酔えば酔うほど強くなるで有名な酔拳。ないんで、立てました。
ジャッキーの映画も盛り込んで、語ってよ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:59 ID:nlfnMiIF
ジャッキーと若いころのダスティン・ホフマンって似てるよね。
たしかに似てる。鼻のへんが・・
酔拳は意外と散打に人気らしい。酔歩で動きを読めなくするとか。
トリッキーな技が多い酔拳。フェイントなら最強かも?
次はなんのスレッドを立てるおつもりですか、マンティス・モンキーさん。
ちなみに笑拳は実在しないですよ。モデルにしたものはありますが。
>>5 次は蛇拳だね。ウーピンの映画だしそれに決まり。ま、楽しみにしといて。
酔拳なんで、これからはドランクン・モンキーです。
で、酔歩を実戦に使えるかを語りましょう。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 00:51 ID:Co2HPPSS
笑拳のモデルってどこの門派?
>>9 へぇー、笑拳のモデルって鉄線拳だったんだ。どんな拳法だろう?みてみたい。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:58 ID:UL+ISuS8
この前の日曜日、高田道場の試合に酔拳の選手出てたよ。秒殺されてたけど…
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:15 ID:mwYfFjxJ
どこの会の睡拳だべか?
酔歩は動きを読まれないように使用されるけど、なーんだか物足りんな。
といつもこいつも、酔拳の技使いきってないもん。使いってよ、なんか。
14 :
11:04/03/03 20:40 ID:UL+ISuS8
わかんない。所属、格闘技歴…酔拳とだけ書いてあった。秒殺されてたけど動きは普通じゃなかったよ。
ちなみに酒は飲んでませんでした。
なんだよー!!それ!!ほんとに酔拳の使い手か!?
酔拳はこう見えても、マスターするのが難しいんだぞ!!マスターするにはジャッキー
ばりの身体能力をもってなければならないという。そんなんだったら、サップ意外の敵
なら倒せるはずなのに!!
16 :
11:04/03/03 21:15 ID:UL+ISuS8
打撃なしのサブミッションレスリングの試合に何故出てきたかわからんけど、風貌は明らかに常人じゃなかったよ。吉外オーラでてた。
>15
あの映画って邦題は「ドラン『ク』・モンキー 酔拳」じゃなかったっけ?
英文的にはdrunk(drinkの過去分詞:酔った)もdrunken(形容詞:酔った)
も正解なんだけど。
>>16 なんで打撃の天敵サブミッションに戦いを挑んだんだ、こいつ?酔拳には関節技対応の
技が見当たらんというのに。せめてなら、極真と戦えがいいのに・・・。
酔拳は実際に戦うときも演武で見せるような大きな動きで戦うんでしょうか?
他の拳と同様で違うんじゃない?
映画だけでしょ〜あんな動き
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:08 ID:fdk3N8Cd
秒殺(30秒位)されてたからわからないけど、他の総合、組み技系選手とは明らかに違う動きだった。なんか横向きで襲いかかってた。
とにかく見た目が常人じゃなかったよ!
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:56 ID:9nYQF0rF
四人ばやしの歌は、CDになってないんですか?
>>19 テレ東の深夜でやってる裏関根TVで散打の試合のDVDに酔拳同士の戦いがあった。
動きはまさに酔拳だったが、攻撃はフツーに打ち合い。なんだか、酔拳の攻撃技は実戦
じゃ、使いにくいみたい。
アル中にならないのかな?
今日、公園で酔拳の套路をやっていたら、通りすがりのおっさんに「なにやってんの。」
って聞かれた。そんで、「酔拳です。」と答えたら、「酔拳なんだ・・蟷螂拳だと思った。」
と言われてしまった。ま、蟷螂拳好きな俺だから、似ても仕方がないか・・・。
そういえば蟷螂拳には酔拳系の套路なかったですか?
しかし、中国武術の名前がさらっと出てくるオサーンてw
少林寺で酔拳がでてきとったな。真・少林寺にもでっかい甕持って、酔歩の鍛錬しとった。
酔拳は少林派か?そういえば、少林寺にも蟷螂拳がでとったな。ひょっとすると、蟷螂拳も
少林派かも。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:59 ID:D8sjbvsQ
>>25 呂どうひんの中に、足を交差しながら、月牙(ジャキーがくるみ割ってたパンチ)
だすのあったけど、それかな?
蟷螂にもありそうなきがする
>>28 好きならちっとは門派の歴史くらい調べてみなはれ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:23 ID:+5SvX1HZ
千鳥足と見せかけて、目にも止まらぬ連続回転蹴り〜!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:24 ID:+5SvX1HZ
千鳥足と見せかけて、目にも止まらぬ連続回転蹴り〜!
酔拳2のビデオを無くしたよヽ(`Д´)ノ
あの足技使いのメガネが見たいよ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:14 ID:O7FnzArg
火を噴くジャッキー!
35 :
:04/03/10 00:19 ID:ybGmGaSV
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:31 ID:ZISldvz9
あの足技使いのメガネは元キックのチャンピオンで、ジャッキーのボディーガードらしい。
BSで放送した時
関根さんが、メガネのことを「テコンド+キック+マーシャルアーツ」って説明してくれてたな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 02:09 ID:YShnhZFj
酔拳を体育館で練習してたら「武術みたいだね」って言われた。
なんだと思われたんだろう・・・?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:55 ID:ZISldvz9
ラジオ体操だと思ったんだろ。
あれは腰を痛める
酔八仙
映画の「酔拳」は、ちゃんと型披露してましたな。かなかな、よかったぞ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:18 ID:zvLqUTBn
クルミを割らんとな
足技メガネ萌え
呂洞賓 鉄拐李 権鐘離(漢?) 藍采和 張果老 曹国舅 韓湘子 何仙姑
映画「酔拳」で何仙姑の型も見たかったな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:31 ID:SQ7uUtWa
俺も高田道場の試合、現場で見た!酔拳の選手は一生(名前)ってガリガリの中国人だったぞ。確かにキティなオーラがでてた。
一生という名、坂本一生を連想してしまう。
50 :
V3:04/03/13 21:04 ID:kwMG67qF
俺は中国人じゃないぞ!確かにキチガイかもしれないが…
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:26 ID:SQ7uUtWa
V3>>
本人?
53 :
V3:04/03/13 22:34 ID:Myue9A03
そうですが…
諸刃の剣
>>52 酔拳2のエンディングテーマってかっこいいよねー。中国語だから、よくわからんかったけど。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:23 ID:uFceQZYm
age
>>55 でもやっぱし、あの戦いの後だからかっこよさが増すのだと。
音楽単体でも、もちろんかっこいいが。
>>57 ジャッキーのベスト版CDに日本語に訳した歌詞が載ってるよ。
意味がわかるとますますかっこいい!
>>58 実は日本語の歌詞を知りません。和訳ソフトを使っても変だし…。トホホ…。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:07 ID:qCuVJELt
ジャッキーのように強くなりたかったら洪家拳
日本に精龍会以外で酔拳が習える場所はありますか?
>>62 あるよ、福昌堂の教室案内なんかを見ると、結構ちらほらと。
>>62 ジャッキーの酔拳にあこがれてるんなら
逆に精龍会のほうが向いてるんじゃないか?(w
他の教室は映画の套路と違うと思う、多分。
率直に言って、身勝手な妄想を振りかざした人には来て欲しくない。
歌詞が載ってるのは、
『THE BEST OF JACKIE CHAN』っていうCDです。
>>64 酔拳に興味を持ったのが『酔拳2』からで、
その吹き替えには八仙の名前が一つも出てこなかった、
だから拘りは無かったけど、習ってみたら酔八仙だったよ。
酔拳の前に弾腿、査拳が待ってるけどね。
>>67 きまってるだろ。俺だよ俺。武道板で妄想ヲタ拳法家といえば俺しかいないだろ?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:27 ID:0+K14sNk
今日,肝臓値によくない数値がでた。もう酔拳はできなひ・・・まぢです。
それは酔拳ではなくてタダの酔っぱらい…
酔拳で使われてる酒は、薬種の「三鞭酒」
ホンマに酒呑んで戦うんですか?
75 :
V3:04/03/18 12:27 ID:tx4rJxyH
試合前日散々飲んでました…
76 :
紅卍拳:04/03/18 12:33 ID:2nBjz2x5
酔拳は難しい拳法だから本当にお酒を飲んでは出来ないYO。とジャッキー自身が言ってたのが
当時ショックだった。
リン魂の「極真VS酔拳」でも酒は一滴も飲んでなかった
宴会で酒飲んで酔拳の演舞したら大受けだったぞ。宴会の出し物はやなり演舞ですな。
80 :
0:04/03/18 20:42 ID:jRn50gvb
ちなみに本当に酔拳という武術はあります
これは酔ったふりをして戦うという武術です
つまり酒は飲みません
エロイ人がきたんで質問しよう。
>これは酔ったふりをして戦うという武術です
今まで素面だった人がいざ立ち合いになってイキナリ酔っぱらいの
フリを始めたら酔拳使いだとバレて不利だと思うのですがどうでしょう?
逆に意表つけるんじゃない?
酔拳でよくみる、ぎりぎり後ろ反らし。あれはなぜか、おれだと酒飲むとできるんだよな。
おれって、酒飲むと異様に体がやわかくなるんだよな。
お、0さん発見。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:35 ID:BZos4sNB
漏れは宴会芸で酔拳をやろうと思い、ウイスキーをガバガバのんだ....。
気づいたら事務員の女性のおっぱいにしゃぶりついていた。
結果、セクハラで訴えられてしもた(泣)。
フェイフォンの親父さんが酒を禁じた理由がよくわかる。
蘇先生のアル中ぶりが萌え
そういえば、「酔拳」のじいさんってアル中じゃなかった?酒飲まないと手が震え
て戦えなかったけど。
完全にアル中ですよ。アル中になるまで飲むところがかっこいい。
>>64 >ジャッキーの酔拳にあこがれてるんなら
>逆に精龍会のほうが向いてるんじゃないか?(w
黄飛鴻の酔拳なら劉湘穂先生の所でやってるよ。
大阪で酔八仙教えてくれる場所って無いんでつか?
