合戦を競技化してみないか

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1名無しさん@お腹いっぱい。
100対100くらいで鉄砲は無し、試合場は基本的に自然の地形を生かす、甲冑着用で弓槍剣その他諸々武器あり。
武器による殺傷の判定は適当に決めて、首の代わりに兜取るとかする、敵方の大将の兜を先にとった方が勝ち。
目標は鎌倉・戦国期の合戦の再現、細かいルールは適当に決めてそのうちオフでもしてみないか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:57 ID:xvgI083B
2か?
3フルコン:04/02/29 17:59 ID:7vu8eoc+
 武器はSWSにするのか? 切り落としは使いにくいが…
4紅卍拳:04/02/29 18:12 ID:dyOYj/rS
面白い考えだと思います。
ただ競技化と言う観点から考えると100対100はちと多すぎじゃなかろうか。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:18 ID:quR/TEHS
普通にサバイバルゲームでいいんじゃないの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:33 ID:U/3Dbda4
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:42 ID:IPjh6m91
サバゲーが参考になりそうですね。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:16 ID:2zrO7yWl
演舞じゃなくガチでやるの?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:18 ID:ZscNFVTx
こういうのやってるのをテレビで見たことある。
潜在的な愛好者は多いんじゃない?
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:31 ID:tmHwNF56
いいねえ。
先週大河ドラマの新撰組で、おでこにお猪口くっつけて割られたら
負け、っていうのをやってたけどあれは面白そうだった。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:51 ID:ZscNFVTx
刃の部分としてインクつきのスポンジをつけた棒で叩きあい、
致命傷の部位に線が書かれた人は脱落、とか。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:27 ID:KsrEz5XC
似たようなのはここでやってるみたいですよ

ttp://www.bushinavi.com/~nojiai/
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:40 ID:2zrO7yWl
組討でマウントとって首を刈るとかやってみたいなw
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:42 ID:axdp6CK5
PTAやら日教組が平和教育に悪影響って言いそうだな。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:43 ID:utKrI9Bo
あんまり多人数の集団格闘は、皆がエキサイトしすぎてゲームがゲームでなくなる流血沙汰のリスクが大き過ぎかと。集団心理はコントロールが難しい。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:22 ID:CGDPLFV9
レスリングとか柔道は強いだろうな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:36 ID:bqpS3rIt
面白そうだな
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:38 ID:YX6kYEMm
普段は注目されない弓道、なぎなた、銃剣道が本領発揮するんだろうな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:41 ID:bqpS3rIt
甲冑じゃ刃物は通せないから、組討で上の取り合いになるんじゃないのか?
そんで押さえ込んで首を取るとか。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:45 ID:laclhntM
俺はサッカーコートぐらいの広い所で、10人対10人ぐらいで総合格闘技ルールというのが見てみたい。
上手く多対1に持っていったりする技術や、そこから逃げる技術。背後からの不意打ちなど新しい技術が発見されると思う。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:48 ID:bqpS3rIt
>>20
大道塾が似たようなのやってるよ、つーか合戦じゃないよな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:27 ID:+tnI9lON
武者相撲マンセーな競技だな。
23あぼーん:あぼーん
あぼーん
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:37 ID:E5S12oWL
馬はどうする?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:59 ID:E1VyLaQB
age
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:13 ID:vCc1chhA
時代物の映画やドラマで合戦シーンがすごいやつを教えてください。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:33 ID:7Pw56aji
200人もいたらゾンビ続出の予感。
28:04/03/16 02:50 ID:58MV6sll
サバゲーで100人単位のゲームしましたが、ゾンビがいても問題なく進行しましたよ
むしろビデオの前で散りたがる人が続出したような…
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:00 ID:R+2Pulmy
>むしろビデオの前で散りたがる人が続出したような…
ワロタ

上記のペイントなどがついたらおしまいとか、フェンシングみたいに武器がぶつかると音がなるシステムとかつかうとよさそうですね。確かに
安全面がこわいですから
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:02 ID:R+2Pulmy
とりあえず、最初は原始的でシンプルな『競技』『ゲーム』にしたほうがいいとおもう。
『合戦の難しさ・楽しさを学ぶ』というのが最初の狙い。ある意味、格闘技の技がでなくても駆け引きとか覚えるだけでもいいかと

で、中級者・上級者向けの試合では少しずつ自由度をあげていくルールにする
31頭蓋骨:04/03/16 12:53 ID:FEQ1/O8h
甲冑はダンボールですか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:55 ID:0qmzGJ0H
リアル大鎧
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:19 ID:N2RAdOyM
結果はランチェスタの法則でやる前に予想できちゃうよね。
常にこちらのほうが多人数になるように指揮をしていった
ほうの勝ち。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:27 ID:6wGo99dQ
>ランチェスタの法則

