1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/10/06 14:46 ID:yKAGqvuV 吉田ヤオ彦氏ね!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:50 ID:5eKOHjql
格板に帰れよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:51 ID:yKAGqvuV
>>2 はぁ?
むしろ吉田ヤオ彦を武道板で引き取れよ。
本人と信者がウザくてかなわん。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:53 ID:5eKOHjql
わかってねーな。観戦してその感想やらを書くのは格板って決まってんだよ。 ここではお前見たいのが来るとウザくてかなわん。お前が早く格板に引き取ってもらえよ。
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>1
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:55 ID:yKAGqvuV
ヤオ連発の<<<武道家>>>吉田ヤオ彦を貶すスレなんだからここでいいだろ。 童貞のくせに硬いこと言うなや。 このフニャチン野郎が!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:56 ID:5eKOHjql
武道家だろうが格闘家だろうが試合見てヤオだのなんだのあーだこーだ言って技術のひとつも語らないのは格板の仕事なんだよ。 とっとと消えうせろ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 14:59 ID:yKAGqvuV
だから技術語って貶すのが武道板の仕事だろ。 実践者なのにあれがヤオだとも半リ別できないクソは要らんがな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:01 ID:5eKOHjql
じゃあまずお前が語れよ。 言っとくが格板みたいな相手がパンチ出さないからヤオとかくだらない理屈はなしでな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:05 ID:yKAGqvuV
吉田に倒されるまでがヤオ。フライも佐竹も田村も自ら倒れてるね。 そして吉田に倒されてからがみんな無抵抗。 簡単に羅列してもこれだけのヤオの証拠がある。 佐竹は除外するが、フライと田村は吉田程度ならいつでも極められる技術があるのにも関わらずだ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:05 ID:5eKOHjql
ここでは別に吉田がヤオだろうがなんだろうが気にしない人間のほうが多いぞ。 吉田の柔道時代の強さを知ってるやつばっかりだし。仮に吉田がヤオだったとしてもわざわざそれ探して鬼の首取ったように喜ぶのは格板ぐらいしかねーんだよ。 とっとと帰れ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:06 ID:5eKOHjql
>>10 それが証拠か?そんな下らん見方しか出来ないならすでに格オタですらねーな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:06 ID:yKAGqvuV
>>11 どうやら、お前も柔道強い=総合でも強いと単純に盲信するゴミ野朗のようだな。
もうレスしなくていいぞ。
オナニーして寝ろ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:07 ID:yKAGqvuV
吉田信者の11も死んでヨシ!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:09 ID:5eKOHjql
お前はやっぱダメだよ。結局そういう見方しかしてねーだろ。 そういうこと言ってんじゃねーんだよ。とっとと帰れ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:12 ID:yKAGqvuV
このスレは下手の横好きじゃない実践者のレスしか要らん。 吉田信者は格板の吉田マンセースレでオナレスしとけ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:13 ID:5eKOHjql
格板と違ってここは基準が自分なんだよ。 吉田選手も高田総裁もグレイシー一族も俺やお前より圧倒的に強い。 それだけでいい板なんだよ。誰と誰とを比べてとか、どの試合がヤオだとかって話は向こうでやんだな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:15 ID:5eKOHjql
まぁ要約するとこういうことだ。 武板でそんな話したいなら吉田より強くなってからほざけ、このタコ!っちゅう事だわな。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:15 ID:yKAGqvuV
どの試合がヤオかなんて言ってねーんだよ。 吉田の試合は総合全部ヤオだからな。 そりゃ、俺は柔道じゃ吉田に勝てんかも知れんが、総合なら俺が圧勝するだろうな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:17 ID:5eKOHjql
妄想電波は格板にもいらんわな。回線切って首つって氏ね。
/⌒ヽ / ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
吉田が八百長だろうと,実践者には関係ないって事では。 つーかさ八百長かどうか分かったところで意味無い気がする。 自分が強くなるわけでもないしね。 こういった話題は,格板でやった方が盛り上がると思うけどどうかな?>>1さん ⊂二 ̄⌒\ ノ) )\ ( ∧_∧ + / \ 1さんへ /__ ) ´Д`) _ / /^\) ありったけの愛を・・・・ //// / ⌒ ̄_/ / / / // ̄\ | ̄ + / / / (/ \ \ + \ 〉 + .| y 'j i ( く + | i \ \ | | \ \ + | | \ \ | | \ ヽ (⌒__ノ i .j `‐'
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:18 ID:5eKOHjql
武板でそういう事いうからにはきちんと実践してもらわなきゃいかんな。 吉田道場に道場破りに行って来い。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:20 ID:yKAGqvuV
吉田と俺とじゃ、スタンドの上手さと破壊力とパワーが違いすぎる。 俺なら吉田になんて柔道以外の全ての競技で勝てる。 俺の強さは吉田と違ってガチだからな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:23 ID:yKAGqvuV
武道家が八百長やっても許せるなんて実践者の台詞とは思えんな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:23 ID:5eKOHjql
さっさと道場破りした上でPなりKなりにいって日本人エース不在の状況を打破して来いよ。 ここでヤオだなんだと叫んでるよかよっぽど日本格闘会のためになる。
| まだ八百長かどうか
| 確証はないよ,
>>1 さん。
n \__ ________|
n/ i |/
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| Λ_Λ
| (Д` )
./ ⌒ヽ
/ , へ \
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/ ノ \ ヽ
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/ / ヽ)
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.し' ..............
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28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:28 ID:5eKOHjql
正当な勝者を貶めることはさらに正当な敗者を貶めることになる。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:29 ID:yKAGqvuV
実践者なのにあれがヤオだとも分からないクグズはレスしなくていいから。 格板と同レベルのゴミしかいねーのか、武道板は。 実践者が聞いて呆れるな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:31 ID:5eKOHjql
だからヤオだろうがなんだろうがどうでも良いって言ってんだろボケ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:32 ID:5eKOHjql
この板での論点は吉田がヤオかどうかじゃなくてテメーがどんだけ強いかだ。
32 :
ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~ :03/10/06 15:57 ID:uK9uFVnD
>>29 もし八百長が我慢できないんなら,吉田道場に逝って直接本人に注意すれば。
2ちゃんでレスするより確実でしょ。
はっきり言わせてもらうと,口だけの香具師はレスしなくていいから。
武道板道場訓
一.試合に出る人をみんなで応援する
と言うのがあるんだが,そこんとこどーよ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 17:05 ID:ChZkZ6tw
○田○彦
35 :
バター・ビーソ :03/10/06 17:10 ID:xL5GRgNp
>吉田の試合は総合全部ヤオだからな。
>そりゃ、俺は柔道じゃ吉田に勝てんかも知れんが、総合なら俺が圧勝するだろうな。
>吉田と俺とじゃ、スタンドの上手さと破壊力とパワーが違いすぎる。
>俺なら吉田になんて柔道以外の全ての競技で勝てる。
>>1 さん、オフの日取りはいつがよろしいでしょうか?
36 :
バター・ビーソ :03/10/06 17:13 ID:xL5GRgNp
【吉田?】
>>1 が柔道家を薙ぎ倒すオフ【勝てるよ】
タイトルはこんなもんでよかんべか。
武板には大口叩いたらオフに出るっていう暗黙の掟があるんですよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 17:16 ID:QMIPGU9c
追い込みスレの予感
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 17:33 ID:yKAGqvuV
オメーらみてーな雑魚ボコっても面白くないから、吉田釣れて来い。 そしてら行ってやる。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 17:42 ID:QMIPGU9c
だったら、アンタが吉田道場に殴り込めば話が早い。
41 :
バター・ビーソ :03/10/06 17:47 ID:xL5GRgNp
まぁ、そのザコ相手に身体慣らししてからでも遅くないよ。 オフの日時は何時頃がいいの? 漏れはホカイドーだから参加出来んかもしれないけど、誰かは来ると思うよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 17:55 ID:QMIPGU9c
a.オフで柔道家と手合わせして勝つ。
b.吉田道場へ直で道場破り。
>>1 自説を証明したくばどちらか選びなさい。
44 :
バター・ビーソ :03/10/06 17:58 ID:xL5GRgNp
実際、aは簡単だよね。実力さえあれば。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:12 ID:yKAGqvuV
なんで恨みも柵も何にもない柔道家をボコらなきゃなんねーんだ。 俺が勝っても吉田がヤオなことに変わりはないし、賞金だって出ねー。 ただ時間の無駄なだけだろ。 やっぱ吉田信者はバカばっかだな。
46 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:14 ID:FUTo+6Xd
そう。だから武板で吉田がヤオだのなんだのの話は賞金も出なけりゃ時間も無駄。 しかし、お前さんがオフに出てやるのはアンタの強さの証明になるし、吉田に勝てりゃ、お前さんには金が転がり込む。 どっちが無駄なのかは一目瞭然。
47 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:16 ID:xL5GRgNp
まぁ、武板の柔道家、五、六人とやりあって、
総合ルールとはいえ、全く寄せ付けずに勝てるっつーなら、アンタの主張も
多少は認められるかもね。でも、ここは武板。証明しなきゃ話にならんよ。
ところで、
>>1 は格闘技は何をやってんのよ?
48 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:20 ID:xL5GRgNp
つーか、住人の興味は「吉田がヤオをやったかどうか」 じゃなくて、 >吉田の試合は総合全部ヤオだからな。 >そりゃ、俺は柔道じゃ吉田に勝てんかも知れんが、総合なら俺が圧勝するだろうな。 >吉田と俺とじゃ、スタンドの上手さと破壊力とパワーが違いすぎる。 >俺なら吉田になんて柔道以外の全ての競技で勝てる。 こっちだよな。
49 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:22 ID:FUTo+6Xd
見てーなー。吉田に圧勝できるスタンドの上手さと破壊力とパワーを持つ日本人。(w
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:23 ID:yKAGqvuV
賞金出すか、吉田連れてこい。 じゃなきゃ俺はお前らみたいにキモイOFF会なんて参加しねーよ。 友達なんていっぱいいるからな。 スレの趣旨を分かれよ。吉田の低レベルヤオごときに騙されてる下手の横好き実践者諸君。
51 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:23 ID:kQOb4sgc
>>48 テメーがボコればいいだろうが
他人の後ろに隠れて粋がってんじゃねーよデヴ
52 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:23 ID:xL5GRgNp
柔道でトップを取る人間の身体能力、どれくらいだと思ってるんでしょうかね。
53 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:25 ID:xL5GRgNp
>>50 もまいが漏れの近所に住んでて、
漏れとやりあって、漏れに圧勝したら賞金二万程度なら出してもいいよ。
日当としちゃなかなかのもんだろ?
オフにしても、圧勝したら一人一万くらいの条件に乗る人はいそうだよなw
54 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:25 ID:FUTo+6Xd
55 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:26 ID:kQOb4sgc
>>53 無理な条件をだしてんじゃねーよ短小包茎
みっともねーんだよ
56 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:27 ID:FUTo+6Xd
テメーでぼこるから出て来いって話をしてるはずなんだが?(W
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:27 ID:yKAGqvuV
>>52 おめーは
>>13 読んで氏ね。
とても実践者の吐く台詞じゃねーぞ、それは。
58 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:27 ID:xL5GRgNp
無理じゃないだろ。吉田を圧倒できる能力の人間に相手してもらえて、 一万は惜しくないよ。 つーか、やっぱこれもアレか。久しぶりに楽しげだったのになぁ。
59 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:28 ID:kQOb4sgc
>>58 だからテメーが合いに行けばいいだろ
他人に頼るなよ
60 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:28 ID:xL5GRgNp
>>57 いやー、柔道界の怪物と実際に手を合わせたことのある俺としては、
まさに実践者の台詞だと思うんだけどね。
1さんオフ会やりましょうよ。 賞金出しますから(ニヤニヤ 元五輪金メダリストに圧勝出来ると豪語するぐらいですから 相当お強くていらっしゃるんですよね! わぁ、楽しみだなぁ(棒読み)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:30 ID:yKAGqvuV
そりゃあなぁ、吉田は柔道では強いかも知れんがな。 総合じゃゴミだって試合見りゃ分かるだろ。 実践してても何も身についてねーみたいだな。 格板よりはちったぁマシな人間がいるかと思ったが、これほど下手の横好きが多いとは。 恥ずかしい奴等だ。
63 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:30 ID:xL5GRgNp
実際、「こりゃ吉田にも勝てる!」って人間に相手してもらえるなら、 一万は惜しくないよね。そうじゃなかったら、全力で巻き込むだけだし。
64 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:31 ID:FUTo+6Xd
参加者一人当たり一万もだしゃ十万ぐらいは行くかもね。 どっかの喧嘩でタックルと違って違法性無いし。 総合ルールで一人タップ取ったら一万円ってルールで十人ぐらいとやってみたら? やるなら漏れも出るよ。
65 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:31 ID:xL5GRgNp
そんで、>>1よ、もまいの格闘技暦を教えてくれ。
>>62 ですからオフ会しましょうよw
此処は武道板。実践なくして誰も信用はしませんよ?
67 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:32 ID:kQOb4sgc
>>66 だったらテメーが企画しろよ
ぶっこいてんじゃねーよ
68 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:32 ID:FUTo+6Xd
だから吉田がゴミかゴミじゃないかなんて関係ないんだって言ってんだろ。 武板で総合なら勝てるっつったんならやんなきゃダメよ。
69 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:33 ID:xL5GRgNp
バイクで行ける範囲なら、漏れも出るよ。 青森とかその辺が限度だけど。 んで、>>1よ、おおまかな所在地と、格闘技暦を出してみ。 近所の香具師が企画するだろうから。北なら俺が企画する。
71 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:33 ID:FUTo+6Xd
まずは1が住んでる地域を教えてもらわなければ企画の仕様が無い。
チンコが五月蝿いですが無視しましょう。所詮チンコだし。
で、
>>1 さんオフ会しましょうよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:34 ID:yKAGqvuV
>>60 テメー総合の強豪とやったことあんのか?
片方の支店からしか物見てないくせに寝言こいてんじゃねーぞ。
吉田が柔道で強いのは当たり前だろ。
だが、柔道だけでは総合では全く通用しねーんだよ。
八百長吉田に騙されてるゴミはレスすんな。消えろ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:35 ID:yKAGqvuV
寝言は寝て言えカスどもが!
/⌒ヽ / ´_ゝ`) すいません、ブルース・リースレを見に行くので、ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
76 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:36 ID:xL5GRgNp
まぁ、それはいいから所在地教えれ。 2ちゃんねらー柔道家は多分日本中どこでもいるから。
77 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:37 ID:kQOb4sgc
テメーら言葉でかなわねーからって 暴力に訴えようってのか? 馬鹿か?
>>73 いやーボク柔道3段で総合のサークル通ってますけど
結構通用しますよ、柔道の技術。身体能力だけ取っても
五輪金メダリストは別格だと思うんですけどね。
あ!元金メダリストも問題にしない
>>1 さんにこんな事を言うのは野暮ですね。
さぁ是非オフで証明して下さい。
80 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:38 ID:xL5GRgNp
おいおい、オティム。ネタばらしは早いぞ。 吉田を総合で圧倒できる香具師に、俺のような柔道家崩れ風情が暴力に訴えれるわけがないだろ。 んで、>>1よ、所在地と格闘技暦はまだか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:38 ID:yKAGqvuV
俺は元柔道家で、今はパワーリフターで 8ヶ月前からボクシングやってる。 まず間違いなくパワーと打撃では吉田よりも遥かに上。 実際やったら吉田はションベンちびって土下座するだろう。
82 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:38 ID:FUTo+6Xd
つーか、佐竹の試合に関して言えばアレをワザと倒れてるっつーか、フロントスリーパー佐竹が逃げようとしてしゃがみこんだだけだろ。 田村にしてもギありのルールになれてなかっただけだしよ。
83 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:39 ID:FUTo+6Xd
ちょっとまて、お前の経歴のどこが総合格闘家だ?(w
84 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:40 ID:xL5GRgNp
まぁ、総合の話は置いといて、 >>1の所在地。それが問題だ。 格闘技暦はみんなツッコむ気満々だろうけど、あえてスルーで。
85 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:40 ID:kQOb4sgc
吉田はわざと打撃の応酬をしたりプロレスが上手ですよ 胴着を着ててずるいし
>>81 わあ、それはすごい経歴ですね(棒読み
それなら多分ボクなんて秒殺ですね。
是非実際お会いして御教授願いたいものです。
87 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:41 ID:kQOb4sgc
>>86 テメーなんかに期待してねーんだよ
名無しで十分なんだからすっこんでろ
88 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:41 ID:FUTo+6Xd
総合なら総合格闘家じゃなきゃ勝てねーんだろ? ならお前は柔道とボクシングをちょっとやっただけじゃねーか。 それで吉田に総合で勝てるとはこれいかに。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:42 ID:yKAGqvuV
裸じゃ吉田は俺を投げれないから、俺のパンチで失神するだろう。 ガチじゃ吉田はその程度のグズ。 ガチで強い俺様には勝てんのだよ。
90 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:43 ID:xL5GRgNp
いや、>>1よ、おまいが今答えるべきなのはこれだけだ。 所在地どこよ?
91 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:43 ID:FUTo+6Xd
段々燃料としての質が落ちてきたな。もともとクズみたいな廃棄ガスだったけど。 ガチで強いんならさっさとデビューしろ。
「投げられない」理由は「裸だから」というだけですか?
投げなくてもテイクダウンされる可能性は考えてないんですか?
>>1 さんにしては厨房臭いお答えでちょっとガッカリです。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:43 ID:yKAGqvuV
俺はボクサーだが、得意技はクリンチアッパー。 それで吉田を失神させることなど造作もないこと。 運動神経の鈍い糞デブ吉田なんて相手になんねーな。マジで。
94 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:44 ID:xL5GRgNp
イマイチ美味しくないな。 ズンにすら負けてる。
段々失速してきましたよ
>>1 さん
挽回するためにも、さぁオフ会をw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:45 ID:yKAGqvuV
ガチじゃ吉田は俺をテイクダウンできんよ。 俺は受けが強い上に裸だからな。 吉田が俺に勝てるのは柔道だけ。 柔道でも寝技スパーなら俺の方が強いだろうがな。
97 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:45 ID:xL5GRgNp
今のところ、ズン>>>>>>>1だな。
98 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 18:45 ID:FUTo+6Xd
さて出かけるとすっかな。 バタータソ、沢の鶴タソ、オティムタソ、後は頼んだ。
100 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:46 ID:xL5GRgNp
>柔道でも寝技スパーなら俺の方が強いだろうがな。 すいません、ちょっと僕視力が落ちたみたいなんですけど、 誰か、コレ読み上げてくれません?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:47 ID:yKAGqvuV
俺をお深いに呼びたいなら賞金or吉田を用意しろって言ってんだろ。 どこのバカがノーギャラで殺人犯になるリスク背負うってんだよ。 寝言は寝て言え、カスども。
102 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:47 ID:xL5GRgNp
俺も飽きたんで、ザルソバ食って出勤します。 ザル三枚くらい食おうかな。それとも、ザルと天丼にするかな。
>>101 ですから賞金出すって言ってるじゃないですか。かなり前からw
字ィ読めてます?ていうか日本語理解出来てます?w
寝言は寝て言え、ボケナス
104 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:48 ID:xL5GRgNp
ところで、賞金は出るんじゃなかったか? そんだけ実力あれば、怪我させずに実力の違いを見せるくらい簡単だろ。
105 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:49 ID:kQOb4sgc
>>102 さすがラードにくるまれてる醜い豚だけあって
季節感がないな
>>100 脳内スパー な ら 吉田より強いよ僕ちん。
108 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:50 ID:xL5GRgNp
まぁな。俺は蕎麦とうどんはザル派だからな。 旨い店があるんよ。ウチの近所に。ザルうどんも悪くないな。 なんにするかな、晩飯。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:50 ID:yKAGqvuV
バカだなー。 吉田のファイトマネーの10分の1ぐらいの賞金用意しろって言ってんだよ。 ツェー万ぐらいのはした金で殺人犯になれるか、ボケ。 これは殺し合いだ。俺とやったら間違いなく死人が出る。
110 :
オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/10/06 18:51 ID:kQOb4sgc
>>109 うるせーよ
テメーの賞味期限はもう切れてんだよ
もう痛い 痛いよ・・・・・
>>109 吉田のファイトマネーなんか知らんので明確に金額を提示して下さい。
112 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:51 ID:xL5GRgNp
もういいや。こいつ無視して、旨い蕎麦について語るか。 夏の蕎麦は食べる気がしないからねぇ。 新蕎麦は旨い。ザル五枚はイケますよ。
某グルメ漫画に出てたオーストラリア産の新蕎麦食ったけど あんま大した事無かった。やはり蕎麦は国産に限る。
115 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:53 ID:xL5GRgNp
出勤九時だからなぁ。こいつで遊べないとなると、 ハンパに時間余るんだよなぁ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:54 ID:QMIPGU9c
試合の前に笑い死にしそうだ。。。 1はおもしろいので、今晩いっぱいはスレ持たせて下さい。
117 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:55 ID:xL5GRgNp
美○しんぼ、に出てたあれですか。藪、って店でしたっけ。 それでも端境期の蕎麦よりはずっと旨そう。 いいなぁ。蕎麦の本場に住んでる人は。 こっちはもう、旨い蕎麦屋を探すのが難しくてもう。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:55 ID:yKAGqvuV
まあ、吉田の低レベルヤオごときに騙される糞雑魚じゃ 俺とやりあって30秒も持つはずねーけどな。 ほんと吉田信者はクソの集まりだな。
119 :
バター・ビーソ :03/10/06 18:58 ID:xL5GRgNp
吉田信者っつーより、もまいが証明するところが見たいだけなんだけどな。 そんな人間が実際にいて、オフに出てきたとしたら、 この板の住人はこれ以上ないほどリスペクトするだろうし。
>>118 で、吉田のファイトマネーはどうした?w
必死で調べてわかんなかったのかw
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:01 ID:yKAGqvuV
吉田のファイトマネーは4試合契約で1億2000万。 早く用意しろよ。 そしたら、いつでもどこでも行ってやる。
真夏のソバよりゃずっとマシだったけど、それでも新蕎麦にゃ適いませんな。 近所のソバ屋が9・10月限定で舞茸の天麩羅とザル蕎麦のセットやってんですけど これがかなり旨い。秋口は必ず食ってますね。
123 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:02 ID:xL5GRgNp
>>121 つまり、一試合4000万、んで、10分の1だから、400万か。
随分安く人殺すんだな。
>>121 1200万でいいんですね。
オッケー準備しましょう。
但し「賞金」ですから勝った人の総取りですよ。
参加賞じゃないんだから。
で、出てきてくれるんですねw
126 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:03 ID:xL5GRgNp
ん?四試合か。なら、300万か。 300万出したら人殺してくれるんだね?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:04 ID:yKAGqvuV
早く用意しろ。 偽装結婚でも何でもしてサラ金で借りて来い。
128 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:06 ID:xL5GRgNp
いいじゃないか。用意するっつってるんだから。 1200をポンと出せるひとだって珍しくないだろ。 もまいが吉田を圧倒できるところを見せなきゃ始まらないだからよ。
/⌒ヽ / ´_ゝ`) ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
まーマニーはこっちで用意するから、早いトコ
>>1 さんの体格と
棲息地を教えてちょ。オフの計画立てるからさ。
あ、それとも
>>1 さんが自分で立てちゃう?w
131 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:09 ID:xL5GRgNp
んじゃ、柔道家結構な数集まるだろうし、 その中に吉田以上の強さの人間はいないとまず断言できるから、 全員を圧倒しなきゃならないわけか。大変だな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:12 ID:yKAGqvuV
169センチ、97.7キロ。群馬県在住。 金用意したら適当なうpローダーに画像うpして証明しろよ。 そしたらいつでもどこでもぶっ殺しに行ってやるよ。
133 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 19:14 ID:vKghQMJB
なんなんです?このデムパ野郎は?
134 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:15 ID:xL5GRgNp
いや、金の画像なんか要るわけないだろ。 念書一つ取ればいい。「>>1が吉田を圧倒できることをここで証明した場合、金 300万円を支払います」でOK.
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
>>132 殺人予告ですか・・・
| /
と__)__) 旦
169cmで97kg!
いやいやこれは凄いクソデ・・・ゲフンゲフン
凄まじい肉体をお持ちですな。
まず
>>1 さんがその自慢の肉体を適当なうpローダーで披露して下さいよ。
137 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:16 ID:xL5GRgNp
>>133 ボクシング8ヶ月で吉田をあっという間に倒せる、
格闘技の申し子です。
138 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:16 ID:xL5GRgNp
久々にキタなー。俺より低くて重い香具師。 ついでに、格闘技での実績も書いてほしいとこだ。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:21 ID:yKAGqvuV
体脂肪率 14% パワーリフティング競技 沼田市1位 群馬県2位 柔道 群馬県ベスト16 ボクシング 天田ヒロミにスパーで勝ったことがある
140 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 19:21 ID:vKghQMJB
>>136 そんな昔の健康優良児みたいな体型でボクシングやってるヤツなんで
日本国内にいるんですかね?