「酒を奉る」
酒飲めば詩湧く 富貴権勢 何ものぞ われ長酔を願うのみ
下戸の建てたる蔵もなし 酔えば天国
酒は百薬の長 新豊の美酒
咸陽の美少年 天子 招くも行かず
家にいて杯を挙げ ただ明月に対す
月光 青々と 美酒の杯に浮かぶ
酒気の極まる所 酔臥 君 笑うなかれ
君 笑うなかれ 笑うなかれ…
酒スレのお燗…
古い話で恐縮レスが、先々週(?)の水10というバラエティ番組で、ゴリエという人が酔拳をやってますた。
起式で、胸が固いなあ。なんて思っていたら、なかなかの立ち回りデスタ。
あとで聞いたら、ダンスが得意なんだそうデス。ちょと納得。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:49 ID:uAJMcn12
kinennage
酔拳の真似をする人の手がおちょこを持つ形になってない率 30%
酔拳の真似をする人の上半身しか動いてない率50%
酔拳を真似する人の本当に酔っ払ってる率…70%
酔拳の真似をする人がジャキー・チェンの酔拳しか観てない率・・・90%
酔拳の真似をする人がジャキー・チェンの酔拳2しか観てない率・・・64%
リー・リンチェイの「少林寺」で演じていた酔拳も好きだなぁ。
ワンチャイシリーズとか、リーの出てる映画見ると身体動かしたくなる。
人口少ないな。
今更かもしれないが>92って「酔拳」で二人が飲みながらうたってたやつ?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:15 ID:0aj2RGhH
親父なんて大嫌いだ〜♪
いつも殴ってばっかいて〜♪
これじゃたまらん♪
一番いいのはあれだよ。
グルグルま(ry
107 :
92:04/04/05 11:55 ID:ASvUx9GE
>>103 そうです。酔拳スレッドに欠かせない名文句だと(ジャッキー酔拳に限るけど)
108 :
103:04/04/05 16:58 ID:YcUCUPPj
>107
おお!サンクス!!
少年ジャンプのナルトに酔拳の達人登場!見逃すな!
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:34 ID:ph3RonKY
酔うほっ!
111 :
V3:04/04/10 00:12 ID:CX9n3mVf
ナルト見た、アレは酔拳なのか?
幽幽白書のチュウというキャラは酔拳の達人だったな。技はどうみたって酔拳と無関係。
ただ酒飲むと技がだせるようになっていたが・・・。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 08:42 ID:gB2r9k6x
酔八仙拳の練習って公園とかで一人で
やってると弁当食ってる子供連れの家族が逃げてくぞ。
話は変わるけどジャッキーが「酔拳・酔拳2」でやってる
酔拳の套路は全部じゃないけどほとんどデフォルメされてるからな。
正当な酔拳の套路は15年前映画「水滸伝」でマ・チュワンが扮した
武松の酔拳が100%正真正銘の套路だってことはみんな知ってるよな?
酔拳は地?系だから実戦の時はタイミングを誤ると自滅する危険な
拳法だ。もっとも実戦で酔拳つかうアホもいないと思われるが…。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 08:45 ID:gB2r9k6x
酔拳は地?系だから←変換されんかった。
酔拳は地身尚(ちしょう)系だから
要は体勢を崩され(崩れ)ちゃって「あ、ヤバ…」ってときに役立つノウハウ
を集めた物なんでしょうか?>酔拳
それとも自分からダイナミックに体勢を崩していく事を旨とするのか…
例えば、日本の抜刀術の発生。
自分は抜いてないのに相手は抜いている、でもなんとかせにゃ。
という状況攻略から始まって、そのうち、
『ん、ここからでも結構いけるんじゃない?』
という死中に活な気付きが居合へと。
で、地功拳系。
あ、倒れたor倒されちゃったやばいよなんとかせにゃ。
お、意外とこれいいかも。
なんて。
我ながら飛躍しすぎな発送ですので、眉にツバでもつけて。
基本的には奇襲and不利な状況脱出目的で、佐助的に学ぶ方が多いようですが。
足技めがね→ジョン
足技めがねの部下→ヘンリー
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:46 ID:zLyGnZn2
新・酔拳は?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:14 ID:uFXs1lAw
∋oノハヽo∈
(∩´D`)∩<おまんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:51 ID:pxoVfRmG
水拳最強
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:30 ID:DdmvYIiV
おれは通臂拳。腕をブンブン振り回す。
117よ
君は型すら見たことがないだろう、
皆まで言うな、わかってる。
答えは、「どっちもあり」だ!
決まってるだろ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:23 ID:lvALOYCg
酔えば酔うほどゲロを吐く。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:29 ID:AI+yuxaA
酔うと怪力「呂洞賓」
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:14 ID:bd3X0EKF
昔台湾で酔八仙の先生に習った。張克冶先生だが、「これは広東系の南派の酔拳だ。」と言っていた。
ある時、友人と「少林寺対忍者」を見ていたら、冒頭で酔拳の艶武があった。
よーく見ると、張先生本人だった・・・・。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:18 ID:bd3X0EKF
そういえば、少林寺への道に出てた、髪の長い人・・武館に来てた。
俺にしゅつ法を教えたがってた。それと、練習のあとは、よーくお湯につかり
外功薬塗るようにと言ってた。
129 :
イ:04/04/19 01:27 ID:ut9lKy3l
藍采和の型忘れた…
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:50 ID:bd3X0EKF
劉先生に習うがベスト
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:49 ID:FE/UiCQj
藍采和は下腹部を狙う
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078998045/l50 三国志情報たよ、キミィ!
倍近い「ラウンジ国」にプレーンの知略とミンナのチームワークと
武道家の血でなんとか勝ったよ、キミィ!
今現在、北に3大国(卓ゲー105人、ダウンロード106人、株式112人)
南に3大国(サッカー233人、プロ野球103人、ハングル179人)
ウチは・・・・・・・・・・・・37人・・・・・・・・・・・・・だよ、キミィ!!
しかもコイツラに挟まれてるよ、キミィ!!
今からでも間に合うよ、キミィ達!!
参加して武板国を救って下さい、キミィ達!!
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:49 ID:sl7Cr+t4
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:53 ID:iOeUw6Ip
龍の本に載ってる酔拳の型は信用しても良いのか?
龍自体の噂は良くないみたいだが
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:54 ID:n6faQOWP
_,,,,,、.,--,,,,_
_,,,―''''"゛ ゙″ `゙''''┐
,l゙ .,,. , ,! 、 ヽ. ヽ
/ .,/ .,ネ l゙ l| \ ゙l、
/ ` .,,,,,,-イ.ト---ノ.|,,,,,,,,,, ` ヽ
l゙ ,i´ .__、 、 ゙l、 ゙l
゙l 、| .''',,,二、 '「━+-.| ., .|
l | .| .`''''"′ 、'巛フ | .| |
゙l " | ‘゙゛,! ゙l 'ーi、 .| .| .|
│ .| _,゙l,,, ,,|__ | ` .|
゙l \ '巛ニrニilチ .,i|` ,!
゙l ! .゙li、 ‘''ニニニ'" /.| ,l゙丿
│.| l゙ ‘i、 __,,i´ .|/丿
| "l゙ __`厂 ̄ | |`/
゙l l゙ .|  ゙゙̄l ┌ー"'ト .|./
_,,,,-'|ド'"l゙ | .| |゙'''ーÅ
|` " |` ‘ \
.l゙ ! ヽ
龍飛雲老師がこのスレに興味をお持ちになったようです。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:38 ID:XA6i1/it
龍飛雲著「酔拳戦闘理論」に載ってる型は、映画「酔拳」とほとんど同じ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:06 ID:BXO+zrtG
酔拳作った監督があの型は適当に作りました
っていってるのにその型を教えてるのがおかしい。
つーかこの人自身も中国人に騙されて
変な型教えられたみたいね。
自己陶酔で強くなったつもり
そういやジャッキーのの酔拳2で、成龍が最後に廃人になるってのマジなの?
あのエンディングも結構好き
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:07 ID:CY26j9Sx
本当の酔拳を教えてる道場は日本に無いのか?
あぼーん
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:43 ID:RSV+jNaP
精龍會に15歳の新人が…。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:33 ID:vpVNwF92
酔拳のもとになった拳法は2つあって
一つは雪国もう一つは沼地みたいなどっちも
足場の悪いとこだって、そういう足場の悪いとこで戦うために
倒れこんで蹴ったり軸足で回転したり
体のけぞったり片足で連続で蹴ったり
逆に下が雪だから飛んで蹴ったりする拳法になたって聞いた。
じゃーなぜ酔拳って呼ばれるようになったのかというと
中国で拳法の歴史編纂する時に情報が少なかったか
めんどくさかったかで酔っ払いの動きに似てるからということで
酔拳と付けられたらしい。
だからよっぱらっては使えないし一見酔っ払いの動きに
見える動きにも実は意味がある。
それがジャッキーがやったのでいちやく有名に
あと映画の型はスタッフが適当に作った。
それと龍飛雲はこの型教えてるのでニセモノ拳法
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:56 ID:fdMV4Vss
>>140 そのエンディングって香港版でしか見られない?
日本で出てる2枚組みDVDの「アジア公開版」では廃人にならない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:20 ID:K41A9gr4
酔拳2は最初、劉家良監督で始まったからオープニングはいい。
でもその後、意見が分かれて監督を降り、ジャッキーに替わってから
もうメロメロ。ストーリーはバラバラで締りがなく、継ぎ合わせ映画
「必殺鉄指拳」並みの作品に。
裸のジャッキーが吊るされたり(この人露出狂)、ラストは彼が発狂して
終わり。
名作だった「酔拳」の関連作品とは思えないほどの出来だった。
>>144 >足場の悪いとこだって、そういう足場の悪いとこで戦うために
なるほど。
この辺を考慮に入れて套路を研究すれば理解しやすそうですね。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:56 ID:8vGeTKt+
>>144 の話はもともと昔あるスレで
拳法のローカル性という事について書かれてある
サイトにリンクが張ってあってそこで考察してあった
ほんとかどうかはわからんがなるほどなぁと思った。
だれかURLが分かればインターネット図書館で
文字だけならサルベージできるかも
149 :
遊1:04/05/05 00:12 ID:zKYUgNSl
酔拳は、昔、少林寺で禁を犯して酔っ払って帰ったナントカという武僧さんが、それに制裁を加えようとした他の武僧達とフラフラ戦ったのが発祥ではなかったのか。
それはどうでもいいけど映画「酔拳」の酒ってやたら美味そうじゃないか。
飲むときの「ジャポジャポグビッグビッ」という音とか。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:21 ID:FoP4ebZ3
少林拳の達磨大使とか言う話もウソ
ホントは中国に仏教が入ってきた時
インドみたいにきのみきのままで暮らそうと
思ったんだけど寒くて出来ず
財産を蓄えなくてはならなくてそのために武人を呼んで
まもらせたというのがホントらしい。
だから「天下の拳法少林寺よりいず」
じゃなくて「天下の拳法少林寺に入る」らしい
拳法はこういう私の師範は〜〜だみたいな
胡散臭い話はいっぱいある。
酔うと普段努力ではどうにもならない筋肉の緊張がほぐれる。
たとえばもうよう筋とか。この場合視力がよくなる。
あと骨の回りの動きにくい筋肉もゆるくなるので
普段では考えられない動きが出来る。
脳の働きも落ちてくるので、本能的な攻撃(打撃)しかできなくなるが
柔軟性が出ているのでダメージも少なくなるし、痛みも恐怖も感じにくいので
普段より二歩半踏み込んだ攻撃が出来る。
酔歩はヤバイ。瞬殺される。
とか考察してみた
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 03:47 ID:F2wJXD4J
酔うと闘えないよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:40 ID:e63QCo0t
あえて「酔って戦う」という拳法を実践する(または実践してる)人間はいないのかな?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:45 ID:2XkAufdi
ちょっちならいいかもだけど
沢山飲むと延髄とかにもきいて
生きる機能自体がやばくなる
酔拳3を語る猛者はいないのか?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:47 ID:gdgh+YIY
いや、むしろ新・酔拳を語る猛者は…
下戸なんだけど、チューハイでもいい?
