【ＢＪＪ】ブラジリアン柔術総合スレッド【B柔術】

主にブラジリアン柔術に関する技術的な話題をメインの方向で。

関連スレ
【裏】柔術帝國軍+　★９★
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078763007/l50
ブラジリアン柔術質問スレッド
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055058960/l50
☆★☆柔術衣�U☆★☆
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073984198/l50
【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50
パレストラのスレッド
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1040135813/l50
アクシスのスレッド
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066126517/l50
ブラジリアン柔術について語ろう、情報交換をしよう
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050218466/l50

片足かつぎのパスって、どうやって防いだらいいんですかね。
何度も喰らって悔しくて情けなくて。

しーーーー





こっこっこっこ

かつぎに来た腕の関節とる方法が
確かﾊﾞｲﾀﾙ柔道に載ってたはず

自分ではやった事ないんですが････

>>3
そんなもん、担がれそうになった瞬間や担がれた直後に
担がれた足を担いできた相手のわきの下に入れて
上半身を起こしてこて絞りで逆襲しろ。
担がれた瞬間に後ろ回りして亀になり相手の両膝あたりのズボンをつかんでタックルしてもいい。
基本的に片足担ぎは担ぐほうにとっても三角や腕十字の餌食になりやすい上に力がいるので疲れる技。

もっと君の足が利くようになればそうそう担がれることはなくなる。
君の場合はまだまだ単純に足が利かない程度の実力しかないってこと。
つまりまだ実力がないだけだ。
足が利くようになるとそうそう担がれることはない。
>>5
その技は基本的に寝技下手にしか決まらないし、失敗したときのリスクが大きい。

ほかにも担ぎに対するカウンタースイープもいろいろあるが君の場合は
まず足をもっと動かせるようになることだ。
練習仲間で下からの攻めのうまい人にいろいろ質問したりその人のスパーを見て技を盗むのもいいね。
人に聞くのも大事なことだが自分で考えて試すことも大事なんだよ。

age

age

担ぎをやられたら屁をこくといいと思うよ。

地方でBJJのサークルやってみたいんですけど、全然BJJも柔道も経験が無いのですが
技術書とビデオだけで練習やっていけるでしょうか？
関係ないけどキックは長くやってました。

あースレタイに技術って入れたほうが良かったね。ま、仕方ないか。

>>11
技術書とビデオで練習しても、
技術書とビデオで練習した程度の実力しか身につかない。
そのまんまやんけ、と思うなかれ。
しょせんそんなモンだということだ。
近所の柔道場を探して柔道習った方がマシ。

お住まいはどこですか？探せばだいたいどの県にもBJJの道場、サークルがあると思いますよ。

>>13
おいおい、技術書とビデオで練習して茶帯まで行った柔専館の宮本さんはどうなんだよ？
小牧の梅村さんもそうだろ。
特に先生に着かなくても紫帯以上になった人は多いよ。


柔道の寝技は亀になることが基本。
柔術とは種類が違うからルールの問題で案外役に立たないよ。
しかも寝技練習なんてほとんどやらないし。
柔術にとっての立ち技と同じぐらいの認識なのが柔道の寝技。
つまりあんまり重要じゃないし、練習もしない。

小手絞りってどこでどこを決めてるんですか？
解説してある教本とかありますか？

>>15
そういうのは才能のあるごく一握りの人だけでしょ？
一般論としてこれから始めようって人にお勧め出来るやり方ではない。
ほんとにどこにも習いにいけないならしょうがないけど。
それと、本人がどのくらいのレべルを目指してるのかにもよるな。
それと亀は柔道の基本じゃないぞ。柔道やったことないんかな？
柔道の試合だけ見てたらそう思えてもしょうがないけどな。
試合で勝つための技術は違うけど、技術の根底は同じじゃない？
昔中井さんもそんなふうに言ってた。
もっとも、習いにいにいった柔道場が全く寝業をやらない道場だったらたしかに意味はない。
でも、たいがいの道場の強い人ならある程度は寝業の強い人がいるから、（少数派だけど）
基本をしっかり習って、あとはビデオや技術書で柔術独特の技術や
柔術ルールで勝つ戦法を学べば柔術の試合に出ても通用するかもな。

俺は柔道を大学までやっててその結果から柔道の寝技は基本的に亀の攻防がすべてだと思ってる。
技術の基本はおんなじでも柔道部で練習するのは亀を責める技術と亀で守る技術がほとんど。
下からの寝技なんて練習するぐらいなら亀になってしのぐ技術おぼえて立ち技で勝負するほうが普通。
効率もいい。俺もこの方法で柔道をやっていたので柔術に転向したときに自分より小さい普通の青帯といい勝負しかできなかった。

いま俺の習ってる先生も打撃出身で独学で紫帯になった人だが才能はあるな。
たしかに運動センスは一般人ではないしなｗ

>>16
自分のチョップの部分と相手の襟を使って相手の首の頚動脈という部分を決めてます。
バイタル柔術を筆頭に柔術や柔道の寝技の本には大体紹介されてると思う。
柔道でも柔術でも普通の技です。

>>18
ま、たしかにそれが柔道の寝業の現実だわな。
「試合で勝つ技術」はあんたの言う通りだよ。
でも>>11は全くの初心者なんだから、
技術の基本だけでも、ちゃんと知ってる人から習った方がいいに決ってる。
ビデオや技術書だけで、変なクセがついたり変な思い込みを持っちゃったりしたら、
長い目で見たら良くないに決ってる。
俺は別に>>11に柔道選手になれと言ってるのではないよ。

ちなみにあんたの大学では、寝業の練習自体亀でしのぐ練習ばかりやってたの？
俺の大学では、試合で使うかどうかは別にしてフツーに寝業の攻防を練習してたけど。
大学によっても、もっといえばその年のキャプテンによっても、
練習の仕方なんて色々だからな。

俺の大学は寝技練習ももちろんあったが試合のための練習だったので
受け取り交代で亀を攻める練習ばかりやらされたな。
あとは二重がらみをはずして押さえ込む練習だ。

おれをふくめてセレクション連中は頭が悪い連中が多かったから
ちまちま攻める寝技がよくわからなくて嫌いだったな。
寝技の練習時間自体は3分の20本で受け取り交代だったから
2時間は寝技だけでも練習してた。
寝技あり乱捕りも含めると4時間ぐらいは寝技やってたんじゃないのか？

仰向けでガードポジションを使う先輩や友達もいたがそんな人は亀を攻めるのも抜群にうまくて
普通の亀を責める柔道に飽きてた人ばかりだった。
俺は寝技に関心のない時期だったから寝技練習は休憩の時間ぐらいにしか思ってなかった。

だから今でもハーフから足抜くのは抜群にうまいといわれる。
先生も俺にだけはハーフガードからの攻めを使わないぐらいだ．
だけど、下から攻める技術は下手だからパスされないけど責められないという
なんとも情けない状態だ。試合でも上が取れなかった試合は大体負けてるなあ。
俺も仰向けの練習をがんばって置けばよかったよ。
当時は「カブトムシのメス」をひっくり返したみたいで好きになれなかったんだが。

>>21-22
すごい練習量ですね‥
それなら足抜きは達人でしょうね。
ま、競技柔道を追求したらそういう練習が一番いいのかな。

15の意見は悪くないんだけど、初心者とセンスあるごく一部の人間をごっちゃにしてしまってるな。ちょっともったいない。

しかしコパパレストラも落ちたな、事実上パレストラのHPのはずの表の掲示板にも
パレの公式HPにもパレ大阪のページにもコパウエストの結果が出てないんだから
イーストもまだ出てないよな。DUMAUもすぐ出たのに。

イーストは出てるだろ

とりあえず担ぎ来られたらエビして元に戻すのが基本じゃないかなぁ？

お勧めの｢バイタル柔術｣が見つからないので、次にお勧めって何ですか？
ミーハーなんでヘンゾとホイラーの買おうかな。

バイタル柔道

ヘンゾ・ホイラー本はレベル低いからやめとけ。
柔術ならジャン・ジャック・マチャドの本がイイ。
洋書だが写真が多くてわかりやすい。
もうじき日本語版も出るらしいが。

柔道ものならバイタル柔道以外にもいいものはある。
寝技で勝つ柔道。＝ビデオ版もいいものだ。
高専柔道の真髄。＝図が少なく説明がわかりにくいがとにかく収録された技数は多い。
などが手に入りやすくていい本だ。

>>30
サンクス。

スパーで柔道ベースの人に簡単にやられたよ・・・。
自分より軽い人にもマウント取られるし・・・。
始めて2週間だけど、高速タップの日が続くのかなあ、はあ。

しかしどこの大学でやってたのかエセ柔道野郎がおおいな。
あんなのといっしょにされるといい迷惑だ。練習しろよ

テレレはどうよ？

テレレのおじさんは？

テレレの道着にプリントされてた「舞踏寿司」ってなんなんだろう？わるい日本人がコレがカッコいいとか嘘教えたのかと気になる。。

>>35
ブラジルの有名なすし屋。
テレレのスポンサー

ナルホド、まんま寿司屋だったのねー。SUNX。

>>31
初めて2週間で互角の勝負できるほうが嫌だろ
そんな弱いところに長居したくないじゃん

>>38
なるほど、そうも考えられるな。
しかし、寝技経験ない自分はいつになったら上達するのか途方に暮れてますね。

教えて欲しいんですけど、下になった場合って、基本的にスイープを狙う物なのですか？
その揺さぶりの中で三角や腕ひしぎを狙うみたいな・・・書いてて当たり前に思えてきましたが・・・。

基本的には狙うんじゃない？俺はまったく狙わないけど。俺はスイープが嫌いだから下になったら一本とることしか考えてない。十字狙うふりして三角、三角狙うふりして十字の繰り返し。

>>39
経験ないって‥　これから経験すりゃいいだろ。
そのために入門したんだろ？
始めは誰だって初心者だよ。その柔道ベースの人とやらもな。

別に始めから関節狙いで引き込んでも構わないよ。
攻め方は色々ある。単調にならないようにね。

下からスイープするにも、締めや関節を狙うにもまずは相手のベースを崩すことが重要だと思うよ。

>>39
良い道場は発想から教えてくれます。
良い柔術センスは状況に応じて何をするか良い判断が出来る事。
柔術って何なのかをまず考えたら。勘違いしてるでしょ。

あぼーん

さらねどいなしませ、来れどおののいたちませ。

>>43
>柔術って何なのかをまず考えたら。勘違いしてるでしょ。

どう言う事ですか？

コロンブスの卵

BJJて護身術だから無理に関節狙うより基本はスイープしてのポジション取りでしょ。

新宿周辺でBJJ（総合もちょこっと）やるとしたら、
パレストラ渋谷やストライプル新宿の他にはどんな道場がありますか？

>>49
ストライプル中野もあるよ。

水道橋にもアカデミアアーザがあるよ。

　ジャンジャック選手ｶｺｲｲ。「柔術王」で初めて知ったのですが、ファンになりますた。

　それで気になったのですが、彼の左手はどうしたものなのでしょうか？
事故か何かで指を切断されたのでしょうか？

生まれつき

　むぅ。それはますます凄い。
　今まで掌が小さくて握力が弱いから柔術向いてないかななんて思ってたけど、
言い訳にもなりませんねぇ。

ウンウン、かっこいいですよね。
俺はマチャドってあの人の作った胴衣メーカーだと思って着てましたよ。
関係無いって柔術王で知りました。

すみません、柔術王ってなんですか？
雑誌ですか？
TV番組ですか

アブダビのABSOLUTEのジャンジャックはホンとに凄い。ぜひ見たほうがいい。
VS高坂でのスイープ　VSアローナでのオモプラッタ、わしの心の師匠です。

むっく本だよ>56

現代の達人って感じだよね。指のハンディを全く感じさせないし、裸も胴着も強い。

ジャンジャックって井賀孝の本にのってたひと？？

須藤元気ホイラーにパウンドで勝利しました。

>>61
レフリーストップ？
文句のつけようのない失神KO？

今回はレフリーストップを認めないルールだったのかな？
遺恨にならなきゃいいけど。

そういや、ホイラーのグラップリング本買った人いる？
足関節とか多用されてて、柔術とはまた一味違う内容だったけど。

>>63
どんな内容でした？

ホイラーは意外とあっさりと負けたね。
強い人が負けるときってあんなふうにあっさりと負けるものなのかな？

Ｂ・Ｊは強すぎて逆にすごさが伝わらなかったね。
ラドウィックも相当強い総合の選手なのに素人に見えた。
まるで昔のＶＴだね。　強すぎる。


あと、セコンドが着ていたペンＴシャツいかしてたねＷ

>64
着衣なしの裸体競技という特性から、まず相手の手足を掴むグリップの記述が。
テイクダウンの記述は柔術本よりやや多目。
ウパ（マウント返し）のバリエーションやパスガードが特に多く記載されてる。
サブミッションは柔術にあるものに加えて、前述のように足関節が多く、柔術試合には無いヒールロックや首極めも。何故かオモプラッタは記述がなかった。
前書きには概ね柔術歴２年以上を想定対象としている、とあり、中・上級者向け応用変化編、みたいな感じ。

＞強い人が負けるときってあんなふうにあっさりと負けるものなのかな？

弱いから負けただけだよ。

ところで「ブラジリアン柔術」を略して単に「柔術」というのは止めませんか。
「モンゴル相撲」や「腕相撲」を略して単に「相撲」といわないように。
だいたい「ブラジリアン柔術」は日本傳柔術とは関係ありませんからね。

＞強い人が負けるときってあんなふうにあっさりと負けるものなのかな？

弱いから負けただけだよ。

ところで「ブラジリアン柔術」を略して単に「柔術」というのは止めませんか。
「モンゴル相撲」や「腕相撲」を略して単に「相撲」といわないように。
だいたい「ブラジリアン柔術」は日本傳柔術とは関係ありませんからね。

いまや柔術と言えばBJJのことだよ。問題ない。

ホイラーは弱くない。
弱いと思うのは技術を観る眼がないと思われ。

ホイラーは須藤より弱い。

ホイラーにせよハウフにせよ今回負けてしまったわけだが
二人とも40前のおっさんにしてはよくがんばったよ。

マチャドはワールド柔術と呼びたいって言ってた。ｗ柔術。
あるいは現代柔術とか近代柔術とか。

＜裏・ストライプルの掲示板＞よろしくhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085480083/

マチャドは総合やらないね。

>>75
前にフランク・トリッグにぼこぼこにされたからね。

>>76
やったことあったのか。
いつのこと？

悪い、うろ覚えで。
バーリトゥード・ジャパン？修斗？で。何年か忘れた。
漏れも興味薄かったので、ちゃんと見て無いが
解説が「生きる伝説、おとぎの国の世界の人・・・」と散々煽ってたが
レフリーストップだったような・・・。
詳しい人　降臨キボーン！
けど結果は　　　間　　違　　い　　　無　　　い　　　！！！

やったやった！えーとすっげー前！！！
９６か９７年かな？ＮＫだよ、ＮＫ！
＞トリッグｖｓマシャド
額かなんかカットして、おびただしい血だった・・・

マチャドが足にしがみついて引き込もうとしたけど、
そこを殴られ膝で蹴られで流血ストップだったっけ。

＞いまや柔術と言えばBJJのことだよ。

残念ながら関係者と格オタにしか通用しない。

柔術やってるよって 言うと 「あのノゲイラとかヒクソンのアレ？」って言われるな。

>>80
じゃあつまり、マチャドのグラップリングテクニックは日本未公開なんですね？
プロ柔術に来ないかな。

プロ柔術どうなった？

八極なら踏み込んで裡門頂肘だけで勝てる。
タックルには鉄山コウで問題なし。

>>82
そうだね。
最近はちょっとそういう反応示す人が増えてきたね。一般人にも。
男だけね。女にはなかなかいない。そして20代限定かな。

大阪の柔術サークルいいところありませんかね？

柔術やってるよって 言うと 「あの水戸黄門の格さんのアレ？」って言われるな。

中井、早川に完敗。
和道、相手が強すぎ。

>>88
そっちの方がマニアック。
っていうか年齢がわかるね・・・。

>>85
そう思うなら、出稽古に行けば？
ビジターで総合のスパーやってるところなんてわりとあるし、
中武の連中が思うような門派に対するメンツなんてほとんどないから。
ボコボコにされてもそれを言いふらされる心配も、
馬鹿にされる事もそんなにないんじゃないのかな。

JKDのテッド師も言ってるように、自分の流派にない動きに対応できるかどうかは
実際にやってみないとね。ムエタイ相手に極められない裡門頂肘を、
どうやって総合の選手に当てるのか、ぜひレポートしてよ。

タックルと言っても、鉄山コウで対応できる入り方だけだと思い込んでる時点で、
すでにアウトなんだが、恥をかくのもまた勉強だな。
六本木のBODY PLANTとか、いいんじゃないの？

>>91
コピペだよ。相手にすんな。

>>82
「ノゲイラ」を知ってる人はまだまだ少ない。
プライド＝プロレスと思っている人も多い。
居酒屋に行ったときテレビでプライドやってて、おっさんが
「最近のプロレスはつまんねーな。」とか
「なんでアレが柔術なんだ。」
とか言ってた。

昨日のGI-04の結果です。
コメント欄も見てね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/26/index.html

鉄山コウって体当たりだよね？
タックルに行ったところでもらうとヤバいんじゃ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
　　　/　＿￣￣￣￣ /´>　 )　　　　/　＿＿　　 ￣ /´>　 )　　　　/ ＿＿　　 ||||||||´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

タックルにどうやって体当たりあわせんだよ？ｗ

↑素人丸出し

↑素人丸出し

>>98-99
神の見えざる手を感じる展開だなオイ。

>>98-99
神の見えざる手を感じる展開だなオイ。

>>98-99
神の見えざる手を感じる展開だなオイ。

>>93
年代差があるのははしょうがないよ。
そもそも今の格闘技ブームはその年代に対してプロモーションをしてないから、
その年代も含めた『一般的』にはなり得ないかもな。

むかしはK-1っていっても通じなかったけど、いまはキックボクシング？よりK-1みたいな奴？
ってキックやってると言われるよ。柔術もあと１０年もすれば認知されっるっしょ。

おそらく10ねんもいらん。
ただし柔術＝プライドとかの総合のイメージはなかなかぬぐえんだろうが。

>>93
その年代はね・・・。
10代後半や20代ならノゲイラぐらいわかると思う。
ヒクソンは20代以降かな。

Ｋ−１は１０年たってプロレスみたいにになっちゃった。
あと何年もつのかな。

(ヒクソンやノゲイラのやってるやつ)とはわかっても　殴りあったりもするものって思われるかな。

＞柔術もあと１０年もすれば認知されっるっしょ。

いわゆる柔道の前身である日本古来の武術としての「柔術」ならば認知されている。
しかし、柔道の寝技を発展させたブラジルのスポーツが何故「柔術」なのか。
柔道五輪金メダリストの方（吉田じゃない）が総合でのＢＪＪ選手の戦いぶりを見て
「柔術らしい技は特に見当たらない。柔道といっても通用するが、柔道の選手としては強くない。」
と言っていた。

いくらなんでもプロレスにはならんっしょ。
競技として柔道と差別化されているわけだし、競技としての入りやすさもある。
競技人口は増えていくわけだから、いまは知られてるだけの競技だけど、１０年後には
普通のやるスポーツとして認知されてるんじゃないかな〜？
日本ブラジリアン柔術連盟がもっとしっかりしてくれれば。。