まさに『バター・ビーン』体型のボクサーですね。
>パワーリフティング競技 沼田市1位 群馬県2位 >柔道 群馬県ベスト16 何年度の話よ? それと何処の大会で? >ボクシング 天田ヒロミにスパーで勝ったことがある だからいつの話?w
それと県大会でベスト16って事は普通にどっかで負けてる訳ですよね。 その程度の実力で金メダリストに寝技で勝てると豪語する根拠は?w
143 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:27 ID:NYrZz7O3
おいおい・・・群馬県ベスト16なら、 ちょっと強い公立校の主将レベルだろ・・。底辺よりちょっと上、くらいの。
144 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:29 ID:NYrZz7O3
ええと、漏れも某市一位と二位のメダルなら大小あわせて10個は持ってるんだけど・・。 流石に、北海道は8が最高だけどね。高校時代は16が最高か。 ほぼ同レベルっぽいね。
145 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:38 ID:NYrZz7O3
まだ消えるなよー。 んで、ボクシングは当然プロライセンスあるよな? 今何回戦よ?ランキング入りはまだなのか?w
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:39 ID:SsxdxA63
やべええ面白そう。埼玉県だから 別に群馬遠くないし予定がOKなら見学したいな ああ俺は弱いから戦うのは無理だからね〜 記念カキコ
148 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 19:41 ID:vKghQMJB
そんなに寝技強いのならカンペオナートに出て欲しいですね。 青帯チャレンジで無差別級で優勝できたら褒めてあげますよ。 吉田選手より断然寝技が強いのならたやすい事でしょう?
おやぁ、
>>1 さん消えちゃいましたか?
元五輪金メダリストをブチ殺せると宣言してるんだから
県個人ベスト4が最高の僕なんか恐くない筈ですが。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:46 ID:ChZkZ6tw
決勝で答えがでるね。 シウバ相手にはさすがにプロテクトはしないんじゃないか レフリーやジャッジは吉田贔屓にするだろうが。
151 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 19:52 ID:vKghQMJB
しかし、県べスト16ってそんなに自慢出来るような強さですかね? 県によっても難易度は違いますが、ベスト16ぐらい、いくらでもいるでしょうに。 大阪府のパワーリフティング今年のチャンプが知り合いにいますが、その人と 群馬県二位の人とどっちがレヴェルは上なんでしょうねえ?
逃げちゃったみたいですね。
153 :
バター・ビーソ :03/10/06 19:59 ID:NYrZz7O3
漏れは正に、県16の有象無象柔道家ですが、 吉田は雲の上の宇宙の果ての人ですな。 さて、出勤しますか。
154 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 20:03 ID:vKghQMJB
お仕事頑張って下さいね。
しかし、ボクシング歴8ヶ月で、元全日本アマ王者の天田選手をスパーで圧倒ですか。 それが事実なら、まずK-1からスカウトが来ない方がおかしいけど、それについては何も語らず・・・。やっぱこれから話を作るのかな?
156 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 20:22 ID:vKghQMJB
それをもう書いてしまっては電波君が困るでしょうねえ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 20:26 ID:yKAGqvuV
ネットでしかイキがれないチキンどもが大口叩くなよ。 吉田がいくらヤオろうと俺の強さだけはガチなんだ。 It's tlue!!!!!!!!!
>>157 この発言をもって全て終了って事でいいですね
メシ食いに行こうっと
159 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/06 20:32 ID:vKghQMJB
それじゃあ、私も王将の本店に飯食いに行きますね。
>>157 ネット番長。それは君でしょ?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 20:34 ID:yKAGqvuV
300万用意できたか? 吉田信者諸君。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 20:42 ID:QMIPGU9c
つーか、プロデビューもしてないうちから一試合300万のカネを要求する金銭感覚の無さが問題。 職に就いた経験が無い厨房なのは確かですな。
162 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 21:16 ID:FUTo+6Xd
格闘技やってる人間が自分のことを「ガチで強い」なんて表現しない罠。(W
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 22:12 ID:v86I1pQB
あーあ、1逃げちゃったw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 22:32 ID:r0GfXQHf
tlue! tlue! tlue!
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 22:54 ID:VHO6Xw7S
じゅうどうでもねわざすぱーならおれのほうがつよいだろうがな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 23:20 ID:6aNDtevB
ひさびさに香ばしい香具師がきてるなー もう、終わり?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 23:23 ID:yKAGqvuV
>>162 バカかテメー。
吉田がヤオで強いから、俺はガチで強いと表記してんだろ。
貴様ら低脳にも分かり易いようにな。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 23:26 ID:QMIPGU9c
たった一晩で妄想もネタ切れとは、ラバブにすら劣る1ではあった 合掌
>>157 > It's tlue!!!!!!!!!
/⌒ヽ
/ ´,_ゝ`) プッ
| /
と__)__) 旦
170 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/06 23:45 ID:I/85+vzq
ま、ま、まだおったんかい! しかもID変わってへんし。固定されるタイプの常時接続?
うむ。 ココは、なかなか良い♪
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 23:56 ID:yKAGqvuV
どうやら吉田信者は300万円用意できないで逃げたようだ。
173 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 23:58 ID:FUTo+6Xd
正直スマンカッタ。 漏れらでは300万は用意できない。 だからさっさとプロデビューしてガンガン金を稼いでくり。 んで吉田選手に勝ったらまた来てYo。 つーかそろそろカエレ!
174 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/06 23:59 ID:FUTo+6Xd
つーか武板で煽るのなら金じゃなくて、「俺の実力におそれをなして・・・」ってした方が良いぞ。 もっとも誰もおまいさんの実力じゃおそれをなさんのだが。
175 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/07 00:03 ID:XJHYpz0d
>>1は
>>169 のツッコミにはノーコメントかいな。
176 :
1 :03/10/07 00:11 ID:R8iWgQ3M
>>169 弱いくせに他人の粗探しして喜んでんじゃねーよ、ゴミが!!!!!!!!!!
177 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:14 ID:7r1ILth2
君は強い、確かに強い。 だから早く試合に出ろ。それだけのガチの強さ(プ)を持ってるんだ。必死になってキータイプなんぞしてたらせっかくの豪腕が泣いてるぞ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 00:16 ID:QJTWcwd8
まず300万に値する体かどうか、画像でも出してもらおうか。シャドーの動画もだ。 肉牛のセリだって、まず現物の牛の肥え具合いを見てからだ。売り手の口先だけじゃ信用ならん。
179 :
1 :03/10/07 00:20 ID:R8iWgQ3M
>>177 アマリンには出たことあるぞ
まだ痩せてた頃だが
そこで鹿糠とかいう雑魚にパンチで圧勝した
アイツは弱かったなw
>>178 デジカメ無い
無理
おととい来やがれ、チンカスが!!!!!!!
180 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:22 ID:LjGi5eCw
>>176 もっと自分に自信を持てるようになりなさい。
そうすれば「オイラは吉田よか強いんだい!」
なんて妄言を吐かなくてもみんなが振り向いてくれますよ。
たぶん。
181 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:22 ID:7r1ILth2
馬鹿野郎!お前はそんなちっちゃな舞台で満足する男じゃねーだろ! もっとでかいの狙ってがんがん試合出ていけ!勝ち続ければ一年以内で相当いいとこまでいけるぞ。
182 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:24 ID:LjGi5eCw
>>179 アマリンなどと言わず、せめてアマ修斗で優勝して見せなさい。
本当に強いのなら出来るでしょう?
183 :
1 :03/10/07 00:26 ID:R8iWgQ3M
>>180 雑魚はすっ込んでろ、ヴォケ!!!!!!!!
>>181 実は俺も総合やりたいけど、近くに適当なジムがないんだよね
ボクシングジムとキックのジムはあるんだけどな
それに東京に出る金も無い
どこか出世払い&住み込みで教えてくれるとこねーかな?
184 :
1 :03/10/07 00:30 ID:R8iWgQ3M
>>182 八百長塩斗なんか興味ないわ
どうせ出るならプレプライドに出るっつーの
185 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:30 ID:LjGi5eCw
そのあとで「デモリッション」等でコツコツやっていけば 「DEEP」や「プライド」からお声がかかるでしょう。 1が本当にヘビー級の選手なら、オファーも来るでしょう。 単にデブなだけのヘビー級ではアマ修で一勝も出来ないでしょうけど。
まぁ本当に強けりゃとっくに何かのアマ大会で優勝して名を挙げてる筈なので・・・w
187 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:32 ID:LjGi5eCw
>>183 エンセンさんに紹介してあげましょうか?
出世払い&住み込みでしごいてくれると思いますよ。
プライドにもコネがあるから強くなればデビューさせてくれますよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 00:33 ID:QJTWcwd8
自費で上京費用も稼げん甘ったれの面倒なんざ見るようなお人好しジムなんかないよ。 ホントに世間知らずの餓鬼だな。
189 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:35 ID:7r1ILth2
落ち着けよ。現時点で吉田に勝てるだけの実力があんだろ?なら総合のジムなんぞにはいらんでもオープントーナメント出りゃいいんだよ。 何しろお前さんはガチ最強なんだから、人と同じ手順をふんでどうするよ!
ココにメールくれたら紹介してあげますよ。
191 :
1 :03/10/07 00:37 ID:R8iWgQ3M
>>186 アマ格闘技じゃ食えないから仕方ねーべさ
>>187 893はイヤだ
それにあすこじゃ強くなれそうにない
つーか、何で吉田のヤオ話から俺のデビューの話に転嫁してんの?
>>188 うっせーボケ!!!!!!!!!
お前のような弱いもやしは早くシコシコして寝ろ!!!!!
つーか吉田に勝てるんなら吉田道場行けば?w 道場破りで楽勝じゃんw
193 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:37 ID:LjGi5eCw
エンセンさんがイヤなら、ハウフ・グレイシーに 紹介してあげてもいいですよ。
194 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:39 ID:7r1ILth2
あそこは嫌だ、ココもダメ。じゃあどこにいきてーんだよ。(w >何で 吉田より総合なら強いと豪語したあなたに100%原因があります。
195 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:39 ID:LjGi5eCw
それがイヤなら、後はパンクラスに新弟子で入るぐらいしかないと思いますよ。
196 :
1 :03/10/07 00:39 ID:R8iWgQ3M
300万円で俺の首強奪天下一武道会するんじゃねーのかよ!!!!!
197 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:41 ID:LjGi5eCw
もしくは、猪木さんに売り込んで認めてもらうとか。
>300万円で俺の首強奪天下一武道会するんじゃねーのかよ!!!!! だからまずは300万分の価値があるのかどうか証明してみろって
199 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:42 ID:7r1ILth2
違います。大型日本人格闘家を作り出すのが目下のスレの流れです。 プライドの星になってください。
200 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/07 00:42 ID:XJHYpz0d
いや、だって、
>>183 で総合習いに行きたいゆーたやんか。
201 :
1 :03/10/07 00:42 ID:R8iWgQ3M
だからお前らの誰かが吉田を連れてきて俺とタイマンさせてくれりゃ万事解決じゃねーか 吉田のヤオを俺が体で証明してやるっつーの 別に格闘家になんてなるつもりなんてねーよ パワーリフティングだって面白れーんだからよ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 00:42 ID:QJTWcwd8
ほう、甘ったれに甘ったれと言うと怒るのか?文句があるなら、上京の軍資金ぐらい自分で働いて稼いでみろよ。
203 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:43 ID:LjGi5eCw
ん?300万円が必要なんですか? マネーの虎に自分を売り込んでみればどうです?
204 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:43 ID:7r1ILth2
漏れらが連れてくるよりもおまいさんが道場破りに行ったほうが金もかからず、時間もかからず、人脈も必要ないからです。
>だからお前らの誰かが吉田を連れてきて俺とタイマンさせてくれりゃ万事解決じゃねーか 1人で行けよw 寂しいのか?w (ニヤニヤ
206 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/07 00:45 ID:XJHYpz0d
パワーリフティングで世界を獲ったら、社長達も投資してくれるかな?
207 :
1 :03/10/07 00:46 ID:R8iWgQ3M
>>199 大型言うてもチビだぜ
俺は相当イケメンだけど人気は出ねーと思うな
>>200 それは選択肢の1つにすぎない
一種の総合への憧れやね
金ねーから難しいが
吉田は今すぐぶっ殺したいけどな
208 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:46 ID:LjGi5eCw
>>201 どこに連れて行けばいいのですか?
吉田選手は無理ですが、後輩にプロシューターがいるから
そいつでよければ連れて行きますよ。
吉田選手に勝てるんなら普通のプロには楽勝でしょ?
寝技だけだったら私も相手してあげますよ。
当然、二人とも吉田選手よりは弱いですけれどね。
209 :
1 :03/10/07 00:47 ID:R8iWgQ3M
>>206 それは三土手さんには勝てないから無理だな
210 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:47 ID:7r1ILth2
チビだろうがイケメンだろうがブサだろうがつよけりゃ文句ねーよ。 もし心配ならUFCに行けばモウマンタイだ。むしろ背が低い事が東洋の神秘っぽくてうけるぞ。
もし勝てたら、300万円上げますよ。 だからメールくださいね。
212 :
1 :03/10/07 00:49 ID:R8iWgQ3M
>>208 吉田じゃなきゃ意味ねーよ
じゃなきゃこんなスレ立てねーっつーの
吉田か300万
これが必要最低条件だな
貧乏暇なし!!!!
名言である
213 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:49 ID:LjGi5eCw
214 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:49 ID:7r1ILth2
貧乏暇なしなくせに一日中2ちゃんやれる1さん萌え。
>>212 だから吉田道場行けよw
んで吉田に挑戦してこい
216 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:52 ID:LjGi5eCw
>>212 だから、二人に勝てたら300万円ぐらい上げますって。
217 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:53 ID:LjGi5eCw
じゃあ、こうしましょう。 私が吉田道場までの交通費を出しますよ。 その上で吉田選手に買ったら300万円上げますよ。 これなら文句は有りますまい?
218 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:54 ID:7r1ILth2
武板にはこう言う物好きがいるからめったな事かけないんだよな。(w 言っとくけど多分本気だぞ。
219 :
1 :03/10/07 00:56 ID:R8iWgQ3M
>>210 そうかぁ〜
あんまり誉めるなよ
照れるじゃねーかw
>>215 ガチ最弱の吉田が柔道以外で勝負してくれるわけねーから無駄足だな
総合で勝負してくれる保障がない限り、敵地に一人で乗り込むのは自殺行為でしかない
俺は一人で乗り込んでフクロにされるほど馬鹿じゃないぜ
>>216 画像うpして
お前に300万円払えることを証明してくれ
じゃなきゃヤダ
220 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:57 ID:7r1ILth2
吉田より殴り合えば強いお前がなんでフクロにされる。 柔道ルールではじめて殴っちゃえばいいじゃん。 どうなっても知らないけど。
221 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 00:57 ID:LjGi5eCw
>>218 私は本気ですよ。
今、沼田市から東京までの道路地図を見ています。
222 :
1 :03/10/07 00:58 ID:R8iWgQ3M
まあガチじゃ吉田の袖車は俺にすら通用せんけどなw
>ガチ最弱の吉田が柔道以外で勝負してくれるわけねーから無駄足だな だったら最初から無理じゃん。 何処の馬の骨だかわからんド素人相手にプロが勝負してくれる訳ねーんだしw 妄想厨房なら尚更w >総合で勝負してくれる保障がない限り、敵地に一人で乗り込むのは自殺行為でしかない んな保証を誰が出来るっつーんだよド阿呆。 DSEにでも掛け合えデブ。 >俺は一人で乗り込んでフクロにされるほど馬鹿じゃないぜ おい、吉田にも楽勝なんだろ? だったら吉田より確実に弱い門下生に囲まれたって平気だろーがw
224 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 00:58 ID:7r1ILth2
もはや哀れみの対象でしかないな。
225 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:01 ID:LjGi5eCw
というか、笑えないギャグでしょう。 道化ですよ、彼は。
226 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:03 ID:LjGi5eCw
よく考えたらい1は寝技で負けないっていってましたね。 寝技なら吉田選手も相手してくれるでしょう。
227 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/07 01:03 ID:XJHYpz0d
あーあ。とうとう皆がマジレスし始めてる(涙。
228 :
1 :03/10/07 01:03 ID:R8iWgQ3M
俺に吉田と勝負してみろって書いたのは武板のゴミどもだろ 俺は吉田と勝負しなくても吉田のヤオを吉田信者に認知させれりゃ文句なしなんだし 自腹きってまで吉田をボコりにいくメリットなんか何にもねーだろ ココは八百長吉田を貶すスレ 俺が強いかどーかなんてどーでもいいことなんだよ 分かったか、グズども!!!!!!!!!!!!
>>228 だから吉田道場までの交通費は出してやるよ
そんで億が一ぐらいにお前が吉田から一本でもタップ取れたら300万出したる。
そしたら「吉田はヤオでした」って認めて土下座してやるよ。
だからグチャグチャ言い訳してねーで来いやデブ。
230 :
1 :03/10/07 01:05 ID:R8iWgQ3M
>>226 今まで寝技スパーで負けたことはないね
柔道でも一本負けしたことは無い
だから立ち技オンリーのヤオ吉田に負ける要素はどこにも無い罠
俺には足関節も得意だしな
231 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 01:05 ID:7r1ILth2
だから自腹なんてキランでいいんだよ。(w 悲しいかなヤオを貶めるならこれ以上スレは伸びんよ。 武板の興味は吉田のヤオではなくおまいさんの実力なんだよな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 01:06 ID:QJTWcwd8
きっと、明日から1は、質問は郵便のみの受付となるだろう。。。
>>230 九官鳥みてーにヤオヤオ言いたいだけなら格板行けって、このデブ。
それとアホだろお前。吉田が全日本でバシバシ腕十字やら裸絞めやら
極めてたの知らんのか。大体足関節得意って何が出来るもんだか
言ってみろデブ。
234 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/10/07 01:07 ID:XJHYpz0d
>俺が強いかどーかなんてどーでもいいことなんだよ それならそうと先に言わんと。
235 :
1 :03/10/07 01:08 ID:R8iWgQ3M
なんか俺の日本語ヘン??
236 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 01:09 ID:7r1ILth2
日本語というより豆頁・・・。
237 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:09 ID:LjGi5eCw
>>233 おそらく、「インディアン・デスロック」とか『ナガタ・ロック』でしょうw
238 :
1 :03/10/07 01:10 ID:R8iWgQ3M
>>233 ニーバーにヒール、それとクロスヒール、アンクルロックぐらいだな
吉田にならリストロックも極まるだろう
>吉田にならリストロックも極まるだろう 断言するが100パー無理w
240 :
1 :03/10/07 01:13 ID:R8iWgQ3M
241 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/07 01:14 ID:7r1ILth2
もう痛々しくて見てられないので寝ます。 1よ、無理はいかんぞ。ダメだと思ったらすぐにタップしてみんなにゴメンナサイっていいなさい。
242 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:15 ID:LjGi5eCw
1は人生もタップアウトですか?
首四の字・・・せめて前三角絞めぐらい言えや・・・ バカの相手は疲れるホント
244 :
1 :03/10/07 01:16 ID:R8iWgQ3M
実力差見せつけるためにボストン倶楽部極めてもいいな そのぐらいガチの寝技じゃ俺と吉田は差がありすぎる
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 01:18 ID:QJTWcwd8
これってラバブ症候群?
247 :
1 :03/10/07 01:19 ID:R8iWgQ3M
俺はただ貴様らのつまんねーネタに乗っかってあげただけだろ、ハゲ!!!!!!!!! それをパーム返したように煽ってんじゃねーよ、ゴミが!!!!!!!! 弱いくせにイキがるな!!!!!!!!! 早死にすんぞ!!!!!!!
>弱いくせにイキがるな!!!!!!!!! 少しは自分で噛み締めろデブw
249 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:21 ID:LjGi5eCw
もう、君の相手はもう飽きました。 そんなに寝技得意なんだったらマウントの逃げ方を 知っている物だけでよいから 説明してくださいね。 明日の夜までの宿題にします。 頑張って調べておいてくださいね〜。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 01:22 ID:QJTWcwd8
あはは、ムキになってる。餓鬼イジりは楽しいねえ。
251 :
1 :03/10/07 01:23 ID:R8iWgQ3M
>>248 デブじゃねー
俺は絶対デブじゃねー
体脂肪14%のどこがデブなんだ、ヴォケ!!!!!!
市ね!!!!!!
>>249 浅野返し
252 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:24 ID:LjGi5eCw
マウント取られて浅野返しできるわきゃ無いでしょ。 どうやってやるんです?説明して御覧なさい。
253 :
1 :03/10/07 01:26 ID:R8iWgQ3M
>>252 ウソだ、ボケ!!!!!!!
弱い上にすぐ釣れるな、チンカス!!!!!!!!
>>253 いいから早く寝ろよデブ。
生え際がまた後退するぞw
255 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:28 ID:LjGi5eCw
ほんとうはマウント逃げしらないのですね? 知ってるのなら、他のを説明して御覧なさいな。
256 :
1 :03/10/07 01:29 ID:R8iWgQ3M
よし! 明日速いから寝るぞ 貧乏暇なしなんだから、あんまり俺をからかうなよ 吉田vs俺の決闘、もしくは300万円の段取りついたらレスしといてくれ じゃあな アディオス、アミーゴ!!!!!!!!!
257 :
1 :03/10/07 01:30 ID:R8iWgQ3M
259 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:33 ID:LjGi5eCw
>>257 君、本当はアホでしょ?
デラヒーバでマウント逃げって・・・・・。
ギャグにしても笑えませんね。
260 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/07 01:34 ID:LjGi5eCw
どうせ、説明できないんですから、 もっと気の効いたことぐらいいえないのですか?
>>260 多分、知ってる柔術用語を思いつくまま書いただけかと・・・
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 01:47 ID:6k7iJ1uC
ヤオでFA
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::ミルコ命::::::::ヽ:::::::::::::::) ★Pヲタの正体★ (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ プゥ〜ン |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | ツゥ〜〜ン .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /PRIDEの選手は何時でも何処でも最強だ! ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < 他の格闘技はクソ! クソ! (; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ PRIDEは試合内容も選手もみんな .\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: :o`*:c/ サイコーレベルだ! \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: / | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/ | 小学校: 病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。 中学校: 中1のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。 高校: その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える 浪人: プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、PRIDEこそ格闘技の究極形という ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。 だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない!とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。 大学: PRIDEが八百長 ヤオ ワーク呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。 大人: 2chを見つけ無差別に荒らしまくる。 ヒッキー期間 5年以上、現在も進行中
ある日ひとりぼっちの
>>1 に
手紙が届きますた・・・
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/ 哀 れ / / /
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∧_∧ ♪
(*゚ー゚)
/つ⌒0
l/ ´_ゝ`)このスレは
>>1 が寒すぎるので、防寒対策して通りますよ・・・♪
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U .U
祭りに乗り遅れた〜 It's tlue!! It's tlue!!!!!!!!!
267 :
1 :03/10/08 00:06 ID:+3mTxZnd
300万争奪OFF会まだぁ??
268 :
一 拳士 :03/10/08 00:10 ID:MZF+BHLl
なんかあがってると思ったら… まだ居たんですね。
269 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/08 00:31 ID:GoBm7fcE
武板で吉田に勝てると言い放った時点ではその存在が珍しかったためみんなかまってくれたが、法外な料金や有名人を連れて来いと言う武板の妄想武道家の八割に当てはまるステロパターンを演じてしまったため干されてしまった1哀れ。
270 :
1 :03/10/08 00:33 ID:+3mTxZnd
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 00:36 ID:O3COkbWH
>>1 プライド出よーよ、いやマジで。日本人選手の活躍みたいもん
打倒ヒョードル!!!いけそうですか???
272 :
1 :03/10/08 00:41 ID:+3mTxZnd
273 :
一 拳士 :03/10/08 00:43 ID:MZF+BHLl
274 :
1 :03/10/08 00:47 ID:+3mTxZnd
>>273 I'm Looking For Big Tits!!!!!!!
この1は偽者臭いな。
276 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/08 00:51 ID:7HMZRxx7
なんか、もう飽きましたね。
277 :
1 :03/10/08 00:53 ID:+3mTxZnd
>>275 No!!! I am Real 1!!!!!! It's tlue!!!!!!
278 :
1 :03/10/08 00:55 ID:+3mTxZnd
>>276 Shut Up Earthhole!!!!!!!!!!!!
1の理屈では吉田選手が柔道選手であり総合選手ではないから、総合で勝てるわけが無いといっていたので、総合格闘家ではない1ではヒョーに勝てるわけが無い。 つまりニセモノか自分の言った事をすぐに忘れるバカのどちらかだな。
280 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/08 00:58 ID:7HMZRxx7
もういい・・・・君には失望したよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 01:01 ID:O3COkbWH
吉田ならまだしもヒョードルに勝てるって言っちゃったらネタ決定ですね・・。
282 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/08 01:04 ID:7HMZRxx7
いや、吉田選手に勝てるってのも、十分ネタだと思いますよ。 電波ゆんゆん野郎の1のなかでは両方本気なのかもしれませんがね。
283 :
1 :03/10/08 01:04 ID:+3mTxZnd
>>279 Yes, I am not Defets with Fedol!!!!!!!!
