴り足の膝下をピッって走らせるように蹴って、
足が伸びる瞬間です。関節がパクンッって感じで痛くなります。
伸ばしきらない方が良いのでしょうか？
擬音ばかりで済みません。

>>662
その書き方だと、どうも貴方は蹴り足を振り抜かずに途中で止めているみたいだね。
何となく姿が想像できた。そのタイプのハイキックでも、足を痛めない方法はあるよ。
蹴っている最中、顔は正面を向いたまま、胴体は真横に向けているようにしてごらん。
そう意識してやってみると足は痛くならない筈。
多分貴方は知らず知らずのうちに胴体がやや正面を向いているんじゃないかな。

俺、もし顔を汚ねえ足なんかで蹴られたらそいつ半殺しにするよまじで。

立ってられないから無理ｗｗ

俺の顔を蹴りやがったら傷害罪覚悟でそいつぶっ殺す！!！!!!!！！

流石に悪魔の番号をGETする人は言う事が違いますね。

ていうか、傷害罪じゃ済まないだろうｗ

灰キックは、足を上げてけるんだ！

＞＞666
素人

>>663
思い当たります！っていうか、
指導員の方から、引き手が甘いから回し蹴りの時に体？胴体？が
正面を向き気味って注意を受けたことがあります。
まだ治ってなかったんですね・・・。
道場では、あそこが痛いここが痛いって言える雰囲気ではないので
ズバリ回答を頂いて助かりました。
ありがとうございました。押忍

14年も蹴りを磨き続けているエロイ人に質問です。
当方、仕事の都合で週に１〜２回しか道場に行けないので、
自宅でハイキックを磨きぬきたいです。
空蹴りの練習方法や注意点、その他細かくご教授頂けないでしょうか。

体かたいけどハイキック得意です。

蹴り方がまずいのか、足首痛めちゃいます。
どの辺を当てるつもりでハイキックするのがよいですか？

「奇跡のハーモニアス・ストレッチング」ってＤＶＤ見てるんですが・・・
お姉さんのおっぱいが気になって内容が・・・

>>671
どーいたしまして。
>>672
まず自宅練習での注意点としては、可能な限り広い空間でやる事です。
邪魔な物…例えば机や椅子など、面倒でも極力どかして広いスペースを確保して下さい。
狭いスペースでも、一応蹴れるじゃんと思われるかも知れません。が、それだと
蹴りのフォームが凄く限られ、一番威力のある理想的なモーションがとれないのです。
狭い場所で蹴る練習は、まず広い場所で十分な期間練習し、例えば同じ右ハイでも何十種類も打てるような
レベルになってから開始したほうが絶対にいいです。
しつこいですが、狭い場所でずっと練習してても絶対に理想的な蹴りは習得できません。
後は、当然というか基本ですが、股割りですね。可能な所まででいいですから
開脚して《股が痛ぇよぉ〜地点》で数十秒我慢。それから練習を始めましょう。

>>672
《676続き》
貴方が空手をやっているのか、キックをやっているのか、またそこの
指導方針も私とは考え方が違うと思うので、以下はあくまでも参考程度に。
よく部屋の照明の紐を蹴るという練習方法が手軽で良いと言われている思いますが、
私はあまりお勧めできません。ミットを持った人がそこにるならともかく、
何の手応えも無いヒモなぞに打ち込んだところで、自分が今放った蹴りがどの程度
威力があったかなど分かるはずがありません。それにヒモ蹴りに夢中になると
どうしても目標に早く正確に当てる事だけに意識が奪われ、気付かぬうちに
滅茶苦茶な威力皆無のフォームになってるなんて事になりがちです。
これは私の経験上の一つの結論です。自宅練習では、ヒモ蹴りは程々に。
同じ右ハイでも、力を込めるタイミング、腰を入れるタイミング、ヒザ曲げの角度、
状態をそらすタイミング、足首の入れ方、角度等で、大袈裟ではなく何十種類も打ち分けられます。
それらを書き込むと恐ろしくうざく長い文章になるので、きょうはこのへんで。

>>675 そんなにエロイDVDか？

>>598
上体を倒すとパンチで押し込まれて体勢を崩されるのでおすすめできない

>>650さん
有難うございます。狭い我が家ですが、なんとか物をどかして
それなりのスペースを確保したいと思います。

少し具体的な質問になりますが
私はフルコンをやってます。スパーや試合でパンチとローで接近乱打してくる
大柄な相手にどうにかハイを決めたいと思って練習しているのですが、
どんなフォームでどんな練習するのが良いでしょう？
一応、空手歴は３年で基本的な事は理解できますが、今までロー中心に練習
していたのでハイの技術は初心者に毛が生えた程度です。

時間があったら、またお答えください。

>>680
横から口を挟んで悪いけど
そういう相手には正面のカウンターが基本だよ。
ティープ（前蹴り）テンカオ（膝蹴り）など。
または正面から当てるミドル。
プレッシャーの強い相手に横からの攻撃は潰されてしまうことが多い。