>>109
要するに、この金メダリストは柔術の試合をみた事はなく、
総合の試合しか見ていないんですね。

>>109
この方はサンボ界でも有名だね。
柔術もかなり見てると思うよ。

えっ？
古賀だろ？まあサンボの人も知ってるだろうが。
古賀ってサンボもやってるのか？

>>日本ブラジリアン柔術連盟がもっとしっかりしてくれれば。。

国際柔術連盟って知ってるかな？

柔術の連盟ってノヴァとカーロスのところに分裂してるから当てにならん。
日本の連盟よりはるかにいいかげんだし。

>>112
>>109
>総合でのＢＪＪ選手の戦いぶりを
って、書いているけど？総合だけだろ？

ホイラーのグラップリングの本の内容を知っている方いませんか？
あとマチャドの本の翻訳版ていつごろ出版されるんですか？

格闘技通信簿　××××年××号より

今から×××年前の西暦××××年、２０場所連続全勝優勝を成し遂げた横綱「最強山」は宇宙に相撲を広めるため宇宙各地を転々とした。
そして最後に金星でナンシーという人に相撲を教えた。ナンシーは張り手に磨きをかけ「なんでもあり」の試合を興業し、あらゆる相手を張り手で葬った。
これがナンシー相撲である。ルールは張り手によるノックアウト制で、投げ・押し出しが判定のポイントとなる。
このナンシー相撲がついに日本に上陸、総合格闘技のリング「ブレンド」で圧倒的な強さを見せた。
そして、日本各地に相撲道場が開かれ、１０・２０代の若者の間では「相撲」が大流行なのである。

>>117
知ってるけど、それがどうかしたか？

>>117
　>>66でガイシュツですたい。

>>110
>93では、柔術じゃなくてプライドがプロレス視されてるんだよ。
猪木や高田がリング場でパフォーマンスしてれば、
詳しくないやつが誤解してもしょうがない。
柔術自体がプロレス化することはありえないが、
プライドが10年後にどうなるかは分からない。

古賀まじ嫌い。
柔術家と闘って欲しい。

>>117
マチャドの柔術本「ブラジリアン柔術ブラックベルトテクニック」は、新紀元社から７月中旬発売予定、予価3200円。ﾜｸﾜｸ

>>122
柔術家が柔道のルールでやったら負けるのは当たり前なのにな。
吉田、小川はともかく古賀はろくにやりもしないで柔術、総合に
えらそうに文句つけるのは態度が悪過ぎる。おめえがやってみろっての。
吉田×ホイス初戦の時は「吉田が絶対勝つ！」と豪語していたなあ。
まあ実際ほぼその通りになったがもし負けたら赤っ恥もんだよなあ。

古賀の解説はテニスの松岡やサッカーの松木と同レベル。
電波を使って心情的な応援をしてるだけの芸者男。

>>113
古賀じゃないよ。

古賀　前に篠原と深夜に出た柔道のテクニック紹介みたいな番組で　車締めのやり方間違えてたし。
『あ、こっちでした』　とか一回やり直してたよ。　　柔道じゃ柔術ほど締めや関節やら無いのに知ったかぶりしてたよ。

柔術＝柔道＋合気道＋当て身＝投げ＋寝技＋関節＋締め＋打撃

意味分からん。

古賀の性格の悪さは有名らしいしね。
なんであんなのが人格者みたいに扱われるんだろう。
高校とかで講演バリバリやってたし。しかもつまらん。
総合に出てみてくれって。

ＢＪＪの試合って総合みたいな感じなのですか？

>>131
釣りか？

たしか柔術って当て身があるんですよね。

>>133
スレタイ読めない程バカなのか。

>>134
そっとしといてやれよ。
相手にしなさんな。

柔道の古賀を叩いてるのは柔術家を装った格ヲタか？

というか吉田は小室さんから袖車教えてもらったらしいね。
まだ完全にものにしてないみたいだけど
あとサムライTVの生ゴンの司会やってる明大柔道部出身の三四六ってやつも
柔道家はみんな袖車のやり方、逃げ方知ってるなんてほざいてたけど
んなことないだろ。
明大の練習の厳しさはともかく、柔道家は柔術の寝技の技術してからいうべきだよな
柏崎先生とかは柔術家のいいところを素直にみとめてるからさすがだよな

柔術家ってどんな人？誰？

カンバリョッタとかモンジバカとかやる人。ファビオ・グージェウとか。

>>139
柔術家なくてＢＪＪ選手じゃん。

いみふめー

>139
確かに
よっぽどの実力差が
ない限り袖車はかからないといっていたが
それは間違いで柔道家は袖車という技自体
しらないから試合で決まらないだけだ。
かくいう自分も高校時代まったくしらなかった。
寝技の攻防も教えてくれる人いないからひたすら
乱取りしていた。柔道家は柔術家の寝技を謙虚
に学ぶべき
十字のかけ方とか押さえ込みの逃げ方とか
亀の攻め方とか絶対有効だと思う。

基本的に柔道家って見栄っぱりだよな。柔術の大会でるときでも黒帯巻いて出たり
逆にカーロスニュートンは武道大出稽古にいったとき柔道は初心者だからって
わざわざ白帯巻いたっていうし。
柔術家にも武道場に入るときのあいさつなどの礼儀がなってないなどの悪い面があるけどさ

>>143
そおゆう礼儀は、教えてもらってないと、人間誰しもできないからね。

柔術家が柔道家にばかにされるのは（トップどころで見ると）圧倒的に基礎体力が
劣っているから（ように見えるから）だろうな。ただ寝技の技術は柔道家も
謙虚に学ぶべきだと思うよ。柔道の試合では使えるのは少ないだろうけど
相手の重心を崩す寝技の攻防は覚えても決して損はない。

>>145
ＢＪＪは柔道の分派だからしょうがない。
だいたいＢＪＪは柔術じゃないし。

BBQは柔術じゃないよー。

>>145
ブラジル人のトップどころはけして柔道の選手に基礎体力で負けるとは思えないんだけど？

>>145の示す基礎体力ってのは具体的に何を指してるんだ？

失礼、日本の柔術家ということです。ブラジル人は凄いと思うよ、ヒベイロと
やったうちの師匠が基礎体力が違いすぎる！と言っておりました。動きが
人間じゃない違う生き物みたいだと。
基礎体力は？て話ですが、柔道選手は引く力、腕力もそうだけど全身を使っての
引きつけるパワーに長けているように思う。投げのときに瞬発的に使ういわいる
柔道力ですか。あと足腰だね。対人で担いで払う運動を繰り返すからね、これも
ウエイトでは養いがたい。そう思うがどうか？

柔道の本家＝日本
柔術の本家＝ブラジル
ってことで。

>>151
釣りか？

釣りにもなってない。

>>柔術家が柔道家にばかにされるのは

興業臭強すぎ。
打撃系の格闘技とかけもちでやってる人が多そう。
なんか総合へステップＵＰするための必修科目で、ＢＪＪ一本って人は少なそう。
実際はどうなんでしょう。

>>154
実際はぜんぜん違う

>圧倒的に基礎体力が劣っているから
だって柔道やってる強い人ってほとんど小中学生のころからやってる人たちでしょ。
BJJが広まったのここ数年でしかもそっから始めた人が大多数でしょ。
体力に差があるのあたりまえ。ぎゃくに技術で強い柔道家とそこそこ闘える
人も多くいるんだからたいしたもんだと思うよ。

んだから

小室や林弘典がムンジアルｏｒコパ・ドムンド
に出れば柔道家も柔術家がどの程度なのかわかると思うけどなぁ…

柔術家としても見てみたいし
まぁ柔道家がその２人をどう見てるのか謎だけど

>>150
釣りか？

ＢＪＪ道場生は柔道にコンプレックスを抱いているようだ。
それとも柔道にコンプレックスを抱いている奴がＢＪＪをやっているのか。

>>156
＞BJJが広まったのここ数年でしかもそっから始めた人が大多数でしょ。

むしろ柔道経験者が大多数かと。

>>160
そうでもない。
柔術家のほとんどはプロレス好きやプライド好きが流れてきただけ。
実際に柔道の有段者の人は柔術には少ない。
柔道やってた人は柔術では物足らないので修斗などの総合にいく。

>>161
初段レベルで柔道やめて、働きだして柔術始める人多いよ。
ま〜もっとも初段だと自分からいわない奴がほとんどなんだけどね
そいつが試合に出ることになって、とりあえず履歴に柔道初段と書いてあって
おまえ柔道やっていたんだと気付くケース結構、ある。

話ずれて申し訳ないんだけど、柔術の教則本はやっぱバイタル柔術がいいんだよね？
方々探してるんだけどなかなか手に入らない・・・。

余らしてる人、読み尽くした人、ヤフオクに出してくれたら買います(笑。

>>161
その総合にいった後、B柔術の技術が必要だと感じた人は、
B柔術の練習のため、ストライプルやパレストラ等のB柔術を教えている所に
練習、出稽古に行く。で、成果を試すため大会に出てみたりする。
結局、柔道の有段者がB柔術をすることになり、柔道有段者出身の柔術家が増える。

>>162

柔道初段なんて自分から言わないというか言えない。

結局、格闘技ミーハー・柔道くずれ・総合格闘家が多いってこと？

1、2年しかやってない人間が柔道を何十年もやっている人間と
互角以上に戦える格闘技、それが柔術。

>>166 結局、格闘技ミーハー・柔道くずれ・総合格闘家が多いってこと？

そうそう。だけどそんな奴らでも　柔道や他の武道と対等かそれ以上に戦える
ようになるんだよ。　ホイス対吉田見れば分かるだろ。　　オリンピックメダリストとブラジルのオッサンだよ。

柔道家が柔術に本腰入れたらおそろしい。　

>>168
>>ホイス対吉田見れば分かるだろ。　　オリンピックメダリストとブラジルのオッサンだよ。
強引すぎる。
初戦はほぼ何も出来ず、（足関節がちょっと形になっただけ）
再戦ではリングイン直後に柔術着を脱いだ。
それにただのオッサンじゃなくて、子供の頃からグレイシー一族の中で育ってる。

>>ホイス対吉田見れば分かるだろ。

やっぱりキワモノ相手にしか通用しないのかと思った。

ホイスの凄さがわからん香具師＝コロンブスの卵を理解できない香具師
93年以来、長所も短所も研究され尽くしてることに気づけよ

だいたい、ホイスがいなかったら現在の総合格闘技の隆盛もないと思う。
ひょろひょろのキワモノ格闘技を使うオッサンが、デカイ相手を傷もつけずに
打ち破って行くのに衝撃を受けたんだろ。
ホイスはもっと尊敬されるべきだ。UFCでケンシャムと表彰されていたけど、
もっともな事だよ。プライドだとヒクソンと高田が表彰に値するのか？（笑）

>>137
柏崎先生がBJJについて語っているソースありますか？

格闘技通信やゴング格闘技という雑誌で何回も言っているよ。
レオジーニョという柔術の元チャンピオンと対談をしているときにもいろいろ語っていた。
レオジーニョに柔術の技術を習って、お返しに自分のオリジナル技術を「この技は柔道では反則になるけど・・・。」
とレオジーニョに教えていたよ。
先生は柔術のテクニックも研究して取り入れているらしいし
本当に寝技がすきなんだなあと思う。
サンボやレスリングのテクニックもマスターしている人だし当然だろうけど。

ちなみにその時の柏崎の写真はレオの技を見て
眼をまん丸にしていてかわいかった

その時のゴン格で柏崎は「多分寝技は柔道よりも柔術のほうが強い」とコメントしていた。
古賀や2ちゃん柔道家の意見よりも信憑性があると思われ

＞93年以来、長所も短所も研究され尽くしてることに気づけよ
UFCでは第３回から通用しなくなってたね。
キモにボコられ（勝つには勝ったが）シャムロックには再戦でボコられ（引き分け）。

＞だいたい、ホイスがいなかったら現在の総合格闘技の隆盛もないと思う。
UFCを企画したホリオンがいなかったら現在の総合格闘技の隆盛もないと思う。
ホリオンはもっと尊敬されるべきだ。

ホイスがいなかったら#1のUFC優勝者はゴルドーだったろうな（藁
#2シャムロック、#3シャムロック？、#4スバーンと読んで見る

でもシャムロックも決め手がなかった
スバーンもそうだけど、この頃はプロレスラーと言えども、寝技のレパートリーが少ないのがよくわかる
今いろいろと派手な試合ができるのはBJJを徹底して研究した結果だろう
ホイスは鼓膜攻撃とか発想がエグくて良いよな

＞キモにボコられ（勝つには勝ったが）
キモは素で強い
＞シャムロックには再戦でボコられ（引き分け）。
シャムロックには簿こられてない
キモとシャムロックが当たったら面白かったんだろうが

＞UFCを企画したホリオンがいなかったら現在の総合格闘技の隆盛もないと思う。
自信がなけりゃ企画を立てることすらできない

>>177
＞UFCを企画したホリオンがいなかったら現在の総合格闘技の隆盛もないと思う。
ホリオンはもっと尊敬されるべきだ。

グレイシーがＵＦＣやったのは、グレイシーで儲けたかったからじゃね？
ヒクソンが言ったように、ずっと勝ちつづけたいなら技を公表しなけりゃいいじゃん。
必殺技は、相手を殺して口封じをしてこそ必殺技なんだし。
実際、グレイシーの商売は立派に成功したしね。

>>179
6/19のUFC48でするね。キモVSシャムロック。
二人とも全盛期は過ぎたけど・・・。

>>181
キモもシャムロックもステロイドやりすぎ

キモは何気にサクを倒してるんだよな。
桜庭もVTデビュー戦くらいの時だったけど。

ザクとは違うのだよ！ザクとは！

>>シャムロックには簿こられてない
ホイスの顔がボコボコになってた

>>自信がなけりゃ企画を立てることすらできない
その通り
で、自身がないのでもう出ない

ホイスがぼこられてたかどうかは暇なときにVHSを見直すこととするが

＞で、自身がないのでもう出ない
TV局との確執が生じて手を引いたことになってるが、それを覆す裏事情を知ってる185は


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネ申

>>174
ありがとうございます。それはいつごろの話でしょうか？あとどんな技術を教えたんでしょうか？

>>167
1、2年しかやってない人間が柔道を何十年もやっている人間と
互角以上に戦える格闘技、それが柔術

但し、柔術着は脱いで戦わなければならない

柔術やってると道着無しの練習も良くやるけど、柔道だと裸の練習はあまりしないから
裸のグラップリングのルールだったら柔術が有利だ。

age

age

>>166
　若い頃いろんな格闘技をバリバリやってたオッチャン達が、またやりたいと考えて、
出戻り先にＢＪＪを選んだパターンも多いです。

やっぱ打撃と違って残業あけにも柔術は気軽にできるからな〜
俺は草野球ののりでやってるよ。それでも十分強くなれるし、頭の使いようで
柔道家に勝ててしまえるところも男のロマンをくすぐる。柔術さいこー！

月謝高いけどな
引く損に工学のロイヤリティー払ってるのか？

「グレイシー柔術」はたしかホリオンが商標登録してるけど、
グレイシーの看板を掲げていないただのBJJ道場なら
ロイヤリティーを払っているということはないはず。

　月謝高いのは、総合系のジムでしょ。パレとかピュアブレとか。
　柔術オンリーのトコなら、月１万せんでしょ。

パレは月1万円だよ。
ピュアブレッドは市しらん。

　パレは柔術オンリーちゃいますやんか。修斗やキック系の打撃やってるでしょ。

アクシスは2万だね。

アクシスは８千円。

ピュアブレッドは一月一万、一年一括なら10万

関節の痛み・筋の痛み・うちみなど、ひどくはないにしてもちょこちょこ
「あ痛ててて・・・」となりがちなブラジリアン柔術。
みなさんはやはり稽古後とかにコンドロイチンやムサシのニーとかを
摂ったりしてるんでしょうか。
オススメありますか？どんなタイミングで摂りますか？

サプリメントもいいけど、基本は高速タップだろ。 変な意地はって、しばらく練習出来なくなるのは馬鹿らしいからね。

>>203
光速タップは心掛けてるんですが、稽古が終わってしばらくしてから
アレレ何かチト痛いなあ・・・みたいなこともありがちなもんでして。

最近は色んなメーカーからジョイントリペア系のサプリメントが出てるよね。 関節の痛みはグルコサミン&コンドロイチン、腱、靱帯はコラーゲンだと思います。

俺とんこつラーメン食いまくってるんでコラーゲン摂取過剰だｗ

ムサシなんて使ってたら金がもたんだろ
間接系のさぷりは運動習慣の有無に関係なく摂取したほうが良い

>>207
そうなの？
体が自然に分泌するような物質までもサプリメントで
摂取してしまうと、体が自らその物質を作り出す力が弱まってしまって、
かえって体に悪いと聞いたことがある。
ステロイドを使ってると男性ホルモンが少なくなって女性化してしまうのと同じ。
関節を怪我した時だけにしたほうがいいのでは？

体が自然に分泌するような物質までもサプリメントで
摂取してしまうと、体が自らその物質を作り出す力が弱まってしまって、
かえって体に悪いと聞いたことがある。

いや、補助してやることで加速ないし、感受性の回復期間を得るケースおおし。
ジョイントリカバリーは特に必須。

無知でスマンが、感受性の回復とは何？

>ステロイドを使ってると男性ホルモンが少なくなって女性化してしまうのと同じ。
ソースある？

>>182
ステユーザーを見分ける判断材料って何？

巣鴨ノヴァの評判教えてケロ。

>>211
ソースって‥
初耳だったか？
ステロイドの副作用としては常識だよ。
ちょっと検索すればすぐ出てくる。

グッドリッジとかね。
でも最近のはあんま副作用ないらしいよ。

>>202
>どんなタイミングで摂りますか？
　私も関節用のサプリ飲んでますけど――整形外科の先生に聞いた話では、
関節が痛み出してからでは、無いよりマシという程度の働きしかないそうです。
　ダメージ負った箇所にその栄養分が集中し修復してくれるなどと言う
都合の良いものでは無いそうです。

　関節の痛みはまず冷やすこと。なので私は、冷凍庫で冷やして使うタイプの
ゲルパックを愛用しています。これを登山用品店で売ってる分厚い断熱生地で
出来たクーラーバッグに入れて持っていき、スパーの合間合間に、
手足が痛かろうが痛くなかろうがとにかく冷やすようにしています。

知らぬ間に大阪にイサミが出来てますね。
行かれた方います？品揃え豊富ですかね？
主に柔術着が見たいんですが。

ウバイジャ、ネモクゥオ。ピュデャダブチュ。

オススメの道場幾つか教えてください　23歳初心者でも気まずくなく強くなれる所

何かを始めるのに遅すぎるなんてことはないと思います

おでもキックは２５から、BJJは３０過ぎてから始めますた。

２３才なんて全く若い範囲
その人の素質と努力によってはプライドにだって出るのは夢じゃない
（でも柔道のメダリストは無理だろうな）

ステロイドの副作用で有名な女性化は、
乳房の発達と乳首の肥大化。
男性でも女性でも、男性ホルモンと女性ホルモンは両方とも分泌されてる。
ただ、男女の性差によって分泌される量の比率が違うだけ。
ステロイドを大量に接種すると、自力で男性ホルモンを供給する機能が衰え、
睾丸の萎縮などが起こって充分な男性ホルモンが供給されなくなる。
結果として、ステロイドの摂取量を抑えたり断ったりすると女性ホルモンの影響が強くなり、
乳房や乳首の肥大化が起きる（ステロイドは常に毎日取るのではなく、
サイクルを決めて摂取量を増減させたり、まったく接種しない期間を設けた方が
身体への負担が少ない）。

プロレスラーの隠語で、ステロイドで肥大化した乳首をbich titと言う。
また、乳腺が肥大化して乳首の下にしこりができたりする。
ビンス・マクマホンは典型的なこの症状。

>>214
お前アホか
211は嫌味だよ嫌味
214＝223か？
アロマタイズって言葉を知らんのか
あとな、余剰性ホルモンは変換・廃棄されるんだよ

プロレスラーの天龍もステロイドかな・・・？

　　 　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　　ピースな愛のバイブスで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J


　 　 　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ポジティブな感じでお願いしますよ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