鉄腕DASHでひょうたんを作ってるが
酔拳をやるために瓢箪がほしい今日この頃
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:08 ID:NNcZCuvK
<<158
俺も酔拳をやるために瓢箪を買って酒とか入れたけど、数日後にカビが生えて萎えた。昔の人はどうしてたんだろう?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:27 ID:2z0PDOaA
飲んで酔わなきゃ使えないんじゃ、18禁のカンフーだよな。
酔拳2を見た翌日、ジャッキーに憧れ高校で授業中に酒を飲み無期停学になりますた。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:34 ID:NNcZCuvK
酔拳2を見た翌日、ジャッキーに憧れ高校で授業中に酒を飲み無期停学になりますた。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:57 ID:RnWJ8GPl
先日見た散打の試合で酔拳対酔拳やってた。
お互いにあの動きで戦っていた。凄いものを見た!という感じ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:23 ID:AUOOj+7g
だから酔うのと酔拳は関係ないって。
酒飲まない酔拳なんて
酒の味を知らない演歌歌手の歌みたいなもんだ。
やっぱ酔拳やってるヤシはジャッキー好き?
俺はジャッキー大好き。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:05 ID:+qOb7dG1
酔拳してるジャッキーが好き。アクション俳優のジャッキーは…。
どうしてジャッキー以外の酔拳はダレるんだろうか。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:23 ID:NUf4DdEl
age
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:44 ID:z6dNquXh
犯罪を続けている小林正典に通知する
日本政府国庫金補助対策事業の国税をかけた日本武道館開館二十周年
日中親善武道演武大会(中国国家武術代表団 馬賢達副団長)実行委員
東口敏郎(は親善大会後 営利関連武道武術専門誌業者の株式会社BABジャパンを
設立した)と小林正典の共同謀議による馬賢達の名を使った営利目的とする
武道武術専門誌とInternet商法で偽計を用い営業を行い利益追求の為、
虚偽の風説を流布し日本武道館による国庫金補助対策事業 日中親善武道演武大会
中国国家武術代表団 馬賢達副団長を金儲けに利用したため馬賢達の品位と被害者の
信用毀損妨害を犯し続けている事で下記の郵便物配達証明書を東口敏郎と小林正典、
内容証明書番号平成十六年五月十二日 東口敏郎、第53492号 小林正典、第53493号に
より通知したが小林正典は卑劣にも意図的に逃げ受け取り拒否を行い郵便物配達証明書が
被害者に返送された為 再度、信用毀損妨害の犯罪被害を受け続けている被害者として
Internet上で加害者 小林正典に公開通知し期限まで法的根拠のある回答書を犯罪を続けて
いる小林正典と東口敏郎に要求する
犯罪を続けている
郵便番号115-0055
東京都北区赤羽西6-16-4 WS赤羽第3 201号
馬賢達通備武術学院日本支部 小林正典殿
郵便物内容証明書通知により、二週間以内の期限をもって、馬賢達・馬明達両老師から
野上小達の破門状ならびに関係書面の提出を、被害者として、被害届および法的措置の
ため、加害者である東口敏郎と小林正典に要求する
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:42 ID:iDAe9OCv
酔八仙拳の歌訣って知ってる人いますか?
酔拳っておそらくそんなに使えるような武術には
思えないけど魅力あるよね。
酔拳には完成された宴会芸のような魅力がある。
火を噴く宇宙酔拳最強!
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:18 ID:k8I0NbEN
もっと盛り上げようぜ!
酔翁吐酒
○| ̄|_
用法不明
ゲロの綺麗な吐き方じゃないのか?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:29 ID:yoQ0XxDt
誰か中国人のやる伝統の酔八仙拳みたこと
あるかな?昔、「武術」で安徽省の保金票の
長の伝の酔八仙拳をやる人の写真をみたこと
あるけど、あれの映像ってないのかな?
とても興味あるんだけど。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:25 ID:uTplTT4d
昔、自分に形意拳を教えてくれた先生の旦那さんが
確か、酔拳を使っていたのですが、
真横??への動きが早かったことは覚えています。
あれだけ早ければ、実践に使えそうなんだけどな・・・・・
なお、その人、八極やっていたから、正当な酔拳か
どうかは判りません。
太極拳みたいな感じですか?横移動。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:38 ID:wGXI7G5p
>179
遅スレですいません
実は、自分は太極拳の道場に行っていたのに
太極拳がわかりません。
(推手と散打「乱取だったと言う説もありますが」
しか練習していなかったから・・・・・)
ただ,横移動については全然別モノだと思います。
左右から同時に攻撃するような感じだったと思います。
(攻撃を散らかすと言うのかな???)
太極門って、横移動に特徴ありましたっけ?
いや、不勉強なものでご教示頂けると幸い。
>180
敵に対しての横移動ってことでしょうか?
左右から同時に攻撃と聞くと、
両拳で挟む様に打つ双風貫耳が思い浮かぶんですが、
横移動ということは多分違うものですよね。
敵に対して右から攻撃して、すぐに左に移動して攻撃して、すぐまた右へ・・・
とか、そんな感じですか?違いますか?
>181
以前にある記事で、套路の演武線が、
形意拳は縦、
太極拳は横、
八卦掌は円、
というのがあったので横移動でピンときたわけですが、
180さんの話によるとそれとは違うようですね。
実際演じてみると、これらの演武線はその通りだと思います。
太極拳を誰かに演じてもらって、その正面に立ってみていればわかると思います。
私が言うのは見た目の話ですから。
181さんの横移動がどういうものなのかを教えていただけると助かります。
私は既に179で勘違いしていた様なので。
183 :
181:04/06/17 13:54 ID:VFswqNVa
>>180 なるほど、螳螂拳の身体用法“セン・テン・トウ・ナ”に近いのかな、と想像。
>>182 確かに演武線もそうですし、個々の技法も側面向きで極めることが多いですね。
対して、直線正面向きがメインとなる形意。
>181さんの横移動がどういうものなのか
そうですね、182で書かれている
>敵に対して右から攻撃して、すぐに左に移動して攻撃して、すぐまた右へ・・・
が、自分のイメージに相当します。
そういえばつらつらと思い出したのですが、
>>178 >なお、その人、八極やっていたから、正当な酔拳か
>どうかは判りません。
そう言えばむかーし、雑誌『武術』の草創期、某松田氏のレポートにて、
天津の八極門で酔拳をカリキュラムに含んでいるところを紹介していました。
酔拳のような地功拳系は、螳螂の酔羅漢のように戦術として門内に取り込んでいるところ、
あるいは独立して佐助的に学ばせるところも結構あると聞きますので、178さんのところも
そういった系統だったのでしょうね。
真面目に酔拳学びたいなぁ、熊本で教えてるところありませんか?
>181
ところが、私が学んだ太極拳は正面を打つ割合も少なくないのです。
あとは180さんのお返事を待ちましょう。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:57 ID:SYoCBos5
>181
180です、遅いスレですいません。
自分も,太極拳の動きは,全然判らないのですが
(推手と散打ばっかりやっていましたから)
先生は,密着された状態で相手の斜め横に入りながら
手で、相手の背中・足を同時に払う動きを良くしていました。
で、自分が見た酔拳の話ですが,
斜め横に行くのでは無く,本当に真横を細かく
動いたのを覚えています。
(あくまでも,套路の一シーンですが)
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:00 ID:OJc6P4JX
180です
追文です
その方の足の動きは良く見ていません。
上半身の動きだけで、そう見えたのかもしれません。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:20 ID:OJc6P4JX
>182
>敵に対して右から攻撃して、すぐに左に移動して攻撃して、すぐまた右へ・・・
とか、そんな感じですか?違いますか?
早すぎて,細かい所は覚えていません・・・・・・
役に立たないで,ごめんなさい,
>186
>斜め横に行くのでは無く,本当に真横を細かく
これは失礼しました、今気づきましたがあなた自身は横移動とは書いていなかったんですね。
訂正、訂正。
>早すぎて,細かい所は覚えていません・・・・・・
よくわかります、それ。
私が老師に見せていただいた事のある酔拳は、いつもゆっくりとした動作で、
180さんの見たという酔拳の話は、たとえ不正確な記憶だとしても、新鮮でした。
ありがとうございました。
龍先生、fろmAのCMに出ておられますね。
とおもったら、あれ蛇拳のビデオのオープニングの映像を使い回してるだけか?
>>190 ビデオの留守録に入ってた。偶然頭からドンピシャで再生されたんで、
一瞬何が起こったか解らなかった。
ホラー映画とかでテレビに突然変な画像が映ってビックリする感じだったw
>190
同じ套路なだけでは?
でも見てみたいな、微妙にあなたがうらやましい。
193 :
本部指導員@お腹いっぱい。 ◆bPhlRlUTtQ :04/06/20 15:27 ID:85cskCLv
>192
いえ、CMで流れてるのは套路じゃなくて、龍飛雲氏が滝壷に胸まで浸かって
派手に水しぶきをたてながら蛇拳の突き(?)をバババッと繰り出すと言う映像です。
しぶきが目に入ってイヤなのか、微妙に顔をしかめながら。
たしか氏による蛇拳のビデオに同じ映像があったのです。
ちなみにCMでは「fomAが100円になったことに対抗する達人」というテロップがでます。
>193
あぁ、いろんな種類のCMがあるやつでしたっけ。
>fomAが100円になったことに対抗する達人
シュールですね・・・。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 08:31 ID:EFnzcT0T
本当に酔うと即K.Oされますが何か?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:05 ID:tbvzRyf2
とりあえず『酔拳2』
とりあえず『酔拳3』
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:38 ID:A9iVRYsf
今日テレビでやってたね
あぼーん
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:17 ID:qKIgwTjj
(´∇`) 200記念age
201 :
(´∇`)いい気分♪:04/06/23 21:28 ID:Dlh/v/Ex
酔拳の技で打たれた経験はありませんか?