あとハイはよほど威力があるかピンポイントで入らなければ
普通のパンチ程度の効果しかない。

>>680
貴方とその大柄な人の身長差がどれほど有るかによって、話は違ってきます。
結論から言いますと、10�p前後以内ならともかく、もし明らかにそれ以上の差なら
一撃KOのハイはほぼ無理と断言できます。
自分の身長より高いハイ…それも威力を落とさずに打ち込むには、それ以前に
まず普通の(自分の頭の位置を蹴る)ハイを完璧にしなければ話になりません。
体を思い切り捻って振り抜くハイは威力が抜群な反面、振り抜いた直後の瞬間に
半分相手に背中を向ける格好となり、空振りした場合そこで一気に距離を詰められる
という事がよくあります。ローにも腰を入れるものや、打ち下ろし気味のもの等は
威力は高いけど、空振りしたらヤバイのが有りますよね。そこら辺はハイも同じです。
極力スキを少なくする為に、特に疲れた時、至近距離での突きからのコンビネーションでは
主に足先だけを走らせるローを多用すると思います。ハイなんて連続で使用すれば
すぐに足に疲れが来ちゃうので、ぶっちゃけKO狙いの渾身の一撃以外は私も
軽めの余り振り抜き過ぎないハイを多用しています。話が横道に反れてしまいましたね。
まずハイをミドルやローと同じ感覚で出せるレベルにしましょう。
これに関しては体が感覚を覚えるしかないので、とにかく回数を重ねるしかありません。
当てるのに有効なテクニックとしては、ローを蹴ると見せかけてハイですね。
これはよくあるローを打ちかけてその足でハイ…というのではありません。
自分の目線を思いっきり下にやり、さもローを打ち込むようにみせかけて、
目線を下に向けたままハイを打つのです。これはよく引っ掛かってくれますよ。
最初のうちは難しいかもしれませんが、頑張ってください。

>>681の書き込みを見て一瞬、ネタかと思ったがテコンドーで培った知識を元に言っているのかな？
空手の場合の常識としては自分より大きい相手には懐に入って突きやヒザ、回り込んで下段や中段。が理想のパターン。
どうしても上段を決めたいのなら相手が有段者、上級者でない場合に限って跳び廻しや跳び後ろ廻しなんかのモーションの長い技でも試した方が一本の可能性は高いよ。
よく当たるのは>>682が述べたように変則的な形で出す蹴りだけど、そういう蹴りは蹴る側の方が体格的に上回っていないとほとんど倒れてくれない。

>>650
有難うございます。
回数を重ねないと掴めない感覚ってありますよね。
反復練習をこなしたいと思います。
ところで、照明のヒモ蹴りは良くないということなのですが、空蹴りでも
振りぬいて体が半回転するような練習をするのが良いのですか？
そんなもん自分で考えろってところでしょうが、せっかくの機会なので、
650さんがハイの基礎を作るのに有効だった蹴り方やポイントを教えて
もらえると嬉しいです。
一応、膝を高く上げて蹴れ！と言われてそれは意識しているのですが、
なにかチグハグで・・・

あ、ちなみに身長は１７６です。

>>683
>>681が言ってんのはムエタイ・キックの技術だろ
言ってることはまちがってないよ
テコンドーのことなんてひとつも言ってない
技の名前も全部タイ語だし

>>684
引き足・振り抜く　どちらも相手に水平に蹴れる？

自分なりに「多少水平に蹴れてきたかなあ？」とは思いますが、
上段の上手い人と比べると別物です・・・
足を戻す蹴りの方がややマシです。振りぬく蹴りは斜め蹴上げ
みたいな感じでお話になりません。

>>688
いや、当たる時に水平になってるって事。当てるまでの軌道ではなくて。

やや上向きで、水平とはいえません。

>>690
たぶん要点は2点だと思う。
１：体が硬い
２：腰を相手にぶつけるようにしていない

２の腰を相手にぶつけるように・尻を相手に向くように蹴ってみたら？

う〜ん。私の場合、本当に『蹴りが趣味』って感じでしたからねｗ
暇さえあれば、所構わず黙々と素蹴りを繰り返して楽しんでいました(危ない人？)
勿論公共の場や友人以外の人が見ている前では控えていましたが。
本音を言うと、ここで文面であぁだこうだ文字で説明しても、それをどう受け止めるかは
貴方次第なので、巧く言えませんが、要は文章如きで蹴りを解説するのは限界があるという事です。
考えてみて下さい。1日50回だけハイの素蹴りをしたとしましょう。
毎日やっていれば一月で1500回、年で18000回近く蹴っている事になります。
それだけやれば、イヤでも上達しますよ。1年以上もやればブラジリアンハイキック
位は軽々出せるはずです。私はk-1創世記よりちょっと前から蹴りの練習を始めましたが、
何を参考にしたとか聞かれれば、答えられません。何も参考にしてないからです。
毎日蹴って、蹴って、蹴りまくっているうちに、ある時突然、ブワッっと新しいモーション
の蹴りが打てるようになった。その繰り返しでした。ほんのちょっとの切欠なんです。
無意識のうちに腰のひねりを入れたら凄い蹴りが出せたとか、あ、今上から打ち下ろせた！とか、
毎日蹴っていっれば、ある瞬間に突然出来るようになるものです。一度できれば、もう何度でも出来ます。
本格的にスパー等をやり始めたのは18歳の頃でしたが、10歳の頃からずっと蹴りだけは磨いていたので、
その時点で蹴り、キックと名のつくもので自分の知っている限りの足技は何でも自在に出せていました。
正直、蹴りに関してのみ言えば、先生や先輩の蹴りを見て、この人達より俺の方が全然蹴りのスキル上じゃん。
と思いましたし、先輩達も私の蹴りを受けて驚嘆していました。
勿論、あくまでそれは蹴り単体の話で、実際にスパーとなると、素人の私など虫ケラのように軽く捻られました。