Becouze Fedol is just real MMA fighter!!!!!!!!!
But I can Defete with Yoshida in Perfect!!!!!!
Becouze Yoshida is not MMA fighter,and worker!!!!!!!!!
It's tlue!!!!!!!!! I am Real!!!!!!!!!
284 :
一 拳士 :03/10/08 01:06 ID:MZF+BHLl
英語で書くのに意味はあるのですか?
285 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/10/08 01:07 ID:GoBm7fcE
と、言うわけでもう クソスレ、クソ1、終了。 でいいかな?
286 :
一 拳士 :03/10/08 01:08 ID:MZF+BHLl
いいと思います
287 :
1 :03/10/08 01:08 ID:+3mTxZnd
>>280 Son of a bich!!!!!!!
>>281 No!!!!! I am Real!!!!!!
Yosida is UNKO!!!!!!!
I am storong Man!!!!!!! It's tlue!!!!!
>>282 Sometime Kill You!!!!!!!! Mather Facker!!!!!!!!
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 01:08 ID:BfIMeDe8
>>285 さん
終了でお願いします。
昨日は面白かったのに・・・残念ですね。おやすみなさい。
289 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/10/08 01:11 ID:7HMZRxx7
>>1 一人でやっててくださいな。
290 :
1 :03/10/08 01:11 ID:+3mTxZnd
You are not only junior high school gradieted, but also You do not understand English!!!!!!!!!
291 :
1 :03/10/08 01:17 ID:+3mTxZnd
Yowaiueni Eigosura Wakarannokawww
292 :
1 :03/10/08 01:20 ID:+3mTxZnd
Your life is already Dead!!!!!!!!!!!!!!!!!www
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 01:25 ID:n3QKT8i9
294 :
1 :03/10/08 01:28 ID:+3mTxZnd
>>293 That's Burakura!!!!!!
あっさりと放置された
>>1 が哀れ。
悲しいスレやね…。
>>291 最初に綴りを間違えたお前が言う台詞じゃないよな。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 13:12 ID:3kvrIYN9
1をまねておもしろ英語をつづるスレにしますか。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 21:38 ID:xvpwce9s
武士道ってのはよぉー
道だぜみち
これは相当おかしくねーか?
柔道皆無とかいってんのと似たようなもんだろ
いやそうでもないか
あと
>>290 もよぉー
中学校を卒業?(guraduateの間違いか?guradieteってなんか他の意味あんの?)
しかしuとiはともかくaとeを間違えるのはどうしようもねーな
リア厨?もしかして釣りか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 21:41 ID:xvpwce9s
やっぱ釣りか わざとっぽいな matherとかtlueとか Becouzeで確定した
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 21:47 ID:xvpwce9s
It`s tlue It`s tlue It`s damn tlue
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 01:34 ID:mw7fx53k
吉田ヤオ彦氏ね!で300Get!!!!!!!
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 00:47 ID:tVX0DHd0
300万用意できたか??
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 00:57 ID:gzPsu2rV
武道家のくせに八百長してもいいんですか
この釣り掘りにもう魚いないと思うよ。 釣りたければ、また熱いネタを提供してくれ。 オフに出るのが一番熱い。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 13:02 ID:TA7yi+V1
八百長吉田に死を!!!
306 :
( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/10/14 01:18 ID:Hb0Ehe9t
あさの返しと、でらひーばっつの、どおいう意味? ごみみたいなレスばっかじゃなく、ちゃんと話したいな。 ちゃんと、技術論をね。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/14 01:20 ID:B0F26fJK
八百長吉田を生かしておいていいのか
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 00:37 ID:vq5weFxf
ヤオ吉田氏ね ヤオ撲滅 ヤオ吉田氏ね
309 :
バター・ビーソ :03/10/15 00:40 ID:MTyxj4Pf
その執念を、もっと違う方向に使えばいいのにねぇ。
まだ居たんだ…。
もう釣堀も枯れ果てたというのに・・・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 10:29 ID:9k7mzV6x
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/16 00:28 ID:JFrP9L4d
吉田が死ぬまであと1ヶ月切ったね。。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 00:35 ID:1dgjwRDD
八百長吉田って生きてて恥ずかしくないの??
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 00:39 ID:0nFv6RhT
今、武板の旬は卵男。 当スレはとっくに賞味期限切れにつき =======終了=========
┏━┓ ┗┓┃ ┏┓ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛ ┏━━━━━━┓ ┃┏━━━━┓┃ ┃┗━━━━┛┃ ┏┓ ┃┏━━━━┓┃ ┏┛┃ ┃┗━━━━┛┃ ┏┛┏┛ ┗━━┓┏━━┛ ┏┛┏┛ ┏━━━┛┗━━━┓ ┃ ┃ ┗━━━┓┏━━━┛ ┗┓┗┓ ┃┃ ┗┓┗┓ ┃┃ ┗┓┗┓ ┗┛ ┗━┛ ┏━━━━━━━━━━━┓ ┗━━┓┏━━┓┏━━━┛ ┏┛┗━┓┃┃ ┃┏━┓┃┃┗━━━┓ ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛ ┏┛┗━━━┓ ┃┃┃┃ ┃┏━━┓┃┃┃ ┗┓┏━━┓┃ ┃┃┃┃ ┗┛ ┏┛┃┃┃ ┏┛┃┏━┛┃ ┃┃┃┃ ┏┛┏┛┃┃ ┏┓ ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛ ┏━┛┏┛ ┃┗━━┛┃ ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓ ┗━━┛ ┗━━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗┛
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:08 ID:4z+Tt3Yp
来週からハワイ行くから保全頼む
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 02:56 ID:XfIoJ1gQ
テレビ放送ってSRSだけ?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 01:17 ID:DCXxAq6B
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 00:32 ID:bGc7hoLV
八百長吉田に天誅が下るまであと20日・・・
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/21 00:08 ID:TzNbIKbn
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/26 07:45 ID:wT0pcOhh
ホゼムage
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 04:49 ID:CnbT4D2M
吉田って八百長なの??
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 00:23 ID:zyxGt3/M
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 15:14 ID:ufNm46Mb
吉田ヤオ彦氏ね氏ね團 団員募集中!!!
326 :
1は単なるバカのガキ :03/10/28 15:41 ID:s0gXfP9f
おお、格闘技音痴の1のバカガキがわめいているスレとはここですか? キャハハハハハハ
おお1よ しんでしまうとはなさけない
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/29 00:55 ID:NRoBiKgt
吉田ヤオ彦死亡まであと10日・・・
吉田がシウバに負けたら
>>1 は、「八百長野郎の実力なんてこんなもんなんだよ!」と言う
吉田がシウバに勝ったら
>>1 は、「吉田がシウバに勝てる訳ない!また八百長だ!」と言う
どう転んでもギャーギャー喚く事をやめない
>>1 はまるで何処かの国の人のようだ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/29 03:46 ID:T5BHn9kS
壮大なネタスレだな。
331 :
酔っ払い柔道家 ◆QiIiiBEGPc :03/10/29 12:48 ID:JJZ9jBtk
ところで。
柔道の群馬でベスト16なら、俺もお前の名前くらいは知ってるかもしれんぞ、
>>1 よ。
体脂肪率 14%
パワーリフティング競技 沼田市1位 群馬県2位
柔道 群馬県ベスト16
ボクシング 天田ヒロミにスパーで勝ったことがある
・・・・わりい、やっぱり知らない。
でも、パワーリフティングといい、天田ヒロミといい、お前もしかして俺の高校の後輩じゃねえだろうな?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/29 16:54 ID:cqC0FmGe
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/29 21:11 ID:2P/ZR10Q
ここ吉田のスレ? 彼は小・中学生のときから地域のプチ強豪だったんだけど まさか3度もオリンピックに出るようになるとはね〜
334 :
333 :03/10/30 01:29 ID:w77Gj03/
確率変動スタート!!! おめでとうごうざいマス!!!
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 00:15 ID:5Tgy96Sn
>>329 吉田が勝つことはあり得ないから安心しろ
>>331 お前みたいな田舎モンは知らん
>>332 俺はハイブリッドだが、朝鮮系の血は入ってない
ハイブリッドチョン 多角的エラ シャープアイ クソスレマスター
337 :
酔っ払い柔道家 ◆QiIiiBEGPc :03/10/31 06:23 ID:9AVCUSC0
>>335 沼田じゃお前んちの方が田舎だw
ところで、群馬で柔道ベスト16というのは高校の頃の成績か?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 22:58 ID:YjZqQS32
339 :
バター・ビーソ :03/11/02 01:01 ID:pm4xlnUI
正味な話、柔道界って広いようで狭いから・・。
漏れも、ここ数年全道で上位に入ったような選手なら大体知ってるし。
パワーリフティングならもっと狭い世界だろうしなぁ。
>>1 よ、知り合いバレは怖くないの?こんな恥ずかしいスレ立てて。
あ、存在しない経歴なら問題ないか。
340 :
ミルコ・ニクコップン :03/11/04 12:48 ID:r7JzQqJ2
吉田ヤオ彦皿仕上げ
341 :
予言 :03/11/05 20:27 ID:DZPkJTeJ
シウバの送り襟締めで吉田が失神します。
342 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/11/05 20:42 ID:Xt1bwE/a
予言 私が発狂します
リザーバーでジョー・サンが出場します
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 08:32 ID:ZcJZ/Jp1
吉田はガチンコ弱すぎだね。。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 21:08 ID:mcLG7CRE
吉田ヤオ彦死亡まであと2日
346 :
あ :03/11/07 21:39 ID:aZL7peOs
田村の手加減パンチで倒れるおっさんがシウバのパンチ食らったら冗談抜きで死ぬんじゃないのか?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 00:55 ID:411Vanjd
吉田ヤオ彦死亡予定日当日age
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 01:48 ID:jt8dNdsX
袖車でシウバ死亡の予感
349 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/11/09 22:31 ID:sIndT8wi
発狂しませんでした
350 :
驚きの(; ・`д・´) ナッナンダッテー!!! (`・д´・ ;)クリステル ACT.5 :03/11/09 22:32 ID:dTInbjIe
もももんって発狂するとどんな声出すの?
351 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/11/09 22:35 ID:sIndT8wi
cんb
352 :
驚きの(; ・`д・´) ナッナンダッテー!!! (`・д´・ ;)クリステル ACT.5 :03/11/09 22:40 ID:dTInbjIe
先ずは日本語をマスターするのが先決ですな。
まぁ地味に善戦した訳で。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 23:04 ID:bDIJ9kK0
全力を出さなくても吉田程度の相手にはとりあえず勝ってしまう シウバが強すぎるのか。 全力を出さないシウバに勝てない吉田が弱いだけなのか。 難しいところだ・・・・・
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 00:09 ID:LzDuoqFV
投げただけだったね。 吉田の柔術とかグラップリングルールが見たい。
357 :
バター・ビーソ :03/11/10 00:14 ID:AEVg9+l0
吉田いい試合したみたいでつね。 地上波での放送はいつかなぁ。
フジは来週日曜日深夜
359 :
QszaoJAg :03/11/10 03:11 ID:pcn/AK2h
八百長雑魚ヨチータ弱ッ!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いい勝負だったなぁ・・・。 バイト先でスカパーリアルタイムでみれた。 吉田の打撃の間合いのつぶし方は組み技的には参考になる、っちゅうか吉田だからできるやり方かも知んないけど。(w
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 17:01 ID:phb6TpQq
>>360 須加バカ1さんはバイト先でスカパー見れるの?
いいなぁ、俺なんか遠いスポーツバーまで見に行ったのに。
吉田は成す術も無くボコボコにされると思っていたがかなり
善戦したので改めて金メダリストの精神力と身体能力の高さを思い知った。
でも3RがあったらKO負けしていたね。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 17:06 ID:kN2XrqPN
吉田は、良くやったと思うよ。 昨日会場で見てたけど。 試合全般でシウバとやって圧力負けしなかったのは、ここ最近吉田位だと思う。 寝技も、確かに文字にするとあんま良い所無かった様に思えるけど実際見るとシウバと五分以上に 渡りあっていた。 何度も、手拍子が会場で起きてたね。 やっぱり、シウバは対道着の練習をやって来たのが伺えたけど、 ホントそれでも時にはシウバを押してたからやっぱ凄い選手だと改めて思った。 あの会場で見た人達は、負けたけど「吉田つよし!」っておもったんじゃない?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 17:31 ID:lSkITzbs
TKの力もかなりでかい。
364 :
胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/11/10 17:37 ID:PyrtEYwk
シウバはさすがに柔術紫帯だけ合って吉田さんにも 寝技で負けて無かったですね。 これでシウバはヘビー級に転向ですかね? ヒョードルやイゴールと打ち合うシウバが見たいですね。 吉田さんはヘビー級グランプリにも出るんでしょうか? だとしたら、ノゲイラやミルコとの試合も見てみたいですね。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:27 ID:yW2jaFKQ
この試合前に「吉田がシウバを倒せたら秒殺」とか言っていた馬鹿が この試合後に「シウバの寝技って相当凄いじゃん」って手の平返しで言い始めたのが非常に笑えますたw
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:31 ID:PqjJdtUT
うん、でも、シウバの寝技があそこまで凄いとはね。 シウバは死角なしだな。 ランペイジもシウバの打撃には敵わなかったし。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:34 ID:Q8cx7jMG
ミドルの体のままで、ダンへVS吉田が観たかった… ダンへは体でかくしないだろうな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:34 ID:+AZ2+qz/
いや、基本的には寝技では、6:4もしくは6.5:3.5位で吉田が有利だった。 三角位だったね。 シウバの見せ場は。 それでも、極めさせないんだからやっぱそれ相応のスキルの持ち主だと思う。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:35 ID:+AZ2+qz/
ダンへは地味だけど実力者だから結構好勝負が期待出来るね。 シウバがいなけりゃ、ミドルのチャンプに成っていてもおかしく無い選手だね。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:37 ID:PqjJdtUT
ダンヘンもオリンピック行ってるしね。 桜庭とすぐにやるべし。
>>369 ただ今日から酒解禁の吉田はすぐヘビー級になるからなあ。
さすがに昨日は飲んでないだろうな。
頭打たれてるし、悔しいし
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:40 ID:+AZ2+qz/
>>371 確かに(w
本人、減量とか嫌いみたいだからね・・・・(まあ、好きな奴なんていないか)
シウバはヘビーに上げる計画も在るから再戦の可能性が在るけどダンはミドルにしか出ないからやる可能性は低いだろうな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:46 ID:Q8cx7jMG
そういや吉田きのう試合中に「ニヤッ」と笑ったな。 決勝でも、ボコられてふらふらになったジャクソンがニヤッと笑って、シウバもボコりながらニヤリと笑い返したのが怖かった
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:48 ID:yW2jaFKQ
手の平返しの参考例w
330 名前:名無しの格闘家 :03/11/11 01:46 ID:x3A0UdCc
>>326 シウバの力がとんでもないのと
吉田にもダメージがあったのかな
それに押さえ込んだとしてもそこからの展開がなければ意味はないわけで
多分吉田は腕十字狙ってたんだと思うけど
シウバだってグラウンドの技術TOPレベルだよ間違いなく
格板のx3A0UdCcなわけですが 試合を生でみた意見言っただけなのですが・・・・・
格板って見てて嫌になるときがあるな。あんまり選手を舐めすぎているレスが多い。 武板じゃたいてい煽りだが、格板は大半の住人が素でそういうレスつけるからな。
>>372 減量は五輪で散々したからな・・・多分もうやりたくねぇだろ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 15:00 ID:Hm0ampN6
吉田ヤオ彦のあまりの弱さにお茶噴出して彼女にヤケドさせちゃいましたwww
格闘技観戦中に熱いお茶なんぞ飲むおまいさんが悪い。 あと、彼女についたお茶はしっかりふき取って乾燥させた後にアイロンかけとけ。 ペコペコのなった紙でもそうすりゃちったぁマシになる。
>>379 火傷するような熱さのお茶を余裕で口に含めるのか・・・
かなりの粘膜耐性だなw
382 :
ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :03/11/13 15:32 ID:jmiaGkGH
383 :
格板住人 :03/11/13 16:45 ID:aXhfQFnf
>>376 武板のイタレスは、数で劣っても濃さでは決して格板に負けないと確信している。
384 :
ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :03/11/13 16:49 ID:jmiaGkGH
>>383 さん、ご心痛お察しいたします。
どしどしトッチメてやってください!
(^0_0^) ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――
385 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/11/13 18:41 ID:b0EQfQYK
格板の視点は誰が誰より強いと言う第三者的な物だが、武板の視点は自分がどうか?と言う事である。 その違いさえ知ってもらった上で発言するのならば全く問題はないと思う。 要は「吉田はヤオ!」ってのは板違いじゃボケ!と。「吉田は漏れより弱い!」と言うスレタイで、実際に吉田道場に殴りこみに行き勝てば武板的には何も文句は無い。 格板が格闘技観戦板なのは当然で誹謗でも何でもない。
386 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/11/13 22:44 ID:PhM80Ki0
シウバをポンポン投げれる吉田、やっぱ金メダリストですねぇ。 それでもキッチリ勝てるシウバ、やっぱチャンプですねぇ。 今回のPRIDE、色々とエエモン見して貰いましたわ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 22:54 ID:QpmrEAbt
↓こいつ 格板で放置されてやがんの!(ゲラゲラ ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ バカジャナイノ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 22:54 ID:vro2ijKS
「武士道精神」だけじゃメシは食えない。吉田は人生の勝ち組です
389 :
378 :03/11/13 23:17 ID:YVJEyfDQ
>>382 そんな事しなくてもオレ以前から格板で「実践派は武板へ、妄想派は格板へ・・」
とか「相も変わらず格板はレベル低いな・・・」と散々書いてきたよ
でもあいつら腰抜けだから何のかんの言い訳ばっかりw
やはり自分達は観戦派だと自覚してるんだな。
「観戦派だと自覚している」のと「腰抜け」はまた違うべ。 やりたくても色んな事情でやれない人だっているべさ。
391 :
391 :03/11/14 00:10 ID:r8Rozdlc
今、391がいいこと言った
392 :
376 :03/11/14 00:18 ID:sQ6LKx2F
すみません。
361 :名無しの格闘家 :03/11/11 02:10 ID:fesEymsi
小川はいかに才能があっても精神的に向いてないだろ
小川が今回の吉田みたく殴られても決して引かず組みにいくことができるとは思えん
366 :名無しの格闘家 :03/11/11 02:15 ID:FnKvJGY8
>>361 まあ、それが銀と金の差だな
こんなふうに平気で世界選手権を連覇したような選手を五輪のメダルの色だけで片付けたの
聞いて、つい切れてしまいました。直接格板に書き込めば良かったのにすみません。なにか板自体が
嫌になってこっちに来てしまいました。誹謗じゃなくて愚痴です。私自体格板住人ですので。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
393 :
393 :03/11/14 00:31 ID:r8Rozdlc
今、393がいいこと言った。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 01:59 ID:wTXej6gA
ブ板って独りよがりな素人技術や精神論のウンチクばっかで 正直、恥ずかしいレス多くない? しかも一流選手を自分に置き換えて語ってるし・・・なんか、オマエは何様?って感じする。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 02:13 ID:Oa7QKF0q
俺様
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 15:27 ID:9BbB8Apc
愛子様
お互い様 寧ろ、格板の方がお前何様って感じのレス多いけどな 376氏が書いてるように
398 :
格版住人 :03/11/15 03:40 ID:kV1DK2qr
>>385 高岡英夫スレを見たけど、そんなに凄いなら弟子をプライドとかに出してみろよ!
とかいう書き込みばかりで、俺がヤツを倒す!!!みたいなのは皆無だったよ。
強さが分からん→ヒョードルらと戦え・・・・・もろに格板と一緒ジャン。
399 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/11/15 07:15 ID:kK2A4TS+
んー、違うんだよなー。言ってる意味が。 あと、総合格闘技やK−1に適さない武術の人間に対して「PRIDEでろ」とか「K−1でて証明しる!」とかいってる奴は武板でも痛い奴。あぶくのように出ては消えていき、結局定着しない。
400 :
断 ◆kQaEe3ePcc :03/11/15 07:15 ID:5mvH4y6L
400GET
たとえば格板では「『シウバが使う』膝蹴りのテクニックを話す場」であっても、「『自分』がどう上手く膝蹴りを使うかを話す場」ではない。 この違いが純然としてある以上、格板と武板で話す内容が異なってくるのは当然だが、どちらが上とか言うわけではない。しかしながら混同するとややこしく両者にとって良いものではないから分かれている。 それを無理やり入ってきて格板のスタンスで武板で書き込むから叩かれる。楽しく盛り上がりたければ相応の場でするよろし。
402 :
妄想家 :03/11/15 16:44 ID:BQh2btUy
柔道は断じて格闘技ではない。完全なる競技。 極真などと一緒、そのルールの中で通用するもの。 経験者なら分かるはずだが、現に柔道は実践には殆ど全く通用しない。 なぜか、一つは必ず相手は打撃で来るのであって、打撃感覚なくして護身は絶対にありえない事。 もう一つ重要なことは、相手がTシャツのような服装ではまず投げられない事。(それ以前に打撃の雨あられの中、用意に崩す事など不可能) そしてさらに、相手が柔道家の手の内を知っていた場合も同様。 そして私個人的には、総合というものが嫌いだ。興味があまりない。 護身・実践を考えた場合、グランドというのは考えにくいものだからだ。 ホモ同士の馴れ合いだけが嫌いなのではない。 地面で馴れ合えば、そこで刺される隙も生まれるし、背後から仲間に襲われる可能性もある。長期戦など有り得ない。 護身では終始基本は打撃だ。 仮に総合家が目玉腫らして歯かけながら勝ったとしても情けない。
403 :
バター・ビーソ :03/11/15 16:47 ID:fvZ2jrQA
謙虚なハンドルだな。やめてくれよ。 煽るに煽れないから。
404 :
偽善者 :03/11/15 17:30 ID:flrZ3ZOh
>>402 競技は格闘技としての力を向上させます。
ある程度の格闘技の力量を持つ者は、必ず競技力もある程度は持っています。
競技で勝ち抜く意志力なくして護身は絶対にあり得ません。
競技としての駆け引きを覚えている人間に、
掛け引き抜きの稽古しかやっていない者は勝てません。
謙虚になって、極真も柔道も含めたすべての競技・他武道を認め、
教えを請い、その動きを参考にしましょう。
そして自分が持っている技術も、惜しみなく彼らに伝授する事で
お互いの向上を図る事が出来るのです。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/15 18:27 ID:4/R+uBrL
>>404 つまらん! お前の話は つまらん!!
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 21:25 ID:/nMcZoKy
吉田と西田操一どっちが強いの??
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:25 ID:XkULaFOe
PRIDE至上屈指の塩試合ですた
>>407 そんなアナタがお勧めするベストバウトは?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 03:31 ID:YE2vgW/p
しかし、逆に柔道着対決だとどう成るんだろな? ランペイジあたりが「吉田だけ武器使用は卑怯だ、オレも武器を使用する。」 とか言って、やってくんねーかな。 これからのプライドはジェントルメンのVT。 紳士らしく衣を纏うべきだ。
410 :
妄想家 :03/11/20 02:18 ID:T5K8vjJo
吉田が柔道着着ているのを有利と言う椰子が多いが、それは素人発言。 柔道の基本は崩し、崩す為には胴着がいる。胴着がなければ立ち技は殆ど無理。 せいぜい小川がプロレスで見せる大外刈り程度。 内股なぞもってのほか、がんばって先日の試合の様な首投げ程度。 自分の胴着で寝技有利になると言う意見については、相手にとっても同じく絞めやすいと言う事。 ただし、己の精神力については否定はしない。 柔道が強いと信じている椰子は、街中で試してみれ。 妄想は道場でしか通用しないぞ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 02:31 ID:tImnWiuX
ねむたい
412 :
妄想家 :03/11/20 02:36 ID:T5K8vjJo
>>404 O競技は格闘技としての力を向上させます。
X格闘技はすべて実戦に役立ちます。
あと、極真だけは駄目だね、まじで。
413 :
2へぇ :03/11/20 02:40 ID:tImnWiuX
2ちゃんねるで極真をバカにする人で 極真とやってみたことがある人は、 いない
414 :
妄想家 :03/11/20 02:45 ID:T5K8vjJo
2ちゃんねるで極真を崇拝するやつは極真以外をやったことが ない。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 02:49 ID:RCVns3Y2
極真が弱いとは言ってない 極真は顔面無しと言ってるだけ ケンカのときも、顔面無しでやるの? と疑問が じゃない
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 02:51 ID:tImnWiuX
2ちゃんで痛いところを突かれた人は すぐに 釣れる
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 07:40 ID:qcPLWIex
吉田は首投げ以外に払い腰、大内も使ってますが何か? そもそも、首投げも柔道着の摩擦力を利用して、首をロックしてますが何か? しかもガードポジションから寝技でホイス、田村をしてめてますが何か?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 16:21 ID:WCL9dlPB
首投げは柔道では反則だから、柔道技じゃないね。
柔道着は使えると思うが、襟はいらんな。袖だけ欲しいw
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/21 19:17 ID:ogozc0g5
421 :
1 :03/11/22 02:47 ID:HB4F0X0U
吉田ヤオ彦皿仕上げ
スーツで出ろ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 02:56 ID:4zqAdcS9
おーちゃんの後輩としてミルコから逃げるなと ガツンと言ってやって下さい。 「OH・・OH砲を受け継いでいるんスよね、どーなんスかね。ニヤニヤW」
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 03:22 ID:TXuSVj6K
弱いくせに調子に乗ってる雑魚吉田をボコってほしい>オーチャソ
プロレスLOVEだから無理>小川
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 07:46 ID:YKGSx/0Q
吉田VS桜庭だってよ。 サク死亡だな。 恐らく、吉田のフックでマットに沈むと見た。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 16:17 ID:gQZyi6/I
吉田ヤオ彦vsホイス・グレイーシー決定ボッキアゲ!!