私の経験は、持たれかかるように密着してきた相手から逃れようと左へ移動、
その瞬間、相手は密着したままごろりと反対側へ回り込んで、
後ろから裏拳を放ってきて、もろにというか、気づかないうちに打たれてました。
その上すぐに髪の毛掴んで引き倒すというおまけつき。
そんな経験、ありませんか?
有名な割に情報の少ない酔拳、あなたの体験談を教えてください。
パソコンの様子を見てくれと、部屋に呼ばれて、お酒がでてきて、飲んで、終電逃して、やられたことがある。
これって酔拳?
スペシャル奥義。
>202
パソコン相談と見せかけた巧妙な戦術でしたが、
酔拳は酔った側が使うものです。
残念ながらそれじゃただの 酔っ払い です。
205 :
(´∇`)いい気分♪:04/06/24 21:24 ID:JaACIuWg
>203先生
ご伝授ください。
206 :
(´∇`)いい気分♪:04/06/26 16:39 ID:8p9JXis0
酔拳談、ありませんか?
会社帰りに女性が暴漢に絡まれていたので助けようかと。
自慢の酔拳で立ち向かったまでは良かったのだが、型(ほーしんぐぅ)が
まずかったのか日頃のクンフーが足りんのか・・・気が付いたら
拘置所で基地外扱いされてました。次はロイドンバンで挑もうと思います
まってろ!ヤンキーボクサー!
まぁ現実であんな動きは恥ずかしくて無理だわな。カンフーやってても
リアル挌闘したらボクシングスタイルとかになるんじゃ?
心意気の内三合が揃わねば酔拳もその威力を発揮する事ができません。
酔拳を恥ずかしいと思うその心が敗因だったのです。
それで酔拳が負けたなんて言わせませんよ。
>リアル挌闘したらボクシングスタイルとかになるんじゃ?
ボクシングを知らないのにどうしてスタイルを真似できるのか?
ところでほーしんぐぅとろいどんばんって何語ですか?
>>207 変な動きになるよ。ボクシングやったことない人がボクシングスタイルやっても危ないだけ。
でも、本当に強くなると動きが小さすぎて見えなくなる。
手を出しただけ〜みたいになる。
酔拳が明勁だけだと使いづらそう。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:21 ID:NCDgJFOy
けっきょくまけたの?
>>212 誰に?
酔拳のトウロを完全にできる奴は世界最強だろうね。だって誰も出来ないもん。
誰も出来ないんじゃもう残ってないってこと?
習いたいのに!
あぁ、ってことは現存する酔拳は全部ウソってことになるね。
大胆だね。
不敵だね。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:42 ID:jIYUY6Hl
もともと足場の悪いとこで戦うための拳法なので他の意味はない
216 :
(´∇`)いい気分♪:04/06/30 12:39 ID:Liugw4fj
また根拠の無い話を・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:57 ID:an99E0Rw
>>139 工業用のアルコールを飲んで顔がまっかになりながら戦って、最後には口から
泡がポワ〜〜。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:15 ID:dU8HV/ks
酔って戦えると思ってるやつはリュウヒウンと同じぐらいアホ
219 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/02 01:07 ID:dWS62OZ3
いいから酔拳の情報を!
というか龍さんもう少し踏み込んだ本出してくれないかな?
酒にも色々ある。大麻ビール飲めば自然にあんな動きになる。日本じゃ飲めないが。
いずれにせよ18禁なんだよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 13:53 ID:R8ycCn6B
りゅうひうんの本なんか当てになるわけないじゃん
酔っても酔拳の意味がわからないようじゃまだまだ修行が足りない。
前回は放っておいたが酒は二十歳から!
225 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/02 16:15 ID:4/DaTOoA
当てにする本が『酔拳戦闘理論』しかない私はどうすれば?
そういえば過去に武術で酔八仙の特集があったよね。
単式を紹介してたと思う。
龍さんじゃないやつ。
酔拳がありなら喫煙拳もありだと思う。
227 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/02 16:56 ID:4/DaTOoA
でもスレ違い。
>>225 龍悲運の本なんかよんだら余計に出来なくなるぞ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 19:10 ID:X4a8F4cB
あはは、でもこういう話すきだわ。頑張れ藤田。
231 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/02 21:48 ID:2eNziPdO
>228
せっかく酔拳スレなんだから、龍飛雲って書こうよ。
日本の酔拳の第一人者であることは間違い無いんだし、
本も間違ったことを書いているわけじゃない、
噛み砕いた表現が多いから伝統色が薄いだけだよ。
232 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/02 21:50 ID:2eNziPdO
>229
それ何年か前に読んだ事あるけど、
何仙姑の型が紹介されてる事を説明できてないんだよね。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:08 ID:Zlo2YZ6x
>>231 違うぞよく読め
龍悲運の教えてる型は映画と同じ型
でもってジャッキーチェン自身があの型は
映画用に適当につくったっていってる。
じゃー龍悲運がやってるのはなに?
ってことになるだろ?
インチキなんだよ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:10 ID:Zlo2YZ6x
あと俺が見たTVでも映画の型を
本物だと思ってる日本人に
本当のはもっと動きが小さくて鋭いので
やるなら本物の方をやらなければダメとか
いってアドバイスしてた。
>232
その件について、過去ログ探せば何か書いてあるかもしれない。
俺の思い込みかもしれないが、なんか読んだような記憶がある。
俺はもう寝るから、奇特な香具師探してみてくれ。w
236 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 02:33 ID:uJw0hKkb
龍飛雲って書こうよって言った先から二回も書かなくてもいいじゃんかー。
現時点で何仙姑が映画のパクリってのは成立してないじゃない。
先に龍さん(の老師)の酔八仙があったとしても矛盾はないしさ、
あの本の型が伝統套路だとしても何ら不思議は無いのよ。
237 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 02:39 ID:uJw0hKkb
ある方がジャッキーの酔拳は○○と言っていた話を聞いたんだ。
信用できる人の情報だから私は信じてるし、現にそう感じる。
映画の酔拳は映画用、それは間違い無いよ。
ちなみにこれ書くとある人に正体がばれるから伏字にしたんだけど、
アクションスター・ジャッキーチェンには何の支障も無い。
ちゃんと武術稽古してる人ならすぐ分かる事だし。
238 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 02:41 ID:uJw0hKkb
>235
私も面倒だからパス♪
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:02 ID:staeC1/9
藤田君が先生だといってる人は、存在しないのよ。
調べた人がいて、「そんな人は存在しない」と。
おまけに師兄弟も、ゼロだって。
最近どうしてるって聞かれたら「死んだという話を聞きました」って答えたらしい。
師兄弟もいないのに、誰から聞いたんでしょうねー.....
あんまりかわいそうなので、調べるのをやめたって。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:31 ID:O/jRJT4Y
どう見てもインチキだけどな
それにたとえ本物でも強くないし
ジャッキー自身は本物の酔拳を習ってるんだよ。
でも、動きが小さいし地味だから映画用に監督と相談して創った。
それを教えてるのが龍悲運。
「貴方の先生は誰ですか?」と聞かれて台湾やら中国やらと移動して
最後に「しんでました」と答えたのは有名。
>動きが小さいし地味だから
「対敵してる状況でものべつまくなしフラフラしてる訳ではない」と、理解して良いのでせうか?
243 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 18:19 ID:rL1lmnkO
>>239 えっ!?
じゃあHPに載ってた龍さんの酔拳の老師だという人物の写真は何?
244 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 18:26 ID:rL1lmnkO
>>241 ジャッキーがインタビューで答えたという「創作した」は、
「アレンジした」というニュアンスだった可能性もあるよね。
同じ型でも演じ方次第で全く異なる風格になるわけだから、
その辺に敏感なジャッキーが「創作」と表現した可能性があると思う。
>>242 武術的な意味も無くフラフラしてるわけはなさそう。
ジャッキーが来日したときに酔拳を見せてくれといわれ「見世物がいいか?本物がいいか?」
と言いながらちょっと手を動かしたんだけど、小さく鋭い動きだった。
酔拳は日本で習えるところは数えるほどしか無さそうだが、表演の酔剣は結構あるよな。
あれは酔拳とは関係ないのか?
246 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 18:29 ID:rL1lmnkO
>>242 それはもう修行者のレベルの話でしょう。
フラフラする状態は実は酔拳に限った話じゃないし、
酔拳はそういう部分を開発するものだと思うな。
>>244 全く適当に作ったわけではないだろうと思う。
経験者のジャッキーが中に入ってるわけだし。
(でもインタビューによると、トウロはテキトーに作ったみたいだよ)
で、その映画用に動きを大きくアレンジした酔拳を、本物として金とって教えていいと思うか?
248 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 19:27 ID:KQvYK6JL
>>247 そっか、ジャッキーに使用料払わなくちゃいけないね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:20 ID:cKV22FZD
七仙が映画のコピーなら残りの何仙姑は創作。
ソースなど必要ナシ!!
「何仙姑の型が紹介されてる事を説明できてないんだよね。」
...本気でそう思う人は、オレオレ詐欺に簡単に引っかかるぜ。
239の件、掲示板で龍氏の弟子と言い合ってたのを俺もROMしてた。
台湾在住の質問者が何の悪意もなくまじめに聞いてるのに、龍氏の弟子は逆切れ気味。
調べてみたら師匠は亡くなっていました...だなんて。
拝師弟子が師の死亡を知らなかったなんておかしくない?って突っ込みに大きく頷いたもんだよ。
誰が見ても龍氏の弟子の負け確定。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:30 ID:R/cqZ/t9
>台湾在住の質問者
知り合いぢゃ〜w
はじめ悲運側は、質問者が台湾在住だって知らなくて、適当ぶっこいてたら
「調べてきました」って言われ、あたふたしたようだ。
質問者の所へ遊びに行った時、みんなでその話で盛り上がったよ。
251 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 21:17 ID:qt+ST6vY
>>249 >...本気でそう思う人は、オレオレ詐欺に簡単に引っかかるぜ。
そうだね、気をつけるよ、ありがとう。
252 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/03 21:21 ID:qt+ST6vY
>>250 へぇ、世間は狭いね、2ちゃんは広いね。
というか飛雲って書こうよ。
あたふたしたかどうかはともかく、
インチキと呼ばれるに相応しい材料が揃っちゃってるのは確かだね。
なんちゃって酔拳創師 龍飛雲老師 拝
でも、あのジャッキー酔拳かっこいいからいいじゃん。
つまりあれかい?インチキ武術家龍悲運と、真の酔拳使いの龍飛雲老師がいるってことかい? w
本門の秘宗拳では客が集まらない。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:11 ID:JnpmDyzx
いい気分って悲運本人?