ゲームだから、実際には後に恨みが残らないように勝者側の大将が
一騎打ちを申し込んだりするんだけどね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:46 ID:gy3DI0mI
>>26
日蓮と蒙古大襲来
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:01 ID:WTWKHjRU
>>26
クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦
37蝦@携帯:04/03/16 18:25 ID:7rrfM/Fd
漏れ、前に一着百五十円の白いTシャツを大量に買い込み、お互いに極太水性マジックをもってナイフ格闘の練習をしたことがあるのですが これなら合戦オフに出来ないですかね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:26 ID:qCuVJELt
>>37
ゴーグルも着用したほうがいいでしょう。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:23 ID:ssRLefYs
合戦だと甲冑組討みたいになるんじゃないの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:15 ID:UKrZ6EP6
カンネーの戦いキボンヌ……って、歩兵だけじゃ無理か?
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:13 ID:6Tq4ZedQ
弓はどうする
42信じるも八卦信じぬも八卦:04/03/16 23:32 ID:HEjVZhin
・・・・ラグビーとかアメフト選手が強そう
43暴弱武人:04/03/16 23:40 ID:XCI9Bpq9
雪合戦でいいじゃん。
44信じるも八卦信じぬも八卦:04/03/16 23:45 ID:HEjVZhin
そんな事言ったら、騎馬戦の方がリアルチックじゃない?
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:03 ID:V5RupUrr
>弓はどうする
水風船の中に水性ペンのインクを溶かした水をいれればいいんじゃないかな?
46暴弱武人:04/03/17 00:33 ID:26Y92h/W
棒倒しも面白いかも。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:07 ID:hSl0ZMFB
>37
おもしろそう。
まずこれからやってみて、後から色々追加してみれば良いんじゃないの?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:16 ID:c5X8kVYP
>>47
でもそれって甲冑組討とは趣旨が違うような気がするんだけど。
それだとただのナイフ取りのスパーみたいだし。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:19 ID:1IerZ6yB
各自手に持った棒でタッチする鬼ごっこ、
というようなものでも集団戦の戦略をある程度シミュレーションできると思う。
あんまりリアルだと、エスカレートしたときこまるし。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:40 ID:yyy2wSEs
>48
いきなり難しいものだとこまるんじゃない?
甲冑組討の基本も短刀だけの小具足だし。

>あんまりリアルだと、エスカレートしたときこまるし。
禿同
51GSL ◆C41eDzGMf6 :04/03/23 22:42 ID:DGn+itMe
現代の合戦は既に競技化されているじゃないですか、
サバゲーとして。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:26 ID:OvP7QCeJ
レスリングが有利だね
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:43 ID:zx26xm9V
実際の合戦じゃ首を切り落としてたから飛び散る血の量がハンパじゃなかったろうな。
チェチェンの首切りでびびってるようじゃ武者にはなれないな
54蝦 ◆DQN1bU2uY2 :04/05/07 21:23 ID:7uforwVK
結局オフは無理か・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:39 ID:TWbMb9Bs
やってみたいな
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:46 ID:kY3dWn2H
やろうぜ
57名無しさん@お腹いっぱい:04/05/30 19:44 ID:aACnXoV0
発想はいいと思うんだが…。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 12:38 ID:c1EX5DlD
代々木公園でやんべ
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:31 ID:moiFntdo
勝ちの判定は?
旗か?
60JMK:04/05/31 15:57 ID:uRqoJBZI
うわっ 紹介されちまってる、、、(苦笑)

はじめまして。そうです、やっちまってます。既に数年。
御指摘のように色々軋轢ありますが、面白いので段々発展してきてます。
ちなみに、今月号の『剣道日本』に掲載されてました。
来年も4月第二日曜にやられると思いますので、どぞー
(ただしあまり熱くなりすぎないようお願いします)
大変申し訳ないのですが、肉体を武器した格闘系は、怪我を防ぐコントロールがしにくいので今のところ取り扱われておりません。ごめんなさい。

御指摘にように、サバゲの昔版です。
(私自身、元サバゲーマー)

使われている得物は、刀、槍、薙刀、弓。(+エアガンの鉄炮)
安全の為にゴーグル着用義務あり。
基本的に甲冑にヒットしても通さないするルール(といっても細かくルールあり)なので、鎧の隙間を狙います。
審判はなしなので、紳士的に自己申告。
まぁ大人のチャンバラゴッコみたいなものですので、楽しくやる気持ちが大切です。
(ゾンビ対策には、倒れさせて急所まで突くのが流行っているようです(苦笑)サバゲと同じですね)
なを、救急車待機。各自保険に入っておくこと推奨。

