テコンドーの【光と深き影】パート３

ＩＴＦとＷＴＦの対立と統一問題
ＩＴＦの分裂問題
ＪＩＴＦとＪＴＡの分裂問題
ＷＴＦ日本連合・協会の分裂問題
ＷＴＦの歴史捏造問題
などについて語りましょう。

ハン板住人や工作員も歓迎しますが、差別用語の使用は厳禁です。

前スレ
テコンドーの【光と深すぎる影】パート２
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061604585/l50
技術問題はここ
テコンドー総合スレッド_４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061159470/l50

ちんぽこ

前々スレ
テコンドーの【光と影】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038714224/l50

　　　　お約束ですね
　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

俺、韓国製のオナホール使ってるけどマジで最高！！

ﾖﾝｽｸちゃん、今日も、な・か・だ、し♪だよっ（はーと

テコンドー、怒りの出題！
岡本依子はアテネへ行けるか！？ 締切り 2004-03-31 13:00
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=1339

行けない 1.45 倍
行ける 2.75 倍

↑岡本選手出られなさそうだね。かわいそう！

ところでさっき(前スレ)のITFへの文句の続き。

百科事典高い。本部道場狭い。全日本の弁当毎年不味い。

Lsの協会脱退の噂だけど。
無理でしょ。資金がないでしょう。なんだかんだいって
協会の後ろにはモランボン。Lsには何もない。
金がない奴はつぶれるよ。

【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 モランボン】
　 　 .↑ 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　　│ 　　 .┃　　 　 　 　 　 　│　　│
　 　 .│ 　 　 　│ 　　┌────┘ 　　 .┃　　┌（援助）─┘　（援助）
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　　　　　　　　　　┃　　↓　　　　　　　　　.│
　 　 .│ 　 　 (送金) (送金).　┌(送金)─【朝鮮信組】　　　　　【 J I T F 】
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　↓　　　↓　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　 （黙認）.　　...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──（献金）─┐
　 　 .│ 　 　 　│ 　　↑　↑ ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│ └───（資金援助）───土井たか子　 　 　　　　　　　│
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【社民党】←───────┘
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　└─(送金)──┐┌（援助）──.辻元清美.←─.（応援）.─┐
　 　 .│ 　 　　(献金) (援助) 　 　 　　　　　│↓ 　 　 　 　 　 　 ┃│　　　　　 　 　 　　 │
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　 　 　 　 【朝鮮学校】←（支援）─┐ ┃菊水丸　 　 　 　【赤軍派】
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　│ ┃│　　　　　 　 　 　　 ││
　 【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──（応援）─┘│
　 　 　 ┗━━━亀井静香←───（応援）──────┤ ┃ ↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　【自民党】.　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　│ ┃.川田悦子. 　 　 　　　　.│
　 　 　 ┏━━━河野洋平←───（応援）──────┤ ┃　┃　　　　　　　　　　　..│
　【 中 共 】━━田中真紀子←───.（応援）.─────┘【共産党】 ←── （応援） ┘

財前、またお前かーっ！！

　　　　　　　　 / ﾉ ヽ ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　　　ヽ 　 　　|　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ ヽ　　 |　
　　　　　　　　 || (○ )|　 (○ )　||´ヽ, 　　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　　　誰だ君は！！
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ |~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―Ｕ　 ノ　|　　
　　　　　　　　　　　ヽ__＿_／ ／ |、

千葉のH本は何故除名になったか知ってる人。
他流出たかっらて聞いたけど、U月やK戸がいいのになんでだ。
具体的な理由が知りたい。

テコンドー協会が２つに分裂してるのはなぜですか？
韓国系と北朝鮮系の対立ですか？
その理由を知りたい。

協会ってナイタイの連中でしょ。
こいうとこの人たちがどうしてこういうもの係わるのか、
さっぱりわからん。
同情するよりお口ポカン状態でしょ＞ＡＬＬ
http://www.naitai.co.jp/ntn/index.html

　分裂の背景に、K1とかPRIDEとかの、プロ格闘技団体の乱立がある。
岡本選手のメダル獲得を機に、テコンドー界に対するプロ格闘技団体のスカウト合戦が本格化しているよう棚。
　天国でアンディ・フグが泣いているヨ。　

　大山倍達も泣いている・・・・・・。

つまり・・・お金の取り合いですかね

Ｈ本が除名？

>>12
Ｓ師範の許可をちゃんと取らないで出ちゃったんだって。上手な人なのにね。
除名なんてもっちゃいない。

>>13
テコンドーには世界的に見て、ＩＴＦとＷＴＦという団体がある。
分裂の背景には創始者および韓国政府の政治的な意味がある。単に北と南という
分裂ではない。（最初に出来たのはＩＴＦのほうだ）
日本にはＩＴＦ（日本国際テコンドー協会）、ＷＴＦ（岡本選手の件でもめた2つの団体）、
ＪＴＡ（ＩＴＦから別れたところ）の4つの団体がある。

岡本選手のスレで誘導されてここに来ました。
日本には4つのテコンドーの団体があるということですが、
ＩＴＦとＷＴＦの割合はどのくらいなんですか？

この期に及んでプロ格闘技団体は何やってんノ。

>502 名前：文責・名無しさん ：04/03/31(水) 16:46 ID:W1RnJgGp
> １　金がない日本テコンドー連盟が、風俗雑誌（ナイタイ）で財をなした円山に
> 　接近。円山が理事長に。
> ２　前理事長と円山が対立するが、シドニー五輪のために休戦。結局円山が勝利。
> ３　円山が、ナイタイ経営の片腕として重用している森を連盟の会長に据える。
> ４　ナイタイの経営を巡って、円山と森が対立。森がナイタイから去る。
> ５　テコンドー連盟の運営に関しても、円山と森が対立。相互に、除名・解任を
> 　行う。
> 　このあたりの経緯が今の状況に反映してるわけで・・・。

全日本テコンドー協会に９割が加盟していて岡本も属しているのだから、JOCはそちらを
競技団体として認定すればすべて解決するよ。
日本のテコンドー界を二分してるのではなくて実質１つの団体じゃん。
もう一つの日本テコンドー連盟は相手にする必要がないと思うが。

JOCが動けないのならプロの格闘技団体がもっと動けよナ。一体テメェらはこの非常時に何やってんのヨ！！。
K１もボブサップを使って森やら衛藤やら円山やらを皆殺しにするぐらいのことをせよよナ。PRIDEもシウバやら桜庭やらを使って。

>>18
Ｈ本選手は除名ではなく、破門みたいですよ。

>>20
ＩＴＦとＷＴＦ，どちらが競技人口が多いか正確にはわかりませんが、
オリンピック競技になっている、ということでＷＴＦの競技人口のほうが
多いと思います。

でも試合を見てかっこいいのは断然ＩＴＦだよ。

あと、テコンドーは武道、格闘技じゃない。
所詮興行の格闘技団体が動いてどうすんの。

>>25
　放置しておけば将来の足元が危ないヨ、特に人材獲得の面で。
そのプロ格闘技団体たちの人材獲得競争の激しさが、テコンドー国内競技団体分裂の最大の要因と見ている。
そしてそれをあおっているのが、昔から多くのプロ格闘技団体と太いパイプを持っているナイタイだということも見過ごせない。

特に、最近のK1は、空手と、その源たり得るテコンドーに対する敬意を忘れているのではないのかい、ボブサップとか曙とかのせいで?。
極真の大御所たる故・大山倍達氏は、韓国ではテコンドーの名人の一人とみなされているヨ。

そういう意味で、これまた今は亡きアンディ・フグはすばらしかったヨ。極真と正道のそれぞれの良さを取り入れたという意味で。
彼だったらボブサップなんて一網打尽にしてしまっていたかも。

アンディをきちんと成仏させるには、今回のテコンドーの内紛にK1が積極的に介入することが絶対必要棚。
その生前から、日本のテコンドー界は混乱の火種がくすぶっていたのだから。

だいぶきてるねー

＞特に、最近のK1は、空手と、その源たり得るテコンドーに対する敬意を忘れているのではないのかい、ボブサップとか曙とかのせいで?。
極真の大御所たる故・大山倍達氏は、韓国ではテコンドーの名人の一人とみなされているヨ。

このへんおかしくないか？まあいいや。
とにかくアホな上の連中（特に連合）は変なプライドを捨てて解散してほしい。

空手、柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったという超文化大国。（爆笑）

だめだこりゃ！

しかし、両団体ともトップは悪い顔をしてるなあ。
悪役商会、スカウトせよ。

しかし、両団体ともトップは悪い顔をしてるなあ。
二人とも殺せば解決するんでない？

>>31
JTFが首を据え替えたにもかかわらず、解決しなかった。
エトーが氏んでも似たようなのが協会のトップに立つだけ。
連合のほうもモリみたいな怪しい輩がゴロゴロしてるんだろ。

Wに比べりゃIの不正なんてかわいいもんだな。
　公園。

http://www.nanohana-chiba.com/upload2/img-box/img20031227183409.jpg

2004年４月4日（日）9:00a.m.開始
ITFテコンドー全日本大会
代々木第二体育館にて。

ITFテコンドーは正統な武道だ。興行じゃない。
見ればわかる。

結果は？

分裂騒動の噂は？

あー、今日の大会で見た限りじゃ裏理事も理事も仲良く談笑してたけどな・・。

この掲示板にビクビクしてるからでしょ。
ここにちょっと書かれたぐらいで「犯人は？除名だ！」とか言っちゃうぐらいだからな。

>>38
そう？
俺なんかプログラム見た瞬間わかったよ、表と裏が。
裏は一切運営にタッチしてなかったじゃん。審判はしてたけどさ。
それに裏（？）の人たち、全然Hwa/Jさんと話してなかったよ。

でも試合は面白かったよ。きょねんのＭＶＰがいきなり無名の人に
まけちゃったりしてさ。

あとやっぱりリーズはすごかったよ。これからはリーズの時代になるね。　　

896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/04/04 17:15 ID:HdC9HYPE
今日のＩＴＦ全日本は面白かった
・・たって俺は決勝は見ないで帰ってしまったのだが。
今頃決着がついているだろう・・。

ポイントだけ書こう：
１．朴ソンファ（四段・去年のＭＶＰ）がリーズの鶴田（一段・ぶっちゃけ無名？）に負けた。
　　予選で。しかしその鶴田もイルグンに負けた。

２．全てのＫソンチョル・アンチに朗報：ソンチョルは準決勝で負けた。

３．公園師範はまだテコンドーを覚えているようだ。試し割りは、・・・。だったけど。

４．プライドの高い師範がなかなか顔を出さなかったのでプログラムに支障。

５．女子は相変わらずょぅじょ体型が多かった。新設のミドル級はデブリーナばかり。

６．リーズの躍進が目立った全日本だった。男子トゥル一段で優勝。

７．スイル師範は相変わらずあの姿形だった・・・あの人は不老ですか？
　　十年前とあんま変わらんのだけど・・。

８．志穂ﾀｿﾊｧﾊｧ


俺は橋本美雪ﾀｿハァハァ

あ、あとあのプロレス（新日？）のテーマ曲みたいなのを流すのはどうかと・・・ｶｺｲｰけど。

試合結果教えてよ！！

あー、あと〜、爾志会長の挨拶もワケワカメだったな。
ちょっとまとまりが無さ過ぎたよ。
色々と忙しかったのはわかりますが・・・。

マイクロ 田部
ライト 田中
ミドル 高木
ヘビー 富岡
ハイパー 忘れた

間違ってたら訂正ﾖﾛ

その鶴田という一段は強かった？
リー津の機嫌をとるために適当にバランスとってんじゃねえのかな
テコンドーの審判ってわかんないから。

鶴田強かった。
次の一国師範とも互角以上だったが、結果負け。
この判定に場内騒然、かわいそうだったな。
でも、型、組手ともに初戦負けの祖雲ファ師範がもっとかわいそうだった。
頑張れ孫ファ選手！これでもっと強くなるはず。

そんなことより橋本美雪！！

かわいいなぁ〜〜〜食べちゃいたいくらいだよ〜〜〜。

それに比べて高橋は…」￣｜○

高橋朋子だっけ？
　ありゃ凄かったな。ブサー。俺の後ろの奴も言ってた。
でも、試合が進むにつれ、そいつは、朋子を応援していたｗ
　でも、攻撃見切りまくりで、小さい奴が大きい奴に勝つというのを
富岡以上にやってくれんじゃないか。身長上だけだけどね。ｗｗｗ

○攻撃見切りまくりで、小さい奴が大きい奴に勝つというのを
富岡以上にやってくれんじゃないか。身長上だけだけどね。ｗｗｗ
　

○攻撃見切りまくりで、小さい奴が大きい奴に勝つというのを
富岡以上にやってくれんじゃないか。身長上だけだけどね。ｗｗｗ
　

なんか意図的に日本人ばっか優勝になってないか？

ｵﾚ的にはｾｸｰｽしたい順序は

橋本美雪＞小野里美之＞曹玉麗＞佐々木文子＞木村志穂

「喜び組」選考スレはここですか？

許3段は型優勝したな。
バランスがいいのだろう、体型的にも。
彼は組手は無理だな。

で、彼女にするならｵﾚ的には以下の順位：

曹玉麗＞橋本美雪＞小野里美之＞木村志穂＞佐々木文子

で、強（ｒｙ

佐々木文子＞小野里美之＞曹玉麗＞木村志穂

で、奥さんにするなら（ｒｙ

橋本美雪＞佐々木文子＞小野里美之＞曹玉麗

JTAは分裂してなにかいいことあったのかな
型も著作物だから　分裂後は使えないらしいし？

>>58
河の支配欲を満たしただけ。

>>58

型も著作物なんだ。
でもテコンドーの型って基本的に空手の型でしょ？
それの著作権って・・・。

>>60
作者の死後60年以上経ってるから大丈夫(w

>>50
彼女（優勝した高橋）は聴覚障害をもっているそうだ。
努力して努力して、あそこまで行ったんだよ。
コーチの話も手話通訳付きだったよ。

ブサーかもしれんが、俺はその話を聞いて感動したよ。

>>62
　悪口口調で書いてしまったな。
俺も実際は、かなり感動してたよ。
　でも、あれだけの身長差で良いハイキック入れてたなど…
それだけじゃなかったのか
　聴覚障害か…更に上の上だな。普通じゃないな。

http://www.jita.jp/jta/tv-etc/040402.html
> 「岡本依子選手、アテネ五輪派遣危機問題に関する非当事者日本テコンドー協会の声明」　04.04.02
> 本会・日本テコンドー協会宛に、毎日、昼夜を問わず抗議と苦情の電話やメール（ウィルス付き）、
> ＦＡＸが殺到しており、正常な業務に支障が生じています。
だそうです。気の毒にと思ったが・・・

> ４，日本国際テコンドー協会（ＪＩＴＦ。会長・西直記氏、実質的責任者・
> 黄進氏、本部東京都府中市、ウェブサイト有り、上部団体・北朝鮮系ＩＴＦ」
騒動と関係ないIへのネガティブキャンペーン。本当のことだけど。
河の人格がよく表れている。

> 三、本会・日本テコンドー協会宛に苦情や抗議がくる理由
> �B本会が北朝鮮系のＩＴＦではないため、消去法でＩＯＣ公認団体の
> ＷＴＦ系組織と勘違いされる方が多いこと。
本当か？

> １，本会・日本テコンドー協会（ＪＴＡ。会長・河明生、本部東京都大田区、
> ウェブサイト有り、上部団体・ＩＴＡ）、
上部団体・ＩＴＡって何？実態が無いものを上部団体とかいっても・・・
粉飾決算とかダミー会社設立とか，こういう人間がやるんだろうね。

全日本大会（理事VS裏理事）結果発表！

※はじめに、理事派はF会・K部件・千葉などの協会グループとし、
　裏理事派はLｓ・Ksとその関係道場（S南等）をグループとした。
※金メダリストの数を基にしている。

―トゥルの部
　　女子−愛媛大　一段−Lズ　二段−F会　三段−F会　四段−M田

―マッソギの部
　　女子マイ−Lズ　女子ライ−Lズ　女子ミド−Kズ
　　男子マイ−S南　男子ライ−愛媛　男子ミド−M田　男子ヘビ−F会　男子ハイ−朝大

―パワー―M田
―スペ―M田

結果　理事派―メダル３
　　　裏理事派―メダル５
　　　その他―メダル７

が、しかし　M田のT木はLズに通じていると見るなら
　
結果　理事派―メダル３
　　　裏理事派―メダル９
　　　その他―メダル３

裏理事派の圧勝でした。喧嘩売らない方が良かったのに…
　

ということで、実力は裏理事会派、ということですね。
さあ、どうする「ファラン会」？

>>65
まとめ乙〜♪
やっぱ裏理事派には強いのが多いね。

あ、横レスで悪いけどさ、チケットに
「国際テコンドー連盟（ＩＴＦ）」、
「日本国際テコンドー協会（ＪＩＴＦ）」って書いてあるけど、
前者の訳は正しかったっけ？
いつの間にか変わったの？
それとも昔から「連盟」だったっけ？
俺はずっと、ＩＴＦ＝国際テコンドー協会だと思っていたよ。

F会のある道場では、ﾏｯｿｷﾞの練習をほぼ全くと言っていいほどしていないらしい。
そんなんで大会に勝てると思うのか。

>>68
　F会ですが。
うちの道場はしてませんね。
　やる時は一人2Rくらい。
少なすぎる…　そういう理由で、俺はキックへ行こうか密かに迷ってる。

>>69
府中本部はどうよ？

府中本部は行った事ﾈｪ｡
　分かりません。ごめんなさい

６５ですが、因みにF会入賞者は全員吸収された荒川道場なので実質F会指導のもとで
入賞したと言い難い。
となるとF会の入賞者は０となる。

>>67
ITFの和訳は、昔から「国際テコンドー連盟」だよ。
でもなぜかJITFは、「日本国際テコンドー協会」なんだよ。

>>72
その通りだね。結局F会といっても荒川の選手は実質「F会」で
育ったわけじゃないからね。

つまり、F会って広がってるわりには中味がないってことだね。

でもＦ会の公園師範が指導してるんでしょ、荒川って。

Ｆ会はね…
　ぬるい。

>>74
うんにゃ。荒川はPそんふぁ師範が指導してると思うけど。

>>75
でも道場数で言ったらすごいよね。そんなにITFの指導員って多いんだね。

でもＦ会の公園師範が指導しているんでしょ？　荒川道場って。

すまん、アップされなかったと勘違いして二度上げちまった。

＞74
さんきゅ
じゃ、公園師範は名前だけなのか。

＞７６
に訂正ね

全国の若き有段者に
「お前のような有望な者は指導員になった方がいい」
と甘い言葉をかけ、夢見る若者は信じ込む。
そしてF会へ引き抜く。
そこの上がりは自動的にある人の口座へ…

公園師範の口座にか・・・最悪だな
あの人約束組手の時ぎりぎりで止めないで
当ててくるんだよね。むかついたよ。
わかる人にはわかると思うが・・・

下手に腕力あるからたちが悪い。
言動やら態度が幕末の新撰組の芹沢鴨みたい。

…芹沢は最後には(ry

＞82
たちが悪いって、どんな感じのことすんの？
約束で止めないって、もう止められないのと（笑）違うか

>>82
寸止めのつもりでやってる初心者あるいは中級者あいてに、自分だけガチくらいの勢いで
組手して「怖いなら(やる気が無いなら）やめてしまえ。」みたいな
こと言ってる場面を見たことがあります。
　Ｆ会設立少し前くらいに「諸般の事情」でＩを去ったものですが
公園ってなんなんですか？

公園は英語で？
とマジレス

>86
今ようやく解った！遅。

初心者相手に本気は犯罪に近いでしょ
昔　肩のラインが4本とかになっていた頃
「あれは一危険(初段)二危険(二段)三危険四危険」と習った。

>>85
　本気…？僕は見たことないが…
>>86
　公園師範って英語でか
公演って意味かと思ってました。（遅

うちの道場の話なんだけどさ
道場長が道場生に手を出して、それが奥さんにばれてさ〜
その道場生辞めさせられちゃったんだよね。
前々からいろんな人に手を出してたらしいんだけど
とうとうばれちゃったっぽくてさ。
その人すごくやる気があって練習頑張ってたんだけど、
やっぱり黒帯に憧れるのかそういう関係になっちゃったんだろね。
他の道場でも黒帯特権使って食べてる人いるのかな？

でました。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　

スレ違いやっちゃったのでこちらで。
Ｉの全日本の優勝者はアジア大会に行くんだよね？(カンボジア？）
分裂したらやっぱり優勝しても行かないよね？

分裂したら行けないでしょうね。
でも、分裂自体が噂の段階に過ぎないと思うのですが。
それとも、もっと具体的な段階に入っているのでしょうか？

>>89

http://kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img284.gif

え？もしかして宮城県？

９３です。８９さんへ。

まちがった。９４です。

>でも、分裂自体が噂の段階に過ぎないと思うのですが。
それとも、もっと具体的な段階に入っているのでしょうか？

日本が属しているチャンウングループが国際裁判に負け胴着の変更を余儀なくされた
という事は、このグループはＩＴＦではなくなるという事になるよな。（ＪＴＡみたいに）
その他のグループに裏理事が接触して日本で立ち上げた場合、分裂というのでなく、
正統ＩＴＦを守ったという事になるんじゃないかと思ったりした。

でも日本では道衣のデザインは（なぜか）コリア武研が商標登録してるんだよね。
なんでコリア武研がそんなことできるわけ？

あれって国際的な統一されたデザインなんでしょ。
商標登録してるってのは本当かい？
必要さえないと思うけど

＞９９
　ほんとうだよ。

>>98
コリア武研はHwa/Jさんの会社だよ。日本での権利は独占している。

JITFが分裂したら、アジア大会にはいかれない。
だが、チャン･ウン派が主催していない国際大会には行かれる。
ちなみに、１１月にアメリカでテコンドー･ワールドカップがある。IもWも関係ない、
テコンドー・天下一武道会みたいなもんだそうだ。
分裂したら、出られるよ、ワールドカップに。

チャン･ウン派も側近が離れたりして落ちていく一方だし、
別のITFと手を結んだ方が、未来のテコンドーのためにはいいかもね。

小野里美之＝寂しい夜に添い寝してもらいたい
佐々木文子＝ズタボロに輪姦したい
橋本美雪＝奥さんにしたい
木村志穂＝精液便所になってもらいたい

↑
どうよ？俺は禿同なのだが。

↑
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

日本での権利って、川さんが同じデザインの胴衣使えないとか
？

>>104
JTAは確か分裂してすぐに道着のデザイン変えたはずだよ（かなりダサい・・・ちょっとJTAの
連中に同情しちゃったよ）。
コリア武研が今のITF道着の商標権を持っているから、チャンウン派以外のITFが国内の
分裂派と接触して、JITFがチャンウン派の道着に変更したとしても、分裂派が今の道着を
使うことは法的問題になるんじゃないかな。最終的な結論は別にしてね。
もちろん、現JITFがチャンウン派ITFから脱退して、他のITFに所属すれば問題なし。
チャンウン派から脱退すれば北朝鮮派とかのネガティブなイメージを払拭できるのにねえ。

チャンウン派の支持国は実質日本と北朝鮮のみ。アジア大会が終わればチャンウン派の
解体は一気に進む・・・だろうって。
ただ、チャンウン派ITFから残り少ない加盟国や役員が脱退した理由に日本の理事がまた
噛んでいたみたいなんだよ。会長選出会議の強行採決の件もあって、他のITF加盟国の理事
から日本ってかなり顰蹙を買っているらしい・・・・。ある意味、北朝鮮以上に・・・・。
現体制のJITFのまま他のITFに移行しようとしても断られる可能性もあるみたいだよ。
日本協会に以前ほどの財政力は無いし（むしろ、チャンウン派を切ったら財政的にあぼーん）
、競技レベル的にも影響力はないから別に自派に引き入れ無くてもいいって感じらしい。
むしろ、北朝鮮ベッタリで邪魔かもだって。