それとも弟子?
どっち?
258 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/04 18:18 ID:5Uwy1+VR
>>253 それ好き、やっと飛雲って書いてくれたね、
その調子でくわえあぶら!
>>255 それは私の口からはとても言えない。
259 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/04 18:24 ID:5Uwy1+VR
>>257 もう少し可能性を広げないと酔拳らしくない。
悲運さんは八卦掌はやってないなから、悲運さんとは関係ない人でしょう。
まぁ、信頼できる人がいったのだからそうなのだろう、という気持ちは判らなくもないです、はい。
261 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/04 18:35 ID:5Uwy1+VR
酔拳関連の体験談、略して酔拳談ありませんか?
型を練っていてこれに気づいた。
本を読んで独学した。
夢の中で仙人に酒を注がれて二日酔いになった。
等など・・・お待ちしております。
262 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/04 18:41 ID:5Uwy1+VR
>>260 龍さんの道場でも八卦掌やってます。
HPに映像もあったけど、見たことないのかな?
気持ちがわかってもらえて嬉しいです。
だから飛雲って書いてよ。
見てきました。
…ノーコメント。
酒の銘柄は何がおすすめ?
オレ様のおすすめはラフロイグというスコッチ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 10:42 ID:MbiDqim9
つーか悲運はいんちき
前テレビで弟子が演舞してたけど
蟷螂拳の指がゆれてたり
軸がずれてるのを武道板のやつに笑われてた。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:05 ID:tUgA29kF
267 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/05 13:18 ID:rCF4xvUd
>>266 すばらしい!
象形拳が南派に多いって話を思い出したよ。
ローカル性こそが数多くの門派を産んだ原因だよね。
だれもが特別なオンリーワン♪
他の例も書いてほしいな。
酔ったフリ<まずこれやめれば少し戦闘力up
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 15:09 ID:tUgA29kF
龍悲運は偽者だけどな
270 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/05 15:37 ID:WUriXwBH
>>268 エロい人発見♪
酔拳の戦闘力は酔っ払い的動作の中にあるんだよ。
酔っ払い動作をするから戦闘力が低いってのは、使いこなせてないだけ。
八卦掌と太極拳をやって歩法と勁への理解を深めてください。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 14:32 ID:5Io9rPgL
ウソつくなバカ
もともと足場の悪い状態で戦うために生まれた
地功拳の一種それが編纂の途中の便宜上
酔拳と呼ばれるようになったに過ぎない。
例えその前後に虚実の要素として酔っ払いの動作が
取り入れられててもそれは補助的な物に過ぎない。
まぁ戦い難い地形で技をくり出すっていうのは凄いよね。
でも一気に体力を消耗する技が大杉。下手すると自爆必死。
274 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/06 16:32 ID:u5HlrHsp
>>271 言ってることが矛盾というか、破綻してますよ。
本心を伝える再投稿お待ちしてます。
275 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/06 16:37 ID:u5HlrHsp
>>271 そうね、地功拳じゃない酔拳もあるからね。
ちなみにどういう種類があるか知らないかな?
ぜひ知ってる情報書き込んでくださいな。
妄想でも創作でもOKよ。
276 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/06 16:47 ID:u5HlrHsp
>>273 確かに酔拳をやると転びにくくなるんだ。
でも自ら倒れて戦うっていうのがイマイチ理解できなくてね、
実際足場の悪いところで戦ったことのある人いるかな?
277 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/06 16:49 ID:u5HlrHsp
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 15:24 ID:uRRsvE9I
>(´∇`)いい気分♪
↑龍悲運のインチキ拳法1派
の中の誰かだろお前。
藤本式酔八仙拳二代、いい気分♪
と言ってもらおうか。
280 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 16:52 ID:S8LnTTXb
>>819 >格闘技と交われば中武の弱さをかんじて
>研修者さんのようなスタンスになっていくもんでしょう
まさにそう説明したんだけど、通じなかったか、すまんね。
>武術は柔軟な発想が必要なので、近代格闘技で勝つには中武を辞めた方が良いと判断する。
補足すると、 「場合がある」というのが正しいかな。
私が格闘技を目指そうとしたら中武は辞めるってことを言ってるんだ。
そうそう、私が言ってる武術は伝統拳だからね、
散打じゃないよ、そこんところ頭で変換して読んでください。
それ以降の文は私とは全く関係無いので無視させてもらうよ。
誤爆もたまには良いと思う。 byいい気分
282 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 17:04 ID:S8LnTTXb
>278
あえて答えないでみるテストを開始します。
283 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 17:17 ID:S8LnTTXb
>>279 >藤本式酔八仙拳二代、いい気分♪
ともだちに藤本君がいるんだろう?
酔拳教えてる人で藤本という人は聞いたことが無いよ。
---------------------キリトリ---------------------
藤田は初代の号で二代目は藤本とつけられる、
三代目は藤木という具合に巡っていき、
九代目は再び藤田から始まる。
これにより(´∇`)いい気分♪は二代目の藤本となる。
本人は気づいていないようだな。
---------------------キリトリ---------------------
さあ、これをコピペすればピンチ脱出できるぞ。
ただし使って良いのは一回だけ、このスレ限定でしかも君だけの特権だ!
テンション高いな、いつも。うらやましい。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 17:33 ID:StMFshvt
いい気分って誰なん?
286 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 17:52 ID:bDs/PLwJ
『酔拳談』募集上げ!
楽しい酔拳はいかが〜?
やって楽しい見て楽しい酔拳はいかがっすか〜?
あなたの酔拳に関する体験談、略して酔拳談を教えてください。
創作、妄想、何でもOK!
中国で老師から学んだ。
仙人が夢の中で授けてくれた。
生まれつき私は酔拳だった。
お待ちしております。
287 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 18:00 ID:bDs/PLwJ
830 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/07/07 17:34 ID:StMFshvt
いい気分って龍非運らしいから無視したほうがいいよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:45 ID:qqBeFQHQ
つーかまず自分の流派と師匠の名前ぐらい名乗れ。
289 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/07 20:10 ID:bDs/PLwJ
>>288 酔拳始め少林拳の基本を学び、各種内家拳の経験有り。
名乗れるのはここまでが限界です。
老師と、各門派の具体的な内容は勘弁してほしい。
次はあなたの番ですよ。
こちらと同程度の自己紹介か、酔拳談を教えてくださいませんか。
za
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:45 ID:48zi46MF
酔拳弱い
>>291 ここまできて理由を言わずに立ち去るのかい?
まあ、ここに来るのは酔っ払いだけだからしょうがないか・・・。
293 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/08 14:18 ID:ORCX3qqS
酔拳の用法に関する考察とか、
誰か書き込んでくれないかなー。
退歩しながら杯手を突き出す動作で投げが出来るようです。
八卦掌に同じような用法があったね。
294 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/09 17:18 ID:wTCRAXRB
酔拳は情報がそもそも少ないし、気長に待つさ・・・
295 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/11 16:48 ID:xzcgIsTZ
パンチングマシーンで寸勁打ったら60KGでした。
素手の掌打、ほとんど触れた距離からで40KG。
触れただけで計測しちゃうから上手く打てないんだよね。
名無しさんいらっしゃい。
297 :
兼修者:04/07/12 11:51 ID:S2GLQEIH
こんにちは。某スレではお世話になってます。
私は酔拳についてはまったくの素人で、有意義な発言はできませんが、あらかじめご了承ください。
ところで、過去に武術誌で酔八仙の紹介をされたのは、劉ショウ穂先生のはずです(ショウの字は思い出せませんでした)。
私は劉先生にお会いしたことはありませんが、かなりの実力者だと聞いております。
以上です。お邪魔しました。
>兼修者さん
おお、有力情報じゃないですか!
どこかで聞いた事のあるような名前ですね。
豪華な衣装で載っていたので印象が強いんです。
覚えているのは前蹴りだけですが。
教えていただき感謝です。ありがとうございました。
>>299 おおおおおおおお!
ありがとう名無しさんっ!
この人だよー。
同じ技やってるよー。
感激だよー。
愛してるよー♪
301 :
兼修者:04/07/12 15:22 ID:S2GLQEIH
>>(´∇`)いい気分♪ さん
おめでとうございます。
北派偏重だった時代の武術誌では、南拳を使う先生は冷遇されていたようですが、
最近は武術誌の傾向も変わったようです(しかし休刊、いや廃刊ですか?)。
劉湘穂先生については「強い」と聞いていますが、いかんせん伝聞なので、参考程度にしてください。
(416さん、おかげでフルネームで書けました。ありがとうございます)
302 :
兼修者:04/07/12 15:23 ID:S2GLQEIH
やや、私の画面では416さんと見えますが、299さんなのですね。失礼しました。
>>兼修者さん
私はその南拳冷遇の時代を知らないもので、
どうも一般的な風潮に疎いようです。
最初に手にした武術の本は南北ともに紹介されていましたが、
全体的な雰囲気は南派っぽかったですね。
>>(´∇`)いい気分♪さん
どうも。兼修者改め隠れ中武を経て今は名前考え中です。
南拳冷遇については、日本に中国武術を紹介した松田先生の著作の影響が強いのでしょうね。
また、『武術』誌も長い間北派(特に内家拳)高級・南派及び外家拳低級のように扱ってきたと思います。
私は松田先生の著作の影響が強かった時代に武術に出会ったので、最初は思い切り影響を受けていました。
恥を忍んで言うと、神秘武術にあこがれた時代もあったのです(今はリアリストですよ。でもロマンチストです)。
結局、私の本門も北派の一流派です。
松田先生は当時可能な研究の範囲内で、ご自身の経験に基づき信念をもって書かれたと思うのですが、
南拳の指導者、修行者の方で面白くないと思っている方もいらっしゃるでしょうね。
おっと、この発言のせいで荒れるかもしれません。そうなったら謝りにきますんで。
隠れ中武かなり好きでしたけどね。笑
フルコンタクト中武なんてどうです?競技名みたいですけど。
松田氏の著作は私も持っています。100円でした。泣笑
純粋な目で見れば、あれは別に南派冷遇ではないとも思えますね。
研究途中であり、解説が不適切であるというだけで、
どこにも北派より南派が劣っているとは書いていません。
北派の武術は優れている、南派は詳しくは知らない。笑
そんな感じの本でしたね。
もしかしたら他の本でもっと過激な事を言っているのかもしれませんが。
>神秘武術にあこがれた時代もあったのです
リアリストであればこそ神秘の謎に興味を持つというものですよ。
神秘的な武術という表現について言えば、私は一つの考えを持っています。
それはつまり、自分の理解を超えた武術を表現する言葉だということですね。
身についてしまえば神秘でもなんでもないんですから。
もちろんいろいろ分かってきた今でも、その正体が判明してもなお、
神秘的と表現してしまう武術には強い芸術性を感じます。
<<305追加
>北派(特に内家拳)高級・南派及び外家拳低級のように扱ってきたと思います。
これに関しては厳密な区別があることを心得る必要があると思います。
プログラミングをやるとわかりますが、高級も低級も一つの手段です。
実行する側からすると、低級は理解しすく、高級は理解しづらいものです。
ただ、外家拳にも高級な段階があるということはあまり紹介されていないようですよね。
反対に、高級武術も基礎作りにおいては低級な訓練が必要ですから。
まあ、世間の高級思考に働きかけた内家拳の情報戦術だったのでしょう。
>306
高級志向でした。
なるほど。参考になりました。
この件に関してはこれ以上書かないことにします(笑
ちくしょー、どうして大阪じゃあ酔拳教われる場所がないんだ。
>310さん いらっしゃい。
道場があるのであれば、
酔拳を表立って教えていなくても、実は知っているとか、
そういう老師はいるかもしれませんよ。
私の老師も今は酔拳はあまり前面に押し出していませんし。
問い合わせてみてはいかがでしょうか?