すいませんまた横道にそれましたね。自宅での空蹴りでは、やはり基本は振り抜く蹴りだと思います。
振り抜く蹴りが出来る上での、それを途中で止める蹴り…振り抜く蹴りのモーションで、途中で止める蹴りも
すぐに出せるようになります。後、そうですね。一応参考までに書くとすれば、
ハイの動作を2段階に分けて練習する事ですかね。まず上に上げて、そこから軌道を変えて横から入れる。
最初はゆっくりでいいと思います。しっかり体に染み込んだら、この二つの動作を一つの動作でシュッと出せる
ようになります。後私の場合、軸足は一貫して蹴る瞬間はスリップ気味に真後ろに向くようにしています。

>>650さん
丁寧なレスに感謝します。貴方の仰ることは解ります。
回数を重ねるうちに技のバリエーションが勝手に増えていった
経験は不肖・私にもあります。
ご意見を参考にして、毎日ハイキックの練習に励ませて頂きます。

ブラジリアンハイってどこを狙ってけるもんなんですか？
斜め上からあごにストンッ？
脳天や額に足の甲あてて効くんですかね？

ブラジリアンは首筋狙うんじゃなかったっけ？

ってことは狙うポイントは手刀とかと一緒？

　　　　　　　,,　　　　　　　
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　｝
　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ, このへんな生きものは、
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} ! まだ日本にいるのです。たぶん。
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　
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　　　,　　　　　 ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　
　　　　　　　　　　Ξ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.ヽ､__,. ノ　／　）　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

ハイテンションになれ、そこでキックすれば、ハイキック。
相手は効く〜〜〜ともんどりうつことうけあい。

>>695
>>696
どちらでも、当たれば効きますよｗ

俺、何度も試合でブラジリアンハイキック喰らったけど一度も効かされたことないよ。
そりゃ痛いけど逆に頭にきてパワーアップする。
相手も効いてないのが分るとヤバッ・・って感じで怯えた表情になるｗ

出来る奴はたくさんいるけど実際に倒せるほど威力があるやつって何人いるんだ？

>>702
できるっていっても、それは形だけなんでない？
なんとか頑張ってブラジリアン撃ってる程度のレベルだと思われ。

>>703

フルコンではどうでも、Ｋ-１でブラジリアンでのＫＯってあった？
ブラジリアンは少し遠い間合いになるととたんに効かせにくくなるの？

704>韓国大会のｸﾞﾗｳﾍﾞVSﾄｰｱ

「ローキッーック！！！」
と大声で叫びながら蹴る

腰がはいらね…足先キックになっちまう。
難しすぎ　ハイキック

正直ハイキックはあんまり練習しなくて良いと思うよ
ミドルローの蹴りのが効果的だから、ハイ下手でもなんとかなる

足の爪をギザギザに切ってまぶた辺りを狙うといいよ。

そんな狙ったところ蹴れるなら誰も苦労してねぇし
第一指痛めるようなコトしないだろ・・・

ハイキックは隙が大きくカウンターを非常に喰らいやすいので当てる機会はまずあまり無いと
思います。敢えて言うならまず柔軟かバランス、
もしくは常に目線の高さまで足を上げる様常に気を付けて蹴りの練習
をするのが一番かと。
一ヶ月もすれば形は出来てくるはずです。
コツは当てる瞬間までは力を抜いておく事。
遠心力でかなり威力はあると思います。
魅せ技としてどうぞ。

ついでに言うとハイキックで当てる箇所、
つまり横面には急所という急所はこめかみぐらいしか
無いのでやはりこればっかりは百発百中ぐらいに当てられる
位じゃないと効果は筋トレでもしないとまるで意味が有りません
やはり魅せ技の概念が強い気がします。

↑お前ヨーデーチャーシットヨートンって知ってるか？

いえ・・・？
知りません・・・
格闘家ですか？

>>711
お前さぁ、偉そうに語ってるけどへタレ臭ぷんぷんだぞｗ

・・・確かに偉そうでした・・・
すみません。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/040114-1.htm

組み手でハイを当てようとすると焦ってバランスが崩れてこけてしまう。
すいません、僕は馬鹿ですTT

よーしパパも跳ハイ練習しちゃうぞ

ハイキックがうまければ５０ｋｇ体重差があってもKOできるよ
ガオグライがそれ

キックの元プロから
「ハイキックは見せ技」
って聞いてずっと納得していたけど、

　ミ　ル　コ

見て考え変わった。
結局は個々の技量の問題だよね。

ガオグライみたいにデカいの倒そう!

>>751
空手でも、キックでも、テコンドーでも、中国拳法でも、
ハイキックが下手な奴は、ハイキックは見せ技って言うんだよ。

例え、自分がKOされても見せ技・・・

ま、その位思い込み強い馬鹿の方が、丁寧に技を磨く奴よりも強くなる訳だが

素人技量でも、ハイ上手い奴見たら考え変わると思うがなぁ
主軸となる技ではないだろうけど、見せることで相手への牽制にもなるし
機会見て使うことももちろんできるはず

漏れにはそんなことできませんが・・・

中段までは横から蹴れるようになったんですが、
上段を狙うと外回し蹴りみたいになってしまいます・・・。
股関節の球関節のとこが固いのか、ﾊｲを出すと痛くてたまりません・・・。
極真に入門して5ヶ月、本当にﾊｲが出せるようになるのか不安です・・・。