まあ、国際大会なんて縁が無いから、国内で今のスタイルのテコンドー続けられるなら問題
ないっていえばそうなんだけど・・・・・・・＿|￣|○

やっぱ小野里美之でしょ。

ITFでの日本の理事ってＨｗ氏以外にはいるのでしょうか

>105
　よく調べたね。えらいねぇ！

これからもがんばってね

>105
理事会派と裏理事会派の動きを教えてくれ。

>110
書いてある内容からしてたぶんこの人はそこまでは知らないと思うよ。でも良く調べた！

小野里美之さんを応援しよう！！
橋本美雪ちゃんも応援しよう！！

>>110
裏理事会は、深く静かに潜行しているよ。（潜行しつつたくらんでる）
表はとりあえず埼玉大会のことでいっぱいいっぱいだと思う。

＞深く静かに潜行しているよ。（潜行しつつたくらんでる）

なんか、失礼な言い方に感じるけどな

裏理事会グループは、いつ分裂するのか、タイミングをはかってるんだよ。
表理事会はその行為はとめないだろう。

ちなみに表って、Hwa-Jin氏、公園師範、もう一人のHwan。後は誰？
全国のF会指導員たちなのかな？
裏と表、どっちが人数が多いのだろう？

>>107
言い忘れたが、日本でITF本部の理事してるのはHwa-Jだけだよ。

>裏と表、どっちが人数が多いのだろう

裏のが多い、公園に恨みもってるのは全国津々浦々。
最低でも内弟子に出してそのままＦ会の指導員に引き抜かれた
道場長は裏支持派だよ。　あと幡ヶ谷を取られたＫズ、岡崎を取られた
Ｔ田、大宮を取られたＬズ等好き勝手してきたつけが回ってきたようだ。
今の幡ヶ谷、岡崎、大宮道場生は本当の先生が彼等だったこと知らないだろうな。

裏が表になったら何が変わるんだよ？

そもそもテリトリー的なことはどうやって決めてきたんだ？
師範たちは。

埼玉はＦ会とか暗黙の了解なのか、早い者勝ちだったんだけど、力関係で
強引にということだったのか

>>117
岡崎はF会ではないだろ。

すみません。岡崎の道場ってアドレスあります？

>>110
俺の聞いてる話の範囲だと、

理事会派、というかF会はヤバイカモネ・・・・。
色々あって上は内戦状態みたいね・・・・・。修復不能という話も。またも公園師範が原因で。
良くも悪くも「武道家」なもう一方の師範が余り口出ししないのをいいことにやりたい放題
やってて、見て見ぬ振り・我慢し続けたけど、とうとう堪忍袋の緒が切れたみたいな。
国際協会の問題や裏理事会派の一斉脱退？の問題とかで噴出したのかもね。割って出る事は
ないらしいけど。まあ、裏理事会派に呼応して割って出たら引き抜かれた指導員とかも
一気に呼応してエライコトになるからHwa/J師とかも慰撫に勤めたんだろうね。

あちこちで敵作ってる方じゃない師範は裏理事会派の師範や道場生にも人望や人気が
あるから、彼とだったら一緒にやって行ってもいいって人は多いみたいだねえ。
理事会派ｖｓ裏理事会派の対立って、問題の大部分はやりたい放題の公園師とそれを許して
重用し続けるHwa/J師に対する不満なわけだし。テリトリーを土足で荒らされればそれで
飯を食っている師範たちには死活問題だからねえ。
JのK氏が脱退した大きな原因にもなったのに学習能力が無いというか・・・・。
理詰めで口煩いK氏が居なくなってやりたい放題に歯止めが利かなくなったのかねえ。
ただ、裏理事会派の脱退話、どうなるか判らないけど先に延びる事もありそう。
裏理事会派のほうも脱退してみた所でそれを纏め上げて管理運営したり、外部と交渉できる
人材が居ないから、今の状態で脱退してもすぐに空中分解の恐れがあるしね。
資金的な問題もあるし。

Hwa/J氏の勇退、公園師範の除名と相互のテリトリーの不可侵を確約できれば国内問題は
カタが付くし国際協会移転問題の取っ掛かりにはなるんだよね・・・とりあえずは。
問題は山積みだけどね。

チャンウン派はITFの名称や道着の使用だけじゃなく、型の使用も禁止されてるみたいだから
このままじゃあ、今まで通りにテコンドー続けますとは行かなくなりそうだね。
型は好きなんだけどな・・・。

と、こんな感じです。実際のところは現実に事が起こってみないとわからないよ。

＞詳報ごくろうさま
ここは上部関係者の耳にも入るだろうから、色々不満のある人もかきこ遠慮して
る人も多いだろうけど・・・
日本の理事会って会則みたいなのってあるのかな。除名とかってのもちゃんと
多数決とかであるのだろうか。なんか上に立ってる人の好き勝手っぽく見える
けど・・・
型は確かになくなるとさみしいよね。特徴あるから。

きちんとした会則はないし会計報告もずさんだ。もちろん除名のガイドラインもない。
そこをきちんとしろという動議があって理事会でもめることもあったが
結局何ら改善されないままのようだ。
ＨｗＪ氏が公園氏とＳ氏を使って自分の思うとおりに話を進めているというのが
実態だよ。

もう１つ公園師範はＳＯＲＥＮベッタリ。
全日本のときに前に座ってた方々
ＳＯＲＥＮ関係者ばかりだったそうだよ。

現実、この国で現勢力（理事会派）と離反して、正統テコンドー語れるのか疑問です。
在日組織においてSORENは依然、大きな存在だとおもいます。
これに毅然とした態度で、正統なテコンドーの流派を名乗ることが出来るとは思えません。
北鮮と決別したい気持ちはわかりますが、ヨーロッパ等とこの国は事情が異なりますよ。

↑うん。裏理事会チームは結局お金のことで、組織を割ってでることは
できないと見た。

なんだかんだいってお金集めてくるのはHwa/J氏だし、
この前の全日本だって、観客席スカスカ･身内だけだったでしょ。
ついでに来賓席もスカスカ。

資金力がない、有力なスポンサーもない、ただ仲が悪いだけでは
組織を割ることはできないよ。
それよりもっと競技人口増やすとか、スポンサー探すとか、知名度を
上げるとか、そういうことを努力した方がいいんじゃないの。

もうちょっと前までは、反協会派は勢いがあったみたいだけど、今はそうでも
ない様子。結局公園師範の勝ちってことかな。

お前らＩＴＦって身内の恥をよく晒せられるよな。
まー、好きなだけ釣られてろw
スレ立て人やアンチは、してやったりとほくそ笑んでるだろようよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>128
なんだ。じゃあ結局Ｆ会天下はかわらないんだ。
で北朝鮮とともに、日本のＩＴＦは終焉をむかえるのか。

もう日本でテコンドーやるのやめたら。
空手だって伝統派からフルコンまで
あるんだから。
こんな問題に日本人が関わらない
ほうがいいよ。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　／　　ウリの応援に感謝するニダ！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 ＜　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　＼　　　ttp://211.15.18.201:5634/get/21/DPRK/Military/Bul-geun_Ki_Red_Flag.mp3
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|' 　　　　 　＼
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
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　 ｂｙ 　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓
　　　　　┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛

おはようあげ。
肯定派もアンチも議論したほうが、まだ健全
良くなればと思えばこそ

試合が少なくなって嬉しい

でもさ、議論したところでＩＴＦって何かが変わってくれるの？
あそこは民主主義の団体じゃないんだよ。
何かが良くなるとは思わんな。

でもテコンドーは好きさ。

それが一番無責任なんだよな、
高校生くらいなら仕方ないけどな
わかんないだろうから

>>130
論理性のカケラも無い脊髄反射レス。
　必・死・だ・な（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>134
>肯定派もアンチも議論したほうが、まだ健全
イニシャルトークや暗喩で密談するのが健全か？

>良くなればと思えばこそ
こんな便所の落書きでシコシコ囁き合って、どう良くなるというんだ？
堂々と話せば良いものを、それができないチキン共めらが！
美辞を弄してカッコつけてんじゃねーよ。陰口はしょせん陰口だ！

…ん？何だ、悔しーのかい？ｗ
だったら誰にでも納得のいく反論をしてみろw

↑お前の方こそ釣られんなよ。
確かに陰口は所詮陰口だが、しょうがないだろう？
全体主義の団体では堂々とは話せないの！

暇なやつなんだなぁ、きっと。いいよ、別にお前にＩＴＦの心配を
してもらわなくても。おつかれさん。

>>139
>↑お前の方こそ釣られんなよ。
釣られまくっているﾔｼらがキンタマ丸出しで踊らされているようで不憫だったから武
士の情けで忠告したまでだが…。
>確かに陰口は所詮陰口だが、しょうがないだろう？
>全体主義の団体では堂々とは話せないの！
あっさり認めやがったｗ
>暇なやつなんだなぁ、きっと。
即レスしているおまえほどじゃないがな。
いいよ、別にお前にＩＴＦの心配を
>してもらわなくても。おつかれさん。
してないしてないｗ
こんなネタスレで、身内の恥をさらしているﾔｼらが哀れを通り越して痛杉だったから
レスしただけだよｗ

>>138
わかったから、もうわざわざ書き込みしなくてもいいよ。

この程度の書き込みで荒れる団体なんて底が知れてる。
掲示板ぐらいで動く事自体小物の証。

荒れるとか動くとかって思ってるのはここにいる人だけなんじゃないの？

皆、雑談の延長のつもりだと思いますよ。

>>143
関東？の方で実際に除名処分になってる人がいるとか。
ちょっとした事で過敏に反応するのはどうかと思うけど。

>145
2chで除名になった人がいるということですか？

１１月のアメリカでテコンドー･ワールドカップってのは
ＩもＷも関係ないって前レスにあったけど
実際のルールはどんな感じなの？

>>147
ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝしばきあい対決

>>148
トウバンジャンって中国系じゃん。

豆板醤当番父ちゃんジャン

チェ総裁の３回忌をピョンヤンでやるって･･･をいをい。
ＨＷＪさん、行くのかねえ。

正統テコンドーをアピールするためかな

>>146
除名になったのはＳ師範のとこのＨさんのことだと思う。
対外試合に出て、問答無用で破門されたという噂。２ちゃんは関係ない。
テコンドーとても上手だったのにもったいない。

>>151
行くに決まってるじゃん！だってＩＴＦ（チャン･ウン派）の理事なんだよ。
それに、どんどん理事だった人が離れていくから、HwaJさんは
だんだん偉くなっていくし。

理事が離れていって、最後数人とか２人になってしまってNo.２になったとして
それは嬉しいものなのだろうか。偉くなっても組織に対する周りの見方が下がって
いくと役職も意味ないものに思えるけど。三回忌ってウィーンとかじゃないのか。

あたりまえだがググって見たらいろいろと出てきたよ。

>>147
11月のアメリカ（ディズニーワールド）でのワールドカップ情報は
ここで見られるよ。
http://www.tkd-itf.org/upcoming.htm

詳細はまだ載ってないけど、主催はＩＴＦ．
（２００２年にはＷＴＦ主催のワールドカップが日本で開かれたけどね）
ＩＴＦ主催の第1回ワールドカップは、テコンドーならＩもＷも関係ない
天下一武道会のような大会になるようだ。ただし、ルールその他については
まだ不明。

>>156
ははぁ、やっぱりなんだかんだいってもITFとWTFの問題は
何やら入り組んでいて外部の人間にとってはわかりにくいんだな。

ところで、リンク先はジャンプしたけど見れなかったんで
あとで又覗いて見るッス。
レスサンクス。

>153
　Ｈ本さんは、破門にはなったけど除名はされてないって。
でも所属がない状態だから全日本には出られなかったけどね。出ていたら
ひょっとしたら、と思うと、残念だね。

聞きたいんだけど誰かＨｗＪ氏がテコンドーやってるの見た事あるひといる？
あの人っていったい何者なの？

ただの空手家。

度量が広く、器が大きく、話に耳を傾け、自身の利益は全く追求せず、
政治関与がなく、師範たちに愛され、不正もないクリーンで素晴らしい
方。次期総裁間違いない。

>>161
誰の事？
俺はＩＴＦだがそのカテゴリがすべて当てはまる人物は
まだ総裁になるには早いと思うんだが、５段だし。

ＨＷＪ氏とテコンドー？

見たことないなぁ。

でも、随分前の話だけど、爾志氏がテコンドーしてるのは見たことあるよ。
なんか暗い道場で、「はぁ〜〜〜あ」とか溜息つきながらサンドバッグ「ボコン」って叩いてた・・・。

道場開放の時間ダッたかな。
なんか気まずかったので俺はコソーリ帰っちゃったけど。

ＨｗＪ氏は強いのかな？
何も見たことないからわからないよね。
せめて型やってるのくらい見せてほしいよね。

＞162
国際組織の役員であられ、日本のドンであられる我らの親愛なる、偉大な
指導者です。
彼の素晴らしいところは、人の使い方。
頭の回転が鈍い者をこよなく愛し、そうでない者は抹殺する。
王たる者はそうでなくちゃ。

>>165
悪代官が敷く悪政の典型でﾜﾛﾀ

>>165
禿げしくワロタ。そのまんまだね。
にこにこしてていい人に見えるんだけどね。
空手は強いって聞いたけど。放り投げた板5枚空中で割れるぐらいって。

↑追加。
体が硬いから型はできないって話を聞いた。ほんとかどうかわかんないけど。

昔のビデオで一瞬型やっているシーンが映ってる。
ご想像におまかせする（笑）

朴

>>165
要は自分の操り人形にならない奴は消すって事か。
組織は安定するが成長はしないわな。
まぁ、お国柄かも知れないが。

胴衣が変更になるっていう噂は本当ですか
単に噂の域を出てないかな
知ってる人じょうほうきぼーん

>>172
7月のマレーシアの国際大会のときから変更になります。
ただし、国内の胴衣は、まだ変更にならないと思います。

すべてはチャン･ウン派がヨーロッパ派との裁判に負けて、ITFについての
すべての権限を認めないという判決を受けたことによるものです。
つまり胴衣に関してもITFの胴衣使用禁止なわけです。
ただし日本国内では、デザインの権利はHサヒョンが独占しているはずなので
国内の大会では胴衣変更は当分ないと思います。

ただし、ヨーロッパ派が国際法廷に訴え争いになった場合は
どうなるかわかりません。
ちなみに新しい胴衣はグリーンランドまで注文しないといけないから
大変コストがかかりそうだということです。

石田博光

金がないから胴衣かえるの嫌。
でもそのGランドのがお洒落だったらどうしよう。
って胴衣はどうでもいいよ、トゥルが一番困るんだよ。気に入ってんだから。
あとHサヒョンて伏字になってないｗ

>>173さん。
>7月のマレーシアの国際大会のときから変更になります。
>ただし、国内の胴衣は、まだ変更にならないと思います。

と言う事は、国際試合に出場する選手は、胴衣は
国内用と国際用の二種類準備しなければならないと言う事ですか？
（漏れには、無関係な事だが）

>すべてはチャン･ウン派がヨーロッパ派との裁判に負けて、ITFについての
すべての権限を認めないという判決を受けたことによるものです。

俺達偽者ＩＴＦってことか。
全日本で行なう予定だったＨｗ師範対海外選手のワンマッチも全部断られた
って聞いた。　境界は俺達が知らない事をいい事に「ＩＴＦ」って騙し続けるつもりなん。
このことを地方の指導員や師範たちは知ってるの？
練習に差し支えは無いと思うけど、知ってて騙し通すなら人格疑うよ。
何で他のグループに移らないかな…

知ってて騙されるなら構わない。
それに型ができるうちはテコンドーである事に間違いはない。
確かに正統テコンドーを名乗れるのが一番だが、今まで通り練習できれば俺は構わんな。

ここで出てる情報なんか全部各派閥のホームページ見ればわかることばっかじゃん。
教会だってわかってるだろうよ。それよりなんか目新しい情報ってないわけ？

>178
でもチャンウングループにいる必要あるの？
加盟国は2カ国、国際大会は人いないし、北派って言う悪いイメージあるし
何でそんなにこだわる？
何か貰ってんならともかく…

>180
２カ国てことはない。北派なのは今に始まったことじゃない。
国際大会の規模はどの派閥も似たり寄ったりだ。
ようは理事同士の人間関係で決まってるだけ。

173です。
>>176さん、
>と言う事は、国際試合に出場する選手は、胴衣は
>国内用と国際用の二種類準備しなければならないと言う事ですか？

そういうことになるのでしょう。でも９９％のITF会員には関係の無い
話です（世界レベルまで行かれないでしょ？）。
ただ、7月のマレーシアの大会はジュニアとベテラン（40歳以上）の
大会なので、この前の全日本とは関係のない世界大会ということですね。

>>177さん
>境界は俺達が知らない事をいい事に「ＩＴＦ」って騙し続けるつもりなん。
>このことを地方の指導員や師範たちは知ってるの？

「どっちが本当のITFかな？」裁判は、現在控訴中ですので、チャン・ウン派が
「嘘のITF」と１００％確定したわけではありません。（たぶん控訴審も負けると思いますが）
地方の指導員や師範の方が知ってるか知らないかはわかりませんが、協会は別に
我々を騙しているわけではないと思います。
ただ、黙して語らず；つまり本当のことを言わないだけです。

>>180さん、
>加盟国は2カ国、国際大会は人いないし、北派って言う悪いイメージあるし
>何でそんなにこだわる？
>何か貰ってんならともかく…

加盟国は2カ国じゃないですよ。ただ「国」としてお金持ってるのは日本だけ、あとは
北朝鮮よりもさらに発展途上の国が多いようですね。
JITFの最上位にいる方の国籍が、かの国なので、立場としてやはり離れられないのでは
ないでしょうか。
かの国から何かもらっていることなどありえないと思います。こっちからあげることは
あっても。

>>180
その答えは>>9に回答済みですよ。

柔道はテコンドーよりマイナーと、柔道の金メダリストが証言。

ttp://www.yamashitayasuhiro.com/hitokoto/ny_gogaku/gogaku_002.html
ご存知のようにアメリカでは柔道はマイナースポーツになります。
格闘技としては柔道より、テコンドー、空手が人気です。
アメリカでのオリンピック放送で柔道が生中継されたことは、
私が金メダルを取った84年のロサンゼルス大会以来ないそうです。

>>180
>加盟国は2カ国、国際大会は人いないし、北派って言う悪いイメージあるし
国際大会なんて俺が出れる訳じゃないから・・・・北は嫌だね。
>何でそんなにこだわる？
知ってる人だけが拘れるんだよ。
知ってれば判断する時の基準にはするけど今の所直接自分には関係ない話だ。
>何か貰ってんならともかく…
じゃあ喜び組から一人・・・

タコンドーは最弱の格闘技

他の団体のＫ氏についてあった書き込みについて言いたいんだけど、
型を軽視していたっていうのは本当ですか？
テレビで見た限りでは、「北の英雄の名前のついた型を日本の生徒に叫ばせるのに
気兼ねがした」といった趣旨のこと言っていたと思うけど。
ちょっとひっかかったので書きました。
ＪＴＡには型はないのかな。

>>188
型はあるはず。
HPに指導要綱みたいなのあったから。

>189
教えてくれてサンキュー。

次の大きな大会って何？
マレーシアの国際大会って少年部から出たりするんでしょうか。

今年の全日本の優勝者って、カンボジア行くの？
看板には、予選会って書いてあったけど。

カンボジアの大会（アジア大会？）って延期になっちゃってる
やつでしょ？運営悪そう

今テコンドーやってるやつで国籍が朝鮮系じゃないやつはそろそろやめたほうがよさげ

なんで？
朝鮮系の人はやった方がいいの？

>>194
その通り！
日本人はｷﾑﾁもﾔｷﾆｸも食っちゃﾀﾞﾒ。
純潔大和民族の血にﾍﾄﾞﾛを混ぜるよーなもんﾀﾞ。
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ食ったりﾊﾞｽｹしたりｱﾒ車に乗るなんてもってのほか！
洋服着てﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ聴いてｺｰﾗ飲んで陰ﾃﾙのCPU積んだﾏｼｰﾝでｲﾝﾀｰﾈｯﾄやってるﾔｼなんてのは
鬼畜米に洗脳された非国民！！

ｸｿｰ！　竹ﾔﾘ持ってこーい！　ﾊｧﾊｧ

>>191
マレーシアの国際大会、行くとしたら「ふ会」の方たちがいつの間にか行くのでしょう。
（去年の故チェ総裁のメモリアルカップ・イン・カナダも、「ふ」系列の方たちばかりの参加でしたね
　メダルもたくさん取って来ましたね。ただし参加国自体がほとんどなかったという話ですが）

>>192
全日本のときに「11月にアジア大会出場」ということをHJ氏が話してましたが、チャン・うん派HPでは
全然そのことに触れていません。きちんと開催できるのかどうか？？？ですね。

国際大会はｆ会から選抜されるようになっているのでしょうか。
他の傘下道場の優秀な人は出る道が閉ざされつつあるということかな
実質全日本が最高峰ということでしょうか
それもさみしいね

HJ氏は理事を北系コリアンだけにしたいらしいよ。
日本人理事は２人だけだしね。
こんなんじゃ組織もでかくはならねえよな。

>>196
朝鮮根性丸出しだなｗ

日本でテコンドーやってるやつはほとんど在日らしいね。
まぁ、当然といえば当然だけど。

>>201
で、日本でもテコンドーは普及してるﾆﾀﾞ、とｗ

>>198
国際大会はいくらでもあります。必ずしも国単位で選手団を結成していかなくてはならない
というわけではありません。募集要項を読んで参加できそうだったら自腹で行ってみては？
（ちなみに、JITFって国代表でも参加するのに何十万円かの自己負担金があるそう
です）
原則F会以外だと声はかからないもよう。でもジュニアはF会最強だとは思えない。

>>199
なるほど。LｓのL師範は理事をお辞めになったのもそのあたりに理由があるのかな。


>>201
釣りですか？

>>199
えーそうなの？
そんな悪い人には見えなかったけど。
総裁は半島から出て行った人なんだからテコもしょーぐん様から決別して欲しい。
>>201
よくわかったね。僕は在日日本人だよ。

LｓのL師範は理事を辞めたというより干されたらしいよ。

それは色々な見方ができるだろう

他には何がありますかね、足技格闘技っつったら・・・

ていうか、Lsは全日本が終わったらJITFを脱退するって話はどうなった？

ジュニアはＦ会最強だろ？　
っていうか将来性のあるジュニアは１人しか思い浮かばないな。
今のジュニアって昔に比べてレベル低くね？　特にマッソギ。

ジュニアの選考会にLｓだけ呼ばれなかったと。（と言うかLs抜きでこっそりやった）
女子マイクロで優勝した選手も無視か。

>>210 そういやあの子もジュニアだった。あの子を無視はいかんだろう？

>>210
LｓのSは多分アジア大会にはいかれないと思う（おそらくアジア大会エントリーは18歳以上
が条件）
だから彼女をマレーシアのジュニア大会に行かせるべき。

ジュニアの層が厚いのは断然荒川（＝F）。次が本部。
小学生まで視野に入れれば、Oスクールと町田のT道場がいい。
S師範のところとFもいいと思う。

×はLｓ（ジュニアは強くない）、Kジム、地方は問題外。

ジュニアで日本人と朝鮮人、どちらが有望なんだろう。
やっぱり在日の子の方が有望なのかな。会員の数では日本人も増えたような
感じするけど

在日の方が圧倒的に強いだろ（ていうか、日本人で有望な奴いるのか？
メダル取ってるのはみんな在日だろ）。
雑魚の日本人のガキが増えたって、レベルが上がるわけじゃない。
日本人のお子ちゃまたちは、集金マシンであるだけ。
やめさせないために師範たちは必死で褒め称えるが、あれは単なる営業だ。
それをバカな親どもが勘違いしてるのさ。（じっさい、少年部の指導員は日本人の
子どもの方に特に気を使うように注意されてるんだよ）

日本人には真のテコンドーなどできるわけがない。

少年部だけじゃない。日本人の黒帯は増える一方だが、質は下がっていく一方。
今年も参加者は多かったが、見ていてこっちが恥ずかしくなるようなトゥルや
マッソギをしている連中が多かった。（特に女子）
昔の全日本は参加者は少なかったがあんな「お遊戯」するような選手はいなかったぞ。

同じ黒帯でも差が激しすぎる。金を集めるために黒帯を増やしたのだろうが
この調子ではitfに未来は無い。全日本はただの発表会で競技大会に
なっていない。

じゃあ、やめちゃえばいいじゃん（藁

佐々木ロリ子のお口いっぱいにザーメン流し込みたい。
あと、あの柔軟な身体をリアルカーマスートラ的な体位で犯したい。

>>215

昔はもっと強かった？当たり前だろう、昔全日本出ていた連中は皆工作員もしくは
工作員予備軍だった。
今はごく普通の日本人も金集めのために全日本に出られるようになっただけだ。
工作員と一般人の強さが違うのは当たり前だ、ヴォケ！