312 :
見っけ♪:04/07/14 16:40 ID:gYreejFr
>見っけ♪さん
酔拳スレが浮上しているかと思ったら、
やりますね。
大阪ではないけれど、なかなか見つけられない道場もあるということね。
久しぶりに酔八仙の技をやってみました。
当時あれほど苦しかったものが、こんなにも楽になっているとは、
初学時いかに力んでいたのかがわかります。
もちろん筋肉もついたけどね。
無駄な力を使わない、は武術の前提条件だと思います。
門派によっては外功といって特に筋力を鍛える派もありますが、
あくまでもその筋力の用い方は無駄なく自然に、です。
というか自ずとその様になっていくと思います。
酔拳というのは門外の私には
「腰を痛めやすそう(高い身体能力が要求されそう)」
ってイメージがあるんですが、実際はどうなんですか?
>>315 まず認識してほしいのは、酔拳にも複数の流派があるということですね。
例えば映画のような地ショウ拳的なものと、そうでないものがあります。
私が学んだのは後者なのですが、私が通った道場では、
酔拳の基礎作りとして表演套路を採用していました。
これには一部地ショウ動作が含まれるのですが、確かに最初は難しいし、
要求されるバランス能力も高いです。
そのせいか、普通は最初から酔拳を教えるような事はしないで、
弾腿、査拳などで基礎作りをしてからのスタートをするのが普通だそうです。
なんで私は酔拳をいきなり始められたのかなーと不思議なわけですが、
なんの事は無い、酔拳と銘打って弾腿の方をかなりやらされていたのですね。笑
それで兼修者(仮名)さんの質問への答えになりますが、
腰を痛めると言うような事は無くて、むしろ体をほぐしてくれる感じがします。
それにこの套路を打つと気持ちがうきうきしてきます。笑
道場の先輩もそう言ってましたし、ちょっとした準備運動としても良いかもしれません。
もちろん無理をすれば当然どこか痛めるでしょうが、
それは特に酔拳であることが原因ではないと思いますね。
>そうでないものがあります。
地功拳系で無い系統の酔拳はどういう理由で酔ったような動きをするのでしょうか。
>317さん
地功拳の酔拳と同じ理由ではないでしょうか?
私にはわかりませんが。
(´∇`)いい気分♪さん、ご説明ありがとう!
なるほど。私の先入観とはずいぶん違いそうですね。
「酔八仙」って響きがカッコいいです。
>兼修者(仮名)さん
酔八仙だけでも数種類あるようです。
また酔八仙じゃない酔拳もありますよ。
>「酔八仙」って響きがカッコいいです。
私は酔拳創始者の感性に惚れてます。
八仙は道教のもので、うちでは内家拳と教わりました。
でもなんでも酔拳が好きです。笑
酔っ払い動作の無い酔八仙にも興味あります。
いずれ習ってみたいですね。
321 :
(´∇`)いい気分♪:04/07/22 05:36 ID:0O1SOpN6
久々に『酔拳談』募集上げ!
あなたの酔拳に関する体験談、略して酔拳談を教えてください。
創作、妄想、何でもOK!
自主制作映画「酔拳」を作った。
道士として酔八仙を学んだ。
酔拳のためなら酔ってもいい。
お待ちしております。
劉湘穂老師なつかしい...
むかし蟷螂拳教わったことあるよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 01:41 ID:p5o8Mj3D
昔、劉湘穂老師に酔拳を少し習ったけど
映画(酔拳2)のように頭をグルグル回されて戦闘不能になりました。
距離を保ってるうちはいいけど、?まれたら終わりだなーと思いました。
324 :
323:04/07/24 01:42 ID:p5o8Mj3D
× ?まれたら
○ つかまれたら
326 :
石和田少年:04/07/30 22:18 ID:m3RqquN1
初めてここにカキコします。
さて、俺の酔拳談ですが、酔拳を始めるきっかけは、「酔拳2」でした。
しかし、ワイヤーを使いまくっていたので(足のすごいやつと戦うシーン)、「酔拳」を見て、学習しました。
酔拳戦闘理論とDVDでしか、学習資料がありませんが、夢中になって真似をして技を習得しました。
今は蛇拳も学んでいます。今度友達が「組み手やろう!」といってきたのですが、ちょっと心配です。。。
友達は極真空手を習っていて調子に乗っているので言ってきたと思うのですが、ここは戦うべきでしょうか?
正直怪我をさせてしまいそうで困っています。
>>石和田少年さん
道場で学ばれているのですか?
328 :
石和田少年:04/07/30 22:35 ID:m3RqquN1
道場ではないですよ。近くに楽心カンフープロダクションがあったのですが、今はピザ屋になったので、ありません。
また、俺はプロダクションとは全然関係ありません。自宅で練習してますよ。だから、友達が調子に乗って組み手を誘うのですよ。
相手が友達なら良い思い出になるんじゃない?
前準備として、その極真やってる友達に一発突き打ってもらったら良いと思うよ。
それで組み手ができそうかどうか、判断すればいい。
私が止めた所で、手の出し様が無いしね。笑
330 :
石和田少年:04/07/30 23:16 ID:m3RqquN1
ああ!なるほど!
でも、俺はいざ戦うといろんな技を使うので、相手が大怪我するのが怖いです。
中学の頃、柔道で相手の手を握っただけで、相手を倒していて、寝技に持ち込んで勝っていたので、本当に自分でもすごいと思ってます。
またまた中学の頃ですが、主将が俺に試合を申し込んできて、みんなの前で酔拳を使用して主将をふっとばしたのですが、
ちょっと恥ずかしかったです。酔拳の型よりも空手の型のほうがかっこいいのでいいなと思いました。
本当の酔拳ってのはあの変な動きに意味が有るんじゃなくて、いざ戦わなければな
らない時に酒飲んで無くても特殊な精神状態にして体が動くようにするのが極意だ
ときいたことがある。また、TVや映画の型はわざとらし過ぎるとの事。
>特殊な精神状態にして体が動くようにするのが極意だ
酔拳に限らずそのとおりです。
>>331 動きに意味がないわけないだろ。遊びじゃないんだ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 02:01 ID:qSfH/BMt
今気付いた!
特殊な精神状態・・・・これがつまり
> (´∇`)いい気分♪
てことなんだ!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 12:49 ID:Xy8FLNW3
>>326 >酔拳戦闘理論
それって悲運のやつ?あーダメだと思う。
酔拳は好きなので第一人者(ある意味)を批判したくは無いのだが
あれはあまりにもデタラメすぎです。
柔道部の主将を吹っ飛ばしたのは酔拳だからではなく
あなた自身と主将の体力に差があった要素が強い。
酔拳じゃなくても勝てたでしょうね、きっと。
それと、こっちが本題なんだけど
相手を大怪我させる直前で止められない程度の技量なら
あなたと友人の将来の為にも組手はやめておいたほうがいいよ。
酔拳だったら相手の動きを制して動けなくした段階でストップ効くじゃん。
338 :
:04/07/31 13:51 ID:yLlVEz4B
>327さん
酔拳戦闘理論
あれ,全部がデタラメと言うわけでは・・・・・
密着しながら,相手と一緒に引っ繰り返る動作は
十分使えますよ。
ただ,寝技全盛の今日ですから,注意が必要でしょうけど。
(´∇`)いい気分さん
自分は,酔拳を行ったことは無いから,質問したいのですが
寝技系が少ない中国においては,酔拳はグレーシー柔術みたいな
位置づけだったのでしょうか?
自分も表演しか,見た事が無いもので・・・・・
>>338さん
私は中国の事情までは知らないですが・・・。
別に酔拳は寝技の拳法と言うわけでは無いです。
おそらく表演でアクロバティックなものを見たのだと思いますが、
私が学んだもの、そして件の酔拳戦闘理論に紹介されている套路も、
あまり倒れる動作の比重は多くないです。
しかし接近技法でポイントになる打法については、
本で書いても分からない(本人も知らなかったりして?汗)部分でして、
目で見てわかる、腕をとってこうとか、足をからめてこうとか、
そういう部分を多く紹介したのだと思います。
現に、あなたは酔拳戦闘理論を読んでも打法にあまり注目しませんでしたね。
あれにはちゃんと半々で書かれていますよ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 14:41 ID:yLlVEz4B
(´∇`)いい気分さん
ありがとうございます。
また,酔拳戦闘理論を読む機会が有ったら,打法についても
読んでみます。
なお,寝技系かなと思ったのは,表演を見た為ではなく
地功拳的な要素があると聞いていたからです。
PS:酔拳は,接近戦・中距離戦・長距離戦の内,どれを得意と
していますか?