回し蹴りをするとき、
正面から見て垂直に当てるように気をつけている人は多いが、
上から見ても垂直に当てるように気をつけている人は少ない。

ガオグライのハイキックには感動した
モーは手が下がりすぎだね

ジャンピングハイ・・か
今ブームだね。覚えたい

モーはガードしてたんだけどね・・・。

上から見ても垂直ってどういうこと？
よく分かりません

>728
してた？
パンチだそうとしてカウンターでモロだったように見えたけど。

>>729
水平に蹴れって言われたこと無い？
一昔前はよく言ってた。
今時は斜めに当てても怒られなくなったようですが。
それが当然なんですけどね。人間と巻き藁を一緒に考える方が不自然だし。

あたる部位、たとえば脛の一点を「ホントに真っ直ぐ垂直に」対象に当てようとする人は少ない、てこと。
直角に当てるのが物理的に一番威力が出る、って聞いたこと無い？
オシッコをするときに斜めに便器に当てると飛び散らないでしょ？
斜め45度では実に１／４の威力になるそうで。

回し蹴りは、
前から見て「水平」でも、上から見ると普通は「弧を描く」よね。
そういうことです。

１２０ｋｇ体重差があってもハイなら倒せるね
曙対レミー

＞７３２
回し蹴りなんだから上から見ると「弧を描く」のは当たり前じゃ？
水平に回してきて蹴ればいいんじゃないんですか？

僕も日頃から上段回し蹴りの練習はしてるんだけど
いざスパーになると牽制の上段位しか出せないんだよねー
倒せないまでもバシバシ顔に当てる上段が蹴りたい

破壊力は
まったくないがテコンドー用語でいう
ノプンデコロチャギを
つま先を意識して
サンドバック蹴りまくる練習すれば
ハイキックが実戦でバシバシ
ヒットするようになる
マジ

>>732
>前から見て「水平」でも、上から見ると普通は「弧を描く」よね。
>そういうことです。

えっ？弧の接線方向が打撃面に垂直になるように、じゃなくて？

>>734>>737

その発想だと、水平に蹴る意味も無いことになりますが。

>>737
意味わかんねえよ！
図で説明しろ！

イライラすんな！
早く！
待ってんだから

永遠に待ってなさい。

>>738
なぜ？水平にける意味がなくなるの？
水平に蹴らなきゃ、弧の接線方向が打撃面に垂直にはならないですが。

>>739
スマンカッタ
えっと図ってＡＡ？　それはシンドイ。
とりあえず、わかんないのは、単語がわからんからですか？
「弧」「接線方向」「打撃面」「垂直」、どれが分からないです？
単語は分かるが、全体で言わんとすることが分からないなら、
補足もしくは言い換えますんで、そういってください。

>>742
>>水平に蹴らなきゃ、弧の接線方向が打撃面に垂直にはならないですが。

１つ、人間の体は土管のようにストンとしてない。
２つ、水平じゃなくても滑らかな円はありうる。そもそも高く蹴る際は骨盤も傾くので尚更傾いた円になる。

ノプンデコロチャギってどんな蹴り？
ググッテ見たけど見つからないぞ

日本語にすると
上段　掛け蹴り　の奴だろうな多分。
蹴り方の課程は全然違うが骨盤の作り方や腰の入れ方とかは確かに上手くなるかも。

ティンコが左寄りの奴は左上段廻し蹴りがぎこちなくなるんだってさ。
俺はビガーパンツ愛用者だから関係ないけど
左の骨盤を傾ける際に軸が作りづらくてバランスがどうの・・・・ってことらしい
自分で確認してみ

>>742
別に謝んな！
俺がバカなのが原因じゃねえかよ。
それを謝られたら俺の立場はどうなる？
周囲の俺を見る目がキツくなんだろ！

>>746
俺は左チンコだけど、右より左がぜんぜん出しやすいぞ。
ちなみに手コキの手も左だけど。

久々の書き込みです
>>712
魅せ技って…ｗ
その文章だと貴方もまだまだ発展途上のようですね(と偉そうに語ってみる)。
>>721
自分はそう信じています。
>>725
まだ5ヶ月でしょ？
私のハイは自己流ですからなんとも言えませんが、私も練習を始めて
最初の数ヶ月間はハイだと足首から先が斜め上を向いていた記憶があります。
>>746
私もティンコ左寄りですね。やはり右の方がよりバリエーション自在に出せます。
左も一応一通り出せますが、右に比べると明らかにレベル落ちますね。納得。」

極真の蹴りを習って見たら？

>>749
自惚れかもしれない…いや、きっと凄い自惚れだと思うけど
ハイに関しては誰にも習うところは無いと考えている。

>>725
膝を前に入れてみ

頭の上に足の甲たたきおろせるやついんの？

ミルコのハイ蹴っりまくってたら
軸足のヒザに水がたまりそうで怖いよう

>>750
あ、そう。

>>752
俺は頭の上は無理。
でも相手の額から鼻あたりなら、正面から足の甲で打ち下ろせる。
スパーなら時々当たるけど、試合では今のところ無理だけどね。

>>752
一応、自分と同じ身長程度の高さなら出来ます。
>>753
幸いヒザはまだ故障してませんが、過去数回腰を強く痛めています。
腰を痛めると本当に辛いですよ。気をつけて下さい。
>>754
気悪くしたらごめんね。勘違い野郎だと思っといて。
>>755
試合だとついつい一瞬でも早く当てようと意識して、一番無難な普通のハイ
ばっかり狙ったりするよね。