ステロイドについて語るスレはここですか？

やっぱりブラジリアン柔術家って古流柔術の事を蔑視してんの？

気にしてないんじゃない？向こうから絡んでこない限り

気にしてないってのは、眼中に無いって事かな？

まあその辺は人それぞれってことでｗ

BJJ経験者が真に恐れるのは古流や空手でなく強い柔道家やアマレスラー

狭い。

まあつまり
アウトオブ眼中（死語）ってことれす

>>234 いやなんか久しぶりに聞くとかっこいいし/ｗ

今の十代は逆にしらないかも

まあどっちでもいいしｗ

スカッシュの選手がイチイチ卓球の選手とテニスの選手を気にしないのと同じ

昔の新日、全日がインディーを相手にしなかったようなもん。

>>237
その理論に前々から疑問だったんだけど、
球技とかのスポーツはそれぞれ違うルールがあって、そのルールがあるおかげで初めてその競技としての形が作られるわけで、
ちがうルールの競技どうしを比較するのはそりゃ無理があるってもんだと思うのよ。んでもさ、
格闘技とか武道の究極の目的は「相手を倒す」って事で、これはどの武道・格闘技にも共通する事だと思うのよ。
ま、それぞれ競技としてのルールがあるからルール内で相手を倒すって事になるんだが。
ただ、そういう考え方は武道・格闘技を単なる競技って言う方向からしか見いないわけで、
「相手に勝つ」と言う武道・格闘技の根底にある究極の目的を無視してんじゃないかと。

だからルール内で相手に勝つことを目的にしてんだろ。

>>239
まあ結局ルール内で最強とか言ってた奴らをホイスは倒していったわけだ

>>241
で、結局ホイスも負けて試合時間が・・・とかウダウダ言い訳したわけだ

やってる本人次第じゃないの。　
その競技で勝ちたいとかその競技がすきだからってやってる人(ほとんどこっちかな)
と
他のどんな武道より強そうだったり実践的だと思ってはじめた人(異種格闘技にも興味あり)

>>243
最初は「喧嘩に強くなりたい」とか思って格闘技始めても
その内その競技でトップになりたいと思うようになる人もけっこういるんでないかい？

最近裸でも練習するようになったんですが　やはり最初は掴むとこがなくて戸惑いました。　

相手の袖や襟もてないこと。

裸と相手とのスパーでスパイダーガードやスパイラルの有効性の低さ、マウントでの安定性の低さ。

など他に有利、不利な技術があれば教えて頂きたいのですが。

逆に自分も相手も裸で柔術の感覚でやってはいけない体制、技、攻め、逃げなど　ありましたら教えていただけませんか。

★コンバットレスリングの部屋★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074100555/l50

裸でやってはいけない技。

送り襟

>>247
あれはやっちゃあいけないよな。
おれ、最初は知らなくてさ、反則負けしちゃったよ。
みんなは気をつけような。

ブラボーチョーク

帯取り返し

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200406/at00001031.html
アマゾン黒帯なったね。

本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo
お前アホか
223は嫌味だよ嫌味

全日本選手権大会のチケ代って、誰か知ってる？
学生キックと迷ってるんだけど。

タダだろ

パンフレット５００円ぐらいか

柔道のかたわらに、本でBJJの寝技技術を研究しようと思うのですが
キングオブBJJ、スピリットオブBJJという本でいいでしょうか？
他により適切なものがあれば教えて欲しいです

バイタル柔道寝技編

そりゃそうだ

アローナ三角締めパワーボムで返されて失神しますた

最近三角を柔道家によく持ち上げられる。今のアローナみたいにならないように 上げられそうになったらすぐ足すくって体制崩さないとああゆうことになっちゃうんだぬ〜

今のハリトーノフのマウントの仕方っていいな

>>260
アローナはほとんど三角が決りそうだったから、
自分から技をほどくことが出来なかったんだろうな。
欲が出たかな。
足をすくってるヒマはなかったね。
ジャクソンは、桜庭みたいなバックからのチョークじゃないと勝てないな。

>>261
あんなに高いところでマウントしてたら
TKシザースで返されると思うんだけど。
シュルトは２回くらい失敗したね。

ハリトーノフの足首がシュルトの背中に入ってて、
シュルトの腰がちょっと浮かされてた。
あれだとブリッジしずらいんだけど、
TKシザースもやっぱりやりずらいのかな。

てか、ウパとかエルボーエスケープぐらいいいかげん覚えてくださいよ、ソルトさん。

>>265
たしかに、下になるとほとんど何も出来ないね。
１回戦突破も、ほとんど負けそうな所で相手がミスしただけだし。
（言い過ぎ？）

しかしノゲはうまいなあ

マークハントはよく寝業練習してきたな。
いままでの選手のK-1からの転職１戦目としては、
一番寝業の対応が出来てたんじゃないかな？

>>223
スレ違いの質問で申し訳ないんだが、俺ナチュラルでもその症状が出ているんだよね。
ヤバイのかな。

>>269
チクビにしこり？
なら乳癌。

おいおいジャクソンしゃれならんよ

スピニングチョークage

あんな技やろうとしたらギックリ腰になりそうだ。

>>271
あれはプライドのマットだとなんとか耐えれるんだけど、マットでバウンドして跳ね返ったとこにジャクソンの頭突きが落ちてきてるからなあ。
まあ、不可抗力なんだが。

片手を餌に待ってやがった

あぼーん

　　 lllli, .´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ,|llll!
　　 ;llllllllll(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .lllllllllll「
　　　.¨ｱ″　　　　　　　　　　　　　._,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ア¨″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.zlll′uz_　　　　　 .zliz　　》､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　《llllylllllllllly_　　 __,rllllllllz,yilllﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ》《lllllllllllllllllllllllllllllllllllll》》》厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,yz||巛lllllllllllllllllll|》lllllllliz
　　　　　　　　　　　　　　　　 . ,,,zlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllzz__
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ア¨￣￣￣ﾞ¨ア厂⌒　　 ¨ﾞアﾘﾐｱ
　　　　　　　　　　　　　　　　.uy　　　　　　　　　　　　　　　 .,y,　　　　　　　　　　　　 y.
　　　 ,,ll!　　　　　　　　　　　 .ﾐllly,,,　　　　 . _,,,._　　　　　._」llllﾄ　　　　　　　　　　　　ﾞlll!
　　　 lll|_　　　　　　　　　　　　ﾘllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllzllllllllllllll!　　　　　　　　　　　　illlll
　　　 lllll|､　　　　　　　　　　　 .ﾞﾐ|llllllllllllllllllllllllllll;;;;lllllllllllllllllll|厂　　　　　　　　　　　 ,lllllll
　　　 lllllllli.　　　　　　　　　　　　　 .¨アﾐ「¨″　　　　 .ﾞ¨″　　　　　　　　　　　　.,,illl;;llll
　　　 llllll《lllz.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,」lllll厂.lll|
　　　.llll″ﾞﾞ《;》z､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ア¨′　《l
　　　.lll　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 ._　　　　　　　　　　　　　　ア
　　　.″　　　　　　　　　　　　　　ｱllliyy　　　　　　　　 .__y彡

建武堂で注文メール出したけど返信遅いなー
何日か前に出した質問メールも返信こないし

ここで柏崎が語ってるマウント論はどうよ？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200406/at00001167.html

アサイーっていっぺん飲んでみたいんだけど、
東京で売ってるところある？

ハリトーノフのＶを観て柏崎が語ってるわけじゃないからなー
３年前の取材時の記憶を頼りに、おそらくやる側ではない記者が書いた記事だし
「同じ位置だった」と微妙な表現してるしね
位置は同じでも違う固め方で、十字と絞めと手首を狙えるポジションがあるが、
柏崎氏はそれを披露したんじゃないかと思う
それは返すのが非常に難しい
ハリトーノフのはあんまり良くないと思う

ＪＲ目黒駅交番の横＞アサイー

>>281
それはたしかゴング格闘技だ。
俺も読んだ。
その記事を書いた記者は誰だか知らないが、
当時のゴング格闘技には、第１回BJJ団体戦で
寝技研究会が優勝した時のメンバーがいた。
つまりバリバリのやる側。
当時のゴン格は総合、特に組技系の記事はその記者が多く書いてたから、
その記事もひょっとしたらそうかも。

藁さんだな

>>283
たしか７年前くらいの格通でも同じ事やってたよ。
当時はカーロスニュートンのサムライクラブ御一行が武道大学に出稽古に行く特集で
そこで柏崎先生がマウントとって相手の腕も殺すやり方を説明してたよ。

ナンバーのサンボ記事正直読みにくい。これ読者としての本音。
和良は正直文書下手。読み物を楽しみにしてる俺にとってはがっかりだな。
ゴンカクの記事とナンバーは一緒じゃないんだぜ。

　柔術家はマシンを使ったトレーニングはしない方が良いと耳にしたのですが、
本当なのでしょうか？ヒクソンもマシンを使ったトレーニングはしてないそう
ですが、いかがなものでしょうか？正直自分のウエイトを使っただけのトレー
ニングだととても根気や時間がかかる気がするのですが？

>>287
んなこたぁない

昔の「ターザン」誌にあったヒクソンのインタビューによれば、彼もウェイトトレーニングをメニューに組んでいるとのこと。
面白いのは週間メニューの組み方で、水泳の日、自転車の日、ウェイトの日、ストレッチのみの休養日、・・・などを、自分の体調と相談しながら毎日ランダムに入れ換え、定まったパターンがないということ。
ヒクソン曰く、「あらゆる事態が起こりうる実際の試合に、臨機応変に対応できるためには、ワンパターンのトレーニングに体を慣らしてしまってはいけない」と。

>>287
何を目指したトレーニングをしたいのか？

高専柔道とBJJってどの辺が違うんでしょうね

>>291
BJJはただ押さえ込んでるだけじゃポイントとれない。
どんどん動いてポジションチェンジするとポイント取れる。

>>292
ただ抑え込んでじっとしてるだけだとブレイク？
減点されもするのかな？

道衣脱ぐと技はかなり制限されるの？

ベースボールチョークってどこが野球なんですか？

両拳を縦に並べて相手の襟を絞める形が、野球のバットを握るみたいな格好だからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 リ}　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ー {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ー　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ヤヽリ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>、 ゜'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_」;;;;;　　ト‐＝‐ァ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

2001年以降の柔術世界選手権の結果（各階級の優勝者や準優勝者）
が分かるサイトはありませんか
御存知の方がいたらご教授下さい。
お願いします。

茅場町、日本橋、秋葉原あたり（中央区？）のエリアで
柔術か総合できるところあります？

aa

水道橋のアカデミアアーザは？？須藤元気選手が柔術を渡辺直由選手に教わったっていってたけど
きてるみたいだね。

>>299
御茶ノ水に慧舟会がある。

>>301-302
ありがとうございます。
自分でも結構さがしたつもりですけど、（ネットだけだけど）
やっぱ中央区内には無いみたいですね。
アーザって夜の11時までやってんですね。
仕事帰りに行くにはいいかも。
でも家に帰って翌朝起きるのが大変そうだ。近くに住めたら良いけど。。。

柔術やるとやっぱり餃子耳になるのかね？やろうかなと思ってても
それで引いてしまうね。

>>304
体質による。
耳が柔らかければ大丈夫。
女性で潰れたらやだよね。

痛みを感じたら耳鼻科に行って血を抜いてもらってしっかり冷やせば問題なし

　304です。レス有難うございます。まあ私は男ですが。
イヤーガード付ければ簡単なんですけど、この前パレス
テトラ見学にいったんですけど、イヤーガード誰も付け
てないんで自分だけ付けるのもどうかなと。

>>307
自分の体を守る、という意味では、本質的にテーピングやサポーターと同じなわけだし。
構わんでしょう。確か試合でも使用はオッケーな筈です。

予防でつけてる人はあんまりいないね。普通は痛くなってきたら沸く前につける。

デブ（あんこ）で柔術やってる人いるの？

http://www.grapplearts.com/Articles-And-Interviews.htm
しかサイトしらないんですがこないだのノゲとヒョーはすばらしかったです。

ＰＲＩＤＥ初心者はどのポジションが強いかわからないみたいだけど。
僕が知ってるのはこれくらいですかね？
・ガードから相手の頭を抱えて防御
・かんぬきしてパンチを打たせない
・足で相手をコントロール。オモプラッタへ
・ボディーを叩いて腕のクラッチが外れた時に腕ひしぎ
・相手の口をおさえていやがらせる
・打たれないようにマウントで相手の腹に顔を伏せて防御
・ボディに肘

こないだの見て
・ヒョードルがガードから半身の体勢にして隙間をつくり回転。投げられたわけだが
・ガードから相手の首を抑えてのスイープ
・ノゲイらがよくやる相手に背中を預けてマウントをとる方法。
・ガードから半身にして腹に頭をもっていきスイープ
・ノゲイラ相手の腹に膝をもって呼吸を苦しくさせておいてマウント
・横井戦での立った相手へのカニバサミでころがす
・タックルさせてのフロントチョーク
を見つけたんですが他にありますか？

今度はべヒーシモのみてみようっと
http://www.grapplearts.com/Technique-List.htmだった。写真ひととうり見てくれ

>>303　
寝和犬はたしか中央区。
千代田区総合体育館
火　木　夜　柔道（寝業だけの人もいます）

>>303　
寝和犬はたしか中央区。
千代田区総合体育館
火　木　夜　柔道（寝業だけの人もいます）

寝研はなぁ・・・。
ちょっと初心者向けじゃないからな

体が驚異的に固いのにBJJ始めました　よろしくお願いします

硬いなら硬いなりの柔術をやればいいから大丈夫

あと，目が弱視でメガネをかけないと先生が技を見せてくれても
わからないので，いちいちメガネを取りに行ったりしてます…
コンタクトの方が良いですかね？やっぱり

>>317
使い捨てコンタクトしてやってたことあるけど何だかんだでけっこう外れる。

京都で柔術やってるところないですかね？
ピュアブレッドあるけど評判悪くて…
通える範囲なら大阪、滋賀でも良いんだけど

ＰＢ京都の近藤妻には会ったことあるけど良い人だったけどな。
噂よりも実際に通ってみてから考えれば？遠くいく交通費考えたら入会費（料金システムは知らないが）くらい安いでしょ？

そうですね
ただ友達が通ってたらしくて
雰囲気があまり良くないみたいで、性格の悪い某有名選手とかいるらしいんですよね
かなり色んなことやってるみたいですが
入会金と月謝は安くはないです

まぁ自分の目で見もせずに
２ちゃんでカキコする自分もろくな人間じゃないですが

おいおい、ねらー全員が廃人みたいなこと言うなよｗ

>>319
いいところやよ。ピュアブレッド京都。　レベル高いし設備もいい。

ﾏﾀｰﾘ楽しみたいんなら
「雰囲気があまり良くないみたいで、性格の悪い某有名選手とかいるらしい」
ってのは良くないかもね。

「みたい」で「らしい」じゃなあ

皆さんレスどうもです
確かに自分の目で見るのが一番大切でしょうから見学も考えてみます
ピュアブレッドも含めて、もうちょっと探してみます

俺たまたま一番近くのジム見学して雰囲気よかったから入ったらすげーいいジムだった。初心者にも丁寧に教えてくれるし、先生も仲間も試合で強いし。まあ俺は白帯で試合も一回戦負けばっかだけどな。

多摩地区どっかいいとこないんのかな。

近そうなのはねわざワールド調布と武蔵野

>>329
おお！速い回答サンキュウです。
行きたいのはやまやまだけど、仕事が不規則なんだよね。
ｈｐみさせてもらったけど月何回行けるだろうか？

月何回行けるかは藻前の都合しだい。まぁ月何回練習できるのか？って話だと思うが
漏れはねわワ会員でもなんでも無いのでどのみち知らんけどＨＰ行ったんなら…

そっちで聞けよ

って話。

確か原則として水曜日以外は毎日あったと思うよ。
日曜も。

多摩に住んでるのなら明大前まで近いだろうに

>>333
アクシスはバカ高い。

それにアイツラちょっとおかしいからＮＧ。

アクシスって会員600人もいるかな〜？試合に出てる選手の数とかみたらそんなにいるとは
思えん。やっぱ儲かってないのかな？

B柔術はじめて1ヶ月近く経ちました。
スパーで今一番キツいと思うのは、ゴツい人にやられるニーオンザベリー。
はじめて喰らったときは、そのままタップしたくなりました。
そんなニーオンですが、やられたら、とりあえずはひたすら相手の腰
（帯あたり？）を押しながらエビで逃げる、、、ってので正解ですか？

>>336
違う違う！！

全然違う！！！

乗っかった膝を手で押すんだよ。
そう、それしかないよ！！
手で押すんだからね！！わかったね！

それかくるりと回って相手に背を向けるのも有効だよね。

>>337>>338
腕極められるしバック取られるだろ

高阪の実戦的寝技道とか読んでみましょう。

あ、すいません。
やっぱ書いてないです。
その代わり、ＢＪＪ入門には片足タックルで返すとか、脚をこじ入れてガードに戻すとか書いてあります。
でも写真で見ないと分かりづらいんで、誰かに見せてもらいましょう！

>>336
アートオブ柔術では一旦背を向け脚を回転させてオープンガードに戻すというテクニックが紹介されてますた

で、漏れにスイープを教えてくらさい

漏れにスイープの極意を教えるスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089919358/

はじめてスパーリングしました．
相手の方はかなり手加減をしていたと思われますが，楽しかったです．

モンジバカ使いこなしてる人はいませんか？

何がﾓﾝｼﾞﾊﾞｶだ、日本語で手首固めといいなさい。

じゃあオモプラッタって呼ぶなって話になりますが

>>346
なに？この俺様ルール押し付ける人。

マォンジ・バカ

モンジバカは使う人を選ぶ技だよ

マォン・ジ・ヴァカ

モンジバカスパーで使うの危険だな

手首固めとアキレスはスパーで嫌がられるよな

ここ技術スレだったんだな

>>３５３
>手首固めとアキレスはスパーで嫌がられるよな
　私の周りの人達は何の躊躇も無く使って来ますｗ。
　掛ける側がそんな風に何の迷いも持っていないので、掛けられる側も文句が言えませんｗ。

古流とか少林寺みたいにえりを掴まれた瞬間に極めて投げたりする人はいますか？

アキレスも嫌がられるの？
ヒールほど危険な技でも無いと思うけど。
よほど思いっきり極めたら別だろうけどね。
>>356
実際には難しいだろうけど、ルール的にはOK？
合気道には襟を掴んできた相手を
その場でひざまづかせる技があるけど、
あれが試合で極まったらかっこいいな。

アキレスの話になってるんで教えてもらいたいのですが、
アキレス腱固めで極まるのって、ふくらはぎの下の方の
筋肉とか、アキレス腱の下の部分あたりですよね？
しかも、他の関節技と違って筋肉を押しつぶすような
形でダメージを与える技のような気がします（当方、BJJ
初心者です）

でも、格闘技を題材にした漫画や小説を読むと、アキレス腱固めが
いかにも足首の関節を極めて破壊するような説明になっている
ものがあります（いきなりくだらない例を持ち出してすみません）
これは、どうしてでしょうか？　アキレス腱固めには、そういうかけ方？
もあるのでしょうか？

作者がヒールホールドとごっちゃになってんじゃないの？

>>359 ヒールって言うか、どっちかって言ったら、
足首が直接極まるのはアンクルホールドみたいな技ですよね？
やっぱりそんな感じで誤解してるんですかね？
アキレス腱固めで足首が逝っちゃうってないですよねぇ？
わたしも実際に教えてもらうまでどういう技かわからなかった
んですが。