428 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/11/28 09:24 ID:67Vbpa8Y
カメ氏ウバに持ち上げられた時 横三角が入っていれば 兼三最強論が持ち上がっていたことだろう 残念だ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:09 ID:8ZxJ1LP+
たら れば 言うやつって、正直お笑い。 武道家の端くれならば、絶対にクチには出すな。
430 :
須加バカ1 :03/11/28 11:13 ID:8Geue3pN
鱈とレバーの炒め物。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:13 ID:bWInmu7J
鱈は鍋が好きです
432 :
須加バカ1 :03/11/28 11:15 ID:8Geue3pN
>>431 「れば」が入ってないよ・・・
_
/ /|)
| ̄|
/ /
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 11:28 ID:aM3gyn5c
象さんよりキリンさんがもっと好きでしゅ。
<血液型A型の一般的な欠陥>(「自分だけいい子」は直そう!) ●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。 ●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。 ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。 ●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。 ●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。 ●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。 ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。 ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。 ●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。 ●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。 ●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。 ●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。 ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
436 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/01 16:26 ID:lxaq/1uX
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 16:48 ID:1TD+75Qy
438 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/01 21:37 ID:lxaq/1uX
横三角も知らないなんて
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/02 19:09 ID:dZGOEpIl
桜庭をボコボコにしたホイスのガゼルパンチが炸裂してKO勝ちだよ。
441 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/12/02 22:12 ID:3uVkDp8R
>>428 もももさん
兼三って誰スか?
>>436 シウバにあれだけドツキ回されてたのにもう試合……ドランカーになりそう。
ミルコもあの腕じゃパンチまともに打てないだろな。
442 :
柔道やってたよ ◆R2LGpzfFlw :03/12/02 22:22 ID:rzGaHXme
>>429 それは自分が負けた時の(言い訳の)話でしょ?
観戦した試合を(たら、ればで)仮定して楽しむのは自由だし
プラスになるコトも多いよ。
>>441 横レススマソ
中村兼三じゃないですか?
横三角のスペシャリスト
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 15:20 ID:yKAGqvuV 吉田と俺とじゃ、スタンドの上手さと破壊力とパワーが違いすぎる。 俺なら吉田になんて柔道以外の全ての競技で勝てる。 俺の強さは吉田と違ってガチだからな。 ↑ 久々に笑った。武道板に来たのは初めてだけどこんなのばっかなの?^^;
444 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/12/02 22:38 ID:3uVkDp8R
>>442 柔道やってたよさん ありがとうございます。 今検索して写真見つけますた。凄い目つきしてますね。 >>443 つっこまないであげてください。
445 :
柔道やってたよ ◆R2LGpzfFlw :03/12/02 22:46 ID:rzGaHXme
>>443 そういう人がいてくれると武板はもっと盛り上がります
コテハンになってくれればさらに・・・でもって、ナメてると
オフとかで会った時、本当に強かったりすることもたま〜〜〜に
あったりするのでいずれにしても面白いです。
最近は少ないです・・・そういう元気な人。
446 :
世界最強の1 :03/12/03 00:01 ID:vHJzA8/u
>>443 俺は事実を書いただけだ。文句あんのか。
447 :
( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/12/03 01:35 ID:iVVdClzJ
>>444 足取り三角の、得意なひとっす。
伊藤勇にもかんたんに、かっちまったすっごい、選手だ。
全日本はぜひ、矢崎と佳央がやって、ほしかったよ。
矢崎が最近もてはやされて、みんな中村兄弟のセンスのちがいを、わすれちゃったのかとおもってみた。
>>446 ある。
吉田道場に行って吉田に勝ってきたら無いけど(w
そんだけ。
449 :
( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/12/03 03:07 ID:iVVdClzJ
首おれてたんじゃ、判定まけも当然だろよ。
450 :
なんか :03/12/06 16:49 ID:ehElU/SL
どっちもどっちって感じのスレだな
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 01:34 ID:N89yqt9G
どっちもどっち厨↑
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/12 20:39 ID:3qDJMvlC
今度の試合はマンパン有りだからホイスもクロスするし、 吉田はパスできないしで超塩試合確実だねw
453 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/12 22:12 ID:Ejb3urBE
男祭りが一番視聴率悪そう・・
シウバと戦った時だけは吉田を応援した。
455 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/17 21:35 ID:7I/HhMI2
アゴと日テレの運命はいかに?
456 :
ブラジル系日本人 :03/12/17 21:37 ID:sGjiI7KT
正直、吉田には勝って欲しくない。 あの人嫌いだよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 23:45 ID:bUvPWA1o
ミルコ欠場で高山も欠場、ヒョードル・シュルトはPRIDEとの絡みで 結局出れなさそうだし・・・結局最後は安田にくっせぇ芝居うたせて 終わりか?w 完全終わりだなアゴ祭り。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/18 21:26 ID:/ofCdSi6
安田さんサイキョ!
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/20 02:25 ID:UrohmkCZ
最弱吉田ヤオ彦皿仕上げ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/20 02:28 ID:rXEE+auw
吉田さんサイキョ!サイキョ!サイキョ!
462 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/24 17:45 ID:j8TJpqwp
ΛΛ (;゚Д゚) ゴルァ *ィ傘ト 4躾入 + ゴルァ Λ○込 4(゚Д゚;)彡ミ 彡彡彡○*ミ゚ミ゚Д) ゴルァ 4○驟動挙○ミ. + (Д゚)彡(;゚Д゚)○*ミ* 彡*∩横濡○ミ゚ミ ミ. ○ Λ彡.゚○厳*Λ○ミ + 彡(;゚Д゚)彡彡Λミミ ミ ΛΛ Λミミ*.||//Λミミ +. ゴルァ彡(Д゚ )Д゚)彡彡○Λミミ○ミ ミ∧彡○彡ミ| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アゥゥ (ヽ´Д`)彡/ < 先生!クリスマスの季節ですはハア×2画像100枚欲しいです / / \ /ヽ/ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __| | | i. \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 01:43 ID:p6FFn6AG
吉田ヤオ彦死亡まであと1日
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 02:07 ID:sSbivowb
吉田ヤオ彦が絞め殺された記念日キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 03:50 ID:E9qhoZCi
アゴ祭りにひょ―$参戦決定!首の皮一枚で助かりますた。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 07:45 ID:vkjEQBTS
あげ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 20:12 ID:C07AcsJ+
さあ、いよいよ吉田登場!!
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 20:37 ID:C07AcsJ+
前回とは打って変わって内容の濃い試合だ…
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 21:20 ID:Fa7d/jTM
やったー!!吉田死んだ!! 柔術が柔道に勝っ(ry 以降格板で
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 21:31 ID:kdpdC/iK
ポカポカ殴られてたな…。 エリオォー…(ノд`)
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 21:33 ID:kdpdC/iK
戦後の日本武道は…
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 21:47 ID:C07AcsJ+
なんかいかにも、柔道と柔術って感じだったな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 21:55 ID:IGgCzoOB
吉田勝つんだろうなあ、となんとなく見ていたら負けちゃった ホイス頑張ったな
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 22:06 ID:3/+W+ma/
グレイシーに少し失望した。前回の決着なら道着着てこいっつうの。でも強かったな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 22:09 ID:C07AcsJ+
なんか初期UFCの試合みたいでなつかしかった…
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 22:10 ID:zeDNRHV0
まーったく吉田もな〜にが「ビバ 柔道」だよ(無論、プロデューサーか演出家が悪いんだけどさw)。 ホイスに翻弄され続けたって感じだったな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 22:17 ID:Axe5H7OI
ノノ_, ._丶 川o・-・) <日本格闘技の最後の砦は、このコンコンが守ります! (o`y/o) |_┳┳」 U U
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 23:45 ID:MCVaWVn2
吉田は庇う気はさらさらないけど、グレイシー柔術とやらはますます嫌いになった。 試合前からさんざん吉田を悪役にするための悪口雑言。 マスコミ戦略なんだけど、これで勝てばこの戦略はあとあと相当きいてくるからね。 で、本番の試合だけど まず胴着を脱いだ事により優位に立ち、尚かつ吉田に精神的なプレッシャーを与える。 次にわざと前蹴りで股間を狙い吉田に徹底的に揺さぶりをかけ追い込む。 そして計算通り胴着を使い吉田の動きを封じて寝技で決めにかかる。 しかし圧倒的な優位な状態でも最後まで決められず 自分の作った判定無しのルールとやらでで引き分けに終わったのが情けないが。(笑 試合後も敗者吉田の耳元で何やら囁いていたけど まあ今頃柔道を破ったグレイシー柔術ということで 祝杯でもあげながら今後の新規入門者獲得の経営戦術でも練って入るんだろう。 総括して吉田はもっと勝ちにこだわって何が何でも勝つという気持ちが無いとね。 へたに人が良いから彼らにかもにされるんだよ。 もっともこれは日本人選手全般に言えることかもしれないけど淡泊すぎるね。 それにしても後味の悪い試合だったな。 グレイシー柔術一派はあちらでも嫌われて入るみたいな話し聞くけどわかる気がする。
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
480 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :03/12/31 23:51 ID:xfNOExZ/
今の格闘技では「投げ」が全然評価されてないわけだが、 下が土の地面だったらどうなるのかな? まぁ柔術だってタックルがあるわけだが。 曙 vs サップ戦は多少変わったかも。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 23:53 ID:C07AcsJ+
今スカパーで終了後のイベントやってるんだが、吉田がいないな
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 23:54 ID:EAfee/8A
>>478 前のホイスとの試合のときも思ったんだけど、吉田オタや柔道オタって惨めっすね
やっぱりホイスの言うとおり、吉田はただの嘘つきだったと素直に認めようよ
吉田はすぐに脚を殺さずに上に乗っていくからね…。 先に脚を殺すのは柔道でもキホンのはずなんだけど。
484 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 00:28 ID:lD5Dor9f
別の競技・別の技術体系である事を認めて 道着を脱いで1から修行すべし。 でも、それだと興行サイドにうまみがなくって、 吉田を使う理由も無いわけだけどねー。。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 00:54 ID:z1JwtWry
別に吉田が柔道に拘らなくても売れると思うけどな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:08 ID:tcYWHEr/
あの金的はわざとだろ。 全然中足返してない。 空手の金的蹴りそのもの。 胴着を脱いだ上に試合開始早々の金的。 どんな手を使っても勝ちたいという執念が伝わってきて、見てるほうはおもしろかった。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:14 ID:j+vetx9m
あらゆる手をつかって言い訳してる吉田ヲタもおもしろいが
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:14 ID:0iWbCHg/
八百長雑魚余ヨチータ弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww ガチの恐さを思い知ったか雑魚がwwwwwwwwwwwwwwww 弱ッ!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwww
技術的な質問したいんだけど、なんで吉田はホイスが下になったら立つことにこだわるの? ヒールホールド狙われて、いつもここから不利なポジションになるよね。 ホイスが下になったら、吉田も寝て、ホイスをオープンガードのポジションにして そこから攻めたりした方が効果的なように思うんだけど。どうなのかな? 柔道経験者の人、レスよろしくお願いします
490 :
安全剃刀 ◆KwP4XSNORo :04/01/01 01:15 ID:1qubdyG/
吉田は、ホイスの背水の陣…つぅか、このリベンジマッチにかける意地を甘く見すぎたな、、、
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:17 ID:0iWbCHg/
>>489 八百長雑魚ヨチータは自分でパスの技術が無いと自覚してるからですwwwwww
八百長雑魚ヨチータ弱ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwww
あんまり弱すぎてハラいてーーーwwwwwwwwwwww
前からガチじゃ弱いと思ってたが、最弱クラスの柔術家ホイス相手にここまで何もできねーとは
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:18 ID:0iWbCHg/
ガチ最弱ヨチータ最強!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwww
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:22 ID:0iWbCHg/
これでフライ戦と田村戦と佐竹戦の八百長が完全証明されて僕は大満足ですwwwwww
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:34 ID:O7r9AkOD
正直、今日は吉田vsホイス戦が一番面白かった。しかしホイスは勝つための 段取りが凄いね。ほんとに武術的。けど、普通にやってたら勝ってた筈なのに、 審判を信じなかったばかりに引き分け。 空手しかやったことないからあんまり技術的なところは分からないけど、 いろんな意味で勉強になった。ありがとう、ホイス、吉田。いい試合だった。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:37 ID:iMWUY8LK
つーか判定なしだろ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:37 ID:0iWbCHg/
八百長雑魚ヨチータの弱さばかりが目立った試合でしたねwwwwwwwwwww
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:40 ID:0iWbCHg/
柔術ヤオ黒帯のホイスに手も足も出ず惨敗する柔道五輪金メダリストwwwwwwwwwwwwww あーハラいてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:46 ID:zjDtbZuJ
吉田はちょっと不甲斐無さすぎやしないか? 体重差は10kg以上あるのにあのザマは。 ホイスを舐めてかかるからあんな醜態晒すはめになるんだよ。 マジで吉田にいい所は全く無かった。 ホイスはいい意味でも悪い意味でも武道家だな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 01:48 ID:0iWbCHg/
八百長雑魚ヨチータの最弱だけがガチ!!!!!!!wwwwwwwwwwww
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 02:01 ID:j+vetx9m
吉田柔道着脱げよ! 「も、もうやめましょうこんなこと…ね?」
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 02:38 ID:2n+S1Czt
>498 不甲斐ないんじゃなくてグランドの実力の差だよ。 柔道は寝技ができないの。 これが現役で柔術専門にやってるやつが相手だったらもっと恥かいてたぞ。 ノゲイラでもやめといた方がいいな。 この結果は柔道ヲタの技術的見識がいかに低いかの証明になったな。 前回は力で押されてるというのはあったがホイスは何のミスもしてなかった。 吉田ができたのはハーフにしたことだけ。あれを見て吉田が圧倒してたと 思ってる柔道ヲタうじゃうじゃいただろ。 柔道(吉田)はスタンドのレスリング的要素は強いが寝技ができてないって どれだけ言っても柔道ヲタは分かんなかったよな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 03:15 ID:WrnwVi1m
>>501 前回圧倒してたのは本当だろ?
ホイスがミスしてないって意味がわからん。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 03:57 ID:Ad1zNYIk
柔道馬鹿にするなら、もももさんに面と向かって言いなさい。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 04:04 ID:vuHLdS3i
柔道馬鹿にするなら、もももさんに面と向かって言いなさい・・・・× 柔道馬鹿にするなら、ももせさんに面と向かって言いなさい・・・・○
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 04:11 ID:Ad1zNYIk
ももせさん?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 04:18 ID:c6sEbMFr
何で今回ホイスが胴着を脱いだのかっつーと、前回のように吉田が胴着をつかんで
「落ちてる落ちてる」と審判にアピールし、インチキ勝ちするのを防ぐため。
ホイスが審判を信じて判定ありにしていれば勝っていたという意見もあるが、前回
あんな止められ方をされているんだし、信用できないというのも無理はない。
つーか、審判が反則をするなんて、競技として成り立っていないだろ。
>>503 もももに面と向かって言ったところで、寝言しか返ってこないんだが。
それと、ももせっていうのはプライドの興行やってるヤクザだよ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 04:46 ID:O7r9AkOD
>>506 >信用できないというのも無理はない
だからさ、それは同意なんだけれども、あえて信じていたら勝ってた訳だろ。
そういうところの勝負というか駆引きの機微が参考になったってこと。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 05:00 ID:WrnwVi1m
>>506 ジャケットマッチに詳しい人に審判を頼めばよかったんじゃね。
509 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 09:28 ID:lD5Dor9f
>>503 柔道を馬鹿にするとか、そういう事じゃなくて
事実、競技の方向性として立っての投げを優先する方向を選んだわけでしょ?
だから寝技に興味がある人は、「昔、高専柔道というのがあったそうな・・」って話になるわけで。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 09:53 ID:iMWUY8LK
別に柔術が柔道に勝ったという訳でもないだろな 柔道より柔術のほうが現在の総合系ルールに より敵しているとゆー事 柔道の素晴らしさや柔道家としての吉田の 価値にはな〜んの影響もないよ 柔術ももちろん素晴らしい 俺も頑張って学んでるトコ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 10:01 ID:oK5Gqogx
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 10:06 ID:B25wECBl
まず胴着脱げよ。勝ちたいなら
513 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 13:07 ID:lD5Dor9f
自分の道着使って袖車したり、相手の手を押さえたりしてたよな。 道着脱げばああいうテクも使えなくなるわけだ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:13 ID:R8Yz5eKM
柔術家が柔道家との一騎打ちで胴着脱いだとうのは ある意味、ホイスの「負け」といえるな 次は前回と同じルールで白黒つけて欲しいね
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:16 ID:9d4ga3IT
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:16 ID:h3WW9RDT
スタンドだけでなく、組んで殴る、寝て殴る、ということが反射的に出来ないと、今後吉田選手は伸び悩むかも。 ホイスのねちこいグランド殴打で、相当に神経とスタミナを消耗したのが素人目にも明らかだった。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:23 ID:K/FmjcWH
ほんとにアキレス腱固めって、柔術にあるの? あれじゃサンボ選手じゃないのか。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:25 ID:XeIE3bfb
寝技は極めてナンボ。 結局、攻めなかったから何もさせてないだけで 話にならない。 単に有利な体制を維持してただけのホイスの寝技は 正直、評価の仕様がない。
519 :
anan :04/01/01 13:25 ID:mLMQ7CKk
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:25 ID:WF4v122L
ホイスは胴衣を着たままだと負けるって思ったから脱いだの?
521 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 13:31 ID:lD5Dor9f
なんで脱いだんだろうね?ただの挑発のような気もしたけど。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 13:32 ID:h3WW9RDT
ちなみにヘンゾ&ホイラーのグレイシー本には、膝十字、アキレス腱固め、ヒールホールド、トーホールド、アンクルロック、の掛け方が載ってました。
523 :
MD :04/01/01 14:35 ID:5EvdXLo/
>街中だったら皆服着てるだろがヴォケ 夏はTシャツですぐ破れるね。普通の服やセーターも 同じ、なかなか破れず丈夫なのは、スーツかコートぐらい。 組技は裸を基本として、服の技は副と考えた方がいいかも。 脱いで優勢だったんだから、ホイスの作戦勝ち。 吉田も脱ごうと思えば脱いでもよかったのだから。 >寝技は極めてナンボ。 吉田の後ろから頭部がんがん殴っていた。これが素手だったらと思うと、 怖い。ましてやナイフを所持していたらすぐ刺されている。 吉田が死に体だったのは間違いない。 体重差でグランドでの蹴りも制限されていたね。これがあれば もっと悲惨な結末だったかも。 今後は、着を脱いで裸の技も研究するべきだろう。 また、たおされても寝技が強いのだからトリッキーな蹴り で相手を幻惑する事も憶えたらいいと思う。 ただね、試合前のグレーシーの言い方というか考えというか、 あれだけはいただけない。全然武士道では無いと思う。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 14:36 ID:ZeA0Bom9
アキレスは白帯OKでしょ。
525 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 14:37 ID:lD5Dor9f
ホイスが脱いだのって作戦? 着てたら吉田が有利になったかなあ??
526 :
MD :04/01/01 14:39 ID:5EvdXLo/
元々乱捕り競技は講道館柔道の一部であり乱捕りが目的で 無かったはず。勝負勘や体を鍛えるためのもの。 鍛錬としては非常に有効だが、戦いのためには古式の形や 極めの形、講道館護身術なんかの研究が必要だと思う。
527 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 14:41 ID:lD5Dor9f
>>526 どういう話の流れでそういう事をおっしゃってるのかわかりませんが、
ブラジリアン柔術に勝つのが目的なら
単に寝技重視の試合ルールにすればいいだけ。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 14:48 ID:XeIE3bfb
ナイフで刺されるとか阿保な意見に興味ないけど 膝ありだったら、悲惨だったのはホイスの方。 あの足掴んで膠着してたけど、あんなモン膝ありだったらできない。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 14:54 ID:jXs2Wi4j
>>521 柔道家相手に着たら不利なのあたりまえだろ。 BTTのやつらだって絶対着ないぜ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 14:58 ID:MiXqfoNA
吉田も脱げばいいのだろうが ペンタくんの手前それは無理だろうな。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 15:01 ID:iMWUY8LK
ペンタのタトゥーにしなさい
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 15:51 ID:TZvDWSml
「脱ぐ、脱がない」でもめてるのか? いっそストリッパーなんてど〜や?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 16:35 ID:oK5Gqogx
>>526 プライドも競技だから乱取り競技の技術を磨くのが一番。
形や護身術なんて役立たない。
吉田は乱取り競技の技術の中で寝技がいまひとつだっただけ。
534 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 16:48 ID:lD5Dor9f
>>533 今の柔道の試合ルールでは寝技軽視なので無理。
・明らかに寝技に引き込む事を目的とした行為を認める
・寝技で膠着しかかった時に「待て」をかけない
・試合の時間を長くする
・道着を着ない
という変更をすればよろし。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 17:50 ID:XeIE3bfb
でも、次やったらホイス殺されるな。 ホイスはそれ分かってるから、やらんけど。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 17:57 ID:AVX/cBSU
まあ、プライドは日本の民間会社主催の見せ物ショーですから
537 :
拳 :04/01/01 18:00 ID:lgH0jbl4
僕は曙が負けて笑っている人の心がわからないなぁ‥。 真剣に頑張った人が笑われることよりそれを笑う人の 方が恥ずかしいと思うなぁ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:01 ID:oK5Gqogx
>>534 そんなことはないよ。
柔道でも個人的に寝技を熱心にやればプライドでも強くなるよ。
だいた今は形とか講道館護身術との比較をしてるんだよ。ボケ!
539 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 18:06 ID:lD5Dor9f
540 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 18:09 ID:lD5Dor9f
>>538 格闘技・武術は1人ではできません。
相手が居て競い合って己の弱点を知り努力しなければ上達は困難でしょう。
寝技軽視のルールのもと競技が行われているスポーツの中で
個人的に柔術の上級者に匹敵する寝技を身につけるのは困難と思われ。
まして道着なしのテクニックとまで行くとね。
かえって、アマレス→総合
の人とかの方が通用するのでは。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:31 ID:j+vetx9m
>>525 今回のルール、そしてパワーと体重差を考えてそうしたんだろう。
あれだけ体重差とパワーの差があれば、胴着着てたらひきこみができないし、寝てても胴着つかまれて持ち上げられて落とされるし。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:44 ID:oK5Gqogx
>>540 勝負にこだわらなければよいのです。
それに目的として想定してるの柔術で勝つ事でなく、総合で勝つことだから問題ありません。
アマレスはポジショニングがダメダメ。
だいた今は形とか講道館護身術との比較をしてるんだよ。ボケ!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:46 ID:oK5Gqogx
>あれだけ体重差とパワーの差があれば、胴着着てたらひきこみができないし、寝てても胴着つかまれて持ち上げられて落とされるし。 全く的外れ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:52 ID:v/cGO25v
胴着をいきなり脱がれて何の影響もないことはないが 胴着を着てても裸相手に勝負なると踏んでいるのは吉田本人。 それにハーフ、マウント、バックを戻す、返すとかは 胴着なくてもできるだろ。 相手が胴着なくて難しいのはハーフ、ガード、上になった時の攻め。 ホイスが胴着なしで吉田不利という意見があるにしても 明らかに実力差のある光景ではないよな。吉田の寝技の底が見えた。 ノゲイラなんかとやる必要なし。
545 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 18:53 ID:lD5Dor9f
>>542 だんだんおふざけになってきたようなのでマジレスすべきかどうか迷うのですが、
「プライド」や類似の「総合」という「競技」で勝つ事を目指して技術を磨くにはどうしたらいいかという話なのに
>「勝負にこだわらなければよいのです。」
って、そりゃなんですか?あなたアホですか?