>>217

じゃあやってみれば？

k

全日本より地方の大会の方が割りにいいってことないか
身内しか来てないような気がしたが

　　　|　　ﾆﾀﾞｰリ
　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀∀´>:::::::::::::　　 　在日同胞の工作員たち頑張るﾆﾀﾞ…。
　　 ⊂::::ﾉ:::::::::::: 　　
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::
　　　|:::::
　　　|:::

厚木道場が試合したがってるぞ！！
LsでもF会でもどこでも良いから受け入れてやれば良いのにな。

↑こんなところで訴えないで、自分の先生に頼みなさい。
今まで親身になって試合や審査を見てくれた道場はどこか良く考えれば
「どこでもいいから」なんて自分達の欲求さえ解消してくれればいい
って感じの発言は出来ないよ。

>>222
新空手とか硬式空手に出てみれば？
道場長の許可さえもらえれば、協会とかのしがらみもないわけだし。
それに厚木道場って、去年Lsの大会に参加していなかったか？

>>215
工作員ってのはアレだけど、黒帯＝指導員みたいな状態だったから受験者自体が
厳選されていたよな。黒帯取ったらそれっきりって香具師も少なかったし。
層が薄い分、質は絶対下げられないってのが確かにあった。

ま、練習生からまとまった金を集めるのに昇段審査はいい口実だからね。
胴着や帯の質は落ちてるのに値段は上がってるし。
以前はITFの黒帯だと言うと空手の人とかの反応は、おおって感じだったけど、今はﾌｰﾝって
感じだもんな。
競技人口が増えてくれば黒帯のレベルにも差が出てくるものだろうけど、今の競技人口で
黒帯のレベル下げちゃまずいだろ。

黒帯＝指導員みたいな状態っていうのは少しオーバーかもしれないけど、
他は納得。昇段審査、妙に増えたよね

通信教育があること自体ちょっとね。

itfテコンドーて
ミドル級が最強じゃね？
全日本の結果みたら
へヴィー級以上のやつらて俺でも勝てたことがあるやつばっか
てかへヴィーのやつらてミドルのやしに勝てないだろ

>227　あなたはミドルなの？

厚木道場はJTAしょ？

確かに今年の全日本はひどかったよな。
ごく少数の幕内力士と圧倒的多数の十両にもなれない力士の大会という感じ。
女子は黒帯だったら誰でもでられるんだろ？その時点でおかしいよ。

よっぽど金が無いんだろうな、実はIって。

昔は男子も黒帯なら出場できたんだよな
でも当時はそれなりにレベル高かったと思う。
女子は特に競技人口少ないしね

>227
昔いたヘビーにいた山村って人は最強だった。
あの体ですごい動きが早かったし強かった！
あの人だとミドルの人じゃ話にならないね。
今もまだやってるのかな？

ヘビーは全般にティミョとかパンデ系が少なくない？
力は強いと思うけど。

ヘビーは体が浮かないんですよ・・・ｗ

>>231
その山村っていう人は今どうしてるの？どこかで指導してる？

マッソギはライト級あたりが見ていて一番面白い。
iはWに比べて競技は見ていて面白いと思うが、全体のレベルを落とした
ことは間違いないようだね、今年の全日本を見る限り。
（でも準決勝ぐらいからは落ちてないと思うよ）
一時極真もお金がなくて黒帯を大幅に増やしてレベルを落としてしまったことが
あったが、Iも同じことをしたな。
ただし、極真に比べたらずっと少ない競技人口でレベル落としちゃいかんぜよ。

確か山村さんjtaのランキング１０位だよ。総裁推薦みたいになってる
hpみて見。現役かはなぞ

女子はだめだった・・・まじで・・。

あんなノロくてよわっちい蹴りなんてテコンドーじゃないよ。
佐々木は体柔らかいだけで、結局小手先の技術ばかり使ってた。
（足をのろ〜っと伸ばして、ピタッと停める、自爆攻撃でしかないアホなフェイントもどきとか）
小野里も触れ込みほどじゃなかったし。
橋本も、別に特にどうというほどのマッソギじゃなかったな・・。

あと、デブが多かった・・。
あのデブゴンたち、まじで昇段試験でパンデティミョチャギとかで板割れたん？
非常に疑問だ。

まあとにかく佐々木や橋本たちを「マジックテープ道衣」世代の俺が躾けて犯りたいものだ・・妄想の中で。

↑いやそれでも、リーズの女子はいい方だと思うよ。
これからもっと伸びるだろうし。

デブが多かったのは禿同！跳んでないよな、デブって。自分では
跳んでるつもりなんだろうけど。

>>235
山村さんのこと知らなかった。JTAのホムペで見たよ。

IとJTAってさ、交流試合とかすればいいのになと思うよ。
何で別れたのかよく知らないが、元は同じなんだから
競い合った方が、レベルは上がるよ。

>>237
交流試合は、凄い同意。
でないと、ITFは廃れる。レベルが低すぎる。
　まぁそんな俺より上手い奴は多いんだけどね。
でもやる気っていうか、闘志がねええんだよなあ。

交流試合はないでしょ。
上の人間は自分達が決めた事は絶対とか勘違いしてるからな。
JTAが解放してても、Iは聞く耳持たず。
まぁ、だからJTAはIを抜け出したんだろうな。
内部でもめたり、分裂するのは自分達に問題があると気付かないのか？
俺としては独立しようとしている２団体についていきたいな。

おはよう
２団体あるの？１つじゃなくて？
＞238　交流試合は無理。破門とかされるぞ。
元々喧嘩別れなんだし

>>239
>俺としては独立しようとしている２団体についていきたいな。

おはようあげ。
なにこの独立しようとしている2団体って？Iの中の道場のこと？
情報きぼーん（自分のとこだったらどうしよう）

ちょっと情報知ってるからっていい加減なこと書くなよ。
書くなら正確に、な。っていうか正確な情報知らないだけか？

>>197
全日本で優勝してもＦ氏門下生が準優勝した場合は‥
優勝者は無視されてＦ氏門下生が世界大会に行く。
Ｆ氏に嫌われている道場の門下生なら特に世界へ行く道は狭い。
まぁ誰でも知ってる事か。
Ｆ氏門下生が決勝戦進出し、相手が嫌われてる道場のとこの場合。
Ｆ氏が直々に「お前はどうせ(Ｆ会)門下生に勝っても世界には連れて行かないから。」
と教えてくれるらしい。
なんていい指導者だ！
けどこれから世界大会はどうなる？今回は予選なんだよね？

>>242
じゃああんたは正確な情報知ってるってわけ？

そうだよな、独立しようとしてるのは2団体じゃない。実はもっとすごく
多い。独立するのは6月。首都圏I道場はほとんど独立してしまうだろう。
海外の反北朝鮮グループともすでに交渉済みで傘下にはいるつもりだ。
H・J氏は２０年一緒にitfを支えてきた部下に裏切られるのさ。
クーデタだよ。
黒幕は都内のある師範。実務作業をこなしているのはその○○。
しかしこの師範も敵が多いから新団体が果たして続いていくかどうかは
五里霧中。

>>244
　242です。うまく釣られてくれたうえに、情報サンキュ！　そういうことなのかあ？

>H・J氏は２０年一緒にitfを支えてきた部下に裏切られるのさ

Iを去るのは現協会だったら裏切りにならんと見た。

しかし　ここはJの宣伝マンが多いな。漁夫の利？

横スレで失礼します．

【関東】神田ﾏﾀｰﾘｺﾝﾀｸﾄｽﾊﾟｰｵﾌ【5/29土】
日時 2004/5/29 土曜日 13:00-18:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081168590/l50

キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンルールのライトスパーリングを基本とした， 気持ちのよい技術交流を通して，御互いの技術練磨と見識蓄積，
また人間関係の構築を目指します．打撃系・組技系・総合系など，各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です．
インターネットを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。
互いに技を見せ合い・教え合い・学び合いましょう！

※注　「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」
「お互いに敬意を持って！」を遵守願います。

参加受付や質疑応答を，この武板でも行います．質問のある方は当スレで．オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい．
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html

★★★以上が工作員のレスでした★★★

>>244をスルーーしようと必死なようだから、>>244は真実に近いのかもな。
やっぱりIは分裂か。

ところで；

20 ：あい（I）ぽこ ：04/04/13 21:59 ID:s/CnVHQs
参加表明します。よろしくおねがいします。
１．ＨＮ：あいぽこ
２．性別：男
３．年齢：十代終了間際
４．経験：ITF半年くらい。
５．目的：テコンドーの戦い方が分かってきたので、テコンドー同士で、
それが出来るのは当然ですが、違うルールでもそれを上手く使えるようになる
きっかけにしたい。色々ヒントを得たい。
６．一言：怪我なく楽しめたらと思います

誰かこのITF黄帯（か、それ以下）がどこの道場の阿呆か調べてこいよ。
ITF半年で「戦い方がわかってきた？！」
頼む、お前のようなヴォケがいるから、ITFは弱いと思われるじゃないか。

>>249
　コラ。それ俺じゃないか。
ひでーな。
　俺は頑張ってるしてるぞ。冗談抜きに。
ヽ(｀Д´)ノ型はやってないけれど。
まぁ>>249のお陰で頑張れます。そのオフ会までにITFの恥にならないように
頑張るよ。
でもあと半年で辞める予定なんで、少し我慢してくれ。
　俺はF会だよ。俺の言ってるF会のは、組み手殆どないんだ。

222,224、オレの知ってる話とは違う。。
ソースからして信憑性があると思っていたんだが。。
海外の組織って・・・？交渉済みなのはＪ○Ａなんじゃない？

>>250
こら、あいぽこ！！
お前にオフスレで説教した俺だよ！俺！！
あと半年で辞めるようなヤツが「ＩＴＦの恥にならないように」とか言っても説得力ないと思わん？
型をやっていない？なおさら悪いじゃないか！

そりゃＦ会、それもマッソギを殆どしないとこにいるお前の境遇には同情するが・・。
うーん、でもまぁなあ、所詮交流オフだからな〜。
まあ「恥」云々に関しては期待しないけど、まあ頑張って楽しんでみたらいいんじゃないか。
ただ、辞めるって、Ｆ会のこと？それともテコンドーのこと？
後者なら、ちょっと残念だな。

>>252テコンドーです。
　キックに以降したいと思います。
>>あと半年で辞めるようなヤツが「ＩＴＦの恥にならないように」とか言っても説得力ないと思わん？
型をやっていない？なおさら悪いじゃないか！
　半年で辞めるのは、組み手少ないからさ…。
別にITFが嫌いってわけじゃない。型をやらないのは、肘痛めてて、
肘を伸ばすのが嫌いなんです。此処まで言えば誰かわかる奴もいると思うが。
>>まあ「恥」云々に関しては期待しないけど、まあ頑張って楽しんでみたらいいんじゃないか。
あい。分かりました。　フルコンの圧力やら、軸足を下段で崩されるのは
勉強になるんで、楽しみたいと思います。

君は肘使えないのにキックやるんか…上に行けば行くほど肘は重要だぞ。大丈夫か？キックにとって肘は最高の武器だよ。

肘なんて習ってないから使えるわけないですよ。
　また、肘痛めてるだけで一時的なものだと思ってます。
ただ、伸ばしきった突きが肘に響くんです。
　あと、別にキックなめてないですよ。怖いくらい。
　ITFに通っている切欠は学校の後輩からうちの道場こないか。という風になった。
最初は、基本蹴り300発とかさせられて、クラクラして、『こんな練習いつもするんだ』
って燃えていたのに…
何故かどんどん練習がヤワになっていった。

俺なんて３年やっててやっと、「何か掴みかけてる」って気がするくらいだ。
道場に、型はそこそこで組み手が強い人いるけど、相手してると、
この人テコ？って思う時がある。
＞「テコンドー」の戦い方が分かってきた
って言うからには、ペッパルをあわせるくらいは余裕なんだよねぇ？

これ話題もある意味、光と影。

>>255
もしかして道場の稽古だけしかしてない？
ITFじゃあ型や基本蹴りは「コソ練」で数こなしておくのが常識なんだけど・・・。
コンビネーションなんかもコソ練で工夫して身に付けていく訳だが。
・・・・今は違うのか？　基本蹴り300って毎日やってる奴も結構いると思うけど。
試合出る香具師ならウォーミングアップでそれくらい蹴るぞ。
基本が身に付いたら手取り足取りは教えてはくれないし、いろんなレベルの人がいるから
一般の稽古はむしろわざとヌルくしている訳だが。
数こなす稽古は時間を食うから、やり方と正しい動作を教えているだけだと思ったほうが
良いよ。
家が近い香具師や同じ学校通っている香具師と一緒に練習したりしないのか？
一人で出来る稽古は一人でこなして、個別の疑問は直接指導員に聞かないと。
練習時間にマッソギを積極的にやらない支部は師範や指導員に直接お願いして相手して
もらわないと。H師範やP師範はお願いすれば色帯でも相手してくれるぞ。
まあ、かなりボコボコにされるのは覚悟しておいた方がいいけど。

半年もやってて「何故かどんどん練習がヤワになっていった」とか言って気付かないようじゃ
テコンドーの道場には向いていないかもな。

香具師(やし）→テキ屋

まあまあ、ぽこはマシなほうだよ。

去年のＫ２交流大会にデブで髭生やした黄帯が出てきたの覚えとらん？
ＫＯならまだしも、戦意喪失なんかで負けやがってさ。
山田編集長にもﾌﾟｹﾞﾗってバカにされてたぞ：

「誰でも出られるのが新空手のいいところだが、
誰でも出られる代わりに誰もがそれなりの練習をしなくちゃいけない」

とかなんとか。
何れにせよあのデブヒゲ黄帯よりかはマシだな。
あ、でもまさかアレがあいぽこか―？

>>258
　コソ練はしてますよ。組み手系ばかりだけど。
　んじゃボコボコにされてくるのが良いね(･∀･)
>>256
ペッパルって後ろ蹴りで合わせる奴ですね。
　一応出来るくらいです。カウンターには
突っ込んでパンチか裁いて横蹴りの方を使ってしまいますが。
>>260
　俺はどちらかといったらガリです。K2交流試合なんて出てませんよ。

驚愕の更新(無料）
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

>>261
あいぽこ、
キックに行ったら、怪我に気をつけて今度は長く続けろよ。武道も格闘技も
続けてなんぼの世界だから。
オフ会の報告楽しみにしてるよ。がんがれ！

>>260
誰だよ？そのK2に出た恥さらしは。そういう奴のことを叩くのにこのスレが
あるんだろ？戦意喪失？またF会か？

>>263 および　あいぽこへ。

オフ会の報告は、して良い場合としてはならない場合があるので注意な。
人によってはオフの様子を晒されるのがいや、ということもある。
まあ詳しくはオフスレでそこんとこを確認するんだね。

>>260
あ、ｵﾚそいつ覚えてるよｗ
滅多打ちにされて、最後は足も上がらなかったな。
まったくああいうヤツこそ本当の恥さらしだよな。逝ってよしだよ全く。

263です。
>>264、レスさんくすです。
その「そいつ」は今何をしてんのかな？
ＩＴＦの名前を出して欲しくないよな。

反乱軍道場に告ぐ

君たちが海外の反北朝鮮グループに近づいたことは、もう帝国軍（協会）に
バレてるようだ。今後の動きを封じられないために、一層注意した方が
いい。

>>251
そういうわけだ。君に話を教えてくれた友達に伝えてくれ。
Ｊ○Ａのせいにはできない。もうバレてる。

注意しろ。しゃべりすぎるな。潰されるぞ！

↑そのばれた話って、もう相当古い話だろ？
それよりｊの動きが要注意。真面目な話。

分裂の予感。

>>261
君は対テコンドーの組み手に慣れたのをテコンドーに慣れたと勘違いしてないか？
強い弱いに関わらず、テコンドーらしい技で闘えないなら、
外へ出てあまりテコンドーを名乗って欲しくないなぁ。

>>266の最後の一言が組織のカラーをよく表してるな
練習生の事は二の次か

>>263
　オフ会『楽しんで』くる。
色々話聞いて、長く続けるのは大切と考え直した。
F会はやめるだろうけれど、ITFは続けるようしたい。
　前のオフ会で、素晴らしいお人に
最低三年は続けるべき、と言われたので、
それくらいは続けたいと思う。
>>269
＞対テコンドーの組み手には慣れた
　あー。その通りですね。
　テコンドーらしい技か。
その点については、よく理解してないかも。
　テコンドーはもう名乗りませんよ。
テコンドーに対して情熱がそれ程ない事も気付きましたし。
我流に訂正します。

>>269さん。
＞強い弱いに関わらず、テコンドーらしい技で闘えないなら、
＞外へ出てあまりテコンドーを名乗って欲しくないなぁ。
お気持ちはわかります。
でも、心配する必要はないと思いますよ。
半年くらいのキャリアの人を、●●●の代表と見るほど
頭のゆるいオフ会参加者は、ほとんどいないでしょうから。

それから>>264さんに、同意。
オフ会レポはやらない方がいいです。

てか、反乱はいつなんだよ。

テコンドーがオリンピック廃止の危機を受けて、エキサイトな競技にする為新しく導入された頭狙いのルールに対して
米国議員で黒人指導者のジェシー・ジャクソン氏は、「テコンドーは子供にやらせるべきでは無い、身体障害者にしたいのか？」
と大批判、更に多くの医師も、「子供にやらせると脳震盪や脳損傷を起こす可能性が高く、
身体障害者になる可能性が高く子供にやらせるスポーツでは無い」
「朝鮮人を見れば頭がおかしいのは解るだろ」と発言したかは定かではないが、廃止を阻止する為に変えた新ルールが、
反ってテコンドー存続の危機を起こす形になってしまったようだ。

ソース　ＡＢＣニュース　Experts Say New Tae Kwon Do Rules May Be Harmful to Kids
http://abcnews.go.com/sections/GMA/Living/Tae_kwon_do_040424-1.html
ジェシー・ジャクソン氏
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/J/010129-J.html

転載
米ＡＢＣ、テコンドー批判
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082883614/


テコンドー、ピンチです！

ＷＴＦの話？

そんじゃかんけーねーよｗ
ピンチでもなんでもいいじゃん、Ｗなんかさ。

分裂しても練習は同じことやるんでしょ？トゥルとかマッソギとか。
だったらどっちでもいいけどな。オレ試合に出るわけでもないし。

最初から代表のつもりじゃなかったんだけどね…
　ちょっと言葉のあやってやつでして…。
まさかそんな風に捉えられるなんて思ってもみなかった。
　軽はずみな発言をした自分の責任なんですが。
>>272　了解。オフ会レポはしないようにしまつ。

>>276
分裂すると型ができなくなるんではないかい？
胴着も変わるんだろうな。うちの道場も反乱軍っぽいよ。
道場長Ｆ会のこと嫌いみたいだから。あーあ、一所懸命型覚えたのにな。

型が変わるのは反乱軍じゃなく現協会だろ。
前後良く読め。

なんで型ができなくなるのか、わからん。

型もＩＴＦの財産だから、自称ＩＴＦ（偽ＩＴＦ）と決めつけられたら
勝手に使えないんじゃない？
試合で使うときは本当のＩＴＦに著作権使用料を払うとかさ、そういうことが
発生して来るんだよ。

反乱軍の人は、自分のＨＰに余計なこと書かないほうがいいよ。
そこからバレちゃったみたいだからさ。

おまえらおめでたいよ。
分裂しようがなんだろうが、現協会のテコンドーは正統テコンドーなんだよ。
北鮮の人間は、国際裁判だとか世界基準なんて、全く関係ないのだよ。
世界のルールが通用するとでも思っているのですか・・ww
現に世の中で何が起こっているか考えれば解るでしょ。
現協会の諸君は、今まで通り稽古が出来るので、安心汁。

↑禿同。
北朝鮮には国際ルールは通用しないし、国際ルールの適用も無理だろうね。
だから型はそのまま。
協会側の人は別に変わらないでしょうが、反乱軍の方は体系や胴着など
色々変わるのでしょうね。

それじゃ反乱軍が試合でトゥルやると訴えられちゃうんですか？

>協会側の人は別に変わらないでしょうが、反乱軍の方は体系や胴着など
色々変わるのでしょうね。

正当性がユーロと組んだ（？）裏理事にあるのであれば、道衣や型を変える
必要はないはずだが。　この書き込みは、会員流失を止めるためのF会の必死の
叫びと読んだ。　同じITFなら北よりユーロかカナダ派が選手の立場から見ても
社会的に見てもマシ。

話をまとめると、分裂するのは間違いないってことですね。

協会に残るのは、本部・Ｆ会・Ｓ師範・・・あとは地方の師範たち？

すいません、小田急線新百合ヶ丘駅の近くにあるテコンドーの道場って、
どっち系ですか？
また何曜日に稽古してるのですか？
知ってる方、教えて下さい！

協会に残ると北派でイメージ悪くて型も出来ないんだよね？
型が使えるのはカナダ派だけ？
うちはどうなるんだろう・・やっぱ北なのか・・・Xデーは６月か・・・
総裁が亡くなって間もないのに分裂だなんて情けない話だorz

普通総裁がなくなった後、内紛が顕在化しやすいとも言える。

ここで書かれてることなんてアテにならないっしょ。
全日本が終わったらＬが抜けるっていうのも噂に過ぎなかったし。
もし本当に分裂するのだったらかなしいよね。上の人にも事情は
あるのかもしらんけど、分裂したら一緒に試合できなくなるだろＪみたいに。

競い合ってきたライバルとか戦いを通して友情をはぐくんできた友人と
マッソギできなくなるのはかなしいよ。それに本部荒川と離れたら
レベル　がくんと下がるよ、全日本みればわかるだろ？

やめてほしいな。修練生の気持ちも考えて欲しいよ。

で反乱軍って、どことどこの道場なの？
場合によっては移動したい。

レベルはまた上げればいい。ゆっくりでも
それより分裂する理由の方が大事じゃん

>>292
>レベルはまた上げればいい。ゆっくりでも

それは反乱軍の師範たちの勝手な言い分だ。
レベル上げるのにどれだけ時間がかかる？5年？7年？
「ゆっくり」レベルが上がっていくうちに俺のテコンドーの「旬」の
時期が過ぎたらどうしてくれるんだ？
分裂する理由なんてどうせ上の人間の権力争いだろ？
テコンドー習ってるだけの人間には関係ない！それより全体が弱くならないで
ほしい。

旬？

トゥルがあるじゃないか。
あれはジジィになってもできるぞ。

>>294
冷たい言い方だな。
つまり練習生はただただ師範にしたがっていればよいということだな。
黙って月謝払って組織のことに疑問を持ってはいけないということだ。

分裂したって、所詮元々北の人の集まりだからな。
チャン・ウン派と決別しようが、ユーロの傘下に入ろうが
おまいらは骨の髄まで北の人間だよ。自分の意見に従わない人間は無視。
師範の命令は絶対。やりたい放題。はだかの王様。

>>295
「そんなにいやならやめろ！」

これが逆らうヤツに対して言える最後の言葉です。
こういう台詞を吐くのが当たり前の世界なのです。

警察みたいなものです。
上司＝師範の言うことが聞けないやつはさっさと消えればいいのです。
部下＝金づるはいくらでも代わりがキきますからｗ

そうですね、好き勝手がしたいなら、まずは組織の上部に食い込むことですね。
試合で勝つ必要はありませんよ。それはノンキャリアのすることです。
Ｆ会の上部に食い込むには、まずはキャラバン道場に応募してください。
そして、Ｆ会主導のキャラバン道場で一段をとってください。
これがキャリアの第一歩です。
しかしそれだけではただの金ヅルに過ぎませんｗ
ですから、Ｆ会の本拠地の道場に入門してください。

そして、試合の運営に食い込むことですね。
具体的には、試合に出場するのではなくて、試合の手伝いでもしてください。
最初のうちは搬入やらなんやＦ会外のノンキャリアでもできるようなことをやらされますが、
我慢辛抱いつか花咲く春がくるってなとこです。
そして我慢した後、貴方のキャリアの第二歩が始まります：
貴方はキャラバン道場、そして大会の運営を通して、Ｆ会の師範と濃厚なコネができているはずです。
個人的にも話すことが多々あったはずです。そしてその語らいを通して、貴方は知らないうちに、
帝王学を身に付けているはずです。
さあ、あとはスポンサーをみつけ、コネを作るだけです。
理事会にはいつ出られるの、と問われますか？
ちっちっちっ！理事会など機能していません。無能な理事会より、
有能な、Ｍ・ウェーバーのいうところの「ボス」になりましょう！
「ボス」は、決して表舞台にはでません。そう、ＨｗＪ氏が好例です。

ふふふ。Ｇｏｏｄ Ｌｕｃｋ and Pluck!!