アキレス腱固めより少し下の足首辺りのポイントを支点にして極めれば
足首極まるでしょ。

>>361
極まらないよ。

植松は足首決めるアキレス使ってるとか言ってた。

柔術の試合は膠着状態が頻発するという勝手なイメージが先考しがちなのですが、
トリッキーで動きのある試合をする選手はいますか？

>>364
レオジーニョ

俺様

見た目ｱｷﾚｽ腱固めで、相手の足首を反対側に極めるの使えるよ。試合ならタップとっちゃえば一本だし。見た目がｱｷﾚｽ腱固めだから反則にもならない。

>367
でもそれって柔術の試合で指曲げてくるやつと同じレヴェルじゃん。
反則は反則。

漏れはフェイスロック気味の裸絞めをよく極めるよ。タップしたあとで抗議しても遅いんだよね。

>369
それやめてほしい
俺試合でやられて差し歯折れたよ
治療代が・・・

フェイスロックやってくる奴には後ろ付けていって
闇討ちしたい衝動に駆られる

マラドーナの神の手のようなニセモノの勝利だよ
なので俺はやらない

ＧＩを見るかぎりヒカルジーニョよりレオジーニョの方が強いと思うんだけど
なんで試合に出ないの？この前の７０ｋｇ以下級にも出ないし…

>372
禿道

でも外掛けがどうの、首が極まってるだのギャーギャー騒ぐのはカッコ悪いと思うけどねぇ。

だれも外掛けがどうの言ってないのだが…
まずは日本語（にほんご）を勉強（べんきょう）しようね！

>>376
例えばの話でしょ。
けど所詮反則は反則。美しくないよ。

本格的な柔術をはじめたいんだけど、関西近郊でお勧めの道場ってありますか？

柔専館はどう？本格的だけど・・・。

京都ならピュアブレッド京都
大阪ならコブラ会
神戸なら柔専館

関西の柔術トーナメントでは大抵この３アカデミーが上位入賞してる。

京都とコブラは総合メインじゃないの？

名古屋だとどこ？
でもコブラ会ってスゲ−な。
多分みんな言うと思うけどベストキッド･･･

パレ大阪ってどうよ？

情報ありがとう
あとは検索でいろいろあたってみます

名古屋といったら名古屋ブラジリアン柔術クラブがあるじゃんか

>368

外掛けさえしてなきゃ、アキレスの形で足首極めても
ルール上別に反則じゃないんじゃない？　
アンクルおっけの茶帯以上では問題ないだろうし、たぶん紫でも。違うかな？

ブラ人が英語で出してる指導ビデオいくつか見たけど、
筋肉潰しアキレスも足首極めアキレスも、どっちも
ストレートレッグロックとか、ストレートフットロックとか
呼んで別に区別してなかったような。どっちでもおっけ、ってかんじで。

「アキレス＝筋肉潰し」って認識はたぶんサンボ方面から来たもので
ブラ人やアメ人はもってねーんじゃねーの？

>>381
ピュアブレッド京都はどっちがメインか知らないけど、
でも柔術はかなりの人数がいるし、Ｔ也さんやさんかくんなど
強い選手もいる。胴締めさんもいるしね。
コブラ会は確かに総合メインだけど、柔術も強い人いるよ。
柔専館は説明の必要もないでしょう。
Ｍもとさん、Ｓんださん、Ｓ永さん、、、強いです。
パレ大阪は出来てまだ日が浅いんで、まだまだこれからでしょう。

どこでもいいから内弟子制の道場ないかねぇ
居住する場所決めるのに困るんだよね

はじめて半年くらいの柔術初心者です。質問させてください。
乱取りで、両足のすそをもたれてパスされるのがなかなか防げません。
すそを持たれてしまうことがかなりまずい状態だとは教わりますが、
やはり持たれてしまいます。

特に力のある人に両足を持たれてしまうと、ﾏﾝｸﾞﾘｶﾞｴｼ？のような
かたちでひっくり返されてしまい、簡単にサイドをとられてしまいます。

どのようなことに気をつけて練習するのがよいでしょうか？

自分の足を蹴り出して掴みを切ろう

>ﾏﾝｸﾞﾘｶﾞｴｼ？のようなかたちでひっくり返されてしまい
　以前それで首を痛めちまいました……

＞389基本運動の足の外回しうち回しを沢山練習して足が効くようにすればいいよ。
あと足の裏を床につけて体育座りみたいにして相手に対峙すれば？
誰も寝技だから寝転べとは言ってない。相手の帯や足にも絡みつきやすいし・・・・
試してみて！

これは寝技全般に言えることだけど持たれたらどうするか、ではなく｢なぜ持たれるのか？｣を考えないと上達しないよ。対処方法よりも、まず相手にその技にもっていかせないように自分の欠点のほうを直す。

あと、初心者でよくパスされる人って、パスされたらすぐ諦めてしまうんだよね。パスする側としては、パスされないようにしつこく粘る人って凄い嫌なもんだよ。すぐ諦める人はやりやすい。パスされてもすぐにあきらめるな。なんとかしてガードに戻せ。頑張れ！

>>390->>394　たくさんのアドバイスありがとうございます。
足の蹴りだしは効果的に使えるようにがんばります。
「体育座り」　目からウロコでした。　今度やってみます。
基本の足回しは、すぐばてていたので、もっと練習します。
自分が相手のすそをとるとき「何故とれたのか？」を考えてみます。
パスされてもエビやブリッジでがんばろうと思います。

本当にありがとうございましたﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ

モンジバカは弱いやつをあしらうのに便利。俺もやられるけど。

モンジバカをやられないコツを教えてくれ

やられたらマジフルパワーでやり返す。そうすると誰もやってこなくなる。これがコツ。

小さい道場ならね。

ﾏｼﾞﾚｽすんなﾊﾞｶ これ、笑うとこなんだよw

笑えん。

人間関係の悪化とともに辞めたくなってきた・・・。

パスを防ぐ話だけど、体育座りよりも、体育座りの
片足を床にべちょっと並行に寝せた姿勢の方がいいよ。
体育座りだと始まってすぐ両膝の内側を両手でつかまれて
厳しくなる。

>>402
どうしたのさ？詳細希望！

>>404
女絡みさ・・・

初めて三ヶ月の初心者ですが、スパーで全く勝てません。
組み技経験がないから仕方ないかとも思いますが、タップの連続なので道場行くのが
億劫になってきました・・・。
皆さんはどの位で勝てるようになりましたか？
ちなみに、簡単にパスされてしまいガードポジションすらろくに取れません・・・涙。

>>406
基本的な動きがしっかりできるようになってからスパーに行った方がいいんでないかな。
基本ができていない内にスパーやっても、勝とうとか極めようって気が起こるために
めちゃくちゃな動きしかできないし柔術的な動きも実践できないと思う。

>>406
BJJジムは柔道経験者が多いんでいきなり勝つのはむずかしいと思います。
寝技は基本的な理屈を理解してないと絶対に勝てないので。
市民体育館などでやっている無料柔道教室などで初心者用の寝技の基本を学ぶ
ことをおすすめします。

どれくらいで勝てるようになるかなんて人によって違うよ。組技どころか格闘技経験なくてもすぐ青帯とる奴だっている。言い訳するな。ｽﾊﾟｰでﾀｯﾌﾟの連続だろうが、強くなりたいなら練習に行くしかないぞ。頑張れ。

3ヶ月程度の奴に極められてしまう
練習相手しかいない道場なんて嫌だろ。
練習相手に恵まれてると思えばいいじゃん。

おれもはじめて3ヶ月ぐらいだよ。タップしっぱなしｗ
でも同じ技やポジションにならないようにどうしたらいいか？って考えたり
教えてもらったりすんのが楽しいよ。柔術は打撃とちがって頭の使いかたで展開が
変わるから楽しいね〜って思うけどな。全然タップなんか奪えないけどねｗ

スパーで上級者とやるのも勉強になるけど、
技を試したいなら同じくらいのレベルの人とやったら
いいんじゃないの？いないの？
初心者でも自分より大きい人とは
怪我する可能性があるからパスして、
同体格または小さい人と。

上級者しかいないなら、その場その場で
止めてもらって、悪い所を教えてもらいながら
するとか。

最初は打ち込みを何回もやった方が
絶対いいと思うけどね。
ま、でもスパーは楽しいから、考えながら
その局面での「正しい動き」
を重視してやりましょう。

同じくスパーやってさっぱり勝てない初心者ですが，
気落ち自体はしないけど相手に申し訳ないです

沢山のレス、どうもです。
やはり、練習しかないですよねえ・・。｢負ける位ならやらん！｣って言う妙なプライドと
｢強くなるたい｣気持ちが戦ってる感じです。年かなあ。
取り合えず、知識がないので、本買って勉強しようと思います。

＞技を試したいなら同じくらいのレベルの人とやったらいいんじゃないの？いないの？

いるんですが、対戦相手がランダムに決まるので、あまり選べません。
だいたい、初心者のくせに｢相手は選ばない｣って言う妙なプライドが・・。
何様のつもりなんでしょうねえ、自分・・・。

初心者がただひたすらスパーしてもうまくはならないですよ。
打撃でただひたすら大振りしてるのと同じですから。

技の反復練習でも、どうしてこの技が有効なのか？をちゃんと体と頭で
理解して練習しないとまったく意味がないよね。先生の言われるがままに反復してる人って
多いよね。

確かに寝技はコツとかテクニックや裏技的なことが多いので、ガムシャラにやったりしてもダメだし見ている
だけ盗むのも大変だよな。　自分では気づかないほんのチョットの原理、テコだポイントを上手く
教えてくれる人、先輩がいるとそっからまた　伸びるし。　

>>358
相手の（足の甲ではなく）足先を脇に挟み、自分の体を外転させると足首が極まります。
やられた感じだと、アキレス腱固めではなく、完璧にアンクルホールドでした。
足首がイキそうな怖〜い感じです、

>>414
年取ってから、何か新しいことをはじめるのは難しいと思う。（柔術だけじゃなくね）
でも上達していくのがわかるから、おもしろさも多いと思うよ。

俺は、高校柔道で「小さなプライド」を叩きつぶされたというか、もともとなかったから
ある意味楽だった。
うちのサークルにも、勝てる奴しかやらないという、何を考えてるのか
わからない人がいるが、全く強くならない。とりあえず強くなりたいのなら、
｢負ける位ならやらん！｣っていうプライドは捨てても良いんじゃないかなと思う。

何様なんですかね〜自分って もう答えは出てるんじゃないの？ 社長だろうが平だろうが 柔術やる上で変なプライドとから関係ない。 弱ければ強くなるまでプライド捨てるべきだよ。

>>419
>>420

本屋行ったらヘンゾとホイラーの本があり立ち読みしたら、似たような話が出ていました。
｢組み技初心者は全く勝てない。格闘技の半端な知識があったりするとそこでやる気も
失せてしまう｣みたいな事が。
あのＢ．Ｊだって初めは極められまくったらしいし、頑張ってみます。

>>421
Ｂ．Ｊは柔術初めて一週間で紫帯と互角だったらしいけどね。
まあ、最初の１日はぼこぼこにされたんだろう。

入会した次の週に青帯とったＢ･Ｊのような天才が極められまくってたとは思えないが。美談に作り変えただけでしょう。

極めたあいては黒帯とかそんな連中だろ。
白帯どうしではまず負けねえだろ。
入門して基礎を学ぶまではスパーとかさせないだろうし。

　先輩とスパーしたら、スパー後に、出来ればその日のうちに自分が極められた技について改めて訊き直し、入り方や逃れ方も教わる。
　また、後輩とスパーするときは、自分の不得手な技、どうしても覚えておきたい技を、力極めせずフォーム優先で試すように。
　あと、スパー時間が一段落すると、ウチの場合だと決まって反省会技研みたいなのがあって、各自が自分のチェック点を再確認して、次からの練習テーマにしてます。
　あとは空いた時間に、持ち込んだ技術書で、気の合う人と技の掛け試しみたいなモノもちょくちょくと。

　まだまだ極めが弱くタップ連発の日々ですが、それでも、新しいモノを皆で汗をかきながら身につける面白さが、少しだけ分りかけてきました。
　　
　
　
　

自分とみんなに実力差がありすぎると
相当工夫して練習しないと強くなれないかも知れない

強くなれないことは無い
でも、時間はかかるね

スパーリングで指骨折しました
初心者が調子に乗ってするもんじゃないですな

ちょっと話は違いますが、趣味で囲碁やってたのですが、碁会所の常連は高齢の
有段者ばかり。初心者(若い人とは限らない)はいつもこてんぱんにヤラれ、
やがて来なくなってしまい、結局、残るのは昔からのメンバー。この繰り返しです。

ちなみに囲碁ブームとはいいますが、その過半数は級位者だと言われています。
碁会所で強くなれるのは、根性か才能かずうずうしさにずば抜けた一握りの人たち。
２０級あたりからはじめたとして、初段になるまでどれほどの時間とお金を費やすことか。
それを考えるとＢＪＪの世界は、合理的で紳士的(？)。個人の努力や研鑽も活かせる場だ
と感じます。
碁会所で煙草臭いじいちゃんに負かされるより、僕は伸び伸びできます。
同じ「敗け」でもね。

>>420
＞社長だろうが平だろうが

ALIVE社長とストライプルの平さんかと思った

漏れも･･･

>428
あんたMさんやな、たまには道場に顔出しや。みんな心配してるで。

>>430 俺も書き込んどいて　そう思った/ｗ

>>432
残念ながら他人です

運動神経なしの30歳の僕でも柔術20年一生懸命やれば黒帯取れるでしょうか？
生涯目標として良いなと・・・。

とりあへず、全日本ベスト３くらいの腕前を目指すことが黒帯の目安でし。

三ヵ月ごときで勝てるなんて思うな。
勝ちたいならアカデミー弱い方のおっさんとか女性とやればいいさ
漏れは白帯だけどはじめて３ヵ月のやつに負けるとは思わない
１日の練習っつーのは小石１粒ぐらいにしかならん。
それを重ね続けるとある日いつのまにかデカイ壁を越えられるようになってんだよ

３ヵ月程度で結果を求めるな。現実は１クール完結のドラマじゃないんだからな

まぁ漏れみたいに５年やって白ってのもどーしようもないけどなｗ

ガンガレ437!
長く細く続けることが大事だよ！

意外と強くなりたいんです！って言って最初がつがつ人のほうがすぐやめてったりするんだよね。

組技は打撃と違い、少しずつ強くなっていくものだからな。（ＢＪみたいな天才は除く）
俺も最初は３分間で３回極められる始末だったけど、少しずつ上達していって
上級者とやっても簡単には極められなくなって、たまに一本も取れるようになった。
継続は力なりだよ、やっぱし。

この時期、３分間のスパーの途中でいつもバテテしまいます。
どうすればバテなくなりますか？

力を抜く

手を抜く。

風俗で抜く

鼻毛を抜く

みなさんはサイドを取られたらどのように対処してますか？初心者なんで、いつも苦労してます…

>長く細く続けることが大事だよ！
>意外と強くなりたいんです！って言って最初がつがつ人のほうがすぐやめてったりするんだよね。

こういう言葉には励まされる。
ちなみに>>445と同じ事を思ってます。
そもそも、パスされないガードワークが分からん・・。

>>437
　私なんて１年ぐらいやってますけど、スパーで１本取ったこと１度もありませんよ（ｗ。

>>446
> そもそも、パスされないガードワークが分からん・・。

とにかく相手との間に足を入れることを心掛けるだけで、結構違うと思うよ。
足蹴り、足交差、足回し等の基本ムーブを意識するとさらによい。
オレも２年やってまだ白帯だけど、散々やられまくって何とか簡単には
パスされないようになってきた。
コツコツとガンガりましょ。

>>447
さぞかしハイレベルなアカデミーなんでしょうね。初心者が入りにくいのかな？
まさか初心者相手に１本取れないなんて事はないですよね？

もしそうだとしたらそれは才能や努力じゃなく
強くなろうとする気持ちが足りない気がします。

嫌味なやっちゃな…

寝技は足し算。ヒョロヒョロもやしの引き蘢りが、３０過ぎてから始めて青帯になった例もある。
楽しみながら続ける事が重要だと思う。
道場に行くのが楽しいという精神状態にあるなら、結果は後からついてくると。

>>449
>強くなろうとする気持ちが足りない気がします。
　まさにそれです。
　ＢＪＪ始めたは良いけれど、寝技組み技の世界になかなか馴染めなくて
ずいぶん無駄に過ごしていました。今になってようやく「やりたい、楽しい」と
思えるようになってきた状態です。

>まさか初心者相手に１本取れないなんて事はないですよね？
　素人相手に勝ったもクソもないので、それは勘定に入れてません（ｗ。

道場の先生によるだろうな ベーシックや理論を細かく教えてくれると 面白くてハマるんだよ。スパーばっかだと気付かないこと多いし 中井氏しかり渡辺氏しかり 理論とか原理を詳細に説明していい指導者だよ。

スパーで互いに遠慮なく技を出し合い、しかも不測の怪我を互いに避けるためにも、まず普段から、同輩とは互いに良い雰囲気を作る事を自分なりに心がけていたけど、
最近読んだホイラーの グラップリング本で、強くなるためのアドバイスの一つに「トレーニング・ファミリーを作ろう」という一文があって、
気心の合う師や同輩と良い雰囲気を作り、練習場所が第二の家になるよう心がけることが充実した練習につながる、という一文があって納得が深まった。

「良い雰囲気」は確かに大事ですな

確かにね。俺は最初は強くなりたいと思って始めたけど、
三年経った今は道場に行くのが楽しいから行ってるよ。
柔術の練習も楽しいし、道場の人としゃべるのも楽しい。
言われてみればファミリーかもね。

相談です。　有志による柔術練習を始めました。
今のところ２人だけの参加で、本やＤＶＤ見ながら、
楽しくやっています。　段々３人４人と増えて
行けばいいかなと思ってました。


ところが３人目の参加希望者が６０代の男性で、
（それ自体はいいのですが）、如何せんとても
臭いのです。

打撃の組手をしていても、全身ワキガのような臭いが、
２〜３ｍ先からでも襲ってきます。
これが柔術で密着したらと思うと、もう。。
あまりの臭いで俺は気絶してしまうかもしれません。

しかし誰でも参加可と謳った以上、断ることもできません。
その人は年甲斐もなく、寝技に持ち込まれたら柔術だな
と本気で考えており、かなり真剣です。　どこで使うのか
知りませんが。

私の立場だったら皆さんはどうしますか？
�@違う理由を付けて断る。
�Aはっきり臭いと言う。　その臭いがある限り参加不可と。
�B我慢して一緒にやる。
�Cその他

ちなみに衣が臭いわけではなく、体臭です。　だから
言ったら人格攻撃になるし、洗っても変わらない
と思うんですよ。　アドバイスよろしくお願いします。

457からその60代のオジサンをなんとかしてやめさせられないかっていう
そういうニオイがプンプンする。

とりあえず、自らが身だしなみに気を配る姿を示すことで、相手自身の気付きを待つ・・・しかないのでは。。。うーん難しい。

�A。

他は不誠実。

・ジジイが死ぬまで待つ。
・ジジイをボコッて退会に追い込む。
・ジジイにセクハラをして退会に追い込む。

押さえ込んだら無言で全身にファブリーズしてやる
もしくはそいつと寝技するときだけマスクをする

「ウチは練習前はシャワーをあびて体を暖めるのが慣習なんですよ」
と…。んでシャワーあびても臭かったらホントにジジイが臭いわけだから…

練習場所と日程を教えないとか

>その人は年甲斐もなく、寝技に持ち込まれたら柔術だな
>と本気で考えており、かなり真剣です。　どこで使うのか
>知りませんが。

ﾜﾗﾀw

ジジイを事故に見せかけて殺して保険金がっぽり

>>458
そうです。やめて欲しいです。　少々口が臭いとかいうレベル
じゃないんです。　ほんと半端じゃない。　　

>>459
お答えありがとうございます。　そういう紳士的な態度が
ベストなんでしょう。　ですが、何十年もかけて今の体臭になった
んでしょうし、遠まわしなやり方では気付かないと思うんですよ。
本人自覚ないみたいだし。　　どうしたものか。。

>>460
やはりそうですかね。　　
まぁ有志の練習（自主トレ）という趣旨だけだったら、何の義理も
ないし断れるんですが、一応打撃クラスの生徒なんです。
人間的に問題のある人ではないだけに、やはり「臭いからダメ。」
とは言いずらいですね。　　困った。

>>461
むむむ。　確かに本人が「もう来たくない。」と、
来ないように仕向けるにはどうすれば？と考えましたがね。
しかし実際そういうことは。。　　　

>>462
受けた！　ほんとそうしたいものです。

>>463
練習前のシャワーも、ほんとそうしたいです。　　
少しは軽減するだろうし。

＞練習場所と日程を教えないとか
やはりこれが一番現実的ですかね？
ただ他の会員への配布物には載せてるから、その話題になった時
分かると思うんですよ。　そしたらそのおじさんと話をしそうな
友達にも別途作成の紙を配るとか、紙配ったらそのおじさんの
目に入らないようすぐにしまってもらうとか、余計な配慮が
必要になって来ますね。　　

>>464
ちょっとずつ格闘技をかじってきたらしいんです。　どれも
悲しいくらいたいしたことないんですが。　
「街中でケンカになった時、腕十字とられたら大変だ！　寝技
やっとかないと。」とか言ってます。
街中でケンカしそうもない人なんですがね。　そもそもいかにも
ヨロヨロヨボヨボしてて、そんな人に誰もケンカ売らないだろうし。
街中のケンカで十字してんの見たことないし。　第一そういう趣旨で
やる練習じゃないし。　　　と、突っ込みどころ満載。
ま、動機は自由ですが。

>>465
.....


