体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；

大学の文化祭の手伝いに、各部活から部員を提供しなければいけないわけだが、
体育会系のやつらのあのノリ、どうにかならないの？

『あったまわるい精神論』『先輩だから』

　はぁ？？p(^-^)

ほんと、勘弁してよ＾＾；
体育会系のアホども皆殺しにしたいよｗ

何がいけないかって、頭悪いのがいけないよねｗｗ

正しい意見でも、後輩の発言は聞く耳もちませんか＾＾；

さすが体育会系ですｗｗｗ

虫酸が走るんなら勝手に自分で虫唾走らせとけば？

それと武板との関わりを説明して下さい。

>>3
さすが体育会系のアホですねｗｗｗ
”らしい”発言ありがとさん♪

ちなみに漏れは柔道部だったけど公立美大に合格

>>4
ははは、体育会系は本当にバカだなぁｗｗｗ

そういうアホどもが多くいそうな板じゃないですか。
ここはｗｗ

ほんとに、低悩なレスは勘弁してよ＾＾；

>>6
意味がわかりません。

だから何？ｗ

低悩ってなんだよ

>>9
はいはい、変換ミスですよ＾＾；

というか、この板って１行レスが他の板と比べて異様に多くないｗ
やっぱバカの集まりだからですかね＾＾；

まぁ、まず言える事は少なくとも体躯会系嫌いのひ弱美術部では、武板住人皆殺しなど夢のまた夢。

しかし、こうあからさまな夜釣りだとだるいな。もう少し気合い入れて扇れよ。これじゃ50レスも持たんぞ。

体育会系のバカどもは、夏休みも潰して部活にいれこんじゃって、
キチガイとしか思えませんよｗｗ

そんな風に部活一辺倒の生活してっから、狭い視野のヤツが多いんだよな＾＾；

あの･･･アダスも体育会特有の古いノリは好きじゃないでし。

>>1
殺人予告ですか？

一
行
っ
て
俺
は
漢
字
の間違いを指摘しただけだぞ

>>14
それは体育会系に限らないと思うが…。

>>13
＞扇れよ

恐縮ですがなんとお読みすればよいでしょうか？（ｗ

>>12
はいはい、そうですねｗｗ
何でも武道に結びつけるアナタの思考回路は単純で羨ましいですｗｗ

>>13
いや、本気で体育会系、ウザイと思ってますよ＾＾；
>>15
一般的な常識がそなわってる人もいるみたいですね。安心しました＾＾；
>>16
いいえ、違います＾＾；

あおれ、が一発変換出来んかった。

カキコが遅ぇ…。早く煽れよ。

ま、要するに>>1は、その体育会に面と向かってモノが言えない小心者で、その八当たりにここでスレ立てて愚痴ってると。

p(^-^)あ〜、ちょっとスッキリしたｗ

まじで体育会系のアホに、パイプイス持って後ろから殴りつけてやりたいよ＾＾；

レスがワンパターンで面白くねーな。
ほれ、もっと気合入れて煽れ。美術部なんだろ？発想の貧困は罪だぞ。（ｗ

好きなだけ殴れよ。責任は取らんけど。

>>23
いや、嫌悪感あらわにして言いたい事言ってますよ＾＾；

会話通じないアホで困ってます。
こういうバカを調教する方法ってないもんかね。

ガチガチの体育会系の香具師らより頭悪そうなレスってのも珍しいな。

正面から文句は言えない弱虫に、後ろから人が殴れるのか？

何気にスルーしてきてるな（ｗ

>>25
だから、煽り目的じゃないってｗｗ
これ以上マヌケなレスしないでね。

ほんと、勘弁してよ、体育会系さん＾＾；

＞会話が通じないアホ
ここの１のようだ。確かに調教は難しそうではある。

美術部員は体育会系のノリが嫌いなわけでしょう？
あのノリが苦手な人は体育会にも結構多いですよ。
理不尽な人もいますからねえ。
ただ、それで「体育会系は全員頭が悪い」と決め付けるような
短絡的思考もどうかと思いますが。

釣りだと理解していながら、掘りへ飛び込まずには居られない暇人たちに乾杯！

>>31
すくなくともお前よりはスポーツする文科系の人間なんだが。（ｗ

>>31
折角スレ立てたんだから、もっと面白い事書けよ。

>>28
うわーｗｗ
『頭悪い』だってｗｗｗ

おいおい、どうしたの〜？
先に『低能』とか言われたのが、そんなに悔しかったデスカ〜ｗｗ

ほんと、勘弁してよ＾＾；

>>29
はぁ？
いくらでも言いますが、体育会系のアホごとき余裕で見下してますよ。
ただ、なんでアイツらこんなにも頭悪いのかなってネｗｗ
なんていうか、見てて、イライラする人種いるじゃん？
それがまさしく体育会系なんですよｗｗ

薄味でつまんねえ糞

>>35-36
君達、そんなに必死ならないでね＾＾；

これだから体育会系のアホはｗｗｗ

本当の煽りスレを建ててあげようか？
良い見本になるかもしれない。

>>39
こういうレスには、「必死だな、>>1」でいいのかな？

そういえば、>>1は美術部でどんな絵描いたりしてるの？

栗ﾀｿの煽りは心が傷つくので止めてくらはい。

体育会系のアホはガス室に送り込んで虐殺したいな〜ｗｗ

もう、マジで”死ね！”って感情しか湧かないよ、体育会系さんには＾＾；

一般大学の美術部ごときでは分からないかもしれないけど、美大とかの文科系の大学はその実中身は体育会系だ！
といってみる。大きな作品は協力しないと作れないからねー。




一般大学の美術部を敵に回したﾖｶﾝ

>>44
他になんか無いのかよ？
もうちょっと色んな角度から煽れよ。
氏ねとか頃すとか程度なら、消防でも煽れるぞ。　

>>40
じゃあ、立ててみて。
口だけじゃなくてキチンと実行してね♪＾＾

ほんと、体育会系は口だけは達者だよね＾＾；

>>42
おまえみたいなアホが理解できるわけないじゃんｗ
>>43
ハハハ、なに、その喋り方ｗｗ
体育会系、ほんとにキモイですね＾＾；

>>43
優しくしてあげるから怖がらなくても良いのよボウヤ（ｳﾌﾌ

俺は別に大学の体育部入ってねえから関係ないけどよ
体育会系人間であることってコンプレックスになんないじゃん　低学歴とかと違ってさ
あまりいい煽り材料になんないぜ

まぁ体育会系は体育会系で文科系の事を「運動もしないでなまっちょろいガリヲタ」と思っている香具師もいるからバランスが取れてるんじゃねー？
どっちとも嫌なヤローには変わりねーけど。

>>47
理解云々じゃなしに言えよ。
それともわからなくて言えないの？

めでたく５０レスを超えました。

>>13
謝罪しなさい

大学の体育祭の手伝いに、各部活から部員を提供しなければいけないわけだが、
文化系のやつらのあのノリ、どうにかならないの？

『なまっちょろい理想論』『人間だから』

　はぁ？？p(^-^)

ほんと、勘弁してよ＾＾；
文化系のアホども皆殺しにしたいよｗ

>>45
ははは、だから何でもかんでも実力社会にしないでくださいよｗ
こっちは美術部員だけど、別にそれが全てってわけじゃないんですよ＾＾；

だいたい、美大は体育会系？？ｗｗ
別に『だからどうしたの？』ってカンジなんですが、
一応、何人か美大行ってる友達もいるんですよ。
で、決してそういうタイプじゃないですけどねｗｗ

まぁ、どっちでもいいやｗｗ
これ以上追い詰めたら悲惨だしね。
非難してるのは、”体育会のノリ”だってこと、よ〜く理解してねｗ

ほんと、体育会系は単純で短絡で頭弱いですね＾＾；

楽しい方がご降臨されてたのですねぇ。

建てたよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067088744/l50

>>55
体育会系のノリが気に入らないんなら、スポーツ板等の範疇だと思うんだが。　
まあ、釣りだから見逃してやるか。

建てた後に言うのもアレだけど･･･失敗かも。
タイミング悪かった。

>>57
はい、ご苦労様。
煽り頑張ってねｗｗ
お手並み拝見といかせてもらいます。

別にこっちは煽ってるつもりないんですけどね＾＾；

>>59
柔道コテじゃありませんが、記念パピコしますた。

　　 　 　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　ＮＩＤＡ！
　　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲゴネて〜♪
　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽノ
　　　　　　 　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲ金取れる〜♪
　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 　 　 　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ　　　　　　ｳﾘﾅﾗ！
　 　 　 　　 　l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　／ ー--―'　.））
　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　講師は工作員
　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　))　　　　返還は少人数
　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

つーか口だけの頭デッカチじゃ、芸術でも小物どまりだよ。ピカソとか北斎とか、傑作を量産する巨匠はみんな化け物みたいな精力だ。

結局>>1は美術部員なのだろうか？

>>59
いや〜、勉強になりましたｗ
煽りってそうやるんですね。
大変、参考になりましたので、
後はそっちのスレ行ってください。
ここには二度と戻ってこないでね＾＾；

正直、この美術部員がスレ立てて何をしたいのかはよく分からんが、とりあえず漏れが帰ってくる明日の晩まで趣旨と目標を明確にした上で盛り上げといてくれ。
がんばれよー。

>>63
なんで体育会系って、そういう『最強論』が好きなのかねｗｗ
勝ち負けじゃないんです、文化ってのは。
そこ理解してね＾＾；

実際に美術系の人間にお願い
美術部員に造形テクニックなどを聞いて本当に美術部に所属しているか確かめて。

実際に美術部員だとしても、>>1は在籍してるだけの幽霊部員だな。

同好会程度にやってる人のじゃ、仮に本当だったとしても、ねぇ・・・。
別にこいつが美術部でもなんでも漏れは一向にかまわんのだが。（ｗ

あと、一ついっとくと、文化は常に勝ち負けです。甘っちょろい事ぬかしてんじゃありません。
これだからエセ文化人気取りは・・・。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067088744/l50で遊んでよぉ（ｸﾞｽﾝ

>>68
なんですか、このバカはｗ

美術部つっても、やる事が多岐にわたってるんだから、
『コレ知らなければ美術部員じゃない』なんて質問あるわけないじゃんｗ

>>1がつまらないので、あぼーん設定して違うスレにしようかとも思ったり。

>>72
例えばどんなことすんの？

あからさまな釣りは楽しぃにゃー。

それではとりあえず>>63
美術部員は絵とかの技術において他者より秀でようとは思わないのですか？

>>69
だからさ、なんか体育会系のこだわる点がイマイチ解らないんだよねｗ
こっちがどんな美術部員か、なんて全然どうでも良い話だと思うんだけどｗ
このスレの趣旨わかってる？＾＾；

>>70
美大は体育会系だ！とか、
文化は常に勝ち負けだ！とかｗ

本当に、これだから体育会系はｗ（鼻で笑う）
ほんと、これ以上知ったか発言するのやめてね＾＾；
逆に笑いものになってますからｗ

>67
社会に向けて、己の何かを発信する表現者を志せば、否応なしに競争社会の真ん中に立つことになる。
芸術を社会参加の手段とせずに、お遊びの自己満足で終らせるなら話は別だが。

美大の彫刻家に入れば解かる。入れねーけどな。
優勝賞金５０万以上の展覧会で優勝狙えば解かる。入賞だって出来やしねーけどな

一人でちまちま絵書いて自己満足に浸っていてもそれは文化とは言わない。以上。
行ってきます。

>>75は>>67への問いかけです。すいませんね。

美術って武術の一種ですか？
聞いた事がないのですが。

どういった技が中心の武術なんでしょう。
ぜひ教えてください。

>>76
このスレの主旨は、ニセ美術部員の>>1さんと煽りあって遊ぼう。
でさ、美術部で創作活動する上で、一番影響受けた芸術家って誰？

>>74
そういう”試す質問”って、なんか気分悪いからやめてね＾＾；

>>75
まぁ、他人の絵に触発される事もあるし、
”あの人みたいな絵を描きたい”ってのもあるよ。

でも、”誰かよりも上手くなろう”ってニュアンスは違う。

美術部員ってほんとは美術部員じゃないだろ？
美術部って案外体育会のノリですよ。そういうノリじゃないやつは
そもそも部なんかに入らんし。（家で描く）

なんか美術の話ししてみな？

82 名前：美術部員[] 投稿日：03/10/25 22:54 ID:CJdh0uNq
>>74
そういう”試す質問”って、なんか気分悪いからやめてね＾＾；


ふざけんな

>>82
じゃあ私より下手でもどうでも良いと言うことなのですか？

>>82
何で？　別におかしな事聞いてるわけでも無いじゃん。　

どうやら絵を描いているようだけど
萌え絵や同人とかじゃないだろうな。

>>78
はいはい、文化の『ぶ』の字も知らない体育会系はどっか逝ってねｗ

>>80
つまらないレスやめてね＾＾；
面白いと思ってますか？不快なだけですよｗ
>>81
もう一度言うけど、
体育会系のアホから”試す質問”されてるのかと思うと、
すごく気分悪くなるからやめてね＾＾；
どうせ、言っても理解できっこないでしょｗｗ

なんですか？ここのキモい１は・・・

このスレ、自分の漫画の下手くそぶりを笑われた○館長が、腹いせに美術部員を詐称して立てたんだとしたら面白いのだが。

>>83
だから、おまえら相手に話す事じゃないじゃんｗ
美術部員じゃないと思うなら、勝手にそう思いなさいｗ
>>86
幼児から、『人生の意味は何ですか？』って質問されて、
まともに返答しようと思う？
こちらは、全く思いません。

ほんと、勘弁してよ＾＾；

>>88
この程度の質問で試すって、言うのかね？　
何のために美術部に入ったの？　
色々と動機があるわけじゃない。こんな絵を描きたいとかさ。
それとも彫刻とかそっちの方？

武道の技術や稽古によって磨き上げられたものが素晴らしい芸術である事を
理解できないのなら、あまり芸術センス良くない美術部員なんだろうね。

美術でも武道でも感性はとっても大事だよ。
「考えるな、感じろ！」ってね。

なんだかんだ言いながらコマメにレスを返す１（ｗ

そうか、もう中間テストの季節かぁ・・・

91 名前：美術部員[] 投稿日：03/10/25 23:02 ID:CJdh0uNq
幼児から、『人生の意味は何ですか？』って質問されて、
まともに返答しようと思う？
こちらは、全く思いません。
↓
キチガイから、『体育会系のノリ、どうにかならないの？』って質問されて、
まともに返答しようと思う？
こちらは、全く思いません。

>>91
>>1にとって、美術部の活動を聞かれることは、
＞幼児から、『人生の意味は何ですか？』　
って、聞かれることと一緒らしい（ｗ

美術部の活動ぐらい、どってことないだろ？

気合ッ！極真は最強だ！

まぁ、おまえら体育会系から言わせれば、

『美大の彫刻科に入って優勝賞金５０万以上の展覧会で優勝狙う事こそが、文化系』

なんだよなｗｗ
この意見聞けただけでも、大変ここきた価値ありましたよｗｗ
体育会系、ほんとバカですね＾＾；

俺たち必死だなｗ

学歴板行っても叩かれるであろう１だな・・・

雨がひどいから弱まるまで・・・。

ちなみに１はファイン？漫画?クラフト？大学の美術部でデザインはあんまないよな。

>>99
>>1と同じくらい必死だと思う（ｗ

そういや体育大とかにも美術部ってあるの？

>>96
言葉足りてませんｗ

『体育会系から、美術部の活動を聞かれることは』

ですよｗ
肝心な部分抜かさないでね＾＾；
ほんと、自覚が足りてないんですねｗｗ

>>1
キモ委

美術部員って設定は誰を釣るのが目的かわかりやすくて良いね。

雨弱まったから今度こそ行ってきます。

>>101
あ〜、そうそう。
バイクどうなったの？

>1
美術も大事だろうけど論理の造詣も深めてくださいよ。
ボロボロですよ。

>>104
だったら最初から書いたら？　

そもそも、たかが文化祭の手伝いで一緒になった者と反りが合わない程度で腹を立ててるような、ヤワな神経の肝の小さい奴に、文化をどうこう語る資格なんかない。文化は人間社会を離れては存在しないし、人間社会は異なる個がせめぎ合い、混ざり合いながら動くものだからだ。

>>101
おまえにとって美術は、ファインアートと、漫画と、クラフトでしか区別できないんだｗｗ
さすが体育会系ですね＾＾；

がんがって修理中です。
明日にはＦフォークのＯＨが終わります。
そうすりゃウインカー付けて車検へＧｏ！します。

なんか無視されちゃった。

>>110
文脈から理解しようよｗ
幼児と比較されてるんだなって普通気付くでしょ。

ほんと、勘弁してよ＾＾；

俺のレスも無視ですか

>>113
早く直るといいね〜。

>>110
今日は随分と付き合うんだね。
普段は透明あぼーんしてるんじゃなかったっけ？

結局、何一つ満足に答えられない美術部員を、透明あぼーんしますた。

>>113
今度こそ行くんじゃなかったのｗｗ
まだいたんだ。さすが、体育会系だねｗｗ

はやく消えなよ＾＾；

>>114>>116
どうでもいいレスは当然だけど放置するよ＾＾；

アダスもあぼーんしますた。
ここのリサイクル手段を思案中。

能書きと逃げ口上は石○級だなオイ。

>>117
ちょいと暇だったモンで（ｗ　
あぼーん設定したし、もう落ちます。

>>1
キモ委

>>122
乙〜

何一つ満足に答えられない演技の下手な>>1がいましたとさ。




　終　了

じゃあこのスレの今後の有効利用について議論しましょうか？

でも美術と武道の関係って昔から深いけどね。＞1
何系かぐらい教えてよ。部で何やってるかぐらいでもいいから。

てゆーか、質問に答える必要ないじゃんｗ
話そらさないで、体育会系のウザさについて語ろうよ＾＾；

くそ低脳大学なんか入ると大変なんだなｗ

いやぁ、見事に釣れてるなぁ。

>>127
美術と武道の関係が昔から深い？？？

すごい初耳なんだけどｗｗ
どんな関係があったのか言ってみ。
多少なりとも関心できるレスだったら、
こちらもちゃんと質問に答えますよ♪

>>129
低悩って何ですかぁ？ｗｗ

美大に通う某コレの減量日記にするのが良いかとｵﾓﾜﾚ。

え〜と、他者より劣っていても気にならないものは
君にとってどうでもいいことなんだよ。
つまり君にとって美術は実はどうでもいいことなんだよ。

だいたい、他人に正面から自分の意見を通すだけの力もないくせに、八当たりの時だけは威勢のいい>>1が一番うざい。

>>128
俺の場合は作品作りながらノッてくるとシャドーするけどね。
グループ展とかももろ体育会ノリじゃない？1さんよ。

やっぱりくそ低脳大学生なんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
君は、煽りレス頑張りなよｗ
まさか、あれで終わりじゃないよねｗｗｗ
５０もいってませんよ＾＾；
>>133
だから、なんにでも優劣をつけようとか思うのは、体育会系の発想だって気付いてね＾＾；