（´-`）.｡oO（F会に話を被せるの止めてくれyo。。プッ

反乱軍＝善　F会および協会＝悪

という方向にに誘導するのはやめてくれ。
どっちもどっちなんだよ！F会に問題があるのは周知のことだと思うが
反乱軍だっておそらく中心になるのはあの「わがまま師範」だろう。
到底民主的な団体になるとは思えないな。闘争する暇があったら
テコンドーの指導に集中して欲しい。

>>299
確かに割れた後の事考えてないよね。
圧政を敷いていても経済力と要人へのコネがあるF会の方が
道場生にいい環境は提供できる。

不満の原因が師範同士の軋轢なんだから
末端の者にしたらいい迷惑。

師範なら下のもんの事考えてもう少し冷静に対処して欲しい。
挙兵(ｸｰﾃﾞﾀｰ)だけが選択肢じゃないよ。

大体抜ける方の頭に誰がなるのかって考えたけど
H/J氏以上の器の人がいると思わないんだけど...
経済力が無い為に「新団体傘下道場⇒傘下道場生」の最悪パターンで
経済的負担が来るのは目に見えてる。
JTAと合流とか考えてるのなら本来のﾃｺﾝﾄﾞｰから外れるし(無いとは思うけど)。

ちなみにH/J氏のやり方は酷いと思ってますyo。
どうにかなるならどうにかして欲しいne。

↑禿げしく胴衣。

ということでage

みんなもっと危機感を持ってくれ！無関心は結局自分の首を絞めることに
なるんだぞ！

分裂の話ってここでしか聞いたことないけど。じゃ、ＩＴＦ内の２ちゃんねらーの
俺達で署名運動でもするか？

ウチの師範は考え方がおかしいんだが、他もそうなのか？

どんなふうにおかしいの？

>>302
君のとこの師範は全く相手にされてないか純粋なF会の人なんだろう。

で、署名って「分裂しないで」って署名するの？それとも
「あの人とあの人はIを辞めて欲しい」って署名するの、どっち？

>>303
どういうふうに考え方がおかしいのか聞きたい。

>>305
Ｆ会じゃなくて首都圏だから反乱軍なのかと思ってました。
もし署名するなら分裂しないで、かな。

すいません、朝鮮の伝統武道の唐手道（tang soo do）を習いたいのですが、何処で習えますか？

↑釣りか？

朝鮮伝統武道の唐手道（タンスド）は、
日本（沖縄）の唐手道（からてどう）をハングル語で発音しただけ。
だから習いたかったら、空手の道場へどうぞ。4大流派がいいんじゃない？

ようするに朝鮮の伝統武道じゃないよ念のために言っとくと。

K,Sは何故ヴィトソとかブランドばかり持っているのだろうか。

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

いや、聞いた話なんだけどさ。
　確かにそーいえば、そーな気がしたから。
アンチ・Sはそういうところが嫌いなの・・かな？

　　　　　､,＿, ＿,,
　　　〃゛　　　　~｀ヽ
　　〃　　　 　　 　ヾ ヽ
　　{ 　　　　从'`ー`ヾ;ﾘ
　　ﾘ _`ﾘ''"-''"´　 ｀ﾞ'' i
　　 （6`!　 ｀~“　ヽ'“´ i
　　　ｊi!ヽ　, 　　'`ｰ'` ,ﾉ　　
　　 /(|　`　 ヽｰ≡‐'/
､‐' i 　ヾ、　 `ｰ-;-'ﾞ
　　 !　　　ヽ　　/`−

なにかあったのか？

何がおこった？

Ｘデーおこった？

師範が二人抜けたみたいね。

マジで？

>>317
ﾏｼﾞ

それよりもIDが予防接種！

誰？

新しい団体とかじゃなくて、あくまでも無所属なのかな

しはんふたりってだれ？

だれ？うちの師範じゃないだろうな。

新日本国際テコンドー協会

ネタ？

ふたりといったらおそらくL&Kだと思うな。

　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<　　　>|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　 ゴラァ、裏切者は表に出ろ!
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 <｀∀´　>　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

やっぱり裏切り者は工作員に消される運命ですか？

分裂うんぬんって６月とか言ってたろ
それとも釣りか？

>>327
それはないよ。だってJのK師範は生きてるじゃん。






と、釣られてみる。

（予想）
国際テコンドー連盟日本支部
会長・L　副会長・K　理事O,T,T,K,P(？)

協会から抜けたら、ITFの試合に出られなくなるのかな。
だとしたらすげーショック！

誰かやめた市販の詳細きぼーん！

>330
ＰってどのＰ？
いっぱいいるものね

331>
辞めたのは、L師範・O師範・T師範だよ

ごめん、Ｔ師範ってＦ会じゃない人かな？
地方の人？

昔、珍走団の頭の人？

334>
F会じゃないし地方でもないよ
335>
yes

Ｔ木師範ってゾッキーだったの？

うわ〜・・最悪。
輪姦とか沢山したんだろうな〜・・マジで最悪だよ

T木師範ってＦ会じゃなかったっけ

でもあのＴ木師範が輪姦や車上荒らしとは・・・本当かどうかはわからないけどマジ幻滅。
少年部の子供たちに合わせる顔がよくあるよな・・・。

始まったよいやがらせが。陰湿だあな。体質だからしかたないな。

>337
和漢されたいﾅｵﾝも居るんだから需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽっつーｺﾄでｗ

Ｔ木師範のＨＰってなかったっけ
前のアドレスで見れないな

>>３４１
和漢なら文句言わんけどさ。
カップル襲って男のほうボコって、女のほうを輪姦―これ暴走族の日常茶飯事。
男のほうを殺しちゃって、恐怖でパニクッた女が「殺してくれ」と頼んだら素直に殺してやる―
そんな事件があったけど、族の頭なんてやっぱそんなもんだよ。

　更生した、更生した、なんていうけど、更生なんてのは将来に向かって悪さしない、
ということを確認するだけのことであって、過去にさかのぼって、犯した悪行がなくなるわけじゃない。
だからＴ木師範も（どんなことをやったにせよ）自分が過去に族の頭として犯した罪の重さを自覚して、
それなりの後ろめたさを感じて生きてもらいたいものだ。

342>
T師範のHP発見！

ttp://www2.odn.ne.jp/%7Ecar54130/

すでにiのHPからはリンクが消されてた…
iのHPがこんな早く更新されたのは珍しいんじゃないか？

>>343
まぁ〜実際そーいうｺﾄしたﾔｼは天罰で師ねばｲｲ。
経歴だけでその人の本質はﾜｶﾗﾝよね。
１５年くらい前は一流大学、一流高校のｴﾘｰﾄ君達がﾁｰﾏｰという看板でもっと過激なｺﾄしてたしねｗ
むしろ珍走族の方が善良だった時代もｱﾙというｺﾄで。

T師範がマジでチーマー？
　ぉぁぇ…　もうテコンドーだめぽ…
でも、これ単なる噂ﾀﾞｼｮ?ｿｳﾀﾞﾖﾈ!?

ここは２ちゃんねるです。

>>337
>Ｔ木師範ってゾッキーだったの？

そうらしいよ。でもちゃんと更生して立派な師範になったのだからいいじゃないか。

>>346
チーマーじゃないよ。

なんで急にT師範のことを叩くんだよ！今年の全日本のMVPだぞ！
いいかげんにしろよ！！
それとも組織ぐるみで叩いてんのか、お前ら協会の内弟子か？！
それともS師範のとこの奴か？！

裏切り者には制裁を加えるのがあの国のやり方ですから。

それより、Lｓで全日本で金メダルを取った人は多かったはずですが、
あの方たちはアジア大会には行かれないのでしょうね。

全日本っていうのは、亜細亜大会への選考会になってるんじゃないの？

ジョンイル＞チャン・ウン＞ファン・ジン＝協会

誰でも普通にこう思う。

たぶん世界中のチャンウン派の師範たちも今この図式に悩んでるはず。

T師範もきっと同じように悩んで抜けたんじゃないの？

まあ、最後に残るのは北朝鮮大好き師範たちで
「わくわくテコンドーランド〜公園師範と愉快な仲間たち」
ってとこかな。

ＬもＯもＴも抜けたからＫ武研もＦ会つかって黒帯の増殖に
務めることでしょうね。

まだまだ続きそう。
次の脱北者は誰だ。

抜けたとかっていうのは、何をもってして知ることができるの？
直下の指導員とかから聞くのかな。
それともどこかで公表されるの？
ガセじゃないと言えるのかい

＞「わくわくテコンドーランド〜公園師範と愉快な仲間たち」
　ワラタ
ほんとF会はわくわくテコンドーランドだよ。
昇段出しまくってるから、ある意味、高速テコンドーとも言える。
　で、近くにテコンドー道場F会しかないのが最悪…

oって誰やねん？ヒントちょうだい。

>>353
ここに書き込みしている連中が、練習生だけとは限らんよ。

オイ！朴、金、李！！居たら返事しろや！！！

Ｏは他にいないでしょ
＞356
３人ぬけたって話、練習生以外が書いたってことか

どっちの立場でも知られたくないことだろ？書いたのは無責任なヤシだよ。

360>
>どっちの立場でも知られたくないことだろ？
じゃあ隠しといていいのか？
Iの関係者なら練習生にだって知る権利があるだろ。

l

協会ぬけるってことは、全日本とか出られないことになるんでしょ
色帯の中には、いつか黒帯とって全日本でたいとか密かに思ってる人も
いるだろうし　新しい人にとっては道場選びのうえで大事な情報
なんじゃないかな。組織のことは

うちの道場、抜けたっぽい。本部のホームページの道場紹介から消されてた。＿|￣|○

とうとう大粛清が始まったか・・。

>362
まったくそのとおり！
練習生だって今後の身の振り方考えなきゃいかんし情報は必要だよ。

>363
協会のHPからはリンクとTOPの写真やT師範の写真も消されてるね。

ＬｓのＨＰも移転・リニューアルだなｗ

テコンドーは柔軟性をかなり重要とすると聞きました、
やはり皆さんも地道にストレッチして体をやわらかくされたのですか？
そうなれば、風呂上りなどが一番いいのでしょうか？教えてください。

>>367

テコンドー総合スレでお願いします。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081333376/l50

F師賢とか一応伏字にしなさいよ。

あとO師のヒント俺も欲しい。

協会抜けるとトゥルどうなる？抜けてもただの個人道場になっちゃうと思うが・・・

Ｏはオムレツ

ＯはＫ奈川のあの人じゃないの？

抜けた師範達はどこに所属することになるのかな？

都内の「わがまま師範」の名前が上がってないのが気になるです

>>370
違う

Lはカナダの方にくっついたね。

2004年5月9日（日）14時より府中本部道場において
師範、道場長、指導員、審判員、有段者を対象とした、緊急会議が行われます。
緊急且つ重要な会議ですので、必ず出席するようにして下さい。




緊急会議ってなに？

将軍様による引き締め。

ヨーロッパ派につく道場が出るかも




と言ってみるテスト

じゃあ日本も三つに分裂するの？！

>>376
そういうの載せるのはどうかと…。

「自由」と「責任」は常にｾｯﾄなﾜｹだ。
責任をとる覚悟のないﾔｼほど自由と権利の主張を叫ぶ。
ｺﾚ、ﾈﾗｰの常識ｗ

>>３７６
きーてねーぞ？

俺のトコは抜けてるのかな？

道場生にとっての「ババを引く」ってどの選択かねぇ？

>>383
その人次第じゃないかね？
ただ、胴衣も変更、型も使えなくなる状況に追いやられたら
果たして続ける理由はあるのか俺にはわからない。

個人的には泥舟には乗りたくないと思う。

泥舟なら乗りたくないし、箱舟ならのらなきゃね。
テコを本業としてる師範たちが決めた結果なんだから、現体制の危機感と
新体制への展望があると思うのだが。

＞383
上で色々決まっちゃうから、聞くことだろうな
道場生としては

俺は新しく出来たらそこに入りたいな。
どんな感じになるか分からないけど。
俺はまだ色帯だが今のままじゃダメだと思うんで。
抜ける師範の面子みると、ついていって間違いはないかと。
しかしあの人が抜けてあの人が抜けないのは驚きだな。

”あの人”とか頭文字とかだけで誰かを特定できて会話になるなんて、
テコンドー業界ってかなり狭いんですね。

>>387
今回は抜けなかったけど、後から抜けそうな人はまだ結構いるよね。
様子見をしているんじゃないの？
抜けたグループが受け皿になれそうなら追随、だめぽなら我慢して残ると。
テコンドー専任の人には死活問題だからね。

協会側も裏理事会派残留組への切り崩しのチャンスだな。
一斉離脱じゃなかったから協会側へのインパクトもダメージも最小限で収まったし。
今回離脱した師範たち、ちょっと早まったかもね。

チェ・ジュンファ派HP
http://www.itf-admin.com/main.htm

ここに日本がチェ・ジュンファ派のグループに入ったって載せちゃったんだよ。
（口止めしとけよちゃんと）だからバレちゃったんだよ、反乱軍の動きが。
ちなみにこのページから日本の連絡先に飛ぶと、
Japan (# 114)
ITF Japan
Contact: Toshihumi Nakasone
.Email | Website
.Registered as INO Status: Current

ということになっている。

>>376
その日までに抜けちゃう人は抜けちゃうだろうね。
本部からリンクが外されたとこが抜けたとこだよ。

>>389
その通り。俺はチェ・ジュンファのアホのせいで計画を早まらせるしか
なかったと見た！抜けようと思っていた人たちを今必死で切り崩してる
みたいだよ、公園師範がいつもの手で。

練習生は自分が何を目指すのかよくかんがえて道場選びしたほうがいいぜ。
泥舟に乗ったら未来は無い。反乱軍には金が無い。

さあ、どうする？黒幕さんよ？！

計画が早まったのなら、なんで３人一度に抜けなかったのかな？
日本の代表の人の道場はまだリンクされてるし。良くわかんない。

型は消えてもいいぞ俺は型が苦手だからな（・∀・）

チェ・ジュンファ派に入ったなら世界大会もあるんだよね。
大会では今までどおりトゥルもマッソギもやるわけだよね。
どちらでも良いような気がするけど･･･

いや違いはいくつか明らかになってくると思うよ
まあ、全員胴衣を新しくするとかいう出費は大したことないか。

どんな違い？胴衣はそのまま着て練習できるでしょ？

国際試合は規格があるだろうから別として、道場内で練習する胴衣を一斉に
変更する必要などないけどね。
代金払って買った時点でデザイン料も商標使用料も払ってる訳だからね。
売り主が買った客に対してウチの商品をもう使うなとは言えないでしょ。
新団体になったら現教会から新規購入はできないだろうけど。

反乱側が胴着そのまま切れるわけないじゃん！

>396　そうだよね。持ってるやつを着る分には問題ないはずだよね。
チェ・ジュンファ派は今の胴衣と同じやつを着ているように見えるけど。

>397　なんで着られないのか、理由を教えてよ。

>>398
日本の商標登録の権利はHさんが独占しているから。
道場で稽古する分には構わないだろうけど、反乱軍の道場が
試合をするときには、協会側から文句が出たら着られないと思う。
試合は営利事業だから。

影響を受けるのはまず国内の試合だろうね。
分かれちゃったグループの主催の試合には、協会派は出ないだろうし。
逆もあるだろうし。
それから昇段。システムが変わるのだろう、反乱軍は。

北朝鮮派そのものが胴衣変わるんだろ？

>399　文句が出たって着るのを無理にはやめさせられないと思うけどな。
営利事業っていったら、月謝とって稽古するのだって営利事業だしね。

昇段はシステムが変わるのはそうだろうね。きっと。

この国で正統ITFを運営するのに反乱側は、スポンサーがないよ。
仮にあったとしても、強大な勢力の前に叩き潰されるのがおち。
都知事でもバックにいるのなら話は別だけどね。（藁
細々と町道場として、やっていくしかないよ。
さよなら、亜流テコンダー諸君。

現時点でチャンウン派本部自体がＩＴＦを名乗れない立場だからね。
教会もあんまり権利の主張し過ぎると、国際基準的には微妙な事になるよね。
自ら墓穴を掘ってＩＴＦそのものを名乗れなくなったら本末転倒だしな。
どっちにしても新団体は新しい胴衣作るんだろうし、道場生が古くなった胴衣
を買い替えていく間の暫定的な話しだな。

連休だっていうのにすごい勢いで伸びてるね、このスレ。

北朝鮮派は、7月の大会から胴着を新しくするそうだから日本もそれに
習うんじゃないの？だから、胴着が変わるのは協会派だと思う。

>>399
確かに国内の大会には大きく影響が出るだろうな。アジア大会には
Lの選手は行かないのだろうし、そうなると繰り上げか？
全日本はどうなるんだ？反乱軍は独自で全日本をやるのかな？

>>403
馬鹿かお前は！同じ事をウリトンネの前で言ってみろ！

>>402
協会のスポンサーってモ○ン○ンのこと？　強大な勢力って
Ｆ会のこと？　町道場じゃない道場なんてあるのかな？
>>404
マレーシアの大会に出る人は新しい胴衣を準備するんだろうね。
Ｌの選手はチェ・ジュンファ派の世界大会がターゲットなんじゃない？

ウリトンネってなんですか？

>>405
言ってもﾏﾆｱｯｸ過ぎて何の話だか解って貰えないと思いますがｗ

練習生が胴着をそのまま使っても、個人レベルでは問題はないだろう。
でも、団体レベルでは問題になるでしょう。
ウチの商標を使って商売するなと。
Jは離脱後、かなり早い段階で胴着の総取替えをやったはずだよ。

ただ、逆に当面はチェ・ジュンファ派から直で胴着の使用許可を取れば
そのままいけそうにも思える。
コリア武研に訴えられたら権利不存在・濫用の抗弁を立てて争っていけば
上部団体のチャン・ウン派が使用禁止されているから勝てそうだけどな。

>>409　個人が自分で使うために胴衣を買っても問題ないはずだと思うけれど。
問題は誰がそれを売るかってことなんじゃないのかな。

入会金２万円にして胴衣はプレゼント
これ最強

俺が心配してもしょうがないけど抜けてやってけるんだろうか。
道場生にはにはまだ状況は告知されていないがちらほら影響はでてるよね。
これから勧誘とかしないといかんのかな・・・・・

昨日の日付で「ＩＴＦ北朝鮮派事務局の方は、Lテコンドー傘下の指導員及び、
練習生への引き抜き行為をお止めください。また、傘下道場・大学ＨＰへの
書き込みもご遠慮ください」といった趣旨の事がＬの道場に書いてあった
でも、もうなくなったみたいね

おはようあげ。
関係者はGWも吹っ飛んだようだね、引き抜き・切り崩し・情報収集。

7月のマレーシアの国際大会のときから変更になります。
ただし、国内の胴衣は、まだ変更にならないと思います。

すべてはチャン･ウン派がヨーロッパ派との裁判に負けて、ITFについての
すべての権限を認めないという判決を受けたことによるものです。
つまり胴衣に関してもITFの胴衣使用禁止なわけです。
ただし日本国内では、デザインの権利はHサヒョンが独占しているはずなので
。
この裁判はいつ、どの国のどの裁判所でやったのかね？証言だけでなく十分な物的証拠
、つまり公式判決文を紹介、見せて欲しい。
それがなければただのデマだね。

>>415
判決文はドイツ語で、長くなるので省略します。

A recent Austrian court judgment states that Mr. Chang Ung has no legal status in the ITF and that he and his supporters
have no right to represent themselves as representatives of the ITF
(Judgment by Handelsgericht Wien, 1011 Wien, Riemergasse 7,
on June 6th, 2003).

2003年6月6日、オーストリア・ウィーンの商事裁判所で出た判決です。

おや、今日はおとなしいね。
どうした？もう落ち着いたのか？

A recent Austrian court judgment states that Mr. Chang Ung has no legal status in the ITF and that he and his supporters
have no right to represent themselves as representatives of the ITF
(Judgment by Handelsgericht Wien, 1011 Wien, Riemergasse 7,
on June 6th, 2003).

2003年6月6日、オーストリア・ウィーンの商事裁判所で出た判決です。

オーストリア・ウィーンの商事裁判所homepageとかある？
判決文公開されているサイトを見せてくれ。もちろん個人サイトではなく、
信用のおける公的機関のサイトをね。

判決文なんか公開してないよ。でも、トラン派のサイトでそう書いてあって
チャン・ウン派のサイトでそれに対して何も反論してなければ、そのとおりだろ。
しかし、この裁判では胴衣のことまでは問題になっていないと思われるね。
問題にされているのは建物の所有権または占有権とＩＴＦ名義の口座の
権利者の確定だけだろう。
胴衣についても判決があれば、当然そのこともサイトで書くはずだろうから。

トラン派とカナダ派とチャンウン派の加盟国数はどんな感じなの？

トラン派のサイトでそう書いてあって
チャン・ウン派のサイトでそれに対して何も反論してなければ、そのとおりだろ

つまり全くのでたらめだからチャン・ウン派は反論する必要もないということは考えられないかい？
裁判記録は近代民主主義国家なら公開されるはずだ。
そういう第三者が持つ物的証拠がなければ信用できないね。

そんなでたらめが書かれたらそれこそ裁判ができるぜ。しかも判決は自分で公開するもんだよ。フツーは。

>>421
そんなに知りたければ自分でｳｨｰﾝの該当する機関に問い合わせるなりして調べれば？
こんなとこでﾌﾞﾂｸｻ言っててもｷﾐの欲求は満たされないぞｗ

こら在日！自分の世界つくんなよ

naverのカキコみたいだ…。

造反側の「正統性を主張する」スレに変わりました。

>409
Jって誰かな　Ｌじゃなくて？

完全な秘密主義は守れないよな
練習生だって、お金払って考え持って習っているんだから。

JはJTAのJだよん。人の名前じゃない。
でなんでさ、JTAはすぐに胴着変えたのかな？

僕らは今まで通りだ。
これで道場を辞めなくて済む。

下っ端としては黙って練習するのが気遣いだと思うけど、
何も知らないのはやっぱり嫌だからね。
情報をくれた方々、どうもありがとう。

僕は今テコンドーを始めようと思っていて、最初にいろいろ調べてみようと思っていたら、偶然このサイトを見つけて見させて貰ったんですが、皆さんはどのサイトから情報見てるんですか？
それと、何か分裂問題があるようなのですが、いったい、どの道場に入門するのがよろしいでしょうか？家は東京です。お願いします！

東京ったって、八王子も高尾山も東京だし、練馬も東京だぞ！！
東京のどこよ？

世界レベルでない練習生には、この分裂騒動は何の関係もないって
ことだよね。牡丹峠から離れて、急に昇段の審査料とか大会参加費とか
月謝が上がるって事はないよね。

でも反乱側についたら国内の試合はあまり出ることが出来なくなるんじゃあないの？

そういわれてみればそうかもしんない。

反乱側はすでに１０００人超えてるらしい。（湘南HPから）
出たのは３人以外にもいるかも。
GWでリンク削除が出来ないようだ。
実質２０００人位って以前聞いたが、半数超えたら境界側がマイナー団体だぜ。
勝てば官軍、負ければ賊軍ってな具合に。

ズバリ！テコンド−を始めるならJTAがお勧めします 分裂騒動なんてありませんしみんなふれんどりぃ 都内は道場多いよ

>>430
浅草に行きな！浅草寺の裏に道場あるよ！

分裂したら（反乱側）は、どんなメリットがあるのですか？

>428
ＪＴＡはスタートが日本ということで独自性というか違いを出したかったんじゃ
ないだろか。Ｌ師範と現協会はそういった点では、やる内容はあんまりかわらない
んじゃないかと思うので、単に仲たがいだったのかと思ったりしちゃいます。
練習生のメリットうんぬんはどうだろう。ないんじゃねえ。

JTAはテレビに出た時に型をやって、現協会に
クレーム付けられて変えざるをえなかった
空手みたいに歴史が長ければ著作問題も起きなかった？
分裂がお家芸とはいえ、分裂するのが早すぎたかと。
せめて現師範が総変わりするまで待てなかったのか…
リスクを考えても抜けたくなる現協会って一体…

分裂（反乱側）は国内の試合はあまり出ることが出来なくなることはない。
数多く大会作ればいいしな。
民主的で情報公開もやってくれるし、ペレストロイカだよ。
第一、分裂というより脱北したんだろ？

>>441
>民主的で情報公開もやってくれるし、ペレストロイカだよ。

「ペレストロイカ」ってあんたいくつ？４０代？
民主的で情報公開もしてくれるの？それは練習生にとっては関係のない
メリットだよね。それに日本人にとっちゃそんなこと「当たり前」だよね。