>>337 相手を大怪我させる直前で止められない程度の技量なら
あなたと友人の将来の為にも組手はやめておいたほうがいいよ。
酔拳だったら相手の動きを制して動けなくした段階でストップ効くじゃん。
↑俺は下手ではありませんよ。空手の黒帯程度の奴はもう何人も倒しましたから。
相手の受身がまあまあなら、大怪我は免れると思います。俺も手加減してやりますが・・・。
つい、調子に乗っている奴を見ると、痛めつけたくなってしまうのですよ。。
余談ですが、蛇拳もいいですよ!ほんと余談ですみません。
ネタすぎる
>>340 >なお,寝技系かなと思ったのは,表演を見た為ではなく
>地功拳的な要素があると聞いていたからです。
了解です。
ぱっと見で印象に残るのはやっぱり地功拳的な部分だと思う。
それは一体何を意味しているのかな?笑
それこそ酔拳の酔拳たりえる所以。
まあ、倒れるというのは、一種の「大から小へ」の大だと私は考えてます。
>酔拳は,接近戦・中距離戦・長距離戦の内,どれを得意としていますか?
得意な戦術が套路に現れると考えれば、接近戦だと思う。
打法については酔拳戦闘理論を見てもぱっとわからないだろうけど、
短い距離からの打撃が出来ないと、あの説明もしっくりこないし。
あらゆる距離から充分な威力を発揮できる前提で読むと、
結構良いと思います♪
ちなみに酔拳戦闘理論を読んでも打法は分かりません。笑
できるようになって始めてなるほど、と思う感じですね。
追伸です♪
>密着しながら,相手と一緒に引っ繰り返る動作は
>十分使えますよ。
ああいう技法は、相手を死に体にしないと使えないと思う。
それに、いわば発勁の威力を補う技法でしょう?
立ったまま倒せるなら、わざわざ自分が不利になる必要は無いし。笑
つーかこのスレよく読めよ
・映画の酔拳の方はスタッフが映画用に作った型でニセモノ
・非運が教えてるのもこれと一緒の型だからニセモノ
・ジャッキーチェン自体も本物の酔拳は
もっと鋭いみたいなことをいってる
・酔拳はもともと足場の悪い場所で生まれ、
中国の武術を編纂するときに それが酔った動きに似てるので
酔拳と付けられた(と言う説が一番納得できる説)
・酔拳は酔っては戦えない
つーか映画のインチキの型練習して空手の奴
やっつけるなんてどんだけやったんだ?
お前はデコピンが拳法の奥義だって教えられたら
ほんとにそれマスターしそうだな。
やるならちゃんと 龍 非 運 以外の酔拳をやったほうがいいよ。
>>346 そのくらいは知っていますよ。しかし、師匠なんかいないし、習う場所もないのですよ。
自分なりにあてを探してやっていますので。インチキのものしか、身の周りにないので、
仕方がないです。自分なりにデフォルトして、使いやすくもしてますし。
それを言うならデフォルメでは…
自分なりに既定化したのかと・・・
350 :
337:04/08/01 11:48 ID:LrxrXRdL
>>341 私はあなたが弱いと言っているのではない。
仮にあなたが強いのは認めるとしましょう。
『あなたはケンカ最強です!』これでいいですか?
私が言いたいのはそういう事じゃなくって、
相手に大怪我させて戦闘不能にするより
相手に全く怪我を負わせないで戦闘不能にする方が
どれほど困難な事かわかりますか?
それも理解できない、実践できないレベルで
下手をすれば相手を殺してしまうような(逆もあり)
危険で無駄な戦いはすべきではない、と言っているのです。
しかも、戦った理由が「調子に乗っているから」。
武術がどうこうより、人間としての器の小ささが伺えますよ。
友人って、再起不能にしてもいい存在ですか?
(防具つけたり安全な環境を作ってならまだ話はわかるけど)
もひとつ言うと、
正しい師にもついていない通信教育レベルで「酔拳」なんか名乗って欲しくない。
そのうちゲームキャラの動きまで学習するんじゃないか?
・・・もしかして釣られてる?
うん、たぶん
つーか
>>347は実際に戦えるレベルにまで高めた
と言う辞典でもう龍非運は超えてるしな。
はやくいい先生が見かって本物習える日がくるといいな。
あと友達とガチンコバトルは遺恨が残ることが
あるかもしれないからお勧めできないかも。
アドバイスありがとうございます。別に釣られているわけではないですよ。
これからは相手に傷(心の方も)をあたえずにいかに相手を戦闘不能にもちこむかを重視していきたいです。
相手が調子に乗っているからって、俺が相手と戦うとしたら、俺の方が調子に乗ってしまうことですし。
俺が調子に乗りすぎてました。すみません。
俺は今、先生がいません。先生が出来るまで、また頑張って練習していきたいです。
>>353 お前が釣り師だっつーの。
まわりにインチキしかいないって、おまえがそのインチキじゃねーか。
夏休みのうちに習えるとこ探して基礎だけでも教えてもらって来い。
有名ドコだと、洪家拳と酔拳教えてる先生とか…
やっぱ、それぐらいの熱意がないとやってけないよ。
>石和田=
>>7 まだ師にも就かずに無益な独習していたのか、モンキー。
取り敢えず、俺々は控えた方がいいな、俺々。
それに、せっかくの夏休みなんだから、書き込みなんてしてないで学校行っておいで。
っていうか日本で酔拳おしえてる人ってどのくらいいるの?
非運は自分に酔ってるから抜きで。
>>356 私が知っている限りでは5団体あるいは5人。
それぞれにお弟子さんが一人から二人だけいると仮定しても、
十数人はいらっしゃるのではないでしょうか?
りゅーしょーほ
さがら
おう
り
とうざんかい
こくさいせーりゅーかい
なまえしらない会
結構あるよ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:43 ID:ELte0vH+
酒飲んで戦ったらドランカーになるんじゃないか?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:49 ID:wOMaNaEe
鯉魚打艇は服が汚れる。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:14 ID:0GFIO+Ff
極新対スイケンの動画みたけどスイケンがわボコボコにされてたよ。
あとスイケンがわの動きみてめっちゃ笑ったw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:11 ID:r3kKvwpI
あれは酔拳じゃなくて、映画を見て教室を開いたインチキ先生の。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:46 ID:vsoD+F8U
↑龍飛雲か?
>>362 それは今更ここで言うまでもないインチキ酔拳の動画だが
ルールや戦うスペースの面から見ても
「極真が酔拳をボコボコにする」
という絵が欲しいだけのセッティングだと思うよ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:06 ID:qYgDdsHS
日本の教室で教えてる酔拳は、宴会芸にしか使えない
みんな、いい加減に酔いから覚めろよ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:13 ID:A7iBbeXO
酔拳で366と戦いてー。w
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:22 ID:qYgDdsHS
酔えば酔うほど口説くなる これぞ酔拳の極意
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:25 ID:5+ToDmmL
宴会芸としてこれからも日本に残ります
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 03:14 ID:fK92v87l
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:31 ID:BCLo9nSt
372 :
抹茶俺:04/09/10 02:56 ID:6/YNXmrp
誰か俺と一緒に極真VS酔拳ムービー作りません?w
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:48:13 ID:sIync0tk
リュウショウホの酔拳って誰の継承なのかしらん〜♪
前やったけどほとんど忘れちったよ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:29:18 ID:jiZ7yizh
376 :
抹茶俺:04/09/14 19:35:00 ID:k/PyL5MZ
>>375 とりあえず、あの段階でテレビに出たのは正解じゃなかったんだろうな、
実力がどうあれ、明らかに試合は負けてるしね。
しかしこうして失敗を繰り返してわれわれは成長し、
とうとうテレビに出る中国武術家はいなくなってしまったという。w
あ、陳静タン?
そうだっ!龍さんがいたおかげでテレビに中武枠が確保されてんだぞ!
もっと感謝しろやっ!!プンプン
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:03:42 ID:NLfOd4wU
動画にでてるうちのどっちかが「いい気分♪」だったりしてw
こんなスレあったのか。ホスト役の人はいるかな?いくつかネタあるよ。大したもんじゃないけど。
830 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/07/07 17:34 ID:StMFshvt
いい気分って龍非運らしいから無視したほうがいいよ。
381 :
抹茶俺:04/09/15 12:08:19 ID:shwLxYBl
川´仝`川 似てる?
>>381 悲運タンだってのは、言われればわかる。
>>378
ホストはいないけどネタきぼん
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:44:04 ID:5XgmBlyd
>>378サソ
ネタキボンage
オイラのネタを出しとくね。
12〜3年前位だと思うんだけど、台湾に伝わってる酔拳見たよ。
酔八仙て称してたハズ。動き的には転がったり跳んだりいろんなことしてたけど派手な印象は皆無。ひたすら地味で泥くさくてしんどそうだった。
今になって思うけど、あれは戦闘技術じゃなくて身体鍛練だったんじゃないかしらん。
あの動きが自在にできれば、そりゃあ強いと思うよ。
十人並みの身体能力ではこなせそうになかったからね。
385 :
378:04/09/25 13:09:45 ID:qLrTLgCt
ネタってのはある記事なんだけどね。
HIHOっていう映画雑誌の酔拳特集での笠尾恭二氏の酔拳考察。
スキャナーないんで手打ちでそのうち上げるよ。そんな長くないし。
先に俺なりの酔拳考察
・基本的に地功拳系の酔拳は中華版カポエラ。不安定な体勢の使いこなしを立体的に行う。
・リーサルウェポン4でジェット・リーが並んだ二人を連続して打つのに一人目を打った手を
戻さず身体を揺らすように手のほうへ寄せることで溜めを作って二人目を打っていた。あれは
酔拳ぽい動きに見えた。
・空手の柳川さんが言う「千鳥足」は酔拳の発想に近い。
・フットワークは地を蹴って動くよりよろけるように動く方が応変さと対応の速さが期待できる。
見た目の酔態でなく柔らかさとして動きを見直せばまだまだ酔拳の有効性は掘り出す余地が
あると思う。蘇東成さんの動きなどは参考になるだろう。
_,,,,,、.,--,,,,_
_,,,―''''"゛ ゙″ `゙''''┐
,l゙ .,,. , ,! 、 ヽ. ヽ
/ .,/ .,ネ l゙ l| \ ゙l、
/ ` .,,,,,,-イ.ト---ノ.|,,,,,,,,,, ` ヽ
l゙ ,i´ .__、 、 ゙l、 ゙l
゙l 、| .''',,,二、 '「━+-.| ., .|
l | .| .`''''"′ 、'巛フ | .| |
゙l " | ‘゙゛,! ゙l 'ーi、 .| .| .|
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゙l \ '巛ニrニilチ .,i|` ,!
゙l ! .゙li、 ‘''ニニニ'" /.| ,l゙丿
│.| l゙ ‘i、 __,,i´ .|/丿
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゙l l゙ .|  ゙゙̄l ┌ー"'ト .|./
_,,,,-'|ド'"l゙ | .| |゙'''ーÅ
|` " |` ‘ \
.l゙ ! ヽ
悲運AA
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 05:19:18 ID:j8vhBOas
既出だったらすいません。
実在の黄飛鴻は酔拳を習ったのですか?