美術やってない１に聞いても答えられないでしょ。
聞くだけ無駄なのがわかったら、後は１を叩くレスしかつかないだろうし・・・。

>>135
いいから、美術と武道の関係ってのを教えてｗｗ
>>136
アララｗ
何を確信してしまったのか知りませんが、
肝心な事には気付いていない様子ｗｗ
さすが体育会系です。からかいがいがあるなぁ＾＾

>>すごい初耳なんだけどｗｗ

だめだこりゃ（笑）

>>137
美術、文学にも普通評価するのに優劣つけますよ。

それで、>>1は、その気に入らない相手に自分の意見を通す度胸はあるのか？それとも、ここで愚痴るだけでおしまいか？

>>1
なんにでも優劣をつけようとか思うのは、体育会系の発想

を理論的に説明してくれ。

そういえばおれ今日二十歳になったんだ。
>>1は何歳？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 23:20 ID:ulfv68Pe
くそ低脳大学なんか入ると大変なんだなｗ

131 ：美術部員 ：03/10/25 23:23 ID:CJdh0uNq
中略
>>129
低悩って何ですかぁ？ｗｗ

優劣を付ける人と創作をする人とが分業体制になっているのが美術・文学の特徴だな。
プロレスで、創作をする人を「やる側」、創作をしない人を「見る側」と言って区別した人がいて
卓見だとおもったのだが、誰だか忘れた。

>>140
だめなのはおまえの方じゃんｗ
あんま適当な事言わないようにね＾＾；

>>141
じゃあ、どうやって評価するのかな？ｗ
幼稚園児の描く絵は、大人の描く絵よりも劣っているって言えますか？

言いたい事わかる？

>>143
147で論理的な説明をしています。

ようするに”そもそも優劣をつける事が難しい”のだよ。

やれやれ、自分は体育会系の雑魚に何を語ってるのかなｗｗ（恥ずかしいです＾＾；）

>>147
おいおい、体育会系でも子供と大人で比べることはまずないぞ。

他人と自分を比較されるのを恐れる者に、表現者の資格はない。
たった一つでも他に秀でる何物をも持たない自己満足者の表現に、いったいどこの誰が魅了されるというのか。

>>145
うわーーｗ
まだ気付いてないよ＾＾；

見てて恥ずかしいから、それ以上レスするのやめたら？
というか、誰かあの愚か者に教えてあげなよ＾＾；
体育会系は薄情だねぇｗｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 23:20 ID:ulfv68Pe
くそ低(脳)大学なんか入ると大変なんだなｗ

131 ：美術部員 ：03/10/25 23:23 ID:CJdh0uNq
中略
>>129
低(悩)って何ですかぁ？ｗｗ

>>149
だめだ、解ってないやｗｗ
だから体育会系に物事を伝えるのヤなんだよなぁｗｗ

体育会系の常識で考えるのやめてねｗ

時には幼児の絵も評価されるのが美術なんですよ＾＾；
もう、これ以上は説明しないぞ。面倒だし、ばかばかしい。

>>152
ああ、それは変換ミスｗ
でも、おまえのは変換ミスじゃなさそうだねｗｗ

>もう、これ以上は説明しないぞ。面倒だし、ばかばかしい。
やっと終わりました

-----------------------------終了-----------------------------

文科系なのに馬鹿大学の奴ってかわいそうだよなｗ

>>155
なにいってるのｗ
これから、体育会系のアホ具合について考察するスレになるんだからｗ
邪魔しないでね＾＾；

>>147
達磨から禅宗がはじまっていて日本で禅画とか書が発生してた関係とか、
西洋絵画のリアリズムがキリスト教からはじまっていて当時の戦争と深く
かかわりあってた話しとかわかる？すごい歴史的にも密接な関係だよ。
単純なとこでは欧米ではマーシャルアーツ（芸術）と解釈してるよね。

>>156
いまだに気付いてないでしょｗｗ

ほんと低能な体育会系は勘弁してよ＾＾；

>>157
あと日本の鎌倉彫刻で金剛力士像とかあるじゃん。
北斎とかが古流柔術の絵をたくさんデッサンしてのは有名だけど。

では極真はどうよ？

>>153
幼児の絵が評価されるのもその幼児の絵が
数多の子供たちより優れているからだよね？

このスレ暇つぶしにイイにゃー。

>>1
体育会系の発想＝なんにでも優劣をつけようとか思う思考

である論理を聞いてるんだよ。ど阿呆ぅ。

>>158
なんか、強引な結び付けって気するなぁｗ
それを題材にすれば確かに関係があった、と言えるかもねｗｗ
期待してたのとは違って残念です。

あと、最後のマーシャルアーツについては、ちょっと強引ですよ＾＾；

>>161
大山倍達はセザンヌだ。一流であるが評論家が褒めるのに適し、偉大さという点でレンブラントに劣る。

そもそも他人様に自分の作品を見てもらう立場の人間が、自分の作品を他人と比較するな、などと言うのが根本的な間違い。
人に比較されたくなかったら、最初から人前に出すな。そして、人前に出すまでもない作品しか作れない人間は、表現者なんかじゃない。

>>162
＞幼児の絵が評価されるのもその幼児の絵が
＞数多の子供たちより優れているからだよね？

だめだ・・・この体育会系は本当にわかっていねーよｗｗ
もう、『違う』とだけ言っとく。

>>163
ここでのレスから、そのように感じましたｗ

いたるトコロに、”そう思われても仕方ない”レスがアリマス。
探してみてね＾＾；
頭弱いおまえらじゃ気付けないかもしれないけどねｗｗｗ

ほんと、こちらが期待する最低限の理解力のさらに下を行くから驚きますよ＾＾；

>>164
強引？なんで？達磨は少林拳じゃん。
欧米人は日本の武道を格闘術というより文化的な側面としてとらえてますよ。
格闘術が文化じゃないっていってんじゃなくて単純に殺人とは思ってないわけ。

義務教育から国語をやり直した方が良い１だな。

＞幼児の絵が評価されるのもその幼児の絵が
＞数多の子供たちより優れているからだよね？

「幼児の絵が評価されるのもその幼児の絵が
数多の大人たちより優れているからだよね？ 」

でいいだろ。最高の画家は幼児ではない。
幼児が大多数の大人たちより優れている点において、
最高の画家は幼児と同等だ（藁

なんか、あれだね。
まさかこれほどまで考え方が違うとは思いもしなかったｗ
おまえらマヌケの体育会系なんだから無理に美術を語るのやめなさいｗ

異種格闘技やってるんじゃないんだから、
こっちの土俵にこないで良いんですよ＾＾；

ほんと、勘弁してよｗ

>>168
私なんかはいい線が引けた時といい技が入る時の感覚が同じなんだけど
そういう体験とかありません？

>>167
ありゃりゃ、明らかに多くの子供達より優れたところを持ち得ない絵を
どこの誰が良いと評価するんでしょうかねぇ？

>>172
ちゃんと持論を語ってよ。文句ばっか言ってないで。
バカだと思うわれますよ。

>>174
君のは屁理屈だ。大人と子供と幼児という言葉の区切りを、
どこで区切っているかわからないように話しているだけだ。

>>168
つまりおまえには説明できないわけよ。
説明できないのに勿体ぶっているだけだろ。
しょーもないやつだなおまえは。

＞異種格闘技やってるんじゃないんだから、
＞こっちの土俵にこないで良いんですよ＾＾；

じゃあ、お前も武道の話の土俵に上がるな。とっとと削除依頼して来い阿呆。

>>172
大山倍達はたとえるならばセザンヌで、後のピカソやヴラマンクの悲劇を考えると
評論家に間違った方向を示させる助けをしてしまった点で功罪半ばだと思われるが、
では師匠と同様に優れた弟子を生み、多分絵画が写真にその社会的な機能を譲り渡すまで
決定的な影響を与え続けた、レンブラントに相当する武道武術上の人物とは誰かな？

美術と武道の関連は、感性で理解できるはず。
それが理解できないようならば、「美術」「芸術」ってものが理解
出来ていないだけの事。

言葉で説明しても理解出来るものじゃないよ。
本当に優れた芸術は、理論で説明できるようなものではないのだよ。

「美術と武道の関係ってのを教えて」と言ってしまう時点で、
武道どころか美術も理解できていない事が露呈してしまう。

この「美術部員」は、実は美術部員ではないか、もし美術部員だった
としても、さぞかし美術というものを勘違いした作品を作りそうだね。

>>1
かわいそうなヤツだ。

で、>>1にとって美術とは、自己満足の手段以外にどんな存在意義があるのか？
他人との作品の比較を恐れる様子からして、向上心とは程遠い創作しかしていないだろうが。

>>173
いや、体育会系の人でしょ？
絵描いてる人で、わざわざ『良い線がひけた』なんて言う人は珍しいよ＾＾；
>>174
もう、そんな香ばしいレスつけないでください＾＾；
アナタには理解できない、どこかの誰かが良いと評価するんですよｗ

やばい、レスが加速してるｗ
盛り上がりすぎだから、おまえら＾＾；

全部相手にしてらんないよ。
というか、そろそろ寝たいんだけど、寝ていい？

1よ、哲学的な側面からでもいいから何か持論をいってくれよ。
何でこの板に来たかでもいいから。柔道部に投げ飛ばされた？

はら逃げろ逃げろｹﾞﾗｹﾞﾗ

リア厨でしょ。

>>183
言うっていうかそういう感覚ない？感覚の話しでもよいけども。
ちなみに私は画家です。

負け犬は巣に帰りな。

祭り会場はここですか？

>>183
君は美術評論家になった方がいいかもこれを参考にがんばれ。
＞「選句は選者の創作だ」と、高浜虚子は言った。
http://www4.ocn.ne.jp/~hasakana/hah/hhbck001.html

ま、嫌な相手に面と向かって意見の通せないような弱虫の創作への情熱など、たかが知れたものだな。何をやらせても人前に出せず、人との摩擦に耐えられず、あとは自己満足のチマチマで終るだけと。

お前にはお似合いの人生だな。

予言

美術部員 ：03/10/26 00:07 ID:qFJ912uN

は

明日も来て、ここは祭りになる

>>168
うざいなぁ、おまえらアホに解り易く説明すると時間かかるから、
簡単にレスしてるんだよ。

じゃあ、言うぞ

>>78のレスのように、賞金のため作品を出展し、
作品の優劣をつけるのが文化だ！とか、

>>75>>133のように、明確に他者との優劣について語っているだろ。

そして、評価される事は、モチベーションの１つになりうるけど、
それは決して『他者との優劣をつける』事には直結しないって事を言いたい。

あー、面倒くせええええ。
１人のアホにレスするのに、なんでここまで書かなきゃいかんかなｗｗ

おまえら、ほんと、勘弁してよ＾＾；

>>176さんに注意を受けましたので、とりあえず思ってることを率直に言いまふ。

美術のコンクールとかいい例ですよね？入賞するか否かは、すなわちその者の技術の優劣に他なりません。

なんか>>1さんは優劣をつけることを良しと思ってないようですが向上心を持つことは悪いことじゃないですよね？

アホが帰ってきました。（ｗ

高校時代、ファンタジー調のキモイ油絵を描いてる美術部のキモヲタを
よく小突いてやったなぁ

>>194
お前やっぱり義務教育から国語やり直してきた方がいいぞ。＾＾；

>>192
意見を表現する手段が特定の技術に偏っている人が、その実、芸術家への天職を持っていると言えるのです。
にもかかわらず！、生活全体を芸術にしようという試みは、常に手痛い失敗として報われる、
と断言しておきましょう。

>>195
あ〜、だからさぁｗ
おまえらの練習は試合で勝つ事に直結してるんだろうけど、
絵を描く事は、必ずしもコンクールで評価される事に直結しないんだよ。

体育会系の発想を持ってる人間＝なんにでも優劣をつけようとか思う思考の人間

であるという理屈の論拠を述べろと言ってるだろ。

日本語やり直せ＞１

1は一度もなんで美術の話しをしないんだ？
美術嫌いなのか？（藁

＞おまえらの練習は試合で勝つ事に直結してるんだろうけど、

はぁ？？？？？？？

言っとくけど、ちゃんと言いたい事を言ってますよｗｗ

ただ、おまえら同様に、体育会系ってヤツは頭悪くて理解力に乏しいんですよ。

ほんと、勘弁してよね＾＾；

>>200
善悪の基準が試合に勝つことに直結しているのがスポーツの特徴で、
武道武術はそのアンチテーゼとして評価されています。つまり君の現状認識は実態の丁度、逆だね。

１よ！おれはお前を応援する！
このスレにはｱﾚな体育会系がたくさん来てる。

>>194
間違いではないと思うが体育会系でも同じだよ。深く学ぶほど勝敗を超越した処に落ち着く。
彼方が体育会系と文化系を全くの別物としようとするのがそもそもの間違いです。

>>202
体育会系らしいレスですねｗｗ
おまえらがだんだん憎めないキャラクターになってくるから不思議ですｗｗ

なんつーか、バカは強いな、強すぎるｗｗ

ほんと、勘弁してよ＾＾；

試合を好むものがルールへの偏愛を恥ずかしげもなく語る。

これもまた芸術（art）への愛の一つの表れといえましょう。

>>208
お前バカだろ。

>>1
お前格板住人臭がひどすぎるよ・・・

>200
そういうのを、無意味な自己満足という。

それともお前は、ゴッホのように死後何年もしてから自分の作品が世に認められると甘く期待でもしてるのか？ 少なくとも、ゴッホはお前のように、他人と比較され拒絶すらされることを恐れてはいなかったはずだ。

『勘弁してよｗ』と繰り返すたびにおまえは軽蔑を買っているがな

>>1は暇つぶしに煽りスレをたててみた
体育会系部員に10000ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ

>>205
善悪の基準なんて誰も持ち出してないじゃんｗｗ

単純な『勝ち負け』はスポーツだけでなく、
武道・武術にもあるでしょ＾＾；

話そらさないでね＾＾；

>>215
「試合」「稽古」を辞書で調べろ。

体育会系はもちろんいいやつだらけだ。

いやそれはいいすぎか。。。体育会系にはいいやつの方が多い
でもこのｽﾚはｱﾚな体育会系率が高い。

>>215
武道では負けは死に直結する。死ぬ当人にとって、死は常に悪だ。

>>212
恐れを動機にした絵画の代表的なものに「戦争画」がある、
と補足しておきましょう。

格板がＩＤ制導入した弊害だな。

1よアニメの話しでもよいぞ。

>>212
いや、もう、何て答えていいやらｗｗ
とりあえず、体育会系がゴッホ語るのやめてね＾＾；

>>214
この板、はじめてきたよｗ
普段はラウンジにいます♪
ここは固定と馴れ合いが少なくて良いですね＾＾；

>>215
うわー、話をそらすだって？
あの程度のことも理解できないのか。
言語知能に欠陥があるんじゃないの？

一流の格闘家は組み手をビジュアル的にとらえるから、絵心ある。
武蔵選手とか。

ゴッホの話しでもミケランジェロでもダリもいいよ。
なんか話せ。＞1

>>218
だから、勝手に武道における善悪の話を説かれても困るよｗｗ
誰もそんなの問題にしてないから。
ちょっとは人の話もきけよ体育会系＾＾；

>>200>>215
とりあえず、文化系が武道語るのやめてね＾＾；

>>223
普通の右脳の能力だよ。

どうでもいいことなんだが、
俺が思うに、芸術なんて価値がない。・・相対性がないから。

ある人にすれば凄く価値があるものも、ある人にすればゴミ。
コンクールも一部の評価者が気に入るか否か。しょせんそんなもんだと思う。

だから、価値がない（あってもないようなもんだ）。

俺も体育会系は嫌い
あのノリが駄目
ところで>>1はどの辺の大学行ってんの？

>>225
そりゃスマソ。

美術部員さん >>207は無視ですか？

>>226
体育会系のアホが的外れな文化論語るのとはワケが違うので、
一緒にしないでね＾＾；

1は手ごたえのない煽りだったな....kaero

ところで>>1は武道系の体育会系が嫌いなのか
体育会系全般が嫌いなのかはっきりさせるように。

文化系のアホが的外れな武道論語るのとはワケが違うので、
一緒にしないでね＾＾；

>>228
まぁ、価値のある無いは、その人次第だけど、
明確な優劣の基準がないって事に気付いているのは何よりですｗ

これ解ってないヤツ多すぎだからね＾＾；

>>231
いや、どうでもいいしｗ
>>207は、そういう事ならそういう事でもいいよ。

厨房の限界か・・・

ああそうか、文化系と体育系をぶつける煽りなわけね....
意味ないよ。で、煽り役どんどん増える寸法ね..