皆さんレスありがとうございます。　読んで心が結構和みました。　

ところでその後自分で考えたのは、参加に年齢制限を加えるという
ものですが、どうでしょう？
スイープされると体も打つし、サブミッションされれば関節の
柔軟性が無い年寄りには危険！という建前で、
５０歳前後という年齢制限を加えると。　　
これはこれで問題かもしれませんが、他にいい口実が
浮かばないもので。

仕方ないんじゃないの「加齢臭」っていって
年齢が行くと臭くなってくるんだってよ。（それかわからんが）
介護研修でならったけど。
なんか資生堂さんなどからイイ商品出てるみたい。

>>469
他にもシニアの会員いるんですが、ダントツなんですよ。
においが。　練習でシニア同士ミットやスパーやらせても、
組むの敬遠されてますね。　ワキガの人の脇に鼻を近づけた時
のような刺激臭が、全身から発しているんです、常に。　

私は指導する立場なので、分け隔てなく接しようと努力してるん
ですが、ちょっと限界というものがありますね。

ところでこのスレの１読んだら、技術的な話題メインという
ことですね。　あまり引っ張ると申し訳ないので、この辺で
失礼しときます。　レス下さった方、ありがとうございました。　

いやいやこの話題はまだまだ！

結構悩んでる人多いのかな？

普段臭くなくても汗が臭い人も若い人で多いしね。
この話題、奥が深そうなんでここらでやめておいたほうがよいよ。

モルボル

体臭は以外と試合では役に立つかもしれない

>>475
反則になりそうですが　酷い体臭

あの、私もワキガなのですが
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、ワキガは
生れながらの体質なので、不潔な訳ではありませんので
その事を、勘違いなされないようお願いします。

私は、母もワキガなのでその事をよく教育されましたので
ちゃんと気を使っています。
エイトフォーのロールオンタイプを脇に塗る。
いろいろ試しましたが、これが１番でした。
朝、夕の二回で一日大丈夫ですので。

目上や年上の方には、言いづらいでしょうが
友人や後輩にワキガの方がいたら、敬遠するより
アドバイスしてあげてください。
その方の今後の人生の為にも。

いっそのこと手術で直してくれ。
不潔とかいう問題ではなく、不快だから。
マジで頼む。

俺が今までに見たワキガ男は全員モテてた
女にはいい臭いに感じられるのかもしれない

キムタクの腋臭も酷いらしい

実際にワキガの人が
＞ワキガは生れながらの体質なので、
っていってんだから「ワキガ」＝「障害」って
ことで普通に断ればいいのでは？
残ったメンバーに感謝されることはあっても、恨まれたりすることは
絶対にないんじゃない？

リーダーは大変だとおもう。八方美人じゃつとまらないし。

うちは母親が腋臭で小さい頃からあの臭いに慣れ親しんでるせいか
俺はぜんぜん平気だけどね。
>>481そりゃあ残ったメンバーは内心うれしいだろうけど、本人も好きで腋臭なわけでもないし
爪弾きにするのは問題じゃない？

一緒に練習するけど「スパーは50歳以上は危険だから」といって禁止にすれば？

ほんとリーダーってのは色々と大変なこともあんだな…
>>457がんがれよ。

>>457
マジレスだけど、
一つの方法。
練習前に「エチケットだから」といいつつ自分に消臭スプレーをパーっとかける、
そして加齢臭さんにも、「かけてあげますよ。」と言ってブワーっとかける。
あわよくば向こうも気付いてくれるかもだし、気付いてなくともスプレーかかってるしで。
どう？

ワキガは全然許せる（ま、限度はあるけど）。

許せないのは口臭ですよ。
道場来る時は歯くらい磨いてきて欲しい。
納豆とか、ニンニクの臭いを至近距離でハァハァされると、
殺意すら覚える。

>>482　＞爪弾きにするのは問題じゃない？

問題だと思う。　でも、もし対象のワキガを防ぎようがないなら、
それも選択の一つだと思う。　世の中は平等じゃないし、ある種の
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟのある人が不利益被るのは本人も甘受しなくちゃいけない
部分だってあるさ。
俺も個人的には外人のワキガを知ってるから、日本人のワキガをがまん
出来ないことはないけど、そんなこと言ったって、不快な人にとっては、
我慢できない香りでしょ？

俺、弱視の小学生に空手教えてたことあるけど、その経験から言ったって、
「断らざるをえないケース」はあると思うよ。　本人にいくらやる気があっても。
俺、全部の空手道場に「弱視の子供を分け隔て無く入門させろ」っては
言えないもん。

　ジャン・ジャック・マシャード「ブラジリアン柔術ブラックベルトテクニック
」、ウチの地元の大型書店に４冊あったのが２日間で売り切れ、次の週には一気に１０冊積まれてた。
　もう地元の柔術習ってる人は皆買ってる、みたいな勢いなんだろうなー・・・。

　うぬぬ。>>485ﾀﾝのがベストかと。

　ところで、あまり言いたくないのですが、
>>468
>ちょっとずつ格闘技をかじってきたらしいんです。　どれも
>悲しいくらいたいしたことないんですが。　
>「街中でケンカになった時、腕十字とられたら大変だ！　寝技
>やっとかないと。」とか言ってます。
　コレに対して、「寝技やとタイマンしか出来へんから、フクロの時は
役に立ちませんやん」て答えたら、その人どんな反応するんスかね。
なーんか、ハタと手を打って即退会しそうで怖いです。

もぎゅってワキガじゃん。
かなり臭い！たぶんマンコのにおいもワキガのにおい。
としだし、古いにおいがしそう。木造の家か、ふろしきのにおい。
粉くさいにおい、わかるかなこのニュアンスで。

ワキガならともかく全身から刺激臭では
柔術はあきらめてもらうほかないな。
職場から追い出そうってなら問題だが
なんらかの事情で趣味をあきらめざるを
得ないなんて誰にでもある事

ストライプルの結果速報は？

>>490

ふざけないでください！
もぎゅさんはワキガじゃありませんよ。

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

競技人口多すぎてとても入賞なんかできん。もうずっと白帯でいいや。

ブラジリアン柔術って格闘技だけだと競技人口何番目なんだろ

こないだのコパストも恐ろしい参加者数だったらしいしね。
白帯のペナやプルーマなんて何回勝てば入賞できるんだ？
女子程度の参加数でないともはや入賞なんか出来ないよ。

だからこそ、価値があるんでないの？

色帯の価値が男子と女子でかなりかけ離れている気はするな。
トーナメントのでかい山を見ると気が遠くなる。

試合に勝つことが帯色が上がることの必須条件ではないよ。

白帯のトーナメントならコツコツ練習やってれば誰でも優勝できるよ。間違いない。青になったらもっと厳しい。みなさん、頑張りましょう。

サークル的でありがちな事だな。全員ジム行けよ。
中途半端にやってると、いつか大怪我すんぞ。

オリンピックの柔道でブラジル選手はブラジリアン柔術そのままの組み手してる。
でも、あんまり勝てない。

オリンピックレベルの柔道家で柔術やってる奴って意外と少ないぜ

銅メダル！！！

ギリシャのイリアデスつえーな。決勝の相手も子供扱いかよｗ
カントもおめでとうさん

顔が飛塚に似てるな、いりあです

谷本が終わって、ボーと見ていたら驚いた。
こいつは凄い。
ひさびさ「まだ見ぬ強豪」ってフレーズを思い出したな。
総合でもかなりイケるんじゃないの？
これでまだ２１だってよ。

柔道スレの住人です。
カント選手、オリンピック銅メダル、おめでとー！

>>509
実況スレだと、3位決定戦、カント選手の時間をつぶすような闘い方を「キタネエ〜！」と考えている人が目立ったけど、
改めて再放送を見ていると、3分30秒あたりで技ありを奪った肩車（？　引き込んでからペタリと座り込んで投げた技）は
上手いと思った。

あんな柔術チックなやりかたで銅メダル獲るのもすごいな。

もうちょっと、寝技の攻防が見たかったけど、しゃーないですね。

>>508
谷本は23歳ですよ．1981年生まれ(同い年だ…)

柔術やってる人からすると五輪柔道の寝技はどうですか？みなさん

谷本の話じゃないだろ？ちゃんと文嫁あほ。

なんか飽きてきた。
そのうちやりたくなるだろうからしばらく休もうかな。

カントは柔術何帯？

黒帯じゃなかったっけ？

黒帯。BTTです。

寝技での待てが早い国際ルールであの闘い方。
銅メダルは本当にすごい。

飽きるのか…俺まったく飽きないんだけど。飽きるほどやるということは、選手として毎日のように柔術の練習をやってるのでしょうか？それならしばらく休むのもアリかと思います。

最近黒帯に昇格した人はいますか?

是非教えてください！

>>521
日本人であれば選手名鑑をご参照ください。

知られざる黒帯って、国内でもあんがいいそうだな。

>520
そうじゃないんだけど道場内の人間関係も含めて飽きてきた感じかな。

なに甘ったれたこと言ってんだ！気合いダーッ！…すんません。

現在練習しなくなって4ヶ月です。（交通事故等）
体重も67kgから56kgに・・・マジやばい。
経験ある方での最大ブランク〜復帰までお聞かせ下さい。

最大5年かな〜柔術じゃないけど、会社入ったらけっこうみんな仕事のペースについていけないから
道場なんかいってる暇なくなる。やっと落ち着いていけると思ったら、体力激おち。。
こおいうパターン多いよね。いきなりいくと自信喪失してやる気なくなるので
2,3週間は走りこんだり筋トレして基礎体力つけてから行ったよ。

家出できることやっとけや、つまんなくても壁使ってガードのれんしゅうとかよ、
復帰するとき少しは違うぜ

>527
5年ですか。それはきついですね。
まあ今やってる事は腕立て、腹筋くらいですね。

>528
壁使ってガードですか。きずかなかった。早速やります。

>>528
壁使った練習法，良ければ教えてくれませんか？

説明しにくいなあ。壁に対して横に仰向けに寝転がって外側の足を壁に当てんだよ。
それを支えに体を反対に反転させろ。それの繰り返しだ。まあパスを防ぐ練習だな。口じゃうまくいえねえや。
早川のビデオに出てるから参考にすりゃいいよ。

>>531
ありがとうございます．

オリンピック板見てたら「柔道の試合でブラジルの柔術バカが暴走してた」って
書いてあったんだけどどんな事してたの？

>>533
草刈スウィープ、引き込み際に下から十字等。とにかく引き込みまくってたよ。

ブラジリアン系統の柔術は本家の日本柔道から見るとどうもニセモノに見えてしょうがない
日本とブラジルの国民性の違いもよく出ているように思う。

ニセモノっつーか別物

インドカリーと日本のカレーライスの違い、みたいな。

>>535

高専柔道みたいなものだから、国民性は関係ないでしょ
強いて言えばブラジルはスポーツに対して身体能力より技術を重視することかな？

暴走ってかカントはマイペースだっただけだろ

カントって兼ぞうに寝技で負けたことあったよね？
フランス国際

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m08/d18/NippoNews_12.html

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　ﾊｧ　 　 　
　　　　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 まったく・・・。
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　　梅干の酸っぱさには参ったクマー
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

オナニーし杉で陳陳が痛い

>>534
なんかおもろい、見とけば良かった。柔道のこと良くわかんないんだけど
引き込みって反則なんだ。

542のような誤爆がいつも気になるのだが…ｗ

国際的に認知されている正統な柔術はこちらです。

【ﾜｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑｽﾞ】国際柔術連盟part2【正式参加種目】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093360693/l50

ヨーロッパにもBJJってあるの？

あるっていうか、やってる

で、宍戸は黒帯になったの？

9/1オープンのトライフォースの体験に行ってきた方いませんか？
感想など聞かせてください。

↑私も興味あります。

柔道と柔術ってどっちが優れてるの？

ブラジルあんまりメダル取れてないな。
もっとスポーツが盛んかと思った。
サッカーに人材が集中してんのか。

将棋とチェスってどっちが優れているの？

>>552
オノラトってどうなったの？

ソフトボールと野球ってどっちが優れてるの？

３回戦でイギリス人に負けた。
敗者復活戦もオーストラリア人に負け。

☆★☆柔術衣�U☆★☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073984198/l50

401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/26 18:31 ID:xMJIJMU4
ヒクソンモデルはアクシスで買えるの？会員なんだけど。


くだらない煽りに反応してる>>555はアクシス会員？！

沖縄でやってる方いるかな？寝技が思い切りしたいです。
すみませんが中南部に道場あったら教えて下さい。

＞寝技が思い切りしたいです。
ってなんかエロいな。

ホイラーのサブミッションレスリングの指導書で基本のスイープとパスガードはどんなのが載ってますか？持ってる方がいましたら教えてください。

>>560

立ち読みしてこい！

>>560
縦読みしてこい！

茂木ってがい骨みたいな顔だな。
キンコツマンって呼ぼうかなー。
きんこつＤＤＴ−

>>563

モギさんをバカにしないでください。
彼女はとってもとっても大人な女性ですから貴方なんて相手にしないですけど、
八ヤカソクソはまだまだ血気盛んなところがあるからどうなるかわからないですよ！？

こういうの書き込む人ってけっこういるけど、
やっぱ柔術やってる人かな・・
こんなスレ見るぐらいだからそうなんかな。
もしそうだとしたら、同じ柔術家として本当に恥ずかしいです。
しかも、柔術がもっと広まって欲しいと柔術家なら思ってるはずだし、
女子選手が少ない中、頑張ってる選手に対して本当に失礼だと思う。
２ちゃんだからいいって話じゃないよな。

別に俺は何とも思わんがね。
匿名掲示板なんだから、この手の低能（>>563)が出てくるのは、ごく普通の事。
俺も２ちゃんで、悪口書かれるぐらい強くなりたいね。

>>565>>566

うーん>>564の方がさらっと問題発言してないか?
親の職業知ってて「何するか分からない」って・・・。
脅しじゃん!

いや、>>563の表現は実に的確だよ。
剥いてみたはいいが、実が全然なくて食べる所ありまへんがな〜みたいな。よくある話だ。

八ヤカソクソってなんだー？まじわかんねー
誰か教えてクレー！！親の職業なのか？会社名なの？
頭悪いかな俺？

全然関係ないのだが、パチンコ屋と893は同じ人間が兼ねる物なの?
別人格でもたれあってるの?
パチンコ屋ってどうやったら始められるんだろう?

俺パチンコ屋でしばらく働いてました。
893と繋がってる所もあるが、基本的にはあまり関係無い。
ただ在日は多いです。パチンコ屋は儲かります。

じゃあイザって時に外注で893に仕事頼むの?

＞569 あなたは２ちゃん初心者ですね？そのまま読んだらわからないですよ。２ちゃん用語を考えてみればすぐにわかるはずです。

無理矢理そっちに話を持って行ってるみたいだな。
茂木ファンが多いんだね、柔術界は。
どうしても気になるんだね、みんな・・。素直になれ！

ハヤカソクソは、親のスネかじりながら道場を出したすごいヤツですよー！

>>575
そんなに羨ましいなら、生まれ変わったらパチンコ屋の子になりなよ。

親のスネなんか、かじるだけかじったらいい。

齧るスネもない貧乏人が嫉妬してる。ﾐｯﾄﾓﾅｲ

オマエラ武道やってる人間がそんな精神でどうするよ
見苦しい

B柔術という武道（競技？）自体見苦しいですから。
せこい試合するヤツ多すぎ

カラダいじめてる分中身は高尚で有りたいですよ…自分は柔道部時代そういわれてたなぁ…いい先生だった…
まだ生きてるけど。

＞きんこつＤＤＴ−
ちょっと受けたｗ

速報です！！キン骨マン！！キン骨茂木マン！！結婚！！
できちゃった結婚みたいです。ＩＦニュースより。

だれそれ H川さんとM木さんのこと？

キン骨茂木マンﾜﾛﾀｗ

はいはい。逐一チェックしないの！ｗ

キン骨マンの持ってる銃がほしい！
キン骨銃を茂木に持たせたい！
黒いブーツはいてるとこ想像したら一人ウケしてもうた。

↑想像してﾜﾛﾀｗ
今度プロ興行出る時はキン骨マンで入場して欲しい。

Ｂ．Ｊって柔術のまえは何かスポーツや武道やってたのかな？

Ｂ･Ｊ･Ｊやってました。

ボーン・コールドってキン骨茂木の息子！
キン肉マン２見てね。５８８あんた最高！
赤のブーツバージョンもあるよ。

セコンドはイワオで

淋しいキャツらだね〜・・

お前ら虚しくないか〜ヒマだねぇ〜〜
変な想像してるひまあったら練習しなさいよ〜

すんません、ちょいと質問です。
柔術って投げ技はあるんですか？

あります。
詳しく知りたかったら｢真島君すっとばす｣って漫画を読むといいよ。

>>595 ありますよ。基本的に柔道の技は全て使っても問題ないんですが、投げで一本勝ちが有りませんし、
自分から引き込んでも構わないんで　柔道っぽい試合展開になることがほとんどないんです。

ルールの違いからくる、柔道の寝業ばっかに時間をかけられない　の逆で　柔術だと投げばっかに時間をかけられないってことですね。

すんまそんＫ−１でＴＯＡをハイキック一発でＫＯさせた
のって誰だっけ？

>>598
中西学

>>599
いい加減な事書くな！
永田さんに決まってるだろ。

>>598
グラウベ
ブラジリアン最強！

こないだ初めて試合を見たけど たまーに鮮やかな柔道技(投げ)を使う人がいて面白かった

高専柔道について
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094566699/

キン骨茂木マンとスパーしたら
ほねほねしててスパーしずらかった。

巣鴨のノヴァに今度見学にいきたいんですけど。
感じはどんな風になってるのでしょうか？
また初心者の方も多いのでしょうか？

そんな事をここで聞いてどうするんだ？返ってきた答えを参考にするつもりか？おまえみたいな馬鹿はやったところで強くなれないからやめた方がいい。本当にやる気があるなら直接ノヴァに電話しろ。

まあ、早い話見学に行け。とゆうことです。ｗ

確かに何を始めるにも これはっ！ って思ったら一人で行動するよな。 引っ込み思案な俺でも 柔術に一人で通いはじめたしな〜 行動あるのみよ。見学でもいいし。 しかしホイスの初期はいんぱくトありありだった