ハイにつなげるコンビネーションを教えて
どうやったらハイが当たるのか教えて

最初からハイを蹴るんだと決めないと足は上がりませんね。

ワンツースリーで左腕を引かずに左足を見え辛くして・左ハイ
ワンツー・右ローの足をそのまま相手の右側に下ろして・すりあげる左ハイ
左ミドル・左ミドル・左ハイ
この辺が基本かなぁ・・・

突き蹴りを受けさせて相手のガード下げさせるとか、
相手が腕下げて攻撃しようとした瞬間とか
相手がバランス崩してつんのめった時とかかなぁ？
とにかくハイキックは見切られたら、途端にこっちがピーンチ！なので見えづらいように出すのが肝心かも。
教えてエロ強い人！

http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/040114-2.htm

1.次の様に気合を入れる→”ハイッ！！”
2.蹴りを出す

ハイキックの完成

>>761
おもしろすぎて脱糞しました。ブリッ

>>760
やってることは間違いないんだろうけど
こんな大げさな突きを出してくる相手っているの？
でも左前蹴りを上手く受け流したりつかんだりした瞬間になら俺にもできそう。
さっそく試してみるよ。

>>763
型稽古ですからね。
あとは各人の応用能力です。

・・どこが型稽古だよ、どこどう見ても約束組み手だよ

約束組手は型稽古ですよ。

アンガールズっていうお笑いの空手道場コントで
ツッコミの方がキレイな上段廻し使ってたな。

基本稽古で練習した技を実際の相手において攻め手と受け手に分かれて二人一組で決められた動きの中で練習するのが約束組手。
型稽古はそのままの意味、つまり型を練習すること。
分かった？マスター。

>>768
型って何ですか？

型とは実戦の攻防を予想して組み立てられた技の組み合わせ。
空手道には型が約８０種類あるといわれるが現在分かっているのは５０種類くらいだそうだ。

>>770
空手の場合はそうですが、合気道にはそんなものはありません。
空手の約束組手のような稽古ばかりです。
それでも型稽古と言ってますよ。
約束組手、なんて言葉があるのは空手くらいです。

いや、だから何？・・・

マスター！合気道にはハイキックがあるのですか？

>>773
合気道には何でもあります。

そろそろハイキックの話題に戻しましょう。

ここの第三十号くらいで上段回し蹴りの説明をしてます。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/

うまく腰が入らない
どうすればいいですか？

>>777
足で蹴ろうとする意識が強いからですね。
だから足が腰より先に行ってしまう。

タイ人の蹴りは総じて綺麗だが
あれは長年の気が遠くなるような練習が物を言うから
技術的な部分で時間を補うなら成島竜が一番参考になる、といってもこちらも練習は半端ないんだが
ムエタイに比べたらまだ現代日本人が可能な範囲だから

ノイマン蹴りのコツを教えてください

で腰で蹴るにはどうしたらいいんですか？
マスター？

つか蹴りとか打撃のことを合気道をかじったくらいの奴に教えを求めるなｗ
約束組み手もわからん奴だぞ？

>>781
>腰で蹴る

僕には不可能に思えます。

ところであんたら何歳くらい？
あんまり年いくと体かたくなるでしょ。

足先じゃない蹴り方を教えてください。

>>785
いつでもどうぞ。
http://www.hanshado.org/kyoushitu.htm

　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,.
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,
　　 　 　 ヽ　　　 ''　
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

　　 j'_,.ィ^' ‐､　_,,.
　 　 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
,.,li｀~~
･=-_､,
''　

先生〜
関西じゃ無理です

>>789
掲示板でも無理です。

ハイキックは脇腹当てるイメージで。あと蹴り足より軸足のバランスを保てるようにした方がいいかも。後は重心の位置が上がらないように意識すべし。体硬い人はハイキック蹴れても、自分の能力をフルにいかしきれてないから勿体ないよ。柔軟は本当大事だよ。

マスターって反射道ってとこの塾長？

ttp://up.pandora.nu/img/110390552900.jpg
こんな感じで足開く

冬はハイ打てない

使えね

ハイハイハイハイハイハイハイ！
ハイキック！

「ハイキック！」と叫びながらロー。

ミルコがランデルマンにハイ決められなかったら卒業します

質問させて下さい。
ワンツー逆ハイがスムーズにできません。
１、２、３（ステップ）、４（蹴り）のようになってしまうんです。
突き→蹴りのコンビネーション全般にいえることですが、突きから蹴りに移行する時、蹴り易いようにステップを
つい入れてしまうんです。直す方法はあるんでしょうか。

>799
見て見ないとわからんが、逆ハイならある程度はしょうがないと思う。
無理に早く出そうと思うと威力が落ちる。ハイを布石にするならいいと思うけど・・。
考え方にもよると思うけど、俺はハイは威力重視でいいと思う。
経験上ハイを決めるには、単純なスピードよりもその場のヒラメキと布石が重要だと思う。

全体のスピードのイメージを今の自分よりワンテンポ意識して早くして練習すると
コンビネーションが早くなるよ。ただ手打ちならないように気をつけてね。
ただ場合によってはスピードのみの手打ちでも有効になる時があるから、
自分の意識で完全に使い分けれるようになったら、すごくベターだと思うよ。

友達とずっと議論になっているんだがハイのとき上体はできるだけまっすぐのほうがいいのか
倒したほうがいいのか、また軸足のかかとは上げていいのかいけないのか誰か教えてくれませぬか。