>>225
最初から勝手な価値観ぶちまけといて、
その中身が善悪の話に相当するという自覚もないのか。
おまえさすが、抽象言語能力が低いな。

>>234
当然だけど、体育会系全般だよ＾＾

人に作品を批評されるのが怖い弱虫が、美術をどうこう語る資格はないよ。
それとも、学生のアマチュアなら、他人の批評から逃げた向上心ゼロの自己満足が許されると思ったか？それこそ美術への侮辱だ。

まだやってたのか……

あえて言おう、必　死　だ　な　。

いや、もう寝ます。

>>239みたいなキチガイの相手はしたくないしねｗ
こいつは、武道家っていうか、宗教家みたいですねｗ

いや〜、想像以上でしたよ。
体育会系の中にはこんなのもいるのかって感じでした。
終始、ビックリ箱状態ですね。＾＾

もう眠いし、ほんと勘弁してよ＾＾；

1よ、好きなアイドルは誰だ？

ところで>>33がまともなマジレスしてたわけだが、
>>1は完全に黙殺してたな。痛いところを突かれたのだろうか。

まぁ、煽り目的の香具師に言っても無駄だとは思うが。

>>243
しょーがねーよ。
おまえバカだし。

あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？

経緯を知ってる人いたら教えてください＾＾；

あれってネタだったんですか？

美術好きならもちろん伊東美咲だよな？＞1

>>1の思考は美術や芸術をオナニーと同様に考えている時点でズン並み。

生き残るものが善、そうでないものが悪。死は悪。生は多様でありうるから、それを善とは言い切れないけけど。

優れた芸術の様式は、それ自身の善悪の基準を持っているが、一人一人の生命と、
必ずしも利害が一致しない。つまり練習は、生き残るためだけだとするとちょっと余計に、くるしい。

＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？




＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？




＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？

>>245
あ、完全に見落としてたわ。
まさか、エッグマンの対戦相手からレスをもらっていたとは＾＾；

さすがちゆ信者はアホ揃いだな

判ってないみたいですね。絵画であれ勉学であれスポーツであれゲームであれ
まずは他より褒められたい、優れたいと言う気持ちから入っていくものです。
そしてある程度その道を極めて、初めて勝敗を超越しその物事の楽しさにのめり込んでいく。
道は違っても基本的なものは同じなんだよ。

>>250
だから、優劣がどうこう以上に、善悪がどうこうなんて、
本気でどうでもいいから。

>>ちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに

死ね。

>>252
で、あの問いに答えをきちんと返せるのか？

レッテルを貼ってそれを拒絶することは、芸術家としてはマイナスにしかならないとおもうのだが。

人との摩擦は怖いくせに文句は人一倍、
美術を己のよりどころと言い張るのに、人の批評に己の表現をさらすことから逃げる、

お前そっくりの人格の持ち主が、久留米で誰もこないインチキ武術道場を開いてるよ。
ま、エセ表現者の末路は、どこでも同じことなんだろうがな。

＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？




＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？




＞あ、あと最初はちゆ１２歳ってサイトから、『エッグマン』を探しに、
＞ここ来たんですけど、それの本スレってまだありますか？

>>253>>256
まぁ、このテのレスつくのは予想してたけどねｗ
ちゆ１２歳観てここに来たってだけで、非難するのは短絡的じゃないかね？

ほんと、勘弁してよ＾＾；

そして、事の経緯を教えろよ＾＾；

>>254
だから、それは体育会系の考え方です。
『誰かよりも優れたい』って気持ちが無いとは言いません。
でも、それを前面に出しすぎだって気付いてね＾＾；

>>255
>>261

武道は自分の肉体を動かすから、痕跡が残らず気持ちを前面に出す必要もないのです。

あ〜、美術部員って名乗ったのがいけなかったのかなぁｗｗ

別に芸術家を気取る気もないんだけどなぁｗｗ

　というか、ちゆ１２歳から来た事をなんで教えたか察してください。
もう、この不毛な煽りあいを終わらせるためです。

そんな事よりエッグマンがどうなってるか教えてください＾＾；

なんか１の香ばしさが変わってきたぞ（ｗ

この程度で逃げ腰か？
エセ表現者の限界だな。

>>1

死ねよキモヲタ

ていうか美術とぜんぜん関係ねーじゃん＞1

>>261
向上心を他者に悟られないのが美徳とは思わない。

体育会系はある意味素直なヤツらの集まりなのかなｗｗ
なんつーか、単純かつ短絡で、解りやすい勝ち負けを気にして生きているんだろうなｗ

その分、協調性はなさそうだけどね。
なんか本当に自分勝手なヤツが多いんだろうなって思いました＾＾；

逃げ口上はそれだけか？

なんかガツンと来る香ばしさが薄くなってきてるね。

「美術部員」が、体育（体育会系）を嫌いであるという事はわかったが、
体育だけではなく、国語もあまり得意ではなさそうだな。
ついでに、理論構築もなってない。理系でも無さそうだ。

これだけバランスの悪い思考形態しているならば、やはりその創作する
芸術も均整の無いものであろうと想像してしまうよ。
体育嫌い、国語もダメ、理系でも無い・・・で、残ったのが美術なのかな？

こうなったらいっその事、得意（？）の美術作品で、自分の言いたいことを
表現してくれないか？
俺を感動させるような作品を見せてくれよ。自分なりの表現で、美術で、
自分の意見を語ってみてはどうかね？
インターネットはそういう活用が出来るはず。作品公開し易いでしょ？

さすがに、武道の実力で「美術部員」を納得させる、ってな訳には行か
ないからね。
「美術部員」が日本語あまり特ではないなら、が自分が得意な「美術」で、
武道を好む人間を納得させてみてくれよ。

前向きでいい提案だと思うけど、どう？
それとも、「美術部員」は後ろ向きは思考・行動しかできないかな？

>>268
向上心は『誰かよりも優れたい』って気持ちだけからくるものではありませんよ。

美術でいえば、『あの空をキャンバスに残したい』と思えば、
それが向上心になります。そこには他者との比較なんて存在しません。
ただ、純粋に、『あの空』と『キャンバス』に向き合うのみでございます＾＾；

人前にさらすほどの作品も出せない言い訳が多すぎるんだよ。

なんだ、「芸術家を気取るつもりない」のか。
つまり、何も出来ない奴のヒガミだったと判断していいのかな？

「芸術家を気取るつもりない」
『あの空をキャンバスに残したい』

つまり、アート版石○館長。

>>272
国語が得意じゃないのはどっちだろうかｗｗ

なにかなｗ
こちらが、何か素晴らしい作品で体育会系に感動をお届けすれば、
おまえらは『僕たち体育会系は、うざくて頭悪いです。反省しました』
ってなるのかな？＾＾；

頼むから、このスレの趣旨を理解し、ちゃんとした論を組み立ててね。

　ほんと、勘弁してよ＾＾；

>>273
体育会系も然り。変化球を投げれるようになりたい、高い蹴りをもっとスムーズにだしたい、
もっと体重が欲しい、と努力するそこに他者との比較はありません。

１だけ読んでくれ。

芸術も武術も自分がやりたいことをひたすらやっていけば、
それが当人にとって、最高の作品になるのだが、大きな違いがある。

誰かがが判断しなければ価値のない芸術と違って
武術は人が判断しなくても、相対性がなりたつ事だ。

つまり、勝と敗。強と弱。陰と陽。表と裏。そして、生と死。
人類が現在に至るまでの歴史はこれに尽きる。
衣食住と同等に必要なのが「生と死」を握る強さだった。
そして、武術・武道の根底には、生と死が常にある。

だからこそ、強さを求める道は厳しい。
嫌でも「頑なに」「頑固に」稽古をしなければならない。

空手の競技型は大衆が見て見栄えする型が強い型だが。
本当は１００回稽古した壱百零八より１００００回稽古した平安の方が価値があり
１００回稽古した後蹴りより１００００回稽古した突きの方が価値がある

これは、人が評価せずとも、強と弱、生と死という形で結果が残る。
つまり「独りよがりで終わらない芸術である」と俺は思う。

ここは、そういう頑固な芸術家の板であり、
自我のない組織や人間関係に縛られた精神論者の集まる板ではない。
だから、この板からお引取り願いたい。

長文スマソ。

つまり、お前の作品には、見る者の心を動かす力は存在しないのだな？

>>280
イイこと書くなぁ。

安心した途端、また２７８で墓穴を・・・

>>281
その意見はちょっと安い。自分の肉体を動かす以外だと、
無意識と物質の間を、理性で弁別する必要が出てくる。

>>279
一緒にしないでねｗ
その成果を何かに求めようとするのが体育会系だと思うんですが＾＾；

ほんと、勘弁してよ＾＾；

つか、眠くなったから、ほんとうに寝るね。
おまえらオヤスミ。

ちなみに、スレ立てる前より、体育会系をじゃっかん許せそうな気がしました。
ちょっとだけ憂さ晴らし（？）もしくは、理解（？）できたようです。

じゃ、寝るな。さいなら、アホども＾＾；

卒業して就職なりしたら、そんな人間（体育会系）と仕事の関係で付き合わなあかんこともあるから
慣れるつもりで頑張って下さい。
どうしてもむかつくようなら冷静かつ理論的に注意してあげてはどうかと思います。

体育会に所属していなくても、武道やっていると、その手の先輩と
うまくやっていける。軟派サークル出身のプレイボーイ系は目の仇に
されていびられるけど。

自分自身が美術に向き合う態度が中途半端だから、逃げ口上と愚痴を言い垂れただけでオシマイ。腰の座った議論が出来なくて寝床に逃げ込むだけ。
所詮は、何をやらせても何にもならないか。

>>278

>こちらが、何か素晴らしい作品で体育会系に感動をお届けすれば、
>おまえらは『僕たち体育会系は、うざくて頭悪いです。反省しました』
>ってなるのかな？＾＾；

その通り。
俺を反省させてくれるような芸術を披露してくれるのか？
期待するぞ。美術部員の本領を見せてくれ。
素晴らしいものを見せてくれたならば、少なくとも俺は、当然反省して
やろうじゃないか。

それとも、そろそろ「勘弁」してあげようか？
そろそろ飽きたし、ここらで逃がしてあげるのも良いかもね。

>>285
ありゃ〜、逃げちゃった。
まあとりあえずレス返しときます。その成果を試合等でためすねぇ、確かに。
でも其方も身に着けた技術をコンクール等でためしたりするよね。
道を極めることはどの分野でも基本は同じ、何故そんなに頑なに否定するのかにゃー。

なんだ、逃げちゃったのね。
んじゃ、逃がしてあげるとしよう。おやすみ。

自らの過ちに気付いたみたいだし、今度来るときは、武道に対する
認識を改めた上で、まっとうな人間になって来いよ。

試合をしたがる人間の気持ちを理解するのに、試合をしてみるのはいいことだ。

それでも武道武術が好きならいいし、駄目なら何をやっても駄目だな。

あらら、１はねっちゃったのかよ。
まあいいや。俺も寝よ。

>>282
ありが�d

勘弁してよが口癖の美術部員。
こいつの実生活を想像すると泣けてくる。

>>294
俺漏れも

yahooの日本シリーズMVP投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ！
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/

面白くなるぞー！！では

一晩290レスは合格点です
次も頑張りましょう

>>1のオナニーショウに1晩付き合った皆様、お疲れ様でした。

美術って結果もとめないの？
兄が大学で美術部だったけど
何時もコンペがドーたら賞がドーたら
絵が売れるだの売れないだのばっかり言ってたよ

私は漫画描いてるけど、絵を描くって事は完全に、自分及び他人との競争であり戦いだと思うけどね
心が折れた奴、妥協する奴、技術磨かない奴、努力しない奴、才能が無い奴の順に消えて行く

美術部員さんも、絵で金を稼ぐようになると分ると思うよ

300!!

祭りは終わっちゃったみたいだけど
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063212393/l50
の40-41あたりに書き込んでいるひきこもりが
ここの>>1と似ているような気が。
美術部員ではなく
実はひきこもり？

>>299
　つーか、展覧会とか開くと、一般できた人と、（年配者が多い）
そういった話はよくするし、アナタの兄ちゃんみたいな人は珍しくないよ。
そんな事は問題にしてないし、別に、絵を描いて金を稼がなくても理解できる事ですからｗ

　つーか”金のために”技術を磨く事を非難しませんが、
絵を描く目的ってそれだけじゃないんでｗｗ
楽しく絵を描いて、努力なんてものを意識しなくても勝手に技術だって向上します。
みんな最初はそうだと思うしね。

　目的は、ただ絵を描くのが好きだから、
ってのでも、妥協の無い絵を描こうという気概はもてます。
”好きこそものの上手なれ”的に成功した人も多くいるでしょう。
ようは絵に対してどれだけ真剣にとりくめるか。っていう動機の問題で、
コレ以外は認めないって意見は、それだけ視野が狭い、って言ってるようなものですｗ

　つーか、”漫画描いてます。”というのと、
”油絵描いてます”というのでは、根本的に違うと思いますからｗ
ぶっちゃけ、漫研の人って、文化系の悪いイメージの集合体っていうか、
ちょっと体育会系同様に好きになれない人多いんで〜、
まぁ、同じ文化系っちゃ文化系なんだけど、
あまり一緒にされたくないんでｗｗ

文化祭前でまじで忙しくてここ来れなかったけど、
このスレまだ生きてて良かったよ＾＾；

体育会系はほんとバカばっかだったけど、
終わってみれば、まぁ良い思い出ってカンジになるから不思議だなぁｗｗ

あと、このスレは、
”いかに本格的な美術部とは何か”を語るスレじゃないんでｗｗ

あくまでも、文化系と体育会系を比較する場所。

もしくは、体育会系の生態を科学するスレなんでｗｗｗ

もう日本語能力
武道板の面々＞美術部員
ってわかったからいいよ。

お前が美術に向き合う半端な態度の言い訳は聞き飽きた。
己の表現を、他者の批評にさらす性根も持ち合わせない、半端な態度の人間の言葉に価値はない。

＞体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；

↑…これほど「体育会系コンプレックス」丸わかりの奴は珍しいな。>1

可哀想に

まだあったんですねぇ、このスレ。

楽しいから、面白いから、それだけでは到達できない境地がある
で、そこに一旦足を踏み入れると、自己満足に浸っていた時など
比べ物になら無い位の快感がある

ま、努力も積み重ねも無い人は
努力や積み重ねのある人を貶める事で
自分の価値は低く無いと思いたがるもんだよね

文科系と体育会系の違い？
そんなもん大して無いね、文科系の方がヘタレな部活が多いだけ
あえて言うなら>>1見たいな人間が多いだけだよ

わたすも元美術部員です。美術の良さも解ってるつもりです。
なんでしたら彼方もスポーツかなんか真面目に取り組んではどうでしょうか？
とりあえずやりもせずに批判するのは良くないよ。

>>1
＞体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；
何で武板なの？
他のスポーツでも一緒じゃないの？

体育会系の中村ノリ　　は出た？

うわ、漫研の人はイタイなｗ

高みを目指す理由が、”楽しいから”　”面白いから”でも全然結構な事じゃん。
だいたい動機づけで優劣を語るなんて愚かの極地だろｗ

あと『努力や積み重ねのある人を貶める事』なんてどこでしてます？
脳内妄想やめてね。
そんな内容のレスはひとっっっっっ事も言ってませんので＾＾；

だいたい、アナタはどんな作品をつくってるのかな？

『それだけでは到達できない境地がある』

　というのなら、言葉だけでなく、
実際、アナタの作品をみせてくださいよｗ
個人的に口だけのヤツ、大嫌いなんで、
好きで楽しくやっている、この美術部員に、

努力の積み重ねとやらを形で示してみてくださいよｗ
まさか、自分の実力は全然たいした事ないくせに、
口だけは大きい事を言ってる。
なんて事ありませんよね＾＾；

　その努力の片鱗だけでも良いのでこの場で示してみてくださいｗ
あ、バックレはやめてねｗｗ

＞美術部員
キモイね。君。

>>314
　えー、じゃあ漫研の断さんは全面的に肯定ですか〜？
すごく大口叩いてるこの漫研さんが、どれだけの実力を伴っているのか興味ありませんか〜？

　これで、実力がまったく伴ってなかったらすごく笑えますｗｗ

　あ、ちゆ１２歳からきましたが、あのテの絵は本当は苦手です。
が、それでもどの程度の画力があるかは伺えます。（決して好きになれない絵ですが）

　そんなわけで、漫研さんの好きな漫画絵でも、きちんと判定しますんで〜、
デッサンがどうとか、遠近がおかしいとか、光点がありえない、
とか写実的な批評せずに、漫画絵は漫画絵として率直な感想を述べます。

というか、”自分なんかには到達できない境地”というものを、
作品でもって証明してみてください♪

よろしくお願いします♪

>>280
感動詞マスター。

＞美術部員

>>１から全部読んだのだけど美術部員が
何を主張したいのかさっぱり分かりません。

討論して欲しい内容を，箇条書きにして５項目以内で纏めてください。
出来なければ，「出来ない」と言ってください。

＞あと『努力や積み重ねのある人を貶める事』なんてどこでしてます？

>>１で運動を頑張ってる体育会の人間を，思いっきり馬鹿にしてるんだが・・・


＞努力の積み重ねとやらを形で示してみてくださいよｗ

断さんでなくてもさ，大学の体育会の人間が既に形で示してるでしょ。
色々な大会で入賞したり，新聞に載ったりしてるんでない？

彼らは「面白いから」とか「楽しいから」だけでやってないはずだよ。
身近に高見を目指してる人がいるじゃん。
そんな事も見落としてんの？
それとも他人の努力してる姿が見えない人なのかな。

＞高みを目指す理由が、”楽しいから”　”面白いから”でも全然結構な事じゃん。
それだけじゃ高みには行けません、デッサンもたまに数枚描くくらいなら楽しいですが
毎日１０枚２０枚描くとなると苦痛です
でもそれでも上手くなら無いので、延々と描き続けます
努力の積み重ねなくして高みには行けません

好き勝手やって上手くなるならそれでも良いですが
ちゆが上手いとかほざくやからに画力も眼力もあるとは思えません

あと、私は大変親切な人間なので
１Ｐ７０００円払ってくれたらあなたのようなしょうもない人間相手にも特別になんか描いてあげても良いです
今私がもらっている原稿料の最低価格なので、妥当な価格でしょう
１Ｐ２万５０００円払ってくれたら、カラーｲﾗｽﾄも書いて上げます
某自治体が、私に依頼してきた金額の半値なので、かなりお安くなっています


ま、今時の美術部ごときでは、大したレベルにはなれないでしょうね
ナマ言うのならせめて美大くらい入ってから言えってカンジです

＞黒豹さん
＞何を主張したいのかさっぱり分かりません。
主張はありません、私と慣れ合いたいらしいです

＞断さん

須加バカＳＡＮが相手してくれないから，断さんが標的になったわけですね。

>>318
へ〜、お仕事でしてらっしゃるんですかｗ
それなら、なおさら簡単じゃないですか。
口からデマカセでないなら、どういう経歴がある方なのか教えてください。
発表作品でもいいから見せてみてよ。
検索すれば探せるくらい、ちょっとは有名な方なんですよねｗｗ
うん、別に新しく、ここのためだけに描けなんて言いませんので、
なんとしてでも、どれくらいの実力が伴っているのか教えてくださいね。
ほんと、口だけなら何とでもいえますからねｗ

あと、”ちゆが上手い”だなんて一言も言ってません。
そういう系統の絵でも判断可能です、って伝えているだけです。

相変わらず脳内妄想が激しい人ですね。

　作品の紹介を心待ちしています。
あと質問です。
アナタは、デッサンを毎日、１０枚２０枚と描いてらっしゃるんですか？
これって、自分がそうだから口にした事なんですよね？

＞美術部員

もっと簡単な方法があるよ。
捨てアド出せば，断さんにメール送ってもらえば？

もういいじゃん
お前ただの趣味レベルなんだろ
プロに噛み付くなよ

しっかし自分の情報は殆ど出さないくせに，他人にはクレクレとせがむ。
恐ろしく甘い思考回路だ・・・。
こんな香具師に美術部員を名乗られて，文化系の人も迷惑な感じだろな。
マジで

＞発表作品でもいいから見せてみてよ。
できるわけ無いジャン、個人特定されちゃうしね

＞アナタは、デッサンを毎日、１０枚２０枚と描いてらっしゃるんですか？
＞これって、自分がそうだから口にした事なんですよね？
少なくとも学生時代はやっていました
ペン入れの練習は今も欠かさずやっています



君はどの程度書けるの？
まさか賞もコンペもろくにとって無いとかそんな事は無いよね？

スポーツやらの競技の勝ち負けや優劣を比べることがおかしいと仰ってるようですが
彼方自身が美術がそれらスポーツやはては漫画より優れてる、と優劣を比較しており
完全に矛盾している様に見受けられます。

>1
えっとですね、とりあえずこんなとこにこんなスレ立てないで、
直接その先輩やら体育系やらに文句言えば？
まずそこからでしょ。

美術ってさぁ〜
すごい体育会系だよね。
描くべし描くべし！みたいなw
頭こねくりまわすやつより、対象を素直に体全体で受け止めるやつのほうがﾃﾞｯｻﾝうまかったり。＋賢いやつはさらにうまいが。

どっちも縦社会だし。

>>327
真面目にやっているところはどこでもそうです
真面目にやっていないところでは
体育会系でも美術部員君のようなアホが生まれます

個人的に
一日に10枚も20枚も描けるﾃﾞｯｻﾝってどんなんか知りたい。

つーか、俺のIDなんか強そう。
と無理矢理、武板っぽく言ってみるw

デッサンと言うより、書き飛ばしです
漫画の上達には、きっちりとやるのも重要ですが
日常的に数書くのが一番なのです

正式なやり方の名前知らないので、デッサンといっときました

なるほど
まぁﾃﾞｯｻﾝの定義をここでぶちまけても意味無いもんね。
美術部員君的にはｸﾛｯｷｰやｴｽｷｰｽまたはｽｹｯﾁとか言っといたほうが伝わるでしょーな。

いや〜しかし、
武道も芸術も日々の鍛錬が大事ですな。

このスレまだあったんだ（ｗ　

３３３ゲットは譲ってあげゆ。

333ＧＥｔ
>>331
必要ですね、何か用事があって１週間もペン持たない日があると
絵の書き方字体がワケわからなくなります
毎日チョットでも地味に練習、何事も積み重ねですね
才能は二の次