今のところ最大だったのが、30対40。
袋だたき(よく言えば各個撃破)が基本的戦術になっているようです。作戦重要。

甲冑は、段ボール製の人、FRP製の人、金属製の人、色々です。(金属製は金持ちの人。安心度アップだけど重いのが弱点)

馬はお金持ちが居ないので、まだ実験したことありません(苦笑)
たぶん、まず逃げると思います。また怪我防止的に難しいものがありますので。

勝利条件は、いくつかあります
・大将を討ち取る
・指定した拠点を占領する
61JMK:04/05/31 16:11 ID:uRqoJBZI
また、経験的には、鎧組み討ちに入る前に刀や槍でブスブスにされてしまうようです。
一回だけグローブつけて実験したことあるのですが、腕は斬られる頭は割られる、で間合いに入る前に沈没。
やっぱり武器を持った相手には素手で向かっちゃいけないなぁ と感じました。

弓は安全性の上でまだ普及していませんが、これが普及したら戦場を制する予感。
マジでビビります。
とても弱い弓(7キロ)を使用し、矢の先端には鏑矢状にしたスポンジやじりを付けて使用。
小学生用とあなどっていましたが、顔面に食らったら脳ミソがシェイクされました(笑)
弓はとても危険な事がわかりました。
62JMK:04/05/31 16:22 ID:uRqoJBZI
ちなみに、年に一度の大きい合戦祭りは、埼玉県寄居町で。
普段はしょぼく、毎月1回多摩川の河川敷でほそぼそとw練習しています。
63JMK:04/05/31 23:04 ID:mHqglqD/
>>6
なを、米沢の上杉まつり他の大半の合戦イベントは“殺陣(たて)方式”ですので、相手に当ててはいけませんし、作戦というものを独自に立てて戦うことをするわけではありません。
演劇の一種ですので、使用する武器は竹光(たけみつ)ですので、当てると折れてしまいますし、下手をすると流血の惨事になります(経験・目撃談)
ですので、相手の隙を見て一撃、とかはやっちゃいけない事になっています。あくまでの演劇です。