>801
俺も悩んだ時期があった。
でも上でも書いたがハイは威力が命と言う結論に達したため、
威力が出る方が正解。と言うのが俺の結論。
と言うわけで大体の人が倒してＯＫだと思う。

ただハイで軸足のかかとを上げていけないという話は初めて聞いた。
フルコン系ならありえないと思う。伝統空手みたいなスピード命競技なら、ありえるかも。
伝統空手家ですか？

眠いからもう寝るので補足を書いて寝ます。

ありえないはちょっと言いすぎた。
もしＫＯ狙いがパンチの人なら、そう考える人もいるかも。
　俺は蹴り派の人なので布石以外のハイは当たればＫＯ狙える威力のみ
しか認めてない。パンチと違って連打が効き難いので・・

>>800
丁寧に答えてくれてありがとう。

逆ハイと書いたけど・・・、えーと、左構えから左・右で右のハイなんだけど逆ハイって言い方でいいのかな？
中段や下段だとステップを使うことは半々なんだけど・・・。
意識して使えるようにならないといけませんね。

>>802
そういえば、俺がフルコンやってた頃、先輩に
ハイで軸足のかかとを上げていけないと言われた。
K-1のアーネストホーストとかは上げてるんですがなどと疑問をいうと
先輩は、あれは競技だからだ。もしかかとを上げた状態で軸足を刈られたら
簡単にすっころぶから・・・と説明されたよ。
まぁ上げてなくてもすっころぶと思ったけどな。

>>802
友達がいうには緑健児やフィリオなど一流選手はみんなかかとをつけて蹴ってる。
それはバランスが崩れることなく強く蹴れるからだと言われた。でも成島だけかかと上がってる。
ちなみに俺フルコンでかかとあげてる。あと上体倒しちゃいけないのは相手にブロックされたあと
吹っ飛ばされるからと先生に言われた。

以前、極真ではハイでもミドルでも蹴る時に踵を上げて（浮かせて）は駄目と習った。
理由は上でも言われてる内容で教えられたけど
その後、キックのジムに移ってから蹴り方を矯正して踵を浮かせて蹴るようになったら
威力は比べ物にならないほど上がった。
もちろん上がった原因は踵だけのことじゃないけどね（体の使い方なども全然違う）。
全体的にキックは威力重視、極真は手数重視に思う。
お互いのシャドーを見れば違いがよく解る。

軸足へのローのカウンターだけど威力があって重い蹴りに対してはかなり難しいよ。
同時に合わせたつもりでも威力で勝る相手の蹴りに吹っ飛ばされる。
極真時代には俺もよく使ってたけどキックに移ってからはあまり使えてない。

一概にどちらが優れてるかは決められないけど
もし、極真などの試合に出て判定での印象を考えるなら
手数が出せる蹴り方でもいいんじゃないかな。

ローキックしかだせない？

(？？ω？？)

ハイキックは準備なしで繰り出すもの。
誰かに呼ばれた瞬間に大きな声で「ハイッ！」と返事をして
蹴りをぶち込む！
それがハイキック

5回くらい聞いたことがあるな、もうすでに . . .

じゃあ武蔵の蹴りはローでもハイキックだな

>>805
先輩なんて信用しないほうがいいよ、マジで
言ってることを鵜呑みにするんじゃなくて一回消化してから結論出しな
だってお前が数年後にはその先輩と同じになるんだから、先輩なんてそんなもんだろ
師範とかならまだしも

身体を倒して蹴るハイはテコンドーだけ。ほかの格闘技は頭を極力動かさずに蹴る。

え？当方テコンドー(ITF)だが、なるべく上体を倒さないようにってのは言われるが？
審査課題としても見られる部分。

WTFの方。まるで馬鹿みたいに体倒して蹴ってる。

>>814
佐山「倒れろつったらこのやろ倒れろ！バキッ！」

スプリンターなんかはシットアップをよくやりますが、
キックボクサーが強いキックを出すためにはシットアップとクランチどっちが必要ですが？
どっちもでしょうけど、とくにどちらが重要だと思いますか？

タイのジムにある腹筋台って柔軟性を失わないように身体後ろに倒した時にエビ反りになるように角度がついてるな。

>>819
そうなんだー
でも体の硬くなった日本人の成人がそれ使ったら腰痛起こしそう＾＾；

恥ずかしいからやめろよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1107033233/

良スレ

>>821
なんだこりゃと思ったが、
よく読むとこのスレ、確かにスゲーおもしれーなｗ

あげ

高速ブレーンバスターだったらどうするんだって聞いてんだよ！

>>816
そうした方がルール上有利だからでしょうな。
上半身だけ有効、でしょ？

>>777
空手なら、サンチン立ちの基本月を１０００回位やって、前屈、騎馬立ちの移動を１００歩ずつやる。
それと、ミットへの打ち込みをやる（足を戻さず思い切り蹴って下に落とす）

これだけでも違う。

>>820
フォームを意識すれば大丈夫。
基本的に、日本人はフォーム適当で腹筋やるから腰を壊す。
回数が少なくても、重い付加に耐えられなくてもカッコ悪くないから、
きれいなフォームで出来る範囲でやれば吉。

ハイは量より質です。

揚げ

足に重りつけて前蹴上、横蹴上、横蹴り、廻し蹴りやれ。蹴りのスピードは太ももの付け根の筋肉で決まる。
だまされたと思ってやってみぃ。

>829
膝に悪いので絶対にやってはいけないことです。

へぇ、じゃあ一日1各蹴り100回以上づつやってる大石代悟師範（今も続けている５０代）は一体なんなんだ？
ついでに俺も足に3ｋｇ重りつけて50回づつ入門当時からやってるけどなんともないけど？
そんなに身体に気を使ってたら格闘技なんてできないでしょ？