333げっとヒァー。

>>333
やられたぁぁぁーっ！

>>334-335

空手は巻き藁突きで頑強な拳を！
柔道は打ち込みで素早い体裁きを！
絵画はﾃﾞｯｻﾝで観察する目を！
漫画はGﾍﾟﾝ素振り千本で腱鞘炎に負けない鉄の手首を！

　あ〜ららら。言いたい事が>>329に言われちゃったよ。
デッサンの”デ”の字でも知ってたら、毎日に１０枚・２０枚描くなんて不可能です。

　で、そしたらそれはデッサンでなく『書き飛ばし』ですか？ｗ
正確には『描き飛ばし』かなｗｗ
ごめん、その書き込みみて吹き出したｗ

　じゃあ、>>318で偉そうに語ってた内容は・・・

＞描き飛ばしもたまに数枚描くくらいなら楽しいですが
＞毎日１０枚２０枚描くとなると苦痛です
＞でもそれでも上手くなら無いので、延々と描き続けます
＞努力の積み重ねなくして高みには行けません

　そして、こちらの質問はこういう意味になんのねｗ

＞アナタは、描き飛ばしを毎日、１０枚２０枚と描いてらっしゃるんですか？
＞これって、自分がそうだから口にした事なんですよね？

　その回答が『少なくとも学生時代はやっていました』

　衝撃的です！！

美術部員・・・コイツどんなＤＱＮ親に育てられたんだろうな？

プロに対して、金も払わず「批評します・できます」言ってる自分の愚かさを、客観的に見て悲しくなったり
しないのかね？
自分の立場を　本　当　に　考えて言ってるのか？

　おいおいおいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗ
なんですか、この素人はｗｗｗｗｗｗ
うん、こいつには全然語られたくない。いや、語る資格が無い。

　描き飛ばし？？？はぁ？？？？

　そりゃ、何十枚描いても上手くなんかならないよｗｗｗｗｗ
漫研さん、あんた適切な指導をうけた事あるの？

　これって、間違ったトレーニングを毎日積んで無駄な努力してるようなものじゃん。
武道板の人にわかりやすく伝えると、
自室で１日５０００回の素振りを２年間続けた、
まさにホーリーランド状態ですよ。

>>美術部員
あんたみいにゃだろ？

まぁ死ねってことだろ。

　絵を始める人間に対して、必ず言うセリフがある！！！

『作品は最後まで仕上げろ』『誤魔化した絵を描くな』

　ようするに、同じ時間で、複数の絵を描くよりも、
一枚の絵を徹底的に仕上げる方が良いって事だ。
こんなん、常識中の常識。武道板の人は、分野が違うから誤解しちゃうのも無理はない。
でも、漫研が、こんなセリフ吐いたら、普通、指差して笑われるべきです。

描き飛ばすってのは、”絵の訓練”という面から見ても下の下！
これ、断言できます。

　で、この漫研さんは、学生時代に毎日１０枚２０枚の描き飛ばししてたんだｗ
それって何年くらいなのかな？小学生から始めて、大学まで継続させてたら、
１０年以上は毎日、１０枚・２０枚、苦難の描き飛ばしかよｗｗｗ
少なく見積もっても５、６年はそんな日常ですか？

　あ〜、無理ｗｗ
そんなの、誰も到達できない境地だからｗｗｗ
ああ、でもまぁ、到達地点が”漫研”っていうのなら無難かもねｗｗ
いや〜、笑いすぎて腹イタイ。

お前が『最後まで仕上げた作品』『誤魔化してない絵』の数でも勝てないの明白だろ（ｗ

模写しろ。模写。

彼方は漫画を見下してる。読んでて結構不愉快だね。

　つーか、漫研さんが、口だけのヤツってのは最初から知ってて、
ボロを出さすために誘導してたんだけど、大人気なかったかな？ｗ

　まぁ、武道板の皆さん的には、あまり好ましくないかもしれないけど、
こと美術の事に関しては圧倒的にこちらの言う事が正しいよ。
体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

　この漫研は大きく間違っている！！！！と。

　ははは、毎日、絵を１０枚・２０枚も描くかｗ

　うん、あらゆる面で、ド最悪！

>>348
まともな美大生が漫研なんかに興味があるか。漫研だ漫研。

！

>>348
ああ、そうだね。
まるで、漫研の人間が全てそう。みたいな言い方で、
確かによろしくない。訂正します。世界中の漫研の皆さんごめんなさい。

　ただ純粋に、”断”という人間が最悪です。
いわば、文化系の恥・そして、漫研の恥です！

ほんと、勘弁してよ＾＾；

毎日絵を20枚以上描く事は変かな？
別に適当に描きまくってるとはどこにも書いてないけど。

>>353
デッサンならいいんだろうけど、でも模写しろよな。

>>353
この件につきましては、漫研からのレスを待ってるので、
回答は控えさせてください。＾＾

　つーか、さすがにバックレると思うけどねｗｗｗ

>>355
つーか、美術部員に馬鹿にされた漫研部員だろ？

漫画の絵でいいから、手本を模写しろ。

都合の悪いツッコミにはスルーだな・・・美術部員

模写→アシスタント→独立

というのが王道だ。がむばれよ。

もしかして描き飛ばしと言うのに受けてかな？

美術部員が『最後まで仕上げた作品』『誤魔化してない絵』の数でもプロに勝てないの明白だろ（ｗ

>>359
デッサンはしろよ。しかし模写をしよう。

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

燃料切れの悲壮感がビンビン伝わってくるよ。（ｗ

>>361
どうも、しかし何故私に？

>>363
デッサンは基礎体力作りだが、技の種類を増やすには模写をするしかないからと考えるからです。

>>357
　漫研が何か言い逃れしようとしたら、またボコボコに叩くよｗ
でも、３５３のは仮定でしかないから、それに反論するのは無意味だろ。

　それから、本当は武道板まできて美術の話なんてしたくないんだよ。
語る場所と、語る相手が違う。
よく知りもしない相手に得意気にペラペラ話すのは好きじゃないんですよ。
そういう姿勢はできるだけ徹底させたいのね。
だから、自分の絵の力量とか知識は問題にしたくないの。
ただ、この”漫研”の言う事があまりにもヒドイので、ちょっとムキになっちゃったですよｗ

　まぁ、しばらくして、漫研がバックレたのが確定したら、答えますかね。

>>365
だまれ漫研。

353って私だよね？もしかして私のこと断さんだと思ってる？

>>362
『憎い気持ちは解るが盲目的になるな』って言いたいのね。
心情的には漫研を応援したいんだろうけど（というか、自分がボコボコになる姿を見たいんだろうけど）

今回に限って言えば、美術部員が正しいですよって事だ！！

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。


とりあえず、誤りがわかったんなら

　と　っ　と　と　武　道　板　か　ら　出　て　行　け　チ　ン　カ　ス

>>368
漫研は屑だ。しかし漫研を話題にする美術部員も大差はないな。

>>364ID:483Rx+Ba
わかりますた。頑張ります。

おまえらは煽る媒体があれば何でものっかるから怖いよｗ
描き飛ばしに正式な名称なんてあるわけない。

だ　っ　て　誰　も　し　な　い　か　ら　ね

こういう間違った事をよく平気で語れるよｗ
このスレ立てて体育会系をちょっと理解できて、
微量の好感も持てるようになった気もしなくもないが、
漫研には嫌悪感しか感じない。

>>372
漫研は屑だから安心しろ。「描き飛ばし」といわずデッサンといえ。素描でもいい。

>>372
やはり描き飛ばしってところか。私はあれ単なる謙遜だと思ったけどねぇ。

>>372

このスレと一緒に人生の削除依頼出して来い。

　頼むから、漫研と一緒にしないでくださいね。＾＾；

美術部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫研

武道　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫研

　ひとまず、この認識でお願いします。

ボナール様だ。
http://image.www.rakuten.co.jp/hanafusui/img1044371678.jpeg

>>376
漫研を引き合いに出すな。

武道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩

>>376
その認識が間違ってる。漫画だろうが、書道だろうが、武道だろうが、文学だろうが
何かしらの目的を持って、より高みを目指すのに変わりはないでしょう？
どんなものでも極めれば芸術となりうるんだよ。

>>379
なりえない。そんな耳障りのいいだけの結果平等主義は、芸術の世界では通用しない。

まだやってたのか。インチキ美術部員はもうどっか行け。
仲間内で傷なめ合ってなさい

>>380
漫画や武道や文学では美を表現できないですかね？

IQスレで数学教わってた漏れが言うのもなんだけど、
なんでここにあるのかも、なんの議論が主題なのかも良く解らないスレだ・・・

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。

＞体育会系に対する考えには誤りがあるかもしれないけど、
＞とにかく、美術の分野に関してだけは言わせてくれ。


とりあえず、誤りがわかったんなら

　と　っ　と　と　武　道　板　か　ら　出　て　行　け　チ　ン　カ　ス

>>382
世代を超えて技術の積み重ねがないと無理だね。

美を表現するのが趣味だというのならわかるよ。

>>385
どの道も充分何代にもわたる技術の結晶だと思いますけど。

>>386
すでに道であるようなものはそうだね。

しかし今やっている作業が、技術の積み重ねで結果として機能美を実現しているのか、
趣味的に美という価値を追求しているのかは判然としないともいえないかね？

美術の美しさって、機能美？

>>387
そうですね。しかし絵画や彫刻といった分野でもまた然りですよね。

もっと早くこのスレ見つけてれば良かった。

>>388
そうだね。

新入りは宴会でお酒しか飲めなくて食べ物は食べられないとか、
後輩は外で着替えるとか、そういうのは無い方がいいと思う・・・

法政日大慶応他の学ラン団体よ。近隣住民への示威活動はやめてくれ。

それから、先方の大学に来ておいて挨拶もせず、自分の大学の先輩OBだけに礼をする、
そんな君らの規律は、はっきり言ってクズだ。

>>392
それは良くないよねぇ。
自分が権力を持つようになったら改善しよう。それまで頑張ってね。

>>393
仰る通りでつ。

美術部員は冒険休暇デスカ？
都合の悪いことは全てスルー。

違うというなら，断さんのこのレスに対してなんか言ってみ。

＞ま、今時の美術部ごときでは、大したレベルにはなれないでしょうね
＞ナマ言うのならせめて美大くらい入ってから言えってカンジです

＞君はどの程度書けるの？
＞まさか賞もコンペもろくにとって無いとかそんな事は無いよね？

>>344
武道やる人はたったひとつの技を完成させるのに何年もかけてますが、美術部員の言ってることと何の違いもないわけで。

だっていいかげんな技は効かないしｗ

結局根は同じ。

それとよ、美術やる人と漫画書く人じゃ目的が違うだろ。どっちがいい悪いじゃないんだよ。

じゃあ美術部員は金を取れる絵をたくさん描けるのか？

描けない罠。１枚の絵を膨大な時間をかけて徹底的に仕上げたところで売れるかどうかはまた別の話。
売れたっていくらの値がつくか。でもいいんだよな、親のスネかじって画材を買って自分なりの「美」が表現できりゃな。

プロってのはよ、クライアントの注文をキッチリ理解して注文通りの絵を書く。
契約の時点で金額がきまっていればそれに見合った絵を、見合った量だけ描く。
最低限それができなきゃ、次の仕事はない。しかし、ＣＳを考えたら、基本的にはクライアントの期待以上のものを出さなきゃならないわけだ。

この辺が、アマチュアとプロフェッショナルの違いだと思うけどね。

ところで美術部員にはＣＳってわかる？

多分子供にはわからない言葉だよ。

>>395

　だからそういうのは、語る場所と相手が違う。　

って言ってるわけですよ。
匿名掲示板で、その証拠も提示しないで、
『自分、こんだけスゴイよ』なんて無意味なの。

　で、過去レス読めばわかるが、”美術について”
終始、偉そうな事を語っていたのは断というド素人。
まぁ、こちらの態度が終始偉そうなのはともかく、
美術という面で見れば、かなり控えめに語っているよ。
持論はあっても、それを押し付けるなんて普通はしない。

　で、断とかいう、自称プロ漫研さんは、
デッサンを”描き飛ばし”とか言ったり、
毎日、それを１０枚・２０枚描くのを推奨したりと、
ちょっとでも美術をかじった人間が見れば、バカそのものだな、って発言を繰り返す。

　で、こんなヤツに何か意見をするのに、
賞もコンペも関係ないって事だ。

>>396
顧客満足度という単語を知ってようが知ってまいが、美術には関係ないし、
そんな事を得意気に話すおまえは、断と一緒だなｗｗｗ

>>397
賞やコンペは取ったの？
取れなかったの？
どっち？

質問に答えられないのなら「答えられない」
とはっきり言いなよ。言訳ばっかりで説得力無いね。
君のレスそっくり返すようだけど

＞匿名掲示板で、その証拠も提示しないで、
＞『自分、こんだけスゴイよ』なんて無意味なの。

はっきり言わせて貰うけどさ・・・・
画家の卵になることも出来ない，最下層にいる絵の知識が微量にある雑魚が
ﾌﾟﾛの漫画書きに，噛み付いてるようにしか見えないんだよね。

要するに相手を批判するだけで，自分の理論はまともに出さない。
いや，出せないか。
どちらにしても説得力に著しく欠けるんだよね。





美術部員のレスを芸術系の板に貼って，スレの反応見てみたい気もする。

武板的に言うとあれか，実力見せろってやつかな。

他人に評価されるような絵を，１枚も書けない最下層の雑魚が
漫画で平均以上の収入を得ている人間にエラソーな口を叩くなと。

うん，つまりあれだ。雑魚は雑魚らしく黙ってろと，最下層で。

>>399 貼ってみて下さい。反応が楽しみです。

1位東大生・平均１２１
2位医者・・平均１１１
3位先生・・平均１０９
男　１０６
巨人ファン　１０３
女　１０２
4位ｾﾚﾌﾞﾘﾃｨ･平均９８
5位大工・・平均９５
6位巨乳・・平均９４
7位武道家・平均９３

昨日レスったんだけど興味あるスレになってる〜。
俺は日本画学んでﾃﾞｯｻﾝのたぐいも千枚以上は描いてきたんだが
対象や空間や画面を把握して気持ちを研ぎ澄まして絵を描いていくのと
空手で間合いを読み制圧するのは似てると思うよ。

あ！
俺のID、"ぶどー"って読める！！？

美術部員様のＱ＆Ａ

Ｑ：美術、文学にも普通評価するのに優劣つけますよ。
Ａ：じゃあ、どうやって評価するのかな？ｗ
　　幼稚園児の描く絵は、大人の描く絵よりも劣っているって言えますか？
　　言いたい事わかる？
　　ようするに”そもそも優劣をつける事が難しい”のだよ。
　　時には幼児の絵も評価されるのが美術なんですよ＾＾；
　　そして、評価される事は、モチベーションの１つになりうるけど、
　　それは決して『他者との優劣をつける』事には直結しないって事を言いたい。

Ｑ：私なんかはいい線が引けた時といい技が入る時の感覚が同じなんだけど
　　そういう体験とかありません？
Ａ：絵描いてる人で、わざわざ『良い線がひけた』なんて言う人は珍しいよ＾＾；

美術部員様の薫陶を受ける為，名言集を纏めてみました。

　絵を始める人間に対して、必ず言うセリフがある！！！
『作品は最後まで仕上げろ』『誤魔化した絵を描くな』

あ〜、だからさぁｗ
おまえらの練習は試合で勝つ事に直結してるんだろうけど、
絵を描く事は、必ずしもコンクールで評価される事に直結しないんだよ。

向上心は『誰かよりも優れたい』って気持ちだけからくるものではありませんよ。
美術でいえば、『あの空をキャンバスに残したい』と思えば、
それが向上心になります。そこには他者との比較なんて存在しません。
ただ、純粋に、『あの空』と『キャンバス』に向き合うのみでございます＾＾；

美術部員様名言集２

　つーか、”漫画描いてます。”というのと、
”油絵描いてます”というのでは、根本的に違うと思いますからｗ
うわ、漫研の人はイタイなｗ
　おいおいおいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗ
なんですか、この素人はｗｗｗｗｗｗ

描き飛ばすってのは、”絵の訓練”という面から見ても下の下！
これ、断言できます。
ああ、でもまぁ、到達地点が”漫研”っていうのなら無難かもねｗｗ
いや〜、笑いすぎて腹イタイ。

　まぁ、武道板の皆さん的には、あまり好ましくないかもしれないけど、
こと美術の事に関しては圧倒的にこちらの言う事が正しいよ。

芸板から来た。

感想

くだらない

帰ります。バカども乙。
ここの1も乙。バカっぽいよ。

>>406
この二言は美術系予備校講師が講評で吐く定番のセリフですなw
まぁ、美術部員君は"描き飛ばし"って字面に過剰反応してるだけなわけで。
断氏の漫画鍛錬手法が"描き殴りのタレ流し"とは違うことは十分推察可能だわな。

>>408
芸板は２ちゃんの中でも特に精神年齢低いよね。
ニュー速＋のほうがまともな芸術論闘わせてたりする。

>>396
ＣＳという言葉にしか反応できなかったわけだ。

親の金で画材買って自分なりの美が表現できりゃいいという所には同意だな？

子供のオナニー手伝わされるなんて親がかわいそうだなあ。

俺は美術やってるからなんてゆがんだプライドにとらわれてＣＳ一切無視じゃ、金は取れない。

よって社会的価値は

断＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美術部員

ということになります。

美術が好きでそこまでプロをこき下ろすんだったらせめて画材くらい自分でバイトでもして揃えるくらいの努力しろよ・・・。

Ｑ：美術、文学にも普通評価するのに優劣つけますよ。
Ａ：じゃあ、どうやって評価するのかな？ｗ
　　幼稚園児の描く絵は、大人の描く絵よりも劣っているって言えますか？
　　言いたい事わかる？
　　ようするに”そもそも優劣をつける事が難しい”のだよ。
　　時には幼児の絵も評価されるのが美術なんですよ＾＾；
　　そして、評価される事は、モチベーションの１つになりうるけど、
　　それは決して『他者との優劣をつける』事には直結しないって事を言いたい。

評価の仕方はその時の審査員とそのコンクールのコンセプト次第。
芸術の評価は確かに難しいから時に幼児のいい加減な絵が過剰評価されてしまう事が在るけれど、
要は、そのコンクール（もしくは授業）のコンセプトを何処まで個の中で咀嚼し、且つ新しく、高いクオリティーで
表現出来ているか。
それは、武道の試合競技とも十分通ずるモノである。
真の芸術家は自分が王様でコンクール等に興味を示さないと言われるように、
真の武道家もまた、競技の試合には興味を示さないと言われている所も
正に通ずるモノがあるね。
（まあ、実際の所はしらんけど、俺は真の武道家とかでは無いしな）