>>604
たまに骨が刺さるから気をつけたほうがいいよ。

死ねや

川崎付近でお勧めのＢＪＪ道場はどこですか？

柔道やってます。
柔道では、脚で直接首を挟みこんで絞めると頚椎を折りやすいため
反則となります。
また、胴締めもあばら骨を折りやすいため禁止技とされて現在は反則
となってます。
ＢＪＪではどうなのでしょうか？
誰かエロイ人教えて。

>>612 柔術でも反則です。手首関節 自分の道着で絞めるは有り。 肩固めで決めがどうしても 首関節の痛さでギブなんですが動脈決めるにはコツありますか？

>>613
脚で直接首絞めるのは有効でしょ
首４の字

胴締めが柔道で反則なのは肝臓を傷めるから。

>>613
肩固めは両肩を床に平行にしてなるべく低く床に近づけることだな。

脚じゃなくて足の裏で絞めるのが反則でしょ
フットチョーク

>>595
　ちなみに、相手を持ち上げてから自分の身体ごと落とすタイプの投げは反則です。
なので、ボディスラムやパワーボム、ジャーマンスープレックスはありませんｗ。

　投げといえば、柔道と違って帯つかむのもアリなわけですから、ＢＪＪ独自の投げ技も
編み出されてそうに思えるのですが、どうなのでしょうか？

>>615　ﾌｯﾄﾁｮｰｸって反則なの？
ｽﾊﾟｰﾃﾞｻﾝｻﾞﾝﾔﾗﾚﾀﾖ(´･ω･`)

柔道も柔術もｸﾛｯｸﾍｯﾄﾞｼｻﾞｰｽ的な足の使い方は
反則ですよね。

>611
川崎ってそういや柔術の道場って聞かないねぇ・・・
東京か横浜かな

　フットチョークは反則だとタクミ先生も仰ってます。ＢＪＪの大会パンフにも、
足裏を使った絞め禁止とあります。

　……でも、中井先生のビデオ（先生が茶帯の頃のやつね）には、三角絞めを外そうと
している相手を足の裏で絞める技が出てきます。

　昔はフットチョーク有りだったんでしょうか？

　あ！　今思い出した！

>>617
>ｽﾊﾟｰﾃﾞｻﾝｻﾞﾝﾔﾗﾚﾀﾖ(´･ω･`)
　私の周りにも、それが反則だと知らずに、「俺の得意技」と言いながら
フットチョーク連発する人がいました。で、先生に指摘されたのです。
６１７さんの相手もそのクチかと。

昔はフットチョークありだったね。試合で落ちた選手を見たことあるよ。

柔道の反則は首４の字のこと。これはあり。
クルックドヘッドシザーズもありでは？

>>620　なるほど、今度やられたら、それとなく
「それ反則らしいですよ」って言ってみようかな(´･ω･`)
ｽﾊﾟｰﾀﾞｰからよくやられました。

>>622　＞ｸﾙｯｸﾍｯﾄﾞｼｻﾞｰｽ　なんだ。
おれ、時計みたいに首をまわすから「ｸﾛｯｸ」だと思いこんでた。
あれ反則じゃないの？　ﾒﾁｬｸﾁｬ危ないよ。

横浜のＲＢアカデミーってどうですか？
サイトを見る限り、雰囲気良さそうですが・・・。

スレ違いだが、ＭＧＩ師匠の消息をご存知の方はいませんか？
10年位前の有名サイトの管理人にして、古流柔術のエロイ人だったらしいのですが。

おいおい柔道で帯を掴んでの投げは反則じゃないぞ。ただし投げる時に相手の帯を掴んでいいのは一瞬だけだが。

>>625
吉田秀彦の移り腰とか見ごたえありますね

>>帯つかむのもアリなわけですから、ＢＪＪ独自の投げ技も
>>編み出されてそう

それは既にサンボがやっている。

寝技の状態の相手をマットに叩きつけるのは反則だけど、立ち技で投げるぶんにはOKじゃなかったっけ？
結構持ち上げて叩きつけるタックルしてる奴見るけどなぁ。

吉田の移り腰か。あれは神技。

ブラジリアン柔術に興味があり、私の住んでいる県で
一番隆盛のアカデミーへ見学に行きました。
そこで入会案内のパンフレットをもらったのですが、
「会費の未納がある場合、完納するまで請求し続ける。」
という一文があり、なんか引きました。　まるでサラ金
みたいだなと。　おそらく過去にそういう会員がいたんでしょうが、
しかしもう少し柔らかい書き方ができないものでしょうか？

技術的なことではないのですがご相談させてください。

医者から腓骨筋腱脱臼と言われました。
復帰の見込みは？と聞くと「う〜ん…癖になるからね…」とのこと。
完全復帰をするなら手術が必要だそうですが、
出来れば手術をしないで柔術を続けていきたいと思ってます。
どなたか同じような怪我で柔術を続けられている方がいらっしゃったら
アドバイス等お願いいたします。

それとも、もうやめた方がいいのかな…

>>630
それって浜松市？

>>631
俺の道場にもおんなじ怪我してる人がいるがだましだましやっててつらくなったのか
去年の全日本前に手術したよ。
全快して今では絶好調で毎日練習してるよｗ

手術してもデメリットは何もないらしいからさっさと手術しろや！

浜松には以前会員の会費未納が累積してつぶれた道場があった

紫帯の方から「貴方は今日から青帯です」って言って頂きました。でも、僕は
試合に出た事がありません。こんな僕が青帯を巻いてもよろしいのでしょうか
？
（ちなみにアマチュアながら総合格闘技歴4年です）

当然、巻いてもいいでしょう。
よかったじゃないか。

総合格闘技のプロの中には柔術の試合やってないのに黒帯してる人だっているんだし。

＞６３６さん、６３７さん

ありがとうございます。僕は身長のわりには体重が軽いので（１６９cmの５１
キロ）試合には出ずに自分のジムと出稽古で練習していました。この前の土曜
日の出稽古先の先生（紫帯）に「巻いても良いです」って言って頂きました。
でも何か申し訳なくて・・・。「こんな試合も出てないのに良いのかな〜」と
思ってました。でも６３６さん、６３７さんに、そう言って頂いて勇気が出ま
した！有難うございました。これからもコツコツ頑張って行きます！。

お前ら何かいい減量方法はありますか？
何度か減量ミスって取れる試合を落としてる気がするんだが・・・。
ちなみにペナ→プルーマ

毎食プロテインのみ

>>638
出稽古先の先生が帯をくれたんだ。ちなみにここで聞くのもいいけど
自分の道場の先生には勿論相談したんだよね？

肝臓やられるよ

桜井マッハみたいな短期間で落とす減量はやるな。
その時はいいけど、回数を重ねるにつれて減量がしにくくなる。
日頃から節制して、下げ幅を２キロ以内に。
これだったら、実質水分を抜くだけで２キロはすぐに落とせる。

水分の抜きかたは、試合の４日ほど前から塩分を完全にカットして、
代わりにカリウムが多く含まれる果物や野菜をとる（筋肉が吊るのの予防。バナナや柑橘類が良い）。
塩分には体内に水分を滞留させる作用があるから。

で、水分をこまめに、できるだけ多めにとる。これで体内の塩分を輩出する。
そして、逆算して計量の２４時間前の段階から水分を摂らないようにする。
そうすると、体重にもよるが最低１キロ、人によっては３キロも体重が減る。
ただし、計量が終わったら速やかに水分補給しないとダメだよ。

やはり王道だが、カロリー計算して減量期間を３ヶ月かけるのがベスト。
試合後も体重を増減させずに、３ヶ月同じ体重をキープすると、基礎代謝量が安定して、
食事量も自然と減る。

↑水分カットは当日計量だったらキツいんじゃないか？

>>643
639じゃないけど、参考になりますた。ありが�d。

>>633
アドバイス、ありがとうございます。
手術検討してみます。

＞641さん

僕が通ってるジムには正式な柔術クラスって無いんですよ。柔術好きが集まっ
てジムの公認を受けて柔術サークルを作ってるんです。出稽古先の先生も、
僕の師匠と仲好しなので、青帯昇進を喜んでくださいました（＾＾）心配し
てくださって有難うございますm(_ _)m

あー早くキン骨茂木マンの試合が見たいなー
みんなもキン骨茂木マン応援しようぜ！
キン骨茂木マンの道衣に注目だ！キン骨茂木マンは
結構こってるからなー道衣に！かっこつけだからなー。
入場曲ルミナと一緒だからキン骨音頭にかえてほしいなー。
これ見てたらお願いします。関係者の方お伝えください。

茂木マニア？

キン骨茂木マンの総合マッチが見たいッ！

キン骨茂木マンは３６歳あたりですよね。
頑張ってるなー！キン骨茂木ＤＤＴ−！
キン骨茂木の総合反対！だって顔が傷つくじゃん。
これ以上骨ぽくなったら困る。

茂木ファン？

キン骨茂木マンの詳細求む！
早川が付き合っていたなんてなんてうらやましい！
仕事は何してんですか？彼女っは？場所はどこで？
住んでるところは？

キン骨茂木マン、頑張ってるよね〜。今度二十歳ぐらいの選手と対戦するんでしょ？
それくらいの子供がいてもおかしくないもんね。凄いな〜

おんなじやつが書いてるんだろうけど…最低な人間だね。死んだほうがいい。

キン骨茂木マンは人気もんだねー
少なからず好きなんだろ骨ぽい女性が。

質問です．柔術では道場の先生から帯もらうみたいですが、ぼくは柔術のサークル
にかよいはじめたんですが、サークルの代表（青帯）のかたから青帯もらえるんで
しょうか？一応柔道は5年ほどやってたんですが、普通どれくらいで、もらえるも
のでしょうか？

残念ながらサークルの代表さんが青帯の場合、青帯認定はもらえません。
柔術では道場出したり青帯認定できるのは紫以上からです。

青が欲しければ他所の紫帯以上から認定貰うか、試合に出て勝てばもらえるでしょう。
その青帯になれる時期はアナタの実力次第。

>658
やっぱりもらえませんか。まぁまだはじめたばかりなんで実力がついたら試合ので
もでてがんばってみます。

キン骨茂木マンGO Fight !!!

茂木さん…中村俊輔に似てる

M･O･G･I･M･A･N、茂木マン♪
M･O･G･I･M･A･N、茂木マン♪
スリー、ツー、ワン、ファイヤー！

かーおの、ほーねが、まっかにもえるー♪

>>619
亀レスなんですが、中井さんのフットチョークは足刀
もしくは足の甲で絞めていたんではないでしょうか。
それならOK だと聞いたことあります。

足裏を使った絞めの禁止っていうのは喉を踏みつけるような行為を禁止してる項目なんだと思ってましたが。

現在は足刀でも足の甲でも反則ですよね

骨のつっぱりはいらんですよ！
キン骨茂木マン！

キン骨茂木ビィィイイーーームッッ！！

ふられた腹いせ？

そんなに骨っぽいの？
一度見てみたい

プルーマ級だよね。女性にしては長身だけどそこまでガリガリではないでしょ

IFプロの写メー日記の最高顧問って
キン骨茂木マンぽいな。間違ってたらゴメン！

間違えて、裏ストスレ開いたのかと思った。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!！
キン骨茂木マン一本勝ちだってよ。

おまえら全員最低だな。ヘタレども。

age

みんな、ギの下ってパンツ穿いてる？
柔道家ははかないらしいけど・・
柔術家は穿きそうな気がする。
俺ははいてます。

>>676
俺はスパッツ穿いてます。
汗かいてパンツ濡れたら帰るまでにおなか冷えるし
ズボンも痛む。
何よりポジションが落ち着くから集中できる。
パンツ穿かないなんて恐ろしい真似できません。

>>677
スパッツの下に、さらにパンツ穿いてんの？

ふつうスパッツって一枚で履くものじゃないの？
それかその下にサポーター履くくらいか。

漏れはスパッツの下にパンツ履く派

パンツは脱いでスパッツ穿く。
裸の練習の時はスパッツの下にサポーター穿いてます。

スパッツ履いてるとき、棒と玉はどんな風に収まってるの？
上向き？下向き？

とぐろ巻き

着替えくらい持っていかないのか？

くさいのは、きらい。

どんどん情けないスレになっていくな

今日はじめてBJJに行ってきました。
疲れた、首が痛い。

最初っからスパーってするもんなの？

>>687　する。　いや、俺の所はするよ。
あれじゃない？　打撃の道場とか柔道だったら考えられないけど、
柔術は寝技乱取りみたいな感じだから、初心者にやらせても
安全なんじゃないかと。

自分より少し前に入門してるヤツなんかが必死で技かけてくるから
けっこう危なかったりするけどね（‐д‐）

静岡県の西部にはブラジリアンが沢山いるから道場も沢山あるよ

筋力が強い初心者が一番危ない

俺は打撃やりたくないからBBJやりたいんだが、
安全性はけっこう高いんだよね？

皆さんが通ってるBJJ道場の会費の値段教えてください。

首の柔軟体操はしておかないと痛くなりますよね

692 キン骨茂木マンに聞いてください！
鎖骨がキレイなキン骨茂木マンファイヤー！

打撃やりたくないからＢＢＪって、わけわかんない。そんならグラップリングや柔道でもいいってこと？やりたいからやるのが基本なんじゃないの。とりあえず氏ね。

>>695
打撃がやりたくなくて、
ＢＢＪがやりたいんじゃねえの？
揚げ足取りだな、スポーツマンシップの無いヤツだ。

「ＢＢＪ」って、何の略？

>>691
>安全性はけっこう高いんだよね？
　フルコンや総合よりは遥かにマシですね。

「ＢＪＪ」なら、ブラジリアン柔術。

「ＢＪＪ」だったな、打ち間違えたよスマソ。

っていうか、この粘着具合は柔術系の特徴なのか？
あんまり付き合いたくない人種だな…

>>700

柔道スレへ返れ

>>698　柔道やって体壊した人が「柔術は体にやさしい」って
言ってた。　ほかの柔道経験者の人も、同じこといってるから、
やっぱり体にはやさしいんだろうね。

おれも、打撃系よりはやっぱり安全だと思う。
「ぬるい」っていう意味じゃないっすよ。　一生懸命やれば、なんでも
つらいっすから。

そりゃ投げの衝撃って点に近い箇所だと�d行くらしいからね。

柔術白帯と柔道家がスパーして白帯がバック付こうとした瞬間
柔道家が座り状態からそいつを背負いみたいので投げて
白帯は普通に投げられたように見えたけど、
その時点でそいつの足が壊れてスパーが続けられなくなった。

後でそいつに聞いたら腱だかやっちまったらしい。

柔道家は骨太で体が頑丈な奴が多いよな

どんな競技でも、自分のとこは安全って言うもんだよ。
もっと言えば、「自分の道場は」。
打撃を引き合いに出すけど、極心ルールは「安全」が売り物なんだよね。
社会人で怪我できない人に向いてるって、一応、そういうことになってる。

それは柔道がどうとか柔術がどうとかではなく、個人の資質。

漏れがキック、空手と柔術両方やってる人との話の中で
漏れ「打撃は恐いからやりたくないなー。だって痛いもん」
相手「柔術のが間接（技）とか危ないよ！」と…

>>707
高速タップをすれば関節技は安全。
無理に耐えてしまう人にとって関節技は危険。

打撃をやってる人たちって頑固者が多いから・・・

『壊し系』と呼ばれる人もいますが。

漏れも今プロのやつがアマの時試合やって腕十字くらって
腕が反対側にそり返ってあわててタップしたのにそいつは離さなくて
ケガをしました。試合中痛いと感じたのはそれがはじめてです

>>708　＞打撃をやってる人たちって頑固者が多いから・・

打撃だと「効くパンチもらっても我慢する」っていうのが普通だから、
っていうか、そういうふうにしつけられるから、痛みがきても、とりあえず
我慢、っていう感じになんちゃうんだと思う。　俺もそうだったから。
関節技が極まった痛みって実はそういうものじゃない（我慢しても意味なし）。
実は極まるまでの課程で何とかしなくちゃいけないっていう認識が最初は
出来てないからなぁ。

でも、柔道とかだと、関節壊されるの平気で受け入れて、それでもまいった
しない人とかいるじゃん。　あれってほんと信じられんわ。

>>709
試合ならともかく、普段のスパーでもやるヤツが居るから困る。

これからBJJ始めたいと思っているのですが、

…長野って、道場あるんですか？

>>711
　あー、いるいる。普段の練習でもそういう人いますねぇ。
　すぐムキになって全力で技仕掛けてくるとか、普段の練習でも危険な技多用してくるとか、
相手が悲鳴上げてもタップしない限りは技を解かないとか、高速タップしてもきっちり技が入るまで
手を止めないとか、常にガチに技を掛けてくるとか、そういうタイプでしょ？

ここでも何度も語られてるけど上田市にグレイシーバッハ長野がある、伊奈にグレイシーバッハジャパン
松本に松本柔術など、詳しくはじぶんでしらべてくれ

これからはじめようとおもうのですが
前まわり受身はできないとまずいですか？

>>715
最初に習うから大丈夫だよ。

>>715
できない人にはできない人用の基本を教えるはずだから
そんなに心配しなくていいかと。
アカデミーは別にプロを作り上げるだけが目的じゃないから

BJJ超有利ルール!!面白試合オフ!!!!来月ですよ〜〜〜〜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/l50

>>631
ヒ骨筋腱脱臼は慣れれば全く問題ないよ。外れてもだんだん痛く無くなって来るし、
手術しても結局、疼痛が残る場合があるとか。

>>719
　しかしなんか歳取ったらデカイ後遺症が起きそうで怖いですね。
　それにヒ骨筋腱の痛み自体には慣れても、そこのダメージ補うために周りの
筋肉とかが変形して身体全体が歪んでくる、なんて事も起きそうですし。

>>631が趣味でやってるのかプロ目指してるのかでまた違いますが、
趣味ならスパーは必ずライトスパーにしてパワー、勢い系じゃなく
テクニカルなタイプとだけやる（さらに自分より体重が軽ければ尚良し）


プロ目指してる場合ある程度は覚悟しないとね…

自分はホントお気楽な練習しかしてません；表で喧嘩したいわけでも無いし
楽しくテニスでもやる感覚なので、タップしてばっかりでも大した悩みじゃない。
しかし、組む相手の体臭はかなわんものがあり、これだけはツライ。

自分はアメリカでやってるんですけど、白人黒人、ヒスパニックにアジア人ごちゃまぜですが、
みんなホント臭い！いい椰子ばっかなんだけど、でも臭い。鼻栓詰めてやりたいくらい。
しかも大抵ギ･ジャケット無しだからヌルヌルグチョグチョ。

やっぱ日本人て体臭が薄いのか、同族同士は気にならないのか．．．

過去レスにも有りましたが、横浜のＲＢアカデミーってどんな感じでしょうか？
全くスポーツ経験無いのでプロ目指してる人ばっかりだったら入門しづらくて
・・・。あと自宅からそこまで一時間掛かるんですが皆さんは自宅から道場まで
どれ位掛かりますか？

>>723
自宅から７〜１０分です。

>>722
>大抵ギ･ジャケット無しだからヌルヌルグチョグチョ

ﾜﾗﾀ

電車で約50分

徒歩20光年

光年は時間でねぐて距離の単位でねが！

２０光年を徒歩で歩くくらい時間がかかるということでしょう。

というか光は１秒で地球７周半するからやっぱりおかしいけど

（マジレスｶｺﾜﾙｲ?）

やっぱ、ズレて真面目な人が多いね。充実は。

約十日間も書き込みがないなんて‥沈み杉の為age

今日格通を買ったのだが…

おをををぉっ！青木真也が小室から一本！体重差はあるけどこれはすごいよ
小野瀬にも一本！いや〜すごいねぇ

ムンジアル、コパドムンドにマジに出てほしいな。小室は出ないんだし

関東で大きい人が多い道場はありますか？

ケイシュウ会とかかな？柔術？

柔術です。

日本とアメリカで練習するならどちらがより上達できますか？ 昔柔道やっていて片耳変形していますが寝技下手です。 普通はその辺理解して基礎から教えてくれるのでしょうか？