『柔道の大会で負けてもいいからという気持ちで寝技に打ち込めば』寝技を磨くのが可能だといいたいんですか?
相手も物差しも無い環境でどうやって?
>想定してるのは柔術で勝つ事ではなく、〜
総合のグラウンドの技術はブラジリアン柔術がベースでしょ。
つーか、なんでそれで
>問題ありません。
になるの?
>>540 の「柔術の上級者」は「総合で寝技が旨い人」に置き換えてもいいのだけど。
柔道に打撃は無いんだし、総合で勝つには寝技を磨くしかないでしょ?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 18:56 ID:oK5Gqogx
>相手も物差しも無い環境でどうやって? 寝技の稽古のとき負けないようにすればよいのです。 さては未経験者ですね。 >総合のグラウンドの技術はブラジリアン柔術がベースでしょ。 だいたい違うけど、ちょっと違うから大丈夫です。 そりゃ柔術やってるほうがよいのは確かだけど。
547 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 18:59 ID:lD5Dor9f
>>546 ・所属している道場で寝技の練習に割かれるウェイトが少なければ
それ以上相手をともなった練習ができない。
・ほかにも寝技に同程度に熱意を持った練習相手がいなければ
そのうち頭打ち
・そもそも道着を着ない練習はできない
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:00 ID:oK5Gqogx
【訂正】 だいたいそうけど、ちょっと違うから大丈夫です。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:01 ID:+2Fs4h+V
初めて道着についてまともな話の流れになっているな。今まではアンチ吉田が道着を卑怯扱いしていただけだったが。今回はアンチがまともなこと言ってる。ええこっちゃ。誉めてつかわす
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:03 ID:oK5Gqogx
>>547 良い環境を選べば問題なし。
裸なんて柔術でも滅多にしない。裸の練習がさほど要らないのは柔術がルタリブレより優位な事ですでに証明されている。
551 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 19:14 ID:lD5Dor9f
どーでもいいが俺はアンチ吉田さんではない。
むしろ逆。
立って投げる事を主体とした柔道という競技をやってきて
打撃の経験も無かったのにイロモノ興行に「柔道」「オリンピック」の
看板を背負わされて戦わされて、
負けたって当たり前のところをよく善戦してると思うよ。
>>550 よい環境??
投げ主体の柔道という競技をやりながら
試合で勝つ事を放棄して寝技ばっかりやってる道場なんて
オタクっぽい変人がやってるへっぽこ道場に決まっている。
そんな環境で強くなれるわけはない。
まぁ道場主がたまたま出てきた「寝技の天才」のような人で
教えるのもうまければ別だがな。
簡単な確率の問題だ。
寝技が軽視される競技の中で寝技がとても強い選手が出てくる確率は低いだろう。
ある種の「天才」が必要とされるだろう。
競技全体が寝技重視の方が寝技が強いヤツがコンスタントに出てくるのは当たり前。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:18 ID:j+vetx9m
まあ、普通に柔術やってるところに行けばいいだろ。 柔道とかけもちでやってるヤツもだいぶいるし
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:18 ID:v/cGO25v
>競技全体が寝技重視の方が寝技が強いヤツがコンスタントに出てくるのは当たり前。 競技人口万能論優勢な中、希な意見だね。
554 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 19:21 ID:lD5Dor9f
>>552 その通り。それが素直な思考。
「柔道でも勝てるはずだ!」と意地になるのは無意味。
剣道を一生懸命やってもフェンシングで勝てるようにはなりません。
フェンシングで勝ちたければフェンシングを習うべし。
555 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 19:24 ID:lD5Dor9f
>>553 私が言っているのも結局、競技人口が大事という事だと思いますよ。
乱暴な言い方をすれば、柔道には寝技の競技人口が少ないって事です。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:25 ID:oK5Gqogx
柔術やったほうがよいのは当たり前。
前提が「柔道やるとしたら・・・」だよ。
柔道でも心構えで結構いける。立ち技系の吉田でさえあれ程やれた。
>>554 それは例えが全然違うな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:25 ID:h3WW9RDT
「寝業研究会」とか?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:28 ID:oK5Gqogx
>>555 寝技師人口でも柔道のほうが上だよ。
でも柔術やったほうがよい。
しかし柔道でも結構いける。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:34 ID:+2Fs4h+V
寝技研究会、懐かしい単語だ。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:36 ID:v/cGO25v
>555 なるほど。 でも柔道ヲタの柔道競技人口万能論は寝技の競技人口もNo.1と 聞こえるフシがある。 >558 出た!! 柔道やレスリングも必要だよ。スタンドが弱いやつは グランドでも返されやすい。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:41 ID:oK5Gqogx
>柔道やレスリングも必要だよ。 言ってる事が矛盾してるね。 >スタンドが弱いやつは >グランドでも返されやすい。 それじゃ片方だけやればよいね。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 19:55 ID:oK5Gqogx
>柔道やレスリングも必要だよ。スタンドが弱いやつは >グランドでも返されやすい これはどちらも先天的運動神経の影響がある事を示してるだけ。 だから気にすることなし。
563 :
名無しさん@お腹ぷよぷよ :04/01/01 20:04 ID:lD5Dor9f
>>560 >柔道競技人口万能論は寝技の競技人口も〜
そういう事を言う人達は競技の特質というものも考えられないアホという事ですね。
>>558 だから、
立ち技8、寝技2のウェイトでやってる人の中に
立ち技7、寝技3のウェイトでやってる人も混ざってる
って程度では、寝技専門家はゼロと言っていいでしょ?
>>556 PRIDEという競技に出て勝ちたいならPRIDE選手になるべきで、
「柔道家」として出るのはイロモノとして興行主を喜ばせるだけ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 20:18 ID:iMWUY8LK
柔術を学ぶのが手っ取り早いとは思うが 彼の場合柔道五輪金メダリストの看板があるから そうゆう訳にもいかんのかな
もちろん今でも総合用に寝技のコーチはされてるはずだけどね。。 看板が邪魔になっている可能性は大きいのじゃないか。 そして興行主が雇っているのは彼の看板なのだし。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 20:38 ID:h3WW9RDT
プロ格闘家にとって最大のカンバンは強さと勝ち星の数なのだから、吉田選手もこだわらずに柔道の立ち技+柔術の寝技の複合グラップラーを目指せばいい。 自分が勝つ為に他流に親しむ事は、プロならむしろ当然なのだし。
>>566 言っていることがムジュンしている。
勝つために他流に親しむべしと言う一方で
柔道の立ち技を使えとはどういう意味か。
いったいどんな競技で?
また、本人のこだわりだと思うのは甘い。
なぜ彼がプロ格闘家としてやっていけるのか?
それは彼の看板に対してカネを払う人が居るからです。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 21:07 ID:h3WW9RDT
他分野に親しめば、ベースにも変化は当然出てくるわけで、売り物が変わったならカンバンもサッサと書き換えれば良いかと。 カンバンを墨守して伸び悩んでたら元も子もない。
>>568 今のプロ格闘技で柔道の立ち技が出る幕は無い。
彼がPRIDEでやっていくつもりなら
身につけるべきは
キックボクシングなどのスタイルをベースとしたPRIDEの打撃であり、
ブラジリアン柔術や柔道に似たPRIDEの寝技技術である。
彼が本気でPRIDE選手を目指すならそういう技術を習得する事を目指すべきで
通用するレベルになってから出てくればよい。
柔道家ではなくPRIDE選手として。
しかし彼は柔道の金メダリストとして雇われているのであり、
彼が柔道家スタイルをやめると言えばリストラされるだけだろう。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 21:28 ID:h3WW9RDT
でも、どの道、現状では伸び悩みは確実で、勝てなければいずれ試合も組まれなくなるのだから、人寄せに使い捨てされたくなかったら、自ら変化するしかないわけで。 カンバンは売り込みのために人目を引く一手段でしかない。そんな板っ切れに縛られて変化出来ないなら、そこでおしまいになってしまう。
まぁ結局今の看板のまま ちゃんとした環境でPRIDEのための技術を学んで 看板を下ろしても平気な実力になるしかないんじゃない? 若くもないから大変だろうけど。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 21:33 ID:iMWUY8LK
キックボクシング等の打撃技を取り入れる事には あまり抵抗ないだろうが、 柔道にも寝技がある分、柔術の技術を取り入れにくいのかもね レスリングの金メダリストならいいけど柔道だからな〜
>>572 まずいい先生が居るのかどうかが問題だと思ふ。
574 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/01 21:58 ID:7W/TCYy2
>PRIDE(ルールって入れたほうがいいね)の打撃と寝技 全くもってその通りなんだけどね。 自然淘汰される中で必然的にルールに即した上で才能が選手が強いのは確か。 でも、そうなっちまうと結果的に均一のファイターの集まりになっちゃうから一般的な観客に対するアピールが難しくなるんだよねぇ。 普通の視聴者は皆同じようなファイターの試合なんて飽きちまう。 ボクシングのように興行としての確実なピラミッド体制が整っていれば競技として成熟していれば中で限定されていでも色々なスタイルが出てきて面白くなりうるがPRIDEぐらいの規模の大会ならそこまで広がる前につぶれるか後楽園でほそぼそ続けるしかなくなるでしょう。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 22:12 ID:XeIE3bfb
なんでおまえ等、ど素人が総合選手のスタイル確立してんだよ。 元々ギが圧倒的に弱いとされていたプライドの場で 巧みに利点を利用した戦い方を実践して来たのは吉田。 お前等に伸び悩むとか心配されるのは、お門違い。 頼むから、一流のアスリートを自分達と同類で語るな。 ブ板が痛がられる由縁。
576 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/01 22:20 ID:7W/TCYy2
一流のアスリートとしての資質を持った人間が高校ぐらいから総合格闘技を柔道ぐらいの競技人口の中で行ってきたベースを持つ人間が居ればおそらくPRIDEの選手としては最高(もっとも現状では起こり得ない) しかしその人がそのままそのPRIDE選手がそのまま柔道、ボクシングの大会に出ても勝てないのもまた確か。 だが、柔道、ボクシングには発達した競技としての裾野(アマの人間の多さでもある)と見る側に技術的な理解がある上に柔道などは興行として成立しなくても良い事がある。 比して現在のPRIDEは柔道やボクシングのようにルールの中で均一化された技術の中でさらに個性を出し、さらにそれが一般観客が理解できる事は難しい。
577 :
558 :04/01/01 22:27 ID:oK5Gqogx
>>563 例えば、柔術黒帯並みに寝技が強い柔道家人口のほうが柔術黒帯人口より多いよ。
1ヶ月でも柔術の稽古をつめば。
だから吉田は、ガードを潰して強引に上体を極めに行くからダメなんだよ。 シウバ戦でもガードの上から袈裟固めにいって、極めきれなかったのに学習してない。 ホイス戦は身体を密着させないで強引にガードまたぐから簡単にヒールを捕られた。 1ラウンドめも2ラウンドめも全く同じパターン。 あの癖直さない限り、寝技上手い奴には通用しない。次も負けるよ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 23:16 ID://JO8I/q
>577 まあ、あなたも根拠なく言ってるんだろうが数字は実際のところは 分からんよな。 柔術の誰々と柔道の誰々が勝負して(細かいルールは置いといて) 勝ち数が多い方が・・・、などという設定は非常に難しい。 じゃあ誰が闘えばその根拠になるのかとか。 仮にあなたの言う通りだったしても金メダリストがホイス相手に あの程度では競技人口が多いことから柔道って効率が悪いってことは明らか。 今までの世界中のプロ興行での実績で見ても競技人口が多いにも関わらず 柔道家が活躍した印象はかなり薄い。イノキ祭りの小川に勝った 柔道家も負けてたし。柔道家強しっていう印象に最も影響しているのは 吉田くらいじゃないか。 総合や柔術の道場に人が集まるのも実際そういった光景を目の当たりに してるからだと思う。黒帯巻いてる柔道家にいつもボコボコにされて たらみんな柔道の道場に行ってるでしょ。
う〜ん…。柔道強いとこって、寝技も半端じゃなく練習してんだけどね…。 むしろ、寝技の方が時間かけてるかも。 柔道家が寝技軽視してるっていう意見は、しょせん表面しか見てない。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 00:04 ID:TaJUXho0
いつもヤオばかりやってるからガチだと勝てない >新日本プロレス&吉田
582 :
558 :04/01/02 00:32 ID:+qDOF9Mb
>>579 当たり前の事うだうだいうな。
ハハレイシビリは立ち技重視のグルジアだからな。
立ち技系の吉田があれだけやるのだから、柔道も結構良い。
583 :
558 :04/01/02 00:34 ID:+qDOF9Mb
>>578 そこが立ち技系に過ぎない吉田の限界。
彼の寝技は柔道的に見てもめちゃくちゃ。
584 :
558 :04/01/02 00:36 ID:+qDOF9Mb
吉田って抑え込んだの佐竹戦ぐらい?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 00:39 ID:6M4pHCvx
586 :
558 :04/01/02 00:41 ID:+qDOF9Mb
>>579 柔道なら柔術より多いかわからないという意見だろう。
レスリングだと皆無に近いからね。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 01:14 ID:6klCHjp1
浦安は男女板で荒らしまわったコテハン 空手をかじったらしいが組み技、総合の経験全くないくせに ああだこうだと経験者ぶった論評をかます馬鹿。 「男は私の金的でみんな一撃だ」「私は男より強い」と ほざきまくる最低のクソ女
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 01:15 ID:6klCHjp1
現在は浦安小町と名乗っているが 以前は浦安金蹴り娘という素晴らしいHNを使っていた馬鹿女です こんなクソ女は無視しましょう
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 01:24 ID:1srEdw4f
なんだ?この柔道をバカにしたスレは?おもしろそうですな
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 01:27 ID:6M4pHCvx
-―-―- _ / ヽ lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl |l --‐'" `'‐- l| ( | ー- " -― | ) )'ーーノ( | ''""".(、,.)""'' | |ー‐''"l / 柔 | .| ヘ_ll_ ハ. | l 柔 ヽ l ・ i´ | `ー‐ ´ | / ・ / | 道 l ー-ヽ|-| 二 /_ | 道 | | ・ |/ | l || ⌒ヽl ・ | | 着 | | l || l 着 | | !! | / | | || | !! | ノー‐---、,| / │l、 |レ' ハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /ペンタ\ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 01:31 ID:4LljUl7I
柔道を馬鹿にしているというか 柔道ヲタクが馬鹿すぎるのがいけないんですよw
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:11 ID:HwTzPy6V
>柔道強いとこって、寝技も半端じゃなく練習してんだけどね ただ、そうなるとルール上亀になりやすい。吉田や桜庭(同じように ルール上亀が有利ってよく相手に背中向けてあがくね。 で殴られまくる。 寝技の目的とする体勢に違いがあるので、柔道用の寝技から 総合用の寝技にシフトしなくてはいけない。 しかしそうすると柔道では勝てなくなる。
593 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:12 ID:uQI7m6gA
柔道ヲタクというか、その競技をやってる人間が、 そのトップに期待をかけてしまうのは、ある程度仕方ないよね。 それにしても、ホイスの対策は凄い。ギのデメリットを利用し尽くしてた。 あんな使い方もありえたのか、と正直感動してしまった。 柔道じゃ絶対ありえない攻防だったし、過去の総合でもそうは見かけない戦法。 流石は総合に特化した一族だと思ったよ。いきなりギを脱いだのも見事な作戦。 んで、吉田は見事にハマっちゃった感じ。こういうのも強さだね。
594 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:14 ID:uQI7m6gA
>>592 同意。柔道そのものの強さは最低条件として、
応用力が極度に求められてる感じだね。ベースとしてはいいけれど、
もう一段階応用的な技術の確立が必要だと感じた。
それがないと、ホイスみたいな戦術、戦法を知り尽くした相手には主導権もってかれちゃうわけだ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:16 ID:6M4pHCvx
しかし、あのギの使い方みてると、柔道がなぜ袖や裾に指入れてつかむのを反則にしてるかわかったよ。 ぜんぜん自由がきかなくなるし。 足まで入れてたのには笑ったが
596 :
558 :04/01/02 02:33 ID:+qDOF9Mb
>>595 ちがうよ。
反則にしてるのは自分の指が折れるからだよ。
ドーピングと同じで反則者の危険を回避するもの。
柔術でも反則。
597 :
558 :04/01/02 02:34 ID:+qDOF9Mb
>>593 違う。
吉田が負けたのは柔道の寝技ができてないから。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:38 ID:N/K1DXMl
つま先で袖口をつかんでたのを見たときは凄いと思った。 板垣とかの漫画の世界に出てきそうで。
599 :
558 :04/01/02 02:39 ID:+qDOF9Mb
>>598 あれも偶然。柔術でもほどく
オタは勘違い感動多いね。
600 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:41 ID:UXcCpjYV
>>593 柔道の寝技の最高峰(例えば矢崎)とかでも
それほど変わらないような気がする。「どうしていいか解らない」ってのが凄く見て取れたから。
あと、指突っ込むのは骨折の危険性もあるし、有利さからも禁止してる。(と聞いた。真偽は解らんけど)
例えば、背負いとかも指突っ込むとやり易かったりする。危険だけどね。
寝技でも、突っ込めば格段に掴みやすい。コレは経験談。
やっぱ、ホイスはしたたかだったね。
601 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:44 ID:UXcCpjYV
>>599 偶然じゃない。あれは意図してやってた。
偶然「掴む」かな?漏れも、襟に足突っ込んで突き放すのはやったことあるよ。
流石にあそこまではキッチリ出来なかったけど。引き剥がすのには有効だと思う。
多分、ルールの外だけど。(漏れは道着の中に足突っ込んで蹴り離しただけだったからセーフだったけど)
602 :
558 :04/01/02 02:44 ID:+qDOF9Mb
>>600 有利だからって禁止することはないんだよ。
ただ有利な事禁止してたらだめ競技になってしまうよ、ボケ!
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:45 ID:6M4pHCvx
>>598 あれを上でやられたらかなりきついかも?
パンチやヒザおとされたり
604 :
558 :04/01/02 02:46 ID:+qDOF9Mb
有利だけで禁止するなら、あらゆる行為禁止だな(w
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:48 ID:6M4pHCvx
あとズボンの裾つかめば自分倒れててもテイクダウンできるんだな、と。 感心したが
606 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:48 ID:UXcCpjYV
>>602 でも掴むとやり易いのは事実。
例えば、片襟持ちっぱなしとか禁止されてるでしょ?
あれは、一方が防御しやすくなりすぎるから。この辺解るでしょ?
指突っ込みも同じ要素がある。この辺知ってた?
607 :
バター・ビーソ :04/01/02 02:49 ID:UXcCpjYV
他にも、背中持ちっぱなしとか、帯掴みっぱなしとか、 禁止事項はいっぱいあるけどね。まぁ、その是非はともかくとして。 漏れは、それと同様の意味合いで禁止されてると聞いたよ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 02:50 ID:6M4pHCvx
あの一族はキムラに負けてから、ありとあらゆる対策を考えてたような気が
609 :
558 :04/01/02 02:53 ID:+qDOF9Mb
>>606 防御しやすくなるんじゃなくて相手がせめづらくなる。
有利になるわけでなく降着するからだよ。
ピストルグリップも同様。
指突っ込みはこれとは異なり危険だから禁止。
610 :
558 :04/01/02 02:55 ID:+qDOF9Mb
611 :
558 :04/01/02 03:00 ID:+qDOF9Mb
>背中持ちっぱなしとか これは何も問題なし
612 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:03 ID:hvOEEr8S
>>609 んじゃ、漏れの「有利になる」を防御しやすくなる、に読み替えてくれ。
それで大体漏れの主張通じるから。漏れは防御し易いのを「有利」つってたんだよ。
まぁ、要するに、柔道じゃ予想外の対応だったってこと。
613 :
558 :04/01/02 03:09 ID:+qDOF9Mb
>>612 全然違うよ。
指突っ込みは危険じゃなかったら、反則にはなっていないから。
袋取りだって同様に有利だけど危険じゃないから反則になってないよ。
それに指突っ込みは柔術でも反則。
614 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:12 ID:owwWwZZ6
>>613 そーか。んじゃ、漏れに「防御しやすくなり過ぎるし、寝技でも膠着する」
って教えた人が間違ってたのかもしれん。
でも、確かに防御しやすくなるし(危険だけど)、想定外でしょ?
その意味で、まぁ、やっぱホイスはしたたかだね、ってこと。
あと、足突っ込んで(足で掴んで)離すのは狙ってたと思うよ。
615 :
558 :04/01/02 03:19 ID:+qDOF9Mb
膠着しないよ。とけばよいんだから。 >あと、足突っ込んで(足で掴んで)離すのは狙ってたと思うよ。 そりゃないね >想定外でしょ? バカ柔道家じゃなければなんで反則か知ってるから想定外じゃないと思うが。 吉田はフライ戦で柔道反則の裾での絞めつかってたし
616 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:25 ID:owwWwZZ6
だから、解けないから膠着すんだって。 実際やってみりゃ解るよ。ああやって袖口掴んだ相手を引き剥がすのは難しい。 それは実体験から。だから、漏れはその(間違ってるかもしれない)説を信じてたわけで。 あと、足突っ込むのは狙ってた。入ったのは偶然の可能性も捨てきれないけどね。 明らかに上手に利用してたでしょ。
617 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:28 ID:owwWwZZ6
正中線(脊柱)を越えた組み方は「標準的なクミカタ」とは認めない。「3秒から5秒以内」に攻撃しない場合には「指導」を与える。 柔道サイトから引っ張ってきたわけだけど、やっぱりこれも反則だね。 ただし、連続的に技掛けてりゃ別だけど、漏れは膠着を前提にしてたから、 こっちを主張してたわけ。
618 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 03:29 ID:0CHO1x/B
片方が意図的に膠着を狙えるのならばそれは立派に有利になると思うのだが・・・。 言葉遊びのし過ぎは事実を見え難くするよ。ちういちうい。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 03:32 ID:x2qIUB7w
いちいちエラソーな人がいますね すうじの
620 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:33 ID:owwWwZZ6
>>618 漏れはそれを言いたかったわけで。膠着を狙えるなら、「有利」でしょう。
>>615 「知ってる」と「対応出来る」は完全に別。
練習してなきゃどうにもならない。そう言う意味での「想定外」
人間、普段から反則とされるもの、柔道では待ってれば相手に反則が行くものには、
対応策を考えたりするのは難しいでしょう。やってやれないって意味じゃなくて、
心理的盲点、ってこと。
621 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 03:41 ID:0CHO1x/B
肩越しに背中つかまれたことがある人なら分かると思うけど、背中を掴んだ方は当然非常に引き付けやすいがこれだけでは禁止事項にはなり得ない。 でも背中をつかまれた側は頭を下げてしまっているために腰が引けてしまい技も掛け難いし引き剥がす事も困難。 そしてここからが一番の弊害だと思うんだけど、背中を掴んだ方が技をかける気が無く攻める振りをしながら膠着を狙うと上記の理由から受け側はなす術も無く、また何もできないから消極的ととられ、尚且つ見苦しい姿勢の反則もとられちまう。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 03:43 ID:hwbPxDXm
柔道っていう競技は背負いみたいな投げがやりたいだけの連中が作ったルール。 そういう発想で投げが難しくなるようなことをどんどん禁止してるように感じる。 巴とか捨て身技もルール上何の問題もないのに連発してると「指導」が来る。
623 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:45 ID:owwWwZZ6
攻めるフリ、してればなりにくいですね。意図的に膠着狙ってても。 ただ、反則としては明文化されてますけど。 ただ、背中取られる事自体、組み手争いで負けてる、とも思います。 その辺は、こないだの奥襟論争に近い。
624 :
バター・ビーソ :04/01/02 03:46 ID:owwWwZZ6
>>622 それは、「掛け逃げ」に抵触してるからですね。
それを許すと、掛け逃げが許容されてしまいます。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 03:55 ID:hwbPxDXm
>624 そうは思えんな。投げがやりたいだけなんじゃないのか? 真剣に捨て身を打っても(掛け逃げでなくても)「指導」来るよな。 柔道は寝技も有効なんだから捨て身をミスった相手を寝技で追えばいいじゃん。 要は寝技に移行させたくないんだよ。 スタンドで四つに組まないのが気に入らないんだよ。 柔道は寝技をなくして相撲みたいにこけたら負けにすればいいと思う。
626 :
558 :04/01/02 04:06 ID:+qDOF9Mb
>>617 だから背中持ちっぱなしは反則じゃないよ。
627 :
558 :04/01/02 04:07 ID:+qDOF9Mb
628 :
558 :04/01/02 04:09 ID:+qDOF9Mb
629 :
558 :04/01/02 04:15 ID:+qDOF9Mb
考えすぎはやめろ!