Ｑ：私なんかはいい線が引けた時といい技が入る時の感覚が同じなんだけど
　　そういう体験とかありません？
Ａ：絵描いてる人で、わざわざ『良い線がひけた』なんて言う人は珍しいよ＾＾；

それこそ、美術部員の主観だろ。
言わないだけで多くの絵描きがそう思っているカもしれんぞ？
それを掲示板で書いて何処が悪い？


いずれにしても美術部員は高校生位か？
考え方が随分幼稚だな。

あ、日本語間違えた。
>過剰評価されてしまう事が在るけれど、

>過大評価されてしまう事が在るけれど、
こっちね。

　やれやれ、体育会系さんは素直って言うかｗ単純っていうかｗｗ　
絵の話題についてこれないのはしょうがないけど、あまり頭悪いレスするなよｗｗ

いまだに、”断は漫画で平均以上の収入を得ている人間”だと思っている人もいるみたいだねｗｗ

　まぁ、断本人はメッキが剥がされた事を自覚してるだろうよｗｗ


あと、>>409みたいに、
よく知りもしないで語る体育会系のレスを見るたびに笑ってますｗｗ

>>411
芸術にしろ武道にしろプロと呼ばれる人間が必ずしもその道に優れているかは別だと思うんだが。
美も武も突き詰めると己の向上に集約されるので顧客がどうのは関係無いっしょ。
芸術だから偉い金稼げてるから偉い
どっちも変

＞美術部員
質問に答えろよカス。

>>414
俺へのレスがついたので応答するが
油彫刻ポン画版画など目的に応じた鍛錬手法がある。むろん技法別だけでなく向上させたい見方によっても手法を選ぶ。
漫画の描写密度や要求される制作ﾍﾟｰｽに応じた手法もあるだろう。

>美術部員
なんで、漫画をバカにするのかワカランが、
時代を強く反映しており多くのファン層を持つ文化として成立し、
また消費社会の一つの象徴にも成りえる時点で十分アートに成りうると思うが？

村上隆のオタクアートなんてその一つの典型だろ。
本当に芸術の道を歩みたいのならその狭い固定観念なんとかした法が良いぞ？

個人的に
漫画、村上隆と芸術は別物としたいw
ありゃ媚びてるだけだ。

>>419
>漫画、村上隆と芸術は別物としたいw
どういう振り分けで？

芸デから来ました。
一応プロのプロダクトデザイナーです。

>Ｑ：美術、文学にも普通評価するのに優劣つけますよ。
>Ａ：じゃあ、どうやって評価するのかな？ｗ
>　　幼稚園児の描く絵は、大人の描く絵よりも劣っているって言えますか？

優劣は付けられます。
「A：」は個々の閲覧者が、良いと思う思わないということと、優劣を混同しています。

>Ａ：絵描いてる人で、わざわざ『良い線がひけた』なんて言う人は珍しいよ＾＾；
普通にあります。
学生時代も直線を引く、円、楕円を描くトレーニングはさせられました。

>絵を描く事は、必ずしもコンクールで評価される事に直結しないんだよ。
それはスポーツでも一緒。五輪なんか参加することに意義を感じてる人が沢山います。

>描き飛ばすってのは、”絵の訓練”という面から見ても下の下！
1分なり、5分なり決められた短時間でクロッキーすることと、精密にデッサンすることはトレーニングの意味も違ってどちらも必要です。

>420
他意は無いが、
鑑賞者への心情を優先させすぎだったり
表現技法、マークやパロディなど鑑賞者との間の前提となる取り決めが多すぎるから。
注釈無しでは作品が成り立たない。漫画は作品上に注釈を内包してるよな。

>>422
成る程。

おい、おまえら！
初めて石膏ﾃﾞｯｻﾝ褒められ有頂天になってる新参美術部員をあんまいじめるな！

>>417
へ〜、あるんだｗ

　数年間、１０枚・２０枚の描き飛ばしをする鍛錬手法。ですよｗｗ

　絶対に無いと思いますが、
あるなら、断が詳しく説明してくれるんじゃない？
それを待ちましょうよｗｗｗ
まぁ、ヤツが少しでも”恥”という単語を知っていれば出てこれないけどねｗｗ

>>418
あ、漫画そのものをバカにする気ありません。（文化は違うと思うけど）
もう、いまでは”断”という個人をバカにしています。

漫研すべてをバカにした言動については謝罪します♪

＞漫研すべてをバカにした言動については謝罪します♪

もう遅いかもよ。

>>425
おまえはデッサンに打ち込んだ日は一枚もクロッキーをしないのか？
もしくは、したらいかんのか？
逆に、クロッキー10枚描いたらもうその日はデッサンしないのか？
もしくは、したらいかんのか？

断が言いたいのは、
描き飛ばしを描いてる、
ではなく
絵を描くという行為に日常的に携わっている、
ということだべ？
読み取れよ。

>>421

＞優劣は付けられます。

　おっと、言っちゃいましたね。
では、普遍的な事実として絵に対してどのように優劣をつけるのか教えてください♪

　＞円、楕円を描くトレーニングはさせられました。

　ああ、１本の線を描くトレーニングすれば言うかもねｗｗ
ただこちらの意味合いとしては、
１枚の絵に対して、線の１本１本を、良いだの悪いだのを語る人は珍しいって事です。

　＞それはスポーツでも一緒。
まぁ、この辺は体育会系の人と語り合いたいので、レスはよしますねｗ

　＞1分なり、5分なり決められた短時間でクロッキーすることと、精密にデッサンすることはトレーニングの意味も違ってどちらも必要です。
”決められた時間内に”ってのは、美大の入試対策として有効なトレーニングだと思うんですが、
”絵の上達”という観点からみてどうなの？


　それから、質問です。
ここで断が語っている内容はご存知ですか？

>>428
まぁ、そういう発言は断自身から引き出して、
さらに恥をかかせてやりたいのでお答えする気はありませんｗ

某板からきましたー

美術部員たん、あなた２ちゃんの各板でさらし者になってますよー

トリップつけてみた♪

　これまで奇跡的に偽者でなかったけど、
もし出たら、体育会系は一発で騙されそうだし、用心しちゃいます。

>>431
なら晒し者になるのは、確実に”断”の方ですねｗｗｗ
あと、酔っ払い柔道家ってヤツもかなりイタイｗｗｗ

あと、本当に専門的な話ができる人がくるなら歓迎しますよ♪

＞美術部員

トリプつけたんだ。
これから専門の人が来るかもしれないから，絵に関して自分のスキルというか
経歴みたいなモノを簡単に教えてくらさい。
支障のない範囲で。

油だろうが、クロッキーだろうが、いい線を引けた、いい筆の運び方が出来た、彫刻なら、この部分のここの粘土のつけ方が今日は非常に乗っていた、かきべらの一線がいい感じで出来たってのは普通にあるぞ。
それが無いっつーのは、一本の線の集合が絵を作り出すことを知るまで絵を書いたことのない奴の戯言。

美術部員は美術の話しをまったくしないね。

>>433

別に晒し者にする気はないよ。
ただ美術部員が何を言いたいのか，さっぱりわかんなくてさ。

で，同じ芸術畑の人なら，美術部員の言ってることを理解して
分かりやすい言葉で説明してくれるかも・・・と思ったのでね。

>>435
つまり、アナタは１枚の絵から、１本の線の良し悪しを語る人間なわけですね？ｗ

>>436
何度も言うけど、美術の話をするには場所と相手を選びたいものですね。。
知らない人間に語っていい気になるの好きじゃないんでｗ


>>437
いや、専門的な人がくれば、確実に断を晒し者にできるので歓迎しますよｗ

>>436

美術部員は自分に矛先を向けられるのが怖いから

＜暫くレスしないor経歴は一切秘密＞

の方向で行くと思うよ。
取り敢ず目的としては，「断さんを叩く事」みたいだから
断さんが書込みするまでまともなレスしないと思う。

んで，断さんに限らず武板住人がまとまった意見を言った時点で，
それを美術的視点から否定しまくって叩くつもりだろね。

つまり武板の住人が美術に関して発言すればする程，
叩くネタが増えるから美術部員にとって美味しい状況になるわけです。

　自分の経歴ですが、ごく普通の一般的な美術部員です♪
それ以上でもないし、それ以下でもない♪そういう姿勢でやっています♪

>>438
ま，とりあえず美術部員の

＜絵に関して自分のスキルというか 経歴みたいなモノ＞

を聞きたいんだが，そこんとこどーよ？

>>440
絵を描いて何年目くらい？

では何故、一本の線に感動を覚えたり、満足感を覚えられるか？という話になるが、これは作家自身のデッサン力に由来する。
一般の人間にたとえば風景を見たり、漫画を見たりさせて、そっくりに絵を書け。と言っても出来ないのは、観察した物を脳内で変換して、紙面に主に肩と腕と指を使用して写し取る能力、つまりデッサン力の不足が足りていないからだ。
このデッサン力は度重なる訓練により神経が接続され精度をアップしていく物で、生まれ持ったものもあるが、基本的には自分で訓練をつむものである。（ここら辺は武道における身体操作に関する神経接続とメソッドがほぼ同じである）
しかし、ある程度デッサン力がついてきた状態でも、紙、キャンバスの上に脳内の絵を写し取ろうと思っても一発で極める事は難しく、探り探り形を作っていくことが普通である。（デッサンにおける下描き時、何度も線を引くあの感じね）
そうして数本の中からもっとも適切な一本を探し出す行動をして絵が決まるわけである。
これは何も下描き時のみならず、絵の具を乗せる時でも同様であるが、この際、稀に脳内に出来上がった絵とイメージ的にぴったりと来る線を連続で引ける時がある。
このように調子がいい時のことを「筆が乗る」等の表現をもって語られる事は良くあり、そう言う風に迷い無く引かれた線は見るものに清冽な感動を与えるものである。
また、絵をよく見ている人間にはそのような線を見分ける事が出来る。乗ってるときの一本の線はそれほどまでに重要な要素を秘めている。
晩年のピカソの素描などはまさに一線が作り出す緊張感を感じずにはいられない。

翻って、そのような感覚が理解できない人間は、デッサン力の欠乏、もしくは不足により、脳内とキャンバス上の絵の違いにすら気付けない場合が多く、ぶっちゃけ言うと絵を描く能力が育っていないと言う事になる。
しかし決して絵を描く才能がないというわけではない只の訓練不足だ。
もっと絵を見ろ。絵を描け。四つ切なら一日一枚、木炭紙大なら三日で一枚書けば三ヶ月で分かるよ。多分。

武板で芸術の話ができることに感動。
そういう意味では俺は美術部員君を歓迎する。
さらにここに美術畑の人がいることに感涙。

白い画面に向かうときと、組手で相手に向かうときの緊張感って心地良くねぇ？

美術部員って美術部員じゃないでしょ？
専門の話しって何における専門？

>>439
　いや、武道板の人が、美術の知識が無いのはしょうがない事だと思うから、
できるだけ叩かないように、あえてスルーしているんですけどね＾＾；
かえって香ばしいレスが多くなって困ってますｗｗ確かに美味しい状況かもねｗｗｗ
いっそ、徹底的に叩いた方がよかったかなｗｗｗ

　ついでにいうと、証明しようのない経歴なんて意味がない、
ってスタイルを貫きたいんで、このへんは伏せますよｗ

　ああ、でも気になる人もいるだろうし、
もしくは、このスレの最後に語る事にしようかな♪ｗｗｗ

デッサンの描き始めで、大きく手を動かして全体を把握していく課程と
組手で間合いとったりつついたりで相手の力を測り制空権を掌握するのって似てるよね！

基本的に脳内の回路が日常ではあまり行わない行動をスムーズに行えるようにカスタマイズしていく事なので感覚的に似てくるのは当然です。
少なくとも一般レベルで絵が上手くなるのに必要なのは才能よりも訓練と継続する努力です。
妄想は体を使わなくても出来ますが、絵を描くのは体なので訓練が必要です。

ＩＱ９３のもまいらが美術談義ってか！
わはっはっ、わはっはっ
やめれ、ムダだし、資源のムダだから。
おまいらが絵って？
せいぜいがジミー大西止まりだろ？
いや、山下ガハクか！　　わはっはっ、わはっはっ

＞　いや、武道板の人が、美術の知識が無いのはしょうがない事だと思うから、
＞できるだけ叩かないように、あえてスルーしているんですけどね＾＾；

小学生レベルの能書きは良いから、さっさとスルーしてる質問に答えろや。

ジミー大西どまりでも充分だとは思うけどな。
あの絵は好きになれないけど。（ｗ

なんか凄くスレ伸びてますね。

美術部員は何が好きなんだよ。みんなそこを知りたいっていってるだけなんだけど？

＞　ああ、でも気になる人もいるだろうし、
＞もしくは、このスレの最後に語る事にしようかな♪ｗｗｗ

はぐらかさないで，今語れば？
その手の釣りと言い逃れは，他の板で見飽きてるんでね。
今話しても問題ないだろ。
「最後」とか言ってる時点で釣りが見え見えなんだがね。

>>448
最後の１文は誤解を招くおそれが無いかい？
体の訓練→手の訓練→絵を描く技術の向上とだけとる人もいるかも。
描写能力向上において大事なのは描かれたものが意に沿ってるか判断する力だと思うので。

釣りだよワーイ！で薄ら馬鹿1が逃げる予感しかせんな。

取りあえず、良い線が引けたというのは、格闘技の時に自分のパンチや動きにキレを感じて、
そこに喜びを見いだすのと同じレベルの話しでは在る。
けれど、パンチや動きにキレが在るからといって必ず相手に勝てるという保障等は無いので、
正に同じで良い線が引けるからといって良い絵に成るとは限らない。
しかし、絵が線の集合体であり平面構成、デッサン力の産物で在る限り、良い線一本の価値を自己の中で否定する者はいないだろ。

というか、日本画の中では自分の理想の線を求めて何年も掛かったなんて話しも在るぞ。

所で断は何を書いたんだ？
そんな暇じゃないから上から読んでられない。
だれか、コペピしてくれたらうれしいな。
変な編集や嘘無しで。

うぃ、ｽﾏｿ。
身体操作や彼我距離を測る空間測定能力、自分の体が行っている行動の一つ一つに目が向く神経の発達は訓練が必要です。
って感じでどうでせう。
描かれた者が意に沿ってるか判断する能力も体の一部という事で。

>>1さんは、なんか自分よりも下に位置する人間を無理に作ろうとしてる感じがします。

体育会系の語る美術論かｗｗ
さすがに歪んでますね＾＾；
面白すぎなので、どんどん続けてください♪

>>454
じゃあ、語るのやめたｗｗ
最後に言うのはオマケみたいなものだったんだけどね。
おまえみたいなバカが何か調子にのって勘違いするなら、言わないって姿勢でいいや。

　経歴なんて語る必要性はないって言ってるんですよ＾＾；　

ざっと拾ってみました。
断さんの発言は>>300辺りからです。美術部員の対応は省略しますた。

美術って結果もとめないの？
兄が大学で美術部だったけど
何時もコンペがドーたら賞がドーたら
絵が売れるだの売れないだのばっかり言ってたよ

私は漫画描いてるけど、絵を描くって事は完全に、自分及び他人との競争であり戦いだと思うけどね
心が折れた奴、妥協する奴、技術磨かない奴、努力しない奴、才能が無い奴の順に消えて行く

美術部員さんも、絵で金を稼ぐようになると分ると思うよ

300!!

楽しいから、面白いから、それだけでは到達できない境地がある
で、そこに一旦足を踏み入れると、自己満足に浸っていた時など
比べ物になら無い位の快感がある

ま、努力も積み重ねも無い人は
努力や積み重ねのある人を貶める事で
自分の価値は低く無いと思いたがるもんだよね

文科系と体育会系の違い？
そんなもん大して無いね、文科系の方がヘタレな部活が多いだけ
あえて言うなら>>1見たいな人間が多いだけだよ

楽しいから、面白いから、それだけでは到達できない境地がある
で、そこに一旦足を踏み入れると、自己満足に浸っていた時など
比べ物になら無い位の快感がある

ま、努力も積み重ねも無い人は
努力や積み重ねのある人を貶める事で
自分の価値は低く無いと思いたがるもんだよね

文科系と体育会系の違い？
そんなもん大して無いね、文科系の方がヘタレな部活が多いだけ
あえて言うなら>>1見たいな人間が多いだけだよ

＞発表作品でもいいから見せてみてよ。
できるわけ無いジャン、個人特定されちゃうしね

＞アナタは、デッサンを毎日、１０枚２０枚と描いてらっしゃるんですか？
＞これって、自分がそうだから口にした事なんですよね？
少なくとも学生時代はやっていました
ペン入れの練習は今も欠かさずやっています

真面目にやっているところはどこでもそうです
真面目にやっていないところでは
体育会系でも美術部員君のようなアホが生まれます

話に入って来れない美術部員哀れ。
バイトに行ってきます。

君はどの程度書けるの？
まさか賞もコンペもろくにとって無いとかそんな事は無いよね？

デッサンと言うより、書き飛ばしです
漫画の上達には、きっちりとやるのも重要ですが
日常的に数書くのが一番なのです

正式なやり方の名前知らないので、デッサンといっときました


333ＧＥｔ
>>331
必要ですね、何か用事があって１週間もペン持たない日があると
絵の書き方字体がワケわからなくなります
毎日チョットでも地味に練習、何事も積み重ねですね
才能は二の次

>>334-335

>>463
いや・・・うん、まぁ、
すごいヘタレ絵を観て、言葉失っちゃった感覚ですｗｗ

>>458
空手や柔道だと稽古で幾度も反復したことこそ本番に活かされるけど
絵はむしろ反復練習したものだけだと困るよね。
なんつーか、花だけしか描いてこなくても人も描けるような訓練しるっつーか。

抜けてマスタ。
断さんの発言は300から336の間だけですね。

＞高みを目指す理由が、”楽しいから”　”面白いから”でも全然結構な事じゃん。
それだけじゃ高みには行けません、デッサンもたまに数枚描くくらいなら楽しいですが
毎日１０枚２０枚描くとなると苦痛です
でもそれでも上手くなら無いので、延々と描き続けます
努力の積み重ねなくして高みには行けません

好き勝手やって上手くなるならそれでも良いですが
ちゆが上手いとかほざくやからに画力も眼力もあるとは思えません

あと、私は大変親切な人間なので
１Ｐ７０００円払ってくれたらあなたのようなしょうもない人間相手にも特別になんか描いてあげても良いです
今私がもらっている原稿料の最低価格なので、妥当な価格でしょう
１Ｐ２万５０００円払ってくれたら、カラーｲﾗｽﾄも書いて上げます
某自治体が、私に依頼してきた金額の半値なので、かなりお安くなっています


ま、今時の美術部ごときでは、大したレベルにはなれないでしょうね
ナマ言うのならせめて美大くらい入ってから言えってカンジです

>464　キリ番宣言はいらんだろw

>>468
うぃw

ただ断さんの性格を表す部分だったので，つい出来心で・・・

>>461-467
あ、ごくろうさまですｗ
手際が良いとも思えないし、単純にレス番で誘導しても良いと思うけど、
こういう効率のなさとかは体育会系なのでしょうがないですねｗｗ