>>736
上達するかはあなた次第。
私は、日本で少し技術を身に付けてから、ブラジルに行くといいと思いますよ。

ＳＫアブソリュートってどう？

勿論まじめに一生懸命練習します。 ただ、どうせ習うなら一からトップ選手に習いたくて。 やはりそういった人達は相手にしてくれないですかね？ もし相手にしてくれなくても、やる気だけで振り向かせてみせるつもりなんですが…。

好きだぁ〜ったのよ、あなた
胸の奥でずっと〜
もうすぐ私きっとあなたを振り向かせる♪

アメリカ行くならブラジルの方がいいし。
あと『一流の選手が一流の指導者とは限らない』これはどの競技でもそう
アメリカ行く金があるならまずパレストラ東京かトライフォース行って
中井さんか早川さんに目をかけてもらえるくらいになってからでも遅くない

どうしてもトップが良いというならやはりブラジルのアリアンシや
ノヴァウニオン、に行くべき。

別の理由があってアメリカなのかもしれないけどさ

柔術を極めるのが最終目標でなく、総合のプロになるのが目標です。 アメリカならどこへ行っても立技やレスリングには困らないと思って。

かに柔術は総合で使えるが道着を多用するから 裸の道場がはやいかと。 俺道着なしグラップリングで勝てないプロのやつに 道着を着させると勝てるもん

「かに柔術」ってなに？

kani jiu-jitsu

アメリカ行きたければ行けばいいさ。
ちゃんとしたところなら教えることに大差は無いと思うけど。

ATTなんかまじでレベル高そうだよね。ブラジルと違って強くならないとクビになるんでしょ？
ある意味BTTより殺伐とした雰囲気がありそう。。

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜チャーハン作るぞ！　
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ ｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　しー-Ｊ

総合やるなら、かに柔術の方がすんなり移行できるよね

かにじうじつ

残酷なようだけどやる気があっても弱い奴は弱いよ。練習テキトーでも強い奴は強い。弱い奴が強くなるには毎日何年も狂ったように練習しないと無理。それを考えたら日本のほうがいいのではないだろうか？

一度でもアメリカで暮らした事があるんかい？
食事、文化、言語何もかもが違うんだよ？

とりあえずトップ選手の所属ジム調べてみたら？
僕は日本でやった方がいいと思うけどね


ちなみにフランク・ミアはヒカルドピエス柔術所属
でも僕はヒカルドピエスなんて人は知らない。
ヒクソンの弟子でも名前があるのはヒベイロ兄弟ぐらい

何が言いたいかと言うと
『自分の強さは必ずしも師で決まるわけではない』という事。

メガトンもゆうめいだろお？

じゃあ勧めたら？

ブラジルでも、総合の試合には困らないんじゃない？
一応、ヴァーリトゥードの本場だし。

俺なら、ブラジルで総合するならシュートボクセで
ムエタイから習うな。

日常的にレスリングが習いたいんだって

言葉の壁があるからなー、英語ができればアメリカでいいんじゃない？
ブラジルって英語通じる？英語圏ではないけど、どの程度通じるんだろ。

一般人には全く通じないですね。ワンツーとかイエスノーも通じませんよ。道場では片言ぐらいは話せる人がいるけど。

ブラジルの公用語はポルトガル語です。
アカデミー（柔術系ジム）に行くといきなり英語が通じたりするとか

誰かそろそろ裏柔術帝國軍＋のスレたてろよな。
前スレの950とったやつは何してるんだ？

川崎に住んでる学生で柔術に興味があるんですが、
川崎、横浜、大田区あたりで護身にも役立つようなBBJを教えているところありませんか？

とりあえず、戸塚にクロスワン、東神奈川にエクストリーム
というところを見つけたのですが

大井町にストライプルサウスとアベストラ（ＡＡＣＣ）、パレストラ横浜
僕が知ってるのはこれくらい。ブラジリアン柔術協会のＨＰを見るべし

護身術までは行った事無いので知らない

【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50

キン骨茂木マンが結婚するらしいよ。祝！
結構歳だからよかったね。

　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 　　　　　　）
　　　　　　川川;――◎--◎_
　　　　　 川;（６　　　　　3　　|　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＿川川|　 ( ∴） д（∴）　　　　　　|　 |　　 |＼＿
　　／　　⌒　＼＿＿＿＿/　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　・　　 /　＼＿ 　 　 　 　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ___　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿_） 　　￣￣.　|　＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　| 　 |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　| 　 |.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　| 　 |.|

えっ？キン骨茂木マン誰と結婚するの？まさか早川？

　　　　　　 　 　 　　V
　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::|| 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　 || 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＿｜./　　ーω-ω-） :::::||＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／ 　　　　　　　
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　ω　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　ω〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|

　意味のないアスキーアートやめろ〜みなさんも柔術やってるんですよね☆オイラは東北で柔術を練習してます。最近は三角締めにはまってるんですが、下三角、上三角などができるようになってきました。横三角がまだいまいちわかりません。

裏三角が抜けてる

>>768
東北で12月12日に大きいトーナメントあるよね。出るの？
東北は競技人口も着々と増えてるし、関東、中部のレベルに追いつくのも時間の問題だよな。

>>768
＞オイラ
仙台の方ですな。
自分達の掲示板でも２ちゃん用語（＆なぜかオイラまたは
オイチャン）をバシバシ使ってますね。

東北ってBJJが盛んなんですか？

私もBJJに興味有り横浜在住なので東神奈川にエクストリームのを見つけたのですが誰かこの道場の情報有りますかね？一人で見学行くのをどうかなーと思いまして。

http://www.geocities.jp/xtremejiujitsu/index.html

>>773
初回無料体験てのがあるんだから行ってみたらいいじゃん。
細かい事は電話予約必要なんだからそこで聞いたらいいよ

>>773
一緒に行く？

>>773
HP（・∀・）ｶｺｲｲ!

一人で見学に行くのをためらってるようじゃ続かないぜー！
どうせ入会したら一人で行くんだし
ってことでやっぱ見学or体験に行くのを薦めるよ。

アメリカ行きたがってたやつは結論出たのか？

うちにもたまに二人で見学に来てる人いるけど
入会して続いてる奴っていないなぁ

一人で道場見学行くのって、それなりに気がひけるから
それでも行きたいって思って行くのと、仕方ないから友達と行くやつとの差じゃない？

人それぞれなんで
どちらとも言えない

友達と一緒に入ったりすると友達と実力差ついた時にやる気なくすよ
友達青帯自分白帯ってのはとくに

↑くだらねぇ！
つまんねぇ野郎だな。白帯だとか青帯だとか…
次元が違うよ！

　来月１２日仙台にて東北の大会ありますよ〜☆もちろんワタクシも参加します。本日福島市において早川選手のセミナーがありましたっ！！！！アキレス腱固めは足首を極める関節技
だったことにびっくりいたしました。しかもあまり力を使わないで極めれるもので感動です☆よ〜しハーフ下の練習とアキレスの練習だ〜〜☆

ラ王さんってｋｅｓｈｉさん？

質問したいのですが、一般的にBJJの競技は立ち技で相手を崩すところから始まるのですか？
いくつかサイトを回ってみてもルールや試合内容について言及しているところがないもので

それとBJJの試合結果などで、よく帯の色で分けて試合しているのを見かけるのですが
BJJで帯の色は何色があって何段階に分かれているのでしょうか？

>>786 白・黒・抹茶

>>784
アキレス腱は足首を固める技？？？
っていうかアキレス腱が生まれつき柔軟な人には
効かない場合もあるんですけど・・・

>>786
とりあえずパレストラ東京のHPにいくべし。
BJJのルールがかいてあったはず。

試合内容については、雑誌のレポでも読もう。

>>788
アキレス腱が柔軟って、腱に柔軟もクソもないような

>>790
腱が柔軟って言い方はおかしかったかも。
でも体質ゆえか体型ゆえかは知らんが、アキレス腱固めが決まらん人っているのよ。
佐山のエピソード聞いたことない？
つまり何がいいたいかっつうと、
「足首の骨に対する関節技ではありませんよ」ってことね。
別に足首を脱臼・骨折させる技じゃないので。

アキレスって極め方いろいろあるよ。

オレそうだわ。アキレスかけられても平気。
ん？ちょこっと痛いかな、って程度。
あーアキレス極めようとしてんのね、ごくろうさんって感じ。

オレみたいじゃない人でもアキレスはある程度我慢できるし、
失敗するとポジション失うから、あまりいい技とは思わない。

そうそう、たまに>>793の人みたいにかかりにくい人いるし、
実際ポジショニングを考えるとあんまりこだわってもいい事ないんだよね。
まあ色んな技を覚える楽しみをけなすつもりは無いので、ご容赦（;´Д｀）

｢アキレス極まらない｣って人、俺のアキレスですぐタップするよ、自慢じゃなくて。極まらないっていう人はかけるほうが下手なんだと思うよ。スパーで使うだけじゃ駄目。極めかたやツボを時間かけて研究しないと。

>>793
うらやましい…

サンビストのアキレスなんかホントレベルが違うからね。
僕は良く知らんのだが『筋肉つぶし』と呼ばれる極め方もあるし

>>795
それはそれは・・・(*´д`*)
まあ自信があることは良いことだｗ
でも極め方やツボを知らない初心者の経験談じゃないのは覚えといてね。
その昔シューティング時代の佐山氏も、
入門したての子だか見学者にそういう人がいたらしく、
どうやっても決められなかったエピソードがあるくらいだからね。
まあ裏アキレスみたいにやれば決めることはできるかも知れないけど
それじゃ反則だしｗ

いや、俺の書き方にカチンときたのかもしれんが、練習で総合の有名プロを何人も極めてる。だから初心者を相手にしてるわけじゃないよ。俺自身は柔術は青帯で試合実績ほとんどないけど。田中さんのアキレスを体験したら極まらないとか絶対言えないはず。

あと植松さんね。ついでに800ゲット。

プロか素人かじゃなくて純粋に体質の問題だろ。
今の話は。

だから、体質なんてないと思うよってのが俺の意見なんですよ。

>>798 確かにあなた自信アキレスが効きにくい人なのかもしれませんね。

でもやはり足関節の鋭いっていうか鋭いっていうか上手い人っていますよね。全然違うもん痛さが。
サンビストしかり総合のひとしかり。

だからお互い本当に足関節がうまい人と　本当に足関節に絶えれる人たちなんじゃないの　あんたら。

『格闘技はやってみなきゃわからない』
佐山のアキレス無効だったという人が田中さんや植松の
アキレス受けなきゃわからんよ

体質はあるでしょう。長南だってニュートンの十字くらってから外してんだから
まさかニュートンの腕十字が下手だなんて言う人は居ないと思うけど
デラヒーバは足の指が足の甲に付くって言うし
ホイラーは背中に回した腕が耳に付くそうで

同意です。

今週土曜日２ちゃんねらの組技系オープントーナメントがあるってよ
　　　　 ∧ｗ∧
　　　　（,, ﾟДﾟ）
　　　　/　　　つ旦~ 詳細は>>499-500だ　お茶でも飲んで検討しろ
　　 @（,,＿__,,）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/l50#tag659

効かないって言う奴は上手い奴に掛けられた事が無いレベルの話だろ。
プロレスごっこのアキレスは極まらないでしょ。
アキレスは相手によってポイントが違うから上手くないと極まらないよ。

１０年くらい前にシュートのプロ選手が「アキレスはストレッチをしておくと決まらないから、試合での決まり技としては成立しない」と言っていたけど。
テレビでのシューティング特集で、合宿風景とかも撮影されてた奴。
佐山が選手を竹刀で殴ってて、カメラマンに「こんなもの撮ってんじゃね−」とかいってキレてた。

今度ウチの近くの飲み屋に早川が来る。

何で知ってんだヴォケ

>>810 オレに言ってんの？ たまたまチャリで店の前通ったら張り紙してあったからな。残り席わずかって書いてあったから行けば？

世界びっくり人間

>>809
いつ？どこ？巣鴨？

張り紙するほどの有名人でもないし

>>813 確か12月で何日かは忘れた。場所は埼玉の川口だよ。 >>814 オレもそう思ったけどな。知ってる人は知ってるから別にいいんじゃね。

テレビにガンガンでるような人間じゃなきゃわからない方が普通。

ずいぶん遅れたんだけど今日初めて今年のムンジアルのビデオざっと見た。日本人選手の活躍が凄いね。弘中選手と小野瀬選手は、テレビ解説者が褒めていた。

↑やべースレ違いだ。裏帝のほうに書いた気になってた。ｽﾏｿ。

なんだ立ってたのか

裏柔術帝國軍＋１２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1099507471/

え？いいんじゃないの？試合の事は裏帝なの？？？

大賀さんのサイトで言ってる、8歳ぐらいの子が相手に極めてた
変形ブラボーチョークの詳細キボン。

おまいらちょっとまて！
アキレス腱固めってのは大きくわけて２種類ある。
一つは本当にアキレス腱を極めるやつ。
もう一つは足首をきめるやつだ。
どちらも同じような形で極めるのでぱっと見似てる。

アキレスなんかキマンねーとか言ってるやつは
多分普通の柔術家の普通のアキレスだ。
足首極めるヤツは我慢できん。
ついでに言うならサンビスト系のリアルアキレス食らうと、
立つことすらままならなくなるぐらい効く。

>>822
そりはヒールホールドとは違うんですか？

ヒールホールドでしょう

アンクルホールドでわ？

ヒールホールドは怖いばかり聞くから嫌い

極めた時足を入れたワキ側に倒れこむやつじゃなく？

おりは体重９０ｋｇ。
小学３年生の白帯相手に余裕ぶっこいてスパーしてたら、
いきなりヒールホールドくらい、マジタップした。
この間のジョシュみたいに、バンバンバン離してくれぇ〜
って感じで。　離してから「気を付けないと。」って
言われた。　子供や女子に首絞められても絶えられるが、
ヒールは無理だと分かったよ。　どーでもいい話スマソ。

うそくさい

釣りに決まってるじゃん

女からでもチョークたら耐えるのは無理。

所詮ＢＪＪなんてガキばっかだからな。
頭の悪いヤツも結構いるよ。
アキレスが決まりにくい体質を知らない時点で世間知らずか研究不足。
長年のキャリアを持つ指導者自体なかなかいないからな。
２０代のガキ共がサークル作って集まってるだけなんてのも多いし。
そういう所だと、老舗がすでに知ってることをゼロからみつけてたり、
それをあたかも新たな発見とか俺等のオリジナルみたいに言ってることも多い。
まだまだ発展途上だね、ＢＪＪは。
せめて動けなくなったから引退した、くらいのキャリア（例えば柔道家のジジイ）を積んだ指導者が出たり、
ＢＪＪ自体が淘汰されずに年数を重ねないと、ガキのサークル以上の発展も熟成も無い。
キャリアが４〜５年程度の３０前のガキが指導する側なんて、まだまだ若いよ、ＢＪＪ自体も。

　あっれ？？
　ヒールホールドって、踵持って足首ねじって掛けはするけど、
極まる部分は足首じゃなくて、膝の靭帯じゃありませんでしたっけ？？
サンボや修斗と違って、ＢＪＪじゃ黒帯でも厳禁の技ですし。

ヒールホールドは膝靭帯に対する技で正解ですね。
アンクルホールドは足首関節に対する関節技だね。
アキレス腱固めはアキレス腱に対する技ですね。
なんか「関節技」って一言で片付ける人も多いみたいね。

締めは「血管」に対して働きかける技。
関節技は「関節（ジョイント）」に対して可動範囲以上に動かしたり
可動方向とは別方向に動かすことで関節部分にダメージを与える技。
アキレス腱固めの場合は「腱」自体を締め上げて傷みを与える技なので
どちらかというと「神経系」の技になるのかも。
サンボの筋肉潰し型の膝固めなんかの方に系統は近いかも。

>>829 >>830
嘘じゃないよ。　この間なんか５才の子に
腕十字決められて、タップするしかなかった。
たとえ５才相手でも、完全に腕が伸びきるとダメだね。

あと前なんか、生後６ヶ月にモンジバカ極められて
タップしたんだけど、タップの意味分からいから
中々離してくれなくて大変だったよ。　

あと中年男とスパーやった時マウントをとられ、
袖車を狙われたんだが、全然極まってないにも関わらず
タップするしかなかった。　耳元でハァ〜ハァ〜
ゼェ〜ゼェ〜されながら、絞められるのって拷問に近いね。

同じ中年男（こいつがまた重い！）からマウントを
とられ動けない時、汗がポタッポタッと落ちてきて
口の中に入りうわっしょっぱー！ってのも結構切ないね。
息苦しいから口開けないわけにいかないし、
こういうのもりっぱな極め技だと思う。

　なんかだんだんリアルになってきたな。

>>832

長文書く前に過去ログ嫁やじいさん

>>837-838
誰だって中年になるんだぞ。
キモ悪扱いされる身になって考えたことあんのか？
それが若い女だったら全然オッケーなんだろ、差別すんなよな。
まぁ、正直な気持ちそう感じるのは仕方ないが、せめてこういう場所に書いてくれるのはヤメロよ。

う〜んむ・・・
確かに汗臭い男と転がりまわるのは辛いけどさ…。
毛脛の臭いとか冷静に考えるとキッツイものがある｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>841
禿同！
＞せめてこういう場所に書いてくれるのはヤメロよ。

せめて２チャンネルだけは、たとえ正直な気持ちでも、
きちんと抑制をきかし、誰も傷つけることなく意見を
表明できる場でありたいものです。

殺伐とした世の中だからこそ、
＞せめてこういう場所　
には書かないでくれ。　
＞せめてこういう場所に書いてくれるのはヤメロよ。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>837-838
本人の前で言う、又は態度で示すのでなければ、
この程度の表現は２ちゃんの許容範囲内。
>>841は正論だが潔癖すぎ。

性別や年齢にかかわらず、デブとワキガは迷惑。

柔術で強い人多いってやっぱグレイシー柔術？
あと世界で比べると柔術人口が多くて強い選手多いのって
ブラジル？アメリカ？どこ？

なんか2chで変な質問あると 煽りや自作自演なのか マジでド素人の質問なのかいつも悩む。

グレイシー柔術ﾜﾛﾀｗ

グレイシーは現在も競技柔術でトップクラスにホジャー・グレイシーがいる
平均的強さはブラジルのが上だろうね。人口はわからんなぁ…

道場選びに関して質問なんですが
道場を選ぶ時BBJに関しては指導者の帯の色というのは重要でしょうか？


黒帯はなかなかいないですよね…

大賀幹夫さんは周りが
白か青帯の人しかいないにもかかわらず黒帯になりました。

そりゃあ、試合でそれなりの成績を修めたからねえ。

>>852
練習はパレに出稽古してるのだが。
ねわワだけで練習してるわけじゃない。

地元にサークルが常設道場持ったみたいな所があって
道場主は白帯で大会入賞暦もない人らしい。
月謝はばっちり取ってて、なんか微妙。

指導力と言うのは実際体験しないとわからないので
それ以外だと確か代表者が紫以上ならブラジリアン柔術連盟に入れて
連盟主催の大会に安く出られる可能性が高い。

それに大賀さん自身は、柔術をやる前に高専柔道をみっちり稽古した人だから以下略

うーん、少なくとも、周りがほとんど白の時に紫、白・青がほとんどの時に茶や黒になったのは本当だろう。
ま、その頃の青の人はすでに紫とかなわけだけど。
去年、調布に道場つくってからは、あんまり出稽古には頻繁にはきてないんじゃない。

結局指導者の帯の色は・・・？

指導者の帯色は、そうねえ…青帯以上でそこそこ強いならいいんでないの。
まだ新興格闘技だからね、完璧な環境は東京以外では作りにくいと思うよ。
でも帯色以上に人柄、人脈、料金、他の格闘技歴とかも勘案しないといけないね。
帯色にだけこだわると、ろくなことにならなかったり。