反乱軍お金あるの？
自分たちで大会作るのはいいけどさ、少人数で回すから審判とかの負担が
運営大変なんじゃないの？大会参加費用も跳ね上がるんじゃないの？
大口のスポンサーいなくなるんだからさ。
脱北するのはいいけどさ、経済観念しっかりしてるのかい、師範たちは？

>>435
「実質2,000人ぐらいって聞いた」って反乱した後の票読みまで
聞いてたの?　O師範に？
そういう大事な秘密をもらしちゃうんだ。
さすが「ペレストロイカ」だね。でもちょっと頭悪いかも。

>>436
そりゃあJTAには分裂ないだろう？
お山の大将一人だけなんだから。

>>440
＞JTAはテレビに出た時に型をやって、現協会に
＞クレーム付けられて変えざるをえなかった

むしろテコンドーの型を思想的だって批判してたっけな。
思想的な型は排除していくなんて言ってれば、付けられるべくして付けられたクレーム。

>>442
話が長いからまとめると
JTAが一番って事だな

JTA>反乱軍>>協会>>>>WTF

反乱軍が軌道に乗るまでJTAに行くのが勝ち組か…

反乱軍お金あるの？って現実見てるね。
スポンサーいなくてもテコンドーできればいいんじゃない。
いやならやめればいいし練習生にとっては関係のないメリットだしね。

♪よーく考えよー　お金は大事だよー

うん。様子見ていやなら止めるよ。
テコンドーできればいいけどさ、俺は余計にお金がかかるのは考え物だからさ。
金はあった方が、練習生にとってメリットあると思うぜ（ちがうか？）。

組織の習熟度からいえば
JTA(さっさと協会に見切りをつけた)＞＞協会（それでもまだスポンサーがいる）＞＞＞反乱軍（情報管理できない・ペレストロイカという死語を使うバカがいる）＞＞＞＞WTF

だろう。まあいずれ淘汰されていくだろうよ。せいぜいがんがれ、反乱軍！
協会もそうだがおまえらも結構ヴォケだぞ！

>>446
見苦しいよ。どうせやめるなら今やめなよ。
金が目標を決めるのではない。目標の為に金は工面するものだ。
北派もカ派もお互いの立場があって分かれただけだ。

首都圏以外の地方の道場はどこが脱退するのか教えてくれ。
ＬとＴとＯの支部を除く。

>>448
9日の会議まで判らんでしょう？　
本人たちも態度を決定してはいないんじゃない？
NとTとMは抜けそうだけどね。協会に反旗を翻す十分な理由があるし。
それでも、連盟に地方のケアが期待できなければ残留するでしょ。
関東に比べて地方の脱退リスクはデカイからな。

これから抜ける人なんているかな
Ｔはわかるけど、ＮとＭがちょとわかんない

北派はカ派の潰しをはじめてるようだ。
指導員の切り崩しはもちろん、9日の緊急会議で除名文を出して川のとき
みたいにマスコミや他流派、現在指導しているスポーツジムなどに送るはず。
退会した人をとことん潰す、死ぬまで潰す暇があったら会員募集したら？
やっぱりやり方が北系だね。
そんなやり方だからみんな脱北しちゃうんだよ。文句言う前に自分達に
原因無いか考えたら？　と言ってみた．．．

　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　
　　　　　　　 　　　　／Ｘ　　　＼_＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／／　＼＿＿_／￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 　／／　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／／　　　　　　／　　　＿／￣￣￣￣
＿＿＿＿／￣　　　　　　／　　　／／￣￣￣￣￣
＿＿＿／＼＿＿＿＿／　　　／／
＿＿／￣￣＼　　　／＼　 ／／
＿／￣￣＼ 　＼／　　　 Ｘ／　続報はしばらくお待ち下さい
　　　　　　　＼／＼　　 ／　　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　 http://www.pokchoson.instat.ne.jp/healthy_taekwondo.wmv

協会（それでもまだスポンサーがいる,
好奇心で聞くけどスポンサーってどんなとこがある？

ペレストロイカという死語を使うバカがいる）
せめてルネッサンスにしたら？これは冗談だけど。

Ｌｓのホムペから：

この度、リーズテコンドーは日本国際テコンドー協会（ITF北朝鮮派）から
国際テコンドー連盟日本協会（ITFカナダ派）に移籍致しました。
国際テコンドー連盟日本協会は国際的に認知されている、
ITFチェ・ジュンファ総裁派（本部カナダ）の公認傘下団体です。
そして、第１３回総会（２００１年イタリア）において次期総裁にも決定されていたチェ・ジュンファ氏は､テコンドー創始者である故チェ・ホンヒ総裁の実子でもあります。
ITF北朝鮮派とは別団体ですが、友好団体として接する準備をしております。

なお、現在多くの情報が錯綜しており、リーズテコンドー会員ならびに
多くの方々にご迷惑おかけした事を深くお詫びいたします。
今後も、今までと変わる事の無い活動を続けていきますので、
ご理解とご協力をどうぞ宜しくお願いします。

>>452
サンクス。面白かった。北の人なんですかねぇ顔よくわからないけど。

共和国の方々です。

>>452
サンクスです。面白かった！

>>453
すぽんさーは牡丹峠でしょう。
あんたわざとアフォしてるの？民主主義の国ではいまは
「コンプライアンス」とゆーのだよ。





と釣られてみる。

それとなぜみな反乱軍に「あの人」のイニシャルを出さない？
やはり黒幕はあの人なのか？

>>449
Ｎ・Ｔ・Ｍって誰？

>>457
おれも「あの人」のことで、違和感を感じてます。

コンプライアンス?
「あの人」?
牡丹峠スポンサーとして機能してなさそう・・・・
とくに副総裁亡くなってから

「あの人」＝おそらく460
「牡丹峠の副総裁」が誰だか知っている。

TMNet work
T・M・Nって誰だかだいたいわかるけど、迷惑がかかるからわかるようには
かけない。「あの人」も。

黒幕はあの人なのか？>
意味がよくわかんねぇな

反乱軍の黒幕＝あの人
当然名前があがってもおかしくないのにイニシャルすら出ていない。
なぜだ！

しかしここは協会側の釣り師も多いようなので書けない。
がいずれわかるだろうな。あの人も脱退するだろうからな。

当たっても外れても迷惑かけるから黒幕と噂の人は書けないだろ。
それよりも他人事だと思って嘲笑ってる奴がいるのが不快だが。

下っ端の練習生はテコンドーさえできればいいんだろう？
分裂騒動は「関係ない」んだろう？
だったら他人事だっていいじゃん？

黒幕が誰だって別にいいじゃん。
その人将軍様への反逆者として死刑にでもなるわけ？
どうせなるようになるよ。そろそろ違う話題にしないか？

JTAは道着がﾀﾞｻいから嫌だな･･･

会員数が増えたら分けてもいいと思う。考え方の違いで分裂って形でも。
ただ今の人数で分けるべきなのか考えてほしい。
２〜３０人の道場生で分けるバカはいないだろ？
自分達の都合で積み上げてきたものを壊さないでほしい。

分裂するのは道場単位だろ？（もちろん個人の判断で道場を変わるﾔｼもいるだろうが。）
ま、たしかにIはそもそもの人数が少ないのに分かれてますます日本のインディーズ武道に
なるんだろうな。
来年の全日本は今年以上にさむい大会になるんだろうな。
ああ。

審査料集めで昇段水増ししてレベルが下がり、今度は細分化でレベルが低下か？
お先真っ暗だな。はァ〜。

反乱軍側は「1級飛ばし」なくなるんだろうな。
10級・9級・8級…
と1級ずつ昇級審査の審査料をきっちりと払う。





と断言してみる。

ちょっと前まで、白黄帯ってヘタレの印みたいなもんだったよね。
無論、入門三ヶ月で審査うけたヤツは除くけど。
最初の（半年後の）昇級審査で黄帯になるのが当たり前だった。
でもこれからは白黄帯が大量に出るのか〜。

反乱軍で常設道場もってるのはＬ師範だけだっけ？
もしかすると、八王子が反乱軍の拠点になるかもな〜。

>>472
そうなの？
昇級審査で黄帯になれるかかなり不安なのに、
ここ見てますます不安になってきた...。
これでなれなかったらヤバイの？　

兵庫の道場３つと長野の２つがまたカナダ派に移籍したようだな。
協会リンクががらがらになってきた。
これであそこが抜けたらほぼF会だけ。
でも、もともと日本国際ファランドー協会だからしょーがないか。

無級ｻ-ﾊﾞﾝﾄｩﾙ 7級ﾁｮﾝｼﾞ 6級ﾀﾝｸﾞﾝ 5級ｳｫﾆｮ 4級ﾕﾙｺ 3級ﾃｪｹﾞ 2級ﾌｧﾗﾝ 1級ﾁｭﾝﾑ ※基本的に飛び級 早ければ2年で初段になれます

>474
>日本国際ファランドー協会
うまいｗ

ＪＴＡの有段者胴着メッチャかっこい〜ヨ 背中にTAEKWONDO JAPANと書かれてて日本武道である事を認識させられます ちなみにイサミ製

ハングルはマイナー言語な所がけっこう好きだな。
でもカナダ派になったから英語でもいいや。

>>474
まだまだF会じゃないとこ残ってるよ。
俺が抜けると思ったとこは全部残ってる。読み間違えたか。
俺は脱北できないようだな。

>>477
めっちゃださいやん

>480
同感、ださいに1票

>>475
2年で？　エラクはえーな！
昇段審査の難易度とかは？
あのルールや試合の激しさじゃショボイ奴を黒帯にしちゃ不味いだろ？
昇級は早いけど昇段審査で落とすとか？　
あそこのサイトを見た限りでは昇段保留ってのが多いみたいだけど。
昇段審査で落っことして昇段審査料を稼いでるとか？
だったらエグイ商売だよな。

その辺はどうなのよ？

>>481
同感、めっちゃダサいでしょう。
でも、ITFの師範胴着もダサいと思う。
あの横線がジャージみたいで。
まあ、俺が着ることは永久になさそうだから
今のITF胴着で無問題。
でも、変わっちゃうかもしれないんだよね・・・・・・。

皆さん、分裂騒動を実は楽しんでます？

もちろん。

JTAの練習はマジで蹴り合いだからなぁ 毎回位アザだらけぇフルコンだからしゃあなぃケド

当たっても倒れない蹴りやってるから他流派(特に空手やキック)に舐められる 工藤ゆきもWTFだがテコやってるの知ってた？

激しく意味不明だぞ、ゴラァ！

>>479
心配するな。今後次々と移籍していくよ。
最終的にはＦ会も移籍して全員新団体という筋書きｗ
ﾜｼｮｰｲ　ｲﾐﾈｰ

このサイトは知ってる？
ttp://www.itf-japan.jp/
まだの人は一見の価値ありですｗ

>>490
ほほぉ。
知らんかった。
でも工事中が多すぎるな・・。
ちゃんと準備してからアップすればいいのにね。
でも、チャンウンの紹介のところでわざわざ「テコンドー経験なし」
と書いてあったのがちょっとイヤミだね。

>>490
おっ、仕事早いねえ！
TMNのNは移籍済だったのね。
役員の紹介はやっぱり例の人が脱退・移籍してからうぷかな。

>「テコンドー経験なし」
イヤミっていうか対抗意識があからさま過ぎてｗ
名前もITF-JAPANって名乗ってるし

>>493
そうかもね〜。
対抗意識があるからこそ袂を分かったんだしね。

でもやっぱあのサイトはお粗末だね。内容はともかく、
デザインがあまりにも平面的。
本気で愚連隊やってくんならもうちょっと気合と金使って
作るべきだったんじゃないだろうか。
まさかＬｓの工学院の学生に作らせてるんじゃないだろうなｗ

>本気で愚連隊やってくんならもうちょっと気合と金使って
作るべきだったんじゃないだろうか。
同感ですな、協会のHPも酷いがこっちも素人くさい…全然未完成だし。
情報のせりゃ良し！ってサイト作るならとことんシンプルにすればいいし。
多分LsのHPと同じ人が作ってるんだろうな…

>>495
ＬＳのＨＰと同じ人？
そしたらＹ田とかいう内弟子かな〜？
新しいＬｓのホムペって『天晴れテコンドー』いう個人ＨＰの
「Ｌｓ紹介」いうコンテンツそっくりそのままだし。
で、その「天晴れテコンドー」の管理人は現役の選手で確か内弟子。
少年部の指導とかやってるんじゃなかったっけな。
勘違いだったらスマソ。

>>496
二つのHP見比べるとそっくりだよ
TOPの「since 2004. 05. 01.〜」の文章とか
Lsのリンクと新HPの道場紹介がそのまんまだし

>>「Ｌｓ紹介」いうコンテンツそっくりそのままだし
…愛しのりーズねｗ

>>497
やっぱりそうか〜〜。

「愛しのリーズ」だったっけ？
ワロタｗ
ついでだからあの『天晴れ』のトップページの萌えイラストも転載してくれないかなｗ

でも抜けた道場は師範とかの面子みるとテコンドーっていう格闘技
だけを意識した人たちじゃないし練習もそんな感じ、おそらくほかの
格闘技のアマででれる大会に送りたいと考えてるはず。
ｊｔＡの胴着おれは悪くないと思うんだけどなあ。ｊの規模ってどんなもん？
何気に結構有りそうな気がする。でもｊのフルコンテコってｗと同じじゃないの
かな？ようはローなしの極真でしょ。Ｉルールのフルコンじゃないんだね。
そしたらマーシャルアーツだし。あとやっぱし今年の全日本のビデオは
反乱道場では買えない？ってか出るのか？協会の道場だけで売るとしたら
利潤的というか経済観念的に出せないか？カナダ派になったことであの伝説
のテコンダーのピア・喧嘩パンチ・ゲネットがまた日本でも見れるかも。現役
かまだ生きてれば。

ＪＴＡのルールはＩのフルコン版だろ？

>>500
JTAはたしか顔面パンチなしだよ。言うなれば極真のロー無しルールだね。
間違ってたらスマソ。

JTAフルコンルール

上段・中段への蹴りと中段への突きに限定した「フルコンタクト・テコンド−・ル−ル」とする。
試合の勝敗は、「一本勝ち」「技有り２本勝ち」や「技有り」を基準とする「技有り判定勝ち」
と審判の心証による「優勢判定勝ち」「その他（反則負け、棄権など）」により決定される。

だとさ。JTAのHPより抜粋

>>501
ＪＴＡのホムペのフルコンルール見てみたけど、
強打狙いの顔面パンチは以外はＯＫ、って書いてあるよ。

Jはジャブ程度の軽いパンチはありだろ。
打ち抜くような、ようはそれでしとめるような顔面パンチがないだけでさ。
もともとIから分離してるんだから、Iのように顔面ありかと。

>>491
＞「テコンドー経験なし」
俺もちょっと？て思った。
北ってだけで印象よくないのにわざわざ書かなくてもねぇ。
友好団体として交流する準備があるとは思えない。
武道家なら無暗に批判せずクールに行って欲しいよね。
上部統括団体のHPになるわけだし。

>>503
スマソ、見落とした…
でもいまだにどこに書いてあるかみつかんない

jのチャンピオンのドラゴンのキックボクサーは若いし強そうだな
ｋ戸さんとサイクロン対決が見たい。そしたらチケットかっちゃうな

>>504
見た感じかなりバチバチ入れ合ってたよ。
顔面パンチでダメージ与えても、蹴りに繋いでれば反則取ってない感じだな。
中段ならパンチでのKOアリだし。
顔面チルギのシミュレーションとかもあるのかなと思ったけど、注意（減点？）取られても
最悪延長戦になるって感じだったな。一昨年の後楽園ホールの大会じゃ確か反則は1試合
だけで延長戦になってたし。去年は顔面の反則取ってなかったよ。
ITFよりは確実に手の比重高くなってる。あと、インファイトの技術はITFより上じゃないかな。
ただ、階級無差別だしかなりやる人を選ぶと思うよ。フルコンスタイルの方は普及させるの
キツイんじゃない？

連盟組、JTAの大会に出る人いるのかな？
もうJの大会に出たら除名って縛りもないんだし。
T師範やL師範に出て欲しいな。

>「テコンドー経験なし」
↑
アジュンマ〜チウォジュセヨ〜

チャンウン派の新道衣だと…

ttp://www.internationaltaekwon-dofederation.com/Notice/secretariat/secretariat27.htm

黒い線がないとダサくないですか
色帯と有段者が同じなんだろうか

>「テコンドー経験なし」

知られて何かマズイの？

おはようさん。
今日になってまたぞろぞろ本部のリンクから道場が外れたらどうしよう。

>「テコンドー経験なし」
知らなかったの？チャン・ウン氏はバスケットボールの選手だったんだよ。

テコンドーの経歴は大切だよ。
カナダもヨーロッパも普及してきた経歴があるから賛同者がいるんだろ。
いきなり政治家がきて今日から総裁ですっていわれてもな。
その結果が世界の分裂に繋がったんだろ。

カナダ派に対する旧境界の切り崩しがひどいらしい。
出たんだからいい加減諦めて、建て直しに力注いだ方がいいと思う。
緊急会議も恐怖政治の見せつけだろうな。
「出たらこうなるぞ」って．．．

出た師範たちのスキャンダルがぼろぼろ出てきたりしてｗ

チャン・ウン氏はバスケットボールの選手、正確にはコーチと言われてるらしいけど・・・
どうなんだろ？誰か証拠とかない？

>510
背中のハングル文字にすら抵抗あんのに更にハングルが増えるのかよ…（鬱

カナダ派のみなさんが民主的で友好的な団体になるといいね。
割って出たけど、結局体制は変わらなかった、というのでは進歩が無いから。

くれぐれも、明治維新のときのように、圧制をしいた幕府が薩長に変わっても
結局何も変わらなかった、ということのないように。

>518
アホか！？武道団体に民主主義を求めてどうすんだ！？
戦う集団だぞ！戦えない奴は入門するな。

世界大会やアジア大会はどうなるんだろう。

>>518
えっ？民主主義がないのって、ITF（北朝鮮派）だけじゃなかったの？
どこの武道団体でも民主主義はないの？
武道で戦っても、組織は民主的に運営して欲しかったのだが…
ちがうんかい？

一体どうしてこんなこと（移籍騒動）になってしまったのだろう？
ITFの師範方はみんな一枚岩で仲良くしていたのに・・・・。
移籍してしまった師範方はJITFの何が気に入らなかったのだろうか。
やはり金銭面でのトラブルなのだろうか。
それとも人間関係でのトラブルなのだろうか。
いずれにせよ、何か原因があったはずだ。
自分はまず真実を知りたい。
自分はITFテコンドーが大好きだ。
だから今回の件に関しては非常に悲しく思っている。
このスレのみんなもITFテコンドーのメンバーなら（じゃない人もいるだろうけど）
気持ちは同じハズ。
何もかも有耶無耶にして、真相は闇の中・・・なんて自分は絶対に嫌だ！！

>>522
皆同じ気持ち？
何言ってるの？バカもほどほどにしな。
俺は反乱軍側だけど、俺達反乱軍こそが正統なＩＴＦのメンバーなんだよ？
だから悲しくもなんとも無いよ。
いままで北朝鮮派がおかしすぎただけ。金は搾取するは人づかいは荒いは・・。
技術の進歩も停滞してるしねぇｗ
てかよわっちいし。
あ、そうそう、Ｃ布道場の志乃Ｍももしかしたら、そろそろコッチに来るかもしれないからね、
覚悟せいや〜

>>523
>俺達反乱軍こそが正統なＩＴＦのメンバーなんだよ？

正統ITFかどうかは、議論の余地があるのではないでしょうか？

ただ、何も理由がなければこのような騒動はおきなかったわけで、その理由
ができれば知りたいですね。
そしてその理由が、あたらしい団体では改善されていて欲しいですね。
組織が変わっても同じ圧政でお金の流れが不明瞭なら、何も変わらないという
ことですからね。

↑誰とわかるような書き方をしない方が良いとおもいますよ。
ご本人にご迷惑がかかってしまうと思われます。

>>いままで北朝鮮派がおかしすぎただけ。金は搾取するは人づかいは荒いは・・。
具体的な説明をお願いします。

黒幕が抜けてないよ。その背後で操ってた女もね。

はいはい、
マスター・ゴールドと萱は放置なｗ

反乱だのなんだのいってるけどさ、結局今の日本の協会に残ってたら
ITFを名乗ることは許されない現状になっちまったってことは間違いないことじゃあ？

問題は分裂した後の話だよ、お互いの存在を認めあうなら話はわかるが
わが方こそ善。他方は悪なんつー短絡的思考ってのはどーにかならんかね。

ワールド・ニュース・レコードより。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080576998/l50

●北の「国際テコンドー連盟」存亡の危機に、総裁巡り父子争い（北朝鮮）
●崔総裁、ウィーン特別総会で息子派追放

　テコンドーには２つの国際組織が存在する。１つは韓国の「世界テコンドー連
盟」（ＷＴＦ）であり、もう１つは北朝鮮の「国際テコンドー連盟」（ＩＴＦ）
だ。冷戦終結後、支部勢力を拡大するＷＴＦとは対照的に、ＩＴＦは会員数が減
少するなど、その影響力は低下している。そのＩＴＦでは、崔泓煕（チェ・ホン
ヒ）総裁（83）と、その息子、崔重華（チェ・ジュンファ）事務局長（47）との
間で、総裁ポストを巡る内紛が続いていて、12日にウィーンの世界本部で開催さ
れたＩＴＦ特別総会で、ＩＴＦは完全に総裁派と事務局長派に分裂してしまった。
崔総裁が重華派を脱会させることで一応、ＩＴＦの組織としての体裁は保たれた
ものの、重華派の反撃は必至とされ、ＩＴＦは存亡の危機に陥っている。（ウィ
ーン・小川　敏）
http://www.worldtimes.co.jp/worldnet/w/korea/korea2/ku020129.htm


つまり、チェ・ジュンファ氏は故崔総裁が存命のときに、ITFを追放されて
いるのです。だから「正統」を名乗るのは苦しいかも。

そうなんだよねぇ。
どうせ寄るならﾄﾗﾝ派でしょうに。
何で総裁の息子さん派なんだろー。

相手にされなかったのかしら???