630 :
558 :04/01/02 04:20 ID:+qDOF9Mb
吉田は柔道の反則技のチェックは済んでるよ。 だから裾での絞めもやった。 体を捨てた脇固めが反則でないから立ち姿勢で奥襟も持たない。
631 :
バター・ビーソ :04/01/02 04:49 ID:Fe7avxJd
>>558 モウイイデス。いや、俺の日本語が下手なのかな。
全然噛みあわない。
>>625 そういう弊害があるのは事実。ただ、捨て身技が「掛け逃げ」の為に
使われることも事実なんだよね。それを容認すると別の弊害が出る。
正直、難しいとこなんですよね。
一つ言いたいのは、KOが出る格闘技と、出ない格闘技で KOが出る格闘技の方が偉いという事はぜんぜん無いという事。 武道・格闘技まで含む全てのスポーツは一種の模擬戦闘。 ミサイルうんぬんの話をするまでも無く殺し合いではありません。 柔道は競技化を進めるに従って受身をとれない投げの禁止など 相手を傷つけないようにルールが工夫された。 祭事的な性格を持つ相撲もそうだと思う。 アフリカなんかだと村どうしのいがみ合いを代表する選手どうしのレスリングで 決着つける(っていうか発散させる?)みたいなところもあるみたいやね。 そういうのは世界中にあるでしょう。 柔道の投げとか相撲の投げとかがPRIDEというルールの格闘技の中で 「使えない」からといって、劣っているとかそういう事では全然ないし ムキになって柔道や相撲で勝とうとする必要もない。
柔道の投げは海外のMMAサイトや掲示板で、MMAにおける有効性が再評価されてるよ・・ 最近ではむしろタックルより有効ではないかとされている。 タックル→パスガード→横四方より、クリンチ→投げ→横四方の方が 有効な攻撃なのではと言う意見。 ヒョードルの試合見てると柔道の投げの技術の有効性がよくわかるよ。
まあ、柔道は最弱って事でいいじゃないか。
635 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 12:55 ID:OftcIQPo
ひきわけ?
実質まけ。 マウント2回とられて、バックもとられるし。終始防戦
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 13:36 ID:6M4pHCvx
まあ、作戦がよかったのもあるが、自分より体重、パワーで劣る相手に寝技で完全にコントロールされてしまってたからな。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 13:37 ID:klMCldjP
マウントからタコ殴りされてたな。 時間無制限ならあのまま死んでただろうねw
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 13:43 ID:3SxTXOaW
負けでいいんだけど、あのルールをホイス側が主張したんなら引き分け でしょう? もし、ホイスが吉田の立場だったら負けてないって言い張るんじゃない。
640 :
558 :04/01/02 13:45 ID:+qDOF9Mb
>>618 言いたいのは有利だけじゃ反則にならないということ
的外れだよ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 13:48 ID:+qDOF9Mb
>>639 別に柔道の投げは横四方とる事、重視してないからね
642 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 13:50 ID:0CHO1x/B
漏れは
>>609 の貴方の意見を見て相手が攻めづらくな膠着するという状況を意図的に作り出せるとしたらそれは有利であるんじゃないの?と言う事を言っただけだよ。
的外れって言葉の使い方を間違えてるのか、それともどくか威力が無いのかわからんが、なんでも噛み付きゃいいってもんでもなかろう。
643 :
588 :04/01/02 13:50 ID:+qDOF9Mb
>>631 有利だけじゃ反則にならないというのは同意できるだろ?
644 :
588 :04/01/02 13:52 ID:+qDOF9Mb
>>642 そんな議論にもなっていない、あたり前の事いってもしょうがないだろ。
まさに的外れだよ。
645 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 13:54 ID:0CHO1x/B
そうだよな、当たり前の事だよな? でもあんたが >有利になるわけでなく なんて事言うもんだから当たり前のことも分かってない人だと思っただけ。
646 :
588 :04/01/02 13:55 ID:+qDOF9Mb
>>645 反則になってる理由を議論してるんだよ。
前から読めよ
647 :
588 :04/01/02 13:57 ID:+qDOF9Mb
それに有利になるのはある条件のときだけ
648 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:03 ID:0CHO1x/B
片襟掴むのが膠着状況を作り出す、つまり一方が有利になる以外にどんな弊害があるんだ?
649 :
588 :04/01/02 14:07 ID:+qDOF9Mb
>>648 >つまり一方が有利になる以外
両者互角だったら、両方有利じゃないよ。
650 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:09 ID:0CHO1x/B
>>649 もうちょっと分かりやすく言ってください。
何を言いたいのか分かりません。
貴方の考える片襟が反則になる理由を教えて欲しいだけです。
論理のスライドは見苦しいだけですよ。
651 :
588 :04/01/02 14:10 ID:+qDOF9Mb
>>650 膠着するからだろ。何度も言ってるだろ。
652 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:11 ID:0CHO1x/B
片方が意図的に膠着させる事が出来る=一方に有利である は議論にもなってない当たり前のことでよかったよね?
653 :
588 :04/01/02 14:11 ID:+qDOF9Mb
>>650 君の論理だと、一方が有利になる縦四方固めも反則だな
654 :
588 :04/01/02 14:12 ID:+qDOF9Mb
>>652 ある条件のときな。君もその前提でいってなかったのなら当たり前ではない。
655 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:14 ID:0CHO1x/B
>>653 ルールというのは全ては競技内でのバランスです。
横四方、縦四方などに入るまでに行われた両者の攻防の労力と片襟を掴む事の労力では比較になりません。
もし言い出して引っ込みがつかなくなったのではなく本気でそう思っているのならどうかと思います。
656 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:15 ID:0CHO1x/B
>>654 ある条件とそうでない時の提示をお願いいたします。
657 :
588 :04/01/02 14:17 ID:+qDOF9Mb
>>656 膠着というのは優勢なほうが有利になるだけ。読めば判るだろ。
658 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:19 ID:0CHO1x/B
>>657 しかし劣勢である方も少なくとも相手に投げられにくい状況を作り出せればそれは立派に有利になりえますね?
物事は相対的なものです。
659 :
588 :04/01/02 14:20 ID:+qDOF9Mb
>>655 君の論理だと奥襟掴みも反則にしないと
一応言っておくが、少年規定で反則になってるのは別の理由な。
660 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:21 ID:0CHO1x/B
奥襟掴みは片襟掴みよりも対処しやすいでしょ? なんども言うが物事は相対的なのだよ。
661 :
588 :04/01/02 14:24 ID:+qDOF9Mb
662 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:26 ID:0CHO1x/B
>>661 あんたほんとに柔道やったことあんの?
片襟を両手でつかまれたときと置く襟つかまれたときじゃ釣り手、引き手のとりやすさが全然違うだろうが。
663 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:29 ID:0CHO1x/B
奥襟なら取ったほうの体が開くが片襟では自分に対して外側でしかも閉じてしまうから技の掛けやすさは全然違うぞ。
664 :
588 :04/01/02 14:30 ID:+qDOF9Mb
>>662 なんで勝手に釣り手、引き手のとりやすさに限定するんだよ
665 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:31 ID:0CHO1x/B
これでも奥襟と片襟が同じほぼ条件であるというのなら漏れはもう何も言わない。 そう言う人なんだろうと思う。 初売りにいってきまつ。
666 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 14:34 ID:0CHO1x/B
わすれずにダミアンげと。
667 :
588 :04/01/02 14:34 ID:+qDOF9Mb
奥襟はとったほうが投げやすくなるから膠着しない。 つまりもんだいは膠着するかどうか。 相手の釣り手、引き手のとりやすさとか技の掛けやすさだけに話を限定するのはバカ
>>633 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェー ヘェー ヘェー
詳しい情報きぼんぬ。
実際にそういう戦法をやってる人とかけっこう居るんですか?
ギがなかったら柔道の投げは難しくないですか?
669 :
588 :04/01/02 14:42 ID:+qDOF9Mb
奥襟と片襟じゃ全然違うね。
670 :
d :04/01/02 14:49 ID:Leeo15Nx
とにかく分かったことは、柔道家と喧嘩するときは、片袖をつかんだり 蛙かけ等反則技と言われれている技を使い、自分は服を脱いで捕まれ 憎くすることで相手の10の力を何割か減らせることができると言うことかな。 ただ、格闘技術ではなく鍛錬として考えれば、崩しを身につけたり、 ネバイ足腰を作ったり、非常に有効な方法ではあると思う。 総合の試合では結局グレーシーみたいな戦い方が一番だが、 俺個人は柔道が好き。男とねちねち抱き合うなんで俺の美意識には ない。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 14:50 ID:/KGr6auy
>>631 現在の柔道とは四つに組んで投げを打ち合って勝負するという
前提がある選手同士ならそうだね。
捨て身やその他の投げが打ちにくい組みというのは時間稼ぎに
使われるというのは分かる。スタンドの乱取りの最中にタックルとか
ばっかりやられたら何やってんだよコイツみたいになるだろう。
しかし歴史的な背景はそうではないと思う。
寝技を有効としつつも引き込み禁止や十字、三角で持ち上げたら待て
などは寝技を制限するために導入されたもの。持ち上げたら待てという
ルールは実際それで落とされたら致命傷になりかねないとうことが理由。
柔道において寝技も有効で精進しなければならないとするならば
持ち上げること自体を禁止にするべきではなかっただろうか。
寝技に移行させたくないために作った最たるものは引き込みの禁止。
寝技が有効なら投げが崩れた時と同じく引き込んだ相手を寝技で
追えばいいと思う。
672 :
671 :04/01/02 14:50 ID:/KGr6auy
引き込みの禁止で寝技を制限できるかと思いきや捨て身技やその他の 方法で寝技に移行する技術が出てきた。しかし四つに組んでも 崩れて必死な時は無意識にいろんなところを掴んだり押したり引いたり するもの。だから四つ以外のすべてのこと禁止できない。 そこで最初から寝技移行狙いを制限する為に「指導」などの反則を 与えるようにしてある。捨て身や脚への攻撃の連発や四つではない 組みなど。 じゃあ有効を取られないように投げさせて崩れて寝技に移行しようと しても攻勢がない、引き込んだとして反則になる。 きれいに投げても捨て身系の技のいくつか、確か巴といくつか以外は 一本とならない。その捨て身を打つこと自体は禁止されておらず そこから寝技に移行できるが連発は反則を取られる。 徹底的に寝技と四つ以外の組みを制限している歴史に感心させられる。
673 :
d :04/01/02 14:51 ID:Leeo15Nx
実際、きちんと服を持てば軽くとばせる相手でも、 角力をしたら結構苦労するんだこれが。 それだけ、柔道は、見た目より繊細な技術なんだと思う。 組負けないと言う自信があれば打撃も思いっきり出せる。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 15:02 ID:QxFBEktB
ここって本当に経験者が集う場所なのか? カスみたいな意見しか書いてないんだけど・・・
675 :
671 :04/01/02 15:04 ID:/KGr6auy
>須加バカ1 >片襟掴むのが膠着状況を作り出す、つまり一方が有利になる以外 投げようとしている者同士の競技、投げる競技ではそうだね。 投げが決りにくい要素は排除したいという理由もあると思う。 しかし歴史的には寝技の排除だと思う。投げの一本が導入されたことにより 一本にならなないように(投げられないように)グランドに移行する要素を 排除するためにいろんな制限がけっこうあると思う。 ちょっと話の流れに即していないがすまん。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 15:06 ID:FpDrgSEg
金的蹴りが面白かったな。
677 :
588 :04/01/02 15:37 ID:+qDOF9Mb
>>675 それはちょっと考えすぎだね。
>とにかく分かったことは、柔道家と喧嘩するときは、片袖をつかんだり
>蛙かけ等反則技と言われれている技を使い、自分は服を脱いで捕まれ
>憎くすることで相手の10の力を何割か減らせることができると言うことかな。
片襟は全面禁止じゃないからだめだね。
河津がけだって知ってるからそう簡単にはいかないよ。
しらなくてもそう簡単にはいかない
678 :
588 :04/01/02 15:40 ID:+qDOF9Mb
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 15:42 ID:4LYaRcIk
金的って、あれ、わざとだったのかなぁ・・・。 吉田みたいに体開いてかまえる(半身きらないで)ヤツに 左脚へのインロー蹴ったら、けっこう金的にあたるんだよね。 あんな感じで。 それにホイスみたいな下手くそな蹴りだったら、 なおさらだと思うんだけど。 やっぱ、ワザと?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 15:48 ID:6M4pHCvx
>>679 さあ?
ただ、ハイもミドルもあの下からの軌道で出してたから、キャッチされないようにあの軌道でけってたんだろう。
あと、サウスポースタイルで蹴ってたけどホイスってサウスポーなの?
そうじゃないなら、きき足でない上に、へたくそだからということかも
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 15:55 ID:4LYaRcIk
>>680 なるほど・・・。さんくす。
さらに、吉田より、古賀が気になったなぁ〜、古賀。
今まで、さんざん強気な発言してきたでしょ? 自分は何もしてないのに。
雑誌、テレビで。
吉田を応援する発言なら、まだいいけど、柔道と比べて、他の競技を
こけおろしてたのは、気になったなぁ。
袖車でタップした田村に対して
「柔道で世界を目指す選手なら、絞め技でタップすることはない」とか
「柔術みたに競技人口が少ないのは、オリンピック競技から見て、
レベルが違う」とか。
負けた吉田のこと何て言うのか・・・。
昔プロ柔道というものを作ろうとしてイマイチのうちに無くなったそうだが、 今こそ吉田あたりを中心に作ってみてはどうか。 道着着用とかちょっとしたルールで柔道も活躍できそうな気がするんだよね。 んで、そういう団体で柔道選手の受け皿になってさ、 厚い選手層を生かしてみんなで柔道選手が打撃ありの格闘技で強くなるための メソッドを研究して行ったらおもろいかも。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 16:11 ID:6M4pHCvx
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 16:26 ID:ZitgRMZW
>「柔術みたに競技人口が少ないのは、オリンピック競技から見て、 レベルが違う」とか はずが、裸体で戦えばトップクラスの実力が同等。 体重も吉田が10kgぐらい多いよね。 すごいね、グレーシーは。 柔道は国際的になり今更ルール変更がなかなかできないが、 最低限亀はポイント下げるぐらいの事をしないといけないのでは? はっきり言って裸体なんかはお情けのハンデぐらいで圧勝 するぐらいじゃないとだめだよ。層がちがうんだから。 はっきり言って、寝技はともかく、立ち技ではかるーく すっころばさなけりゃ嘘だよ。選手層が100倍ぐらいあるんだから。
685 :
671 :04/01/02 16:50 ID:NvQLprY1
>677 おれは総合、柔術から始めたんだけど柔道では効く技術でも ほとんどだめって言われるんだよ。 でもおかげで片襟でもなく四つでもない技術の発見があって 柔道の乱取りはためになった。
686 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 18:03 ID:OftcIQPo
20分もあったんだから極めろよ! とイライラした人が一言 ↓
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 20:11 ID:c1VJnIbo
PRIDEで、 吉田がシウバを絞めに行った時、打撃系のシウバに三角締めをかけられたので、 吉田は全然寝技を練習していないとわかり、呆れた。 あんな三角締め、高校柔道部でも、かけられる人間、少ないよ。 シウバは最後にボクシング式に殴って、ポイントを計算して、逃げきった。 高専柔道の衰退と、講道館の勃興は、グレ−シーにだけ寝技を伝えたような ものだ。 国際武道大学の柏崎監督の「寝技では勝てない」という予言は1年後、的中。
688 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 20:19 ID:0CHO1x/B
シウバは柔術の紫帯だよ・・・。普通に上手い。
うん。あの三角、普通に上手かったよ。 ギあると引き寄せやすいから、まぁ、完全に極まらなくて良かったって感じ。 つうかね、まず、ここだけははっきり言いたいんだけど、 柔道のトップクラスに上がるには、物凄い量の寝技も練習するの。 それは、どこの学校でも変わりない。個人の好き嫌いはあるだろうけどね。 勿論、得て不得手もあるし。でも、吉田が寝技を練習してないなんてことは、絶対に無い。 少なくとも柔道の範囲なら。
>>689 仮に、寝技の練習量において劣るモノではないとすると、
彼に寝技の才能が無いのか?という話になりませんか?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 20:36 ID:c1VJnIbo
当方、高校・大学と、柔道部。(柔術でなく)。 講道館ではすぐ「待て」になるから、寝技が発達しない。 これも、七帝柔道では常識。
692 :
GSL :04/01/02 20:39 ID:Csd/2Nio
吉田が勝った時は、柔術叩きで、 ホイスが勝ったら柔道叩きですか・・・・・・ 飽きませんね・・・・
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 20:39 ID:c1VJnIbo
才能ではなく、練習量が不足。旧帝大ではみんなそう思っているだろう。 あの三角締めのかけ方、漏れは、高2で習った。あんなのにかかるとは。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 20:40 ID:zPmkvQje
>>690 いや、量でおとってるでしょ。
柔道は寝技以上に立技練習するけど、柔術の連中はそのぶん寝技やってんだから。
相対的に寝技の練習量は劣るのは当たり前。
ところで柔術ってどれくらい立技やるの?
695 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :04/01/02 20:48 ID:0CHO1x/B
漏れは背負いは小学校で習った。あんなのにかかるとは。 と古賀の背負いを見て言うアフォはいないぞよ。(w
まぁ結局やっぱり、 亀で待てがかかるまでこらえれば(それもたいへんだけど) 立ち技再開っていう、立ち技重視のルールでやってるからって事でしょ?
697 :
バター・ビーソ :04/01/02 20:59 ID:VqeBjlUo
>>690 ルールの違いを考慮して。基本的に、柔道の寝技は亀で守る事が多い。
柔道自体の寝技は吉田は、「当然」高レベルで身につけてる。
ただし、柔術家との戦い(それも相手はギ無し)で柔道の寝技が出来ないなんてのは、
イチローにバスケットやらせてボールが扱えない、って言うようなもの。
勿論、吉田はそれを承知で出て行ったし、それでやられたのも事実。
でも、柔道は強豪校なら寝技の練習は必ずやるんだよ。文字通り、死ぬほど。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 21:00 ID:6M4pHCvx
袖に左足入れた直後、右足では柔道着の懐を開いてコントロールしてるな。ホイス。 マウント状態での袖持ってのパンチも、シウバとか力が強いやつがやれば危険そう
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 21:05 ID:BmWf+Wrg
真面目な話、吉田選手は今後どう対策するのだろう?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 21:08 ID:X3wqCUZy
寝技は死ぬほどやってるだろうけど、足への関節技は経験ないでしょう 足をつかまれたときの対処のしかたがおぼつかなかったように見えた。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 21:11 ID:6M4pHCvx
NHKに野村がでとるな
703 :
GSL :04/01/02 21:11 ID:Csd/2Nio
取りあえず、吉田選手はサンボなんかもやるべきですね。 後、立ち技にもっと重点置いて練習するのも良いと思います。 飽くまでも道着にこだわるのであれば、やはり打撃の技術は必須な気がします。
704 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 21:44 ID:OftcIQPo
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 21:46 ID:xzbu6p9Y
>697 あなたは柔道の寝技と柔道以外のルールの寝技の技術の違いが 分かっているようだからよろしい。 BJJが紹介され始めたころは柔術の試合を見せても柔道家の 寝技の方が優れていて柔術の試合でも問題なく勝てるということを 真剣に言う人が多かった。 ダイナマイトのハハレイシビリ・ダビドはテイクダウウン後 安全な体勢を取ろうともせずタップした。脚を入れ直して ガードにするという努力を全くしなかった。柔道トップの寝技の 練習量が多くてもやってることは全然違うんだなと感じた。 柔道トップ相手に練習しているであろう矢嵜は寝技をやると 簡単に技が掛かってしまって攻防も何もないと言ってた。
706 :
GSL :04/01/02 21:49 ID:Csd/2Nio
>柔道もももさん 明けお目!です。
707 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 21:51 ID:OftcIQPo
おめ
>>701 おぼつかない、どころの話ではない。
自殺同然にガードをまたいでいって、
「そこに足があったら絶対ダメ」という位置をとられ続けたからね。
あれじゃ極めることも立つこともできないよ。
709 :
GSL :04/01/02 21:53 ID:Csd/2Nio
しかし、古賀選手はダイナマイトの方に行っちゃいましたね・・・・ 大人の世界は色々と大変ですW
710 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 21:55 ID:OftcIQPo
とりあえずホイスはバックを取った時 足を絡めすぎていた場面が何度かあったわけだが やっぱ「ホイス足〜!」とBJJ家はさけんでいたのだるうか?
711 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 21:57 ID:OftcIQPo
しかもその場面で 総裁は吉田ピンチと解説していたが やばかったのはホイスだっちゅーのと BJJ家は突っ込んでいたのだろうか?
いくらホイスが脱いでたっていっても、下衣は着てたわけだし、 対ガードポジションの技術も柔道にはたくさんあるでしょ。 なんであんな強引な潰し方ばかり狙うのか理解に苦しむ。
713 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:01 ID:OftcIQPo
どうでもいいが16分あたりでちゃんねる変えちゃったよ! どっちも極められないってわかったから・・ 村上和成の方が面白かったよ
しかし、胴衣着てる奴の後ろについて極められないもんなのかな…。 チョークと違って手首さえ入れば絞められるのに。
715 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:04 ID:OftcIQPo
負けなきゃ引き分けってアタマがあったんじゃないかと
716 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:06 ID:OftcIQPo
ホイスはバックに付いてから グローブを脱いで素手で送り襟絞めを極めたら 2ちゃんのヒーローになったであろう
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:06 ID:BmWf+Wrg
村上のメンチは、子供に見せると泣きそうでいやだ。
718 :
GSL :04/01/02 22:07 ID:Csd/2Nio
村上は良いレスラーに成長しましたね。 思えば、小川選手と一緒に親日に乗り込んだ時が彼の転機でしたね。 まあ、対して元兄貴分の小川選手は正直難しい所に着ていますが・・・・・
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:08 ID:xzbu6p9Y
襟締めの防御は柔道もそんなに遜色はないと思う。
720 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:10 ID:OftcIQPo
>>718 「笑い」という点では
年忘れ最高の一発芸だったね
亀の状態からヒザ立てて、上になってる相手のギをつかんで 前にひきずり下ろすっていう、 柔道で定番の戦法がつかえないからね。相手が裸だと。 バック取られたら、もう致命的。
722 :
GSL :04/01/02 22:12 ID:Csd/2Nio
笑い在り、バイオレンス在りの奥の深いレスラーに育ちましたね。 村上は。 何下に好きです。
723 :
GSL :04/01/02 22:18 ID:Csd/2Nio
しかし、プライドも正直きついですね。 未だに桜場選手がメインな訳なんですから。 今回の吉田、桜場の参戦でも思いましたが一月単位で試合させてたら 選手生命縮めるだけだと思いますけどね・・・・ その点、グレイシーは上手い事やってますよね。 何人もの控えがいるから、ローテーションが組めるのは大きな強みですね。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:22 ID:6M4pHCvx
>>723 曙戦とかぶらないように、メインの吉田を中盤にもってきたんだが
725 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:22 ID:OftcIQPo
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:23 ID:TaJUXho0
吉田弱すぎ。柔道弱すぎ。極チンと同レベル。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:25 ID:BmWf+Wrg
餓鬼が夜釣りする時間じゃねーぞ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:26 ID:6M4pHCvx
>>713 じゃあ終了2分前くらいの、あのホイラーを見てないわけか。
あれがいちばん笑えたんだが
729 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:27 ID:OftcIQPo
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:28 ID:TaJUXho0
やっぱりスポーツじゃ格闘技には勝てないんだね。 ガチだと吉田があそこまで弱いとは思わなかったよ。 惨敗した相手が化石総合格闘家のホイスだからね。 必死に言い訳してるけど、超見苦しいよ、吉田w
731 :
GSL :04/01/02 22:29 ID:Csd/2Nio
>728 大声で笑っている感じでしたね。 なんとも嬉しそうにしていましたが・・・・ 今回の富士の煽り方を観て思いましたが富士は改めてグレイシーをヒールとして 売る考えでも在るのでしょうかね? 戦前のホイスのあの口汚いのの知り方や終わった直後のリアクションと良い、 正直私は、鼻に付きました。 これ、私だけですか?