まぁ、寛大な心で容認してあげますよｗｗ

　それにしても、ここで無責任に語る体育会系の美術論は、
まだ可愛げがあるけど、こいつ断とかいう漫研の恥は、
本当に嫌悪感しか沸いてきませんねｗｗｗ

>>465
脳内オナニーに浸ってないで、現実と向き合え。
義務教育からやり直さないとまずいレベルのお前の電波文を読んでやるってみんな言ってんだから、
さっさとしろ。

>>469
ああ、心が痛い…。

レス番誘導は，ＩＥの人とかだと見るのが面倒だからね。

せっかくレスしてくれる人がいるんだから，負担はかけたくないんだよね。

効率良くやるより，人に親切にする方が私は好きなんだよ。
この辺は道場で初心の人に教える時も一緒でね。
意見は分かれるけどねw

美術部員君はどんな技法主体で絵描いてんの？
やっぱ油？
大学の美術部ってヌードデッサンやったりするん？
ﾊｧﾊｧ

>>334-335
w

>>美術部員 ◆6iG4gshW2I

彼方は芸術とはどのようなものだとお考えか？
私は第三者に感動を与えるものだと考えていたがねぇ。

470さんへ。
効率が悪い。
んなことわかってるってば。
それやるとさ、鯖に負担かかる訳。わかる？
むしろ親切だと思われ

>>471
　じゃあ、今、おめでたい体育会系のみなさんが語ってる。
コレについてふれようかな。

Ｑ：私なんかはいい線が引けた時といい技が入る時の感覚が同じなんだけど
　　そういう体験とかありません？

Ａ：絵描いてる人で、わざわざ『良い線がひけた』なんて言う人は珍しいよ＾＾；


　体育会系的には、『良い技が決まった』というのと、
『良い線が引けた』は同じような感覚だと思うのかな？
ここからハッキリさせましょうかｗ

>>473
過去にある文章をただコピペするのは、
明らかに迷惑に思う人もいるわけで、
人に親切する一方で大きな迷惑でもあるわけなんですけどねｗ

たとえば、自分がそんな親切をうけたら『ほかの人に申し訳ない』という気持ちになります♪

でも、まぁ、体育会系はそういうデリケートな感覚が欠けてるのは当然なんだから容認しますよｗｗ
もう文化祭の時に慣れっこだしね＾＾；

>>478
お前は文句ばかりで自分の意見がぜんぜんないねぇ。

>>478
おいおい・・・（呆
お前、ボケ方がウゼェんだよ。
スルーしてる質問に先に答えろよ。

>>476
辞書ひいてください＾＾；

人の意見をもってきてはそれを衝突させ囃し立てるだけのケチで下品な
つまらなーい薄ら馬鹿な存在だよねぇ。自分の意見ひとつでも言ってみなって。笑＞1

>478
おめでたいのはアナタでは、、、
みなさんの暇つぶしの餌食になってるのちゃんと理解してますか？

それからね、質問に質問で返すのはどうかと。
それとも言語中枢がイカレてて言葉が理解できないのすか？
なら話はわかりますがね。。

>>479
体育会系への文句が自分の意見ですが？ｗ

>>480
答えてほしい質問ってどれですか〜？
心当たりが無いので、教えて〜ｗ

　ああ、それから大事な事なんですが、
コピペだとみんなの迷惑になるから、
レス番指定するだけでいいですよ＾＾

>>478
それは大丈夫♪
ちゃんと親切にする相手は選んでるから。

どうしょうもない人のフォローは一切しないよん。

>>484
彼方のお考えが聞きたいのです。

>>485
何もわかってないんだね♪さすが体育会系ですｗｗ
君の親切とやらが、大きなお世話になってるって言ってるんですよ＾＾；

まぁ、こういう無自覚な所もサスガとしかいいようがないですｗｗ
アナタは体育会系の恥ですねｗｗ

>>←はserverに負担がかかるんだよ。

Ｑ：私なんかはいい線が引けた時といい技が入る時の感覚が同じなんだけど
　　そういう体験とかありません？


1はこれについてどう考えるわけ？

＞まぁ、こういう無自覚な所もサスガとしかいいようがないですｗｗ

いや，お前が言うなよ（素

＞心当たりが無いので、教えて〜ｗ

記憶力が幼稚園児並なのか？叩かれるのビビってんのか？どっちだ？

>>478
一本の線の強弱に
女の腹の柔らかさや骨盤の張り
肌の温もりや淡い光のトーンの変化を感じたことはある？
いま置いた色が、
乱反射を伴う水気を帯びた冷たい空気の色面としてぴったりｷﾀｰ!って感覚あったこと無い？

>491
後者に決まってるじゃん藁

>>492
いつもいつも思うけど，絵心のある人ってホントーに凄いと思う。

凄いセンセに投げられて，ポカーとする時と同じ感覚受けるね。

1よ、お前のことこれから部員って呼ぶからな。部員、まず自分の意見言えよ。
マシな意見だったらそれなりの対応してやるから。

>>488
だから何？
あの長文をコピペした方がいいとでも？？ｗｗ

ほんと、体育会系には道理もへったくれもないですねｗｗｗ
認める部分は認めちゃう方が楽ですよｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと、ガキばかりだな♪

部員、ｗｗｗｗかくな。

美しくねぇんだよ♪♪♪

まぁいいけどさ。
この中でガキはおそらくあなた一人。

みんな自己を確立して自分なりに考えて自分の意見を言ってるよ。
自分で自分の格落とすなよ。
なんか自虐に近い行為だぞ。。

>>491
はぁ？？？
『これに対して答えてね』って言えば適切な返答をしますよｗｗ
おまえら体育会系のアホレスに全部返事できるわけないだろｗｗｗ

いいから、”スルーした”という質問があるなら指定したら？

>>美術部員 ◆6iG4gshW2I
彼方みいにゃだろ。

なんか話がそれていってるなぁ。つまり彼方は自分のやっている道以外はレベルが低いとでも言いたいのですかね。

>491
お前が中心なんだから返信くらいしろよなぁ、、
それすらも出来ないのか、、、

だから何？
ほんと、
ほんと、
薄ら馬鹿だな1はｗｗｗｗｗｗｗ

ほら美しくないだろ♪

ごめん。
499だね。

さて美術部員の意向を汲んで，レス番で・・・

>>441-442

>>チンカス部員

賞やコンペは取ったの？
取れなかったの？
どっち？

プロに対して金も払わず「批評してさしあげます」と言えるお前の立場って何？

>>498
『まぁいいけどさ』って逃げないでちゃんと答えてね＾＾；


>>←はserverに負担がかかるから、
長文でも、レス番を誘導せずにコピペした方がいいと思うの？？

　質問をスルーしないでね＾＾；

>>506
それは別にどうでもいいことですね？
話をそらすな。

はぁ？？？
だから何？
ほんと、
ほんと、
ほんと、1には道理もへったくれもないですねｗｗｗ

ほんと、1はガキだな♪

んじゃお答えします。
コピペの方があの場合妥当でしょう。
ちょっとPC知ってれば普通にする気わましです。

満足ですか？
では以後質問にはちゃんとお答えになってくださいねｗ

>>494
ただデカイ山とか水面のただの光の反射に感動を覚えるのとおんなじだすな。
熟練者の無駄の無いﾌｯﾄﾜｰｸやｺﾝﾎﾞ、
鋭い上段蹴りにハッとする感覚にも似てるかな？

ほんと、 ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、
ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、

はぁ？？？
だから何？ ＾＾；

>>510
格闘ゲーム熟練者の，終わらないチェーンコンボを見た時の感覚にも似てます。

>>503
ほんと、どうしようもない体育会系だな、おまえｗｗ
サーバーの負担を考えるより、もっと大事な事を考えろよｗｗｗｗｗｗ

>>505
賞やコンペがどうこうなんて関係ないという立場でレスしたいので、
回答は控えさせていただきます♪

　という返事はもうしてますよｗｗ
何度も何度も同じ事言わせるあたり、体育会系はほんとにバカですねｗｗｗ

＞断に対して金も払わず「批評してさしあげます」と言えるお前の立場って何？

　ただの美術部員ですよｗ

>512
ﾜﾗﾀ

>>513
賞やコンペは人からの評価でしょ。
それとは関係のない立場の人が，何故に断さんの漫画を評価しようとするの？

自分は評価されない立場で他人を評価したいの？

はぁ？？？だから何？
はぁ？？？だから何？

ほんと、 ほんと、ほんと、ほんと、

はぁ？？？だから何？

勘弁してよ＾＾；

ほんと、ほんと、ほんと、ほんと、

はぁ？？？だから何？

ほんと、1は　はぁ？？p(^-^) ♪

>美術部員
体育会系はほっといて美術やﾃﾞｯｻﾝの話しよーぜ！
>>492

低脳と誤変換した人に言われたくありませんｗ

>>509
コピペの方が妥当だったとｗｗ
自分はＰＣに詳しくないためか、まったくそうは思いませんがねｗｗｗ
まぁ、勇気あるアナタの失言に拍手をおくりますよ♪

　アナタは以後それを徹底してくださいねｗｗｗ

　ところで、”気わまし”ってなんですか？
ＰＣに詳しくないのでよくわかりませんｗｗｗ
体育会系用語ってヤツですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと大事な事を考えろよｗｗｗｗｗｗ
もっと大事な事を考えろよｗｗｗｗｗｗ
もっと大事な事を考えろよｗｗｗｗｗｗ

勘弁してよ＾＾；

>>513
じゃあ、お前の能書きは全て「妄想電波です」といってるようなもんだな。（ｗ

あら間違えたｗ

前にも書きましたが芸術とは第三者に感動を与えるものだと思う。
絵画、彫刻、音楽、文章、映画、演舞、演劇、漫画、演武どれもいいものは人に感動をもたらす。
一見すると全くの別物だが根本は同じでしょう？
物事に上下をつけようとしてるのは、他ならぬ彼方自身だと思います。

美術の話したかったな…

マラソン同好会の飲み会に呼ばれたんで消えます。
もし1000いったら次スレたてといてねw

少し言い過ぎたかもしれません。
ここは本題に戻って５１７さんが言うように
美術やﾃﾞｯｻﾝの話をして貰った方がよい気がします。

自称 美術部員さんに(w

ん〜、、つうかEQが限りなく０に近そうなやつだね、、

見てて笑える、、

能力の裏付けも無いヤツが何言って人に影響与えられんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>525
そうですね。
頭の悪い体育系にもわかるように。
ささ、先に出た質問に答えてくだされ♪

部員ホント頭悪いですねぇ。（ｗ

>>522
いや〜、こうも立て続けに誤字・誤レス・誤解釈を並べられると、
観てて気持ち良いものがありますなｗｗ

>ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~
コペピありがとさん。
ざっと読んで見たけど、まあ間違った事書いている訳ではないな。
断。
あくまでも一つの側面では在るけれど。
まあ、仕事として表現の世界に身を置く者としては、大多数が断の考えだろうな。
アートでも、勿論競争意識は昔からあるが、理想は絶対的な個になるのが理想の世界だからな〜
まあ、アートに薄っぺらな理想を持っている者は断の主張をけして認めたくないという反応をすると思うが、
少なくとも俺が知っている限り、有名なデザイナー（ファッション・グラフィック）やアーティストなんかは、
カなり体育会系な趣向の持ち主だけどな。
後、その事務所の人間関係ももろ体育会系。

学生時代のようなぬるい環境は社会では早々無いな。
まあ、１人で好きに書いている分にはやそういう世界からは一生無縁で居られるが。
ただし、自分の人生全てをアートに捧げられるので在れば、「好き」「楽しい」で書いても
後世に名前を残せるような存在に成れるかもしれんな。

>>528
体育系ってなんですか？ｗｗｗ

また、体育会系用語ですかｗｗ
もういいかげんにしてくださいよ＾＾；

>マスク(ﾟ王ﾟ)ド(･王･)日拳
珍しく切れているのな。

そうか、よかったな＾＾

>>533
大丈夫です。切れてません。（ｗ

そろそろ釣止めよ。
ごめん。

＞４１２さん
うぃ。有り難うございます。

>>532
つまらん揚げ足とって話をそらさないで欲しいな。

>538
ごめん、、わざと、、、
もうやめますね＾＾；

>>536
”釣りでした”でたーー♪ｗｗｗ
体育会系から、そのレス引き出すために頑張ってたよｗｗ

1部員のｗが減っていってる......(涙

>>531

この辺>>338-349のレスも読んでね＾＾

”断”のメッキを剥がしてる、一番素敵なシーンですから♪＾＾

>>540
なぜこのスレを立てたかを再考してください。
なんか話をそらすのに必死すぎに思えますぜ。

なんかすごいことになってますね。しかも段々と核心からはなれていっているような。

とりあえず、美術部員さんは体育会系の人と接して嫌な事があり、それが体育会系に
普遍のものだと感じてこういうスレを立てたわけですよね。では、何があって、どう感じ、
そしてなぜ体育会系に普遍だと思ったのか、理論的に示さないと建設的な議論にはならないのでは？
そうでないと「どこにだっていい人、いやな人はいる」で終わると思います。
そうしてくれれば、こちらとしても「そういう人はいるね」とか「いや、それはそいつが
不心得なだけだよ」など、より理論的、理性的な反応ができると思います。
その意味で、>>33の意見とこれにはしっかりと答えてください。他人は自分の鏡です。率直に、
今のあなたではあなたの満足するようなレスは相手が誰だろうと得られないと思います。

それから老婆心ですが、お金を稼いでる社会人に敬意を払えないのは、常識的にどうかと。

長文ですみませんがレスよろしくお願いします。

＞美術部員

さてと・・・

>>492の質問に答えて欲しいな。
B8YuID0wさんはまた見に来るみたいだよ。

>>521と>>527に美術部員が納得しちゃったようだな。

>>糞部員
とりあえず名前を>>295にしな。

日拳つよい！！

そのレス引き出すために頑張ってたよｗｗ


........

もと一少林寺拳士さんとケコーン。

>>539
そうそう、わざとに決まってるよねｗｗｗｗ

いくら体育会系の劣悪な知能でもってしても、
ここまで恥を重ねるのはそうそうできる事じゃないよｗｗｗｗ
もしも、本当に素でやってたのなら、奇跡的なド馬鹿だもんねｗｗｗｗｗ

釣り、ご苦労様でしたｗｗ

みんな、あいつのは釣りだからな〜〜ｗｗｗｗ
そういう事にして、そっとしておいてやろうぜ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美術部員さん>>545さんの文章を熟考してごらん。

>>551

　　　　　　 ,:'ﾉ∧ ∧∧　　　　｡　 .　'　.　.
　　　　　 ﾉ(*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)　　ﾟ　.,　'　
　　　　　ﾑ(つ∠�E∞/]つ
　ﾟ　.,　'. .,:'"　 ﾉﾊ レ〈.」 　
　　　.,,;;'___,,,,ノﾉハﾋ! ﾋ!

>>547
『能力の裏づけが無い』なんて、断がまさにソレじゃんｗｗｗ
笑わすな体育会系ｗｗｗ

>>552

すんごい苦しそうだけど？大丈夫？

>>555
いや、どう考えてもお前の方（ｗ

>>555

美術とも武道とも関係ない人間だろお前

黒豹さんに祝福されてまふ。幸せになりましょう。

陸に打ち上げられた魚見てる感じ。

いや、実際良く頑張ったと思うよ。

1は自分の作品を認めてくれる人がいないんだね。かわいそう。
でもそれがくやしいからといってなぜ武板にくるのか。
どんな作品を創作してるのか見てみたいな。

>>545
流れが戻ればそっちの話もしましょう。
でも、今は断がくるまでの待ちなんでｗｗ
そっちを終わらせない事には、本格的に向き合おうとは思いません。

それから、こちらも質問です。

＞お金を稼いでる社会人に敬意を払えないのは、常識的にどうかと。

これってどういう意味？？
どこにそんな内容のレスしてますか？？？
意味不明を通りすぎて、なんか怖いです＾＾；

＞バタさん
私もそう思います。
だからそろそろ，美術部員のテリトリーである美術の話に移ってみようかと。

まず>>492の質問に答える事から始めようよ。美術部員。

いや、「何で、漫画を書く稼業で御飯を食べてる、プロの人を、
アマチュアでやってるおまいが馬鹿に出来るんだ？」

ってことじゃないの？少なくとも飯が食えるくらい世の中に認められてる人を、
趣味で書いてるもまいがなんで馬鹿にできるかね？

それから>>515の質問もよろしく。

>>562

質問ばかりだな。

＞糞部員
だから名前を295にしろと・・・（ｗ

>>562
逃げないでください。
なかなか引っ込みが付かなくなったんでしょうが、自分の過ちを認めることは
勇気のいることだと思いますが、恥じることではないよ。
むしろ自分でそれを判っていながら認めないことの方が恥ずべきことだと思います。

　また体育会系を煽りすぎたなｗｗ
君たち、単純でいいね。
今後も冷静なレスなんてせず、盲目的に脳内妄想をふくらませて、
正誤の判断を見失った暴走列車のごとく、
今後も楽しいレスをつけてくださいな♪

でも、今日のところは、いいかげん落ちます♪
おまえらも体育会系なら、ネットをカタカタやってないで、
お稽古でもしたら？ｗｗｗ

ああ、それから断はバックレないように！

語尾にｗつければ勝ちだね。

そういえば今日は断さん見ないですね。
むぅ

自分の表現を他人の批評にさらす度胸もない腰抜けでも、他人の言動には口を出したがるか。グループ内で味噌っかす扱いされるタイプの典型だな。

美術部員は自分に矛先を向けられるのが怖いから

＜暫くレスしないor経歴は一切秘密＞

の方向で行くと思うよ。
取り敢ず目的としては，「断さんを叩く事」みたいだから
断さんが書込みするまでまともなレスしないと思う。

んで，断さんに限らず武板住人がまとまった意見を言った時点で，
それを美術的視点から否定しまくって叩くつもりだろね。

つまり武板の住人が美術に関して発言すればする程，
叩くネタが増えるから美術部員にとって美味しい状況になるわけです。

ただ美術部員の誤算は，芸術畑の人がホントに来てしまった事のようです。
美術部員にとって，今自分の美術に関する知識がばれると非常にまずい状態になります。
よって暫くの間しらを切り通して，誰かが迂闊な発言をするのを待ちそれを叩こうと考えているかと。

うわぁ、、今日のところはと言っておきながら
二度と来そうにない、、

また逃げたかぁ。エッグマソさんみたいに成って欲しいんだけどなぁ。

>>572　教室の隅で、特定の数人でクラスの人気者を「アイツウゼー」
って言ってるタイプだよね。んで、なおかつそのグループ内でも嫌われてる。

体育会系とは合わないだろうね。何と合うのか解らないけど。

美術部員さんへ
＞これってどういう意味？
　お金を稼いでいる人は、そうでない、人に食べさせてもらっている人よりも
　大変なんですよ。という意味です。あなたが自分で絵の具代やら食費、生活費
　などを稼いでいるならば、撤回します。ただ、断さんが来られないのを逃げた
　云々というのはそこに敬意を表していない、お子様（怒らないでくださいね）
　の言葉です。社会人には四六時中レス付けまくりなど不可能です。