>>いままで北朝鮮派がおかしすぎただけ。金は搾取するは人づかいは荒いは・・。
具体的な説明をお願いします。

今までの全部読んだらL、O、Tが抜けた理由が見える。
カナダ派のページでこんなのも見つけた。ホント府中、なさけねーよ。
抜けて正解。

◆　警　告　◆
当協会に対する嫌がらせメール､ウィルス送付、道場生・有段者に対する怪文書送付はおやめください。
大変迷惑しております。私たちはこのような子供じみた行為を非常に悲しく思います。以前『お願い』
という形で、この場にて通知させていただきましたが､残念ながらご協力いただけなかったので
今回は『警告』という形で通知させたいただきます。ご理解とご協力をお願い致します。

ｳｨﾙｽｱﾀｯｯｸとかこういうのやってる連中はﾈｯﾄを使えば足がつかないとでも思ってんのかね。
IQ低過ぎ…
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｾｷｭﾘﾃｨが存在しないのと同様にﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｱﾀｯｸも存在しない。

>>523
>いままで北朝鮮派がおかしすぎただけ｡
>金は搾取するは人づかいは荒いは･･｡

確かに。これは痛いほどわかる。
師範が何を考えてるかがわからない。
もう四年間見てるけど少なくともテコンドーの発展より自分の事しか考えてなさそうだからね…
さっきHP見たところウチはまだ抜けてないみたいなんだが、早く地方に道場作らないかな〜すぐ移るのに。

さあ今日は誰が抜けるのか。

523>
お前ばか？
団体が乱立してるこの状態のどこに正統を名乗る余地があるの？
こんな状態になった以上もはや強さのみ
大会が・・・とか気にしてる奴もいるけど、そいつもしょぼいな。
創世記の人たちは毎日の稽古が試しの場だったんだから、
試合がしたいなら他流の大会でも出ればいい
自分の気持ちしだいですむ問題だ。

>>514
＞カナダ派に対する旧境界の切り崩しがひどいらしい。
詳細・希望

2004年5月○日○時より、○道場において、
師範、道場長、指導員、審判員、有段者を対象とした会議が行われます。
急な話ですので、予定の調整が難しいとは思いますが、
多くの有段者が参加して下さいますよう、ご協力をお願いいたします。
当日は、偉大なる我が組織を裏切り、帝国主義の手先となった反共分子達の
公開ショーケーを行ないます。
参加しなし者は全てその手先と判断するニダ。

有段者ではないが、府中まで見に行きたい。

>>527
背後で操ってた女がちがうだろ。
黒幕は雲隠れしたようだ。

自分の思い通りに動かないから著作権とか得意気にペナルティを与えるなんて明らかに独裁だよな。
反乱分子に裏切りとかここの書き込みに名誉棄損とか言う前になぜ自分達に落ち度がなかったか考えないのか。
それが出来ない間は分裂は続くよ。

で、チェホンヒ総裁はだれを次期総裁に指名してたんだ？

まあこの際、技が同じなら正統とか拘らなくてもいいような。
WTFのムービー見たら北の人が型やってて、やっぱうまかったよ。
国としては問題あるけど個人としては尊敬するね。

余談だがWTF韓国の白い人、あれってどうなの？　かなり・・・・

>>540
>自分の思い通りに動かないから著作権とか得意気にペナルティを与えるなんて明らかに独裁だよな。
>反乱分子に裏切りとかここの書き込みに名誉棄損とか言う前になぜ自分達に落ち度がなかったか考えないのか

そうか、協会側はそういうことを主張しているのか。
一般の練習生は全然わからんから聞けてよかったよ。

たぶん協会通達で流しているんだね。
その通達を読んでここに書いているあんた、内通者ってわけだな。

おーい、府中の人たち、気をつけろ。スパイはまだいるぞ。

お前こそ、スパイだろ　バカ

↑自分は在日日本人の一般練習生ですが何か？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　誰も信じるな
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　理事は責任とって辞めるべきだ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　

↑誰？

俺は540だが、内部の事情に詳しい訳じゃないぞ。
普通の事件を例にしても加害者と被害者がいるだろ。
つまりはその両者が内部の事を見る事が出来る。それだけの話だ。

>>547
あんた、法律家だね（ﾌﾟﾌﾟｯ）
そいで、被害者＝反乱軍、加害者＝協会側　だと思ってるわけだ。

確かに理由がなければ組織を割ることなんかないはずだから、反乱軍には
それなりの苦渋や不満があったんだろうな。でもさ、俺にしてみりゃ
どっちも加害者だしどっちも被害者だよ。
事実今度の日曜日、反乱軍のせいで緊急会議、それも有段者以上だろ？
関係のない師範や指導員がわざわざ府中に行かなくちゃならないんだぜ。
たぶん聞きたくもない話を聞かされるだろう。
そういう迷惑、かけてるわけじゃないか。

どっちも悪いよ。正統？正統なんて創始者が死んだときに一緒に死んだのさ。

俺はテコンドーがやりたいだけだ。
俺からすれば練習の妨げをする方が加害者だ。
だから今回の騒動を起こした双方が加害者だと言えるな。
協会の…と言うか今いるトコの考え方にはついていけないんで、地元で続けるなら反乱分子になるしかないわけだ。
まぁ、俺の地元に反乱派の道場出来たら半数は流れるぞ。
理由を語ると消されるんで語らないが。

強くなろうぜ　　関係ね〜。次元が違うよｗ
もちろん皆電気椅子しながらネットしてるんだろ？

空気椅子じゃなくて？

電気椅子ってイスに座った姿勢でのｵﾅｰﾆのことじゃん！

じゃあオレのやってるのは電気椅子じゃん！（照

橋本美雪ちゃんも反乱軍についたらしいねﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧ

シコシコシコシコシコ


ドピュッ！ドロリ
美雪ちゃああああんｎアハｧ

【ﾋｯｷｰと深き谷間ｽﾚｯﾄﾞは５５４の果てと共に終了しますた】

藁

ageteoku

自分の今の関心は、9日の会議に「あの人」が出席するかどうか、ということ
だ。逃げるか、出るか。

>>558
こねえだろ…普通に考えて

来たらたいしたもんだ！それは尊敬に値するよ

自分としては、逃げないで欲しい。
堂々と行って欲しい。

そうだね、是非来て欲しい。
メールで「お前ら破門！」じゃなくてみんなの前で堂々と討論して欲しいな。

結局残ったりする罠

ごめん、誰の話かわからん

542>
スパイはＦのところにいるんじゃない？旧教会に不満もってるひとは、その内部に
たくさんいるよ。
548＞わざわざ府中に行かなくちゃならないんだぜ＞
行きたくなかったり面倒ならいくなよ。聞きたくない話するんだろ。踏み絵でも
されたりして・・・・

府中までの交通費だしてほしい
なぜメールではだめなんだよ
とか思わない？
踏み絵、笑った

俺、Ｌ師範のところに逃げようかな〜・・。
だって・・本部ってなんか微妙だもん・・

赤帯だから受け入れてくれるよね・・Ｌ師範・・。

>>564
＞わざわざ府中に行かなくちゃならないんだぜ＞
>行きたくなかったり面倒ならいくなよ。聞きたくない話するんだろ。踏み絵でも
>されたりして・・・・

さあ踏み絵にされるのはＬ師範かＴ師範か?
行きたくなくても行かないと、反逆者あつかいされちゃうんじゃない？

>>566
府中から放たれたスパイだと思われたりして。

Trust No One

スパイ様へ
緊急会議の内容教えてね！！

色帯も書き込み禁止

いよいよ運命の日に‥。
交通費は出ないが、参加すると将来を約束されるぞ。
残留者で明日参加すると簡単に支部を作れる特典付き。


上納金は高いが。
どこに移籍しようか真剣に考え中。
今しかないからな。

>参加すると将来を約束されるぞ
どんな将来だよ、あんのか将来ｗ

テコンドーが朝鮮武道という事を忘れるなよ。

うん、だがテコンドーは空手から進化した武道でもあるが。

是非、川越に支部をつくって下さい。

有段者は即道場長になれるかもね、明日出席すれば。
確かに「道場替えるチャンス」は今だ！

なお欠席したチキン野郎の情報きぼん。

黒幕は逃走したもよう。

会議まであと２時間

実行中継ないニダか？
────ｖ────────
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　<”｀∀´”>
　　　　　　　　 .＿　（||||__⊂)
　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　.| ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　| 　ｼｺﾀﾎｱ　 |／

寝坊したから府中にいけんかった。

地方独立派：
「私たちはどこへ行きたかったのでしょうか
何が欲しかったのでしょうか
京王線沿いで今日も愛する人たちが争っています。
私たちは一体何時までこんな悲しみの中で生きていかなくてはならないのでしょうか」

反乱軍：
　「北朝鮮側のの言葉に惑わされてはなりません。
かられは北朝鮮と通じ、ＪＩＴＦの重要機密を売り渡した反逆者なのです。
分裂等誰も望みません
では何故このような事態になったのでしょうか
思い出していただきたい
自らが生み出したものでありながら進化した我らの技術と実績をねたんだＦ会たちが
我らに行ってきた迫害の数々を。
にも関わらす我らの生み出した技術は強欲に欲し、
テコンドー普及に尽力を尽くした我々が連綿と突きつけられてきた苦くて理不尽な要求の数々を
それに反旗を翻した我々に答えと突きつけられた一発の
この戦争、我々はなんとしてでも勝たなくてはならないのです
敗北しては、過去よりもなお暗い未来しか待っていないのです。」

地方独立派：
「私たちテコンダーとＦ会テコンダーは同胞です
決して進化した別のテコンダーではないのです。
生え抜きの指導を行ってもなお生まれてこない優秀な黒帯たち
既に未来を作れぬ私たちのどこが進化したテコンダーだというのでしょうか。」

反乱軍：
「悪意に満ちた言葉に惑わされてはなりません。
我らはもはやとは違う新たなテコンダーなのです
現状において抱える問題は我らの英知でもって必ず解決されるでしょう」

地方独立派：
「戦いを辞めて道を探しましょう
求めたものはなんだったのでしょうか
幸福とはナンでしょうか
このように戦うことなのでしょうか
愛する選手たちを失ってもなお得られるものなのでしょうか」

会議終わった？

>>583
府中にいったヤツからまだ連絡ないね・・。

会議終わった？

　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　
　　　　　　　 　　　　／Ｘ　　　＼_＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／／　＼＿＿_／￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 　／／　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／／　　　　　　／　　　＿／￣￣￣￣
＿＿＿＿／￣　　　　　　／　　　／／￣￣￣￣￣
＿＿＿／＼＿＿＿＿／　　　／／
＿＿／￣￣＼　　　／＼　 ／／
＿／￣￣＼ 　＼／　　　 Ｘ／　続報はしばらくお待ち下さい
　　　　　　　＼／＼　　 ／　　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　 http://www.pokchoson.instat.ne.jp/elder_taekwondo.wmv

まだうちの道場はリンクから外されていない（はぁ）

>>586
今回もどうも。参考になります。
色帯のトゥルとかないですかね？
テゲとかファランあたり・・・

>>588
正確にトゥルの動作をしているものがありません。
こちらをご覧下さい。

http://www.pokchoson.instat.ne.jp/child_taekwondo.wmv

結局騒いでいたのは関係者以外だったのか








テコンドーの【光と深き影】パート３
――――――――糸冬　　　了――――――――

>>589
創作演舞なんですね。
しかしなぜこんなナイスな効果音をあてるのかｗ
さすがは（ｒｙ

でどうなったの？
先に抜けた師範たちは破門？
まだ残って抜けたい人は残留確定？何を持ち出して止めたんだ？

どゆこと？意味わかんねーっちゃ。

わけ・わか・らん。
ま、そのうち誰かが書くだろ。

ババを引いたのは誰なんだよ？
府中本部か反乱軍か。
まだ本部には残っている第二次反乱軍か。
それとも本部の道場生なのか、反乱軍の道場生なのか。

こんな場所ではなくていい。ただ説明責任は果たせ！

抜けた奴は永久に追放される。そして抹殺されるわけだ。この業界からな。
ファカ伊は都合よく言いくるめて、正統性を主張してたな。
それだけ必死になってるということかね。

黒幕の「あの人」は行ったの？女も。

府中参加者約45名、終始Ｌに対しての愚痴、愚痴、愚痴。
同時刻八王子某ホテル―結成報告会参加者約70名新参入団体あり。
　以上

新入団体って誰？（うちのとこかも）

O師範は副師範ではない。そこんとこよろしく。

も一つ、八王子・湘南・長野・町田地区に道場を出して潰せ！って

>>601
すぐにF会が出すだろう。新しく抜けたとこは明日の本部のリンクから
消えてるわけだね。

結局ここでも秘密主義。一般の練習生には何がおきてるのか
わからないのだね。

知る必要もないと思うけどね。

カナダ派のHPに昨日の様子がUPされているが
新しく参入したのがどこの道場のことかわからん。
本部のリンクはそのままだ。

結成報告会でＬ師範の横でスピーチしているＮってどういう人？

チャ・ジュンファのHPでは日本の代表者になっている。
が、どういう人かは知らない。L師範と仲良しらしい。

俺は常設道場である府中に残るぞ！
そりゃ八王子にいけば常設道場あるけどさ。
遠いんだもん。

やっぱり報告会があることを知って、同じ日に緊急会議となった
ことがちとショック。

bunretuha mada tuzuku
kuromaku ga ugoiteiruzo

結局府中ではどんな会議が行われたの？
本当にＬ師範の悪口？

L師範T師範O師範Nさんもう一人名前忘れた神戸の道場長の除名処分の発表。
5名は退会ではなく、あくまでも除名。
ただ配下の道場生指導員は誰も除名になっていない。
自分の意思で、自由にどちらかを選びなさいということだった。
戻ってくるのも構わないそうだ（戻ったらF会だろうがな）
とはいっても事実上、世話になった自分の師範は道場長を裏切るのはな…

それから、創始者のチェ総裁が生きているときに、ITFを除名処分となった
チェ・ジュンファ氏の元へ行ったのは非常に残念だ。
チェ・ジュンファ氏は到底ITFの後継者とはいえないから、ということだった。

別に悪口・批判ばかりというわけじゃなかったよ。
（少なくとも俺の耳にはそう聞こえたがな）

たしかに北が嫌で出てくなら徹底的に理想を求めるべきだが、
運営面で色々あるんだろうね。韓国はすぐ隣だし、ヨーロッパは遠い。
お隣さんがカナダ派だったてのが大きいのでは・・・

発端はL師範と後援師範の私怨だけど
それに端を発して他の不満を持つ師範達へ飛び火したという現状を
F/J氏はわかってないね。

L師範1人がたきつけただけではこんなに人は動かないよ。
それぞれに何か胸に思いがあって､それがL師範他の呼応に反応した
という出発地点から物を考えないとF会側は本当に組織人口をいたずらに減らしてしまうでしょう。

後援師範が焦っているのはある意味正解。
もっとF/J氏にしっかりと事実を認識してもらって
それなりの対応してもらうのがいいんじゃないでしょうか。

以上会議での発言を聞いての感想。

どしてヨーロッパでなくカナダ派についたんだ。
Euro派についてれば世界大会の道もあった。
何よりマークも胴衣もそのまま。
そして反乱軍でなく正統派として胸をはれたはず。

>>615
その辺は
>>610
辺りに答えがあるような気がしますよ。

L師範はちょくちょく韓国へ行っているそうなので、韓国語も通じるし、
韓国はすぐとなりの国だし、組織を作りやすかったのだろう。

なぜユーロではなくカナダなのか。
おそらくH/J氏の存在が大きいと思う。
H氏はチャン・ウン派の重鎮。ユーロ派はH/J氏を初め
チャン・ウン派を不倶戴天の敵のように思っているようだから。
歩み寄ろうといってもなかなか信用してもらえないんじゃない？

チェ・ジュンファ氏はずっとサポートしてくれていた側近も
離れてしまったようだし、韓国ITFといっても規模は本当に小さいし、
あまりいい話は聞かない。主催する世界選手権の規模も
すごく小さいと思う。

L師範と公園師範の確執が発端、というのには禿同！
本当に仲が悪いようだから、一緒に何かやりましょう、ということには
絶対にならないだろうね。

Ｌ師範は朝鮮語ペラペラですよ。

黒幕と噂されていた「あの師範」はいなかった。
でも除名されてないってことは、協会に残ったって事だよね。

>>618
>Ｌ師範は朝鮮語ペラペラですよ。
当たり前だろ。朝鮮大学政治系座学部卒。
SORENで活動家もしてたんだろ？朝鮮語がぺらぺら出なくてどうする。

チェ・ジュンファ氏は創始者のチェ総裁が生きているときに、
ITFを除名処分となったとあるが、そのあたり明確な理由をいってないね、
府中協会側は。
前総裁がすでに病床で総会に出席できないのをいいことに、
ジュンファ反対派が賄賂を使って除名決議を採ったのでは？
事実と結果しか明らかにしないのは、都合の悪いとこを隠して
良いとこしか言わない魂胆があると思える。

>>620
チェ総裁とチェ・ジュンファ氏の仲たがい→喧嘩→除名処分の
理由は、誰も知らないんだ。Netでも発表になっていない。
でも、この件に関しては、チェ・ジュンファ氏が陥れられたとは
考えられない。親子喧嘩の発展だよ。

ちなみに、チェジュンファ氏の除名処分を言い渡したのは
他ならぬチェ・総裁。息子をウィーンの総会で断罪したんだ。
トラン派のHPを探せせばどこからか出てくるよ。

だから自分も、たとえ実子でもチェ・ジュンファ氏がITFを名乗るのは
少し違うのではないかと思う。

だったらその総会で後継者を指名すりゃ良かったのに・・・

反共の事務総長（息子）が北鮮一辺倒になっってしまった連盟を批判。
前総裁が死ぬ2，3年前から連盟は総裁共々北にコントロールされて
来たことは旧ブレーン達はみんな知っている。
次期総裁に決まってた息子が陥れられたことは明白。
これに激怒した息子は会議に乱入し、これが除名のきっかけに。
北の思う壺。

その時の後継者は当時の事務局長、トム・マッカラム氏だよ。
蚊屋さんのページにそこらへんのことは良く書いてあるよ。
あの息子は確かにすごい反共だよね。Ｌ師範が活動家って言う過去を
知ってんのかな？

ナルホドね、ではカ派とEUが仲良くなれない理由って何なんだろう。
反北って点では同じだろうし・・・単なる主導権争いかねぇ？
��師範が活動家？

Ｌ師範は朝鮮大学校を出たあと、ＳＯＲＥＮの活動家をしていたはずだよ。

それから昨日の話だけど、本部は胴着変わらんそうだ。
逆に、日本の権利はＨ氏が独占しているから、他の団体は
変えざるをえないのでは？

チャンウン派のＨＰで胴着変更の案内出てるぞ。
歳晩勝ったって良くうそ言えたもんだ。
参加者バカにスンナ？

だまれウェセッキ！

>>628
日本国内では問題なくこのまま胴着は変わらずにいられるそうだ。
別に「裁判に勝った」などという話ではなく、
日本の国内の商標権はＨ氏が独占している現実があるのだから
Ｈ氏の話は嘘ではない。
ＩＴＦの新しい胴衣は、国際大会仕様のものだ。

>>620
>チェ・ジュンファ氏は創始者のチェ総裁が生きているときに、ITFを
除名処分となったとあるが、そのあたり明確な理由をいってないね、府中協会側は。

えっ？世界各国で勝手にセミナーして金を巻き上げて、各国の師範から批判が
出たって言ってったような？

>>631

セミナーして金を巻き上げたのは、総裁?チェジュンファ?
どっちににしろセミナーはもうかるんだよ。
チェジュンファはＩＴＦを除名になった後も、少ない部下と
ＩＴＦを名乗り続け、セミナー・大会などを繰り返していた。
彼の勢力は、本当に小さいよ。ただ実子であるというだけ。

>>606
遅レスだけど・・・。

長野のN氏、一般道場生から地方に出て支部を開いた第一号だよ。

テコンドーを続ける為に仕事を辞めて実家に戻り、自宅を改造して道場を開いた。
昔の月テコとかに載っているよ。
ITFの地方での普及の功労者だよ。O師範が湘南を専業でやるようになったのも
N氏が長野で頑張ってたのが影響してたらしいし。愛媛のM氏とかもね。
長野に戻ったのが青帯くらいの時だったので運営にはかなり苦労したみたいだよ。
本部の協力は審査会に年に一度か二度審査官を派遣するくらいだったし。
型とかも物凄く巧いと言う訳じゃないけど本部の一般練習生の標準は超えていた。
でも、何だかんだ理由を付けて中々昇段させて貰えなかったんだよね。
師範に昇格する以前の公園師範って他人の昇段には色々言う人だったし、TVでまで
日本人嫌いを公言するような人だからねえ。
とにかく、Nさんといい、Mさんといい、JITF本部は日本人指導員に対する扱いは冷たいよ。
審査なんかも交通費や宿泊費（本部はグリーン車とホテルのシングルルームを
要求してたそうな）はN氏の持ち出し。師範資格がないから審査料も全額本部が吸い上げて
いたらしい。まあ、他にも色々あるけどJTAが分裂した時に一緒に出て行かなかったのが
不思議な人だよ。本部系指導員で縁がなかったからだろうけど。

まあ、とにかく出るべくして出て行った人だよ。他の師範達はともかく、Hwa/J氏以下、
N氏が反旗を翻したからと言ってJITF本部がN氏を非難する資格はないよ。

キムキムにいやん　　どこ？

kaigaini onna to isshyo ni iru
kaette kitara daini no bunretu ga hajimaru yo

>>632息子のほう。

>>636
「勝手にセミナーして金を巻き上げた」のは本当だろう。
でも、総裁の後継者剥奪の理由はそれだけじゃないよ。
本当のところは不明だ。でもチェ・ジュンファは
総裁の死に目にすら会えなかったのだから、総裁派にしてみりゃ
バカ息子だよな。

>>633
Ｎさんのこと初めて知った。レス、サンクス！
苦労人なんだね。がんばってほしいね。

＞633
公園師範ってＴＶ出たことなんてあったんだ
Ｈ師範のは見たことあるけど
どんな番組でそういったこと言ってたの？

日本の土を踏みしめて生きているのに
そういう発言が出来るのが凄いですね。

まだ分裂は続くよ

みなさーーん！

そろそろ第二波の準備はいいですかーー！？

ﾊﾅ！　ﾄｩﾙ！　ｾｯ！


ﾆダァァァァーーーーーーー！！！！　

>>638
むかーし、もう10年位前かな？ITFが顔面パンチ有りで「過激！」と言われて格闘技
メディアで注目されてた頃だな。全日本がTVで放映されたのより前の話だよ。
不治TVのNONFIXとかいう番組で在日朝鮮人問題を扱った回にITFも出てきたんだよ。
その中で、在日朝鮮人の結婚問題についての質問に対して「日本人は敵だ。日本人との
結婚は考えられない。日本人と結婚した奴も敵だ。絶対に許さない」って発言をして
道場生に結構動揺が広がった事があるんだよ。
少年部の日本人父兄で色々と援助や協力をしてた人たちもカンカンに怒ってたしね。
上の方が色々火消しに走ってたよ。
当時の師範たち（Y氏やK氏も）は色々フォロー入れてたけど公園師範自身は発言を撤回
してないよ。

＞642
まずはレスありがとう。
それはひどいな。今も内心ではあまりかわってないんだろうな。
これからも分裂、移籍問題がとりざたされる中、たぶん日本人父兄の会員
を少なからず失うんじゃないかと思う。

結局日本人は信用されてないってことだね。
日本人父兄が＞６４２の話を聞いたらショックを受けるだろう。

>642
すごい公園師範！この日本でそこまで言えるなんて尊敬します！
けど、どうして日本にいるんですか？
そろそろお国に戻っては？
同じ考えの同士と一緒にマンセーと叫びましょうよ！
さいわい日本も北派とだけになったんだし。
その頭脳は北から喜んで受け入れてもらえます！

ホントニそんな事を言ったんですか・・・・
それなりに尊敬してたんだが、事実なら残念だ。

その時代の朝大卒ならふつーの考え方じゃないでしょうか。
よっぽど自我を持った人じゃない限り長年の思想教育の過程で染まりますよ。

>>643,644
俺は無敵だったHwa師範にもマイクロ級の小さな体で一度も負けたことのなかった
H副師範を物凄く尊敬していたんだけど、そのH副師範とタメ張って倒した公園師範も
尊敬していたんだ。同階級で国内でH副師範を倒したのは公園師範だけだからね。
だからTV見た時はショックだったよ。
マイクロからヘビーまで階級上げて全階級で戦い続けて結果を出し、国内敵なしで
世界チャンピオンにまでなったHwa師範を倒した時はシビレたよ。選手としては一番凄い
人だと今でも思っているよ。それだけに今の公園師範は見るに耐えないんだよね。
指導者としてもいい人だったけど、必ずしも在日練習生と日本人練習生を公平には見て
いないことが分って幻滅したし。同じ生徒なのにね。
Hwa/J師賢が公園師範が最初に問題を起こした時（川崎事件だな）に問題を有耶無耶に
して公園師範の行為を追認しなければ公園師範は今みたいに増長しなかっただろうし
新協会やJTAも出て行かずJITFは一枚岩でいられたと思うんだけど。残念だよ。

ITF日本派！を作るべきだ 分裂に終止符を打ちましょう

審判とかさ、ちゃんと公平にやってくれてたのかな？
優しい先生なのに心の中で日本人を侮蔑していたのだとしたら残念。

>>649
それがＪＴＡなんでしょ。

しかしJTAはスタイルも別路線で軌道に乗ってるから、今更合流してくれとは言えないね。
結局カナダを上に頂いてる新団体には興味も無いだろうし・・・
しかし今回の分裂は日本国内だけで考えれば良かったんじゃないの？
真の統一団体が出来るのは最後のトゥルの名前が変わる時だろうし、
それまでは分かれてた方が北の影を感じなくて済む。

そういえばチョット前に北からﾃﾎﾟﾄﾞﾝ誤射(ということに一応なってる)されたことあったよね。
あれも公園師範はかたくなに「衛星だ」と真剣に言ってた。
正直引いたよ...