732 :
GSL :04/01/02 22:31 ID:Csd/2Nio
>730 スポーツと格闘技の境って何ですかね?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:34 ID:BmWf+Wrg
まあ、同じグレイシーでも、ダニエルとかホドリゴはヒール扱いされてるような感じはないわな。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:37 ID:TaJUXho0
マウントもバックマウントも取られまくり。 ガードすらまともにできない吉田。 練習相手には寝技の強い人がたくさんいるのに 2年ぐらい総合の練習してるのに全然寝技強くなれない。 これは吉田にセンスが無いってことだよね。 糞雑魚のホイスにこれほどやられる格闘家は吉田だけだろうね。 なんにせよ、新日本プロレスと吉田はガチと関わるべきじゃないね。 金メダリストのくせに体重が20キロも軽いガリガリ男相手に あんなに醜態晒して、生きてて恥ずかしくないの?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:41 ID:6M4pHCvx
>>729 バックマウントからパンチをうちまくるホイスの前で、
大声で「これを見てくれよ、どんなファイトだよ」みたいなこと言って(たぶん)大はしゃぎしてた。
あまりに露骨だったんで面白かった。
画像
tp://kanazawa.cool.ne.jp/kit_tz/iie.jpg
736 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:43 ID:OftcIQPo
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:45 ID:8kLkLfRz
>亀で待てがかかるまでこらえれば 亀でもいいというのが柔道ルールの欠陥だね。 殴ってくださいと言っているようなもの。 >714 :浦安小町 ◆NIpeCVEuKM :04/01/02 22:04 ID:YBBPlauU >しかし、胴衣着てる奴の後ろについて極められないもんなのかな…。 心を折るには殴り続ける方がいい。吉田前回は余裕だったが、今回は 負け犬状態。ホイスも着のプロである吉田に締めを使うよりたぶん やられたことがないであろうバックからの打撃を使うのはいい選択だった。 ただね、グレーシー側のあの態度はないと思う。香具師らに武士道はないと思う。 あんなのに負けないように、柔道界もルールを変えるべき。
738 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 22:51 ID:OftcIQPo
絞めを防ぎつつ股間のホールドをどうするかが問題なんだけど オタ臭い話しか聞けないな
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 22:54 ID:77l9OtXD
判定無しの試合で「誰が見ても勝敗は明らか」と言ったグレイシー側に 武士道無しとも言えるが、 前回の対戦でレフェリーに誤審を誘発させるようなことをして、 ルール上禁止されているレフェリーストップをさせ、契約内容を無視して 無理矢理自分が勝ちとした吉田側も武士道無しと言えるな。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 23:02 ID:gLqUlsLw
武士道ってなに?
741 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 23:06 ID:OftcIQPo
742 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/02 23:07 ID:OftcIQPo
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 02:15 ID:Ma8w6ao6
武士道・・・・・ 日本が建国されたときに生まれた行動規範、不文律の総称。 朱子学や陽明学の影響を受け、江戸時代に体系化された。 当時の知識人階級には武士が多く、故に武士道と呼ばれる。 武士階級が消滅した後は、柔道、合気道、茶道、花道、棋道など、武道芸道に 派生して現在に至っている。
日本が建国された時って・・・
745 :
1 :04/01/03 03:15 ID:usoe96Qq
吉田ヤオ彦が弱すぎて笑えました。 俺なら吉田になんて軽く勝てる。 赤子の手を捻るようなもんだな。
746 :
バター・ビーソ :04/01/03 03:31 ID:w4UUJAzZ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 04:34 ID:o8npwy8l
浦安は男女板で荒らしまわったコテハン 空手をかじったらしいが組み技、総合の経験全くないくせに ああだこうだと経験者ぶった論評をかます馬鹿。 「男は私の金的でみんな一撃だ」「私は男より強い」と ほざきまくる最低のクソ女 現在は浦安小町と名乗っているが 以前は浦安金蹴り娘という素晴らしいHNを使っていた馬鹿女です こんなクソ女は無視しましょう
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 04:44 ID:PvoiVaXM
棋道って何?将棋?囲碁?
749 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 09:29 ID:tO/16DoB
んー。がんばってくださいとしか言い様がない。 今までと同じ事をやっていても、、なんて事も本人や周りの人が一番わかってらっしゃるでしょうし。 色々事情もあるでしょうし。 寝技に詳しい人の、敗因の分析及び今後についての意見きぼんぬ
751 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 10:30 ID:tO/16DoB
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 10:42 ID:rpDCGwWO
しかし今回の試合、劣勢だったが仮に吉田が極められていようがタップかタオル投入が なければ引き分けは引き分け。 どちらかがタップするか、セコンドがタオル投げるかでしか決着のつけられない 判定なし、レフェリーストップ無しでのルールの試合なんだから。 それと、前回の試合は誰がみても明らかな契約違反で無効。 どちらかがタップするか、セコンドがタオル投げるかでしか決着のない 判定なし、レフェリーストップ無しでのルールの試合だったんだから。 俺からすれば、前回=単なる無効試合 今回=単なる引き分け ただそんだけ。今度は奇麗に決着つくようにしてほしいね。
753 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 10:47 ID:tO/16DoB
GWあたりに決着戦があると思ってる奴が一言 ↓
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 10:58 ID:VPf+/sCL
(=゚ω゚)ノぃょぅ
>>751 そう。体重差があるから4点ポジションからの打撃をホイスが認めなかった。
756 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 11:33 ID:tO/16DoB
>>755 上から膝落とすってのはアリだったのかな〜?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 11:37 ID:K8DfrUEU
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 11:39 ID:CEgRumT+
>>755 それであのブーイングか
三宅がうるさいからよくわからなかった
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 11:40 ID:K8DfrUEU
しかし、思ったのは後頭部、延髄、脊髄への攻撃を認めない今のVTのルールの上に、4点でのヒザなしルールでは、亀って結構まもれるんだなと思ったよ。
760 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 11:41 ID:tO/16DoB
下から足を絡まれて困った吉田がいつ ホイスに膝を落とすかと待っていた奴が一言 ↓
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 11:46 ID:K8DfrUEU
↑ 倒されるのがイヤなのにおとさんだろ。 ズボンはいてるからつかまれ易いし
4点膝が認められる以前のプライドは結構亀になるやつ多かったよ。 桜庭とかしょっちゅう亀になってたし
763 :
ミヨC ◆0HJqMni0dc :04/01/03 11:50 ID:TjzBqN1T
あの体勢で下手に膝落としたら、自分の脚へし折ってしまいそう。
764 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 12:01 ID:tO/16DoB
蠍固めにいける!と叫んだ奴ががっかりして一言 ↓
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:03 ID:K8DfrUEU
↓
766 :
本部指導員@お腹いっぱい。 ◆/0eN/quXXQ :04/01/03 12:06 ID:M6P9uIiK
>ももも様&その他の有識者の方々 寝技ド素人なんで、めちゃくちゃアホな質問なんでしょうけど、 ホントあの体勢からサソリ固めにはいけないんですか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:10 ID:rpDCGwWO
>>759 確かに。最近の総合みてると亀が結構有効だったり
して少し不思議な感じがするね。昔は殴られ放題って感じだったような。
それと、マウントとられた後の相手の頭抱えたディフェンスなんかも
肘打ちや頭突きが認められると全然ダメになりそう。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:10 ID:OwhliEtP
久々にホイス・グレーシーがカコイイと思いました。 試合後、「こんななもんです」みたいに、 両手を広げたポーズが特によかった。 同い年だし、髪形も似てるし(^^;;;、応援してたよ。
769 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 12:17 ID:tO/16DoB
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:21 ID:ZZXRKu0h
>>528 ,751以降を読んで思ったんですが、
ルール次第で勝敗ひっくり返った可能性アリって感じですか?
772 :
バター・ビーソ :04/01/03 13:29 ID:FPjQZT0P
ルールを変えれるんなら、大抵の試合はひっくり返せる気が・・。 例えば、寝技無し、打撃、投げ有効、両者ギ着用、なんてルールを設定すれば、 吉田に勝てる選手を探すのは相当難しいですし・・。 両者ギ着用だけでも相当変わりますしね。やはり、幾らなんでも柔術のエキスパート相手に 自分だけギを着るのはマズかったとしか言いようがないですね。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 15:26 ID:5781CcIu
今回は、「勝敗は観ての通り」みたいなこと言うが もし自分が劣性だったら、またああだこうだと言い訳を練ってるハズだ 前回、観ての通り吉田の勝利なんだがなあ、 所詮それだけの連中さ♪ 特にホイラー、ハイアンらがうっとうしいー 武士道のかけらもない連中さ♪ 大昔の木村戦をまだ根にもってるネクラな 連中さ♪ ♪繰り返し
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 16:08 ID:K8DfrUEU
>>772 寝技無し、打撃、投げ有効、両者ギ着用なら、柔術家は難しいが、ミルコみたいなストライカーならかえって吉田に不利になりそうな気が。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 16:19 ID:B5D4xWwH
やおっていうな。やおって。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 17:04 ID:Vf6tFLQ+
>>774 胴着掴まれたらミルコ何もできないと思う
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 17:22 ID:2Nvdl/yw
>776 でもミルコタンなら掴まれる前に遠い間合いからローやミドルを一発入れることは出来るでしょ。 その後に投げられるだろうけど、それがダメージになるかなぁ。 桜庭が肩から落とされて脱臼したのは偶発的な事故だし、頭から落とすのを認めるのはまずいんじゃないの。 もし「投げ有効」というのが判定時のポイント加算とかそういう意味だったら、そりゃ吉田は強いだろうね。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 17:50 ID:i5Xw0Ucx
自分が裸で吉田だけが服を着るように、誘導したのがホイス。 そうしないと勝てないからな。 両者がギを着れば吉田。 両者が裸なら吉田。 ホイスだけが脱いで、吉田が着るという条件でしか、ホイスは勝てない。 だから、そうなるように導いた。ここまでは間違いなく事実だよ。 卑怯かどうかは知らんが。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 17:56 ID:z6jZntEO
「柔道の金メダリストってこんなものか・・」って失望したよ なんかさんざん競技人口が違うからどうとか言ってたけど 柔術青帯レベルといわれてるホイスに完敗する金メダリストって・・ あれなら柔術の普通の黒帯の人間が吉田と戦ったら楽勝だろうな
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 18:08 ID:/hK5K9vk
武士道っていうなら負けたら腹かっさばいて ほしいものだ。
>>779 さすがに青帯には勝てると思うけど紫帯レベルだと普通にいい勝負しそうな気が・・・。
打撃無しの話しでね。
つーかホイス呼ぶ金があったらペジパーノとかテレレ連れて来いよ〜
782 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 18:38 ID:dkzJqnV7
吉田先生がマウント取られたときは 柔道家が縦四方固め取られんなよ〜!怒ダアアアアアア!! と 血管が切れた人が一言 ↓
「ルールによって結果などいくらでも変わる」
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 19:23 ID:z6jZntEO
>>783 はいはい、で、吉田はどんなルールだったらまともな柔術家に勝てるんだい?
今回のルールはかなりプライドの基本ルールに近いと思うのだが(ていうかプライドルールだったっけ?)
785 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 19:26 ID:dkzJqnV7
今回は引き分けだ! ルール知らない素人がいきがってんじゃねえよ!! と罵倒されたあおラーが一言 ↓
786 :
偽ももも :04/01/03 21:00 ID:s3GT7loa
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ / ̄\ l \,, ,,/ | ,┤ ト | (●) (●) | | \_/ ヽ \___/ | | __( ̄ | \/ ノ ヽ___) ノ ももも、現実と戦わなきゃ!!
787 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 21:07 ID:dkzJqnV7
>>786 漏れは試合途中でちゃんねるを変えた非国民だが
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 21:55 ID:sMF5E6+R
今回の吉田戦はホイスの作戦勝ちだね。 あと吉田がホイスをなめすぎ。 ダメージはないと思うけど、吉田は1R後に胴着脱げばあんなに無様にならなかったのに。 リベンジしようにも、もう絶対ホイスは出てこないだろうな。 ヒクソンはともかく、ホイスとかホイラーはもういいよ。 ああいうことすりゃ負けないのは分かるけど、興行向きの選手じゃない。 金払ってまで見るもんなんて何もない。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:00 ID:K8DfrUEU
上の方でポイント云々の話が出たけど、たしかに安全のためにルールで規制してるかわりに、ポイントの加減で帳尻をあわせるのはいいかもしれない。 たとえば、マウントから亀に逃げたら原点または相手に加算。 あと投げなんかも安全のため下マットなんだから、下が固い場合を想定して投げのダメージを加算していくとか。
790 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 22:05 ID:dkzJqnV7
サッカーに判定負けは無い アノ試合はPKの無いサッカーだったのだよ ホイスがボール支配率90%だったけどな(w
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:05 ID:VPf+/sCL
今後ホイスは干して、ルックスもなかなかな重量級のダニエル・グレイシーとか、ニッポン特撮オタクのひょうきん者ホドリゴ・グレイシーとか、ルールで揉めず試合態度も良いのを出したらいいかと。
792 :
789 :04/01/03 22:07 ID:K8DfrUEU
ちなみにコマンドサンボの試合では、そういう意味から投げのポイントが高いらしい。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:12 ID:rpDCGwWO
確か、レスリングだと確か頭から投げ落とすと最大の5ポイントが取れる。
794 :
789 :04/01/03 22:20 ID:K8DfrUEU
あと後頭部への打撃みとめないところも、4点でのヒザがあれば帳尻あうと思ってたんだけど、4点ヒザは結構逃げやすいからね。 ホイス戦観てわかったけど、寝技のうまいヤツにバックとられたら、初期UFCルールならたぶんずっとバックとられたまま後頭部殴られるか、頭突きされると思う。 だから、ブレイクかかるまでバックキープすればポイント加算してもいいと思う。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:36 ID:JTaa+WBn
>>781 ペ・ジパーノやらテレレは寝技は吉田やホイスより遥かに強いだろうが
オタ以外は誰も知らん。そういやペ・ジパーノは総合に参戦するらしい。
796 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 22:47 ID:dkzJqnV7
ドームに素人の客集めて 視聴率とらなきゃならんのに 細かいポイント制なぞするわけがない
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:50 ID:K8DfrUEU
>>796 じゃ判定のとき考慮に入れるのでもいいが。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 22:50 ID:BBZ+dior
PRIDEはあくまでも大衆向け娯楽格闘ショーだからね
799 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/03 22:54 ID:dkzJqnV7
天気予報か? ↓ ヤオ時々ガチ
800 :
1 :04/01/04 00:32 ID:tjpxfkMq
吉田ヤオ彦弱すぎ!!! 雑魚にもほどがあるぞ!!! 吉田なんて俺のマウントパンチ1発で泣きながらタップするだろうな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 00:57 ID:o/7Xww2U
>>788 >吉田は1R後に胴着脱げばあんなに無様にならなかったのに。
スポンサー様のステッカーが一杯ついているので脱げなかったのでは?と思いました。
お金が一番なんですかね。負けてもファイトマネーはもらえるし・・・
803 :
1 :04/01/04 01:05 ID:tjpxfkMq
このスレで吉田が強いとかホザいてた雑魚どもって 自分自身が弱すぎるから吉田が強く見えたんだろうな。 あんな八百長茶番劇すら見抜けないんだもんな。 情けねー話だよ。
涙ぐましくも報われない努力を一生懸命してる香具師が若干名いえうようで。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 05:09 ID:raPLiqV2
>>778 >両者が裸なら吉田
これは間違いで両者裸ならホイスだろ。
それにホイスが弱い弱いと書いてる人がいますがね。
ホイスは昔のUFCの様なルールなら、かなり強いと・・思いませんか?
戦術的に。
柔術の大会で賞を取ってないというのは、柔術の大会のルールに向いてないだけで、VTのルールに向いてる戦い方でしょ。
ヒクソンも。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 05:30 ID:l7bTnbgo
ガチだと弱いね
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 05:42 ID:r1pqTz2k
>>807 だがガチで吉田に勝てる空手家もいそうにない・・・
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 06:14 ID:raPLiqV2
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 11:11 ID:idE30nfA
みんな心配していないが、あれだけのかず殴られたんだよ。 吉田の脳みそは大丈夫だろうか? 一発で終わらせてないだけに、ドランクの心配があるのでは?
>810 パンチをガードするよりも、締め、関節のガードを優先した。 パンチをガードしていれば、極められていただろう。 どっちにしろ吉田の完敗だ。
812 :
anan :04/01/04 14:17 ID:j1peDN33
>>811 パンチをガードするよりも、締め、関節のガードを優先した。
同意
でもホイスは極める気なかったのかなー、って気もする
殴られて抵抗できない様をみせつけたかったのかもよ 今思うと
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 14:18 ID:+C1eMFKw
ホモに人気の吉田。いいっ。
>812 柔道家としてのプライドだろ。 金メダリストが締め、関節で極められたら権威失墜してしまうからな。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 16:01 ID:iq5SnR8V
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 18:31 ID:l7bTnbgo
なんで大晦日は八百長しなかったの?>吉田
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 01:56 ID:xxCfd10y
雑魚吉田ヤオ彦晒しあげ
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 02:18 ID:72RvIfqv
ぼちぼち吉田のメッキが剥げて来たね。 次はアーセンあたりとやるのかな?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 02:20 ID:xxCfd10y
吉田ザコ彦
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 18:27 ID:xY0aZHtt
古賀の言うように吉田は柔道代表ではないだろうけど、 吉田よりダンゼン強い柔道家はどれくらいいるのですか また小川はもうガチはしないのですか
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/05 23:58 ID:ZeUpVurm
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 00:20 ID:Z/lHWTfK
>>820 柔道なら821の言うとおりだと思う。
総合なら練習してる分吉田に分があると思う。
823 :
1 :04/01/06 00:29 ID:JIxRNjCy
正直、吉田ヤオ彦は菊田肛門のオモプラータでタップするぐらいのレベルのカス。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 00:32 ID:2TIHp/oI
>>1 スレ違いだけど、1に聞きたい。
寝技でヒクソンとノゲイラがやったらどっち勝つ?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 00:37 ID:kYCzLIiE
>816 元々全部ガチだよ
826 :
1 :04/01/06 02:06 ID:JIxRNjCy
>>824 今なら判定でノゲイラだろうが
全盛期同士ならヒクソンの勝ちだな。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 14:03 ID:tPuAf70f
>821 822 では吉田が胴着にこだわるのは 自分の道場の為、それだけなんですな
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 14:42 ID:GWqxbGSi
>>827 その通りです。
吉田の本当の目的は「自分の道場の運営」と
「柔道の底辺を広めること」です。
総合は「資金のため」に過ぎません。
あと、あの試合の事をぐじぐじ言いたくないですが
水泳に例えると
「海パン」で泳いでる人と「紋付袴姿」で泳いでる人
くらいのハンデがあったのではと。
道着があるなしではそれくらい重要だと思います。
特に吉田にとっては。
例えが貧相ですみません。
へー。吉田さんって道場を開いてらしたんですねー。 でもPRIDEに出て宣伝になるのかなー??
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 15:14 ID:GWqxbGSi
>>829 小田急線、梅が丘駅近く(だったかな?)
に1年位前から「吉田道場」を開いてます。
近々2つめの道場をオープンするらしい。
「将来は全国に道場を作り、吉田杯なんかやれたらいいなぁ・・」
という趣旨のコメントが今月の近代柔道に載ってた。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 15:58 ID:EQeEuKWd
相手があまり柔道知らない佐竹や田村ならいざ知らず、 (佐竹の場合はそれ以前の問題だったという事はさて置き) 柔術を知ってるシウバや、それを専門にやってるホイスが相手では 道衣を着る事は必ずしもプラスにはならない。寧ろマイナス部分が 大きいかも。ホイスだけが道衣無しなら、その差は尚更。 と既出な事を言ってみるテスト
>>830 純粋に柔道の道場なんですよね?
PRIDEのプロ選手と道場の指導と両立できるのかな??
833 :
1 :04/01/07 01:12 ID:EQBae6pD
吉田がPRIDEに出れるようなレベルの人間じゃないってことだろ。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 01:23 ID:BUtVXsbN
いや、レベルは重要な問題じゃないよ。 客寄せ出切るかがどうか重要なんだよ、プロ格ってショーの世界は。 ホイスも柔術の世界では大した事ないって話だけど、 名前あるから出られる。 曙がキックボクシングして通用するわけないのに出られる。 それは話題性あるからですよ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 03:12 ID:P89TTyZW
ホイスと吉田だからみんな見たわけで
836 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/07 16:58 ID:2P1oe/8L
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 00:56 ID:o+fRfWu4
吉田ヤオ彦PRIDE最弱確定記念あげ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 01:10 ID:NyGse051
亀になってディフェンスしてた吉田にとって 道着はプラスにもなったし それを駆使されて不利にもなった一戦だったな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 01:14 ID:B22NxDX0
そうだね。ギあるとチョーク難しいからね。 でも柔道だと亀になってりゃ待てかかるし、亀になるクセついちゃうんだよね
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 01:29 ID:NyGse051
それと、腕も守れるからね。 結構道着は使えるね。 ただ、組技系は大抵亀でディフェンスするんだけどね レスリングもそうだし。 総合初期の頃亀=ダメ だったが 中期になって顔面ど突かれるよりは亀になったほうがマシ、になって (30分位後頭部殴られ、肘を頚椎に落とされて続けた選手がなんでも なかったことがある。素手だったからだと思うが。) 最近、ルールで肘、後頭部殴打が禁止になって 意外と亀って使えると思ったよ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 01:57 ID:gER4D9At
ギあるとチョーク難しいですかね?確かに腕はいれにくいけど、ギを使った効果的な 絞めもあると思うんだけど、そんなにギ無しの裸絞めって入れやすい? あと、腕もギがある分掴みやすくて引き出され易いと思う。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:01 ID:ph6edohf
なんにせよ、着衣でルールの制限少なくしたらいろんなことができて、見ていておもしろかった。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:07 ID:NyGse051
>>841 腕をクロスさせて自分の服の両エリをガッチリ掴んでその間にあご引いて
頭入れてみ?絞めも間接も効かない状態になるよ。
柔道着は頑丈だし。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:12 ID:hW+QcCO4
845 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:13 ID:+BDJlUxI
>>843 んー、でも柔道はそこから攻めるんだよね。待てかかる前に。
首こじ開けたり、腕引っ張り出したり、足いれたりして。
漏れは総合齧ってた時、うわー掴むトコない、どうやって腕引き出せばいいんだ?とか思った。
正直、漏れにとってはギ有りの方がカメでも攻めやすいし、カメの体勢の相手から、
どうにかして関節とったり絞めたりするのも、裸よりはやさしく思えた。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:13 ID:NyGse051
効かない、じゃなくて 極められない状態ね。
847 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:17 ID:+BDJlUxI
でも、カメは柔道じゃ当たり前の防御姿勢だしなぁ。 それで全然極めに行けないのは、単純に技量不足だと思う。 待てかかる前にどうやってひっくり返すなり腕引っ張り出すなり、 首こじ開けるなりするのは、柔道の寝技の基本の一つだしね。 吉田ホイス戦の場合は、ホイスは折角殴れる場所にいるのに、無駄にリスク犯したくないように見えた。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:21 ID:NyGse051
>ビーン氏 なるほど。でも、それって高専柔道チックですよね。 自分も柔道やってたんですが、そこまで攻めたことはないので (っていうか、その前に止められる。練習でも)分らなかったです。 ただ、技術が拮抗してる相手同士ではその状態から極めたりするのは なかなかできないと思いますよ。 まあ、亀になりきってなくてある程度隙間があればそこに腕入れたりして仰向けにするんですけど。
849 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:28 ID:vYydP5Mw
寝技のみの乱取りしなかったんですか? 立ち技の強さが試合の勝ち星に直結するのは事実でも、それはちょっと寂しいですね。 技術が拮抗していても、柔道の寝技は一方がカメから始まるのが一番多いと思いますよ。 だから、多くの道場は一方がカメからの攻め(一方は守り)の練習をするわけです。 特に絞めはそこから入るパターンが一番多いと思いますけどね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:33 ID:NyGse051
寝技のみの背中合わせてやる乱取りはそれなりにやりましたが 一方が完全に亀になったり、抑え込んでるとき足掛けられたら即終わり みたいな練習です。 学校によって違うんですかね、やっぱ。
851 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:38 ID:D+Z3CwB6
それは変わった練習スタイルだなぁ。ねちっこい攻めをやらせないんですね。 むしろ、足かけられたときの足抜きの技術は必須だと思うんですが・・。 あと、カメ状態ならいかにして防御体勢を崩すかが大事だと思いますよ。 シンプルなところで、帯持って持ち上げて浮かせたり、腕突っ込んだり、脚入れて返したり。 グリグリで腕突っ込むのもよくある戦法です。 ただ、当然どっかとられて引き込まれる危険もあるわけですけどね。 でも、投げられた相手は大抵カメになりますから、結構重要な技術だと思いますよ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:40 ID:hW+QcCO4
>>847 ひっくり返すなんてアフォ柔道家のやる事で、頭殴るのが正しい。
でもルール上それでは極めにくい。
だから、技量の問題ではなくルールの問題。
アフォルールに妥協して変な技おぼえんでよいよ
853 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:45 ID:D+Z3CwB6
んー、まぁ、総合ならそれが正しいとは思いますよ。 ただ、柔術家のホイスがその程度の技術を知らない筈は無いですけどね。 でもまぁ、漏れがしてるのは、柔道の話と技の話。 総合で使えとは言っとりません。あのホイスの判断は正しいと思っとります。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:45 ID:NyGse051
ねちっこい攻めはやりませんでしたよ。 例えばガードみたいな体勢になってふんばると、何で さっさと亀にならないんだ!みたいに言われました(笑)
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 02:54 ID:hW+QcCO4
>>853 知ってても吉田に成功するほどは稽古してないよ。
そんなアフォ技
856 :
バター・ビーソ :04/01/08 02:57 ID:D+Z3CwB6
>>855 いや、亀の相手に足いれたり腕入れたりして攻める攻撃は
柔道なら基本中の基本だし、寝技主体の柔術にこの技術が無いとは思えないんだけど。
増してや柔術メインのホイスなら練習してないなんてことは無いと思うけどなぁ。
勿論、総合なら使えないってのは一理あるけどね。
それでも、組みオンリーの試合では大事な技術だよ。「アフォ技」なんてほどおかしな技じゃない。
ホイス、平蜘蛛返しだ!!!!