>>387 おそらくちゃんと習ったことはないと思う。
だいたい、南のほうの洪家拳と、北のほうの酔八仙拳って組み合わせって、どうなの?
>>385 >スキャナーないんで手打ちでそのうち上げるよ。
楽しみにしてまつ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:09:11 ID:/ghVzWmH
北と南の武術交流はなかったのでしょうか?
391 :
抹茶俺:04/09/26 21:11:31 ID:cGdp3KvJ
>>388 酔八仙だっていろいろあるから、南にあったっておかしくないんじゃない?
特に地功拳としての側面が強い酔拳なら、
徒手武術と組み合わせてもそれほど問題無いでしょ。
そもそも酔八仙なの?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:38:44 ID:I70kFJnu
酔拳って猿拳から発展したものなのでしょうか?
いや、なんか似てると思って。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 05:26:01 ID:0cInasiw
>>385 笠尾センセファソなんで期待してまつ。
>>392 猴拳も酔拳も地功拳に縁がふかいから似てるんでしょうね。
猴拳は相当古い門派だと聞きますから
>>392サンの説もあながち間違いではないかもしれませんね。
映画秘宝1999年12月号の酔拳特集より
「形は酔っても意は酔わず」笠尾恭二氏インタビュー
酔拳とは酔態と地トウと言うふたつの要素から成り立つ拳法です。酔態とは相手の意表をつくため、
酔っ払いのフラフラする様を模したもの、地トウとは地上転倒の術で、アントニオ猪木がモハメド・アリ
と闘ったときのアリキックも大きく見れば地トウになる。でも映画みたいに、本当に酒を飲んで酔っ払う
わけではありません。その心構えは「形は酔っても、意は酔わず」というように、酔っ払いの予想の
つかない動き、それを利用する武術だということです。
その起源は『水滸伝』に出てくる「武松、酔って虎を打つ」のエピソードではないかと私は思います。
これは『水滸伝』登場人物の1人である武松が虎と闘い、虎の特徴的な動きである「ひと打ち・ひと蹴り
・ひとはたき」を酔った動きでかわし、ついに打ち殺すというもので、中国の民衆に古くから親しまれ、
京劇の素材にもよく扱われる故事です。これをもとに各流派が独自にアレンジすることで世に広まった
と思われます。つまり、本家本元の「元祖・酔拳」に当たるものは存在しないわけです。だから「私は
酔拳を極めた」と思った瞬間、その人は酔拳の達人になる。実は日本で考えているほど、中国武術は
厳密なものではない、もっと自由なものなんです(笑)
前世紀までは見た目が面白いせいか、お正月に獅子舞のあとで町の道場主が演武して、みんなを
楽しませる大道芸のようなものだったでしょう。第二次大戦前、張錫欽(チョウ・シャッキン)という武術家
がこれをアレンジし、「酔八仙」という伝説上有名な仙人たちのキャラクターを酔拳の技に模して、中国人
の中に浸透させていった。新中国になると、これがさらに洗練され、正式の武術競技大会でも堂々と
演じられるようになったのです。
『酔拳』は初めて本格的に酔拳を扱った映画です。78年の10月に香港で封切られました。僕はそのとき
香港に語学と武術研究のため留学中だったのですが、前作『蛇拳』が面白かったので、これも期待して
観に行きました。映画は大ウケでした。場面が盛り上がると、みんな手を叩き足を踏み鳴らす。まるで
ライブ區零のような大騒ぎでした。劇場内に一体感が生まれてましたね。
ジャッキー・チェンが演じる酔拳は、多少コミカルにデフォルメされてましたが、僕のような武術の専門家
から見ても、充分に説得力のあるものでした。当時の新聞の映画評にも「彼の身法の素晴らしさは神業だ。
ジミー・ウォング、ブルース・リーに次ぐニュー・スターの代表作となる作品」と記されていました。
映画のクライマックスで女仙人である何仙姑の技を独学で編み出しながら宿敵に闘いを挑みますよね。
「創意工夫で自由に、そして明るく、楽しく学ぶ」。これこそが酔拳をはじめとする中国拳法の本来の姿
だといえるんじゃないでしょうか。
(聞き手・知野二郎)
以上です。
>>385タソ
ご苦労様でした。そしてありがとう。
じっくり読ませていただきます。m(_ _)m
>387
>既出だったらすいません。
>実在の黄飛鴻は酔拳を習ったのですか?
確か前に洪家拳関係のスレで同じ話題があがってたよ。
で、東京で洪家拳を教えている第一人者が『黄飛鴻が酔拳を教えてる』
って事で本当かどうか?の討論があったけど、その時は、
1)『黄飛鴻系統の酔拳は存在する』と、
2)『知らないのは(存在する事を)あなたが知らないだけ』
と言う結論になったよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:47:39 ID:2a5XgCTv
林世栄が酔拳やってて、それが虎鶴ソウケイに取り入れられてるということでしょ?
林さんはいろいろな師についてるし、仏家拳もやってたらしいしね。
さいりぶつにも酔拳あるし、ブッカ拳にも伝承してたんじゃないの?
その時は劉さんの生徒さんが『虎鶴双形』では無く、『酔拳』って限定してましたよ。
もっとも劉さん自体いい噂聞かないし、『黄飛鴻系統の酔拳』だなんて、
映画制作者が『存在して無い』って断言してるのになんで
『知らないのは(存在する事を)あなたが知らないだけ』って結論に達するのかなー
って思ってたよ。
しょせん中国拳法なんてこんなもん(見せかけだけの詐欺師ばっか)さ。
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一応
さっき洪家拳スレに書いたやつをそのままコピペ
むかし『南北酔拳』という映画を見たことがある。
出演は、ユアン・シャオチェン、 ホアン・チョンリー、それと
酔拳で最初のほうに登場した親戚のオバサンなど。。
鶏拳、鴨拳、酔蟷螂なども登場し、最後には南派酔拳と北派酔拳が闘う。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:10:57 ID:ukdxb+SY
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:17:38 ID:S1dxcJGV
酔拳おもしれー。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:39:29 ID:bOJE2rg2
今日体育の授業でバスケをやった。
リフェンス(守り)だったので、ゴール下にいて、暇すぎだったから酔拳の型を
披露した。
みんなびびって攻めてこねぇし・・・。
411 :
抹茶屋さん ◆qTWkibunBY :04/11/27 01:40:24 ID:hYjWloI4
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:50:13 ID:bOJE2rg2
なんど見ても「酔拳」は面白い。
何回も見ていて、どんな技が出ているのかが分かるから、動きをパくれるし。
あと、「蛇拳」という映画では、大会優勝者がジャッキーと戦うシーンが好きだな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:44:19 ID:7K54czTG
定期age
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:42:44 ID:HpyyIJRu
>>266 だからここよめって
酔拳は足場の不利な状態で戦うために生まれた説がある
逆に言えば他の状態ではアドバンテージはないということだ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:04:44 ID:LpYpr+AQ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:31:02 ID:taPqM6/o
zero-oneに出てた酔拳使い知ってるヤシいる?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:17:11 ID:4OZWLPHo
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:31:47 ID:VMi/oL8Z
整体も武道もプロにしては中途半端なおっさんが
上手い事やったよな
一花咲かした・・・しかも、未だ枯れてない
不景気でアチコチの道場潰れているのに未だ門下生多そう
>>ID:bOJE2rg2
君親切だな。括弧で書いてくれなかったら、その単語の意味全然解らなかったよw
辞書に載ってないからなwww
どんな技が出ているのか分かるって、天才じゃね?
杯を空ける動作って、ちなみにどんな技なんだ?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:39:38 ID:ZcMfXpIG
俺は揺れたり倒れたりして、波のように
数え切れないほどのつらさはあるけれども、一笑に付す
俺は低くしたり、高くしたり
揺れ動くけど倒れない
酒中の乾坤は俺が最も知っている
名を世間に知り渡せるために刀は使わない
千斤の重荷を私は片肩で担ぐ
恨みを叫ばない、寛恕を請うなんかもしない
意義のために俺は腰を曲げることができる
酔う仙人も好漢のひとつだ
猛烈な人の心は温厚といわずに、
恥の原因、恥心を探すのに難しいといわずに、
酔うことに恐れず、酔った後は海広く天高く
狂っても、恥っても、酔っても年少のうちに
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:29:08 ID:UPwbBEnU
お願いしますちゃんと働いて下さい
今夜の25時55分からフジテレビでせーりゅうかい出るね。酔拳期待。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:32:06 ID:andRv6fI
流非運カンフーハッスルの宣伝番組に出て
羊とチワワとなまけものの型を披露してます。
はやく死ねばいいのに
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:23:10 ID:QzCkz4gZ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 01:05:03 ID:kIGXx7wj
あぼーん
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 07:38:19 ID:74aM3tLf
酔うと怪力、呂洞賓
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 08:42:16 ID:c7OQSV+Q
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:58:09 ID:maIKDNxE
龍悲運なんてインチキの固まりだろ?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:15:39 ID:LC5/jMcD
酔拳自体があいまいな拳法。酔ったふりないし酔って戦えば即酔拳?
酔って戦えばただのヨッパライ
酔拳、酔拳2、酔拳3、南北酔拳、酔仙拳、超酔拳。こんなもんか。NO.1は酔拳2。
最初の酔拳が一番いいだろ。
他はワイヤーアクションとかあってつまらん。
ガチさだったら最初だけど映画としては2のが面白い。
鉄拐李の型でグルグル回転しながら頭突きするやつとかワイヤーだけど。
435 :
名無しさん@一本勝ち:05/02/20 19:23:51 ID:DsDVrLdi
みんな…
強くなりたいんだな…。
436 :
名無しさん@一本勝ち:05/02/22 12:52:11 ID:RUjVGWDZ
2は映画としてもメチャクチャ。統一性がない。
最後ジャッキーが発狂して終わり。
ログを読むと、なんか酔拳って明確な定義がないね。
要するに自分で「酔拳です」って言ってしまえばそれでいいわけだ。
戦いの最中に酔った動きをすればそれで酔拳。
そう考えると別に精龍会もサギじゃないね。一応酔った動きしてるから。
3月10日21時から吹き替え版『酔拳』やるよ(・∀・)
香港警察の影響age
441 :
名無しさん@一本勝ち:05/03/10 22:56:30 ID:2JjxvD7I
放送後の感想
お師匠の声が替わってて萎え
443 :
名無しさん@一本勝ち:05/03/11 00:14:39 ID:vWQKZ/Dk
酔拳最高ですな。やべぇ・・・。
暴れたくなってきた…。