あなたの置かれている環境・目標・資本力等が良くわからないので、
これ以上のアドバイスは残念だけど出来ませんね。

＞８６０
アリガトウゴザイマツ

久々に見てみたら
>>861←誰よ？(汗

>>862
誰よと言う前に礼を言いなさい。

>>862
名乗るほどの者じゃ〜ありません
結局のところが気になって、レス泥棒しちゃいました？？　へへへっ

今中学生なんですが、キックボクシングか、柔術をはじめようと思ってます。
そんな動機では駄目だと怒られそうですが、喧嘩で強くなりたいのです。
柔術とキックボクシングはどっちが喧嘩に向いていますか？

喧嘩を未然に防ぐためにゴツイ体にでもなれってアドバイスされたんですけど、
格闘技をやるよりも、ボディビルでもやって見た目のゴツさと体重を増やすほうが良いでしょうか？

喧嘩に強くなりたいですが、そればかりに時間も使えません。

宜しくお願いします。

>今中学生なんですが、

>柔術とキックボクシングはどっちが喧嘩に向いていますか？

>ボディビルでもやって見た目のゴツさと体重を増やすほうが良い

　使い古されたフレーズばっかだの……。

>>866
そうですよね。
でも、何となく、柔術をやっている人のほうが的確なアドバイスがもらえると思いました。
打撃の人に聞くと、打撃をやれ、筋トレの人に聞くと、所詮はパワー、とか自分のやってる
物をアピールするだけで・・・。

ただ、喧嘩って寝技にならないしなー、とか悩んでます。

あ、僕は>>865でした。
すみません。

当然どちらもメッチャ強くなれば喧嘩に勝てるとは思います。
でも一番いいのは柔道だと思うよ。コンクリの上で投げれば大外とか掛ければ
相手死の危険があるので気をつけてください。

　ちと論点がズレた返答になりますが――。

　中学生なんだから、野球部とか柔道部とかに入って、地道に身体作るのが先決かと思います。

　キック、柔術、ボディビル、どれもお金がかかるし、（自分もその１人である以上あまり言いたく
ないのですが）世間サマの評価もあまり高くないので、中学生がそれに専念するのはちょっとどうかと
思えますし。

>>869
>メッチャ強くなれば喧嘩に勝てるとは思います

>コンクリの上で投げれば
　それも定番のフレーズですなぁｗ。

（８７０の続き）
　その点、野球とか柔道なら学校内で習えるし、メジャーだし、ライバルに大勢出会えるし、
練習死ぬほどキツイからイヤでもごつくなるしと、色々喧嘩以外の利点もあります。
様々な面での身体能力も鍛えられるから、ボディビルよりも使い勝手のいい身体になれるでしょうし。

　格闘技の技は喧嘩に即使えるかもしれないけど、短い中学生活で身に付くのはたかが知れている
でしょうし、第一それを習って喧嘩に使ったとなると色々面倒なことも付いてくるでしょうし。
ひとつ長い広い観点で考えてみてください。

>>869
柔道ですか。考えてみます。吉田がシウバに負けたり、中村も弱いので、駄目かな〜と決め付けていました。

>>870
今中３で、野球をやって来ました。
ただ、ガリガリなので、強くなりたいんです。
コンプレックス解消も兼ねてボディビルかなあ。

>>865
時間が無いのならヤクザになれば？

中学生からボディービルで鍛えておけば
高校、大学にいって格闘技始めるときも
高いポテンシャルとして役に立つよー。
ボディービルって初心者を脱すれば
短時間で効率的に鍛えられるようになるし
あとあと格闘技メインで補助ウェイトとして行うことも出来ます。
ただし、ちゃんとした人について習い、かつ自分で勉強しないと
怪我したり一向にデカくならなかったりするので注意が必要。

普段の食事の重要性について嫌というほど力説する人は信用できます。
個人的にはボディービルは、食事８：トレーニング１：休養１、です。
ただし身体能力を鍛えるならボディービルと考えてますが、
運動能力は一向に鍛えられないというか
余計駄目になる可能性もあります。

ビルダーマンセーでごめんなさい。

飯いっぱい食え！
そして自分自身が好きなスポーツをしろ！
でないと続かんだろ

吉田がシウバに負けたっつっても闘うところまで行かない人の方が多いんだよ。
学校の部活でやればただなんだから柔道でイイジャン。
ただ、喧嘩が強いというイメージからするとキックの方が近いと思う。

アメリカの喧嘩の動画で、路上でバックドロップ炸裂するも、何事も無く両者喧嘩続行ってのがあった。

>>872
「駄目かな〜」とか言うな。

みなさん、いろんな意見をありがとうございました。
今日はもう寝なくてはなりません。
失礼します。

>>865
それなりに強くなったとき・・・
柔術は相手が一人ならかなり強い。複数人なら死ぬ。
キック等は相手が複数人のときに効果を発揮する。

ま、路上でやるならキックのほうが実践的だろうね。

雨が降っててスリッピーな時
立って打撃なんて危なっかしいよ

自分から転がるよりマシじゃん

>>880-881
ここは柔術スレだからそういう話題は程々にね。
喧嘩と打撃系の話題はこっちでやってるから。

総合格闘技が実戦で役に立たないのは本当か？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090906296/l50

ＰＲＩＤＥを引き合いに出すならヒョードル（柔道、サンボ）を知らないんですかね？

スパーで初めてスイープが決まった。一本はとれなかったが嬉しかったです。

タイマン限定なら柔道より柔術の方が喧嘩強いでしょう
見た目とか一切気にせずとにかく相手と
もつれあってでも寝技に持っていけば勝機あるんだし

>>865
シュートボクシングにしなよ

>886
そうともかぎらないのでは？
柔道家は投げがうまいですから、なげられていいポジションをとられたら
関節とられちゃうんじゃないですかね？
固めワザは地味ですがなかなか抜け出すのは難しいですよ。
がっちり固められてジワジワ攻められて最後はやられてしまうのでは？
最初の吉田ｖｓホイス戦がそんな印象ですね。
　柔術は胴着縫いでもポジショニングのテクニックなどが総合のテクニック
でも活かせるんでいいとは思います。
　しかし胴着をきたら柔術が柔道より強いとは言えないと思いますよ。

>>881
ところで「スリッピー」ってなに？ とか言ってみたかっただけでつ。

俺、極真で八年くらいやってるが
キックやるなら柔術を薦めるね
素人相手の喧嘩なら打撃だけでも十分で大体が短期に決着付くけど
運悪く？格闘技習ってる奴にあたった場合は、なかなか打撃だけでは決着つかず
つかみ合いになるかんね。そういった場合打撃だけの人間（俺も含めてな）じゃ
対処しきれないって。
かくいう自分も極真やめて柔術やろうか迷ってる今日この頃･･･

寝技って相手が一人じゃないとだめだよね
そうすると喧嘩で使うなら総合が一番いいんじゃないかな

でも人って見た目だ判断するから喧嘩をうられないっていうのなら
ボディビルが一番かも
おれ、柔道二段だけどひょろいから
こないだ、からまれました

ひょろいと格闘技やってましたっていっても
一般人から見たらぜんぜん強そうじゃないのだよ

ホイス対吉田の２戦目は無視ですか？
まぁ僕はケンカに柔術は向いて無いと思います。１対１ならまだしも
それに日本ではそんな緊急時にどうするかより
競技で勝つ事を優先する方が多いようです。

となると打撃で勝てて組み付かれても勝てる総合が一番…


と言いたいんですがボディガードはデカイやつばかりです
なんでデカイやつかと言うと事件が起こってから対処するより
『事件をする気を起こさせない』方が優先されるからでしょう。

結局、僕はカラまれた事無いから想像でしか話せないんですが
柔術をやってたからカラまれなかったのかもしれません

>>891

壁際でバック取って刃物を出して人質
でいいのでは？

ところで、長野県内に柔術の道場ってありますか？
やってみたいけど、田舎だからないんだろうなあ・・・

バッハの支部がなかったけ？
そんくらい自分で調べられるだろ…

【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50

聞きたいことあるんですが、BJJにあってる筋トレって何かね？
俺は今、懸垂をメインにしてる。
あと、三角締めを強くするには脚力（バーベルスクワットなどでつけた）
とかあった方がいいかね？それともやっぱ慣れとか、
やり方が大事？

経験者の方、アドバイスをください。
自分、痩せ型なんで、筋量増やさないと。

まずは体幹を鍛えましょう。
腹筋、脊柱起立筋。

年取ってからも続けるなら、
総合と柔術とサンボどれがいいですか？

柔術。
確かサンボは関節を本当に痛めやすいような技があったのと
総合は打撃のせいで体にダメージがたまっていきやすいので

>>865
素人相手で１対１なら、柔術を薦める打撃は怪我をさせると後が大変です。
柔術はマウントとればまず負ける事はありません。一応、昔、深夜の仕事が
多く何度かケンカに巻き込まれました。素人相手にテイクダウンは楽勝です。
倒すときに相手が地面に頭をぶつけないように気をつけてやれる位、素人相手
には余裕でした。格闘家どうのケンカは確率的にかなり低いと思う。
ケンカを売ってくる奴に多いのは体が多少でかく、ろくにケンカもしたこと
ないのに脅しで勝ったつもりの奴が多かったです。
警察の方、その節はお世話になりました。もう落ち着いて今は出来るだけ
誤るか逃げるようにしてます。自分に余裕ができれば逃げるのも平気です。

喧嘩で怪我させると後が大変って、そんなん関係ないし。
売られて、やって、勝ったら、金を頂いてサヨナラでしょ？

サンボのジムなんか近くにある？

>>903
世の中そんなに甘くありません！警察沙汰になり相手に治療費払う約束して
やっと留置場から解放です。６時間の取調べはきつかった！ヤッパ逃げるのが
一番です。903は相手怪我させた上に金とるとはある意味、最強ですネ！

【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50

正当防衛じゃん

>>907
それが証明できれば苦労はしません。
やられた奴は自分が一方的にやられたと必ず主張してきます。
周りの人間も関わりたくないから、だいたい、見てないよー！とトボケます。

筋トレもいいがヨガ等やって体を柔らかくする事を勧める。

>>908
じゃ、一発殴られてからのほうがいいか・・・。

>>910
どちらが先に手を出したとかはほとんど関係無いよ

喧嘩両成敗ですからね。
喧嘩に勝つために格闘技やるくらいなら
喧嘩から逃げるために陸上やる方がいい。

彼女がレイープされたらどうするんだ！

【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50

総合スレだからいいじゃん

なるほど、ちょっと柔術に傾いてきました。
でも、例えば、教室とか、飲み屋？とかで喧嘩になった場合を考えると、
障害物が多いじゃないですか、机とか椅子とか。
そんな中でも、柔術やれば自分よりデカくて力の強い相手をテイクダウンできるようになるのですか？
厨房のくせに生意気かも知れませんが、プライドとか見てて思うのは、柔術家の人はテイクダウンが
下手と言いますか・・。だから、何か喧嘩が強いように思えなくて・・すみません。
レスリングの方が喧嘩向きなのかなとか思ったりします。

柔術は決闘には向いてるけど喧嘩が強くはなんないんじゃない？
喧嘩で勝ちたきゃ喧嘩で鍛えるしかないと思うんだけど…

喧嘩のために柔術やってる人なんてほとんどいないよ。

>>916
そこまで考えてるなら、それ用に柔術を応用してみたら？
まあ、キックも同じか。

ていうか、そもそもなんで喧嘩に強くなりたいの？
いじめられた経験があるとか？

でもやっぱそれがひとつの目的でしょう
奇麗事いってても喧嘩に強くなるという目的がゼロってことはないと思うよ
だれがなんといおうと
テイクダウン→マウントパンチは最強の戦術だよ

立ちでもアームロックはできるしネックロックもあるし
柔術がテイクダウンからの技しか無いと思ったら大間違い。

間接や絞めの原理がわかってれば応用もできるはず。
ただやっぱケンカの根性みたいなのはケンカでしか身につかないかも？

じゃあレスリングで寝かせてからどーするの？
レスリング式アンクルホールドで回すの？ｗ

まあ、そうなんだけど
こないだ喧嘩してしまって、すごい怖いおもいしたから
喧嘩は逃げるが勝ちって改めておもったんだよ

>>916
障害物があるとどんな格闘技でも使いずらいよ！
体力差は打撃より組み技の方が埋めやすいです、まぁ限度もありますが・・・
レスリングも悪くないと思いますが、最悪、下になった時の事を考えると下の
防御もしってたほうが思い切った攻撃ができます。
まぁケンカが強くなりたくなるのは仕方ないですが、社会にでるとそんな事は
ほとんど役にたちませんよ！能書きたれるよりまず道場に見学きなさい。

>>921
所詮白帯・・か。

馬鹿だから相手にするな。いつもアホなことばかり書いてる。

喧嘩と競技を一緒にしてる段階で根本的に喧嘩が強くはならないよ。
柔術やりながら喧嘩のことなんか考えてる人いんの？

道具とか場所とか体格とか‥ってもういいか。

以前あった事件。
ブラジルのクラブの中で
柔術青年たちがキックをやってる連中と喧嘩した。
柔術青年たちは勝ち、意気揚々だった。
後日、キレたキック連中は
ピストルで柔術青年たちを撃ち殺した。

喧嘩とはそういうものです。
自衛隊→傭兵が一番良いんじゃない。
今でもミシガンミリシアとかあるのかな。

■柔術ギャング

ブラジルでは柔術ギャングなるものが存在するらしいです。
一時かなり問題になったことがありました。
街や盛り場で柔術のTシャツを着ている集団が暴れるらしいです。
ついにあるときその事件はおきました。
ディスコで柔術家とキックボクサーが喧嘩したらしいのです。
そのときは柔術家が勝ちました
しかし悲劇はその後起きました。
キックボクサーがその後報復に来て、その柔術家を銃で撃ち殺してしまいました。
この事件は社会問題になりました。
たしか２〜３年前の話だったと思います。

柔術は護身術の側面はあるけど喧嘩術ではないです。
喧嘩だったら「ケンカ教えます！」みたいなところの方が良いのではないでしょうか。

うーん、そう考えると、やはり、ボディビルでもやって、体をゴツくしとく事が
最高の護身術なのかなあ。無用に絡まれる事も少なくなるだろうし、テクニックはないけど、
力は強いんだからそれなりの護身術にもなるし。

確かに、相手がどんな奴かも分からないで喧嘩するのは危険すぎる。
やはり、ボディビルやって争いを避ける方向が一番なのか。

【BJJ】護身術としてのブラジリアン柔術【Ｂ柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077642189/l50

ボディビルをやって、相手に威圧感あたえるほど体がデカくなる奴なんてごく一部だよ。大体そんなレベルの体になるのに何年かかると思ってんだ？素質ある奴だって最低三年ぐらいかかるだろ。それを考えたら非現実的意見だと思うが。

上の続きだが、結論…喧嘩に強くなるなら田中塾。

ガキの発言に廻されてる幼稚な大人多いね。

そこまで行かなくても、例えば、筋トレ一生懸命して、ＫＩＤみたいな体を
作ったとする。服の上からでもゴツさは分かる。
チビヒョロのまま柔術に精を出すより、喧嘩予防になるかと。
しかし、ホントに日本の柔術家は喧嘩強いのか？パウンドを避ける練習とかしてるの？
まあ、スイープは素晴らしいけど、路上で使えるのかなあ。

ネタなんだからさあ。ネタはネタとして楽しもうよ。ガチ馬鹿は駄目ですよ。

パウンドを避ける練習！？
やばい今までやるの忘れてた。
今日からやります。

>>928
実際はファッションとしてシャツを着てるだけで、柔術の実践者はあんまり居なかったんじゃなかったっけ？

バウンドの練習にはSEXで腰を動かせ！

そういや、BJJって柔道とかみたいに耳わく？
寝技主体だからわきやすい気が

柔術は押さえ込みないよ

>>940
わく。

わくわく

わく奴は速攻でわくけどわかない奴は何年やってもわかない

動物ランド

くじら一杯

水道橋で世界チャンピオンとすれ違ったことある････
名前なんだったけな？
店員に聞いたけど忘れた

やっぱ耳わくのかぁ。ちょっとやり始めるのをためらってしまう

イヤーガードすればわかない

そんな事くらいでためらうようじゃ何やっても続かないな。

漏れなんて　むしろわいて欲しいぐらいだ。

>>950
見た目てきにアレは相当キツイよ、オレにとって
柔道二段の知り合いも耳がわきそうになったらやめるとか言ってたし
そういえば耳がわくのってどういう原理なんだろう

>>952
耳の軟骨が折れて血液が耳に溜まるらしいです。耳の柔らかい人はわきにくい
そうです。

>>952

別にやんなくていいから。
俺らの耳の事なんて放っておいてくれ。

俺もわきません
でもわいてたほうが喧嘩売られないかもね？

>>953
なるほど、ありがとうございます。
耳柔らかい方だからだいじょうぶかも

>>954
そんな冷たいこと言わないでよ

わきそうな所でやるの止めたらいいよ。
どうせ、その程度のやる気なんだろうし。

茶帯だとかなり強いのですか？

>>957
やる気はメチャクチャあるよ
つかやってみなきゃ楽しいかわからんからなんとも言えないけど

>>959
俺はやってみたけど、つまらなかったのでやめちゃった。
スタンドレスリングは楽しかったけど、寝技はつまらなかった。
こんなの実戦でどうつかうんだろうって思いながらやってたから。
そりゃ、やってりゃ喧嘩も強くなるのかも知れないけど。

>>959
本当にやる気があるのなら、わく事なんか気にしないと思う

高一で最近柔術に興味を持ったのですが。
高校生で柔術やってる人っていますか？

>>962
ガキもいる。保育所状態

>>961
わいても似合うようなキャラとツラしてれば気にしないんだけどね…

なんかね、小動物系らしいのよ、見た目が
10ｷﾛのダンベルが部屋にあるだけでメチャクチャ驚かれたし…

とりあえず見学行ってみるよ(/・ω・)/
今日行こうとしたら道迷って行けなかった…

そんなの人の見た目のイメージできみには関係ないじゃん。
人の見た目と自分の中身が同じじゃなくてはいかんのかい。

わくの嫌ならイヤーガードしろって。

わくのがいやならイヤーガード。
わいてしまっても今は形成外科(保険利かないかも？)で治るよ。

ほび太＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞959

次スレ立てといたよー

【ＢＪＪ】ブラジリアン柔術総合スレ２【B柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100602994/l50

>>958
かなり強いと思うよ。
日本は下の帯で何回も優勝しないと上に行けない事が多いから、
紫での優勝が何度もあるって事だよ。
それに知識も多い。質問攻めにしてもちゃんと答えてくれる。

わくのが嫌なので、イヤーガードしたいと思いますが、
それは嫌ですか？

うるせーな。したけりゃすりゃいいじゃん。

イヤーです。

スレ立て乙です

>>972
>>971はオレじゃないからな。単なるオチャメな人だ

うるせーバカどうでもいいよ

よくねーよバカ！！

>>976
>>977
バカって言った人が馬鹿なんですよ！

突然なんすが練馬区西部（大泉、上石神井らへん）でいい道場ないっすかね〜？
検索しても全然見つかんなくって。

>>979
ttp://monkeytrick.cool.ne.jp/nativespirit/
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~moriya/meitoku.html

ありがとーごぜーますだ

耳が痛いけど全然わかないなぁ。
イヤーガードすれば痛くないのかね？

黒帯は現在15,6人か。
結構増えましたね。

茶帯は日本に何人くらいいるのですか

そんだけいるならいい加減日本でトーナメントとかやって欲しいね。
ブラジルでしか試合しないから誰が強いかわかんないんだけど。最近柔術をはじめた俺と
しては。

↑始めたばかりならそんなの気にする前に自分のテクニックを磨け！