858 :
須加バカァ1 :04/01/08 09:50 ID:N2BkiYFa
ウチでも相手が亀になってから止まると待てがかかるから絶対に動きを止めるなと教えられ、寝業乱捕りもむしろそこからが勝負ですた。 別に高専柔道系でも何でもないフツーの高校でし。
帯つかんでゆっさゆっさ持ち上げながら足ねじこむだ。
片足を反対側から入れてグラウンド卍をねらうべし。
861 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/08 12:13 ID:qeNeC/Yj
「ホンモノ」の試合は、むしろ男祭りで地味にやってたヤツじゃないのか。。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 12:57 ID:ovXnu1h6
(;゚Д゚) <動けッ!!動け曙ォッ!! (((φφ)) [ ̄ ̄] ガチャガチャ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 13:13 ID:OQdJLb7H
吉田もあんまり動かないな
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 13:18 ID:gyHSDOm4
旧帝大でいわゆる高専柔道をやっていたが、体育大学に行く機会が できて、練習させてもらったことがある。 講道館の本音を聞いた。 出足払いは、技がかからなくても、何回も蹴ってみせれば(別に痛くない)、 審判が、「攻撃していると評価して点をくれる」そうだ。 よって寝技では相手の寝技だけに注意して、「待て」がかかるまで防戦一方に なるのが作戦で、自分からは寝技をかけようとしない・・・。 試しに、三角締めから腕の逆を取ったら、講道館の有段者にあっさり逆が 決まった。決められた人は、僕負けたことないんですよ、と驚いていた。 少々講道館柔道に失望した・・・。監督が寝技を教えないのだろう。 これは上村春樹にもいえる。最近でた高専柔道の本を読むべきだ。
866 :
須加バカァ1 :04/01/08 13:42 ID:Jv7KUtDl
出足払いの話から「よって」でつながる話じゃねーな。 寝技の練習の前にする事があると思う。
>>865 言いたい事のニュアンスは何となく伝わるけど
日本語おかしいぞお前
△:本音 代わりはちょっと思いつかない。。 ×:よって ○:同様に かな? んー。しかし文全体がアレだから部分的な修正じゃだめだな。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:25 ID:gyHSDOm4
そうだな。「よって」は変だ。(漏れ、大学は、理系だったから・・)。 確かに、「同様に」がいい。ほんとだな。 すまんが、何とか解読してくれ。 いやね、出足払いも真剣にやらない、寝技もやらない、一体何なのか という話。 投げ技はかける時は本当にかけるが、全体的にポイント稼ぎでは、その 技は「護身術」としては使えないのではと思った。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:34 ID:gyHSDOm4
もっとも、七帝柔道は、講道館の大会には余り出なかった。出ても、 寝技に入る前に、立ち技でポイントを取られて負けてしまうから。 (今はよく知らない)。 吉田が本当に立ち技が出来るのなら、なぜ、シウバやホイスを投げな かったのか、というのが疑問だ・・。投げられないように相手も警戒 していたわけだが。
871 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:39 ID:cQ+KXtU3
出足払いだけ掛けてる状態は100%指導貰います。はい。
漏れの経験上、足払いが「攻める姿勢」と見なされることはまずありません。
あと、ある程度強い大学は寝技もメタクソにやってる。これは経験上。
漏れは近隣の大学に結構出稽古行ってたからね。
あと、選手は柔道が「護身術」なんて思ってません。試合で勝つことが重要。それは事実。
でも、
>>869 が言うほどおかしいことにもなってない。話作り杉。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:40 ID:gyHSDOm4
無論、そういう講道館柔道の弱点を知って、挑戦していった吉田はむしろ すごく偉いと思う。シウバに殴られても向かっていくのはすごかった。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:42 ID:OQdJLb7H
ホイスは組んだ瞬間引き込む。 シウバは組んだら無造作に倒してた。 小川もそうだが、まともに組めば駆け引きもなにもなく普通に倒してた。 地味に写るから投げって感じがしない。
理系でも論文書くだろ、とか思いつつ。
875 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:43 ID:cQ+KXtU3
あとさ、漏れ昔近場の旧帝大に出稽古行ったことあるんだけどさ、 フツーの柔道やってたぞ?高専やってるとこってまだ残ってんのかな?
自分から倒れて引き込もうとする相手を自分がコントロールしやすいように倒して寝技につなげる投げ・・・ってのも難しそうですねー。。
878 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:45 ID:cQ+KXtU3
シウバには何回か投げ決まってたよね。 投げによるテイクダウンも十分狙えることを立証した。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:46 ID:gyHSDOm4
話作りすぎではないと思う。旧帝大やOBは大体、吉田の寝技はまだまだ だという意見を持っている。(正道会館東京本部の柔術部門は、京大に 来てたらしい)。
880 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:47 ID:cQ+KXtU3
>>877 でも、そうだとすると、昔は待てかかるまで長かったし、
立ち技偏重の流れはそれほど強くなかったから、内容と矛盾するんだよね。
881 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:49 ID:cQ+KXtU3
>>879 根本的なルールのところで、実践者なら絶対間違わない間違いがあるから、
漏れにはそう判断せざるを得ない。足払いは攻める姿勢にはならない。
どーにも、やってる人の書き込みに見えないんだよね。
高専柔道だって「試合に勝つ」ための技術で、護身とか考えてるわけじゃないし。
総合は投げじゃポイントにならないし・・・。 道衣も着てない相手にリスキーな投げ技仕掛けるぐらいなら 引き込みでもタックルでもしてテイクダウン狙った方が早かろ。
>881 >高専柔道だって「試合に勝つ」ための技術で あ、それはその通りっすよね。 今日本屋で「寝技で勝つ柔道」て本見つけたけど高かったので買わなかった。。
884 :
伝場 :04/01/08 14:51 ID:GB/7mA0O
885 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:53 ID:cQ+KXtU3
高専は立ち技じゃ昔からやってたり、センスのあるヤツには勝てないから、 寝技を磨いた柔道でしょ?何でそう切り離すかな? どうにも、根本的なところでズレを感じるんだよなぁ、この人。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:53 ID:OQdJLb7H
>876 パワーボム? ルール改正ってことになると、外国がなー ヨーロッパって柔術意識してるのか?
「総合」の技術スレってのが無いので素朴な疑問を書いていいですか? ガードポジションの時って、キンタマとか下腹部とか横っ腹を殴られそうなんだけど それは大丈夫なんでしょうか?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 14:53 ID:gyHSDOm4
年寄りといえばそうかもしれないが、確かに中年。 立った状態からいきなり引き込む。去年ホイスが吉田にやったように。 武専の試合は、講道館とは別に、京大で開催していた。まあ戦前だが。 すまんが、仕事があるから、ここらで電源切ります。
889 :
バター・ビーソ :04/01/08 14:57 ID:cQ+KXtU3
>いやね、出足払いも真剣にやらない、寝技もやらない、一体何なのか >という話。 >投げ技はかける時は本当にかけるが、全体的にポイント稼ぎでは、その >技は「護身術」としては使えないのではと思った。 世代の相違はあったとしても、一流の選手の練習を知ってたり、 強豪校で練習してればどこの口からこんな台詞が出てくるんだって話なんですよ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 15:02 ID:gyHSDOm4
「七大学柔道」で検索すると、掲示板があるから、それも見て下さい。 色々書いてあります。(中井さん関係の話もあり。)
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 15:05 ID:gyHSDOm4
アマチュアの部外者さんも参加できる様子。(電源切ります・・)。
旧帝大に何回か出稽古に逝ったけどフツーの柔道だったよ。 みんな強いけど、取り立てて寝業が凄いってワケでもない。 仮に本当の話と仮定しても、柔道のルールであなたがその体育大学生に勝てる(当然寝業使ってよし)のなら別にいいが、そうでないならあんまり感心する意見ではないな。 漏れは寝業強くておまいらと寝業しても負けないからもっと寝業しるってんじゃねぇ・・・。 自分の思う総合道やら護身道に柔道選手を引っ張り込まないでくだちぃ。
>>887 下腹部や横っ腹を殴られるのがイヤなら、ガードの態勢から相手の腕を
コントロールしましょう。キンタマ殴られたら審判にアピールしましょう。
>>893 って事はやっぱ喧嘩・護身だと色々問題あり、さらなる工夫が必要って事ですかね。
喧嘩護身ならガードポジション取った時に相手が付き合ってくっついてくるわけじゃないから、足で蹴ってその後手を前に出しながら後ろに下がりつつおきればそれでよし。 立ち上がるために必要な技術では有る。
>>895 となると、自分から寝技に引きずり込む戦法は難しい。
少なくとも最初から自分が上になるつもりで行かないとだめって事すかね。
897 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/08 21:54 ID:9qPJVZ8s
腕ひしぎ膝固めも知らないで柔道卒業した奴が BJJに出会ってオモプ最高!スゲエぜ なんて言ってるから・・
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!! オレダ…
腕ひしぎ膝固めって、相手がうつぶせの状態で十字みたいな位置でかける技でしたっけ・・・<柔道マンガで見た気がw
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 23:39 ID:o+fRfWu4
弱すぎる吉田ヤオ彦、ホイスにリベンジ戦をアピールwwwwwwwwwwwwwww 吉田みたいな雑魚じゃ何度やってもホイスごときにすら勝てねーっつーのwwwwwwwwwwwww
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 00:50 ID:Tm1Q7KyF
>腕ひしぎ膝固めも知らないで柔道卒業した奴が >BJJに出会ってオモプ最高!スゲエぜ >なんて言ってるから・・ たぶん選手の多くは、そんなもの。天才でも全ての技を使いこなせないし、 あんなもの使う人は非常に少ない。技を磨くとは、多くの技の数を知ること ではなく、少数の技でも深めることでは?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 01:02 ID:LqKlH6jJ
論点ずれてるぞ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 01:46 ID:HtTAQQ3w
>>856 知ってても吉田に成功するほどは稽古してないよ。
そんなアフォ技
柔術は寝技ならなんでも練習すると思ってるのか?
アマレスのボディプレスとかもやると持っているのか?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 01:50 ID:HtTAQQ3w
>>897 もももは偉そうな事いってるが
腕ひしぎ膝固め=オモプラッタ
と思ってるアフォ!
正しくは
腕ひしぎ膝固め⊃オモプラッタ
腕ひしぎ膝固めはいろんな技がある。Vクロスアームロックなのどもそう。
ホレッタガードからのアームロックもそう。
それにほとんどのオモプラッタは柔道では反則。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 02:05 ID:HvAqWRzP
しかし、柔道やってる人って寝技でも柔道が上だってかんじの人がおおいよな。 柔術は毎年世界大会等で新しい寝技の技術がでてるってのに
906 :
バター・ビーソ :04/01/09 02:28 ID:DxrVtNSV
>>903 ふうん。柔術は亀になった相手に極めに行く技は練習しないんだ。
でも、それ柔道ルールだとマズいよね。柔道家は絶対亀になるから。
まぁ、柔術ルールなら問題無いのかもしらんけど。柔術家が柔道ルールでやる必然性も無いしね。
でもまぁ、柔道じゃ基本中の基本って技だから、アフォ技呼ばわりはやめてよ。
柔道のルール内では絶対必要な技だしね。総合だけが価値観じゃないから。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 02:42 ID:HtTAQQ3w
>>906 >柔術は亀になった相手に極めに行く技は練習しないんだ。
そんなことは誰もいってないだろ
908 :
バター・ビーソ :04/01/09 03:49 ID:DxrVtNSV
>>907 だからさ、柔道における「カメの相手を極め(絞め)狙いで攻める方法」
をあなたはアフォ技とか言ったでしょ。
んで、俺は「じゃあ柔術じゃ使わないのか?」って聞いたら、
「知らないあるいは、使えるほどは練習してない」とあんたが答えたわけだ。
明らかにやってない以外に受け取りようがないんだけど。
結局、柔術はカメの相手から極めを狙う攻めは練習するの?しないの?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 05:44 ID:Xf5eCFSi
そういや俺は柔術の練習で亀になったこと滅多にないな。 バック取られても防御考えないからな…。 亀の状態からだとひっくり返すのが一般的ではないかと。 いろんな返し方があるしね。あるいは締めを狙うか。
∧も∧
〃,(;∩Д`)
>>904 技術本くらい読もうな・・
/(_ノ ィ \
⊂こ_)_)`ヽつ シクシク カワイソウ
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 06:03 ID:hxHpZITU
吉田の試合は大晦日の試合以外全部八百長って本当ですか!?
柔術はバックマウント取られたらポイント奪取されるから、みんなカメにならんように防御する。
だから柔道よりは「カメの態勢への攻め方」のバリエーションは無いのでは?
とは言え、全然無い訳ではないから
>>907 の発言はオレにも妄言にしか聞こえんな。
>>911 格板逝け。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 08:32 ID:HtTAQQ3w
>>913 ほとんどのオモプラッタは柔道では反則。
というか「似た技はあるが全て反則」といってよいかもしれん。
>>910 ももも、大恥かいたね
>
>>907 だからさ、柔道における「カメの相手を極め(絞め)狙いで攻める方法」
をあなたはアフォ技とか言ったでしょ。
そんなこと言ってないよ。
>ほとんどのオモプラッタは柔道では反則。 何の反則事項に引っ掛かってんだよ
>QQ3が救い様の無い馬鹿で今年最初の冬房スターであることは間違いない 【寝技で勝つ柔道】とか【バイタル柔道寝技編】なりよく勉強しろ
917 :
バター・ビーソ :04/01/09 13:34 ID:tzPb6QNu
バリエーションはよくしらないけど、オモプラッタは肩極めなきゃ大概OKじゃないか? あと、QQ3はアルツハイマーの検査受けるか、このスレの800から最新まで100回位音読しろ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 17:14 ID:7IAXDlOr
vsフライ戦(片ヤオ) vs佐竹戦(片ヤオ) vs田村戦(片ヤオ) vsシウバ戦(シウバ勝ちブックの片ヤオ) vsホイス戦(ガチ、吉田の初ガチ試合)→何も出来ず、手も足も出ず惨敗www
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:26 ID:HtTAQQ3w
ほとんどのオモプラッタは肩をきめるんだよ。
もしくは肘をきめたらオモプラッタとはいわない。
どっちかは知らんけどな。
ももももビーソもおおはじかいたね。
まっ、いつものことか。
ビーソはこっちの件はふれずにごまかそうとしてるね(w
>>
>>907 だからさ、柔道における「カメの相手を極め(絞め)狙いで攻める方法」
>をあなたはアフォ技とか言ったでしょ。
>
>そんなこと言ってないよ。
920 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 22:29 ID:l57CgMVQ
QQ3 お前本当にバカだな 腕絡みも肩が極まるから反則とか言ってるんだろ
921 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 22:35 ID:l57CgMVQ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:40 ID:IEgFxyOq
吉田とは関係ないところで荒れてるな・・・
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:47 ID:FcKcxABa
もももツッコミ過ぎ。QQ3で楽しめなくなったぢゃないか。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:48 ID:HtTAQQ3w
>>920 腕緘も肩がきまったら反則だよ
腕緘はあまいけどオモプラッタはたいてい反則。
だから柔道では滅多にきまらない。
ビーソはちゃんと
>肩極めなきゃ
といってるのでもももより3本毛が多そうだ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:52 ID:HtTAQQ3w
>www.gws.ne.jp/home/demo2/index.html ほら見ろ、普通のオモプラッタとは違うだろ? ちゃんと肘を極めてる。 (脚固めなのか?)
926 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 22:52 ID:l57CgMVQ
きゅうきゅうさん
本当にバカだな
肘以外の関節は反則なんてQQ3でも知ってるんだぞ?!
>>921 ちゃんと見たか?(w
>>870 シウバを綺麗ーに投げてましたが・・
柔道なら完璧な一本勝ちっていうような・・
928 :
ベーロオリゾンチ :04/01/09 22:59 ID:CQyLjfJ5
オモプラータ(オモプラッタなの?)はポルトガル語で「肩」「肩甲骨」という意味です。 もちろん肩を極めるからです。 だから柔道では反則です。 肘を極めると逃げられやすいです。 だから柔道ではあまりきまりません。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:04 ID:HtTAQQ3w
>>928 フォローサンキュー。
俺も最初聞いたときは「オモプラータ」だったよ。
腕ひしぎ脚固めって俗称「腹固め」のことだよな?
930 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 23:12 ID:l57CgMVQ
本当にバカがいるな
>>921 見るとおり腕ひしぎ膝固めなる技があるのはわかったな?
で
柔道のルールでは肘を極めなければならんので
便宜上あのポーズで肘極めてますって言うわけだ(腕絡みも同じ)
肘も極まるけどもの凄い勢いで肩に負担がかかるのはやってりゃ誰でも知っている。
それをブラジル人が正直に肩関節って呼んだからなんだ?
自分が下手だから柔道でよく極まらないなどと恥ずかしいことを
堂々とカキコするなよ!!
腕拉ぎ足固めと、腹固めは違う技だ。 腕拉ぎ足固めは、三段の昇段審査の固の形にあるので、講道館の ビデオを見るとわかりやすい。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:19 ID:LB9NF4UY
肩関節禁止だけど、肘と肩両方が極まってる場合はOKなはず。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:19 ID:HtTAQQ3w
>>930 >腕ひしぎ膝固めなる技があるのはわかったな?
そんなことは最初から知ってる。Vクロスアームロックとかもっと一杯あるよ。
>>930 柔術と柔道では形がちょっと違うんだよ。ボケ!
>>931 腕拉ぎ足(foot)固めじゃなくて腕拉脚(leg)固
腕拉脚固=俗称腹固め
正式名称腕拉腹固=ヤオ師ボルグハンのレパートリー技、骨法の演武でもよくやってた技
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:20 ID:HtTAQQ3w
>>932 しかし柔術式オモプラッタはたいてい反則に取られる。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:21 ID:C3zmFWhH
高専柔道の衣鉢を継いだ「寝業研究会」のHPに画像出てましたね、オモプラータ。 あと、寝業研究会の過去スレで、乱取りでオモプラータを食らった人の話がでてましたな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:21 ID:HtTAQQ3w
>>930 >自分が下手だから柔道でよく極まらないなどと恥ずかしいことを
>堂々とカキコするなよ!!
俺の話じゃないよ。バカにつけるクスリはないね
937 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 23:22 ID:l57CgMVQ
救急惨 >柔術と柔道では形がちょっと違うんだよ。ボケ! だんだん可哀想になってきた
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:25 ID:HtTAQQ3w
オモプラータも似た技も腕拉膝固という様になったのは最近の事。 むかしは腕拉ぎ体固めと呼んだ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:26 ID:HtTAQQ3w
祭り終了・・・
941 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 23:36 ID:l57CgMVQ
救急惨 あんた大丈夫か? あからさまに肩だけ極めていなければ 柔道で使っていい技だってまだわからないの?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:40 ID:HtTAQQ3w
はいはい、負け惜しみはもう良いよ。
QQ3は何やってた人なの?
944 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/09 23:44 ID:l57CgMVQ
ID変わるな・・
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 23:58 ID:IEgFxyOq
荒れてますな
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 00:06 ID:0FliEOsJ
早く次スレ立てて
>しかし柔術式オモプラッタはたいてい反則に取られる。 「たいてい」の定義も示さんとよう言うわ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 22:11 ID:cP/iFNl+
そういや、矢崎もレスリングや柔術の技を研究して使ってるって、今はなきD絞めが言ってたけどなに使ってるんだろう?
レスリングって、技うんぬん以前に体が強い気が。。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 22:31 ID:QFi2H2kd
>>948 話の流れからそれてしまうが、スポーツクリックの柔術のページは
参考になりますな。あの動画を保存する方法はないのでしょうか?
もしホームページが閉鎖にでもなったら惜しいんで。
保存できますよ。 そっち系の板でツールとか教えてもらったらバッチグー。 まぁネットにあるもんはたいてい、 ソース見るかテンポラリファイルフォルダ見るかすれば。。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:37 ID:KXAfm92D
吉田スレなのに完全に吉田が忘れ去られている
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:45 ID:2t3TkuV9
吉田の試合は田村、フライ戦以外はガチだと思う。 田村戦はちょっと不可解な点が多すぎ。恐らく片ヤオ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:48 ID:KXAfm92D
燃料が投下されたが、どうなるか
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:52 ID:2t3TkuV9
不可解な点 入場曲にUのテーマを使わなかった(ヤオ試合に使いたくなかった?) 試合時はいつも剃ってくるはずの髭を剃ってない。 吉田は左腕を頭の後ろにまわして、右腕を喉元にもっていきました。 この時田村は絞めてない、極まってないのに苦しみ始めてる。で、2秒後 くらいに右手で左のスソを掴んで絞め始めました。ちょっと有り得ない。 組み合ってから、無抵抗で投げの体勢のままコーナーから中央にスーッと 移動しました。これはただの格ヲタでもオカシイと分かるでしょう。 田村は左腕をさして回避できたのにやらない。これにはセコンドの 宮戸も不思議がってたました。 グローブを掴まれたからといって自ら有利なポジションから離れるのもおかしい。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 00:23 ID:3s99p+gk
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 00:30 ID:3s99p+gk
>>948 ももももようやく反則だと認めたか。
むしろ柔道の場合、最初から抑え込みを狙う。(体重を右斜め方向にかけないで右手で相手の左下履きを持ちあげる)
日下部がよく使っていた。
ムービーのも柔道では反則
どっからどう見ても足で腕絡み行ってるだけだから反則はとられん罠。 これで反則とっちゃうと腕絡みが禁止になっちまう。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 01:09 ID:3s99p+gk
>>959 オモプラッタに似た腕拉膝固も禁止でないのに腕緘が禁止になるわけない
漢字間違えてるので説得力なし
961 :
紅卍拳 :04/01/11 01:14 ID:6CJpH6ss
腕緘,古い本では,腕絡み。
962 :
383 :04/01/11 09:20 ID:S20t/YBn
>>382 今だから言います。実は私は武板住人でした。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 18:43 ID:s8StQHv0
田村も佐竹もシウバもフライも全部ヤオ ガチなのはホイスだけ ところで、吉田ヤオ彦の次スレ建てろヤ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/11 19:16 ID:s8StQHv0
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 13:21 ID:X56cGJBA
>>948 柔道もももさん、リンク先では「腕拉脚固」になってますが、そのへんはなぜなんでしょう?
ま、オモプ柔道で反則だっちゅう人は使わなけりゃ良いんじゃない? 漏れは使うけど。 選択肢を自ら狭めるような事いってちゃダメダメ。
967 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/13 21:07 ID:aPxethIS
>>965 気にするな
>>958 救急惨のジムかサークルは↓はオモプとは言わないマヌケ集団なんだな(w
www.gws.ne.jp/home/demo2/index.html(腕ひしぎ膝固め)
968 :
965 :04/01/13 23:47 ID:3uQ+SeJT
>>967 そんなこと救急惨さんは言ってませんよ。
日本語不自由なんですね。柔道ももさんは。
で、どっちが正解?
腕拉膝固、腕拉脚固
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/17 11:55 ID:I4SubCA9
>>897 >腕ひしぎ膝固めも知らないで柔道卒業した奴が
BJJに出会ってオモプ最高!スゲエぜ
なんて言ってるから・・
「腕ひしぎ膝固め」は「脚を使ったその他の肘関節技」という意味だよ。
技の名前という感じではない。
新発明の技や滅多に使われない技が出たとき決まり手として使われる。
972 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/01/23 20:40 ID:y0CdSrp3
1000取るか
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/24 17:54 ID:OO00VzpN
柔道のルールや反則や禁止事項はすごく曖昧。
>>973 運用規定などであいまいな部分は排除されている。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/02/01 20:19 ID:UPBgyUKP けっきょく武士道皆無は山本だったわけだが…
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200402/01/a05.html 山本「結論から言うと、たぶん彼(ケアー)はいろいろ薬物とかで騒がれていましたけど、やっと生身の人間になってね、リングに上がってきて、結果、今のPRIDEのリングはすごくレベルが高くて、彼は昔の栄光を引きずったまま、もし上がってきたならぜんぜん通用しない」
「彼はちょっとなんか寝てしまったみたいだったんでね。最後に目覚ましてあげようかと思って殴ったんですけどね。また寝てしまったんで、よく分からない感じですね。 」
――もう一度やりたいですか?
「いや、見てのとおり、やる意義がない。彼はちゃんと人間として薬物を使わないで普通の人間として生きてほしいですね。 」