カ派だってこわいぜー。
俺の知ってるひとがチェジュンファに不利になることを、
ほとんど人が見に来ない自分のＨＰに載せたら、そく脅迫メール！
まるでどっかの国の弾圧のようだそうだよ。

結局武道って言っても１つの企業と変わらないよね。
そこは武道を教えるっていうサービスの元に月々の会費をもらってるわけなんだし。
それを元として常設道場が運営できるわけで、教える事を仕事としてちょっとした
プロと変わらないわけでさ。ここでサービスって言ったら語弊があるけど要は自分の道場
運営をしていかないといけないわけだ。
そんな中、一人で色帯から自分で道場を作って頑張った人間がいる一方で、
親会社の協会は名前だけ貸してる状態。そして審査をいいことに出張して審査料等を吸い取る。
更には頑張る色帯生の懐からも自腹を切らせる。
一方、この企業の社長は腹黒い部下の尻ぬぐいをして放置しておく。
その部下はそれに乗じてやりたい放題で協会の名前に泥を塗るような事も平気でやる。
周りが必死にカバーしてるがその周りとは協調もなくわがままやりたい放題で道徳に欠けている存在。
普通に考えてそんな企業があったら潰れるのもわかる。時間の問題。
けど、ここからがある意味真価が問われるわけだが‥もう遅い気も。

教える立場の人間としてあまり道場生がまわりから指さされるような真似はやめて欲しい。
今ごろ絶対他のテコンドー団体は笑ってるはず。特にJTAは。

j

653は本人じゃないの？

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜ 私たちは北と関係がないﾆﾀﾞ・・いや、ないよ。
　 |∀ﾟ) （　　　　） 　　
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） ＜ 欧米とかのがイメージいいよね・・
ﾁｰ/　　うi! 　 　）
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_

.　　 ∧ ∧　∧＿∧
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜ 中の人など居ないﾆﾀﾞ！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

分裂の第2波はいつ来るの？

日本国際ファランドー協会（生粋）誕生はまもなくです。

653
そいつ自分でチャンウン支持とか書いてただろ
656
たぶんなW

もうすぐ集団で脱退するみたいだよ。でもカ派には入らないみたいな感じ。
>653のメールは俺も読んだよ。回覧してるんだ、道場生の中で。
書いたやつ（事務局）はめっちゃ頭の悪そうなやつだな。

チェジュンファって確か昔国際手配された人だよね。
それで懲役。違った？

あーあ。ここに書いてるヤシ、少しは考えて発言しろよ。このままでは全て台無しだ。

>>662
韓国大統領暗殺未遂事件起こして国際指名手配。
自首して収監されて、恩赦だか特赦で結構短期間で出てきた
らしいけど。

>>664
そのことは黙っててやったのに、２ちゃんは容赦ないね。

ラングーンテロ事件（韓国大統領暗殺未遂事件・ただし閣僚の何人かは死亡）
を起こして、ＩＣＰＯ（インターポール）から国際手配され、世界中を
逃げ回っていた。そしてカナダで自首、裁判により懲役刑。
でも恩赦かなにかで速めに出てきて、テコンドーをやってた。
だから彼って、細かい経歴がオープンにできないんだって。

いったいどこの道場でメール回覧してるのか教えてほしいよ。本当だとしてもメールもらった人が勝手に回覧するという神経をうたがうね。
自分でやったことのおとしまえは自分でつけるべき。ほかの道場生をひきあいにだしてまきこまないでさ。

とりあえず退会しよっと 争いのないＪＴＡへ入会しよっかな

>>666
わかった！その抗議メールはお前が出したんだな。
なんか警察沙汰になりそうな勢いジャン。だれがﾀｲｰﾎされるのか
楽しみだな〜。

>>665,668
情報通なんですね！でも書き込みには「ヨユウ」が必要ですよｗ

ま　た　あ　ん　た　か

総裁が生きてたらなぁorz

イタコに口寄せしてもらえばいいじゃん。
真の総裁は○○だって。

色々見てみたけど、ホント荒れてるよなぁ・・・
準君が勘当されてて色々問題があるのは事実らしいし、
ビッグボスが指名した松っちゃんを無視して遺言捏造しちゃった運ちゃんはWの竜さんとセットで真っ黒だし、
（そもそもあの遺言が本物だったら幻滅だぜ。）
寅さん派も裁判の勝利が＝正統って訳じゃないし、一番マシなのか？ってくらい。

単なる主導権争いで末端には関係ないけど、テコの場合そこに人種間の壁があるようで悲しいよ。
ある意味しがらみと一緒に正統をあっさり捨てたJTAはまさに侍日本かもな。痛そうだけど。

現在、特許庁のデータベースは公開されているので興味本位で調べてみた。
テコンドーで一発検索、出て来ましたよ。見慣れたロゴが。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1084370577

これを見て気付いた事が、権利者は協会ではなく別会社である事。
もちろん協会と関係のある会社だと思うが、協会自信ではないというのがポイント。
つまり道場生がその商品を着て道場や試合会場で着用しても、権利者でない協会が
商標権侵害をどうこう言えない訳です。
商業的なメリットを考えて、この商標をあえて別会社で取得したのだと思いますが
今回のようなケースではそれが裏目に出ますね。
初めから金落とす為の迂回ルートなんか作らなければよかったのにな。
今後の為に急いで権利譲渡の手続きでもします？ｗ

>>673
一回読んだだけじゃわかんなかったよ。よくできてるｗ

>>674
権利持ってるのは「株式会社博進」だろ？それ、ＨＪ氏の会社だよ、残念だけど。
協会に商標権をとやかく言う権利は無い。
だが「株式会社博進」の代表であるＨＪ氏には、日本国内では
自分の持っている商標権に対し乱用禁止を申し立てる権利がある。
なぜならデザインを独占する権利が与えられているのだから。
権利譲渡するとしたらコリア武研にするだろう。

だから胴着を変えないというのなら、裁判沙汰になるか（しかしこの場合
裁判できるかどうかもポイントだな）、カナダ派はあきらめて
違うデザインにするしかないんじゃない？
カナダでチェジュンファが商標権を持っていたとしても日本の
商標権はＨＪ氏が持っている。日本の法律のほうが強いっていうか、
日本は主権独立国家なので、日本の法律に従って物事は動いていくのだよ。

>>672
イタコもいいけどやはり占いの方がよいのでは？
>>674
その会社の社長ってH師賢らしいよ。

何かJTAの宣伝をしてるみたいだなｗ

何つーか北系のページの中には、部分的にちょっと敵対的・作為的な感じがあったりして、
違和感を感じたと言うか、でもそれは作為じゃなくて民族による考え方の違いで、
仕方がないんだろうけど、国内の分裂の原因の一つはこれなのかなと思うと残念でならない。
と、言いたかった。

練習する分にはもちろんどうだっていい事だが。

>>675
　コリア武研は博進の名前がかわっただけなんだろ？
だから今は商標はコリア武研にあることになるんじゃないの。

>>675

ああ、全く同じデザインを別の会社や組織が作ったらそりゃダメさ。
オーナーが誰だろうとそれは無理。
海外から買えばまた話しは違うだろうがね。
俺が言いたかったのは現状所有している胴着を引き続き着用する事に問題が
あるかどうかだ。
協会が権利者だったらそれすら禁止できたかもしれないのにと思ってさ。

>>675
うーむ。でも特許庁の電子図書館で調べると、「株式会社　博進」
になったままだから、名義変更の実務を怠っているようだね。

>>679
たとえ海外で買っても、ＨＪ氏が「日本ではそのマーク胴着だめ。私が認めたもの
でないと使わせん！」
ていうことになったら、やっぱり使えないのだと思う。
そのために商標権があるのだから。
現状の胴着が着用できるかどうかは、ＨＪ氏の懐の深さにかかっていると
思う。

>>ＨＪ氏の懐の深さにかかっていると思う。

なら無理。

>>672
天国ってもんは生きてる人間が発明したもんさ‥
残った者は後始末が大変なんだよ。

Ｎ澤Ｍみちゃんカワイかったよぉ…

>>680
JTAが早々に胴着変えたのみると‥
懐はどうなんだろうか‥。

jはitfに未練はなかっただろうから
新しい日本テコンドーを作りたかったんだろう
胴衣もかえて当然だったんじゃないかな、差別化という意味で

>>683
JTAとITFは全く別団体だから、胴着変えないほうがおかしいと思うよ。

ＪＴＡは世界大会はないの？

Ｊが残りのひとつのＩＴＦ傘下に入ってくれたらＩから移りたいだけど、やっぱりない？
あれはガセ？

たしかＪはＩＴＡっていうところに入ってるんだよね

協会から脱退したチームは胴着のことはあきらめるべき。
Ｈ／Ｊ氏の知的財産なんだからさ。

それより、カ派って、テロリストがＴＯＰにいるってことだろう？
それもなんだかなぁ。

就職に不利になるだろうね。特に公務員系は。

ITAは会社ですぅ 全日本は後楽園のリング（無差別） しかも他流派も参加可能なのだが 何故か来ない 今年は岡本依子参戦してくれるかなぁ？

ITAってInternatonal Taekwon-do Associationの略じゃないの？
ここもＩＴＦ系の国際団体だよ、マイナーだけど。
ＩはＪを相手にするなっていわれてるから誰もいかないんじゃない？

>>689
そうはいっても、トラン派の陰の支配者Ｔ・Ｍだって公金横領だが、
不正送金か何かで告発されてるはずだよ。

お互い叩けば埃がでる。そういう意味では、秘密主義を守り通してる
チャン・ウン氏がいちばんまともだな。
北なだけに、不祥事があっても決して表に出ない。

その、Ｔ．Ｍの告発とかの情報って英語で出てるんですか？
アドレスがわかれば教えてもらえませんか。
なんか、各派閥の中傷合戦になっちゃうけど、噂でなく、確認したいので。

そういうことならあの人のサイトで聞いたら？
大喜びで調べてくれるぞ。

それで結局胴着はどうなった？

さいばんとかになるのかな？

彼は本気で次期総裁を狙っているのか？

↑彼って？

７００ゲット

群馬県のF会の後援指導員はF会の公園師範と関係あるの?
親類？同じ滋賀県出身みたいだし。字も一時違いだね。どなたか教えて。
あとF会内部の人間関係はどんなかんじ？
また千葉のＳ師範はどんな人？ほとんど話題が出てこないけど。
兵庫の道場がカ派に移籍したけど大阪や京都はどうなるん？

>701
S師範はとても優しくて、面白くて子どもが大好きな師範。
協会側の人。
大阪の方は兵庫が抜けたおかげで、大会運営が大変になったようだ。
でも大阪と京都は確か公園師範の息がかかってると思うから、
抜けないんじゃないかな。

>701 弟

早く燃料投下しろよ、カス共が・・

なんか、きなくさいことになってるね
まじで

>>704
しばらくは、予告編の再放送で我慢してください。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：03/08/27 10:09 ID:LwwP34/N
考えようによっちゃ、ITFの分裂はJITFにとってチャ
ンスにもなったんじゃないかな。
ていうのも、JITF丸ごと、あるいはその傘下の道場が、
１．創始者の息子、崔重華氏（韓国系カナダ人）を総裁
とするグループ。
２．Tran Trieu Quan氏（フランス人もしくはカナダ
人？）を総裁とするグループ。
のどっちかの団体に属したら、JITF＝反北朝鮮グループ
になれたわけでしょ。
もう手遅れかな？

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：03/08/27 20:11 ID:fN2ADz67
>>943
それはあり得ないだろ。
JITF＞＞モランボン＞総連＞北朝鮮
であるからして。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：03/08/27 20:16 ID:fN2ADz67
↑訂正
北朝鮮＞総連＞モランボン＞JITF

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：03/08/28 01:35 ID:DidwNSDP
>>945
JITF全体はないとしても、
一部道場が分裂して参加する可能性はないですかね？
現状だと、心中することになるわけですから。
心中までは付き合えないっていう道場主・道場生もいる
のでは・・・

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：03/08/28 13:59 ID:A6qVy4XH
JITFの師範や道場主の中には、北朝鮮が祖国の人も多
い。
（いちばん偉い人もそうでしょ）
だからJITFは最後まで北朝鮮についていくだろ、きっ
と。
資金とかなさそうだから一部分裂もできないと思う。

ITFもWTFも、国際組織っていっても所詮KOREAN
を中心に 回っている世界。
柔道のような国際化は、テコンドーにはできないよ。

蚊屋のおばさんのITFのページ、カナダ派が潰したぞ。
都合の悪いことが書いてあったので師範を使って脅したそうだ。
脱退したって府中とやってること変わらないじゃん。

>>708
詳しいね。どんな手を使えば潰せるモンなんだ？
まあ香夜さんもかなり民族主義よりだから仕方ないだろうね。
なぜあのようなHPがあるのか知らないけどそれなりにいいHPだとは思うよ。

また自作くさい書き込みが・・・
ここも本人のページもみんなそれっぽいね・・・

ttp://kaya.babymilk.jp/reason.htm

>>710
あんた蚊屋さんのことが大嫌いで憎んでいるKKさんだろ。

みんな言ってる公園師範てどっちの？今、二人いるよね？
誰か頼むから教えてください。

>>713
そりゃ、全階級に出た事ある古田さんだよ。昔はマイクロ急でテコンドーの天才と呼ばれたSANSONと、熱い闘いをしてたあの人さ。

>>713
公園師範て二人いたっけ？
だからみんながいってるのは家老会（花郎会）の子豚さんの方だよ。

逆にSANSONっていうのが、わからないけど
Ｈ副師範かな？

茶戯の公園市販はどんな人？

優しいよ、顔怖いけど。
マイクロ級で天才はやっぱりH副師範しかいないよね。

F会のＨ市販と公園市販の仲は良いのか悪いのか教えてくれ。

>>714
やっぱそっちか。
>>715
つい最近増えたよ。

>>716
正解！！図式としては「ふぁラン＝秀●市販」「SANSON＝Ｈ副●範」ってとこだね。取り込んだんだよ。でもSANSONのＧＡＭＥは売れなかったから‥もちろんＨ●師範のせいじゃないけどね。

モーションキャプの話か
全然知らなかった世

F会の二人は仲良しだよ。
王子様の方に脱会の声がかかったそうだけどきっぱり断ったんだって。
さすが王子様。

憎しみ・分裂・裏切り・・・
荒んだ心に、癒しを送ります。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~e-yoshi/contents04/pika.html

↑癒しをどうもありがと。

>>724→グロ画像

>>721
ゲームのキャプやったの？

kayattedare?

>>724
ワロタよ！

kayaなー。

言論弾圧されてﾑｶﾂｸのはわかるけど
最後の一行で台無しだな。

ﾓｯﾀｲﾈｰ

>>729
GWの頃、ウィーンはきれいだった？

>>729
ああ、いまいち国家と個を区別出来てなさそうなあの人ね。
自分の事を中立だと思っているあたりが不思議ですね。
言論の自由って言ったらここですよ。自由って言うか無秩序だがｗ

ウィーン？

>>730
ｳｨｰﾝ???

中立であるってのは凄い大変なんですよ。
ｽｲｽ見たらわかるでしょー。

双方からﾊﾞｯｼﾝｸﾞ食らう事だってある。
それにいちいち反応して切れてるうちは
「中立です」
なんて発言はしないことですyo!(ﾌﾟ

>>729,>>731

話をkayaで逸らすなよ。行ってきたんだろ、ウィーンにさ。
KはTと握ったんだろ？

それも女連れてさ。
入院だって嘘ついて、理事会さぼって豪遊したんだろ？
もうバレてるぜ。

カナダ派の脱退でそっちにみんなの目が行っている。
その間にウィーンでTと調印。

嘘だと思ったら女のホムペ行って見ろよ。
GWの後半からずーっと書き込みなかったはずだぜ。

>>734
>>735
>>736
ｽｹﾞｰ

貴重な情報thanks!
ﾏｼﾞｼﾗﾅﾝﾀﾞ

案外kayaが切れるようなメールをわざと出させたのかもな、カナダ派に。
あのおばはんはちょっとのことで大騒ぎするからな。
HPを見てる奴はカ派とKが険悪になってると思うかもしれないが、
実はそうじゃない。

>>736
　本当？？？　やるじゃん！！！！

それともkayaも一枚噛んでるかもな。
自分のHPでコンテンツ潰された！とカナダ派と大喧嘩したように
ふるまう。でもLとKには別の考えがある。

ま、いずれにしろ、Tと握ったことは

バレてるんだぞー。
ご苦労さん。

ここ読んであわてて「入院証明書」なんか偽造すんなよ。
あの女だったら簡単に作れるだろうからな。
公文書偽造になっちゃシャレになんないだろ？

あの女ってkayaだと思ってた...←ｳﾞｧｶ
ってことはーUIooQeU0は「ｋとあの女」って奴に相当切れてるの??

ﾖｸﾜｶﾝﾈ（´д｀）
とりあえずﾓﾁﾂｹyo!

Kとあの女にキレるなんて○ヤみたいなヤシだなW

>>733､742
誤爆されてお気の毒ｗ　○ヤさん攻撃すると、全部Ｋの女の仕業だと思うらしいからさ。
しかしウィーンってのはホンマかいな？

>>744
ぃぇぃぇ(笑)
とゅーか、それから推測すると
誤爆してる人kaya確定じゃないですか？(爆)

それから考えたら↑でわざと男言葉使ったり
本人じゃないような振りをしたり
ｽｺﾞｲ怖い...(汗)

まあ、ﾓﾁﾂｹ。
ウィーンが本当のことかどうかはいずれわかるだろう。
Kジムが協会を抜けた時に、Tの傘下だったら、行ったのだろう。

カヤって誰だかやっとわかったよ。



痛すぎる人だね・・・・・

うーん。
ウィーンを振ると必死に蚊屋で返しているところを見ると、
ウィーンはおそらくほんとうのことだろうな。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

age

UIooQeU0の情報が本当だとしたら、今頃気付いても時すでに遅しだな…

末端の者からしたらウィーン行ったかどうかなんてどうでもいい。
それを鬼の首をとったかのようにしつこく連呼する人間の方が滑稽。

しっかり稽古できる環境が整ってるならどっちでもいいんじゃないの?

kayaって誰？
必死になってＫ’ｓとは無関係って言ってるけど、普通に関係者だよね？
（この人の言う関係者の基準がわからない・・・）
誰にも迷惑かけてない・巻き込んでないって言ってるけど、普通にBBSで実名出してるし・・・
（つーか、BBSが日記と化してるし）
なんにせよ、いろんな意味で痛すぎる上にうざい。
まあ、俺には関係ない奴だからいいけどね。

分裂しようがしまいが、今までと同じ環境で練習できればいいや。
道衣変わるのは寂しいが・・・

胴衣かわるのってどっちですか？

もう、いいかげんにして。

妄想家の狂言は笑えないですな。

>>753
あの人は不特定多数が見れるメディアで配慮の無い事書きすぎなんだよね。
いくら新総裁３人が全員狸だからって実名あげてコケにして不謹慎この上無い。

>>754
変わる方だよ。

>>755
あら、本人？

過去ログ漁ってみたら今のkayaの行動は痴話喧嘩の延長だねぇ。
よくわかんない人は過去ログ漁ったらいいと思いますよ。

ITFの分裂で奔走している人に対して中立を謳いつつコケにして不謹慎にこきおろす事で
自分から去っていった師範に間接的に報復(もしくは単純に振り向いて欲しいとかの幼稚な理由)
してるとしか取れませんね。

まぁその暴走のおかげで情報が出てくるのはありがたいんですけど(笑)。

そこまで嫌いになったんなら、なんで子供には続けさせてるの？
見るのも考えるのも関わるのも嫌っていうわりには、矛盾してない？

>>760
本当にそうなら一切手を引くでしょう。
手を引く事で負けを認めたようになるのが嫌で意地だけで居る印象を受けますね。

なんていうかー、パチンコの回収台にお金突っ込みすぎて引けなくなった状態？
でも回収台だから絶対に入れたお金は返ってこない、みたいな。

kジムの内輪ネタ、ウゼェ

衛藤と森激しく対立

∧_∧| ここはひどい
<｀Д´|　ｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆﾀﾞね…
(つ ‐|
　　　|

Kジムに行くと醜悪で意地悪な人間になるようだ。

おや、昨日はkaya叩きなしですか？Kジムのみなさん
（とはいっても実際叩いてるの二、三人ぐらいだろうな）

>>760
自分は矛盾してるとは思いませんな。あんたはおそらく人の子の親じゃないから
わからんのだろう。自分がいやでも子どもが目を輝かせてたら
やめさせられないんだよ。
kayaさんの子どもさんは試合でしか見たことがないが、男の子の方は
特に上手だと思うがね。よくメダル取ってるだろう？
きっと練習も熱心にやっているのだと思うが。

子供のことまでいうのは、ちと陰険すぎないかい？
まったくひどい道場だな。

人を呪わば穴２つ、ってことなんじゃないのかな。

age

テコンドー精神とは？
礼儀、廉恥、忍耐、克己、百折不屈

K師範は道場生に教えた方がいいのではないかな？
ここに書いている諸君も、もう一度思い出しては？
書いてて恥ずかしく…いや、諸君にはそういう「廉恥」の精神が
欠如しているのだね。

ここに来ている時点で同じ穴の狢なのに〜w
(　´Д｀) ＜はぁー　名レスにもほどがあるよ>>769

叩くのが全体の１％としても有名になればなるほどその数は増える。
あとは本人の度量だな。
必死に食い付いたら小物。
K師範は軽く流してるんじゃねぇの？

ま、小泉首相が２２日に共和国行くことで、ここはまた共和国・チャン・
ウン総裁・Hサヒョンがネタになるんだろうな。
で、協会から分かれた八王子の団体が協会側に猛攻撃。さあどうする牡丹峠！

↑
なんかの意図を感じますね。ｗ

Ｋ’ｓ叩き（ＫＡＹＡ叩きか？）をしているＫ’ｓの道場生。
恥ずかしいと思わないんですか？
はっきりいって情報知り過ぎ。
誰が書いたか、わかる人にはバレバレだよ。
ほんとの内輪でウワサ話してればいいじゃん。
公表せずにいられないくらい憎いとか？

2chの片隅のスレごときで公表？
随分と広い世界に住んでいらっしゃるようでw
＞恥ずかしいと思わないんですか？
こんな時間にカキコしてる事自体恥ずかしいと思わないんですか？
(藻前も漏れもナー
＞はっきりいって情報知り過ぎ。
はっきりいって情報知られ過ぎw
あからさまなものは目を空いている限り視界に入るし
耳を閉じていても聞こえるものだからして
雨の降る日に雨音を聞くなと言う方が無理なこと。
＞誰が書いたか、わかる人にはバレバレだよ。
これを見ている人たちも書き込む人も少なからず関係者でしょう。
もとより知っている者同志のほんとの内輪でウワサ話なんですよ
ムキになって反論すればするほど真実味が沸くのも２ｃｈだからw
＞公表せずにいられないくらい憎いとか？

２ｃｈ的には769＆774のレスをｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ! 燃料と言う訳だが？

ファビョらないでsageようぜ( ﾟдﾟ)ノ○　ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ

最悪のスレになったな

>>776
そーでもないよーーー
指導員やってて何の情報も得られず、どうしていいか迷ってて、マインドセットでもされるかよのうに、嘘紛いの情報しかもらえない人(僕ら)にはいい感じ！
そりゃ、全部を信じてないけどね。
どっちもどっちな事とか、よくわかったよ。

結局分裂騒動の噂も本当だったしおそらくユーロ派につく話も本当なんだろうな。
ここの情報ってすっごい真実性高いよな。分裂の話なんて３月位からやってたし。

これからは分裂してもコテンドが楽しくなるように日本一のトーナメントやって欲しいな。
T-1グランプリ！
ファランから２人、カナダから２人、ユーロから２人、Jから２人。
けど審判が大問題だな‥ここは‥角田さんにお願いしよう！テコンドーのルール教えて！
興行に関しては毎年交代で行うことにする。それは難しいな‥。
けどそれぞれの団体で習ってる人間が来るわけだから代々木でやるにしても後楽園で
やるにしても満員だろうな！ま、仮に全団体が参加したらだが。
そう考えたら無理だな。やっぱり。ボツ。
考えたら階級も色々あるしな。そしたら後楽園なんて無理だし。
何よりそれぞれの団体の代表が一箇所に集まるということが無理だろう。

ウチの指導員にも緊急会議とか分裂の話したら知らなかったんだけど。
黒帯から参加資格あるって書いてあったけど本当なの？
会議がある事すら知りもしてなかったんだけど。

>>779
ITFの人だよね？登録してあれば協会から「協会通達」というお知らせが
メールで行くんだよ。でも指導員の人はそこに登録してないんじゃない？
あとは、わざと上の師範が情報を握って教えてないか。

でもたぶん君の指導員の人が情報に疎いというか、PCもってないんじゃないの？
もしくは地方のF会かな？（F会は分裂関係ないからね）
緊急会議は有段者以上の人が参加OKだったんだよ。

>>780
thx

条件に当てはめると答はひとつ。
なぜなんだろうか…知られるとまずい事なんだろうか。

>>781
いや、今更知られるも知られないもないと思う。
これだけ情報が公開されているのだから（特にここでは）。
別に指導員とか師範に何でも聞いてもいいだろうし、聞くべきだと
思うよ。
今のところ、府中の協会も八王子の協会も、どっちが正義だという
ことはないと思う。（どちらもえげつないことやってるみたいだしね）

八王子がカ派の拠点なのかな
Ｎ曽根氏が一応代表なんじゃない？
間違ってたらすまん

>>783
代表者はNさんだよ。でも
http://www.itf-online.com/INO.htm
ここでJAPANのところを見ると住所は八王子なんだよね。

>>770
>>773

>>769
＞ここに書いている諸君も、もう一度思い出しては？
書いてて恥ずかしく…いや、諸君にはそういう「廉恥」の精神が
欠如しているのだね。

と

>>772
＞で、協会から分かれた八王子の団体が協会側に猛攻撃。
さあどうする牡丹峠！

は同一人物のようだが

hmlbqeqoは素晴らしい人格者ですねｗ
煽る矛先を変えるのは、肯定している訳ですね

Ｙ師範はどこ派に戻ることになってるんだっけ？

>>787
Y師範って戻ってくるの？
だったらカ派じゃない？
北派に戻ることは有り得ないでしょう。
辞めた経緯が経緯だし、S師範の下には立ちたくないないだろうから。
Y師範が付いたら古株の黒帯がどっと抜けそうだな。

カ派はトップに立つ条件の揃う人がいなくて、誰をトップに据えるか
決められない状態らしいから、Y師範が付けば年齢や実績、能力から
心強いだろうね。

>Ｙ師範はどこ派に戻ることになってるんだっけ？

まるで戻ってくることが決定したような書き方だが、戻ってくるの？

Y師範帰ってきたら凄いことになるでしょう。
恐らく殆どの選手(しがらみの無い人)がそちらへ移籍するかと。

つーかF会の中でもY師範にお世話になった黒帯居るだろうから
協会側としてはどうしても避けさせたい一手だろうね。

ﾊｰ後はTﾗﾝ派だったら完璧なのに...