>>831
できないけどやっぱりいつか急にガタが来るよ。
俺も廻し蹴りを空蹴りで毎日100本やってたけどヒザ思いっきり
悪くなったもん。
廻し蹴りの練習だけはサンドバッグ使う方がいいよな。

もし重りつけてやるなら5~10秒のキープかスロー推奨だな。
普通の速度でやるのは良くない。
体に負荷を掛ける競技だからこそ、体に気をつけないと故障するよ。

キックのように膝のスナップを使わず振り切るシャドーはべつに膝に悪いことはないけど
空手の廻し蹴りはシャドーでやってると膝壊しそうだな

>831
貴方自身とその知り合いの方が平気だったからといって
その練習法を一般論のようにするのはよくありません。
８３２の方が述べているように空蹴りでさえ、膝をわるくする人が多いのです。
まして重りをつけてやるのは危険です。
短期間で強くなりたいのならともかく、長い目で見た場合
身体に気を使うことも重要だと思います。

いやいや、道場で普通にやってるから。出稽古行ってもそこでもやってるから（汗）
空蹴りでヒザを悪くしたのはフォームのせい。インパクトの瞬間が多分おかしいだけ。
俺も痛めたことあるが、やっているうちに治るから安心しろ。後、ちゃんと準備運動しろよ。
>>835　無理をしろとは言わない。ただ空蹴りはやらない方がいいなんて話は聞いた事がない、それでは全空手家を批判することになる。蹴上にしろ極真では基本中の基本。そんなに身体に悪いならとっくに皆止めている。

誰だったかは忘れたが極真の偉い師範の人が空蹴りのやり過ぎは
絶対止めろと言ってたな。
軸足返すのなら良いけど、返さない蹴りはヒザを壊すと。

スポーツ医学からみると空手の足技の基本稽古はものすごく体に悪い。
特に横蹴上げは股関節と腰にマジで悪い。

それと廻し蹴りを止める動作も膝と腰に負担が溜まっていきやすく故障の原因になる。
回転運動で出来た慣性は振り切って逃がすか、物（ミット等）に当てて相殺しなければ
脊椎と膝に全てかかってくる。

じゃぁよく一世代前の空手家は皆ピンピンしてるな、超人か？
空手の歴史100年間、足技の基本が本当にダメなら当の昔にやってない。
サンドバックが普及した現在でもその稽古が続けられている。

俺の知り合いの空手家はかなりの数が膝や腰を故障してるよ。
有名どころで言えば極真の成島選手も膝壊して選手引退したんだよな。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000006
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000183
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000024
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000214
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0001032
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0008048
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000025
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000887
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000628
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000681
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000908
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000650
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000054
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0013847
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0051839
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0001644
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0028734
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0006740
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0019465
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0007991
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0003320
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0020631
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0020256
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http://www.freeml.com/message/[email protected]/0011765
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0032794
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0004593
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000046
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0006319
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0029703

＞一世代前の空手家は皆ピンピンしてるな、超人か？

とんでもない！年取ってヒザに問題が出てきてる人が多いよ。
元極真の黒崎師範も今では具合悪いらしいし。
特に競技生活してた人は老後がヤバイらしい。

投球動作よりはましだ

>>842　別に現役時代が無事ならいいんじゃないか？なにも年取ってガタが来てるのは空手家だけじゃないだろうが･･･

ハイキックは壁か何かにつかまってもいいから、ゆっくり蹴ってみるのも
良い練習になりますよ。
軸足や蹴り足の各部、骨盤や頭の位置などなどを意識しながら、
ゆっくりと正確に行ってみてください。

怪我のリスクは最小ですが非常に効果が期待できます。

胴体を曲げる動きとひねる動きを同時にやると、脊髄への負担が大きい

武道家たるもの自分の体を気にしていたら上達できないと言う事ですか

中拳の人は競技格闘技のそのあたりをよく指摘するよな

>>848
中拳でも年取って体壊す奴は決して少ないわけじゃないのにな・・・

>>847　実際に医者にストップかけられたら止めればいいじゃん。てことだろ

柔道のヤマアラシの西郷は
年とってからは練習し過ぎで体中神経痛だったとか

屋根から転げ落ちて受身とかやってたのがこの人だたっけ？

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　　　　　　 ,.'~　　　 ヽ.　　　　, '´ﾞ　偽ヒキ 　　'.,
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　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
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　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
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はいか

堀啓のハイ何発も当たってるのに倒れないのにワロタ
威力がないのか打たれ強いのか

チョーせこいハイキック
ハイキック出せない人にお勧め

まず相手の右ストレートかなんかを脇固めで取る
相手をそのままかがませ自分の前までコントロールして持ってくる
すかさず顔面にハイキック！！
ミドルぐらいでもヒットするはず

↑典型的な脳内野郎だな


釣られちゃった？

そんな簡単にハイキックヒットできるなら明日から君もジャパンのエースだよ

堀は下半身と体幹の筋肉弱すぎ

だって最近の若者だもの。ルックスは良いけど根性ないし身体はヒョロいし口だけだし。

武蔵さんと掘だったらいくら塩でも武蔵さんのほうが立派

ってか掘ってコヒより弱いんじゃね？

ぬるぽ

スンドメ君はいいからハイキックの出し方おしえてよ。ミドルまでしかでき
ねーんだ。σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!