寄居北条まつりのほうは、本気のガチンコに近いかもしれません。当てる事を前提としています。
“野試合方式”と呼んでおります。

>>14

今までのところ、
《相手の隙を・相手より遠い間合いから・集団で袋だたき》がサイキョー
となっております。それが合戦を競技化した時の、いまのところの結論です。
ロマンもへったくれもない事がわかりますので、逆に平和教育にも良いと思いますよw
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:09 ID:SYtP1CH/
元寇のとき、それまで一騎打ちしかやってなかった日本軍が蒙古の集団戦法でボコられたみたいな感じだね。
65JMK:04/05/31 23:30 ID:mHqglqD/
そうですね。そんな感じ。
いくら鍛えても、個人レベルでの鍛錬では通用しなくて、グループで連携取れてるチームのほうが強いです。
ようはチームワークを鍛えるのが肝要のようです。
5段1人 対 5級10人 だったら、後者が勝ちます。歴史が示す通り。
面白いっすよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 01:12 ID:yrcN8x01
緋立暗黒武闘祭 by まほろまてぃっく
67JMK:04/06/02 22:02 ID:bEinW9SQ
2005年6月後半に、八王子城跡でも行える可能性も出てきました。
近辺の方、合戦オフしましょう。
68ttdd:04/06/04 08:43 ID:/02RXjY3
行ってみるか。あ、だめだ。スケジュールが入ってる。
69JMK:04/06/04 11:40 ID:9NsdLqst
>ttddさん
私らのほうは、
毎月第三、(東京都立川)
2005年4月第二(埼玉県寄居)
でやっております。
いつか都合つきましたら、そちらのほうにも見学におうかがいさせていただきたいと思っています。その節にはよろしくお願いいたします。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:11 ID:OfKilr0X
競技化して広めたいなら10人ぐらいのルールにしたら如何か
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:26 ID:94M+kIDq
四半的弓道の道具でいけないですかね?<弓の導入
72JMK:04/06/04 15:21 ID:Fr/Ngymo
>>70
そうですね、といますか、私らの所は人数集まらなくて普段は10人以下…(さみしい)
こういうのは皆さんあまり好きでなく、ウケないのかな?とヘコんでおります(涙)
>>71
>四半的弓道の道具
ベターだと思います。いい感じに弱くて安全かもです。
私らは7キロでやってましたが、それでも強めに感じたので、四半的弓(4〜5キロ)に落としたほうが安心かと思います。
73名無しの格闘家:04/06/04 22:43 ID:fMGo4t+g
daidoぢゅくで集団戦やってたハズ。その後どうなったかは知らん。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:42 ID:qRU5Hplb
これはどうかは分かりませんが、スポーツ吹き矢の道具はいかがですか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:33 ID:D8Cpim7l
「てつはう」は禁止?
76ttdd:04/06/08 22:56 ID:ITv0Zzb5
寄居北条祭りに西洋騎士はだめですかね?
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:02 ID:gAzLZ7hX
中3のリア厨だけど、リアル大鎧着てみたい。いや本気で。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:05 ID:D8Cpim7l
>>77
古流やりなはれ
7977:04/06/08 23:10 ID:gAzLZ7hX
>>78さん
古流とはなんでしょうか?ご教示願います。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:15 ID:D8Cpim7l
日本古流系柔術、まだいますか?第二陣
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054838041/l50
8177:04/06/09 23:48 ID:C2l21Kn3
>>80さん
ありがとうございます。
一通り見ましたが、平安・鎌倉の大鎧が着れるのですね?
82ttdd:04/06/10 08:52 ID:T/39nMQr
あれ?2005年?来年の話ですか?JMKさま。
83JMK:04/06/10 23:01 ID:gF4oh7C1
>>82
ですねー今年はもう終わってしまいましたので、、、残念。
もう来年の準備はじめてます(笑)
>>76
あそこは時代再現なので、さすがにフルだとまずそうですが、胴だけ使って南蛮胴、豊臣軍内のキリシタン部隊、ってのならなんとかなるかも?ですね。面白そう(あんまり数居るとますいだろうけど)
>>77
着るだけなら、各地でやってる時代祭に出れば着れますよ。
ただ、歩いたり殺陣までですけど。大鎧着てバトルするとなると、さすがに自分で買うしかないかも(うん百万)
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:48 ID:ZpVfn8rd
>>75!
85JMK:04/06/15 00:04 ID:8UvypvkL
競技でもなく武術・武道でもないんですが、ライトな遊びでよければ
ttp://www.bushinavi.com/bushidan/yorii/yorii2004/yorii2004movie/yorii2004-02.mov
こんな事やってます。(2.8M)
来年よろしければどぞ。
86JMK:04/06/17 01:08 ID:n2gAnQJo
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 03:03 ID:YXCBrabK
すばらしい!
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:22 ID:CDfUzgB8
こんなのがあったとは!
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:59 ID:WDCwdIZu
ちょっとしたファイトクラブの多人数板ってのも悪くない。ただ、熱くなるなよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 18:49 ID:Y5WSFIZB
砲術もきぼんぬ
91JMK:04/07/23 18:56 ID:fwV08J6t
人にやさしい砲術 でよければ開発中↓
http://www.bushinavi.com/forum/BBS06/mtbbs.cgi?mode=view&no=164
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:31 ID:JLoQEehf
スポーツチャンバラみたいので
合戦やったら面白そう。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:49 ID:t4OOBRtE
エアガンの鉄砲隊とかは無しですか?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:59 ID:88uoTFfU
騎馬戦じゃだめなのか?

(既出かな?)
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:33 ID:YBks3hjg
保守
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:52 ID:VcQ1CbGm
合気上げ相撲
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:07 ID:2lt1bPeH
さて、オフすっか
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:40:44 ID:EOepRIyc
反応なしか・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:39:27 ID:KTdNifUl
十字軍vs武田騎馬軍団きぼんぬ
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:26:43 ID:s2/XBp4j
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:43:26 ID:Vomed3de
騎馬戦。
102トニー譚吉堂:04/10/23 13:33:52 ID:eKRf1LCC
アメフトもしくはサバゲーやんけ?
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 14:53:59 ID:zEMN/0Hw
イギリス(?)の伝統競技みたいのでホッケーとアメフトを足して2で割ったようなのをやってました。
一応球技なんですが、見た目が斧みたいなスティックで皆ガンガン殴り合ってました。
確かディスカバリーチャンネルで見た。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:30:10 ID:DfRiWjLt
先日のコンバット模様を
http://www.bushinavi.com/forum/upl/joyful.cgi
にあぷ。次回は1月の予定。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:42:04 ID:EBWYJKAE
たのしみにしとります
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:29:14 ID:nJqxF16x
保守
107初 ◆nrEc92s5Wo :04/11/17 12:23:42 ID:v2FCN4gq
四国でもやってくれれば参加するのですが……
108名無しさん@お腹いっぱい。
保守