＞どこにそんな内容のレスしてますか？？？
　内容でなく（内容もですが）、雰囲気ですよ。呼び捨てしたりとかね。
　これもアンカーつけて誘導したほうがいいですか？

>>559
すんません、勘弁してください。

>>564
　ああそうか、断は体育会系の人の中では、プロの漫画家なんだっけｗｗ
まぁ、仮にそうだったとしてあげようかなｗｗｗ
それでも社会人なら、それに見合った言動が要求されるわけで、
まったく見当違いの暴言を吐いていたら非難されるべきなんだよ。

　正しい事・間違った事の判断は、アマチュアもプロも、学生も社会人も関係ない。

　まぁ、先輩ってだけで、
正誤の判断まで狂わせる体育会系には理解できない感覚かな？ｗｗｗ

>>578　悪いんだけど、断さんの吐いた「暴言」
ってヤツを箇条書きにしてくんない？

俺にはオマエの暴言しか見当たらないんだけど。

>573
なんかいやに観察眼に優れた人っぽいね。。
ｸﾞﾙｰﾋﾞｨ！

ふられちゃったぁ。

>美術部員
一つわからないんだが、断が書いた見当違いの暴言というのはどれを指して言って居るんだ？

うわぁぁ，帰ってきたー！

>>578
お前まさか自分が見合った言動してるとでも？？（ｗ

>>577
　自分の学費だけでなく、妹の分も含めて、
何から何まで自分で稼いでいます。
発言を撤回してください＾＾

　それから、断に即レスしろなんて要求してませんよ？
そんな事、言われるまでもなく理解しています。
これもそちらの勘違いですね。＾＾

　さすが体育会系は勘違いの塊ですなｗｗｗ

ああもう！
>>578　
＞正しい事・間違った事の判断は学生も社会人も関係ない。
　何が正しいか、間違っているかは社会が下します。いいですか？
　プロとして食べている以上、そのやり方は一人のプロとして当然尊重される
　べきものであり、それを否定することは本来的には誰にも許されない、と
　言っているんです。せめてそれを評価するならば、同じ土俵に上るのが当たり
　まえ、と言うのです。武道家は、後輩でも自分と同じ力があれば認めますよ。

　それと、質問に答えず質問をする、というのも普通の社会人には許されませんよ。

>>586

＞何が正しいか、間違っているかは社会が下します

率直に言います。死んでください（素）

>>585
>　自分の学費だけでなく、妹の分も含めて、
>何から何まで自分で稼いでいます。

すごいなあ。
ちょいと俺につぎ込む気ない？

美術部員は今四面楚歌。
武術部員とか名乗って一人二役で
援護射撃したら？痛いけど。
ああ、今までのですでにいたいか。

>>585　なぁ、喪前、美術系の学校行ってるんだろ？
専門だか美大（まぁ、ないとは思うけど）だか知らんけど、学費エライかかるだろ。
それと、妹まで養ってどうやってやってくんだ？どういう仕事してんのよ？
いや、漏れは今までの貯金はたいても、国公立の学費でもしんどいんだけどさ。
どうなのよ？教えてくれよ、ノウハウを。

自分の学費と妹の分まで稼いでいる学生が，半日2ちゃん？

どんなバイトしてるの。

>585
え〜っと、部活やりながらできるんだ。
そのバイト教えて。
俺なんか自分の学費だけでかなりきつかったけどなぁ、、

>>通りすがり
いや、まあまあ。
良いじゃないか、批判されるのもプロとしての義務の一つでは在る訳だし。


>>美術部員
で、具体的に断のどこがダメな訳？
後、断が書いた見当違いの暴言というのは、どれ？
すまんね。
仕事しながら見ているからこのスレのレス付くのが早くって今一つ話しに乗れてなくって（ｗ

北海道のバタさんと遠距離恋愛することになりマスタ・・・

漏れは受験勉強しながら働いてるけど、結構しんどいよ。
親元だから、生活費は少ないとはいえ、来年以降を見越すと楽じゃない。
スゲエな。生活費、学費の上、妹養うとは。学生の鏡だ。

いつ寝るの？つーか、２ちゃんしてていいの？漏れが言えたギリじゃないけどさ。

>594
まじ？

あの口の悪いひきこもりのｴｯｸﾞﾏﾝだって、少し時が経つと、その不器用で幼いなりのひたむきさを見守り、その出直しを応援しようという人間が何人か出てきた。

500レス以上費やしても誰もシンパが出て来ない美術部員は、未成年の引きこもりにも劣る人格と社会性しか持ち合わせてないことを、このスレで自らさらけ出している。

＞糞部員
お前、ドコまでも浅はかだな(ｹﾞﾗ

うわあ、凄すぎ。ネットジャンキーなのに
学費と、妹の養育？なにしてんの？
妹にウリとか？

>>590>>591>>592
私生活や他人の家庭事情を探るのはよそうね＾＾；

>>593
調子にのらないで＾＾；

>>594

　　　　　　 ,:'ﾉ∧ ∧∧　　　　｡　 .　'　.　.
　　　　　 ﾉ(*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)　　ﾟ　.,　'　
　　　　　ﾑ(つ∠�E∞/]つ
　ﾟ　.,　'. .,:'"　 ﾉﾊ レ〈.」 　
　　　.,,;;'___,,,,ノﾉハﾋ! ﾋ!


こぴぺ。

さすがに２ちゃんねるは糞化系のｸｿｽﾚが多いですね。
いい加減ｳｻﾞｲので格闘技ｽﾚから退出願えませんか。

さらに，ネコさんも加わって三角関係です。
どうしましょう・・・

黒豹ﾀｿとｹｺｰﾝだったわけだけど・・。

流　石　に　こ　れ　は致　命　的　だ　な。

もまえ、親のスネ齧ってないで少しは働いた方がいいぞ。
世の中そんなに甘くない。

通りすがりさんは、早く撤回してね＾＾；
それとも、体育会系特有の口だけですか？？

やれやれｗｗ
絶対に言うんじゃなかった＾＾：

もう、違うって事でいいから、
おまえらこの辺の事はもう触れるな。関係ない話題だと思わないか？

>>600
えらく常識的なこと言うやつだなあ。

いま、美術部員と愉快な仲間達が
熱い！エッグマンでさえ練習メニュー公開
したのに、秘密にするとは・・・。
エッグマン以下の頭と人気を誇る美術部員！今後
目が離せないぞ！

いやいや。美術系の学校に通いつつ、妹を養い、
生活費から学費まで払う！なんて、胸はっていいんじゃない？尊敬するよ。

物理的にムリなのは、働いたことある人なら解ると思うけど。

じゃ，関係ないで良いから↓の質問に答えてね。
>>492
>>515

よろしく

ここの１は
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063212393/l50
で晒されているヒッキーだと思いますよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061893988/301-400
の364あたりから煽りあった事があるのですが
・自分の事は言わない
・他人をバカ扱いして逃げる
・言いまわし
などが妙に似てます。
黒豹さんあたりが判断してくれると確実だと思いますが。
それでは、これから仕事で長距離走行なので落ちます。
さよなら。

通りすがりさんは何か変なこと書いてましたか？書いてないですよね？

これ何て体位？？？
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

自分のついた嘘を、ホントの事だって思い込んじゃってく人なんじゃないの？

いやぁ、まじで尊敬！
まじで！妹思いっつーか親孝行ものだね！
すばらしい！

>>610

うぃ。月曜日にでも覗いてみます。
でも私如きでは分からないと思いますよ〜。
頭の回転悪いし(w

だってさ、入学金から月々の月謝まで考えたら、年に150万近くないか？
妹の分も考慮に入れて。下手したらそれ以上だろ。他にも道具や雑費が相当かかるだろ？
生活費や住居代だって相当な額だ。私大や専門学校なら学費はメチャクチャ高いだろうし。

普通に一家養うほどの収入を学校通いながら稼ぎ出すのか？

ネコって俺のこと？？
ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~

>美術部員
調子に乗る？
それが少なくとも目上の人間に対して使う表現か？（ｗ

まあ、四面楚歌になってすっかり荒んでいるには理解できるが、
少なくとも俺はお前の事を気に入ってるぞ。
面白いから（ｗ
だから、断の何が気に入らないのか教えて暮れ。

>>1は入院中か、引きこもり中の人だろ。頭からっぽの方が夢詰め込めるらしいし（ｹﾞﾗ

>>616
しかも普通に部に所属し，尚かつ大学の文化祭の手伝いさえする。
凄いぞ美術部員！早いぞ美術部員！負けてよ美術部員！！

それは置いといて，質問に答えてね。
では私は落ちます。
ｸﾞｯﾊﾞｲﾀﾞﾃｴｲｼﾞ

>>616
ああ、釣りだよバカ！

>>618

＞それが少なくとも目上の人間に対して使う表現か？（ｗ

　こういう体育会系気質には、本気で吐き気するからｗｗｗ
教えを乞うからには、それ相応の態度とれよ。

そして、回答は、過去レス読めボンクラ！！だ。

>>黒豹ﾀｿ　乙。

美術部の友人が
「画材ﾀｹｰﾖ！ｶﾈﾈｰﾖ！」と口癖のように言ってたけど、
凄いね。どこにそんな余裕が。
パソコンも良く買えたね。月々の料金も。

・・・言うまいと思ってたけど、やっぱこいつアレじゃ・・。
上のほうで紹介されたスレ見て確信した。いや、実はもっと前から確信してたけど・・。

・・・釣りって言えば、全て解決すると思ってない？
コイツの今の状態を的確に表現したＡＡを昔見たことがあるんだけど、
誰か持ってたら貼ってやって・・。

>>621
>教えを乞うからには、

誰か教えを乞いたい奴いるんか？

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　でもまぁ、あれは釣りって事でもいいけど、
いつから美大に通ってる事になってるんだろうな。。。

　体育会系のおまえら、もうちょい落ち着けよ。
　

しかし厨房の逃げの常套句である釣り宣言したにも関わらず
頑張ってるなｗ

＞＞美術部員さん
　　すいません、ちょっと里芋の煮っ転がしを作ってましたもので。

　　大変ですね。妹さんの学費までおだしになっているとは、本当に尊敬します。
　　あ、この話はもう終わりなんですね。すみません。
　　私もとても学費の安い大学だったおかげで何とか学費を支払う事ができましたが、
　　そうでなければと思うと、さらに殺人的睡眠時間に…ガクガク。
　　とりあえず、撤回します。

　で、断さんもなかなかいらっしゃいませんし、ひとつ先の質問に答えては
　いただけませんか？暇つぶしと思ってお願いします。

>美術部員
>こういう体育会系気質には、本気で吐き気するからｗｗｗ
>教えを乞うからには、それ相応の態度とれよ。

>そして、回答は、過去レス読めボンクラ！！だ。

おいおい、落ち着けよ。
俺が言っている事は、体育会系とか関係なく基本的な礼儀の部分の話しだと思うが？
それともお前、文系の人間は礼儀なんか関係無いなんていう主張でもするかね？

で、過去スレの何処を読めば良いんだ？

>br
え〜っと、、2ｃｈ風に言うと

必死だな

ってやつですかね。

>>626
バター・ビーソ・・・沈没

>>625　m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>631 　沈んでないよ！私大と専門も考慮に入れてますって！

>>633
美術部員ってだけで、美大とか専門学校とかは言ってないってことじゃないんかな。

>>634　でも、学校祭って単語使ってましたし・・。
大学か専門には違いないと思うんですが・・。

はっ！まさか！高校に通いつつ妹を養う、奇跡の男！

そもそも日本の義務教育を受けてるか疑問・・・

>>635
普通の大学なんじゃないのか。

あ、>>1で大学って書いてあった・・。

なんにせよ、大学通いながら部にも所属して、
学費を工面し、妹を養えるほど働くのは物理的にムリです。多分。
一番安い国公立の夜間なんかでも多分ムリだと思います。生活費まではとてもとても。

しかし妹の学費まで払いつつ
美術部に入っていて
毎日のように２ちゃんをやれる環境

どんなバイトだろうか…
大学の友人で生活費は完全に自前という奴はいたが
そいつは奨学金＆授業料免除してたからなぁ

親はいないのか親は？

>>640　全て自前で、妹も養っている！
と宣言しちゃいましたからねぇ。その設定の後付けは厳しいかと・・。

糞化系のｸｿｽﾚ
逝ってよし

　どうやってもボロボロになっている美術部員氏が可哀想になってきました。

　さんざん体育会系は馬鹿ばっかりななどと発言しておりますが、御自身の発言に隙が多すぎてどうしようもありませんね。
　ちなみに、このスレを美大を卒業した友人に教えたところ、
「たまにいるよ。こんな勘違いしたコ」
　という温かい返答がかえってきました。

　ですが、そんなコで美大に入れるということは滅多にないそうです。
　美大生だとすれば、相当の才能があるのではないでしょうか？
　ただの美術サークルだと、誰だって入れるからレベルはピンキリだそうです。

　ところで美術部員氏。
　断氏のいう書き飛ばしは、美術関係だと普通のトレーニングらしいのですが……
　他の美術関係の方々も、書き飛ばしに関して否定していた方はいらっしゃらないようですがそのあたりは如何お考えでしょうか？
　無論、書き飛ばすことも精密画もどちらも重要だとも発言されておりますがね。
　そのあたりにつきましても、誠意ある返答を期待しております。

　追伸：美術部員氏
　あなたの言葉遣いは非常に礼儀に欠けていらっしゃるように感じます。
　ここで発言している方々は、あなたの友人でもなければ後輩でもございません。
　あくまでも対等な立場での掲示板です。ことさらに相手を侮蔑し、反感を煽るようなことは慎むべきではないでしょうか？

>>643
書き飛ばしはクロッキーに近い考え方でしょう。つまり生き物の動的な
部分をとらえるという感じですか。精密画はどっちかっていうと静的な部分で
ディティールというか量感質感をとらえる作業ですね。デッサン自体が線の集合体な
わけですが、これらの訓練を積むと動的でいながら量感のある、静的でありながら
動きのある生きた空間表現ができるようになるわけです。人体などをやる場合は
これにプラスして医学書の人体構造の模写なんかもやると理解が早いと思います。

美術部員氏はたぶん美術はやってないでしょう。
コメントを見ているとまったくそれ関係の意見がないのでわかります。

だから文化系のｽﾚに逝けっての！

>>644氏
　なるほど、クロッキーと精密画は、武道でいう形と組手というような感じですね。
　美術など門外漢な私にも、非常にわかりやすい説明でした。

虚言と虚勢を交互に上塗り、雪だるま式に膨れ上がる嘘から自分自身も脱出不能の自縄蟻地獄。
ラバーブレード症候群の典型例か。

う〜ん、美術部員は消えたか。
残念、結構面白い奴だと思ったのにな。


個人的には文系の人間が体育系の人間のノリを嫌うのは解るんだけどな。
でも、文系の世界も社会で通用している人達の所はバリバリの体育系のノリだったりするからなー
まあ、甘えが通用するのは学生の内の特権さー

美術部員トンズラこいたんですね。
あの勢いもどこへやら・・・

俺じゃないんだから、いつまでもパソコン繋いでないだろ。

>>649
文科系で体育会系のノリを嫌うのは分かるけど、
美術系で体育会系のノリを嫌う奴は99パーセントヘタレだよ。
だって美術って感性とかそういう曖昧なものが勝負じゃなくて
基本となる技術をまず身に付けなければならない。
基本的な技術を身に付けるためには毎日捲まず撓まず鍛練し続けなければ
ならないから強い精神力と体力が必要だよ。
ピアニストやバイオリニストが毎日毎日何時間も練習するのを必須としているように、
美術系も結局は体や脳の感覚を毎日研ぎすまさなければどんどん感覚は
鈍っていく。一日デッサンをサボれば取りかえすのに三日〜一週間はかかると
言われているのもそのため。
センスだって、毎日毎日いいものを見て、それこそ一日中脳を新しいものを
常に取り入れるような研ぎすまされた状態にしておかなければどんどん
ダサくなってそれすらも自分で判断出来なくなってしまう。
口先だけで努力や鍛錬もしないヘタレの芸術家気取りは
淘汰されて消えていくのさね。
生まれつきの天才と言う言葉があるけど、ああいうのはに24時間常に一方向に
向かって尽力し続ける行為を無意識でやっている、つまり小さい頃から
そういう生活が身についている人のことを言うんだよな。
だから何もしないでも自分は才能があるとか、「才能」という曖昧な言葉を
信じている奴はどっからみてもつまらないから大勢の中の一人として
埋もれてる。でもそれにすら気付かない。まあ気付いたら自尊心が傷付くから
そういう分野じゃやってけないんだろうけどねw

まあ、確かに「表現」という分野は競技の様な明確な物差しが無いから、
ぬるま湯に浸かろうと思えば幾らでも浸かれるのは確か。

>>652
実際ヘタレかどうかはともかくとして、
芸術的センスや技術を養うのに強い精神力と体力が必要なことと、
体育会系のノリを嫌うことは関係ないと思われ。
とりあえずその「ヘタレの根拠」はおかしい。
上2行と3行目のだって以降が繋がっていない。

でも、妹養育しながら美大の学費
稼いでその上２ｃｈジャンキーな人なんだから
時間くらいいくらでも作れるでしょ。
またきてくれたらみんなで歓迎しましょうよ。
力で。アホで低脳な体育会系らしく力で
何事も解決せねば。
美術部員さ〜ん早くもどってきて。
みんな君のこと愛してるよー。
しっぽ丸めてないで〜暖かいみんなが
ココにはいるよ〜。

>>653
コンクールなり画廊に認められることが試合だと思いますが。
武道の試合でもいい負けっぷりというか印象の強い選手がいます。
そういう選手には必ず『表現』があります。もちろん、双方とも試合というもの自体は
武道や美術のあくまで一部でありすべてではないことと同義だと思います。

この板もリサイクルな方向に
向かってますね。良いことです。
少なくとも、例のあいつがこのまま
逃げ続けて、完全に落ちたら、
リサイクル完了ってことだよな。

今夜の祭りは終わりみたいですね。
明日もきてくれるかな？（フリ）

>>652
もう少し要点まとめろや

露骨な狙った煽りスレだな
こんなわざとらしいツリに引っかかるなんて
さすが体育会系

ヒァー。

＞美術部員とやら

おまえ、素人のガキだな。
実際の現場は、けっこう体育会ノリなのを知らんな。
美術とやらで喰っていってからモノ言え。　迷惑かけなさんな　メッ

つーか、君の作品さらしてから、モノ言えよ
作品こそ、君の最大の自己証明のはずだよな？

美術部員は以前、「俺はあくまで美術部員であって、それを専門にやってるわけではない」と言ってたが、その程度で偉そうに美術に関してのたまい、尚且つ武板にいた「美術館系の仕事をしつつ趣味で武道やってる」人に見つかって怒られた、という感じです。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067873440/
52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/11/07 15:04 ID:WxFOVlH+
体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067086656/405-407

「美術部員」様が，体育会系の人間に当たり散らしたい！
という理由で立てたスレです。

美術部員様は漫画がお嫌いなようで芸術的視点から見て
「漫画家はクズ」というスタンスのようです。
漫画系の板の方から見て，美術部員様の発言はどう映りますか。
スレ違いでご迷惑かと思いますが，ご意見をお願いします。