空手のハイ？それともキックボクシングのハイ？それによって変わってくるよね・・・
喧嘩強くなりたいなら断然空手だよ　キックボクシングは半分スポーツだから・・・

↑　ハイハイ。

>>865
空手とキックの違いわからんでつ。
両方教えてください。おながいします。

>>865
半分スポーツは言い過ぎたけど、素手とか衣類着用とか考えるとガチンコの喧嘩に近いのは空手じゃん
少なくとも今の日本では
>>866
キックは脚を放り投げる感じで
空手は膝のバネを使う
自己流とかもあるけど基本はこうだと思うよ
空手の選手は膝壊す人が多いよね

>>868
ありがとん。それで、ハイの高さまで足をあげるのはどうしたらいいの？

>>869
てめえで調べな

>>870
なんだ、知識だけの格闘技未経験者か。

>>869
足を上げることに拘らなくてもできる。




踏み台を用意しる。

俺ミルコ・クロキャプだよ〜by富田！HIGHKICK教えてほしい？

>>871　お前もそうじゃん（汗）
で、本題だけど、足を顔の高さまで上げたいならまずはストレッチ。硬くてもハイキックは打てるけど柔らかい方が打ちやすいしいろんな打ち方ができる。

柔軟性は必要だな。
無理矢理上げてるハイはなによりカッコ悪い。
特に試合で使うとなると、より近い間合いでも蹴れる、いろんな蹴り方が出来る、
とっさに出せる、バランスが崩れてても出せるといったところがかなり重要。

そういえば、デカレンジャーピンクのハイキック、後ろ回し蹴りはみごと
だったな。
格闘技じゃなくってダンスやってるらしいんだが。
柔軟性が大事だってことだな。

柔軟性はあるに越したことないけど、
すごく柔軟な必要はないよ。

カナブンは何故いろんな色のが生れるのでしょうか？

柔軟性

柔軟性がほしけりゃホールズでも使えば？
ムサシがＣＭしてたし

昨日から急にハイキックガ打てるようになりますた。

>>878
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=3744295

やわらかく無くてもハイうてるです。
空蹴りをできるだけ高く打つ練習をすれば打てるようになりますよ。
実際私は座って足を開いても90度やっとですし、前屈も膝ちょっと下くらいです。
でもハイ打てますし、力もコントロールできます。
ただ上段前蹴りは前屈固いので厳しいですが。
まぁやはりやわらかいに越したことはないですよね。

身体硬い人の蹴りは喰らうと特有の効きが
有るんだよな〜
と道場の先輩が言ってました。
実際のところどうなんでしょう？

身体の硬い自分は足を蹴り上げた時点で
その運動エネルギーを使い果たし
威力なんぞ全く残っていないのですが…

>>884
体の硬い人は骨がゴツゴツしててどっしりしてるタイプが多い。
そういう人の蹴りは確かに質が違うが、体の硬さが原因ではないだろう。

細身で体の硬い奴の蹴りなら何ともない。

つまり体は柔らかいいにこしたことはないけど柔らかすぎてもあまり得にならない場合も多々あると
あのブアカーオも体ものすごい堅いよ。ふつうのおっさんのほうがまだ柔らかいくらい
それでも世界一だからね。なにが必要かってのはほんと個人によって違うね。机上の理論よりも自分で思考錯誤することがどれだけ大事かってのがわかった。

カメレスだがフェイントのハイなら使ってたよ。

もう全然間合い遠いところからさ。代わりにカウンターくらわねーし。
相手に蹴り意識させられるし。(寸止め空手)

いいかげんハイキックの出し方おしえろよ。
まずはけりだしのヒザの方向だが、（右のばあい）ミドルより右目にヒザを
だすのか？

伊原のジム行って聞いて来いハゲ

少し股間節開き目で膝を回す。

井原も弟子もハイが下手

ハイキックなら成嶋竜が一番かと。

ハイキックは
相手の顔面めがけて
蹴りを、えぐりこむ用に
打つべし

て言うかハイキックの蹴り方なんてもう大分前の方に書き込まれてるし。

ハイキックのみならず、キックの威力を上げるには
どんなトレーニングでどこを鍛えるといいですか？

誰かに見てもらいながら
サンドバッグやミットを何Ｒも蹴るといいんでないの。

これを言うと身もふたもないきがするのだが

ネット上で基礎技術の質問をしないといけないような環境にある奴が強くなれるのだろうか？

確かにｗ
明らかにやったことないやつらだよな
どんだけインドアなんだよ　妄想だけで満足しちゃうタイプなんだろな

ハイキックの出し方なんか本に書いてあるし・・
考えたら謎なスレッドだな。

>>898
>>899
いや、キックはインドアでやるスポーツだしいいんじゃないの？
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 今ジムのPCからカキコしてるだねど

基礎技術っていうよりは他の流派の蹴り方も知って参考にしたい、
そちらが合えばそちらに変えたいって感じかな俺の場合

このスレも序盤ですでにいろんな流派の人間が語り合うというか
すれ違い合う展開になっていた。
まともな誘導役がいたらログを保存したいくらいの良スレになっていただろう。

今はもう議論が終わって冷めきっているので、機能していない。
誰か、「各流派・競技のハイキックを検討するスレ」とかたててくれないかな。
ミドルでもいいけど。