Ｙ師範帰ってくるなんて、噂ですよね。
本当にそういう話あるんでしょうか。
＞788　
Ｓ師範の下って、段位の話かな？
それならカ派でもＬ師範の下になっちゃうってことかな。

>>791
Y師範は5段だからL師範より段位は上ですね。
抜ける側のﾒﾝﾊﾞｰをみたらまとめ役の大御所的人材の欠如があります。
そこにY師範を擁立するということになると､これはもうただの氾濫分裂騒動じゃないですねー。
Y師範失踪を機に退会した古株の黒帯なども復帰する可能性大。

そうすると協会本部側の過去の色々な部分に関しても知っている人間が
反対勢力につくのでひじょーーーーーに協会側にしたらやな感じになるでしょう。

ぁ、この前L師範昇段したんだったっけ。
じゃ同じ5段ですねー、ｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ。

へぇY師範戻ってくるのか。そりゃあすごいなー。
じゃあ当然H氏に借りたお金は全部返したんだろうね。
（それとも踏み倒し？）
ちょっと気になったのだが、
昔の黒帯の人が復活してさ、教えてくれるようになったら、
その人たちが増えたぶんのお給料誰が払うの？
指導員が増えた分稽古量が上積みになったらいやだなと思ってさ。

>>791
段位は余り問題ではないと思う。
協会に戻るにせよカ派に合流するにせよ6段はすぐに取得するだろうから。

Hwa/J師とY師範、S師範、K（H）師範って師弟関係じゃないんだよね。
ITFの国際協会から派遣された師範に同時にテコンドー習ったのよ。
段位・席次は別にして、日本でのテコンドー始祖として同格なわけだ。

Y師範がいた当時はS師範はテコンドー専業ではなかったし、K（H）師範は
Hwa/J師がコントロールできる人じゃなかった。だから、民族主義的傾向の
強いHwa/J師もY師範を重用せざるを得なかった。
それに、他の3氏はテコンドーに転向する前に空手家としてかなり出来上がってて
純粋なテコンドーを身に付けられたのはY師範だけだったらしい。
師範・指導員の数はいるし、師範たちにとってもY師範は強烈な商売敵。
協会側にY師範の席は無いってこと。

>>794
それって、「借りた」と言うより、テコンドー界に戻ってくるなよという「手切れ金」だろ？
返してないんじゃない？

給料は払わないでしょう。そんな余裕無いだろうし。
支部開設時にサクラの練習生や補助の指導員を派遣したりはするだろうけど。
それに、仕事や家庭があるから練習生（選手）として戻ってくる人はいても、指導員や
支部長候補として戻る人はいないんじゃない？

考えてみれば、Y師範をトップに据えれば協会にとって脅威であると同時に、大きな
攻撃材料にもなり得るんだよな。
復帰は本当にあるのかね？

>>795
えっと、Y師範は戻ってくるとしてもカ派もしくはユーロ派でしょう？
（ユーロ派はまだないんだっけ？）
だってお金の問題でいなくなったはずだから、まさか協会には戻れない
でしょう？優秀な人なのかもしれないけど、お金で問題起こした人は
普通はTOPに据えないよね？（自分だったら怖くてできないけど）

ようするにどこの派もみんなほぼボランティア指導員ってわけね。
じゃ、会費値上げはなしだね、よかった〜〜〜。

Y師範のことはネタなのかな？
ありそうでありそうじゃない？
ここのスレの流れを見ると、何か大きなことを隠すのに、
違うものを持ってきてそれに注目させておく、というように
思える。
そろそろまた何か動きがあるのかな。誰か知ってたら教えてよ。

難しい話はわかりませんがともかく会費があがらんようにたのんます。

まじあがるときついんで、はい。

このスレ、すごいな。
道場じゃ、ぜんぜん話題にも出ないような話がたくさんかいてあって、色々と勉強になった。
道場の上層部の人が結構、カキコしてるんでしょうね。。。
ま、漏れのような色帯道場製は、どこの流派でもあんまり関係ないんで、ふつうに今まで通り練習できればそれでいい。
流派同士のつぶし合いや、非難のしあいはせんでくれ。ほんま、頼むわ。

この８００を今は無きテコンドー四天王の友情に捧げる・・。

たとえ分裂しても、それぞれが試合をやっても、
道場生が出たい試合に出るのを、派が違うからって禁止したりはしないでほしい。

結局のところ、一番広く見られている掲示板じゃなかろうか
無理に書くのを我慢しないでみんな本音で話せれば、中にはいい意見も出ると
思うけど。閉鎖的なのがいけないから、出て行く師範が出るんじゃないか？

>>795
攻撃対象になるというか既に抜ける覚悟をしてる時点で
何でもやる覚悟が脱会組にあるのではないでしょうか。
分裂せずに一本でやるのが一番いいんだけど
そうならないような流れになってしまった。

…きっかけは公園師範とL師範の確執。
今思い返したら、「あの時」の公園師範のL師範への職権乱用の行為が
引き金だったんではないでしょうか。

残念でなりません。

>>795
あの時..って、AMうえいのときのこと？

府中は確かに閉鎖的だろうけど、
八王子だって開放的かといえばそうじゃないよ。
そこは自分の目で確かめた方がいい。都合の悪いことは隠してるよ。

＞805
ありがとう。もし知っているなら、少し教えてほしい。
事実をさらすだけなら、互いの中傷合戦にはならないと思うから。
カ派の総裁の経歴なんかの話かな。

閉鎖的、っていうのは、協会が道場の代表者に対して閉鎖的って意味だよ。

海外のそれぞれの派閥のHPに行けばたいていの事はわかるよ。
敵対派閥が「都合の悪い真実」を暴いているから。
英語だけどがんばって読んでくれい。
それを和訳にして紹介してたHPがあったんだがなくなってしまった。

そのHP、ウンの言葉は読めるのにクァンのは読めない。
ジュンファにいたっては無い。

>806
カ派は、チェ・ジュンファ総裁が、彼の父で亡き総裁の、チェ・ホンヒ総裁が
生きているときに、ITF後継者の話が×になり、事実上ITFを解任・追放された
事を隠したいようだ。それからテロ行為で若い頃ICPOに追いかけれていたことも、まさか
まさかカ派の会員には明らかにしてはいないだろう。

ユーロ派は、陰の総裁TM師の公金横領、彼の周辺の不明確な金の流れについては
やはり口をつぐむだろうね。彼は金にまつわるスキャンダルが多いようだから。
年老いたTM氏が亡くなったら総崩れという感も否めない。

チャン・ウン派は、事実上本部が朝鮮テコンドー委員会にいいようにされていることが
問題だろうね。朋友だった金雲竜氏が捕まっちゃったから、IとWの合併話も
棚上げされてる。

どこも叩けば埃がでるのは代わらない。
参加の国が多いのはチャンウン派とトラン派。
ただ、世界のスポーツ武道会で、最も顔が利くのは間違いなくチャン・ウン氏。

そんなとこだろうか。

で、日本はどうなの

(チャン・ウン派・北朝鮮派)
http://www.internationaltaekwon-dofederation.com/main.htm

（トラン派・ユーロ派）
http://www.tkd-itf.org/home.shtml

（チェ・ジュンファ派・カナダ派）
http://www.itf-online.com/main.htm

（ファン・ガンスン派・アメリカ派）
http://www.itf-katu.com/newkatu/html/officialnews.htm

質問があったら、なんかちょっと前ずいぶんここで叩かれてたけど、蚊帳さんに
メール送るのが一番いいと思うよ。あと人「テコンドー・タイムス」とかまで
海外から買って読んでいたみたいだよ。

↑確かに。でも、自分の個人情報はあまりさらさないようにした方がいいかも？

ITFのテコンドーって、Y師範のようにブランクがあっても
すぐに指導に復帰できるものなのですか？
蹴りとか昔のようにできるのですか？

練習してないときついんじゃないですかね。
年も取っているわけだし。

このスレ、深き影ばかりで光が見えないんですが・・・・

深き影は強い光の賜物です
したがって、一見見えない光も実は常に存在しているわけです
つまり、無問題です
多分・・・・・ですけどね

Ｙ師範の事で色々と話してるようだけど、テコンドーには一切戻らなよ。
なぜなら既にあるところで虎の穴軍団つくってるから・・・
理想の武道ってところかな。
今まで沈黙を守っていた人間たちが集結してるようだよ。

そうそういい忘れたけど、
ある情報筋によるとＹ師範のあの「蹴り」は健在との事。
そのうち表に出てくるんじゃないの？
どうかたちを変えて出てくるのか、楽しみだね。
JITFの分裂を一番嘆いてるんじゃないかな･･･

Y師範て誰？
検索しようにも何で検索すればいいか分からないから詳しく教えて。

>>819
もう「Y師範」と言ってもピンとこない世代がいるんだね…
それともITFやってない人かな？

Y師範はぐぐっても出てこないよ。
ITF創成期の優秀な師範で、問題起こして除名された人。
JITFの分裂を嘆くならH氏に借りた金返せよって感じかな。

>>820 ITFですが、まだ始めて半年位しか経ってないです; >>821 あ、ありがとうございます。

本部に入門すればＹ師範のことはイヤでもしることになるべや。
福昌堂のムック貰えるからね。
そこにはＹ師範の勇姿が・・。

Y師範って見た目が演歌歌手ぽくない？

もう分裂は終わったんですか？

今年の祭り！？

２ちゃんねらーが企てた捕手李への投票が
ついに韓国マスコミに報道！

朝鮮日報記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000020.html

原因のスレ
球宴で李スンヨプ選手を捕手として出場させよう
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523401/l50

>>824
昔、田代に鳥羽一郎に似てるって言われてたね。

>>825
たぶんまだ終わってないよ。第二弾があってそれでとりあえず終息するんじゃない？

協会のリンクで日本国際テコンドー協会って書いてある道場と書いてない道場があるのはどうしてなのか、わかる人教えて。

第２弾て本当にあるんですか？

リンクを見たが中部のＴ師範のところだけ協会って書いてないね。
他のところは全部つけくわえたみたいだね。なんでかな？

ﾊｯ…　リンクを見にいって別の事に気付いてしまった…　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ってことは第２弾があって終わったの？

あげ

>>832
Kズが本部のリンクから外れてるね。
脱退したのかな?

>>832
Kズが協会のリンクからなくなってるね。
脱退したのかな（たぶんそうだろうね）

ごめん、もしかして書いちゃいけないことだったかな？

第２派ってＫズなんだ。

K師範って頭良さそうだから抜けるとは思ってたけど
このタイミングで抜けるとはね。

結局胴衣はみんなそのままなんだよね？

なんでこんな中途半端なときに抜けたのかな？
胴着は厳密にいうと日本国内では、協会派以外は使えないはずだよ。
商標登録してるのはH・J氏なんだから。

Kズどうなの？抜けたの？勘弁してよﾏｼﾞﾃﾞ

ITFの有名な人はみんな抜けたって事か。
四強も過去の話か…
そう考えると残りは全部ファラン会って感じだな

>>842
Kズの人？師範から何も説明なかったの？
リンクがなくなったってことは、抜けたってことなんじゃない？

何かもう無茶苦茶ですねー。
元々少なかった競技人口が分裂して更に減った感じ。

ﾊｰｧ、この先どうなるんでしょ。

Ｋズはユーロ派についた

>>846　本当ですか？

>>829
他にも書いてない道場がある。
これって意味があるんでしょうか？
単なる記載漏れ？？

>>847
すまん。といううわさダ

まさに群雄割拠の戦国時代。

>>827
L師範は高倉健だったような？ｗ

>>849　うわさって２ｃｈがソース？

>851
渡辺けんだよ
確か。
仲間内では吉田栄作ということになっていたそう。

KとTが脱会みたいだよ。
来年からみんな大会でメダルざくざく取れるよ。これだけ散らばって
しまったら大会参加人数が減る。

Tって？誰？

こんなに抜けられてしまう協会って、、、なんで？

俺もＴがわからない。
地方か？

教会のリンクで１つだけ違うとこじゃないの？

>>858
そうそう。

こんなに分裂しちゃったらそれぞれが試合の規模ちっちゃくなってしまう・・・
全日本大会だけでもいいから一緒にやったらいいのに。

大学なんてﾁｬﾝｳﾝ派は殆ど居ないんじゃない??
HPに合同稽古とか書いてあるけど面倒見てる師範がこぞって抜けてるんだしさー。
学生選手権とかどうなるんでしょ。

こんなに分裂しちゃったらそれぞれが試合の規模ちっちゃくなってしまう・・・
全日本大会だけでもいいから一緒にやったらいいのに。

大学なんてﾁｬﾝｳﾝ派は殆ど居ないんじゃない??
HPに合同稽古とか書いてあるけど面倒見てる師範がこぞって抜けてるんだしさー。
学生選手権とかどうなるんでしょ。

それよか新しい団体の方の試合、黒帯なりたて審判がぞろぞろだよ。
ちゃんとできんのか？
学生はいたほうがいいよね、練習とか存分にできるからどんどん
いい選手も出てくる。
ただ、学生からは金は巻き上げられないな。
新団体って、誰が資金調達するのかな。

巻き上げるって発想がすごいですね

社会人だって金はないんだが・・・・・・・・

>>852
海外のＨＰにそれっぽい事が書かれてたと

Ｐ君が騒いでいるようですね。
Ｔ木市販の少年部の父兄の職場や、Ｌ市販の親戚にまで連絡してあいつら助命
だって吠えてますね。
先生、常識のないですよ。
Ｌ、Ｏ澤、Ｔ木、Ｎ曽根、Ｐ鐘、Ｋ、次は○○と○○と○○○・・・。
抽象ばかりしないで、理由を考えましょうね。
彼らが出た理由はＨｗ試験でもなく、世界情勢でもなく、Ｐ君とＳ君ですよ。
この二人が教会と試験の地位を落としてるのは確かです。
彼らが取り巻いてる以上脱退は続くことでしょう。
学習しましょう。

人の意見聞けるなら始めからこんなにはなってないと思う

>>866
公園師範まだそんなことやってんの…
もー、子供じゃないんだからもう少し考えようよー。
って素直にごめんなさい出来る人だったらこんな状況にならないかー...

>>858
ん？違うとこって何が？ｺﾞﾒﾝﾜｶﾗﾅｲ

Ｔって中部の？
分裂はまだ続くのか…

>>866
>彼らが出た理由はＨｗ試験でもなく、世界情勢でもなく、Ｐ君とＳ君ですよ。
Ｓ君って四天王の前の世代の人の事？

>>871　そうそう。
あのふたりじゃあね。ＨＪさんブレーンに恵まれてないよな。

でもブレーンを選ぶのはトップだろ？

四天王前のS君？ﾀﾞﾚ？お髭の似合うおじさま？

>>874
そ、そ、そだよｗ

>>865
そんなことまだどこにも書かれてないよ。
トラン派の日本窓口の代表者名は西会長になってる。

H氏がブレーンに恵まれてないのは禿同。
でも抜けた人たちだって恵まれてるっていえるかどうかは疑問。
ただ練習するだけの稽古生には派閥は全く関係なし。

>>876
ええっどういうことー？
ﾄﾗﾝ派の窓口が西会長って…
ﾄﾗﾝ派とﾁｬﾝｳﾝ派が繋がるってことー？
それとも脱退した側に西会長がついたとか(そんなわけないよね)
よくわかんなくってｽﾐﾏｾﾝ。
詳しい方情報ﾖﾛｼｸﾃﾞｯｽ

>877
ほらよっ。
http://www.tkd-itf.org/ngb/asia/japan.htm

トラン派のHPだが日本代表は西会長。おそらくITFがトラン派とチャンウン派に
分かれたときに、それぞれ日本の協会を勝手に自分の傘下にしてしまったのだろう。

>>878
ほんとだー。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

元の協会が実質約２０００人。
カナダ派が１０００人＋Ｋの所が２００〜３００人。もしＴが抜けたら＋２００〜３００人。
脱会グループ最大１６００人！北朝鮮グループ４００人。
関西オープンや埼玉県大会が中止って噂も頷ける。
普通に練習したり、大会出たりするとしてもこの人数じゃ移籍するしか
ないのかな。この間のさいたま市大会みたいな道場内大会じゃつまらんし。

KもTもそんなに人数いないよ。ホムペの情報は誇大されてる。
幽霊会員まで足してるよ、たぶん。

経営者にとって人数は多い方がいいのかもしれないが「質」も問題だろう？
質はどっちがいいのかよく考えた方がいいよ。
今年の全日本はただの発表会だった。昔は人数少なかったけど全日本は
競技会だった。俺は競技会のできる団体の方がいい。
そして興行じゃなく武道性の濃い方がいい。
ITFはもともとそういう団体だったはずだ。

>881だが。
ついでにいうと、団体の評価は、色々な側面を見たほうがいい。
少数でも大人数でも優良な経営が出来ているか、放漫経営ではないか、
指導員一人当たりの練習生の数、会員の稼働率、定着率....
誰かそういう道場ランキングでも作ってくれないかな。

>>866,872
その二人が何をしたっていうんだ？
どんな悪事を働いたというんだ？
おまいらこの二人に稽古不足や努力不足を指摘されて、叱られて根にもって批判
しているクチじゃないのか？
ちがうか？　ちがうなら「ちがう！」とハッキリいってみなよ。
それからこの二人が何をしたかもね。

脱退した師範の周りに電話かけまくるのは
いただけないんじゃないか。

試験の放心説明みたいなんが教会のｈｐにのっとるのう。
どう思う、キミダチィ。

>>883
反論する前に、まず過去ログを読め。

>>885
運ちゃん総裁はルールも計画も違うWTFとテコンドーを一つにまとめようと謳っていた、
その下部組織になった教戒が排他的な方針になり、更に自団体内の日本代表も二つに分ける
とはもはや何の言葉もでない。
つまり朝鮮民族でまとまろうって事なんでしょうね。
テコンドーを通じて人種の壁を越えようという故総裁の思いは所詮理想だったと・・・

と杉山君が言ってました。

裏切り者の団体とは国内で交流は一切しないけど、
海外試合は高麗連盟チーム復活ってことなんだ。
よくわからんが、がんがれ！試験!!
高麗チームが復活したということは、日本人が海外の試合に出られる
可能性が高くなったということだね。

廉恥

じっとしていれば北朝鮮派の総裁というポストが待っている人に、
他派と親睦を深める気などあろうはずもない。

>>890
それは、本当のはなしなの？それとも適当に推測で言ってるの？
>>887
の杉山君ってITFの人？

Ｔって誰？

協会のＨＰ見たけど、ＫとＴの扱いの違いがよくわからない
Ｋ師範は脱退だけど、Ｔ師範んポジションがわからん。

>>890
総裁はしばらく無理だよ。P・L試験とかPJS試験とか
彼の上にはまだまだ実力者が多くいる。

>>893
T師範（’つ’だよ）は辞めさせてもらえないのかもね。

結局Ｔ師範のリンクも消えてしまった。

首都圏はいいけど、これから地方で大会やろうと思ったら大変だろうね。

と、あげてみる。

ＫとＴも除名して、全国の格闘団体・出版社・業者・縁者・親戚に通達出して
自身の恥をさらすのだろうか？
また緊急会議するんだろうか？
次は誰が出るんだろうか？

リンク消えた＝除名？

結局誰が除名になったの？
まとめキボン。

で、Ｋ師範もＴ師範もどこいったんでしょね？
と、とりあえずageておく。

もー、いいよどっちも。
分裂しない方に「切らずに済む方」に話を進める気がないんだからさー。

お互いに意地張り合って､どちらも基本である道場生の事考えてないよ。

本部サイトでも
『私は日本国債ﾃｺﾝﾄﾞｰ協会のﾒﾝﾊﾞｰに全力で尽くしたいと思ってます』
とか謳ってるけど､なら分裂しないで欲しいよ。

分裂はうんざりだよ
Ｋ師範とＴ師範はカナダ派についたみたいだよ

事務局だけ別にして、大会は共同開催でやろうと申し入れて、
HJ氏に一蹴されたらしいね。
だから来年のITFの全日本は２つ開催されることになるのか。

固定スポンサーがないカナダ派は営業が大変だろうね。
選手一人当たりの拠出金も増えるだろうし、黒帯はもちろん全員参加OK.
おそらく全日本の選考会はなしってことだな。
（さりげなく月謝も上がったりして）

大会は共同開催
それは都合よすぎるわ

そうかな？　道場生のことかんがえたら大会は共同開催でしょ、やっぱ

ルールが同じでトゥルも同じなのだから、できれば一緒に大会したい。
ただでさえ競技人口少ないのだから。

でも共同開催にすると、また「使途不明金」とか「ジャッジの不公平」
とかでもめることになるから、やめたほうがいいよ、たぶん。

自分から出て行ったのだから共同開催は断られても仕方ない。
もし受け入られたらラッキーくらいに考えてたのでは？

さてスポンサーどうにかなりませんかね・・・
CスポーツやKスポーツとかがどうにかしてくれませんかね。
え？オリンピック出ないから無理？　あ、そうですか　orz

主要師範たちが殆ど出て行った今、いつまで裸の王様でいるつもり？
7割の競技人口をＬに持っていかれて、腹の立つのも解るけど、ある程度妥協も
必要でしょ。
スポンサーがいたにもかかわらず、20年で2000人しか増やせなかった境界が
スポンサーがいなくても人が集まる組織に対抗するには改革しかないよ。

っていうかスポンサーは今回の分裂について聞いているのか？
俺なら北朝鮮よりカナダの方が名前的にもいいし
道場生の数を比べてカナダ派が多かったら乗り換えるな

スポンサーと言っても総連の息の掛かったところばかりだから（と言うか1社）
北派を切って、カ派に乗り換えるのはまず有り得ないでしょ。
スポンサーにすればオリンピック問題やら分裂騒動でIもWも含めてテコンドーの
イメージダウンが激しいから、宣伝効果の殆ど望めないマイナー競技に金を出す
メリットが無いよ。
俺がスポンサーなら乗り換えるくらいならむしろテコンドーからは一切の手を引くね。

カ派は無駄なイベントは開かない、大会の会場等で無理をしないとかで経費節減
に勤めて、極力赤字を出さないよう経営の合理化を進めるべきだと思うよ。
スポンサーも喪欄本のような大手1社に頼るのではなく、小口の出資者を広く集める
様にした方がいい。
それと出資金の会計を明らかにしてクリーンなイメージを確立すること。
要するに北派と逆の行動を取った方が賢明だと思うよ。

>>909
牡丹峰は道場提供や冠大会以外にもかなりの支援をしてきたの？