53 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/11/07 16:32 ID:xsV4Zkcr
スレ違い。私怨は他所で。

55 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/11/07 17:13 ID:WxFOVlH+
>>53
ｽﾏｿ。
ただ私怨というわけではないです。

事の起こりは美術部員と名乗るコテが武道板のコテの一人を叩こうとしたのです。
んで美術部員がそのコテが同人作家であることを知って
漫画家を馬鹿にする発言を繰り返したわけです。

ただ私は漫画の技法的なことはさっぱりなので，
言ってることが正しいかどうか分かりませんでした。

それで専門の方にご意見を伺えればと思いリンクを貼りました。
ご迷惑をおかけしてしまい，申し訳ありませんでした。

作品次第。
美術部員とやらがただの煽り厨である可能性が高い。

まず、作品見せろ
おまえが美術でアイデンティティ語る資格があるかどうか鑑定してやる
作品良かったら仕事紹介してやるよ　マジで。
作品酷かったら、おまえはただの煽り厨決定。たぶん、ただの煽り厨だろうけどね。

----------------------------------

どうでもいいけど、ココの宣伝を芸デ板の関係ないスレに貼るのもどうかと思いますよ。
釣られて来ちゃったけどねw

というか、この機会を有意義に使うならば。

デッサンは素振りだ！　とでも書いておこう。
「眼付」とも似てるよ。全体を見ないとダメね。

デッサンは「型」の方が漏れ的にはしっくりくるな。
必要な身体操作のメソッドとイマジネーションが詰まってる。

なぜこのスレの人達はこんな安っぽい釣りスレにマジレスしてますか？

型とは違う感じだなぁ
デッサンは本番作品ではないので、あくまでも別物、準備運動な感じ。
クッロキーとも別物な感じ。

以上個人的な感想。

まぢれすカッコ悪いかにゃー。

個人的に言うのならば

クロッキー＝準備運動（基礎的なフォルムの捕まえ方の練習、線の面白さ）
デッサン＝型（絵を描く能力の更なる研鑚、身体操作メソッド）
エスキース＝試合、乱取り（得た技術を持って実戦練習）
本番＝実戦

って感じかな？

感じ方に違いがあるようですね。それはそれで個人差かなと。
ワタクシ的には

デッサン＝準備運動（基礎的なフォルムの捕まえ方の練習、視力の研鑽）
クロッキー＝乱取り（基礎的なフォルムの捕まえ方の練習（減筆）、線の面白さ、視力の研鑽）
エスキース＝乱取り（得た技術を持って予行練習。絵を描く能力の更なる実験・研鑽、身体操作メソッド）
本番＝実戦
って感じかな？

試合はナシ。常に実戦ということでw

少しは有意義になったことはよろこばしいことで。

>>1にも虫唾が走るが
>>666-672みたいなノリにも虫唾が走る

あぁ、何か俺の方が虫唾が走るなぁ
死ねよ俺

リュウ・ソーゲンはヤマト拳法の使い手で、
オークションハウスの凄腕鑑定人。

>>673
美術・武術、両方経験してないと、虫唾が走る話題かもしれません。
といいますか、無理な喩えな感じは、自分でも感じていますよ。本来、別物なのですから。
お気に召さなかったようでしたら御免。

このスレ、同人板とか芸術板とか
色んなとこに貼られてんな。
しかもどこの板でもマトモに相手にされてない。

きっと、そいつらの脳が
優秀な体育会系とは違って低脳だからだな

オタクアニメ、デ・ジ・キャラットの
キャラデザをしてるコゲどんぼ氏は
合気道の達人

うわー、盛り上がってたんだなー。
ちくしょー。参加したかったな。
飲み会で来年１００kmマラソン出場することになってしまった。
まじかよー。死ぬって。
まらそん侍なんて酒飲んだよ。んなもんどこで見つけて来るんだかｗ
あーいいきもちー。

つーかさーおまえらばかだなー
言葉よりも絵のほうが自分を表現するのに向いてるから
絵を描いてんだろーがよー
美術部員君に掲示板の文字のやり取りで説明しろってのがどだい無理な話だとは思わんか？？
だからよ、美術部員君ガツンとおまえのパッションを描きあげてだよ、
体育会系筋肉脳の数少ない神経回路にズバーンと電流流してやれよ。
やってやれー！！

誰もいねー
美術部員、自分から話題ふっといて
バカ正直に乗った俺のレスは一切スルーかよー。
さびしー。
濃口醤油せんべい食いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /　　!
　　　　　　　　　　　 ____ ,,,､ｨ''´￣ ¨　ｰ-,!、 ,.-､
　　　　　　　 　　 ／　,へｬ’　 　　 　　 　 ゞ゜:.:..ヽ
　　　　　_,.．- ｰケ' /／　　　　　 ヽ　 ヽ 　 ヽ:.::..ﾉ
　　 ,ｒ_´_　　　　/　〃　　　　ﾞ､ `、　`、ゞl　　 ゞ（ ,　 ´　　 ｀　、
　　 i、　 ￣｀`ｙﾞ　/{ 　　ｌ、 　 !.ｉ i　!　' ⌒ｊヽ ! |:.|　　　　　　 　 、
　　　ヽ　 ｆ'｀`丶ｖ　 ﾞ､　 _l　　 | ! ｌ ﾞi.| lィ'-､ｊ ﾉ |:.|　　　　　　　　 ,
　 　 ,人__|:.:.::.:.:.:.:ヽ　.X´　!__ ﾘ } |　!ｊV ）,, }|〈 ﾉ┘　
　 　 |:.:.:.:..|/ｊ::.:.:.:.::.:V　　,r'⌒ゞ ' '　　 ゞしリ.｜　、　　　 　 　　 '　>>492
　　　!:.:.:.:..ゞ::.:.:.:.:::.:.:.〉ノ!ｆ´）;;}.|　　　　　`¨ ´ ｊ　　　 ､　 _　 ,　'
　　　ヽ;:.:.,;,;,＼:.:.:.:..:ハ　ヽ;ィン´　　,.-┐　　ﾉ! 　 　, 　 ､　　元気
　　　　ゝ、;,;,;,;;ｉ`'ｰﾊ、ヽ､_＾´ 　　　 ､_.ﾉ ,.イ　| 　,　　 　　 、 だして！
　　　　　　`'ｰ-!　 l　ｌ、 ヽ ~〕'''‥ｰｒ=' ¨7ｧ…'ｰ-.、
　　　　　　　　 |　 |　 |､　ゞ´￣,. ‐'"ﾐヽ〈（ 〈 | .{ .ハ. 　 ,　'
　　　　　 　 　 |　 |　 | ｌ,　 V'´　　　Vｉﾉ　`''宀孑’　!.
　　　　 　 　.､ !　 |　 |　!　/　､＿人J　　　　 :｡`. 　 ｌ.
　　 　 ,　´　　,'　 |　 |　| ,'　　 |　　:ﾟ:　　 　 　 　 ! 　 !
　　　,　　　　/.　�U　|　l,i 　　 |　　　　 　 　　 　 ｌ　 ｜,　 ´
　　 ,　　　　,' 　 �U　|,　l 　 　 |`、　　 　 　 　 　 |　　!
　　,　　　　 !　　 |　/　 | 　 　 |､.ヽ　　 　 　 　 　 !　 ｊ
　　.　　　　 ゝ.　 ヽ{　　{ 　 　 ｊ |　}　　 　 　 　 　 ﾄ '
　　 、　　　　　ヽ、_＼/iゝ_ ,ノ　|/　　　　 ��　　　',
　　　 、　　　　　　 ＼{ヽレミ_／　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　、　　　　　　　　,　'/　　　　　　　　　　　　|、
　　　　 　 　 ､　_　 ,　 '　　/　　　　　 、　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　,'　 　　 　 　; 　 　 , '　　 |　`
　　　　　　　　　　　　　 　!　 　 　 　　 ﾚ_,. ' 　 　 　|　　 `　 、

美術部員さんよ〜自分から斬り込んどいて
不利になったら逃走はねーだろ。そんなんだから
体育会系にはじかれちまうんだろ。
最低でもてめえの魂みせろや。
あと、芸術ってのは比較され、
売れてなんぼだと思う。
人に感動与えて影響
させなきゃだめだろ。
自分が描いていて自分としては
イイ作品が出来た、じゃねえだろ。
ひとりよがりだよ。
感動させなきゃただの穀潰しだろ。
そう言う点では同人作家のほうが
お前よりは芸術家ってわけだ。
そこんとこ覚えとけ。

武道と体育は別物、スポーツに書きなさい、私も武道を
修練しているが確かにクダラナイ間違った精神論は多い
が、別に体育会に限った事では無いと思うが拓大の付属
におったが、当時天皇制と１年と３年が直に話をすると
２年にヤキを入れられるなぞがあったが、私が上になった
時に廃止し正しい有り方にしたがな。返って写真部という
文系の阿呆が精神論たて後輩にヤキを入れ問題になって
おったなぁ。確かに馬鹿屑学生が多いが狭い了見での偏見
は困ったものだなぁ。

645の意見に賛成！

体育会系のノリって先輩から過剰に服従的な姿勢を強いられたり
後輩に後片付けさせるとか飲み会でなんかやれとかそういうこと？
だったら嫌いだよ。精神論ってどんなの？

んま、例えば、「お前は○○だからたるんでる！」とか、
何でもかんでも「年上に逆らってもイイとおもってんのか？」
とか、そう言う先輩風ムリに吹かそうとするのとか、
そう言うのじゃない？最近は少ないけど。

380 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/11/07 14:58 ID:WxFOVlH+
体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067086656/405-407

「美術部員」様が，体育会系の人間に当たり散らしたい！
という理由で立てたスレです。

美術部員様は漫画がお嫌いなようで芸術的視点から見て
「漫画家はクズ」というスタンスのようです。
漫画系の板の方から見て，美術部員様の発言はどう映りますか。
スレ違いでご迷惑かと思いますが，ご意見をお願いします。

381 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/11/07 15:13 ID:vH8N6yU2
マルチするなよ>380

382 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/11/07 15:23 ID:WxFOVlH+
>>381
ｽﾏｿ

>>精神論ってどんなの？

一般の体育系での精神論は根性があればなんでもできると言う、
根性至上主義でつ。

久しぶりです、なんとなく流し読みしてみました
詳細は飛ばしてるかもしれません

とりあえず、私が言った暴言とやらを教えてください


あと、ペン入れで良い線を引けた時の快感は
日本刀が綺麗に振れた時に近い快感があります
ラクガキはランドリみたいなタノシさがあり
原稿は試合です、一瞬の油断も許されず緊張を強いられますが
結果や面白さはそれ以上です

おお断さん降臨！

でも実際根性があればそこそこ何とかなるんだよな。
武道も美術も。
逆に根性ナシにはなーんも生みだせん。

体育会系だろうが文科系だろうが
優秀な先輩の言うことには、例え理不尽さを感じてもしたがう価値がある

価値がなければしたがわなければ良い、それだけの事

同人板からきますた。

よくわからんが、体育会系だがひ弱で同人描きの俺は
美術部員さんからしたらどうなるんだろうか…
(数年前、躰道部のある某国立大ﾊﾞﾝｶﾗ寮を卒寮）

美術、武道、漫画、それぞれがどう優れているかという議論はともかく、
どんなに下らない事でも、それに対して努力して自己研鑽を行う事が
大事なのではないでしょうか、と思う次第で

しかし、レスに一々他人を嘲笑するような雰囲気を持たすあからさまな煽りに
きちんと相手をしてあげる武板の人達も優しいと言うか難儀というか
融通が利かないというか、そういう所はなんかイイですね。

アリガト。

最近平和だにゃ〜。

>>1って絶対友達いないよね…キモ杉。

>>1はもう逃げたのですか？
美術鑑賞板から来ましたが、１の言ってることは滅茶苦茶ですね。
同じ畑の人間として恥ずかしい。

しかし、武道板って初めて来たけどみなさんキチンとしていて、
居心地のいい板ですねえ。自分相撲好きなので今後もたまに
来るかも知れません

お気軽にどうぞ〜。

美　術　部　員

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 　祭りだ！　ワッショイ！

【体育会系低脳】美術部員語る【虫唾が走る】

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069068016/

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　〃〃〃〃　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ .|　クイッ
　　　　　　　　　　　 ＜ ｀∀´ ＞づ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃




　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　ガッ　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　　　　ニンガ!　 ＜　｀Д´＞つ　
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　〃〃〃〃　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ .|　クイッ
　　　　　　　　　　　 ＜ ｀∀´ ＞づ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃




　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　ガッ　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　　　　ニンガ!　 <　｀Д´＞つ　
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　〃〃〃〃　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ .|　クイッ
　　　　　　　　　　　 ＜ ｀∀´ ＞づ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃




　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　　ガッ　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　　　　ニンガ! ＜　｀Д´＞つ　
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

ニダーになんの恨みが…。

最近、美術部員らしき香具師が
他スレで暴れている。
迷惑だ〜

どこどこ？

■□キックボクシングの小部屋□■ 第２Ｒ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065521117/l50

相変わらず、都合の悪い質問はスルー
wwwwがさらに増えている。

まだあったのかよ、このスレ。どうせ
美術部員は来ないんだから落とせ。

しかし、ボク板あたりでもwwwwをよく見かける。
文体も似ているのは偶然の一致か？

保守本流

晒し上げ

体育会系のノリにはまったくもってついていけない
根拠の無い自信、やたら前へ出たがる、あげくには「ケンカしたら俺は強い」？
なにそれ？

というわけで体育会系のノリには虫酸が走る

今更だが、体育会系のノリについてまだ良く分からないんだが

むしろここに実際には体育会系などいない

癒し系ってやつさね。

癒し系…？
　癒し系が、>>711の「ケンカしたら俺は強い」とか言うかなぁ…

sage。

なんかね、飲んでたんです。皆で。
そしたら体育会系（初めて会った）がやたらしゃべってるんです。
すごいうるさいの。後輩とかいじめてるし。
ヤツの普段のコミュニケーションなのかもしれないが、パンチとかしてるし。
もう見てらんない。

>>717
すみません。質問させて下さい。
体育会系の方たちから直接何かされたんですか？
それとも、ご自身の感性に合わない。（嫌な物は嫌だ。生理的に受け入れられない。）
どちらでしょうか。

いや、私自身は何もなれてないですよ。
あと、その場にいた体育会系は一人です。
直接何かされたのは私の（間接的な）後輩です。
もちろん、普段から「嫌な物は嫌だ。生理的に受け入れられない。」とは思っています。

>>719
受け入れられないものを無理して変える必要はないと思います。
後輩の方、お気の毒でしたね。
虫唾が走る体育会系のノリというのは、あえて言葉を作ってみましたが、
「ジャイアン的マッチョイズム」はいやだと言いたかったのではないでしょうか。
確かに体育会系は、精神面において男性の素の部分がはっきり出やすいと思われるため、
このタイプは武道であれその他の競技であれ必ずいます。
そして美術部員さんに限らず同じ体育会系（ここでは武道家）の中でも
人によっては受け入れがたいと思います。

ぼくぅ、デリケートなのぉ、うふっ

という態度とってれば寄ってこないだろう

「後輩だからゆうこと聞け」
って言われて　
これだから体育会ノリは嫌いなんだよ　と思いつつ
「アホか実力主義なんだよ」
と先輩をしばいたりしたら自分も充分体育会系

確かに最悪だなあいつらのノリは
体育会系の人たちって暴力大好きなんだね
でもその暴力は他におしつけんなよぼけｗ
しかも偉そうだし最悪だと思うよ

ずにゅり…。

あと折れらのこと軟弱だとばかにしゃがって！！！！！！！！
軟弱で何が悪い！！！！！！！！！！！！！
別に屈強になりたいわけじゃない！！！！！！！
ＤＱＮしかいないのか体育会系は！！！！！！

なんか高校ぐらいからはっきり分かれるよね。
急に文科系バカにする奴が多くなってくる。
大学まで行くとだいぶ減るけど、
これは高等学校制度がもたらす閉塞性によると思われる。
だから早いところでは中学の時点でかなり顕著になる。
これは一種の社会問題として扱うべき事項に思われるが。
文化系にも体育系にもDQNはいる、という結論では最初から分析を拒否してしまう。
しかるに解決策も生まれてこない。
ムカつくのは何故か？彼らが傲慢なのは何故か？
彼らもまたムカついてはいないか？我々が卑屈なのではないか？
エネルギー消費量の差に起因するのでは？リズムの差か？
逆に軽蔑されない文化系のあり方とはなんなのか？
楽しく遊んでるだけの球技に、いきなりその部活の人間が入り込んできて
仕切りだすのは何故か？しかも上手いプレーを要求して皆の楽しいプレーをぶち壊すのは何故か？
しかも彼自身も周りの低レベルプレーに苛ついていて、少しも楽しそうでないのはなぜか？
なかなか面白い議題の宝庫ではないか？

ここの>>1は柔道部ｗ

>>33でいわれてるけど
体育会系が全部ダメっていうのが問題で
体育会系に”ありがちな”こういうノリが嫌だ。
っていうスレとして再利用すれば、
いい反面教師になるんじゃない？
>>711 >>717の話なんかは、文科系の奴だったら
あんまり起こり得ない事だとおもうし。
（たまに肉体派の文科系もいるけど）

トリップミスった・・

>文化部

ネタはもっと練り込んでから書いた方がいいよ。

・万人に下ネタが通用するとおもってる奴
・なんでも腕力で決着をつけようとする奴
・格闘技ネタを誰にでもふりたがる奴
・不潔でだらしないことを男らしさと勘違いしてる奴
・極度のプラス思考で、自分のいいようにしか解釈しない奴

俺は男臭いノリ好きなんだけど、
悪い意味で体育会系に染まっててデリカシーに
欠けてるやつはたまにフォローしきれないときがある。

体育会系だってことでいい部分もある。
たとえば「目上の人に対する礼儀正しさ」とか。
あと「ケジメ」に対して
シビアで一緒に仕事とかしてると信頼できるタイプが多い。
　ただそれが間違った方向にいっちゃってる奴が多いのも事実で
「先輩の命令は絶対」とかいって立場が逆転したときに
アグラかいちゃう奴が出てきたり、
ことあるごとに「ケジメつけんかいコラ」
とかいって体罰にする勘違いさんもでてくると。

　俺は他スレにここが張られてんのを見てきたんで
文科系でも体育会系でもないけど、やっぱそういうの見るに
耐えないし、文科畑の人は
俺以上にそのへんにすげえ嫌悪感抱くんじゃないかなと。

でも、文科系も突き詰めるところはノリが体育会系になるよな。
昔、強豪吹奏楽部の練習を見たことがあるけど、あれは体育系だと思った。

>>734
そうですね。絵画の世界でも大きな団体の上下関係の厳しさは
体育会系に通じるものがあります。

そうですか。
悲痛な叫びすらネタ扱いですか。
これだから体育会系は

age

悲痛な叫びに慣れてるから。

ものごとの道理を考えずに行動する人は体育会だろうが文化系だろうが困るＹＯ！！！

>>727
本当なの？
実は、他スレでここの＞１と思われる香具師が
受身がどうこう言っているのを読んだ気はするんだよね。